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【裁判】 「エイズウイルス感染を無断で病院に通知され、退職を強要された」 20代看護師、2病院提訴★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/14(土) 00:01:55.41 ID:???0
★<HIV>「感染で退職強要された」看護師が2病院提訴

・HIV(ヒト免疫不全ウイルス)感染の検査をした病院が、感染を無断で勤務先の病院に伝え
 退職を余儀なくされたとして、九州の20代の看護師が両病院を経営する2法人を相手に、
 慰謝料など計約1100万円の損害賠償を求める訴訟を起こした。厚生労働省が都道府県に
 出したガイドラインは、医療現場を含めた職場でHIV感染が就業禁止の理由にならないと
 定めている。原告弁護士や専門家によると、医療従事者である看護師がHIV感染と退職を
 巡って提訴するのは初めてという。

 提訴は11日付。訴状によると、看護師は九州の総合病院に勤めていた昨年6月、目に
 異常を感じ複数の病院を受診。その後勤務先の総合病院にかかり、8月、紹介された
 大学病院での診察でHIV感染の可能性が浮上し、検査で陽性と判明した。

 看護師はHIV治療薬の副作用による体調不良などで一時的に病欠したが、大学病院の
 医師から「注射などで自分を刺して患者を刺すことはあり得ず、あったとしても感染させる
 リスクは小さいので上司に報告する必要もない。看護師を続けることは可能」と言われ、
 出勤した。

 しかし、勤務先の病院幹部らから「HIVが陽性という報告を受けた。患者への感染リスクが
 あるので休んでください」「業務規定では90日以上休むと退職扱いになる」などと言われ、
 大学病院から勤務先に感染の事実が伝わっていることを知った。看護師は休職し、11月末、
 病院を退職した。看護師は「診療情報が患者の同意なく別の病院に伝わったのは医師の
 守秘義務に反する」と主張している。

 大学病院と看護師が勤務していた病院は「訴状を見て対応したい。現時点でコメント
 できない」としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000012-mai-soci

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326448394/

2 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:03:06.76 ID:1XLuQEXN0
+記者「ばぐた」が嫌儲のスレをパクる→ハム速がおいしくアフィリエイト
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326328648/

ニュー速+の記者「ばぐた」がアフィと繋がってる疑惑が持たれる これ事実で発覚したら祭りか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326359130/

3 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:05:04.06 ID:Im6WIg52O
ばぐた=まさと

4 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:10:16.61 ID:HQyRawwq0
これって大学病院が紹介状の返事した→紹介元が勤務先
だったから結果がわかっただけで守秘義務違反にならないんじゃないの?
紹介元に結果送るのって当たり前の事だし

5 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:11:02.29 ID:52f4xzab0
>あったとしても感染させるリスクは小さいので上司に報告する必要もない。看護師を続けることは可能

小さい、小さいね、「無い」じゃなく
結局勤務先に伝えてるなら、働くには勤務先の協力が不可欠と考えてのことだと思うが、
それを「隠したまま働ける」と脳内変換したんじゃね−か?

6 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:13:08.59 ID:vae9Qol70
まさかこの子がエイズとはな…
http://www.nbc.com/ER/images/wherearetheynow/gloria_reuben_288x299.jpg

7 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:15:08.30 ID:d6HLoCqs0
とりあえず、診察した病院の医師に
仕事続けられますか?って聞いたら
大丈夫だよって言われて、ホッとしてたら
勤務先に報告されてて、話が違うじゃないか!って事か?

8 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:15:33.13 ID:wiQdtqLQ0
この病院に行くと看護師がセクロスしてくれるの?

それ以外に看護師から患者にHIVが感染するケースがあるならどうぞ。

9 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:15:38.60 ID:hL9yDlPP0
何でこんなことが問題になってるのか意味が分からん。
客の命を預かる職業の人なら、身体的な理由で解雇されることは当たり前にあることだろ。
例えばパイロットなんか、物凄く厳しい身体検査に定期的にパスし続けなければすぐに解雇されてしまう。それが当たり前だ。
エイズに感染した看護師なんて、それが理由で解雇されるのに何の問題も無いだろう。擁護するほうがどうかしている。

この看護師を擁護する奴は、重度の近眼なパイロットとか、癲癇で突然意識を失う病気持ちのパイロットが操縦する旅客機に乗れるか?って話だ。

10 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:19:46.66 ID:Wn+JaYRy0
> 厚生労働省が都道府県に出したガイドラインは、医療現場を含めた職場でHIV感染が
> 就業禁止の理由にならないと定めている。

これはどういう意味なんだろ
HIVキャリアの外科医が手術してもいいの?

11 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:20:21.37 ID:u6K1QFB/0
擁護してる奴はこの看護師から採血されてみろよ

12 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:20:55.34 ID:8hD3h1Wl0
極論。

感染を隠して勤務し周囲を感染させようとを試みられたら、防ぎようがないのだが
ガイドラインで、本人の意志とは関係なく特定感染のデータを申し送るシステムにならんの?

バイオテロより、個人情報保護や権利が優先事項?


13 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:21:05.05 ID:h8+03ApF0
>感染経路別HIV感染者(日本国籍;男/女;2010年末現在)
> 異性間の性的接触 2,114/*593
> 同性間の性的接触 6,300/***3  ←両性間性的接触を含む

この看護師って女じゃないのか?どう考えても男の方が倍率高いんだが

14 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:21:12.46 ID:L4PB7WzS0
差別したくはないけどやっぱ何かでうつったらと思うと怖い

15 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:21:59.60 ID:ii1FVTT80
因果応報
自業自得

16 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:22:03.95 ID:K+yWhX/F0
雇う側は拒否できなくても、患者には拒否する権利あるよね

17 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:22:05.83 ID:EmktctUX0
>>9
客 ×
患者 ○

法的に拘束力も有り

18 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:23:05.64 ID:drHFPIQD0
看護師さんはストレス発散と称してクラブに入り浸ってるからな
しょうがない

19 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:23:10.22 ID:+ZkieRMD0
>>9
医療業務に就くのを禁じられてないんだよ。

今回はじめて知ってぞっとした。


20 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:24:32.24 ID:ax5LUyqn0
当病院の職員は全員エイズですがみんな元気でピンピンしています
エイズ患者の方もそうで無い方も大歓迎です
て看板に書いてあったら面白いな

21 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:25:08.05 ID:r3NFjvOJO
>>9
民度低すぎ
中国か朝鮮の人?

帰れよ

22 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:25:14.84 ID:52f4xzab0
>>19
医療業務つってもいろいろだから、上司が理解してればできる仕事もあるかなーとは思うが、
患者の血を見ることになるような現場もおkなのか
それは怖いな

23 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:25:35.19 ID:a6B7uPCx0
>>9
パイロットの体調不良と比較するなよ低脳

24 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:25:36.10 ID:HQyRawwq0
>>7
上でも書いたけど
この場合「勤務先に報告された」じゃなくて
「紹介元に結果送ったらそこが勤務先だった」って事でしょ?

基本大学病院に受診するには紹介状が必要で
紹介状には返事をだすのが決まり?ってか普通
今回のケースでは紹介状を出したのが勤務先だったからわかっただけで
他の病院から紹介状だしてもらってたら職場にはわからなかった


25 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:25:37.12 ID:KI0AAaW50
エイズ野郎に看護してもらうなんてイヤだぜ

26 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:25:53.57 ID:emK9WsJe0
エイズ感染の看護士は嫌だな

27 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:26:38.82 ID:L4PB7WzS0
血液感染じゃなくて
不注意なセックスが原因でしょ?
アウトアウト

28 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:27:48.89 ID:zseXwDi20
ん〜 じゃあHCVやHBVは?ってことにならね?
HIVだけじゃあやっぱ差別だよ。

29 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:29:11.01 ID:f4iVxopU0
周りの人間が気をつければいい話じゃない?

30 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:29:33.05 ID:jofPxfq/0
普通に仕事する分には感染させるリスクはほとんどないけど、
ヤケを起こしたらこの職業以上に他人に感染拡大させられる職業もないだろ

31 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:29:44.47 ID:fvayHf+PO
九州にもエイズいるのか
民間レベルは関東だけかと思ってた

32 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:31:29.14 ID:ii1FVTT80
>>21 >>23
 ↑  ↑
おまわりさ〜ん こいつらエイズです



33 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:31:30.89 ID:+zK38oF0O
こんな奴に看護去れたくないわ。嫌だな
医者も立場上そう言わざるえないだろ
しかもただのビッチで感染したんだろ
自業自得。

34 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:32:42.86 ID:MVJGSfX50
医療関係でエイズはダメだろ。ありえない。
てか自分から辞めるんじゃないの?普通の神経なら・・・

35 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:32:43.59 ID:sArBij/r0
これ前にも同じような件あって2ちゃんで討論してたけど
やはり医療機関で血液感染あるんだから仕事はやめてほしいって
書き込みが多かったはず

仕事は選べるんだから他の仕事やってほしいよ。洋服の販売とか

36 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:32:49.35 ID:drHFPIQD0
六本木に入り浸っててブラザーさんとやりまくってたらかかっちゃった看護師さんの話は聞いたことある

37 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/01/14(土) 00:32:49.32 ID:xy1oH7ss0

だから、自分の命を任せる病院にHIV感染者が常駐してるのが問題だろ!!
そんなヤツに採血や点滴されて感染したらどうすんだよ!!

      / ̄ ̄\                            違うお!患者なんて知らないお!仕事なくなると困るお!
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____お金さえ貰えれば他人の命なんて関係ないお!
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
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       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \

38 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:33:25.11 ID:CFKhu52nO
どっちにしろ死ぬんだから面倒くさい訴訟起こすなよ

39 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:34:15.92 ID:JyqaFbkr0
>>30
そりゃ、医療従事者は殺そうと思えば大量殺人だってできるよ
だけど、それがエイズ患者を排除する理由にはならない

40 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:34:53.38 ID:sArBij/r0
だいたいどういう経路で感染してんだよ
看護師だろ

41 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 00:34:58.24 ID:pb/PK5p90
早くしねよもう終わってるんだから

42 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:35:26.82 ID:wmnkNesGO
薬害エイズで厚労省は圧力に弱くエイズ差別はできない
いまだに生チンポ風俗だしW

どうかしてるね

43 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:36:03.72 ID:+zK38oF0O
俺も医療関係だが
一歩間違えば針刺しなんてヒヤリハットは結構ある。
だからこそ、使用者としてはリスク避けたいだろ


44 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:36:07.15 ID:Aaa+Cuwh0
情報漏らしちゃ駄目でしょうに

45 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:37:01.10 ID:sArBij/r0
病院の専門部署の受付の仕事とか看護師にあるから、そういうのに回したらよかったのに
事務で

46 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:37:03.26 ID:DQmyHGDO0
レイプでエイズに感染する女が増えたら最高

47 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:37:14.31 ID:JyqaFbkr0
>>43
針刺しで患者から看護師に感染することはあっても、その逆はあり得ないでしょ

48 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:37:17.51 ID:zseXwDi20
だから、HCVやHBVはどうなんだよ
問題になったことあった?
HIVはやっぱ未だに偏見、差別の対象だな。

49 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:37:26.72 ID:OwLsI865O
HIV患者専門の病院か診療科作ってそこに勤務すれば万事解決なんだが。

差別だし悪だとはわかっているけど、患者側の気持ちとしてはHIVやBC型肝炎キャリアの医療関係者に治療受けるのは何となく怖いしできれば敬遠したいなというのも人情じゃないかな。棲み分けができれば一番お互いハッピーだと思う。

50 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:37:43.94 ID:u2ghygha0
>>1
夕方のニュースで見て、あきれた。
どう考えても
看護婦さんのほうがおかしいだろw

エイズ持ちの人が、
どっかの会社で事務員やってるのと
違うんだから。

「エイズは治る病気です」とか
アナウンサーがフォローしてたけど、
そんな問題ではないよね。
病院の安全管理GJってことだと思う。

51 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:38:44.54 ID:ii1FVTT80
>>40
針刺しならそう言ってるよね
言えない理由なんだろ

52 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:38:49.48 ID:drHFPIQD0
>「エイズは治る病気です」
発症は抑えられるようになったけどまだ治らないんじゃなかったっけ?

53 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:39:23.89 ID:UNdFqK8F0
それよりエイズの風俗女は首にすべきだろ

54 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:39:38.60 ID:sArBij/r0
20代でエイズとかありえんよな
母子感染で生まれてきたとかなら別だけど

55 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:41:19.27 ID:geytOsX70
病気を報告する義務がないとは思えないけどな

56 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:41:23.54 ID:mX9LGpUw0
個人情報の保護もなんもありませんな。
HIVの看護師から患者に感染するルートなど普通に考えてないだろう。
患者に感染と言うよりも病院の評判が落ちるということだけだな。
アメリカでこれやったら大変だろう。病院が一億は払わないとだめだろう。

看護師から患者に感染よりも、患者の手術とか採血した注射器を自分に刺しての感染のほうがある。

57 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:41:27.13 ID:u2ghygha0
>>52
ごめん。記憶違いだったw
「薬で発症を抑えられる」
って言ってた気がする。
アナウンサーの名誉のために訂正。

でもこの看護婦には詫びるつもりはないw

58 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:41:45.21 ID:53Koif+K0
勤務先では看護師でも、検査した大学病院においては「患者」
病院には患者の個人情報を守る義務があるにもかかわらず、本人に
確認しもせずに勤務先にばらした

これは絶対にしてはいけない事だろ

「勝手に漏らさない」事を前提にしているからこそ
エイズ検査に人々は足を運ぶんだよ

この馬鹿大学医師の患者情報漏出事件でエイズ検査を
受ける人間が減らない事を祈るわ

まったく、医療者として恥ずかしくないんだろうかねー

59 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:42:32.32 ID:aKrQiSLdO
HIVって母子感染あるの?

60 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:42:33.87 ID:jofPxfq/0
>>39
殺せば一目瞭然であっちゅー間に捕まるけど、エイズを感染拡大させるだけなら分かりにくいから
発覚するまでに多量に感染させる事が可能だし。

仮にエイズじゃなくても、不治の病でメンタルおかしくなってる可能性のある奴に命預けられないだろ
常識的に考えて。

61 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:43:05.82 ID:MeqguVu+O
看護師からエイズが患者に移ったなんて話、
世界的にもほとんどないだろ

そんな確率の心配より、増え続けている「普通の感染経路」に関心を持てよw
心配なのは分かるけど、力のいれ所がズレすぎだよ


62 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:43:41.18 ID:52f4xzab0
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/doc_02_29.htm
そのガイドライン、少なくとも当時では、医療現場は例外と読めるが・・・
改定されたの、問題が報道された当日なんだってさー
http://www.nurse.or.jp/nursing/oshirase/hiv.html

63 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:43:52.04 ID:ii1FVTT80
>>56
一億でいなくなるのなら払った方が得だよね

64 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:44:02.87 ID:8hD3h1Wl0
>>54
性行為に際して、徹底した事前検査をやるような恋愛は希少でしょ。

最近になって、EUやアメリカでサンプル検査をしてみたら、
実はキャリアが、トンでもない数であることがバレてしまった。

65 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:44:07.77 ID:44Z7HACw0
いや紹介された病院だから、当然最初にかかった病院にも連絡行くだろ

66 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:44:10.38 ID:oXv3+19T0
感染経路はどうなってんだ
針刺しなのかただのビッチか

67 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:44:48.61 ID:Zw7C9okd0
HIV感染した看護師のいる病院には行きたくないというが
それならばHIV患者のいる病院も同じリスクがあるのではないか?

と考えると検査と隔離が必要ということになるはずだが。

68 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:44:56.78 ID:/JAYdtew0
HIV蔓延病院コワス

69 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:45:16.64 ID:Sf9nOYxX0
ふつうに、こんな奴が働いている病院なんかで診察されたくないですわなw

70 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:45:25.69 ID:d6HLoCqs0
>>24
そういう流れなのか。
特に問題ないような気が…




71 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:46:11.15 ID:9fhVhvai0
>>50
病院が感染の可能性を危惧して解雇したとでも思ってんのか?
そんなの建前だ
何が安全管理GJだよ
偏見まみれのエイズが厄介だから病院の評判を考えてリスク回避したんだろ
でなきゃBC肝炎キャリアが普通に勤務してることの説明つかないでしょ?


72 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 00:46:15.62 ID:pb/PK5p90
>>39
非健常者は健常者に必ず妬みがある
それが一番恐ろしい

73 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:46:23.18 ID:JyqaFbkr0
>>60
>仮にエイズじゃなくても、不治の病でメンタルおかしくなってる可能性のある奴に命預けられないだろ

エイズ患者は気狂いになってるとでも?

74 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:46:27.44 ID:2GekIQh+0
さっさと感染者就業不可な業種を法整備しろよ。

他人を巻き込むなよ。

そもそも感染者は隔離しろ!

75 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:46:45.40 ID:dWdrxmyo0
もしエイズ患者からとか、仕事上での感染だとしても
勤務先の病院じゃなくて、違う大学病院行って検査しなくちゃならないものなの?
仕事上なら労災とか医療事故の保険適用になるんだし
隠す必要もないと思うんだけど。

76 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:46:52.12 ID:cF2pf1Ji0
>>45
どうしてもやめたくないというならそうしてただろうね。病院としてもHIV感染を理由に
解雇なんてできないと思うし。
でもこの人はやめてくれといわれてやめちゃったわけだしなぁ。それを後から
慰謝料よこせと言われても。

77 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:47:37.91 ID:MeqguVu+O
エイズは不治の病だが、感染者の段階で治療を始めれば死なない病だよw

78 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:48:02.47 ID:BUMYkZ1c0
まあ、いまどきは、放射能が感染するというバカな医者がいるご時勢だからな。
こういう常識的な医療知識のない病院があっても当然だろう。

この病院の患者は、さぞここの医者に大量殺戮れていることだろうよ笑

バカな国。

79 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:48:42.73 ID:Zw7C9okd0
>>71
ホントにHIVが怖くて解雇したんだったら
それはそれでその病院の医療知識を疑うよなw

80 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:48:42.68 ID:HQyRawwq0
>>58
いやいやだからこの大学病院はあくまで紹介元に結果を送っただけでしょ?
紹介元が職場だから結果的に知られただけでばらしたとは違うと思う

結果送りますけどいいですか?とか配慮が欲しかったとかなら別の話だけど
患者情報漏洩はいいすぎ

この看護師は職場に結果しられたくなかったら
面倒でも他の病院にかかってそこから紹介状出してもらえばよかった
それで漏れたなら個人情報漏洩だわ

81 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:48:57.57 ID:ii1FVTT80
>>73
風俗にはいるよ マジで

82 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:50:37.08 ID:YnDMADr40
最後まで裁判やったら、看護士が勝つでしょこれ。
和解するだろうけど。

83 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:51:10.53 ID:8YaHosSZ0
裁判やるのはいいけど、勝っても負けても原告にメリットがない裁判ってあるんだね。

84 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/01/14(土) 00:51:17.50 ID:xy1oH7ss0
看護師擁護してるHIVポジ湧きすぎだろwwww
まじキメエwwww

85 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:51:35.95 ID:lz+lTQg4O
>>24
女がバカなだけじゃんw
本職なのにシステム知らなかったのか?
色々と恥を晒してしまっただけだったなw

86 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 00:51:41.57 ID:pb/PK5p90
>>73
感染者が自暴自棄になって他人にうつしてるなんてニュース珍しいもんでもないだろ
ちょっと調べりゃわかる

87 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:52:08.00 ID:NEbvNUh40
自分が将来患者になるかも・・・って考えたら病院側指示するわ

88 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:52:13.46 ID:52f4xzab0
>>71
一般論としてはともかく、この場合、自発的にHIVの検査受けにいったわけじゃなくて
血液検査を勝手にされたってのも問題のようだから
もともと感染症に厳しい方針の病院なんじゃねの

89 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:52:21.11 ID:0+VL1pIK0
いいかげんこのウスラ馬鹿に「差別」と「区別」の違いを教えてやれよ

90 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:52:37.83 ID:KmgiBKo70
この看護師って、女ってことでいいのかい?
性別情報がまったくないんだよね。



91 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:52:55.71 ID:aKrQiSLdO
普通に嫌だわ

92 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:53:09.49 ID:ii1FVTT80
>>82
1100万円なら安いもんだよ

93 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:53:15.94 ID:aB87xOfuO
医者なら頭いいんだろそれにリッチなんだろ!いい加減治癒する薬作んなよ!

94 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:53:27.22 ID:wiQdtqLQ0
>11

採血なら問題ないが。

自分を間違って刺した針でそのまま採血はしないだろ。

>12

テロを実行するならHIVで無くてもやるだろ。
オウムの医療職はみなHIVに感染していたのか?

95 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:53:48.36 ID:E9EkQ0Ie0
>>24
確かにそうなんだけど、患者が医療関係者で
紹介元が勤務先だとわかった上でなら、
患者に対する守秘義務が優先しませんか?

患者の勤務先から全く悪意なく病状問い合わせの電話が
来たことがあるけど、丁重にお断りしましたよ。
受診の有無も含めてお答えできませんって。
まあ相手は看護師長だったけど。
病院関係者の扱いは要注意。

96 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:54:15.69 ID:/ibd927d0
エイズ以外の死に至らない可能性がある病気でも隔離されるのに、
感染発症すれば確実に死に至る病気だというのに差別とは?
自分の注意不足で感染したのに、悪いけど。

97 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:55:00.52 ID:+sVRwO5Y0
エイズ患者が看護師ってギャグかよ

98 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 00:55:00.63 ID:pb/PK5p90
>>92
こいつがいる事によってそれ以上に損害が出る可能性が高すぎるからな

99 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:55:28.04 ID:P5Fagyx40
相手を正々堂々とエイズ感染させるには

100 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:55:39.44 ID:wiQdtqLQ0
>83
裁判なんて大抵被害者にメリットはない。
だから泣き寝入りになることがほとんど。

101 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:55:56.36 ID:BUMYkZ1c0
HIVが怖いくせに風俗には通うんだよな。

ホント、バカって、つける薬がないわ。

102 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:56:14.67 ID:83MsF5Gs0
HIVのキャリアが紛れ込んで仲間を作りたがってるのか?
HIVは感染力は低くても輸血なら100%感染するし血液感染力は十分高い
それをあたかも移る可能性が低いかのように嘘情報を意図して流している輩がいるようだ

HIVのキャリアが紛れ込んで仲間を作りたがってるのか?

103 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:56:22.72 ID:7LD9B1UKO
一番大切な事を言おうか。
童貞は勝ち組って事だ。

104 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:56:23.44 ID:iU8x0NBqO
万が一が起きたとき責任を問われるのは病院だからな。医療知識がどうとか関係ない。
本人が絶対うっかりミスしないとは言い切れない以上、やむを得ない判断だろ。

105 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:56:47.85 ID:7H0POBP60

\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
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-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ      
   //    /     ヾ_、=ニ゙


106 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:56:51.08 ID:YnDMADr40
>>96
肝炎キャリアは、医療関係でも普通に働いてるじゃん
危険性は変わらんよ

107 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:57:40.20 ID:P5Fagyx40
相手を死んでもいい人間だとすれば
相手が信用を裏切っている人間だとすれば
浮気している人間は危険そうだな

108 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:58:19.45 ID:IUi0mxzK0
 
勤務先に感染を連絡したのは、医療に携わる者としての「良心」からだろうな。
 
そういう良心を持ち合わせていなかった者が、非加熱血液製剤が日本に流れ込んで
くるのを傍観した、という事件もあったし。
 
危険極まりない感染リスクを自分が持っていることを承知で「病院で働かせろ」と主張する
この汚れた2人も、医療従事者としての「良心」が欠けている!
 

109 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:59:13.99 ID:wiQdtqLQ0
>102

看護師から患者に直接輸血するのか?
看護師から患者に感染に十分な血液が付着する例を提示してくれ給へ。

110 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:59:24.36 ID:oIOMUqoq0
>>21
個人の権利ばかり主張して相手の気持ちは無視か。こういうのが差別利権を生んでいくんだろうな。

111 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/01/14(土) 00:59:51.87 ID:xy1oH7ss0
>>106
久しぶりに見たクズ的発想


112 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:59:54.77 ID:GwxgIwyWO
>>48
BやCでも就職出来ない病院はある

B肝に関しては感染予防の注射もあるし、感染した直後に打つ薬もある
B肝は25歳以下の母子感染はほぼ防いでると思う

113 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:00:48.38 ID:sAtd0jL/0
>>9
パイロットの条件と看護師の条件は違うだろ。
もっとマシな例えをしないとバカだと思われるぞ。

114 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:01:23.68 ID:8hD3h1Wl0
>>94
だからHIVだけじゃなく、特定の感染と書いてるでしょ。
それにオウムのような組織だったものじゃないケースもあるよ。

115 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:01:34.25 ID:BUMYkZ1c0
肝炎なら床屋で普通に感染するけどな。
看護師や医師でも、肝炎のキャリアはたくさんいる。

まったく、バカなやつらの幸せなことと言ったら・・・・・・・・・


116 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:01:50.71 ID:HQyRawwq0
>>95
電話での問い合わせは普通に断るよ
うちは患者本人に返事渡してあとはご自由にって感じ
一応院内規定で返事は出さなきゃいけないことになってるから
体裁は取りましたよーって感じですかね


117 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:02:19.16 ID:K9mZEXK00
>>95
普通患者には「勤務先」とか「医療関係者ですか?」
なんて聞かないよ

118 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:02:26.94 ID:jofPxfq/0
>>81
風俗嬢がSEXで感染拡大させようとするのとはスピードも確実性もケタ違いだしな。
ちょっと針に自分の血液塗って、「○○さーんお注射ですよー」で一発とか怖すぎるw
しかも発覚まで時間が掛かりすぎるからまずバレない。

エイズの看護師が当たり前に居るような世界になったら絶対やる奴居るよ。

119 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:02:38.28 ID:IUi0mxzK0
 
エイズ持ちが、そんなに医療機関で働きたいのなら
ライ病療養所にでも逝ったらどうだ?
 
汚れ者同士で上手くやれるだろ

120 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:02:52.98 ID:VY1fBLzK0
北九州市




121 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:03:51.27 ID:J5wif7cD0
>>108
積極的に連絡したわけじゃないでしょ
不用意に漏れただけ

仮にそれが意図的な通報であったとして、それを「良心」だと思うような医療機関があったとしたら、そんな無知な医療者は御免被りたい

122 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:03:59.97 ID:Tb8jmp+00
医療事故でうつったなら、さっさと仕事やめて賠償金もらえばいいけど
感染経路によっては、この仕事をする人として自覚も責任もなさ杉
こんな人間が医療現場にいる事は普通に怖いし、避けるべき

123 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:05:30.59 ID:83MsF5Gs0
>>109
看護師の血液が患者の傷口に万が一にでもつく可能性を否定できない現場。病院とはそういう所
HIVは輸血でほぼ100%感染するが、輸血だけが危険だと言っているわけではない
あくまで血液感染による危険性を述べたまでだ

124 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:05:49.98 ID:dWdrxmyo0
>>104
そうだよね。看護師から患者にうつることは「ほぼ」ありえない とか
「まず」ない とかのレベルじゃだめなんだよね。
「絶対に」ない じゃないと。
感染の可能性がゼロじゃない限り、患者へ感染、被害拡大っていう最悪の事態を予想して
対処していくのは自然な流れだと思う。

125 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:06:09.14 ID:BUMYkZ1c0
>>119
お前のそのコメントがまさに低能差別そのものだと自覚しろよな。

126 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:06:26.56 ID:2GekIQh+0
HIV感染者が看護師の病院なんて誰も行きません。

それも薬害でもなんでも無いんだろ。

薬害や医療感染以外のHIV感染者を即刻隔離しろよ。
確実にそう言う過去があるワケだからな。

127 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:06:55.54 ID:YnDMADr40
>>124
ゼロリスク病だね。入院したほうがいい。

128 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:06:55.96 ID:E9EkQ0Ie0
>>117
いや、言葉の端々でわかるし、保険証のコピーが貼ってあったり、
結構わかるもんだよ。

患者の勤務先と知らずに普通に紹介状の返事出しただけなら、
そっちまで訴えられる理由がわからない。

129 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:07:03.65 ID:53Koif+K0
108 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 00:58:19.45 ID:IUi0mxzK0
 
勤務先に感染を連絡したのは、医療に携わる者としての「良心」からだろうな。


おいおい、>>1をちゃんと読んでるか?
「勤務先の上司に報告する必要は無い 看護師勤務を続けて問題ない」と
告げたのは、まさしくエイズ検査を行った医師なんだよw
良心が腐っているとしたら、この医師だろw

患者には「大丈夫 上司に言わなくていい」と告げ、
患者の勤務先には「この人エイズです」とちくる
そんな病院こわすぐるわ
頭がおかしいんじゃないか


130 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:08:05.76 ID:HQyRawwq0
>>117
保険証みればわかるし問診の時職業きかない?

131 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:08:49.89 ID:mX9LGpUw0
http://api-net.jfap.or.jp/knowledge/index.html

HIVの知識がないやつはこれでも読んどけ

132 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:08:56.22 ID:9sOnvoIC0
これで入院したら看護婦さんにフェラで抜いてもらう夢が消えた。

133 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:09:16.20 ID:ZdGjo/h50
HIVワクチンって今治験中だったけか。
数年後にはワクチン完成してるかな。

134 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:09:37.77 ID:K25YRBs10
前スレの>>537
専門的な知識?それは看護師レベル(中卒)をもしや言ってますか?
今日医局でこのナースの話題になった時、彼女の肩をもつ医者はひとりもいませんでしたがね。
こういう看護師に限って自分の家族が入院したらキャリアの看護師を断固拒否するんだよな。

135 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:10:06.78 ID:Fzumvao20
患者の立場からしたら退職強要で正解だわな。

136 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:10:15.60 ID:40AiiLqsP
>>129
何が問題なの??
 
人々を救うための処置でしょ。

善悪の区別もつかない馬鹿な人ですね。

137 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:10:27.76 ID:wiQdtqLQ0
>114

感染症によっては保健所への報告義務はあるよ。
本当に隔離が必要なものは隔離されるから。

悪意を持った人間によるテロ行為まで想定したらまともに医療が機能しなくなるんじゃね?

138 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:10:47.50 ID:bh5ltFbQ0
まぁ守秘義務には反してるわな

139 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:11:03.56 ID:6v7UhBJc0
だから、エイズ検査は偽名や匿名でやるべきだろ。
あと治療を受ける際に感染者が保護されるようにしないと。

こういう事だと、エイズだと分かった時に、治療を受けないやつが増えるぞ。

140 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:11:11.49 ID:oIOMUqoq0
俺が患者だったら、そんな看護師がいる病院には絶対行かないね。病院が潰れるか、そいつのわがままを聴くか
どっちを選ぶかは明白だろ。

141 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:12:50.79 ID:MeqguVu+O
>>86
噂はいろいろ聞くけど、ニュースとしては知らない
最近のは、いつのだ?

142 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:13:08.36 ID:K25YRBs10
針刺しくらいなら安全だと言わんばかりの人達も多くいたよね?
たしかにそれほどの心配はないかも。
しかしHIVキャリアの手術ん時は医者は皆、手袋二枚三枚重ねてるけどね、針刺し怖いから。
それと、キャリアの患者を看護師達は見たがらない、可能な限り医者に行かせる。裏事情はこんなもん。
至極真っ当な神経だと思うよ、働いてる側にも家族がいるんだからさ。


143 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:13:27.89 ID:gKxbQCygO
看護師が進んで献血する病院もあるわけですが…キャリアとわからないまま輸血してたらどうするつもりだ。

144 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:13:46.80 ID:peMefYMD0
ジェニー・ブレかよ

145 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:13:53.75 ID:XcxHgJIk0
ごまんとある職業の中で直接人体を傷つける業務のある職業って数えるほどしかないのに。
辞めて普通の職探してくれよ。

146 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:14:26.95 ID:YnDMADr40
HIVキャリアを理由に看護師を解雇することは正当か?
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100501

「HIVキャリアの看護師が働く病院には受診したくない」というコメントがありました。
気持ちはわかりますが、私はまったく逆に思いました。
HIVキャリアというだけで看護師を退職させる病院には私は受診したくありません。

病院側がHIVの感染力について知らないなら、
これは医学的に無知なわけですので話になりません。

HIVの感染力を知った上で「他の患者様に不安感を与える」と
いった理由で看護師を退職させようとしたとしましょう。
そのような病院は、私が「他の患者様に不安感を与える」病態に陥ったら、
私を放り出すでしょう。

147 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:15:05.12 ID:ZXHNPQqQ0
看護師は人間のクズがなる。

148 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:15:10.92 ID:tHACDNp10
もうID変わってるかも知れませんね、前スレのID:XvX8CeMe0さんが詳しそうだから
質問したいのですが。前スレ>349でこう書いていらっしゃいます。
>エイズは薬で押さえたら普通に生活できる。
>免疫力もある程度回復しウイルスほぼ0を維持できる。
だったら、SEXしてもパートナーに感染させる事はないんでしょうか。
これから生まれる子供に母子感染させないんでしょうね。

149 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:15:33.34 ID:40AiiLqsP
 
個人情報だの感染の危険は無いとか言っているキチガイは、
 
てんかんの発作で児童6人を殺害したクソ野郎と同じだな。
 
性根が卑しい

150 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:16:26.50 ID:tTHJC5PV0
HIVな看護師をなんでそんなに怖がるやつが多いのかな。俺は全然気にならん。

看護師から移されるリスクよりも、他の患者からヤバイ病気を移される
リスクの方が高いんじゃないの。待合室でゴホンゴホンと咳をしているやつ
とか、抗生物質漬けの院内で育った耐性菌とか


151 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:16:44.27 ID:53Koif+K0
136 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:10:15.60 ID:40AiiLqsP
>>129
何が問題なの??
 
人々を救うための処置でしょ。

善悪の区別もつかない馬鹿な人ですね


馬鹿か
これでエイズ検査を受ける人間が減るほうが怖いわ
目先の事しか考えられんおまえさんは気楽でいいなw

152 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:17:12.16 ID:0dq1Il+r0
つーか、性別出てないのに勝手に女って決めつけてる馬鹿は何なの?
今は男女関係なく看護師

153 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:17:32.85 ID:dQ4GpkiN0
感染力どうこうよりも、もし感染したら治らないってのが嫌

154 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:17:56.72 ID:K9mZEXK00
>>128>>130
あー保険証からわかるな。けど医者が保険証なんか見るかな
自分も医療関係者で、先週別の病院に入院してきたけど
関係者という事は聞かれなかったし、ばれなかった

とにかくやり方がまずかった
一応「紹介元にはお手紙送っておきます」と一言言えばよかった
職場もいきなり休職でなく、他の部署に異動できないか相談するとかすればよかった

155 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:18:00.01 ID:83MsF5Gs0
このスレには専門家面したHIVキャリアが紛れ込んでる可能性がある

危険はないと言ってる輩たちの言葉を鵜呑みしてはいけません。自分で調べて確認してください

156 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:18:09.66 ID:wiQdtqLQ0
>123
傷口に接触するときはゴム手袋ぐらいするだろう。
手袋が破けて、そのまま血液や傷口を接触したままにするか?

>124
肝炎に感染してないかどうかも聞いておいたほうがいいぞ。
あとリスクが嫌なら病院に行くな。

医者にかかるから医療ミスや副作用とか気にしなくてはいけなくなるんだ。

加持・祈祷ならそんな心配、せずにすむぞ。

>132
そういう病院ならこの解雇も合理的な理由、ということで正当化できるんだがなw


157 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:18:23.39 ID:Fzumvao20
>>151
検査を義務化すればいいじゃね。

158 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:18:53.80 ID:Irz3bI70O
まあ、他人に感染させる「可能性」の話をしだしたら、
HIVポジティブが就ける仕事って在宅ぐらいしかなくなるよね。


159 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:19:17.19 ID:BQZCPBjm0
やりまん通知システムGJ

160 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:19:37.93 ID:BUMYkZ1c0
>>153
それなら肝炎の心配しろよな、マジ。


161 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:19:57.20 ID:xFcq5E2x0
看護師の場合は、危険だから自分がそれを知った時点で上長なりに言うべきだろう。
てんかんのクレーン運転手よりは危険が小さいけれども。

162 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:20:12.06 ID:MwOQR0Yi0
この看護師が女だってどこに書いてるの?
HIVに感染するならホモじゃないの?
ホモの看護師って多そうだし

163 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:20:24.89 ID:MeqguVu+O
自分なら、エイズキャリアを追い出す病院より
エイズキャリアをちゃんと教育しつつ守って普通に勤務させてる病院のほうを
選ぶなあwどちらが信用できるかは自分には自明だから

みなさんは、エイズキャリアを追い出す病院に行ってくださいw

164 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:20:27.37 ID:dWdrxmyo0
>>127
入院するならエイズ看護師やエイズ医師のいない病院じゃないと嫌です。

165 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:20:37.99 ID:lz+lTQg4O
>>141
HIV感染で奥さんにセックス拒否られて
一緒に感染すればまたセックスしてくれるかもと
奥さんが寝ている間に安全ピン刺して感染させて裁判
…って海外のニュースを去年?ν速で読んだな

166 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:20:50.48 ID:avXim7xBO
>>149
てんかんそのものと運転の危険を混同してる馬鹿がいるんだ。

167 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:21:18.93 ID:Fzumvao20
>>163
そうします。

168 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:21:33.14 ID:40AiiLqsP
 
●結核治療中の俳優「有名ラーメン店に行った」大騒動に
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20100301/enn1003011636018-n2.htm
 
アクションドラマなどに出演歴のある俳優(30)が先月27日午後
結核治療で入院している都内の病院を無断で抜けだして
東京・池袋の有名ラーメン店に行った、と自身のブログに
告白して大騒動になっている。

169 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:21:39.41 ID:C1vYZxqP0
医療に従事してるのにHIVに感染しちゃう看護師さんには担当してほしくないなぁ
感染が心配っていうよりも医療従事者としての資質に問題あると思うのよね

170 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:22:19.54 ID:IvCAvAS/0
病院としては万一があってもダメだからな
これは当然の処置だろう。
エイズになった経緯にもよるけど。
まぁ、普通の生活してたらば、まずなるような病気でもないのだがな。


171 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:22:57.39 ID:s4u9J22C0
患者の体触ったりすることもある仕事だからなぁ…
ちょっとリスクあるよね


172 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:23:07.15 ID:oyNLMbaF0


       HIV感染経路が医療現場における事故や過失だったのなら、こんな処遇にはしない。

       ふしだらな性交渉による感染が確実だからね・・・

       一般患者の身にもなってくれよwww

       そんなだらしない看護士に近寄って欲しくないだろwww



173 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:23:20.67 ID:nTL1qhsc0
>>13

このスレの住人の感染経路はどうかんがえてもゼロ

174 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:23:53.98 ID:MNbicPjM0
ところで、性交渉によるエイズ感染とか、喫煙者の肺癌とか無責任な行為が招いた結果に
対しては保険の適用外にすべきだな。
それを徹底すれば、年金問題も解決に近づく可能性が高い。

175 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:24:02.95 ID:gKxbQCygO
知識があれば大丈夫とか言う意見は非常に危険でもある。
むしろ、数々の医療ミスや医療事故は一流の専門知識と経験を持ち従事する物達の集まる場でありながら、慢心や不注意、うっかりや『想定外』から起こる。
教科書を鵜呑みにし、知識をひけらかすだけじゃ到底医療現場の裏事情や現実は知り得ない。


176 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:24:04.79 ID:VxHaGgT00
>>168
wwww

177 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:24:28.52 ID:OS0XJwBw0
体調不良を感じる

勤務先の病院の診察を受ける

大学病院を紹介される

大学病院で検査、HIV陽性

大学病院が紹介元の病院に患者の情報を伝える

紹介元の病院と勤務先が同一だったため解雇

これって、大学病院よりも、患者情報と職員情報を同じに取り扱っている勤務先病院が問題じゃないのか?

178 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:24:42.94 ID:xFcq5E2x0
HIVキャリア、肝炎キャリアなのに、平気な顔で生活送ってる人…沢山いるんだよな。
それで、このスレのように、自己弁護のために強弁して。

秋葉の大量殺人…でなくても。交通事故だとか。大量の血を流してしまうような事件、事故に巻き込まれたら。

私の血に近づかないで。って大声で叫んでから、意識失ってくれよな。

そうでなきゃ、救命に駆け付けた一般人が感染して、悲しい結末を…ってことになるから。

179 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:25:07.89 ID:rGJHqRSW0
>昨年6月、目に異常を感じ複数の病院を受診

目に症状が出るのか。勉強になった。

180 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:25:13.74 ID:53Koif+K0
エイズ検査した大学病院医師の頭が弱かったのが
そもそものトラブルの原因だ

検査に来た患者には「勤務先上司に言う必要は無い 看護師も続けてOK」
と伝える一方で、勤務先に「エイズ陽性でした」と連絡

人生の重大事に、このようにふざけた扱われ方を
した事に対して看護師は腹がたっただろうなあ まあ当然だ




181 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:25:56.74 ID:x9Tm1lPQ0
この記事読んで、
この看護士さん、どういう経緯でウイルスもらっちゃったんだろうと、
あんなことやら、こんなことやら、
あらぬ妄想を掻き立てられてるオイラは、
負け組みか?

182 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:26:02.14 ID:JMuo3UwA0
>>9
お前、別に血友病なんていくらでもあるぞ。

そんなことも知らねえのかよ。

183 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:26:06.86 ID:VbWvflgS0
><HIV>「感染で退職強要された」看護師
こいつと何人性交渉したのか?
鼠算的に増えてくと思うとコワいな。
辞めさせられた腹いせに、他人にうつしまりそうな気がする。

184 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:26:07.37 ID:RcaCOwIi0
この看護士は医療行為で感染したの?
それとも奔放な性生活の結果?

185 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:26:25.76 ID:BalYJh9u0
目に異常が発生してるとなるともう発症してるんだよ。
保菌者よりワンランク上がってるんだよ。菌が増殖中ですよ。
実名公表しろ

186 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:26:35.85 ID:lCXlX4x50
実務上問題はないんだろうけど、自分だったら自信なくして看護師は辞めるなあ。
HIVに感染していながら、他人に対して健康を守るようには言えない。

187 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:27:20.12 ID:wiQdtqLQ0
>149
その事件の犯人を擁護する気はない。

障害年金なり、生活保護でちゃんと生活できるようにした方がいいだろう。

>169
童貞or処女かい?

>170
手術の合併症の発生率って看護師からHIVを感染させられるより低いものなの?

>172
看護師にエロいことを期待する男も結構いるようだが。

188 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:27:25.65 ID:E9EkQ0Ie0
>>154
ばれてないと思っているのは自分だけかもw

まあ患者にちゃんと興味を持って診療している医者は、
患者の背景にも気を配るよ。

189 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:27:50.30 ID:lz+lTQg4O
>>163
キャリアなのか
まぁ頑張れ

190 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:28:26.88 ID:YnDMADr40
>>178
お前みたいに、差別意識の塊のクズもたくさんいるよね

191 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:28:28.81 ID:SGTieHf10
エイズ感染者に看護師なんかされちゃあかなわんぞ

192 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:28:35.31 ID:u9JIUY7r0
つうか普通に考えて、
病院で看護師がエイズ感染してましてたとかありえねえから。
それで万が一でも院内感染とか起こすわけにはいかないし、
病院幹部の判断は適切だろ。

大学病院の医師がゴミカスで倫理観もなんもねえだけ

193 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:28:38.38 ID:Fzumvao20
HIV感染したら、もう生物兵器なんだって自覚してほしいよな。

194 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:28:49.72 ID:RRy2OQws0
俺、虫歯菌を口に飼ってるから女へのキスも自粛しているのに。
フレンチキスも我慢している俺を見習え。


195 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:28:51.40 ID:lCXlX4x50
>>185
HIVに対して菌って…。

196 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:29:14.65 ID:OS0XJwBw0
>>180
勤務先に連絡したのか?
紹介元の病院に連絡しただけだろ。
患者としての情報と職員としての情報をリンクさせて取り扱っている
紹介元の病院=勤務先が問題だと思うが

197 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:29:18.43 ID:BUMYkZ1c0
>>180
まあ、そういうことでしょう。
病院は、その辺も含めて誠実に対応しないと、多大な損失を蒙ることになるって話。

198 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:30:08.28 ID:HQyRawwq0
>>154
おしゃべり好きな先生は結構見てるw
あと内科だと感染系の病気かかった人には職業は必ず聞いてるかな?
ノロっぽくて飲食系の人には長めに休み取ってもらったりで

今回の先生が紹介元=勤務先がわかってたかどうかが争点だとおもう
絶対否定するだろうけどw

199 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:30:11.96 ID:J5wif7cD0
>>192
ゴミカスなのはお前の頭
HIVが院内感染?
院内で患者と看護師が集団セックスでもするのかよ

200 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:30:45.26 ID:u9JIUY7r0
>>190
差別つーのは、
なんもないのに、まるであるかのごとく言われて貶められることであって、
実際に問題、差があるのを指摘したとしてそれを差別とは言わない。
それを差別と叫ぶのは在日とか部落とか意味わかんねえ連中だけ。
自分の素性ばらして大変だな

201 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:31:06.09 ID:zBO5Gxx+0
こんな看護婦は福島産の野菜並みに嫌だ
ばれなければ知らんふりして働くつもりだったのか??

202 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:31:15.79 ID:xFcq5E2x0
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2403576/3021723

>秋葉原通り魔事件、B型肝炎感染の疑いで検査を呼び掛け 警察当局


こーゆーことで、善意の救助者が一生を棒に振る。そんなことだけは避けたいな。

203 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:31:18.22 ID:gKxbQCygO
この問題を単純に『差別』としか理解できない人間って、単にまだ幼いのかそれともちょっとアレなのか、もしくはキャリアかなと可哀相になる。

204 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:31:19.53 ID:9fhVhvai0
ウイルスの性状も感染経路も解明されてるんだから
皆が正しい知識を踏まえた上で冷静に対処できるように促す方が建設的だよね
何を徹底すれば感染が防げるかも解ってるんだから

らい病の時代とは訳が違うんだぞ
この情報化社会に於いて自ら知ろうともせずに必要以上にエイズ怖い怖い騒ぎ立ててる連中が
不用意に不安を膨らませることによってどんな不利益を被るか考えないのか?
差別によりエイズの疑いがある人が検査を受けに行かなくなり、
エイズと判明しても言い出せないという状況に陥って
キャリア拡大を助長する結果になるかもしれないんだぞ?

差別偏見を無くすように勤めるべき病院側が、社会的責務を放棄して無知の衆に迎合し、逆に差別を助長して事態を悪化させるような決定を下したことを非常に残念に思う



205 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:31:27.03 ID:lz+lTQg4O
>>194
ノースリーブスで我慢しろ

206 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:33:07.02 ID:u9JIUY7r0
>>199
ばかかよ、唾液とかちょっとした傷口からの血とか、
看護師という職業上避けて通れないだろ。
どれだけ人と接触すると思っててんだ。
これが倉庫で一人整理とかならだれも文句いわんわ

セックスしかないと思ってるお前のバカさ加減にあきれはてるわ

207 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:33:08.06 ID:oyNLMbaF0

    どうしてHIV感染したのか、について病院側はとっくに本人に確認している。

    その上で解雇した。業務上の事故ではないと判明したからだ。

    この看護士はあるまじき行為によってHIV感染したってことだよ。

    看護士として失格という事だよ。病院側も一般患者も迷惑してる。

    

208 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:04.73 ID:frbuk9Rc0
どうでもいいけど、雇い主がイランって言ってんのに俺を雇えとはなんたる恥知らず
普通日本人なら、あ、そすか。てなもんだけどな
言い掛かりではなくHIV患者が看護師やってますなんて、病院としては好ましくないことくらい誰でもわかるのに

209 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:11.30 ID:VxHaGgT00
>>207

これはマジなん?

210 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:21.93 ID:Fzumvao20
>>204
この看護師は、看護師のくせに冷静に対処できなくて感染したんだろ。
そんなやつに看護して貰いたくないわな。

211 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:23.87 ID:kMusvROZ0
エイズ感染してる看護師いる病院なんて行きたくないだろう
わざわざ死にに病院行く馬鹿がどこにいるんだ

212 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:41.67 ID:x9Tm1lPQ0
>>207

先生、質問でーす。
あるまじき行為って、なんですかー?

213 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:41.98 ID:gKxbQCygO
>>204
何を徹底すればって、この看護師が医療の実技に携わらない事だけが100%の予防です。

214 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:45.61 ID:40AiiLqsP
>>204
>らい病の時代とは訳が違うんだぞ
 
●らい病が治るというのはウソ
 
「ライ腫型ライ患者」は一生薬の投与が必要な「患者」であって、
「元患者」という概念はありません。彼らは定期的に検診や投与を
受けなけらばならず、それを止めれば症状は進行する。
 
確かに薬を5年も投与すれば症状は沈静化しますが、完治はしないし
糜爛・変形した部分が元に戻ることもありません。
 
よく言われる「特効薬プロミン」だが、あれは静菌作用しかなく、
殺菌力は無い。増殖を抑えるだけのもので、一般に化学療法剤を
かぶって、生き残った菌は、変異しやすく、耐性を持つとともに、
増殖を再開することもある。先に示した↓は、その例。
http://ime.st/kumanichi.com/feature/hansen/2bu/16.html

また病気によって変形した手足なども元には戻らない。
一見軽度に見えても、麻痺した神経の先は、不可逆的に固まってしまい、
筋肉が言うことを効かないので突っ張ったままで、不自然さは隠せない。

結節の跡にしても、ケロイドになって、これは薬剤ではなおせない。
背中から皮膚移植するという、大手術が必要だ。
うまく生着させるには何年もかかる。

215 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:34:58.22 ID:KlvAPAZV0
患者の立場からするとハッキリ言って嫌だな。

216 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:35:09.83 ID:83MsF5Gs0
HIVキャリアの方が紛れ込んでる可能性があります


217 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:35:18.20 ID:C1vYZxqP0
>>204
そういうの熟知してるはずなのに感染しちゃううっかりさんには担当してほしくないと思うのよね
エイズが嫌なんじゃなくてやぶ医者は嫌ってのと同じですな

218 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:35:45.95 ID:YnDMADr40
>>200
HIVの感染力の弱さを知らないの?
看護士から患者にHIVが感染するなんて、まずありえないでしょ。
ゼロリスクといってもいいくらい。

病院では、風邪のウイルスのほうがよっぽど怖いわ。
実際に院内感染で死んでるし。

219 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:35:49.54 ID:ES89nrbJ0
この看護師は何を考えてるの!
バレなければ知らんぷりして働き続けるつもりだったの?神経疑うよ。

エイズが日本に上陸したのって1985年頃(だっけ?)で、まだ歴史が浅いから
前例もなく、法律に明確な規定がないことを盾にして訴えるとか厚かましい・・・。


220 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:35:55.94 ID:MwF/WTSy0
>>156
コンドームの避妊は1007パーセントじゃない。
患者さんに移ったらどう責任とるんだ?


221 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:36:36.19 ID:wiQdtqLQ0
>178

プロはそういうとき、感染症のリスクを考えて対応するんだがな。
そこらへんは一般人に啓蒙したほうがいいかも。

私は救急車を呼ぶだけにしておく。

>206
患者から感染はしそうだが、看護師が患者に唾液をくっつけるのか?

222 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:36:51.80 ID:lz+lTQg4O
>>206
飲み会とかやってリバースでもされた日にゃ…
いやリバースはノロ感染でもありえるな


223 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:37:05.25 ID:BalYJh9u0
知識があればわかると言うアホがいるが。生出ししても数%の確率しか感染しないんだろ。
じゃぁこのビッチは、百回もゴムなしで生出ししたのかよ。
感染するものはするんだよ。
隔離してくれ

224 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:37:14.68 ID:KQWKGSN40
看護婦の血液を体内に入れられたことないから別に気にしない

225 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:37:22.40 ID:mX9LGpUw0
>>207
お前は妄想が10分で現実のものに変わる病気みたいだな
病院いけよ

226 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:37:51.99 ID:83MsF5Gs0
ID:YnDMADr40
ID:YnDMADr40
ID:YnDMADr40


227 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:38:06.80 ID:8c8Uyf2B0
>>118
そこまで心配ならもう病院行くなよ。
看護師がエイズでなくとも、医療関係者が基地外だったら何されるか分からんだろ。

228 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:38:11.54 ID:kuw+ITcX0
このスレ1から、ずっと真剣につぶさに読んできたけど、
一番深刻な問題はオレの感染経路がどう頑張ってもゼロってことだと思たよ

229 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:38:47.01 ID:SGTieHf10
>>77
なにが「エイズは不治の病だが、感染者の段階で治療を始めれば死なない病だよw」だ。
アホか。
死ぬまで治療しつづけないといけない病気うつされてたまるか。


230 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:39:45.57 ID:u9JIUY7r0
>>229
それだけじゃないな。
どれだけ治療代かかるかわかんねえぞ。
実際問題治療費はらえずそのままやられちゃう人もいっぱいいただろ

231 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:39:58.88 ID:/PmHogmR0
あたりめぇだろ。

とっとと芯でくれwww

232 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:40:21.67 ID:frbuk9Rc0
感染がどうとか言う人いるけどさ
感染力云々よりも、職場である病院の名前に傷つけて、そこの医者や同僚に嫌な思いさせてまで努めたいのか?ってこと
この病院にはエイズ感染者の看護師がいますなんて、マイナスイメージ以外の何物でもない
自分の給料の心配だけで、周りに一切気を配れない自己中な人は、そもそも看護師に向いてない


233 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:41:11.35 ID:gKxbQCygO
たいてい看護師は健康診断あるからね。エイズや梅毒などすぐに調べられるから。
報道されないだけで自ら身を引いた看護師も人知れず居るかもしれないがそれが賢明。

234 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:41:38.08 ID:Fzumvao20
>>218
お前みたいなやつが、感染後想定外だったとか抜かすんだな。
限りなくゼロに近くてもリスクはあるんだから。
排除すればゼロリスクになる。

235 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:41:41.30 ID:53Koif+K0
まったく、やれやれだよ

1人のお馬鹿な大学病院医師の軽率な行動のおかげで、
この先多くの人間がエイズ検査を避けるようになるんだろうなあ
勤務先にばらされると思ったら誰も受けなくなるわな



236 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:41:57.14 ID:TeAc6lNqO
>>228
イキロ

237 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:42:06.82 ID:BUMYkZ1c0
>>213
それでいえば、エイズ患者は引き受けないのがなによりの予防だと思うが?
さらにいえば、感染するような病気を持つ患者は、絶対に病院には立ち入らないようにするのが病院の完璧な予防になるだろう。

頭大丈夫か?

238 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:42:14.72 ID:oyNLMbaF0
>>209
 当たり前だろ!この解雇という処遇を見りゃ分かるだろ!
 もしも医療現場の事故で感染したのなら、病院側は手厚く労災でも自腹ででも慰労に努めるさ。 

239 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:42:35.49 ID:PgX7zw580
> 「感染させるリスクは小さい」

無責任な発言だな、やぶ医者めが!
リスク・ゼロじゃなけりゃ、エイズ野郎を医療に従事させるな!
万が一にでも感染すれば、どうやって責任を取るんだ?えぇっ?
責任を取れないクズが、えらそうに言うな。

240 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:43:32.48 ID:ICGYGaBe0
お前らの中に、
この看護士を女と思い込んでるのがいるな。俺は男と思い込んでるがな。

241 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:43:40.56 ID:40AiiLqsP
現在日本の「ライ病の感染リスク」は、むしろ増大する方向にあります。
2004年8月に報告されたリポートです。

http://www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji21.pdf
最近ではライ菌の遺伝子の型の違いというのがわかりまして、同じ家庭内で
患者が複数出た場合の、らい菌の遺伝子を調べてみますと、型が違う場合が
あるんです。ということは、同じ家庭の中でも、感染が患者同士ではなくて
ほかから感染した、そういう例があるということがわかってまいりました。
これも、最近の多摩研究所の研究業績の1つでありますが、それから外国でも
最近、PCRという鋭敏な方法を使いまして、同じような報告も出ております。

このように、ハンセン病には不顕性感染がかなりの頻度であるということが
わかりました。ただ、それだけを申し上げたんでは、一般の人はかえって
恐怖感を抱くおそれがあります。ですから、そうした不顕性感染を、
どうしたら発病を防ぐことができるか。そういう医学的な手段を見つけて、
それから発表しないことには、偏見の防止、除去にも役立たないんじゃ
ないかと思います。

242 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:43:44.47 ID:rar5KitR0
エイズはちかよるな

あっち行け

243 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:43:57.09 ID:GHmZ20UC0
直ちに影響は無いとか言ってる無責任な奴と思考が一緒だな。
万が一患者に感染させたらコイツはどう責任取るつもりなんだ?

244 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:44:19.85 ID:MzHZnB2/0
こういう奴に看護なんてされたくねーな

245 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:44:39.63 ID:ES89nrbJ0
まあさ、料理人がエイズ患者だったら、「感染のリスクはありません」
「例え包丁で指を切ってもその程度じゃ感染しません」「料理に唾液が飛んでも感染しません」
と言われたところで、そんな飲食店入るの嫌だよね。

それが看護師なんて尚更もっての他でしょ。
針刺されたり、出血してる傷の治療にたずさわったり、手術に参加したり。。。
病院に行くような傷ついたり弱った体をエイズ患者になんかまかせたくありません。


246 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:44:54.35 ID:EtVRo5lpO
>>228
大怪我するか風俗行くか相手見つけるかだな。どれも勇気が必要だから頑張れ

247 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:45:15.97 ID:YnDMADr40
>>235
守秘義務の件は、もう少し複雑っぽいな。

>看護師と病院側によると、看護師は昨年九月、勤務中に過労で倒れ、院内で治療を受けた。
>その際、病院側は本人に断らずに採血検査をし、HIV感染の疑いが判明。
>翌日、看護師は 別の医療機関で詳細な検査を受け、感染が確定した。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100501

248 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:45:46.38 ID:ldrotawmi
看護師から患者にHIVが感染するってどういうシチュエーションだよ。
そんな確率ほぼゼロ%。


249 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:46:09.66 ID:K9mZEXK00
>>188
ごくり・・・
職場の医者に「ここ(職場)がストレスだらけだから具合が悪くなったんですね」
とは言われたが、診てくれた先生は何も言わないw
>>198
感染症なら聞くだろうね
という事は、この看護師にも聞いてる可能性があるな

この大学病院からの報告の手紙を受け取った医者も
「○○さんと言えばうちの看護師だな」「一応報告しとくか」
となってしまったのか

250 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:46:16.44 ID:gKxbQCygO
実際エイズであっても表向きの死因は肺炎や心不全、敗血症などになる。
それらの病名で亡くなっても原因はエイズだったりする。
水面下では潜在的に広まりつつあるのに安全神話を唱えるのはどうかと。
ノーリスクにするべき。

251 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:46:57.39 ID:53Koif+K0
そもそも、本人に無断で職場に「エイズ陽性でした」連絡を
しているところにブチ切れてるんだろ

そんなのがまかり通ったら、今後誰がHiv検査受けに行くんだよw

しかも「勤務先上司に報告する必要はない 看護師として勤務OK」
なんてアドバイスまで与えて本人を惑わしている

おかしな医師だな




252 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:46:57.71 ID:BfgEi1Pe0
病院行って病気貰うとか本末転倒だろ
たしかに黙ってりゃ感染しない病気だろうが、
風邪貰うのとは次元の違うんだぜ…
医療現場に関わる人間なら少しは患者側の気持ちも察してくれよ

253 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:47:00.39 ID:x9Tm1lPQ0
>>240

・・・・・・・・・・・何だと!?

オイラの脳内妄想が、今、すさまじい勢いで
グロいことになってる・・・・

254 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:47:23.32 ID:4ZkSQG8K0
1100万かー、サエコみたいにこういうのはもっと高めに設定せなアカン
11億とか

255 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:47:27.92 ID:BUMYkZ1c0
>>248
ここの住人の多くの脳内シチュエーションでは普通にあるらしい。

256 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:47:35.21 ID:NDcDBjjE0
病院内で常態的に性行為が行われているという解釈でいいんだろうか

257 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:47:37.30 ID:wiQdtqLQ0
>220
避妊が1007%ってどういうことだよ!

というか瞬間的な傷口の接触でHIVは感染するのかね?

>222
ノロのほうが感染しそうだ。
ノロで吐く患者もいるから病院なんて絶対行ってはダメだぞ。

>223
車で人を殺傷する可能性があるから運転はやめてくれ。
特に通勤とプライベートでしか使ってないなら大多数の歩行者にとってあなたの運転で利益は得られてないんだから。

258 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:48:10.22 ID:/WAWMkqj0
スレタイもエイズウイルスってなってるけど、
エイズウイルスってないから。

HIVとAIDSの違いをちゃんとわかってないひと多すぎる。
HIVに感染しても、エイズ発症しない人が多いよ。

HIV感染者は、他の感染症にも抵抗力が弱い。
だから、この人も他の感染症をもらう確率の高い病院なんて辞めてもいいと思います。
問題なのは、HIVのキャリアだってことを勤務先に伝えた大学病院の医師。
勤務先に伝えるってどういうことかわかっていない。
そして勤務先の医師も聞いたことを病院サイドに伝えた。
これもレベル低すぎ。
全く患者のプライバシーを守っていない。
この看護師が、看護師である以前に患者であることをわかってない。
自分の病気のことを、自分の知らないところで広められるのが一番危険なのことだと思わないですか。

259 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:48:36.76 ID:JyqaFbkr0
>>248
ビデオ見てると、看護師はほぼ100%患者とSEXしてるから
それを考えたら、感染する可能性はあると思う

260 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:48:41.27 ID:8c8Uyf2B0
死にたくなかった病院には行くな。

当たり前だが、病院ってのは、病人が集まるところだ。
いろんな感染症に罹った人間がくるんだよ。
非常に病気をもらうリスクが高い環境にある。

だから、ジジババや抵抗力の弱った人間が、病院に行くのは危険なんだよ。
病院に行かないと死ぬ人間だけが、病院にいくべきだ。

261 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:49:02.62 ID:Fzumvao20
>>248
だからほぼってことはゼロじゃないだろ。
いなくなればゼロになるだろ。
いなくなったほうが良いに決まってるだろ。

262 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:49:33.36 ID:xFcq5E2x0
掛かり付けの医者には、エイズ、本気で増えているんですよ。
あまり遊ばないでね。

って本ッ当に必要ない心配をされたことがある。
水面下ではかなり広がっているんだろう。
ここに書き込んでいる人にも、キャリアは居るだろう。

263 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:49:55.35 ID:GHmZ20UC0
感染させる危険性がゼロじゃないなら辞めさせて当然。
他の職業ならともかく他人の命を預かるような職場で
絶対に完治しない病気を持った奴を働かせるなんて
許されるわけねーだろ。

264 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:50:18.71 ID:gKxbQCygO
>>237
頭大丈夫かはあなたでしょう。
まず大前提として医療の現場の話であるのに患者を排除すれば予防になるとか、なんの絵空事を。
何の話をしてるんですか?
お願いですからもっと本を読み、国語力と理解力と読解力を身につけ、できれば小3くらいからやり直して出直してきて下さい。

265 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:50:23.31 ID:ldrotawmi
>>259
むしろそんな病院に入院したいわ

266 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:50:32.00 ID:40AiiLqsP
 
的外れな極論を言って、話しを逸らそうとしている馬鹿がいる。

267 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:50:45.58 ID:ES89nrbJ0
>>258
>この看護師が、看護師である以前に患者であることをわかってない。

わかってないのはこの看護師でしょうよ。
内緒にして勤務続ける腹づもりだったんだろうから。

看護師である以前にエイズ患者であることを理解してたら、
「エイズ患者に世話されてると思うと普通患者さんはどう思うだろうか?」って
患者さんの立場に立って考えたら、自ら看護師は辞めるはず。


268 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:51:08.26 ID:dQ4GpkiN0
http://www.news24.jp/articles/2010/08/17/10164937.html

このドイツの歌手結局どうなったんだろう

269 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:51:39.31 ID:RzwRIfcJ0
>>258
エイズ発症したら、抵抗力無くなってあらゆる感染症にかかり放題貰いまくりらしいけど、
感染段階でも免疫無くなってんの?

270 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:52:03.66 ID:u9qoI7M80
HIVの看護士は嫌だなあ

271 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:52:08.51 ID:JyqaFbkr0
>>263
なんの商売ならいいんだ?
水商売とかならOKなのか?

272 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:52:30.02 ID:83MsF5Gs0
>>262
いるだろうね。たぶん仲間がほしいんだよ「赤信号みんなで渡れば怖くない」の論理でさw

明らかに安全の押売りをしてるような奴は怪しい

273 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:53:07.58 ID:Gk9pgxio0
>>263
それは、偏見だし、頭の悪い物言いだよ。

HIVに感染して、患者にうつす確率は限りなく0に近い。
人間がやるコトの場合、危険性が0だなんてことは、あり得ないんだよ。
馬鹿はものを言うのをやめな。

274 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:53:10.53 ID:3wRjlUHa0
この看護婦が生理時のムズムズでマムコかいた手であちこち触ったらエイズ拡大するじゃん。

275 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:53:47.62 ID:GHmZ20UC0
>>271
少しは頭使って考えろや。


276 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:53:54.29 ID:YnDMADr40
科学リテラシーがゼロで、差別意識の塊みたいな土人が多いね

277 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:53:57.45 ID:arkhbjTo0
>>269
徐々になくなっていく。
ヘルパーT細胞が、HIVにやられて。

278 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:54:08.43 ID:oyNLMbaF0

     どんな性交渉も自由とはいえ、HIV感染も自業自得とはいえ、HIV患者はお気の毒だと思う。

     しかし、看護士の資質については別問題。

     差別!差別!とわめいてるバカがいるけど・・・

     看護士にもかかわらず基本的な予測力の欠落、不衛生、自己抑制意識の欠落、とか言ったら分かるかな?

     例えば、頭がフケだらけで爪が長くて汚れてる雇われコックみたいなもの。

     実害は無くとも利用者が迷惑している状況。雇い主の神経が疑われてる状況。分かるか?



279 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:55:19.39 ID:J5wif7cD0
>>274
いんきんたむしじゃあるまいし

280 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:55:20.81 ID:OSHyYjPh0
>>245
少なくとも、この国ではそれらの差別を認めていない
薬害エイズ問題で粘り強い活動をしていた人たちが勝ち取った権利だからね

もし許せないのであれば、エイズの人間の人権は剥奪するか制限するべき!とデモでもしたらどうだろう?
厚生労働省の通達も徹底的に差別せよって変わるかもしれないよw

281 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:55:25.32 ID:HQyRawwq0
>>247
なんだ 無断でHIV検査したなら勤務先の病院が悪いわ
採血する前に一言断ればよかったのにね

282 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:55:54.89 ID:GHmZ20UC0
>>273
単発IDで必死だけどHIVのキャリア?
絶対に完治しない病気を他人に移すリスクと
人為的なリスクを一緒に考える馬鹿はもの言うのやめな。

283 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:55:57.66 ID:gd6Tf0QP0
患者の気持ちそっちのけで
自分の権利だけをひたすら主張するとは

こんな看護師のご機嫌損ねたら何されるか分からないし
どー考えても患者側からすると恐ろしくないかw

284 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:56:06.82 ID:ldrotawmi
>>278
それとHIV感染は別問題だ。


285 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:56:23.08 ID:/DjqWy+t0
医療従事者にHIVキャリアがいるのは困る
HIV差別をなくすためかもしれないが、限度というものがある
法律で禁止しろ

286 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:56:34.28 ID:Gk9pgxio0
>>267
横レスだけれどね。


看護師が、自分の病気を言う義務なんてないけど?
患者には関係ないんだし。

一般論として
看護師が患者にHIVをうつす可能性は限りなく0だ。

お前、人間やめたら?
そんな頭じゃ、どうせこの先ろくなことはないよ。

お前、まず自分を考えて見ろ。

「こんな人間を見て、道を行く人はどう思うだろうか?」ってな。
お前と道ですれ違う人の立場に立ったら
自ら生きていくのをやめるはず。

ってことを、お前は他人に言っているわけだ。
ホント、馬鹿だな。

287 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:56:42.35 ID:tGFl2RL50
傷口開いてる人に接触とか感染の可能性は低くても恐いものだな
注射や点滴もあるだろうし

288 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:56:43.88 ID:BfgEi1Pe0
>>267
責任も取れない自分本位な行動が感染を拡大させるんだよね
この看護婦、職業倫理やらプライドとかあるんだろうか

289 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:57:11.38 ID:dWdrxmyo0
>>247
職場で倒れる。本人の許可なく勝手に採血。目の異常を訴えていた。

職場の人はこの看護師の様子がヘンなことに気づいてたっぽいように読めるね。

290 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:57:14.40 ID:sXXMS/mw0
セクロスで感染したのなら自業自得とも言える

291 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:57:31.99 ID:JyqaFbkr0
>>278
マムコかいた手で出血してる傷口に触ったら、感染する可能性が少しあるって程度でしょ

マムコかいたら手を洗え。傷口に触れる前は消毒しろ
それを守れば感染しないさ

292 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:57:52.42 ID:BUMYkZ1c0
>>264
医療の現場の話だが?
患者から看護師へ感染する確率を排除しないで、なんで看護師から患者へ感染することのみで予防ができるんだ?

というか、HIVの知識があれば、そんなアホな予防な使い方はしないだろうけどな。


293 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:58:10.92 ID:c/AuJxbz0
感染リスクが低いって意味わかんない

1万年に1回とか経産省が豪語してた原発だって事故って
放射能ばらまいてるのもう忘れたのかよ

普通の場所じゃなくて病院だぞ
リスクは低いんじゃなくてゼロにしろ

294 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:58:14.87 ID:8c8Uyf2B0
看護師がエイズで心配な人ってバカなんだろうと思う。

料理人がエイズの心配はしないの?
たぶん看護師から感染するより確率は高いと思うぞ。
包丁で手を切って血がサラダについたままとか・・・。

たぶんキャリアはいっぱいいいるよ。
外食は怖くてもうできないね。

295 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:58:43.88 ID:53Koif+K0
てか、過労で倒れた看護師の了解も得ずに
勝手に血を抜いて検査してHIV判明とか、、
医療で働く人間は大変だな
どんな殺伐とした職場だよそれw


296 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:58:48.50 ID:Fzumvao20
>>273
お前も頭悪いな。
この看護師辞めさせれば、感染する危険性が0になるぜ。

297 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:58:48.93 ID:YnDMADr40
>>282
肝炎キャリアの医療関係者は、全員解雇しろってことだね

298 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:58:49.30 ID:sXXMS/mw0
利用者の心理としては嫌だろう
感染する可能性がゼロとは言えないんだから

299 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:59:05.49 ID:GH/rDOue0
この看護師に関わった患者がエイズに感染したら、
看護師が秘密にしている以上、感染ルートは追えないよね
それってマズイんじゃねーの

この看護師が職務中に100%感染させない保障があるならいいけど

300 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:59:30.89 ID:u9qoI7M80
限りなくゼロに近い
VS
ゼロ

この差は小さいようでかなりデカイ

301 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:59:38.27 ID:Gk9pgxio0
>>278
そうなのか?
仮に、この看護師の感染が、輸血によるものだったら?

あるいは、特定の恋人との性交渉で
相手が、いつのまにか感染していたら?


ちなみに、コンドームを使っても
パートナーがHIV感染者だと
そのうち、ほぼ必ず感染する。


それでも「基本的な云々」と言えるのか?


302 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:59:47.25 ID:J5wif7cD0
>>293
ゼロだよ

303 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 01:59:59.29 ID:42sFkkQR0
ところで看護師さんはどこからHIV感染したんだ?
彼氏も感染者なのか?

304 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:00:29.86 ID:VF2nu92S0
>>302
ヤケになってレスするなよ

305 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:00:35.09 ID:VxHaGgT00
>>247
この看護師は自分がHIVキャリアと知らなかったつう事か?

306 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:00:44.31 ID:wiQdtqLQ0
>259
この看護師は男である可能性もあるんだが。

>263
それなら肝炎感染者も解雇しないと。

>276
そういうバカどもに迎合する病院も病院だよな。
看護師を切った分、しわ寄せは他の看護師に行って、結局は患者が受ける看護の質の低下を招きかねないというのに。

>278
セックスしてないのか?

307 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:00:48.14 ID:ldrotawmi
>>295
ルーチンで肝炎やHIVを検査してる病院はいっぱある。

308 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:00:53.83 ID:c/AuJxbz0
>>291
ヒューマンエラーって知ってる?

原発事故も人災とか言われてるよね
手順間違いは人間なら絶対起こる

日本人の危機管理能力の欠如は異常

309 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:00:56.56 ID:83MsF5Gs0
>>300
限りなく0に近いなんて怪しいやつらのたわごと
危険性は低くない

310 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:01:06.77 ID:GHmZ20UC0
自身がHIVのキャリア、もしくは身内や近しい人がHIVのキャリアの方が
いるようだから議論は堂々巡りだな。

311 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:01:09.43 ID:44Z7HACw0
だんだん批判内容が放射脳臭くなってきてる、なんか一種の流行病みたいだな

312 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:01:17.37 ID:53Koif+K0
彼氏が風俗で感染⇒彼女へ
このパターンが多そうな気がするぞ

313 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:01:28.29 ID:gKxbQCygO
まず一番肝心なのは、キャリアである看護師が患者に感染させる可能性は完全にゼロではないという事。

そしてそれを排除する事と差別は全く別問題である事。

この二点に対する非難は危険だと考えていい。何かおかしい。

314 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:01:50.97 ID:ZzIRhHks0

アニメオタクが児童ポルノ漫画を大量にバラ撒くので
発達障害ぎみのアニメオタクの性のモラルが崩れて
エイズや性病に感染することのほうが問題だ。

315 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:01:59.13 ID:Gk9pgxio0
>>282
他人にうつすリスクは
限りなく0だけど?

そして、お前が道を歩いて
お年寄りをはね飛ばす確率とで言えば
どっちが高いかだよな。

ありていに言えば、後者の方が高い。

リスク管理ができない情弱は引っ込んでな。


316 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:01:59.16 ID:SGTieHf10
人権屋のせいだかなんだかしらないがエイズを大したことない病気みたいな風潮にしようとしてるのが気に入らねえ

317 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:02:45.25 ID:J5wif7cD0
>>304
いや、やけじゃないよ
>>291みたいなことはないでしょ、普通に
院内感染を恐れるまともな病院ならね

318 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:03:08.72 ID:236Eyek0O
低いはゼロじゃない。
であるならば、その危険性を一番知って然るべき医療にたずさわる人間が平然とそれを理由に自己の権利のみを主張し他人を危険に晒すことを厭わないとは狂っている

319 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:03:16.43 ID:ldrotawmi
>>313
そんな限りなくゼロに近いリスクを勘案してたら、医療はなりたたない。


320 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:03:17.11 ID:ES89nrbJ0
>>280
で?だから何?論点がズレててお話にならないんだけど。
人権はく奪するべきとかそんな話はしてないのに何飛躍してんの?気持ち悪い人。
馬鹿は絡んで来ないで。



321 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:03:18.12 ID:EYubfFpF0
HIVだから騒がれるけどHCVやHBV持ってる医療関係者なんて
普通にいるだろ

322 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:03:21.09 ID:wHtiFKN50
職場に報告する必要なしっていう病院も最悪だし、
訴える看護師も最悪。
病院だからこそ自ら職を辞するべきじゃないの?
こういうのは差別とはいわないと思うけど。
普通の会社員とかミュージシャンとかならまだしも、
医療従事者だからね。

323 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:03:33.65 ID:Jzqk7PHm0
>>294
料理人→料理→客

看護師→患者  を同列に考えてるのはどうかと思うぞw
直接接触と間接接触の違いはかなり大きいと思うけど。

324 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:03:58.48 ID:GHmZ20UC0
>>315
一般的な事故を起こすリスクと病気をうつすリスクを同一ラインで
語ってる時点で頭おかしいんだよ、お前。HIVキャリアは引っ込んでろ。

325 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:04:00.93 ID:Y+mQXwhA0
アメリカの統計だと全キャリアのうち一割の人が一切性交してないのに
感染してしまったらしい。


326 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:04:04.76 ID:VF2nu92S0
>>317
291みたいなことが原因でうつる可能性がゼロ
この2つがあんたの頭の中で繋がってたのか…わかりにくいよ

327 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:04:08.69 ID:c/AuJxbz0
>>306
普通に解雇してくれよw
なんで医療従事者に平然と雇ってるんだよw
前科者がいくら立派に更生しても検事になれないのと同じ

328 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:04:12.71 ID:GwxgIwyWO
大袈裟な人多いなw
日常の危険度で言ったら、風俗と普通のセックスの方が高い
こんな奴の病院に行きたく無いって言う奴は風俗にいかない、彼女とセックスする前に性病の検査受けさせるぐらいしないとw

329 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:04:22.83 ID:Gk9pgxio0
>>283

お前のような、キモ豚と
すれ違う人の気持ちそっちのけで
生きていくお前のずうずうしさを
先に、反省するべきだな。


>>285
通常の医療行為であれば
困ることは何もないけど?

むしろ、そういう頭の悪い人間が
何かものを人前で言う方が「限度がある」でしょう。
法律で禁止しても良いくらいだよ。

>>287
感染確率0だけど?

330 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:04:37.22 ID:/DjqWy+t0
>>301
ちなみに、コンドームを使っても
パートナーがHIV感染者だと
そのうち、ほぼ必ず感染する。

コンドームでエイズは防げるんじゃなかったのかよ
怖いよ
なおさらHIVに感染した看護師の世話になりたくない
感染が分かった時点で看護師免許をはく奪すべきだわ

331 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:04:51.30 ID:gKxbQCygO
>>310
まぁ、それだろうね。

332 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:05:01.51 ID:ST+bh49s0
法を変えないとダメだね
医療に関わらず、適正じゃない職業の人いるだろ?
てんかん運転手とかさ…

333 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:05:04.29 ID:OSHyYjPh0
>>320
お前さんは、エイズ患者の職業選択の自由を制限したいんだろう?
人権の侵害だよ

334 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:05:15.18 ID:Sg8gKlauO
知ってた?エイズの感染って女より断然男の方が多いんだよぉ 豆シバ


335 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:05:21.70 ID:83MsF5Gs0
いま日本に何万人のHIVキャリアがいるんだ?三万人とも言われてるが実際はもっともっとたくさんいるだろう

このスレにもかなりきてるんじゃないか?そいつらがやたらと安全だと言ってるだけに思える

怖ろしいことです

336 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:05:32.82 ID:BfgEi1Pe0
>>316
まったくだよ
こいつら、てんかん患者が病気隠して大事故起こしたのも庇ってたんだろうか
区別と差別を混同したりすり替える奴等はどうかしてるわ

337 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:05:41.14 ID:meZlaxsq0
自己中な看護師だな
HIV感染してる看護師に看護されたくないっての
これは病院が正しい

338 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:06:31.55 ID:J5wif7cD0
>>316
エイズが大したことのない病気だとは言ってない
感染力が弱いと言ってるだけ

頭悪いな

339 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:06:36.77 ID:HQyRawwq0
>>295
もし勤務中に倒れたらとりあえず採血しとくか 
ってのは結構あると思うけど普通HIVはいれない
本人許可なきゃ検査できない項目だし

HIV陽性を疑うような症状でもあったのかな?

340 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:06:40.17 ID:oyNLMbaF0
>>291
   二次感染するかしないかの問題ではない!

   看護士としての資格は無いってことだ!

   病院側もそんな看護士失格者を雇い続けてたら、

   不衛生な看護士がいる病院って、快楽におぼれて自己抑制がきかない看護士がいる病院って、患者が嫌がる。

   雇用主としての病院の資質さえも疑われる。
 
   感染者による実害が起こるかどうかは関係無いんだよ。資質の問題。


341 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:07:02.24 ID:Gk9pgxio0
>>324
リスクというのは
危険な状態が発生する確率で見るんだが?

命を奪う確率

と言うことで見るべきだな。
おまえ、やはり、頭おかしくないか?


>>322
必要性がない。
なぜ必要なんだ?

馬鹿じゃないの?

342 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:07:07.65 ID:53Koif+K0
本人の了解無しに感染情報が職場へ送られるようになると
今後はマジでHIV感染検査に行く奴は激減するだろうな

あちこちでエイズ検査を呼びかけている時代の流れに
この大学病院は逆行している

あきれるわ

343 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:07:14.25 ID:ldrotawmi
病院も、お前らのようなアホ患者からのクレームを恐れて解雇したんだろうな。

344 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:07:17.58 ID:c/AuJxbz0
>>319
専門家のリスクは限りなくゼロに近いは直ちに影響はない位信用できない
国際機関からして言うことがまったく信用できない
他の職業についてくれ

345 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:07:24.95 ID:+ZkieRMD0
>>334
電通の狗豆しばは要りません

346 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:07:32.74 ID:L20T1jJ50
エイズ感染者は身の程を知ったほうがいい
権利を主張する前に、自分が動く危険物になったと自覚すべきだろ
逆の立場で考えろ、自分の子供をエイズ感染してる看護師に任せられるか?

347 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:08:20.93 ID:R3azgzSe0
「HIVに感染しても看護師の仕事を続ける権利」を主張するなら
「患者がHIVに感染している看護師を避ける権利」も認めるべきだな。
医療従事者だけに権利を認めるのは不平等だろ。

感染している看護師は「私はHIV感染者です」と大きく名札に書いて
勤務すればいい。それでOKという患者にだけ接しろよ。
それなら問題ない

348 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:08:27.80 ID:Eo84mZZk0
>>1
看護師はHIV治療薬の副作用による体調不良などで一時的に病欠したが、大学病院の
医師から「注射などで自分を刺して患者を刺すことはあり得ず、あったとしても感染させる
リスクは小さいので上司に報告する必要もない。看護師を続けることは可能」と言われ、


ここんとこが良く分からん。
大学病院で検査→HIV陽性発覚→大学病院側「HIV感染してるけど、黙って勤務してておk」→看護師「じゃ黙っとこ。でも体調悪いから休暇下さい」
→(大学病院が勤務先に連絡)→勤務先「HIVって黙ってたろ?それ含め以上休むなら辞めてね。(体よくクビ)」→看護師「何でばれた?あそこか!?ムキー!!」
って流れなのでいいのかな

349 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:08:36.76 ID:dQ4GpkiN0
エイズ患者専門の看護師やったらいいんじゃね?

350 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:08:40.43 ID:BUMYkZ1c0
ある意味、患者憎んでエイズ憎まずという流れなのがこのスレの主流で興味深い。

351 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:08:45.59 ID:Sg8gKlauO
>>340
看護師を看護士と書いてる時点で
看護師の事をなにも知っていない事に気づけよ

352 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:09:09.29 ID:7WipOnnX0

神経質になり過ぎも生き方が笊な奴もどちらも自分から死ぬ事は良く知られてるけどね

353 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:09:22.25 ID:/0Dd6J9w0
普通に考えて誰が看護してほしいと思うんだよ
自分等だって感染の危険のある患者には余計気を使うだろ

354 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:09:31.80 ID:Gk9pgxio0
>>330
一般論で言えば防げる。
だが、日常的なパートナーとして
性交渉を続ければ感染する。
それだけのことだ。

で、看護師とセックスする患者なんているのか?

俺だったら、看護師がHIVキャリアかどうかなど
少しも気にしないけど?


>>337
それを偏見という。
馬鹿の証拠でもあるけどw


355 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:09:38.11 ID:vZjUQKdP0
感染しないと主張してる人がいるがなんでこの人は感染してるんだ?
しかも20代で

正しい知識がどうとか言うがそんなに感染しないようなものから
自分への感染を防げない人間が完全に100%人に感染させない保証があるのか?
信頼できるか?
医療現場で働くならなおのこと

356 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:09:38.11 ID:YnDMADr40
>>321
ゼロリスク信者の差別主義者に言わせると、肝炎キャリアも全員解雇だってさw
長年勤めれば、針刺しの一回や二回やっちゃってるから、
腕のいいベテランほど感染してる可能性が高かったりして。


357 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:09:47.37 ID:SGTieHf10
>>338
頭悪いのはおまえだアホ。

358 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:09:51.99 ID:gKxbQCygO
>>319
成り立たなくても限りなく成り立たせなくてはいけない。
ましてやエイズはまだ研究段階にあり治療確立も不安定、保障も確実ではない恐ろしい病気。
だからこそエイズについては殊更、そうするべきというのが医療に携わる者として人道的な使命だと思うが?
万全の体制とするのが最低限の医療の在り方。

359 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:02.02 ID:wHtiFKN50
>>342
普通のデスクワークする企業でそういうことがあったら問題かもしれないけど、
これは病院だから話は別だと思うよ。
差別と区別を混同しすぎてる人が多すぎると思う。
男女の問題にしても。二言目には人権っていうんだけど、
この病院に通う人の人権はどうでもいいのかなぁ。
何しろ直接人と接触するわけだし、注射針やメスってものもあるわけだし。


360 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:07.24 ID:J5wif7cD0
>>346
本人にとって危険なだけで、周囲の人間にとって危険なわけではない
セックスとか輸血とかしなければね

361 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:25.73 ID:DRG2hwr1O
>>328
ここが童貞と引きこもりの巣窟だと忘れているのか?

性交に縁がなくても病院には行くことがあるから怒ってる

362 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:26.34 ID:OSHyYjPh0
>>343
嘆かわしい事だね
意図的に感染させようとでもしない限りうつらないのにな

363 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:26.28 ID:FsaN78/90
>>325
何それ怖い、でも性交以外の感染経路って中々考えられないんだけどなぁ

364 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:31.69 ID:/DjqWy+t0
>>349
天才現る
患者の気持ちも分かるし、職を奪うこともないし、すべてが解決した
俺の中でガイアのテーマが流れたよw

365 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:35.81 ID:TbB/vQDli
>>348
大学病院の医師が勤務先の病院に紹介状の返事書いたんだろ。

366 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:10:53.33 ID:KAtqFYVC0
この看護師が生理のときはどうするの?
休むならいいけど。


367 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:11:07.81 ID:9fhVhvai0
色んな観点から考察することは有意義だと思うが
ゼロリスク主張する奴は頭おかしいよ、ナンセンス

そういう奴はこれから先医療受けないつもりなの?
風邪薬だってごく僅かだけどショック症状起こして死ぬ可能性もある
そんな薬ごまんとある
100%安全なんて医療の世界ではほぼ無いんだよ
全身麻酔も死ぬ可能性ゼロじゃないから手術しないのか?
死ぬ可能性ゼロじゃないから子供作らないのか?



368 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:11:40.58 ID:Gk9pgxio0
>>347
「べきではない」よ。

それなら、「お前のようなキモ豚を見なくてすむ権利」ってのも
保証しなければいけなくなる。

お前のようなキモ豚は
「私は気持ち悪いです」という名札をつけてマスクをつけて歩け。
そうすれば、問題はない。

369 :名無しさん@12周て年:2012/01/14(土) 02:11:43.14 ID:c/AuJxbz0
>>332
その通り
そういう制限は実際に沢山ある
公務員なんか交通事故起こしても解雇される
公務員の能力と交通事故は何の関連性もないが
適格性や信用性の点からリスク排除が許される
病院にエイズはないだろ

370 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:12:01.41 ID:GHmZ20UC0
>>341
なるほどね、一瞬で命を奪う交通事故よりもすぐには死なずに一生苦しめられる病気を
移される方がマシだって言ってんのか。
お前はHIVに感染させたとして相手の面倒を一生見る覚悟はあんのか?

おまえ、やっぱり頭おかしいわ。



371 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:12:09.71 ID:8c8Uyf2B0
>>323
エイズは血や体液を取り込む事によって感染するんだが。
患者の血を飲むと感染する。
粘膜同士が接触すれば感染する。
が、皮膚同士接触によっては感染しない。


372 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:12:11.48 ID:ES89nrbJ0
>>333
他人から制限される以前に、まともな人なら自ら看護師を辞めてると思うけど。
バレなきゃいいって根性で知らんぷりして働き続ける神経がどうかしている。

お前こそ、だったらエイズ患者に無防備な傷んだ体を触られる患者さんの気持ちどうなるの?
患者なんて不特定多数、大勢いるんだからエイズ患者に弱った体を世話されてると知ったら
気分いい患者なんていないでしょう。中にはゾッとする人もいるはず。



373 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:12:12.20 ID:wiQdtqLQ0
>327
肝炎感染者のことか?
医療関係者が問題ないと判断して、一般人に危険性が知れ渡っていないから雇用しているんだろう。

HIVだと風評被害が出るから病院は解雇したが。

ところでゼロリスクを求めてる人は普段、どこの病院に行ってるんだ?

おれも風邪とかで診療所に行くが、正直、他の病気の感染が怖い。
これだけリスク回避を求めてるんだから病気になったときは感染の危険のないところに行ってるかか、自然治癒でもしてるんだよな?

374 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:12:22.83 ID:L20T1jJ50
>>360
本人にとって危険というのは偏見だぞ
今はもう適切な治療を受ければ発症を抑えられる時代だよ
あいまいな知識で偏見を助長するようなこと書くなよ、差別主義者め

375 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:12:36.94 ID:BUMYkZ1c0
それにしても、お前らそんなに看護師とセックスしたいのか?
まあ、頑張れよ。

376 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:12:37.31 ID:x9Tm1lPQ0
>>334

感染者数は男のほうが多いかもしれないが、
他人に感染させるパワーのデカさは、女のほうが強い。
なにせ、男に比べて、汁の出方が段違いだろ。
あの中に、HIVウイルスがたんまり仕込まれているんですよ。

巷に数多くいる男性感染者も、感染源をたどってみると、
案外、出所は同じ女だというケースも。

377 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:13:04.24 ID:GWUu5P7wO
エイズの特効薬できるの遅すぎだろ。
セックスレスがますます広がるょ。

378 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:13:26.20 ID:wHtiFKN50
リスク少ないとか言う人に聞きたいんだけど、
じゃなんでエイズは増え続けて、
医療従事者であるこの人は自分がエイズになっちゃってんのよ・・・

379 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:13:28.41 ID:tGFl2RL50
>>367
高度先進医療も選択できる権利が患者にはあるんじゃね?
そしてリスクの説明もある

380 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:00.32 ID:TbB/vQDli
>>366
お前は看護婦のタンポンに接触する機会があるのか

381 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:01.02 ID:40AiiLqsP
 
【医療】エイズウィルス感染から3年で悪化の患者が急増
   「早く感染に気付かないと発症を抑える治療が出来なくなる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262006054/
 
エイズウイルスに感染してから発症直前の状態に悪化するまでの期間が、これまで考えられていた
10年より大幅に短い3年ほどの患者が増えていることが、国立国際医療センターの調査でわかり、
専門家は感染に早く気づかないと発症を抑える治療ができなくなると指摘しています。

東京・新宿区の国立国際医療センターの研究グループは、エイズウイルスに感染したおよそ1500人
のうち、感染時期が特定できた82人を対象にエイズを発症する直前まで免疫が低下するのにかかった
期間を調べました。その結果、80%にあたる66人が、感染から3年以内に通常の3分の1程度に
まで免疫が低下していたことがわかったということです。発症直前までに免疫が低下する期間はこれまで
10年程度と考えられていて、今回の調査結果はこれよりも大幅に短くなっている患者が増えていること
を示しているということです。研究グループでは、ウイルスの遺伝子の一部が患者の免疫から逃れる
ように変化したため、ウイルスの増殖を抑えにくくなり、発症までの期間が短くなったとみています。
国立国際医療センターの岡慎一エイズ治療・研究開発センター長は「エイズは発症前の早い時期に治療を
始めれば、40年程度は生きられるようになってきている。これまで以上に早く感染に気づかないと
治療の機会を失うことになるので、注意が必要だ」と話しています。

382 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:01.47 ID:zAwR8igO0
だらしない人は蚊にさされたら血だらけになるまで引っかくからなぁ……
そんな手で患者の傷口とか触られたら……

383 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:19.29 ID:Gk9pgxio0
>>355
それについては、世の中
本当に病むえない事情もありうる
というだけのことだ。


>>366
手洗いで十分防げるし
整理の始末をして手を洗わない人というのは
ほとんど考えられないけれど?

また、手を洗わなかったとしても
感染確率は0に近い。

384 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:22.10 ID:u9JIUY7r0
どっちにしろ、
他の患者ならともかく、
治療する立場の看護師にHIV移される可能性がコンマ1%でもあるならありえないし、
そもそもエイズになるような自己管理できてない看護師にみられるのはもっとごめんだしで、
クビになったのは当然だな

385 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:25.10 ID:ZxICaKeP0
看護婦としての勤務は職務内容から考えても普通に無理。
仮に万が一患者に感染させたら、病院が責任を問われる。


386 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:34.47 ID:SGTieHf10
>>378
まったくだ。

387 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:14:35.04 ID:GHmZ20UC0
差別は良くないとは思うけどここで看護師を必死に擁護してる身勝手な
キャリア連中を見るとある程度の差別はするべきだと思うね。

388 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:08.37 ID:R3azgzSe0
>>368
ああやっぱり。論理的な反論はできないんだねw

389 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:23.51 ID:KAtqFYVC0
>>383
ありがとう。勉強になる

390 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:26.87 ID:J5wif7cD0
>>359
看護師が患者とセックスや輸血することが前提になっているような病院でもない限り、通常のデスクワークと変わらない
ひょっとして触られただけで伝染るとか思ってる小学生ですか?
子供の頃に、バカが伝染るから触るな!とイジメられたの?

391 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:30.58 ID:EYubfFpF0
オペ担当する外科医だってHCV,HBV持ち多いしな。
たくさん命を救ってきただろうに、その医者たちもやめれと
いわれるのか。あ、看護師だからだめで医者はオッケーってのは
無しね

392 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:37.35 ID:dWdrxmyo0
>>349
それだ!!

393 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:50.11 ID:DNVlQJay0
病人は面倒かけるから差別して当然やんか

そんなことも分からんのか 看護婦は阿呆やなぁ

394 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:51.56 ID:rilj0A020
差別だね。便所の落書き板とはいえレスも酷すぎる。エイズにかかったら人権もないような物言い。
いつか自分に返ってくるよ

395 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:15:53.86 ID:YnDMADr40
>>378
HIVは主にセックスで感染するから。
お前は入院先の看護士と、そんなにしょっちゅうセックスするの?

396 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:16:37.59 ID:Gk9pgxio0
>>370
一生苦しめる確率が限りなく0
一瞬で命を奪う交通事故の確率はもっと高い


としたら、確率0のリスクを取るのが普通じゃないの?

お前、頭がおかしいよ。


>>382
医療従事者は、素手で患部に触れることはないけど?
少しは常識を持ちなよ。

397 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:16:43.64 ID:BUMYkZ1c0
>>378
本人の風俗や不特定多数のセックスとそのパートナーのセックス。

398 :名無しさん@12周て年:2012/01/14(土) 02:17:09.49 ID:c/AuJxbz0
>>367
職業制限は許されるし社会に沢山ある
前科があると警察になれないし
目が悪いとパイロットになれない
エイズでも医療ができるって明らかに
他の職業制限と比べてもおかしい

399 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:17:10.36 ID:53Koif+K0
>>376
感染させるパワーのでかさは男のほうが強いだろ
体の仕組み的に、女は多くの粘膜をさらすので
精液がどこに触れても女の膣内の粘膜のどこかには
付着してしまう

一方男は粘膜が出てる部分(先っぽ)だけなもんで
うつされる場所は女に比べてウン十分の一の面積だけだ

400 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:17:23.90 ID:VEJ7Kd9r0
この看護師、ある日突然おかしくなることだってあるよね
ある意味、凶器なんじゃねーの?
あと、仮に感染させられた場合、誰から移されたか分からんのは問題だろ
感染させておいて、知らないフリして保障すらしない気なのかなぁ

401 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:17:38.78 ID:TbLUnym30
患者が看護師選べるようにすればよろし
そのためにも看護師の情報は開示すべき

402 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:18:05.37 ID:J5wif7cD0
>>378
エイズは病院を通じて感染拡大してるわけじゃないだろ

403 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:18:09.55 ID:GwxgIwyWO
>>361
忘れてたw
看護師でも、注射、点滴、採血しないような配慮して働くとかは出来る気がするけどな
職場の上司に理解無いと無理だろうが、逆に健常者の看護師より患者の気持ちがわかっていい看護師になりそうな気が…
看護師は陰で患者の悪口言う方が多いからw

404 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:18:15.42 ID:oyNLMbaF0

    実際のところ

    軽率なSEXでHIV感染した無能な看護師が働いてる病院だと知れ渡ったとして、

    わざわざそこへ入院しようとする人はいない。

    看護師としての資質が無い。

    看護師はHIVの蔓延を防止する活動をする側であるべき。


405 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:18:15.78 ID:wHtiFKN50
この人は何が原因で感染したの?
輸血とかだったらお気の毒だけど、
セックスだったら・・・・www

406 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:18:28.82 ID:83MsF5Gs0
HIVは血液感染リスクは非常に高い。それを忘れてはならない
医療現場で手術、怪我等により患者が剥き身の状態でいることはごく普通であり、血液感染のリスクは高い
気をつけてはいてもいつ、いかなるときに些細なミスをするかわからない。人間であり機械ではないのだから些細なミスくらい誰にでもある

407 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:18:37.85 ID:RRy2OQws0
差別だと騒ぐ前に、
自分が持ってるウィルスを病院患者へ感染させた場合の責任を持てるのかね。
病院の事務職しかないだろ。
看護師がHIVに感染しちまう方が、一般の患者が驚いてるわ。

408 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:18:44.96 ID:OSHyYjPh0
>>372
だからさ、それこそ無知と誤解に基づく差別のメカニズムでしょうに
看護の実務上問題が無いと国(厚労省)も疫学上も認められているんだから
態々患者さんにこの人エイズですよ!って言う必要は無いでしょ

409 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:19:03.75 ID:eRs/8FUg0
ヤリマン看護師が許されるのはAVの中だけだ。

410 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:19:12.98 ID:YnDMADr40
>>394
差別意識は心の病気だから仕方ないにしても、科学リテラシーが低いやつが多すぎ。
HIVの感染力の低さをみくびんなよ。

411 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:19:22.55 ID:Gk9pgxio0
>>384
限りなく0だから、安心しろ。

自己管理ができているのかどうかは不明だ。

つまり、お前の頭が悪いってことだ。


>>388
非論理的な人にはわからないかもね。


>>393
それなら、お前は差別されて当然かもな。

不治の病の「キモ豚病」だ。

そんなこともわからんのか お前はアホやなぁ。




412 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:19:37.68 ID:xJgGrXcS0
なになに、この看護師は、患者にセックスさせてくれるの?
何のAV?

でなきゃ、患者に感染なんてしないだろ。

413 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:19:41.17 ID:Eo84mZZk0
>>365
トン。ガキの時、喘息で紹介状書いて貰って、別の医者(今も通ってる)行ったけど、あれって返事出すんだね。
まぁ、当然か。引き受けましたって返事出さなきゃ、出した方もどうなったか分からんしね。

414 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:19:55.00 ID:YAO9OdC90
>>404
病院も商売だしなー。ケチついた社員なんていらないよな

415 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:20:11.94 ID:boWv8UAP0
WOWOWプライムで放送中のERで最近そんな話見たばかりだ。
看護師が感染して病院近くの診療所に通うけど、感染が知れたら解雇されるから
遠い診療所に行け、絶対に気付かれるなと元病院スタッフで解雇経験のある患者にアドバイスされてた。
結局犯人探しに嫌気がさして自白しちゃったけど

416 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:20:14.50 ID:GHmZ20UC0
>>396
医療現場に従事してる以上、限りなくゼロじゃ駄目だって分からん馬鹿なのか?

417 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:20:42.12 ID:uU3fFPeH0
医師、看護士が感染する可能性が高いのは当然だろ。
HIV感染者の採血や手術をするんだからな。
あと歯科医や歯科衛生士もな。
即解雇はないだろ。


418 :名無しさん@12周て年:2012/01/14(土) 02:20:49.68 ID:c/AuJxbz0
>>408
無知と誤解に基づく差別なら
なぜ前科があると警察になれないんだよ
前科者への差別は立派な人権問題だが
警察などの公的機関が堂々と雇用差別してるぞ
それと比較してもエイズで医療はないだろ

419 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:21:16.24 ID:wHtiFKN50
リスクは少ないとか、
病院でセックスするのかとかいうけどさ、
血液を扱ったり、傷のある人がいたりいるわけだからねぇ・・・

420 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:21:30.31 ID:BfgEi1Pe0
差別じゃねーよ
病気になった以上、これまでどおりにいかない事を受け入れてほしいだけ

421 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:21:30.90 ID:u9JIUY7r0
>>403
そんな役立たずの看護師なんか雇っておく必要性皆無だろ。
どこの入社即妊娠バカ女だよ。
まあ似たようなもんか自己管理ができてないとことか

422 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:21:46.73 ID:83MsF5Gs0
ID:Gk9pgxio0

>>411
>限りなく0だから、安心しろ。

誰がおまえみたいな適当なことをほざくやつを信用できるか?


423 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:21:51.75 ID:We1vsObk0
HIVがうつると、徐々に免疫力が落ちて、やがてエイズになるんだよね?

だとしたら、私なら自主的に病院勤務は辞める。

いくら収入は良いとは言え、勤務時間は不規則だし、労働もキツイし、
年から年中、風邪やノロウイルスや食中毒みたいな感染症の病人ばかり
集まってくる。
建物内を凶悪な感染源が歩き回っているわけで、免疫力が落ちた人が働くには、
あまりに過酷な環境ではないだろうか。

なので、もっと楽なところに転職して、じっくり治療に臨んだ方が良い。
収入は落ちても、その方が健康に長生きできるのではないかと思う。


424 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:21:55.59 ID:vZjUQKdP0
>>383
>それについては、世の中本当に病むえない事情もありうるというだけのことだ。

日本語がアレなのはともかく反論にすらなってない
この退職も病院からしたらそのやむをえない事情に入ったってことなんじゃない?

あとエイズ看護師を擁護してる人は口汚く人を罵るばかりで説得力がまるでない

425 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:22:10.37 ID:BUMYkZ1c0
>>416
> 限りなくゼロじゃ駄目だ

だから、それじゃ、感染力のある病気を病院では引き受けられないだろうと言ってんだろう。
バカか?

426 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:22:27.32 ID:GHmZ20UC0
ID:Gk9pgxio0

こいつは本人がキャリアか身内にキャリアがいるな。
反論があまりにキャリア寄りで身勝手すぎる。

427 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:22:33.72 ID:53Koif+K0
>>401
専任看護師をつけてもらうならかなりの
特別料金を払う事になりそうだぞ
看護師は基本グループで働く
自分の気に入りだけに面倒見てもらうとかは
特別料金はらわんとまず無理だろ

428 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:23:11.19 ID:YAO9OdC90
>>411
お前のそのレスが非論理的で偏見まみれなんだが。不治の病キモ豚病って何?論理的思考をなされてる方にだけ発症する病気かなんか?

429 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:23:19.59 ID:SGTieHf10
>>422
いやそいつは最初に「感染確率0だけど?」と言ってる。
こんな奴の発言は信用するに値しない。

430 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:23:30.08 ID:gKxbQCygO
リスクはゼロに近い、感染力は弱い、とたかをくくっていた方々が結局エイズになっていると思うんだが。
医療は『慎重』であり『臆病』であり『確実』な場でなければならない。

431 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:23:41.49 ID:wiQdtqLQ0
>344

国が信用出来ないなら国が与えている医師免許や看護師免許も信じないことだ。
整体師やホメオパシーにでもかかってなさい。

>355
仮にセックスが感染経路だとして、患者と看護師がセックスするのか?

>358
やるとしたらかなり費用がかかるな。
とりあえず過労勤務を無くすために人件費3倍ぐらい用意しようか。
財政難だから自費でお願い。

>372
無知ゆえの偏見に基づいた要望にまで応えるのを当然とするなら、救急車をタクシー換わりに利用する人間のことも非難できないな。

432 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:23:48.43 ID:8c8Uyf2B0
>>335
まあ絶対安全というのは極論だろうな。
ゼロのリスクというのは存在しない。

じゃ、3万人もいるエイズ患者を管理して日常から排除することは不可能だ。
もしそれをやるならば、あらゆる感染症患者の隔離も正当化される。
それぐらいのリスクは許容しろって事だ。

少し視界を広げれば、エイズ以外にもっと危険なリスクを許容しながら生きているぞ。
精神障害者、犯罪歴のある人間、中国人、韓国人、そいつらから殺される確率の方が遥かに高い。


433 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:23:57.59 ID:cDYyCiud0
エイズ看護婦のびょーいんに、自分の子供連れていく親は何所にもおらんやろ。

434 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:23:58.59 ID:AivPNtWE0
アメリカのドラマでエイズに感染した医師のドラマやってたな・・・部分しか見てないけど
指先怪我して出血してたけど、異物を取らないと患者が窒息してしまうので取ったら

周りから全員に非難されたってやつ

435 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:02.55 ID:mX9LGpUw0
この事例の最大の問題点は、病気を治すはずの病院、医者が病気を持つものを「患者への感染リスクがあるので”休んでください”」といい、
しかも「業務規定で90日”休むと”退職扱いになる」と言うという看護師に対して人間的なフォローを全くしてない偏見に満ちた人権侵害をしているところ。
病院が自分達の不利益だけしか考えずに、一人の人間を切り捨てているところ。
この態度ならエイズ患者は病院をたらい回しにして拒否するのだろうなとは想像がつく。

436 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:04.26 ID:wHtiFKN50
>>417
じゃ、患者さんにも感染する可能性が高いってことだよね・・・w

ここにいるエイズさんたちは
「限りなくゼロに近い」って主張繰り返すけど、
そんな気持ちでセックスしてるから感染するのよ。
言葉遣い見ると、いかにも感染しそうなチャライ奴が多そうだね。
だから差別されるんだよw

437 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:16.15 ID:xJgGrXcS0
>>423
今は、薬物治療でエイズにまでなる可能性は相当低くなってる。

438 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:17.44 ID:u9JIUY7r0
>>423
いや免疫力がおちて、
普通ならかからないような病気にかかりまくるのがエイズの症状というかそういったものであって、
やがてとかそういうのじゃねえ。

てかなおランだろこれ

439 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:28.88 ID:OSHyYjPh0
>>418
それは、社会通念上認められている職業制限だから
例えばパイロットの裸眼2.0?以上も同じ事

その基準は決してお前さん個人が決めていい物ではないし
同時に不変でも無いから、最初の話に戻るけど気に入らないなら国の制度を変えなさいってこと

440 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:29.44 ID:BUMYkZ1c0
>>430
> 医療は『慎重』であり『臆病』であり『確実』な場でなければならない。

そういう病院が、地球のどこかにあればいいね。

441 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:33.16 ID:ES89nrbJ0
>>408
わざわざ言う必要がなくても、この看護師に良心があるなら自分から辞めるでしょ普通。


442 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:33.27 ID:NV6xV/gd0
エイズ薬害訴訟でエイズにも差別利権みたいなのができてるからな、
エイズの検査についても差別対象のあぶり出しみたいに叩くし、
若者に対してエイズ感染予防の啓発すらしてない。
積極的に調べないから感染者数の把握もできてないし、
感染したまま知らずに普通にセックスしてる奴だってかなりいるはず。

行政がエイズ対策をすることがタブーになってて、
エイズ患者は治療もせず感染の事実を隠したまま生活してる、
防疫の観点からすればとんでもない状態。

443 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:36.71 ID:CUVpCidA0
どっちにしても通知義務有るだろ

隠す気だったのか?

444 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:39.52 ID:oyNLMbaF0

   HIV感染しちゃうような軽率で事故管理能力に欠けた看護師がいる病院には行きたくない。

   そんな失格看護師を雇っちゃうようないかがわしい病院には行きたくない。

   理由はこれだけで十分だろ。差別とは別問題だよ。 医療従事者としての資質の問題だよ。




445 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:39.76 ID:GHmZ20UC0
>>425
病気を持ってると分かって受け入れてる患者とキャリアであることを隠して患者と接する看護師を
一緒にすんなよ。マジで馬鹿なのか?

446 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:24:41.15 ID:83MsF5Gs0
>>426
本人がキャリアか身内にキャリアがいる。そんなところだと思うよ

ID:Gk9pgxio0
こいつの身勝手さをみたらそうとしか思えん

447 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:25:03.99 ID:uigdC9aF0
田舎の総合病院なら夜勤の裏メニューがあるだろうから
患者にエイズ移すことはあるね。
表向きはありえないことなんだろうけど。


448 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:25:57.50 ID:RRy2OQws0
病院勤務中にHIVに感染したら、堂々と主張していいぞ。
それだったら応援する。
個人のヤバイ日常でHIVに感染していたのなら、
お前は看護師の自覚が無い。


449 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:26:14.00 ID:BjvQbvap0
看護婦を擁護してるやつなんて、何かあったら
一番文句言うヤツだよ。
リスクに対しての認識があまいから、覚悟もない。
実際に自分に起きたら発狂。

450 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:26:19.45 ID:FNcC44c80
ゼロリスクを要求するのは、自分は普通にしてればかからないと
タカをくくっている奴だと思う
そういう奴のほうが、きちんと病気と向き合っていくと思われる
看護師より、いろんな意味で危ないし近寄りたくない
まあ生活圏がたぶん違うだろうから、いいけどw

451 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:26:44.65 ID:Fzumvao20
ID:Gk9pgxio0
こいつが看護師だったらぞっとするわ。

452 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:26:52.67 ID:LFbsjzk20
病院に感染する恐れのあるうウィルス持ち込んじゃダメだろ
偏見じゃなく常識で考えても無理だろ

453 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:27:28.24 ID:42sFkkQR0
老人専門の病院で働けばいいじゃん?

454 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:27:30.68 ID:m50LiJiZ0
病院側は1100万で済むならお得すぎね?これ?

455 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:27:46.51 ID:AivPNtWE0
エイズ外来のある病院に勤務すればいいと思うんだが
患者増えてるし、精神面で相談出来るんじゃない?

456 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:27:53.99 ID:GHmZ20UC0
この看護師は自分が気をつければ他人に危害を加えないと勝手に考えて
隠してたんだろうどトレーラー事故を起こした癲癇ドライバーも同じだろ。
差別されてるとか被害妄想抱いてる暇あったら少しは他人の事を考えろや。

457 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:28:01.54 ID:5fcgGLQ00
病院は病気の巣だから俺は近づかないようにしてる

458 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:28:12.26 ID:BUMYkZ1c0
>>445
> キャリアであることを隠して患者と接する看護師

だから、この看護師に限らず、そういう肝炎も含めた感染力のあるキャリアの医療従事者はたくさんいるという話をしてるだろう。
やっぱりバカだな。

459 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:28:33.51 ID:A7GKljIL0
テロだな

460 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:28:39.93 ID:dWdrxmyo0
>>403
採血・点滴・注射もしなくていい職場っていうと
個人病院のメンタルクリニックくらいしか思いつかないよ。
でもそういうところはたいてい看護師なんて雇ってないからなあ。

461 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:28:42.39 ID:FNcC44c80
「エイズになるのは、やり過ぎの奴だけ」っていう偏見は
どうしてこう根強いのかねwwww
毎回、見るたびに、「やれない奴の妄想とひがみ」にしか見えないw

あれだけACが「普通の人でも感染する」と広告してても
「見たくないものは見ない」奴には届かないんだな

462 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:28:50.11 ID:J5wif7cD0
>>452
感染する恐れないから、OKだな

463 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:29:09.47 ID:ULh7iY+d0
>>454
思った
安すぎだろw
1億ぐらいは妥当な気が

464 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:29:19.53 ID:tGFl2RL50
キャリアである事を隠して病院勤務してるのもどうなんだろうね
そこまで働ける自信があるのなら堂々病院には伝えてから働けばいい
少なくとも一般人よりは理解のある職場だろう
やましい気持ちがあって隠すのならもうその業界では無理だろう

465 :名無しさん@12周て年:2012/01/14(土) 02:29:49.77 ID:c/AuJxbz0
>>439
社会通念で言うなら
エイズの場合に医療従事に制限をかけることには
みなが賛成すると思うが

それよりもよく分からない職業制限なんてごまんとある

466 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:29:55.68 ID:NV6xV/gd0
多分、こいつはエイズ患者であることがバレたことと、
性的にだらしないってレッテルを貼られたことに腹を立てたんじゃないか?

467 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:30:12.44 ID:wHtiFKN50
>>455
それはいいアイデアだよね。
カウンセラーみたいな仕事なら支障ないし。
やっぱり注射針やメスやら扱うのはまずいと思う。
普通なら自ら辞めると思うけどね・・・仕事に誇りがあるなら尚更。


468 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:30:22.23 ID:ES89nrbJ0
>>286
そっくりそのままお前に返すよそのセリフwwwエイズ患者さんw
全く論理的でないただの罵倒と汚い言葉で返すって、やっぱお前に何かあるんだろうね。
他の人にも指摘されているし。

「横レスだけれど〜」ってお前にレス返したわけでもないのに、頭のおかしい人に目をつけられて
レスされふなんて不愉快。ネット上でももう絡んでこないでね。

469 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:30:25.62 ID:SxM1/a580
>>157
あったまいい。
俺も某国に行く前に、某国の長期ビザを取るために必要なエイズ検査までやった。
日本のビザを取るにもエイズ検査必須にすりゃいいんだよ。

470 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:30:31.77 ID:w5Sb0AQo0
このスレは中国並みの民度の奴が集結してやがるなw


471 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:30:43.35 ID:40AiiLqsP
>>437
>今は、薬物治療でエイズにまでなる可能性は相当低くなってる。
 
 ↑
これウソ
>>381 でも示されているように、エイズウイルスは現在でも進化中の
極めて危険な代物で、症状を抑える薬品に耐性を持つ新種すら報告されています。
 
エイズ看護師を擁護する連中は、ウソでも何でも平気でつく”薄汚いブタ”なのだと
認識しましょう。

472 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:30:46.41 ID:lz+lTQg4O
>>435
90日だなんだってのは、体調悪くて休んでいたりしたのもあっての説明だろ?

なんか>>1が作為的なんだけど

473 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:31:05.21 ID:Sj57HY/N0
>>396
「期待値」という概念を理解できるか?
たとえ確率としてはわずかであれ、生じる被害が甚大であるならば、そのリスクは無視し得ないということだ。
それに避けられるリスクを避けようとするのは当然の話だろう?

癲癇患者の運転が叩かれるのもそれが理由だよ。
(癲癇患者を除く一般人にとって)癲癇患者の運転は、たとえ確率としてはわずかでも、人身事故という甚大な被害をもたらしうるし、
かつ(癲癇患者の運転を禁止すれば)避けられるリスクだからな。

474 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:31:21.16 ID:j2ff4aV60
感染カワイソス







けどヤリマン看護婦ならザマぁめしうま

475 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:31:32.00 ID:GHmZ20UC0
免許取るのに視力検査が必要なように医療従事者は危険な病気を持っていないか
徹底的に調査すべき。このスレを見てHIVキャリアの医療従事者が他にもいることが
分かってゾッとしたわ。

476 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:32:38.23 ID:BUMYkZ1c0
>>461
それよりも、看護師は病院では普通にセックスしてくれるもんだと脳内変換してるらしい。

477 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:33:22.61 ID:gKxbQCygO
看護師になるには、授業に『看護倫理』ってあるんです。理念を学ぶ場もある。この看護師がエイズになりながらも勤めるというのは、病院側や医師側の理念と本人の倫理観の問題も大きいんです。
みんな知識、知識というがあなた方よりも一流の知識と経験を持つ集団です。
自分だったら自ら辞めますね。倫理観として。

478 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:33:36.88 ID:Jl5rQ90S0
スレチだが、女性看護師はどこで内診してもらうの?
勤務先の病院で知り合いの男性医師に診てもらうの?

479 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:33:44.18 ID:HQyRawwq0
>>454
勤務先の病院は無断で採血したのはマズイし復職求めてる訳でもないし
和解で手を打つんじゃないかな?

紹介先の大学病院はどうするんだろう?紹介状の返事だして
個人情報ガーと責められるのもちょっと可哀想な気もする
まぁ ちょっと気をつければ良かったんだろうけどね

480 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:34:15.55 ID:9AiVVeRV0
看護師の仕事を辞めて欲しいって感情と無断で情報を提供していいかは別だろ。
こんな事が許されちゃいけないだろ

481 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:34:16.03 ID:wiQdtqLQ0
>391
外科医がキャリアのほうが、患者に感染させるリスクは高いよな。
あと歯科医と。

>430
おかげでドラッグラグが生じる。
で、解消しようとしたら死人が出て、叩かれる。

482 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:34:27.85 ID:SGTieHf10
絶対うつらないなら名札にエイズ感染者って書いとけよ。
感染確率ゼロ%なら隠す必要ないだろ?
俺みたいな差別主義者のことも考慮しろよ。

483 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:35:36.43 ID:J5wif7cD0
>>473
昨日のプライムニュース見ただろ
加藤尚武の受け売りかw
理屈の表面だけなぞって、この話に応用してもダメだ
ましてやひどい無理解が前提にあるんじゃ

それに加藤尚武はこのケースについてお前の意見を支持しない

484 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:35:42.78 ID:xJgGrXcS0
感染リスクと、なんか嫌だという感情をごちゃごちゃにしている人が多過ぎ。そこはしっかりと分けて考えるべき。
看護師擁護の発言をしている人は、前者の話をしているでしょう。そこに後者の話を持ってきてそれを否定しても話がかみ合うわけがない。

だって、感情的に嫌な人は、どんなにリスクが低くても嫌なモノは嫌でしょ?


485 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:35:46.04 ID:FNcC44c80
キャリア看護師を、叩きまくって楽しんでいる奴のうち
何人かはすでにキャリアだと思うんだけどな
でもって、認めたくなくて治療開始が遅れて発症してあぼんw
まさに自業自得w

486 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:35:52.53 ID:sXXMS/mw0
こえーよ

487 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:35:52.84 ID:sIyddXqE0
まあ、普通に嫌ですわな

488 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:36:12.58 ID:TbB/vQDli
>>482
じゃあお前も包茎で童貞ですって名札に書いとけ。
包茎と童貞は絶対に感染しないからな!

489 :名無しさん@12周て年:2012/01/14(土) 02:36:17.20 ID:c/AuJxbz0
>>475
運転免許にすら視力検査があるよな
目が悪いからって事故起こすとは限らないし
目が悪くても運転能力が高い人もいるだろうが一切関係ない

職業制限が差別って主張自体がおかしい
資格制限・職業制限なんて世の中に膨大にある

490 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:36:24.07 ID:OSHyYjPh0
>>465
現時点では「医療現場を含めた職場でHIV感染が就業禁止の理由にならない」
と定められているんだから、議会制民主主義のシステム上それが民意であると考えるのが自然

エイズを理由に飲食や医療関係の就業を禁止すべきと提言する議員が居るかは分からんが
決を採ったとしても俺は否決されると思うよ

491 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:36:24.01 ID:pffyUHtw0
>>430
十分に臆病で慎重になって考えたうえで心配ないってのが
十分な経験をもった専門医の意見なんだろ。



492 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:36:28.80 ID:BUMYkZ1c0
>>482
それなら、お前が差別主主義者だと名札を付けた方が早いだろう。

493 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:36:55.53 ID:wHtiFKN50
本当なら情報を流す前に本人と話し合って今後を決めればよかったのかもしれないけど、
どちらにしても隠し通すか職場に報告するしかないわけで、
隠し通す場合は倫理観どうなってるの?と思うし、
報告したら退職せざるを得ない。無断で情報流されなかったとしても。
で、思うのは、どちらにしてもこの人は病院訴えそうってことw


494 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:36:55.81 ID:K9mZEXK00
いろいろ進んでそうな欧米の記事を読んでみた
2000年にHIVポジティブの看護師から患者にうつったことがある(らしい)

それでもHIVポジティブの人でも看護師になれる
どんどんなれ、夢をあきらめるなという風潮もある

しかし、そういう看護師が病院から薬を盗んで有罪になった事件があって
「あの人がHIVポジティブと知ってたなら雇わなかった」と雇用主が言ってた
あっちでもまだまだ右往左往してるんだな

495 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:37:02.03 ID:83MsF5Gs0
ID:Gk9pgxio0

こういうやつがもしキャリアだったら風俗とか行ってうつしまくってそう。そのくらいの身勝手さだった
そう考えていくと危険はいたるところにある
もっと隅々まで浸透するように国は手を打つべきじゃないだろうか?


496 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:37:18.31 ID:Sj57HY/N0
>>483
見て無いし、存在すら知らないよ。加藤とやらが支持しようがしまいが、俺にはどうでもいいことだ。
で、レッテル貼り以外に反論材料は無かったのかな?

497 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:37:19.47 ID:GwxgIwyWO
>>421
リハの助手なんかはある
確かに病院にもよるが、出来る仕事はある

498 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:37:19.77 ID:XPIB2rOc0
この病気を社会に認知させるのではなく、社会から根絶しないといけない。
この病気を持った人の権利を拡大することは、
健康な人の権利が圧迫されることを意味する。

499 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:38:06.60 ID:FNcC44c80
>>494
それ、読んでみたいな
ソースきぼん

500 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:38:36.57 ID:eyfFgW740
医療従事者じゃなければマズイと思うがこれは患者側としては他の仕事について欲しい

501 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:38:38.26 ID:ST+bh49s0
1つ分かることは、この看護師さんは今までの勤務態度とかも
総合判断したうえでリスクが高すぎってことなんだろうな〜
看護師免許を取ってるし、若いから働きたいだろうけど
他の仕事をするしかないんじゃないかなー

502 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:38:53.98 ID:j2ff4aV60


エイズ看護婦
コワイよーーー

503 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:39:02.80 ID:RRy2OQws0
>>478
月一で血液検査があるって女性看護師に聞いたな。


504 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:39:23.69 ID:BUMYkZ1c0
>>498
> この病気を持った人の権利を拡大することは、
> 健康な人の権利が圧迫される

とても不健康な意識だな。

505 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:39:46.87 ID:J5wif7cD0
>>477
看護倫理の一般的見解すれば、全く逆の結論になる
問題があるのは守秘義務を軽んじた病院の方

あなたが看護倫理を学んだ人間ならちゃんと勉強しなおした方がいい
そうでないなら、聞きかじりで適当ぶっこいても恥かくだけ

506 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:40:02.93 ID:Sj57HY/N0
>>490
いわゆる総論賛成各論反対ってやつだろう。
「そりゃあ差別は良くないよ。でもだからといって自分の隣には来て欲しくない」
これが多くの人の本音じゃないか?

507 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:40:17.94 ID:FNcC44c80
>>502
看護師と看護婦を混同wおっさんか!!!!



508 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:40:24.72 ID:BGQCH4b10
実際問題、手とか怪我した場合は休まざるをえないよな?
歯茎空の出血や口内炎の状態でくしゃみしてもリスクは0なのか?

509 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:40:33.27 ID:K9mZEXK00
>>499
hiv positive nurseでググるといろいろ出てくるよ

510 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:40:38.07 ID:xJgGrXcS0
>>471
早い時期に治療を始めれば、エイズになる可能性を低く抑えられることに変わりないよ。
そのリンク先にも書いてあるじゃん。

511 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:40:42.33 ID:SGTieHf10
>>488
おまえって包茎と童貞は感染すると思ってるの?
俺はエイズは感染すると思ってるから必要なんだけど。

512 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:40:53.50 ID:BKZj5NuV0
>>1
こういう個人情報は全国1000万人の層化が共有してるのは今では当たり前だ。

ミンスや共産も入れれば2000万人はいくだろう。

513 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:41:01.74 ID:WRO0Z9uSP
>>489
この人は看護師の免許持ってるんだから、制限されてないよ?

514 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:41:15.37 ID:eyfFgW740
うつした場合は病院側が責任を取らなくてはいけなくなるし正しいと思う

515 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:41:21.55 ID:wHtiFKN50
>>505
その倫理はまた別の倫理じゃん。
じゃ隠し通して働かせるの?
その変は倫理観とか働かせないの?



516 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:41:41.11 ID:SxM1/a580
エイズじゃないが、過去、ヤコブ病発生地で牛肉食ってるので献血受けないでいる。
日赤の規定より数日だけ短いけど、念の為。
助けたい人を危険には晒せない。
目の前に俺しかいなくて、輸血しないと死んでしまう場合は別だけど。

517 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:41:42.41 ID:oyNLMbaF0

   HIV感染の主な経路は性交渉です。軽率な性交渉が危険だというのは世界の常識である。

   この感染の報告を受けて、本人確認も含め、病院側が慎重に精査した結果。業務上の事故や過失ではないと判明した。

   看護師としての資質が欠けていると判断するのは妥当である。

   看護師も含め病院とは、HIV感染を防ぐ活動の牽引役であるのは言うまでもない。



518 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:42:12.33 ID:JjftSfHXO
エイズ看護師のいる病院とか絶対に入院したくないな

519 :名無しさん@12周て年:2012/01/14(土) 02:42:30.20 ID:c/AuJxbz0
>>490
法改正すべきだと思うが、この看護師の対応もおかしいな
温情と人権のハザマでうやむやにして何とかバランスを取ろうとしてるのに
権利主張で裁判とか。空気の読めないバカとだけは言える

520 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:43:02.48 ID:FNcC44c80
>>509
調べたばかりなんでしょ?
ごまかさないで、あなたが言うケースのソース出してよw



521 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:43:08.65 ID:XvKMZAIf0
エイズとかは差別すげえけど、
肝炎キャリアなんてめちゃくちゃ多いのにあんま差別されないし、
毎年死人を出しまくってるノロやインフルエンザに対しては意識低いよなー

522 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:43:26.19 ID:RRy2OQws0
インフルエンザで学級閉鎖している学校は、
このHIV感染者の看護師と、どう向き合えばいいのだろうな。
感染の封じ込めと感染の拡大阻止が常識じゃねーのか。


523 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:43:34.56 ID:xJgGrXcS0
>>508
飛沫感染しない。消化管感染しない。

524 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:43:35.65 ID:J5wif7cD0
>>508
そんなんで伝染る可能性はないし、
そもそも看護師はマスクもなしにくしゃみなんかしないよ


525 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:43:47.85 ID:TbB/vQDli
>>501
たぶんね。
ドラマERでは、看護婦を解雇しようとしたら、その看護婦がHIVポジティブであるとカミングアウトして、上司は結局解雇を撤回したってエピソードがあった。それくらいHIV差別に敏感なんだよ。

526 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:43:53.94 ID:wHtiFKN50
>>519
個人個人のモラルとかプロ意識とか完全に忘れられてるから
白黒はっきりつけることでしか解決できないのよね。
だから人権屋さんが大活躍。

527 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:44:02.24 ID:efueLTnSO
でもちゃんと検査受けてる人って少ないけどなぁ。
パートナーが替わったら必ず検査してるけど。
叩いてる人は、自分はちゃんと検査してるのかなぁ。

528 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:44:09.94 ID:gKxbQCygO
>>505
恥をかくのは読解力のないあなたのほうで守秘義務の問題はそれとはまた別。
守秘義務云々の目線で看護倫理を語ったわけではない。それは労基なりなんなりも関わってくるわけで。
ナイチンゲール誓詞に唄った意味での倫理観って意味です。何言ってんだ。

529 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:44:11.45 ID:K9mZEXK00
>>520
url貼れってか?
面倒だなー
待ってて

530 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:44:25.96 ID:7WipOnnX0
>>518
だったら病院にもいかない方がいいぞw
理由は   知らぬが仏w

531 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:44:34.60 ID:83MsF5Gs0
HIV感染の危険性をはっきりと認識していない人が多すぎ
風俗で働く女はそういう危険性を全く理解してないのか?

国がしっかりと危険性を伝えていくべきなのになにもしていないから未だにHIV感染者が増え続けてる

532 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:44:38.99 ID:J3K9sTQU0
単純な疑問。
看護師の職務対象は免疫が極度に下がっている人も含まれるのではないの。
そして看護師自身も免疫力が下がっているのではないの。
HIVそのものの感染の有無も心配だが、
他のあらゆる病原体の媒介になるリスクは高まらないの?

533 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:45:09.80 ID:WRO0Z9uSP
>>515
空気感染するわけでもないのに、なんの倫理に反するの?

534 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:45:23.57 ID:PtAUCsT8O
男がエイズになったらセックスできない風俗にも行けない寿命も縮むしウイルスだらけの精子を出すオナニーもなんかやる気なくなる
詰んでるな

535 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:45:32.80 ID:40AiiLqsP
>>519
同意
 
エイズ看護師は、医療に携わる者としてのモラル以前に
 
人間としてのモラルが決定的に欠けている

536 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:45:57.08 ID:wiQdtqLQ0
>436
患者→医療従事者の感染のほうが

医療従事者→患者への感染よりも起こりやすいが。

患者の血を医療従事者が大量にくらうことがあっても医療従事者の大量の出血を患者がくらうことはあるまい。

>447
夜勤病棟?

>456
厚労省の見解でも大丈夫なようだし、医師もそう言ったんだから独断ではなかろう。

>465
誤った考えでも多数が賛同すればOK,となれば少数派の迫害は簡単に行えるな。

で、自分もその少数派になる可能性もあるんだが、そのときは誰も助けてくれないぞ。

正直、国家3種やセンター試験で6割も取れない奴に参政権を与えるべきではないと思う。

>473
では肝炎感染者も解雇した場合のデメリットの期待値も計算しないとな。

537 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:46:23.89 ID:GTAL2v260
>>523
フェラやクンニでも感染するぞ。

538 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:46:29.61 ID:FNcC44c80
>>527
キレイな自分はならない、という根拠のない思いこみがあるから
気楽に叩けるわけであって。
検査をするような意識の高い人なら、
自分にだって可能性がある病気になった人を叩いたりできない。

539 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:46:48.23 ID:RnwBDqea0
流石に医療行為のある現場にHIV保持者を勤務させたらいかんだろ

540 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:46:59.16 ID:wHtiFKN50
とりあえず何でこの看護師がエイズに感染したのか知りたいわ。


541 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:47:22.19 ID:BUMYkZ1c0
>>537
病院でフェラやクンニはしない。

542 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:47:40.86 ID:WRO0Z9uSP
>>519
エイズ患者への差別を無くすための活動と思えば、それほどおかしな対応でもないのでは。

543 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:48:01.33 ID:o5YdpsSt0
エイズが怖いなら外食しないほうがいい。

エイズだけど調理担当なバイトは少なからずいるだろ!?

エイズ差別するな
日本人はゲイやバイだらけの感染予備軍誰が保菌者かわからないぐらいに蔓延している。

エイズは同性愛の病気

544 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:48:02.45 ID:XvKMZAIf0
エイズの看護師より
ジジイババアでも医者や看護師やってたりするほうが怖い


545 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:48:17.98 ID:J5wif7cD0
>>515
そうだよ
なぜなら通常の看護業務に支障がないから
仮にBL本大好きな看護師がいたとして、そのことを病院や患者に告知しろなんてことにはならない

546 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:48:26.37 ID:OSHyYjPh0
>>506
気持ちは十分理解出来るし個々人でそういう感情を抱いたとしても不思議は無い
ただ社会としては不当な恐怖心で他者の権利を奪おうという思想を許容する訳には行かないんだよ

まだ出てきて間もない「脅威」だから難しいかもしれないけど、
文明人であるなら銀行窓口で不細工な人が出て来ちゃってショボン位の感情に落とし込んで欲しい

547 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:48:32.64 ID:xJgGrXcS0
病院は、感染リスクが問題で首にしたというより、
ココにあるような反応が怖くて首にしたというのが近いんだろうな。

548 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:48:45.80 ID:Sj57HY/N0
>>536
>では肝炎感染者も解雇した場合のデメリットの期待値も計算しないとな。
ああ、肝炎感染者も解雇しておいた方がいいだろうな。

549 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:49:26.81 ID:XLQX42SK0
看護婦ってマジで屑ばっか

550 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:49:31.67 ID:FNcC44c80
>>543
お前の認識は25年前で止まってるw
同性愛者の感染者比率は確かに高いが、普通の人もたくさん感染してる

551 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:49:34.19 ID:K9mZEXK00
>>520
ほれ

Can You Be a Nurse If You Are HIV Positive?
ttp://www.ehow.com/facts_5779659_can-nurse-hiv-positive_.html

HIV-positive nurse worked in hospital
ttp://www.thisiscroydontoday.co.uk/HIV-positive-nurse-worked-hospital/story-13252983-detail/story.html

AIDS-Infected Nurse Transmits HIV To Patient
ttp://www.rense.com/health3/hivinf.htm


552 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:50:23.77 ID:o5YdpsSt0
BLを読むとエイズになるよ!

BLはエイズの元

エイズはオカマの病気

553 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:50:52.00 ID:oyNLMbaF0

   看護師や病院はHIVの蔓延を防ぐ為に、正しい知識をもって社会を指導する側。
   
   その看護師が軽率なセックスで感染しちゃってどうすんの?

   看護師失格としか言えないだろ。

   普通そんな失格者に診てもらいたくないわな。

   病院側が解雇するのも当然の結果。



554 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:51:02.25 ID:wHtiFKN50
区別と差別をごっちゃにする人がここ何年かで本当に増えたね。

自分は嫌だな。
エイズの看護師に採血してもらったり、
手術に立ちあってもらったり、
お産のアシスタントしてもらったり、
大怪我したとき手当てしてもらうのは。
この看護師さんはそれでも絶対感染させないって自信があるのかな。
自らはエイズに感染したのに。


555 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:51:25.96 ID:J5wif7cD0
>>552
まあ男性看護師なら、たしかに・・・

556 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:51:29.10 ID:TbB/vQDli
>>511
感染するしないの議論と、HIVポジティブであると他人に知られることは別問題ってこと。感染しなくても他人に知られたくないのは当たり前だろうが。

557 :名無しさん@12周て年:2012/01/14(土) 02:51:48.11 ID:c/AuJxbz0
>>546
だから前科者は警察になれないのは不当な恐怖心じゃないの?
調べればその手の職業制限は無数にあるよ?
ただエイズはやたら注目されていて一種の聖域扱いされてるから
エイズを理由に職業制限かけられない状態になってるけど

558 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:52:25.59 ID:ES89nrbJ0
>>538
ここにいる人は別にエイズっていう病気だからって叩いてるわけじゃないんじゃない?
黙って勤務し続けようとした態度について言ってるんでしょ。

559 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:52:28.64 ID:gKxbQCygO
肝炎を例に出す人がいるけど自分は駆け出しの看護師時代に肝炎患者の針を自分の指に刺し出血してしまった。
慌てて医師に報告するとすぐに抗体を注射してくれた。結局感染は免れた。肝炎については万が一、そういう処置もできるがエイズについてはできない。


560 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:52:53.99 ID:KDTeju/Y0
>>554
おまえのレス読んで、区別と差別の違いが分からんようになったわ

561 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:52:54.93 ID:A7lfcDXTO
>>533
HIVは空気感染しないがエイズになると免疫力が下がる
この看護士を媒体に院内感染が起こる危険性が高まる
発症しなければいいかもしれないが


562 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:52:58.29 ID:vZjUQKdP0
>>538
エイズだから叩いてるのではないだろ

それほど感染しないものに20代でかかっている看護師が
正しい知識や高い意識を持っているのか?
そういった点において患者はこの人を信頼できるか?
隠して医療現場で働き続けようとする意識に問題があるかないか
とかじゃないか?

563 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:53:02.64 ID:o5YdpsSt0
エイズに感染=ゲイ

精子を飲んだりしないと感染しないと読んだ

564 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:53:06.51 ID:WRO0Z9uSP
>>554
>区別と差別をごっちゃにする人がここ何年かで本当に増えたね。

それはあなたなんじゃないのかな。

医療従事者はHIVキャリアの人の治療に当たる事もあるんだよ。

565 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:53:41.21 ID:eyfFgW740
エイズなりたくないな
苦しみながら死ぬ病気でしかも他人から感染するんだから誰だって避けたいよ
好きな相手との性行為によってうつるならまだ自業自得として納得できる
赤の他人からうつるのは絶対嫌だ

566 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:53:47.96 ID:wHtiFKN50
>>547
病院だってビジネスなんだからそりゃそうだよね。
感染リスクは低いから誰にも言わずにそのまま働かせておいて、
何らかの形で誰かからリークされたら間違いなく地元では騒ぎになるって。

病院は黙って少しお金多めに包んで和解するのが賢明だわね。

567 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:54:38.83 ID:Sj57HY/N0
>>546
>ただ社会としては不当な恐怖心で他者の権利を奪おうという思想を許容する訳には行かないんだよ
「だから隣に来ても何もするな!」というのは人間感情として無理だろう。

>文明人であるなら銀行窓口で不細工な人が出て来ちゃってショボン位の感情に落とし込んで欲しい
それはたとえとして不適切だろう。
不細工程度ならまあ最悪でも一時の不愉快ですむ。
でもHIVは(少なくとも今の所は)死なないにしても一生苦しまなきゃならない病気だぞ?
本気で差別問題をどうこうしたいのならば、とっとと特効薬でも作ってくれ。そうすりゃ凡百の病気の一つになる。

568 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:54:46.45 ID:jPozJFFK0

             /ヽ      /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       / /      \   :::::::::::::::|   みんな 感染してしまうお・・・・・・
  | |       | (●      (●    ::::::::::::::|
  | |       | ∪      ∪   :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

569 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:55:00.37 ID:1XadaxiwO
黙って死ねばいいのに

570 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:55:13.17 ID:OSHyYjPh0
>>557
何度もいうが、その「不当」「正当」を決めるのが民主主義では決を採るという事
警察の雇用については、正当な恐怖心・・・もとい正当な区別・制限

571 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:55:20.33 ID:J5wif7cD0
>>554
そりゃ、お産や採血や手術い立ち会って感染したわけではないからね

572 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:55:52.95 ID:xJgGrXcS0
>>562
感染リスクとは別の問題だよね。
しかも、当人がどう感染したかも分からない以上、議論のしようがない。

573 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:56:01.52 ID:6ML6PNwS0
お前ら全員がエイズで死にますように

574 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:56:01.93 ID:ST+bh49s0
この看護師さん、守秘義務違反と不当解雇の2つを理由に、
同時に賠償請求してるからゴチャゴチャになるんじゃないか…

575 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:56:03.88 ID:wHtiFKN50
>>564
えー、医療を施す側と患者として行くのをごっちゃに考えちゃうの???
うわー、怖いw


576 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:56:36.93 ID:P3hQ5Rcm0
>>556
エイズは感染するから他人に知られたくない部類に属するだろうが・・・

577 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:56:37.56 ID:o5YdpsSt0
エイズだと隠して治療行為をして患者に感染させた場合には、殺人罪が適応されます。海外で凡例あり

578 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:57:05.14 ID:WRO0Z9uSP
>>567
HIVキャリアの看護師と病院で関わったとしてもHIVに感染する可能性なんてほとんどないから
特に心配する必要がないよ。

579 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:57:05.13 ID:xK6IchXS0
伝染るんです

580 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:57:19.63 ID:SxM1/a580
逆に国立でエイズ治療専門病院を作って、そっちで看護婦させたらいいんじゃないの。
患者の気持ちもわかるだろうし。


581 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:57:48.50 ID:J5wif7cD0
しかし、大学病院の割に前時代的なんだな
そんなものか

582 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:58:25.06 ID:OSHyYjPh0
>>567
そうだなぁ、例えば「不細工さんが出てきて夜な夜な魘される。もう15年以上苦しんでる」
なんて人もいるかもしれないよ?w
結局HIVの感染リスクなんて通常業務上はその程度のものなんだよ。もっと気楽に捉えるべき

583 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:58:39.79 ID:eyfFgW740
ほとんどじゃダメなんだよ

584 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:58:40.75 ID:BUMYkZ1c0
>562
> 隠して医療現場で働き続けようとする意識に問題があるかないか
> とかじゃないか?

別に隠してもいないだろう。
言う必要もないんだから。

585 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:58:56.87 ID:wiQdtqLQ0
>489
視力と運転能力が関係ないことを示す論文でもあるのか?

>557
再犯率とか調べれば合理的な説明はつくんでないの?

>559
お嬢ちゃん、20代かい?

586 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:59:05.12 ID:P3hQ5Rcm0
>>575
いや、ごっちゃに考えるのでは無く
そもそも患者自体は病院に入る際に主な感染症歴は必ず聞かれる。
その回答自体の嘘偽りで犯罪に問われるのかどうかは知らないが
ごっちゃに考えたら看護師側も患者に伝える必要があることになる

587 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:59:21.35 ID:Sj57HY/N0
>>578
だから、「期待値」って概念理解できる?

588 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:59:31.70 ID:FgDYP4IS0
医者が持病持ちでも問題ないけどさ
インフルエンザにかかってる医者とかに診察されたいと思うか普通
移る心配はなくても、不安になる


589 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 02:59:40.52 ID:GTAL2v260
>>562
少なくとも一般人よりは知識はある。
つまり、知識があっても感染するのなら、知識に乏しい一般人は、より感染するリスクが高い。

590 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:01:09.01 ID:eyfFgW740
>>580
いいアイディア

591 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:01:17.71 ID:NbUMI73nO
>>578
ほとんどないではダメだろ
絶対にないじゃなければ
可能性がゼロじゃない限り看護師続けるのは問題

592 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:01:32.75 ID:Sj57HY/N0
>>582
(純粋に)精神的な被害と、物理的な被害をごっちゃにされてもなあ・・・

593 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:01:44.90 ID:WHGLNZ/ni
>>576
違う。同じように感染する肝炎と比べても、HIVへのイメージははるかに悪いだろ。

594 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:02:06.24 ID:wiQdtqLQ0
>577
患者側が黙ってて医療従事者に感染させた場合は?

>588
さすがにそのときは休むんでね?

595 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:02:24.77 ID:+Tym+/qp0
>原告弁護士や専門家によると、医療従事者である看護師がHIV感染と退職を
 巡って提訴するのは初めてという。

そりゃあこんな馬鹿、日本で一人しかいないだろう

596 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:02:28.29 ID:oyNLMbaF0

   HIVに感染しちゃう管理能力の欠けた看護師、不衛生な看護師、ふしだらな看護師ってどうなの?

   本当に看護師の資格を取得してるのか? 病院がそんな奴を雇ってていいのか?

   どういう行為がHIVに感染するリスクがあるか、今時中学生でも知ってるだろう。

   ましてや看護師・・・



597 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:02:49.40 ID:J3K9sTQU0
「厚生労働省が都道府県に出したガイドラインは、医療現場を含めた職場でHIV感染が 
就業禁止の理由にならないと定めている。」 
という状況なのに、意地でもHIVキャリアであることを黙って働き続けようとしていたということだよね。。

この人がキャリアでなかったとしてもヒヤリハットや大きなミスにどういう対応をとるかを考えると、
ちょっと怖い。


598 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:03:08.19 ID:A7lfcDXTO
>>581
むしろ正しい知識を持っているであろう病院がこの対応をすることが恐ろしいな
TVなんかじゃ差別を気にしてかエイズは恐くないとかばっかり言ってるからな

599 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:03:17.59 ID:J5wif7cD0
>>588
インフルエンザの医者はダメなんじゃないか?
伝染る心配あるから

600 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:03:50.07 ID:P830Q/qS0
健常者なら感染しないウィルスでも病人だと感染してしまうからね。
病院側は妥当な判断だよ。
エイズはまだまだ難治だよ

601 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:03:50.95 ID:PtAUCsT8O
元々弱っちいウイルスだけど人間活動の必然性につけ込んで拡大するのがタチ悪いよな
起源は確かアフリカの森林にいるサルを人間が食ったか獣姦したかだったか

602 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:04:28.85 ID:WRO0Z9uSP
>>575
感染するリスクはほとんどない、という事だよ。

そこに関しては「医療従事者」の側から考えても、患者さん側から考えても、全く同じ。

なのに「なんとなくイヤだ」というのは、まさに差別そのものだよね。

603 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:05:02.50 ID:Jl5rQ90S0
>>503
血液検査じゃなくて・・・
30才過ぎると、健康診断でパンツ脱いで股開く検査があるの・・・

604 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:05:32.82 ID:WHGLNZ/ni
>>595
馬鹿は病院だよ。間違いなく負ける。


605 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:06:15.37 ID:lagmwdzj0

そもそもこいつなんでエイズになったんだ 患者にエイズ持ちいたのか?

それ以外で感染してんなら擁護しねーぞ

606 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:06:41.56 ID:J5wif7cD0
まあ、看護師の側の弁護士がよほどのヘボでも勝てるだろうね
いや、ヘボでも勝てるか

607 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:06:44.22 ID:9fhVhvai0
看護師擁護をキャリア呼ばわりしてる奴がチラホラいるけど
医師看護師他医療従事者の多くは擁護派だと思う
自分は医学生で今日仲間内で話題に上がったけど全員擁護派だった
やっぱり病院が風評を気にして迎合した節があるのが問題
B・C肝炎キャリアが疫学に安全とされて問題無く医療従事しているのに、
それよりも安全なHIVが過剰な反応を受けるのは一重にイメージの問題だろう
世間のイメージをどう払拭していくかを考えなきゃねって話で終わった

608 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:06:51.85 ID:RnwBDqea0
>>601
まぁ人間が増えすぎてるしな
増殖しすぎると病気などで数が減るのは自然の摂理

609 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:07:12.16 ID:eyfFgW740
これで病院が負けたら患者は安心して病院にも行けない
まともな判断をして欲しい

610 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:07:39.61 ID:WRO0Z9uSP
>>587
科学的根拠も基づかないのなら、ただの差別だね。

>>591
この世に「絶対」なんて無いよね。

医療ミス事故のほうがよほど高い確率で起きているけど
そうすると、誰も看護師をやれないことになってしまうが、さてどうしよう。

611 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:07:42.22 ID:c/AuJxbz0
>>602
なんとなくイヤだという職業制限は世の中に沢山ある

612 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:07:44.11 ID:dWdrxmyo0
1をよく読むと、勝手に病名をバラされて結果退職せざるをえなくなったことに対して
提訴してるわけだけど
病名バラされてなかったら、この看護師はどうするつもりだったんだろう?
勤務先に病名報告する気はあったのかな。

613 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:08:30.87 ID:ZXHNPQqQ0
自分の権利のみ主張して訴訟に持ち込むこの精神。これが看護師なんだよ。
看護協会というヤクザ組織がバックについているから、看護師はやりたい放題。
日教組と労組が合体したような奴らの集団だと思ったほうがいい。

614 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:08:35.05 ID:Sj57HY/N0
>>570
厚労省のガイドラインって議会の決を取っていたっけ?
法律的には「HIV患者を排除しろ!」とは言っていないにせよ「排除するな!」とも言って無いだろ?

615 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:08:40.66 ID:BUMYkZ1c0
少なくとも、ここで感染する可能性で看護師を批判してる奴は、病院には行かない方がいいと思うぞ、マジ。
エイズに限らず、凄い感染症の巣窟だからな。
いちいち告知したら、風邪ぐらいでは絶対に病院に近づけないだろう。
後で知ったら、病院を訴えるぞw

616 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:08:47.75 ID:83MsF5Gs0
ID:WRO0Z9uSP

こいつID変えてきたんじゃね? さっきまでのID:Gk9pgxio0 と言ってることがそっくり



617 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:09:19.97 ID:yNxcDwlG0
不注意なセックスでエイズに感染するような人間を
患者の命を預かる職場で使うべきかどうか、という問題なのでは?

618 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:09:35.68 ID:SGTieHf10
エイズ看護師擁護派はなぜか行を開ける奴が多い

619 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:09:59.74 ID:0bKcxSM+0
いや、ないわ〜
自分がどういう職についてるかも理解してねえのかよ・・・

620 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:10:06.82 ID:wjMXHrV2O
>>580>>590
そんなわけ無い 自分に近い将来確実に訪れる悲惨な未来ダゾ

621 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:10:23.79 ID:2IW28D7Z0
>>601
必然性全くないじゃん
童貞処女同士で慎ましく結婚してそれ以外にパートナー作ったりしなきゃまず広まんないんだし
飛沫感染だの空気感染だのする奴らよりよほど良心的な部類だろ

622 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:10:44.13 ID:Sj57HY/N0
>>610
科学的根拠って何?
確率何%以上なら差別していいとか科学的に決められるの?

623 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:10:48.32 ID:P3hQ5Rcm0
>>607
そりゃまぁ影響出るのが30年後の肝炎と3年後のエイズじゃ格差が起きても
仕方が無いかと・・・・。どちらも辛い病気だけどね
>>610
その感染している看護師も医療ミスする可能性はもちろんある訳だが
感染していない看護師がHIVを感染させるリスクは0ですね

624 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:10:55.37 ID:c/AuJxbz0
>>610
職業の適格性の話だから科学的根拠関係ない
交通事故と公務員の業務遂行能力は科学的関連なんてないが
なぜか公務員不適格とされてしまう

625 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:10:55.68 ID:J5wif7cD0
>>607
このスレ見てると、専門職の人と一般の人とのギャップの大きさがよくわかる
無知と偏見の塊である患者を相手にする医師や看護師は大変だと思う

というわけで寝る
時々汚い言葉を吐いたことだけは謝りたい

626 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:10:57.86 ID:wiQdtqLQ0
>611
助産師以外で挙げてちょうだい。

627 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:12:25.68 ID:oyNLMbaF0

    自己管理もできず、リスクも知らずセックスに興じて、まんまとHIV感染した看護師が働いている病院ではないですよね?ココ?




628 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:12:26.08 ID:lagmwdzj0

排除できる危険性は排除するに決まってんだろ 患者に訴えられたらどうすんだよ

エイズじゃない看護師なんざいくらでもいる

629 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:13:06.11 ID:gKxbQCygO
>>607医学生だからこそ教科書通りのマニュアルでしかわからないんだろうね。
実際看護師や助手達がバタバタと動き回る現場は、医師が携わらない雑用であり最も患者に近い存在。だからこそ起こる想定外のミスを防げない。
医師を目指す者は最終的には患者に触れるよりPCと向かい合う時間が多くなるのだから。
それじゃ危険だわ。

630 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:13:13.68 ID:eyfFgW740
ここではエイズでも看護師を続けるのが当然という意見も多いから
まだやるならエイズだということを患者に公開して選択させて欲しい
患者に何も知らせないで看護させるのはひどい

631 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:13:14.97 ID:WRO0Z9uSP
>>611
あるのはけっこうだが、そりゃ訴えられる事もあるだろうね。
一応日本なんだし。

>>622
俺の知る限りそんな事定められてないね。
だから裁判になってるんじゃないのかな。

>>624
職業の適格性に問題がないのに「なんとなく」解雇に等しい扱いを受けたらそりゃあ裁判にもなるよね。

632 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:14:23.02 ID:xJgGrXcS0
>>622
感染リスクが極めて低いという話と、感情の話を一緒にしても進まないよ。


633 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:15:00.01 ID:YnDMADr40
この病院の経営者側の、「副施設長」って奴がアホなんだろうな。

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20100430145206773
病院側の副院長(看護師に応対した副院長とは別人)と、副施設長との一問一答は、次の通り。

?「看護師を続けたいなら、他の病院に行ったら」などと伝えたのはなぜか。退職勧奨に聞こえるが。

副施設長 (看護師が)理解してもらえる先生(医師)の話をよくしていたので、「それならそちらに行ったら」と話した。

?HIVの知識は持っていたか。病院の医師との連携は。

副施設長 HIVの知識はない。連携も、全くなかった。




634 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:15:23.50 ID:eyfFgW740
>>620
なんで?
これなら患者も納得するし看護師自体も他人にうつすかもしれないという苦しみから解放される

635 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:15:30.59 ID:Sj57HY/N0
>>631
おいおい何言ってるんだw
科学的根拠云々と言い出したのは君だろうにw
「科学的根拠も基づかないのなら、ただの差別だね。」ということは裏返せば、
「科学的根拠に基づいた上でなら、差別も正当化される」ということに他ならんぞ?w
それを否定するのならば、「科学的根拠も基づかないのなら、ただの差別だね。」という君の意見も否定されることになるが。
君は自分の意見の誤りを認めるのか?

636 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:15:35.50 ID:ZXHNPQqQ0
629に同感。607は所詮現場を知らない人間の戯言。
看護師の実態を知ってから話したほうがいい。

637 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:15:37.14 ID:wHtiFKN50
このまま普通に勤務を続けて、
仮に誰かにリークされて、地元や世間でニュースになってしまったら
どう説明すればいいんだろう?


638 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:15:59.83 ID:wiQdtqLQ0
>615
擁護してる私ですら病院は怖いわ。

だから批判してる人々が行っている病院教えてくれ。
俺が病気になったら感染症の危険のない病院に行きたい。

え?俺が感染症を持ち込むって?

639 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:16:08.54 ID:mJtM55Uy0
>>612
肝炎なんかだと、自己申告して現場を離れなきゃならんようだが。

肝炎発覚してやめた看護婦がその直後、同じ病院の医師と結婚した
なんて場合、その医師まで退職させる事はできないと知人が頭抱えてた。

640 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:16:25.79 ID:BUMYkZ1c0
>>625
> 一般の人

それも違うだろう。
恐らく、一般人はここの専門職とほぼ同じ。

病院では看護師がセックスしてくれると脳内変換してる部類の人は・・・・・・・

641 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:17:10.00 ID:xJgGrXcS0
>>629
先生!どういう場面で、医療従事者から患者にHIVが感染するんですか?
私には、看護師の血液を患者に緊急輸血でもしない限り、想定できないんですけど。

642 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:17:28.44 ID:dWdrxmyo0
目に異常を感じて、あちこち受診してたくらいなんだから
ふだんの仕事にも支障出てたんじゃないのかなあ。
そんなんだったらエイズじゃなくても看護師の仕事つとまらないと思うんだが。

643 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:17:54.50 ID:ST+bh49s0
HIVの検査、妊娠後期に入ったころ出産のためにやったよ

>>638
なんで「>>」付けられないの?
そこには何か重要な意味があるの?

644 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:18:10.90 ID:WHGLNZ/ni
>>634
隔離してるだけだろ
医学的妥当性を欠いた隔離政策はハンセン病療養所と同じだ


645 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:18:26.17 ID:P3hQ5Rcm0
そもそも病院だろうが工場だろうが事務職だろうが
いつ自分が大怪我して血をぶちまけるか分からんのだから
少なくとも職場には感染症の有無を伝えなきゃいけないだろうよ

646 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:18:33.88 ID:Sj57HY/N0
>>632
いや一緒にしなければ話が進まないが。
リスクはどんなに詳細に調べ上げても、それ単体ではただの事実でしかない。
事実だけでは「許容するか否か」の判断はできない。

647 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:18:44.70 ID:lagmwdzj0

この看護師は刃物や注射針使う業務は全部やらせんなよ

648 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:19:22.84 ID:OSHyYjPh0
>>614
多分ね。どのレベルで行われたものかは俺にも分からんが、
少なくとも2000年頃か?時の信任された政府と大臣の許可があって制定されたガイドラインな訳だしね

ちなみに法的には雇対法や所謂労働基準法の不当解雇を禁ずる項目に抵触するかと

649 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:19:32.07 ID:eyfFgW740
>>644
医療行為がダメだと言ってるんでずっと病院にこもってろと言ってるわけではない

650 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:19:33.16 ID:gKxbQCygO
>>625
医学生なんかは点数取るのに必死だから、確かに正しい知識は持っている。
けれどミスや過ちというのはその知識を越えた想定外の場所で発生する。
こうだから大丈夫、というより危ない可能性は排除するほうが賢明。知識は知識、でもそう教科書通りじゃない事も考えうるのが良い医師になれると思うよ。

651 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:19:48.71 ID:oyNLMbaF0


      軽率なセックスによりHIV感染 = 看護師失格

           これ以上の説明は要らんだろ

                 ん?



652 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:20:28.48 ID:WHGLNZ/ni
>>649
だから、医療行為がダメという医学的妥当性がないだろ

653 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:20:32.71 ID:c/AuJxbz0
>>646
頭いいね
リスクが低い→だから許容しろと論理が一直線になってるのが多い
リスクが1万回に1回でも許容できないものもある

654 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:21:10.28 ID:BUMYkZ1c0
>>638
タクシーなんて、絶対に乗らない方がいいしね。
電車のつり革で感染して死んだケースも割と多いらしいし・・・・

病院がどれだけリスクのあることか・・・・

655 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:21:16.26 ID:wiQdtqLQ0
>629
具体的な感染経路、リスクは?
排除するならちゃんと理由を納得できるように説明できないとダメだろ。

>634
精神的にもたんだろう。
自分の未来の姿を見るんだぜ?

>636
具体的には?
あとあなたの立場は?

656 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:22:10.76 ID:FgDYP4IS0
悪い噂ってのはすぐに広まる
それでも一般人としての付き合いであれば「気の毒に」程度しか思わないが
他人を看る看護師だったら「エイズ感染してる人に看られるのか・・・怖い」という認識になる
だからストレスを貯めることになる前に退職してエイズが全く関係のない仕事を探すか生活保護を申請でもすればいい

657 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:23:14.26 ID:WRO0Z9uSP
>>635
で、どこに科学的根拠があるの?

もしあるのだとすると、HIVキャリアは医療を受けられないけど、どうするの?

658 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:23:19.20 ID:GTAL2v260
>目に異常を感じ複数の病院を受診。

おい、キャリアじゃなくて発病してるだろ。

659 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:24:22.71 ID:BUMYkZ1c0
>>653
> リスクが1万回に1回でも許容できないものもある

それなら、医療行為そのものが無理だな。

660 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:24:24.36 ID:eyfFgW740
>>652
エイズ患者相手なら看護師として問題なく働ける
感染させる心配もしなくていい
看護師を続けたいならこれほどいい条件もないと思うが

661 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:25:08.07 ID:lagmwdzj0
>>658
まあそのうち病院で耐性菌食らいまくって看護師なんて続けられん体になるだろ

662 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:25:49.36 ID:BUu4ZF420
ところでなんでエイズになんてなったんだ?(´・ω・`)
昼は看護婦
夜はバイトで看護婦のコスプレ?

663 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:25:56.92 ID:rD5pyiEy0
看護士が感染症なんて嫌だよ
療法士や事務で働けばいいじゃん


664 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:26:15.77 ID:xJgGrXcS0
>>636
あなたでも良いよ、教えて下さい。

どういう場面で、医療従事者から患者にHIVが感染するんですか?
私には、看護師の血液を患者に緊急輸血でもしない限り、想定できないんですけど。

665 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:26:58.65 ID:wiQdtqLQ0
>643
これでもレスは追えるから。
専ブラ使ってないの?



666 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:27:04.29 ID:HQyRawwq0
HIVは見つかって30年ぐらいで歴史も浅いし
ワクチンもない ウイルス自体の治療法もない けど知名度は抜群
だから敬遠されてしまうんだろうね

肝炎を引き合いに出してる人おおいけど
HIV感染の方が受診出来る病院すくないし
投薬始まれば服用も面倒だし副作用もきついの多い
自己免疫が低下するからちょっとした外出にも気をつけなきゃいけない

やっぱり肝炎と比べるとHIV感染の方がずっと怖いと思う



667 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:28:49.99 ID:P3hQ5Rcm0
>>658
これもしかして病院の看護師側に対する優しさじゃないかねw

てか看護師自体も病院で働いてたらまずいんじゃないの?

668 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:28:50.10 ID:FgDYP4IS0
だいたいエイズになったら抗体が弱るので合併症も怖い
常識的に考えて看護師なんてやってる場合ではない
というのが素人の俺の見解だが

669 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:29:02.21 ID:eyfFgW740
>使いがルールの板に常駐してるんだろ

670 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:29:12.83 ID:neGSUNGAi
>>660
それなら肝炎ウイルスキャリアや慢性肝炎の医師や看護婦は、肝炎センターをつくってそこで働けとでも?
成人T型白血病も?

671 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:29:52.76 ID:wiQdtqLQ0
>663
看護師ってPT・OT並の加算ってされるっけ?

672 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:30:16.53 ID:ST+bh49s0
>>665
うん。慣れなくて使いこなせなくて、
使ってないから追っかけ面倒くさいw

よく知られていない病気って怖いよ…
実はこんな方法でもうつりました!想定外!
って言われたら泣ける(去年よく聞いた想定外

673 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:31:11.05 ID:eyfFgW740
>>670
それができたらこれほど良いことはない

674 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:31:49.53 ID:oyNLMbaF0
>>664
感染するしないの問題ではありません。
医療事故は無かった。ではどのようにしてHIV感染したのか?
即ち、医療従事者としての資質が無いって事です。
自己管理、危機管理もろくにできないふしだらな人間という事です。
医療従事者としてあるまじき生活をおくっていたという事です。

675 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:32:57.65 ID:c/AuJxbz0
>>664
失敗学によれば特に専門家ほど土俵内の想定は非常に緻密だけど
逆に素人でも気づくようなことを見落とす傾向もあるらしい
専門家の想定内・想定外はあまり当てにならない

676 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:34:23.16 ID:xJgGrXcS0
>>674
資質を問題として首になったなんて、想像の域を出ない話じゃない。

感染リスクと管理と、感情論をごちゃまぜにした対応が、
大学病院がやったとしたら、お粗末としか言えない。

677 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:34:29.81 ID:lagmwdzj0

ぶっちゃけ休憩時間にタバコ吸ってる医療関係者もほんとはいてほしくねえんだよな

一薬剤師の俺としては

678 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:35:03.06 ID:wiQdtqLQ0
>672

世の中でわかっていることなんてほんの一握りさ。

神でもない人間に、想定外も含めてリスクをゼロにすることはできんよ。

679 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:36:07.59 ID:Sj57HY/N0
>>657
だから科学的根拠云々は君が勝手に言い始めたことだろw
俺は知らんがなw

680 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:36:57.06 ID:0qpckqY70
当たり前だろ

馬鹿じゃないのか?

むしろ自分で申告してないことに対して提訴しろよ

681 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:37:13.53 ID:WRO0Z9uSP
>>679
知らないのなら「何%以上?」と言われても答えられないよ?

682 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:37:14.81 ID:Qgp8yEkf0

童貞 大勝利!




683 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:37:59.75 ID:wiQdtqLQ0
>675

では素人が気づく、説得力のある感染経路を提示してくださいな。

684 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:38:07.40 ID:oyNLMbaF0
感情論でしゃべってるのは>>676だけwww

大学病院とその看護師が感染リスク管理すらできてない状態って、そのほうがお粗末だわw

685 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:38:35.63 ID:xJgGrXcS0
>>675
院内感染を起こす可能性は想定できないけど、
想定外のことがあったら困るから首にしますってか?

排除するには、根拠が弱過ぎる。そりゃ裁判も起こされるだろうに。

686 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:38:47.88 ID:Sj57HY/N0
>>659
医療行為ならたいていの場合許容できるだろ。
なぜなら「医療行為をしなかった場合のリスク」と「医療行為をした場合のリスク」が天秤に乗るからだ。
でも、「HIV感染者に医療行為をさせない場合のリスク」なんてものは存在しないわけで。

687 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:39:48.38 ID:AYtnCkzpO
エイズになりゃ結婚も出来ないし子も産めない。
人生終わったようなもんだろ。
そこで女が考えそうな事は『何で私だけこんな目に…』とヤケを起こし周りに感染させる事を考える。
看護師なら性行為以外にも注射とゆう手段で感染させる事が出来る為に危険。

688 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:39:55.78 ID:HQyRawwq0
>>676
感染リスクと管理と、感情論をごちゃまぜにした対応
↑これは勤務先の病院ね 

大学病院は紹介されてHIV(+)確定させた所

689 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:40:49.44 ID:WRO0Z9uSP
>>686
HIVキャリアの人間が医療行為を受けているわけだが・・・?

690 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:41:08.57 ID:xJgGrXcS0
>>688
おっと、そうでしたか。失礼。

691 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:41:48.25 ID:oyNLMbaF0


   「すみません。一応は気を付けてはいたんですけど・・・感染しちゃいました」

     こういう低レベルな看護師に関わりたくないわな。

     こういう低レベルな看護師を雇い続ける病院があったら、神経疑うわな。



692 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:42:18.93 ID:wHtiFKN50
で、看護師がエイズになった原因は何よ。

693 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:42:25.33 ID:c/AuJxbz0
>>683
そんなどうでもいい事より、少しは科学や医学の限界や
専門家の思考力や人間そのものの思考力の限界に謙虚になって欲しい

694 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:43:44.07 ID:xJgGrXcS0
>>687
妄想を根拠として排除するならば、
それは差別というものだし、裁判起こされても仕方ないわな。

695 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:43:51.83 ID:rnqWuYWQ0
◆◇◆◇◆犯罪者を庇うキチガイ発見!!◆◇◆◇◆

>これ、不謹慎かも知れねーけどさ、俺この脱獄囚には、是非逃げ延びて欲しかったよなあ。

>重窃盗と公務執行妨害と殺人未遂で、懲役23年って、如何にも重過ぎるからさ。
>まあ、後者にしても、サツの拳銃かっぱらって、お回りに向けてぶっ放して、
>パトカー奪って逃げよーとしただけだしなあ・・・

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1813697339&owner_id=23589482


友達に為れたら良い

>酒飲みは、飲む以上後悔しては駄目さ。仕出かしてパクられたのなら、法的に責任取れば良い。
>ま、人死なせなきゃ構わねーし、もし最悪の事態引き起こしても、務め行くなり、償う方法は
>有るのだからさ。

>てか、「迷惑なんざ、生きてる限り、大なり小なり誰でも、誰かに掛けてる」し、それこそが
>「人の社会性」だと、俺なんざ捉えてるよ。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1808963926&owner_id=23589482

696 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:44:25.13 ID:lagmwdzj0
>>692
針刺し系以外ならセクロスでいいんじゃね

697 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:44:26.07 ID:7S8Pt0+w0
普通に考えて患者が怖がるでしょ
何が怖いって隠そうとしてたことが怖い

698 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:44:33.23 ID:Sj57HY/N0
>>681
だから君が言い始めたことだろうw君が知らなきゃ誰も知らんよw
正確には、「君が科学的根拠と認めるものは君しか知らない」。
例えば俺は「HIVは免疫力が低下し、かつては死に至る病だった。今では症状を抑える治療法は存在しているが、根治治療はできず、一生闘病しなきゃいけない」とかHIVの科学的事実を語ることはできる。でも君はそれを「科学的根拠」とは認めないのだろう?

699 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:44:39.25 ID:S4pJMSG90
>>692
たぶんアナル、俺の想像

700 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:45:17.05 ID:bvRB4KVb0
看護師だと肝炎だってまずいだろうな。

儲けられるのはAIDS看護婦だけかもしれないが。

701 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:45:50.33 ID:WRvGIHCa0
エイズの風俗嬢よりは感染するリスクは遥かに少ないだろ

702 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:47:33.34 ID:WRO0Z9uSP
>>698
いや、「科学的根拠」なるものの提唱者は私ではありませんが・・・

703 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:48:22.34 ID:wHtiFKN50
>>696>>699
看護師なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

擁護する人の言ってることはわかるし、
リスクがゼロではないにしてもまぁ問題は無いって頭ではわかっていても、
怖いって思う人やそういう病院には・・って思う人も多くいるからね。
そういう人の気持ちはどうでもいいのかと。
そんでこの人は隠し通して働くつもりだったのかと。
リークされてニュースになって病院経営に影響が出たらどうする?
エイズということを隠して勤務を続けた医療従事者ってイメージは悪いよ。

なんかエイズだけ聖域みたいな扱いされてるよね。世界的に。


704 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:48:48.65 ID:BUMYkZ1c0
>>686
> 「HIV感染者に医療行為をさせない場合のリスク」なんてものは存在しないわけで。

恐らく、彼らの天秤には「普通の看護師と病院でセックスした場合のリスク」と「HIV感染者の看護師が病院でセックスした場合のリスク」が普通に乗ってんだと思われ。
これだと、感情やら妄想やら事実やらがぐちゃくちゃになってることがよくわかる。

705 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:48:51.66 ID:Sj57HY/N0
>>689
頭悪いなw
「HIV感染者が(医者や看護師として)医療行為をする(必要性は無い)」って話だぞ?w
「HIV感染者が患者として医療行為を受ける」という話じゃなくて。

706 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:48:58.68 ID:lagmwdzj0
>>701
おまえは勝手に風俗でも何でも行ってろwwwww

707 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:50:20.42 ID:wiQdtqLQ0
>686
経験者が抜けて、他の看護師の負担増、それにともなう看護の質の低下。

また排除が正当化されることによって感染者が検査を受けなくなる公衆衛生上のリスク。

>693
おいおい、根拠もなしに排除するのかよ。
それを差別と言うんじゃないか?

限界に謙虚になる必要はあるが、それで排除が許されるならなんだって排除できるぞ。



708 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:51:05.28 ID:Sj57HY/N0
>>702
はあ?痴ほう症の方ですか?自分の言ったことも忘れちゃったの?
>>610

709 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:51:26.95 ID:oyNLMbaF0
HIVキャリア看護師から入院患者へ感染するかしないかの部分にだけこだわってる馬鹿なんなの?
論点ズレるのもいい加減にしろよw

うっかりセックスしちゃってHIVもらっちゃうような看護師 = 医療知識も技術もロクに備わっていないテキトー人間

             この意味が分かる?


710 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:51:57.63 ID:wv313xXx0
>>25
エイズ患者専門病院をつくって、そこで働いてもらうのはどうだろう?
同じ病気を持つものとして、気持ちが通じるんじゃ?

711 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:52:08.80 ID:xJgGrXcS0
>>703
感染リスクと、感情的になんか嫌は、区別されなきゃいけないよ。
病院側は、あくまで根拠のない前者を理由に首を切ろうとした。で、もてめる。

712 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:52:34.75 ID:c/AuJxbz0
>>703
エイズが差別問題と絡んでタブーになってしまったのが問題だね
差別は良くないかも知れんが、差別撲滅のため医療従事者のエイズまで認める
ってのは明らかにやりすぎ。普通のOLや事務になれない、ってのとは違うだろ

713 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:52:45.72 ID:WRO0Z9uSP
>>705
HIVキャリアが医療に従事すると患者にうつす可能性があるということは
HIVキャリアの患者に医療従事者として接すると感染する可能性があるということで
ということは、そこからHIVに感染した医療従事者から別の患者にHIVがうつる可能性があるということだよ?

714 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:52:51.51 ID:WRvGIHCa0
病院内で事務職とかに配置変えるとか配慮があれば

715 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:55:35.26 ID:xJgGrXcS0
>>709
ぶっちゃけたこと言うと、風俗に行く医者だっているぞ。
患者にタバコ辞めろだの食事制限しろだの言っていながら、
自分はタバコふかして糖尿の医者だっているぞ。

要するに、問題はそこじゃないんだよ。

716 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:55:41.27 ID:lagmwdzj0
20代か まあヤっちゃったんだろうな

で訴えるつうことは結構性格も問題ある奴なんだろうなぁ

717 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:56:01.75 ID:c/AuJxbz0
>>707
感染確率が低いから許容していいってのは暴論
感染確率が高いか低いかと許容できるかどうかは別の話

718 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:56:03.63 ID:VxHaGgT00
このニュースがなければHIVの事をすっかり忘れていた

719 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:56:18.76 ID:wiQdtqLQ0
>703
理解する意志も能力もない人間にそこまで譲歩する必要があるか?

てんかん患者の運転とは危険性が異なるんだから。

>709
君が童貞or処女なのはわかった。

720 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:56:19.06 ID:wHtiFKN50
>>712
自分もそう思う。
普通のOLみたいな仕事なら話は180度変わってくるけど。


721 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:56:57.44 ID:WRO0Z9uSP
>>708
いや、「科学的根拠」なるものの提唱者は私ではありませんが・・・

722 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:57:20.18 ID:Sj57HY/N0
>>707
>経験者が抜けて、他の看護師の負担増、それにともなう看護の質の低下。
それを判断するのは当人ではなく病院だ。

公衆衛生上のリスクなら、もうすでに発生している。つまり検査が追い付いていない。
そこだけ気にしてもしょうがない。
それを解決したいのなら、もう全国民に義務付けるとかすれば?

723 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:59:16.49 ID:V9wbGQuzO
>>715
風俗行く医者はもちろんいるよな
医者だから風俗行かないなんてことはないし
ゴム付けずにやることだって当然ある

724 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:00:11.32 ID:xJgGrXcS0
>>717
そりゃそうだ。あなたが言ってるのは、
一貫して許容できない(なんか嫌だ)ということなのだから。

感染リスクなんて関係なく、嫌なんでしょう?

725 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:00:17.62 ID:KDTeju/Y0
>>791


726 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:00:21.04 ID:oyNLMbaF0


    知識が欠け、自己管理能力も欠けてるHIVキャリアが看護師しちゃダメだろ!

    誰だってそう思う。

    法律を全部忘れちゃったけど弁護士続けてるようなもんだろ。いや、それよりももっと深刻だろ!


727 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:00:27.02 ID:Sj57HY/N0
>>713
そこは仕方あるまい?
まさか患者を放置して死なせるわけにもいかんのだし。

>>721
はあ?じゃあ君は科学的根拠がいかなるものなのかも知らずに使ったわけ?w

728 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:01:15.69 ID:iTVdqaLqI
患者から医療従事者の針刺し事故はめったにないけどあることはある。
患者さんの命を預かる身としては、報告がない以上、万が一の事態に病院側が負う責任は重い。
看護士が報告の上、配置転換を求めたのならいざしらず、自分が感染する病気であることを報告する義務を怠っていたようだ。
病院側の守秘義務違反と、看護士側の規定上の報告義務違反が争われるが、生命身体にかかわる報告義務違反の方が責任としては重くないだろうか。
刑法上の秘密漏洩罪でも、正当行為で違法性阻却だろう。

729 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:01:21.57 ID:bDm7I0DiP
有給とって上京し
クラブでイケメンとやりまくったとか吹聴してたから
その時貰ったんだな

730 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:01:34.96 ID:c/AuJxbz0
>>720
そう。OLとかまで排除されたらさすがにかわいそうだよ
でもなんでよりによって注射やら血液を扱う看護師なんだ?
医療従事者って一番ダメだろ
そこらへんの常識的感性がないのかと

731 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:02:19.41 ID:WRO0Z9uSP
>>727
えっ、「提唱者では無い」、ですが・・・

で、どのような科学的根拠があるのでしょうか?

732 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:03:05.95 ID:9fhVhvai0

>「科学的根拠も基づかないのなら、ただの差別だね。」ということは裏返せば、
>「科学的根拠に基づいた上でなら、差別も正当化される」ということに他ならんぞ?w
>それを否定するのならば、「科学的根拠も基づかないのなら、ただの差別だね。」という君の意見も否定されることになるが。



ここまでの詭弁は久々に見た
これを詭弁と自覚してない人と議論しても不毛だと思うよ、>>721さん

733 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:03:30.67 ID:BUMYkZ1c0
>>722
> もう全国民に義務付けるとかすれば?

まあ、ある意味、そこまでしなければダメかもね。
結局、放射能汚染と同じで、他人事だからこれだけ騒ぐことができるという典型なんだよね。

身近な問題として認識しないと、本気で思考できないんでしょう。

734 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:04:16.38 ID:EzwTtP490
感染率が低いからな

別にHIV感染者と仕事しても問題ないし

735 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:05:01.78 ID:xJgGrXcS0
患者に使った針を医療従事者がさしちゃう感染はあるけど、その逆って無いないですか?
医療従事者が自分に刺した注射針を患者に使うってことですよ。

736 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:05:16.34 ID:vZjUQKdP0
感染率が低いものに20代で感染してしまう看護師

737 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:05:37.35 ID:c/AuJxbz0
>>724
あなたも一貫して感染確率が低いから許容しろ、としか言ってないけどね
風邪なる確率は高くても許容できる
つまり低いから許容できる、高いから許容できない、という話ではない

738 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:07:07.04 ID:BUMYkZ1c0
>>729
オイオイ、誰かそんなフラグを要求したのか?

マジ吹いたw

739 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:07:59.58 ID:9fhVhvai0
>>735
有り得ないです

740 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:08:01.16 ID:wHtiFKN50
感染理由を知りたいわなぁ。
看護師なのに何故・・・
輸血とかだったらお気の毒だけど。

741 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:08:24.67 ID:S4pJMSG90
肝炎ウイルス・キャリアも排除するなら納得する

742 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:08:44.33 ID:wiQdtqLQ0
>717
じゃあ、交通事故で死傷した被害者・遺族は現実を許容しているのか?

許容できないことが許されないなら私用の運転なんて禁止すべきじゃないか?

>722
そんなに検査希望者が殺到してるのか?

また検査を義務付けることって人権上可能なの?



743 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:08:58.57 ID:oyNLMbaF0

   HIV感染の知識すら無い軽率極まりない人間が、人命を預かる職に就いてはならない。



744 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:09:17.54 ID:V2t6ddUo0
病院擁護してるやつ馬鹿すぎるだろ。江戸時代の座敷牢かよ。今何世紀だと思ってんだ

745 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:10:02.54 ID:Sj57HY/N0
>>731
この話の流れで言い始めたのは君だろ?
別に何もその概念自体を発明したのが君とは言っておらんよw

>で、どのような科学的根拠があるのでしょうか?
・エイズには弱いが感染性がある。
・エイズに一度かかると治らない。しかも症状は重い。

746 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:11:15.85 ID:V9wbGQuzO
>>740
医療関係者と言っても知識があるだけだし
知識があるぶん感染確率が低いから甘く見たということもあるだろう
生セックスで1%切る確率なんて知ったらなぁんだって思うだろ

747 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:11:17.06 ID:lagmwdzj0

まあこんだけ大きく出たならこれから先表に出る医療従事の仕事では雇ってもらえないだろうな

748 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:11:54.60 ID:GHmZ20UC0
ID:BUMYkZ1c0とID:Gk9pgxio0は同一人物だな。
馬鹿だからバレバレだわ。

749 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:12:17.16 ID:WRO0Z9uSP
>>745
だとすると

>>721に対するあなたの

>はあ?じゃあ君は科学的根拠がいかなるものなのかも知らずに使ったわけ?w

という文章にはどのような意味があるのでしょうか?

私は「提唱者は私ではない」という類のレスをしただけなのですが・・・。

あなたは「私が提唱者ではない」ということを知っていたはずですよね???

750 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:12:17.00 ID:Sj57HY/N0
>>742
逆。エイズの感染拡大に対して、検査を受けようって人が少なすぎるって話。
可能だろう。何権を侵害するというのだね?むしろ健康を守るための検査なんだから、人権を守るためのものだろ?

751 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:12:22.28 ID:xJgGrXcS0
>>737
感染ルートが存在しないんですよ。飛沫感染も、消化管感染もしないウイルスだから。


感染ルートが存在しないし、想定できないのに、何か嫌だからという理由で
排除はできないってことです。

752 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:12:32.29 ID:c/AuJxbz0
>>742
自動車交通は現代の社会機能維持に不可欠だからね
別にエイズ感染者を医療従事させなきゅ
現代医療の社会的機能が失われる、とかにはならないし

753 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:12:34.64 ID:naPnnmJUO
確かゲイの看護士や無かったっけ?

754 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:13:01.77 ID:yZPzuQcr0
HIVは感染から発祥までの潜伏期間が3年から10年と言われてます。
今回の看護師は20代であり、HIVに「感染」したのが医療を志す前の頃であった可能性も大きいです。
あるいは交際していた相手が先天的、または医療事故で感染していたという可能性もあります。


755 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:15:15.35 ID:BUMYkZ1c0
>>748
そうかよかったな。

>>746
パートナーが感染するというリスクは排除できないだろう。
まして、20代ならな。


756 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:15:18.69 ID:Sj57HY/N0
>>749
「私は提唱者ではない。(だから私はその意味を理解しておらず、私に聞かれても困る)」という意味だと解釈したのだが。
もし「提唱者ではないが、意味は理解している。」のならば、俺の問に答えられるはずだろう?

757 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:15:29.47 ID:lagmwdzj0
>>753
それはエイズじゃなくても遠慮したいです

758 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:15:50.18 ID:0D2KIlCc0
難しい問題だな両方ともデメリットでかいし
病院側が退職金がわりに相応の金払って
終わりでいいんじゃないか

HIV関連の医療機関もあるし再就職もできるだろ

759 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:15:59.77 ID:WRO0Z9uSP
>>752
じゃあエイズ感染者は車の運転不可、でもいいのかな?

760 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:16:37.06 ID:3SU6KByhI
針刺しでHIVになる医療者結構いるみたいね。
あとは肝炎とかも多い。
大雑把にいうと、注射する時にはキャップを外し、患者さんに刺して
針を抜いて、そのままキャップをせずに専用のゴミ箱に捨てるんだけど
キャップを付け直した時とか、すぐに注射器を捨てなかった時とか、別の容器に
間違って捨てた時とかに針が刺さって感染の原因になる。
今の過程を考えると分かるように基本的には患者→医療者にしか事故は
起こりにくい。

761 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:17:52.04 ID:vZjUQKdP0
でも絶対にないとはいいきれない

762 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:18:07.91 ID:o6hdqGVkP
看護師だからやばいだろ。


763 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:18:13.31 ID:c/AuJxbz0
>>751
メスやら注射やら血液やら扱う医療現場で感染ルートが存在しない
と言うなら危機管理能力が欠如してるだろ

764 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:19:01.37 ID:Sj57HY/N0
>>759
なぜそうなるしw
支離滅裂だぞw

765 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:19:59.85 ID:tTHJC5PV0
女性なのか男性なのかハッキリしてくれ


766 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:20:15.50 ID:xJgGrXcS0
>>761
悪魔の証明ですね。

767 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:20:46.49 ID:c/AuJxbz0
>>759
自動車を禁止したら、現代社会の社会的機能が崩壊する
エイズ感染者の医療従事を禁止しても、現代医療の社会的機能は崩壊しない
OK? ワカリマスカ?

768 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:21:18.62 ID:WRO0Z9uSP
>>756
えっ、提唱者しか意味を理解していないんですか?

申し訳ないですが、その考え方は想定外でした。
提唱者しか意味を理解していないのが通常だとすると、私の知っている限りの世の中の仕組みは成り立っていないので。

実に残念です。

769 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:21:20.52 ID:7cCOaujN0
入院する立場だと病院の判断は正しい

770 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:21:53.11 ID:Fr2p55lt0
看護師の血が患者につくことなんてあんまりないだろう
退職を強要したのが本当なら問題ある

771 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:22:10.35 ID:vZjUQKdP0
>>766
その通り
現にこの看護師は自分への感染を防げていない

772 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:22:10.20 ID:Sj57HY/N0
>>732

なぜ詭弁なのだね?
もしも
「科学的根拠に基づかないのならただの差別」かつ
「科学的根拠に基づいてもただの差別」ならば
「科学的根拠があっても無くても差別」ってことになるけど?

773 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:23:07.42 ID:xJgGrXcS0
>>763
患者→医療従事者の感染リスクはいくらでもある。
今は、医療従事者→患者の話。

774 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:23:27.54 ID:BUMYkZ1c0
それにしても、ここの住民は、エイズに関する基礎知識だけではなく、医療一般の知識が著しく低いということがよくわかる。
病院は、こういう裁判も含めて、こういう問題が表面化しないようにしないといけわな。
ネットだからいいものの、こんなキチガイを現実に相手にできる奴はいない。


775 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:24:25.67 ID:40AiiLqsP
エイズ持ちの看護師から、患者に伝染した事例は存在します。
じっさいに、患者が、エイズの看護師から伝染した例があるのです。
 
  
Can You Be a Nurse If You Are HIV Positive?
http://www.ehow.com/facts_5779659_can-nurse-hiv-positive_.html

HIV-positive nurse worked in hospital
http://www.thisiscroydontoday.co.uk/HIV-positive-nurse-worked-hospital/story-13252983-detail/story.html

AIDS-Infected Nurse Transmits HIV To Patient
http://www.rense.com/health3/hivinf.htm
 
 
じっさいに、患者が、エイズの看護師から伝染した例があるのです。
じっさいに、患者が、エイズの看護師から伝染した例があるのです。
じっさいに、患者が、エイズの看護師から伝染した例があるのです。

776 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:24:38.82 ID:lagmwdzj0
>>774
医療知識のない薬剤師ですんません

777 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:24:49.64 ID:WRO0Z9uSP
>>767
HIVキャリアの人間の運転を禁止したら現代社会の社会的機能が崩壊しますか?

778 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:24:58.23 ID:GE2L/sQmO
看護婦の風俗経験率はダントツに高い。看護婦の10〜15%は元風俗嬢がいると思っていい。
特に1977〜1982生まれの看護婦なら更に倍

779 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:25:00.13 ID:Fr2p55lt0
患者の血が看護師や医師や血液検査の技師につくことのほうはあっても
看護師の血が患者につくってほとんどない

780 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:25:06.29 ID:Sj57HY/N0
>>768
勿論通常ではない。
が時たま、受け売りで意味を理解せずに言葉を使っているやつがいるのでね。
君がそれかと思ったのだが。
意味が理解できているのなら、なぜ「提唱者じゃない」とか言い始めるんだ?

781 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:25:06.33 ID:9fhVhvai0
>>745
横レスで申し訳無いが
医療の世界では根拠を示す際に統計的な手法を使う
例えば、ある菌がどんな形状かは顕微鏡レベルで実際に確認できる事実として認定される
一方、薬が効くかどうかを証明するためには、根拠として治験つまり統計的根拠が不可欠になる

つまり、エイズには弱いが感染力がある、とか一度感染すると治らないという事実はここで論じてるところの科学的根拠には相当しない
ガイドラインで疫学的にキャリアの就業が問題無いとされているのは、
統計学的に安全と認定できるということが根拠になってるはずですよ


782 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:26:47.50 ID:xJgGrXcS0
>>771
全然、証明になっていませんよ。

この看護師は、針刺し事故、輸血、セックス、母子感染などで感染した可能性があるわけだけど、
看護師→患者への感染ルートが上記の中に存在しないから。

783 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:26:48.55 ID:9rxh8ZxI0
エイズ看護師に自分や家族や友達の治療なんてしてもらいたくないよ!
気持ち悪い!

784 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:26:53.24 ID:7gcJsDo00
個人的な見解を述べると「この看護士は拒否」だ。



785 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:27:00.76 ID:n1Nf6+5xO
訴えた奴の素行を公表しないと、
まーた日本転覆ねらう民主党員かもな〜

786 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:27:26.72 ID:LvSY0jgg0
退職はしょうがないでしょ

787 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:27:57.95 ID:FhX1KKoP0
看護婦自身も退職させられたのじたいは不服だがまあ しょうがないとも思ってるんだろ。
だから 看護師は「診療情報が患者の同意なく別の病院に伝わったのは医師の
 守秘義務に反する」と主張している。 ここが問題なんじゃないの?

788 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:28:01.66 ID:Sj57HY/N0
>>781
「疫学的に安全」って何?
疫学で確率を論じることはできても、「安全」かどうかは判断できないと思うのだが。

789 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:28:05.06 ID:lz+lTQg4O
この看護師が男か女かは別にして
こいつ一人だけじゃなく
この病院でコイツから貰った奴が絶対に居るだろw

790 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:29:39.14 ID:wiQdtqLQ0
>750
現にこのような不当な差別・解雇がある状況ではプライバシーの侵害になるんじゃないか?
医療自体、患者の自己決定権が尊重されているわけだし。
麻疹の予防接種さえ任意なんだぜ。

>752
業務用ならそうだが、私用運転なんて交通事故の被害者から見れば不要だろう。

根拠も提示できない状態での職業制限や差別を正当化するリスクも考えたほうがいい。
自分がそういう制限をくらう立場になることもあるんだから。
社会的に問題だと思わないかね?

791 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:30:22.90 ID:85nGJoQN0
カミングアウトでひと稼ぎ出来るな
マスコミ出てエイズ患者の人権訴えて、手記出して…
物好きな男と結婚もできるだろう
子供産む産まないで、またひと儲け

いい人生だ
ひたすら死を待つ人生よりは

792 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:30:23.26 ID:z5Bbl1KVO
やっぱり看護婦ってこういう奴らなんだね


793 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:31:21.92 ID:Iq5LjUa/0
危険物を扱う人は、きちんとした倫理を持って仕事をしてほしい。
病院関係者、ガソリンスタンド、ボイラー、製薬会社…。

794 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:31:39.89 ID:LvSY0jgg0
エイズといい放射能といい
日本の平均寿命大幅に下がりそうだな

795 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:32:04.51 ID:vZjUQKdP0
>>782
証明する気もなければするとも言ってない

そんなに感染率が低いのにこの看護師が20代で感染しているのはなぜ?
医療従事者としてこの人が高い知識や意識を持っていると患者が信用できるのかが問題だと言ってる
職場の誰にも知らせず仕事を続けようとしたならその意識に問題はないのかあるのか?


796 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:32:48.54 ID:Sz325ZyG0
エイズに無知な奴があまりにも多すぎる。
看護士の仕事してたぐらいでエイズが感染するわけないだろ。
猿並にも限度がある。

797 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:33:13.52 ID:Sj57HY/N0
>>790
じゃあ例えば空港の検疫はどう説明するの?
ちょっとでも怪しいと普通に隔離されるんだが。

798 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:33:22.31 ID:SdI/fD0NO
>>791 この看護士が男なら…

799 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:33:40.82 ID:Fr2p55lt0
>>796同じ日本人だと思うと悲しくなる

800 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:33:53.68 ID:wiQdtqLQ0
>793
感染の危険が殆ど無いにもかかわらず、感染にビビりながら接してくれる医療従事者でもいいのか?

いや、患者から医療従事者への感染の危険は高いからビビっても正しい反応ではあるか。

801 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:35:27.88 ID:LvSY0jgg0
>>800
患者なんてどうでもいいかw

802 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:35:39.08 ID:BUMYkZ1c0
>>776
看護師叩きに熱中してる一部住民ね。

803 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:36:01.02 ID:K9mZEXK00
>>775
ちょっとお待ち
これ自分が貼った記事だけどw
最後のは断定してないよ
元論文の要約ではstrongly suggestsって言ってるから断定に近いけど

もう1件歯科でうつったらしいというのもあったけど
感染ルートが限定されないまま
歯科医師と患者が亡くなってた

まー今までに見つかっていない想定外の感染ルートというのもあるかも試練

804 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:36:30.05 ID:FhX1KKoP0
>>795
正直運だろw
お前いちいち相手にHIV検査受けさせるか?w

805 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:38:03.35 ID:LvSY0jgg0
この看護師擁護してる奴って自分が患者になって
この看護師にみて貰うことになったら激怒しそう

806 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:38:20.39 ID:lz+lTQg4O
>>796
知識があれば偉いのか?
知識があれば感染しないのか?
だとしたら>>1はそんな知識すら無い看護師になるね

病院だって客商売だよ

807 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:38:42.62 ID:n1Nf6+5xO
病院いったら看護師は

えんがちょ で

808 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:39:16.49 ID:wiQdtqLQ0
>797
そりゃ感染力が強いやつじゃないのか?
飛行機乗ったこと無いからわからんけど。

感染力が強ければ公共の福祉を理由に隔離はOKになるだろ。

普通に生活していれば不特定多数への感染が生じない場合、公共の福祉を理由に検査を義務化するのは厳しいんじゃないか?

809 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:39:55.16 ID:oyNLMbaF0

   クビって言われたんだからさっさと辞めればいいんだよ。

   HIVキャリアの看護師なんて、患者側にも雇用する病院側にも需要が無い。これが現実。

   当然本人も自覚してるのに、権利だの法だのだだこねて、その先に何があるのか?

   やっぱ・・・アレか?  カネか? 



810 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:40:42.84 ID:vZjUQKdP0
>>804
運悪く>>775みたいに看護師から患者に感染したら
患者は運が悪かったわwで済ますと思うか?

その後その病院にかかりたいと思うか?

811 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:41:03.95 ID:7KfXTpKrI
HIVにかんしては偏見も多いから全てだれまで開示するか本人に細かく聞くのがふつう。
たぶん紹介状には当院看護師です、という一言はあっただろうし、(書かずに勝手に送ったら、あとでばれた時にてめぇんとこでみろ、といわれる。)
返事かくにも配慮は必要だったな。
だいたい、返事に確定診断書けるケースばかりじゃない。
こちらで精査します、なり、引き続きこちらで拝見しますなりでよかったんだよ。

812 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:41:34.40 ID://8+5LuL0
ただの偏見だとは思うけど、この看護師ってこれからするともりなのかねぇ

813 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:41:37.95 ID:n1Nf6+5xO
なんか基地害がいるステマ
板:ニュース速報+@2ch掲示板(banana8120:リブート試験機)
日付:2012/01/14
ID:wiQdtqLQ0
名前の数:1
スレッド数:1 スレッド
合計レス数:26 レス

814 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:42:29.56 ID:BUMYkZ1c0
>>805
患者が看護師がHIVに感染してるって、どうやってわかるんだ?
それは、黙って働かせているとか、黙っていればわからないとかそういうレベルでなくね。

君は、看護師がどういう病気を持っているのか知らせる義務があるといってるのか?

815 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:42:34.59 ID:z5Bbl1KVO
こういう尻の軽い看護婦は色んな医者にばらまいてるんだろうな

816 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:42:38.89 ID:WcxTE3tf0
>>50
お前みたいな馬鹿にこそ呆れるわ
ただ差別感情で発言してるだけじゃない

817 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:42:40.92 ID:Sj57HY/N0
>>808
でも実際問題不特定多数に感染が広がっちゃってるわけで>HIV

818 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:42:46.66 ID:1DT89Zf+0
クビで当然。こいつが患者とセックスしたら大変だろうが

819 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:43:23.66 ID:Z+uc66gi0
>医師から「注射などで自分を刺して患者を刺すことはあり得ず、あったとしても感染させる
>リスクは小さいので上司に報告する必要もない。看護師を続けることは可能」と言われ、
>出勤した。

これって、嫌いな患者に嫌がらせ目的でやる看護師とか居そう。
やったって、注射針の内部に血液が付着してるかどうかなんて判らないし。


820 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:43:46.79 ID:oyNLMbaF0


   このHIVキャリア看護師は恨む相手を間違えている。

   恨むのならHIV感染の原因となった性交渉の相手。

   そして、軽率に性交渉に至った自分自身を恨め。

   自業自得としか言えません。

   ましてや医療従事者・・・



821 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:44:50.29 ID:YBXqy7AP0
肝心の感染経路はなんだったの

業務中に感染する可能性がないなら
この看護婦はいつ感染したんだよ

結局プライベートでのセックスだろ

822 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:45:22.58 ID:/xxNIheN0
>>812
政治家とか運動家じゃね?w 一般人として生きてくならそもそも
訴訟しないと思うな。

823 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:46:08.68 ID:J5wif7cD0
>>821
セックスしたらいかんのかw

824 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:47:00.29 ID:wiQdtqLQ0
>801
だから医療従事者から患者への感染の可能性は低いって。

>805

HIVにかかっていない看護師でも、看護師に刺さった針をそのまま自分に打とうとしたら激怒するわ。
HIV患者でなくても他人の血なんて汚いんだよ。

>817
まあな。
だから検査を受けるようにCMを流してるわけでして。

825 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:47:19.29 ID:/aL3jYsz0
>>819
それ傷害罪になるから
エイズ以前に、ただの犯罪者だぞ?

826 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:47:19.51 ID:xJgGrXcS0
>>775
あの〜そのリンク先の内容、あなたは読みましたか?コピペしただけ?
1番上、HIV感染者が看護師になっても大丈夫って内容じゃない?
2番目、告知義務違反(いわば嘘の履歴)と薬の窃盗が問題にされているよね。
3番目、唯一意味があるかもしれない話。けど、断定もされていない。

827 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:47:34.12 ID:YBXqy7AP0
>>823
ねるんじゃないのか

今日風俗嬢だってゴムなしじゃ本番なんてしないよ

828 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:48:27.65 ID:n1Nf6+5xO
コイツも基地害だな

ID:BUMYkZ1c0(31)

829 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:48:44.21 ID:FhX1KKoP0
>>810
> 厚生労働省が都道府県に
>  出したガイドラインは、医療現場を含めた職場で
HIV感染が就業禁止の理由にならないと定めている

という以上仕方ないと思うがね。
感染した事例っても管理体制も法律も違う他国のことだろ?
医療従事者から感染したらその人は国でも訴えるしかないな

830 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:48:58.84 ID:Sj57HY/N0
>>824
でも実際問題効果が薄いわけで。気恥ずかしさとか「まさか自分が」という思いもあろう。
また、逐一セクロスする相手を検査するわけにもいかんだろうし。
となると、強制的にやったほうが逆に気楽なんじゃないかと思うわけよ。

831 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:49:04.17 ID:J5wif7cD0
>>827
眠れなかった

832 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:49:21.27 ID:9fhVhvai0
>>788
だからそもそもその「安全」が統計学的なものを根拠としてるんだよ
100%安全なんてもんはほとんど無い
医療行為そのものが出来なくなる

薬だって100%安全じゃない
それによって死んでしまう人が出る可能性があっても
その可能性を統計的に排除できれば安全とお墨付きもらえる
ただ何度も言うけどこれは100%安全て意味じゃないのよ

だから、そもそもキャリアの就業の安全性の議論において、HIVに感染力があるという事実は科学的根拠にはならないの



833 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:49:28.82 ID:wiQdtqLQ0
>821
業務中に感染する可能性がないのは
看護師→患者のルートな。

患者→看護師ならそれなりにあるだろ。



834 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:50:37.09 ID:GAB77KXd0
エイズ感染でも看護師が続けられる現状のほうがやばいような。
リスクが低い?多少の感染は大目にみるとかちょっと違うんじゃないか。

835 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:51:34.07 ID:YBXqy7AP0
まぁここで必死に擁護しているのは同じキャリアじゃないの

ひとごとじゃないからな

どっちにしろ恨む相手間違えてるのはたしか
うらむなら自分のいーかげんな性癖をうらみなさい

836 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:51:47.51 ID:S4pJMSG90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8A%E3%82%8A%E6%A9%8B%E7%90%86%E8%AB%96

837 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:52:41.88 ID:xJgGrXcS0
>>821
だから、患者→医療従事者ルートでの感染ありえるよ。逆はないだけ。

患者に使った注射針の針刺し事故で看護師が感染することはあるけど、
看護師が自分に刺した針を患者に刺すなんてこと医療上あり得ないでしょ。

838 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:52:41.86 ID:Sz325ZyG0
>>835
小学校低学年のテンプレみたいなカキコだな。
感染源を恨むってw

839 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:52:44.20 ID:MnpROOru0
ふつうに生活してる分にはどうでもいいけど
病院関係者となると何か怖い気はするな

840 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:52:53.27 ID:40AiiLqsP
>>833
看護師から患者に伝染する事例が既にあるのに、
飽くまで ウソ を ウソ と知りつつ ウソを言い続けるんだな、コイツは。

841 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 04:53:56.05 ID:87B1P8Kr0
現時点でもコメントしろ。

842 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:55:07.12 ID:Sj57HY/N0
>>832
わかってないようだね。言い方を変えようか?
何%なら許容範囲なの?そしてそれは科学的に決められるの?

843 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:55:43.66 ID:xJgGrXcS0
>>840
で、そのリンク先、本当に読んだの?

844 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:56:46.47 ID:K9mZEXK00
>>1に書いてあるけど
>看護師は「診療情報が患者の同意なく別の病院に伝わったのは医師の
>守秘義務に反する」と主張している。

これは紹介元に結果を報告したのだから別に問題ないんじゃないのかな
それより、これを受け取った医師が、看護師を患者として扱わず
「当院の従業員」として人事だか総務だかに密告したのが守秘義務に反してる気が

ちゃんとしたプロセスを踏んでいれば、この看護師も納得して退職したかと思う
実際に結局辞めてるんだし

845 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:57:08.59 ID:wiQdtqLQ0
>830

そのほうが手っ取り早いのは理解できるんだけどね。
厚労省の考え次第だな。

>840
英文ソースまでは見てないが>826に書かれていることとは違うの?
具体的に書いている部分だけ抜き出してくれ。

846 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:57:20.17 ID:vZjUQKdP0
>>829
でも病院側が仕方ないと思わなかったから退職を促したんだろ?

847 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:57:30.22 ID:40AiiLqsP
>>832
オマエの言っていることは
「ガソリンスタンドでキャンプファイヤーをやっても危険ではない」
と言ってるだけ。
 
つまり ウソ を ウソ と知りながら、論理もクソも無く、全く無意味な
話を繰り返しているだけ。

848 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:58:14.89 ID:iHmJ5l0w0
たいてい就職するときに健康診断書いるけど
HIVの人は落ちるとかあんのかな

849 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:59:28.31 ID:BUMYkZ1c0
>>826
ああ、それは、オレも読んで吹いた。
意味もわからずにリンク貼ってるところが、いかにもってところか。

850 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:59:29.64 ID:GJHwcpkL0
どこの病院か判明したか?

>>847的外れな極論を言って、話しを逸らそうとしている馬鹿がいる。

おまえのことじゃん


851 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 04:59:49.80 ID:oyNLMbaF0


   要するに、病院からカネを巻き上げたいだけだろ?
   
   恨むのなら自分とセックス相手を恨むべきだと思うぜ



852 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:00:11.56 ID:xJgGrXcS0
>>846
だから、訴えられているのでは。

853 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:02:18.18 ID:vZjUQKdP0
>>852
自分が経営者でもこの病院のようにするかもね

辞めさせないリスクと辞めさせるリスクを考えて
結果的にこの病院はそうしたみたいだね

854 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:02:30.40 ID:YBXqy7AP0
病院側としては自分の性生活管理も出来ない奴を雇えないよ
患者のこと考えたら院内感染のリスクなどないほうがいい

855 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:02:33.77 ID:40AiiLqsP
既に事実によって論破された話を無意味に繰り返している奴は、
統合失調症なんじゃないか?
 
言ってる当人の頭の中ではなにか意味のある関係が存在するんだけど
一般人はそういう関係を結ばないから会話が成立しない。
 
だから「エイズ罹患者が医療して良い」とかキチガイじみた主張をする。
 
ソースを示しても「知らない、関係ない」だからな


856 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:02:33.90 ID:n1Nf6+5xO
なんでこんなにスレが伸びるんだよ、看護師を擁護してる奴らは何なんだ?

不治の病は沢山有る中でエイズ感染はためだろ

一生懸命レスしてる奴らは国家転覆を狙う民主党支持者だろボケ

857 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:02:39.20 ID:GJHwcpkL0
こういうスレになると病院関係者の工作員がウジ虫のように湧くんだよな(´・ω`・)

858 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:05:33.92 ID:YBXqy7AP0
>>856
エイズ患者が注射とか医療を扱う仕事するのはまじ勘弁

擁護している奴はエイズ感染者も注射したりメス扱っていいって本気でいってんのかね

感染の理由が看護婦にあるまじきコンドームなしのオーラルセックスだとしても

859 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:05:35.50 ID:vZjUQKdP0
いや執念深くすごい数レスしまくって看護師擁護してる人達の身元もあやしいね
感染者の肩持ちすぎ

860 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:05:46.51 ID:xJgGrXcS0
>>853
ならば、風評被害が怖いから、辞めてくれってことでしょう?
院内感染が怖いから辞めてくれと言ってしまうのはマズイ。

861 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:06:02.66 ID:40AiiLqsP
>>857 ID:GJHwcpkL0 氏へ

↓これはアナタの事ですからね。
 
 
>統合失調症なんじゃないか?
 
 言ってる当人の頭の中ではなにか意味のある関係が存在するんだけど
 一般人はそういう関係を結ばないから会話が成立しない。
 
 だから「エイズ罹患者が医療して良い」とかキチガイじみた主張をする。
 
 ソースを示しても「知らない、関係ない」

862 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:06:22.79 ID:XvhEN80V0
特定の職業に従事する場合は、HIV感染告知を義務付け、
使用者は対策を取ることを義務付けろよ。


863 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:07:13.56 ID:9fhVhvai0
>>842
あなたこそ解って無い
解らせれない説明力の無さを反省もするけど、
あなたのレス見てると言葉を尻を捕らえて遊んでるだけで
言葉の上でしか論理的じゃない、まさに詭弁だ
眠たいんで説明は割愛するけど、下記を参照して勉強してください


↓推計統計学↓

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E8%A8%88%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6

864 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:08:21.31 ID:YBXqy7AP0
本気でいいとおもってんなら

すべての病院は医療従事者がエイズキャリアかどうか

患者に告知したほうがいいな

患者はそれをみてその病院にいくかいかないか判断すればいい



865 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:08:57.99 ID:40AiiLqsP
 
比喩表現の選択がおかしいのは精神異常者の1端例
 
「危険な伝染病に罹患している人間が医療に携わるべきではない」
という話を まるで理解することが出来ず、
「クルマに乗るな」「肝炎なら伝染させて良い」とか、
支離滅裂なレスを繰り返す。

866 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:09:29.16 ID:zeusoAew0
同じ九州に住んでる身として恐怖を感じた
SODみたいなことやってたら…

867 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:09:38.63 ID:/tT3qw/m0
> 九州の総合病院

おいおい、どこの病院なのか言わないつもりかよ


868 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:09:59.28 ID:xJgGrXcS0
>>855
で、内容は読んだんですか?

869 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:11:30.09 ID:BUMYkZ1c0
>>859
肩持ってるように見えてるお前らがバカなだけだ。
安心しろ。

ちなみに、お前はこの病院は普通に裁判に負けるという常識ぐらいはわかってるよな?

870 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:11:30.54 ID:ob47fIyH0
気持ちわかるけど・・・

建前上の話、医療機関としては大問題では?



871 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:11:31.13 ID:UaUb6zDW0
さすがにこれは責められんわ
感染症の患者が、日常的に血液や粘膜と接触する職業付いたらそりゃ駄目だよ

872 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:11:34.95 ID:D0d6diNlP
>>847
ガソリンスタンドでキャンプファイヤー


例えが関係なさ過ぎて糞ワロタwwwwwwwwwwwwwww

873 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:11:44.91 ID:GJHwcpkL0
裁判するんだろ。
そこではっきりするよ。

正当性アピールでぎゃあぎゃあ喚くな。

病院を解明する方が面白いよ。

874 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:11:49.97 ID:/tT3qw/m0
>>1
っていうかソースみたら金秀蓮ってチョンがこの記事書いてんのかよ
なんかいわくありげだな

875 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:13:29.68 ID:wiQdtqLQ0
>847
ガソリンスタンドでキャンプファイヤーは危険だろw

GSの敷地内の喫煙所でタバコを吸うぐらいにしておけ。

>855
まともにソース読んだのか?
3番目を読んだ限りでは断定もしてないし、医療従事者から患者への感染はあまりないだろう、って推測してるようだが。

>858
看護師はメスは扱わんだろ。

HIV感染の外科医や歯科医なら考えさせてくれ、とは思うが。

>865
HIVの感染リスクで解雇するなら肝炎の方が感染リスクが高いから解雇しろ、じゃないのか?

876 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:13:36.14 ID:9fhVhvai0
>>842

>何%なら許容範囲なの?そしてそれは科学的に決められるの?

ちなみにこれもおかしい
ある治療が認可されるための治験データの合格基準は科学的に決められるの?
そんな根底まで疑って議論すると議論が不可能になる


877 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:14:26.41 ID:vZjUQKdP0
>>860
>風評被害が怖いから

いや自分の文章からあなたがそう解釈した(かった)だけで
自分は感染の可能性が間違いなく絶対的に0%だとは思ってないから

この看護師が20代にして自分への感染を防げていないことで
自分はこの人を医療事業者として絶対的には信用できないんだけど

878 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:14:27.24 ID:shp/f3cC0
エイズのビッチなんかに看護されたくねーよwww

879 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:15:07.29 ID:40AiiLqsP
>>872
エイズ持ちの汚れが医療に携わるというのは、そのくらい非常識なこと。
 
もう少し「倫理」というものを真面目に考えてはいかがか?
 
馬鹿笑いしていないで

880 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:15:21.94 ID:zeusoAew0
福岡県民に期待
ここで擁護してるような甘い考えでこの看護師も感染しちゃったんだろうな

881 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:16:30.65 ID:XvhEN80V0
自分の家族がその病院に入院すると、HIV感染者に看護されるかもしれない、
と分かっていたら、
俺は入院させる病院を変える。

案外上から見下ろして偉そうなことを言ってるやつもそうしたりしてなw


882 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:16:41.52 ID:wiQdtqLQ0
>880
IDが神

883 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:17:51.27 ID:IMZLP8MVO
@毎年、「新たにHIVに感染する者が大量にいた」という報告を聞く。


A30〜40代の未婚者が多い。


2つの事実から見えてくるものは?

884 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:17:53.13 ID:l68+6elR0
看護師を非難しているヤツは馬鹿。

ちょっと考えてみればわかる。
看護師から患者へ移る可能性があるとするならば(あくまで、あ る と す る ならば)、その逆もまた同様にあるわけだ。

つまり、看護師という職業はリスクのみ背負うことになる。成り立たない。

885 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:18:09.72 ID:sVPFJE++0
こんなのが働いてたらエロゲやAVみたいなナースとの夢のプレイも
リスキーになるので却下!

これで感染して訴訟起こしでもしたら全国紙に載るわ裁判で恥ずかしいわで
どうしてくれるんだ?
法廷で『院内感染はどのような方法で感染しましたか?』って聞かれて
何て答えるんだ?

886 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:19:17.42 ID:xJgGrXcS0
>>879
あなたには、まずソースとやらの内容を読むことをお勧めします。
一番上は、HIVに感染しても、看護師として働く夢を捨てないでって内容ですよ。


887 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:19:24.76 ID:ob47fIyH0
>>881
それは当たり前

自分でもわかってたら絶対行かない

でも病院が裁判で勝てるわけ無いな。

888 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:20:57.25 ID:YBXqy7AP0
看護婦が受付の仕事だけしてんなら
そりゃ業務中に感染なんてないが受付だけなら看護婦じゃないだろう
注射とか余裕でつかうしちんこやけつの穴だって余裕で触る

コンドームつけて普通にセックスしている分には感染しない
かみつきとか爪でひっかいたりする性癖がなければ

結局安易に生で中田氏やら膣が擦り切れるか、アナルセックスでもしたんだろう
そんな奴に介護されたい患者なんているか

889 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:21:02.33 ID:n1Nf6+5xO
>>873
医療裁判を知ってのレスかな

890 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:21:59.27 ID:40AiiLqsP
>>886
それがウソだと何度も言ったはずですが?
ウソをウソを知りながら飽くまでウソを言い続けるのですか? 

私はこういう人間が大嫌いです。
こういう糞みたいな人間が増えると、人々の信頼感が破壊されてしまう。
 
ネットなら何を言ってもいいとでも思っているのか?
 
薄汚いブタが

891 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:23:54.40 ID:DoHnsmtj0
病院に勤めている人間が陽性だと駄目じゃん
患者にうつす確率がゼロじゃないし。
訴える方がおかしいくね?

医療関係者なら自ら身を引くべきだろーこの看護師の人格を疑うわ

892 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:23:56.47 ID:BUMYkZ1c0
>>889
知ってんのか?

んで、これは医療裁判なのか?

893 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:25:07.50 ID:CgDIa5Kb0
看護師と勤務先病院と大学病院。それぞれに評価があるわけで、
どちらかを天秤にかける様な話ではないよね。
裁判のニュースだから、どちらかが善玉でどちらかが悪玉のように感じてしまうかも知れないけど。

894 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:25:21.92 ID:wiQdtqLQ0
>888

だから看護師が患者とセックスするのかと。

そりゃそういう前科があったら感染リスクを理由にするのも納得行くんだが、ソースには書いてないしな。

>890
嘘だというソースは?

895 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:25:24.07 ID:f9MlngMq0
今は自主的な判断に任されてるんだろうけど…
外科にしろ内科にしろ免疫弱くなってる人と接する訳で、
特定の感染症患っている看護師が仕事続けられる状況っていいもんなんかな…

896 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:28:25.19 ID:zeusoAew0
>厚生労働省が都道府県に出したガイドラインは、医療現場を含めた職場でHIV感染が就業禁止の理由にならないと定めている。

これの改正を

897 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:28:41.43 ID:vZjUQKdP0
目に異常を感じてるキャリアの看護師をそうであると知りながら
医療現場で働かせ続ける病院と退職させた病院

患者ならどちらにかかりたい?

898 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:28:47.54 ID:FXMk+EzB0
>大学病院の医師から「注射などで自分を刺して患者を刺すことはあり得ず、あったとしても感染させる
>リスクは小さいので上司に報告する必要もない。看護師を続けることは可能」と言われ、出勤した。

この医師が悪いんじゃねぇ
最初からダメ出ししとけば看護師も大人しく身を引いてたんじゃねぇの
変な期待を持たしたり、知恵を与えるから話がこじれる

899 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:29:33.39 ID:xJgGrXcS0
>>890
だって、そういう内容なんだもの。自分が貼り付けるリンク先の内容くらい読みなさい。
まとめの部分に、はっきり、
If you are an HIV-positive person and you want to become a nurse, it's possible.
とあるでしょうが。

900 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:30:29.52 ID:n1Nf6+5xO
ID:BUMYkZ1c0(31)絡むなよ

901 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:30:42.56 ID:kuw+ITcX0
出来るだけ早期に医学の進歩によって完治されるようになるといいな
陽性の人は頑張って長生きしてくれ

902 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:30:51.07 ID:f9MlngMq0
>>896
通達はきれいごとしか書けないからな。実態と乖離していたとしても

903 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:31:14.58 ID:rIWf81LB0
>>858
看護婦にあるまじきコンドームなしって何だそれ

904 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:32:10.29 ID:wHtiFKN50
>>898
最初からダメ出ししていたとしても
この人は訴える気がする。


905 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:32:22.38 ID:CgDIa5Kb0
>1-900カキコ数ランキング!
01位 35 ID:wiQdtqLQ0
02位 34 ID:BUMYkZ1c0
03位 30 ID:xJgGrXcS0
04位 29 ID:Sj57HY/N0
05位 23 ID:c/AuJxbz0
06位 22 ID:J5wif7cD0
07位 21 ID:oyNLMbaF0
08位 19 ID:wHtiFKN50
08位 19 ID:WRO0Z9uSP
10位 17 ID:40AiiLqsP
11位 16 ID:gKxbQCygO
12位 14 ID:83MsF5Gs0
12位 14 ID:GHmZ20UC0
14位 13 ID:vZjUQKdP0
14位 13 ID:YnDMADr40
16位 12 ID:eyfFgW740
17位 11 ID:53Koif+K0
17位 11 ID:Gk9pgxio0
17位 11 ID:HQyRawwq0
17位 11 ID:lagmwdzj0
21位 10 ID:9fhVhvai0
21位 10 ID:OSHyYjPh0
23位 09 ID:Fzumvao20
23位 09 ID:K9mZEXK00
23位 09 ID:SGTieHf10

906 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:33:38.51 ID:rIWf81LB0
>>890
ネットなら何を言ってもいいとでも思っているの?

907 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:34:07.48 ID:mH67l+yG0


先進国の中で日本だけHIV感染者が増えている。


908 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:34:16.74 ID:GBwiL4k60
まあ、病院側が解雇するのもわからなくもないけどな
オレはHIV感染者が看護師やっているところに診察だけでも行きたくない
例え移る可能性がほとんどないにしたってだ

さすがに看護師やっているくらいだから
自暴自棄になって周りも感染させようという発想は浮かばないとは思うが
少しでも感染する可能性があるなら行きたくない
病気を予防・治しにいってより悪化させたくないもの

909 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:34:36.01 ID:h5D+3CYG0
感染症持った人の病院勤め、てんかん持った人のドライバー業

この辺は差別云々じゃなくて、もっと合理的に判断できんものかと思う。職業はたくさんあるわけだから
裁判沙汰にせず自主的に遠慮して欲しいというのが一般人の本音だろうなぁ…
裁判すりゃそりゃ病院が負ける

910 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:34:52.28 ID:BUMYkZ1c0
>>900
絡んでないだろう。
お前が馬鹿だから絡まれてるように感じてるだけだ。

911 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:35:33.55 ID:f9MlngMq0
>>906
少なくとも匿名掲示板なら犯罪予告以外なんでもありだ、構うな

912 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:36:32.06 ID:n1Nf6+5xO
>>905
あっぶねーな

913 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:37:46.91 ID:OQ9+fnmyO
>>901
1992年にHIV感染カミングアウトしてNBA引退したマジックジョンソンがいまだに公の場に出て来れるぐらい元気だから、もう10年有れば治療薬ぐらい出来そうなもんと思うんだけどなあ。

914 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:37:52.28 ID:wiQdtqLQ0
>909
てんかんドライバーは明確な危険性と前科があったわけだしな。

他にもてんかんで人を引いた歯科医もいるし。

それと感染リスクが明確でない今回の件は一緒にすべきではないよ。

915 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:38:20.68 ID:vZjUQKdP0
>>905
看護師を擁護してる人らが上位独占じゃないか
都合の悪いことには答えず人をバカだのなんだのと口汚く罵るばかりで
言ってることの説得力があまりに感じられないもんな

916 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:38:26.67 ID:wHtiFKN50
>>909
大きな声で嫌とはいえないしね。
さすがに患者と直接接する仕事は自ら遠慮するのが本当だと思うなぁ。
一般職とは訳が違うよね。
エイズが変な切り札みたいになっちゃう。
ますます人が寄らなくなっちゃうよ。
障害者関連の話題と似てるところがあるね。

917 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:38:57.36 ID:BUMYkZ1c0
しかし、これだけ、常識から外れて叩くのには、どんな組織的な利害が発生してんだ?


918 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:39:12.72 ID:n1Nf6+5xO
>>910
35回も書き込みして誰と討論したんだ屑が

919 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:39:42.79 ID:3Mr82kni0
辞めさせられたのであれば病院側は擁護できない
ガイドラインでそう定められている以上、日本の法律に従えば落ち度がある
守秘義務についての主張は、どういった経緯で伝わったかが焦点だろうが、
手続きの手順を考えても、まず主張は認められないだろうから、せいぜい3割額程度での示談が妥当かな

920 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:40:42.16 ID:YWG5Xn8M0
賠償金要求額の8割払っても辞めてもらった方が、
病院側には得ですな。

921 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:40:42.83 ID:xJgGrXcS0
書き込み回数晒してと人格攻撃しても、何も変わりませんよ。

922 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:40:57.28 ID:wiQdtqLQ0
>917

セックスできない僻みだろw

俺だって童貞の頃だったら「このビッチ!」って書いていただろうさ。

923 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:41:13.84 ID:BUMYkZ1c0
>>912
お前だよ、お前w

>>918
お前は誰とどんな討論してるつもりなの??


924 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:42:38.94 ID:rIWf81LB0
>>918
お前から絡んどいて屑呼ばわりとか

925 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:42:41.68 ID:GBwiL4k60
>>909
裁判で負けて慰謝料を払うとしても
世間からの風評被害は守れるから間違った選択でもないと思う

報告を受けたうえで働かせている、
ってのが他の経路からバレたときの世間からの風評被害は大きい
例え医療で感染する危険が無いから就業させ続けたとしても

926 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:43:13.78 ID:b8T36ypx0
患者と関わる看護の仕事に対してはNGだと思うが
事務仕事くらいならできるんじゃないのか・・・・

927 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:43:25.48 ID:fRGUDXq70
>>6

なつかしいぉ

928 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:43:40.18 ID:6bHislKY0
エイズキャリアの看護士から感染する可能性はほぼ無い
裁判でも病院側は負けるだろうがそれでも解雇したいのは世間のエイズに対する無知を知っているから

929 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:43:40.96 ID:2mI0MODx0
>>917
そりゃエイズの看護師雇ったら病院は潰れるから
全病院が必死だろう

930 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:45:41.42 ID:wiQdtqLQ0
>925
それが民度といえば民度だな。

そして無知なものに対してますます迎合せざるを得なくなってしまう。

専門家の判断よりも素人受けする行為を優先する病院の方が怖いわ。

931 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:45:57.99 ID:xJgGrXcS0
>>925
それなら、素直に風評被害が怖いから辞めてくれって言えば良かったんだよね。
感染が怖いから辞めてくれと首にしたから、問題になる。

932 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:46:37.94 ID:s0dxmND40
15 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/14(土) 00:21:59.60 ID:ii1FVTT80 [1/6]
因果応報
自業自得

32 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/14(土) 00:31:29.14 ID:ii1FVTT80 [2/6]
>>21 >>23
 ↑  ↑
おまわりさ〜ん こいつらエイズです



51 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/14(土) 00:38:44.54 ID:ii1FVTT80 [3/6]
>>40
針刺しならそう言ってるよね
言えない理由なんだろ

63 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/14(土) 00:43:52.04 ID:ii1FVTT80 [4/6]
>>56
一億でいなくなるのなら払った方が得だよね

81 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/14(土) 00:48:57.57 ID:ii1FVTT80 [5/6]
>>73
風俗にはいるよ マジで

92 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/14(土) 00:53:09.49 ID:ii1FVTT80 [6/6]
>>82
1100万円なら安いもんだよ

933 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:47:25.14 ID:BUMYkZ1c0
>>922
貼ったソースを簡単に「嘘だ」と言ってしまえる知能がよくわからん。
まあ、理解するだけ無駄なんだろうけどね。


934 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:47:34.55 ID:wHtiFKN50
てんかんは良くて、エイズはダメってどういうことよwww>>914

てんかん協会の人ですら、
隠して働きたいって人をたしなめて、生活保護を受けるようすすめるっていうのに。
それはどういうことかっていったら、
あんな事故が起きててんかんへの偏見が増すことを避けるためでしょうが。
てんかんもちの自動車事故はダメでエイズはいいの?


935 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:48:25.17 ID:GBwiL4k60
>>917
オレは、病院側が報告を受けたから解雇するのは当然だと思うし
それに対して看護師側が提訴するのも当然
看護師側が勝訴するものだと思っている

例え医療による看護師からの感染がほぼないと知っていても
普通の人はそんな病院は避けると思うんだ

ただ、判決で解雇は不当だからその看護師を就業させ続けなければならない
と、なったとき病院側はどうするんだろうかね?
窓際で何もさせないけど給料払うみたいなことさせるのかな?

936 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:48:38.82 ID:40AiiLqsP
>>928
>エイズキャリアの看護士から感染する可能性はほぼ無い
 
「ほぼ」??
ふざけんな人間のカスが
 
患者の命を一体なんだと思ってるんだ

937 :良い日朝立ち:2012/01/14(土) 05:48:59.00 ID:az13XS890
本人に無断で病状を第三者に教えたら駄目ジャマイカ!
解雇も正当な理由無し

病院が完全に悪い



938 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:49:59.62 ID:seAMB5C10
らんらんるー。

939 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:51:24.34 ID:GBwiL4k60
>>930
病院は専門家が利用する場所でなくて市民が利用する場所だぞ?
専門家が言っているから大丈夫、と利用者の意思に関係なく我が道を行き続ければ
そんな病院潰れるだろ…

ただでさえ今は病院の経営が悪化していて
大病院でさえ生き残るのが問題なのに…
大学病院ならともかく

940 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:52:51.88 ID:n1Nf6+5xO
ID:BUMYkZ1c0
呑みながらのレスはダメだな。。。
俺が悪い様だ、ごめね

1から 現行レス見たら、俺が悪かったごめんなさい。

941 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:53:29.20 ID:VbWvflgS0
医師・看護師・厚生省・〇〇だから○○はやらないだろうは
希望的・楽観的やな。どこにでも基地外はいる。
ましてや感染の可能性自身のした事は棚上げしといて
裁判沙汰に持ち込みまーすてか?
擁護してるヤツらは、人命>>>>無限の壁>>>>法律やろw

942 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:54:35.62 ID:xJgGrXcS0
>>936
いいから、君は自分が貼ったソースを読む作業に戻りなさい。
読んでもないのに貼り付けるとか何なんだ、一体。

943 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:56:06.03 ID:BUMYkZ1c0
>>935
> オレは、病院側が報告を受けたから解雇するのは当然だと思うし

経営する側に立てば、当然わかるだろうが、解雇するのと、辞めてもらうのは全然別の話。
まして、その根拠が個人情報に関係することなら、余計にこの病院のわきの甘さが問題になる。

問題は、本人ときちんと話し合いができない体制に問題があり、それは、この病院の患者とのコンセンサスの取り方にも関係しそうだから、余計に問題が大きくなる。
だから、裁判に発展するんだろう。

看護師がどういう病気であるかは、全然別の話のレベル。

944 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:56:25.81 ID:3gxGixcgO
おまいら、そんなにナマポで養いたいのか。
二十年前ならともかく、エイズの対処法が進歩した今なら普通に雇い続けたってもいいだろ。

945 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:56:31.74 ID:40AiiLqsP
>>942
はい、嘘つきは地獄でエンマさんに下を抜いて貰って下さいね

ヤッパ貴方は話題の中身で大嘘を流して皆に大迷惑をかけてでも、
誰かに相手にして貰いたいノーランズ創立者並に寂しい人
と確定しましたw



946 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:56:47.84 ID:6bHislKY0
正しい知識があればエイズキャリアと一緒に住んでようが感染はしない

947 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:57:21.88 ID:xJgGrXcS0
>>935
現実的には、賠償金払って終了でしょうかね。
当然、解雇予告手当相当分も盛り込んで。

948 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:58:23.01 ID:GBwiL4k60
>>941
違法薬物の回し射ちや、不特定多数との乱交パーティーとかでなければ
HIVの感染自体は仕方ないと思うんだが…

プライバシーを勝手に洩らされたなら裁判沙汰は仕方ない

949 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:59:22.00 ID:nwrvWHLR0
>>936>>941
この看護師が訴えているのは
 ・大学病院 → 守秘義務を守らなかった
 ・勤務先   → 不当に入手した情報で解雇を強要した
ということであって、「エイズでも働かせろ」って訴えてるわけじゃない 

950 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 05:59:29.03 ID:FhX1KKoP0
>>936
国内で一件でも医療従事者から感染して患者の命が奪われた事例があったのかね?

951 :良い日朝立ち:2012/01/14(土) 05:59:47.93 ID:az13XS890
感染の可能性やエイズの危険性と
守秘義務違反、不当解雇は切り離す問題


やおら感染感染と煽ってるのはただの論点反らし


952 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:00:00.01 ID:vZjUQKdP0
>>946
なのに20代にして感染してる看護師
医療に携わる者として正しい知識や高い意識を持っていると信用できるか?
さらに目に異常を感じてる

患者はこの人に看護してほしいか?

953 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:01:23.26 ID:2mI0MODx0
>>939
病院も患者減って大変だからな
エイズでなくても人員削減の嵐なのに

そうやって医師や看護師をどんどんリストラしながら
口先だけで医師不足・看護師不足を叫んで患者を騙しているのが現状

954 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:01:30.98 ID:n1Nf6+5xO
俺も鴬谷辺りで楽しむわ、福富はイケイケ無くなったしな

955 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:02:26.91 ID:ZP1tK5Dm0
>>946
入院患者という心も体も弱ってる人達にそれ求めるのは無理ある

患者と接点のない部署に移すとかが現実的妥協点なんだろうなぁ

956 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:02:32.13 ID:GJHwcpkL0
その通り。
この総合病院のウンコさ加減を論議したほうがおもしろい。

957 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:02:44.58 ID:/2RO/UZPO
これは大学病院ダメだろ。何勝手に病気情報漏らしてんだ?しかも勤務先って一番やっちゃダメだろ。

958 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:02:57.88 ID:GBwiL4k60
>>943
確かに一方的な解雇じゃなくて、話し合いで辞めてもらうように持っていくのは大事だな…
まあ、総合病院も看護師も判例上に名前が挙がるのは嫌だろうから
結局は和解に持ち込むんじゃないかな?

959 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:03:23.44 ID:elqt4xLl0
男女どっちなんだろ

960 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:03:43.40 ID:40AiiLqsP
>>946
>正しい知識があればエイズキャリアと一緒に住んでようが感染はしない

病気を管理しているつもりでも
隙を見つけて伝染するのがウイルスだし
未知な事も多い病気を完全に管理しきれるとか
勘違いしてるのが想像力の欠落ってことだな



961 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:04:38.25 ID:FhX1KKoP0
> 20代にして感染してる看護師
僕のように30代まで守って魔法使いじゃなきゃ嫌です〜ってかww

962 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:05:07.55 ID:GJHwcpkL0
自分らの利害や興味のために個人情報が扱われてるってことだよ。

他人事じゃあ無いね。

963 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:05:07.86 ID:xJgGrXcS0
>>951
病院側は、感染の可能性を理由に休ませ、辞めさせたんだから、
感染の可能性と不当解雇の問題は切り離せないのでは?

964 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:05:21.89 ID:YBXqy7AP0
>>946
つまりその看護婦は正しい知識がない状態で感染するようなセックスしたんだよね

業務で感染する可能性が低いのにどんなことしたら感染するんだか。

アナルセックスを生でやるようなことしないと普通感染しないぜ

965 :スゲーステマだな:2012/01/14(土) 06:06:02.18 ID:ztGb8PeY0
看護師擁護はステマ
医師会のステルスマーケティング。

966 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:06:10.82 ID:jgiFjmBB0
感染経路ってその他、不明ってのが10%以上もあるから
よくわかんないうちに感染する事が無い訳じゃないの考えたら
病院はHIVキャリアを働かせないのは正解のような気もするが。
このその他がすごい気になるんだよな。
http://www.page.sannet.ne.jp/uchida/aids/study/hiv_transmit.htm



967 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:06:11.28 ID:x0n0uh/AO
>>951
まさにその通りだね。

個人情報の問題や労使問題をキチンとした上で解雇なり退職なりをすべき。

論点逸らし厨は個人情報を守らない病院にかかるのは嫌じゃないんだろう。
と、論点逸らしてみるw

968 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:08:28.94 ID:vZjUQKdP0
>>967
個人情報を守らない病院にかかるのが嫌じゃないと誰が言ってるのか教えてくれよ

969 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:08:31.52 ID:ztGb8PeY0
気持ち悪いステマは止めろや医師会

970 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:09:31.34 ID:YBXqy7AP0
昔童貞なんだけどHIV感染の検査したほうがいいですかといったら

鼻で笑われたよ もちろん検査は不要といわれた

よっぽどのすごい危険なセックスしないと感染しないのにどうやって感染したんだよ

971 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:10:23.88 ID:FXMk+EzB0
>>951
冷静になれました
不安厨に煽られ、本質を見失うところでした

972 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:10:24.98 ID:BUMYkZ1c0
>>958
> 結局は和解に持ち込むんじゃないかな?

そうだろうけど、病院が裁判に負けても1100万円だからね。
この原告は、そんなむちゃくちゃな要求はしてないでしょう。

総合的に見ても、かなりこの病院は無茶やってる。

973 :良い日朝立ち:2012/01/14(土) 06:10:41.76 ID:az13XS890
>>963
切り離しはスレの進行内でってこと
エイズの危険性は他所でやれば委員ジャマイカ?

不当解雇は>>1に書かれてる通り


974 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:11:23.16 ID:4+Y0qgU0O
これ紹介状の返事ならある程度しょうがないんじゃ?
「DDな症状の方ですが、診断つかず精査加療をお願いします」と紹介状にあるなら
「当院で精査しましたが何もでませんでした」と返事するわけにはいくまい

個人的に教えたならアウトだな。

975 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:11:48.47 ID:GBwiL4k60
>>964
恋人と一年間セックスしてれば普通にかかると思うが…

「医療者は当然恋人にHIV診断してもらってから付き合うべき」と言うのなら、
オレはそう思ったことはないから分かり合えない
相手にHIV感染してないか調べてきてよ!とか言える人はほとんどいないだろ

976 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:11:48.72 ID:GE2L/sQmO
>>973
もし風俗勤務で感染したのなら素行不良で解雇は妥当

977 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:12:55.34 ID:BUMYkZ1c0
>>965
そういう逆のステマがあるのかwww
普通、看護師叩きが医師会のステマだろう。


978 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:14:19.05 ID:ztGb8PeY0
>>972
ステマは止めろ医師会の屑が

979 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:15:16.24 ID:BUMYkZ1c0
>>978
だから、お前それは、逆w

980 :良い日朝立ち:2012/01/14(土) 06:15:28.06 ID:az13XS890
仮定の結論は永遠に仮定


981 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:16:09.70 ID:XvhEN80V0
患者のHIV検査も医者や看護師のHIV検査も、やって当たり前。

臭いものにふたをするんじゃない、ム・キ・ア・エ・ヨ


982 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:16:21.81 ID:/2RO/UZPO
>>964
勤務先の医師に人知れずガクブルしてる奴がいたらいいのになー

983 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:17:13.39 ID:YBXqy7AP0
>>975
それは常にコンドームをしていて普通にセックスしてるだけで感染するってこと?

本人は身に覚えがあったから検査したのでは?

984 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:17:22.04 ID:GBwiL4k60
>>972
2者から合計1100万ってのは別に普通の値段に感じるが
どっちからいくら分なのかわからんから何とも判断しかねるが
総合病院側のどんなところが無茶なんだ?

>>1を読む限り「万が一にも感染するおそれを避けるために休んでください」ってのと
「90日以上の休業は退職となります」って規定があって
それを守った結果こうなっただけに感じるが…

大学病院側からどんな経由で伝わったのかもわからんから
そっちも言及しづらい(こっちはスレでも色々書かれているが)

985 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:17:25.70 ID:ztGb8PeY0
>>974
携帯つかって気持ち悪りー奴

986 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:17:30.71 ID:WPU8RsQA0
個人的な意見を言わせてもらうと、こういう事案で訴訟にまで至ってる時点で、
当人にエイズ以外のなにか別の問題があったのではと思うんだがな
少なくとも辞めさせたことについては
総合病院なら当然それなりに見識持ってるだろうし、エイズだけでここまで神経質にならないだろうさ


987 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:20:22.12 ID:FhX1KKoP0
>>975
潜伏期間だって数ヶ月から10年ほどだしな・・・・
しかも 献血なんかではHIVだと分かっても結果も教えない。
会社の健康診断なんかの項目に加えてもいい気がするが。

988 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:20:54.16 ID:GBwiL4k60
>>983
結婚する予定の相手と生でセックスしていればの話
まあ、この人がどんな性生活していたのか知らんから
それを推測だけでけなすのはどうかと思われる

いま出来婚が流行っていることを考えれば
そんなに生ですることが常識外れのことをしているわけでもないだろう

989 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:20:54.99 ID:YBXqy7AP0
>>986
そう思うね
別の理由があるね

990 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:21:26.82 ID:40AiiLqsP
>なにか別の問題があったのではと思うんだがな
 
すでに発症してたらしい
潜伏期間とはケタ違いの数のウイルスを発散していたかも

991 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:21:41.58 ID:xFC4ZprI0

患者だって手術前HIV検査あるんだから
医療従事者も定期検査すべきだ


992 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:22:28.66 ID:xJgGrXcS0
>>984
総合病院側の情報管理が悪いということになると、
紹介されて検査して、紹介元に情報を還元する場合、
その都度患者の同意のサインが必要になるね。

993 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:24:37.26 ID:40AiiLqsP
エイズ持ちの看護師は、既に潜伏期間を過ぎて
エイズ特有の症状を表しており、勤務中に倒れたのだろう。
 
それで検査してもらった。
結果は「クロ」だった。
 
何かおかしいか?
病院のどこに非がある??

994 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:24:38.19 ID:xJgGrXcS0
>>986
総合病院側は、紹介元に検査結果を知らせただけ。
総合病院の医師は、本人に「仕事は支障ない」と言っている。

995 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:25:00.16 ID:rIRLwakg0
>>1
確かに、いきなり退職を促した勤務先の病院の対応にも過失はあるが、一番の問題は医療に携わる看護師が病気を隠して勤務を続けようとしたことではないのか?

996 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:25:00.97 ID:GBwiL4k60
>>992
大学病院から総合病院に洩れたんじゃないの?
総合病院側の情報管理が悪いの?
ああ、紹介状を書いた医師が上に洩らしたのが悪いってこと?

カルテって上(経営側)に普通は伝わらないものなの??

997 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:25:38.20 ID:VbWvflgS0
>>949
>「エイズでも働かせろ」って訴えてるわけじゃない
事実自分が感染してるの解ってて働いてたんやろ?
わいは法律云々いうとんちゃうねん。
法律の話なら民主かドジョウに聞いてくれ

998 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:26:36.68 ID:x0n0uh/AO
>>968
嫌じゃないんだろう、と仮定で論点逸らしてるだけだよ。
それも読んで理解できないの?
バカだなーw

999 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:26:58.48 ID:PSvV52BMP
恐すぎだろビッチ

1000 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 06:27:09.59 ID:GBwiL4k60
>>997
HIV感染が判明した後は働いていないだろ

あと、目に異常を感じるから精密検査をお願いした結果、HIVってわかっただけで
HIVの感染を自分で疑っていたわけでもないんじゃね?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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