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【兵庫】「車で来ているとは知らなかった」「客との信頼関係で成り立っているので聞けない」 兄弟死亡事故の容疑者はしご酒、店の言い分

1 :西独逸φ ★:2011/12/17(土) 16:43:32.34 ID:???0
兵庫県加西市の県道で、皆既月食を観測していた同市立北条小6年の生田敦弘君(12)と2年の汰成(たいせい)君
(8)の兄弟を飲酒運転の軽トラックがはね、死亡させた事件から17日で1週間となる。

 逮捕された建築業小池巧容疑者(53)は直前まで、複数の店で「はしご酒」をしていたことが明らかになった。
県警は店側について道路交通法違反(酒類提供)容疑で捜査しているが、なぜ飲酒運転を止められなかったのか――。
安易に車を利用する客側と、あえて来店手段を確認しない店側のもたれ合いの実情も浮かび上がってきた。

 「一度飲み始めるとへべれけになるまで止まらない」。小池容疑者の知人男性は明かす。飲酒運転での物損事故は
知っているだけでも2回あるという。

 事件のあった10日、小池容疑者は棟上げ式に参加した帰りの午後5時半、知人の飲食店を訪れ、声を掛けた。
「酒を飲ませてくれ」。しかし営業前だったため断られ、市内の別の飲食店に行き焼酎の湯割り3杯を飲んだ。

 その後、近くのスーパーで購入したワイン1本をスナックに持ち込んで飲み、午後11時過ぎ、帰宅途中に惨劇を
引き起こした。直後、加西署は呼気1リットル中0・4ミリ・グラムのアルコール分を検出。酒気帯び運転の基準値
(0・15ミリ・グラム)を大幅に上回る濃度だった。

     ◇

 小池容疑者に当日、焼酎を提供した飲食店の男性店主は読売新聞の取材に、「車で来ているとは知らなかった」と
話した。

 複数の店がなぜ、小池容疑者の飲酒運転を見過ごしたのか。飲食店経営の女性は「客との信頼関係で成り立ってい
るのに、『車で来てない?』とは尋ねられない」と打ち明ける。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111217-OYT1T00535.htm

関連スレ
【社会】酒気帯びで小学生の兄弟をはねた建築業「コンビニで酒買った。人には当たってない」 - 兵庫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323813249/

2 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:44:41.71 ID:90cvEfGo0
そりゃそうだろうけど。店に駐車場とかなければね

3 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:45:39.08 ID:4wJJifLU0
こいつ、まだとぼけてるの?
すぐに認めて申し訳ないことしたって反省してたならともかく、こいつは死刑でいいよ。

4 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:46:47.42 ID:TxCzPwit0
知ってたかどうか関係無く罪になるんじゃなかったのか?

5 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:46:48.69 ID:NT881ZMK0
客が嘘をつくこともあるしな

6 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:47:03.41 ID:4Xh+4wJn0
道路で月食観測とかアホか。

7 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:47:11.96 ID:yo1Cpz2l0
居酒屋は駐車場禁止にすればいい

8 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:47:35.07 ID:oD3MkvUo0
>飲酒運転での物損事故は知っているだけでも2回あるという。

免許発行してる側にも問題あるな

9 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:48:17.09 ID:eSsRX4k60






10 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:48:18.90 ID:90cvEfGo0
ちょっと田舎だと、車以外で来ようのない所に立地してる居酒屋あるよな・・送迎車用意するんじゃなければ廃業させた方がいい

11 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:49:25.80 ID:U/JVT9in0
飲酒を免許制にして、車免許と同時には保持出来ないようにしろよ。
自動販売機もなくして飲酒免許による身分証明がないと買えないようにしろよ。

12 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:49:35.20 ID:kIxTDG3l0
>>6

いろいろあって月食観測できなかった帰り道だよ。

13 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:49:39.21 ID:igQqDwbf0
>>7
オレは呑んだら居酒屋に車を置いて帰る。

14 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:50:11.41 ID:vl6OVcBV0
うちの親父はいつも代行で帰ってきてたなw

15 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:50:23.17 ID:ldgF65160
代行とかあるしなぁ
自己責任だろ

16 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:50:41.88 ID:HoFssquS0
>>13
はじめから車で行くなよ(´・ω・`)

17 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:50:56.47 ID:tHLEXDhG0
犯人も家族も、いつかこうなる予感はあったはずだよな
過失じゃないよ

18 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:50:59.35 ID:FT3MvBaxO
家で飲め家で

19 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:51:54.95 ID:jbxa7SBN0
>>6
え?

20 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:52:11.11 ID:/PABbTYB0
小池は顔がもろに在日やね、
軽トラやダンプが夜間に走ってたら職質で停められることも多いよ、
仕事帰りに飲んで運転してる確率高いから、

21 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:52:29.29 ID:igQqDwbf0
>>16
仕事帰りとかで車を家に置いてくれば皆を待たせちゃうとか。

22 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:52:29.26 ID:dFsr+B040
この手の呑んべぇは、どんな手段を講じたって意地でも飲む。
今まで大丈夫だったから、オレだけは大丈夫・・・なんて自惚れ屋に何言っても無駄、免許を取り消せ。

23 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:52:53.52 ID:CfcyAMgq0
家で飲めよ!

24 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:53:05.04 ID:36HFqRJj0
なんかアル中っぽいな。

25 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:53:37.26 ID:sdqh3LsEO
酒を禁止するだけで良いのにね

26 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:54:05.26 ID:OPF7fisB0
知らなかったじゃ済まない
酒を提供した側の責任も問われろ

27 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:54:16.70 ID:wAM8tZ3D0
地方の飲み屋には必ず駐車場が完備されている矛盾

28 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:54:41.00 ID:NZKFy99pO
なにがあろうとアルコールだけは絶対に規制しません

29 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:54:57.92 ID:SUNGn+Qg0
あれ?
確かこれ店側も罰則で営業停止とかあったよね


30 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:55:05.37 ID:1n3pxj3i0
飲む方が悪い。


31 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:55:14.44 ID:QESimwM00
>焼酎の湯割り
これすぐ酔えるよな。

32 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:55:40.50 ID:L/9wix/q0
店も共犯。営業許可取り消し。

33 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:56:23.03 ID:egsTU8ZS0
修羅の国も
大阪→福岡→兵庫と大忙しだな


34 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:56:28.64 ID:w0WuAHBg0
客一人一人に車で来てるかどうかなんていちいち聞かんわな

35 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:56:32.50 ID:pv/I07Ew0
そもそも駐車場がある居酒屋って可笑しいと思うわ

36 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:56:55.07 ID:RXGePvsM0
>>32
それくらい必要かもね

そうすりゃ>>1みたいなとぼけたこという店も減るだろう。

37 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:57:26.92 ID:FOIFFSu3O
さっさと死刑にしろよこんな屑

38 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:57:49.51 ID:sVupHSWF0
問答無用で無期限営業停止で潰せ

39 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:58:36.74 ID:waWQUTho0
>>27
連れが酒を飲まないんで車で行く
行きは俺運転、帰りは連れ運転
そんな人が停めてるんだと思ってた
ハンドルキーパーとかいう言葉もあるし

40 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:58:37.55 ID:bI4i8eCj0
よく行く居酒屋さんでは、「車で来ていません・車で来ているのでお酒は飲みません」っていう念書にサインさせられる

41 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:58:41.01 ID:nKfmGEFN0
車での来店確認しても無意味
帰りはタクシー使う代行呼ぶと答えれば終わりだろ。
チェーンの居酒屋ではいまだにいちいち聞いてくるが意味が無い。辞めろ。

42 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:58:49.35 ID:kE0qdssc0
酒飲んだ客にはタクシー頼んで乗せて家まで送る法律作れば
タクシー屋さんも儲かるから良いんじゃないの?
バスでも良いけど

43 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:59:14.54 ID:vl6OVcBV0
地方は車で通勤するからな、仕事終って飲むという話になると結局車で行く事になるから
居酒屋に駐車場があるのは不思議ではない
飲んでないヤツが運転して帰るか、代行使えばいいだけだし

44 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:59:30.31 ID:4wJJifLU0
>>6
この記事の書き方が悪いな。お前は悪くないよ。

45 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:59:31.04 ID:90cvEfGo0
>>38
でもそれだと店側はどう対策すればいいんじゃろ?
「駐車場禁止」は賛成だが、別の駐車場使われたらどうしようもねえし

46 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:00:10.71 ID:wkMJ7jcH0
免許を取ると免許持ってない時にいかに危ない飛び出しとか
自転車の乗り方とかしてたかわかる、っていうけど、
俺はいかに自分が真面目な子どもだったかってのと、
なんでそんな子どもが軽トラのオッサンからだけは2度も怒られたか、
ってのがよく分かったわ。

軽トラの運転手ども、マジでクズ過ぎ、自己中かつ注意力散漫すぎ
あんなんでよく車を運転しようって気になるな



47 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:01:34.16 ID:hJhD12I30
人を轢いたかどうかわからないほど酔ってたのか

飲酒運転を厳罰化した結果、無免許運転が増えてるらしい
それで、無免許で飲酒運転してまたつかまる・・・

飲酒運転したら、欠格期間終わるまで刑務所から出すな

48 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:03:19.23 ID:Pxz1C+eC0
こういう防止策を店に押し付けること自体が間違い
熱心にやればやるほど客が離れてくんだぞ

49 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:03:22.93 ID:tOQRurJC0
見苦しい言い訳だな

50 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:03:36.34 ID:NqFcmH980
居酒屋で飲む方が悪い
飲むなら車で飲め!

51 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:03:37.29 ID:HP2/daJR0
店の言い分はこれじゃ通らない
☆が見えるような田舎で歩いて来る奴がどこにいるw

52 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:04:36.38 ID:5Lcl7jw30
>>40   そうしないと店側にも罰則つくから
チェーン店だと全店営業停止処分を受ける

53 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:04:52.70 ID:ztY4AHcm0
アル中ならアル中なりに家で飲めばいいのに
まあ馬鹿だからアル中なんだけどw

54 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:05:16.60 ID:im3QtAri0
田舎の居酒屋なんて、100%飲酒運転見逃しだよ。
まあせいぜい「ダメ!飲酒運転!」とかのポスター貼ってる程度。

55 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:05:47.54 ID:HDn8mcKyO
店がそこまで面倒見る必要はない。
客が悪いんだからな。

56 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:05:54.94 ID:xuSzdZ1A0
>>48
一応聞くだけ聞けば良いだろ。
客が嘘ついて酒を飲んで事故っても店は責任逃れができる。

57 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:06:38.30 ID:ZiFs8kUHO
居酒屋に駐車場がある時点で飲酒の助長してるだろ?

田舎だとそうしなきゃ客が来ないのだろうが、それなら店がマイクロか何かで送迎すれば良いだけじゃない?

58 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:08:17.14 ID:nDPHFfs40
>>57
まぁ一応家族や友人同士複数で来ても誰か一人我慢するか
あるいははなから飲まない人間がいればいいと言う事にはなるが

59 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:08:59.41 ID:hJhD12I30
王将でさえ聞いてくるのに

60 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:09:42.10 ID:tOQRurJC0
早朝は野放し状態だよな
検問もないし
事故起こしたやつが飲酒ばれて捕まってる状況

朝酒飲んでそのまま車乗ってるDQNのなんて多いことか

61 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:09:57.77 ID:KRzGABcqO
>>57
代行も無い田舎なのかよ…

62 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:10:15.21 ID:MHjP3Fs40
>>54
失礼な!田舎にあやまれや
夜になったらタクシーだとか代行が走り回ってるよ

63 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:10:32.68 ID:90cvEfGo0
>>56
それじゃ店の利益保全にはなっても飲酒運転事故はへらねえよ

64 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:11:22.20 ID:cuBJqAIz0
>>57
団体だと送迎するで
基本はハンドルキーパーで飲まない人ばっかだろけど

65 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:11:27.88 ID:BLV8L4Cy0
>>63
店側にそこまでの義務はないだろ

66 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:11:31.25 ID:bI4i8eCj0
>>60 二日酔いでアルコールが抜けてない奴もいるよな(自分もだけど)

67 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:13:15.40 ID:8hIj7biY0
飲ませた店もそれなりに責任負わせりゃいい。
客が嘘をついていたら免責。

68 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:15:37.60 ID:nBTpMt83O
お客様は神様ですという言葉を客自身が吐き、「オレは神様だ」と威張る風潮を変えん限り飲酒運転の責任を店に負わせるのは理不尽

69 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:16:41.96 ID:xB/2Pt9g0
大駐車場完備とかでないかぎり、店を責める
のはお門違いだな。
飲んだら駐車場の車の中で寝る人だっている
だろうし。
運転代行を呼ぶ人もいるだろうし、飲まない奴
を運転手にしている場合もあるだろう。
いちいち確認しても嘘を言うから意味がない。


70 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:16:45.48 ID:IvHEiTpZ0
単に金ケチって代行使わないだけだろう。
地方では、車で行って代行で帰るなんざ、普通に普及してるしな。

71 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:16:56.41 ID:xuSzdZ1A0
飲酒運転する気満々の奴が店の人にウソをつく事に抵抗はあるのか?

72 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:17:09.36 ID:PoxejdB00
代行で帰ると言われれば店側は何も言えまい

73 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:18:37.64 ID:yhJ+0DFr0
いい加減酒税あげろ
酒のせいでどれだけの被害が出てると思ってんだ
自分の体ぶっ壊して医療費圧迫したり、飲酒運転で他人を殺したり、散財・暴力で家庭を壊したり・・・

74 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:19:37.65 ID:BLV8L4Cy0
ねらーって基本的に、規制好きだよね。

75 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:19:38.06 ID:SliZ25IP0
この期に及んで飲酒運転を過失と言う。
子供をビニール袋に入れて窒息させて、殺す気は無かった。

それがまかり通る情け無い国。


76 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:19:41.23 ID:gkC3N2k50
事故が無くても飲酒運転は100万以上の罰金及び1年以上の懲役でお願いします

77 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:19:43.22 ID:5vzMkOIs0
ペテン民主党のヘ理屈が横行してるな…

78 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:20:00.47 ID:xuSzdZ1A0
>>72
それで良いだろ。
店の責任は無いし事故の全責任は客になる。
まさか代行の人が運転するところまで確認する必要はないだろ。

79 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:20:00.91 ID:IkxByV3x0
法律で客に聞くのを義務付けてくれればやり易い。 それで客が嘘をつけば免責。

80 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:20:10.33 ID:TxCzPwit0
酒ってこれだけ犯罪の元になってるのに一向に規制されないよね

81 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:20:15.19 ID:wAM8tZ3D0
この土建屋は前科がある癖に、全く改心してないわけだから

危険運転致死罪で懲役20年くらいぶち込んどけ!

82 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:21:13.83 ID:QBgs3eNo0
飲酒運転なんて見つけ次第殺人未遂で逮捕してもいいくらい
人に迷惑かける前に単独スピンで死んでしまえ

と、職場で発言したら気まずそうな顔をしたオッサンが二人
ゴルフの帰りに飲んでるんだろうな

83 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:21:14.48 ID:3LWVlqM/0
車で飲みに来る奴が悪いだろう
一々見せ側が客に車で来たか聞かねえよ
だったら法律で車で来てないことを一筆書かせるように改正しろや

84 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:22:35.27 ID:hR3prjsi0
>>1
>焼酎を提供した飲食店の男性店主
>飲食店経営の女性

小学生の命と引き換えに一体どんだけの利益が得られるんだろうな。

85 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:22:47.10 ID:ss8b661t0
いちいちキチガイに聞けって無理な話だろ

キチガイの処分が軽いからこんな事になる
しかしまあ子供だけ狙ってよく殺したもんだわ

86 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:23:06.85 ID:Kau+PrnD0
ど田舎の居酒屋って客が圧倒的に強そうね。

87 :137:2011/12/17(土) 17:23:26.54 ID:xvlalvHv0
車のキーをカウンターの上に置いたら、

「もー、小池ちゃーん、見えるところにおかんといてくれるー」
「うちらも捕まるやんかあ」

だろ、どうせ。

88 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:23:58.31 ID:yhJ+0DFr0
いくら飲酒運転を厳罰化したって、酔っ払っちまえばそんなもん頭からすっ飛んで意味ない
DQNが手を出せないように、酒そのものの値段を上げろ

89 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:25:13.15 ID:QGX7GO+80
つーか責任のなりつけあいかこわるい

90 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:25:28.03 ID:pRFjVs/z0
>複数の店がなぜ、小池容疑者の飲酒運転を見過ごしたのか。飲食店経営の女性は「客との信頼関係で成り立ってい 
>るのに、『車で来てない?』とは尋ねられない」と打ち明ける。 

刑事罰と民事連帯責任負わせて、一罰百戒の線で


91 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:25:45.81 ID:QkExr50q0
店側に罰則の強化を求む

そしてこの店潰れろ!

92 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:25:58.84 ID:bpFl11dj0
信頼も何も、聞けよちゃんと。聞かれて嫌な気分になるのは、最初から飲酒運転するつもりの奴だけだろ。
重度の嘘吐きアル中はともかく、「ちょっといいか」と思ってる奴に対しては十分抑止力になるだろ。

93 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:26:45.23 ID:0WFo/Lf60
白々しいよね。
田舎の居酒屋は駐車場完備が当たり前。
分かってるくせに。

94 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:26:51.39 ID:AIZHJdad0
包丁売るときに人刺しますかと聞くのか?
聞かないだろ?
居酒屋も車で帰るか聞く必要なし


95 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:27:10.95 ID:K9429+mY0
運転するのに飲む奴はクソだが、そのクソに呑ませる奴も同類だと思うがな
知らなかったで通していいような話とも思えん

96 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:28:39.18 ID:SliZ25IP0
飲酒、酒気帯での事故の場合は過失じゃなく故意と認定するよう法改正すればいいんだよ。
今更酒飲んで運転する屑はそれで問題ないだろ。

そうすればこの場合2人の殺人という事で死刑でいいんだし。

97 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:28:49.91 ID:yhJ+0DFr0
あと外国みたいに泥酔状態で公の場に出ることを規制しろ
泥酔野郎は運転してなくても歩いてるだけで迷惑極まりない
道路で寝て轢かれたり、駅のホームから落ちて轢かれたり・・・
千鳥足な奴はそれだけでしょっぴけるようにしろ、泥酔したいなら家で飲め

98 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:29:29.17 ID:wKNUrvpX0
そらまぁそーだわなぁ
来る客全員に聞けとでもいうのかw

99 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:29:34.21 ID:m4AJOdP60
飲酒運転の奴は屑だけど
夜11時過ぎに子供を外に出す親も相当の屑だなおい

100 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:29:35.65 ID:vl6OVcBV0
コンビニに車で酒買いに来るやつにもいちいち聞くのか?
「車の中で飲みませんよね?」

101 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:30:40.76 ID:Mn6KsjN6O
年末は飲酒運転増えるからな〜

馬鹿のせいで善良な市民が被害を被る。



102 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:30:42.01 ID:8SbDn7hm0
人殺しを生む商売なんかやめちまえ

103 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:31:33.26 ID:yhJ+0DFr0
>>100
馬鹿アル中発見、晒し上げ

104 :紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2011/12/17(土) 17:31:38.77 ID:bvT1D3Ps0
>>1
田舎の状況を知らないであろう人が
店に車を置く駐車場があること自体が悪いとか言っているけど
田舎では普通に車で来て、帰りは飲まない同伴者が代わるかタクシー会社に代行頼むのが普通だよ

店はある程度確認するけどそれ以上は追求しようがない

105 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:31:40.43 ID:Qf5YdrtY0
ファミレスだって駐車場あるけどアルコール出すからねぇ。
居酒屋だけを特別扱いするにはまず居酒屋の定義から考えなきゃならんぞ。

106 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:31:57.38 ID:r2vLA5CO0
まあ、店側も嘘つくしかないよな。

107 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:32:02.86 ID:QkExr50q0
店で飲む居酒屋はせいぜい10キロぐらいのところだろ
代行を利用するよう店側に…
常識ならこの時代わかるのであるが

108 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:32:12.78 ID:+1aFdFTC0
http://www.youtube.com/watch?v=w0wVctS36TQ

軽トラ運転してる奴は総じてカス

109 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:32:29.31 ID:OhJvoEVoO
子供じゃないんだし、それこそ自己責任の世界だと思う。
過去に飲酒運転で事故起こしてる人間に、免許与える事自体に問題があるね。

110 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:32:33.01 ID:LYVxXJJ+0
人殺し〜 殺人居酒屋〜

111 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:32:55.08 ID:tYvi0rrnO
聞けないんじゃなくて「知ってても言わない」
収入源だし他人事だからな。
実際に「知らなかった」ってシラ切ってるし。
よっぽど大きな居酒屋チェーンじゃなきゃ口挟まないよ。
ましてや田舎、酒飲みの悪習は早々治らん。

112 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:34:04.75 ID:26hVXdbk0
居酒屋が処罰とかわけわかめ

113 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:34:04.89 ID:Os7Xv0F20
聞いたとして本当の事いわないだろうし
代行運転を呼ぶと言われたらそれまでだし
飲酒運転状態で帰るかどうかなんて、いちいち調べられるわけがない

114 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:34:14.79 ID:J1LP5+qq0
店の言い分もわかる
いちいち確認するような店にデメリットがあるから訊き辛いんだ
法律で客一人一人に帰りに車を運転するのか訊くよう義務付けるべき
そうすれば訊き辛くなくなる

115 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:34:25.29 ID:B9M5Qw7f0
>>95
人刺す奴はクソだが、そのクソに包丁売る奴も同類だと思うがな
しらなかったで通していいような話ともおもえん

116 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:35:28.41 ID:HeVDfL310
外で飲むなクズ

117 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:35:39.68 ID:FQwJ8C/o0
検問毎日したらええねん。廃業する居酒屋が出てくるで。


  そこまでいかんと効果はない。

118 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:35:53.70 ID:agcf/LYVO
言い訳は要らんから首吊って死ねよ。

119 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:36:19.80 ID:rsex8qsZ0
信頼関係があるなら聞けるだろ
びびって聞かなかったの間違いだろ

120 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:36:20.91 ID:i/RTzmLl0
飲酒運転の罰が甘過ぎるんだよな〜

この前も飲酒運転した公務員クビは厳しすぎるって判決出たし

121 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:36:51.99 ID:26hVXdbk0
飲んで乗るやつがわるいんだから、飲んで乗るやつを死刑にすればいいよ
居酒屋は関係ない

122 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:36:53.40 ID:wKNUrvpX0
>>102
自動車関連、刃物関連、自転車関連、発送電関連
医療関連・・・・あとはー鋼材とかフライパンでも殺せるかなw

123 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:37:07.36 ID:vl6OVcBV0
>>103
はいはい
酒を飲む客の資質の問題から店側にも責任があるとするのならば
酒自体の販売で客に対し飲酒運転させないように忠告する義務がある事になるだろ

124 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:37:49.28 ID:3f8uZkr50
確認しなかった>未必の故意で同罪

125 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:37:54.13 ID:B9M5Qw7f0
車運転する奴は、出かけてる間中
車を降りても
「運転手」って書いたダサイ首掛けするように
道路交通法で決めろ

126 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:39:24.70 ID:N+wAHLMg0
そういうの関係なく客には車で来てないか聞けって法律なんだが・・・

127 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:39:32.16 ID:TC6ofh4aO
>>125
なんで酒飲みの為にそんなことしなければならないんだ

128 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:39:49.52 ID:1EIoJ6qp0
>>40が一番いい対策だと思うわ。
それをやれない、やらない店はお取り潰しでおk。


129 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:39:56.61 ID:38HAT15H0
客との信頼関係 w

130 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:40:09.58 ID:K1jHh3c70
おれ茨城の田舎だけどとあるお店で食べてたらオッサン二人が入ってきた
そのオッサン二人はビールを注文し飲みながら定食食べてたけど
こんな店に来る手段は間違いなく車しかないとわかるんだが、
店側も知ってると思うんだけどってことが結構ある

131 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:40:10.42 ID:YdYOvDZn0
信頼してないから、聞けないよね〜w

132 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:40:13.75 ID:Os7Xv0F20
酒を造ってるメーカーも罪に問わないとな

133 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:41:33.33 ID:JjWgLscp0
>>74
家に寄生しているのも多々いるからじゃね?

134 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:42:02.47 ID:B9M5Qw7f0
タバコより酒の方が、よっぽど害悪だな
吐くは、殺すは、絡むは、喧嘩はするは、ケツは触るわ

135 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:42:12.35 ID:38HAT15H0
家で飲んだ方が安いんじゃないの?
外の方がうまいのか?

136 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:42:37.53 ID:26hVXdbk0
車メーカーも処罰しろよ

137 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:42:42.22 ID:Wr2eJKm0O
酒米や麦や葡萄の生産者は死刑だな

138 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:43:25.44 ID:R1I6UAV80
朝、7時頃、国道沿いの牛丼屋に行くと、ハイエースや白ナンバーのトラックに乗って来たオヤジ達がぞろぞろ入ってくる。
そして、当たり前のようにビールを注文している。

警察に通報すれば取り締まるかな?


139 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:44:27.69 ID:bpFl11dj0
>>96
それを拡大すると、実際は何もなくても、道行く人全てに対する殺人未遂が成立するな。
それでも良いような気がするが。

140 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:44:45.19 ID:RzSvQfrC0
夜になれば飲み屋の周りは車がいっぱい止まってるじゃねえか
誰が見ても明らか

141 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:45:28.69 ID:EBqqIbqW0
酒、思い切って禁止にしたら。
麻薬と同じ刑罰で、飲酒を取り締まったら?

142 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:46:07.22 ID:MHe+iYHu0
・酒を提供する飲食店
客に対して来店手段、帰宅手段の確認を義務づける
客が車で来ている場合は、運転手への酒の提供を拒否することを義務づける
違反した場合、店名の公表と営業停止処分

・パチンコ店
車内に取り残された子供がいないか、確認をとることを義務づける
子供がいた場合は速やかに保護することを義務づける
死者がでた場合、店名の公表と営業停止処分

143 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:46:42.64 ID:WuL7OIgg0
見せしめで、死刑でいいよ。

144 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:47:23.36 ID:Fe1Pnu4v0
まあ提供側に罰則規定を設けるのはわかるんだけど
客がウソついたり代行を呼ぶとか言ったら追い出せないだろう。
それがウソ臭いと思っても警察じゃないんだから問い詰められないよ。

提供側の過失にしても儲け主義で見て見ぬふりしてたのか
それとも客が否定するからどうにもできなかったのかわからん。
杓子定規に「提供者も罰則!」と言っても実際はたまらんわな。

145 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:47:35.31 ID:38HAT15H0
酒税がなくなるから酒禁止はないだろうな。メーカの反発もあるし。


146 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:47:40.73 ID:ss8b661t0
>>142
パチ屋にはテラ銭25%をいの一番に義務付けないと

147 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:47:58.16 ID:IkxByV3x0
>>122
格闘技やトレーニングジムも禁止だなw 素手で殺せる可能性が向上する。

148 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:48:49.00 ID:QN/yb8N80
寧ろ飲酒運転自体は認めたら良いじゃん。
ヨーロッパもアメリカもビールや軽くワインくらいなら飲んでも運転していい。
酔ってるか酔っていないかが問題。

149 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:48:59.34 ID:Gqm6aT3L0
最近世の中ゴネ得が多いね


150 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:49:04.54 ID:Os7Xv0F20
飲酒運転で人殺しするよな奴を生んで育てた親も責任あるから死刑でいいわ

151 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:49:30.81 ID:ooaO6YYZi
もう飲酒運転は温情なしでいきなり懲役くらいにしないとこういう悲劇はなくならないの。
店の責任重くしたってなくならない。

152 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:50:31.95 ID:00gDNeb30
店側がどうにか出来る問題じゃ無いよな。
店の前に乗り付けて明らかに車で来たと判るならともかく。


153 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:50:46.86 ID:ut0fNZFVO
>>138
通報してやれ

154 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:51:11.03 ID:xq/gWvsn0
>>5
それなら店の責任ではない
確認すらしないことが問題

155 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:51:15.70 ID:CiwzWfvVO
ドカタ 鳶職 配管工の世界じゃいまだに

飲酒運転しない=チキン野郎

の図式がまかり通ってるからな〜


そうだ
行政がらみの仕事は
全従業員とバイトの運転違反記録を過去3年分提出とかにしろよ

156 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:51:31.33 ID:CfcyAMgq0
酒は禁止にしろよ。

157 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:51:41.02 ID:pFSPJI9y0
>>122
原発推進派が「自動車は年に数万人も死傷者を出しているが
誰も自動車を禁止しろとは言わない」みたいな論理を使うが
確かに一理あると思う。日本は運転免許と自動車を簡単に
与えすぎ。もうちょっと厳しくしてもいいと思う。街を走ると運転
不適応者としか思えないドライバー多すぎ。

158 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:51:42.37 ID:K9429+mY0
>>115
信頼関係がどうとかは知らないが確認はするべきだろ。
そんな言い訳が通るなら知ってても知らないフリすりゃ良いだけなんだから。
それが無理って言うなら、飲酒運転は殺人罪適用するべきだわな。

159 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:52:24.44 ID:Vk3NbsvIO
車ですよね?って聞いても代行車呼ぶとか嘘を言われる。

コップを出さなくても水くれ!って言って水を観葉植物にあげてコップでビールを飲む。

こんなんばっかで頭に来ます。

160 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:52:28.04 ID:+0ttxP4e0
>>148
そんなのどこで聞いたんだ。フランスじゃ今飲酒運転撲滅キャンペーン展開中だぞ。

161 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:53:12.97 ID:Fe1Pnu4v0
>>151
つーかね、一律に罰則を適応しなくても捜査段階で提供者を調べろと。
それで自動車だとわかって提供した悪質な連中は幇助で逮捕すりゃいい。
客に嘘をつかれたあげくに罪に問われるなんてたまったもんじゃないぞ。

捜査でいちいち調べるのが面倒だからってすべて同罪ってのもなあ。
自動車事故だからって被害者の出ている案件を簡略化するってどうよ。

162 :人権団体代表:2011/12/17(土) 17:53:41.77 ID:YfSQSt+00
でもまあ、生産性のないうんこ製造機(子供)のあぼ〜〜んにより、
うんこ製造機(子供)手当て削減できて、財政効率はUPという現実(w

まあ今回の事件は、どっちもどっち、だというのが国民の多数意見だからな

163 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:55:35.96 ID:T0LjoFEq0
これは不起訴だろ・・・
流石に
常連とかだったら知らん筈ないから起訴されるだろうが

164 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:56:10.88 ID:q2jMjdtB0
早くその男を
この世から消してッ!

165 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:58:27.82 ID:A+S6g8IE0
>飲酒運転での物損事故は知っているだけでも2回あるという

つまり今回の容疑者は、いつもやってる飲酒運転を、
いつもの様に実行したら、今回は人を轢きましたってことね。
同情の余地なし。

166 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:58:34.64 ID:Os7Xv0F20
飲酒運転したやつの兄弟2人も死刑にすればいいな

167 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:00:06.25 ID:IJ4/FoeQ0
いくら何でも行きすぎ。

・ビールを○時間以内に○リットル飲むと、酩酊を問わない酒気帯びの下限を超えます。
・酩酊と酒気帯びの罰則は異なります。
こういった情報を警察当局は提供すべき。

その上で社会的なアルコール規制を強化すべき。個人のアルコール消費量を記録する制度。
飲食店のアルコール提供免許の規制強化。
ビールと称する飲料の度数規制と税軽減。それ以上の度数の酒の増税。
アルコール問題の多発する市町村の、上記個人消費管理の制裁的制限。

こういったことは積極的にやるべき。



168 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:00:08.86 ID:vl6OVcBV0
店の駐車場に停めてればまだ判断できるが
車なんてどこに停めてるかわかったもんじゃないしな
店は客を信頼して飲んだら乗らないように警告するのが精一杯だろ
その警告は義務でもいいが、罰則となるといろいろ難しいだろうな
確実にわかってるのなら強制代行でいい

169 :紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2011/12/17(土) 18:00:17.07 ID:bvT1D3Ps0
>>160
飲酒運転には同じく厳しいけど、その飲酒運転となる基準の血中アルコール濃度自体が
0.5mg/mlで日本の0.3mg/mlより緩かったはず
それでもその基準も厳しくなったほうで、また最近法改正がされてたら分からないけど

170 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:00:20.90 ID:f+ushcHs0
>>162
生産性のない古ぼけたウンコ製造器の言うことは説得力があるなw

171 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:00:42.60 ID:QkExr50q0
お店で飲酒したら会計後、車での客に代行を義務化させる
これしかない
これ以上命を犠牲にするな

172 :137:2011/12/17(土) 18:01:25.39 ID:xvlalvHv0
なあなあってのはよくないよね。

173 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:01:41.25 ID:JeABes1i0
http://toushinjuku.com/index.html
兄のほう、キックボクシングやってたんだね。将来有望だったのに。
反射神経は良いはずだが、暗くて避けられなかったのかな?

こいつは死刑になんねーんだろうなー。コロッと変わって反省さえすれば。

174 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:01:43.99 ID:7F6Gdx+v0
この手の居酒屋の周りに夜になると路上駐車してる車は
だいたいは居酒屋の客の車だけど近所の交番のポリは
繁華街から離れてると殆ど切符も切らないし自治会経由で
警察に連絡したら連絡した時だけ駐車違反の切符切るだけで
警察も繁華街から離れた個人でやってるような居酒や酒も提供するような
鍋や寿司屋なんか周辺に夜なると停まってるような車は見て見ぬふり

175 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:01:45.45 ID:YtR7KSJv0
法律を知ってるか知らないかは関係ない。
例えば殺人を犯して殺人が罪になるとは知らなくても殺人罪に問われるのと一緒。

176 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:01:46.42 ID:IvHEiTpZ0
店が客に聞きにくい、とか言ってるが、
会計時に一律「代行はよろしいですか?」と聞いてくる店も割とよくあるが。
信頼も客離れにも影響ない気がするが。


177 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:02:12.56 ID:CfcyAMgq0
原因を酒に求めるか?

それとも
どういう行為が正しくてどういう行為が間違っているのか判断できない人間が悪いのか?

後者なら、どういう方策によって矯正できるか?
モラルと遵法精神を守らせる情操教育か?
それとも法的・社会的制裁による懲らしめか?

178 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:02:28.89 ID:kL4vKm39O
典型的なアル中

179 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:02:45.52 ID:eYLmsFvK0
店はともかく、事故起こした奴は死刑。

180 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:03:05.43 ID:Y+hIx6Hz0
厳罰化って言うけど
全然厳罰じゃないよな。

死亡事故を起こした結果、厳罰では
「まさか自分に起こるはずはない」という安易なきもちが優先して
抑止力にならないもん。

取り締まりで検挙された時点で執行猶予無しの懲役刑であれば、
それで職や社会的地位を失い人生終了になるのだから、
「自分にも起こりえるリアルな現実」として初めて抑止力になるだろ。

そうしろよ。

181 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:03:08.88 ID:IpojTGEp0
>>163
はしごしているから、何件かは常連だったんじゃないかなあ。

182 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:03:12.38 ID:sJb/5CXB0
>>162
将来性の無いジジイが何言ってんだ(笑)

183 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:04:39.72 ID:QgHxGncV0
家呑みが一番だな。
今も呑んでるわ。

184 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:04:51.85 ID:+S60kUtl0
付き合いでしか飲まないが酔うまでは飲んだことないなー
なんで酔うまで飲むのかな?
頭痛くなったり吐き気したり眠くなって予定狂うもんでしょ?

185 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:05:18.82 ID:y/Kv1Mry0
飲酒運転を検挙しても軽い減点と罰金で済ませるからダメなんだよ!
飲酒運転するようなテロリストは一生免許剥奪でいいよ!
普通に道を歩いていて殺されたらたまらん!

186 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:05:22.62 ID:Os7Xv0F20
>>176
聞いたって自分で運転して帰るなんて言わないだろw
さっき代行業者を呼んだとか、家族が迎えに来ると言われたら
もうどうしょうもないw

187 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:07:02.15 ID:6TEKF5DXO
このまま行くと酒気帯びだと動かない車になりそうだな

188 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:07:12.03 ID:qDN3tOA30
田舎だと、大きな居酒屋には代行とタクシーが待機してる。

189 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:07:34.26 ID:K9429+mY0
>>186
それなら運転手が嘘ついたって解かるから良いんじゃね?
店側としての責任は果たしたって言えるし。

190 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:07:41.17 ID:IvHEiTpZ0
>>169
そもそも分解酵素の体質差が前提にあるから、単に数値比べて緩いとか厳しいとかミスリードだと思われ。

191 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/17(土) 18:08:48.44 ID:GOALg3TM0
>>1の記事を読むと既に一杯引っ掛けた後に別の店に行って飲んでるよな
店で車がどうの以前に『酔っ払いが店に来た、持込のワイン飲んだ』でしかないような?

あと代行とかマイクロバスとか出てたけど加西がどんだけ田舎かを小1時間


192 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:09:09.64 ID:IvdVxPnN0
飲食店経営の女性「見知らぬガキの命よりその日の売り上げ!」
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飲食店経営の女性「見知らぬガキの命よりその日の売り上げ!」
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193 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:09:57.42 ID:MHe+iYHu0
まぁアルコール検知器と連動したエンジンスターターを開発・搭載しない自動車メーカーの怠慢なんですけどね

194 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:09:58.09 ID:ltlDmD8A0
確認しなかったら厳罰に処すべき。
でないとこういう事故は無くならない。


195 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:10:20.45 ID:Os7Xv0F20
>>188
都会の繁華街だと飲みに来て車を入れるのは
店から離れたどっかの24時間の立体パーキングとかだし
もう店側としては、その人が車で来たのか徒歩で来たのかも分からない

196 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:12:36.26 ID:1rcazqkqP

※こんな状態でも基準値さえ上げれば酒気帯び運転にはなりません。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:13:05.28 ID:OzRATVnf0
店側の罰金1千万とかにしないとだめだろ
あと、事故を起こした場合の損害賠償の一部負担
これくらいしないと店も本気にならん

198 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:15:38.68 ID:2Qm1GCVn0
>>3
何を言ってんだ?こいつ

199 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:16:19.23 ID:GOALg3TM0
1.知人の飲食店を訪れ、声を掛けた。「酒を飲ませてくれ」。しかし営業前だったため断られ、
2.市内の別の飲食店に行き焼酎の湯割り3杯を飲んだ。
3.その後、近くのスーパーで購入したワイン1本を
4.スナックに持ち込んで飲み、

おまいらの言う店側って1234のどれだ?

200 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:17:35.42 ID:i/RTzmLl0
>>193
実際、そういう装置もあるけど、
検知器なんて、どうとでもごまかせちゃうでしょ
人間の息吹きかけなくても良いし

やっぱり取り締まり強化、厳罰化ぐらしか手がない

201 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:17:37.54 ID:2f0yJ/6B0
 大手量販店で買って飲んだら自己責任、個人商店なら連帯責任か・・・。

202 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:18:01.31 ID:swwklqgb0
もう酒類を飲むことを免許制にして、運転免許とどちらかしか取得できないようにすれば?
そんで酒類の販売には飲酒免許の提示を条件にする。
店が違反したら酒類販売禁止。

203 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:18:21.91 ID:poBd/f7c0
そもそも飲み屋に駐車場があるのがおかしい。
郊外の某居酒屋チェーン店には大駐車場完備になってる。
まあ飲まない奴が運転手で来てることもあるだろうけどな。
その駐車場の出口で飲酒検査出来ないもんなのか?
あと飲酒検問やってても営業ナンバーの車はフリーパスさせるのはどうかと思うよ。大型の運転手なんか結構酒気帯び出ると思うけどね

204 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:18:57.22 ID:MHe+iYHu0
小規模な飲食店に出来る現実的な対応としては、
「駐車場スペースを設けない」ことぐらいだと思う
なまじ店の前に駐車場なんてものがあるから、客が車で来たか否かを気にしなくちゃならないわけで
駐車場が無ければ「まさか車でいらっしゃったなんて考えもしなかった」と言い張ることが出来る

205 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:19:44.71 ID:Xl+atL5ZO
飲食店経営してるけど、ガタガタ抜かすんならお前らが金出せよ
お前の給料2割カットしてその分をうちの売り上げに計上してくれるんなら酒飲む客に車で来てるか聞いてやるよ

206 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:20:51.07 ID:swwklqgb0
>>204
別にそんなことしなくても一言聞くだけで十分でしょ。
全員飲むとは限らないし駐車場は別にわるくねえよ。

207 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:20:55.53 ID:4XmMOsMM0
居酒屋に店員が代行出来る資格持った奴を何人かつくれば儲かるし一石二鳥じゃん

208 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:21:04.05 ID:vxQ4VaS8O
>>198
馬鹿を釣りたかったんじゃね?















そしてオマエが釣れたw

209 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:21:08.66 ID:mZVIoqjU0
車にアルコール検知器設置を義務化してクリアしないとエンジンがかからないようにしろ。

210 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:21:11.72 ID:nUt2B9jq0
店に責任を求める法そのものが幼稚だよ
商売でやってるんだからそりゃこうなるだろ
第一義的に悪いのは飲酒運転してるやつなんだからそこをさらに厳罰にするべき

211 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:21:15.50 ID:ntCp8LoVP
>>203
居酒屋は昼間は普通の定食出してたりするからなあ→駐車場

212 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:21:17.93 ID:T0LjoFEq0
>>181
はしごの全容は>>1にあるだろ

知人の店 → 開店前だったので酒は出していない
市内の別の店 → 焼酎のお湯割り3杯
スナック → スーパーで買ってきたワイン

だぞ

スナックは酒を提供したわけではないので
この場合、市内の別の店のみが酒類提供にあたる
記事でも、>焼酎を提供した飲食店の男性店主は読売新聞の取材に
と書いてあるだろ

213 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:23:00.07 ID:swwklqgb0
>>207
それじゃなくても飲食のバイト足りないのにそんな余裕あるわけないw
さらに余剰人員なんか抱えられないし、代行してる間店がまわらんわw

214 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:23:49.30 ID:UdI7Y6q60
>兵庫県加西市の県道で、皆既月食を観測していた同市立北条小6年の

最近の新聞記事の日本語はひどいもんだな。推敲してんのか、これ。県道で月食観測中にひかれたみたいじゃねーかバカ記者が。

215 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:23:52.53 ID:M9PLMblV0
>>202
ゲームを初めてやって、次の日に妄想ぶっこいてるって感じだね(w
オマエが、そのゲームで勝者になったら、禁酒法とか施行するんだろうな(www

それが、愚民を操るゲームで、オマエも愚民だと言う事も気付かずにな(qqqq

216 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:24:06.76 ID:OzRATVnf0
持ち込みのワインだけ飲んで
店内の酒飲まないの許すようなスナックあるのか?

217 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:25:14.61 ID:swwklqgb0
>>215
すげえ、頭いいんすねw

218 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:25:27.88 ID:CpMu2Uj20
まあ確かに客にそんなこと聞きにくいだろうね。
個人でやってる店ならなおさら。


219 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:26:19.45 ID:igQqDwbf0
店としての防ぎ方は100円パーキングにして、
飲食された方に駐車無料券を出す。
酒を呑んで無料券をくれと言ったら警察に突き出す。
これくらいしか無いわな。

220 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:26:32.05 ID:0tSmzsxNO
酒の販売を禁止すべき。
もしくは、飲酒運転や酒気帯び運転の罰則から罰金を外して懲役刑のみにすればいい。

221 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:27:37.81 ID:Ooc9jlVh0
駐車料金を100万円くらいにしといて
会計時にアルコール検査した人は無料化すればいい。
引っかかった人は店が代行を呼ぶ。
拒否したら警察に通報。

222 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:28:25.30 ID:vTY4MlzD0
飲酒喫煙禁止条例でも設ければいいんじゃね

223 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:29:02.12 ID:kUl/QigGO
>>11
バカ過ぎるwwwww

224 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:29:05.55 ID:YUfibFYz0
この店の言い分はわからんでもないが、それを許してしまえば全てまかり
通ってしまうので認められないな。この場合は酒を提供した店も同罪とみな
されるべき。そういうルールだからな。

225 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:29:15.49 ID:4xQzr/JbO
酒の値段倍にすりゃあこのテのカスが飲まなくなるだろ

226 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:31:45.19 ID:6TEKF5DXO
法だけでは限界があります
それを補うのが倫理観の教育

227 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:33:19.29 ID:igQqDwbf0
>>225
オマエ社会経験無いだろ。
店としては少しでも安く客に提供しないと、
競合店に負けるご時世だわな。

228 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:33:58.90 ID:ZpU8kysP0
酒と煙草は百害あって一利なし。
この世から無くせばいい。


229 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:36:01.01 ID:8g0Uzp/20
餃子の王将でビール注文した客に車での来店していないか確認していた
大型チェーン店だからコンプライアンスを徹底しているのかもしれないが
B級中華店でもやっていることなのに酒がメインの店もやるべき。
酒がメインだからこそ客を減らすことに直結するのかもしれないが。

230 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:36:32.49 ID:096nu91tO
すべての車にアルコールチェッカーを設置して

アルコールを検出するとエンジンがかからないシステムを採用すべきw

231 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:36:37.59 ID:MuBwJm/30
居酒屋ではいちいち客に酒飲んでるか問いたださなくてはならない、

って法律でもないならしょうがないだろ。
まあ居酒屋で聞かないとだめならレストランでも聞かないとだめだろうが。

232 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:37:32.61 ID:n0hzIkFK0
下手に車持ってる老害どもは・・・
その点若いのは車持ってないし電車慣れてるから
皆でどこかの駅に集合してそこから近くの店に移動して飲み会

233 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:39:44.08 ID:H/ddgb8k0
>>22
>この手の呑んべぇは、どんな手段を講じたって意地でも飲む。
>今まで大丈夫だったから、オレだけは大丈夫・・・なんて自惚れ屋に何言っても無駄、免許を取り消せ。

だよね。この手のアル中は必ずトラブル起こして人生すてるまでやめない。

234 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:40:48.43 ID:IIRf6RMEP
何人死のうが、美味しい汁が吸えるので規制はされません。

235 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:41:51.89 ID:5ZZHcYQB0
酒気検出で走れないようにしろよ

236 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:43:05.94 ID:NJYIMUp00
>>230
その手の意見は10年以上前から言われてるのに一向に進まないよな。

237 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:44:37.69 ID:IIRf6RMEP
つーか脳細胞が溶けて脳の萎縮が進行するような飲み物を
よく好き好んで飲むよな。
気持ちよくなりたいから毒を飲むとか、麻薬やってる奴と同じ
メンタリティだろ。飲酒者はそこら辺を自覚するべき。

238 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:44:40.25 ID:ntCp8LoVP
>>232
自分が住んでる世界でしか物事を判断すんな視野が狭いぞ
電車で飲みに行けるのなんか都会だけだ

239 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:44:45.75 ID:NJYIMUp00
つか、テレビのインタビューで、
「車で来てるのは知ってたから運転代行を勧めようとしたが、その前に帰ってしまった」
って言ってたじゃないか。


今さら知らなかった振りをするのかよ・

240 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:44:46.98 ID:gqQBAggn0
>>230
車内にアルコールぶちまかれたら動かなくなるのか

241 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:45:37.82 ID:VAWw9lzk0
店は悪くない
運転手も悪くない
お酒も悪くない

悪いのはタバコ
タバコがいまだにあるからこんな事件も起こるし金メダリストのレイプも起こる
人間国宝が暴力事件だっておこしちゃう
さっさとタバコを規制しろ もっと値上げしろ
いつまでこんな危険なドラッグを放置しつもりなんだ

242 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:46:11.02 ID:lFKCW4+C0
めんどくさいから、お酒を法律で禁止にすればいいだろw
結局はその当人のモラルなわけだし。

店云々言ってるが、電話かけて相手が運転中にもかかわらず出てそれで事故を起こしたらかけた相手も確認しなかったのが悪いってなるわけだし。

243 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:46:16.91 ID:Qf5YdrtY0
年齢確認と違って証明できるものが何も無いから
聞くだけ無駄な気がするけどね。
車で来て酒を注文した時点で意図的なんだから。

244 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:46:39.57 ID:SoDKKmka0
極端な例として、東京ドームの野球観戦者が
売り子の姉ちゃんから大量のビール買って飲んで
その帰り道、飲酒運転で死亡事故起こしました
その場合、やっぱ姉ちゃんも捕まる?

245 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:47:47.88 ID:0tSmzsxNO
酒飲んで運転する様な奴らは、ブタ箱にブチ込んで仕事も家族も剥奪すればいい。

246 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:48:00.34 ID:IIRf6RMEP
>>244
姉ちゃんの雇い主が捕まるんじゃね?

247 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:48:24.55 ID:9Cc8WyNf0
あまりにも見苦しい言い訳だな
地域のレベルが疑われる

248 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:48:30.52 ID:kk+5B5Ej0
最近車は取締りがきついということで自転車で行く奴が多いが、
自転車の飲酒罰則も自動車と同じだということを皆知らなさ過ぎる。

249 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:48:32.57 ID:8K6IN+cnP
「客との信頼関係で…」と言ってるけど、客を信頼した結果がこれなんだろw

250 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:49:11.27 ID:gqQBAggn0
東京ドームって駐車場あんの?
甲子園は正規の駐車場ってないけど

251 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:49:55.76 ID:LYAs+cOf0
入店時に署名するのを義務付けたほうがいいのかも


252 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:50:18.98 ID:IIRf6RMEP
国民の大多数が酒の害に寛容だからどうしようもない。

253 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:50:43.53 ID:T0LjoFEq0
>>244
極端な例で言えば
人を轢き殺しても不起訴のケースがある
事故を起こしたらなんでもしょっぴかれると思っているとしたら間違い
ちゃんと予測不可能、回避不可能であることが明らかな場合には起訴自体ないし

裁判で無罪になることもある(極端な場合はね。ただし、交通事故で起訴の場合、まず有罪判決がでる)

254 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:50:50.93 ID:D+BAtP310
飲酒運転で殺人犯した奴には、他人の飲酒運転で殺される義務を負え。

255 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:52:03.53 ID:i/RTzmLl0
>>230
いや、だからアルコール検知器義務化はごまかし防止対策が難しいのよ

一般的なごまかし防止対策は風圧センサとかあるけど、
そんなのどうとでもなる
画像認識でセンサの前に顔があるか識別とかもできなくはないが高くなるし

256 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:52:09.48 ID:+ctaF32h0
>>252
寛容というか飲酒運転を黙認してるのは
当人と一部だけだぞ。

普通はしっかり代行なりさせる


飲酒運転するのはまず間違いなく常習犯

257 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:52:14.90 ID:/L/walnS0
>>244
ねーちゃんはともかくとして、東京ドーム側は責任取らないとダメだろうな

258 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:53:57.78 ID:DmKgiToK0
>>241
店は悪くない
運転手も悪くない
お酒も悪くない
タバコ も悪くない

悪いのはお前
お前がいまだに存在してるからこんな事件も起こるし金メダリストのレイプも起こる
人間国宝が暴力事件だっておこしちゃう
いつまでこんな危険なウンコ製造機を放置しつづけるつもりなんだ

259 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:54:07.52 ID:/94ijAR40
公務員が飲酒運転を堂々と行い、
処分されれば、厳しすぎると抗議する日本では、無理です。
警官や警察官の身内も、上司の名前を出せば、免除されるのだから。

260 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:54:43.76 ID:nUt2B9jq0
>236
個人レベルでみると車買う時にわざわざそんな機能面でダウングレードするようなことするインセンティブがない
事業者レベルなら一応存在するが
本気でやるならそういう機能のない車の販売を禁止するくらいのことをしないと駄目だが、政治的に人気はないだろうね

261 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:55:32.82 ID:gHD4BFD+0
つーか店側にも責任を負わす方がおかしいだろ。


262 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:55:41.27 ID:Ooc9jlVh0
とりあえず、今すぐできることとしては
飲酒運転は一発免停+一生再取得は不可
というルールにすること。

263 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:55:48.77 ID:NJYIMUp00
>>244
東京ドームは車で行くところじゃないし。

264 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:56:31.17 ID:dH7C2qoR0
車を運転してるか聞かないのは店の判断だが、
何かあって訴えられた場合カネを出す覚悟があるってことだよね。

265 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 18:57:14.96 ID:t3c3bSWy0
飲酒したお店を一週間の営業停止にするという法律にすればいいじゃないか

266 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:57:31.06 ID:Qf5YdrtY0
>>230
アルコール検知器は誤検知も多いからね。
酒飲んでないのにエンジンかからない、でクレームが来たら困る。

267 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:57:41.86 ID:IIRf6RMEP
エロゲが原因で毎年2〜3人でも死んでたら間違いなく廃止の方向に
向くだろうな。マスコミも大騒ぎ始めて。
しかし、酒が原因だと毎年100人以上死んでても問題なし。
この差は何かつったら、やっぱお上に流れる金の力なんだろうな。

268 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:58:57.31 ID:itPPrLDdO
法的に交通手段を聞く義務を課すのもなんだか幼稚な話だけど
店側からしたらいっそ義務があったほうが楽だろうね。

269 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:59:50.36 ID:Qrc0sOEC0
特に田舎の方でよく見られる風景だと、居酒屋なのに駐車場完備しているとこある。
複数人単位で店に来ていたら運転手だけ飲まなければいいんだけど、最初のオーダー取る時点で
店側が運転手の確認をするのはやってもいいと思う。
こないだ焼き肉屋(駐車場完備)で家族連れ(たぶん夫婦、子供2人)で来ていた光景に出くわしたけど、
大人二人は普通にビール飲んでいたわ。家が近所で徒歩で来たのかもしれないけどね。

270 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:00:31.46 ID:+gWcg2190
代行を徹底させるために飲み屋にも責任を負ってもらおう

271 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:01:24.22 ID:AcZ2GJ0u0
居酒屋の駐車場は全部無くせ
お前らみんな同罪なんだよ
全員逮捕されろ
いや死刑で良い

272 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:01:51.48 ID:ua4IZH4M0
>>262
> 一発免停

現在「取り消し」なのに「免停」に減刑させてどうするよ。

273 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:01:57.96 ID:P7BRNMG9O
万引きしたら
学校と家族罰しろ

嘘の報道があれば説明責任を果たせ

その上で店非難しろよな

飲んで運転したやつが悪いだけだろ

274 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:03:03.91 ID:dUpmjSvv0
別に店を処罰する必要はないだろ。
この阿呆を死刑にすればおk

275 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:03:06.24 ID:NJYIMUp00
>>269
良心的な店だと、ハンドルキーパーにはソフトドリンクが無料ってサービスをやってるよな。

276 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:03:06.11 ID:3OXuNEjV0
歩行者が悪い
道路が悪い
法律が悪い

おれわわるくない

277 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:03:11.62 ID:krw+t3c1O
店にも責任負わすなら!
造った酒造会社と 酒税で儲けてる奴も同罪です。

278 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:06:12.97 ID:YVp3amtp0
もう酒提供したら罪でいいよ

279 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:07:27.96 ID:im3QtAri0
居酒屋なんて水商売している時点でロクデナシだろ。


280 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:07:32.03 ID:1qJcpnHy0
> 飲酒運転での物損事故は
> 知っているだけでも2回あるという。
これが知人が知っているだけならともかく
事故として警察が処理しているなら
飲酒運転者は二度と免許取得できないようにするべき

281 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:08:33.57 ID:igQqDwbf0
>>278
料理に酒を味わえなんて可哀想な人w

282 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:09:31.78 ID:MOoOtq/Q0
飲食店も商売だからね
儲けが大事

283 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:10:25.90 ID:T8swwEI30
地方の警察もどうみても誰も通らないような道路と時間で検問してるし
本気で取り締まる気はない。

284 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:11:31.41 ID:MHe+iYHu0
飲酒運転者を密告して現行犯で検挙できたら、通報者が罰金の一部を報奨金としてもらえるようにすればよい
(ただし飲食店関係者からの密告は対象外とする)

これで生計を立てるプロの密告者も現れると思う

285 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:12:11.30 ID:0FjDI6IXO
大事故の前にはやはり前兆があることが多いのか
ヒヤリハットのような
その時点で学習できないんだろうな

自分は福岡の人間だけど、機会あって裁判を傍聴したことがある
被告人は競艇帰りにしょっちゅう飲酒運転してたらしく
『あなたそんなこと続けてますとね!いつか人を轢いてしまいますよ!!』
と激しく裁判官から怒られて泣いてた
被告人オッサンだったけど、競艇も飲酒運転もなあ、なんだか繰り返してそう

286 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:12:56.28 ID:qVb06rUw0
>>278
>>281
既に処罰の対象だが

道路交通法「酒気帯び運転等の禁止」
運転免許が取消処分になった事例
事例2  飲食店を経営する店主が、客が車で来店しているのを知りながら、
店内において日本酒、ビール等を提供し、酒類提供罪として2年間の運転免許取消し
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/insyu/insyu_bassoku.htm


287 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:16:16.99 ID:uGIL+wIu0
この手のDQN客ってのは
下手に「飲むな」なんて言うと暴れ出したりするw

288 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:17:21.07 ID:1UJKi+By0
店も潰せ

289 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:20:27.75 ID:nvZiHINE0
>飲食店経営の女性は「客との信頼関係で成り立っているのに、『車で来てない?』とは尋ねられない」と打ち明ける。
つまり車で来てる事は知っているが、その事を尋ねないという事で成り立たせている訳だ経営を
何が信頼関係だよ、麻薬の売人とどっこいじゃねーか

290 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:20:36.96 ID:rXhjeeoK0
検問してる率が少なすぎる
 都内で毎日乗るけど  遭遇率 年に一回あるか無いかです

291 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:21:47.55 ID:B8Pc2xKN0
入店したらチェックリストに自分で書かせるように」したらいいのに。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:22:41.30 ID:XhjjL1so0
>>250
何台分かは知らんが一応地下駐車場がある。


293 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:32:47.59 ID:T5df4o8fP
法整備して全車アルコール検知器装備しろよ
その分、保険安くして

294 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:35:19.42 ID:zAxvPhGOO
あたりまえ!

295 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:42:45.53 ID:xMTo+35J0
田んぼだらけの土田舎にポツンとある、居酒屋、スナックなどは
実は売春店だったりする。ハズレのアジア人しかいないが、3千円で抜ける
エロビデオを見ながら、穴だけ活用するのがコツ

296 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:42:50.26 ID:8CvHkE9V0
警察は飲み屋の駐車場の前で検問やれよ

297 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:43:08.54 ID:aaICulrN0
>>11
そりゃいいやw!賛成!

298 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:43:17.40 ID:OzRATVnf0
飲酒運転するやつの気持ちがどうしてもワカラン
いや、俺も20年くらい前はしたことあるけど、こんだけ厳罰化されてそれでも懲りない奴らってなんなの?

299 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:44:33.41 ID:IIRf6RMEP
>>281
そう思い込みたいんだろうが、酒は味覚を蝕む。
アセトアルデヒドは健康を蝕み、料理を美味しく味わえる寿命を
奪っていく。

300 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:48:32.34 ID:HDAaTu4o0
車で来てないですよね?嘘ついてないですよね?

なんて店員に疑われながら飲む酒は美味いんか?

301 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:50:31.97 ID:JlLmvvQA0
代行の数千円をケチって、30万以上、それ以上のリスクを背負うのによくやるよ。
目先の利益に捕らわれる貧乏人

302 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:50:55.94 ID:aIAxZ9xUO
禁酒よりも車を改良した方がよくね?

303 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:52:00.29 ID:tO7CYyR60
こんなもん信頼関係でもなんでもない、客を金づるとしか見ていない基地害
信頼関係を言い訳にした不義理なクズの逃げ口上
死んだ方がマシなレベルの生き物、朝鮮人並み
身内か自分が飲酒運転の車に殺されないと分からない池沼といってもいい

304 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:53:01.27 ID:NSIRn0Sn0
こいつは、物損事故を何度も起こしてる前歴がある
こんな奴に免許持たせたままにした警察の責任

305 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:54:40.07 ID:Tun+JmIH0
代行禁止にしない限り「代行で帰るから」って言われたら車で来てる客でも酒出さなきゃいけないだろ。


306 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:55:15.73 ID:NSIRn0Sn0
>>293
アルコール検知器は、遵法意識の高い人間が使うもの
最初から飲酒運転糞くらえのこいつみたいな連中には意味がない
センサーにテープ張れば簡単に無効化できるからな

307 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:55:46.68 ID:aIAxZ9xUO
禁酒よりも車を改良した方がよくね?

308 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:56:12.19 ID:/QNhNw7M0
飲食店は関係ないよ。本人の問題ないのに・・頭のおかしい法律のせいで・・

309 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:56:13.53 ID:AgUEGF+K0
立地条件で、分かることが多いのでは、
住宅街で、タクシーなんか流して無い
辺りの駐車場の少ない飲み屋さんと、

大通りに近く、駐車場の有る飲み屋さん。



310 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:57:41.45 ID:f7x3SVS40
飲酒死亡事故や死亡ひき逃げをした者には生涯免許を与えないように
法改正をするしかない、何故しないのだ。


311 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:04:03.60 ID:Bw4peLqJ0
加西に親戚がいるのだが、典型的な田舎なので自家用車のない家がほとんどない
そのせいか代行とかタクシーの類が走ってるのを見たことがない

加西で酒飲んだ場合、家の者が迎えに行くってのが普通だと思う
てか、酒飲める場所がそんなにない

田舎ほど酒飲んで車乗っちゃいけない、ってのが意識されてるイメージがある
逸脱した行為をすると後々陰口とか村八分にされて困るからw


312 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:06:05.98 ID:MHe+iYHu0
>>310
免許が無かったら無免許で乗り回すだけなんだけどね

アルコール検知器とエンジンスターターの連動は技術的に困難でも、
免許証スロットとエンジンスターターの連動は簡単だろうから、すぐにでも導入すべきだと思う

313 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:07:04.59 ID:if0fSt8t0
客との信頼>客の命

314 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:09:15.31 ID:Me2QpG4j0
このおっさんは依存症
よく勘違いしてる人がいるが
依存症でも四六時中酔っぱらてるわけではない
いちど飲み出すと潰れるまで止まらないのが依存症
免許を取り上げても無免許で乗るだろうし
刑務所に入っててもらうしか解決方法無し

315 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:09:34.52 ID:QLlt26j5P
明らかに常習犯だから、絶対いつか起きる事故だったよな。
自分が死ぬか相手を殺すかどっちかの結末だったように思う。
不幸にも子供2人が死んでしまったが・・。
コイツは2人死んでもまだ飲んで運転しそうなのが怖い。

316 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:11:55.54 ID:SD+viQay0
連れが片田舎で居酒屋やってて飲酒運転罰則が厳しくなるから
自ら二種免許とって、居酒屋兼代行業
自店のお客様は格安で代行いたします。なんてやりだしたけど
自分も店に出て客の付き合いで酒呑む事に気が付いて、居酒屋廃業しちゃいました(笑)
代行用に買った軽四は代行業としては一度も出番なし(大笑)

317 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:13:44.39 ID:WYSNOWC60
この親父死刑!

318 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:14:54.16 ID:JZFTtbbt0
営業停止処分かけろよ

319 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:17:30.36 ID:jg+HYUch0
飲酒運転するのは日本人としておかしいだろ

320 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:19:08.56 ID:qJvYXYhz0
だからさ、もう日本共産党を見習って自宅以外での飲酒は禁止しようぜ。
飲みたいなら自宅で好きなだけ飲めよ。酒飲みは外に出ると害悪にしかならん。

321 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:19:30.75 ID:n8KDFyv00
>汰成(たいせい)君
淘汰成功



322 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:22:33.06 ID:igQqDwbf0
>>299
例えば脂っこいタンシチュウを食べる時に冷たい水なんて飲んだら、
脂で口の中ネバネバで固まっちゃうし。
同時にタンニンの強めの赤ワインを呑めばアルコールで脂が溶かされて、
タンニンで口の中がさっぱり。

酒と料理を共に味わえないなんて可哀想にな。

323 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:24:36.70 ID:tYvi0rrnO
>>311
逆だよ
田舎だから多少飲んでも大丈夫、捕まったら
運が悪かった、ぐらいの認識でしかない。
田舎ってそういうの緩いからね。
新聞に載るような事故をすれば地域関係なく肩身狭いわ。

324 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:26:16.67 ID:RGhYNY6J0
当然だよな。法律が行き過ぎている。
酒を売った方が罪になるなら、車を売った奴も捕まえろや

325 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:28:29.18 ID:PXbhJSqm0
アルコール探知機を車にそれ設置してアルコール感知したら動かないようにするってやつ
はよしろ

326 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:32:21.62 ID:2Q2ONJDV0
>>322
口をすすいで吐き出すのがベストってことだな。

327 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:40:38.07 ID:a9A6iVDF0
>>325
これまでさんざん言われてるけど、そんなのつけても意味なし。
感知機能を無効にするような細工されておしまいだし
無効にせずともごまかす手段はいくらでもある。

328 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:43:59.66 ID:wqgYsKEP0
                      ___    __     _        ___
{`─────/\  r-─‐/\ r‐-|  7  ト、|  7\r‐-ァ| 7 `) ̄ヽ ___|   L,ヘ   く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
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  / / .l     ) /  / .|  | =ミ   |    |   |  ‐=ミ'   l   ノ  | ,/ ノ  ヽ  7 / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
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329 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:46:18.56 ID:GVxMWRdJ0
>>322
そんなあぶらっこいもん食べたくないし

330 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:54:38.94 ID:aF9KkTuPO
どんな言い訳しようが警察沙汰になった時点でアウト。
警察沙汰にならなければ違法だろうが無罪。
こんなの常識だろうがねえ。

331 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:02:21.36 ID:SnRJuXMv0
きつい事を言うようだが、母親さえ目を離さなければ子どもたちは死なずに済んだんだよな。
飲酒運転のクズはどこにでもいるし、完全に無くすことなど不可能。
親は常に最悪のことを考えて幼い子どもを保護する義務がある。

332 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:11:42.57 ID:QgrK4tx90
>>27
行き帰りタクシー使うより
車で行って代行で帰るのが安くついたりするので

333 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:17:08.01 ID:vdzfI1DL0
車で来てようと、タクシーや電車で帰る場合もあるだろ

334 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:19:43.00 ID:srall9II0
うちのオカンは居酒屋経営。
客が車かどうかなんていちいち聞かないという。
理由は飲みに来るのはみんな「大人」だからだそうだw
大人だからその辺しっかりして当たり前だと。
飲酒運転なんかは自己責任でよろしくってことらしい。
まぁ当然だわな・・・

335 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:21:23.82 ID:Htw/myMd0
今時まだ飲酒運転なんかしてるのかよ。

336 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:29:07.50 ID:Zd5A13NB0
>>331
いや3人死んでたじゃないかな

337 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:39:45.96 ID:IRRWHk6K0
知人が余裕で飲酒運転してたが今でもやってんのかな。
匿名でナンバー00-00の車種は◯◯のやつは気をつけてって警察に言えるの?

338 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:40:56.99 ID:nlS1YdlY0
飲酒して泥酔して平然とクルマに乗るジジイ

死刑が妥当だよ

339 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:41:04.29 ID:Vo6PyjD90
分かってて酒を出すのは犯罪幇助だわなぁ・・

340 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:46:02.94 ID:zmMBuqQH0
>>1
それは信頼とは言わない

341 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:48:29.18 ID:VP+3VP710
飲酒DQNはDQN
死刑でいいよ

342 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:49:48.97 ID:yGe5Kmgi0
>>334
犯罪者は子供より大人の方が圧倒的に多いけど
お前の親は馬鹿なのかな?


343 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:50:53.47 ID:2fHdobI20
知らなかったなんて通用しない
連帯責任で死刑で!

344 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:54:48.36 ID:wKNUrvpX0
>>343
ニートか自宅警備員以外、オマイも10中8,9死刑だなww

345 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:55:56.98 ID:aF9KkTuPO
>>334
でも、今はどんな状況であれ捕まるからなあ。
注意書きと同じで書いてないと提供側が不利になるのと同じ構図。
提供の際に必ず車で来店してませんねと、
尋ねて有無を確認してから提供しないと完全に不利になるからな。
店を騙して提供させたのと聞かないで提供したのでは雲泥の差があるからな。
下手をしたら事故った奴が頼んだら酒が出たので飲んだ提供した店が悪いと訴えられたら負けるかも知れないな。

346 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:59:31.54 ID:EM/z8xXfO
>>334
酒提供して罪に問われても自己責任だしな

347 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:00:24.22 ID:yGe5Kmgi0
飲酒を免許制にすればいい
そして、自動車免許との同時取得を禁じる

今よりもはるかに連帯責任の所在がはっきりする

348 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:00:56.82 ID:QkExr50q0
飲酒運転して死亡事故を起こしたら殺人罪と同等にしたらいいんだ
とにかく飲酒運転はあかん

349 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:02:46.92 ID:wKNUrvpX0
>>348
当然だな。で、同様に道端に横たわっていたとか
通行量の多い道をフラフラ横断したなんてのは
100%歩行者NGでOKだよなw

350 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:03:38.69 ID:QcBFN/EpO
飲酒運転は、死刑か島流しか討ち首で、いい。

351 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:04:46.10 ID:i8YBLkPl0
居酒屋に駐車場がある時点でOUTだろw

352 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:05:04.52 ID:e8sV+RXBP
代行使うかグループに飲まない人がいてそいつが運転する場合とかあるからな。

353 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:06:31.81 ID:EM/z8xXfO
>>349
スピード超過でひき殺したのも同罪だな

354 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:07:11.03 ID:i8YBLkPl0
>>352
駐車場作らなかった店が気を遣う必要すらないんだよ、んなこたー

355 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:07:36.19 ID:YKpBFb6BO
既に酔っ払ってる奴らには、いちいち聞いてられんと思うが。

356 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:08:44.39 ID:wKNUrvpX0
>>353
いいんじゃね?ただそれを見逃してたK札も同罪でなw

357 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:09:13.51 ID:p5FLOmQJ0
現場の写真な
http://www.gazou-sokuhou.com/image/2/6/i261e5828aefcf19e7c1f2b16633d3e4dab50ad27.jpg

http://sankei.jp.msn.com/affairs/photos/111211/dst11121108440004-p2.htm

子どもたちは座って待っていたところへ突っ込んだらしい。
そう書かれてあるってことは車についた血痕の位置などいろいろ割れてんだろうな。

358 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:09:19.32 ID:ALy2m/fiO
>>349
それでいいよ。
飲酒運転する奴はクズ。
酔っぱらって車道歩く奴はバカ。
酒は呑んでも飲まれるな。

359 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:09:59.30 ID:i/RTzmLl0
ニュー速のスレ飲酒運転擁護多すぎ凄いなw

飲酒運転の罰甘すぎだろ 人生終了するレベルにすべき
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324122479/


360 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:12:09.51 ID:cfUw1UDL0
殺された子供の親の気持ちを思うと。

国は道交法を厳しくしろ。

飲酒運転は翌日から実刑3年にしろ。



361 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:14:14.78 ID:wKNUrvpX0
>>358
それでイイも何も、それが当然なのに、
そーでないのが今の状況なw

> 酔っぱらって車道歩く奴はバ>カ。
> 酒は呑んでも飲まれるな。

これに関しては同意する

362 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:15:52.12 ID:yGe5Kmgi0
厳罰化は、単に轢き逃げを増加させるだけなんだよな

363 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:19:36.24 ID:e8sV+RXBP
知り合いで居酒屋から歩いて帰ったらひき逃げにあって死んだ奴いるなあ

364 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:20:42.35 ID:wKNUrvpX0
>>362
んじゃ轢き逃げを減らす具体策は?

365 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:22:42.04 ID:i8YBLkPl0
>>362
ひき逃げを厳罰化、要するに死刑にすればいいんだよw

だって救命措置をしなければ死ぬ可能性があるのに逃げたんでしょ?
殺意ありありじゃん 殺意あり=殺人=人を殺したる者死刑

366 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:28:51.44 ID:wXOE3cC0I
田舎は居酒屋に駐車場が無いと客は来ません。
カラオケBOXも同じ。
薄給の奴らなんてタクシーで飲みに行くなんて頭無いのさ。

367 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:29:45.89 ID:dwb5UAItP
>>364
GPSとITの連動で、国家による全車の運行記録管理。
何かあれば、現場を通った車を瞬時に割り出せる。
こうする事によって犯罪は減り、防犯にも繋がる。

368 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:29:53.62 ID:WztOIUd2O
飲酒運転なんて取り締まる立場の警察官ですらやってるからなw
どんなに罰則厳しくしようが酒がある限り永久になくならないと思うわ


369 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:32:05.33 ID:e8sV+RXBP
じゃんじゃん取り締まってもっと罰金払ってもらえばいいじゃん

370 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:32:41.91 ID:p5FLOmQJ0
>>367
全車ってw
映画の見すぎ。

371 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:33:24.49 ID:yGe5Kmgi0
>>364
そんなもんないから厳罰化反対論が出るんだろう、馬鹿か

>>365
飲酒運転で死刑確定なんだろ?
逃げようが逃げまいが死刑なら、逃げるやつの方が多い
厳罰化で救われたかもしれない命が失われるわけだ
この時点でお前の案はおわっとる

372 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:35:47.91 ID:Vo6PyjD90

危険運転も強姦も死刑適用させようよ

373 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:40:26.41 ID:532nMyjJ0
飲酒運転をなくすなら禁酒法しかない
そもそも酒を飲んだらさ正常な判断ができなくなるのを合法的に売ってるんだからw
オレは飲まないから明日からでも禁酒法やってもいいがw
酒を飲んだら異常行動取るでしょ?それ飲んだら引きずったりするさ
逃げるだろ、それ合法的に売ってるんだから
気も大きくなるだろ、酒飲んで正常な判断ができないでやるの

374 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:41:51.32 ID:bXryYFss0
酒なんか祝初設備が有る店だけ出せるようにしろよ
そして、アルコールが検出されなくなるまで店から出すな

375 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:43:06.39 ID:P7BRNMG9O
岡山の飲酒ひき逃げ不起訴はどうなったの?


376 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:47:06.97 ID:HiMDzUdq0
>>371
飲酒運転を終身刑、轢き逃げを死刑にすればいいんじゃね

377 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:47:34.17 ID:532nMyjJ0
正常な判断をできなくなるお酒を売ってるのに
それを飲んで正常な判断をしろってw
飲んだ時点で酒の力で正常な判断ができなくなってるのにw
他にも酔ってセクハラしたり事件おこしたりあるしな
本当になくしたいなら禁酒法しかない

378 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:49:38.58 ID:HiMDzUdq0
>>377
マジレスも何だが、禁酒法打ち出したらマフィアが酒を密造して大儲けした国があってな

379 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:50:11.41 ID:532nMyjJ0
何故飲酒運転がなくならない?
酒飲んだら正常な判断ができなくなるのを売るからだろw
売らなきゃいいだけ、売れば飲んでやるだろ
飲んだらよって気も大きくなって正常な判断できなくなってんのにw
酒飲んで正常な判断しろってのが変なのw

380 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:51:12.14 ID:Nl4/XaSV0
>>322
なんでアルコール以外は、冷たい水限定なの?

381 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:54:48.77 ID:532nMyjJ0
酔っぱらった奴って異常でしょ?
正常ではない、逃げるさ
禁酒法する気がないなら言うもんじゃないよ、なくならない
なぜなら酒を飲んだ時点で正常じゃなくなるから
他にも酒で人生くるわした奴はたくさんいる

382 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:57:41.45 ID:aGdehoSZ0
>>7
そのやり方だと、
一人シラフになって、そいつを運転手にすることが出来なくなるだろ。

383 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:57:44.07 ID:BzfA6Z+o0
>>1
>北条小6年の生田敦弘君(12)と2年の汰成(たいせい)君(8)の兄弟
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/75/13a99d4adfea69d1d2f115ffd119538f.jpg

逮捕された建築業小池巧容疑者(53)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/4b/d03a5fee361116ef42a27bb1eb7bfb8a.jpg

>「酒を飲ませてくれ」。しかし営業前だったため断られ、市内の別の飲食店に行き焼酎の湯割り3杯を飲んだ。
>その後、近くのスーパーで購入したワイン1本をスナックに持ち込んで飲み、午後11時過ぎ、帰宅途中に惨劇を
>引き起こした。


死刑で

384 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:58:36.40 ID:Z0HB6f6m0
駐車場のある店が酒を出すのは絶対おかしい

385 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:01:41.64 ID:532nMyjJ0
そんなに憎いなら明日から禁酒法やろうぜw
やる気がないなら言うもんじゃない
酒がある限り飲酒運転はなくならない
何故なら、酒を飲んだら正常な判断ができなくなるから
正常な判断ができなくなる酒を売っておいて、正常に飲酒運転をしないって
判断しろっておかしいでしょw

386 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:04:11.83 ID:MHe+iYHu0
同じことを短時間に何度書かれても鬱陶しいからあぼーんされるだけだよ
読み手に不快感を与えることが目的でないのなら、ちょっと控えてくれるかな

387 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:06:11.53 ID:e8sV+RXBP
>>385
そこまで正常な判断ができないなら車動かすことすらできんわw
大丈夫だろうって思って運転する奴が悪い。

388 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:07:55.42 ID:532nMyjJ0
酒飲みは酔って飲酒運転して迷惑ばっかかかける
そりゃ運転するでしょ酒飲んでおかしくなってんだから
飲酒運転の原因は簡単なの酒、酒のせい酒があるからやるんでしょ
酒飲んで暴力沙汰やセクハラあるしな
酒飲んだら正常ではない、そりゃ逃げるし引きずるでしょ


389 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:11:08.25 ID:532nMyjJ0
>>387
酒の力で気が大きくなってんでしょ
オレも飲んだらキスとかして反省して飲むのやめたよ
普段はそんなことはしないよまじめな方セクハラで訴えられたら100%負ける
酒はこわい、酒で人生がおかしくなった奴はたくさんいる
ベロンベロンに酔わなくても気が大きくなったりする

390 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:12:57.93 ID:Nl4/XaSV0
酒呑んでおかしくなる奴って、普段からそれなりにおかしい印象。

391 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:14:25.79 ID:e8sV+RXBP
たしかに。
普段抑えつけてる素の部分が出てんだろうな。

392 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:15:06.39 ID:qniW4n8W0
従兄のオヤジはアル中でその家族が共依存だった、田舎県警の上層部や
議員使って被害者や飲酒運転のもみ消し工作、何度車を廃車にした事か
でも不思議に怪我をした事がない。
轍に落ちた車を無理に動かそうとして車を炎上させた事もあった。
結局、お決まりの肝硬変で食道静脈瘤破裂であぼーん
親族で迷惑料の死亡保険金ガッポリ戴き

393 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:15:11.51 ID:XbxcXb3C0
地方なんて駐車場備え付けなんだから確信だろ。

394 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:15:39.40 ID:AmErbHZa0
アルコール飲めない人は運転手に

395 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:19:47.66 ID:72k5qDmZ0
>>7
家族とか親戚と食事行くと運転係として飲まずに済ます俺は?

396 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:20:18.90 ID:532nMyjJ0
そもそも、ルールも守れないようなのが、酒を合法的に買えるんだぞ
その時点で非常にこわいこと
歩きたばこはするは違法駐車はするは色々変なのがいるだろいっぱい
そういう連中が酒を普通に買える事がこわい
飲んで運転するだろそういう連中はw
酒をなくすしかない、警察の偉いさんもやってるからな酒の力はこわい

397 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:21:54.45 ID:qniW4n8W0
被害妄想

398 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:27:20.42 ID:532nMyjJ0
酒を飲んで、そんなにならないくらいまで飲まない人もいるだう
でも、みんなそんな人ばっかじゃない
ルールも守らない無法者も多いだろ社会の常識も守れないような連中

そういう人が、普通に酒が買えるのがこわい
酒ってのは限られた人しか飲めないもんだと思うね
コントロールできる人

399 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:29:35.22 ID:PDYF2vqI0
飲酒運転しないのは人として当然のことだろ。
「あんた本当にまともな人間なの?」なんて客に訊けるか?

400 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:32:45.58 ID:4QcEuSMB0
個人的な犯罪は連帯責任、大きな犯罪はしっぽ切りでやりすごす馬鹿法曹

401 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:32:54.96 ID:CBOgs4xj0
店の近くで検問やれ。なんかの組合から袖の下貰ってんの?、って思われてるぞ、ポリ公。

402 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:34:14.77 ID:532nMyjJ0
オレは子供のころ親父が酒飲んで帰ってきたら、震えて寝てたよ
暴力はふるわれた事はないが
普段やし強い人も変える酒はこわい
飲酒運転して人の人生も終わらせる酒
若い人いのまないらしいが飲まない方がいい
こわいよ酒はセクハラやったら人生終わるよ、飲んでケンカしたりあるしな

403 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:34:55.91 ID:X+eLpd9tO
ただ単にどの客にも、車かどうか聞く習慣がなかっただけだろ

404 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:35:17.73 ID:ucH5UDvm0
おい 小池

405 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:35:34.42 ID:kFWnYRtg0
凄まじい責任のなすりつけ合いだな

車で来てるのを黙認してた奴も飲酒運転で事故起こしたクズも
夜中に子供置いて自分だけ戻った親も夜中に出歩いた子供も全員に問題があるというのに

406 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:36:48.77 ID:oeYS441J0
呼気1リットル中0・4ミリ・グラム!
尋常な数字じゃねえぞ

407 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:38:01.95 ID:f/676jzi0
>>336
同意

408 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:39:25.08 ID:BJDX+ubv0
客に聞くのを義務化すればいいんじゃね。
客が嘘を言えば客の責任、店が黙認すれば店も同罪。
まあ、無くなりはしないけど。

409 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:40:12.54 ID:532nMyjJ0
酒のせいで二人も子供が亡くなったのか
酒が憎いね
酒を飲んでる連中は同罪だよ
禁酒法を訴えるべき、どうせやめること出来ないんだろ
酒飲みは同罪

410 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:46:20.56 ID:532nMyjJ0
酒が売ってある限り飲酒運転はなくならない
誰かが亡くなる、酒を禁止にすればいいだけ
酒が売ってある限りは飲酒運転の事故は認めてる事になる
誰かが亡くなる
酒がないと亡くなってないんだしな
今回はやらなくてもいつかやってるよ

411 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:50:58.61 ID:CXY3r/IJ0
地方都市だけど居酒屋の駐車場はどこも毎夜ずっと満車だしw
客も店も警察もわかっていてなにも言わない。
暗黙の了解よ。

412 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:58:26.84 ID:kUPTjhO50
ジモティーなんだが、このあたりの奴らなんて酒のんでも見つからなきゃOKってのがデフォ。
居酒屋とかも駐車場完備。まぁ飲まない奴が送ればいいってのが建前だよな。
きのうも駅前で飲んで歩いて家に帰ろうとしたら飲酒検問やってたわ。捕まってるドアホがいたね。
俺みたいなリーマンは見つかったら人生ジエンドだからタクシーか代行使うけどね。
ちなみに犯人の地元は知ってる村だけど、あのあたりは在日はいない。逆に江戸時代からみんな親戚みたいな日本の古典的な田舎。
あと地元の官公庁関連では忘年会の自粛司令が出たらしい。そりゃココで公務員が万一にでも飲酒で事故起こせば終わるよな。


413 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:59:02.79 ID:oeYS441J0
酒とは毒水である

414 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:03:25.35 ID:yHpuA13D0
あと忘年会とか開催する人も考えないと
やるならタクシーとか手配したり、送迎までやるくらい責任持たないと
キャンプ場で飲み会やって飲酒運転やって懲戒免職なったってた人いたが
キャンプ場って山とかだろwそんな場所呼んで酒出せば運転しちゃうだろ
キャンプ場からどうやって帰るんだよw

415 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:07:10.55 ID:Y6VaLehj0
>>414
すまん田舎もんなんだがキャンプ場って「泊まれる」って利点ある。
キャンプ道具なくてもすでに寝るだけまで準備してある固定テントやコテージがあって、たとえば8人収容で15000円とかだったりして
一人頭で割れば2000円くらいだから駅前でカプセルに泊まったり家まで代行やタクシーで帰るよりやすかったりするんだよ。
で、それをブッチして自分の車で帰るような奴は無料送迎バス用意してもタクシーで割り勘しようぜって言っても自分の車で帰るバカタレだからどうしようもないよw


416 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:07:48.71 ID:hXf5BbPvP
>>414
キャンプ場って普通テントで泊まるだろw

417 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:11:14.63 ID:yHpuA13D0
その人は何か明日用があったみたいだったな
でも付き合いで断れないで行って、仕方なく運転したんだろうな


418 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:17:29.49 ID:kVG8SiyIP
深酒した次の日、夕方くらいまで酒抜けなくてびびったよ。
車で出掛ける予定だったんだけどキャンセルした。
だって怖いもの。

419 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:40:48.15 ID:bSt7Pa290
>>417
じゃあ自己責任で死刑にするしかないなw

420 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:41:17.05 ID:WRK4oJ750
飲酒運転は違法って100%の人が知ってるのに
店側がいちいち聞く必要なんてあるのか?
あるのならそう法律で決めろよ。

421 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:02:22.98 ID:FLpb+W100
小池巧自殺しろゴキブリ犯罪者が!!!!!!!!!
小池巧自殺しろゴキブリ犯罪者が!!!!!!!!!
小池巧自殺しろゴキブリ犯罪者が!!!!!!!!!

422 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:04:27.62 ID:wcvgr4kQO
何故か朝鮮人が経営してる店は罰せられない


これから先は外人が経営してる飲食店ばっかり生き残るぞ

423 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:10:12.19 ID:+qmm15tQ0
車できてないって同意書にサインしないと、店は酒だせないとか
法律でもつくるべき

なんでもかんでも立場の弱い店に責任押し付けるなよ

424 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:15:17.96 ID:O1PrZbdh0
>1
ならば即時「閉店」だろう
店も客も信頼が崩壊してるんだから
飲んだら乗るな<こんな簡単な事が何故出来ないのだ?
バスで行き、タクシーで帰宅するだけだろう
こんな楽な事はない。
忘年会やる度、死人出してどうするのか?

425 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:18:58.71 ID:+qmm15tQ0
>>424
飲んだら乗るな<こんな簡単な事ができないなら
免許の発行を見直すべきなんじゃないのか?

なんで店に責任押し付けようとすんの

そんなクズに運転免許交付する制度がそもそもおかしいだろ

426 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:22:28.71 ID:atVjwtC+0
飲酒運転のキチガイに、深夜に小学生2人だけで外を歩かせたキチガイ親。
非常に胸糞悪い事故だな。

427 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:25:39.68 ID:x/jIoK8Q0
飲食店の酒の販売を取りやめにすりゃいいのに。もしくは厳正な審査による免許制か。

428 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:27:51.58 ID:mtkP6PtnQ
原付でベンツにぶつけられてこけたことがあるんだけど、
車から降りてきたのは酒臭いオバチャンだった。
『あんた酒飲んでんのか?』といって俺が110番しようとしたら
カネで何とか許してくれと懇願するんで『500万ならいいよ』と
冗談半分でふっかけたら、多すぎるっていいやがったんで
『じゃあ示談は無理だわ。飲酒運転で人身事故だからアンタ逮捕だなw
明日の新聞に出るんじゃねw』って俺が言ったら、300万なら
なんとかって言うんでそれで示談したw
飲酒運転のゴミにはそれくらいでいいよな。

429 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:31:30.59 ID:HvtZJ43S0
飲む方が悪い。


430 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:37:20.61 ID:9BGSJfY80
>>428
国税局がこのスレに反応しました。

431 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:46:44.24 ID:E8+AOxuI0
人間には寿命があるんだよ。
津波に流されようが生き埋めになろうが、それが、その人の天寿だ。
事故も同じ。
飲酒運転だろうがスピード違反だろうが、撥ねられて死んだ時点で、それがその人の寿命だろ。
いちいち寿命で他人を裁いてんじゃねーよ。
恨むなら、それを寿命とした天運を恨めバカ。

432 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:47:52.98 ID:FKGf0tn40
>>34
聞けよ

433 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:51:33.74 ID:FIeSA5660
うちの近所の飲食店も車で着てる客に平気で酒を出している
どうかと思うけど、客には強く言えないんだなw

434 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:53:21.78 ID:FKGf0tn40
>>41
それ、録音しておけば証拠になるだろ?
音声で録音してなかったら、言った言わないで揉めて
結局確認を取らなかった扱いされて営業停止に追い込まれるんだろうか
てか同意なしに録音するのは違反?

435 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:54:06.35 ID:AVQEBhlB0
ぶっちゃけこれはしゃーない
飲む前に帰る方法を聞く事を義務化しないと

436 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:55:16.23 ID:l8M6UdExO
けっきょく飲んで乗る本人がクズなんだからさ。

437 :「!ninjya」:2011/12/18(日) 02:00:19.55 ID:gwvp2GjR0
店が聞けばいいだけの事。
信頼関係があるならば聞けるだろ


438 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:00:38.58 ID:v15OcKWW0
>>428
受け取ったの?

すぐ受け取らないと、朝になったらとぼけられそう。

439 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:05:28.82 ID:4aCXihGE0
飲酒運転の物損事故を知人が知る限りでも2回してる人が
3回目の事故に向けて伸び伸びと飲酒運転ができるなんてばかな国だね

440 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:15:33.12 ID:Dc9BtSG60
人に当たったっていう感覚がないなら、余計罪が重いだろ

441 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:16:27.29 ID:FKGf0tn40
>>205
客に聞いて嘘吐かれてゴタゴタに巻き込まれたなら店側に同情もするが、
飲酒運転をなくそうとする意思表示すらないあんたには、同情する気にも
なれない

442 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:17:14.67 ID:mtkP6PtnQ
>>438
酒が抜ける猶予を与えなかったからねw
すぐ用意できないなら酒抜けるからもういいよ、って言ったら
急いでATMでカネおろしてたw
でもカード自体1日に引き出せる限度額があったらしく
キャッシュカード何枚か使ってカネ作ってたな。
車や身なりからして相当のカネ持ちみたいだからカネ自体は
痛くも痒くもなさそうだった。

443 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:19:47.93 ID:fYXzhC1u0
>>442
ATM?

444 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:34:36.97 ID:FKGf0tn40
>>423
すべての飲み屋でやるべきだな
違反すれば営業取り消しにする
1年か2年は揉めるだろうが
ひととおり馴染めば常識化していくだろう

445 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:34:57.17 ID:EVuvx4bJ0
>飲食店経営の女性は「客との信頼関係で成り立っている」

 車できていても気がつかないふりをするのは、まあ普通だけど
それを「信頼関係」と言うなよ。あえて言うならば客とは黙認関係
で成り立っていると言うべきだな。

446 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:35:11.93 ID:gicimoHg0
>>431
おもしろい意見だな。感心した。
あんたはツイッター向きだよ。
ぜひツイッターでその意見を広めてくれ。

447 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:37:15.89 ID:nKUDUlHaO
>>442
うーむ、シラフ相手だが車→自転車(私)人身事故、五万で打ち切られた…
骨は大丈夫だったが全身打撲と裂傷に加え自転車大破してたのに

448 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:37:47.28 ID:vPwSZHqS0
信頼関係っていうのは、相手が節度を守って車で帰らない事を信頼するって事だろ。
つまり自分が責任を取る覚悟があって、その前提で信頼っていうんだよ。

言い訳して、責任逃れをするような店と客の間には、信頼関係なんてねぇよ。

449 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:40:02.70 ID:nKUDUlHaO
田舎だと歩いて飲みに行ける距離に居酒屋とかが無いんだろうな
街中ならどんなにツブれても電車かタクシーだからなあ

450 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:41:05.27 ID:cWjN0vLR0
お車の方大丈夫ですか?と聞けばいいだけの話じゃん。
ファミレスでもどこでもやってるよ?(効果の方は知らないが責任逃れは出来る)

451 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:41:08.60 ID:v15OcKWW0
年に1回くらい行く茨城の某飲食店はほぼ100%の客が車で来るのだが、昼間から酒飲んでそのまま車で帰るバカ親父が結構いる。

警察に電話したいが、そういうの通報すると警察って通報者の住所・生年月日・名前を聞くだけで取り締まろうとかしなそうなんで嫌になる。
(他の件で何度かそういう事経験済み)
そして、店内で晒し者にされるだけ。

そういう店は常習だしそういう輩が集まる。
ネットでの通報制度とか作るべきだな。
得てして警察署のHPなんて意見受付とかそのものが無いし。


452 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:53:41.65 ID:ZwMOnpTwi
2002年道路交通法改正で飲酒事故件数はどんどん減った。
2007年道路交通法改正で飲酒事故件数は大して減らず頭打ち。

この間、外食産業の倒産件数は肌感覚(地方です)としても、
データとしても増えていってますね(不景気が主因だろうけど)。

殺されたのは気の毒だけど、効果の薄い罰則強化したって無駄なんじゃない?
逆に、外食産業活性化のために'07年規制は撤廃したほうがいいんじゃない?

453 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:02:55.59 ID:5fUShERp0
そのうち 酔っ払いが車を運転しようとしてるのが目に入った以上
止めないと逮捕されるようになるな

454 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:04:10.26 ID:cWjN0vLR0
誤解を恐れずに言うが、飲酒運転ができなくなったから、
車の売り上げは落ちたんだよ。

能力の低い人間に合わせるとこうなる。

別に飲酒したって車なんぞ運転できるがな。

この事故も、この兄弟の運の無さを考慮すべき。

こんなアホなタイミングの事故は、飲酒運転抜きにしたって、
この兄弟には起きる。

飲酒運転ではなくても、交通事故は毎日起きてるからね。


455 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:04:16.14 ID:nKUDUlHaO
>>452
過去の飲酒運転は壮絶だったよ。
酩酊こそしていないが長距離ドライバーは皆飲んでる。飲むのが当たり前。
今は飲酒運転自体が嫌悪されるようになったから事故減が頭打ちになるのは仕方ない。
社会悪扱いの中、飲んでるのは人間に一定数いるアホかアル中だろうな

456 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:08:11.25 ID:mtkP6PtnQ
駐禁だけじゃなく飲酒検問も民間委託して、飲酒をガンガン検挙すべき。

457 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:09:34.13 ID:cWjN0vLR0
要するに、飲酒運転者が単独事故を起こす、激突する「間」に、
車と電柱の間に、この兄弟がノコノコと、本当に奇跡の点で、入って来たんだろ?
皆既月食を見るために。

この兄弟は、今回助かったとしても、どうせ将来誕生日にサプライズで穴を掘り、
そこで窒息死か、突然航空機が頭上に激突とかの理由で死ぬよ。

こんなアホな兄弟見たことがない。これは本音。


458 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:14:15.94 ID:cWjN0vLR0
事故は事故。あきらめるより他はない。
悔やんでも、厳罰化しても、必ず同じ事故は繰り返される。

事故を「ゼロ」にしよう!っていう発想がそもそも間違い。

「事故は繰り返される」ことを前提にしないと、どうしようもない。

飲酒運転を取り締まるより、家の前に車避けの、堅牢なコンクリートブロックを
作るほうが賢明。



459 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:14:23.50 ID:6FrJTTN50
それでも店にチェックする義務があるんだよ。
それがいまの法律。

460 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:17:37.64 ID:cWjN0vLR0
自分の命は自分で守らないと。これを忘れてる人間が多すぎる。

飲酒運転者を責める前に、飲酒運転者の事故に巻き込まれた自分を責めるべき。

なんでも安全、守られていると勘違いしている人間が多すぎ。

世の中は弱肉強食の世界なんだよ。

新大阪市長の橋下も言ってるじゃん。世の中競争だとなw


461 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:17:47.53 ID:nKUDUlHaO
>>457
大人ならともかく小学生ってのも配慮しないといけないだろ
現場見てないが、歩道が電柱で塞がれて歩行者が車道側にはみ出さないといけないような道もあるよ
もしくは変な動きする車が来たから避けようとしたのかも

462 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:21:26.58 ID:7ONuawBm0
駐車場の有る居酒屋又は酒類を提供する店は駐車場の広さに応じて警備員配置
その管理の為の警察の天下り会社を作る。ファミレスなんかでも必要になるだろうから雇用は増える
その運営費のため酒税を上げる
これで万事解決

463 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:22:55.48 ID:cWjN0vLR0
これは完全のおかしな話だが、しかし現実問題として、実行されてるわな?
「女性が遅い時間、暗い道を避ける」という事実。

そりゃ、おかしいよ。
なんで女性が、遅い時間に、暗い夜道を一人で歩けないのか?
そんな社会はおかしい!という理想も解かる。

しかし、実際問題では、そんな理屈より「トラブルに遭いたくない」という事実より、
女性は遅い時間に一人で暗い道を避けている。

これが賢明なる「判断」なんだよ。

世の中、飲酒運転者だらけとまず仮定して、物事を進めていかなきゃ、アホだよ。
死に損wwwwww



464 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:23:00.09 ID:nKUDUlHaO
>>460
だから自衛として飲酒運転に繋がる物を消そうとしてるんじゃないか
そのうち操縦席にアルコール検知機でも着くんじゃないか

465 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:25:25.66 ID:5kwj76OJ0
県道で月食を観測だと?車に轢かれたいのか?

466 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:25:35.58 ID:fYXzhC1u0
> 「客との信頼関係で成り立っているのに、『車で来てない?』とは尋ねられない」

というより、「車で来てない?運転して帰らない?」っていちいち聞いてたら
酔った客が逆ギレして店に来なくなるから、じゃろ。
車で来て乗って帰るような客ならそういうこと訊かれたらブチギレだろうしな

467 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:26:26.23 ID:FTa9TrUN0
>>454 車の売り上げが落ちたのは、不景気だからだろ
軽自動車は普通に売れている。車検時に乗り換えるのだろう
むしろ、飲食店の方がダメージは大きい(不景気含む)


468 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:27:50.13 ID:nKUDUlHaO
>>463
運転免許は飲酒しないこと前提で交付されているから
被害者が交通違反していないのなら身を危険に晒したとは言えないだろう

469 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:29:50.97 ID:cWjN0vLR0
しかも、軽トラが、物音のしない暗い深夜に、エンジン音上げて、
迫ってきてんだろ?ウォ〜ンとかいいながら。

ええぇ!やべぇ〜!と、危険を察知して、少し右30センチダイブしてたらかすり傷じゃん。

こいつら、格闘技やってたんだろ?そんな危険の察知もできないのなら、
しょせんダメだよ。だから死ぬんだよ。

格闘技は、殺すか、殺されるかの世界。
その面でもこいつらには格闘技のセンスもなかった。
死ぬのは当然。


470 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:30:15.23 ID:gKOiPog70
          /    /´ -‐…‐- .`\
        /     /´    i   !`ヽト、
.    ,ヘ  ,'   i    !  !  | |i  |ハ i ヽ キリッ
   /  ゝ!  ノ|  ! !::__!::ノ ´  ̄  i::.i |!
   \  .| .:i i :i i |´   \  / `!、ハ:!
      `ヽi  从 i i | ニニミ    .ニニ !:::::|
.       |  YハiハN  {r::リ`  ´{r::リ '::::N  「客との信頼関係で成り立っているのに、
.       |  ヽゝ   ´´     ``ハ!`    『車で来てない?』とは尋ねられない」 
.       |∧   Y!        ′ ,':::|    
       j/∧  _!::} 、   ⊂' ..イ:::::|  
      ///∧´ ∨  `  ,.... ィ´゙Y:::::|  
.     /////∧ ヽ    {ト、∧ |::::::!  
     ,< ̄ ̄∧  } `ヽ  >''} { ̄`ヽ
.    /   `ヽ:::::::::Y´ヽ      i´`∨::::∧
   /      ∨:::::| .:: !       i .:.: !::::/ i
           _ ___
        ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
      /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
      /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\   <じゃっておwww
     i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
   ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
  ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    ミ ミ ミ
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  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


471 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:30:19.61 ID:nKUDUlHaO
>>465
道路は通行していただけみたいだよ。月蝕が見えなくて帰るところだったらしい

472 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:31:53.56 ID:C7TfHvnyO
平気で居酒屋や飲み屋から車運転して帰る人居るけど…
誰も注意しないよね…てか、知らない人に注意は中々出来ないよね
運転代行をきちんと利用している人も居るけど、それが当たり前だよね。
自分が不幸になるのは自業自得だけど、他人を不幸にするのはダメだよ…
これから忘年会新年会シーズンで飲む回数も増えるだろうし
ドライバーは責任もって欲しい

473 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:36:49.25 ID:nKUDUlHaO
>>469
格闘技は殺しの技じゃねぇよ。自動車追突を想定してるのはプロレスラーくらいのもんだ。小学生には無理だ

474 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:39:22.59 ID:4y8Y9pDfO
アルコール検知クリアしないとエンジン掛からない車は簡単に作れる。
それを無効にするよーな部品も簡単に作れる。
ナビTVを常時見られる部品のように。
なら、と部品を違法化してみても
誰かに頼んでエンジンは掛けられる。

酒気帯び、酒酔いを死刑にすれば
あっと言う間に、悲しい事故は減る。

475 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:40:18.47 ID:bcLnfhGD0
田舎って居酒屋も飲み屋も、車でしかいけないところで店出してるじゃん。
田んぼや畑のど真ん中にそういう店ばかり集まった場所がある。
自転車でとても行けるような場所じゃない。

476 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:43:44.81 ID:9T9OEYuG0
裁判なしの即死刑に法律改正を
酒飲み運転は

477 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:46:12.21 ID:nKUDUlHaO
>>474
ドライブレコーダーをブラックボックスにして組み込んで置いたら?
違法に動かそうが記録は記録は残るというプレッシャーを与える
上書きされるけど改造が必要なほど頻繁に飲むなら最新の飲酒記録が残り続ける

478 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:47:02.62 ID:4y8Y9pDfO
迷惑駐車で困ってた、近所の老夫婦の独立した息子が
明らかに酔っ払って、夜中に妻子と去って行った時に
ナンバーと、それから推測される道筋を110番してやったら
去年〜今年は女房運転で来る。

迷惑駐車は解決してないが
かなり気分が良いな。

479 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:47:24.20 ID:fYXzhC1u0
>>474
数年前に飲酒運転が厳罰化されたろ?
そしたらひき逃げが増えた。一旦逃げてから酒を抜いて出頭した方が罪が軽くなるからだ。
死刑にすればひき逃げが増えるだろうよ…

480 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:47:41.54 ID:wUxZgjHiO
>>471
月食見れなかった上に帰り道で死んだのかww

481 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:50:13.85 ID:GJMZxtOf0
こーいうのは規制すべき事項なんだよ。
飲食店での酒の提供はPM5〜公共交通のあるPM10に限らせる
駐車場のある飲食店では酒の提供は出来ない。
もちろんこれだけで飲酒運転が防げるわけではないが
抑止や世間の空気つくりにはなる。
風俗営業なんて地域しばりや規制が厳しいのに
住宅地や時間のべなしに酒販提供して、深夜に
酔客が大騒ぎしてるのは絶対オカシイ。


482 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:51:35.88 ID:nKUDUlHaO
>>457
他スレに画像あったがコリャ避ける方が無理だ。歩道のスペースが無い
歩行者は円運動する自動車から逃げられない

>>95 名無しさん@12周年 2011/12/14(水) 20:02:41.54 ID:IgZqg5qsP
>> http://www.gazou-sokuhou.com/image/2/6/i261e5828aefcf19e7c1f2b16633d3e4dab50ad27.jpg

483 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:54:19.88 ID:4y8Y9pDfO
轢き逃げはけっこう捕まるから
まあ、まだマシじゃないか?
子供除いた同乗者も含め、死刑で良い。

路側帯を歩いてた叔父さんが何メートルも吹っ飛ばされて死んでから
飲酒運転は絶対許せなくなった。
真横に居た奥さん(おばさん)が可哀想過ぎる。

484 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:54:33.94 ID:E8+AOxuI0
この子らは、軽自動車に轢かれて死ぬために産まれてきた。
何ら社会に貢献するためでもなく、人類の進歩に寄与するためでもなく、ただ軽自動車に轢かれて死ぬための命。
これも必然的な命の有り様なのだろう。
全てが目的のためだけに存在するのではない。天地の理を、この事故は我々に教えてくれる。

485 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:56:15.22 ID:fYXzhC1u0
2chだと自称スーパーマンが結構いるよな
時速100キロで突っ込んできた自動車でもひょいと避けられるとか
通り魔に後ろから刺されても華麗に避けたあと通り魔を取り押さえられるとか
風の息づかいを感じて事故を予知できるとか
津波が時速100キロで瓦礫と共に押し寄せてきても自分の足で時速120キロで走って高台に逃げられるとか
そういう人が結構いるんだよねすごいねー

486 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:57:49.16 ID:SyEEyce10
飲酒運転防止のビデオを見たことあるよ

飲酒運転しちゃった人が警察の人に
「さけられなかった交通事故とは違う。
飲酒運転は、運転するかどうかは自分で決められる。
さけられる事故だったんだ」
と説得されてるシーンを良く覚えてる

まあ、酒を飲んでからハンドルをにぎるなら、
その瞬間に「自分は殺人者になろうとしている」と
考えるくらいがちょうどいいんだろうな

487 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:58:55.17 ID:b3yHcdNI0
>>485
そんなのみたことねえぞ(´・ω・`)

488 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:59:08.38 ID:wUxZgjHiO
>>485
車は急に曲がれない
慣性てのがあるからな
速ければ直線的、遅ければ時間的猶予たっぷり
きちんと注意してればまず事故なんて起きない
最終的には歩行者の不注意にいきつくんだよ
これは物理法則だからな

489 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:01:55.91 ID:wUxZgjHiO
>>486
事故のほとんどは飲酒とは無関係に起きている
飲酒運転に限定しても事故を起こさない運転手が大半
ここつっこまれたら反論できないね

490 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:02:40.53 ID:fYXzhC1u0
>>487
>>488にいるだろw

491 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:04:22.85 ID:nKUDUlHaO
>>486
実際は「家帰って寝るぞー」くらいなもんだろうな…

492 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:06:24.85 ID:QWO+UlFfO
俺がその中に入ってないぞ!
事件や事故に巻き込まれやすく、レイプ魔現行犯逮捕など凶悪犯逮捕協力民間人最多らしいけど表彰貰ったことない。
芸能人だと自転車ドロ捕まえた程度で貰えるのにおかしい。
2ちゃんやって、何かマークされることやったかなと考えるこのごろ。
おまわりさん、見ていたら、警視総監表彰みたいのをお待ちしていますw

493 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:09:29.27 ID:5aRxLwje0
>>34
最初にオーダー取る時、アルコールの注文が入ったら
「お車は大丈夫ですか?」「運転手さん、いませんか?」でok

494 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:11:53.50 ID:nKUDUlHaO
>>488
こういう風に来られたら避けようが無い
弧が歩行者の行動範囲を飲み込んでしまう状態


 .|家
ノ |

ノ…軌跡
. …歩行者
| …道路端


495 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:16:45.21 ID:nKUDUlHaO
>>489
飲酒運転自体が違反なんだから、その程度の規律が守れないなら
信号、一旦停止確認、右折確認、車間距離などより注意が必要なものを守る能力は無いだろう

496 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:23:11.53 ID:S4ZMsEorO
郊外の飲み屋なんて駐車場あるとこばっかじゃん
全部潰せよ

497 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:23:30.60 ID:A2Nrz6JMO
>>486
飲酒してなくても避けられなかった事故もたくさんあるだろ
大半は夜で暗いことが原因で飲酒が直接的な原因ではないんじゃねえの?

498 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:23:36.85 ID:PuDPYqYE0
>>489
>事故のほとんどは飲酒とは無関係に起きている
だからといって飲酒運転がOKという理屈にはならないよね?

「自動車事故に比べれば飛行機事故は件数・確率ともに小さいから
 飛行機事故の対策をする必要はない」というようなものだ。

>飲酒運転に限定しても事故を起こさない運転手が大半
飲酒運転と素面状態での運転を比べたらどうなのさ?
酔いが進めば判断力や反射神経が鈍くなるのはわかるよね?
単純に考えて事故を起こしやすくなると思うけどね。

499 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:25:04.41 ID:xxhVR4K/0
飲酒運転と暴力団について、一般人に制止義務を課して罰則を設けているのは
どうかと思う。
「融通きかせろや」と要求され、断わったほうが不道徳や臆病のそしりを受ける文化に対抗するには
それしかないのかもしれないが。

500 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:25:47.88 ID:5i76I2Xo0
そういえばてんかんに殺された子供もいたなぁ・・

てんかんと酒飲みには甘いんだよねこの国

501 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:27:43.15 ID:J9DgNu6xO
スナックにスーパーのワイン持ち込むとか、恥も知らんのか

502 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:28:03.46 ID:A2Nrz6JMO
>>495
ではスピード違反も飲酒運転と同程度の罰則にしては?

503 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:28:03.50 ID:FTa9TrUN0
>>357 の写真を見る限り、歩行者の転落防止及び脱輪防止のためのガードレールだな
中央線が無いし、歩道も申し訳程度(路肩程度)なので狭い道なんだろ
軽トラックで、ガードレールをあれだけ凹ませて、よく自走できたな
下手すりゃ運転手も死ぬだろ

504 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:32:06.16 ID:GJMZxtOfO
とりあえず、酒を提供した店を営業停止にしてくれ

505 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:32:45.06 ID:a0EdQSGu0
>>497
馬鹿かよ。

506 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:36:36.86 ID:E95X2g0iO
これは店側も処罰しないとダメでしょ、未成年確認を怠ったタバコ屋の婆ちゃん処罰した様に
何時までも無くならないぞ、車で来店した客に酒を提供する店が

507 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:40:04.99 ID:PuDPYqYE0
>>481
>こーいうのは規制すべき事項なんだよ。
>飲食店での酒の提供はPM5〜公共交通のあるPM10に限らせる
>駐車場のある飲食店では酒の提供は出来ない。

確かに飲酒自体を規制するのはいい案だね。
他にはタバコのように、税金を上げるのも飲酒を減らすのに効果があるだろうね。

508 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:43:45.78 ID:FTa9TrUN0
>>502 罰則自体は強化されている。最近では自転車の検挙も強化している
しかし、ルールを守らない人は、一定数存在するので、事故を未然に防ぐためにも
検問、検挙を強化する必要があると思う。
こいつは自営業だろうが、普通の会社では懲戒解雇、物損でも諭旨免職、検問逮捕で格下げ一生だろ
しかし、公務員だと諭旨免職や停職で済むふしぎ

509 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:45:56.69 ID:ybSU4N81I
>>481
タクシーは?

510 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:48:46.37 ID:CW0QP0J/O
代行もな

511 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:49:47.99 ID:avqLZwIgO
店は確認しないと駄目だろう

512 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:50:28.98 ID:QorJJM140
さっき外で酔っ払い数人と警察10人くらいで騒いでたが、酒飲む奴は総じて屑なのは間違いない
人は唯一欲を抑えられる生き物なのに情けない

513 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:01:15.24 ID:PuDPYqYE0
>>508
>罰則自体は強化されている。最近では自転車の検挙も強化している
>しかし、ルールを守らない人は、一定数存在するので、事故を未然に防ぐためにも
>検問、検挙を強化する必要があると思う。

検問、検挙を強化するというのも効果があるだろうが、
コストもかかるし、限界があるだろう。

やっぱり、検問検挙の強化だけではなく、飲酒自体を規制するのがいいだろうね。

514 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:07:57.57 ID:nKUDUlHaO
>>507
運転さえしなければ飲酒は好きなだけ許されても良いと思う
田舎じゃ自動車乗ることが義務みたいに思われてるからねぇ…
街中は鉄道もあるけど結構歩き倒しだし

515 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:12:35.84 ID:nKUDUlHaO
>>501
そこは謎だな。スナックの酒じゃ駄目なのか。

516 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:17:15.02 ID:PuDPYqYE0
>>514
>運転さえしなければ飲酒は好きなだけ許されても良いと思う

ん〜…飲酒は健康を害する原因にもなるし、好きなだけっていうのはどうだろうね。
規制というか、飲酒量が減るようにしていくべきだと思うよ。

517 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:27:09.45 ID:nKUDUlHaO
>>498
ゲーセンの自動車ゲームみたいな機材を酒飲んでプレイする実験がテレビで紹介されていたな。
飲酒前は難なく運転していた体験者全てが注意力低下。
止まろうとしてるのに遅れ、信号も見落とし、スピード管理が出来ていなかった。急ブレーキも連発。事故る人もいた。

518 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:29:49.17 ID:3Q5dzPs2O
全ての飲食店や娯楽施設での酒類の提供を禁止にしろ
飲酒運転撲滅にはこれしかないだろ

519 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:36:47.05 ID:nKUDUlHaO
>>516
食い過ぎでも腎臓病になるし長年のツケで死ぬ分は本人の自由だろ
アルコール中毒は大病だから避けるべきだと思うが、この域になればマトモな人間は真似できない
>>1の飲酒量全部でウォーミングアップのレベル

520 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:38:30.02 ID:FTa9TrUN0
福岡県が飲酒運転が多いのは、検問が多いから検挙率が高い事も起因していると思う
レイプ犯罪が多いのも、九州女が泣き寝入りしないで、事件にする一面もあると思う



521 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:40:03.51 ID:Va1nLTS50
容疑者が、酒飲んだ店ゲロっちゃった時点で
信頼関係なんて存在してなかったのがよくわかるな

522 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:49:17.90 ID:iAsXvtkWO
田舎のジジイの飲酒運転率は異常
最近は若い奴の方が飲酒運転少ないよな

523 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:52:36.91 ID:dfhxN0xE0
>>521
そういう信頼関係じゃないだろ

524 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:56:20.73 ID:/JHD27v1O
女の子誘って車で郊外に酒飲みに行く

酔ったから運転できない

徒歩で近所のラブホに移動し休憩

が結構使えるよな

525 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:56:30.78 ID:IOu/tDaN0
おれは酒飲まないけど家族で居酒屋行ったりするよ。その時はおれの運転で。
駐車場あることを指摘してる人いるけど飲まない人だって行くんだよ

526 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:58:28.29 ID:hO5L661e0
普通の脳みそあれば代行か迎えに来てもらうか飲まない奴が送ってくもんだけどな。
クズは酒飲まなくても変わらん

527 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 05:58:48.57 ID:FQbF4g7N0
日常的に飲酒運転してるようなやつはどのみち普段の運転も滅茶苦茶

で、自分はうまいと思っている

528 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 06:20:39.41 ID:p7JmMzoj0
>>522
社会的地位があるならともかく
自営とか無職ならそんなにリスクも高くないしな
まあ車社会の田舎に住むのも大変だな

529 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 06:27:39.18 ID:u19XfPIQ0
もう飲酒は免許制でいいんじゃないかな?
節度を守れない奴には酒なんて飲ませちゃ駄目だよ

530 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 06:33:47.97 ID:tEFIyuD+0
あの辺りって、自動車でないと行き来できないでしょう。
帰りはどうするのか考えただけでも、飲酒運転は当たり前。
田舎は、とにかく大目に見るところがあるから、
とにかく厳しくしないといかん。
店主も、飲酒運転ほう助で逮捕すべきだ。

531 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 06:39:18.71 ID:PuDPYqYE0
>>519
>食い過ぎでも腎臓病になるし長年のツケで死ぬ分は本人の自由だろ

『「本人の自由」だから飲酒量を減らすような施策はすべきでない』といいたいのかな?
「本人の自由」っていうのは何の理屈にもならないよ。
例えば「覚醒剤を使って体調を崩すのも本人の自由だろ」みたいなことも言えてしまう。
具体的に飲酒量を減らす施策をすべきでない理由があるのかな?

てか食い過ぎも不味いだろうね。
でも食い過ぎを減らすような施策はとり難いからね。
食いすぎを減らすような施策は、下手をすれば飢えに直結してしまう。
もし食い過ぎだけを規制できるなら、そうしたほうがいいと思うけどね。

532 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:02:10.57 ID:xPQk2r4r0
飲酒タバコを免許というか許可制にするのは賛成かな
酒飲んで運転したり禁煙場所で吸ったりすれば即取り消しで

それでも抜け道は色々あるんだろうけど、
運用しながら抜け道潰していけばいいわけで
一定の効果はあるんだろうなとは思う


533 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:09:31.80 ID:1i5Rgp1Q0
こんな馬鹿の建てた家ってすぐ壊れそうだし、縁起悪そうだ。

534 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:11:21.54 ID:Nooh9K9e0
>>530
自動車でないと行き来できないから飲酒運転は当たり前ってことはないだろ。
居酒屋なんか一人で行くより複数で行くほうが多いんだから。
酒飲めない奴を運転手にして駐車場利用するから駐車場があってもおかしくない




535 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:11:48.79 ID:OFaJHXGd0
信頼関係で成り立ってるって意味不明だろ
信頼関係が無いから聞けないんだろ

536 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:13:51.92 ID:cTWvXUY+0
飲酒運転はほんとなくならないな
トラブルが起きた時のリスクの損得勘定ができないのだろうな
軽い障害に思える
免許の学科でマフラー改造して爆音を出してはいけません、蛇行運転はいけません
飲酒運転はいけませんと問題をだしてるがいったい何だったのか

537 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:21:04.40 ID:Nooh9K9e0
居酒屋の駐車場うんぬん言っても意味ないぞ。仮に駐車場なくても路上駐車するだけだろ。
罰則の重い飲酒運転する奴が駐車禁止なんて気にするわけない



538 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:43:24.22 ID:bJxfN30P0
昨日も わが群馬の居酒屋チェーン店の大駐車場は満車状態でしたw 全員が代行を利用して帰宅シマシタとさ

警察さん ちゃんと取り締まってよ

539 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 07:53:34.00 ID:x/Wh03pI0
全員か飲むわけじゃない

540 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:22:09.38 ID:yHpuA13D0
酒を合法化してる時点で飲酒運転を許してるのと同じ
そもそも酒を飲んだら気が大きくなったり、正常な判断ができなくなる
それに世の中ルールを守れない奴が多いだろ
そういう連中が普通に買えるんだよ酒をwそいつらが守る訳ないだろ
酒は自分をコントロールできる限られた人にしか許可すべきではない
他にも酒でたくさんトラブルが毎日のように起こってる

541 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:30:26.08 ID:Fg1VtAZT0
>>530
店主も見せしめでもいいから逮捕しないと駄目だよな
結果不起訴でもいい
とにかく酒を出したら警察の世話にいつでもなる事を飲食店に見せるべき

542 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:32:19.32 ID:Y8ggVvbM0
店に責任押し付けるんだったらもう少し社会の仕組み変えないとな。
原則酒禁止の方向でも大して困らん。

543 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:54:58.45 ID:xPQk2r4r0
>>540
泥酔してマンションの外に全裸で出て
住人に見つかって通報された俺は
許可されないなwww( ゚∀゚)

544 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:56:23.81 ID:1QAubDzb0
飲酒運転はもう殺人未遂でいいよ
出した店は幇助でも教唆でも

545 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:00:54.08 ID:VWsizrnyO
車で来ても代行があるから聞かないだろ
つーか、飲酒運転が後を絶たないからもっと厳しく取り締まれよ

546 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:04:32.49 ID:Hl9mMsbQ0
>>543

くさなぎ発見

547 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:06:23.07 ID:7gkpZdBU0
しかし53歳から懲役刑きついなぁ たぶん年金もらう年までブタ箱だよ
酒・女・タバコ・美味い食べ物 全てなし 

548 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:11:30.22 ID:v30r+VVqO
>>545
車で来てることがわかった時点で会計の時に店側が代行なりを頼むべきだろ

549 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:14:26.76 ID:Hl9mMsbQ0
>>423

「 なんでもかんでも立場の弱い店に責任押し付けるなよ」

→2chにしては、まともな意見だ。


こういうのは、国が公的に制度をつくらないと、なんともできないよね。

まあ、この国には無理だがな。
原発止めたのも、政府は助言しただけで、止めることは自己責任だぜ?
で、今の世論は原発止めて正解と言われているうちは、元首相は自分の手柄のように話するけど。

550 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:20:17.13 ID:6vf77yrR0
飲み屋に駐車場とか店も共犯だよな。

551 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:21:15.32 ID:Hl9mMsbQ0
良いアイディア思いついた。


伝票に、
「私は飲酒運転しません [レ] 」
みたいな署名欄を作れば良い。

何か事故あったときに、容疑者がサインした、店の責任じゃない、って言い逃れできる。



552 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:22:58.40 ID:bwa/g/nO0
田舎の飲み屋は駐車場必須だからな
みんな見て見ぬふり


553 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:30:07.66 ID:woSKanuC0
酒飲みにくるんだから車で来ないのが常識だ
韓国や中国から来日する奴に「犯罪しに来たんか?」と聞かないのと同じだ

554 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:36:02.75 ID:zL6zc/f90
>>548
代行頼んだら頼んだで
「勝手に頼みやがって」てもめるんだぜ
何でそんなリスクを背負い込んでまで
店側がしなきゃなんないんだ
いい大人の自己責任だろうが

555 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:51:31.76 ID:/YIUl6QM0
言い訳もよく考えないと自分の社会的信用を無くすだけだよな

556 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:55:40.25 ID:RWsq2vKS0
何が客との信頼関係だよ!
地方の道路沿いにある居酒屋つーか飲食店なんてのはみんな飲酒運転推進店。

557 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:58:22.46 ID:8oVghHVS0
こういうのは見せしめで死刑にしたらいいと思う。

誰も飲酒運転しなくなる。

刑罰が甘いから、みんな飲酒運転するんだと思うよ。

558 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:03:08.52 ID:QeZCmH310
酒を提供したやつも逮捕しろよな
営業停止じゃ生ぬるいし本気で抑止しようとは思わない
特にバイトとかな

559 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:04:22.77 ID:Fg1VtAZT0

頭を丸めて謝ればそれでいい、って思ってるバカ市議もいるし
福島県の須賀川市議、円谷年雄のあきれる謝罪動画

http://www.youtube.com/watch?v=2enbwfY2mt4
飲酒運転の事故とはいえ、軽微な物損であり、
熟慮の上、辞職せずに市議会議員を続けることにいたしました。

市民の皆様にはご心配かけましたが、私は元気です。
このような不祥事がないよう、こころを入れ替えて邁進あるのみです。
これからもよろしくお願いいたします。


560 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:05:18.73 ID:8oVghHVS0
刑を重くしたらいいんや。
過失致死傷罪は適応せずに、飲酒して人殺したら問答無用で殺人罪にする。

561 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:05:44.96 ID:6vf77yrR0
よく話にでる『代行』とやらって料金設定はどのくらいなの??
料金がそんなに違わないならタクシーで行ってタクシーで帰るようにすればいい。
酒を飲みにわざわざ自家用車で行くのが間違いだろう。

562 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:06:37.61 ID:RWsq2vKS0
>>557
道路交通法の甘さは異常だからね
飲酒運転しても
死刑どころか実刑どころか免停にもならない
DQNに優しい日本の法律

563 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:09:30.99 ID:xi7hDVnx0
自己責任だよ。
呑んだら乗るなってこれほど言われてるのに。

店にまで責任押し付けるのはどうかと思う。
酒のんで事故起こしたら、
10年以上の刑とか免許一生取り上げるとかにすればいい。

564 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:09:44.83 ID:vy5JD++RO
>>561
タクシーよりかなり割高だった気がする


565 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:10:54.00 ID:kes4d2OC0
知ってて酒を出したならともかく、そんなこと一々確認出来るわけがない。
店に責任を押し付けるのはおかしい。
これは国が規制すべき問題だよ。

566 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:11:40.25 ID:kr8jHQhB0
いや、必ず聞けよw
何の信頼関係だよw
殺人幇助か?w

567 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:13:13.80 ID:xxuX4bnqO
援交したおっさんが未成年だとは知らなかったっていうのと同じだな

568 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:13:39.67 ID:mvQimXsA0
酔っぱらいと酔っ払わせる店の信頼関係ってなんだ?w

569 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:16:23.92 ID:SB/amUru0
客が飲酒運転で捕まるたびに店の看板にキルマークを並べていくとか

570 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:18:18.05 ID:sDC8iCaKO
飲むけど、毎回代行喧嘩もしないって人のがよっぽど多い。

571 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:19:35.60 ID:Y/sv+Tp0O
>>561
うちの地元はkmあたり900〜1200円くらいが相場だが、安いとこは7,800円であるらしい
ちなみに外車はかなり割高になる

572 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:22:26.98 ID:UACrYSYW0
>>393
代行運転あるでしょ

573 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:22:30.92 ID:6vf77yrR0
>>564
えー!?タクシーより高いの??

なんでそんなの使うの??
それなら、車じゃなきゃ行けないところにわざわざ飲みに行くならタクシーで行ってタクシーで帰ろうよ。

それとも、
金がもったいないので泥酔したら代行を呼ぶけど、
大丈夫と判断したら乗ってきた車で帰るみたいな感じ??

574 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:22:55.31 ID:h+VZG47I0
必死に店の庇護してる奴らも飲食店関係者だろう
こういう下らん書き込みするクズどもも飲ませた店同様で
檻の中にブチ込んだれや

575 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:24:12.78 ID:DWPLkB5C0
>>571
7千8百円にしか見えねぇぞw

576 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:24:16.28 ID:W1e5vbS50
居酒屋に駐車場が有る時点で、言い訳不可能。

577 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:30:17.68 ID:VJKn5Gi6O
>>574
なんでそうなる。
店などの管理者側に何でもかんでも責任被せるのは間違い。
その発想が公園から遊具をなくしたりしてるんだ。

578 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:33:19.13 ID:iulZZrxs0
居酒屋に駐車場があるほうがおかしいです
酒を提供する場で駐車場って飲酒運転の助長だよねw

579 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:37:21.05 ID:LkBhy4u80
なんだかんだ正義ぶって、あいまいなことを犯罪にしようとするのは良くない。
当事者だけの証言じゃなく、証拠が残るような義務違反でなければ、
罪に問うのは捜査機関の暇つぶし、社会の迷惑。
酒を提供する店はこのステッカーを入り口に貼っておけ、程度にしておけ馬鹿警察。

580 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:41:19.96 ID:6pyKfP3L0
よくタクシーで行けばいいのにって言う人いるけど
タクシー往復より、車で行って帰りに代行使ったほうが安くついたりする。
タクシーなら往復料金だけど、代行なら片道料金だからね。簡単な算数。

例えば自分の場合、
タクシーで片道2500円の往復5000円くらいのところだと
代行なら片道3000円くらいで済んでる。
そのため有料駐車場に停めてた場合でもまだ代行のほうが安い。
距離によってはタクシー片道より代行のほうが安かったりすることも。

581 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:43:25.69 ID:pIqeXHJ3O
うちの地域ではタクシー会社が代行やってて、料金はタクシー代+500円だよ。
タクシー代が片道3000円だとしたら、
タクシー往復→6000円
行きは車、帰り代行→3500円。代行使った方が安い。


582 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:19:07.46 ID:Y0zmJ6R0O
>>581
代行って専用の車があるのだとばかり思ってたけど客の車でも送ってくれんの?
運転手はどこから来てどこへ去るんだい?


583 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:27:35.11 ID:pIqeXHJ3O
代行を呼ぶと代行車に2人乗って来る→
1人は代行車運転、1人は客の車運転→
客は自分の車に乗って運転する人に道案内とかする→
代行車は後ろからついてくる→
到着したら代行車についてる料金メーターの金額を支払い→
代行車に2人乗って帰る

584 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:53:07.88 ID:q1EuePF60
>>583
代行というと料金が高いイメージがある
料金体系がきちんと明確になると利用者が増えそうだね

585 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:56:13.27 ID:Y0zmJ6R0O
>>583
ありがとう。
そういうのがあるんだね。
2台がかりでそれなら安いな。


586 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:56:29.43 ID:LSe9vpP5O
>>578
居酒屋の従業員、酒屋等車で来る必要のある人はいる

587 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:57:01.94 ID:7zoQ/sarO
白々しいなw
知らなかったとしても充分飲酒運転幇助で立件できるな

588 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:24:12.80 ID:DWPLkB5C0
>>584
普通は明示してる。その気のないアホと利用する必要のない人が知らないだけ。

589 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:25:13.59 ID:Y7RQc7Ro0
「酒気帯び」なんて曖昧な基準作るからダメなんだよ
わずかでもアルコールが検出されたら即アウト
運転免許証永久剥奪でいい

590 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:47:00.30 ID:6vf77yrR0
まあ、車で行かずに近場で飲め。

591 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:50:35.85 ID:wu/Sx1WA0
飲酒運転の通報で店に報奨金を出せば解決!

592 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:55:36.93 ID:PSl/OXIp0
ごちゃごちゃ言わんと、こいつらも逮捕して終わればよい。

593 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:03:57.74 ID:DPmT9SVL0
>>586
車を使わないと来られないところにある店というのが想像できない
普通居酒屋は駅前にあるもんだし徒歩で家まで帰れるだろ
よほど料理が美味しいとか酒がうまいとかそういう店か何かか?


594 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:10:39.81 ID:LBE3KIhl0
酒がおまえをうらぎらないとでも言うのか
女房が浮気しないとでも言うのか
捨てる神あれば 拾う神ありとでも言うのか
擦りへっちまって 短くなったすりこぎを
誰が拾うもんか
すりこぎは働けば働くほど
擦りへるんだよ
擦りへって味噌をつけて死んじまうんだ
俺を擦りへらしてるやつがいるはずだ
俺をすりこぎにしちまったやつ
そいつは誰だ 誰なんだ !

595 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:12:53.36 ID:/tufxTUZ0
責任逃れか・・・
こういう態度や考えを変えないと同種の事故がまた起こりうる。

遺族に「店を売って賠償しろ!」と言われても仕方ない。

596 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:23:08.70 ID:PSl/OXIp0
>>593
都会基準でしか、物事考えられんのか?
「駅前」ってのは、電車で行き来できる都会の表現。

597 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:26:33.99 ID:Y6VaLehj0
>>561
よそのことは知らないが、この事故のとなり町に住んでるけどタクシーの昼の料金くらいの感じ。
会社によってもけっこう違うが、タクシーの深夜割増よりは安いと思う。


598 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:30:48.57 ID:BBciKS+I0
>593
自分の実家は最寄り駅まで徒歩1時間半の田舎だよ。
さすがに近所に飲食店は無いけど、
帰宅途中の駅徒歩40分あたりには居酒屋あったような気がするな。
ちなみに、最寄りバス停(コミュニティバスってやつ)も徒歩15分くらい。

599 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:32:29.88 ID:Y6VaLehj0
最近は不景気だからタクシーもお茶をひいてる事も多いから俺は暇そうな運転手さん捕まえて値切って乗ってる。
半額くらいでいってくれたこともある。コツは「小型タクシー」を狙うことだ。
中型以上はたぶん走行記録装置みたいなのがついてて運転手はそういうことできないみたいだし個人タクシーなんてまけてくれるわけないし。


600 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:42:09.29 ID:0+exDnSX0
近所の焼き鳥屋にはけっこう広い駐車場がある件。
何度か行ったことがあるが、「お客様はお車で来られてますか?」などと聞かれたことはない。

601 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:34:07.17 ID:hoaUyzWp0
客に対して飲酒運転するのか?なんて訊けるわけないだろ。
それでもって罰則とか馬鹿じゃねーのか?

警察の取り締まりを一般に押し付けるんじゃねーよ。
飲酒運転は死刑にすりゃ誰もやらんよ。

602 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:04:11.56 ID:g9eMnuppP
2000円の飲み代に3000円の代行を払う奴なんていないだろw

603 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:28:40.88 ID:T1BkZBA8O
「居酒屋に駐車場があること自体おかしい」ってレスがけっこうあってびっくりした。
お店の関係者用、お客さんもお酒を飲めない人や飲まない人が乗せてくることもあるわけで。

公共交通機関の発達した所に住んでいるからかもしれないけど、想像力に欠ける意味では飲酒運転平気な人と同レベル。

604 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:30:33.91 ID:DWPLkB5C0
身の回り人間全員が、酒を呑むか呑まないかのどちらかなんだろうな。

605 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:32:38.97 ID:xSN3icPp0
>>603>「居酒屋に駐車場があること自体おかしい」ってレスがけっこうあってびっくりした

いや、正論だよ
そもそもファミリー居酒屋自体が?酒飲む場に餓鬼連れて行き
客層もそれなりの親子連れだけどねw
典型的なユトリ推奨親子層が多いのも事実だし。案の定DQNが好むダサいミニバン貨物が多いし

606 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:39:30.20 ID:8ALYBKY10
今度は犯人の親類知人の子供が轢き殺されればいい
それで何かが変わるだろう

607 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:41:29.76 ID:6vf77yrR0
店の関係者用に駐車場が必要だと言うなら
『関係者用』の表示をして客には使わせないようにすればよい。

608 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:44:44.61 ID:Ak8Wfjm+O
これお客さんに訊いたところで、「車じゃないよ」或いは「代行で帰るよ」
言われてお仕舞いだろ。

まったく無意味だよな

609 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:45:06.18 ID:xSN3icPp0
焼き鳥主体のファミリー居酒屋
近辺の幹線道路で飲酒運転取り締まれば良いんだよ
一杯捕まる筈。

610 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:55:59.53 ID:S4wzfJBU0
駐車場のある居酒屋や飲食店なんて「飲酒運転禁止」や代行の電話番号載ってるポップはデカデカと貼ってあるけど
わざわざ聞いてこないよ。それが貼ってあるなら店側には何も問題ないと思うけど。
自己責任だと思うね。
スナックは知らない


611 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:01:17.20 ID:YT6YXCvD0
近くのコインパーキングに車とめて店まで歩いて入店して
車で北のか確認したら歩いてきたと言われた場合
その客に酒を出して帰りに飲酒運転されたら店が悪いのか

店が悪いってのは限界がある

612 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:01:17.84 ID:sAsamLyI0
>>596
駅前にあるのが「普通」歩いて帰れるのが「普通」
やっぱ都会はすげえや・・




613 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:03:45.66 ID:DWPLkB5C0
田舎の人間は200m歩くのも嫌がるんだったっけか。

614 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:04:31.82 ID:nMo/Cx600
だから何?
信頼関係が大事だから人が死んでもいいってか
じゃあその信頼関係大事にして共犯扱いということで

615 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:04:32.08 ID:m1NpB+VS0
信頼関係って
車で来てても事故らないし捕まらないで帰ってくれる信頼と
ちくらないで居てくれる信頼っていう共犯関係だよね

616 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:05:48.17 ID:VMH40jLX0
信頼って疑う事だよ
疑わないのは信頼じゃなくて放ったらかしっていうんだよ。

617 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:06:38.28 ID:uJt7rzWL0
>>603
詭弁だなぁ

618 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:06:56.70 ID:abCAmLST0
>>1
知らなかった(笑)

人の命より客の機嫌
人の命より商売商売

商売人の鑑ですな!!

619 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:08:03.58 ID:nMo/Cx600
あのお母さんはこの店も一緒に訴えた方がいいぞ。
なんせ信頼関係大事だそうですから賠償金払ってくれるでしょうよ。

620 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:08:06.58 ID:YCl7NSN/0
信頼関係が成り立って居ないのに、の間違いだろうが。
知能の低い婆さんだな。

621 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:10:19.72 ID:xSN3icPp0
まぁ駐車場の広いファミリー向け居酒屋というのは
ベッドタウンの元田舎の町が多いから
車で来るのは判るが絶対に飲んでない家族に運転させる為にも

居酒屋から出てくる車が通る道路で徹底して飲酒検問すべき


622 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:12:20.73 ID:TC8KuE1b0
車やバイクで移動しなきゃやってられない場所が多々存在するのを想像できないってのもね
そんな人は田舎は街灯もないところも多いし夜は基本、真っ暗ってのも想像できないんだろうね

加西に唯一ある北条鉄道沿線ですら夜は真っ暗だよ
居酒屋も駅前にはない



623 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:16:43.10 ID:6vf77yrR0
わざわざ移動せずに近場で飲めばOK

624 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:20:18.61 ID:xSN3icPp0
各地元の警察の飲酒取り締まり方が温い
居酒屋(駐車場のある店)の傍に飲酒検問有り・・・くらいにしないと。

625 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:21:54.44 ID:S405sDSSO

加西みたいな「超田舎」で車無しの生活など不可能です。




626 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/18(日) 17:22:03.17 ID:lA/VAhCP0
居酒屋側の義務として、法律で全ての客(グループ)に酒提供の際には、車で来店しているかいないか書かせるべきだな!
店側の責任は、これを元に判断すればいい!


627 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:25:16.22 ID:C5AObb8i0
ほとんどの奴は飲酒運転とかしないから、駐車場があるのが悪いとか、車で行くなとか言われても納得しないだろ。
飲酒運転する奴ってもともとのモラルが崩壊してるから初犯で刑務所行きでいい。
どうせ普段からやってること変わらん

628 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:27:04.67 ID:nMo/Cx600
>>627
この手の連中は刑務所いっても反省もなにもしねぇよ。
飲酒運転で人を轢き殺しておきながら「ムショ出て酒飲める日が
楽しみです!」とインタビューに答えるような連中だからな。
それこそ福一送りで作業でもさせんと本気で反省しないだろう。

629 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:27:16.01 ID:QeZCmH310
酒飲まないやつで車を運転できるやつは飲み会で引っ張りだこ

でも実際は車を運転するやつで飲酒・喫煙・ギャンブルをやらないやつはほとんどいない

630 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:28:34.37 ID:RrVJWv1t0
飲酒運転者はその場で射殺って事にすればいい
これでよほどの馬鹿以外はやらなくなる

631 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:34:25.99 ID:8vaNGvYG0
環境の所為にするぐらいなら、家で好きなだけ飲めよ。言い訳にもならねぇわ。

632 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:42:00.17 ID:0U/Xg5v30
たまに一斉検問出来る数の警官が居るんだから毎日検問しろよ
毎日パトカーの中から黄色い線跨ぐ車見張ってるくせによ
そういうくだらねー事してる暇があるんだから出来るだろ?

633 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:43:02.35 ID:qkPmXkao0
>>629
俺は車運転するけど酒タバコギャンブル一切やらないよ
でも人付き合い悪いからそういう集まりとか呼ばれないな

634 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:46:23.76 ID:suRkMkLkO
何度注意されても飲酒運転やめない人間はアル中の可能性が非常に高い
アル中は自分だけで治療するのは非常に困難で、治療と書いたけど基本一生治らない

刑務所もだが、アル中施設に終身ぶち込むとかも考えた方が良いし
もっとアル中について知るべき

635 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:46:41.57 ID:xDYK/0pT0
将来的にアルコールを運転席で感知したらすぐ動かなくなる車を開発するしかないな

636 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:48:03.95 ID:YKiLjzdv0
くだらない言い訳は裁判所でどうぞ

637 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:48:25.26 ID:0U/Xg5v30
>>219
百万円パーキングにしないとダメだねw

638 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:48:38.70 ID:nMo/Cx600
>>635
確かそういうのもうある
単に全車両搭載されてないだけで
将来的にはそれが標準搭載+本人の免許証差し込まないと
エンジンかからない車になって欲しい
(無免許・痴呆症の運転防止)

639 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:52:39.02 ID:qfdiSawp0
>>573
代行が充実してる田舎だとタクシーより割安だ。
タクシーだと往復運賃が要るけど、代行だと片道だろ。

640 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:57:45.11 ID:Y6VaLehj0
>>625
友達が加西市に住んでるけど車で帰ったりしてないよ。
普通に代行つかってる。飲み会の場所が姫路市とかなら駅前のカプセルや漫喫泊まってる。
代行けちって飲酒で捕まって会社クビになったりしたら馬鹿みたいやん。



641 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:03:04.48 ID:ClzIbHu+0
>>68
あんたを責める訳じゃないが
神様なのにわがままってどうよ?
神に対する冒涜だよね?

642 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:05:29.11 ID:yE/fdBru0
飲み屋街の隣に1晩1000円くらいのカプセルホテル作れば、いろいろと渋れそうだな。

643 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:09:00.32 ID:Y6VaLehj0
>>642
漫画喫茶のナイトパックがその役目を果たしてる気がする。
一昔前ならオールナイトの映画という手もあった。


644 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:22:05.88 ID:DWPLkB5C0
>>641
神様って結構ワガママじゃね?

645 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:25:08.19 ID:jLlST+2Q0
もうさ日本人は酒元々弱いんだからさ、酒は禁止にしようよ。

酒がなければこんな悲劇は一気に減る。それでも飲む馬鹿は死刑でよし。


646 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:28:00.66 ID:yE/fdBru0
>>645
禁止しても飲む奴はいかなる手段でもやるのは、禁酒法で米がグダグダになった
ので立証済みだしな....

647 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:30:44.17 ID:LTfuljuG0
別に言い訳するのは自由だけど
だからと言って殺人幇助的な立場から逃れることはできないよ

648 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:38:30.38 ID:nMo/Cx600
>>646
それどころかヤクザとかマフィアのいい金稼ぎになるからな

649 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:07:29.80 ID:VExXaj/J0
酒を禁止しても、アメリカの禁酒法っぽい状態になりそうな半面
モラル志向が強い日本だと、一気に酒が消えるような気もする

世の中には、主にイスラム圏に禁酒国ってあるし
それなりにちゃんと市民生活が成立してるんだよね

650 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:51:05.76 ID:Y6VaLehj0
>>649
ソープランドが「個室マッサージにやってきたお客とマッサージ嬢が偶然の自由恋愛に落ちた」って設定で売春防止法を骨抜きにしてるのと同じで
ちょっと間違えて材料の配分を間違うとアルコールが発生してしまう「葡萄スパークリングジュース自作セット」や「麦芽健康飲料自作キット」が
売られるだけだと思われ。それか酒が飲める隣国への弾丸ツアー大流行。
むかし上司がサウジアラビアに駐留してたけど週末になるとクエートにトンカツとビールやりにいく滞在日本人向けのツアーとかあったらしいぞw



651 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:57:15.30 ID:yHpuA13D0
酒は飲んでいい人といけない人がいるね
何か社会のルールも守れないような人多いでしょ
そういう人が酒を買えるんだから
飲んでルールを守る訳がない、毎日のように酒で公務員とか処分されてるよ
ヤフーの飲酒運転のニュースみればいい
懲戒免職とかなったり

652 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:00:36.39 ID:iyMo5pTV0
今朝の神戸新聞によると

ため○ら食堂で飲酒→生○パワーで酒購入→スナック・Sh○○naで飲酒という流れらしい

653 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:34:23.87 ID:iYhl32M/0
一時期は居酒屋でも来店手段を紙に書かされたりしたけど、最近はないね。
でも、店側に責任を負わせるのもどうかと思うよ。

654 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:39:26.17 ID:6vf77yrR0
居酒屋の駐車場廃止条例を作るべき!!

655 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:45:52.16 ID:/5lkPWoI0
ドカタのバイト一遍やったけど腰がめちゃくちゃ痛くなって1日でドロップアウト
あんな仕事やってりゃ酒飲まないとやってられないよ

656 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:54:37.82 ID:3CzMoCXf0
>>87
でも、歩いてきたとか電車で来たとかの言い訳が通用しないくらいの田舎なんだろ?
バスやタクシーで飲みに行く阿呆はまずいないだろうし。
チャリでも飲酒運転になるから、歩くしかない。
でも実際、歩いて行ける飲み屋数なんて無に等しいだろ?

結論:運転代行を使えばいいし、キーは持ってて当然。
口約束でもいいから代行を使って帰るという確約があれば
店側が同罪に巻き込まれる心配はしなくていい。はず。

657 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:04:18.38 ID:Y6VaLehj0
>>652
10キロ以上あるじゃん。

658 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:10:41.36 ID:ZLUBY3CUO
酒禁止にするべき!イスラム圏では禁止だが成り立っている。
禁止にしても生活出来る。飲酒運転は無くならないからな。 人の命には変えられない!

659 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:13:27.04 ID:ZLUBY3CUO
だよな、なんで居酒屋に駐車場があるの?
何故警察は居酒屋の駐車場で取り締まりをしないの?
意味不明なシートベルトやスピード違反ばかり取り締まりしているが居酒屋の駐車場は取り締まりしない不思議!

660 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:15:08.62 ID:yHpuA13D0
地方とか明日が日曜ならいいが
飲んで車置いて帰ったら、次の日仕事にいけないからな

661 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:20:28.58 ID:HIQjH4Ji0
ま〜、包丁売ってて、人刺しませんよね〜〜 とか
ライタ〜売って、家に火着けませんよね〜〜 とか
金属バット売って、人殴りませんよね〜〜とか
バール売って、強盗しませんよね〜〜とか
聞いてられね〜よな

662 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:25:24.03 ID:yHZlKXt3O
餃子の王将でビール注文すると、必ず「お車大丈夫ですか」などと聞かれる。
だがこんな質問にマジになる客なんぞいない。
車で来ていても、「大丈夫」と答えとけばビールは出される。質問自体が無意味。
意味あるとすれば、単なる王将側のアリバイ作り。いざという時には、客がうそついてビールを注文したと開き直るためのただのアリバイ。

663 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:30:50.25 ID:kGYfEa/G0
くそや

664 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:37:14.32 ID:6vf77yrR0
こんなのはどうだ!?

居酒屋の駐車場に駐車券がなければ開かないゲートを造ることを義務付ける。
店側は飲んでないヤツが車の台数分だけいるとか、代行を呼ぶとかしない限り駐車券は発行しない。
確認を怠り駐車券を発行したら店側に罰則。


665 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:37:20.29 ID:mHyxcHIZ0
>>659
車で来て、代行で帰るんだよ
往復タクシーだと金かかるだろ

666 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:40:51.91 ID:Y6VaLehj0
>>664
話としてはそのとおりだけど田舎にある居酒屋なんて、そのへんのオバサンがやってるお好み焼き屋に毛がはえたレベルの零細経営が大半だから実際には無理だと思う。



667 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:41:07.34 ID:kM1E2hLX0
地方の駐車場完備の居酒屋で徹底的に取締りやれ

668 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:47:10.56 ID:6vf77yrR0
そのへんのオバサンがやってるお好み焼き屋に毛がはえたレベルの店にわざわざ車に乗って飲みに行くの??

669 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:49:56.81 ID:ZloQKkDT0
まずは運転者と同乗者が責任を負うのが当然じゃないのか?

店側には責任のとりようがない。嘘をつかれても確認するすべがない。

基本的に飲酒運転とひき逃げは死刑にすりゃあいいんだよ。

670 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:53:15.75 ID:pjM7cgQ2O
>>621
大衆居酒屋っていうの?
夜、大人数で気軽に行けて閉店をあまり気にしなくていいし
味はともかく大抵の物は揃ってるから、酒を飲まない自分のグループは重宝してるんだ
だから逆に駐車場が無いと困る
ファミレスだと仕切りがないから周りに気を遣うんだよね

671 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:05:26.93 ID:bpFZWB700
飲酒運転で物損事故を起こした場合、5〜10年ほど免許停止にしとけよ
あと居酒屋の駐車場設置を禁止しろ

飲んだら運転しないなんて、大学生だって出来ること
53にもなって出来ないなら、一生刑務所にぶち込んでおけ

672 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:14:43.75 ID:yUxhEydL0
これ被害者のオバはん月食のラッキーパンチが当たっただけだよ、月食見てた?笑わせんなよwwww
悪いのはこのオバはんだよ

673 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:15:37.87 ID:mhzFAm1XO
免許持ってる奴なんてほとんど下手で事故ばっかりなんだから
車禁止にしろよ
これで悲惨な事故もなくなるんだから
は?不便?悲惨な事故が無くなるんだからそれでいいだろう
お前の家族が車に轢かれてもいいのかい?
ついでにバス、電車、飛行機も危険だから禁止だな

674 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:38:49.90 ID:Y6VaLehj0
>>668
俺の感性では飲むなら気合いれて姫路か加古川の駅前にいっていい店で旨い料理といい酒飲んで帰りはタクシー使うかいっそ泊まる。
ただし俺は月に2回くらいしか飲みにいかない。金もかかるし酒なんて滅多に呑まないからこそ一回を厳選してとことん楽しみたいからだ。
この事故おこすようなオッサンは毎日自分の車で安い店に飲みに行くんだろうな。正直おれの感性ではありえない。毎日飲みたいなら家で缶ビールでも飲めばいいのに、って思う。
しかしそういう奴がたくさんいるのが事実だし、そういう奴を相手に商売してる人たちもたくさんいるし、警察も役場もそういう連中を無視することもできないんだろうな。
俺は別にそれを是とはしないが、結局は自分はそんな過ちをしない、友達にもさせないくらいのことしか一人ひとりの人間にはできないんじゃないか、、と思う。



675 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:50:44.37 ID:Kdv2mP/w0
右足を切り落としてみればいい

676 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:53:28.06 ID:miUsiWmE0
酒を飲ませた店の責任をアレコレ言うくせに日教組の赤教師が
飲酒事故を起こしても首にしないアホな国wwww

677 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 23:03:49.52 ID:kdRHJLU60
>1
酒税とってるんだから
国にも責任あるだろう。

678 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 23:17:36.10 ID:mS0VD9I70
クルマで来てないか、聞くのを法律で義務付ければいい。

679 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 23:27:53.12 ID:yHpuA13D0
車はないと困るじゃん移動できないし、荷物も運ぶし役に立つ
酒はなくても生活はできるからな

680 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 23:45:10.52 ID:QeZCmH310
酒が悪いんじゃなくてクズなドライバーが多いだけ
あいつら邪魔だと思ったら相手を轢いても無罪にしろとか言ってるぐらい狂ってるからな
車という凶器を乗っててなんでもかんでも他人のせいにする
ひどいのになると横断歩道が青でも注意ない方が悪いから自業自得とまで言い切ったやつもいたな

681 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 23:52:39.13 ID:Z/7PYkBD0
どうせ賠償する気も、できるわけもないから
死刑ということで、麻酔なしで全身臓器提供で賠償に当てればおkだとおもうんだが・・・日本の法律はあまいよな・・・

682 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:08:04.67 ID:eZfc3mjj0
飲酒免許はよ

683 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:15:39.14 ID:r8cHuahJ0
へべれけとかになっての飲酒は一律禁止でいいんだ
へべれけにどうしてもなりたいなら自宅等の家屋まで、道路デルの禁止
警官が飲酒検査道具持ち歩いてなくても、へべれけで歩けないならすぐわかるだろw
前述のように千鳥足で明らかに飲酒なら検査器具をすぐにパトカーで持ってきてもらっても20分くらいで持って来れるw



684 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:11:16.78 ID:1WFd8TiR0
>>672
まぁ、深夜に子供2人を車道脇に残すってのはね。
Bの人だし、今後ややこしい事になるだろうね。

とはいえ、普通の事故でも車の前方不注意で終わりだろうし、まして飲酒だから。

685 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:45:46.66 ID:SNoIM2IX0
飲食店で3年ほどバイトしたが、こんなこと客に聞けるわけがない
サービス業なんだから普通に考えて無理だってわからんのか

本気でやるなら法律で来店時に必ず車での来店を訪ねるよう義務付けするべき
日本全国一律の基準で運用するのなら店舗間の差がなくなって聞きやすくなる

686 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:48:07.58 ID:SNoIM2IX0
>>33
修羅の国は通り魔天国の千葉埼玉に移動しましたよ?
先日時代錯誤の珍走団が大量に検挙されてたのもあの辺だよね?

687 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:56:50.86 ID:+RyRmekD0
客が車で来たかどうかを店側が尋ねる必要は別に無いんでしょ?
店に車でやってきて車を運転して帰った客が事故を起こしたら、
(客が車で来たことを知っていたか否かに関わらず)店側も罪に問われるんだから
アホな客の道連れで罰金or懲役になりたいのならご自由にどうぞ、と

「車で来てるなんて思いもしなかった」が辛うじて通用するのは、店に駐車場がない場合だけだろうな

688 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 01:57:55.44 ID:nHsrGYfi0
信頼関係≒見て見ぬふりw

689 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:11:17.48 ID:RUucRmrG0
自治体ごとに実情に合わせて規制を変えられるように…てのが出来ない国。

690 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:26:17.09 ID:QHo0lFnlO
酒による被害者多過ぎ!
酒反対派が増えてる事実。10年前よりだいぶ酒反対派が増えたな。
人の命と飲み会どちらが大事かといったら人の命に決まってる!

酒税を1万円にするべき。

691 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:38:04.12 ID:xuHjZE8l0
飲酒運転に対して注意勧告や禁止といった警鐘もせず、見てみぬ振りの経営方針の方が信頼無くすわ。

692 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 02:43:35.20 ID:/vaMob5R0
>>685>飲食店で3年ほどバイトしたが、こんなこと客に聞けるわけがない

今の時代は聞くべき客側も特に感じが悪いとも感じないから
もし怒る客が居れば、そいつは飲んで運転するつもりの奴だから性質が悪いと言う証。

そういう客層は店は切るべき客層が悪い証でもあるからなw


693 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:12:27.79 ID:iLLCcBYgO
酒を提供する店が駐車場を整備していたなら同罪

694 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:26:42.56 ID:xWuQWmB60
実際、聞けないだろうな
聞いても面倒になるだけだし

警察がしっかり取り締まるほか無いよ。
現実的にも酒飲む奴は居酒屋がだめならビール買って飲むだけだから

695 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:34:45.90 ID:ME0/vOZdO
こないだ近所のラーメン屋に行ったとき
テーブルの客からビールの注文があったんだが
店員の女の子がちゃんと「お車のほうは大丈夫でしょうか」って確認を取ってたな
聞きにくい事だけどちゃんと聞いてるんだなと関心した

696 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:45:49.69 ID:Okmh4Gf70
>>154
素朴な疑問だが
確認することが法律で義務なのか?
飲酒運転を擁護しないが確認が義務でなければ
罪に問えないだろw
知っていたら罪にとえるがw

697 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:49:28.67 ID:1Z2vx0Hi0
家で飲んだほうが遙かに安上がりでいっぱい飲めるのにな
まあ片付けとかおつまみの質とかは落ちるけど
家の方が事故に合わないし財布とか取られる心配も無いし

698 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:59:53.46 ID:xuFEBN9K0
駅構内・ホームは禁煙なのに売店で煙草売ってるのも禁止してくれよwww

699 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:03:09.03 ID:9Bvusfsd0
見せしめに居酒屋店長も引いた奴と同じ刑にするべきというか
重くするべきだろ!

無期懲役にするとかな!
そうじゃないと店側も車で来た奴を断れない!
こんな事やってるから何時までたっても飲酒運転がへらねえんだよ!

700 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:34:48.65 ID:5Ja5S2RpP
兵庫らしいとしか言いようが無い

701 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:54:18.94 ID:3S4XnORV0
>>699
飲酒運転する奴が素直に「車で来てます」なんて言う訳ないし、
店側で対処するには限界があるだろ。
思いっきり人をはねてるのに
平然と「人には当たっていない」と言う様な人種なんだぜ。

702 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 05:58:44.90 ID:qy3ptFec0
オバチャンママがやってるようなスナック的なトコなら
聞いてるだろうけど
客が賑わう居酒屋に、いちいち確認を強いるのは難しいだろ
飲酒運転するようなキチガイはコンビニで酒買って
その駐車場で飲むくらいだしね
難しい問題だ

703 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 08:21:13.28 ID:8Mpepau80
>>123
バカアル中飲んで絡まないでくれる

704 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:52:56.66 ID:9EXSTDhz0
店に密告しろというのは酷だ

705 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:56:05.87 ID:vt6tPQhN0
信頼関係くずれたから今すぐ廃業しろ

706 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 11:57:00.78 ID:FPBeoVF80
殺人幇助。殺人犯との信頼関係。
なんの矛盾も無い。刑事罰で。


707 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:21:09.46 ID:/vaMob5R0
まぁ兵庫辺りに多い焼き鳥系のファミリー居酒屋の周りで常に抜き打ち的に
飲酒検問すべき。特に郊外店に多いな。
殆どが飲酒運転で帰ってるよ

708 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:36:24.15 ID:OD4hD8jF0
>>685
お前みたいなクズもいるんだねぇ。

709 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:39:24.15 ID:ValNo+7z0
居酒屋は全部
駅周辺1km以内に建設って決めたらいいじゃん。
それ以外は酒売り禁止。
いい案だね

710 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:59:44.49 ID:Ga3Ig/t90
車で来てる客に対して、「客との信頼関係で成り立っているのに、『車で来てない?』とは尋ねられない」ような信頼関係って何?
犯罪者を相手にする店なので、犯罪者と判っててわざわざ聞けないって事?

711 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:03:50.03 ID:bh2iGEIU0
酒屋やスーパーで酒を買う客にいちいち「車で飲むんじゃないでしょうね」って訊くのか
そこまで他人を見張れないだろ
嘘をつかれて終わりなら何の効果もないし、それを責めるのもおかしい

酒気で車が停まるやつとか、飲酒検問を徹底するしかない
刑も飲酒運転だけで懲役1年は確定させるべき
免許は10年は失効させ、乗ったら死刑のみにすべき
それか酒を禁止しろ


712 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:13:40.62 ID:Q2S83fiC0
飲酒運転は罰則が厳しくなってから減ったっていうから今の三倍くらい罰則重くすればいいんじゃね

713 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:15:22.56 ID:64sBTf3T0
「客が車できるかどうか確認しない」のが 簡裁の信頼関係カヨ アホか

714 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:15:43.03 ID:/vaMob5R0
>>711>免許は10年は失効させ

ただこういう奴は無免・無保険でも気にしないから平気で乗る。
罰金を膨大な額にすべき(差し押さえなど含め)

715 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:17:31.46 ID:Jyvb8+JF0
政治家は知らなかったで済まされるのにな

716 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:17:38.55 ID:64sBTf3T0
>>713
×簡裁
○関西
一応訂正

717 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:17:57.11 ID:AcJ06Lp00
自動車で死亡事故起こしたやつは厳罰でいいだろ。
てんかんのヤツにしても殺意の有無や、経緯ではなく結果で決めろよ。

718 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:19:39.68 ID:qSW6lJ/X0
エンジンをかけるときに酒気検査する装置を付ける。
余裕で出来ることをメーカーは一切しない。

719 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:21:44.68 ID:kZhsT9DU0
店と客は信頼関係で成り立ってるわけじゃなくて、金と商品のやりとりで成り立ってるんだよ

720 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:27:58.86 ID:erx/jgxnO
車で飲みに来る奴が悪いだろう
一々見せ側が客に車で来たか聞かねえよ
だったら法律で車で来てないことを一筆書かせるように改正しろや


721 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:41:13.89 ID:faU3/CaEO
はしご酒〜 車を乗りながら〜

722 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:43:28.29 ID:f299xH4h0
>>720
聞く店もあるよ
キー預かって代行呼ばないと返さない

723 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:58:52.89 ID:a7/yQvui0
地方では車がないと外出できないんだから仕方ないだろ
3分間隔で電車が来る都会の奴には分からねえよ

俺の所なんか県下第2の都市だが、電車が15〜20分に1本、バスが15分に1本しかない
これじゃ車がないととても生活できん

724 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 14:01:28.27 ID:+RyRmekD0
>>723
家で飲めって話でしょ
車で酒を買いに行くことまでは禁じられてないのだから

725 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 14:10:00.72 ID:AcJ06Lp00
>>723
似たような所に住んでるが、車がないと外出できないことなんてないぞ。
遅くなったら帰りはタクシー使えばいいし。
もしかして10分や20分歩くのも嫌なくらい横着者なのか。

726 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 14:32:00.48 ID:a7/yQvui0
>>724-725
家でどうやって同僚と飲むんだよw
アル中じゃあるまいし、酒飲みたいんじゃなくて人と飲みたいんだっての
まあ俺は別に烏龍茶でもアップルジュースでも構わんし、実際そうしてるがな

自転車の車道走行義務化もそうだが、地方の実情も知らずに東京ルールを押し付けるなよ

727 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 14:53:01.73 ID:AcJ06Lp00
>>726
タクシーか代行使えばいいし、最近は送迎サービスしてるとこも多いから、どうとでもなるでしょ。
自分も地方に住んでるからわかるけど、普段車しか使わない人って、移動に関してはほんと横着だよね。

728 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 15:03:52.45 ID:+RyRmekD0
タクシー呼ぶなり代行頼むなり家族に送ってもらうなり、好きなようにすればいいよ
公共交通網の未発達な地方に住んでる人間が、
みな飲酒運転ありきのライフスタイルだとミスリードするのはやめてもらいたいね

729 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 15:09:05.02 ID:LPtro2tl0
>>726
歩けよ
俺の友人は友達や同僚と飲む時は40分かけて歩いて、場合によってはそこから電車使ってんぞ

730 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 17:45:36.85 ID:CaMat9Uj0
飲んだ奴も飲ませた店も無条件死刑にすれば、明日からこの手の事故はゼロになるよ。保証する。


731 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 17:53:23.25 ID:GRpjAXpR0
この軽トラのオッサンには月蝕なんて関係なかった
いつもどおりに気持ちよく酒を飲みいつも通りに車で帰宅しただけ

732 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 18:46:34.08 ID:pfi/VHsI0
木更津にしばらく住んでたけど
8時過ぎにバス無くなっちゃって困ったなーw
深夜タクシー使うと飲み代と変わんないくらい高いし

まあ2度と住まないだろうけど


733 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 18:53:05.07 ID:FgPY706O0
>電車が15〜20分に1本、バスが15分に1本
十分都会だな、羨ましい。

734 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 19:55:14.61 ID:a7/yQvui0
>>733
でも電車は2〜3年前まで15分に1本+快速が30分に1本あったんだぜ
それと比べて半分だからな
数年後には30分に1本でもおかしくない
ちなみに新幹線はのぞみとさくらとひかりとこだまが1時間に各1本ずつ止まる

バスは乗り遅れたらちょっと長く感じる程度で地方にしては多いと思うが
都会の200円均一と違って終点まで乗ると500円以上するし、夜は10時で終わりだ
こんなの、ちょっと飲んだらもう使いものにならないだろ

735 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 20:30:39.73 ID:3S4XnORV0
>>723
俺が住んでるところは電車は2時間に一本(終電22時)、
バス停はあるけど1時間待ってもバスが来ないんだぜ。
廃線したのかと勘違いしちゃうぜ。
ちなみに最寄の駅まで車で20分だぜ。

736 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:55:35.82 ID:GOnATbuc0
そもそもロードサイド居酒屋があること自体おかしいだろ
自動車産業を栄えさせるために飲酒運転を長年容認してきたってこと
飲酒運転するようにまちを作り替えてきたってこと

自動車に乗らないと移動もできないまちづくりをしてきた行政に何の反省もなく
突然飲酒運転は禁止ですって言ってもそんなもの通るかよ

737 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:59:09.52 ID:ehK6hK0f0
根本的に

なんで飲食店側が
ガタガタ言われなあかんねん?

キチガイ警察いいかげんにしろよ

738 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 02:00:54.80 ID:RQz3SZZ20
いいこと考えた
居酒屋に入店したら、コンビニで酒買ったら免停にすればOKじゃない?
すべて無免許運転扱いで。

739 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 16:16:22.68 ID:9YlUWcR00
加西には旧国鉄北条線、現在の北条鉄道しかない
非電化で便も少ない寂しい単線
繁華街に繋がってるのも終点の北条駅くらい

この事故のあった周辺は北条鉄道からははるか遠く、
鉄道もタクシーも通っていない

専ら車移動ってのがデフォ
恐らく代行なんて洒落たものも存在しないと思われ


740 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 17:57:45.19 ID:EaUMZNZX0
>>719
企業と顧客は信頼関係でも成り立ってるんだよ
商品や金品で成り立っていないのなら、全て現物、その場での受け渡しということになる。

>>722
それが無難だろう。
ただし、店舗の敷地による駐車場がある場合に限り容易に確認できることだと思う。

そもそも車で来ていないかの確認というのは性悪説になるだろう。
そもそも飲酒運転はいけないことなのだから、車で来ているにも関わらず
わざわざ酒を飲む人はいないと考えるのが性善説に近くなる。

それと、おそらく事故を起こしたようなタイプの人の場合には、敷地内の駐車場に止めていない限りは
嘘をついて車で来ていないと発言する可能性が高い。なぜならば、そもそも車で来ていることを自己申告する人は
酒を飲まない可能性が高いと考えられるからだ。飲酒運転すら守れない人が店側から聞かれて
そこで正直に答える可能性は低いだろう。

居酒屋やスナックにしてもそうだが、酒を頼む前提として車で来ていないこと。もしくは、車を運転して帰らない事が前提で
成り立っている。

コンビニでタバコを購入した成人にわざわざ、「そのタバコを未成年に与えませんか?」と聞くようなものだ。

成人の飲酒は認められている。その次の行動ということになると、店員が一歩踏み込んで聞くのは難しい一面がある。


741 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:08:04.09 ID:EaUMZNZX0
ちなみに、難しいというのは
逆に客から怒られる可能性があるということ。
確認とはいえ、その人が飲酒運転するかもしれないと疑ったことになってしまう。
丁重な言い回しが必要となる。

さらには、二軒目・三軒目で来店した場合には、すでに酒を飲んでいる状態ということになる。
そこで、確認するとなると、かなり難しいだろう。
客も酒が入っているので冷静に応答してくれるとは限らない。
さらには、一軒目で既に飲んでいるということは車で来てはいないという推測にも繋がってしまうからだ。


742 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 18:17:07.41 ID:EaUMZNZX0
ただし、この事件の場合において
その容疑者が常連客であり、過去に飲酒運転による物損事故を起こしたことがあると
店側が知っていた場合には、確認するのが必須となる。
それは、すでに店側と客側の信頼関係が崩れた状態にあると推測できるからである。
店側が過去の事を知っているにもかかわらず飲酒させたのであれば、店側も罰するべきであろう。


743 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:20:38.86 ID:V8GvsVkD0
「見てたなら何で止めてくれなかった」という感情をそのまま法律にしてしまった。
警察がすべきことを民間人、それも立場の弱い零細飲食店主や若いバイトに
押し付けるものだ。

744 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 09:58:49.28 ID:QmjTy+wA0


   だから禁酒法作れよ
   アル中は(´・ω・`)シネバイイノニ



745 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:00:29.72 ID:H6hFMBL80
とりあえず、酔っている奴に酒を提供したら犯罪にする事から始めよう

746 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:02:09.51 ID:z25xKZCz0
信頼関係とはいえ、確認を怠ったのなら、店側も逮捕すべし。
それぐらいしなければ、この悲劇はなくならない。

747 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:33:10.28 ID:YyI4QXbi0
こういう犯罪者は見せしめのために車裂きの刑にして公開すれば再犯者が激減すると思うな。
いやマジで。江戸時代犯罪発生率が少なかったのも公開処刑のおかげ。

748 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:33:40.61 ID:YhAuju9L0
下戸で酒が飲めない俺としては
あんな苦不味い上に健康に害しかない毒水をよく楽しんで飲めるもんだ、と
不思議でならない

749 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:42:25.35 ID:YyI4QXbi0
酒もタバコも百害あって一利なし。両方とも完全輸入製造販売禁止にすればいいだけ。税制が危機になろうが
企業や専業生産農家がつぶれようが関係なし。今がやめ時。

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