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【社会】福島第一原発事故、人災で拡大…運転員、非常冷却経験なし

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/27(火) 08:02:27.52 ID:???0 ?PLT(12556)
福島第一原発事故をめぐり、国の事故調査・検証委員会(委員長・畑村洋太郎東京大名誉教授)は
二十六日、多角的に事故原因を検証する中間報告を公表した。非常用ディーゼル発電機のほか
配電盤も地下にあったため津波で水没し、全交流電源喪失を招いたと指摘。
吉田昌郎(まさお)所長(当時)ら東京電力側が、原子炉に注水して冷やす非常用装置が
稼働していると誤認して代わりの冷却手段の準備が遅れ、被害が拡大した可能性があると述べた。 

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011122702000059.html

2 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:05:20.10 ID:HoIXWqp00
これぞGJ!

3 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:06:26.64 ID:9kEmkvgw0
結局、菅の視察とかの問題以前だっただろ
非常用の装置も使えないようじゃ、東電の責任じゃん

4 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:06:45.99 ID:fjUUTHvs0
重複?
【原発問題】非常冷却、全運転員が経験なし 事故調中間報告が断罪「極めて不適切」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324912840/

5 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:07:27.93 ID:Io5khDP60
尻尾切りが始まったな
自殺はいつだ?

6 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:09:02.38 ID:6kBhp++Q0
所長が非常用の構造を理解していなかった

7 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:09:13.05 ID:qe7hwX5D0
コストカッター清水w

8 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:10:22.73 ID:jGdx7BO20
吉田元所長がもうすぐ死ぬから現場に全責任を押し付けて上層部は逃げ切れると思ってンのかよ?

一生許さん

9 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:10:34.20 ID:unexAaBj0
現場の指揮官に責任を全部おっ被せたノモンハンと同じ展開だな

10 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:11:26.71 ID:3Gjbd1TM0
作る時から可能性が無いと言ってるんだから
訓練なんかやんないよな。


11 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:12:46.37 ID:6wIpJGvf0
他の原発を至急調査せよ!いい加減な返答をした奴は処分!厳とせよ

12 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:13:31.68 ID:Bhfzu9Mn0
こんなのは事故以前から指摘されてた
政治に無関心なお前らの責任だよ

13 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:13:42.05 ID:gCFrzBY70
原発マネー 09年「原産協会」会員企業献金/自民7億 民主2300万/原子炉メーカー・鉄鋼・ゼネコン…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-18/2011091801_01_1.html
【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に7億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/
自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

14 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:14:20.85 ID:ZFlEWERV0
人間はそもそも間違ったことをする生き物。
だから交通事故だって労災だっていくら防ごうとしても起きる。
「完璧」っつうのはこれからもありえないだろうな。

15 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:15:10.96 ID:sRAGe53a0
この事故を乗り切れば世界一の原発技術として世界に売れると思ってました

16 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:15:22.74 ID:69H2UwxM0
想定外と言うなら最初から原子力なんかやるな、ちっとも言い訳にならんよ。

原子力保安院、聞こえはいいけど実態はナマポの集まり。

17 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:16:17.88 ID:VEAFHBy10
訓練なんてろくにやってなかったってのは4月上旬の時点で原発スレでは常識だった
結局のところ、何でもかんでも菅に責任をおしつけるために所長を英雄にしたてあげないと
東電本社としても鳩山小沢渡部としても福島県知事にとっても都合が悪かったんだろうよ

18 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:16:33.89 ID:FiEg97UG0
つうかマニュアルや訓練なしな時点で東電が悪いだろ

19 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:17:03.98 ID:5nT5OIUf0
誰も責任をとらない
子供に「責任ある大人になれ」なんて教育は今の大人はできないね

20 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:17:12.21 ID:9ws/xcLF0
スリーマイル原発事故
弁が開いたまま固着し圧力が下がってもなお弁が開いたままとなり、蒸気の形で大量の
原子炉冷却材が失われていった。加圧器逃し安全弁が熱により開いたまま固着して
しまったのである。原子炉は自動的にスクラム(緊急時に制御棒を炉心に全部入れ、
核反応を停止させる)し非常用炉心冷却装置 (ECCS) が動作したが、すでに原子炉内の
圧力が低下していて冷却水が沸騰しておりボイド(蒸気泡)が水位計に流入して指示を
押し上げたため加圧器水位計が正しい水位を示さなかった。

ーーーーーーーーーーーー
それよか水位計をなぜ一種類しか設置していなかったのか?そこのところ理由ないのかな?
教訓にしていなかったとかアホウだろ。

21 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:17:24.19 ID:/Afe/5oA0
なんだわ無能が運転してたんだ

22 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:17:56.11 ID:6kBhp++Q0
現場の所長が能力があったのにそれを怠ったなら
責任があるが
能力がなかったのだから
そんな者を初潮にした
上層部の責任は重大だ

23 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:18:29.04 ID:FxTQaSqs0
素人が 原爆をいじっていた ようなもんだな

24 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:19:49.29 ID:4zPX7vil0
人をだますにはまず自分からってあれだな
自分らまで安全神話で煙に巻いてしまうとはね
日本じゃないと起きねえよこんなこと

25 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:20:49.63 ID:MGnPFq2b0
そもそも「想定外」とか言う以前に、「絶対安全」を連呼というより洗脳してたもんな。
絶対安全が絶対の前提だから非常用システムなんかお飾り以外の何物でもなかったんだろ。

26 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:21:15.36 ID:3RgmaVxt0
しかし、何だな。きのうのNHKのニュースでは第三者の事故調査委員会は菅や閣僚には聴き取りもしてないとあった。
これは国の調査委員会。何か信用できない。民主の圧力があるのではないか。
第三者の事故調査委員会は圧力に屈するな。

27 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:21:38.99 ID:mGFUFowm0
国民の安全より原発利権優先し続けてきた最大の加害者である
亡国クソ自民は、この期に及んで極悪東電を擁護し原発を推進
するキ○ガイ政党

また、憲法に違反してまで、半世紀以上も在日バカチョンを優遇し
続けてきた亡国クソ自民信者であるネトウヨは、バカチョンのガス抜
き自演であり、原発で日本が自滅することを願う反日分子である

28 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:21:47.17 ID:8r3Rv3j90
ふつーに設備工事しちゃったんだな
原発に必要な安全対策などされてなかった訳だ

29 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:22:28.53 ID:FiEg97UG0
ちなみに昔の朝生で広瀬さんの質問に原子力マフィアが答えてる
「全電源喪失は想定してる」とな・・・スリーマイルの教訓で対策してると言ってる

その上で想定外は無い

30 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:23:36.62 ID:2B0up7hN0
原発を金を毟る道具にした時点で
この結果は必然だったんだろうなぁ・・・

コレだけ世間で騒がれて、放射能で国土の半分を汚染したのに、
利権構造は殆ど変わってないんだからなぁ…
すげえよな…

31 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:23:48.68 ID:9P0iKu4l0
この報告によると、所長の吉田も想定以上の津波が来る可能性
があることを震災以前に3回も指摘され、知っていたそうで。
なのにまったく対策がなされていなかった、
 死人に口なしにするつもりなのかな

32 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:24:21.46 ID:j24otcoK0
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260524.html
原発つくった東芝が除染で儲けますwwwマジこの展開きたwww

33 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:25:10.27 ID:Gm7JUt7e0
>>3
そういうことにしたいから、民主の手製の委員会が必死なんだよな

34 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:28:07.68 ID:HrQDoHgc0
福島第一で予備のディーゼル発電機をすべて海側に並べたバカは誰だ
なぜ免震重要棟の近くに予備のディーゼル発電機を設置しなかったのか

35 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:28:35.04 ID:pO3axbGH0
「原発は安全なんです(キリッ」

新興宗教そのものじゃねぇーかっ!

36 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:29:15.66 ID:gxQRQoUs0
>>23
地球上、最大の悲喜劇。人間という動物の愚かさを感じる。
最大の被害は福島の人間以外の動植物・魚類。2番目に人間が被害者。
「専門家」は出鱈目とか、いや斑目とかいうおっさんを見ればその専門
の程度は自明。地震予知業界も同じ。


37 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:30:00.40 ID:zmtHQuCH0
自衛隊も非常時の訓練、中に入ってやらせてもらえなかったんじゃなかったっけ?
クーデター起こしたときに困るとかいう理由で

38 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:31:51.63 ID:p3NJJ3Ie0
事故調査・検証委員会
こいつらは胡散臭くないの

39 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:32:18.58 ID:8r3Rv3j90
吉田はただのアホだろ
真珠湾攻めたら米軍と戦争になるとは思わなかったと言ってるようなもんだ
何の覚悟も自覚なく原発を運用してたんだよ

40 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:33:01.05 ID:KSD40iJj0
アメリカが応援打診してるのに政府は拒否った。
福一は米国製で、アメリカが構造を熟知してる。
テロ対策の為手動ベントも練習済み。

単なる運転者の東電に任せきりだったのがいけないよ。
政府はもっと専門家を早急に召集かけるべきだった。
必要ない従業員は実家が被災した福島の1人の国民だから早急に避難させて。
管が同級生に随分あとになって聞いてるレベルじゃ事故の結果は目に見えてる。
周りの人の話聞かなかったそうじゃん。
「俺は原子力に詳しい」「臨界って何?」海水中断とか、仕切ってたのが悪けりゃ
当たり前の結果。
前年の秋にスピーディとか用いて避難訓練していても政府はマニュアル通り動いてないしね。
津波の時も小学校の避難でも、対策してる所とそうでないところでは差が出たよね。
それくらい大切。

41 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:33:27.88 ID:38vaUS2V0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324908252/-100
【社会】東京電力、3年前福島第一原発に10mを超える津波が来る恐れがあるとする試算をしながら対策せず

42 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:36:50.68 ID:42WkyK+GO
東北電の女川の方はちゃんと理解してたの?
だとしたら、東電が無能なだけじゃん

43 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:37:20.99 ID:KSD40iJj0
麻生さんが外国からスマトラの地震の指摘を受けて原発の対策費を立ててあったのを
民主が仕分けしたんだよ。それでco225%削減達成の為、古くて停止していた福一を
民主党は稼働させた。

福一は津波を想定していないアメリカモデルだから日本には合っていなかった。

44 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:37:25.89 ID:121fZq4j0
              |
          \  __  /
          _ (m) _ピコーン  原発事故は人災だ!!
            ..|ミ|
          /  .`´  \
                    ★そうだ!原発に視察に行こう!
       __(/ ̄ ̄゛ヽヽ          事故った原発の安易な視察で致命的な作業遅延招き水素爆発に
       // ・ ー-  ミ、   ★「最悪の事態になったら、東日本がつぶれる」
       `l ノ   (゚`>   |         国のTOPがすべき発言ではなく国内外で日本政府の対応能力に疑問と不安を増徴
       | (゚`>  ヽ    l   ★「被曝量の上限をあげよう!」
       .| (.・ )     |          国内で不買。国外で信用不安から輸入禁止増大
        | (⌒ ー' ヽ   |   ★震災直後の他国の支援表明を全力でお断り!
.        l  ヾ     }          結果1カ月以上たっても事態の好転見せず悪化の一途
      .  ヽ        }    ★「水なら海にたくさんある」米国にこー言って原発支援の要請をお断り!
   , ―-、   ヽ     ノ           後日事態が手におえず全力で泣きつく結果に
   | -⊂)    >    〈     ★そうだ!○○委員会△△対策本部を立ち上げよう!
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        似たような組織を後から後から追加 毎回分担決め直すだけで手一杯 未だ何も機能せず
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |
      `− ´ |       | _|
         |       (t  )

45 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:40:12.12 ID:vhM5zHog0
責任追求なんて今やってもしょうがないよね 数年後にやらないと


46 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:41:28.44 ID:n6BRcYMNO
責任を吉田に全部かぶせようと必死だよな

47 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:43:10.50 ID:+l5ll9SP0
こないだのNHKスペシャル メルトダウンあの時何がで
誤ったイソコン操作と
スリーマイルで、水位計があてにならないバグを抱えてたのが分ってて放置してたのを
指摘してたな

48 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:45:36.90 ID:nNfyEgIV0
「俺たち仲良し原子力ムラ! 事故なんか絶対起きないもんね〜」

江戸末期を彷彿とさせる事故であった
水蒸気爆発(かな?)たった4基で夜も眠れず

49 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:45:59.70 ID:5WVOglvh0
正しくは政府の責任を棚上げした追求を今してもしょうがない、だな

50 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:49:49.07 ID:JwK36x0u0
>>43
まだそのデマ流してるやつ後いるのか、いい加減逮捕されるぞ?
原発の安全対策予算は、全て、東京電力の予算で、政府が介入する余地はない。

51 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:53:52.09 ID:JwK36x0u0
>>42
東北電力は津波が来ない程度の高さに作ったから。

52 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:57:25.26 ID:SOHYmT9N0
★☆★☆原子炉で働く人に免許を!★☆★☆

自動車ですら免許証がいるのに、3年に一度更新するのに
原子炉で働く人は「学歴不問、経験不問、行方不明」です。

自動車には学校があるのに
原子炉は、いきなり本物で実践です。

お願いです。低学歴の国籍不明者とか、危険な原子炉から排除してください

原子炉は、東電の正社員や、保安院の公務員が点検整備をしてください
そのために高い給料をもらっているのですから。

53 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:57:55.34 ID:dnAKpcZP0
年末も押し迫ってるのにまたネトウヨの大敗北か
管を責めてたネトウヨでてこーい
管どうこう以前に現場は何をすればいいのか何も分かってなかったわけよ
笑える


54 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 08:59:27.44 ID:lLw+TkRoO
>>53
(108)東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」

http://21432839.at.webry.info/201106/article_1.html

55 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:03:45.33 ID:cbdFhrOS0
政府の自公調査委員会だもん

56 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:05:07.47 ID:FiEg97UG0
【青森】余震で非常用発電機が全て使えない状態になっていたと明らかに-東北電力東通原発★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302282735/
8 名無しさん@十一周年 New! 2011/04/09(土) 02:15:36.23 ID:Eydz6Mxd0
85 :M7.74(宮城県) :2011/04/08(金) 21:12:03.97 ID:mwyogT5M0
昨日の地震で

女川:
ディーゼル全てアウト。現在は外部電源1系統のみ。次停電したら電源車頼り
東通:
地震後は外部電源&ディーゼル3台全てアウト 
現在は外部電源復旧したが、次に停電したら電源車頼り
六ヶ所:
外部電源&ディーゼル5台のうち4台アウト
現在は外部電源復旧

どこもギリギリで運転中

137 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/09(土) 02:41:46.60 ID:e4UOVACZ0
>>8
完全にギャグ漫画の世界だな
しかし、ディーゼル発電機って直ぐにブッ壊れるな
5台あっても4台は壊れて動かないことを想定の範囲内にしておかないとダメだぞ
3台あっても安心できない

143 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/09(土) 02:42:02.76 ID:Sc+AGg8/0
柏崎刈葉  震度6で「放射線漏れ」と「変電所火災」
福島     震度6で電源喪失、水素爆発
女川     震度5で通常電源喪失
東通     震度5で通常、予備電源ともに喪失

原子炉だけ守ればよい.だから、電力の供給がなくなるのは「原発の安全性」の問題では無いとしている
http://takedanet.com/2011/04/post_255b.html

57 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:05:27.93 ID:OFb7QUaM0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化



58 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:06:00.01 ID:lLw+TkRoO
【原発問題】非常冷却、全運転員が経験なし 事故調中間報告が断罪「極めて不適切」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324912840/

59 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:07:35.09 ID:by8zoLSrO
圧力容器のフタや厚みや、水位計やディーゼル発電機の設置場所を含む津波対策やその発電機の整備の不備や使用済み燃料プールの場所とか
数十年前から指摘されてた数々の問題点をスルーしてきた「政府と電力会社が負うべき」ツケを現場に押し付けんなや

60 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:08:17.74 ID:OymejYgE0
よく原発の運用をやろうなんて考えたな。
東京電力と原発を推進してきた経産省の歴代幹部は、
全財産を復興のために寄付して、
永遠に人前に出ないように隠遁するべき。


61 :上田次郎教授:2011/12/27(火) 09:09:33.53 ID:CcTCntTW0
審議会委員会の回答を待つまでも無く
電力会社の広告費支出はおかしい。電気事業法を改正して禁止すべきだろう。

62 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:09:59.59 ID:pOC8icIY0
───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l 未来では菅直人や民主党はどうなったの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\      政権交代後原発問題を断罪されて
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ     菅直人や当時の内閣は
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ    全員公開処刑。
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !   あと民主党議員だった連中も
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /   終身投獄で獄死。
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /    その一族は被差別賎民指定。
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く      鳩山・岡田・稲盛一族は全財産賠償徴収。
            `ー ´            /               ヽ


63 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:10:57.69 ID:SOHYmT9N0
たとえば
原子炉シミュレータを作って
数年に一回、緊急時の対応を訓練すべき。

たくさんの人の命を預かるという意味で
飛行機のパイロットと同じか、それ以上のはず。

飛行機のパイロットには厳しい身体検査、技能検査があって
ようやく免許が受けられるのに、
なんで原子炉は未体験OKなのか、理解不能

64 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:12:25.96 ID:oe00Gfb00

    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|    死神   |
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|  ■□■□■□|
  (〔y:  □■□■□■|
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /      これであと2年は総理やれるなwww
     |\   ̄二´ /           
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

65 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:14:10.69 ID:SkdoVCmG0
菅のせいだな
おのれ民主党



66 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:14:20.50 ID:SOHYmT9N0
菅総理が、直接バルブをひねったりスイッチを入れたりするわけがない。


67 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:15:42.08 ID:yNjhBjRi0
万が一を想定すると普通の人間はおかしくなるだろ。

だから普通に想像力がある人間なら原発の現場に勤めたりしないだろうな。

原発で作業員するって言うことはそれだけの人材ってことでしょ。

やっぱり原発終わってるよ。

68 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:16:18.24 ID:AiDxPPeC0
吉田所長、TV会議で一芝居…海水注入やめず
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111226-OYT1T01426.htm?from=top

吉田所長ってスゴイな
感動した

69 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:17:16.40 ID:dj82M5VD0
免許ないのに自動車を運転してたものかw

70 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:17:30.25 ID:8EuTWH++0
>>48
水素だバカ

71 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:17:40.10 ID:SOHYmT9N0
なんで北朝鮮のテロの危機が叫ばれているときに
原子炉で働く人が「底辺」でいいんだよ。

それを慣習として受け入れてきた体質が
大事故を招いたんだろ。
少しは心を入れ替えろよ。

 
「日給1万5千円、死んでもいい人」じゃなくて
原子炉では
英語のマニュアルが読みこなせる程度の
もっとまっとうな人に働いてほしい。

72 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:17:51.88 ID:2xCAshwG0
対策本部の責任がコミュ不足だけって・・・

73 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:19:24.54 ID:otMaMRzF0
「政府が無能」としか読み取りようのない報告も凄かったwww

74 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:19:49.73 ID:dnAKpcZP0
>>63
原子炉は未体験=長く働ける
経験豊富になるころには被曝でボロボロ
原子力は何でもポイ捨てが基本




75 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:20:58.41 ID:SkdoVCmG0
カンガー!
エダノガー!


76 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:20:59.08 ID:ug3oI6MOO
東電倒産させろよ
責任者逮捕して他から人間連れてこい



77 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:23:05.99 ID:fe6IPtLv0
非常用冷却装置を使うと冷却装置に放射能が溜まるからなあ。

シミュレータをつくるしかなさそうだ

78 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:23:06.84 ID:FiEg97UG0
>>74
放射能をばら撒いて国土も国民もポイ捨てか

79 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:25:01.11 ID:RY7c+4jQ0
読売新聞は官邸の混乱が事故拡大の要因と判断してるね。

>原発事故報告 首相官邸が混乱の一因だった(12月27日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111226-OYT1T01384.htm

>関係省庁幹部らが詰めていた官邸地下の「危機管理センター」は携帯電話が通じず、
>菅前首相ら首脳は「官邸5階」に陣取って独自に情報を収集し、指示を出していた。
>政府中枢が分断していた。

80 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:25:37.30 ID:FiEg97UG0
>>63
そもそも最悪の事態になると原子炉の熱で自壊するというとんでもない物だからな
高放射線で近寄る事も出来なくなるしな

まさにリスクは無限大なんだよな・・・

81 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:28:25.93 ID:HS+ifTsr0
作業服を着てるだけの人形が運転してたわけか。
他の原発もダメだろ。

82 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:29:54.73 ID:BGNbOe8R0
>>3
他の冷却系が動作してたんだけどw

バ管が出鱈目指示を出しまくって原発を爆発させた事実は消えない


83 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:31:04.26 ID:nrDQ/EaP0
吉田所長はペテン師が混乱させたと述べているようですが?

84 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:31:40.63 ID:KSD40iJj0
スピーディあっただけで随分結果はちがっただろうね。
放射線すごいところにわざわざ避難移動してる人もいた。
管はスピーディもって視察に行ったそうだけど。

東電は運転者であり、緊急時の対応は無理だと思うよ。
それはメーカーや米国。自衛隊や消防の応援。
周囲のアドバイスに耳をかさず、同級生にあとになって聞いてるようでは実験してたとしか思えないよ。
怒鳴り散らしてる時間あればにアメリカに協力お願いすべきだった。
アメリカさんは応援待ってくれてたんだしさ。

85 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:31:59.78 ID:SkdoVCmG0
この期に及んで廃炉にしまいと
本当の情報政府に伝えないうちにポポポポーン

菅がブチ切れて本当の事知る為に現地へ飛んだら
全部菅さんのせいにして辞めさせた
どんだけクズなんだよ

三国志の十常寺を思い出した。
クズすぎる


86 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:32:35.32 ID:BGNbOe8R0
>>80
新型の原子炉はそんな事ないぞ(笑)

新型への移行に大反対してたのがキチガイ売国スパイの民主党、社民党、共産党

サヨクは日本に一切必要ない


87 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:35:24.67 ID:siWMkYRl0
>1
そもそも運転員というのは非常時のために存在するものだろ。
NHKの見たけど。非常装置も理解してなければ非常訓練もしてないって
日本国民をなめすぎ。所長も責任重いよ


88 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:36:26.74 ID:BsK09qJ00
結局日本の原子力行政の危機対策不足から生じた人災だろ
復水器の扱いを知らない職員とか空焚きになったら正確な値を示さない水位計とか杜撰では済まされない事だらけだ

89 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:38:54.34 ID:8r3Rv3j90
>>86
全てがうまくいけばねw
福島第一だって事故が起きるまでは安全だと言ってたんだぜ?

90 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:39:38.17 ID:oe00Gfb00
>>84
バ菅「撤退すれば、アメリカが(事故収束のために)占領しに来るぞ」

こんなんだぞ?

91 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:40:05.03 ID:jzCxTIFI0
先日NHKでやってた検証番組では、現場のものは、
電源が落ちて冷却装置がうごかなくなった以上、
ここにいる意味があるんだろうかと思ったとかいってた。
逃げる口実みたいにきこえたな。
あんたらがやんなければ、誰がやるのよ
死んでもやらないとだめでしょ。その仕事をえらんだのは君らなんだから

92 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:41:49.84 ID:NOcn5FD6P
吉田が普段から危機感を持って備えていれば防げたってことなんだよ。
おまえら、御用記者の青山なんかにだまされやがって。
ちなみに、フジデモの在特会は反原発デモの市民に罵声を浴びせて
東電と公安の肩を持ってたよ。

93 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:43:01.10 ID:Aoh3XGks0
菅は糞だが評価できる点もある
・東電撤退を阻止
・浜岡原発停止

94 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:43:15.71 ID:SkdoVCmG0
日本全国このレベルだと思うよ
九電見てたら分かる


95 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:45:16.43 ID:Aoh3XGks0
http://i.imgur.com/Zybt3.jpg
正直終わったなと思った

http://i.imgur.com/huM2l.jpg
この国は原発を持つ能力は持っていないと私は思った 東海村村長

96 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:47:43.85 ID:RY7c+4jQ0

菅が「東電撤退を阻止」って、まるっきり嘘だったのな。
「メルトダウンの可能性があるから、必要最小限のキーマンを残して退避」ってのを、
菅が勝手に「全員退避」と勘違いして大騒ぎ。 現場の混乱に拍車を掛けましたとさw

中間報告に載ってるわw

97 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:48:13.19 ID:dAg/9Rgw0
活断層のすぐ横に建ってんだから
遅かれ早かれ地震でこういうことになるのは決まってた。
だから東電はもちろん、それを認可した政府にも罪はある。
それもとんでもなく重い重い罪がな。


98 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:48:27.92 ID:ykBJD1me0
>>84
まったくだ。学生運動仲間のお友達に頼るなんざ正気の沙汰じゃない。
事故直後から原発の開発者を災害対策本部に集め、緊急時の対応検討すればこんなことすぐ解る
ことだろ。 完全な人災、トップが腐ってるとこうなるって見本だな。

99 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:48:37.49 ID:j24otcoK0
>>93
自然エネ買取法案とかもな

100 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:50:40.14 ID:8r3Rv3j90
>>86
機械には、本質的に危険な機械というのがあるんです
飛行機や原発のように、「事故が起きると危険側に加速する」ものです
本質的に安全な原発というものはありません
全てが正常に作動して、初めて原発は「安全」と言えるのです
大自然の脅威の前にはあまりに無力でしたな

101 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:51:01.34 ID:SOHYmT9N0
「原子炉の非常時に、素人の菅首相が指示と許可を出す」という
法律をつくっておいた自民党政権ワロス

102 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:53:21.36 ID:dj82M5VD0
どんな機械でも正しく扱わないと壊れるので
東電に新型与えても壊すんじゃね?ww

103 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:53:33.74 ID:RY7c+4jQ0
>>101
M9クラスの無能が総理になるってのは「想定外の天変地異」みたいなもんじゃね?w

104 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:53:33.84 ID:SOHYmT9N0
「非常時には、ただちにアメリカ軍特殊部隊の指揮下に入る」が正解

105 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:54:02.78 ID:dAg/9Rgw0
>>95

能力云々以前に
二度も原爆落とされて放射能の怖さをどこよりも知っているはずだし、
そして地震大国とさえ言われる国で平気で原発を作るんだ
政府は馬鹿というより基地外しかいないんだよ。


106 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:54:09.50 ID:NOcn5FD6P
>>98
緊急運転マニュアルは東電がかかえこんでいて保安院も持ってなかったし、
普段から保安院は東電からレクを受ける立場だった。発災直後からの炉の数値も
東電はいまだに公表してない。外にいくら専門家がいても無理。
この東電主導システムを作ったのが小泉と、元東電副社長で自民議員になった加納時男。


107 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:54:25.76 ID:wST9Vftw0

延命パフォーマンス と 酒宴 しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの4乗」の過失で
      ∩::::::::/        ヽヽ  福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     ||::::::::/     )  (.  .||  奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  メルトダウンは防げんわな  大バカヤロー
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな



108 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:54:26.74 ID:8r3Rv3j90
>>101
日本が核兵器持ってたら、核ミサイルのボタンを菅が握ってたんだぜwww

109 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:54:38.96 ID:H++WN5nkP
津波を想定してないし、地震で配管はズタボロ。こんな想定での訓練なんて有り得ないわな。
だって、原発は安全なわけだし(笑

110 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:56:02.06 ID:9t2dz/6TO
>>57
逆だと思うよw

震災のせいでTPPの結論が延びたんだが
TPP賛成派の進次郎は参加表明が遅かったくらいだと言ってる
むしろ原発事故でTPP慎重派に回った人もいるんだけど?

111 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:56:38.34 ID:/Afe/5oA0
でも、原発メーカーは電源喪失を想定して昔から開発を続けてたんだよね、メーカーは知ってたのに何もし無かった

112 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:56:38.61 ID:HW78LCYJ0
もっと突っ込んだ調査をしろよ。管を死刑にもっていくだけの証拠をそろえろよ。

113 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:56:53.50 ID:ybq+zFM80
そら地元の土人がいるだけだからなw

114 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:58:06.04 ID:8r3Rv3j90
いくら新型でも水に浸かっちゃあなw
呆然と「想定外」を繰り返すアホどもの顔が目に浮かぶようだw

115 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:58:14.42 ID:dAg/9Rgw0
本当に原発が安全なら
わざわざ田舎に建てないだろ、
こけるのも想定内ってことだ。

116 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:58:28.26 ID:2LBAFhp50
文科省の過小々々々々々申告でも1.2兆ベクレルも出てるプルトニウム241は拡散を調査していない。
238〜240だけ数字を出してる。
ホントはすべて調査しているが、放出量が全くケタ違いの241だけ実態を隠している。
それで238〜240の数字だけで「人体に影響があるレベルではない」とか発表してる。
241の調査結果を開示したら、福島は人が住めないことがハッキリする。
文科省がやってることは殺人!

http://leibniz.tv/sttc.html

117 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 09:59:01.46 ID:tRbX8JUU0
>>93
まだそんな妄言はいている奴いるんだ。
原発が危機状態になろうとしている時に、緊急冷却に関係ない職員を退避させようとしたら
菅総理がやってきて無意味に怒鳴り散らしたとか、早くから言われていた事だぞw

浜岡だって地震クルクル詐欺の延長だろ。
福島原発でどれだけの確立で巨大地震や津波が来ると予測されていたんだよw
浜岡以下でしかなかったんだぞw

怒鳴っても相手に意味が通じないのは良くある事だ。
犬の遠吠えのほうがよっぽど意味があるわ。



118 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:00:51.25 ID:38vaUS2V0
原子炉にテポドン直撃しても平気!平気!とか真顔で言ってた連中が
まじめに地味な訓練すると思ってるのか。そんなことしてる暇あるなら
オール電化の営業行って金儲けしてこいって社風だろ。

119 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:01:39.83 ID:86WBoKGc0
>>117
しかし撤退に関して東電が必要な職員は残すと言っていないのだから
全員撤退と官邸側が考えるのは当然だと思うけどな。

120 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:01:47.83 ID:tRbX8JUU0
>>101
えー! 非常時に国のトップが指示しないで誰がするのさ。
自衛隊をも動かす最終決断は総理なんだぞw

菅総理のような小学生程度のアホを首相に据えられるなんて、自民党時代には
考えられなかった事をジミンガーなんて言い訳通じると思うの。


121 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:01:49.72 ID:H++WN5nkP
>>115
あの距離でもアメリカのガイドラインじゃ原発なんて建てられっこない。
日本版ガイドラインを作って無理矢理建てちまったってことだわな。

122 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:02:47.89 ID:8r3Rv3j90
>>117
事故を起こさないのは原発の至上命題
起こしちゃった以上、原発は止めてもらうしかないですなあw
事故なんて起こさなければ良かったのにね、残念、残念

123 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:03:00.30 ID:NOcn5FD6P
>>117
そんなのは逃げようとしたのをごまかすための言い訳だろ。
数々の隠蔽が明らかになってきた今となっては、東電よりは管の方が
まだ本当のことを言ってると思うよ。

124 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:05:14.95 ID:oe00Gfb00
アメ「助けるよ?」
バ菅「断る!」

アメ「すぐ行けるよ?」
バ菅「断る!」

アメ「早くしないと危ないよ?」
バ菅「断る!」

125 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:05:43.59 ID:PjdJ5zlZ0
>>52
原子炉主任技術者という免許があって、各原子炉に炉主任がいないと原子炉は運転できない。
現場の運転員はだいたい高卒採用だが、炉主任は結構なエリートであることが多い。

126 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:06:44.58 ID:lLw+TkRoO
【政治】 橋下市長、神戸や京都にも関電への株主提案呼びかけ 神戸市長「視野に入れる」 京都市長「一つの方法」…関西広域連合で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324908220/

127 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:07:56.26 ID:tRbX8JUU0
>>119
それはコミニュケーション不足だろw
官邸で東電幹部と話して状況把握すら出来ていないアホ首相が、身勝手に
現場に乗り込んだんだw

そちらの理屈が通じるなら、森総理の時はなぜ叩かれたのかなw
下手に移動すると連絡付かないからとゴルフ場で待機したら、マスゴミは
遊んでいたと散々叩いてたよなw

マスゴミと同じ屁理屈で擁護しても無駄。

128 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:08:09.30 ID:47Ey8zv+0
調査報告、リアルすぎ。ワロタ
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1363.html

129 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:08:28.77 ID:7TOA3YEm0
>>119
たまたま四号炉が定検中で敷地内に何千人かいたのを、
数十人に減らそうとしたので、全面撤退と受け取られたのだと思う。

130 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:10:38.00 ID:PjdJ5zlZ0
>>127
中越地震の時、安倍総理も同じことやってる。
本店のバカどもと話してても埒が開かないので、ヘリで柏崎刈羽に乗り込んだ。

131 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:10:49.57 ID:WfNFF0PyP
菅総理のせいとデマ飛ばした奴は全員逮捕しろ。

132 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:12:56.90 ID:tRbX8JUU0
>>122
まあ飛行機事故もそうだけどさ。
普通は事故が起きたらそれを教訓として改善をするよなw
けどそれすら拒絶して存在を無くせと反原発派が騒ぐのは愚か者の一言で済むw

韓国で日本海側に何基も原発が建つのに、あちらは綺麗な原発だそうでw
バカ丸出し。

133 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:14:34.72 ID:6xq3sy/s0

福一の事を心配するより 東京の放射性ヨウ素を心配しろ 
臨界してるぞこれwwwww
福島からどんどん放射能が飛んできている
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0579.htm
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/000225.jpg

134 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:14:50.07 ID:nVb3K+t+0
2人や3人クビ切ったって責任取れやしないよ
どうせそれすらしないんだろうけどな

だから原発なんて駄目なんだよ

135 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:17:00.39 ID:hpRJ47qO0
>>132
俺は脱原発派じゃねーけど、今後も原発を使ってゆくなら、少なくとも福島と同じ
事故は絶対に起こさないってのが最低条件になると思う。
ところが、まじめに対策を講じようとしているのは、停止している浜岡くらいのものだ。
浜岡は1000億円使って防潮堤を作ったり、高台に非常用電源を配備したりしている。
それなのに他の原発は、せいぜい電源車を配備したり、ちょっと訓練をやってみたりしている程度で、
多額の予算を使って安全性を向上させようとしているとは思えない。
これじゃあ、再稼働なんて無理だよ。

136 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:17:01.66 ID:ntZMjsipO
真相究明をお願いします。共産党に期待しています。


137 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:17:07.36 ID:WfNFF0PyP
>>132
飛行機事故で半径数十キロメートルが
何十年も住めなくなったり食べ物が汚染されたりしません。
同列に語るなクズ推進派自民支持者。

138 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:17:18.08 ID:tRbX8JUU0
>>123
東電幹部より吉田署長との話が一番なんだがね。
当事の動きを正確に知るには。
東電は企業だから保身で動くのは当たり前。
それを言うなら、原子力安全・保安院から東電からと警察で取り調べをするべきだろ。
それを拒絶して、東電を残したのは政府・民主党だぞ。

東電がー。と言えば済む話じゃない。

139 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:17:46.63 ID:lBUl7OYd0
全電源損失もいけない。
事故が無くとも、原発での長期間全電源損失は
認めてないでしょ。

140 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:18:38.12 ID:FiEg97UG0
>>132
論理のすり替えw
原発の基本的な危険性、そして核廃棄物処理の問題を考えたら反原発は必然
つうか原発の費用やこの福島の損害は原発推進派が被って欲しいな

しかし次の事故で改良と化するの?今回の事故だけで日本が十分傾いているのにw

141 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:18:39.67 ID:86WBoKGc0
>>127
それはそうかもしれないが必要な人員は残すと言っていないのに
残すと理解しろというほうが無理だろ?

原発事故の状況が悪化している中で必要な人員は残すと言わないで職員を
撤退させると言えば普通は全員撤退だと思う。思わないほうが無理だ。

142 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:19:28.02 ID:8r3Rv3j90
>>132
何度目の事故だよwww
地震来るたび止まってるじゃねーかwww

143 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:19:40.51 ID:SOHYmT9N0
発電所のくせに、外から電気がこないと爆発する、という時点で、もうなんだか・・・

144 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:22:05.29 ID:X3Yucq4o0
それは絶対にありえないよ。
電源が非常用も含めて喪失してるわけだから
非常用冷却装置が稼働していないという事は絶対にわかっていたし
確認もしていたはずだ。
だけど、わかっていたからこそ何の手段も無かったわけでしょ
別の冷却手段などないわけだから
こんなのさ末端の作業員のせいにしてどうすんだよ

145 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:22:14.20 ID:H++WN5nkP
人間が作ったのに人間に制御できないなんて馬鹿丸出しじゃんw

146 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:22:58.18 ID:tRbX8JUU0
>>137
はあ、死者数は段違いですが。
原発爆発で病気、死亡のリスクは高まったよ。
でも即死で数百人もでたかな。

いるんだよな、死者には人権が無いから何をやっていいって発想の人が。
死んだら存在すら消され、後には通常運転がまっているのに、
死者がいるのかいないのかすら不明な原発事故には他の原発の存在まで否定する奴。


147 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:24:04.02 ID:1Gse4S3A0
どなりちらす菅に黙って話しをきけといえる奴がいればもうちっとマシだったかもなあ

148 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:26:28.54 ID:86WBoKGc0
>>143
今回のことで原発がいかに厄介なものが素人にもよく分かったよな。

素人は地震があれば緊急停止するから安心だなんて言葉を素直に受け入れていたが
止まっても全然安心でないことが今回初めて分かった。

冷やすためには大量の水と電気がいること、しかも燃料は冷やす水と反応して水素爆発
する恐れがあり。なおかつ、使用済み燃料棒が上の階に置いてあるという信じがたい事実。




149 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:26:37.05 ID:Am0HvQwf0
非常時に備えて待機しているのに非常時になると真っ先に逃げ出す
原子力安全保安院w

150 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:26:54.84 ID:tRbX8JUU0
>>142
アホは黙ってろ。火力も地震がくる度に止めているんだよ。
今までは原発がメインで補助が火力だから、一応検査の為に原発を止めて火力を
動かしていたんだよ。
動いていない施設なんて検査は早いからな。十分間に合う。



151 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:27:56.64 ID:X3Yucq4o0
ベントの手動操作を行った作業員、電源回復を行った作業員は
今本当にどうなっているんだろう。非常に高い線量を受けてるはず
この作業員達は今どうなったとか一切情報無いでしょ

152 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:28:47.32 ID:86WBoKGc0
>>147
ほとんど関係ないだろう。

事前の対応が出来てないのだから事故が起きた時点でアウト。

153 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:29:25.63 ID:tRbX8JUU0
>>140
そりゃ反原発思想で動かせなければ電気が来なくて生産も出来ないよな。
津波被害の巨大だも大きな影響だ。
何もかも原発のせいにして、頭大丈夫か。

154 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:29:43.52 ID:hpRJ47qO0
大事故が起きちゃった以上、日本にとってベストな選択肢なんてないんだよなぁ・・・
原発を続けるにしても、多大なリスクを負いつつ、安全対策費に膨大な資金を投じないといけない。
かといって、原発をやめるとなると、火力発電の増加による燃料の輸入増により貿易赤字国に転落し、
非常に苦しい経済状態になってしまうだろうし。
進むも地獄、引くも地獄、それが日本のおかれた状況。

155 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:30:54.29 ID:+UQQi+CBO
てか普通に考えて火力(石炭etc)でいいじゃない。いまだに二酸化炭素がーって言ってる奴の気が知れないんだが。

156 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:30:57.79 ID:8r3Rv3j90
>>150
つまり原発は特別安全な施設ではなく
他のプラントと同じく常に事故の可能性があるということですね?

157 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:32:00.29 ID:NaLYlqqL0
それで人災なのか?

158 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:33:54.28 ID:a//E9oFe0
原発の安全神話を語り出した最初の人間は誰か。
原子力委員会のメンバーか、東電か、議事録を調べろ。
恐らく学者ではないか。
非常冷却装置の訓練マニュアルを省略決断した人物は誰か。
その頃、監督官庁の保安委員会は存在したのか。
マニャアルがないこと、訓練を省略していることを、
監督官庁は指摘した歴史はあるのか。
技術者の技術を過信する体質を見抜き、強硬にシビリアン
コントロールする気迫が、役所や東電管理部門になかったのか。
国を滅ぼしかねない大損失に対し、関係者は余りに無責任過ぎる。

159 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:34:23.39 ID:tRbX8JUU0
>>135
まだ事故検証が終わっていないからな。
今まで検査しながら正常運転していて、一部が天災で壊れたからと、
地理的に関係ないところまで止めるのも異常だよな。

それもタイプの違うものも何もかも一緒に考えているところが痛い。
せめて、同じマークUタイプを止めるなら分かるがねw

本気で改修するなら、せめて事故検証や冷温停止が確実にならないと、
対策が取れないし金をドブに捨てるようなもんだしw

160 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:35:32.53 ID:YB2YBj3l0
いや あほ管のパフォーマンス視察爆発とばか枝野のSPEEDI情報隠蔽の夜被曝拡大が問題の中心だろ。

161 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:37:40.97 ID:YB2YBj3l0
どうして事故調は「あほ管」と「馬鹿枝野」に事情聴取しないんだ?二枚舌野田がさせないんだな。二枚舌野田が。

162 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:37:56.44 ID:X3Yucq4o0
少なくとも、巨大地震が起こるであろう震源域に原発なんて造ったら
いかんでしょ。こんな単純な事も無視するんですよ、一部の原発推進者は
浜岡止めたのは当たり前の事なんだよね。経団連とか竹中キャンキャン吠えてた
みたいだけど、こいつって福一で何が起こったのか知ってるのかなと

163 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:38:14.38 ID:k32cAdT20
まあ事故後のドタバタぶりをみていると、
東電の現場担当は、普段は下請けまかせで何もわかっていないようだった。
普通の会社の現場所長なら分からなければならないようなことも、
どうも知らないような感じだった。


164 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:40:52.29 ID:dZ61dLty0
なんで誰も>>18に突っ込まないんだろう

165 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:43:06.02 ID:04QNu/Iz0
>>11
お前誰に向かってしゃべってるの?
コントやってるの?

166 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:44:16.38 ID:kB5CpCPz0
食関係の仕事についてる人が、福島の野菜がヤバ過ぎるって言ってた。
青果仲卸に行くと、福島産のは野菜が巨大化してんのが結構な数あって、
リン酸だかカリが、セシウムと同属だから、栄養と勘違いして巨大化するんだとさ。
スーパーなんかには並んでないけど、安い外食はほんと気を付けた方がいいって言ってた。
切っちゃえば分からんしね

167 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:44:31.57 ID:tRbX8JUU0
>>156
特別な安全なんて存在しないだろw
天災を相手に安全だなんて信じるのはいないしな。

アメリカで評価された事故リスクは、機器の磨耗や応力による破断といった
地震、津波被害が無い平常時の確立を言うのであって、日本はそれ以外の要因
を考慮しなければならない。

そして人は必ずミスをするから、それに対する対応策やらあるわけで、
その為に色々な装置を講じてリスクを減らしているだけだ。

今回真っ先に爆発したマークUは完全輸入物で、日本の事情に合わせて改修すると
アメリカ企業からの補償が受けられなかった。
そしてそれをそのままコピーして増やした。

でも、自民時代には廃炉が決まっていたんだがね。
鳩ポッポが余計な事を言わなければ・・とは後の祭りか。

168 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:44:59.75 ID:M6DT9BY/0
今まで管の視察のせいにしていた連中はやはり東電工作員だったわけだ。


169 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:48:35.44 ID:8r3Rv3j90
>>167
今まで事故が起きる確率は500万分の1と説明してたけど
実際は、事故が起きない確率が500万分の1だった訳だw
残念だね

170 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:50:06.16 ID:04QNu/Iz0
てかさ、構造的にBWRは危険だよ。
PWRなら、開放空間上で一次冷却水の配管や熱交換機を海水とか外部注水で冷やせばいいから、BWRみたいに圧力に悩まされる事も無いし、低圧な消防ポンプだけでも最悪の事態は回避できたよ。
気密は保たれるから、剥き出しの燃料に近づかなくてもいい。
BWRを禁止すべきだよ。

171 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:50:42.82 ID:tRbX8JUU0
いや菅の功績も大きいよ。危機管理が何一つ出来ていないのだから。
丁度事故後の検証で中間報告が出ただろ。
本来なら地価の危機管理センターで各省庁やら専門家と情報共有するところが
総理だけがどっかに飛んで言ったような話がでていた。

あれは凄かったw 総理じゃなくて人形でも置けよと言いたかった。
クソNHKだから、内容を丸めての放送なんだろうがね。

172 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:54:47.91 ID:SOHYmT9N0
危機管理ったって、世界情勢から原子炉の止め方まで
すべて理解してるという
よほどの天才を総理にしておかないと無理。

総理は選挙で選ばないで、センター試験9科目の総得点で選ぶべき。

173 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:57:12.87 ID:tRbX8JUU0
>>164
では突っ込むなら、東電が悪いわけじゃない。

経済産業省というお役人体質と原子力安全・保安院が最大の悪人と言える。

ど素人の政治家が知識が無くて指示できなくても、専門知識を持つ役人が
安全対策を講ずることも指示することも出来た。

役人が東電からキックバックされる金や役職にかまけて放置したのか、今回の
大惨事を引き起こしたと言っていい。

庶民からすれば、年金問題と同じだと言えるかもな。

174 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:02:29.30 ID:tRbX8JUU0
>>166
そういうのを風評被害と言うんだよ。
具体的な検査とベクレルを書け。

実家か西日本にあり農家をやっているが、今年の果物は比較的大きめだとの話だ。
天候が良く雨も多かったのが理由らしい。


175 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:02:57.86 ID:SQNtx+FT0
非常冷却のプロ、毎月1回は非常冷却やってるぜ!とか言う人がいたら、それはそれで怖い

176 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:03:03.19 ID:86WBoKGc0
>>167
鳩山なんか関係あるのか

今回の件に自民党に責任がないとは絶対に言えない。


177 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:04:44.51 ID:VFs88tzGO
非常用冷却装置の使い方も知らない人達が原発管理してるってのがショックだったわ

178 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:09:47.64 ID:hpRJ47qO0
>>170
一理あるが、PWRなら安全と決め付けるのは危険。

179 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:12:19.21 ID:dZ61dLty0
>>173
原子力緊急事態宣言もあるし、「僕は原子力に詳しいんだ」アピールを忘れちゃいけない
SPEEDIの事もある。パニックだったとの証言もある
役人がもしまともに動いててもトップがあれじゃどうしようもないでしょう

保安院ってのはただの天下り用に作られただけで、原子力安全委員会の方はちゃんと機能してたのよ
その努力を消したのが菅直人だと思ってるんだけどどう?

180 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:15:44.94 ID:dZ61dLty0
>>176
廃炉が決まってたのに政権交代してから白紙になったって話でしょ

181 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:19:12.51 ID:gCFrzBY70
保安院、官邸にSPEEDIのデータを報告せず隠蔽
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314973630/

182 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:20:11.71 ID:tRbX8JUU0
>>176
だれも自民に責任が無いとは言ってないぞ。
年金問題にしろ今回の安全対策にしろ、役人が腐敗していたのを看過できずに
同じような甘い汁をすすっていたのは自民だからな。

そして、そんな自民やら民主の国会議員を選んだのは誰よ、って話しだ。
マスゴミが偏向を繰り返し外国資本に買収されてウソしか流さなかったのに、
だれもそんな事を指摘しないよな。

2chのような掲示板ができるまでは。

いまさらだが遅きに失したのは間違いないな。

183 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:20:35.73 ID:k32cAdT20
ベント用のフィルターもつけていないらしい。
事故は起きないものとして何十年もやってきたようだ。
これまで運がよかっただけ。

184 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:24:59.98 ID:9THrFdSx0
ホント電源水没は間抜けだったな
津波は絶対に堤防越えないって仮定で設計されてんだもんな


185 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:25:05.31 ID:tRbX8JUU0
>>179
事故後の対応としては、それが最大の癌だよな。
現在の汚染被害拡大は間違いなく彼らの功績だよ。断言できる。


186 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:25:34.61 ID:04QNu/Iz0
>>178
比較的に安全だよ。

187 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:27:46.49 ID:6GRrBypY0
現場が素人だらけなのに専門家や技術者の介入拒んだのか?
東電執行部全員今すぐ弾劾しろよ


188 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:27:50.52 ID:yFADJsqEP
ベントが遅れたのは菅の空からの視察が原因と言われてたけど
先日のTBSの報道の日2011で、電源損失時のベントの仕方が
分からず遅れたと言ってた。
要はこの人たちはトラブルは一つしか起こらない。それ以外は
想定外だったわけだ

189 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:29:07.06 ID:dZ61dLty0
>>181
そんな民主党に都合のいい情報鵜呑みにする人まだいるんだなぁ
菅の視察はSPEEDI予測によって安全確認されてたから、防護服も付けずに視察に行ったんだけど

当時の状況で、原発に何が起きてるか正確には誰も分からない
どうやって情報を得て安全を確認できたかって考えないのかな

190 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:32:46.52 ID:tRbX8JUU0
>>188
テレビの内容をそのまま信じるとバカをみるよ。
日テレでもあったが、ウソを織り交ぜて原発事故ドラマを流していただろ。

あんもの見るくらいなら、当初からネットで流れている情報をかき集めて
想像したほうが、よっど正確だと思うよ。



191 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:35:44.30 ID:dZ61dLty0
>>188
じゃあ当時、吉田所長がベントさせて欲しいって言ってたのはなんだろうね?
これは吉田所長に直接会って連絡を取り合ってた青山の話ね

例えベントのマニュアルがなかったとしても、やろうとする努力さえ潰したのは誰かな?
そもそも民主党が東電や保安院に責任をなすりつけようとしてるのは明白だし、ちょっと前にメディアに民主党が多額の金流してるのがバレたばっかりなのに、TBS信じるってどうなのよ

192 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:37:31.17 ID:jBZQC4k90
東電会長勝俣邸は、テルアビブの米国大使館よりも堅牢だった
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324911216/l50

193 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:42:16.59 ID:hfllAsRV0
現場が悪いって押し付けるのはのはチェルのさんのときと同じだな。
たぶん死んでる作業員。

194 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:02:28.41 ID:cBped/k00
BWR(沸騰水型原子炉)の中でも特に問題なのがアメリカGE製のマークT。
80年代から訴訟をされているどころか
NRC(核規制委員会)からも内部告発されていた代物。
売りやすくするため値段を下げるたので格納容器が小さすぎるため事故に弱い。

福島第一が危ないのはわかっていたが、原発反対運動のせいで
安全な新型炉へのアップデートが出来なかった。

195 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:08:18.22 ID:geUtYROF0


原発の 事故でふるさと 奪っても 責任取らぬ 盗郷電力




196 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:09:01.09 ID:kB5CpCPz0
ID:tRbX8JUU0は東電関係者だな

197 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:13:20.87 ID:7TOA3YEm0
>>191
全力でやってあの時間だったんだよ
どの弁を開けるかの検討や、開けるのに必要な機材の準備に時間がかかった。
大熊町の避難完了を待とうとした形跡はあるが、実際には、待ち時間は発生してない。

198 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:15:37.28 ID:ncrHDubm0
コレ↓貼っておきますね。どうぞ議論のご参考になさって下さいね
★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視    
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視        
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm

199 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:17:21.09 ID:VyyRl6rr0
なんで新聞の報道がNHK特番の後なんだろう。

200 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:20:37.31 ID:ncrHDubm0
電力系16社、自民に献金 4年で1億円超
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221876487/
公益企業役員 自民に1.2億円 電力9社・東京ガス 事実上の企業献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.html
電力9社役員の87%が献金 自民に3390万円
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002091201000380.html
安倍氏推進の自民政策機関 セミナーに公益企業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-03/2006090301_02_0.html
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-22/2005082202_03_1.html
電力9社 自民献金 役員の7割・139人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-29/2008092901_01_0.html
電力役員格付け 自民献金 会長社長30万 平取締役12万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
電力役員 横並び献金 自民に9社で3500万円 業界献金の疑い濃厚
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-13/09_1501.html
核燃料税引き上げに待った 自民、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
電力9社役員の7割、自民献金 計2500万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221352176/-100
関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/
自粛したはずの献金 北海道電力 役員個人がいっせいに 自民と道知事の団体へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-13/2007111315_01_0.html
原発内長期保管検討を 自民党、使用済み核燃料で
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
電力9社役員が自民に献金 東京ガスも、額は横並び
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072901000911.html

201 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:31:56.76 ID:dZ61dLty0
>>197
はいどうぞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324949784/

202 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:50:16.48 ID:pqFNQ1Mv0
昔、敦賀原発で電源がすべて落ちても、重力で制御棒が降りて、崩壊熱を利用してタービンをまわして
冷却するから大丈夫と言っていたのを思い出した。
今回、制御棒が上昇して、核分裂を止めた事は、地震で原子炉本体の被害はなかった
なら、崩壊熱を利用した冷却が行われたはずだったのに何で爆発をさせるんだ
全く、訓練をまともにやっていない事が露呈した。

203 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:03:44.26 ID:77bbVufV0
実は1日1回はやってた
なんて言われるよりましじゃね?

204 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:13:33.81 ID:7iiKQShf0
市民感情としては事故検証が民主党への反感につながりそうな雰囲気ですね。
報道の方々は公平な態度を取ってると思いますが…
メディアにお願いしたいのは金の流れや、役所の天下りが
政策をどのようにゆがめているか、の検証です。
たぶんこれが解決できないと安全対策とか電力会社の責任とか、
全部うやむやになるでしょう。

それと、政策の不備のうち自民党政権時代のものはどのくらいあるか。
あるいは政治家と役人と電力会社、それぞれの落ち度はどの程度か、
誰が一番悪くて二番は誰なのか、比率を判定してほしいですね。
世間の雰囲気として民主党ばかり責められるのはちょっと気の毒ですし。

205 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:21:40.15 ID:A1s3pvMP0
でもまあ菅総理が乗り込んで行ったおかげで東電が原発を捨てて逃げ出すことは回避できたわけで

206 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 13:27:03.27 ID:7iiKQShf0
情報を隠し気味だったというか、状況をなるべく軽い表現にする
ような部分が批判されたりもしてますが、
パニック被害を避けるという意味で、厳しく責めるのは酷という
面はないとはいえないと思います。
民主党にしてみれば、東電や自民政権が作った制度、設備に対する
怒りがあったと思いますし、自分たちをかばうために軽く表現したというより
単に国内外への影響を心配したという面が強かったのでは、と思いますし。
そのへんは少し酌んでもいいのではないかと。

207 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:00:33.35 ID:l79I+3HC0
東電、東芝<原発は安全なんだもん。
これからも輸出して儲けるんだから邪魔しないでよ。
嫌なら電気使わないで><

208 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:21:04.05 ID:Ae7wov9M0

東電は08年春、社内の研究で、明治三陸地震が福島沖で起きたと仮定、想定水位5・7メートルを大幅に超え、
最大で水位10・2メートル、浸水高15・7メートルの津波の可能性があるとの結果を得た。
新たな津波評価を受け、原子力・立地本部の幹部らが対応策を検討したが、
設備を主管する原子力設備管理部(部長・吉田昌郎)は「そのような津波が来るはずはない」と主張。
同本部の上層部もこれを了承したという。

209 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:25:11.56 ID:2m2NCfyx0
NHKの報道が正しければ、
緊急炉心冷却装置のバルブさえ閉じなければ、
炉心メルト 防げたじゃん ということだったな。

アホくさい失敗だったわ。

後、大津波を防ぐための堤防の嵩上げに時間と金がかかるので
東電の幹部が工事を認めなかったらしいが、
堤防を嵩上げするより、
津波に水没しても耐えられる工事をするだけでよかった。
非常用発電機やその燃料タンクを丘の上に移動したり、
原子炉建屋内に水が入らないように、ドアを水密にしたり、


210 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:31:50.73 ID:OBw99sO10
吉田所長はヒーローではない。2008年想定以上の津波の可能性を「ありえない」と判断した責任者だった
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65777939.html

●2008年、想定を超える津波の可能性があると評価結果が出た

●原発設備を統括する本店の原子力設備管理部が、現実には「あり得ない」と判断

●原子力設備管理部の責任者である部長は、吉田昌郎氏だった。



211 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:37:17.73 ID:4o8T4bnu0
ちゃんと中間報告の本文・概要が、公式サイトにアップされてるんだから、
そっちをソースに使えよ。

http://icanps.go.jp/

全体を読んだほうがわかりやすい。

一部を抜き出して大げさに表現というのはマスコミが得意するところだからな。
国会なんかにしてもそうだし。

212 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:39:56.64 ID:YTK9INYo0
>>1

地震で配管が損傷してるのに人災はないだろうが
作業員の証言も多数ある

この場に及んでまだ嘘をつくのか
原発推進したいから人災にするんだろ?


213 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:45:14.39 ID:RGtQSR0K0
非常用が並べて海側の地下に配置とか頭悪いにもほどがある

214 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:02:39.24 ID:4Q2qhCq60

TrueAsiaWeb Home Page
http://asiantruez.digiweb.jp/index.html

福島第一事故に関するスレを整理しました。

福島第一・原発事故
【政治】 枝野長官 「東電の社長、なぜ自衛隊機に?非常識」「自衛隊も、防衛相の1
【政治】 枝野長官 「東電の社長、なぜ自衛隊機に?非常識」「自衛隊も、防衛相の6
【原発問題】枝野長官 「メルトダウンない」 [4-19 10:36]
【原発問題】1号機、メルトダウンか…核燃料の大半が「溶融、落下」
【原発問題】枝野長官 メルトダウンに「周辺住民への影響はない」3
【原発問題】 2ヵ月以上たって判明 1号機メルトダウン、地震当日に発生。
【原発問題】 4号機の壁大きく破壊 青山繁晴氏が撮影 細野首相補佐官は1
【原発問題】 4号機の壁大きく破壊 青山繁晴氏が撮影 細野首相補佐官は4
【原発問題】「老婆心ながら守秘義務」と官邸、小佐古教授に
【原発問題】福島第一原発でベントが遅れたのは菅首相の"思いつき視察"の1
【原発問題】 政府、避難完了確認せずベント実施していたことが明らかに1
【裁判】 「民主党の小沢先生側に、裏金1億円を払った」…当事者である水谷建設3

福島第一・被曝状況
【原発問題】 政府、避難完了確認せずベント実施していたことが明らかに1
【原発問題】 校庭の土「除去する必要ない」…枝野官房長官 [0501]
【原発問題】「校庭汚染土は放射性廃棄物」「校庭の土を除去する必要はない」3
【放射能】菅首相、校庭利用の被曝基準(20ミリシーベルト-年)の見直しを拒否5
【原発問題】福島原発事故 子供の被曝許容量はチェルノブイリの4倍相当…
【原発問題】 福島、チェルノブイリ級の土壌汚染600平方km…旧ソ連は5ミリ2
【原発問題】 検査した全員が内部被曝…福島県民200万人調査へ[06-27]
【原発問題】 「福島の子ども45%甲状腺被爆明らかに」 〜"精密検査不要"と1
【原発問題】 子供の尿から放射性物質 高木文科相「問題なし」に医療専門家が1
【原発問題】 「まさに人災である」 〜班目春樹原子力安全委員長、国・東電のミス1


215 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:22:57.87 ID:rQdb7vpC0
>>213
普通は非常用ディーゼル等の安全装置は分散配置するのが普通だからな
女川原発も2号機の地下が浸水してディーゼル発電機が2機駄目になったけど
残りの一機は原子炉建屋の上部に置いてあったので
仮に外部電源が全てアウトになっても冷却は継続可能だったからね

福島1は完全に設計ミスでしょこれ



216 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:32:36.77 ID:+l5ll9SP0
てっ‐たい【撤退】 [名](スル)軍隊などが、陣地や拠点を引き払って退くこと。「海外市場から―する」

撤退(てったい retirement and/or withdrawal)とは、戦略においてある部隊が敵地における作戦地域から部隊を後方へ移動すること。戦術論における後退行動とは異なる概念である。

撤退のイメージ →全軍撤退さようなら〜 あとのこと現地知らないよ〜 (^^)/~

217 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:50:06.58 ID:TzYRc3gE0
まぁ結果論だわな
原発なんて事故経験が殆ど無いんだから
起きてみないと分からんって部分がほとんどだろう

責任追及吊し上げばかり必死になって、次の事故に経験を活かせないなら本末転倒


218 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:57:00.31 ID:4o8T4bnu0
>>215
福島第一も非常用のディーゼル発電機は2号機の2Bと4号機の4Bが、分散して地上にあったから水没を免れている。
問題は、配電盤。

219 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:46:25.14 ID:Nk1/BKXw0
再現ドラマで見たけど
吉田所長が「原因がわかりません、もうダメかも知れません、ポンプが動かないんです」
って深刻な口調で電話報告していたけど、
冷却水を循環させるポンプが動かなかった原因は、燃料切れというオチでコケた。
まっさきに疑う原因だろってw
って、笑い事じゃないんだろうな。
あのタイムロスで重大な結果になっているんだろ?

220 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:10:16.93 ID:JnHj6F8XO
ベントぐらい許可なしでやれるようにしとけよ。
アメリカはそうなってるだろ。
本当に原子力村にはカスしかいねえ。

221 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:13:01.63 ID:SKjgm1g30
管の来訪でベントを延期したから爆発したと言う話は結局どうなったのだい?

222 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 18:15:04.50 ID:FNzVwkAPP
>>221
裁判で責任を追及すべきだろうな
既に輿論の醸成も始まっている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111227/dst11122703050003-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20111227-OYT1T00172.htm

223 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 19:22:04.11 ID:OBw99sO10
22:00〜 NHKスペシャル「原発事故 謎は解明されたのか」原発事故調査・検証委員会が公表した注目の中間報告。なぜメルトダウンは起きたのか?なぜ放射能汚染の公表が遅れたのか?事故調の畑村洋太郎氏と柳田邦男氏に直接問う。http://t.co/FthU8T7z 

224 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 21:52:21.39 ID:TVh413oG0
管の野郎は絶対に許さん。

225 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 22:40:51.26 ID:GN5rIEzi0
それまで非常冷却装置を使うような事態が起きていなかった事
そもそもそんな酷い事態を想定していなかった東京電力本社

作業員の罪は限りなく軽い気がする

226 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 22:49:42.55 ID:r1n38HIl0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

227 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 22:55:40.16 ID:aqIewBmeO
使うような事態が(それまで)起きてなかったから知りませんでした…じゃ済まないわな。
原発は万が一にでも事故らせちゃダメな代物。
危機管理、予測シミュレーションは限界の限界までやっておくものだ。

「いや〜なんせ経験がなかったもので…へへ」じゃ済まされねーんだよ。

228 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:01:36.16 ID:wqi6G2kq0
廃炉予定だった原発2基を、政治家と役人に鼻薬かがせて再稼動の大義名分の
プロパガンダを垂れ流して、再稼動したとき、そのとき歴史は動いたのだった。

229 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:11:00.62 ID:3bjbzQUE0
福島第一も第二も、東京電力の外部電源を新福島変電所から受けていた。
その新福島変電所が壊滅的ダメージを受けている。
福島第二は、東北電力が建設費の一部を負担して、電力を受け取る。
従って、東北電力の外部電源があって、これが幸いにも生きていて、冷却できた。
この事実関係から評価すると、東京電力の外部電源が極めて脆弱であったことが、今回の事故の原因の一つであることは間違いない。


230 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:15:18.44 ID:eepGUPJN0
金返せ原発マフィア

231 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:18:10.65 ID:3bjbzQUE0
格納容器からのベントが問題になっているが、
ベントできなかったこととメルトダウンの因果関係は明白なのか。
本来、圧力容器から逃し弁で格納容器内に出てきた蒸気は、格納容器の中で水になるはずじゃないのか。
もし、ベントせねば格納容器が破裂するとすれば、これは設計方針に問題があるとしか言い様がない。
2号基はどうも、格納容器がぶち壊れたらしく、吉田所長は、2号機の圧がゼロになったのでこれを承知。
総員退避しようとしたらしい。
要するに、沸騰水型は、過酷事故への耐性がないというか、耐性を考えていない。
そもそも制御棒を、格納容器の底に穴を開けてシールして突っ込むなど常識外。
福島第一では見事にメルトダウン=メルトスルーになっている。

232 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:27:11.83 ID:MKb58TBc0
>>229
まったく無関係だな。

福島第一にも東北電力の外部電源はあったけど使えなくなっている。
福島県内がそもそも停電してたし。(5kmのエリアにあるオフサイトセンターも停電で撤退してるんだし)

そして地震で外部電源が壊れなくても津波で配電盤が浸水したんだから、
全電源喪失がおきるのはなんら変わらない。

233 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:30:29.46 ID:3bjbzQUE0
今回の事故の原因
1.原発を造ったから。
2.沸騰水型原発を造ったから。
3.外部電源が脆弱な1系統しかなかったから。
4.非常用電源が海側に配置されるなど、津波に耐えられなかったからい。
以上は間違いないと思う。

運転員に非常用冷却の経験がなかったこと。
ベントが遅れたこと。
水素爆発を予測できなかったこと。
配電盤が低い位置にあったこと。
菅直人が怒鳴ったこと。
なんてのは、因果関係に相当疑問がつく。

電源車が機能しなかった。
耐震性が不足して地震で壊れた。
なんてのは、事実関係がはっきりしない。

234 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:32:34.71 ID:qW6i0KYK0
菅を悪玉に仕立て上げてるがゴミ、ゴミ、マスゴミはーーーーーーー!!
原因は東電の危機管理のなさ
いざことが起こったら”何をどうしたら”いいかわからなかった
原発の作業員達ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
これが”致命傷”を忘れるなよーーーーーーーーーーー!!
馬鹿と阿呆の日本国民様よーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

235 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:35:53.16 ID:oxVGDuLN0
現場で喚いて邪魔しただけのバカ菅がトドメ

236 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:39:55.29 ID:3bjbzQUE0
>>232
福島第一の1・2号機には、東北電力原子力線という外部電源があったというが、原因不明で東北電力の構内で不通。
福島第一までは早期に通電していたはず。
そもそも事故前に、この線を使った事績があるかどうか調べてみると面白いよ。
原子力学会の速報で、福島第二は東北電力の外部電源で助かった、と書かれているんだ。
女川の1号機も、受電側がやられたが11時間で復旧。外部電源が3系統あり健在。
配電盤が潮を被ったら、何日も復旧しないのかね。
要は復旧の能力だろ。
東北電力の東通も早期に復旧している。


237 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:44:24.69 ID:MKb58TBc0
>>233
>3.外部電源が脆弱な1系統しかなかったから。
2系統以上あったし、外部電源喪失後に非常用電源が使えてるんだから事故原因ではない。

>>236
>配電盤が潮を被ったら、何日も復旧しないのかね。
そうだろ。ほかにかぶったとこないんだから。

238 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:51:13.82 ID:knB0yOzO0
最初から分かってたけどなw

239 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:00:09.16 ID:wqi6G2kq0
テロ対策と企業秘密という名目で、原発の敷地内の設備の設置の位置や状況、
機材の仕様や運用状況などは部外者には秘匿されていて、外部の目には触れない
ようになっていたからな。もしも誰でもなにが何処にどういう具合に置かれて
いるかを見られるようになっていたら、例えば金の亡者ではない学者や議員
などが、津波が来れば電源設備が冠水するということは簡単に指摘できた
に違いない。それでも電気会社や御用学者は、電源の確保は二重三重に
なっているので大丈夫だと強弁しただろうけれども。

240 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:06:32.89 ID:galT+0Wa0
>>237
全部、新福島変電所からだkら回線は6あっても1系統だろ。
非常用電源が浸水しても、外部電源が生きていたので冷温停止した、女川2号機と福島第二はどう評価するんだ。
非常用は飽くまで非常用であって、本来は変電所から供給される外部電源が使えなくてはならない。
これが使えなくなる正当な理由があれば別だが。
女川も、福島第二も使えて、福島第一が使えなかったんだから、因果関係はおおありだろう。


241 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:33:22.15 ID:0gvOiD3Q0
>>240
外部電源だって結局電力を供給するために配電盤を使うんだから、そこが水没したらどちらにしろ終わりじゃないの?

242 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:47:50.73 ID:PALzMwMZ0
80年代に建設された女川や柏崎、福二に対して福一は70年代製で老朽化していた。

243 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:10:20.34 ID:XAkEaPDX0
>>241
配電盤の位置は不明だが、水没したらしっぱなしの位置とは思えない。
津波は引いていく。
水が引けば、電気屋が揃っているんだから復旧はできるさ。
新福島変電所の被害は酷かったらしいが、事故調では表に出ていない。
外部電源の問題は、事故後1週間近く経ってから、東北電力の電源から構内を引き直したことで明らか。

244 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:12:36.49 ID:oUmMGlqL0
素人集団が、金のために原発遊びに手を出して事故ったってことかw

245 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:30:30.64 ID:h2yUrH550
シミュレーターでの操作訓練も無かったってことか?
装備設備は一通り訓練するものだと思ってたが。

246 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:32:58.17 ID:IV5jtwBS0
知ってた

247 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:34:45.50 ID:2+coP63G0
こんな原発を作った自民党がまだ存続していることが信じられない

東電=自民党=原発推進派=利権団体←日本の広大な領土を潰した国賊ども

248 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:35:35.64 ID:kqzmCgkZ0
まずは頭を冷やさないと

249 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:36:09.37 ID:F01UqWw90
やっぱり、日本の餅は餅屋って分業の考えがダメなんだろうね。
運転は運転員
電気は電気屋
整備は下請け
現場の整備担当から叩き上げの運転員とか育ててれば、どこがヤバイとか
わかってただろうが。

250 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:39:47.17 ID:8FOpoeCE0
日本に根付いた「核技術」が無いのに、
「物」だけ輸入して「心」を置き去りにした天罰。

核ボイラーの火力調節しか知らなかった日本人ワロス


251 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:40:57.06 ID:vc78xoG60
ああ。確かに100%人災だなw 東電と自民党・民主党の
★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視    
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視        
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm

252 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:43:02.07 ID:8FOpoeCE0
 学ぶ学生すらいない(2002年の段階ですでに)のに、
              もうムリポ

原子力工学課程がある全国の大学・大学院で学ぶ学生が減っている。
二〇〇二年度の卒業生は、一九九五年度と比べて三割以上減少した。
原子力の事故・トラブルによるイメージ低下に加えて、
せっかく学んでも、
それを生かせる電力会社やメーカー、研究機関など原子力関係の採用が
卒業生の三分の一程度という「雇用のミスマッチ」などが影響しているようだ。



253 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:45:29.42 ID:vc78xoG60
いくら賄賂のカネに目が眩んだからってコレ↓は絶対やっちゃイケナイ政策だったはず
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
★小泉内閣、老朽原発の安全運用に不可欠な310億円かけた耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html
★小泉内閣、30億円かけた原発現場用ロボット必要ないと廃棄
http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY201105140193.html
【原発問題】福島第1原発1号機の原子炉圧力容器は地震当日に破損していたらしい 保安院解析発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307353023/
【原発問題】2号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316701766/
【原発問題】福島原発3号機、安全上最も重要な設備に分類される、重要配管損傷の可能性 [5/25 17:56]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306318364/
【原発問題】国連が指摘 福島第一は危険想定が「甘すぎた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316070028/

254 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:46:30.78 ID:cYbOkJEL0
そりゃ東電とも政府とも十分に人災といえるかもしれんけど、
まさかテレビに煽られてお花見逝ってたヤツが批判してるんじゃいだろうな?

そんなテレビロボトミー脳がその場にいてもただ地震でおろおろするだけで、
なんの判断力も無かったってわかってる?

255 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:48:49.62 ID:zrfNjobO0
現場の視察に一度も行かない本社のえらいさん達が
「現場がねー」と必死にいってる姿が思い浮かぶなw

256 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:50:56.42 ID:tAo1bhw5O
小泉内閣は史上最低の内閣だったんだな…
当時は湧いてたが
日本をダメにした根本だな

257 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:59:08.00 ID:LY2EIm7w0
既に夏前にIAEAを含めた世界の14の専門機関が、事故は東電によるヒューマンエ
ラーと報告書を出してる。

何を今さらって感じw

世界の専門機関が事故は、東電による人災と報告書を提出しているのに勝俣は、
事故は1000年に1度の 災害によるもので、東電に落ち度は無い。

従って私が辞める必要など全く無い。と経済紙のインタビューに答えてたw

勝俣いくら力があっても、世界各国は誤魔化せないからいい加減諦めろw

【 勝俣五兄弟 】

孝雄:九州石油元会長
   元新日本製鉄副社長

邦道:元日本道路公団理事

鎮夫:東大名誉教授

恒久:東京電力会長

宣夫:丸紅会長(前社長)

258 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:01:11.91 ID:8FOpoeCE0
ヒューマンエラーなら、人間を訓練すれば防げそう

原発自体は大丈夫、原発自体は無問題なんだね。 

さすが原子力村はトカゲの尻尾きりが上手。



259 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:45:01.88 ID:HccZMJ+d0
イソコンの弁って、下から右上にひねって戻して、開閉を切り替えるじゃん
電源喪失に対応した冷却装置なのに、電気が来てないと開閉が判断できないって、おかしないよな
緑ランプが閉で、赤ランプが開
それと、レバーを一回ひねって弁が開閉するなら、電気的に弁を開閉させてるんだろ?
イソコンなのに
1号機は一時的に機能して蒸気の放出が確認されたって言う話だけど
全電源喪失で弁が開いたのが不思議。制御室にバスのバッテリーつないだ時点で弁も含めて通電したのかな

260 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:34:27.59 ID:fuTXMxAA0
>>249
でも、整備も運転も違う仕事だからな。

出身学科で言えば、大雑把に

運転:原子力工学科 (主に電力会社)
電気:電気工学科 (主に重電メーカー)
整備:機械工学科 (主に機械メーカー)
建物:建築学科 (主に建設会社)

とかになるだろ。

ウランの反応とかがわかるのは、電力会社の運転員とか原子炉の設計メーカーだけど、
その人たちは、電気や機械に詳しいわけではないし、逆に電気や機械の人は放射線のことを前者ほどは知らない。

何もかも詳しくなるというのは、実際のところ無理だろ。

それこそ学者の世界でも、○○学会では常識のことを、別の学会では誰も知らないなんていうのは良くある話。

261 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:42:13.39 ID:5BKk7HbfP
>>260
それだけに非常時マニュアルと訓練は全分野の専門家によって
練り上げられていなくてはいけなかったな。しかし、東電が
抱え込んでいて保安院も持ってなかった。訓練もろくにできてなかった。

262 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:05:54.79 ID:h2yUrH550
東電が公表しない根拠に他の電力会社、プラントメーカーとの共同研究による
知的財産があったから、専門家の練り上げたものであることは確かだろ。

263 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:14:45.79 ID:yRUg/CLh0
>>236
東電原子力線な

264 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:16:58.50 ID:BAmex/QE0
>>263
ゴメン、東北電力原子力線が、福一まで来ていたが、東電の構内で暗渠の中で不通。
という報告書があっt。

265 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:19:38.05 ID:8FOpoeCE0
昨日も茨城県の原発で火災ワロス

266 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 13:07:33.41 ID:FHbxZMZ10
そもそも民主党から指示を受けた朝鮮人が大量に入り込んでたんだから破壊工作だろ。

267 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 13:21:02.21 ID:c+DlS/fH0
福島第一の東電の問題。

1.外部電源は、東電の変電所からくる実質1系統しかなかった
が、想定内地震で鉄塔や変電所が壊れ、長期にわたって復旧できない状態になった。
実は、福島第二や東北電力の原発も、一時的に外部電源遮断していたが、あくまで
一時的で数時間以内に復旧していた。ここが決定的差となっている。
外部電源が復旧できれば、配電盤等がだめでも突貫工事で有効な電力供給が可能。
しかし、鉄塔が倒れたりして元が駄目だとどうにもならない。


2.全電源喪失でも冷却できる装置(最後の砦)の運用のミス
この冷却装置を、起動させないか、止めてしまう操作を行って
メルトダウンを加速化した。
この冷却装置を止めていなければ、メルトダウンしていないというシミュレーション結果がある。
この冷却装置だけではそうとはいえないという反論があるが、
それは、他の冷却方法が永久に行われないというばかげた仮定の詭弁。


268 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 13:23:33.72 ID:OYFNqfsE0
>人災で拡大…運転員、非常冷却経験なし

非常冷却なんて、そう何度もあってたまるかよ


269 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 13:23:43.59 ID:c+DlS/fH0

NHKスペシャルによると、津波による電源喪失でICの弁が自動的に閉じたことについて、東電側が「意識した形跡がない」。「(ICは弁が開いていて)動いていると思っていた」という東電関係者のコメントも紹介している。
冷却機能は実際にはほぼ止まっていたのに、機能していると考えていたことになる。

アメリカでは、ICについて、電源喪失で弁がしまった場合を想定して、手動で開ける訓練もしている、と紹介した。一方、福島第1原発では、「電源喪失で弁が閉まる」という認識が、「十分ではなかった」。アメリカに比べ、
あまりにも準備不足で危機感が欠如していたというわけだ。

ICの弁を早期に手動で開けていればどうなったのか。

毎日新聞の9日記事は、「津波襲来から1時間以内にICを再稼働していれば、炉心溶融に至らなかった」とする独立行政法人の原子力安全基盤機構による解析結果を報じたものだ。

http://www.j-cast.com/2011/12/20117067.html?p=all
地震発生

想定内地震で東京電力管轄の鉄塔が倒れ外部電源供給停止。(東北電力の鉄塔は倒れず)

非常用ディーゼル発電機起動

津波発生

非常用ディーゼル発電機と非常用バッテリーの電源供給停止

全電源喪失

電源なしで機能する最後の冷却装置「非常用復水器」(IC)の弁が閉じる仕様

手動で弁を開ける作業が必要(アメリカでは同型原発で実地訓練あり)

東京電力の現場の幹部や職員は、仕組みすら理解していなかった。



270 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:14:27.41 ID:8FOpoeCE0
スリーマイルもチェルノブイリも
最後の最後で対応を間違えて大事故


271 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:24:57.19 ID:pPhDYSER0
A級戦犯!

272 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:25:00.02 ID:dbpxAqJ2O
【速報】枝野「電気料金値上げは許さない」 そして東電国有化へ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325002063/

273 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:25:33.93 ID:hq1m4d5z0
ICが作動しているか、配管が壊れていないか
電源喪失状態でモニターできなかった
ICに遠隔操作で水を継ぎ足す方法が用意されていなかった
電源喪失状態で原子炉内の水位がモニターできなかった

274 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:30:10.35 ID:OWY9pD4Y0
>>272
民主が東電国有化を推し進めるのは東電側から民主党政府の落ち度を語られると困るからなんじゃないかと思えてきた

275 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:36:37.08 ID:c+DlS/fH0
>>273
津波くるまでは非常用電源動いていたからICのモニターできていた。
どんな理由あっても最後の冷却装置止めていい理由にならない。

276 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 17:55:35.55 ID:galT+0Wa0
平成5年に「原子力発電所における全交流電源喪失事象について」
という「原子力施設事故・故障分析評価検討会」の報告がある。
抜粋すると
ICによる原子炉の冷却維持時間は、ICの隔離時復水器の要領で決定され・・・
原子炉蒸気は・・・サプレッションプールに排出されるので・・・
この原子炉蒸気の排出に伴い放射性物質が放出される恐れがあることから・・・格納容器の健全性維持が必要である。
このためには、・・・「サプレッションプール水温度」や、・・・・「ドライウェル雰囲気温度」の上昇が制約となる。
で、8〜10時間は全電源喪失しても大丈夫という報告になっている。
げん

277 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 18:05:52.13 ID:S1Lg5frU0
そりゃ経験ないだろw

人類史上稀に見る事故だからな

278 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 06:37:30.56 ID:3EyQMd5T0
上の人は下よりよく知ってるのが技術職だと思ったんだけど、日本の技術職も困ったもんだな、もう。

>>277
米原発では、しごく当然のことだったようだけどw

知らぬは、東電の担当者ばかりなり。

279 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 14:25:37.79 ID:XBeyzL/70
age

280 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 16:23:14.46 ID:0N5gqW8yP
全国の原発運転員を疑ってみる必要がある。
個性もあるんじゃないかな?
「あれ〜、(ポカ〜ン)」じゃしょうもないしな。
俺、PILOTだったから6月毎にきりきり舞いさせられてた。

281 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 08:18:16.96 ID:bHoktfZd0
東電と自民党の責任だな

282 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 08:23:01.01 ID:LIxwKIo00
管の視察でベントガーって喚いてたネトウヨ元気?
あいつら民主を貶める(自民を持ち上げる)事に関しては
平気で朝鮮人以下の捏造するから全く信用できない。

283 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 08:29:48.62 ID:+pe9UlYmP
事故調査・検証委員会の中間報告では、東京電力福島第1原発事故での原子炉
への海水注入をめぐる生々しいやりとりが明らかになった。菅直人首相(当時)
が事故対応への介入を続け、混乱を助長したことがまたも裏付けられた。

12日朝の菅氏の原発視察の際も吉田氏は「応対に多くの幹部を割く余裕はない」
と困惑。14日夜には吉田氏は自らの死も覚悟し、必要な要員以外は退避させよう
と判断、総務班に退避用バスの手配を指示した。菅氏が15日朝、「撤退したら
百パーセント潰れる」と東電本店に怒鳴りこんだのは、この指示を勘違いした公算が大きい。

菅氏は官邸5階に閣僚を集める一方、地下の危機管理センターに各省庁局長級の
緊急参集チームを設置。指揮系統が二重になった上情報集約もできず、放射性
物質拡散予測システム「SPEEDI」の活用にも支障が出ていた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111227/dst11122700060000-n1.htm

284 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 08:57:26.09 ID:Cm7X6bZXi
ついにマトモな記事を書くのが中日新聞だけになったか。
朝日も変態も産経も読売も死ね

285 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 18:20:24.84 ID:sH1cWy2b0
すべては歴代幹部の責任であることにはかわりがない。

286 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 18:27:28.74 ID:Gsum0lcz0
後の祭

287 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 18:30:19.84 ID:Gsum0lcz0
スマトラ見てから何年経った思ってんだ
時間は十分にあったんだよ
当時の社長は勝俣な

288 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:08:11.84 ID:u1px3vHO0
仮に、非常用冷却装置をうまく稼働させていたら、どれだけの被害で済んだんだ?
沸騰水型は、一次冷却水の循環が止まった段階で、確実にサプレッションプールが働くのは10時間という、報告が平成5年に出ているのでは?


289 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:15:21.03 ID:xesa9QlL0
>>275
止めたんじゃなくて勝手に止まったの
そういう設計なんだから

290 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:48:21.43 ID:BANv892t0
これ震災後すぐアメリカにすぐ応援頼むべきだろ?
米国製で構造はアメリカの様が良く知ってて、点検なんかもアメリカなんだから。

291 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:51:39.62 ID:BANv892t0
福一と同じのが23基あるんだよね、アメリカ。
テロ対策の為緊急時の訓練もばっちり。
それでアドバイスしたいって打診してくれてたじゃん。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:16:00.80 ID:/nDoHua10
悪意のある大量殺人しといて逮捕者なし、俺が一人殺しても逮捕されるというのに
利権って悪そのもだな

293 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:16:49.04 ID:w0GWQF7r0
民主党が必死に東電のせいにしている記事だな。

294 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:24:44.86 ID:vqqQDnB60
東電もクソだけど、官僚が主導してきた原子力行政もクソだ。

全電源喪失は想定しなくて良い、とか電力会社に十分な訓練を義務付けしてないとか…

政府の行政責任は限りなく大きい。

この際、関係者の責任を徹底的に追求し、法廷で裁くべきだ。

295 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 22:51:12.85 ID:u1px3vHO0
この世に完全な安全は求められない。


296 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 22:55:29.82 ID:IiO/aBrR0
そりゃ絶対安全だから訓練なんてしないわな
必要ないんだから

297 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 22:55:41.07 ID:u1px3vHO0
フェイル・セーフ、フール・プルーフなシステム追求という観点から
いかに、東電の対応が不備だったか。

298 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 22:59:00.83 ID:o+ARYUuA0
失敗の責任を現場指揮官におっかぶせるのは戦後日本の伝統

299 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 23:04:02.73 ID:qPAW5Orn0
青山・ネトウヨ「吉田所長は英雄だ!日本の誇りだ!キリッ!!」

吉田「冷却の手段を間違えたお!事故が拡大してゴメンちょw」

青山・ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

俺「ほんとネトウヨはバカだなぁ〜w」

青山・ネトウヨ「ギギギギ・・・・」

300 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 23:05:04.78 ID:pwA2TJrFi
ブレーキの存在を知らない運転手が操るバスに僕らは乗っていたんだね(´・ω・`)

301 :名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 23:07:12.39 ID:0P7HQv3M0
想定外とか言って言い訳してたが、そもそも事故を想定してなかった事実

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