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【裁判】 最高裁「君が代不起立先生の戒告処分、裁量権の逸脱に当たらない」…大阪の教育基本条例にも影響か

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/16(月) 16:19:29.09 ID:???0
★「戒告は裁量権の逸脱に当たらない」国旗国歌不起立訴訟 処分の妥当性、最高裁が初判断 

・卒業式などで国旗掲揚、国歌斉唱の際に起立しなかったことを理由に東京都教育委員会から
 戒告、停職の懲戒処分を受けた教職員らが都に処分の取り消しと損害賠償を求めた訴訟2件で、
 最高裁第1小法廷(金築誠志裁判長)は16日、「戒告処分までは基本的に懲戒権者の裁量の範囲」
 との初判断を示した。

 その上で、教員2人に対する戒告処分の取り消しを認めた東京高裁判決を破棄。
 別の同高裁判決で停職処分が容認された教員2人については1人の停職を取り消し、
 もう1人については過去の処分歴などから取り消しを認めなかった。

 校長が起立を命じた職務命令については最高裁が昨年5月以降、合憲との結論を示しており、
 今回は戒告、停職とした処分に裁量権の逸脱、乱用があったかどうかが争点となった。
 最高裁で処分の在り方の方向性が示されたことで、命令違反3回で免職とする大阪府の
 教育基本条例案への影響もありそうだ。

 同小法廷は、戒告処分について「処分自体が教職員の法的地位に不利益を及ぼすもの
 ではない」と指摘し、「過去の処分歴の有無にかかわらず、処分は相当」と結論付けた。

 一方、「戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた
 慎重な考慮が必要」と指摘。停職処分を受けた原告のうち1人は、不起立行為以外で過去に
 懲戒処分を3回を受けていることなどから「一連の非違行為の内容や頻度をかんがみると、
 停職処分は相当」とし、取り消し請求を認めなかった。

 裁判官5人のうち4人の多数意見による結論。宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で
 「戒告処分でさえも、裁量権の範囲の逸脱に当たる」と述べた。

 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120116/trl12011615420003-n1.htm

2 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:20:07.86 ID:2fSDq1kT0
チョーセンジンヴァグタスィネ

3 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:21:22.30 ID:LFJu+KNo0
これはいいニュース

4 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:22:06.26 ID:CAonO+jN0
あたりまえ

5 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:22:14.97 ID:ZFNnCoVd0
はししたとの関係ではここが重要だな。実質はしした敗訴

>一方、「戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた
>慎重な考慮が必要」と指摘。

6 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:22:30.61 ID:EoHprv870
あたりまえだのクラッカーだろw
 

7 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:22:52.25 ID:Qou4a1qM0
不起立ジャンヌ・ダルクw

8 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:23:05.79 ID:MfKnUNqA0
日本人として当たり前すぎて 笑える

9 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:23:54.48 ID:tnM2ZE5oP
無駄なことに税金つかってんじゃねー

10 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:23:55.62 ID:JZdwA3Xk0
君が代先生ピーンチw

11 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:03.53 ID:N8mI5Uhx0
当たり前だろ。

12 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:07.07 ID:CAonO+jN0
一人の少数意見を朝日毎日東京新聞は判決のように取り上げます

13 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:21.84 ID:AfbzXvILO
>>7
あいつ憤死するな

14 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:38.72 ID:xI7LyXMxO
不起立ジャンヌダルクwww

カメムシwwww

15 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:40.81 ID:DsWblJyx0
根津公子さん、出血多量で死んでそう

16 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:55.75 ID:9fywAYES0
メシウマ


17 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:57.97 ID:xCab2UIi0
二回チャンスを与えて、かつ民意で選ばれてるので
三回目でアウトになるのは仕方がなかろう

18 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:24:58.68 ID:fyUSgXl20
ネトウヨは馬鹿だから、喜んでるけど、
橋下の条例は見直し必至。あっちは免職まであるから、裁量権の逸脱と判断されかねない

19 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:25:11.54 ID:pVvAG9Lu0
嫌なやつは 血反吐を吐いて氏ねばいいんです。

20 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:25:12.76 ID:22dfWeOk0
>宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で「戒告処分でさえも、裁量権の範囲の逸脱に当たる」と述べた。

??????
意味がよく分かりません・・・

21 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:25:33.89 ID:PRutYJIS0
ほぉ、鮮人政権にありながら見事な判決

22 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:25:59.80 ID:2zmWMUrT0
とりあえず選挙なんかの活動は1回分だろ。

23 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:26:04.58 ID:kD1mpP400
この手合いの人たちって「判決を重く受け止める」とか絶対言わないよね

24 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:26:09.18 ID:X4hgdck60
職務に基づいた行事を円滑に行うための「ご起立ください」が逸脱だったら上司は何も命じられん

25 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:26:12.77 ID:YHXOj4wx0
どんどん若い先生に変えてけばいいよ

26 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:26:38.90 ID:/sDSna8U0
>>20
宮川光治
次の選挙でこいつに×つけとけばいいってことだ

27 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:26:40.24 ID:/V/8nPho0
石原は嫌いだが、この教師らは中二

28 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:26:48.20 ID:7icWy/mK0
当たり前

29 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:26:52.00 ID:GpBL2JhT0
こんなのが裁判になる国って全くおかしい。
気違い教師どもは粛清するか精神病送りだ。
こんな教師に教育される子供をなくすべき。



30 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:27:15.63 ID:zGSp2fLzO
日狂祖たちは着々と判例を作ってくれますねw

31 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:27:49.22 ID:umB556Ai0
いきなり停職処分は裁量権の逸脱だけど、戒告の前科があれば停職でもおkってことだな

32 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:27:51.97 ID:EvT4GPeP0
>>5

訓告・戒告・懲戒免職

べつに橋下にとって痛くもかゆくもない。

33 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:27:59.06 ID:P06K18W50
>1 宮川光治

今年?の衆院選のときの国民審査で罷免リストへ。

34 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:27:59.26 ID:AP/A4ywu0
これも映画になるの?

35 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:28:03.87 ID:Dac/UxVl0
公務員の癖に国旗・国歌に背くのは論外だろ。
甘やかしも大概にせい!民間なら速攻クビだぜ。

36 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:28:09.25 ID:2lwFMhq90
しかも単なる戒告だけ
何十回と違法行為を繰り返した教員も結局クビにならず
こんなことは民間ではありえない

37 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:28:12.88 ID:pIrLDuDX0

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110610083042fe2.jpg


38 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:28:42.64 ID:8Msn35zO0
排除したい側からすると、非常に困った判決
逆に歌いたくない側からすれば、免罪符的な判決だよね。。。

39 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:29:39.96 ID:WAzm2uTq0
根津公子「最高裁の判決で呼吸が乱れ血圧が上がった! 訴えてやるっ!」

40 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:30:16.01 ID:SFJ4YPXd0
戒告しか喰らわないなら二度と立たないだろうね

41 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:30:16.89 ID:Je2lYt680
正直

今の時代教師がこれをやったら

親が怒るかもな

愛国はおいておいて

俺の息子が立ってるのに
おまえは座ってるのか!

こんなレベルで

42 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:30:44.90 ID:22dfWeOk0
今年の卒業式はなんだか楽しそうだなあ〜

43 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:30:45.80 ID:I6UtBDh60
>>38

???????

44 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:31:16.21 ID:bfwBgnou0
>>1
まあ、この業界のジャンヌダルクのN教諭の言い分を認めたら、
裁判の前に起立願います、
礼をしてください。
と言うのでも、強制はできなくなるからなww
人を使う立場になれば当然じゃないの?

45 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/16(月) 16:31:24.67 ID:KQIlpXdG0
君が代を歌う歌わない位好きにさせてやれば良いのに。そんなつまらないことを行政が関わるのが間違い。
朝鮮学校つぶす方が先だわ

46 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:31:48.40 ID:Fkhe3tyr0
>>38
逆じゃね?

47 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:32:29.94 ID:LsDOGQJd0
>不起立行為以外で過去に懲戒処分を3回を受けている
何でクビにできないの?


48 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:32:38.60 ID:eLW3vwzH0

チョンとカス左翼を何とかしろ。

最高裁って常に、
国や国民より自分の保身しか考えてないな。

49 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:32:46.85 ID:2LQW9rjI0
嫌なら教師にならなくてもいい

50 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:32:54.62 ID:5q0GwZV/0
戒告10回で首でいいよ

51 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:07.95 ID:/sDSna8U0
宮川光治
今聞いても覚えてられないよな
次の選挙で最高裁裁判官の名前に光がついてたら×って覚えておこう

52 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:08.93 ID:fWcIPyVT0
>>37

ワロタwww

妄想力って怖いわぁ。
あと話の飛躍に根拠がない。

53 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:12.82 ID:bupDTNqA0
老害どもを駆逐して、まともな考えの若い先生を雇えばいい。

54 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:14.78 ID:h6HRiJLf0
不起立ジャンヌ・ダルク涙目wwww

55 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/16(月) 16:33:23.84 ID:+FALjAIk0
最高裁がまともでよかった

56 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:25.15 ID:QFi+m/eO0
当たり前の判決

57 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:35.53 ID:KmPCJj2s0
あーどんだけやっても戒告で済むってことか
処分されたほうがハクが付くと思ってるしな>頭フラワー連中

58 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:40.14 ID:I/IQ8S1W0
>>37
うわぁ〜何コレ?
全部読みたい!!www

59 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:33:40.82 ID:eXCQE+ID0
>「一連の非違行為の内容や頻度をかんがみると、
> 停職処分は相当」

免職はダメってことになるよな。実際。

60 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:34:04.03 ID:0RWRbuKC0
あたりまえですわな

61 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:34:09.47 ID:0QzOU3ED0
日狂組はエホバから弁護士借りてきたら?って言いたくなるくらいの見事な負けっぷり。

62 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:34:49.45 ID:/up27hGu0
>>1
時事通信も産経もそうだけど、初判断として法的に重要なのは、
「戒告までは裁量の範囲内」よりも、
「戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた慎重な考慮が必要」
の部分なんだよな
裁量権行使の適法基準を示す限界ラインなんだから
その点、NHKはよくわかってる

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120116/k10015303071000.html

卒業式などの式典で、君が代を斉唱する際に起立しなかったなどとして処分を受けた東京都の公立学校の
教員4人が処分の取り消しを求めた裁判で、最高裁判所は「減給より重い処分は慎重な考慮が必要だ」とい
う初めての判断を示し、教員1人の停職処分を取り消しました。

63 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:35:22.76 ID:BXZ9jAMs0
>>18
条例を施行してから、免職となった奴が最高裁で争えばいいだけの話。

64 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:35:31.20 ID:xCab2UIi0
・少なくとも初回の不起立でも戒告相当
・他の行状と合わせ技でより重大な処分も可能
と捉えれば、就業中の政治活動/組合活動と合わせ技で退場も可能だろ

65 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:35:37.25 ID:DYiJr2x3P
>>62
だよな
タイトルの付け方おかしいわ

66 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:36:01.35 ID:I6UtBDh60
戒告〜特に公務員の義務違反を確認し、その将来を戒しめること

人事記録に残り、将来の昇進や昇給に支障をきたす

67 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:36:10.59 ID:GpBL2JhT0
懲戒免職が妥当だ。

68 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:36:14.38 ID:sr+3MFTh0
>宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で

忘れずに×をつけてやるからな

69 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:36:19.77 ID:iN2I9s4T0
>裁判官5人のうち4人の多数意見による結論。宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で
 「戒告処分でさえも、裁量権の範囲の逸脱に当たる」と述べた。

バカサヨはこればっかり取り上げそう


70 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:36:53.20 ID:Fkhe3tyr0
>>37
マミヤ狂四郎?

71 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:37:04.82 ID:4KyjRn4q0
懲役刑が相当

72 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:37:07.04 ID:SYg20SNY0
 ブシャァァ   /   ブサヨ    \ き〜〜み〜〜が〜〜あ〜〜
   。・;`.∴ i'    \  / u   i 
        | /  r○ヽ___r⌒ヽ  \ |
        |/  ̄ヽ_ノ ヽ○ノ ̄ .`|  ミミミミ        ・;`.∴ '
.      i⌒| u    (.o  o,)      | /  ー ミミミ     ,:;・,‘   ブシャァァァ
.      、_ノ|   ・ i |!!il|!|!l| i. ・  /  l     ミミミ.' , ..
         ! ・ ・ノ .|ェェェェ| \・/       \ ミミ
         ヽ_   ──  /  l o    _  /
  ブシャァァ      /         |  /   o     /  よ〜〜お〜〜は〜〜
       ・;`.∴ヽ  \ ../ ̄   ○ /   /
           \  .\ ./     ┃  ( ̄ ノ
              ( ̄.\  \         l

73 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:37:10.54 ID:6ojX9IY60
>>51
次回はもう定年で居ないのでは無いかな?

74 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:37:40.99 ID:/up27hGu0
>>61
客観的に見れば、どちらかの勝ちってわけでもなく、
わりと中立的な判決が出てる感じだよ

75 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:37:59.30 ID:9SD1uvsR0
凄い判穴チョン先生が大変だ!

76 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:38:24.69 ID:I4MuTpTk0
>>57
「戒告を繰り返されても行動を改めない」ということが
それより重い処分の理由として”君が代関係無しに”成立するとも言えるわけで

77 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:38:39.81 ID:eXCQE+ID0
停職が認められた1人は「不起立「以外」での過去の処分歴」
との合併での停職が相当とされている。

この最高裁の判断に倣うなら、不起立のみの処分歴であった場合は
「戒告」が相当であり、その先の減給・停職まで進むのは他のよほどの事由が必要、
まして法的地位の根幹に関わる免職などはとてもとても、ということになる。

ちゃんと読まないとマスコミってのは左だけじゃなくて右も自分たちに都合のいいよう
ごまかししか書かないからな。

78 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:38:41.26 ID:umB556Ai0
そもそも何でチョンが教師になれるんだよ

79 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:38:42.21 ID:TwFbRxdM0
裁判官も選挙で選ぶべきかもしれんな。
今の信任投票もどきではだめだ。


80 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:38:54.42 ID:qBm6WRCZ0
一撃で戒告以上は裁量権の逸脱、命令違反を繰り返せばそれ以上の
処分は当然ということは、大坂の条令は何の問題もないってことだ。

81 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:39:04.49 ID:zvGqwCV00
>>37
ワラタwwwwwwwwwwwwwwww

82 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:39:26.15 ID:Zmqh5qA50
アカ教職員ども泣いてるの?死ぬの?

83 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:39:27.55 ID:X2HrnnUM0
全身の血管破れて失血死だなw

一回は人が火病で死ぬの見たい

84 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:39:50.02 ID:KbjuIV430
職命令に従わないって事で回数重ねるごとに、減給 訓告 免職でいいな。


85 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:40:13.11 ID:kSVC1ufL0
地方参政権といい橋下はよく分かっているよ

86 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:40:33.82 ID:jMwTQQTy0
取りあえず戒告まではお墨付きが出たわけだ。
なら全員戒告処分して
それから分限免職で処分歴のある教師を解雇、で良いじゃないかw

87 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:40:35.65 ID:Ag4FinaM0
そんな日本にいさせるのは可哀想だな
早いとこ身柄を保護して、朝鮮でもシナでも帰ってもらおう

88 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:40:40.18 ID:iN2I9s4T0
>>37
これ小林よしのり?

89 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:40:42.57 ID:6ojX9IY60
>>77
逆に言えば累積でも可能とも取れるが

それに規約に有るのでは無いか
何回処罰受けたらどうなるかとか

最近は飲酒運転は一発解雇と書いてる所もあるし

90 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:40:47.99 ID:Wp7YDZFeI
>宮川光治裁判官(弁護士出身)

次の国民審査で×書いてくださいっていってるようなもの

91 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:41:02.75 ID:0TEl+dL50
これがもし合憲なら
教育現場で左翼は「最高裁も反日を合憲としました!」
とか言って、次々と反体制思想を児童に叩き込もうとするだろうな。
国家瓦解に繋がる因子は制限して当たり前。

92 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:41:09.34 ID:U55VifBi0
>>52
>>37
妄想力ってよりシャブ中なだけだろ
大阪市の職員って勤務中にシャブ捌いて逮捕されてんだぜ?


93 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:41:13.32 ID:/up27hGu0
>>80
「過去2年間に3回、起立しなかったことだけを理由に停職処分にするのは重すぎ、著しく妥当性を欠く」って言ってるから、
橋下の考えてる条例の内容はちょっと厳しいかもね
まあ、そんなのにめげるような人じゃないとは思うけどw

94 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:41:37.09 ID:/oMO/ofy0








キチガイ教師ども失職キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!







95 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:41:58.66 ID:xCab2UIi0
都   ・業務命令なんだから初回でも戒告、繰り返せば停職は当たり前
教師  ・戒告からしてありえない。思想信条を罰するのは論外

最高裁 ・戒告は妥当だろ
     ・停職は不起立だけで課すには重いわ
      不規律しかしてないやつのは取り消す

96 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:42:02.03 ID:7P5CKKpg0
>>37
>根津さんが校門わきで座り込みをしていると、女子生徒が
>「キモイ、キモイ!! キモインダヨー!!」
>昔はそんな生徒はいませんでした。
>このことからも、いま社会が「右傾化」していることが分かります。

えええええーーー!?
何言ってもだめね、こいつら。
聞こえない。

97 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:42:09.54 ID:H5WsM6OJ0
職務放棄を繰り返せば免職もできるってことでしょ

98 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:42:19.14 ID:6mriW3XW0
>>5
必死だな
まあお前のようなカスでは全く役に立たない

99 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:43:14.27 ID:Z0exz9F80
赤信号も日の丸に見えるので信号無視しても無罪。

100 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:43:27.82 ID:Ag4FinaM0
同じ事をシナチョンでやるとどうなるかについてはどう思ってるんだろうね

101 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:43:42.92 ID:HT6qosQ70
>>5
過去の行動と照らし合わせて考える事なので、
基本的に橋下有利


102 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:44:06.14 ID:7aOiivoM0
>裁判官5人のうち4人の多数意見による結論。宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で
> 「戒告処分でさえも、裁量権の範囲の逸脱に当たる」と述べた。


国民感覚とずれた者が居るのが司法の場
だいぶと裁判員制度が始まってから国民感覚に近づいて来たが、まだまだ開きがある

103 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:44:14.62 ID:msRHVSJk0
>>37
作者は多分、マミヤ狂四郎だと思うが、どこで描いたんだろ?
ゲームラボではこんなの描いていないはずだが。

104 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:44:16.00 ID:jMwTQQTy0
>>96
>「キモイ、キモイ!! キモインダヨー!!」

今の女子は遠慮会釈ねーな。
これはこれで問題だな。

105 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:44:52.44 ID:WH8fI0310
なんとなく分かってきた。

最高裁裁判官国民審査では『弁護士出身』に×をつければいいのですね。

106 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:45:07.06 ID:Ul/MsxF90
当たり前だ
即クビにすべき

107 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:45:18.79 ID:ju72xnJG0
懲戒免職までどのくらいかかるのやら

108 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:45:19.99 ID:m7drvZfx0
はししたとの関係ではここが重要だな。実質はしした敗訴

>一方、「戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた
>慎重な考慮が必要」と指摘。

109 : ◆LOCusT1546 :2012/01/16(月) 16:45:55.23 ID:/WWLvOi+0
  ヽ /
  ()_() ・・・。

物凄く妥当な判断だと思うわ。

全く異論無し。

110 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:45:58.35 ID:I4MuTpTk0
>>93
「君が代だけでは不可」なのか単にイエローカードが足らんだけなのか
それだけではどうにも判断しかねるのが難しいところだな

111 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:46:07.15 ID:Dac/UxVl0
>>37
この人、田島陽子さん?

112 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:46:17.19 ID:/sDSna8U0
日教組活動のために授業を自習にする先生も処分してほしい
研修名目で駅前でビラ配り活動とかおかしいから

113 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:46:26.76 ID:xCab2UIi0
第一、思想信条で業務の一部が出来ない、認めろ、というなら
当該業務が必要なとき(=卒業式とか)は
他の業務(駐車場警備など会場外作業)にお回りいただくしかないんでわ?

114 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:46:33.35 ID:2cj8K3Tk0
若い先生にチェーンジっと。

115 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:47:23.69 ID:n9CrftKv0
ネトサヨ何連敗中だ?

116 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:47:26.61 ID:NIe2RYJi0
>>33
宮川光治か。メモメモ。次の信任投票で覚えておこっと

117 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:47:32.83 ID:2BpetN1Z0
不敬罪だろ。
国民に歌を歌うことを強制すんな。


118 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:47:47.77 ID:6ojX9IY60
>>112
>授業を自習
それは職務放棄とも取れるけど、どうなんだろうね?

119 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:48:07.36 ID:/up27hGu0
>>110
そこは判決の詳細を見てからやね
2、3日すれば、最高裁にアップされるだろうからそれ待ちかな

120 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:48:18.91 ID:b0Pj1D310
>>113
いや公務員やめるべき

121 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:48:29.64 ID:mJ3nLAOY0
反対は教師たちの最後の砦が崩れたな。
職務命令は合法、
違反者に対する処分も適法
逃げ道なくなっちゃったw

122 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:48:38.10 ID:W8McaGt4O
起立しないけど辞めないって

123 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:48:39.35 ID:Wp7YDZFeI
前から思ってたんだけど、なぜ左翼は思想”信条”の自由っていうんだろ?
思想”良心”の自由なのにね。

124 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:49:41.68 ID:U7Y8kj110
裁量論の話になってるけど

結局は

学校運営上の秩序維持との利益衡量でしょ

先生の思想信条も

学校活動の範囲内なら

制約を受けるよ



125 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:49:48.95 ID:pSE94MLj0
売国奴の園部だったら危なかったかもなw

126 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:49:57.58 ID:Ul/MsxF90
>>105
なるほど

みんなで実践しよう

127 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:49:59.61 ID:2BpetN1Z0
日本政府は1999年の国旗国歌法を制定するときに
・罰則は付けない
・強制しない
と言うことを約束した。

そんなに君が代が好きなら、
好きな奴が毎日歌ってろ!


128 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:50:04.66 ID:I4MuTpTk0
>>123
いやだなあ、彼らの行動が”良心”から来るものじゃないということを
彼ら自身もうすうす感づいてるってことじゃないかw

129 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:50:45.04 ID:nhdJVBOn0
>>90
非常に残念だがコイツは今年で定年(1942年生まれ)

130 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:50:49.19 ID:HKL2SS/v0
>>63
お前頭いいな

131 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:51:02.03 ID:6vdFTg620
むしろ、公務員が国歌斉唱時に生徒の前で不起立をする正当性を教えて欲しい

132 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:51:14.61 ID:pkhq1XL/0
>>108
何度もやらかして戒告を食らってるヤツは停職オッケーと明言してるから
実質橋下の勝訴

133 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:51:31.87 ID:pyvdcYZs0
最高裁判事に対し×以外は信任とみなすって極めて不公正だな
信任、不信任、棄権にするべき
そうしないなら全く機能してないこんな制度やめちまえ

134 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:51:49.84 ID:79/XT8OoO
>>93
最高裁の前の高裁判決が出た後のこの件についての橋下の記者会見を見たが、
処分について裁量権の逸脱が問題になるなら、
条例で処分内容を明文化して、そもそも裁量ではなくしてしまえば裁量権の問題にはならない。
みたいな事を考えているようだ。

弁護士らしい論法だと感心したもんだw

135 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:52:06.21 ID:b0Pj1D310
>>131
宿題しなくてもいい

136 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:52:45.05 ID:2BpetN1Z0
大日本帝国は天皇を神聖不可侵の神様として
宗教的に崇拝を強制。
多くのアジアの諸国民が苦痛を味わった。
戦争装置としての君が代強制に断固反対!
生徒を戦場に送るな!
十字軍としてイラン戦争に参加させるな!

昭和18年、学徒出陣で演奏される君が代(5:35あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=iEd1WI-3mSU

137 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:52:48.59 ID:bci3Gcqk0
君が代が流れて、自分が見たこともない「中国の少年兵」が見えた奴もいるんだろ?もうほとんど病気。
君が代は拒否して、校歌は歌いましょうでは、単なるイデオロギーの押し付けにしかならんのですよ。

しかも学校生活締めくくりの、大事な卒業式だぜ?卒業式そっちのけで、イデオロギー論争やってる教師
って一体どうよ?

生徒達のことを思えば、「立たない」のではなく、きちんと立った上で、起立不起立の自由を求めていく
べきだろ。おまけに、学校の前で連日抗議の座り込みやってたバカもいたんだろ?生徒のことなんて、ま
るで放ったらかしじゃねーか。

こんな連中に、人を教える資格はないよ。

138 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:52:59.18 ID:Je2lYt680
>>104

今の時代
ガキのほうが世の中をシビアにみてるよ

老人たちのほうが叱咤激励ではなく
真剣にたわ言を言うからな

ガキにしてみれば
社会に甘えている存在と見えるのだろう

139 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:53:39.86 ID:Yxqb6k4M0

自治体長である橋下が何か教員改革を打ち出せば
         「政治の教育への介入だ!許さん」と騒ぎ立て

教職員達が学校内で好き放題政治活動することを支援しているのが工作員

140 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:54:10.15 ID:XDEenXPm0
ざまあwwwwwww

141 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:54:44.16 ID:f5ZS4QhX0
>>136
最高裁ですらもう戦争が云々言わなくなったのにお前ときたら…

142 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:54:45.85 ID:ImL1sYcb0
モンスターペアレントなんて極少数の存在をドラマなんかにして
教師は大変でかわいそうな雰囲気に持っていったけど
実際教師のほうのクズさの方が圧倒的だろう
何人逮捕されれば気が済むの?

143 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:54:55.86 ID:H5WsM6OJ0
君が代拒否するような不出来な教師は他でも職務放棄してるはずだから
場合によっては一発アウトになるだろう

144 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:55:11.10 ID:G9E+SFjR0
当たり前だが言わざるをえない
キチガイ教員共ざまぁwww

145 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:55:23.71 ID:I4MuTpTk0
>>134
そうなると条例そのものが違法かそうでないかの争いに収束するし
それは「君が代反対なら処分」とかいう範囲より広いところの論議になるから
イデオロギー論そのものを切り離してやりとりすることになる・・・・んだろうか?

146 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:55:30.87 ID:2BpetN1Z0
これがエスカレートすれば、
天皇を崇拝しない奴を非国民として
政治収容所に送り、
洗脳や拷問が行われることになる。

リアル北朝鮮の誕生だ。


147 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:55:46.43 ID:/up27hGu0
>>134
法律を知らない人なら感心するのかもしれないけど、
厳粛な処分しか規定しない条例の内容については、
改めて合憲性が問われるだけのことだよ
で、今回の判決を踏まえると、違憲の判断が下されるおそれも結構出てくるわけで

148 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:56:36.41 ID:U7Y8kj110
組織論としても

先生は公僕なんだから

国が決めたことには

従わないと

国歌斉唱自体の是非は

現場じゃなく民意がトップを批判せよってことでしょ

個人的にはクチパクですけど

149 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:56:55.95 ID:Z5v7Dl060
>>136
お前の持論はわかった。
ふ〜ん、それで?

150 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:57:21.81 ID:wZMVo+h30
石原と橋下のコラボで日教組粉砕か
胸が熱くなるな

151 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:57:24.00 ID:0sbbPnSD0
カメムシwwwwww

血管からぴゅーwwwwwww



152 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:57:33.06 ID:pnE6kGZYO
法律用語はわからん

要するに訴えた側の敗訴でおk?

153 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:57:50.93 ID:EkXFeXxQ0
嫌なものを無理矢理歌わせる事はないだろ。
かながわや大阪って本当腐ってるよ。
おれらがどれだけ嫌悪感を持っているか、わかってないんだろうな。
君が代や日の丸なんて、時代にそぐわないだろうに。
もうあきらめて、別のものに変えようぜ。
お前らもだろ?こんなに苦しんでいるのに、強制するのはおかしいって。

154 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:57:52.87 ID:I4MuTpTk0
>>143
選挙絡みの政治活動で合わせて一本食らう奴は結構いるんじゃないかなあw

155 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:58:03.94 ID:Dm+hK8YR0
大阪府民としては教育基本条例の行く末が気になるな。

大阪の場合「君が代の起立斉唱を義務づける条例」があり、条例に基づき
校長が職務命令を出している訳だから破ればこの裁判のケースと違い
いきなり条例違反となる。そもそも教育基本条例は君が代歌わなかったら
免職とばかりメディアは言っているが生徒にセクシャルハラスメントなどを
行う教員を免職に出来たり素行の悪い先生は実名を大阪府HPで公表(処分
について公表)するなど保護者にとれば有り難い物も多い。
なんとか萎縮しないで通して欲しい。

まぁ府条例違反を意図的に繰り返す教員を免職にするのは合憲か?と最高裁まで
やりあう事になるのかもしれないが。

156 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:58:10.47 ID:3CewlWn20
こんな当たり前のことすら判らない輩が教師をしていることに驚くわ

157 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:58:38.35 ID:/up27hGu0
>>152
4人訴えたうちの3人が敗訴、1人が勝訴ってことだよ

158 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:58:44.73 ID:aB9erU6iO
ホント高裁までは使えねえな

159 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:58:48.20 ID:2BpetN1Z0
強制でしか天皇を崇拝できなくなっているんだから、
人気がない証拠。
もう天皇は日本にとって不要だよ。
君が代もいらない。


160 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:58:57.28 ID:mEoyYsyR0
>>134
弁護士らしい詭弁、話のすり替えだろ。
問題の本質は処分の妥当性なんだから、条例により処分を明確・画一にしたところで
次はその条例の違法性が問題になるだけの話。

161 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:59:11.45 ID:XXiV6/sgO
>>1
スレタイを
戒告処分までは
にすべき


162 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:59:31.15 ID:kS8obwmM0
モンスターティーチャー、最高裁で何連敗だよ?w

163 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:59:39.02 ID:PYBSb2fr0
こいつら戦後生まれで何と戦っているんだ?

164 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:59:42.02 ID:Xz9+yvr00
>>146
お前みたいなやつを世間で何と言うか知ってる?


マジキチって言うんだよ 覚えておくように( ゚ω^ )b

165 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:59:49.06 ID:f5ZS4QhX0

おーおー、わざわざ少数意見までさすがアカ…産経かよw

166 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 16:59:51.31 ID:us4UriBs0
民間企業で会社の方針反対で、この教師みたいなことやってたら
即効クビだなw

167 : ◆LOCusT1546 :2012/01/16(月) 17:00:00.12 ID:/WWLvOi+0
>>159

まぁ落ち着けよw

別にお前のお国の話じゃ無いんだから、あんま気にすんなw な?
あくまで日本の話だからさ。
お茶でも飲んでテレビでもつけた方が良いぞ?今ならニュースやってるよ、ニュースw


168 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:00:35.69 ID:Elre03Bq0
>宮川光治裁判官(弁護士出身)
またこのクズか

169 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:00:38.43 ID:jKwOOOOy0
あたりめぇだろ
だいの大人がみっともねぇ

170 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:01:06.04 ID:XUTkza7Z0
最高裁はまだ完全には汚染されてないようだ

171 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:01:17.89 ID:oMubI6PMP
>>153
日の丸とか別に嫌いじゃないけど。
日の丸とか君が代はダメだとか叫ぶ教師に嫌悪感感じる。
体罰ダメとかいうのに、日の丸とか君が代に関しては殴るんだぜ!!!
訴えたけどな、示談で500万円位もぎとった。。。。その教師は最終的に罷免になったけどな。
保険利かないので入院代その他。

172 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:01:18.90 ID:5L1FNSWrO
お前の給料は税金から出ているんじゃないのか、と言いたい。
税金泥棒とかそういうレベルじゃないだろ。

173 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:01:45.75 ID:pnE6kGZYO
>>157
なるほどね

サンクス

174 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:01:52.95 ID:jpiWx6vU0
さすが最高裁さんやで

175 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:02:21.18 ID:Id8kaELE0
>>159
じゃあ君が代の代案の国歌を示してね。



176 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:02:23.29 ID:2BpetN1Z0
増税を繰り返す天皇、反対!
100億円も国民の血税を搾取する
ロイヤルニートは仕分けしろ!
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/yosan-ichiran.html

177 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:02:28.98 ID:eNao/pemi
二度とジャンヌダルクとか言えなくしてやれ

178 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:02:30.78 ID:bWKbO5Uhi
>>167
あはははは ほのぼのしていて笑った
まったくだなw

179 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:02:58.94 ID:Z5v7Dl060
ID:2BpetN1Z0ってバカだろ。

ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
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ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。
ID:2BpetN1Z0はネトウヨ。

180 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:03:33.94 ID:Fkhe3tyr0
>>176
天皇が増税・・・だと?

181 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:03:33.80 ID:IJchTmvZ0
「日の丸・君が代」強制反対ホットライン大阪 公式ツイッター

https://twitter.com/#!/ZAZAdesu

>ZAZAdesu ザザ
>君が代処分さい最高裁分断判決報告集会 弁護団の判決への感想思い。
>秩序は個性を嫌う。法的な判決ではなく政治的な判決。

何か一生懸命言っておるわw

182 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:03:38.47 ID:H5WsM6OJ0
>>176
ジョンガキムチでも食って落ち着けよ

183 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:03:41.71 ID:cFMn1B360
>>159
人気のある無しで国体を変えちゃうのはおかしくないか?

まあ、あなたの国ではそうかもしらんが。

184 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:03:44.27 ID:r/xp+dTx0
クビだったら取り消される可能性があったってことか?
○回以上ならクビって取り決めをした方がいいな

185 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:03:56.56 ID:oMubI6PMP
>>176
ネトウヨはどっか逝け!!!!!!!!!!!
ネトウヨは死ねばいいのに。

186 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:04:04.60 ID:I4MuTpTk0
>>177
都合の悪い判例出させた罪で身内から火あぶりにされる最期とかどうだろう

187 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:04:32.81 ID:2BpetN1Z0
>>175
「インターナショナル」
http://www.youtube.com/watch?v=KFlGfHCCZdQ

188 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:04:52.39 ID:d3MCNeqN0
宮川光治裁判官 ×
宮川光治裁判官 ×
宮川光治裁判官 ×
宮川光治裁判官 ×
宮川光治裁判官 ×
宮川光治裁判官 ×
宮川光治裁判官 ×

189 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:04:54.32 ID:b0Pj1D310
>>177
フランス国歌

190 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:05:16.80 ID:WvI1p3Ev0
またネトウヨか。
ネトウヨは2ch来るな。

ネトウヨのID:2BpetN1Z0は死ねばいい。

191 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:05:23.50 ID:9c7inEFs0
いつも通りの最高裁逆転判決wwwwwwwwww
高裁でぬか喜びしたクソサヨ脱糞死wwwwwwwww
ざまああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

192 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:05:30.25 ID:6ojX9IY60
>>184
明確に記載されて居て
それが一発で無く、ある程度段階を得てるなら可能だと思う

193 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:06:11.58 ID:nhdJVBOn0
>>181
打ち損ねや誤字にファビョり振りが現れてるなw

194 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:08:15.23 ID:k+DyNSdD0
ジャンヌ・ダルクってブサヨの基準で言えば極右なんだけどな

195 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:08:22.92 ID:kj9r4RnS0
もう、普通に考えよう
自分の国の国旗、国歌
戦争云々関係なく普通に愛国心で考えればいいんだよ


196 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:08:34.88 ID:QZMNbDEk0
公務員で国旗、国歌反対ってさw
仕事に従事してから制定されたもんでもないし
民間で「社旗反対」、「社歌反対」なんてやってたらクビ以前に同僚に
相手にされなくなる
そんな人が長年公務員でいられた身分保障もおかしいな

197 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:08:43.05 ID:6ojX9IY60
裁量はその人の考え単独で出来るという事だ

きちんと明確にどの場合、どうなるか記載してれば裁量にはならないからな
明確に職務命令違反を○回で免職とか書いてれば
これは裁量にはならない

この場合、裁判所がどう判断するかだろうね 次は

198 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:09:24.41 ID:FSwXRRh80
>>187
それでいいの?それでいいのか?

エーグッカがいいんだろ エーグッカが
南北どちらにしたいのかわからんが

199 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:09:28.89 ID:bWKbO5Uhi
愛国者は日本人、反日朝鮮はネトウヨ

反日朝鮮人はネトウヨ

200 : ◆LOCusT1546 :2012/01/16(月) 17:10:32.42 ID:/WWLvOi+0
>>181

なんか知らんけどワロタw

201 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:11:08.83 ID:pyEQRip/0
停職一人が合法っていう部分は大きいな。

もし、「戒告は全部合法
減給・停職が全部違法」
ってことだったとしたらアカヒらがまた捏造解釈やりだすところだった。

202 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:11:11.99 ID:yyTNYUYa0
ガキどもは

入試シーズンに突入して

センター試験だの高校入試だの大学入試だの

控えてるのに

左翼教師は卒業式の「君が代」で、起立か着席か

って随分とお花畑なんだなw

203 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:12:04.13 ID:2BpetN1Z0
>>195
愛国心で腹はふくれない。
お隣に愛国心の塊のような国があるが、
ろくでもない国がそろってるじゃないか。
愛国心より自由と平和と減税を!

1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、
個人の自由である」
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

204 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:12:23.52 ID:wCEX2h1B0
っていうか即クビにしてもいい事例

205 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:12:36.87 ID:QTbL8RSH0
とりあえず、ID:2BpetN1Z0はネトウヨなのは確かだな。

ID:2BpetN1Z0は一回、精神鑑定受けてこい。
医者「貴方はネトウヨ病です、一生涯その子供もネトウヨになるでしょう。」

ID:2BpetN1Z0、カワイソス・・・・・。
来世はミジンコに生まれる事を祈ってる。

206 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:12:43.91 ID:IJchTmvZ0
>>1
>不起立行為以外で過去に懲戒処分を3回を受けていることなどから
>「一連の非違行為の内容や頻度をかんがみると、停職処分は相当」とし、
>取り消し請求を認めなかった。

て事は常習性が認められたらクビにしても大丈夫って事かな?


207 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:12:46.02 ID:lBpquWRE0
>>宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で
>> 「戒告処分でさえも、裁量権の範囲の逸脱に当たる」と述べた。

光ちゃんは密航者の子孫なの??

一般の企業で朝礼時に社長以下全員の社員が起立してるのに、起立しなかったら、首だわな。
普通の日本人として教育を受けていたらな。

208 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:12:57.14 ID:RSCOtPjN0
>>62
"慎重な考慮が必要"というのは事実上の容認だよ。

209 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:13:15.81 ID:yuNw7VwF0
>>203
一般市民への強制と公務員への職務命令をごっちゃにするトリックはやめようね。

210 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:13:26.01 ID:Oez1ZeT20
http://9.dtiblog.com/k/kissme/file/20090726185912.jpg

211 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:14:11.30 ID:TNYn3ildO
国民審査、宮川光治は×だな。

212 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:14:25.30 ID:/1RY0iiC0
>>7
もうすぐ解散するだろw

213 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:15:08.38 ID:2BpetN1Z0
>>209
教師は教育基本法により、
生徒に教える義務を負っている。
教育の内容が北朝鮮や中国や韓国と同じになったら、
アルかニダが大量生産される。

そんな国にしては駄目だ。

214 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:15:09.22 ID:YYr0ypMOi
そんな無駄な時間使って裁判するなら
日本の為に粉骨砕身働きなよ公務員。

215 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:15:27.88 ID:Mgba86ok0
>>203
公務員は個人(私人)じゃないだろバカ

216 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:16:00.77 ID:6KCvD5Md0
死刑でもいいくらい

217 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:16:15.34 ID:yuNw7VwF0
>>213
そうだね、教職員は、国旗・国歌の意義を生徒に教える義務を負っているね。よかった、よかった。

218 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:16:16.65 ID:DI4xuPby0
教師はさっさと全員首吊って死ね

219 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:16:30.21 ID:/up27hGu0
>>208
でも、今回は停職処分取消し判決が出ちゃったからなぁ

220 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:16:48.45 ID:9c7inEFs0
おいおい、カメムシ先生がこのニュース知ったら
全身から大出血起こすんじゃねーの?wwwww

221 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:17:15.22 ID:G3Cb9xUf0
不起立ジャンヌ・ダルクは血管破裂で発狂だなwww

222 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:17:31.15 ID:2TyPzF2RO
司法は怖いな〜
頭おかしい奴等が過半数握れば覆るからな
エリート工作員が一番熱心に狙うのがここ
仙石みたいな奴は一番危険だ



223 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:17:58.65 ID:GhB0+JRG0
戒告はいいが減給はダメとかわけわからんわ
いいのか悪いのかどっちかにはっきりしろや

224 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:18:41.30 ID:yBCdHXuG0
最高裁の裁判官も衆院選の最高裁判所 裁判官国民審査で叩き落せるからな

宮川光治裁判官にチェック入れて投票しまーーーす!

225 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:18:43.53 ID:QTbL8RSH0
>>220
エボラじゃね・・・・それ?
そんな全身から出血する先生は隔離するべきwwwwww

226 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:19:04.06 ID:zZt5PKDs0
これ橋下にしたら重い判例出たろ。
取り消し認められたって事自体、いくら懲戒解雇をチラつかせても
この判例を元に取り消し訴訟連発されるの目に見えてるし

227 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:19:32.71 ID:vWDP3GvO0
>>222
最高裁の判事って、どう選ばれるか知ってる?

228 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:19:33.10 ID:tvkz5VsF0
>>1
> 「戒告処分までは」


ここがポイントニダ!


229 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:20:11.17 ID:2BpetN1Z0
イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ: 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー: 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン: 学校での規定はない。
デンマーク: 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
イタリア:教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス: 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
オーストリア:国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー:教科書では取り扱われていない。

――――― ファシズムと民主主義国家の壁 ―――――

韓国:
基本的に毎日各種機関で国旗を掲揚。
学校の教科書には「私はこの誇らしい太極旗の前で、
祖国と民族の無窮の栄光のためにわが体と心を捧げ、
忠誠を尽くすことを固く誓います」
と言う忠誠の誓いと国旗が記されている。

中国:
学校においては国旗は毎日、国歌は毎週月曜日に斉唱が義務づけられている。
違反すると逮捕、3年の懲役、政治的権利の剥奪が定められている。

230 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:20:30.54 ID:YwsnMFu+0
公務員の勝利!!!!!

俺って勝ち組。

あっ、無職の皆さんには関係ないですね(笑)

231 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:20:34.81 ID:oG8g4bDs0
そのうち日本に日本人として存在すること自体に拒絶反応起こすから

優しい日本人が早く奴等を半島に返してあげないとね、親切な日本人だよな

232 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:20:39.47 ID:yuNw7VwF0
そもそも、マナーやプロトコール(外交儀礼)というのは、価値観の異なる者同士が互いの価値観を尊重し合うためのものである。
互いの価値観を尊重し合うというのは、自分の価値観と他者の価値観に優劣を付けず、平等に取り扱うということだ。
そのための作法の取り決めが、マナーでありプロトコール(外交儀礼)なのである。
そして、国旗・国歌へ起立するという作法は、プロトコール(外交儀礼)の一つとして、すでに世界的に定着してしまっているものである。
これを日本人だけが独断で破るわけにはいかない。
したがって、国旗・国歌に起立しないという態度は、その国の価値観を自分の価値観よりも劣位に置くような行為であると言わざるを得ない。
このような行為は、自由主義の基本原則である他者危害則に反する。
したがって、いくら「思想・良心の自由」とはいっても、国旗・国歌に起立しない自由は認められない。

233 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:20:46.42 ID:v6ZdTf+80
わがままが直らない子供は公務員するな

234 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:20:47.92 ID:GhB0+JRG0
>>226
橋下は正しいかどうかに関係なく個人に裁判の負担を負わせるのが目的なので関係ないだろ


235 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:20:49.33 ID:cUkgpHad0
日本の国家を歌えない奴は他の国に行くべき。

236 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:21:02.00 ID:6ojX9IY60
>>229
大国 アメリカはどうなの?

237 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:21:06.53 ID:9xEB+GVZ0
>>224
来年スレ建ててくれ
前回は投票終わるまで2chねるではスレがなかった

238 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:21:20.88 ID:79/XT8OoO
>>160
いや、そのあたりを逆にいってた。

条例が違反かどうかの訴えを起こせばいいって、
で、違反の判断が出るまでは行政の執行権は担保されるから、条例に基づいて処分をしていけばいいって。

239 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:21:25.20 ID:yBCdHXuG0
次の衆院選の最高裁判所 裁判官国民審査で叩き落せるからな

宮川光治裁判官にチェック入れて投票しまーーーす!


240 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:22:04.45 ID:Bw+vcujk0
弘中惇一郎が裁判官になったら日本の終わりだな

241 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:22:50.13 ID:kxfIDqoC0
在日の奴らは戦ってるんだよ。
自分たちが幸せに暮らせるために。
ある意味戦争と同じ。
モラルやロジックは関係ない。
目的は日本という基盤の上で、
経済的にもプライド的にも満足できる社会をつくる為戦っている。
戦いに疲れたやつが帰化している(帰化スパイもいるが)。
脱落者も増えてきている。
今の動きは最後のあがき。
民主のヘボさで風はこっちにむいている。
大丈夫、戦えば勝てる。
ここ十年でガツンとやっておけば、絶滅まで一直線。

ただ、勝負しないと永遠この火種は消えないよ。





242 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:22:59.36 ID:7P5CKKpg0
九条と讃美歌が好きなこの人にとって、

良い母親になろうとすることは、メディアの策略だそうです。

「いまだに多くのメディアは、子を持つ女性たちに、自分を捨てて子どもに奉仕する「よき母親像」を巧妙に押し付け、
 「よいお母さんにならなきゃ、女失格だよ」と思い込ませる役目を果たしている。」

ttp://jesuslovesyou.blog.so-net.ne.jp/2011-12-03

243 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:23:51.14 ID:yuNw7VwF0
>>229
外国の例を安易に日本に当てはめるのは詭弁だ。
「日本語は日本でしか使われていない、日本語を廃止すべきだ」というのは、明らかにバカげているよね?

244 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/01/16(月) 17:24:02.66 ID:vobzet7gO
>>224 投票権無いだろw祖国へ帰って義務を果たせwww

245 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:24:16.35 ID:2BpetN1Z0
>>236
州によって異なる。
ただし、教師や生徒に強制する事は無い。


246 : ◆LOCusT1546 :2012/01/16(月) 17:24:57.04 ID:/WWLvOi+0
>>226
それで問題無くね?
それはそれで、やってく内に基準が明確にできてくる訳だしw
ジャンジャン最高裁まで戦えばいい。弁護士さんも儲かるし。

しかも、大阪の条例に関しちゃ、処分の基準や内容はまだ多少は妥協の余地があるんだし。
まぁ、妥協するかどうかは知らんけどw


247 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:24:57.13 ID:TnlFvJNs0
当然だ、不起立は即日懲戒免職でええよ

248 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:25:00.04 ID:bWKbO5Uhi
アルカニダw

249 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:25:00.93 ID:kj9r4RnS0
>>224
>最高裁の裁判官も衆院選の最高裁判所 裁判官国民審査で叩き落せるからな
>宮川光治裁判官にチェック入れて投票しまーーーす!

了解しました。しっかり叩き落とします。


250 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:25:14.95 ID:QTbL8RSH0
カナダ留学してたけど、学校で国家掲揚する。
カナダの場合と同じで、アメリカも多民族国家なので、学校で国家掲揚や国歌斉唱を行ってるんじゃね?

251 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:26:01.27 ID:6ojX9IY60
>>229
ロシアは?インドは?
何か都合の良い場所だけ取り上げてない?

252 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:26:04.58 ID:I4MuTpTk0
>>243
日本以外存在しない9条の概念とかも廃止したほうが良さそうになるもんなあ

253 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:26:28.71 ID:ni8N1O3e0



いい判例だ




254 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:26:37.25 ID:HMqAjnoK0
『宮川光治』だな。よし覚えた

255 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:26:39.28 ID:lGOFpPLn0
>>239
いつも誰がどんな人なのか忘れてたので今はメモしてる
何処からでもみれるしクラウド化って便利だと思うw

256 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:26:44.22 ID:2BpetN1Z0
>>251
そんな発展途上国はどうでも良い。

257 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:26:58.32 ID:YwsnMFu+0
今月の給料、手取りで48万円でした。(36歳)

羨ましいでしょww

258 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:27:09.28 ID:sbX4yUAe0
4対1のワンサイド。
ところで、高裁ってなんなの?

259 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:27:24.61 ID:QTbL8RSH0
>>250
国家掲揚じゃねぇぇぇwwwwwwwww
国旗掲揚な!!!!



つうか、ID:2BpetN1Z0はファシズムの意味を知るべきだ。
さすがネトウヨ、あほすぎる!!!!!!!!!

260 : ◆LOCusT1546 :2012/01/16(月) 17:27:33.06 ID:/WWLvOi+0
>>243
歴史ある漢字を捨てた国の悪口はそこまでだw


261 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:27:44.53 ID:ldMeEjlM0
>>236
アメリカは別に学校で習わなくても何かあれば、いや、無くても
そこら中で「USA!USA!」ってやってるお国柄だからなぁ

262 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:28:02.79 ID:nBSN9y+L0
ブサヨ涙目!

263 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:28:07.73 ID:GhB0+JRG0
うさうさ

264 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:28:15.48 ID:BKpceK3k0
なんて良判決。つーか当然か。

265 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:28:31.35 ID:G14GopAO0
馬鹿左翼が泣きながら↓

266 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:28:31.88 ID:4iKaWproO
宮川光治


この名前を覚えておけ
次の衆院選の時には、きっちり◯つけて落としてやんなきゃな

267 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:28:47.54 ID:6ojX9IY60
>>256
やっぱり自己都合なんだ

268 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:29:04.22 ID:swxRYxR+0
ジャンヌダルク(笑)

269 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:29:04.38 ID:I4MuTpTk0
>>261
そもそも「国のことが大嫌いで仕方がない公務員」という存在を
考慮に入れている国家があるんかいなという素朴な疑問がだなあw

270 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:29:04.85 ID:pcxFOPtz0
>>258
安心しろ。
報道されてないだけで、高裁判決で確定してる裁判は腐るほどある。ちゃんと役に立ってる。

271 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:29:26.07 ID:grdvpe2r0
カメムシのせいだ!

272 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:29:26.76 ID:2BpetN1Z0
>>232
マナー(外交儀礼)が大切だと言ってる割に、
国旗国歌を偶像崇拝する国の国民は
他国への礼儀が酷いじゃないか。

排他的ナショナリズムを育てるカルト教育は直ちに廃止すべき。
中国や韓国や北朝鮮と
同じにしては駄目!

273 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:29:30.42 ID:H5WsM6OJ0
ID:2BpetN1Z0
こいつはコピペしかできないネトウヨだからスルーした方がいいな

274 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:30:37.95 ID:OWbPaelc0
バカサヨ憤死だな

早く朝鮮半島かえれな、バカサヨ

275 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:31:16.04 ID:GhB0+JRG0
>処分自体が教職員の法的地位に不利益を及ぼすものではない
戒告処分って何のためにあるんだろう

276 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:31:19.46 ID://QNXgIdO
橋下の言ってることは理由あると思うよ。

この判例は、「条例がない場合」に、戒告処分までは過去の処分歴に関係なく適法、
停職処分は過去の処分歴などを踏まえ慎重に検討すべき、
と言うもので、「条例」があれば前提自体が全く変わる。

条例は、民意の現れ・民主主義の範疇だから
最高裁は、条例の違憲判断には消極的になると思われる。

277 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:31:30.91 ID:YwsnMFu+0
ハシシタ信者の皆様、残念でしたねww

278 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:31:34.73 ID:T80w5u520
東京では現行法でできている事が「新しい条例作らなきゃ限界がある!反対する奴はみんなバカ!」
と叫んでいる大阪のバカ創価市長w

279 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:32:07.19 ID:ez/tYmhs0
教員免許取り消しで!

280 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:32:10.60 ID:2BpetN1Z0
>>267
俺はたくさんの外国の事例を挙げてこうだよと言ってるだけ。
世界206ヶ国すべてを知っているわけではないよ。

もし、都合が良いところだけを上げやがって!
と思うなら、あなた方が僕にとって都合の悪い情報を
出せば良いでしょ。
どうして出せないの? 卒業式で国歌を強制してる国があったら、
どんどん名前を挙げてみなさいよ!

281 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:33:25.48 ID:GhB0+JRG0
ハシズムは歴史の流れ

282 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:33:39.36 ID:YwsnMFu+0
そもそも法律を守れない奴が弁護士やってはだめだよね。
弁護士やめればいいのに・・・

283 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:34:05.36 ID:yuNw7VwF0
>>245
それは、自発的にやってくれるから強制する必要がないというだけの話。
アメリカのいわゆるバーネット判決というのは、カルト宗教「エホバの商人」の信者である「生徒」が、「国旗敬礼」と「忠誠宣誓」を拒否した事件の判決であって、「教職員」に対する「起立」の職務命令とは違う話である。
バーネット判決の事例を我が国に当てはめる類推(アナロジー)は成り立たない。

>>272
>国旗国歌を偶像崇拝する国の国民は他国への礼儀が酷い
性急な一般化、または、相関関係と因果関係を混同する虚偽。
「国旗・国歌に起立する」ことと「他国への礼儀が悪い」ことの因果関係をたくさんの例を挙げて帰納法できちんと証明してからモノを言おうね。

284 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:34:12.75 ID:7P5CKKpg0
>>229
これってさ、大切にするのが常識、前提になってるから改めて必要ない、ってことじゃないの?

ちなみに

フランスは、公衆の面前で国旗に侮辱行為を行う者には7500ユーロの罰金刑。
ドイツは、集会で、または文書の頒布によって誹謗した者には、3年以下の自由刑又は罰金。
イタリアは、侮辱する者には最大5000ユーロの罰金、
      公的式典の場で侮辱する者は最大10000ユーロ。
      公的かつ故意に破壊・汚損等をした場合は最大で懲役2年。
アメリカは、毀損・侮辱の場合には罰金または(および)1年以内の禁固刑。ただし、適用違憲の判例あり。

と、こんな具合。




285 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:34:22.32 ID:x+PioQrE0
>>32
免職が問題なら、教師が式典などを妨害したら生徒と保護者に慰謝料を払う、でもいいなw

286 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:34:28.17 ID:6ojX9IY60
>>280
だから
世界にそれだけあれば
考えも色々有るだろう?

何故その11ヶ国を選んだ?
何故アメリカを除いた?
それらが都合の良い自己都合だけで選んだのでは無いと言えるのか?

287 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:34:29.87 ID:QTbL8RSH0
創価学会ってもうオワりだろ。
池田死んだし、選挙応援依頼も来なくなったし、年末の期寄付依頼も来なかったぜ。
そして、性凶新聞の勧誘が2か月連続来なかった!!!!!!

きっと創価なくなったんだ!!!!!!!
だったらいいな・・・・忘れたころに来たりしてwwwwwwwwwww

288 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:34:57.82 ID:Di82Y1IY0
何か、サヨクがイリオモテヤマネコみたいに保護が必要な存在になりつつあるな
サヨクはオワコンってことか

289 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:35:05.69 ID:H5WsM6OJ0
学習指導要領は日本独自だから他国なんかどうでもいいと言えるな
教育は強制を伴う
当然だ

290 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:35:17.20 ID:h77XdfNm0

その時の映像では、5人中たったひとりの少数意見を取り上げて、それ見た事かと演説してたぞ、日教組wwww

291 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:35:34.53 ID:2TyPzF2RO
日弁連さっさと滅びろ

292 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:35:35.93 ID:pcxFOPtz0
>>280
日本では国旗掲揚・国歌斉唱することになってる。
終了。

293 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:35:59.15 ID:MLiBygtG0
何この判決。
裁判所に訴えてやる

294 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:35:59.45 ID:jW0dy9QY0
不起立のジャンヌダルクが映画になるっぽいのにwww

295 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:36:32.48 ID:x+PioQrE0
>>288
日本の左翼は本当の左翼ではない。
日本の敵ってばれただけ。

296 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:36:47.20 ID:QTbL8RSH0
>>280
カナダは国旗掲揚も国家斉唱も義務だぜ。
一時期中止する学校あったけど、俺が卒業する年には復活したよ!!!

297 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:37:17.85 ID:2BpetN1Z0
>>284
国歌を歌う時に座ったら犯罪?
侮辱?

じゃあ、車いす生活の人は国歌を歌えないの?
車いすに座ってる奴を無理矢理立たせるの?

国旗を焼いたり小便をひっかけたりするのと、
歌わない起立しないを同一視してるじてんで
おかしいと気づけ!

298 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:37:48.51 ID:jnPb/hMRO
ジャンヌダルクざまぁwww

299 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:38:04.74 ID:ewtdA8zEO
いまだに
バーネット判決がどうのとか言ってるブサヨクがいるのかwwwwwwwww


300 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:38:35.53 ID:I4MuTpTk0
>>297
できないとやらないの違いは非常に大きい

301 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:38:53.22 ID://QNXgIdO
最高裁は、不起立教師に対し、
「戒告処分までは無条件に合憲・合法」と判断したんだから、
日教組は、今後はキチンと最高裁判決に従って下さいね。

日本国憲法は、憲法解釈の最終・最高判断権限を最高裁に与えている。
最高裁の憲法解釈を無視する行為は、
日本国憲法の定める法秩序に違反することになる。

日本国憲法が大事なら、日教組は、憲法の定める法秩序を遵守しろよ。

302 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:38:57.56 ID:7P5CKKpg0
2BpetN1Z0

うるせえな。
お前にカラム気はないから、アンカつけんな。
うざい、サヨク散れ!!

303 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:39:03.18 ID:zSsP7eda0
どうせ「最高裁判決は違憲です!」とか訴えるんだろ?

304 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:39:10.27 ID:GhB0+JRG0
車いすのやつが立たないのは根性が足りないせい
焼却処分でおk

305 :名無しさん@12周年    :2012/01/16(月) 17:39:21.65 ID:n5/96gQT0

 こいつらほとんど50歳代以上の教師で、

まだ日本が高度経済成長やバブル期に、民間大手企業に

就職できなかったクソサヨが、競争率が低かった教職へ

「先生に”でも”なろうか・・・」

「先生”しか”なれない・・・」

と、「でも・しか先生」となった連中。

だから仕事をしないで政治活動ばかりしてる。

まぁ、あと10年でほとんど退職してしまう。



306 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:40:15.96 ID:jW0dy9QY0
>>297
落ち着きなよ

車いすで生活している人云々とかお前なにいってんの?
立たせるわけないじゃん。その辺は常識で考えろよ^^;

307 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:40:37.70 ID:NO7YijjU0
294から300までのレスが丸々飛んでるんだけど、何が書いてあるんだろう。


308 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:41:03.78 ID:Fkhe3tyr0
>>229
>各種機関で国旗を掲揚。
これ、結構な国の国家機関でやってると思うけど
アメリカじゃレンポ方で公的機関の主要建物等に国旗を掲揚することは決められてたと思うし


大体、入学式卒業式なんて国ごと州ごと地方ごと学校ごとに内容変わるしなあ
どの地方のどの学校でも大概同じような式典方式でやってんのって日本くらいじゃね?
その辺調べたデータ欲しいね

309 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:41:51.59 ID:OWbPaelc0
最高裁はネトウヨ

310 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:41:54.10 ID:8GGgEOrC0
日本人が、しかも教師が、日本の国旗国歌をそんなに嫌がる理由がわからん
法律云々の前に、そこまでして拒否しなければならない理由があるとは思えん

親からしたら、こんなくだらない事で駄々を捏ねてる教師は
精神的に問題があるから、子供を預けたくないと思うだろう




311 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:42:25.42 ID:yuNw7VwF0
>>297
地方公務員法
  第32条(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
    職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
  第33条(信用失墜行為の禁止)
    職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
  第35条(職務に専念する義務)
    職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。

車いすの人の例を持ち出すのは極論。それは例外措置として、立たなくても良いことにすればよい。少なくとも問題になっている不起立教職員らは足腰の悪い人たちじゃない。

起立しないと深刻な外交問題になる場合もあります。(例:女子モーグルの里谷多英)

312 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:42:51.31 ID:2BpetN1Z0
>>304
ふざけんな!
車いすでも愛国心がある奴はたくさんいるだろ。
焼却って何だよ。
車いすで立てないだけで殺すのか。

いったい、お前らの愛国心はなんなんだ?
ふざけんな!

313 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:43:04.46 ID:GhB0+JRG0
まぁ少数意見は圧殺するべしってのが日本の文化だからね


314 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:43:53.97 ID:1PP+5hnmO

司法の最高機関である最高裁が判断したのか…

これはデカいな

315 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:43:55.14 ID:H5WsM6OJ0
不起立を貫くなら脚の骨を折るくらいすればいいよ

316 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:44:24.38 ID:YuRj/lzp0
>イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。

これ嘘だよ!!!
イギリスの学校で音楽の授業で、イギリス国歌習ったよ。
歴史でもイギリス国旗習った。

イギリスでは規定されてないだけで、慣例的に学校で教えてるよ!!!!!!

317 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:44:34.16 ID:BCA8BOmr0
>>5
3回処分受けてもダメだったらOKみたいよ

> 不起立行為以外で過去に懲戒処分を3回を受けていることなどから
> 「一連の非違行為の内容や頻度をかんがみると、停職処分は相当」

318 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:45:15.33 ID:GhB0+JRG0
>>312
真に愛国心があるのなら棒につかまってでも、他人に介助を頼んででも立つはずだ
愛国心が足りないから立たないんだ

319 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:45:57.16 ID:2oXmrP8S0
当然の結果だろ
問題になることがおかしいわ

320 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:46:01.41 ID:jW0dy9QY0
日本人のふりしてエラがはみ出ている人がいますね^^;

321 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:46:16.64 ID:18h32P5j0

自ら首を絞め逃げ道を失う馬鹿な日教祖(笑)

君が代歌えない奴は日本人名乗るなよ(笑)


322 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:47:18.92 ID:/sDSna8U0
そんなに嫌なら卒業式出席しなければいいじゃん
生徒のための卒業式を私物化するなよ

323 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:47:33.60 ID:Fkhe3tyr0
>>306
ライブ中足悪くして座ってる人に
「感じ悪いよね〜」とか言っちゃうタイプなんじゃね?知らんけど

324 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/01/16(月) 17:48:09.48 ID:vobzet7gO
>>297 車椅子使う障害者の人の立場語りたいなら不起立教師は自らの足切り落として抗議したら如何なんだ?

立って歩けるのに障害者の権利だけ叫んで被害者面する訳か?お前ら何人なんだよ?部落民はエベンキ族って書いてみろよ(笑

325 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:48:12.54 ID:2BpetN1Z0
>>318
言ってることがカルト宗教だろ。
将軍様の愛で動かない足が治るのかよ。
天皇の力で動かない足が治るのなら、
俺の親父の足を治してくれ!



326 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:48:13.12 ID:sWg8HDay0
左翼的な思想とか、在日の思想とかも多少は理解できる(賛成できるではなく)んだが、
なぜ君が代の時の不起立だけにこだわってるのかよくわからない。
それとも他の色んな活動の一つでしかないものなのか。
東大合格したい人が、筆記用具選びに全力を注いでるような感じでよくわからない。
思想はそれぞれだし、そのために何かするのはわかるけど、何かピントずれてるんだよな。


327 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:49:24.74 ID:yuNw7VwF0
>>325
お前の父ちゃん、でーべーそー

328 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:49:30.00 ID:GhB0+JRG0
>>325
そもそも愛国心なんて宗教みたいなもだろ

329 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:49:35.16 ID:pyEQRip/0

●戒告までなら基本的に自由にどうぞ。
●減給以上なら「事案の性質などを踏まえた慎重な考慮」
 をすればOK(実際、一人は停職も問題無しの判決)。


330 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:49:37.31 ID:yZxQ2YVu0
学校でイギリス国旗掲揚しないっていうのは嘘。
大抵掲げられてる。

法的に規定されてないだけだろ。
学校で国家流れた時は、そのまま起立して国王への忠誠誓ったりしてたよ。
なかには渋い顔してる人もいた、多分スコットランド人。

331 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:50:18.78 ID:dAvNyr4S0
日本は和をもって和となす、つまり日本国内で国家に対し在日韓国朝鮮人教師が
反日活動をする事に、もう日本人は我慢できない。
日本は日本人の国!そういう当たり前の事で、君が代斉唱とかに、いちゃもんを付ける
密入国者の在日教師がいること自体が、間違っている。
郷に入っては郷に従えなんてチョンには無理だと分かっちゃいるが、
寄生しようと必死で反日活動しているチョンは強制送還でも良いと思う。






332 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:50:22.42 ID:ECjMTi0/0
橋下信者ってホントにバカばっかりなんだなwww
教育委員会の処分には裁量権を認めてるのであって
自治体の長が教育委員会の指導に介入出来るように
する橋下達のやろうとしてる教育基本条例制定とは全く無関係なのにwww

まぁこういう事書いても、橋下の信者ってのは低脳しかいないから
理解も出来なくて見当はずれの顔真っ赤にしたゴミレスしてくるんだろうけどwww

333 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:50:43.23 ID:zCCCgCPZO
>>317
停職はOKでも免職は比例原則違反の可能性がある
なんで停職にしなかったのかとか
停職じゃなく免職にする合理的な根拠が必要になるから、一律免職じゃなく厳格な要件を設けたり
停職二回以上で免職にしたりするなどした方が安全

334 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:50:45.15 ID:i5MHeW8X0
>>326
いろんな活動の一つでしか無いよ
授業で日本を貶すなんて日常茶飯事だもの

335 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:50:55.70 ID:jW0dy9QY0
>>323
いるいるww

身体的に出来るのにやらない人と身体的に出来ない人は違うのにネ

336 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:51:26.82 ID:TaMbEIAw0
つまり、不起立で戒告もらうことが2回続いたら免職、というのはオッケーになるのか

337 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:51:46.88 ID:v4D0Q1h00
>>312
では安楽死

338 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:53:06.27 ID:GhB0+JRG0
>>335
そんな甘えたこと言うからめまいがして立てないとか全身の血が逆流してとか言い出すんだよ
国歌斉唱のとき立ってない奴は一律処分 これが真の平等だろ

339 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:53:18.97 ID:RMGXnMGiO
ネズ公はどうなるんだ

340 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:53:47.34 ID:9c7inEFs0
説得も調和も必要ない
これから必要なのは反日朝鮮人の排斥


341 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:54:19.71 ID:Mgba86ok0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120116/MkJwZXROMVow.html

これ見ると完全に個人と公人の区別が付いてないのがわかります。

342 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:54:45.33 ID:jW0dy9QY0
>>338
落ち着けよ^^;エラがはみ出してるよ

343 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:55:15.71 ID:GhB0+JRG0
>>342
愛国心のない奴はこれだから

344 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:55:18.76 ID:a7kPmhEd0
あたりまえ

345 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:55:42.15 ID:jJdUIWY60
ねぇねぇ映画どうすんのw

346 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:56:05.41 ID:yuNw7VwF0
>>325
お前の父ちゃん、氏んじまえ。

え?そんなこと言っちゃだめだって?

なんで、キミの親父さんを尊敬することを強制されなきゃいけないの?
思想・良心の自由の侵害だよね。カルト宗教だよね。独裁だよね。ファシズムだよね。中国・韓国・北朝鮮と同じだよね。

347 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:56:10.41 ID:yZxQ2YVu0
イギリスでは韓国人・中国人排斥が始まっている。

あいつら、1人では何もできないからって、複数で群れて遠くから吠えるだけなんで、評判がすこぶる悪い。
なんせ犬食うしな。
犬食うのが本当かどうかは知らないが、イギリス人は犬好き多いので、それだけで反感の対象になる。

348 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:57:13.01 ID:p/qmiq7m0
忘れるといけないので,定期的に宮川光治裁判官スレを立てて欲しい

349 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:57:15.89 ID:Fkhe3tyr0
>>345
国家権力に弾圧されるも己の意思を貫いて殉教する聖戦士を描くシーンが追加されますうへぇ

350 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:58:01.90 ID:dAvNyr4S0
裁判官に成りすまし日本人、すなわち在日韓国朝鮮人裁判官がいること自体問題だ!
国を日本を支配しようとたくらむ他民族の在日韓国朝鮮人たちは強制送還するべき!



351 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:58:17.67 ID:2BpetN1Z0
>>346
別にさ、おいらはさ、
「父ちゃんの統治が千代に八千代に永遠に続け!」 と歌え!
とお前らに強制した覚えはない。

赤の他人をなんで崇拝せにゃならんの?

352 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:58:20.22 ID:YHJKDkA10
>>5
単に一発レッドカードがこの状況では違うって言ってるだけでしよ。
イエロー3枚でレッドってのは否定されてない。

というか橋下も一発レッドなんて言ってないし。

353 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 17:59:57.45 ID:g0AnzOp4i
こんな当たり前の裁判しなきゃならないほど、馬鹿な迷惑な教師がいるのが情けない
学校名と職員の名前を公表すべき
自分の子供には絶対行かせたくないし

354 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:00:57.08 ID:Mgba86ok0
君が代が気に入らない
国旗が気に入らない

これを不起立によって抗議するバカ

355 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:01:08.30 ID:yuNw7VwF0
>>351
起立しただけで崇拝したことになっちゃうんですか。起立って、すごい魔術なんですね。

356 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:01:15.51 ID:2BpetN1Z0
>>353
そう思うなら、親のお前が子供に国歌を教えれば済むだけだろ。
どうせ子供もいない童貞ニートのくせに
口だけは一人前だよな。

357 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:01:18.93 ID:i5MHeW8X0
だが待って欲しい
1/5が裁量権の逸脱に当たると結論付けてる
すなわち裁判官の20%が我らの味方だったと言うことだ
これは日本人の20%も我らの味方ということではないだろうか

358 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:01:34.88 ID:F57UXkKu0
日本の価値観を形成する最高裁がそう判断したという事は、

これはもう、サヨクのアスペ的主張や権利など

意に介す必要など全くないという事である。

まあサヨク的なアスペの間違いは、

「自由」と「権利」をアスペ的に勝手に勘違いした。

もしそれが権利だというのなら、それと相対して義務を行う必要があるのだから、

立たない歌わないという義務を行わずに、それを主張する権利はないのであるし、

もしそれが自由の範囲だというのなら、それに付随する規律の範囲内で行うべきであり、

だがしかし、規律は「教師は立って歌う」という業務命令があるのだから、

明らかに規律の範囲を逸脱した自由を主張していることになる、

アスペが片手落ち的な思想を行ってしまうのは精神病であるから仕方がない、

しかし、教師でありながら、

「私」を優先し「公」を疎かにしてはならないのは当然、

個人的価値観は、その上位の公的価値観で許された範囲内で許されるものであって

公的な場所で、私的な純情な感情は三分の一くらいにしとくべき

359 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:02:09.82 ID:GhB0+JRG0
日本には選挙という民意を反映する手段があるのだから
デモするような不心得者もまとめて牢屋にぶち込めばいいのに

360 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:02:16.72 ID:ulM5VZfsO
ざまあ

361 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:02:39.40 ID:zCCCgCPZO
>>352
裁判官の中では戒告が警告、減給・停職がイエロー、免職がレッドになってると思う
飲酒で免職は重過ぎると言われるくらいだから

362 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:03:59.37 ID:yuNw7VwF0
>>351
起立しただけで崇拝したことになっちゃうんですか。すごい人ですね。
ひょっとして、キミ、女の子に話しかけられただけで、「こいつオレにホレてんな」って勘違いしちゃうタイプですか?

363 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:03:59.75 ID:2BpetN1Z0
大御心を知らぬアホどもばかり。

国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html

364 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:04:42.90 ID:/yj9+Ts/0
不起立で何回処分受けても停職以上にしちゃいけないと?
それはどうなのよ

365 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:04:52.61 ID:Vf/s9d+K0




         出血死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



 

366 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:04:53.25 ID:GhB0+JRG0
天皇陛下なんてどうでもいいんだよ
橋本閣下が日本の心でありよりどころなんだよ


367 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:05:07.09 ID:Mgba86ok0
>>363

お前公人と私人の違いについては完全にスルーだな


368 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:05:08.23 ID:eYYawwbmO
>>117
論点のスリカエ
問題になってるのは教師の不起立で児童ではない

369 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:05:17.53 ID:y7BObTAV0
国民審査で罷免だな

370 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:05:34.60 ID:OnOjpIqV0
国家さえ歌えないキチガイが一般人をアホ呼ばわり出来る事が既に間違い

371 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:05:41.64 ID:WAb6vwjZ0
ジャンヌ・ダルク火だるまw

372 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:05:58.12 ID:Zs0kqspO0
次の国民審査のために、宮川光治の名前は覚えておこう。

373 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:06:00.65 ID:6R4Yaq3m0
はらいてえwwwww
この判断で糞教師何人憤死してくれるんだろうかwww

374 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:06:01.98 ID:5awkNUlA0
早い話「これからも先生続けて君が代歌えよ?な?」って事?

375 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:06:15.60 ID:0fdIPS350
>>297
あなたが言っていることは状況次第で対応が変わるもの
近代国民国家における教育システムとは
近代国民国家の構成員たる国民を
国民の税金によって育成することが第一にある
国旗国歌とは近代国民国家にとって自分自身を示すシンボルマーク
それは自他国を識別する機能も持っている
ゆえに、国民の自覚を持たせるために
子供達には何らかの形で教えなければならない
でなければ、近代国民国家の構成員たる国民としての水準は
他国に比べて低下するのみである
職業上、そのことを教えなければならない立場にある教師は
自身の良心・思想信条とは別にして、その職務は全うしなければならない
体調不良・身体不具など特別な理由でもない限りは
それ以外の条件下でならば、立つも立たぬも個人の自由

376 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:06:54.01 ID:2BpetN1Z0
>>367
天皇や首相は24時間365日公人だよ。
よぼよぼで肺炎になっても公務って老骨にむち打つのは
可哀想だから、退位(定年制)を考えるべきだろう。

その前に国民主権の国なんだから、
国民の審判を得ない公務員である天皇は
お払い箱にすべき。

377 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:07:05.35 ID:GhB0+JRG0
次は生徒に、橋下都知事閣下万歳と連呼させる道徳教育を行う条例を作るべき


378 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:07:06.46 ID:APJDqO+/O
金築誠志裁判長
次の選挙では×を付けてあげるね。


379 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:07:19.65 ID:ayzaq/Ys0
ハシシタ総統に逆らった最高裁は消毒されてしまうのん?


380 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:08:15.07 ID:jnPb/hMRO
何度でも言う!
ジャンヌダルクざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁWwwww
日狂組ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁWwwww


まとめてはよ死ね

381 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:08:22.14 ID:5awkNUlA0
最高裁の判断を拒否った法務相もいる事だし橋下は拒否っても問題ないんじゃね

382 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:08:32.99 ID:ox7hPTFM0
おら、ゴミ教師はとっとと辞めろや。

383 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:08:38.13 ID:eYYawwbmO
>>127
教師は公務員として法令遵守の立場にある
公務員法

あなたは殺人を規制するのは不当な強制だとでも主張するわけか?

384 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:08:51.43 ID:Mgba86ok0
>>376

公務員が強制される事と児童生徒(国民)が強制される事は
同列に語る事が出来ないって話なのに
お前の論点を誤魔化す手法って物凄いな

385 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:08:55.98 ID:e377KBZ90
【社会】 "韓国語で日本を罵る発言も" 火炎瓶投げた中国人が奇行、留置場で「大韓民国万歳!」と叫ぶ…韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326702921/


386 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:09:19.04 ID:aToGMJTi0
>>219
いきなりはだめだけど考慮すればいいよって話だからなあ

387 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:09:24.44 ID:ux5GHlDU0
橋本の実質敗訴じゃん
戒告までしかできないという最高裁判決ができないわけだからな

388 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:09:29.20 ID:WAb6vwjZ0
ジャンヌ・ダルク(笑)は抗議の焼身自殺でもしたら?w

389 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:09:32.10 ID:/yj9+Ts/0
>>376
公務員のなんたるかを決めるのは国会
天皇をお払い箱にすべきという国会議員を大勢国会に送り出してそうすればいいんじゃね?


390 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:09:52.29 ID:yuNw7VwF0
>>351
起立しただけで崇拝したことになっちゃうんですか。すごい人ですね。
ひょっとして、キミ、女の子に話しかけられただけで、「こいつオレにホレてんな」って勘違いしちゃうタイプですか?

>>363
キミ、さっき、>>159で、「天皇は不要」って言ってたよね。
それに、「強制でないのが望ましい」の真意は、「わざわざ強制する前に自発的にやるようになるのが最も望ましい」の意。その根拠は以下。

世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗、国歌は国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません。国旗、国歌については、国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。
――「ノルウェーご訪問に際し(平成17年)」『宮内庁』http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gaikoku/gaikoku-h17-norway.html

>>376
>退位(定年制)を考えるべきだろう。
皇太子殿下や秋篠宮殿下が公務を代行なさればいいだけ。摂政という手段もある。
>国民の審判を得ない公務員である天皇はお払い箱にすべき。
天皇の地位は主権者たる国民の総意に基くという憲法の規定に反しますね。

391 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/01/16(月) 18:09:55.90 ID:vobzet7gO
>>369 地球市民が国民の権利行使すんなよ?てかお前ら投票権ねえだろとw

392 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:09:56.55 ID:1WPZ4y8yO
ていうか日本の国歌国旗が大嫌いで
君が代聞くとPTSD発症するビョーキの人は
どこの国の公僕なんだか聞いてみたいわ

393 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:10:03.46 ID:GhB0+JRG0
>>384
教師はもちろん児童にこそ強制するべきだろ
それが教育なんだから

394 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:10:07.06 ID:V2UYXV+5O
日本から消えろ くそ教師

395 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:10:33.23 ID:NO7YijjU0
米長邦雄 「国旗国家を全ての国民に強制するのが私の役目です」
天皇陛下 「そういうのは止めてくださいw」

396 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:10:43.40 ID:YZdocQOp0
>>1
これ、一発レッドは非常に難しいが、
イエロー繰り返した奴を退場処分にすることはOK、て解釈でいいの?

397 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/01/16(月) 18:11:21.90 ID:F6hvw96a0
>>1
国旗と国歌に敬意を払うのは世界の常識
教師の仕事には、学校で生徒に常識を教えることも含まれている。

(o^-’)b 与えられた仕事がイヤなら、転職すればOK 誰も教師であることを強制してはいない。 生徒も常識を学ぶように。


398 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:11:31.61 ID:2BpetN1Z0
>>384
公務員も国民だろ。

天皇は国民じゃないけどね。
戸籍も選挙権もない奴だし。
密入国者とそこは変わらない。

399 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:11:34.43 ID:lPNrfOR60
6時のNHKニュースじゃ処分の取り消しを命じた部分のみ強調した奇妙な報道内容だった
から2ch覗いたらこれかよw
ぼーっと聞いていたら、処分した東京都教育委員会の処分が厳しすぎたって判決が出たの
かと思う奴の方が多かっただろうし、それが目的な報道なんだろうな・・・

400 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:12:05.69 ID:cJYU7WGS0
>裁判官5人のうち4人の多数意見による結論。
>宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で
>「戒告処分でさえも、裁量権の範囲の逸脱に当たる」と述べた。

わざと1人だけ反対意見を用意しておく、いい作戦だw
全員一致だと、いろいろ面倒だからな。

401 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:12:34.27 ID:Mgba86ok0
>>398
すでに屁理屈レベルだな
哀れなヤツ

402 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:12:44.05 ID:H5WsM6OJ0
>>398
公務員辞めても国民であることには変わりない
いい加減、詭弁は止せ

403 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:13:01.80 ID:7TrQ8DLs0
ん?
さっきのNHKのニュースじゃこれと真逆のこと言ってたような。。
そんで「ヒャッハー、連呼リアンとネトウヨの祭りだぜい!」と急いで飛んできたんだが。
聞き間違いかな。
ラーメンすすりながら聞いてたもんでな。

404 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:13:19.95 ID:h91Qbyh6O
学会旗の掲揚が義務化したら、従う?

405 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:13:25.57 ID:iwYOwGpjO
着席してる教員は日教組ってことか。
在校生もよ〜くチェックしておいた方がいい。

406 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:13:27.00 ID:kGJj+HXr0
クビだと裁量権を超える、って。クビでいいよ。

407 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:14:18.99 ID:zCCCgCPZO
>>396
まあそんな感じ
その上でイエローもレッドも理由は必要


408 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:14:25.37 ID:PDc0OO2j0
反日洗脳教師こえぇw

409 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:14:29.62 ID:ux5GHlDU0
君が代不起立で免職にはできないことが最高裁判決で固まりました
橋本の実質的敗訴です

410 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:14:38.91 ID:2BpetN1Z0
>>402
公務員を辞めたら在日の教師は
国民になるのか?
詭弁はそっちだろ。

411 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:15:23.18 ID:gftzBmeW0
>>1
>一方、「戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた
>慎重な考慮が必要」と指摘。
「戒告」までが限度問うことだね。しかもこの件で「戒告」を何度受けても履歴は考慮しない、
だから、実質的な懲罰にはならないね。
「戒告」なんて聞いたふうな顔して聞き流すだけだろ。

412 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:15:23.57 ID:Ew9w9dO10
NHK の伝え方が変
裁量の範囲のところを無視して処分取り消しのとこばっか大きく報道してる



413 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:15:25.00 ID:fahvrusD0
中学生の時、毎年合唱コンクールがあって上位は県大会とかに出れるから皆結構頑張ってたんだけど
その期間だけ校歌も国歌も声が半端なく出てて、今思えばその時この教師とかは全身から血が噴き出しそうになってたんだろうか…

414 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:15:30.41 ID:8zZ7TdYx0
「 君 が 代 、心 に 染 み ま し た 」金メダルの高梨沙羅
読売新聞 2012年1月15日(日)7時29分配信

 ジャンプ女子でこの大会の日本人金メダル1号となった高梨沙羅(15)(北海道・上川中)が14日夜、
インスブルック市中心部の特設会場で表彰式に臨んだ。

 「試合よりも緊張したけど、 君 が 代 が 流 れ た と き は 心 に 染 み た 」と高梨。
この大会は2年後のソチ冬季五輪へのステップという位置づけになるが、
「この大会に出て、五輪ってこんな感じかなと思った。2本いいジャンプをそろえられた自信を、今後に生かしたい」と抱負を語った。(近藤雄二)



ほら、北海道教組見てるか?
お前らの生徒の中にこんな軍国主義者がいるぞ。
まさかこんな生徒の祝勝会なんぞに参加するんじゃないだろうな?
帰国したらきちんと指導して自己批判させろよwww

415 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:15:55.99 ID:TlwTVeaB0
ID:Mgba86ok0 ステマ連呼はもう飽きたのか連呼李
とっととν速でコピペ爆撃する作業に戻ってろよw

416 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:16:12.28 ID:XHkAaNGW0
裁判官がチョンなんでしょ?

417 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:16:45.67 ID:THmrOuhtP
すくなくとも不当不法であることに、意義がある。

418 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:16:45.68 ID:daNoFwds0
>>333
大阪の条例は、そのための基準作りだな。
改善のチャンスは与えるが、改善しなけりゃ
クビにできる。

419 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:17:31.31 ID:IJchTmvZ0
>>404
嫌だけど従うよ。で?

420 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:17:41.55 ID:H5WsM6OJ0
>>410
在日が公職の教師になれるのは問題があるなぁ
そこは見落としてた

421 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:18:04.01 ID:xqiQt34S0
これは酷い。
特に停職処分が取り消されなかった教員は、自爆テロなり焼身自殺なりして抗うべき不当判決だ。
自由と民主主義を守るための戦いなんだから、それくらいの覚悟があって始めたわけだろう。
まさか今更、口先だけでしたで逃げたりしないよな。

422 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:18:06.95 ID:TlwTVeaB0
ID:Mgba86ok0 超ごめん誤爆したw許して

423 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:18:19.17 ID:Mgba86ok0
>>415

は?

424 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:18:29.57 ID:Ldj2lWDs0
>>412
まぁ、何時もの報道しない自由と偏向捏造だろう


425 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:19:02.36 ID:Jbz0Rcj8O
君が代で血管から血が出るところを見たいなあ

426 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:19:07.24 ID:g84ElkoV0
君が代を歌ったら吐血するんですとか、あのカメムシが法廷でも私を監視しているとかやったんだろうか?

427 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:19:17.41 ID:9GxPjsm80
あいつら生徒をダシに使うからきらいやねん

428 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:19:26.41 ID:yuNw7VwF0
>>398
未成年の婚外子の中に、無戸籍・無選挙権の人がいます。あなたはひどい差別主義者ですね。

せっかく民主的に政策決定したものを現場の公務員が自身の職務を思想・良心の自由を理由に好き勝手に拒否できるなら、それは、もはや民主制ではない。
事実上、公務員が個々の政策に対する拒否権を持つことになり、アメリカ大統領に匹敵する権能を有することになる。公務員独裁だ。

また、公務員の思想・良心の自由を一般市民と同等レベルで保障するなら、
田母神俊雄の更迭も、思想・良心の自由を侵害していることになり、シビリアン・コントロールが否定されることになるが、それでもいいのか。

429 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/01/16(月) 18:19:36.41 ID:vobzet7gO
>>410 在日?帰れ。

430 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:19:45.61 ID:tXEGt8wE0
>>1
最高裁キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!

判例できた♪
全国の自治体ガンガレ
反日教員をがんがん処分しる

431 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:20:34.37 ID:R0zEPOBJ0
>>414
反日サヨや日教組は憤死だろうなw

432 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:20:44.68 ID:jnf6sbsY0
あのなぁ、立ちたくても立てない奴だっているんだよ
1日の疲れを発散しようとパンツおろしても全くたたないんだよ
俺なんてまだ22歳だよ

433 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:20:55.18 ID:+TjXqAx40
君が代不起立は基本的に戒告という判断は大きい
あとは、君が代不起立だけを繰り返している人がどういう処分になるか。
これは今後の判例の問題か。
もっとも、そんな人がいるかどうかは知らないが。


434 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:20:56.99 ID:H5WsM6OJ0
>>410
在日は自らのアイデンティティを損なうような教職に就くべきではない
朝鮮学校で将軍様を讃えてれば良かろう

435 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:21:07.72 ID:Ac5RBzed0
さあ 最高裁のお墨付きも出たし!!

処分は準備しないと行けないね

436 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:21:19.12 ID:ux5GHlDU0
戒告までしかできないということは、実質的に橋本の敗訴
不起立でクビになんかできません

437 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:21:20.01 ID:+1yQyytr0
かのジャンヌダルクは最期に火刑になった。
あのバァさんも何かしら報いを受けるべきだろうね。

438 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:21:19.93 ID:Vf/s9d+K0

   最悪歌わなくてもいいとして、「起立」すらせず座ってるクズ教師は卒業式にいらんだろ

   公務員で日本の国旗や国歌に反対するやつを雇用するなよ 

   教育は公務員じゃなくても出来る 私立や私塾で勝手にやれや


 

439 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:21:25.67 ID:OWbPaelc0
バカサヨ = シャブ中or統合失調症

これはもう世界の常識

バカサヨを見たら、シャブ中か統合失調症と思え

440 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:21:35.44 ID:gftzBmeW0
最高裁、常識的な判決だね。
判例にもならない。

441 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:21:46.79 ID:83uFoQYx0
アカ教師胃に穴が空きまくりwwwwwww

442 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:22:01.99 ID:YFQNAbCk0
勤務時間外公務員行動記録官を!

443 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:22:22.56 ID:TyUPfBmo0
m9馬鹿教員ざまぁああああああああああああああ

444 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:22:52.80 ID:Mgba86ok0
>>410
ホントお前見苦しいな
国民に対するそれと公務員に対する
業務命令とじゃ意味が違うって話だよ
国旗君が代が気に入らないのは判ったから
じゃ退職してから抗議すれば良いだろヴァカ


445 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:22:57.00 ID:UeW2ujLcO
なんで君が代の時起立くらいしなかったんだろ?

446 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:23:26.63 ID:YZdocQOp0
>>407
ありがと。
つまり「罰則軽いから無問題w」的な今までのような好き放題には楔が打ち込まれたってことか。

 …てか、起立の命令自体は違憲ではないとお墨付きでてるのに、
それに対して「俺は間違ってると思う!」というだけで違反繰り返すってのは、
公僕、教育者としてどうなんだろうな。

連中は「違憲な命令だから無視する!」という大義名分はもう使えないということ、理解してるんだろうか。

447 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:23:48.40 ID:Z2PboRxu0
>>399
俺もそれ見ててアレレ?ってなった
160人の戒告はそのまま、停職3人の内2人は重過ぎるので取り消し、で
前者の部分が糞教師への抑止力として大きい判断だと思うんだが
スルーしてたな

448 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:09.08 ID:GtUmnBzpO
ざまあw以外の表現が思い当たらない

449 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:11.91 ID:rFy5ISuK0
アカ教師はいらないから、死ぬなり日本から出ていくなりしてくれ。

450 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:13.81 ID:zki28Jmu0
君が代不起立のみを理由の場合は戒告までか。
他の業務で戒告食らってたり、君が代で戒告連発するようならどっちにしろ分限免職はできるね。

451 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:21.32 ID:MtKa4aFg0
「あなたの旗は赤旗でしょう? わたしの旗はユニオンジャックです」マーガレット・サッチャー

452 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:30.84 ID:+TjXqAx40
このスレ原告被告どちらの立場の人も喜んでますね。

453 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:42.87 ID:Fkhe3tyr0
俺も一度起立しなかったけど勘弁してよ!
だって起立しちゃった所為で起立できなかったんだもん!

454 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:48.64 ID:IJchTmvZ0
>>436
でも常習者を免職するのは妥当である、って事だよね。
橋下の教育基本条例ではちゃんと改善の余地は与えられているので
違反を繰り返すのなら免職しても良いって事になる。

455 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:51.21 ID:sXowynKU0
>>43
>>46

>>40ってことだろ?

ただ>>40
戒告をなんども受けるとD評価となり、免職の対象になるんじゃねえの?
そういう風に橋下がしたからw

456 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:24:57.42 ID:+1yQyytr0
しかし馬鹿なエセ教師どもだな。
起立して口パクしていれば安泰な生活を送れたのにw
大勢から馬鹿にされ裁判に負けてクビ確定して何を得たのだろうw

457 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:25:03.10 ID:tAbpUYSk0
小澤 正直

458 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:25:07.21 ID:YFQNAbCk0
あいつらがそんなに繊細な神経なもんかw >>441

459 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:25:15.31 ID:tQJ4z22A0

不起立だけではなく、関連した非違行為をいくつも行っているので

総合すればクビである。

460 :万時:2012/01/16(月) 18:25:16.78 ID:wFwFlSdz0
卒業式、入学式以外にも君が代斉唱の式典を増やして、年に数回謳わなきゃならないようにする。
年に何度も戒告されたからくび。
こういう方向に持っていけばいいね。

461 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:26:08.94 ID:fdVZQdW50
河原井は停職取り消し、

根津は停職3ヶ月確定って裁判でしょ?

462 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:26:52.23 ID:Fkhe3tyr0
>>458
何言ってんだ
彼らは繊細すぎて君が代を聞いただけで胃に穴が空いて大量出血して
さらにそのほかにも全身8箇所から出血して病院に担ぎ込まれるような人達なんだぜ?

463 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:27:11.63 ID:zki28Jmu0
>>436
戒告を何度も繰り返すような輩は君が代に関係なくクビにできる、ということでもある。
上で誰か書いてたけど一発レッドはだめけどイエローカード、ってのがわかりやすい。
でイエローカード累積でレッドカードは問題無し(今回の裁判では触れられてない)。

464 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:27:18.10 ID:b0Pj1D310
>>451
ユニオンジャックは船の旗

465 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:27:32.15 ID:dYFYPeIq0
不起立だけだと何回やっても免職は無理っていう判決だぞ
大阪の条例も違憲とされる可能性大

466 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:27:35.09 ID:H5WsM6OJ0
>>410
よく読み直したら>>398で公務員も国民というロジックを使ってるのに
後出しで在日を引き合いに出すのは卑怯じゃね?
やっぱ詭弁に他ならない

467 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:27:54.16 ID:aE+O04o1O
>>439
なりすまし在日がいることを忘れるなよ

468 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:28:03.77 ID:MtKa4aFg0
ジャンヌダルクと反日くそババアを一緒にするなよ。
ジャンヌダルクはガチ愛国の美少女戦士だぞ!

469 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:28:04.36 ID:gftzBmeW0
>>450
>君が代で戒告連発するようならどっちにしろ分限免職はできるね。
これはダメとはっきり最高裁は言っているね。大阪の教育基本条例
でも3回で免職は規定できない。




470 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:28:38.09 ID:4Lognz0D0
国歌斉唱をしなくてもいいなら校則を守れは軍隊のようだから守らないとか
何でもありになりそうだな

471 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:28:44.01 ID:m8opxmFo0
最高裁GJ!

472 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:29:06.58 ID:ZLyCJgAj0
身分保障ばかり強調してる連中に
戒告や停職なんてのはステータス
自慢にしかならないだろうに
教免の中身から改めねーとなんねーだろ

473 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:29:38.04 ID:ZEF0CXQ/0
右にも左にも割とバランスがいい判決じゃないか

474 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:30:17.12 ID:Eco540Aq0
ににゃりんこ〜

475 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:30:49.77 ID:tQJ4z22A0

総合的に慎重な判断を実施すると

戒告事案を連発する確信犯はクビ

476 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:31:09.92 ID:zCCCgCPZO
>>463
ただここで言うレッドカードは免職じゃないから注意な
レッドカードは減給以上
免職は一層の慎重さが求められる

477 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:31:24.28 ID:/up27hGu0
>>473
まあ、これで一段落だろうね
法曹が注目してた規範はだいたいできあがった

478 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:31:47.36 ID:+1yQyytr0
裁判でも開廷時は君が代を斉唱すべきだな。
反日教師は裁判中に出血死すめかもしれんw

479 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:32:51.01 ID:kQG4J96J0
>>5
どうりでジミン信者のバカウヨ倭猿が発狂してるわけだ

480 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:33:13.64 ID:aPV0NORe0
この裁判長、次の選挙で罷免に一票しようw

481 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:33:43.68 ID:HjAVglZrO
維新の会涙目

482 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:33:53.71 ID:el+DbLlQO
>>450
分限でなく懲戒だけど免職まではどうかな?
この判例も戒告以外の裁量を限定的に解釈してるし、
停職と免職は段違いってのが裁判所の感覚。

議院への出席停止と除名で裁判所の態度は全く違うよ。
あとは条例化した場合の自治体、議会の立法裁量だな…

483 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:34:02.61 ID:zCCCgCPZO
>>469
分限免職の記述ってどの辺り?
懲戒はともかく分限は免職の基準は緩くなりそうだが

484 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:34:04.56 ID:EDYt5TBt0
毎日朝礼して、国旗掲揚、国歌斉唱でいこう。

485 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:35:07.16 ID:9kW3OJzn0
当たり前のこと

486 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:35:30.72 ID:CacIMk/o0
これまでの主張を踏まえると、今年の卒業式でも血が流れるということだよな。
血が流れなかったらウソついてたことになるし。
せいぜいグレート・ムタのビデオみて研究しなさい。


487 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:35:35.47 ID:sJgyRRkp0
そんな事は、日本人であれば常識

488 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:35:48.87 ID:y6xshR4c0
大分県の、不正採用教員みたい・・・・

489 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:36:12.46 ID:aPV0NORe0
金築誠志裁判長
宮川光治裁判官

こいつら次の選挙で罷免に一票入れるかw

490 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:36:15.99 ID:OHPsdx4z0
>>479
今日もしっかり人糞食べたみたいだなチョンチョン

491 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:36:32.94 ID:yZzMJM9u0
そりゃなんないでしょw公務員職務規定に書かれてることをちゃんとやりなさい!って言ってるだけだもんw

492 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:36:42.68 ID:/ANqYPCm0
裁判官殿も毎度毎度ご苦労様ですな
基地外共に律儀に対応されてさ



493 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:37:14.24 ID:QmtVSF2w0
>>489
>こいつら次の選挙で罷免に一票入れるかw

絶対次の選挙には忘れてるだろうけどなw
誰かちゃんと蒸し返してくれたらいいけど

494 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:37:23.26 ID:tQJ4z22A0

戒告処分を連発し、不適格教師ということで厳しい再教育を実施し

毎年人事異動させればいいよ。入院したら給料は大幅減額

合法的に追い込む手段はいくらでもある。

495 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:37:47.60 ID:q40ZLbEcO
オマエラ、サヨの連中の本当の狙いは、わざと裁判に負ける事だぞ。
まんまとサヨの狙い通りの判決出しやがって馬鹿判事が

 パチンコ業者 「日本国の司法のお墨付きが出たニダ!おまえたち! 毎日ジョンオン様の写真にお辞儀しるニダ!
北チョン国旗にお辞儀しろニダ!北チョン国歌歌えニダ!これは業務命令ニダ!逆らってくれれば減給処分できるニダw」

 ↑今後は焼肉屋とかパチンコ屋でこういう店が続出するぞwww

496 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:37:50.67 ID:rQeVA1Y/0
めんどくせw

497 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:38:04.19 ID:OlRB0Vk40
つまり、当番制持ち回りで毎年のように一人だけ発狂する分には教職の座は安泰というわけか。
納得いかねー。

498 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:38:23.66 ID:aQlx0U0JO
最高裁よくやった
たださ、マスゴミやら日教組やらはこの宮川とやらの反対意見をことさらに大きく主張するんじゃないか?

499 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:38:58.42 ID:EZ3Sl1Yu0
ジャンヌ・ダルクの名がこれほど侮蔑とともに書き込まれるとは、哀れだな。

500 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:39:01.42 ID:2JHUCXPD0
なんかソースも読まずに喜んでる連中が哀れだな

501 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:39:19.90 ID:m4AqkRIG0
戒告処分だけならいいんじゃね?
多数意見もかなり慎重にしてるから、府条例が走りすぎると危ないかもな

502 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:39:27.56 ID:2UMbLDV00
しっかし起立して口パクしてりゃーいいだけだろw
最高裁ってw
もっとタメになる事にエネルギー使えって。

503 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:39:42.87 ID:gftzBmeW0
>>1
>同小法廷は、戒告処分について「処分自体が教職員の法的地位に不利益を及ぼすもの
>ではない」と指摘し、「過去の処分歴の有無にかかわらず、処分は相当」と結論付けた。
これ、結構重要な判断じゃないか?
「戒告」は単なる口頭注意くらいの位置づけで「法的地位に不利益を及ぼさない」と
最高裁は解釈している。しかも「過去の処分履歴の有無は無関係」としている。
つまり「戒告」の度数は積算されない。

504 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:39:44.42 ID:gq1htCltP
当然の判決
反対した宮川だけの意見を載せるな
載せるなら五人の裁判官全員載せろや


505 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/01/16(月) 18:39:44.54 ID:dff+xlNJO
よしよし、これでキチガイ教師を処分しやすくなったね。
 
決まりを守れない教師が子供に決まりをを教える事など出来ないからね。
 
ガンガン首にしましょう。

506 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:41:14.51 ID:Hx/hw/0mO
反日教師が生徒から奪った
日の丸と君が代を取り戻そう。


507 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/01/16(月) 18:41:20.32 ID:vobzet7gO
逆に考えるんだ、起立したくないなら自ら大腿部から切り落とせ!決意を見せろ!

508 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:41:20.65 ID:ux5GHlDU0
橋本の実質的敗訴判決
強制と独裁は直ちにやめろ

509 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:41:23.58 ID:3IW+pxYo0
日教組のサヨ老人は今頃涙目でファビョってることだろうw

510 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:41:25.30 ID:el+DbLlQO
>>498
それは少数意見だから、まぁない。

それより身分に影響しない戒告「は」裁量て許されるってした部分が怖い。

511 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:41:30.31 ID:CepUMnny0
当たり前すぎて面白くないな

512 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:43:11.06 ID:L/vESuoW0
>>489
入れるのは宮川光治裁判官だけでおk
こいつが君が代不起立教師の味方

513 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:43:19.78 ID:gftzBmeW0
 最高裁の本音「こんなくだらない訴訟するなよ」

514 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:44:38.28 ID:E19bm+XSO
かめむしが来るぞー

515 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:44:53.84 ID:4ZU8fDd+0
最高裁のやつは選挙の時選べたよな?
金築誠志 この名前のヤツ落とせよ!!

516 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:45:02.09 ID:e377KBZ90
【ネット】 中国人 「西洋人は、中国人と日本人をどう見分けるか…日本人は好印象。
過去にアジアにした酷い行為など無関係らしい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326706840/


517 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:45:18.67 ID:5DR9YtGp0
最高裁GJ!

518 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:45:45.32 ID:gftzBmeW0
>>489
俺そういうの覚えきれないからいつも全委員×することにしてる。

519 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:45:51.01 ID:cp6KVFva0
京都のある公立小学校出身だが、音楽の時間に君が代一切習わなかったし6年間一度も歌う機会はなかった
社会科の時間に一番覚えてるのは、韓国併合・強制連行をやたら時間をかけてじっくり教えられたこと。あとは女工哀史。
大人になるまで、こんな教育が異常だと気付かなかった。子供は教師の思想に抵抗できない。
元生徒の声として、教師は君が代を歌ってほしいし国旗掲揚もしてほしい。

520 :5:2012/01/16(月) 18:45:53.51 ID:ZFNnCoVd0
バカどもの的外れな反論が心地いいなw
どう見ても不起立だけなら4回目でも停職はダメというのが最高裁の判断です

521 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:46:00.49 ID:pAbZzCSe0
最高裁の裁判官て、選べるんじゃなかったっけ?

522 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:46:00.33 ID:ngb5NReR0
卒業式はすんごい光景が見られるで
異様に緊張したムードからサヨ親や怒号が先生の飛び交う

523 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:46:07.83 ID:g1tdGec00

実際に犯罪を犯すロリショタペド=日教組=反日ブサヨ=ネトルピパンチョッパリ



524 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:46:15.80 ID:r/xp+dTx0
>>159
君が代嫌なの?なら蛍の光で良いよ
4番までしっかりうたおうぜ

525 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:46:18.34 ID:tQJ4z22A0

普通の公務員は何の処分も受けないで公務員生活を終えるのが一般的

戒告は懲戒処分の中では軽度な部類であるが、これを何度も受けることは通常ありえない。

こういう輩は、他の非違行為も当然行っているので

総合的に慎重に判断するとクビにできる。

クビに至るまでには昇給昇任の停止、再教育、頻繁な人事異動等でダメージを与える。

メンヘル理由の休職は大幅な給料減額

要は扇動している一部の高齢教師を徹底的に潰して見せしめにすればよい。

526 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:47:11.67 ID:fdVZQdW50
ちなみに今回、停職が覆った方の処分履歴
http://homepage2.nifty.com/kaikosasenaikai/text/hishobunreki-saiban.html


●第1次被処分(2003.12) ……七生養護学校 上記性教育事件……厳重注意 係争中
<七生養護教育への攻撃の3ヶ月後に、「10・23通達」出される>
●第2次被処分(2004・3)……七生養護学校 卒業式
 「日の丸・君が代」強制不服従  職務命令違反……戒告 「被処分者の会」のメンバーと共に係争中
●第3次被処分(2004・4)……七生養護学校 入学式
 「日の丸・君が代」強制不服従  職務命令違反……減給1ヶ月
                               都障労組の三輪さん・丸子さんと共に係争中
●第4次被処分(2005・3)……七生養護学校 卒業式
 「日の丸・君が代」強制不服従  職務命令違反……減給6ヶ月 係争中
                               都障労組の三輪さん・丸子さんと共に係争中
<2005・4 調布養護学校へ異動 調布養護の入学式時は通院休暇>
●第5次被処分(2006・1)……調布養護学校 30周年行事
 「日の丸・君が代」強制不服従 職務命令違反……停職1ヶ月(3・14〜4・13) 係争中
<2006・4 停職期間中に八王子東養護学校へ異動>
●第6次被処分(2007・3)……八王子東養護学校 卒業式
 「日の丸・君が代」強制不服従 職務命令違反……停職3ヶ月 ボーナス0 係争中
※停職期間中、不当処分を訴えて全国行脚を敢行した。
●第7次被処分(2008・3)……八王子東養護学校 卒業式
 「日の丸・君が代」強制不服従 職務命令違反……停職6ヶ月 ボーナス0
 執行停止要求 人事委員会へ提訴


今回って2006年の処分についての裁判じゃなかったっけ?
あと、全部やるの?

527 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:47:43.09 ID:7P5CKKpg0
>>509
どうせ「不当判決」って言って現実を受け入れないダケ。
あいつらは自分たちの言ってることしか聞こえない。
ましてや、子供たちの言ってることなんて聞こえていない。

528 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:48:04.13 ID:osiF5vQn0
君が代起立を自由参加の様に勝手に解釈し、生徒の前で行動までした不届きな教師が粛正。 当然の事です

529 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:48:17.88 ID:B06viEccO
半島行けや半島にww憧れてんなよ日本人に糞朝鮮人がな

530 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:48:31.76 ID:4ZU8fDd+0
とりあえず金が入ってるから分りやすいなww

531 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:48:43.27 ID:NDq4ZLt30
あら?さっきテレビでは判決に対して教師達が勝訴したかのように喜こんでたけど
どっちなの?

532 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:48:53.47 ID:r/xp+dTx0
しまった、蛍の光は中国由来か

533 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:49:07.97 ID:quFmJAN40
>>519
そうなんだよなー
関西だと、小学校の同和教育が当たり前だと思ってる奴が居るからな
教育要綱にそんなもんないからね
関東の人間は、踏切向こうなんて知らないからね

534 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:49:42.74 ID:NcLgpPZS0
「到底受け入れられる判決ではない」と、きっと言うぞ見てろw

535 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:49:48.83 ID:8KYyhyxH0
成人式で暴れる成人と同じくらい悪質なガキだもん当然や

536 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:50:06.57 ID:2JHUCXPD0
>>531
そりゃ減給・停職は全部ダメってことが判決で示されたんだから喜びもするだろ

537 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:50:14.43 ID:JCtZMSlq0
さっきのNHKでは教師側大勝利的な報道されてたぞ

538 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:50:30.27 ID:ux5GHlDU0
戒告は形だけだからな
不起立でも停職どころか減給さえできません
橋本の実質的敗訴判決です

539 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:52:35.69 ID:CaAtpKaa0
「戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた
 慎重な考慮が必要」と指摘。停職処分を受けた原告のうち1人は、不起立行為以外で過去に
 懲戒処分を3回を受けていることなどから「一連の非違行為の内容や頻度をかんがみると、
 停職処分は相当」

540 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:53:06.81 ID:2JHUCXPD0
スレタイしか読まずにレスしてる奴多すぎるんだよ

・戒告はしてもいいよ
・停職や減給はやっちゃダメだよ

って判決なんだからどんだけ不起立しても教師の生活にはこれっぽっちも影響ないってことが法的に確定したわけ

541 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:53:07.51 ID:V+xylIXr0
>>399
6時のNHKのニュース見て、「最高裁何考えてんの?」って思ってしまいました。
ほかにも同様の人いるみたいやな。

542 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:53:40.73 ID:xqiQt34S0
つーか、もう不起立なんてなまっちょろいことやってないで、その場で焼身自殺して抗議すべきだろう。
チュニジアの革命だって、一人の野菜売りの青年の焼身自殺から始まったんだ。

卒業式で国歌斉唱になったら、日の丸君が代反対!!!って叫んで、ガソリンかぶって自分で火をつけろ。
隣にいる教師も火傷するだろうが、自由と民主主義を守るためなら多少の犠牲はやむを得ない。

同僚が戦争準備のための国家づくりに加担しているのに、君が代不起立だけでは抗議として全く不十分だ。
君が代不起立だけでは、兵士と奴隷を生み出す死神教員であることに変わりはない。
今年の卒業式は焼身自殺しろ。

543 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:54:00.19 ID:pJCJVtkJ0
あれ?停職処分を含む条例自体は合法なんだから
きちっと制度化しろって意味なんじゃないの?
裁量で処分するのが問題なだけでしょ

544 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:54:12.80 ID:NDq4ZLt30
なんだ教師勝利かよ
こりゃ橋下ってより石原はなにやってんだ

545 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:54:29.96 ID:7d4Kv0zA0
不起立のジャンヌダルクの映画を全世界の人々に見てもらいたいです><

546 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:54:34.43 ID:muSeje6V0


素朴な疑問なんだが、
何で君が代、日の丸を嫌がってるの?理由を知りたい。
検索してもさっぱりわからんのよ



547 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:54:35.58 ID:rCY8g9th0
確信犯なら重い処分にしてOKってことか

548 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:55:06.42 ID:287iBvfL0
生徒には納得できなくても従うことを強要するくせに・・・

549 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:55:25.54 ID:9JA9VhTh0
>>1
>最高裁が昨年5月以降、合憲との結論を示しており

コレの時も、反日クズメディアは反対した裁判官の意見の方を永遠と書いてたもんなw


550 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:55:27.96 ID:el+DbLlQO
>>520
あとは条例化した場合の裁判所の対応だな。

政治的に責任取れない裁判所が民意の圧倒的支持ある君が代不起立による免職を違憲とできるか?

右も左も喜んでるが勝負は持ち越しって見る。

551 :万時:2012/01/16(月) 18:55:29.98 ID:wFwFlSdz0
スレタイ読まずに教師勝利宣言してるやつって何なの?

552 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:55:37.22 ID:2JHUCXPD0
>>543
今回の判決が判例となって条例自体が違法として無効とされる可能性が高いよ

553 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:56:01.84 ID:YZdocQOp0
>>476
そもそもファウル繰り返すこと自体がよろしくないんだけどな。
「あれがファウルなのはおかしい!」という訴えは退けられてるんだから、
あとはそのルールに従ってフェアプレー心掛けるのか大人の態度だと思うんだが。

「カードでないからファウル繰り返すぜ!」とか最低の発想だろ。

554 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:56:16.92 ID:ZFNnCoVd0
>>538
争われてないから判断されてないけど、不起立4回の方で2回目か3回目に
減給されていること前提なので、不起立だけでも減給まではいいのかも知れない


555 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:56:30.77 ID:zCCCgCPZO
>>536
全部ダメって判決じゃないぞ

556 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:56:47.26 ID:r/xp+dTx0
>>546
君が代日の丸=悪
と教え込まれてる
ゴキブリが気持ち悪いってのと同じ

557 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:57:24.87 ID:JCtZMSlq0
このスレはじわじわと伸びるな

558 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:58:09.32 ID:GFmbaQIJi
君が代聞いて血を噴き出すような人間は
別のことでも懲戒処分うけてるだろ
組合活動でしょっぴけば一発だぞ
教師側全面敗訴に見えるがね

559 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:58:23.67 ID:4ZU8fDd+0
この金がはいってる裁判長は日本人なの?

560 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:59:10.43 ID:oh7rR15M0
ねぇねぇ、
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン         ↑                   ソ  トントン
                  国歌強制で血圧が上がり目眩



561 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 18:59:58.54 ID:0ovMD+Tk0
>>520
( ´,_ゝ`)プッ

562 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:00:09.27 ID:klt9T24z0
NHKの報道は
これとは逆の印象を受けた

563 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:00:10.74 ID:RlsdEpPl0
NHKの報道見ると全然違う印象もってしまうな

564 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:01:26.32 ID:udaVy72l0
複数回の命令違反って言っても
やつらは複数回君が代を聞いたりしたら、処分する前に体中から血を吹き出して死ぬはず

565 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:01:39.94 ID:rSnCYzea0
地裁の日教組に有利な判決を大々的に報道しつつ、最高裁の判決はスルーする産経以外のマスゴミ。

566 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:02:53.14 ID:hfPuoVTU0
>>1
>★「戒告は裁量権の逸脱に当たらない」

これからもこういった教師はいるだろうが
学校側は断固とした措置と構内掲示板等でこういう理由で誰々教諭を戒告処分しましたと掲示し
生徒児童に知らしめるべき

567 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:03:02.53 ID:pJCJVtkJ0
>>552
それ何かソースある?

568 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:03:24.54 ID:zCCCgCPZO
>>552
これ処分しちゃダメって判決じゃないだろう
基準設けて合理化すれば通る可能性高い
分限はともかく懲戒は裁量の範囲が低いから現状は明らかな違法な行為とかが無いと難しい

569 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:03:37.55 ID:ux5GHlDU0
君が代不起立はファウルのようなもんだな
何回やってもアウトにはならない
せいぜいストライク取られるだけ

570 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:04:06.40 ID:7P5CKKpg0
不起立先生達、喜んでるけどさ。
これ、「決まりを破ったらダメだけど、それだけで辞めさせたらだめ」ってことでしょ?

たとえば、「喫煙で停学」「5回停学で退学」って規則があったとしたら、
「4回喫煙してもいいんだな、バンザーイ」ってこと。
教育者としてどうなのかね、これ。

571 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:04:56.62 ID:muSeje6V0
>>556
なるほど
幼少期から教え込まれて生理的に受け付けない状態の人もいるというわけか
ただ、教えつけた奴には理由があるだろうから、それを知りたいな

572 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:05:01.12 ID:fdVZQdW50
そして今回、停職が覆らなかった方の過去

●第1次被処分(1994・3)……八王子市立石川中学校
 校長は職員会議の決定を破り卒業式に「日の丸」を揚げた。生徒が「先生下ろそうよ」「下ろして」と叫ぶ混乱の中、根津さんが下ろし、減給処分。
●第2次被処分(1995・3)……八王子市立石川中学校
 職員会議での決定を無視して「日の丸」掲揚を強行した校長の行為を「身近な社会問題として考えてほしい」と学級通信で取り上げたことで、訓告処分。
●第3次被処分(1999・3)……八王子市立石川中学校 石川中裁判 2005・6・16 最高裁で上告棄却
 「自分の頭で考えよう」をテーマにしたプリントで、
 教員・生徒の反対があるのに「日の丸」掲揚を強行する校長の行為を批判的に取り上げたことを問題にされ、訓告処分。
●第4次被処分(2002・3)……多摩市立多摩中学校 多摩中裁判 係争中
 協議会への出席を命ずる職務命令に違反したとして減給3ヶ月処分。
●第5次被処分(2005・3)……立川市立立川第二中学校 卒業式
 「日の丸・君が代」強制不服従 職務命令違反……減給10%、6ヶ月 係争中
●第6次被処分(2005・4)……立川市立立川第二中学校 入学式
 「日の丸・君が代」強制不服従 職務命令違反……停職1ヶ月・ボーナス0  係争中
●第7次被処分(2005・12)……立川市立第二中学校
 再発防止研修時のゼッケン着用などへの言いがかり処分 職務専念義務違反……減給1ヶ月
●第8次被処分(2006・3)……立川市立第二中学校 卒業式 
 「日の丸・君が代」強制不服従 職務命令違反……停職3ヶ月 ボーナス0  係争中
 累積処分をやめろという全国からの署名にもかかわらず、累積処分の結果、停職3ヶ月 ボーナス0。
●第9次被処分(2007・3)……町田市立鶴川第二中学校 卒業式
 「日の丸・君が代」強制不服従 職務命令違反……停職6ヶ月 ボーナス0  係争中
●第10次被処分(2008・3)……都立南大沢学園養護学校 卒業式
 @卒業式の「君が代」不起立で職務命令違反 A 「OBJECTION HINOMARU KIMIGAYO」のロゴ入りトレーナー着用で職務命令違反・職務専念義務違反 @とAを合わせて信用失墜行為の禁止違反……停職6ヶ月 ボーナス0

573 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:05:39.14 ID:lflFXCAH0
今まで君が代不起立訴訟で処分の取り消しが認められた訴訟ってあったっけ?
処分の取り消しが認められたところだけ見ると、たしかに教員側に有利な判決だわな。

今回の判決を踏まえて橋下がどんなコメントするのかは楽しみだ。
条例案を今回の判例を参考に修正するのか、それとももとの条例案のまま修正しないのか。


574 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:06:16.65 ID:4fZtWR7V0
で、ネトウヨの俺としては万歳していい判決なのか?
そうなら今からコロッケ買ってきてお祝いするけど。

575 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:07:03.55 ID:tQJ4z22A0

公務中の組合活動
学習指導要領からの逸脱
上司の職務命令への不服従

いくらでも引っかけられるよ。
給与や異動を含む処遇で合法的に徹底的に追い込みつつ
最終的にはクビにできる。

576 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:07:46.40 ID:2BpetN1Z0
日本は他のG8と違って
裁判所が民主化されていないから、
体制側に有利な判決が出る。


577 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:08:10.31 ID:ux5GHlDU0
君が代不起立は実質的に最高裁から承認されたと言える
なぜなら、君が代不起立でも停職どころか減給さえできないのだから
橋本は無様に実質的敗訴判決を食らいましたw

578 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:08:32.17 ID:ZOlfv+lHO
この最高裁の判決でこれからは二度目三度目の戒告処分で次は停職処分の流れになるようだね。

579 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:10:12.23 ID:wbJvw/Wk0
今まで:  裁量で処分→ダメ
これから: 制度化して処分→ok

クソサヨ教師悶絶死w

580 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:10:22.34 ID:663qa2an0
>>577
何でそうなる?

581 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:11:31.28 ID:YZdocQOp0
>>570
そう。つまり罰則の軽重で違反するかしないか判断せてもいいって話になる。
係の仕事をサボるのも、宿題をしてこないのも、
「それで受ける罰は軽いし、僕はしなくてもいいと思ったし!」
と言われれば、この教師連中は反論できない。

582 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:11:43.60 ID:TUAsUaiCi
>>579
そうすると、条例制定行為の裁量が問題になるだろう。

583 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:12:51.12 ID:pJCJVtkJ0
「事案の性質などを踏まえた慎重な考慮」ってなんぞ?
不起立以外の例にはあまり引き合いにできないってことかね?

584 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:13:12.42 ID:8Pinvg2G0
おい、バカウヨ共
お前ら文章読解能力無いから説明してやるけど、

この判決は「不起立だけでは戒告処分までしか出来ない」って言ってるんだぞ。

つまりお前らの実質敗訴w

585 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:13:56.54 ID:ZEF0CXQ/0
戒告処分ってまあまあ重いぞ
訓告や厳重注意より一段上の公務員法上の処分なので

586 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:14:15.98 ID:3jsQ0Diq0
>>577
>>584
君たちの監視役にはカメムシに加えて
ダンゴムシとベンジョコオロギも追加してあるから。

587 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:14:27.08 ID:GFmbaQIJi
>>572
糞のたらい回しかよ

588 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:14:35.98 ID:ZFNnCoVd0
>>577>>584
減給はダメだって言ってない
でも多分減給って10分の1とかが上限だろうから君たちブサヨ勝利宣言もあながち
間違ってない

589 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:15:42.56 ID:fdVZQdW50
ていうか、戒告食らったら、


賞与と昇給に影響あるんじゃないの?

590 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:16:18.55 ID:E296IRcY0
裁判官が依り代にする法律・憲法を、政治の手で改善することが第一歩。
まずは米国が作った憲法と同じ文でも構わないから、改憲ではなく新たに作る手続きを踏むべき。
連合国に作られた拘束具としての現在の憲法は、神聖不可侵性を排除して即刻廃棄し、
日本人の手で「日本人のあるべき姿」をまとめたものを新たな憲法とていく必要がある。
その時こそ、真の戦後の終わり、そして精神的な独立がなしとげられるだろう。

591 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:16:31.83 ID:75/eClWHO
他の違反との合わせ技でないと停職出来ないんじゃなくて、
「不起立のみじゃこの回数では停職できない」ってことと「但し違反したら処罰自体はされるべき命令だ」ってことを認めた
軽度のものであっても余りにも繰り返し命令違反されるなら「勤務態度上の問題、繰り返される命令違反」っつー別の問題へと扱いを変えて停職、免職されるのはどこも同じ
不起立のみでも流石に10回20回繰り返したらアウト

592 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:16:52.15 ID:NA8Lzozd0
君が代で起立したくないとか、斉唱したくない先生には入学卒業式を休んで欲しいわ。
生徒にとっては一度しかないセレモニーを先生個人の主義でぶち壊す権利なんかねーよ。
納得出来ないんなら、その日してて欲しい。

593 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:17:01.06 ID:ZOlfv+lHO
>>577
>>584
日本語文を読む理解力を付けなきゃならないのはお前らだぞ、恥ずかしい言わせんな!

594 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:17:54.58 ID:YZdocQOp0
>>569
サッカーのファウルだな。
不起立に対してファウル、反則取ること自体は最高裁で認められているけど、
それでカードまで出していいかの基準について今回、選手有利な判断がなされたと。

で、今後選手(教師)がどうするか。
「カード出ないから反則しまくるぜ!」
となるのか、
「カードは出なくても反則は反則、自重しないと」
となるか。
教育者が前者を選ぶとは思いたくはないが…

595 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:17:59.17 ID:xqiQt34S0
>>584
確かに不起立だけでは戒告処分が限度なのかもしない。でも、処分は処分だよ。

それとさ、不起立なんかで何の効果があるの?
本当に君が代不起立さえしていれば死神にならずに済むの?
生徒が兵士や奴隷にならずに済むの?

596 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:18:36.21 ID:01+AXS+L0
×って過半数いるんだろ?
過去にある?


597 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:19:01.70 ID:X4d9jP520
まだまだヌルいわな
やっぱ入り口から締めて掛からないと
被害は甚大だわ

598 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:19:34.62 ID:663qa2an0
>>1
つまり今後の違反者への処分は慎重に考慮した結果なら戒告以上の処分も妥当って事か。


599 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:19:44.57 ID:8Pinvg2G0
>>588
懲戒処分の種類 [編集]
公務員における懲戒処分には、次のものがある。
免職 - 職員の意に反してその職を失わせる処分をいう。
停職 - 一定期間、職務に従事させない処分をいう。国家公務員の場合は1日以上1年以下となっている。
減給 - 職員に対する制裁として一定期間、職員の給与の一定割合を減額して支給する処分をいう。国家公務員の場合は人事院規則で、1年以下の期間、俸給の5分の1以下を減額することになっている。
戒告(譴責:けんせき) - 職員の非違行為の責任を確認し、その将来を戒める処分をいう。
※上ほど重く、下ほど軽い処分である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%B2%E6%88%92%E5%87%A6%E5%88%86

600 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:19:52.94 ID:0qEpHj5F0
宮川光治は覚えた

601 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:20:08.35 ID:pJCJVtkJ0
立たないだけとか歌わないだけならそれほどでもないとは思うけどな
見えない席にいる生徒のほうが多いだろうし
歌ってるのに大声出したり旗をどけようとしたり、節目の行事であるところの式を壊しにきたら停職くらいまで行って欲しいな
一生に一度のことだしな

602 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:20:18.67 ID:iDlgLzTQ0
>宮川光治裁判官(弁護士出身)は反対意見で
>「戒告処分でさえも、裁量権の範囲の逸脱に当たる」と述べた。

今後はこの反対意見だけしか触れられることはないんだから
日教組の大勝利じゃないか


603 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:20:37.54 ID:Mgba86ok0
>>576
バカはしれっと復活しなくて良いから

604 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:21:10.73 ID:hLcwxLrK0
教育が何のためにあるかを考えたら当たり前のこと

605 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:21:36.70 ID:6wiaipPki
>>20
宮川光治
次の選挙でこいつに×つけとけばいいってことだ

606 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:21:43.51 ID:663qa2an0
>>599
今後の大阪府の条例では上になるんだな

607 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:21:58.45 ID:gftzBmeW0
>>553
>そもそもファウル繰り返すこと自体がよろしくないんだけどな。
ファウルって別に悪いことじゃないでそ。
それにファウルって回数制限あるのか?

608 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:22:50.25 ID:XcbICTpk0
首にして塾の講師にでも転職させろ

609 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:23:12.39 ID:uqb5KqMOO
これで生徒が斉唱しなくても注意出来なくなったな

馬鹿な判決

610 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:23:16.01 ID:0qEpHj5F0
繰り返すなら規則を守れないんだから人として屑、当然公務員の職などつけるはずもない

611 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:23:33.31 ID:8Pinvg2G0
>>588
バーカ、減給も駄目だと言ってるんだよ。
判決よく読め、

バカウヨ、橋下涙目www

612 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:23:40.00 ID:tQJ4z22A0
戒告を受ける時点でダメ教師
ダメ教師には相応の処遇や教育をするし
言っても聞かない奴、確信的に繰り返す奴、他にも非違行為をする奴

こういう教師は、他にも色々と引っ掛かるから
総合的に慎重に判断するとクビまで持っていける。

613 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:23:44.69 ID:3UW5Ytga0
ジャンヌダルク大勝利だなw

614 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:23:56.32 ID:yt6ugmmS0
ということは、国旗掲揚、国歌斉唱の際に起立しない分子をどうにかするためには、
入学式、始業式、終業式、卒業式の全部に国歌斉唱と起立をする仕組みにすりゃいいというわけか

615 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:24:10.80 ID:7P5CKKpg0
>>599
>戒告(譴責:けんせき) - 職員の非違行為の責任を確認し、その将来を戒める処分をいう。

やっぱり、「性善説」なんだよね。
戒めれば改める、と。

ということは、喜んでいる不起立界(笑)の人たちは、
最高裁判決をも冒涜してるということじゃないか?

616 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:24:11.06 ID:WVEJ9Frh0
多少は政治性のある話だから、裏でどういう力が働いたんだろうかってちょっと思った
判決自体はこれで何の不満もないけど

617 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:24:28.05 ID:mf0zRtgV0
ttp://jlab.ruru2.net/s/ruru1326709314851.jpg
この顔をよーく覚えとけよw

618 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:25:27.56 ID:dC+QeKJ00
NHKも橋下側には厳しい判決みたいなニュアンスで伝えていたな

619 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:25:30.00 ID:TJlum/4Y0
自然な日本人になることだけが、今の日本人にとつて唯一の途であり、その自然な日本人が、多少野蛮であつても
少しも構はない。これだけ精妙繊細な文化的伝統を確立した民族なら、多少野蛮なところがなければ、衰亡して
しまふ。子供にはどんどんチャンバラをやらせるべきだし、おちよぼ口のPTA精神や、青少年保護を名目にした
家畜道徳に乗ぜられてはならない。
ところで、私はこの元旦、わが家の一等高いところから、家々を眺めて、日の丸を掲げる家が少ないことに
一驚を喫した。こんな美しい国旗はめづらしいと思ふが、グッド・デザインばやりの現在、むづかしいことは
言はずに、せめてグッド・デザインなるが故に、門毎に国旗をかかげることがどうしてできないのか?

三島由紀夫「お茶漬ナショナリズム」より

620 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:25:59.74 ID:663qa2an0
>>613
何故?
>>611
>戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた慎重な考慮が必要
って言ってるだけでダメとは言ってない


621 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:26:03.52 ID://QNXgIdO
>>574
高裁で「戒告処分は無効」、とした判決を取り消して、
「戒告処分は有効」とし、かつ
「戒告は過去の処分歴の有無に関係なく有効」とした判決だから、
高裁よりは大分、まともな判決。

少なくとも不起立教師に対する戒告処分は、
今後は議論の余地なく「有効」と確定した。

停職処分以上は、まだ先の議論になるが。


622 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:26:21.09 ID:3UW5Ytga0
>>579
処分してもいいけど軽い減給だけにしとけ、という判決だぞ
クビにはできん

623 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:27:03.50 ID:jKwOOOOy0
NHKいまやったけど、教員側勝訴で伝えていた。
たしかに、よく聞けば教員側が勝っている。ひどい判決だ。
おまけに大阪の条例に影響をあたえることになると断定までしていた。
大阪は条例作るんだから、問題ないだろ。
解雇解雇。

624 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:27:10.78 ID:4fZtWR7V0
>>621
サンクス。
コロッケ買って来るわ。

625 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:27:16.79 ID:WDp9m4Wu0
NHKは原告勝訴的な報道だったぞ?

626 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:27:25.03 ID:663qa2an0
>>622
でも今後は府条例次第

627 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:04.17 ID:vcrLXLxu0
バカ本ざまぁぁw

628 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:09.84 ID:663qa2an0
>>623>>625
犬HKだからな

629 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:36.92 ID:IJchTmvZ0
行政処分ではなく、こういう公務員を納税者の立場からリコールする事は出来るの?

630 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:48.72 ID:3UW5Ytga0
>>620
クビさえとられなきゃ不起立貫くだろう
それを暗に認める判決だ
不起立ぐらいで不祥事とはいえないからな

631 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:50.99 ID:dJDG64zS0
産経の記者ってのはどこまでバカなのかwww
大阪の教育基本条例案の問題は教育委員会の君が代・日の丸での処分の
裁量権云々ではなく、「知事が教育目標を設定する」とした根幹部分について、
教育委員会の職務権限を時の自治体の長が勝手に条例作って侵害する様な
目標設定は、地方教育行政法に抵触する可能性大(内閣法制局の見解)って事なのにwww

こんなバカが良くも新聞記者なんてやってられるなwww

632 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:54.33 ID:iDlgLzTQ0
>>605
2009年に国民審査受けてるしもう年だから定年まで安泰

633 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:54.39 ID:dYG/2w3I0




なぜ 公務員になった?






634 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:28:59.11 ID:663qa2an0
>>627
今後は府条例次第なのに?

635 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:29:16.04 ID:0tusXof/0
宮川光治裁判官

こいつはいつもこういう奴です
基地外が最高裁判事とかいい加減にしろや

636 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:29:30.96 ID:mdzIwB160
ぶっちゃけ停職減給は行き過ぎだろ
それは選挙活動したヤツらでいいだろ

637 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:29:34.23 ID:3UW5Ytga0
>>626
その条例が憲法違反になる可能性が高くなったという判決なんだよ
とくに罰則付きだと

638 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:29:40.05 ID:gftzBmeW0
>>588
>減給はダメだって言ってない
はっきりとダメって言ってるよ。www

639 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:29:42.20 ID:dT1j6Uld0
>>626
とりあえず処分を受けた教師は広報で名前と学校名を発表してほしいな

640 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:30:07.45 ID:663qa2an0
>>630
クビにさえならなきゃな

641 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:30:26.88 ID:z1inSvU7O
別に反対なら反対で構わんが、式典とか壊すなよブサヨ教師。


642 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:30:36.02 ID:qVxhK0hW0
自分の子供の入学式で担任が国歌中に座ってたら
さすがに信用できんけどな

643 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:30:38.94 ID:Xch0VRzb0
これネトウヨ側の負けだろ
何で喜んでるんだ?

644 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:30:51.47 ID:3UW5Ytga0
>>623
憲法の前には条例なんて吹き飛ぶ存在だぞ
これ最高裁判決だから憲法違反になる確率が高い

645 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:31:00.49 ID:zcKv9cwS0
じゃあ4回違反したら首切ってもいいの?

646 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:31:03.13 ID:663qa2an0
>>637
でも違憲かどうか争わないとね

647 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:31:20.16 ID:dJDG64zS0
>>633
国旗国家法が教師になった後にできたからだろうがw
たかだか10年前の話だぞ。

648 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:31:24.20 ID:ux5GHlDU0
君が代不起立に対して実質的に不利益な処分はできないわけだから、最高裁は君が代反対闘争を認めたものと判断できる
橋本の実質的敗訴判決と言える

649 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:31:30.15 ID:sLsRwlob0
少なくとも減給くらいは一発でやっていいだろ。

この判決はふざけすぎだな。戒告なんてハイハイって聞き流せば終わりで懲戒の効果ない。

650 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:32:03.57 ID:gftzBmeW0
>>639

東京都の広報で出てるだろ。

651 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:32:31.99 ID:663qa2an0
>>643
慎重な考慮の結果なら戒告以上の処分も妥当と認めれたから

652 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:32:33.34 ID:x+PioQrE0
停職食らった教師は大抵辞めるよな。


653 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:32:40.84 ID:jKwOOOOy0
ついに最高裁にもデモだな こりゃw

654 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:33:00.99 ID:z1inSvU7O
>>643
痛み分けにしか見えんけどなあ。
反対するなとは言わんが、式典壊すなと。

655 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:33:07.16 ID:7P5CKKpg0
>>553
が分かりやすいと思うよ。
俺も同意だ。

656 :万時:2012/01/16(月) 19:33:13.23 ID:wFwFlSdz0
慎重な考慮の結果、解雇にすればいいんだよw

657 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:33:14.47 ID:3UW5Ytga0
>>646
大阪府のキチ教師は処分されたらすぐに提訴するだろうな
とりあえず被害がないと提訴できないから

658 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:33:22.40 ID:0sHLqIBv0
おいおいゴミウリ新聞、ミスリードな見出しはやめてくれよ

「停職・減給は重すぎ違法…君が代不起立で最高裁」

http://www.yomiuri.co.jp/

659 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:33:29.05 ID:wduW7m71O
近代史をまともに教えないくせに君が代拒否ってのはやっぱり偏向しているよな

自覚が無いのが怖い

660 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:33:34.45 ID:dJDG64zS0
>>641
強制さえしなきゃ、左翼教師も単に不起立不斉唱するだけで、何の害もなかったのだよw
それを懲戒を盾に強制したから、抵抗が激しくなったわけ。

661 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:34:02.46 ID:sLsRwlob0
橋本敗訴とか言ってるバカがいるけど、あくまで今の東京都の条例と国の法律を前提にして裁量逸脱ってだけだから。

新しく免職していいという条例を議会で制定したならそれはまた別。
条例が違法・違憲でない限りは処分は当然に行政裁量の範囲内ということになる。

662 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:34:15.95 ID:ihGvTZiKO
戒告や減給や停職はともかくクビはやりすぎだと思う。
調子に乗るなよハシゲ。

663 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:34:34.95 ID:663qa2an0
>>644
日本にはこれって憲法違反じゃねって都道府県条例がいくつくらいあるか知ってる?

664 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:35:29.05 ID:Mgba86ok0
減給されないとか言ってるけど
戒告でボーナス査定は下がるからね
実質減給だよ

残念賞w

665 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:35:47.79 ID:gftzBmeW0
>>646
>でも違憲かどうか争わないとね
でも、この判例が出たあとでそれに反する憲法違反の無効条例を
制定するなら大阪維新の会はバカだということを全国に知らせるね。

666 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:35:53.56 ID:sLsRwlob0
>>662
それがやりすぎかどうかは実際に大阪府の条例による免職が最高裁まで争われたときにはっきりする
だろう。免職までする条例は違憲or法律の委任の範囲を超えてるってことならそれはそれで条例が部分無効になるだろう。

667 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:36:03.45 ID:tZMNdvrP0

こんなヤツに子供の教育をしてほしいと思う親がいると思っているのか

668 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:36:18.06 ID:d911d6+F0
子供達がそんな教師見てどう思うか

669 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:36:28.77 ID:IJchTmvZ0
>>660
いや、そもそも「強制が必要になった」という事態の方が先でしょ。

670 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:36:42.90 ID:z1inSvU7O
>>660
現実、式典壊したりで害になってるけどな。

671 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:37:21.88 ID:jKwOOOOy0
この際、教員だけじゃなくて全公務員に義務付け、国会で決めろ。

672 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:37:35.19 ID:YnmaVfLdO
成人式でわざわざ騒いでみせて式をぶっ潰す輩とかわらん
最初から出るな
主義主張があっても人のハレの場所で妨害するのは礼儀しらず

673 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:38:21.50 ID:3UW5Ytga0
>>663
それが実際裁判にかけられたもんかどうか知らんが、大阪の条例は提訴確実だからな
それで最高裁判決がこれだ
覆すのはよほどのことがないと難しいのでやる前から負けたようなもんだ

674 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:38:42.74 ID:7P5CKKpg0
要するに、こんな判決で喜んでいるのが「教師」だって事が、
一番恥ずかしくて、情けないことだということだよね。

675 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:38:51.13 ID:ZDC4e/390
公務員は特権階級か?試験が出来るだけの非常識な屑だろうがよ。教育の現場にてめえらの思想信条なんて要らねえんだよ。嫌なら辞めろ。

676 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:39:00.50 ID:dJDG64zS0
>>669
そもそも強制なんかいらないだろうに。
国旗国歌なんて、興味がある人で個人で勉強すればいいこと。

>>670
統計どうぞ。

677 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:39:18.10 ID:zcKv9cwS0
>>670
起立しない理由を授業時間つかって長々語るようなことをしなけりゃ好きにしても言い分は立つけどね〜

678 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:39:20.07 ID:663qa2an0
>>665
でも憲法に抵触しそうな条例って全国に結構あるんじゃなかったっけ?

679 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:39:29.05 ID:gftzBmeW0
>>658
ミスリードではない。
読売新聞の解釈が正しい。

680 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:39:48.18 ID:GFmbaQIJi
洗脳教育ありきだからなこれ
式典だけの話だと思ったら大間違い

681 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:40:08.94 ID:96n4wdQY0
違憲性は無いって判断なんだから条例の施行や独自の罰則規定には影響はないんじゃね?

682 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:40:09.07 ID:LbyaZ1ea0
勃起不全ジャンヌダルクはどうした?

683 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:40:27.47 ID:663qa2an0
>>673
やりあうでしょ。間違いなく

684 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:40:29.48 ID:IJchTmvZ0
>>676
>そもそも強制なんかいらないだろうに。

強制されなきゃやらないバカがいるんだから仕方ないでしょ。

685 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:40:34.01 ID:c6ijj5qtO
ジャンヌ・ダルクさん、こんなニュース見たら
全身の穴という穴から出血してのたうちまわるんじゃねーか?


686 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:40:41.64 ID:Nw9V9Ne00
これでジャンヌダルクは火あぶりの刑が確定

687 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:40:48.32 ID:vjChKbe10
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116162214.pdf

ちゃんと読んで議論している人が一人もいなそうな件。
まあ2chだからいいけど。

基本的には減給以上の処分については行政側に慎重な対応を求める判決だよね。
少なくとも行政側の勝ちではない。

688 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:41:17.60 ID:/Glv/TS10
>>18
逆じゃね?現場での裁量権について言っているだけだから、条例が出来たら校長の裁量とか以上の話になるでしょ

689 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:41:38.71 ID:sLsRwlob0
>>673
最高裁は行政裁量には結構厳しい制限をかけるけど、議会が作った法律・条例はよほどでないと
違憲無効にはしないよ。

違憲判決なんて戦後にいくつあるか知ってるか? 数個だぞせいぜい。尊属殺重罰規定、
国籍法、あと何があったっけな・・・

690 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:41:45.22 ID:663qa2an0
>>687
つまり慎重な対応ですって言えば万事OKなわけね。

691 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:41:56.57 ID:zcKv9cwS0
>>679
慎重な考慮の上なら首切ってもいいんじゃないの?

692 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:42:02.77 ID:dJDG64zS0
>>684
国旗国歌なんて強制してでも教えなきゃならないものじゃないだろうが。
「バカ」のせいにするなバカw

693 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:42:07.57 ID:z1inSvU7O
>>686
確か裏切られた挙げ句の火あぶりだったな。

694 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:42:11.19 ID:gftzBmeW0
>>670
>現実、式典壊したりで害になってるけどな。
立たないだけで壊れる式典か?
立たなければ使いモノにならないあれとは違う。



695 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:42:32.16 ID:39Sy4ZbQ0
なぜ死刑にしない
最低でも死刑だろ

696 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:42:57.16 ID:udUuoRLp0
>>645
起立ごときでしかも生徒に教える立場の人間が校長の指示に従わないとか4回どころか即クビでいいじゃね?

697 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:43:19.52 ID:c6ijj5qtO
>>679
「(戒告)処分は妥当、ただしやり過ぎは(よく考えないと)ダメよ」

って判決のうち、「ダメよ」だけ取り出してるんだから、ミスリードに見えると言われてもやむを得ないと思う

698 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:43:25.66 ID:8Pinvg2G0
おい、バカウヨ共。
お前ら文盲で理解できないようだから説明してやるけど、

この判決は「不起立だけでは戒告処分しか出来ない」って言ってるんだぞ。
戒告処分は減給でさえない、教師にとって実質的に無害の処分。

つまりお前らの実質敗訴って事だ。

クソウヨ、橋下、ざまぁwww

699 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:43:38.61 ID:nFhDC4ne0
アホ教師顔真っ赤で出血入院ですか?wwww
面白いから全員出血でぶっ倒れろやwww

700 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:43:57.96 ID:tg4RKumZ0
スレタイが恣意的。

ハシモトに影響するのはこっちだろ。

> 別の同高裁判決で停職処分が容認された教員2人については1人の停職を取り消し、

> 「戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた
> 慎重な考慮が必要」と指摘。

701 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:44:34.62 ID:IJchTmvZ0
>>692
本来強制するような事じゃない事なのに「決まりじゃないから」という理由で
テキトーにサボって来たバカが事の始まり。
「じゃあ、決まりにするしかないよね」って事で決まりが出来た。

そもそもこれは「先に強制ありき」じゃないわけ。理解出来る?

702 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:44:52.42 ID:3UW5Ytga0
>>689
最高裁が出した基準を超える条例作れば法令違憲だろw
違憲にしなきゃ最高裁の自己否定だぞ

703 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:45:10.49 ID:JhNms+aL0


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32




704 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:45:30.62 ID:vjChKbe10
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116143405.pdf

こっちもか

705 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:45:35.86 ID:663qa2an0
>>698
慎重に考慮したうえでの対応なら戒告以上の処分もOKとも受け取れる発言もあるけど?

706 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:46:20.38 ID:pMgIOrAg0
法と正義の勝利


707 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:46:36.30 ID:OI5J79af0
橋下さんのことだから、今回の判決以上に厳しい処分を下しながら、
それでも憲法違反にならない、そんな条例を書いてくれると思うよ。

708 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:46:42.78 ID:Xch0VRzb0
まあ、ネトウヨが強がってるってことはわかったよ

709 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:03.16 ID:663qa2an0
>>702
でもそういう事例がほとんどないからなあ

710 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:04.08 ID:tg4RKumZ0
ねらーって、君が代歌うの好きなの?

711 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:07.61 ID:75/eClWHO
橋下支持の方向性で過剰に喜んだり「条例で定めれば」って言ってる奴は「現行の橋下案では違憲になってしまう可能性が恐ろしく高くなった」と言う事を認識すべき

しかし「戒告止まり。それ以上は駄目」と考えてる奴は「慎重に個別判断するべき」であって「絶対に減給以上は駄目」て言ったわけではないってことを認識するべき

もっと緩い基準でも引っ掛かる程不起立のみを繰り返す例を停職した場合の判断はしていない上に、「処分することそのものや、合わせ技で停職は合憲」とは認めている
つまり「命令違反を繰り返している。戒告が機能していない」として処罰が重くなっていく事までは否定していない
基準の見直しは必要だが、橋下の条例の思想自体は一応肯定された

712 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:08.70 ID:i/dZFpvT0
まともな日本人ならあたりまえ
きったない不浄の穢れた血が入ってるやつ以外はね

713 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:19.20 ID:C+NRzs/b0
>>705
確かに十回に十回と戒告を積み重ねられれば、首にできるのかもね。
こんなことを許してはならないよな

714 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:33.76 ID:663qa2an0
>>708
だからなんでそうなる?

715 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:41.36 ID:8Pinvg2G0
>>705
バ〜カ、最高裁でこういう判決が出た以上、そんな処分は事実上不可能だよ、

クソウヨ、ハシゲ、ざまぁwww

716 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:47:55.73 ID:IJchTmvZ0
>>710
税金使って政治運動やられるのが嫌いなだけ。

717 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:48:14.59 ID:H5WsM6OJ0
>>710
人それぞれじゃないの?
ただ公務員が職務放棄するのは許せない

718 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:48:28.77 ID:Gx4R66an0
>>702
この判決って、
「条例で決まってるわけでもないのにそこまでの処分はどうか」って意味でしょ。
条例で決まってるなら違反者に厳罰は当然。

719 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:48:31.52 ID:C+NRzs/b0
>>711
こわいよな。何十回と卒業式、始業式などに国旗国歌斉唱掲揚があるだけで
簡単に戒告が何十回となってしまう。こんなことを許してはならないよな

720 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:48:32.06 ID:dJDG64zS0
>>701
>本来強制するような事じゃない事なのに「決まりじゃないから」という理由で
>テキトーにサボって来たバカが事の始まり。

テキトーにサボっていいじゃないか。「本来強制するようなこと」じゃないんだろw

>「じゃあ、決まりにするしかないよね」って事で決まりが出来た。

国旗国家法そのものは「国旗は日の丸、国歌は君が代です」といってるだけ。
従わない教師を懲戒できるとか、そういう内容では一切ないの。
議会はこれだけしか承認してないんだよ。
それを文部省のバカ官僚どもが強制の理屈に使い始めたわけ。
お前は役人が勝手に決めた決まりを尊重するの?w

721 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:48:36.56 ID:3UW5Ytga0
>>709
それは最高裁が出した基準を超えるものを立法府があえて出さないからだよ

722 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:48:38.40 ID:U0LYNRpc0
>>153
不漁だな。こんな日もあるさ。

723 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:48:52.94 ID:pMgIOrAg0
>>698
戒告処分が遅れる、昇給が保留になるだけだもんね。


724 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:00.35 ID:z1inSvU7O
>>710
ヒステリックに反対してる連中がキモいのがな。
個人的には反対する理由が無い。

725 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:09.01 ID:wii0cGvH0
馬鹿教師が己の職務を勘違いして、どんどん判例を築いてるなwww
この調子で、二度と反日活動できないようになっちまえ

726 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:09.74 ID:663qa2an0
>>715
どこにそんなことが書いてある?

727 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:22.58 ID:fdVZQdW50
>>698

  >>687読んだ?

戒告でも実質、給与に影響が出て、教師にとってはかなり重い負担になるって書いてあるんだけど。

728 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:31.08 ID:zGSp2fLzO
>>715
いや法律上可能だろ。

729 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:34.20 ID:gftzBmeW0
>>705
それは「君が代不起立」と別件があったからじゃないか。
「君が代不起立」は「過去の処分歴の有無」関係なく「戒告」
しか言い渡せないんだよ。

730 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:47.63 ID:663qa2an0
>>721
そうか?

731 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:49:50.23 ID:eYYawwbm0
不起立のサヨ教師には
君が代8時間150dbで聞く研修
これ業務命令な

732 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:50:20.79 ID:sLsRwlob0
>>702
最高裁が出した基準は憲法か?

国会や地方議会の作る法令が憲法以外の制約を受けるの?
バカではないの君。

733 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:50:27.68 ID:d1k4wwBU0
宮川光治ね。覚えておくからな。

遅くとも来年までには、必ず最高裁判事の国民審査も有るわけだし。

734 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:50:41.76 ID:MdGZbcTk0
ネトウヨ惨敗、ざまぁ

735 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:05.10 ID:663qa2an0
>>729
そんなに甘いか?

736 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:19.10 ID:96n4wdQY0
戒告処分を何度も受けて査定が下れば賞与も下るってことはないのかな?
明確な基準をきめてボーナスにあからさまな差をつければいいんじゃね?

737 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:24.65 ID:vjChKbe10
>>690
レスもらったから一応答えるけど、違うよ。

738 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:28.00 ID:jZLg01ys0
条例案は3回で自動的に免職だっけ?
さすがにこれは修正せざるを得ないだろうな

1回でも免職にしてほしいところだが
まあ程度に応じて処分すればいいよ

739 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:28.40 ID:8Pinvg2G0
バカウヨ共、最高裁で実質敗訴が決まったものだから、
「日本人なら君が代歌うのは当然」とかいうバカみたいな議論にすり替え出したな。

クソウヨ敗訴、ざまぁwww

740 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:31.56 ID:LbjFhREYI
これで、大阪市の君が代条例も問題無く通るねw

741 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:31.54 ID:jKwOOOOy0
そういえばちょっと前にハッシーと都知事が会談したとき、東京都も大阪見習って条例作るって言っていたから、ちゃんと条例つくらないとちょっと弱いってわかってたんだろうな。

742 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:32.37 ID:Gx4R66an0
「常識で言って起立するよね」程度の暗黙の了解のもと、
裁量だけで厳しい処分は裁量の範囲を超えているとしても、
「起立してください」って明文化したルールがあった場合、
厳しい処分を行っても裁量の範囲内とみなされるのでは?

743 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:40.53 ID:663qa2an0
>>734
だからなんでそうなる?

744 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:51:43.67 ID:7P5CKKpg0
>>698
だから、クソ教師どもが
「戒告にしかできないものは、やったっていいんだもんね」って言ったら、
子供たちに「きまり」をどう教育するの?

「戒告」を実質無害の処分だ、なんて教育者が言っていいのか?
お前らの、生徒に対する「注意・指導」も実質無意味なんだな。

745 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:52:08.57 ID:zGSp2fLzO
>>729
そこまで断言してねーだろ

746 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:52:11.69 ID:eYYawwbm0
やっぱり橋下が国会制圧してサヨ教師絶滅法案を通すしかない
国政カモーン!

747 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:52:23.00 ID:sLsRwlob0
>>734
すくなくとも戒告はオッケーってお墨付きが出たわけだから、監視して立ってない教師は毎回戒告すればいい。

さすがに戒告が10回溜まった教師を減給・抵触しても文句を言う奴はおるまいw

748 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:53:04.05 ID:663qa2an0
>>739
どこがどう敗訴なんだ?

749 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:53:04.88 ID:MdGZbcTk0
ネトウヨの寝食忘れてのカメムシ攻撃も意味なし。カメムシの勝利w

750 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:53:22.27 ID:v56y2KWd0
            ,--‐ ‐‐ - 、
         .--":::::::::::::::::::::::::::\ 
       /;/ ̄ "''''""" ̄\:::::\∞〜 プーン
∞〜プーン/:::|  :::::::::::::::::::    ヽ::::::ヽ
.      |::::| ,,;;;;;;,,,   ,,,;;;;;;;,,,  |:::::::::|
      ヽ|             ヽ;:::::/
       .|└=・=-  ‐=・=-┘ /⌒i
       /  'U' |   | 'U'   )  | ∞〜 プーン
       i   /( ,、 ,、 )\     ノ
       |  ノ       ヽ    |
       ヽ ゝ-=三三=-‐く   /|____
      /入  ー--‐      /  /|
    /.__;;;;;;;;;;__''.;;;;;;;;;;;;.''_/../
    |___;;;;;;;;;__;;;;;;___|/


751 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:53:36.44 ID:rL+Hwr+v0
日本人で囲んで、君が代葬してやればいい。

死ぬときはきれいになって死ね

752 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:53:45.56 ID:ls8JYoU40
懲罰が重なれば再教育センターみたいなところに行かされるんじゃないの

753 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:53:51.68 ID:sLsRwlob0
>>744
そのへんがキチガイバカサヨゴキチョンの異常性だよ。

普通の公務員、サラリーマンなら、戒告とか始末書でも堪えるもんだ。
給料減らなければ蛙の面にションベンっていう異常な性質だからああいう恥知らずな反日運動ができるんだよ。

754 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:00.15 ID:663qa2an0
>>749
だからなんで?

755 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:01.52 ID:d1k4wwBU0
ノックアウト性にすればいいだけだな。戒告3回で懲戒免職という規定を作るだけでいい。

756 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:03.76 ID:8Pinvg2G0
>>742
そういうルール自体が違法だとこの判決は言ってるんだよ。

バカウヨ敗訴、ざまぁwwww

757 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:15.64 ID:nkx+mAwuO
一度討論してみたいな
討論にならないのかもしれないが

758 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:21.91 ID:WvRgRhMgO
この教師の授業は、授業前の「起立、礼、着席」もしなくていいよ。
「お願いします」って戦前の言論規制みたいだよね。
この教師の授業は、おしゃべりしてもいいんじゃないかな。
席について一時間しゃべっちゃいけないなんて、表現の自由に反するよ。他の先生の授業は聞きたいけどコイツの授業は聞きたくないもん。 いいよね、憲法で保証されてるし(笑)


759 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:40.33 ID:Mgba86ok0
>>756
減給されないとか言ってるけど
戒告でボーナス査定は下がるからね
実質減給だよ

残念賞w

760 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:42.81 ID:FqMwjQEQ0
あくまで包括事由への違反を理由とした懲戒のケースだから、条例で明確に「3回違反したら懲戒」って書かれてるのにあえて無視したケースの参考にはならんな。
仮にこれがダメだっていうんならそもそも条例自体が違憲ないし違法ってことになるんだろうけど、条例自体が違憲ないし違法なんてほんと限られたケースだからなぁ。

761 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:44.82 ID:z1inSvU7O
>>739
完全に処分が取り消されたか?
お前みたいなキモいバカがいるから条令が出来たんだろうに

762 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:45.39 ID:oi1MknH80
>>689が正しく>>702は誤り。

命令は適法であり処分も適法、
事前に法によって定められ予測可能性が確保されている状況で
あえて命令に違反する場合は本判決の射程外。

最高裁は立法機関ではないから、法がある場合には違憲で無い限り
それを適用する。あくまでも「法と証拠」に従うのが裁判だから。

条例が通れば、行政裁量ではなく立法裁量の問題になるから、
本判決とは判断基準が異なることに注意な。

763 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:47.81 ID:3UW5Ytga0
>>732
最高裁判決がそれだけ重いからマスコミでもやるし教師も一部勝利と騒いでんだろ
憲法の行間を補うものなんだよ最高裁判決は

764 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:54:52.83 ID:dJDG64zS0
>>744
そもそも、民主的に決まった国旗国家法は「歌わない教師は懲戒される」なんて一文も入っていないw
役人が勝手に作った決まりだ。
役人が勝手に作った決まりと、議会で決まった国旗国家法。
ガキに前者を肯定するよう教えろと?w

765 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:55:25.57 ID:wDmo/jvt0
ネトウヨ・バカウヨが悔しがって発狂してるなw

766 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:55:38.58 ID:KU3WNO7U0
>戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた
> 慎重な考慮が必要

うっかりとか魔が差したではなく、
何度も命じられてるのに強い意志を持って行われた職務命令拒否・法律違反であることを踏まえても、
停職を1人は取り消すのか?

この裁判官らに聞きたい。
故意に法律違反を犯した者が教壇に立っていいのか?
生徒は、法律違反者の言うことに従い、敬わなければいけないのか?
職務命令拒否するような者に対しての戒告が、効果があると思っているのか?

法令・条例作って、現場以外の者にやらせるしかないが、今回の裁判官が
最高裁裁判官国民審査に挙がった時には×つけるので、どこかに名前ない?


767 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:56:02.98 ID:C+NRzs/b0
>>727
何度も繰り返せば下手すると首になるんじゃないの?
そういう恐ろしさを持った判決だと思う。こんなのは許せないよな
一回だったからいい、みたいな判決を許容してはならない。

768 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:56:51.10 ID:Mgba86ok0
戒告処分を喜ぶバカw

769 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:57:04.30 ID:663qa2an0
>765
だからなんでそう見える?

770 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:57:13.83 ID:ZnF90fPF0
戦後の日本では貧困とアカ教師が再生産される。

771 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:57:20.25 ID:7P5CKKpg0
>>764
なんか、もうね、、、

772 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:57:24.26 ID:dJDG64zS0
ホントこれだけの法律なのに、どうして強制にもって行きたいバカがいるのかね…。

国旗及び国歌に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

第1条 国旗は、日章旗とする。
第2条 国歌は、君が代とする。

773 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:57:25.38 ID:sLsRwlob0
>>763
この事件では違憲(19条違反)の主張はあっさり退けられてるし。
憲法についてはこの判決は何も言ってない。単に地方公務員法の解釈問題。

774 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:57:55.37 ID:nq/qR4V30
>>762
条例を無効にするのには憲法判断は必要ない、ということもお忘れなく。

775 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:58:14.00 ID:zGSp2fLzO
そもそもこの裁判の判決は違憲かどうか何て一言も言ってないだろ。
あくまで裁量権の逸脱又は濫用を問題にした話にすぎない。
そして、逸脱濫用ではないと判断されたわけ。
処分の違憲性の話じゃない

776 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:58:22.77 ID:MyC+kFxt0
君が代だけで戒告×3で解雇だと弱い。
もうひとつ別の踏み絵が欲しいところだな。

国旗掲揚とか。



777 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:58:27.35 ID:gftzBmeW0
>>744
>お前らの、生徒に対する「注意・指導」も実質無意味なんだな。
おまいは注意指導を聞かない児童生徒はビンタでいいと思ってるのか?




778 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:58:27.94 ID:MdGZbcTk0
君が代問題は特別、一般的な儀式で議論できない。右翼馬鹿脳では理解出来ないと思うが最高裁に従うしかないな。教育委員会は

779 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:58:32.21 ID:vcrLXLxu0
サヨもウヨもなんで君が代なんかにこだわるのかわかんねーな
そもそも特定の思想に縛られること自体弱者の証拠

780 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:58:34.07 ID:wr7/oBJ10
在日・ブサヨ連合発狂中

781 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:58:36.93 ID:yt6ugmmS0
上記のような考慮の下で不起立行為等に対する懲戒において
戒告を超えて減給の処分を選択することが許容されるのは,過去の非違行為による
懲戒処分等の処分歴や不起立行為等の前後における態度等(以下,併せて「過去の
処分歴等」という。)に鑑み,学校の規律や秩序の保持等の必要性と処分による不
利益の内容との権衡の観点から当該処分を選択することの相当性を基礎付ける具体
的な事情が認められる場合であることを要すると解すべきである。したがって,不
起立行為等に対する懲戒において減給処分を選択することについて,上記の相当性
を基礎付ける具体的な事情が認められるためには,例えば過去の1回の卒業式等に
おける不起立行為等による懲戒処分の処分歴がある場合に,これのみをもって直ち
にその相当性を基礎付けるには足りず,上記の場合に比べて過去の処分歴に係る非
違行為がその内容や頻度等において規律や秩序を害する程度の相応に大きいもので
あるなど,過去の処分歴等が減給処分による不利益の内容との権衡を勘案してもな
お規律や秩序の保持等の必要性の高さを十分に基礎付けるものであることを要する
というべきである。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116162214.pdf


つまり、過去の処分が少なく、減給とのバランスが取れてないという理由だから、
国歌斉唱しなかったり国旗掲揚の際に起立しない教師に減給以上の懲戒処分を与えるためには
入学式、始業式、終業式、卒業式の全てに国歌斉唱と起立を義務付ける仕組みにして
減給とのバランスを取らすようにすりゃいいだけ

782 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:59:05.08 ID:jKwOOOOy0
結局ここまでをまとめると、不起立教師どもは裁判に訴えることで、かえって解雇・減給などの処罰のための条例化をうながし、自分たちの首をしめたということだな。
ご先祖様もふくめた日本国民の勝利じゃないか。


783 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:59:42.04 ID:sLsRwlob0
>>774
地方公務員法に懲戒処分の上限を規定する趣旨の条文でもあれば別だけどねえしなあ。
具体的場合にこれこれの処分をするっていう条例が上乗せで作られても違法になんかなりようがない。

784 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 19:59:50.10 ID:lT4kBxiA0

夫婦そろってバカ大臣・・・・・・笑いすぎてションベンちびったwwwwwwwwww


785 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:00:24.40 ID:pxp9zbR+0

在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。

今後、10年・20年・30年と続けていく必要がある。

最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。


786 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:00:54.48 ID:z2WFzmXk0
クビにしても裁判で取り消されて無駄な給料はらうことになるだけw

787 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:01:05.61 ID:sLsRwlob0
>>779
別に俺は君が代なんて屁とも思ってませんけど。

だけど決まってるもんくらい歌えやってことだけでしょ。
決まりが気に入らないなら正当なルートで変えろよ。国歌を別の歌にするなり廃止するなり、
国会で決めてそうすりゃいいじゃん。バカじゃねえのか。

788 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:01:07.42 ID:8Pinvg2G0
>>762
条例が通ったって処分すればその行為が違憲となる。

>>775
停職処分は取り消されてる。バカウヨは日本語も読めないのか?

バカウヨ敗訴、ざまぁwww

789 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:01:11.12 ID:MdGZbcTk0
腐敗した右翼脳は負けだと思う。
カメムシ恐怖症の音楽教師の勝利だよw
ネトウヨ涙拭けよ

790 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:02:23.10 ID:QOlvcv1G0
>772
強制しないと出来ない馬鹿がいるから。

791 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:02:32.20 ID:z1inSvU7O
>>779
個人的にはヒステリックに反対してる連中がキモいから。
思想を捨てろとは言わないが、式典とか空気読んでくれと。

792 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:02:33.14 ID:aCi37GRn0
公務員が糞裁判を起こし、
公務員が糞裁判に応じ、
公務員が糞判決を下す。

公務員の公務員による
公務員のためだけの糞裁判を
ご丁寧にも3回も繰り返して、万歳三唱。

最低最悪の究極の税金の無駄使い。
関わった公務員は、全員、解雇が妥当。

793 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:02:38.95 ID:AqKHalEbO
教員採用されたら最初の三年間自衛隊で研修しろ
耐えられたら教師として晴れてデビューすればいい。

794 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:02:43.58 ID:dJDG64zS0
>>787
お前は役人が勝手に決めた決まりにも従うべきだと思うのかw

795 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:02:54.97 ID:JL2RulJZO
天罰下る。
もう覚悟するしかないよ。

796 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:03:11.51 ID:Mgba86ok0
>>772
快く思って無くても
公務員という立場教職にあるという事で
一応立って口をパクパクしてれば済む話なのに
その程度の社会性も持ち合わせてないバカが居て
尚且つ式典の邪魔をするから
強制せざるを得ない事態になってるんでしょうよ

797 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:03:12.56 ID:ls8JYoU40
根津レベルでそれでもやっと停職ぐらいか・・・
なんだか教員への信頼が薄れてしまう

798 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:03:59.41 ID:sLsRwlob0
日の丸嫌いなら日曜日に公園に集まって好きなだけ燃やせばいい。
そんなの別に俺は何とも思わないしご自由にどうぞって感じ。

なんで卒業式で逸脱行動せにゃならん?

799 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:04:28.08 ID:Cu/n4hjUi
訓告、戒告に対するgooでの質問
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/543949.html

800 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:04:41.22 ID:Nw/gjnYE0
田原睦夫っていうのも左巻き。wikiで調べてみ。
次回の選挙では×よろしく。

801 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:04:42.41 ID:zGSp2fLzO
>>788
> 停職処分は取り消されてる。バカウヨは日本語も読めないのか?

そっくり返すわ。この争点は裁量権の問題だろw違憲性の問題じゃねー。それを指摘しただけだ。
わけわからんレスすんな

802 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:05:45.07 ID:sLsRwlob0
>>794
思いますけど。
おまえは思わないの?

法務省令とか内閣府令とかの政令は、あれ役人が勝手に決めてますけど、国会も何もかけずに。
でもそれに従わないと法律や金融や会計の実務なんかできませんよね?

企業会計原則なんて国会で決めた訳じゃないから従わない、うちの会社だけうちのやり方で決算するんだ!

そんなのただのキチガイやろw

803 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:05:50.94 ID:8WAI9Hf/0
>>797
それは処分のやり方が下手なだけ。
君が代じゃなくて、「教育現場を混乱させ、生徒が犠牲になってる」なら裁判所の態度も変わってくるよ。

804 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:06:53.10 ID:dJDG64zS0
>>796
こんなことやってるほうが擁護する方が社会性ゼロだろw

http://d.hatena.ne.jp/furisky/20110606/1307373237
都内の高校で本当にあった話で、「実際に口を開けて歌っているかどうか」を写真に撮って歩いている人間がいるという。
教育委員会や保守派の議員だ。やだね。法律ができるとこんな人間が出てくる。
さらに「口を開いて、歌っているフリだけしている人間がいる。だから、本当に声を出しているかどうかを調べよう」という人もいる。
つまり、音声を計るわけだ。いやだね。よくこんなことを考えつくもんだ。

805 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:07:17.40 ID:MWvO9I1p0
平井堅君が代 日本国歌 Japan National Anthem
http://www.youtube.com/watch?v=bxVpirfII7I&feature=related

あやや 君が代 歌う
http://www.youtube.com/watch?v=iXuEhMxRQrE


806 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:07:26.04 ID:TRnaG8Z10
公務員が従わない場合は死刑でいいよ

807 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:07:46.32 ID:M8+z+E4ui
最高裁へのデモはまだですか?

808 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:08:22.32 ID:96n4wdQY0
話を面倒臭くしないで
校長の職務命令は過去に合憲って判決が出てるんだし
慎重な判断さえすればクビに出来るんだろ

809 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:08:46.37 ID:4CzPVYeX0
慎重に判断した結果だよ

810 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:09:00.67 ID:z1inSvU7O
>>804
さすがにそれは引くw

811 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:09:05.55 ID:cVfMekRQ0
>>788
お前さんこそよく読めば?
複数回処分受けてる奴の停職は取り消されて無いだろ
つまり、橋下の言うスリーアウト制度なら何の問題も無いってこと

812 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:09:06.72 ID:H5WsM6OJ0
>>804
ブログソースは止めてくれw

813 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:09:07.18 ID:z2WFzmXk0
>>802
中小企業は企業会計原則?それなあにって感じだよ
税金の申告で問題がなければ何でもいいって処理してるぞ

814 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:09:44.16 ID:Mgba86ok0
>>804
極論持ち出してどうのこうのって
お前ホントに頭悪いな

815 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:09:44.79 ID:sLsRwlob0
>>804
んなの教師だって授業中漫画読んでねえかいちいち生徒を監視して回ってるんじゃねえの?
それは社会性ない行為なの?w

816 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:10:02.19 ID:nq/qR4V30
>>802
内閣で大臣全員が通したものを「役人が勝手に決めた」とかいうなよ・・・
実質はどうであれ、建前は政治家が決めてることになってる。

817 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:10:14.81 ID:dJDG64zS0
>>802
ものによる。日の丸君が代を一律強制することには何の利点もないね。

818 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:10:31.43 ID:Hj0SfC9x0
>>804
カメムシに監視されてる人の感想文じゃねえかそれwww

819 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:11:25.73 ID:vjChKbe10
慎重な判断ってのが一人歩きしてるけど、判断過程さえ慎重にすればオールオッケー!ではなくて、
処分結果自体の妥当性も問題になるよ。

820 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:11:53.29 ID:Zwj6C5cK0
>>1
最高裁「公僕が公務中に国歌を歌わなくても減給したり首にしちゃダメですよー」

一般企業なら業務中に業務を放棄したら首になるのにね。
この判決が中立()とか思ってる奴いたらバカだよね

821 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:12:02.72 ID:YsdKMEBp0
裁量的に大筋で問題ないって判断だから、普通に考えれば3回目で首にするよっていう
条件を付ける条例も問題ないことになる。
橋下の条例にお墨付きがついたと俺は判断したが、左巻きやマスコミは逆なんだろうな。

822 :広島世羅高校校長を自殺に追い込んだ「反日左翼」教師たち:2012/01/16(月) 20:12:04.92 ID:zH0YA5NE0
広島世羅高校校長を自殺に追い込んだ「反日左翼」教師たち
"Anti-Japan left-winger" teachers drove the principal of the high school into the suicide
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155943241/

【産経新聞社説】広島県立世羅高校の校長自殺 教職員組合に改めて猛省求める
http://www.sankei.co.jp/news/060819/morning/editoria.htm

7年前、国旗・国歌問題をめぐり広島県の校長が自殺したケースが、公務災害と認定された。
「校長が学校運営上の課題で苦悩していた」と判断されたためだ。当然の決定である。

この事件は広島県立世羅高校の卒業式の前日に起きた。

同県教委の調査や国会での参考人質疑によれば、

     校長は連日連夜、国歌斉唱の中止を求める日教組傘下の同県高教組や
     部落解放同盟同県連合会などとの交渉に追われていた。

校長がこれらの執拗(しつよう)な抵抗に悩んでいたことは明らかだ。
It is clear that the principal was troubled with the obstinate threat of
"anti-Japan left-winger" teachers.

823 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:12:07.95 ID:sLsRwlob0
>>813
そりゃ企業会計原則は有価証券報告書出さない企業には関係ないからね基本。
でも会社計算規則は守るでしょ。いや、実際守ってるかどうか知らないけど、すくなくとも
知っててわざと逆らうキチガイはおらんだろって話。

824 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:12:26.25 ID:jZLg01ys0
教育委員会による処分と条例に基づく処分では

懲戒権者の裁量権の幅も違ってくるのかなあ?

825 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:13:09.73 ID:dJDG64zS0
>>812
そのブログは右翼の鈴木邦夫の本を引用してるんだよ。

>>814
ネトウヨもごく一部の「キチガイ左翼教師」を持ち出すのは止めたほうがいいよねw

826 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:13:11.33 ID:sLsRwlob0
>>816
東京都の処分だって教育委員会通してますし最終的には知事も報告受けてるけど?

827 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:13:45.23 ID:Cu/n4hjUi
結果として厳重注意ってことたげど、ボーナス、給料、福利厚生、年金もろもろ下がって挽回の手段が無いという仕打ち

こんな時間にメシウマしたら太るだろうが仕方ないから晩餐だw

828 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:14:18.47 ID:Mgba86ok0
>>825
そのキチガイ左翼教師が居るから裁判になってんだよ

何言ってるの?

829 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:14:36.11 ID:yt6ugmmS0
>>820
違うよw 今回は裁量権の問題だから、ちゃんと条例で規制して裁量以外の方法で絞めればいいだけ

830 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:14:43.04 ID:JXh+hsPs0
初回で戒告は重い、ったってサヨが勝利宣言するこたぁねェ
そういう奴は毎回やるわけだから

831 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:14:58.16 ID:HQBXQAvV0
当たり前〜

832 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:15:04.68 ID:Hj0SfC9x0
>>817
論点ずらしてんのはお前だよ。
国旗国歌法は日の丸君が代を国旗国歌と定めているだけでお前の言う通り。

争点は、「式典業務で国旗国歌掲揚・斉唱の邪魔するな、業務内容に従え」と言うこと。

これは君が代だろうが、緑のなんとかだろうが関係ない。
ただ、現在は国歌は君が代と決められてるんだから、決められた国歌歌えと言うだけの話。

833 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:15:06.06 ID:3cAJARMU0
この裁判のおかげで赤坂見附から平川町まで右翼がたくさんいたよ
警官はさらに多かった
おかげで渋滞がひどいったらありゃしない

834 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:15:12.30 ID:H5WsM6OJ0
>>825
内容は見てない
一次文献以外は信用しない信条なんです
ブログは見るに値しない

835 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:15:19.96 ID:KU3WNO7U0
例えば、運動会とかの行事で生徒を整列させる業務を拒否ったとしても、
解雇や減給はできないのか?

836 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:15:36.49 ID:2cZh34J20
>>700
不起立「だけ」では難しい。

停職を取り消されなかった方を鑑みるに、生徒等に対して授業の範囲を超えた政治的主張をするとか、
不起立に対する再教育の研修でなめた態度取るとかするとその限りではない模様。

そういう教師は、大抵他にもまずいことをやってるだろうから(勤務時間中の組合・政治活動等)、
そういうのを把握して、処分を下して処分履歴を積み重ねていけば良いだろう。


http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116143405.pdf

>そして,停職処分は,処分それ自体によって教職員の法的地位に一定の期間における職務の停止及び給与の全額の不支給という直接の職務上及び給与上の不利益が及び,
>将来の昇給等にも相応の影響が及ぶ上,本件各通達を踏まえて毎年度2回以上の卒業式や入学式等の式典のたびに懲戒処分が累積して加重されると
>短期間で反復継続的に不利益が拡大していくこと等を勘案すると,上記のような考慮の下で不起立行為に対する懲戒において戒告,減給を超えて停職の処分を選択することが許容されるのは,
>過去の非違行為による懲戒処分等の処分歴や不起立行為の前後における態度等(以下,併せて「過去の処分歴等」という。)に鑑み,
>学校の規律や秩序の保持等の必要性と処分による不利益の内容との権衡の観点から当該処分を選択することの相当性を基礎付ける具体的な事情が認められる場合であることを要すると解すべきである。
>したがって,不起立行為に対する懲戒において停職処分を選択することについて,上記の相当性を基礎付ける具体的な事情が認められるためには,
>例えば過去の1,2年度に数回の卒業式等における不起立行為による懲戒処分の処分歴がある場合に,これのみをもって直ちにその相当性を基礎付けるには足りず,
>上記の場合に比べて過去の処分歴に係る非違行為がその内容や頻度等において規律や秩序を害する程度の相応に大きいものであるなど,
>過去の処分歴等が停職処分による不利益の内容との権衡を勘案してもなお規律や秩序の保持等の必要性の高さを十分に基礎付けるものであることを要するというべきである。

837 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:16:09.26 ID:2lzNRr8Z0
>>816
それが建前で、実質的には、「官僚が勝手に」。
閣議は単なる儀式

838 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:16:15.78 ID:Gx4R66an0
>>820
それ自体をダメとは言ってない。
東京都教育委員会の裁量だけでやるのは逸脱と言っているに過ぎん。

839 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:16:50.85 ID:emwHPrOw0
不起立ジャンヌダルクwww
本人こう呼ばれて鼻が高いんだろうかねwww氏ねwww

840 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:17:32.24 ID:yt6ugmmS0
>>836
だから、入学式、卒業式のみならず、計3回ある始業式終業式でも国歌斉唱と国旗掲揚の起立をするようにすれば
余裕でバランスは取れる

841 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:19:12.91 ID:8Pinvg2G0
最高裁の裁判官も君が代なんてきんも〜☆い歌を強制するのは異常だって判断したんだな。


バカウヨ敗訴、ざまぁwwwww

842 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:19:20.21 ID:sLsRwlob0
>>824
裁量っていうのはベースになるルールに対してどれだけの選択の自由があるかだから。

今のルールだったら、君が代不起立については何かしか処分をする(かも)ってなってるだけで、
何もしない、訓告から免職まで選択の幅があるが、だけどいきなり免職や停職・減給はやりすぎですよねって
話で、裁量はせいぜいが戒告でしょうってのがこの判決。

だけどルールが最低でも戒告で最高は免職ってはっきり決めてあれば、それは議会、ひいては議会を選んだ
選挙民がそういう価値判断をしたのだから、基本的には免職までできるはず。
例外的に、それでも、民意の暴走により重い処分を決めすぎだってときだけ、条例は部分的に違憲無効となる。

843 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:20:09.34 ID:PDc0OO2j0
日本の自称左翼は議論も下手だなw
極論、レッテル、大声、悪魔の証明のオンパレード

844 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:20:35.12 ID:663qa2an0
>>841
>>1のどこにそう書いてある?

845 : ̄ ̄ ̄\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/01/16(月) 20:21:08.10 ID:0mV8XGmn0
  ┌r┬‐r┬┬\ /────ァ──────r─────────┐
  | ∨  ∨ |::│∨ \从/ // ら 妄 お   'ヽ.    ┌── ─ ─ ‐┤
  | O   O _____   {  飯 想 い   .)     !    | ̄ ̄ ̄ ̄!
  | || / ̄/      ̄ヽ . 〉. 食  し ハ  く   ,.-'─‐‐┴、     |
  |O//  /         ヽ.{  .う  な ゲ   ) ∠_       '\.====!
  | | | | | -=・=-  -=・=- .\な! が ! !  ノ / ,へ\.      ヽ   !
  | | .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'   ヽ`ー──、r─'  l/    ヽ.      )... |
  |  | ||    ノトェェイヽ     l      ` .    | ・)   ゝ    ノ_   !
  |  | ||     ヽ`ー'ノ     /          .⊂      6)   /  ヽ |
  || i ゝ             /         ∠_\  ゝ  (   )│
  | /∧ q' ̄ 了=ァ。つ._--        .     )_ノ /  ヽ__人__ノ |
  |    / \__ノ /    _ノ`i ヽ.            `ーイ,──‐┴、 '  │
  |    \__/ \_r=く___ノ‐'            , ┴──┬‐┴、  .|
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  | r=====、  ,-=======-、          \ |   i  \ l / .|  |
  | \____/ ((>++++i>))           `!   |    *  !  |
  |   ̄    `ー======‐'             |   !  / l ヽ、 | │
  └ ─ ─ ─ ─────────────┴─‐┴‐‐─┴‐‐‐┴┘



846 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:21:18.40 ID:NoLVJ8Rp0
>>828
国家国旗を敬えっていうのは社会的な礼儀とか長幼の序を大切にする人たちだと思ってるんだが、このスレだと、逆だね。
シナチョンとかキチガイとか悪口三昧、情けないね。

847 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:21:23.80 ID:jc2iYjO50
                           ┌○┐
  (´・ω・`) 反日糞サヨ教師、涙拭けよ  .│不│
  / ,   ヽ                    │当 |∧,,∧
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄                 │判 |`Д´#>
  |\`、: i'、                    │決│ ノノ
  \ \`_',..-i スッ…               └○┘(⌒)
   \.!_,..-┘                      し⌒

848 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:21:31.46 ID:663qa2an0
>>789
だからなんでそうなる?

849 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:22:04.07 ID:vjChKbe10
判決読む限り、国歌斉唱時に何も言わずに静かに座っているというだけの人への減給以上の
処分は難しそうな印象だけどね。
まあどうせ橋下さんは(若干案を修正しても)強行で条例成立させるんだろうから、訴訟になる
だろ。


850 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:22:13.76 ID:J5N7BQEo0
立派な不敬罪なんだけどな
こいつら日本が優しい国で自分等甘やかしてもらってるとか考えないんだろうな

851 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:23:07.75 ID:emwHPrOw0
>>841
正気か?wwwどこに書いてあんだよwwwww

カプサイシン摂って落ち着けよキムチwwww

852 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:23:27.86 ID:2cZh34J20
>>840
たぶん駄目。
不起立単体自体では、あまり秩序を乱さないという判断になってるよ、最高裁ではね。

ただし、現状不起立を無視して式典を続けてるから、邪魔になっていないのであって、
ある程度、起立するまで起立するように注意し続け、起立しない場合は、極端な話、それをもって式典を中止すれば、
不起立によって、式典に重大な支障がでることになるから、最高裁の判断は変わるかもね。


853 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:23:31.65 ID:ek2IBVFv0

はーい、「金築誠志」裁判長。ですよー、次、こいつを辞めさせましょー。

日本人の総意ですよねw 

「金築誠志」裁判長は、日本人の敵。日教組と朝鮮の味方ですよ!


 

854 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:23:33.04 ID:fdVZQdW50
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215368.html


おらよ、
君らの大好きなフジのニュース動画だ。



855 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:24:12.16 ID:OI5J79af0
不起立だけなら、ずっと継続しても戒告以上の処分は駄目って事か?

856 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:24:34.74 ID:Mgba86ok0
実質敗訴ざまぁwwwww

とか言ってる馬鹿も居るけど
それでも国歌国旗は日の丸君が代です。
不起立、戒告の挙句何か変わりましたか?
国旗のデザインが変わり
国歌の歌詞が変わりましたか?

国歌国旗に対してのリスペクトが足りないのでは?
サッカーAマッチで国歌斉唱するときは
歌詞を知らないザッケローニだって起立しますよ

857 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:24:54.34 ID:doqGDB+l0
起立すらしない教師がいたら
生徒全員でそいつの方を向いて「俺達の式典の邪魔をするな」とブーイングしてやればいい。

そのまま卒業だし奴等も手出し出来ないさ。
それに奴等もそれを悪用して妨害してるしな。

858 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:25:25.00 ID:dJDG64zS0
>>822
そもそも、その校長に「君が代を強制するべきだ!」という圧力がかかったから、
それに反対する左翼と板ばさみになっちまったんだろう。
左翼に突き上げられただけなら、さっさと撤回して終わりだ。
しかし、上から「どうしても君が代をやらせろ!」と命令されたから、退くも進むもままらなくなってしまった。
上からの命令があったから、左翼団体との「交渉に追われていた」んだよ。
結局、上の命令にも逆らえず、突き上げを抑えることもできず、追い詰められて自殺。
左翼のせいだけにするのは理解できない。

ていうか、自殺した校長って、修学旅行で韓国への謝罪旅行をやらせるような左翼校長だったわけだがw
なんでネトウヨはこいつを擁護してんの?w

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E4%B8%96%E7%BE%85%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1#.E5.9B.BD.E6.97.97.E3.83.BB.E5.9B.BD.E6.AD.8C.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.8B.E4.BB.B6
1999年(平成11年)3月5日、韓国日報が「“キミガヨ”で悩みの校長の教え子たち」「5年前からタップコル公園で“謝罪の参拝”」という見出しをうち、世羅高校の生徒達が「タップコル公園の3.1(独立)運動記念塔前でひざを折り、
頭を垂れている」という写真を添えて、「日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した」と1998年10月16日の様子を社会面トップで報じた。
記事の中では、世羅高校の国旗問題も取り上げており「これまで五年間、“謝罪修学旅行”を許可してきた校長先生が、日帝軍国主義の象徴である日章旗掲揚や君が代斉唱に反対する教師たちと
教育委員会の間で悩んだ末に自殺を選んだのだろう」という世羅高校の「謝罪旅行」を案内してきたという韓国人の声[5]も報じた。

859 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:25:29.45 ID:yNLQ3aP3O
>>841
うわ・・なんか凄いな

860 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:25:47.26 ID:yt6ugmmS0
一応確認のために言っておくけど、ジャンヌダルク根津公子の処分は取り消されなかったんだよ

http://www.labornetjp.org/news/2012/0116shasin

861 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:26:06.08 ID:xS8L8icq0
天皇:  「最近は如何ですか?」
米長氏: [自信満々に、胸を張って。]
(日本棋界の重鎮として、ここに米長有り!という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで!) 
     「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます!」
(いやあ、参った参った!決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。TVカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。)
天皇:  「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏: [動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
(え??陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。) 
     「勿論そうでございます!仰る通りです!本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました!」
(ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。)

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
(by 某ブログ)

862 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:27:26.98 ID:dT1j6Uld0
次回の裁判では世論に押されて最高裁判決も変わっていくだろうな

863 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:27:29.32 ID:emwHPrOw0
>>859
これが有名な脳内カプサイシンフィルターって奴だよ


864 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:27:54.95 ID:2cZh34J20
>>849
それは、現状式典を進行する側が不起立を無視して式典を進めてるから。
起立が揃うまで、長時間を掛けても式典を進めない。
起立が揃わなければ、式典を中止にするとかするなら、その限りでないと思うけどね。

865 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:28:06.59 ID:zGSp2fLzO
>>855
現状の条例では慎重に判断されるべきってことでしょ。
民主的な過程に基づく条例でそういった処分を可能とすること自体は
否定してないからね。

866 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:28:23.00 ID:8Pinvg2G0
>>1のサンケイ記事が処分取り消しの部分を明示していないのはいかにもクソウヨ新聞らしいな。

NHKの記事はこうだぞ。
『16日の判決で、最高裁判所第1小法廷の金築誠志裁判長は「減給以上の重い処分を選択するときは
慎重な考慮が必要だ」という初めての判断を示しました。そのうえで、停職処分を受けた教員1人について、
「過去2年間に3回、起立しなかったことだけを理由に停職処分にするのは重すぎ、著しく妥当性を欠く」
と指摘し、処分を取り消しました。また、別の教員1人の減給処分も取り消しました。』
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120116/t10015303071000.html


クソウヨ敗訴、橋下ざまぁwwww


867 :東アジア人という概念は“日本人絶滅”を包蔵:2012/01/16(月) 20:28:32.88 ID:zH0YA5NE0
反日左翼思想の成れの果て The ruin of the anti-Japan (left wing) thought

日本共産党・朝鮮総連 共闘 → 暴力革命路線 → 暴動・テロを頻発
├→日本共産党はその後、表面上は暴力革命路線を封印
共産主義者同盟(通称ブント)暴力革命路線維持
└→赤軍派(最過激派)
   ├→連合赤軍(リンチ殺人事件、あさま山荘事件)
   └→日本赤軍(国際テロ事件)→東アジア反日武装戦線(対日爆弾テロ)

中国共産党 大虐殺の歴史 そして日本侵略へ
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711

北朝鮮の核とキューバ危機 中国とロシアの欺瞞
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077

亡国の「東アジア共同体」―中国のアジア覇権を許してよいのか 中川 八洋 (著)
"East Asia Community" will destroy Japan. We must prevent Chinese Asian hegemony.
http://www.amazon.co.jp/dp/4590012235
序 「アジア主義」からの脱却 − 日本生存の条件

アジア主義 × 共産主義 = 大東亜共栄圏
└→「戦前のアジア主義→大東亜共栄圏」 ソ連の操人形的に形成 p.21
     ↓ 反米、国境破壊(国家溶融)を継承
「平成のアジア主義→東アジア共同体」 中国共産党の工作で流布(大中華思想)
  推進論者の企図:日中露三国同盟、支那への隷属、日米同盟解体

※東アジア人という概念は“日本人絶滅”を包蔵している
"The east Asian" includes a meaning of "the Japanese extinction".
※「東アジア共同体」は「大中華共栄圏」だ!
"East Asia community" means "Greater China".

868 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:28:43.20 ID:q8Cjmvt40
争点がおかしくねえか?
論理的には逆ベクトルに裁量権が働いた場合にも逸脱に当たらなくなっちゃうじゃん?
この判事ボケ老人か?

869 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:29:02.10 ID:dXJGFAFA0
繰り返しは戒告以上OKなのか
一発は無しよか

起立しない時に聞き取り調査して
聞き取り拒否したら免職
聞き取りでまたやると言ったら免職とかでいいな
再犯犯したら迷惑するのは生徒なんだし
再犯してから戒告以上処分とか迷惑する側考えてないしな

870 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:29:06.89 ID:RpHifddL0
>>1
もうちょっとタイトルを工夫したほうが良かった。
勘違いする人いっぱいいる。

871 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:29:28.80 ID:NoLVJ8Rp0
日本はいつからこんな心の狭い国になってしまったんだろうね。
明治から戦前までの欧米に追い付け追い越せの時代なら、強引な統率も必要だったかもしれないが、とっくに追いついてるんだから、もっとおおらかな社会にしたいものだb。
指導要領で規制するとか条例を作るとか、ほんとに情けない。

872 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:30:09.41 ID:PDc0OO2j0
訓戒でも十分恥だけどな


873 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:30:47.57 ID:Mgba86ok0
>>871
>明治から戦前までの欧米に追い付け追い越せの時代なら

戦後にクソチョンが引っ掻き回してるの理解してんじゃん

874 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:30:51.31 ID:dJDG64zS0
>>856
スペインの選手は歌いませんよ。
フランコ独裁時代に制定された歌詞が、王政復古後に非公式化されてるから。
イングランドとスコットランドの試合じゃ、お互いブーイング飛ばしあうのが恒例行事ですな。
ドイツ国歌も、1番と2番がナチスの侵略主義を肯定するってんで、3番しか歌えない。

875 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:31:36.22 ID:663qa2an0
>>866
つまり今後も同じことを続けた場合慎重な考慮をした上での更に重い処分をしても妥当と認めたって事だな

876 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:32:04.81 ID:OkT5t7+b0
>>1の最高裁によって、教育への政治的介入が不当であると判定されました。
日の丸や君が代は学校から速やかに撤去するべきです。

教育に日本が関わることは日本憲法に違反します。

教師の自由教育を子供に受けさせる権利があります。
政府や親が指示することは越権行為であり、教師の立場を貶める侮辱罪にあたります。

これらの判決は橋下の違法行為を改めて、正す必要があります。

877 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:32:24.71 ID:HjEwjM+r0
>1 宮川光治

今年?の衆院選のときの国民審査で罷免リストへ!

878 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:32:34.76 ID:yuNw7VwF0
>>874
日の丸・君が代とアナロジーするには無理がある例ばかりだな。

879 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:32:37.35 ID:doG0Npsn0
>>871
そう、昔のように国歌や国旗に敬意を表さないといけないよね
ぼくも同じ考えだよ
仲間だね
国歌を必死に嫌がるなんて、おおらかな教師じゃないよね

880 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:32:40.69 ID:HjAVglZrO
ネットウヨウヨ メシマズ

881 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:33:05.65 ID:8Pinvg2G0
スレタイおかしいが、要は最高裁は
「不起立だけを理由とした停職処分は取り消す」と判決したんだぞ。


クソウヨ敗訴、ざまぁwwww

882 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:33:09.86 ID:WtSyLBXo0
不起立のジャンヌダルクとはなんだったのか

883 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:33:21.38 ID:hwsbhals0
国家を歌えない、起立もできない公務員を認めるなんてあり得んだろ
民間なら、社訓を言えない社員なんぞ即刻クビ

884 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:33:29.37 ID:RlcZeZtL0
オツムのいかれた左巻きの教師はクビでいいよ
PTAでキチガイ扱いされてるの知らないのかね

885 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:33:34.45 ID:NoLVJ8Rp0
>>873
落ち着いて書きこんでくれ。
意味がわからない。

886 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:33:37.70 ID:663qa2an0
>>880
処分は取り消されなかったのになんで?

887 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:33:48.24 ID:Mgba86ok0
>>874
君はさっきから極端な例外ばっかを示して何言ってるの?

888 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:34:48.36 ID:2cZh34J20
>>876
公の支配下のない教育に税金を投じることは、憲法で禁止されています。
日本政府の下にあるのがイヤなら、100%自費等で私塾をひらいてねw

889 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:35:00.54 ID:sb+W/5pl0
条例になってしまえば裁量権逸脱の問題はなくなるからな。
条例通りに処分するだけ。立法裁量は行政裁量と違いかなり範囲が広い。

890 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:35:36.43 ID:Hj0SfC9x0
>>886
訓告取り消し2人⇒敗訴

懲戒取り消し2人⇒1勝1敗

通算すると1勝3敗でサヨの負け越しですよ。

891 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:36:01.52 ID:NoLVJ8Rp0
>>879
わざと曲解するんじゃなくて、堂々と反論しなよ。
国旗掲揚派が幼稚に見られてしまう。
米長の愚は繰り返さないように。

892 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:36:02.53 ID:upH87RWO0
高裁判決がひっくり返されてるのに実質負けもクソもあるかよw
法律の勉強してから出なおしてこいやw

893 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:36:46.13 ID:dJDG64zS0
>>887
ヨーロッパのドイツ、スペイン、イギリスの三国が、さして国旗国歌を尊重してないんだから、極論とはいえないと思いますがw

894 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:36:58.07 ID:cl1dlfwk0
ここで愛国者ごっこやっている連中より
あの教師連中の方が高額納税者で子供を産み育てて

よっぽどお国のためになっているわ(w

895 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:37:25.65 ID:7amA//WM0
日本国で日本人の子供に教育するのが公務の
公務員は立ちなさい、子供達に失礼です。

戒告3回で即免職にしなさい。1年でケリがつく。

896 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:37:30.85 ID:663qa2an0
>>880
でももう一人はなあ


897 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:37:39.01 ID:yt6ugmmS0
個人的には、君が代よりも
海行かば の方が国歌としてふさわしいとは思うけどね
http://www.youtube.com/watch?v=NX2cUTSPdJ8&fmt=18
作詞 大伴家持先生

898 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:37:52.11 ID:8Pinvg2G0
>>890
バ〜カ、不起立だけでは戒告処分しか出来ないと言う判決だから、
バカウヨ敗訴だよ。

クソウヨ、橋下ざまぁwwww

899 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:38:25.63 ID:3gkTxO500
なんだ処分は相当って結論か
NHKのニュースでは一人が処分取消を強調して教委が負けたみたいな言い方してたぞw

900 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:38:27.37 ID:8Of20vWE0
創価のものが幹部につき、やりたい放題だよね。
それが悪事をを働いても、お咎めなし。
醜都東京。


901 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:39:00.02 ID:SaaSF6cQ0
ネトウヨまた負けたのか

902 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:39:01.91 ID:RlcZeZtL0
海外生活もしたことのない餓鬼が、欧州が国旗国歌を尊重してないだとw
笑わせるね これだから左巻きはバカで勘違いと言われるんだよ

903 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:39:27.62 ID:MWvO9I1p0
-HQ- GACKT / WBC国歌独唱 / 内藤大助
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=pgS_EBI2Q_U


904 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:39:48.47 ID:NoLVJ8Rp0
>>887
欧米先進国では教育の場で強制してるところはむしろ少数派じゃないのか?

905 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:39:49.72 ID:yt6ugmmS0
>>898
違うww 最高裁は裁量範囲の限界の基準を示したまでだよww
おまえ、何で判決文を理解しようとしないの?

906 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:40:03.42 ID:CJUj/oVK0
>>874
スペインの選手は「歌わない」ではなく「歌えない」んだよ。なぜなら、スペイン国歌には正式な歌詞がないから

907 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:40:07.75 ID:vjChKbe10
>>864
そうかな。
式典の意義からして、教員の1名だか数名だかが起立していないというだけで式典を進
めない、という判断自体が合理性を欠くのでは。
そうなると、式典が進まなかった、あるいは中止になったということの責任を不起立の教員
に課すのが難しいと思うけど。
別に立たない人は式典をどうこうしようというのが目的なわけではないだろうから。

908 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:40:16.64 ID:o2y6WVz70
>>698
処分が戒告同等でも累積繰り返すと、より厳しい処分が下されても仕方ないだろ
遅刻でいきなりクビになることはありえないが、何度も繰り返すと、減給・停職・免職の段階を辿る

ということで、大阪の小中高校の朝礼は君が代国家掲揚の義務化

909 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:40:32.87 ID:o7ZVD1nZO
カメムシ話はどうなった?
シャブ中でオケ?

910 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:40:36.14 ID:8Pinvg2G0
天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について
「強制になるものではない」と話されました。
 これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、将棋の元名人で、東京都の
 教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。

天皇陛下:教育委員会として本当にご苦労さまです
米長邦雄:一生懸命頑張っております
天皇陛下:どうですか?
米長邦雄:日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下:はあ
米長邦雄:がんばっております
天皇陛下:やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長邦雄:ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

               プ

911 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:40:57.80 ID:yuNw7VwF0
>>904
憲法9条も少数派ですけど?

912 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:41:00.89 ID:Z1W0X8at0
【文化】 「言論統制…戦争前みたいだ」 君が代・日の丸大嫌いな"不起立ジャンヌ・ダルク"ら、映画化★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326706997/

>3人はそれぞれ都などを相手取って裁判を起こした。処分の取り消しを求めている根津さんは
>一、二審で敗訴し、16日に最高裁の判決を迎える。


これのこと?>1

913 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:41:29.71 ID:z1inSvU7O
>>898
「慎重な考慮が必要」≠戒告処分しかできない

バーカ。
そもそも戒告くらう時点でバカだろ。

914 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:41:45.20 ID:663qa2an0
>>898
でも慎重に考慮をした結果ならそれ以上の処分をしても妥当とも言ってるからなあ
>>901
何故?

915 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:41:51.42 ID:62aHfP9c0
>>1
NHKは処分取り消しだけ強調して処分の事実の正当さには一切触れなかったな

916 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:42:02.63 ID:Mgba86ok0
>>904
>>796にも書いたけど、アホが居るから
「強制はせざるを得なくなってしまっている」って言ったの

強制が望ましい、強制するべき、
強制しているところが多い、なんて言ってない


917 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:42:14.20 ID:yt6ugmmS0
>>912
そうだよ。不起立ジャンヌ・ダルク根津さんは一、二審で敗訴し最高裁でも敗訴した、ハイソな人。、

918 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:42:28.24 ID:VXJdAwUz0
>>899
うん、だからそれを信じちゃった>>788みたいな日本語が読めない人が真っ赤になって
書き込んでるんですよ(´・ω・`)

919 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:42:49.90 ID:zlGDOf960
>>868
不起立を理由とした処分そのものは肯定してるんで、実は最高裁としてはかなり頑張った判決だと思うよ。
下手に踏み込んだ判断を下すと、曲解して「選挙権が無いのはおかしいって最高裁が認めたニダ!」って騒ぐアホも居るし。

920 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:43:04.57 ID:fs58DjQKP
>>910

教師に対する強制は合憲って判断が出たぞ?w
戒告までは処分もOKって判断が出てる。

過去の処分歴があれば、停職もOKだ。


で、ハシゲは条例を改正して、分限免職までもっていくぞ?www
ワハハハハwwww


921 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:43:16.76 ID:NoLVJ8Rp0
>>905
裁量の範囲というより法令との関係だろうね。
だから条例でも難しいだろう。

>>908
罰則をつけること自体が法制定時の政府答弁に抵触する可能性がある。
逆に裁量程度でやっておくほうがいい場合もある。


922 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:43:21.51 ID:yuNw7VwF0
>>910
「強制でないのが望ましい」の真意は、「わざわざ強制する前に自発的にやるようになるのが最も望ましい」の意。天皇陛下を政治利用しないでね。

世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗、国歌は国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません。国旗、国歌については、国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。
――「ノルウェーご訪問に際し(平成17年)」『宮内庁』http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gaikoku/gaikoku-h17-norway.html

923 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:44:09.37 ID:8Pinvg2G0
国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国  学校での義務付け規定は特にない
イギリス    学校行事において演奏されることはない。
フランス    通常,学校では演奏されない。
ドイツ     連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア    通常,演奏される機会はない。
カナダ     学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア     学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国 教育部(日本の文部省に相当)の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国    入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国     入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。



 日 本 を 後 進 国 に す る つ も り か

          

924 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:45:11.85 ID:L/JBHzfD0
しかし、しょうもない裁判だなあ

んなもん問答無用で
「歌え!くそばばあ!!」
でOK

925 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:45:13.18 ID:dJDG64zS0
10年前のネトウヨは、>>822の自殺した校長を「左翼の犠牲者」としてみたりはしなかったみたいですねぇ。
そりゃそうだ、韓国で生徒に謝罪行脚やらせるような左翼校長だものw
最近のネトウヨは、左翼たたきたいばかりに嘘ばっかりつくんだね。

馬鹿世羅高校 謝罪修学旅行
http://mimizun.com/log/2ch/news/965670356/

http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/2005-07-19

広島・世羅高校の男女生徒約200名がソウル・タップコル公園にて土下座。(写真は朝鮮日報による取材)
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ktulu/1103490.jpg

926 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:45:54.40 ID:upH87RWO0
この裁判で勝ったというのなら、せめてハシゲのやろうとしてることをやめさせないとならんが
逆だろどう考えてもw
今この場で勝った勝ったと喚いてもかまわんけど結局は大阪の改革は進むけどな

負けたのに 勝った勝ったと 大本営 by NHK

927 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:45:59.07 ID:NoLVJ8Rp0
>>911
だから?
反論するならもっときちんと書いてほしい。

>>916
それでわかった。
そうすると俺と君は基本的な立場は似てるけど、現状の把握が違うということなのかな?

928 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:46:29.93 ID:/8ugFFAR0
困ったときの不当判決wwwww

929 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:46:37.14 ID:z1inSvU7O
>>923
国歌程度で後進国とか。
やっぱりウヨウヨ言ってるのはバカしかいないな。もう喋るな。

930 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:46:55.74 ID:RlcZeZtL0
欧米では強制しなくとも、当然のように国旗国歌は尊重する
一部のパブリック(英は逆)や、社会環境そのものが悪い場所の学校はそうでもない
きちんとした学校ほど、普通のことのように国旗もあげる
反対する教師がいるのは日本ぐらいだ

931 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:47:07.64 ID:2cZh34J20
>>893
スペインは、やっぱりみんなで歌いたいってことで、歌詞を付けようとしたけど、
いろんな思惑が入ってもめて頓挫してたよ。
尊重しないでどうでも良い存在なら、もめたりせずに、適当にでも歌詞付ければ良い話。

932 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:47:25.91 ID:gftzBmeW0
>>917
根津さんはもう定年退職でしょ。処罰は関係無いじゃん。
それより再雇用してくれないのが無効といってただけじゃないか?
この裁判とは関係ないでしょ。

933 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:47:28.39 ID:fs58DjQKP
>>923
>  日 本 を 後 進 国 に す る つ も り か

公務員が法律を破るような国なら後進国だろうな。

おまえ、法律ってなんの為に作るか知ってるか?w
不当な行動を抑制するためだぞ。
つまり、日教組みたいな業務命令違反をする団体が存在するから法律が必要になる。

お前があげた国は、日教組みたいな団体が無いから必要ないんだろう。
          


934 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:47:46.45 ID:jKwOOOOy0
>>910
それ、強制でないことが望ましいって、強制しちゃダメってことじゃなくて、みんな自発的に歌える国になるといいねっ、という意味だよw
おまえ、情けはひとのためならずだから冷酷だろ。

935 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:48:11.48 ID:jp8Cd7C30
だから、公立学校の教師にならなきゃいいだけの話なんだよ。
職業選択の自由を行使しろよw
それか朝鮮学校の教師になれよ。
お前らの偏った思想押し付けられて、式を台無しにされた生徒の気持ちは無視かよ?

936 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:48:21.34 ID:8Pinvg2G0
>起立しなかったことだけを理由に停職処分にするのは重すぎ、著しく妥当性を欠く」
>起立しなかったことだけを理由に停職処分にするのは重すぎ、著しく妥当性を欠く」
>起立しなかったことだけを理由に停職処分にするのは重すぎ、著しく妥当性を欠く」


クソウヨ、メシマズwwww

937 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:48:25.19 ID:dJDG64zS0
>>930
いまどき「欧米を見習え!」ってそれでもネトウヨか!w
愛国心がないのか!w

938 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:48:43.00 ID:yt6ugmmS0
>>932
ところが、処分が取り消されると、損害賠償金をもらえるんだ

939 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:48:51.81 ID:Z1W0X8at0
こいつらの裁判経費は、日教組が出してんの?

940 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:49:08.74 ID:ns2KcM8b0
おや、日本人が国歌である処の君が代を起立して斉唱するのは常識じゃありませんか?


941 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:49:35.93 ID:NoLVJ8Rp0
>>929
そういう国家統制のあり方が先進性、後進性の判断基準にはなるよ。
欧米から見られる姿を基準にする必要はないが、欧米的な先進性からみるとちょっと異質だろうな。
学校の制服だって奇異な目で見られてるんだから。

942 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:49:54.31 ID:yuNw7VwF0
>>923
自由主義の総本山アメリカには授業前に「忠誠の宣誓(pledge of allegiance)」がありますけど?
http://kylegriesinger.com/wp-content/uploads/2010/09/kids-saying-pledge.jpg

>>927
「多数派だから正しい」とか「少数派だから間違いだ」というのは詭弁だ。
たとえば、日本語は、日本とパラオ共和国アンガウル州でしか公用語になっていない少数派の言語だけど、
だからといって、「日本語を廃止せよ」とか、「日本語教育をするな」っていうのは、バカげているよね。それと同じ。
論理学の誤謬論で、多数論証とかバンドワゴンと呼ばれている詭弁の一種。

943 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:49:58.76 ID:Mgba86ok0
>>937
なんだよ、ついぞ屁理屈か

944 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:50:06.46 ID:IsVRzzE+O
>>893
イギリスの話は あれは王室を賛美する内容で、反逆せしスコットランドを〜の部分が問題になっていただけでしょ。つか、欧米の国歌は独立とか大戦争を題材にしていて、「○○人はぶっ殺す」だの「クソ○○人殺しまくった」だのが歌詞に有るからなぁ

それを日本の国歌論争で同列に語られても、違和感を感じるよ

945 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:50:11.26 ID:2cZh34J20
>>907
なら、退去を命じて従わなければ、不退去罪にするなら文句はない?

946 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:50:22.05 ID:jp8Cd7C30
>>923
アメリカの小学校(公立)は国歌は歌わなかったけど、
国旗掲揚はしていて、アメリカ市民として国に忠誠を誓うみたいな文章言わされたぞ。
暗記させられた。アンドジャスティスフォーオール、で終わる奴。

947 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:51:45.71 ID:8Pinvg2G0
クソウヨ敗訴

橋下ざまぁwwwwww

948 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:51:51.62 ID:RlcZeZtL0
見習うべきは謙虚に見習うのが日本人だ
こんな幼稚な左翼思想の日教組教師ですら、問題提議をしてくれた と思っている

949 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:52:25.09 ID:nFn7faneP
>>111
不起立界のジャンヌダルク、根津さんかと

950 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:52:34.64 ID:sdbL7Eks0
教委の裁量で教員を処分できないって、都の負けか

951 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:52:40.24 ID:SaaSF6cQ0
日本の北朝鮮化をぎりぎりで防いでくれたよね

952 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:52:47.76 ID:Eonv4+RJ0
この裁判官も自分らの職を守る為に必死だな
ここまで日本の民度が下がったのかと思うと胸が熱くなるな

953 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:53:05.58 ID:663qa2an0
>>936
まだ二回目だったからな
>>921
条例でなんとかするんじゃなの?

954 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:53:34.75 ID:663qa2an0
>>951
どこがどう北朝鮮なの?

955 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:53:42.68 ID:jp8Cd7C30
>>942
あ、それだ。意味も判らず暗記させられる。
それを起立しない先生なんていたら、速攻クビだよ。
しかも、ベトナム人の何とか君やイラク人の何とか君に配慮して、
なんて絶対ねーし。

956 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:53:46.59 ID:2cZh34J20
>>923
フランスは移民の暴動等が問題になってから、学校での国旗国歌の教育が義務化されたよ。

957 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:54:01.37 ID:663qa2an0
>>947
どこがどう敗訴なの?

958 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:54:32.79 ID:8Pinvg2G0
いくら国旗国歌が大事だからと言って、安易に強制を求めるのは
国民がすべて政府に命令されなければ何もできず、
異なる意見の存在にも我慢できないという赤子のメンタリティ。
そういう隙が北朝鮮的体制につながる。
少し政治や歴史を勉強した者なら基本中の基本。


クソウヨ敗訴、ざまぁwwww

959 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:54:47.67 ID:2HIBae+bO
不規律ジャンヌダルクさんは今どんな顔してるんだろうな

960 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:10.81 ID:jhyD4uI50
不起立と卒業式の進行妨害でクビだろ。

961 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:14.04 ID:SaaSF6cQ0
>>954
思想信条の自由を踏みにじるところにきまってるでしょ

962 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:18.40 ID:3BmRPzia0
何回注意(戒告)しても言うこと聞かないならそれ以上の処分もOKだろ?
青切符でも何枚かあつめると色違いの紙くれるのと一緒。

963 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:24.68 ID:yuNw7VwF0
>>874
ドイツ国歌「ドイツの歌」の一番の詞には、「マース河からメーメル河まで エッチュ河からベルト海峡まで」という語句が出てくる。
これは、もともと、神聖ローマ帝国が崩壊してから分裂していたドイツ語圏の王国が統一されること願って書かれたものである。
しかし、ナチス・ドイツは、一番の詞だけを公認することで、国歌を、自らの膨張主義と結びつけた。
このため、敗戦した後は、一番の詞が歌われなくなった。
それが、ドイツ国歌の歌詞変更の真相である。
しかし、我が国の国歌「君が代」に、支那から朝鮮まで、満州からフィリピンまで≠ネどといった語句は出てこない。

964 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:35.80 ID:z1inSvU7O
>>957
もう壁打ち始めちゃったから手遅れだよそいつ。

965 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:38.12 ID:Z1W0X8at0
こんな当たり前な判決がよいニュースになる日本、ハシゲ早くかえてくれ

966 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:41.63 ID:663qa2an0
>>958
原告たちは敗訴みたいな事言ってるのに?

967 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:55:43.48 ID:U9VyIJJj0
>>923
>アメリカ合衆国  学校での義務付け規定は特にない

義務の無いのは、生徒達だけだよ。


968 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:56:06.53 ID:dJDG64zS0
>>930
ま、欧米は単に卒業式で歌う習慣がないから問題にならないだけだ。

>>934
戦前クソウヨに国を引っかき回された上、戦争の責任取らされて天皇家存続の危機に晒されたってのに、
天皇が国旗国歌を強制して喜ぶクソウヨが好きなわけねーだろw

>>935
左翼教師が教師になった後で君が代強制が始まったのであって。

969 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:56:30.14 ID:663qa2an0
>>961
でも公務員だしなあ

970 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:56:30.79 ID:2cZh34J20
>>961
それは、踏みにじってないって最高裁の判断が出て固定化してるよすでに。

971 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:56:56.23 ID:upH87RWO0
クソワロタw
議論に負けてコピペに走るかw
バカサヨ涙目w

972 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:57:14.32 ID:fTCw88Jg0
クズ機ょ牛氏ね

973 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:57:32.42 ID:CJUj/oVK0
教育基本条例案への影響は確かにありそうだな。三回で免職っていうのはちょっと難しくなる
でもこれは教師側の方がイタイのではないの?不起立は懲戒されて当然の対象の行為ということが改めて示されたわけだから


974 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:57:34.59 ID:8Pinvg2G0
愛国、日本万歳、日の丸万歳、こんなことを私生活で本気で考えているのは
いわゆるマイノリティー階層だからな
政府はこのような階層の人々には現状の境遇に甘んじてもらい、さらには過激な思想をもっていただき、
そして日本=君が代・日の丸を愛するという名目の元、私たち政治家を支えてくれよ、と思っているわけだな
右翼的精神をこの階層の人々に持ち続けてもらえば、その極端な思考から外れた人に対し
売国奴とののしり国を愛する自分は優れた人間だと思い込むことができ、今の境遇のストレスのはけ口にもなる
右翼であれば、日本政府に牙を向く心配も減る

このようにして、中級所得者以下の人々であり極端な思考の人々(右翼)は
政府に利用され続けているわけ
本当にずいぶん長いことね

愛国主義は、ならずもの最後の拠り所である。<サミュエル・ジョンソン>

愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
<バートランド・ラッセル>

そして今回も
愛国心を語る自民党によって騙され続けた右翼のいいわけは続く

クソウヨ敗訴、ざまぁwwww


975 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:57:35.40 ID:BbiIeJdF0
国旗と国家は踏み絵だからな。

国家に帰属意識のない外国人とはキチンと区別されるべき。

976 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:57:44.41 ID:yuNw7VwF0
>>968
>左翼教師が教師になった後で君が代強制が始まったのであって。
教職員というのは、一度なったら絶対に転職するのことのできないミイラ取りみたいな職業なのかな?

977 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:57:51.52 ID:RlcZeZtL0
国旗国歌を大事に出来ない人間の書き込みを読めば、
お里が知れる ということがよくわかる 何も大切にできない人間の典型だ

978 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:58:15.36 ID:yt6ugmmS0
>>959
火炙りというか、自ら火病発動

979 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:58:34.21 ID:SaaSF6cQ0
>>970
それは日本の最高裁は思想と実践の問題、自由の問題についてまだ不十分だから

980 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:58:45.23 ID:jp8Cd7C30
>>968
そもそも公立学校の教師の思想背景を、
全く調査もしないで採用したのが間違いだよね。
国歌聞いただけで妄想炸裂なんて、教師どころか社会人としても失格。
精神病院に入院した方がいいもの。それかスパイかね。

981 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:59:22.90 ID:663qa2an0
>>974
国旗国歌に関して普通の国がやってることを日本がやるのがそんなにいけないことなのか?

982 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 20:59:33.65 ID:dXJGFAFA0
>>956
侮辱に関してしか検索でてこない・・・
ソースか出てくるワードおしえてー

983 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:00:03.76 ID:663qa2an0
>>979
でもそういう判例も判決も出てないからなあ

984 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:00:27.07 ID:8Pinvg2G0
バカウヨ共、敗訴がよっぽど悔しいのか、
「日本人なら愛国心を持つのが当たり前だ」とか、
訳のわからない事を言い出したな。

クソウヨ敗訴、ざまぁwwww

985 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:00:28.47 ID:J0wyE+pI0
ココまで日の丸と君が代嫌いなのになんでこいつら公務員やってるん

986 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:00:40.14 ID:CJUj/oVK0
>>979
いや。思想の自由について述べているよ。特定の思想を強制するものではなく、合理性、必要性も認められるって内容だし。

987 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:00:54.98 ID:2HIBae+bO
>984
この人どうしちゃったの

988 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:00:59.68 ID:7ib/0Ctn0
不敬罪のない国あははん

989 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:02.78 ID:SaaSF6cQ0
>>980
ネトウヨ怒りの思想刑事www

990 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:03.84 ID:Mgba86ok0
>>968
>ま、欧米は単に卒業式で歌う習慣がないから問題にならないだけだ。

尊重されていることは認めたの?
さっきから誤魔化しばっかなんだけど?

991 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:13.38 ID:663qa2an0
>>984
だから原告達が勝訴って言ってないのにお前は何言ってるんだ?

992 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:15.41 ID:2cZh34J20
>>979
不十分もなにも、公務員が職務中に自由や個人の幸福追求が、
一般人と同等の物が認められることはないよ。

993 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:18.68 ID:JQyvEqf50
>>804
こういうの見ると屑同士の近親憎悪が君が代問題とかを大きくしてるんだと思う

994 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:22.84 ID:jp8Cd7C30
いっそ、サヨク学校作ったらどうだ?
誰が行くか判らないけど。

995 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:35.44 ID:PKslLgwx0
つうか起立命令自体は合憲なわけで、教師達の大義名分はもうない。
今までは妄想にしろ「命令自体が違憲!」と主張できていたけど、それはもう通らないんだから。
これから先はただの「ルール違反」。それを教師が生徒の目の前で続けるつもりなら呆れる。

996 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:39.56 ID:WY41wkGwO
裁判で負けましたが?→やはり憎き日本は司法まで腐ってる!
こんな感じで振り出しに戻る

997 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:44.25 ID:dJDG64zS0
>>963
>しかし、我が国の国歌「君が代」に、支那から朝鮮まで、満州からフィリピンまで≠ネどといった語句は出てこない。

天皇家と日本の植民地政策を結びつけること自体は別に異常ではないのだがね。
明治政府から既に日本帝国は覇権主義だったし。

998 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:51.33 ID:cdiSrGFrO
判決内容はあくまでも裁量権の問題だボケ。勝手にすり替えるな

999 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:56.51 ID:v77jZv1N0
これは憲法判断に持ち込み大法廷にかけられなかった
都側弁護団の失策
大法廷ならこういうことはなかった。

この判決にかかわった判事は審査で×つける運動をしたほうがいい

1000 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 21:01:57.52 ID:663qa2an0
>>989
でも公務員だからなあ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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