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【経済】 借金1000兆円、老人勝ち逃げ国家の日本…「若い世代のため、ギリシャみたいに早くデフォルトを」という意見も★5

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/13(火) 10:28:19.17 ID:???0
・今年度末には国の借金が1000兆円を超える日本。年間の税収40兆円に対して、支出が
 80兆円、毎年払う国債の利子だけで10兆円という財政状態は、いつギリシャのように
 デフォルト(国債の債務不履行)してもおかしくない。

 実際のところ、日本の財政はいつまでもつのか。元日本経済新聞記者で、『マイニュースジャパン』
 編集長の渡邉正裕氏はこう語る。
 「現状ではすぐに破綻するとは言い切れない部分もあります。というのも、国際的に見ると日本の
 消費税率は非常に低い。20%前後が当たり前の欧州と比べれば、日本はまだ増税の“伸びしろ”が
 あるともいえる。1%で税収は約2兆円ですから、一気に20%増税すれば単純計算で40兆円。
 今は毎年40兆円ずつ国債を発行しているので、プライマリーバランスを黒字にすることはできます。
 あくまで理論上は、ですが」

 だが現実には、そう計算どおりにはいかないと渡邉氏は言う。
 「実際には増税すると消費が減ってGDPが落ち込み、税収は増えない。すると、ますます増税しなきゃ
 いけない。どんどん税率だけが上がって最悪の経済状態を迎え、重税国家になってしまう。結局、
 破綻が先延ばしになるだけです。それはつまり、現役世代ばかりに負担を押しつける“老人勝ち逃げ国家”
 ということ。若者は苦しい生活を送り続けるしかありません」(渡邉氏)

 そのため、あえて早くデフォルトした方がいいという声もある。経済ジャーナリストの須田慎一郎氏はこう話す。
 「デフォルトしてIMFが管理に入れば放漫な財政は許されない。いかに破綻した国債の残債を返せるか
 どうかですから、国のお金を厳しく監視されます。例えば、年金はこれぐらいカットしなさいとか、
 国民皆保険なんてとんでもないとか、生活保護をこんなに出してどうするとか。要は箸の上げ下ろしまで
 すべてコントロールされるということ。もし日本政府が国債クラッシュ回避の道筋を示せないのなら、
 デフォルトは早いほうがいい。その分、傷も浅く済みますから」(抜粋)
 http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/12/8583/

※前スレ (★1 12/12(月) 23:17:16.20):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323727590/

2 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:28:38.28 ID:ZfUBEcpy0
ヒキコモリヴァグタスィネ

3 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:29:55.83 ID:fDjpNYiv0
年金放棄&金刷&BIまだ?

4 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:31:09.91 ID:ofMi2bcK0
くだらねえ

5 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:32:16.15 ID:/jk0rneD0
それより公務員人件費削減が
書かれていないという部分が
胡散臭いだろ。これって

6 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:32:16.01 ID:lt4qMAan0
公務員全体の半分ぐらい新でくれたら日本の経済破綻はない。
またそれぐらいでは仕事に支障は出ない。

7 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:32:55.29 ID:IbNGArB50
>>6
つーかそこは政治家全滅の方がいいな
なくても国は機能する

8 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:33:19.73 ID:nkU+k05p0

>経済ジャーナリストの須田慎一郎氏

日大経済学部卒www

9 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:33:22.34 ID:+9Fg+Y2T0
>>1
そんなわけのわからない馬鹿な事言うなら、マイナス金利、貯金への課税の方が現実的だ!

10 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:33:35.09 ID:eU0OqEVw0
この板 延びるに一票だな

11 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:33:42.75 ID:qdeMcqh20
リタイヤ後は海外で・・・・・・・・日本に金落とさないのか糞老人

12 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:34:14.59 ID:OGLPK+cY0
でも老人は若い頃、今の若者とは比較にならんほど苦労したと思うよ
これを抜きに世代間のことあれこれいうのはフェアじゃないね


13 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:34:15.01 ID:Pef6nA7M0
そんなに急いで破綻しなくても、
近い将来、
円高と電力供給不安で企業が海外移転した後に襲ってくる超円安で、
壮絶な国家崩壊がやってくるから安心しろ。

14 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:34:47.98 ID:F0WxL4cZ0
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/w/h/i/white0wine/20100319123409047.jpg

15 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:35:20.12 ID:1b8nd7+M0
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

小此木啓吾「モラトリアム人間の時代」  中央公論新社 1977年

↑これ1977年に書かれた論評な 1997年じゃないぞ 今から30年以上前の文章だ


16 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:35:36.48 ID:K7zY4f/P0
そりゃジジババは自分たちさえ逃げ切れればそれでいいと思っているからな
民主主義というのはただの多数決だから人数の多いジジババがそう考えれば政治もそういった方向にいく
結果的に国は滅びるけどな。

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は1円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく1円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

17 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:36:02.00 ID:CYUDyOqZ0
公務員や天下りの無駄をなくすには
デフォルトしかないよ。
預金税はタンス預金を生み出すだけ。国債無限発行もただの詐欺。

にっちもさっちも行かなくなった後でデフォルトするより、
計画的にデフォルトして政府部門をスリムにすべき。

18 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:36:09.66 ID:/zLWK5Ls0
借金がどれだけあろうと国も庶民も外国に金落とす日本ってどう思われてるんだろ

19 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:36:50.80 ID:xqg/z1Le0
デフォルトって何?

20 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:37:17.29 ID:N0DOxCk/0
デフォルトにするのは若い世代がすれば良いんじゃないか
すぐしなくてもいい

21 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:37:29.86 ID:ToVizkBI0
インフレ政策で腐れ団塊にお灸をすえろ!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317005321/1
――インフレになることで国の財政はどう変わるんですか?

土居 たとえば、いまより物価が倍になるとします。これは、お金の価値が半分になるということです。
 缶ジュース10本で1200円だったのが、インフレ後には2400円になる。現金1200円では5本しか買えなくなるんですね。
 これがお金の価値が目減りするということです。
 このとき、国債と税金がどうなるかを考えてください。
 インフレになっても、国債の額面はそのままですよね。だから、国債の価値は半分になる。
 一方税金は、すごく単純に言えば、額面では倍になる。消費税を考えればわかりやすいでしょう。
 つまり物価が倍のインフレになると、国債という借金の負担は2分の1になり、税収は2倍になるので、借金が半分返せちゃうということです。
 だから、簡単に言えば借金を半分にしようと思ったら、物価を倍にすればいい。そういう関係になっているんですね。

――物価が倍になるなんてことは、ありえるんですか?

土居 物価が倍になっても困るのは預貯金が吹っ飛ぶ団塊世代だけです。
 国の借金の責任を若者に押しつけることはできませんから、インフレ政策で国の借金を減らすべきですね。
http://media.excite.co.jp/book/daily/friday/011/

22 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:37:51.59 ID:Af5bGB120
日本国債は長くはもたんよ
寄生団塊ざまぁw

23 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:37:57.88 ID:/jk0rneD0
老人勝ち逃げじゃなくて
官僚・経団連勝ち逃げ

これが正しい

24 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:38:28.11 ID:MlkTLZS10
公務員から奪えばいい(ヒャッハー的な意味で)

25 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:39:10.91 ID:Pef6nA7M0
>>18
黄色い財布程度でしょ。
原発止めて化石燃料を全力買いで消費するみたいだし。

26 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:39:26.80 ID:bHKYKnUl0
>>12
同じ仕事をするのに苦労したほうが報われるって公務員かよ

27 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:39:31.82 ID:0zmZeSQc0
老人じゃなく

公務員がクソなんだろ

まぁ老人の公務員は、もっとクソだが

28 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:39:34.46 ID:Mz+VFPgy0
命と引換えに日本を護った方々がいる。
今度は我々の番ではないでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=RCl2QS1RfuY

29 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:40:16.08 ID:4GlwXUUP0

パチンコを全廃した韓国、台湾の政治家は 日本の政治屋より優秀

30 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:40:32.22 ID:9bauQEWR0
借金1000兆円とかいう ねつ造で魔に今更騙される奴は居ないw

31 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:40:56.31 ID:/jk0rneD0
日本の一番の足かせは戦後生まれの定年前後の
経営者だろ。
更に官僚

32 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:41:24.94 ID:cUeYR3Ax0
つまり世界がデフォルトするということですか

33 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:42:15.04 ID:Af5bGB120
>>30
間接的には国の借金だよ
公共サービスがいつ止まってもおかしくない

34 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:42:15.69 ID:N9iLOOZc0
>>5
強制的に引き下げられるから大丈夫w


35 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:42:29.64 ID:g86LppGq0
個人の財布に1000兆円の札束が、
政府の財布に1000兆円の国債束があって、
その束を移し換えて…

毎年の税金と、政府の財布に入った札束を足して、

国防・治安・司法と、インフラ整備と、各種行政サービスと、、
福祉ばら撒きと、シナチョンへの経済支援と、
最初に移し換えた札束と国債束の計画的移し戻しと、移し換えの追加と、
それらの仕事する人件費、出している。

Q上記の状況で、デフォルトは必要か?
..デフォルトが不要の場合、必要なことは何か?
Aデフォルトは不要。
..必要なことは、在日鮮人・シナ人の殲滅、及び、シナ・下鮮との断交

簡単なことだろ?。

36 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:42:31.91 ID:bHKYKnUl0
>>28
命と引き換えに日本を守った方々はもうお亡くなりになったよ
だって命と引き換えたんだから

37 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:43:35.94 ID:itTfuxM30
>年間の税収40兆円に対して、支出が
>80兆円、毎年払う国債の利子だけで10兆円

どこの基地外国家だよ。

38 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:43:48.79 ID:72jlO2lW0
公務員、天下りの高給を維持するための借金あるある詐欺

39 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:43:54.91 ID:CYUDyOqZ0
>>19
借金を返さないこと。
政府の自己破産。
国債の踏み倒し。

経済は大混乱になるが、
別に日本国民が死亡するって訳でもない。

40 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:44:37.06 ID:GIOBQ0SE0
政治家や政治評論家ってテレビ観てるとバカ丸出しで面白い
若手に論破されたり不利な状況になると口に出す言葉
「もっと勉強しろ」
( ´,_ゝ`)プッ

この逃げの言葉で自分がさぞ優秀そうに見せるが能無し

41 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:45:29.63 ID:aBgvzbig0
中韓の犬野郎が、キャンキャン吠えよるわ。

42 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:45:47.02 ID:WLNd9tSZ0
未だにこんなバカな事を言う奴がいたとはね…

43 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:45:50.61 ID:+YRDlJ2P0
その老人の財産差し出させればチャラに出来るかもなw

44 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:46:40.01 ID:Pef6nA7M0
>>26
何も仕事をしないで落札業者や派遣に全て押し付けるのが公務員のお仕事です。

45 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:46:58.25 ID:HsxlJz5a0
日本がデフォルトしたら、世界経済終了のゴングなんだが。
自覚のない巨人ほど迷惑で怖いものはないな。

46 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:47:57.02 ID:CYUDyOqZ0
デフォルトのメリットは何か?

@インフレになる
A円安になる
B公務員を強制的にリストラできる
C天下り団体を潰せる

47 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:48:04.17 ID:Y1ork7z00
>>15
>最近の若者は、定職に就きたがらない。
>あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
>なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ
>特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

当時の若者はこの著者よりIQ高かったんだなw

48 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:48:16.56 ID:lt4qMAan0
インフレしかない。
インフレは働いてるものにはある程度防御できる。
困るのは現金をたくさん持ってる資産家や年金暮らし。
公務員も困ると思うね。

49 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:48:44.46 ID:v0INQ0AV0
まずやるべきは公務員の給与カットだろ
官民格差解消しろ

50 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:48:52.58 ID:QoZUyJl30
俺、払いたくもない年金掛金を払わされ、勝手に日本国債や日本株に突っ込まれてるんだよな。
悪性インフレでも、デフォルトでも、まともな価値では返って来んかもな。


51 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:48:54.36 ID:yXohcLcl0
年寄りのくせにウサイン・ボルト並みのスピードで逃げやがって・・・

52 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:48:56.97 ID:yaPuCqNOO
こんなの紙幣刷ればいいだけ
インフレになれば今の資産価値が相対的に減るから、黙ってるだけだろ

IMFの管理なんて論外

そんなことしたら、今の韓国みたいにファンドの植民地にされちまうよ

53 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:48:59.77 ID:Mo/HVC4TO
国内消化してるのにデフォルトする意味がないだろww

54 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:50:28.37 ID:kNciVX0w0
デフォルト?
ああ、うちの会社(中小)の体力の源泉である4億弱の預金が吹っ飛ぶってことですね
そうなったら安定してるはずのうちは頓死だね

55 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:50:32.24 ID:v3v1X4TW0
老害が国債放棄すりゃいいだけじゃないの?
咲きの短いゴミの手元にない資産が目減りするだけだろ。


56 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:50:45.65 ID:2sadf3un0
デフォルトなんてやりたくてもできないだろ。
国債なんて、信用度は通貨と同じなんだから、デフレなら国債が通貨として流通するよ。

デフォールトの前にインフレにならないとおかしいだろ。

57 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:50:48.09 ID:oBUcdP6b0
政府資産も500兆あるんだろ。
負債ばかり言うのは不公平だわ。

58 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:51:02.39 ID:563XKnHg0
>>43
もう差し押さえてるだろ。(郵貯銀行)国鉄みたく一旦解体すれば良かった
のだよ、上限一千万。まあ、簡保の宿で無駄使いしたのは旧郵政省だが。

59 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:51:26.16 ID:bHKYKnUl0
ある程度以上の資産家は不動産なり株なりGOLDなりでインフレヘッジするから
小金もちはまぁ壊滅できるかもしれないけど。


60 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:51:32.24 ID:y5QHYKmK0
http://suda-journal.jp/

61 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:52:06.22 ID:qpZwGGH30

日本の個人金融資産の分析     国立国会図書館 財政金融課
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf


60歳以上の高齢者の保有率  80%(1120兆円)
40歳以下の若  造の保有率   3%(  42兆円)


おまえら若造は、黙ってジジババに貢いでりゃいいんだよ(爆笑)


ちなみに、40歳以下の若造に資産は降りてきませんwwwwww
今のジジババが死んでも、相続するのは、60歳台の団塊ジジババですからww

今の若造に降りてくるのは、30年後wwww

しかも、団塊のジジババが食い尽くしてほとんど残ってないけどなwwwww


おまえら若造は、団塊以上のジジババのために死ね。貢げ。








62 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:52:27.01 ID:o6UuQbYc0
日本の場合銀行の預金から借りているから
デフォルトなら預金封鎖、没収になるな

63 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:52:30.46 ID:XfiEHnXW0
 今年度末には国の借金が1000兆円を超える日本。年間の税収40兆円に対して、支出が
80兆円、毎年払う国債の利子だけで10兆円という財政状態は、いつギリシャのように
デフォルト(国債の債務不履行)してもおかしくない。
 この一方的な判断は誤りである。日本国の資産高は650兆円ある。更に企業が稼いだドルが
米国の銀行に貯金されている。これは市場で円に交換すると円高になるため米国に置かざるを得ないのである。
このドルを日銀が買い取ればよいのだが白川は円の増加を拒否している。企業が稼いだのであるからその分煙が増加するのはあたりまえである。
それをしないとは日銀は国の富をアメリカにただ提供しているだけだ。日銀白川総裁の行っている行為は亡国的行為である。


64 :単純にお答えすると:2011/12/13(火) 10:52:58.05 ID:F+/BaEiH0
全ての原因は相互扶助のいきすぎ。

65 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:53:58.35 ID:TczKnExa0
まずマスコミ狩りとかやるべき。

66 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:53:59.97 ID:/jk0rneD0
>>64
社会保障企業負担分を
出したくない経団連様の言い分ですね。
わかります

67 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:54:05.62 ID:IkeEGugc0
遊ぶために国債発行してた国会議事堂を占領している家畜のせいでしょ

68 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:54:47.32 ID:iMn+eq/GO
デフォルトでもなんでもオケ

ナマポぶっ殺せ

69 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:54:59.39 ID:sbNJ9M9m0
>>35
ホントだ。簡単だなw

70 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:55:06.00 ID:Sh37ttbn0
この国の政治見れば明らかだろう?
年功で偉くなった60代の連中が寿命まで20年くらい
生きれればいいように動かしている。
その後の事は知らん顔。
これが戦後民主主義だぜ。
増税だって60代の馬鹿どものためにやるんだぜ。


71 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:55:25.77 ID:zsLW5d2S0
紙幣刷って借金減らせば問題無い

72 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:55:29.69 ID:/LLf9JU80
もう20年くらい前から破綻する破綻するって言われてるけど
日本はまだまだいくよw

73 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:56:29.09 ID:Af5bGB120
>>71
毎年借金分だけ刷るとか悪夢だわw

74 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:56:46.90 ID:FsIb8MA/O
ハイパーインフレからデノミすりゃいいんだよ

結果 デフォルトみたいなもんだけどww

75 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:56:53.10 ID:BUrSkjAe0
一度デフォルトでリセットしたところで、収支のバランスが今のままなら
結局またすぐ借金1000兆円に戻るだけだろ。原因を正さなきゃ意味がない。

76 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:57:08.41 ID:qpZwGGH30
>>67

おまえは馬鹿だなwwww

国債1000兆円は、消えてなくなるわけじゃない。


60歳以上のジジババの銀行口座の中にあるんだよ。

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf
↑ 60歳以上のジジババの金融資産 約1120兆円


いいから、40歳台以下の若造は、黙ってジジババに貢げよ。


まあ、国会議員と官僚は、「頭が良いと勘違いしてる馬鹿」だけどなwww



77 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:57:32.47 ID:d55ISs8u0
IMFが管理しにきてもやることがねえよ
返済に外貨が必要な訳じゃないからな
円刷らせて終わりだろ

78 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:57:44.40 ID:HVezzF0q0
若い世代からタップリ引かれた健康保険で

老人は病院の待合室でおしゃべりし、1日を
生産的に有意義に過ごしておられた

79 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:57:51.57 ID:2sadf3un0
>>73
日銀が通貨を供給しない分、政府が国債を発行してるだけ。
政府が直接、紙幣を発行しても、何の問題も無い。

80 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:58:21.47 ID:fyeXyQ/cO
>>15
この当時の「だめな若者」が、その後30年以上、
ダメ人間のまま日本を食いつぶした。

そしてこの本発行時の「だめな若者」は、今60歳〜70歳。
まさに、若者・現役に負担を押し付け、逃げ切ろうとしている世代。

この世代が、日本を滅ぼすダメ世代ということが、
34年前には予告されていたのか。

81 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:58:38.88 ID:umH390460
変えようとするときに、常に外圧を利用しようとする発想はどの世代も共通なんだなw
今度はIMF様にお願いするんですか?w
いいかげん、主体的に問題に取り組めよ
しがらみでガチガチになったシステムを内部から変革させていこうという気骨を持たない限り結局は駄目だよ

82 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:59:04.51 ID:oHZMoDnbO

借金は返すモノではなく踏み倒すモノ
改革は借金を真面目に返す為に 真面目な人々の労働対価を下げて浮いた金を返す事。
労働契約を踏み倒されるんだから、 借金の契約も踏み倒されても文句はないんだよ。



83 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:59:34.71 ID:rzmwZXlQ0
早く破綻して円安になって
俺のドル預金を救ってくれ

84 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:59:55.68 ID:BLyxR8r70
>>73
???
借金がたまっていくほうがいいいのか?増税繰り返しながらw

85 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:00:07.81 ID:r4p6cgoU0
元日本経済新聞記者で、『マイニュースジャパン』
 編集長の渡邉正裕氏は経済がよく分かってないみたいだなw

消費税あげてみろ。内需が地獄の地獄に叩き落されるぞ。

だいたい日本国債をデフォルトさせたらどうなるかって、、?

国債を買っている金融機関および、われわれの預貯金が0円になるってことさ。

すでに0円の人はやれっていうかもなw

86 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:00:09.02 ID:bHKYKnUl0
>>83
あきらめてGOLDでも買え

87 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:00:21.07 ID:qpZwGGH30


まじで日本を立て直すのは、

60歳以上のジジババの資産を没収して、若者に再配分するしかない。

60歳以上のジジババは、もう全員ガス室送りで良いと思うけど。




88 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:00:36.52 ID:SXGeDR+v0
>>12
当時たまごは高級品だった・・何て団塊はよく言ってるわな
でもその時は国民総貧乏時代で僻み妬みの対象が無かった
世間もマスコミも一丸となって思いを共有出来てた
つまり貧乏が普通だった
今は貧乏人は負け犬の烙印を押されて置いて行かれるだけ

89 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:00:41.64 ID:/LLf9JU80
こんどは世代間の離間工作か。
沖縄、男女、いろいろ大変だなw

90 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:01:56.96 ID:nCYtyAo60
>>80
お前が無知なだけで
全ての元凶賦課方式、土木公共事業依存はその前からの制度だから
今の国債発行残高1000兆は今の60代70代が本格的に医療費がかかる前にこの水準
馬鹿だから理解できないんだろうが、
この世代の医療費その他が肥大化するのは今後だから
これまでの借金はその上の世代のツケな
しかしこれらの世代は一応子供は産んだ、賦課方式の制度は維持できた
今は出生率が2を割る勢いだからいずれ崩壊
お前らこの程度知ったうえで口挟んで来いよ

91 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:02:00.74 ID:/jk0rneD0
問題なのは〜
経団連と官僚だって
いうところなんで書かないの?

92 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:02:11.32 ID:BLyxR8r70
>>83
破綻せんでも、必要なだけ円を刷るという普通の政策を取ればドル預金は救われるぞ?

93 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:02:48.12 ID:FuApdA3+0

ジジババは早く死ね

94 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:03:06.15 ID:XMH4BT330
日本の借金は円建てだから名目的なデフォルトはないよ。

ただ生活の大幅な低下は必至だけどな。


名目的に破綻しないことを持って、日本は破綻しない!って底辺向けの貧困ビジネス本がここ数年でるようになったけどw

95 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:03:06.48 ID:P0f6UOGHO
もうクーデターでも起こして、利権爺、在日、カルト辺りの、日本の癌共を排除でもしないと、どうにもならんレベルじゃねーか。

いつの間に1000兆円になってたんだ???桁が上がってるじゃん

96 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:03:11.53 ID:jbpc7+N50
なんかいよいよメディアの断末魔な感が
トンデモレベルで言えば飛鳥昭雄とか浅川嘉富レベルの奴の話で
テレビや新聞の経済欄が埋まってるんだから

97 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:03:36.61 ID:SWGNwTn00
日本の国債の安全神話も崩壊するな。100%の保障はどんなものでも
ついぞなかったから

98 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:04:00.49 ID:1KvoDYvy0
日本の国民通しで、誰が悪いだの論争しないで、海外に出してる金を
日本国内で回す議論をしろよ。海外の工作員ばかりが政官財マスコミ
だからそういう議論が全然ねえ。韓国、中国、アメリカに言ってるム
ダ金を止める、回収する、これで増税なんかまったくいらねえぞ。

99 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:04:01.31 ID:yNWtJ8sE0
ねらわれている日本、国債が暴落する可能性が高い
2013年に日本は国家経営不能になる
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/

船井ってバブル崩壊の時も、少数派の「バブル崩壊説」と唱えてたよな。
で、結果15000社程あった取引先の会社のほぼ全てがバブル崩壊時に救われたっていう、いわくつきの変人。


100 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:04:22.14 ID:ZELLk7dB0
仮にデフォルトしても
金持ち→中流層の生活にスライド
若者と貧困層→国の援助も無く、のたれ死にで終了
になるだけじゃないか。

101 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:04:48.34 ID:BLyxR8r70
>>94
いや、「国の借金で破綻するぞ!」っていう破綻本が出まくってるんだけど・・・

102 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:05:08.63 ID:qoV8DRqd0
世代間の解消はやるべきだろう、これからは世代で居住地区を変え
節約してる地区は年金も多い、浪費地区は年金ナシ、医療自費
引っ越しには、地区で清算しないと、入居を認めない
その方向にいくしかない、老人世代の借金は老人から取り立てるのが筋

103 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:05:41.01 ID:bHKYKnUl0
>>100
上0.1%の金持ち層は叩き売られた資産を格安で買って数倍金持ちになる

104 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:06:04.87 ID:LljaZ8Iw0
ネットでデモ参加を呼びかけたところで
集まるのはせいぜい2000〜3000人。
これじゃ公務員の政治団体のほうが人が揃う罠。
なんでマスコミは国民に声を掛けないのか?
一人の勇気ある人間が一部チャンネルを
使って「国の為に立ち上がりましょう!」と
言えばこの国は変わる。
国民総動員で戦わなきゃ、この国は
変わらない。
公務員組織の好き勝手にさせてたまるか!



105 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:06:06.34 ID:gSNfksbi0
歳入よりも歳出が多ければ、いずれこーなっていくわな
まずは歳出を減らすとこから始めていこーぜ!
な、公務員♪

106 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:06:09.91 ID:4jbTIilx0
実は今、国内経済を健全化出来るのだけど、
そんなことしたら(自称)難民が大量に押し寄せたり
「ウチ助けてください!」なタカリ国家が列なしてやって来る。
だから財務省のお偉いさんはある程度の国民生活は犠牲にしつつも
景気悪いフリして堪え忍んでるのだと思うよw
欧米中露軒並み下降する中、日本だけでさすがに世界は支えられないものなw

107 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:06:10.06 ID:CY7MlqsF0
>>1
>元日本経済新聞記者

オイオイ、もしこの男が元日経記者なら、
日経記者のレベルは恐ろしく低いってことになるぜ。

デフォルト後に日本の国に何が起きるか本当に何の知識も無いってことだからな。

108 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:06:25.21 ID:/LLf9JU80


世代間に火種を仕込みたい人がよく集まるスレですねw




109 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:07:16.88 ID:vx6HNbXw0
予言
おまえらにとって最悪のタイミングでデフォルトされる

110 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:07:34.39 ID:2sadf3un0
>>90
財政赤字の原因は、賦課方式や公共事業じゃなくて、90年代以降の低成長だよ。
その要因はいろいろあるけど、団塊世代の能力の低さも一員だな。無責任だし。

子供作れば義務果たした気になってるぐらいだから、他に取り得が無いんだろうけど。

111 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:07:39.54 ID:8wk0pml00
贈与税を安くして相続税を高くしたらええねん。

112 :単純にお答えすると:2011/12/13(火) 11:07:59.89 ID:F+/BaEiH0
試算があると年金の支給をやめ保険料も3割負担でOK

113 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:08:34.48 ID:jbpc7+N50
大手書店の売り上げランキング上位が副島隆彦とか広瀬隆とかだったりするからなぁ
震災以来世紀末論が流行りまくり

114 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:08:50.75 ID:pQ/eNuoP0
ほとんどの国民が寝ぼけているね。俺は半眼だがな。

115 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:08:50.90 ID:qoV8DRqd0
数が若者が少ないから多数決でやると
老人の借金をみんなで負担しようになるが、それがおかしい
細かく借金を見て、責任者を追究しその一族や企業から回収する
全体に押し付けさせないようにする仕組みが重要だな

116 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:09:19.96 ID:y/IsXAhO0
こんなニュースを流して欲しがる
やつが世界大恐慌を急いでるんだよな。

計画通りになかなか進まないとみた

117 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:09:54.88 ID:nCYtyAo60
>>110
馬鹿じゃないのお前
高度成長期が終了して成熟社会に入り
バブル崩壊後なんだから成長が鈍化するのは当たり前だろ
それなのに非効率の公共事業、賦課方式を維持した結果
累積債務が重しになり予算も変化してきたからな


118 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:09:55.23 ID:Sr/fWBxQ0
ジジババばかりが選挙に行って、若いヤツラは選挙に行かない
政治的に「安心して無視できる年齢層」なんて馬鹿にされまくっている
まずこれを改めないといつになっても政治はジジババのものだぞ

119 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:10:13.26 ID:o6UuQbYc0
贈与税相続税がこの手の話で出てこないからな
最初っから増税ありきなんだろ

120 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:10:14.44 ID:MrN9+LT00
資産は財務省が持ち逃げ勝栄二郎
また税金で書かせたのかw

121 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:11:13.03 ID:QAnOrG4w0
残念ながら、
先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
って財務省のホームページに載ってる

122 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:11:24.67 ID:bHKYKnUl0
団塊世代が経営トップになって日本企業は世界中で敗退しまくりだもんなーw

123 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:11:29.70 ID:jbpc7+N50
ニュー速でもユダヤがどうこうって書き込みが異常に増えたし
みんな病んでるな(´・ω・`)

124 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:11:39.43 ID:stbO/rHX0
てかこんな時代に子供を作ってる夫婦を見ると無責任だなーっと
思う。 どうせ日本で生まれても社畜としてこき使われて一生を終わる。
子供が可哀相なだけ。
自分も生まれてきたくなかったし。

125 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:12:00.41 ID:LljaZ8Iw0
>火種を仕込みたい

政治、公務員の暴走と国の破綻を食い止めるには
国民全体で大規模なデモとか起きない限りは
どーにもならんのは周知の事実。
にも拘らず、バラエティ番組に時間潰す時間があれば
国の将来の為、勇気ある行動をとれるマスコミが
有ってもいいと思うのが悪いか?


126 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:12:06.16 ID:8fumvNIB0
為替がなんとかならんの?
生産拠点が労働力安価なアジアに流出、
日本国内仕事激減、
底辺アジア人を救済するだけか、
贅沢と無気力と平和ボケだけが染みついた日本の若者は置き去りだな。

今の日本の若者には丸裸になって汗と血を流して生きる能力は無い。

127 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:12:36.50 ID:7iiJzGik0
公務員の給料を半減しろ


128 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:13:01.09 ID:nCYtyAo60
>>121
え?財務省にサイトにそんな馬鹿な事かいてんのか?どこだよアドレスもってこいよ
ここでいったんのは実質デフォルトの話で名目デフォルトはしないとかアホ理論は論外なんだけど

129 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:13:42.02 ID:/jk0rneD0
まぁ。。官僚が暴走して
立法権を侵害してるのは
間違いなさそう。
経団連の傀儡となっていろんな政治家を
誘導してるからな。

130 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:14:05.42 ID:cI5OEKxp0
年金がパチ屋を通して北朝鮮へ送金されてる状況って、ちょっと異常だと思うんだ

131 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:14:09.43 ID:bHKYKnUl0
>>126
それってつまり
日本をアジア並みの低福祉低賃金にするってことだよ?

132 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:14:23.62 ID:NiGooksc0
デフォルトしたら、公務員と生保年金受給者が余計有利になるじゃん

借金をそいつらの金で肩代わりすればいいだけやん

133 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:14:33.51 ID:ryh4tPrx0
年代別個人金融資産
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8%
70代 27.1%
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

児童虐待推移 ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jidougyakutai.JPG

若者の為にとっととデフォルト頼むよ。
老人は元から資産が多いのに現行の給付水準は狂ってるとしか感じないわ。
仮に今の賦課式年金で現行の給付水準で正常に機能させるなら理想はこんな感じだと思うんだけどな。

年代別個人金融資産
20代 14%
30代 20%
40代 25%
50代 35%
60代 5%
70代 1%

134 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:15:32.28 ID:Vc394K8YO
>>126
昔の若者にはあったのかとw

団塊が若者の時は何の役にも立たなかった安保闘争ぐらいしかしてないじゃないかw

135 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:15:44.76 ID:GuiV7gZZ0
自分の孫を食い物にする屑ども

136 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:15:46.49 ID:kBoqCpTK0
>>124
海外に行ってみろよ。
日本より素晴らしい国はないぞ。


137 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:16:02.63 ID:npBHV8xq0
>>95
いつの間にって金もないのに外国、害人あと子供手当てに使用しました。
公務員の給与もアップ、東電にも注入しました

それで税金アップ、簡単な理屈ジャン

138 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:16:21.79 ID:OLDdHdYA0
それもそうかもな

団塊を食わせるための借金など捨ててしまえばいい


139 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:16:26.44 ID:o0L/vqPk0
つうか、団塊とjrが死ねば相続税ガッポリ入るだろ
そこまでの辛抱じゃね?団塊はあと20年で全滅だろ

140 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:16:32.61 ID:/jk0rneD0
>>136
金があればな。

141 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:16:40.60 ID:JEsUt30YO
>>113
それは、予測通りの世の中になったって実績もあるだろ

142 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:17:30.38 ID:x5vuPAbdO
まずは円刷りまくれ
それの後の話だろ

143 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:17:39.41 ID:QAnOrG4w0
>>128
右クリック>Googleで「〜」を検索(S)
ででてくる

144 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:17:54.61 ID:nCYtyAo60
>>133
いや単に賦課方式止めればいいって事でしょ。
人口増加が当初の予定通りに全くいってないんだから
自分で納めた分に少し上乗せしたものをもらうと
その原資は消費税とかその他で賄って賦課方式はやめると


145 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:18:00.85 ID:CyKQbXyd0
為替は反日朝鮮民主党が必死になって円高に誘導してるから無理
介入も日本人の税金で外債を買うという帰化人政権の自慰に過ぎない

さすがに国の借金とは言わなくなったな
この1000兆は政府の借金だからな


146 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:18:52.43 ID:qoV8DRqd0
公共事業でも東北の事業を関西が支払うのはおかしい、細かく算定して
1人づつ負担額が変わらないとおかしい、総額1兆を公平負担が不公平

147 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:18:53.94 ID:/jk0rneD0
心配するな
老人の資産が流出しても
おまいらの給与が上がるわけじゃないからw
増税で公務員と経営者=資本家に
ほとんど持って行かれるだけだからw

148 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:19:03.52 ID:cT+/LWHP0


                _人人人人人人人人人人人人人人人_
                > アジア並みの低福祉低賃金になる <
                 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
            ニダ !!                    アル !!
           ∧         ∧           ∧         ∧
            / ヽ        / ヽ         / ヽ         / ヽ
         /   `、     /  `、        /   `、     /   `、
        /       ̄ ̄ ̄    ヽ       /       ̄ ̄ ̄     ヽ
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       ヽ   //  \___/  // /   |   //  /  ヽ   //     |
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149 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:19:23.94 ID:8fumvNIB0
生活保護は努力しても足らない分を補足する意味だろう。
怠けものを全面的に楽させてあげるシステムではないだろ、
日本国民限定であってなおかつ、
低所得の重病人、
低所得の70歳以上の老齢者、
低所得の身体障害者
この人たちだけで良い。

150 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:19:35.55 ID:kBoqCpTK0
>>140
5万円もあれば行けるだろ?
そんな金も持つ甲斐性が無いなら外国に生まれてたら餓死だな。


151 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:19:54.22 ID:oBUcdP6b0
不謹慎な話だが75歳以上の老人への延命治療はしない(尊厳死・安楽死の確立)
開業医の診療報酬を三分の一下げる(老人へ薬を処方するだけで報酬が手に入る構図を止める)
旧紙幣の使用不可特例(タンス預金の放出)
シルバー人材センターへの強制加入(低賃金低労力労働を課し生き甲斐・健康維持・納税を促進する)

柔道整復師の診療報酬不正請求を徹底的に潰す(医療費削減)
整形外科の長期通院・投薬を低報酬にする(マッサージ感覚の通院を止めさせる)


生産性のない老人への支出を減らさなければ、確実に国が立ちゆかなくなる。

152 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:20:05.20 ID:nCYtyAo60
>>143
格付け会社に対してのものじゃない
しかしそれにしてもデフォルトはないとは凄い事いってんな

153 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:20:21.88 ID:77GQ+FSy0
今の老人がなんの犠牲も払ってないかのようなスレタイだけど
家族を蔑ろにした結果子どもや孫世代から疎まれてるというしっぺ返しは受けてる
長生きは悪みたいな風潮にしたのは自業自得だけどな

154 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:20:42.63 ID:o0L/vqPk0
この借金て誰が誰から借りてるの?

155 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:20:48.72 ID:4k1wUk+Y0
老人勝ち逃げというか政治家・役人勝ち逃げのような

156 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:20:51.70 ID:bHKYKnUl0
>>150
金持ちにとっては日本より素晴らしいという国はいくらでもある

157 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:20:56.49 ID:2sadf3un0
>>117
高度成長が終わっても、名目5%の成長は可能。
生産性は、3%ぐらい改善されてるから。
アメリカどころか、北欧、西欧だって、2000年以降、それぐらいの成長はしてる。

高度成長が終わって、成熟社会とやらになると、突然、ゼロ成長になるなんて、ただの思い込み。
馬鹿すぎ。

158 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:22:03.96 ID:/jk0rneD0
おまいらのいう老人って
不労所得得てる資本家老人じゃねーの?
こういう奴らが国の保護受けてるのがおかしい訳。
在日韓国人と同じで

159 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:22:13.64 ID:Vc394K8YO
>>118
国会議員の8割は40〜70代で構成されている
20代から30代の若者の有権者人口は全有権者の1割に満たない
政治家にとっても、普段は会社や学校にいる若者より、退職して団体の集会に参加する暇と金を持て余した老人の方が組織化しやすい

第一、若者の候補者に投票しようとしても、名簿にはジジババしか載ってないじゃないか
これで若者が投票したがる訳がない

160 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:22:25.19 ID:2XZ4ZmZT0
>>154
租税収入の先食いをしていると考えれば良い

161 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:22:41.43 ID:kBoqCpTK0
>>156
例えばどこの国よ?

それに5万円が金持ちか?
お前はホームレスか?


162 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:23:07.09 ID:JvKfefpF0
誰でもできる支出抑制のことしか頭にない政治家は要らん

儲けること考えろ!

163 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:23:41.89 ID:3PYP43Im0
>>1
くだらね。日本では誰が金かしてるんかね、だれに利子払うんかね。その利子払うために消費税増税ってか。
政府に金貸せる富裕層に、貧困層からも広く集めた消費税という名の年貢をおさめる貴族社会を作りたいだけだろアホ。
完全にミスリードだな。それに騙され自分で首絞める貧乏人もあれだがw

164 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:24:07.03 ID:XEMDfdm/0
なにが老人勝ち逃げだよ、
少々貧乏になっても命は無くならんだろう!戦争に行った世代の人はもっと悲惨だ!
日本国民離反の工作も大概にしろ!

165 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:24:26.80 ID:nCYtyAo60
>>157
90年代以降も2%清澄な
それとはっきりいって米国欧州と数倍の開きもないんだけど
欧州なんてにほんとほぼ同じ、アメリカも2倍もないな
そんで欧州も米国も日本よりは成長しているはずなのに欧州はドイツとフランス以外債務超過、
アメリカもこの前テクニカルデフォルト騒動でもめてんだけど
お前がどこまで馬鹿なんだよ
無知すぎるだろ

166 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:24:33.52 ID:CY7MlqsF0
>>1
>デフォルトしてIMFが管理に入れば

この時点で、この元日経記者はノータリンってことが分かるよな。

日本は、たとえデフォルトしてもIMFの管理には入ることはできません。
ナゼなら、日本がIMFからたとえ数十兆円のカネを借りても、一時シノギにしかならない。

現在の日本の国家予算の半分は借金で賄われている。
それをデフォルト後に、IMFが毎年日本に貸し続けることは不可能(年間数十兆円の額が必要)。

日本も一時シノギにしかならないカネをIMFから借りてもしょうがないと思うだろう。
(借りたアトがまたうるさいからな)

日本がデフォルト後になすことは、ただひたすら借金を踏み倒すことだけ。
ま、当然その時点で、国家の機能の大部分はマヒしてるだろが(特に治安は)



167 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:25:15.20 ID:bHKYKnUl0
>>161
シンガポール
マレーシア
オーストラリア
香港
カナダ

あたりが人気だ


168 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:25:39.53 ID:MZGWALzY0
>>155 いやいや老人は完全に勝ち逃げよ

年金はもともと子供4人くらい生んで成り立つ計算なのに、
出生率が2人以下になっても、年金の支払いはそのままで、
満額貰ってるんだから。
出生率が2人以下になった時点で、年金の徴収額を12倍にしてないといけなかった。
1980年にはそういう変更が必要だった。

169 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:25:50.78 ID:tK54ERa+0
生産性のねーナマボから国会議員地方議員からピンからキリまでの公務員に手厚い日本
焦らなくていい遅かれ早かれその内ギリシャ化なるよ


170 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:26:08.10 ID:RnPKwekV0
老人の老人による老人のための日本社会

171 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:26:24.96 ID:4Vh66vMxO
>>123
病んでる人間が増加しているのが表面化してきたのが東京だな
東京でイカれた変な事件が立て続けに起きてるし、街中で赤の他人に暴言吐いてる連中を見かける回数も大分増えた

172 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:26:29.99 ID:BEo2XvxZO
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

173 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:26:32.10 ID:kBoqCpTK0
>>167
いくらでもって言ってたったの5国かよ。


174 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:26:34.87 ID:3oWmg5r30
そうだそうだ早くデフォルト宣言すろ!お願いだからS&P様ムーでーズ様

本当の格付けを付けて下さいましまし


175 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:26:51.89 ID:/jk0rneD0
>>167
5万円じゃ役に立たないよな・・。
そういう国は。


176 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:27:16.80 ID:P40pdRuk0
パルスしろ。

177 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:27:44.32 ID:Z/R2q0cU0
俺の友達のオーストラリア人は今深夜のコンビニのバイトしてるが
時給は今の日本円で換算すると1800円くらいで週3日単位で1ヶ月に
15万円以上稼ぐってよ。

178 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:27:48.77 ID:4jbTIilx0
消費税は、
信頼のおける製品を買いに来る中国人や
生活保護をたかるZやBや
母子手当目的の偽装離婚するDQNからも
税金を取ることが出来る素晴らしい税法。

179 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:27:49.22 ID:ojEVAexu0
まあでも今後相続税の税収がどんどん増えるんじゃない?
老人金持ってるし。

180 :訂正:2011/12/13(火) 11:27:50.97 ID:MZGWALzY0
出生率が2人以下になった時点で、年金の徴収額を2倍にしてないといけなかった。
1980年にはそういう変更が必要だった。

181 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:28:09.68 ID:qoV8DRqd0
1%の高額預金者が困るだけで、99%は今より改善するだろう
特に若者はこれから所得を稼ぐ、過去のための税金が無ければ
手取りが大幅に増えるだろう、借金が消えると利権も消える

182 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:28:17.26 ID:D8Zx+TBb0
そもそも連中は別に勝ってない、それを言うなら「持ち逃げ」だろう
倒産寸前の会社から社長が金目のものを持ち出して蒸発するとあれと全く一緒だよ

183 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:28:44.72 ID:2XZ4ZmZT0
>>161
ラオスとかミャンマーなら平均年収が200ドルだな
今の為替相場からすると年収1万6千円ってところだから
3年は遊んで暮らせるかも

184 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:28:58.22 ID:XCupdbiQ0

1000兆円もの借金を作ったのは自民党だ。

185 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:01.43 ID:tMvNyxOo0
デフォルトしたいとかいうアホがいたって、日本はデフォルトのしようがないだろwww
対外債務はないんだから。対外債権はわんさかあるがwww

186 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:03.91 ID:/jk0rneD0
>>170
経団連と官僚の経団連と官僚ための日本社会
(ただし責任は世代間闘争で有耶無耶です
>>178
そんなん入国税でどうでもなるわな。
在日に限って言えばナマポ貰って仕事できるじゃん

187 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:13.06 ID:ov4cug/Y0
デフォルメ賛成

188 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:22.85 ID:2sadf3un0
>>165
90年代以降、一人当たりのGDPで、欧米との差が開いた事実を無視して、
最近の金融危機だけしか、反論できる要素がないってことか。

財政赤字もGDP比で最悪なのは、日本だし。(個人的に特に優先すべき問題とは思わないが)

自分の意見が破綻してるってことを勝手に説明してくれるとは、手間が省けて助かるよ。

189 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:27.00 ID:s53RSzBn0
まともな家族関係のある奴なら、親や祖父母のものを貰える。

190 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:42.41 ID:IbL9lXDxO
だから年齢比率に合わせて一票の格差を是正しろと
あと10年もしたらジジババ超優遇借金は後回しみたいなアホがガンガン当選するようになるぞ

191 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:52.92 ID:QAnOrG4w0
日米英は自国通貨建て国債なのでデフォルトは絶対ありえません
って飯田先生が言ってた

192 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:29:57.28 ID:/9oF0b1mO
公務員給与削減とかで解決する問題じゃないだろ
しかも給与削減したら消費が減るから財政悪くなるぞ

193 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:30:03.58 ID:ryh4tPrx0
>>144
賦課式をどうやって止めるの?
もう厚労省と社保庁が無駄遣いしまくったから旧来の積立金もだいたい100兆円しか残ってないけど
ちなみに2009年の年金給付は50兆円超えです。

194 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:30:04.84 ID:bHKYKnUl0
>>173
おまえは日本より素晴らしい国はないって言ってるんだから
上位5つも上げれば充分だろ

しかもこれらの国は自国民だけでなく外国人にとっても素晴らしい国だからな
自国民なら日本よりいい国ってもっとたくさんあるだろう


195 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:30:54.02 ID:UuA3xK4/0
若い連中は他力本願にならず、革命を起こして若者の権利を確立しろ。



196 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:31:19.87 ID:/jk0rneD0
>>192
その分、政府支出に回せるんだから
経済効果は公務員が貯蓄に回すより
ずっと高いだろ。

公務員の貯蓄率は異常だもの

197 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:31:27.96 ID:F0WxL4cZ0
デノミのメリット・デミリット
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171681966

198 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:31:47.15 ID:6eRQZ3pu0
日銀白川
「東北人には1円も出さねぇからな。
 東北人の命よりデフレ維持が大事なんだよ!
 日本の金持ちの資産が目減りするだろ!!
 バーカwwww

 あ、韓国には6兆融資するわwwwww
 金はお前ら国民が税金で払えよwwwwwwwwww
 ウチからは1円も出さねぇからwwwwwwwwwwwwww」
 


199 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:31:55.10 ID:f8ApKh6X0
>>185
そうだよな、日本はジジババから金吐き出させりゃ丸く収まるんだがな。

200 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:32:03.52 ID:cT+/LWHP0


             +                       ,_へ
          ___             +           ム  i
         「 ヒ_i〉      +              +   ゝ 〈      *
         ト ノ                  +       iニ(()
         i  {   +        ____     +   |  ヽ
         i  i           /__, 政,--\        i   }  +
         |   i...キタ━━━━//・\ ./・\\━━━!!! {、  λ
         ト−┤.      /∴⌒(__人__)⌒∴\    ,ノ  ̄ ,!
         i   ゝ、_     |     トェェェイ    |  ,_'´ハ   ,!
        . ヽ、    `` 、,__\    `ー'´    /, " \  ヽ/
           \ノ ノ   ハ ̄r/ r―--―/ 7  ノ    /
          *   ヽ.      ヽ 〈;  ∴,' | /  /   ,. "      +
                `ー 、    \ヽ∵∴|/     r'"
      / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
      | 答 |     国 債 踏 み 倒 し  →  北 斗 状 態     │|
      \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

201 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:32:27.80 ID:bHKYKnUl0
>>175
せめて2億は欲しいな
でも公務員共働きなら凡人でも十分貯まる額だったけどね


202 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:32:55.35 ID:kNciVX0w0
>>124
昔は年金なんかなかった
子供に養わせていた

それに戻ろうとするのは戦略としては正しい

203 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:33:09.57 ID:2sadf3un0
>>196
その場合は、赤字額を減らさないことが重要だよね。

204 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:33:12.88 ID:Kyd2Gghh0
>>192
で消費税をあげろとw

205 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:33:47.78 ID:7P7CNwxm0

日本も仏国も戦後踏み倒した事は無いそうです、きっちり支払ったようです、
ただし短期のインフレを使ったそうです。


206 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/12/13(火) 11:33:47.65 ID:2IF7HUh9O
1京円刷って日本国内のお金を増やせば、全て問題解決

207 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:34:03.15 ID:2XZ4ZmZT0
>>194
英語が普通に話せることは前提だろうけどな
つかその国では金持ちかもしれないが
実際に海外で生活すると合う合わないは大変大きな問題だぞ
何から何まで本当に違和感あるから。まあ、というよりも日本が独特なんだけどね

俺も海外出張で数カ国行ったがどんだけ金あっても住めないわ
語学レベルも低いし

208 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:34:18.72 ID:+vPM/QOE0
元日経というだけで、詐欺師の能書き。

209 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:34:32.72 ID:nCYtyAo60
>>193
原資を箱ものに変えていったのは官僚と族議員でしょ
やめるのは
給付額を下げて支給年齢をあげる
そして現在退職した世代の原資は増税で補てんする
そしてその後の世代は賦課方式ではない積立方式にする
これしかない

210 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:34:47.89 ID:kkDd6f6P0
財務省と白川が何考えてるか、良く分かるからコレ見とけwwww


11.29参院財政金融委・(自民)西田昌司
http://www.youtube.com/watch?v=W5WPeO2mBNA
http://www.youtube.com/watch?v=xFSH68rGfmg&feature=related

211 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:34:52.92 ID:kBoqCpTK0
>>194
香港は国じゃ無いんが

シンガポール
マレーシア
オーストラリア
香港
カナダ

この国と地域のどこがどういいのか教えてくれないか?



212 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:34:59.19 ID:/rwguuYk0
ぶっちゃけ対外債務無しでデフォルトなんかできんの?
つーか、デフォルト寸前なら超絶円安にならなくちゃ駄目なんじゃね?

213 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:35:42.35 ID:NoHYfPhCO
お前達さ、グダグタ評論してるけど、
何か自分で対策とかしてる?

ネット三昧の無職・無収入・無資産では、真っ先に終わりなんだぜ。
まずは自分をどうするかを考えないと、他人がどうこう、
責任がどうこう言う前に、自分がどうするか考えないと。

214 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:00.13 ID:kBoqCpTK0
>>207
日本に不満を持ってるやつは
海外に行った事もなくネット上の情報だけで
外国はパラダイスって思ってんだから何を言っても無駄だよ。


215 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:18.64 ID:ryh4tPrx0
震災後の人口予想してあげたよw
http://uproda.2ch-library.com/463569mDU/lib463569.jpg


デフォルトしたら少子化は解消できる気もするけどw

216 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:21.64 ID:kkDd6f6P0
>>15
変わらんなw

217 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:29.39 ID:/9oF0b1mO
逆に問いたい

老人が勝ち組な日本のどこが悪いんや
老人って多数派だろ
多数派のための政策のどこがあかんねん

労働力なんて海外に腐るほどあるし

218 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:48.48 ID:2sadf3un0
>>202
今の50代以降は、親の扶養の義務を免れてる(どころか、寄生してる奴すらいる)のは、事実。
自営業者の子供(特に農家)は、定年がないとはいえ、同情するなあ。

爺婆が、資産保有してるのは確かだか(多くは、不動産の高騰によるものだろ)、
資産に課税するのは、公平でないから、消費税ぐらいしか、課税手段が無いんだよね。

消費税上げて、年金保険料減らせば、多少は、公平になるかな。

219 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:51.85 ID:/jk0rneD0
>>203
公務員の消費が減っても
政府としての支出(消費)が増えれば
随分まともになる

>>212
出来ません。
そもそも増税は公務員人件費の増大による財政
圧迫を何とかしようとして財務官僚が言い始めた
IMFだって増税しろという理由はIMFに対しての
拠出金を増やしてもらいたい思惑と増税したい
IMFへの出向財務官僚が言い始めたことだしねぇ。。。

220 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:37:52.02 ID:qoV8DRqd0
政治家、公務員の資産は全額税金を私物化してるだけだから
返金させるべきだ、税金を返還させる運動が広まらないと変わらない

221 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:38:00.16 ID:TykorXez0
ネトウヨ御用達、三橋貴明のトンデモ経済学ならいくら借金しても平気だよ

222 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:38:03.13 ID:VHjF+fO6O
「若い世代のため、ギリシャみたいに早くデフォルトを」←間違い「若い世代のため、今のうちに好きなだけ税金を使え」
日本の場合はデフォルト=債権放棄=債務不履行→資産家脂肪だから(ry

223 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:38:08.56 ID:FvSN5LVZ0
デフォルトしたら借金がチャラになると思ってる?

224 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:38:36.37 ID:1KvoDYvy0
ギリシャ→この言葉が出た時点で完全に詐欺

これは、間違いない。世界一の債権国がデフォルト。円高が苦しむ国が破綻。
長期金利世界で日本とスイスだけが1%以下、欧州の破綻予備軍は7%以上
つけても国債入札で困ってるのに。破綻破綻言うなら取り敢えず円が300
円ぐらいになって金利が5%とか超えたら考えようぜ。

225 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:38:38.18 ID:bHKYKnUl0
>>207
そりゃ自分が育ったところのほうが何かと勝手はいいわな

>>211
そのまえに、日本ほど素晴らしい国はない
のおまえのいう「素晴らしい」の定義を聞こうか

226 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:39:19.20 ID:3ppai1qj0
歳出減らしてデフレ加速wwwww

227 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:39:20.23 ID:vOGCyJov0
勝ち逃げ・・・勝ち逃げ・・・

228 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:39:31.63 ID:2XZ4ZmZT0
>>214
韓国人はそうでもなさそうだけどな
日本はパラダイスだと思ってると思うw
中国人やブラジル人にも人気高いw

229 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:39:55.99 ID:OHCpunYMi
観光地やちょっとばかり高級なレストランに行くと
年金世代ばかり。
年金を23万ももらってて少し下げられただけで大騒ぎする。
こいつらが60歳から平均寿命まで生きてたらいったい総額幾ら貰うんだ?

これじゃ年金は破綻するのは当たり前だな。

230 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:40:14.89 ID:kBoqCpTK0
>>217
老人より
自称弱者が勝ち組ってのが問題だな。


231 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:42:14.22 ID:lkuYyjoE0
>>213
無職・無収入・無資産なら国が破綻しても失うものが何も無いから、それ最強

232 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:42:34.97 ID:MtY5WazbO
三食オマンマ食えて最新のiPhoneで大好きな2ちゃんねるも出来る身分なんだろう?
変な夢見るんじゃないよ兄ちゃん!

233 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:42:38.38 ID:2XZ4ZmZT0
>>209
箱物行政って言われているほど税金使ってないんだよね
多かった時でも年間10兆円程度
はっきり言って国債の額からすれば本当に微々たる額

234 :ゲンドウ:2011/12/13(火) 11:42:43.92 ID:VHjF+fO6O
規定路線はすでに決まってるんだ心配するな

235 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:42:57.04 ID:kBoqCpTK0
>>225
世界一豊かな生活をしている国民

じゃ次は君の番ね

236 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:42:59.79 ID:GvAhywjh0
>>12
は?いまの老人ほど楽だった世代はねーよ。

ちょっと努力すれば誰でも報われた時代。
競争なんて茶番で、たとえまけてもそこそこ食っていける安心感の中でのぬるい競争。

今は文字通り死ぬほど苦労しても報われるとは限らない。
そして競争に負けると食っていけなくなる時代。

全く比較にならない。

237 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:43:00.70 ID:cew82xmqO
年金貰えないやつは生保作戦もあるしな
働いてるやつより 働いてないやつの方が優遇される日本

238 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:43:21.58 ID:/9oF0b1mO
>>230
そんな精神論的な問題しかないんだろ?

ぶっちゃけ老人=勝ち組って
最高の安定社会じゃん

だれも反論できまいて

239 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:44:24.94 ID:1KvoDYvy0
大体、日本の国内だけで、国債が殆ど処理されてるということは、簡単な話
やばくなったら相続税上げるだけで処理出来るんだぜ。年金や社会保障て言
っても、沢山いる世代が死ねばいなくなる。残った金は税金で取り上げれば
しまい。これが、外国から借りてる国は、どうにもならん。こんな国、世界
でもスイスか日本ぐらいだ。ドイツもそう言う国だけど、ドイツの支配力が
怖くて、わざわざ、海外国が分散してドイツの国債も買い、割合を下げてる
からね。だから、EU危機が連鎖してしまう。本来、ドイツなんて抜ければO
Kなのに。

240 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:44:36.08 ID:7whuSU8h0
老人庇うつもりはないけど、
老人の中でも資産握ってるのは一部じゃね?
古のローマ帝国よろしく、そいつらの素行を監視して、
問題が少しでもあれば、処刑するなり追放するなりで資産没収すりゃよい。


241 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:44:53.42 ID:ovVfS/6vO
日本破綻ギボンヌ

日本破綻ギボンヌ

日本破綻ギボンヌ

日本破綻ギボンヌ

242 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:45:21.26 ID:NoHYfPhCO
お前たちは情報弱者だね。
日本は長期金利2%でも大変なんことになるんだぜ。
3%持続なら2年程度で事実上破綻する。
まだまだイタリアのようにならんなんて大間違い。
日本は金利の限界が欧米より遥かに低い。

243 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:45:35.98 ID:nCYtyAo60
>>233
建設国債の発行残高みてからそういう事いいなよ
実際に微々たるものかどうか
それと10兆ってのはさ一般会計それも補正予算なしという条件で最大10兆
補正予算合わせて、なおかつ特定会計、特定財源含めればそんな額じゃないんだけど
だから日本にこれだけ公共事業、それに連なる会社、地方が土木に依存しているって現実まだ理解できないかな

244 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:45:45.75 ID:zWN1RsH+O
>>234
無理するな(笑)

245 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:46:00.74 ID:/jk0rneD0
>>233
それ考えると
年金食い物にした社保庁って最悪だな

246 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:46:39.04 ID:bdkq7y4A0
破綻!破綻!
老人の勝ち逃げを許すな!

247 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:47:55.56 ID:/ofjcWIC0
破綻つっても
資産が半分になるだけだろ
それでも未だ若者はしんどいよ

248 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:48:16.24 ID:p1xL2PDK0
世の終りには、どんな前兆がありますか。

24:4そこでイエスは答えて言われた、「人に惑わされないように気をつけなさい。
24:5多くの者がわたしの名を名のって現れ、自分がキリストだと言って、多くの人を惑わすであろう。

24:6また、戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。注意していなさい、あわててはいけない。それは起らねばならないが、まだ終りではない。
24:7民は民に、国は国に敵対して立ち上がるであろう。またあちこちに、ききんが起り、また地震があるであろう。

24:8しかし、すべてこれらは産みの苦しみの初めである。 24:9そのとき人々は、あなたがたを苦しみにあわせ、また殺すであろう。





249 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:48:23.25 ID:/jk0rneD0
っていうか年金の部分については社保庁(官僚)が
下手打たなければ今のような状態になってない。
話はそこからだ

250 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:48:27.31 ID:8uVi3HLI0
世界大恐慌、仕掛け人を暴く こいつら、まともなのか 世界経済は死んでも、俺たちは大暴落で稼ぎまくる
笑うヘッジファンド最終ターゲットは日本国債
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/29582

251 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:49:02.74 ID:bHKYKnUl0
>>235
どうせ「豊かな」の定義でぐちゃぐちゃ言いだすんだろうが日本は決して豊かな国ではない
相対的貧困率も自殺率もOECD加盟国では屈指の高さだしな

世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
1位 ルクセンブルク
2位 ノルウェー
3位 カタール
4位 スイス
5位 アラブ首長国連邦
6位 デンマーク
7位 オーストラリア
8位 スウェーデン
9位 オランダ
10位 アメリカ
11位 カナダ
12位 アイルランド
13位 オーストリア
14位 フィンランド
15位 シンガポール
16位 ベルギー
17位 日本

252 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:49:06.54 ID:EUT205Tg0
いくら昔の世代が恵まれてたとかいってもネットもゲームもない青春なんか嫌だ

253 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:49:22.16 ID:EV+GUmgx0
笑わせるわ。
日本みたいなしょぼい国にいても意味がないな。
中国には抜かれ、韓国と大差ない程度なんだから。
これから日本はますます落ちぶれていくよ

254 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:49:24.64 ID:YgWqWPz70
そもそも今くらいの状況じゃデフォルトなんてできないだろ
日本がデフォルトできるなら世界中デフォルトブームで恐慌突入・第三次世界大戦の開幕じゃね?



255 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:49:31.02 ID:JKs/grtx0
パチソコに課税すれば、全て賄える。

256 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:49:38.39 ID:VTYDsARb0
デフォルトいいじゃん
やろうぜ
んでまた借金しまくって道路とかいろいろ作ったらいい
どうせまたデフォルトすればいいんだから

257 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:49:43.06 ID:h5zo7ziV0
>>209
> そして現在退職した世代の原資は増税で補てんする
> そしてその後の世代は賦課方式ではない積立方式にする

増税は、誰から絞りとるの?
現役世代から二重取りですか?

258 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:50:18.48 ID:1GfudQ/s0
というか、老人が亡くなった時に払えばいいんでない?
自宅以外は一切禁止みたいな。1000万までは相続Okとか

259 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:50:24.98 ID:p1xL2PDK0
またあなたがたは、わたしの名のゆえにすべての民に憎まれるであろう。 24:10そのとき、多くの人がつまずき、また互に裏切り、憎み合うであろう。
24:11また多くのにせ預言者が起って、多くの人を惑わすであろう。 24:12また不法がはびこるので、多くの人の愛が冷えるであろう。


24:13しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。


24:14そしてこの御国の福音は、すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう。


そしてそれから最後が来るのである。





260 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:50:26.87 ID:q+L3Apuf0
>>243
建設国債なんか増えてないじゃんか

261 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:50:30.83 ID:3PYP43Im0
>>239
マジな話し、日本は政府が1兆円札作ればそれで解決だな。
紙幣を増やすかわりに国債刷ってるだけだから日本の場合。

262 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:51:13.41 ID:FqVcfKdf0
高齢者高額医療に補助金出すなよ 70歳でがん手術なんてもってのほか

263 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:51:29.40 ID:E1n7y8VBO
若い世代がこんなにボロボロになってるのに、まだ老いぼれは利権を離さず苦しめてくる

264 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:51:36.59 ID:CY7MlqsF0
>>239
>やばくなったら相続税上げるだけで処理出来るんだぜ

オマエ、何甘いことを言ってるんだ?w
たとえ相続税率を100%(全額税金)にしても年間3兆円程度だぜ。

毎年、国家予算を組むのに50兆円も借金してるのに3兆円程度でどうしょうと言うんだ?w

265 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:51:37.51 ID:pk+W6WCX0
埋蔵金があります。
宗教法人への課税、パチンコを含む風俗営業税、政党助成金の廃止。

266 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:52:05.82 ID:3ppai1qj0
>>251
中学生?

267 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:52:26.69 ID:2XZ4ZmZT0
>>236
死ぬほど努力しないどころか
全く努力しないでもそこそこ食っていける安心感ある社会主義体制のせいで
社会保障費って嵩んで国債が増えているわけだから
競争に負けると食っていけなくなるというとこはないし
競争が無い社会ってのを理想に掲げると社会保障費しか増えないと思うな

>>243
もしかして全部の公共事業が無駄だと言ってるの?
あのね。無駄の削減は必要かもしれないけど、公共事業の全てが無駄ではないんだよ
蓮舫という馬鹿者がやってることは無駄だろうが無駄でなかろうが金を捻出することだから
ああいうのの言う言葉を真に受けてはいけません

>>245
うむ。殆どは株とか為替でやられてる。リーマンショックの時は時価で13兆くらい吹っ飛んだらしい

268 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:52:34.99 ID:p1xL2PDK0
21:20エルサレムが軍隊に包囲されるのを見たならば、そのときは、その滅亡が近づいたとさとりなさい。

21:21そのとき、ユダヤにいる人々は山へ逃げよ。市中にいる者は、そこから出て行くがよい。また、いなかにいる者は市内にはいってはいけない。
21:22それは、聖書にしるされたすべての事が実現する刑罰の日であるからだ。 21:23その日には、身重の女と乳飲み子をもつ女とは、不幸である。


地上には大きな苦難があり、この民にはみ怒りが臨み、 21:24彼らはつるぎの刃に倒れ、また捕えられて諸国へ引きゆかれるであろう。
そしてエルサレムは、異邦人の時期が満ちるまで、彼らに踏みにじられているであろう。 21:25また日と月と星とに、しるしが現れるであろう。

そして、地上では、諸国民が悩み、海と大波とのとどろきにおじ惑い、 21:26人々は世界に起ろうとする事を思い、恐怖と不安で気絶するであろう。





269 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:52:35.28 ID:EgXHBSGLO
スレタイおかしいだろ。真の勝ち逃げは官僚だろ。
老人は低レベルのインフラで過ごしたし、若者はその逆だろ。先払いか後払いかの違いだけだろが。
矛先を向けるべきは官僚と馬鹿政治屋。

270 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:52:35.89 ID:Mc6xJKYLP
デフォルトするかしないかではなくて、
いかにソフトにデフォルトさせるかじゃないの?

国債から通貨に変換する方法を考えるべき。
この際500%くらいのインフレは許容範囲では。
実質的に巷で流通できない1億円札とか作って、
価格抑制すればできるだろ。



271 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:52:38.31 ID:ME+tLrW30
デフォルトは無いだろうが、どこかの時点で公務員給与捻出できまへんとなるだろうな。
その時は増税ラッシュだろうが、払える人が居なくなる。


272 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:52:40.09 ID:rShGkkBy0
デフォルトする前にデノミするって?


273 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:01.61 ID:rX9eTXPq0


日銀が、政府の債務を全額超法規で免除すればいい!



274 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:02.01 ID:q+L3Apuf0
>>250
いつも返り討ちにあってんだから笑えるよなw

275 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:03.79 ID:tMvNyxOo0
そこで民主党は皆様の公務員を守るために増税します。

276 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:19.23 ID:kBoqCpTK0
>>251
そんな寝言はいいから

シンガポール
マレーシア
オーストラリア
香港
カナダ

この国と地域のどこがどういいのか教えてよ。俺は答えたんだから。

ひょっとして行った事ないの?



277 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:37.08 ID:bHKYKnUl0
>>266
よこからいきなりなんだおまえ?

278 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:41.73 ID:JKs/grtx0
官僚から官僚税取れば、いいんじゃね。

279 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:53:54.24 ID:SOutyzYk0
>>261
おまえら無職中年がマスゴミに踊らされて、「政府が一兆円日銀がすれば解決」と言っているのに、超エリートの日銀幹部が頑に拒んでいる構図は滑稽だなw

280 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:54:12.29 ID:nCYtyAo60

>>260
いや年々増えてるけど?
http://d.hatena.ne.jp/etsuyoshi/files/%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%9B%BD%E5%82%B5%EF%BC%88%E5%9B%9B%E6%9D%A1%E5%9B%BD%E5%82%B5%EF%BC%89%E7%99%BA%E8%A1%8C%E9%A1%8D%EF%BC%8F%E5%B9%B4%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95.pdf
それで建設国債は60年という長い期間で、実質的な償還もできていないので借款債に化ける

281 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:54:26.08 ID:WMUuJnUo0
「ワシらを殺す気か!死ねと言うんか!」というセリフはもっと
苦しんでる若者に対して、あまりにも思いやりがない。

282 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:54:27.69 ID:/jk0rneD0
>>274
日本の銀行もHF持ってるの
中々公表されないね。
昼間の介入だってそれに配慮したものだったんだけどね

283 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:54:44.03 ID:p1xL2PDK0
アインシュタイン名言集より

・第三次世界大戦はどう戦われるでしょうか。わたしにはわかりません。
しかし、第四次大戦ならわかります。石と棒を使って戦われることでしょう。


http://www.blog-lohas.jp/image/A5E9A1A6A5A2A1BCA5B0.gif
http://pop-rin.up.seesaa.net/image/E585ADE383B6E68980.gif
http://file.yoshizokitan.blog.shinobi.jp/hekiga.jpg

284 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:54:50.76 ID:y/uhS9000
政権取ったとたんあまりの厚遇にこのままが良いってなるんだろ、機密費政党助成金ただで飲み食い女海外旅行で

285 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:14.15 ID:q+L3Apuf0
>>279
日本は伝統的にトップが無能だからな

286 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:25.20 ID:lWJ/J6Ao0
5年前だったらこんな記事にもビビってただろうなぁ。
まあ、リテラシーも上がったよ。
老人たちも金を海に捨てる訳じゃないんだから。

287 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:29.26 ID:h5zo7ziV0
>>133
子育ては人生最大の消費だから、子育て世代の金融資産率が小さくなるのは普通だよ。

288 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:33.44 ID:/9oF0b1mO
公務員の待遇改めたくらいじゃ何の解決にもなるまいて

289 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:44.72 ID:AqqTa3++0
よく言われるけど同族会社は三代で潰れるって。
まさに今の日本がその通りになりそうだな。
オレの爺ちゃんの代は戦争に行って、命辛々帰還して
焼け野原から今の社会基盤を造り次代に引き継いだ。
それを食い潰したのは団塊世代。
レールに乗っかったバブルも先代の遺産でしかないんだよ。
そして三代目のオレの時代には何も残ってない。
全ての責任は団塊の糞ども。
平和主義とかフォークソングだとか反吐が出るわ。

290 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:47.55 ID:bHKYKnUl0
>>276
日本より「豊かな」国です


291 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:55:57.36 ID:VHjF+fO6O
>>242長期金利2パーセント→大企業大儲け日経平均株価40パーセント上昇
長期金利3パーセント→わずか二年間で資産家が貴族に変貌をとげる←資産没収の為に相続税と資産税が100パーセントに変化←日本の公的債券償還
国の借金ゼロに政治家が強権的に変化→日本が共産主義化→民主主義オワタ\(^o^)/でも借金は無くなるw

292 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:56:31.53 ID:SOutyzYk0
>>285
っーか、何それ? 全然、話がかみ合ってないし。


293 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:56:48.07 ID:P9jgAq3C0
さっさとデフォルトすればいいんじゃね?とか
2chの書き込みかよ

294 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:56:57.89 ID:p1xL2PDK0
http://www.youtube.com/watch?v=3yoROVD-3KQ
ちいさな光が 歩んだ道を照らす
希望のつぼみが 遠くを見つめていた
迷い悩むほどに 人は強さを掴むから 夢をみる
凛として旅立つ 一朶の雲を目指し

あなたと歩んだ あの日の道を探す
ひとりの祈りが 心をつないでゆく
空に 手を広げ ふりそそぐ光あつめて
友に 届けと放てば 夢叶う
はてなき想いを 明日の風に乗せて

わたしは信じる 新たな時がめぐる
凛として旅立つ 一朶の雲を目指し

295 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:57:21.55 ID:+et+Qslx0
海外発のニュースで日本の債務問題が取り上げられてきてるし
ユーロの次の標的は日本なのかな

296 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:57:23.80 ID:/jk0rneD0
>>288
セットでやれば効果は大きい。
>>289
良い塩梅に騙されてるなww
世代間闘争で持って行かないと
官僚・経団連が問責しなきゃならないから

297 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:57:24.66 ID:q+L3Apuf0
>>280
しかし20年前と同じ額ってバカすぎんだろw
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/21/013817.php

298 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:57:40.57 ID:+jsVUbwn0
老人でも貧富の差が激しいよね。
まぁ、自分も年取ったら貧のほうに入るんだろうけど。

299 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:57:40.00 ID:3Yca8r3R0
税金を納めずに、後ろにツケをまわして身の程知らずな暮らしぶりを実現した計画犯罪だねw

300 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:57:58.00 ID:TbhESDXB0
老人は多数派だから絶対に負けないよ
老人が割りを食うのは出生率が改善し若者の方が多くなってから
それがいつになるかは知らんが今の20代とか30代は老人になっても楽出来ないどころか
むしろその時代の多数派の若者によって迫害される可能性があるな
つまりそうならない為には、自分が多数派でいるにはどうすれば…
そうだ!子供を生まないようにしよう!

301 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:58:04.56 ID:2sadf3un0
>>292
日銀の若手は、金融緩和に積極的だけど、上層部が無能だって言いたいんだろ。

302 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:58:33.34 ID:G2e0wSF8O
勝ち逃げは老人だけじゃなく公務員もだろ
借金まみれでボーナスアップとかふざけすぎ

303 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:58:50.65 ID:kCI9Jy8z0
ジジババで年金減額拒否した奴は矯正施設にぶち込め

304 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:58:51.43 ID:YgWqWPz70
>>293
ワロタw
たしかにそれっぽい


305 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:59:03.51 ID:YRqGNROZ0
デフォルトしたら日本人、日本法人の預金が消えたでござるの巻

306 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:59:23.17 ID:ryh4tPrx0
>>287
積立年金で>>133の上段の資産構成なら普通だけど
あくまでも日本の年金は賦課式なんだよ。
その意味をもうちょい考えようよw

307 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:59:34.32 ID:MQq48rJT0
デフォルトしなかったら、財務省の役人ども、公務員改革しないぞ!
こいつ等自分の利権を守るのに必死!

俺いままで消費税上げやむを得ず賛成だったが、反対になってきた
   カットしないで税収増やしても何にもならない。官僚の腹を膨らめるだけ

1000兆円の国債発行残高世界一wwwwwww
早いとこ潰せよ、日本をwwwwwwwwwwwww

ガラポンで皆公平にゼロからスタ−ト
   公務員半減!公務員給与半減!俺たちは最初からゼロ

   戦後のやみ市から全員出直した時と同じ・・・楽しみだな〜

308 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:59:37.82 ID:3PYP43Im0
>>270
いざとなればそれでどうにでもなる。でも現実は・・・
たぶん、そのまえに日本の膨大な対外債権が、不良化する。
海外情勢みれば容易に予測できる。

日本は借金じゃなく、膨大な債権が原因で破綻すると思うよ。
強大な軍事力も無い国が金をかしても、かりた連中にぬっころされるのは世の常。


309 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:59:38.31 ID:R41vyvHI0
デフォルトしたら一気に円安になって全て解決だな

310 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:59:41.60 ID:/jk0rneD0
正しいスレタイ

【経済】公務員・経団連勝ち逃げ国家の日本【世代間闘争誘導でおk】

311 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:59:54.46 ID:h5zo7ziV0
>>271
増税に対して選挙でNOが起きるから、最後は緊縮しかなくなる。
そして公務員は労働市場で競争力0だから、辞めるに辞められず、低給職の代表格になる。

312 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:00:10.92 ID:rX9eTXPq0

・4年間でマニフェストを実行する → ■嘘■ マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します       → ■嘘■ 廃止へ
・埋.蔵.金を発掘します        → ■嘘■ あり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → ■嘘■  削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない          → ■嘘■ 1年間で天下り4240人
・企業・団体献金禁止       → ■嘘■ 3年間は容認
・公務員の人件費2割削減     → ■嘘■ 先送り 
・増税はしません           → ■嘘■ 扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します       → ■嘘■ 維持 
・赤字国債を抑制します       → ■嘘■ 過去最大の赤字国債 
・クリーンな政治をします      → ■嘘■ 違法献金と脱税 現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ ■嘘■ 県外移設断念
・内需拡大して景気回復をします → ■嘘■ 回復どころか超円高で景気後退
・コンクリートから人へ       → ■嘘■ 道路整備事業費が608億円増 
・高速道路は無料化します     → ■嘘■  ちょっとだけやったが、もうやめた!
・ガソリン税廃止           → ■嘘■ そうでしたっけ?フフフ
・消えた年金記録を徹底調査   → ■嘘■ 「年金記録を回復する必要性は薄れた」(長妻)
・医療機関を充実します      → ■嘘■ 外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障          → ■嘘■ 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴 TTPで追い討ち
・最低時給1000円          → ■嘘■ 大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■ 「消費税は22%にすべきだ」
・年金を事務費に流用しない   → ■嘘■ 2010年度に2000億円流用

313 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:00:19.81 ID:3Yca8r3R0
>>280
建設国債のカラクリは、態の良い債務の踏み倒しだよw
後に残るのは償却された被造物と債務だけさ
そして後ろの世代は、償却された被造物の代替と債務の履行の両方を負担しなければならなくなる
Just now ← 今ここNew!

314 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:00:35.04 ID:mn8LB/Uc0
さっさとしろ。
日本の政治家、官僚じゃあ、今後も立て直せる気がしない。

315 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:00:45.88 ID:Y7XnaR7h0
↓高齢化社会にいまいち本腰じゃない本当の理由だったりして
http://uou.jp/2ch/?idx=29.jpg

316 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:00:53.40 ID:PTt7TpLx0
まあ破綻はしないだろうが
政治は破綻を恐れて何時までも財政規律のために右往左往して
日本経済を只管悪くしていくと思うね。

317 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:01:13.31 ID:kBoqCpTK0
>>290
だめだこいつ最高にバカ。
それに香港は国じゃないって言ってんのにバカだから理解出来ないだろうな。
マレーシアが豊かな国ってどう勘違いすればこんな発想が出てくるんだ?

定年後がマレーシアに移住ってテレビでも見たんだろうな。

でもそれは日本で稼いだジャパンマネーがあるからマレーシアに移住しても豊かな生活が出来るんだけどバカだから理解出来ないだろうな。
こうゆうバカが日本はダメだダメだって騒いんでんだろうな。


318 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:01:19.86 ID:uePQ/liuO
>>29
韓国の場合は不祥事が原因だけどね

319 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:02:23.40 ID:gDHsUDqC0
日本に勝ち逃げしている人なんて本当にいるのかな
欧米みたいな豪邸に住んで悠々自適な生活している
年寄りなんてほとんどいないと思うけどな
矢面に立たされているだけじゃないの

320 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:02:28.78 ID:/9oF0b1mO
・デフォルトしろよ
・公務員削減しろ

この意見繰り返してる奴らって中学生かよ

321 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:02:31.46 ID:3Yca8r3R0
>>308
うん ひろゆきと同じ
死刑になるなら払いますー
そして戦争へ
戦争したくなけりゃ踏み倒されることに甘んじるしかない
相手は無い袖は触れないと逃げるだけー

322 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:02:34.03 ID:XO3bWWnh0
逆に若い連中は生まれた時から至れり尽くせり状態なんだからどっちもどっちだろ
そのツケを若い連中がかぶるのも当然

323 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:02:48.91 ID:q+L3Apuf0
御用一般人が笑えるんだがw
いつもの2chなら政府なんかフルボッコなのにwww

324 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:02:50.60 ID:+jsVUbwn0
そんなに借金あるなら、国債とかチャラにしちゃえよって思うこともなくはない。

325 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:03:02.18 ID:2sadf3un0
>>296
> 良い塩梅に騙されてるなww
> 世代間闘争で持って行かないと
> 官僚・経団連が問責しなきゃならないから

馬鹿マスコミに騙されてるな。
マスコミは単なる馬鹿だから、騙すつもりすらないんだろうけど。

>>308
> たぶん、そのまえに日本の膨大な対外債権が、不良化する。
> 海外情勢みれば容易に予測できる。
何で?意味分からん。

>>313
建設国債は、財政に部分的にバランスシートを導入しただけ。
構造改革とやらで、一時期、騒いでたけど、優秀な日本の官僚は、何十年も前にやってました。

326 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:06:14.23 ID:x8a2EUIO0
一時的に贈与税を5千万円ぐらいまで
無税にしたほうがいいのでは?

そうすれば,金を持っているジジババから,
金を必要とする中年層にお金が流れし。

どうせ,金持ちは税金対策をして,
相続税を払わないんだから。

327 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:06:19.83 ID:qUNIA5jM0
とりあえず日本を破産させて、
高額な公務員給料(年収800万円)を民間並みの年収405万に下げてほしい。
破産しか手が無いでしょう。
民主党は労働組合がスポンサーになってるから、
2割削減とかとても言えないだろうし、
減税とかばら撒きは得意でも増税とか消費税とかは、
所詮無理だったみたい。
これなら、まだ自民党のほうが何倍もましだったかもしれません。
民主党で財政再建が無理なら、早く政権を自民党に渡してほしいと思います。



328 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:06:22.33 ID:hwvgxI9K0
>>313
道路、駅、空港、送電網、港湾、ダム、通信施設、 上下水道
というのが建設国債で賄われるものだが
このうち無駄とされた空港、道路はその何割も行ってないだろ?
この無駄ばかりを強調するのに誘導されちゃいかんよ

毎回使われるのは同じ映像なんだし例えば黒四ダムとかは使わなくなるはずがないでしょ
無駄を削るのは当然だが、無駄なもんなんかそんなに無いし
それに使われている金だってたかが知れてるよ
マスコミの印象操作に乗っかり過ぎだと思われる

329 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:06:22.92 ID:c9XkIXEW0
>>317
結局バカしかいうことできなくなったのかw
俺がマレーシアをいい国といたのはまた別の理由だが

すくなくともおまえのいう日本ほど豊かな国はないという思い込みは間違ってるよw

330 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:06:29.92 ID:NzJVxKrf0
民主が増税するけど?財務省=民主=マスゴミが国民をデフォルト恫喝してwww

なにやってもデフォルトしない日本は実は世界最強なんだが。

331 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:06:33.27 ID:BVEF3uoq0
>>1
まぁ
こいつは例えそうなっても自分には影響ないからいえるんだろうがね

332 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:06:58.53 ID:u+lr/Mi2O
日本がデフォルトしたら大企業が外国資本になるか公的企業になるかどっちにしても資産は没収と同意
若者に就職させない為には日本もギリシャみたくデフォルトして企業を倒産させよう日本人が働かなくてよくなるよ

333 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:07:07.07 ID:AaqB9ASN0
日本では国の借金=国民の資産だからね
借金なくすってことは国民の資産を奪うってことでもある

334 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:07:21.65 ID:MPDbBljS0
国債買う奴はバカ

335 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:07:25.81 ID:ErsOqRqJO
日銀が量的緩和して、十年間で百パーセントのインフレをやってけば何の問題もない
デフレが進むほどに経済は疲弊し、借金は相対的に増える
自分の退職金の価値が下がる事に抵抗してデフレを進める日銀は国賊
それを許す政治家も同類だ!

336 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:07:28.70 ID:3/uMVIT+0
>>320
公務員の貯蓄率を考えれば消費は限界だろ
貯蓄に回るぐらいの税金は無駄だ

337 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:07:35.09 ID:Vbhr4IjR0
>>325
そんなだから おまえは小泉や橋下に騙されるんだよw

338 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:07:48.18 ID:6W0Wz1is0
>>317
傍観者からすると
bHKYKnUl0
こいつは最高にバカに一票

339 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:07:57.59 ID:LO4dQ2bj0
>>296
団塊糞野郎の自己擁護?


340 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:08:36.18 ID:c9XkIXEW0
>>338
バカだという理由を説明できないバカw


341 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:08:53.99 ID:DFygLKO70
だからなんでギリシャと日本を同列に扱うんだよ。
管じゃあるまいし。
国債金利もCDSも、日本とギリシャじゃ全然違うじゃないか。

342 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:09:11.17 ID:O5jIbWa+O
日本の国債のほとんどは国内だからギリシャのようにはなりませんが。
低レベルな増税洗脳キャンペーンは相手にしないこった

343 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:09:20.21 ID:juqOFW8v0
>>339
専ブラ使えよ

344 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:09:20.60 ID:BkrfJacD0
若手より、中・老年公務員給与及び共済の額減らせよ。

345 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:09:53.45 ID:k9+jYgJc0
デフォルトするのは公務員だけでいい

346 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:09:55.48 ID:5B/fYj5v0
あと10年も生きられればいいよ
老人たちといっしょにこの世から逃げるから
せいぜい先延ばしにしてくれ

347 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:10:13.68 ID:6W0Wz1is0
>>340
っーか、お前誰?
いきなり出てくるなよ

348 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:10:16.11 ID:zw+AD17G0
>>297
あのさ、なんで償還もされていないのに毎年あれだけ発行して残高が変わらないと思ってんだよ
お前三橋なんて電波芸人の主張もってくるなよ恥ずかしい奴だな
ここに正しい数字が出てんだろ
しかしそいつ本当に大丈夫かよ

http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/zandaka01.pdf

349 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:10:25.19 ID:Vbhr4IjR0
>>333
納めるべき税金を納めずに資産にすりかえることが出来るなら、それはすごいことだよねw
日本式錬金術というわけだ
しかし ねずみ講はいつか破綻するよ だから禁止されてるわけだがwww

350 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:10:44.02 ID:gkz9z/D8O
全世界一斉にデフォルトすれば楽しいんじゃないの?

351 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:10:44.71 ID:9NnPzaGD0
>>306
> 積立年金で>>133の上段の資産構成なら普通だけど

積立式であれば、こうはならないんじゃないの?
年金が金融資産として扱われるんだから。

実際、積立式の年金は、ただの保険商品でしょう。

352 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:10:48.72 ID:FT0WQ08z0
あーわかるわ
借金を返せる見込みがないなら早めに自己破産する方がいいってことだろ

353 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:11:14.04 ID:lwdKp3lB0
何言ってるの
20%増税したら合計25%になって消費が落ちて単純計算で40兆円で税金増えるわけないじゃん


354 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:11:27.26 ID:zMsWqGtp0
>>329
だってバカなんだもん

マレーシアみたいなクソ国家がいい国って理由を教えてよ。

おバカさん

355 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:11:38.76 ID:azcEJLM80
>>341
銀行、保険が国債を請け負えなくなればあっという間にギリシャ状態。
民主党のままで、ずっと国債を大量発行していれば可能性は十分にある。


356 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:11:38.96 ID:hwvgxI9K0
>>342
しかしこのままの社会保障制度を続けるのなら増税はしないとどのみち持たんぞ
別に消費税でなくとも相続税100%でもいいんだが
東京住まいは俺はまだしも地方は維持費すら捻出できなくなる

357 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:11:40.43 ID:ascmXzws0
ちゃんと清算すれば日本はいうほどの借金大国ではないんだけど、
換金できない資産もあるしな。

ま、今の老人にもある程度の負担はしてくれとは思うがな。

358 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:11:50.50 ID:c9XkIXEW0
>>347
いきなり出てきた傍観者が何言ってるの?


359 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:12:06.35 ID:beD8hY2d0
消費税上げるのやめて
サラリーマンの所得税、年金保険料、健康保険料を爆上げすればいいんじゃね?
あいつら文句も言わないだろうし
民間企業なんかに勤めてる能無しのペナルティとして
絞れるだけ絞ればいいと思うよ

360 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:12:32.84 ID:zw+AD17G0
>>313
知ってるだからあんなふざけた国債はない
はっきりいって内情は赤字国債と同義だから


361 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:12:37.67 ID:1+iTbfW7O
日本は赤ん坊が生まれてから既に700万円の借金を背負って来る。

と言われるが実は貯金も500万円ある。

こんな優秀な国が何でギリシャと比喩されるのか?

円擦って、10円円安に導けば増税の必要なんてなし。

こんなん増税をしたいが為の官僚、政府の啓蒙広告記事でしかない!

362 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:12:45.71 ID:HKLTacq2O
どーせ対策を考える会議を来年の夏をメドに調整してる最中でございますってとこだろ
政府の対応の遅さはほんとに異常
本当に必要なことは今やれ
会議も終わるまで何日でも帰すな

363 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:12:50.77 ID:dzHzIozp0
デフォルトになれば、ODAとか国連負担金とか払わなくて良くなるの?

364 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:13:05.92 ID:u+lr/Mi2O
日本人が働かなくなったんだから経済が停滞しても仕方ない
日本人て昔からそんなに働く国民だったかな?
日本人が働かなかったら日本の経済が停滞しても仕方ない
不景気で問題ない

365 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:13:10.88 ID:6ShdRRvd0
>>352
親がとっとと自己破産すりゃ楽になるのに、息子に金よこせとたかってるみたいな?
今の日本は、そんな構図かもしれん。

366 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:13:13.01 ID:Vbhr4IjR0
>>348
借り換えをしているだけだよ 償還はしてない。
つまり債券発行の世代は、自分たちは負担をせずに、子孫のクレジットカードで耐久消費財を手に入れたわけ。
そしてその耐久消費財は、すでに消耗しきっていて代替が行なわれてきている。

367 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:13:35.90 ID:w4sIBdA70
>>337
反論じゃなくて、レッテル張りか。マスコミにとって、おいしい奴だな。

で、官僚や経団連が、どういう政策を行って、どういう問題があったか、端的に述べてよ。

368 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:13:59.85 ID:CE5nK+DM0
年金を事務費に流用しないと言った民主党→■嘘■ 2010年度に2000億円流用しましたwwww

369 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:14:22.92 ID:OoKYLh5e0
国民金融資産を全額没収して赤字国債を一括返済しろ
金融資産を持ってるのなんて金持ちと年寄りだけだから問題ない

370 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:14:23.88 ID:zMsWqGtp0
>>361
その貯金500万円は全額おろせるの?

換金出来ない資産…人はそれを不良債権と呼ぶ。


371 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:14:29.66 ID:/h7deSma0
老人がもらう年金の方が
若者の給料より多いんだぜ

372 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:14:49.66 ID:YqkJt8J70
救急隊に命を助けられた90才すぎのジジイが
7000万とかポンと出すのが美談になるような国だからな
ああいう守銭奴が貯め込んで世に金を還元しないから
経済活動が停滞することが分からないかな?

373 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:14:54.36 ID:YTySb7/C0
国家が1000兆円のお札を刷って、返済に充てればいいだけ。
円の価値が半分になるけど、富豪以外はそれほど影響ないんじゃね。

374 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:09.76 ID:C2JSlBqr0
いや、いまデフォルトしたら若い世代こそ犠牲になるわ

375 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:14.79 ID:c9XkIXEW0
>>354
おまえkBoqCpTK0?
おれもIDいきなりかわってしまった

まぁともかくお前の言う
日本ほど素晴らしい国はない
なぜなら日本は豊かな国だから

ってのはほかに日本より豊かな国がたくさんあることで間違いであることが明らかなんだから
これ以上馬鹿にいろいろ説明するのは遠慮しとくよ
もう後場も始まるし

376 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:17.72 ID:dopGFJEJ0
オレのやっている抵抗は、出来るだけ税金を納めない事。
お前らも真似しろ。

377 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:39.93 ID:OM2TXEwy0
デフォルトでokだよ。既得権益にしがみついてなにも変えてこなかった罰だ

378 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:40.91 ID:Fnke9A/l0
人生60歳定年法作れば一挙解決w

379 :ゲンドウ:2011/12/13(火) 12:15:48.90 ID:u+lr/Mi2O
あわてるな社会保証制度がダメになることは初号器が暴走しても有り得ない

380 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:51.41 ID:RHL3SHjeO
>>359
無職が吠える吠えるw

381 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:51.71 ID:WSYD3dAs0
だから自国通貨建ての国債でどうやってデフォルトすんのよw

382 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:16:06.91 ID:0VHOrvhX0
>日本の消費税が安い

違う名目で毟りとってるけどな。
かなりな高負担だ。

383 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:16:39.50 ID:+EiDuZVv0
公務員給与の3割カットで
日本は安泰

ただし、警察、自衛隊、医療は人員給与共3割UP

384 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:16:44.66 ID:Vbhr4IjR0
戦争に負けても、責任とらない天皇様の国だぜ?
下々の誰が責任などとるものかwww
ようするに日本の戦争責任のツケは行き着くところまで後ろの世代に先送りだ

385 : 【中部電 88.6 %】 :2011/12/13(火) 12:16:45.98 ID:jg7rGGL40
お金刷れば?

386 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:16:45.63 ID:aSWnw9iD0
国債全部円建てなのに、なんでIMFの管理下になるんだろ


387 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:16:46.93 ID:hwvgxI9K0
>>370
日本に住んで日本国民として生き、
日本の道を歩き、国家、行政サービスを享受している時点で
生まれながらにその資産を消費しているとも言えるだろ

国家とはそういうものであろう

388 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:17:21.12 ID:cXuAlcll0
まぁ良いから、消費税を欧米並みにするのであれば、公務員の給料も欧米並みにせよ。

389 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:17:35.87 ID:Ydecho9Q0
マレーシアは良い国らしいな
・物価が安い
・ネット環境も都会では整っている
・親日的
・部屋が広い
・治安も都会では良い

非常に暮らしいやすいらしい

390 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:17:38.28 ID:6ShdRRvd0
>>359
投票率が低い限りは、その政策でも良さそうな気がしてしまう自分がいる。

391 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:17:42.34 ID:MhHhVgY80
おまけに対外資産が200兆円以上あるのに、
どうやってデフォルトするの?これw

392 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:17:57.47 ID:9NnPzaGD0
>>382
税金にカウントされないだけで、実質、税金というような負担も多いよな。

世界一高い電気料金。
NHK受信料

393 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:18:12.90 ID:B+r1D5YLO
ケロケロケロのアッケラカンのカー

394 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:18:21.55 ID:JufjDi770
国家が借金してて
貸主の多くは老人なんだから
くたばるまで待っとけ

395 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:18:50.44 ID:y9W+imLk0
生活保護と年金は受給したら選挙権停止でいい
まじで

それならばと頑張る人は頑張ればいい

396 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:19:07.85 ID:Vbhr4IjR0
>>387
それは共産国の理窟だねぇ 日本は55年体制で共産国をやってきたからね。
今の中国と同じで改革開放経済をやり一時的に経済発展はしたが、
さてさて顛末はどうか?と言えば、、、中国のこれからを見るほうが早そうだwww

397 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:19:25.71 ID:Y9odgwx6O
>>367
日本人を虐札して
遺された財産を
盗む政策ですが

何か?

ちなみに基地害コネズミは盗んだカネを馬鹿アフォ基地害猿ブッシュに献上し
欲望ボケ太りの豚化中は途中で国を渡り歩いて脱税三昧狙いらしいなw

398 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:19:32.29 ID:/h7deSma0
老人の医療費の自己負担率を上げて
貧乏な老人にはさっさと死んでもらえばよい
若者が貧乏なのが自己責任だったら
老人が金ないのも自己責任だろ

399 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:19:37.24 ID:DFygLKO70
>>370
一斉に全員がおろせるわけないじゃん。そりゃ取り付け騒ぎだ。
それをもって不良債権だなんて、無茶苦茶だ。

400 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:19.77 ID:xLb/BCGs0
とりあえず解散総選挙してから考えよう

401 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:28.79 ID:IjzTqRrF0
これ大賛成
今預金封鎖して資産課税アンド新円切替で一からやり直そうぜ
多少混乱してもしっかり外圧排除すれば大丈夫
土地持ち外貨持ちが有利だが弱体化する国家を支え続けるより
やり直したほうが未来に希望が持てる

402 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:36.02 ID:rfblPTd30
国も焼きが回ると、預金封鎖なんかもありえるかもなw

403 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:37.83 ID:VGgkBH//0
60才超えたら安楽死でおk

404 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:39.56 ID:vHn8BKCP0
デフォルトこそ景気回復の早道

405 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:40.54 ID:juqOFW8v0
>>392
派遣法改悪も経団連へ税金の間接移譲
やってるようなものだしね

406 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:43.95 ID:9NnPzaGD0
>>390
1票の地方格差があるかぎり、投票率が上がっても解決しない問題。

サラリーマンが多いのは都会。
地方は老人の天下。

407 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:20:45.26 ID:Ydecho9Q0
あと、アジアで一番豊かな暮らしをしている国(地域)は
ブルネイだよ
次点がマカオ、シンガポール、香港

408 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:21:05.11 ID:hwvgxI9K0
>>388
一応言っとくと
腫瘍23カ国の公務員の平均給与をGDP対比で比較すると
日本の公務員給与は最低なので、それを言ってしまうと
逆に公務員の給与を上げないといけなくなるぞw

>>396
いや共産国ではなく全ての国がそうだから・・・
学校とか行ったことある?
あれ、共産国だろうがなんだろうがそこの国の人じゃないとサービス受けられないからね

409 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:21:10.77 ID:Ax2nU4+50
>>361
どの国も自国の経済のために自国通貨安政策うってるから
円刷っただけじゃ円安にはならないんじゃないかね

410 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:21:29.64 ID:7w+vykjE0
>>407
俺もブルネイに移住したいわ
王族待遇で迎えてくれんかな

411 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:21:31.14 ID:Rcez4JCVO
電力関係を完全国有化
自然エネルギーでの発電施設を非効率を理由に建てまくる

少しはよくなるんじゃね?

412 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:21:56.30 ID:Hw9j4uju0
デフレ続けてりゃこうなるのは当たり前
さっさと札刷って仕事と金分配しろ

413 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:22:07.40 ID:zMsWqGtp0
>>375
いやだからマレーシアのどこがどう日本より豊かなのか教えてよ。


414 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:22:11.57 ID:w4sIBdA70
>>397
一方的な悪者を創り上げて、自分はそいつに虐げられてると。

昔は、サヨクと称する人たちがいたもんだが。その末裔なのか。
理性が欠如してるのは、同じだけど、言葉遣いが下品になってる。

415 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:22:15.86 ID:KlIk5zwl0
簡単にデフォルトとか、ありえんし。
信用第一ですから、日本は。

416 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:22:47.25 ID:Mbuz11Px0
これから医療費がうなぎ登りになるから、これをなんとかしないと。
政治が人気取りに終始していて機能していない。行く所まで行って
弾け飛ぶしかないのか。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:22:51.39 ID:uyctLfOA0
マスゴミの経済学者は、最初に結論ありきで、

つまらんプライド持ってるからなあ

経済なんて、一定じゃなく波があるのに・・・

デフレの時にインフレ対策やってどうすんだとw

418 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:22:58.72 ID:Vbhr4IjR0
>>400
選挙があっても何も変わらないよ。
今の状態を作ったのは岸信介以降の自民党だから。
民主党も実態は同じ。
日本には実質的に政党が無い。
そういう道を選んだのも、当時の国民。
完全犯罪だねw

419 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:23:10.64 ID:juqOFW8v0
>>401
おやおや
TPP加盟後だろどう見ても
>多少混乱してもしっかり外圧排除すれば大丈夫

420 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:23:14.36 ID:f4uQ1d8UO
1997年の経済破綻から奇跡の復興を成し遂げた韓国に倣うのがいいだろうな。
いっそ、一時的に日本の国家運営を韓国に委託するのもありだろう。
信託統治ってやつだな。
最も効率的に経済復興が実現できるだろう。

421 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:23:17.54 ID:UAmYfvmx0
借金返すためには
踏み倒し、インフレ、増税の3つしかない
踏み倒し・・・金融機関が泣く
インフレ・・・老人が泣く
増税・・・・・現役が泣く

まぁ、結局は、既得権益に無駄にばら撒かれてる補助金や
余裕ある老人に対する手厚すぎる社会保障のカット
公務員の人件費の大幅カットを前提にして
インフレ誘導と増税しかない

422 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:23:20.77 ID:6ShdRRvd0
>>403
全員安楽死というよりも、安楽死を選択できる制度は欲しい。
少なくとも私にとって、死期を自分で決められるという制度はものすごく大きな心の支えになる。

423 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:23:35.86 ID:GXhw/W9h0
プレイボーイの記事じゃないか
税金の使い方が甘いんだよ。
任期が人気なもんで、呑気に満期で
がっぽりだもんな。
廃れた商店街でつけっ放しの照明とか
電力会社とグルじゃねーの

424 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:23:44.81 ID:7w+vykjE0
自分じゃどうにもならないから外圧頼みってのは、右も左も変わらんな
ほんと、売国奴多いな、この国は

425 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:23:55.21 ID:hzPhC8dU0
あと20年もすれば団塊全滅でタンマリ相続税が入るだろ
デフォルトしたら信用失って余計商売やりにくくなるだろーが

426 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:24:21.34 ID:bXb3Xvkm0
ジジイ共はこういうアホな事を言ってるから借金グルグルになるんだよ!
これは運まかせのエリエールのギャンブルで借金返済脳みたいな発想だよ!
ちっとは世の中を構成している一員としての自覚持ってくれよ!

427 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:24:24.28 ID:KMj4V9GsP
毎年雪だるま式か。
所得税あげて自動車税さげるとか、
迷走の極みだな。
なんのための所得税引き上げだよ。
アホ。


428 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:24:36.06 ID:LUJTMIs2P
国民の預貯金がどんどん減ってるし
国民から借金できなくなってそのうち破綻するんじゃね

429 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:24:44.00 ID:V8hWluJlO
製造業の海外移転による空洞化は雇用をなくしてしまうので税金は製造業に投入すべきだ

430 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:24:49.23 ID:5wChj67A0
あの世まで金持っていけないから使い切って死ななきゃ
爺婆の負けなんだけどね

431 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:25:10.11 ID:fJPyR/Qj0
ハイパーインフレになるぞ

432 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:25:16.32 ID:gyEGluRe0
世界一の債権国じゃなかったのか?

433 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:25:27.04 ID:KqZlKQxCP
早く若い世代のためにデフォルトして成仏させてあげてください。
老人はそれを看取り、その後日本は消滅してください。

434 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:25:34.22 ID:Rcez4JCVO
>>427
自動車税って特定財源じゃないの?

435 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:26:09.71 ID:9NnPzaGD0
>>408
日本のGDPは嵩上げされているじゃん。
消費税をGDPに組み込む国なんて日本だけだし、帰属家賃も高すぎる。

436 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:26:47.44 ID:w4sIBdA70
>>418
岸信介以降の自民党で、高度経済成長を果たし、教育水準は向上し、科学技術は振興し、
平均寿命も世界最長になった。

どこに問題があると思ってるんだ?

437 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:27:18.76 ID:UAmYfvmx0
>>429
TPP騒動でごねたおかげで、JAと小規模農家だけは焼け太りで
さらに補助金が大幅に増えそうだね
ほんとになにやってんだよ、日本!

438 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:27:28.92 ID:uC57tEVA0
ジジィどもはほっときゃ死ぬ。
金も不動産も、あの世へはもってきゃしないんだし。

439 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:27:36.69 ID:Ydecho9Q0
>>410
移住は非常にハードルが高い
いろんな意味で日本とは違いすぎる
まあ、ブルネイはあきらめてシンガポールやマレーシアで職を探すのが無難だ
ちなみに、あまり豊かではないがフィリピンならすぐ移住できるぞ
地域によっては日本とさほど変わらない生活が出来るらしい

440 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:27:38.23 ID:u+lr/Mi2O
社会保証制度はすれ違い

441 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:27:49.48 ID:hwvgxI9K0
>>428
金融機関が買わなくなったら
法律改定して日銀に引き受けさせればいくらでも借金できるだろw
そもそも国債を100%日銀に引受させれば(というより買い取らせれば)
国債残高は0になるという単純な理屈

国債残高を0にすることは極めて簡単だと言えるな

>>435
そう言われてもそれが事実なのだから仕方が無い
23カ国平均だと日本が最低給与
だからそれを例に出して公務員給与引き下げを言う議員もいないわけ

442 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:27:57.36 ID:lGgHZkxw0
>>398 同意。全くもってその通りだよ。
老人に対して、社会が手厚過ぎ。老後に備えて、蓄えてないなら自己責任。

443 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:28:08.95 ID:fHm6JzuzO
>>1

なぜドル建て債務でもないのにIMF管理になるのか

基本的なことも知らないでメディアで発言すると赤っ恥かくぜ

444 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:28:15.54 ID:gjnyed3dP
>>374
だよな。
デフォルト→企業倒産続出、海外移転続出→失業者だらけ→年金生活者ウマー

445 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:28:17.66 ID:dhN60e4b0
借金癖の奴が逃げる時の手段だな

446 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:28:19.38 ID:zMsWqGtp0
>>389

・物価が安い
つまりマレーシア人の収入が少ない
・ネット環境も都会では整っている
日本ではよほどの僻地以外はネット環境が整ってる
・親日的
反日なのは世界中で韓国だけ。支那人でさえも結構親日。
・部屋が広い
広い部屋が借りられるのはジャパンマネーのおかげ
・治安も都会では良い
つまり都会以外は治安が悪い。


447 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:28:52.49 ID:4WCOA7Jr0
>>1
特別会計を忘れてる。税収は180兆円な。

448 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:29:00.63 ID:c9XkIXEW0
>>413
>俺がマレーシアをいい国といたのはまた別の理由だが
ってちゃんと書いてあるのに読めないんだからほんとにもうバカはどうしょうもねぇな

449 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:29:48.47 ID:zw+AD17G0
>>436
恩恵もあったがそれに対するツケが後の世代に降りかかってきているから問題はあったんだろ
発展途上国ってのはどの国でも発展するからな
今の中国が発展しているのは中国共産党のおかげというぐらいバカバカしい
確かに功績はあるだろうが、何でもかんでも後の世代に残しすぎ

450 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:30:04.85 ID:Rcez4JCVO
>>447
元日経だからそこ触りたくないんじゃね

451 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:30:19.44 ID:CE5nK+DM0
>>420
アホ?

韓国は2008年にも破綻寸前になってる。麻生がIMF経由で貸し付けしてる。
そして今年、三度目の危機を迎えたが、野田が単独融資する決定をしたが、まだ破綻危機は回避されて無い。

短期間で一度の破綻、三度の経営危機を迎える韓国に何を学ぶ?w
破綻と危機の迎え方か?w

452 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:30:24.83 ID:hmT3wI1yO
日本国民の金融資産を一度召し上げで、借金返して残りの額を国民一人一人に等分に分け与えればいいじゃん。
どうせ、80%以上の金融資産を55歳以上が保留している国なんだからさ。

453 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:30:34.80 ID:823Rc6BF0
老人は稼げる時代にちゃんと納税しとるだろうが!
勝ち逃げというか持ち逃げしたのは政治家
嫌韓も大事だが嫌官でのデモもしないと・・・
いまだに保身しかしないバカばかり
とりあえず国会とか出れば良いやと高給を貰ってるバカ
 それを許してる俺たちが一番バカなのが悔しい。。。

454 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:31:24.15 ID:X79h2agK0
>>451
多分、図太さとかじゃね?

455 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:31:26.05 ID:gVHNxUU9O
団塊は今までそれなりに働いてきた。
少しの優遇は仕方がない。
むしろバブル世代を何とかすべし。


ということで、バブル世代の私は首つってきます。
あまり苦しまずに死ねたらいいな。
ではノシ

456 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:31:41.41 ID:MhHhVgY80
デフォルトって個人で言えば
破産申請だよね。そうなると債務処理するためには
資産を全部整理する必要がある。
海外の資産を全部引き上げれば、世界に大混乱を
巻き起こすじゃん。ホントに馬鹿みたい。

457 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:31:54.02 ID:nd0CTInl0
セシウムのゴミをばらまいて

458 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:31:58.87 ID:Ydecho9Q0
>>413
総合的に日本より豊とまでは、俺は思わないが、
・国民が働いている時間は日本より短い
・都会で比べれば部屋が広い
・ストレス要因が少ない
・時間にルーズでおおらか(欠点でもある)
・ゴルフ大国
・冬でも寒くない(逆に言えば一年中暑いのが欠点)
あたりは日本より有利な点
まあ、逆に欠点もあるけどね

日本は、311以前ならマレーシアより魅力的だったが
それ以降、放射能の不安から、微妙になってきた

459 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:31:59.02 ID:lM70nYnw0
日本なんて超談合社会だからな
既得権益のトップにいる奴らを追求すればあら不思議

自民も民主も共産もマスゴミも官僚も皆グルでしたw
表面上は民主主義を装ってるプロレス団体みたいなもんで
1度でもレールを踏み外すと絶対に這い上がれないように出来ている

460 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:11.18 ID:9NnPzaGD0
>>441
> 腫瘍23カ国の公務員の平均給与をGDP対比で比較すると

これのソース出して。
総人件費のGDP比は出てくるんだけれど、「平均給与」については見つけられない。

461 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:17.83 ID:u7KFVz3kO
ギリシャは対外債務だからいいよな
借金踏み倒しても外国人が泣くだけ
だから、むしろ外国の方が必死になって支援してる

462 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:18.33 ID:Q+hQrI/B0
外国からの借金はないから破綻しない

463 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:30.41 ID:u+lr/Mi2O
国民総動員法を戦後も守り銀行に貯蓄し続けてくれた老人に感謝します


464 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:35.56 ID:X79h2agK0
>>456
国家を個人と比べるのは無意味


465 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:46.38 ID:hwvgxI9K0
>>460
はいどうぞ

主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html

466 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:49.25 ID:zMsWqGtp0
>>399
一斉にじゃなくて10年掛けてでも降ろせるの?
>>407
ブルネイは産油国だし
香港マカオは中華人民共和国特別行政区
比べるのなら東京と。
シンガポールも都市国家なので比べるのなら東京と。


467 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:57.11 ID:R1PrGdpCO
要するに、クラッシュ&ビルドしたいんだね?
ビルドできる見通しもないのにクラッシュだけするんだな。
一体、誰を相手に商売するつもりなのかね?日本の若者とやらは。
外国相手なら今でもできるよ。

468 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:33:09.07 ID:lGgHZkxw0
詰まる所、皆、長生きし過ぎなんだよね。


469 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:33:15.19 ID:w4sIBdA70
>>441
> そう言われてもそれが事実なのだから仕方が無い
> 23カ国平均だと日本が最低給与

日本は、上が安すぎるからな。
オバマの嫁は、公営病院の事務職という、半ば公務員だったけど、年収30万ドル。
日本は、局長クラスで2000万円でしかないからな。

人事院勧告が、大企業の給与を基準にしてるのは、現実に則してないと思うけどね。

470 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:33:25.63 ID:5DI7Q0vSO
若者は数少ないんだし少数派が消されるのは当たり前
それに将来の事は将来また考えたらなんか案でるだろ
それより今の年金削るな
俺らはずっと年金はらってきた
減額するなら年金返せ

471 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:33:46.41 ID:vkHP1C+y0
とんだミスリード
日銀が円刷れば良いだけの話


472 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:33:46.67 ID:/VwpftjO0

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減 
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化 
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止  
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減


473 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:34:06.13 ID:kkrxVjjG0
>>421
増税してもますます消費を控えるから意味ないよ

474 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:34:58.60 ID:cMb1Bx3w0
増税しろとか言うくせに公務員の給料を下げろって人はほとんどいないんだよねw

475 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:12.09 ID:1u9XdCMH0
いま、失政のツケを増税で穴埋めしようとしている、民主党の政治家は、
年金がもらえる年齢になる前に、苦痛のない手段で死ぬべきなのさ。

もちろん「民主党が失政で出した損害賠償のために、
全財産を国庫に寄贈して賠償する」という遺言をしたためてからね。

476 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:12.65 ID:mvl5SecU0
税金泥棒公務員がボーナス出るなんて
おかしい。

477 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:13.88 ID:hwvgxI9K0
>>469
大体、公務員給与も騒ぎすぎ
そりゃ精神的にはヤッカミもあって優遇されすぎだろうとは思うが
こんなもん削った所でいくらにもならない
箱物行政と一緒でマスコミに乗っかり過ぎなんだよね

100%削減するんならまだしも、これを財政問題にするのは馬鹿馬鹿しい

478 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:24.51 ID:zMsWqGtp0
>>448
その別の理由を聞いてんだけど
日本語がわからない朝鮮人?


479 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:29.59 ID:+ECp22xN0
誰かの借金は誰かの債権
赤ちゃんは700万円の借金と債権を同時にもって生まれ
さらに500万の資産をもって生まれる



480 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:35:47.81 ID:1WJbhCMF0
はいはい
それでも由水のごとく公務員に給料支払われるおめでた国家日本



いきなりその日が来る覚悟って
公務員の方がたってできてるのかしらね?
ギリシャは他人事?
日本ではありえない根拠は?

481 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:36:34.77 ID:RYfX7djI0
75歳以上は生活保護打ちきりでいいだろ。
年金さえ掛けてこなかった馬鹿を救済する必要なし。
犯罪に走ろうとしても体にガタがきてうまくできないだろうし。

482 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:36:48.62 ID:juqOFW8v0
>>477
なるよ
ここ10年の国民平均所得減額分と
同じ割合削れば社保削減より大幅な
節税になる

483 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:36:49.51 ID:w4sIBdA70
>>449
財政が悪化したのは、90年代以降だよ。

石油ショックで、戦後初めて、赤字国債を発行した。(それ以前にも建設国債は発行してたが)
中曽根内閣で、国鉄や電電公社の民営化をして、赤字は、ほぼ解消してるよ。

後の世代のツケじゃなくて、それ以降に経済成長が止まったのと、年金支給が増大したのが重なった。


484 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:36:51.14 ID:Ydecho9Q0
一昔前なら、日本はマレーシアなんかよりはるかに豊かだったが
もうそういう感覚じゃないんだよねえ
娯楽がほとんどネット上に行ってしまった現代だと
マレーシアとも大差はないんだよ

485 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:37:03.95 ID:LxOd+I3D0
将来のツケは小金貯めてる現在の老人に回せ
これが正しい回答

486 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:37:07.19 ID:YqkJt8J70
姥捨て山は野蛮じゃなくてやはり必要だったんだな
いまのジジババどもは生かしてもらえるだけ感謝しろ

487 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:37:13.98 ID:9NnPzaGD0
>>465
それ、総人件費だよね。
日本は公務員数が他国と比べて少ない。
つまり、日本は公務員の「平均給与」が世界一高い。
貴方が提示したソースが根拠。

488 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:37:16.46 ID:n83iQ2070
日本政府自体が、返済するつもりが無いから無意味。


489 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:37:54.40 ID:GwR+ALob0
>>482
ID:hwvgxI9K0 は公務員なので、何を言っても無駄。

490 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:38:03.25 ID:GAaf5n8RP
デフォルト起こせばいいなんて
ハルマゲドン起こせばいい と言っていた
オウム真理教 と同じだ。

今の政府はオウム民主党だけどな

491 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:38:27.70 ID:zMsWqGtp0
>>479
借金の700万円は日本人全体で支えないといけないけど
資産500万円は極一部の人だけが持ってる。

国民一人当たりの借金って言葉は合ってるが
国民一人当たり資産って言葉は間違い。


492 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:38:34.65 ID:rWgVWwWR0
>>480
日本はよっぽどのことでないと安泰だよ
ギリシャのようなソフトランディングじゃなくて
太平洋プレートのようにエネルギー溜め込むタイプだから。
つまり逝くときは一気に逝くw

493 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:38:43.85 ID:UdHwtvrl0
>>465
公務員の労組wの構成員が
都合よいところだけ見て結論出しているブログじゃんwww

裏給与まがい、公務員まがいの多さ、業務を丸投げ・・・
このあたりを無視しているのは故意?

494 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:38:43.75 ID:Lv3ebVWO0
日本の借金
債務者:政府
債権者:国民(銀行)

だったよな

なぜIMFが出てくるんだよ

民間だったら当然リストラが必要なんだから
今日本に必要なのは政府のリストラと言うことになるな


495 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:38:57.95 ID:zw+AD17G0
>>469
それでも従業員50人か100人以上の会社の賃金体系と比較だからな
数字でみれば日本の公務員の人件費は高くはない
天下りら含めればどうなるかは分からないが
アホがいつもコピペしてコウムインガーとかいうほどではない
だから現状のままでいいかどうかは別問題だが数字としてはそういう事だ
大和総研の資料を見ればわかる

496 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:00.59 ID:4WCOA7Jr0
東電と同じで、電気代をあげる前にする事があるだろ。

事業仕訳を徹底的にやって、公務員と官僚の泣きづらをテレビで観たら初めて増税の話を聞いてやるわ。

大阪府だとこんな感じでスタートした。
http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&feature=youtube_gdata_player


497 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:22.13 ID:f+NePhQ20
>>430
遊ぶための金じゃなく安心を手に入れるための金だからな、爺婆のは
今際の際まで安心は手放さないよ

498 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:23.79 ID:c9XkIXEW0
>>478
だから
>ほかに日本より豊かな国がたくさんあることで間違いであることが明らかなんだから
>これ以上馬鹿にいろいろ説明するのは遠慮しとくよ

って書いてるのに何度も同じ質問を繰り返すんだからほんとにバカだなぁ


499 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:30.99 ID:w4sIBdA70
>>465
シラクで、地方分権に制度変更したというのに、フランスは、まだ、そんなに国家公務員がいるのか。
フランスは、天下りもすごいからな。民間企業の役員とか、元官僚ばっかり。

500 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:43.18 ID:wmO+2HoA0
>>471
インフレに持っていけばほっといても目減りしていくのになw

501 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:49.24 ID:ieHuACdA0
>>487
じゃあ、公務員の給与を下げて人数を増やせばいいの?

502 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:51.18 ID:/VwpftjO0

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税(無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施)


503 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:57.10 ID:MhHhVgY80
とりあえず日本は住みにくいそうだから、
可哀そうな在日君には帰って貰おう。幸福を祈るよ。

504 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:57.15 ID:dua5QSoxO
円を刷りゃいいじゃん

505 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:57.82 ID:Mbuz11Px0
痛みを世代間が公平にわかちあいましょう、ということで
粘菌減額、医療費、介護費用の自己負担引き上げ等をするべき。
消費税、法人所得税も若干引き上げる。

506 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:40:20.36 ID:n83iQ2070
一番手っ取り早いのはクーデターなんじゃね?
朝鮮系の議員を一掃する。周りの国は日本に対して債務があるからスルー。
米軍の介入が始る前にクーデターを起こせばいいんじゃね?


507 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:40:30.03 ID:hwvgxI9K0
>>479
日本の借金はそのほとんどが純然たる国政に使われている
例えば復興債なんかは俺にとってはただの借金なだけでなんの価値もないものだが
被災地の人々にとっては100%生かされる財源だろう

国家とはそういうものだ

>>482
いくら削減できるっての?
もうその話はたスレで何回もやったが
数千億円の削減で国家財政が立て直せるわけ無いでしょ

>>487
>>493
はあ?先ずは読んで理解しろ
どこが出してるもんでもデータがあって理論がしっかりしてるなら聞いてやれ
大体、国会議員の連中が他国の公務員給与を引き合いに出して削減を主張していないことからも
お前らの間違いは確実だろうに・・・

508 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:41:01.41 ID:Xsc4D1H20
医療費全体で約30兆、そのうち国庫と地方の負担が3割程度
つまり医療費の30兆のうち9兆円程度が公金でまかなわれている
そして生活保護費約3兆の半分は生活保護者の医療費に使われている。
生活保護は約200万だから日本の全人口の約2%弱。
この2%弱が公費負担医療費の約1割を使うというとんでもない事態を解決するべき。

509 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:41:11.47 ID:zMsWqGtp0
>>484
マレーシアって行った事無いけどタイと同レベルでしょ?

それなら圧倒的に日本の方が豊かだよ。


510 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:41:21.38 ID:VNiYnMrt0
定年退食制度を取り入れないと

511 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:41:22.20 ID:juqOFW8v0
>>507
数千億じゃないよ
数兆円単位で出来る
公務員=地方・国家でな

512 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:41:52.81 ID:db5e1am40
心配しなくてもTPPでデフォルトするからw

デフォルトを加速させたかったら、政府を転覆な。
それすら出来ないなら樹海にいって首でも吊ればいい。

513 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:42:41.78 ID:hwvgxI9K0
>>511
はい。試算をどうぞ・・・
って、もういいや
取り敢えず民主党が1兆円削減って言ってたのは大幅に試算間違ってっから・・・

こういう時だけ民主党を信用しちゃダメよ

514 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:43:07.46 ID:I2UKF2mn0
借金しまくってユダヤ人のせいとかwwwww
DQN過ぎるwwwwwww

515 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:43:38.22 ID:If7z/gigO
若い世代は選挙行かない奴多いから、政治家も投票してくれる年寄り世代の方を向くんじゃないか?

516 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:43:41.36 ID:n83iQ2070
関税の歳入が1.5兆円なんだけどな。この穴埋めはどうすんの?
TPPなんか、政府からすれば損する結果だろ?

517 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:44:04.70 ID:9NnPzaGD0
> はあ?先ずは読んで理解しろ
> どこが出してるもんでもデータがあって理論がしっかりしてるなら聞いてやれ

理解できていないのは、お前じゃん。

提示されたソースに書かれているのは、総人件費と公務員数だけ。
それらを計算すると、日本の公務員の「平均給与は」世界一高いって結論になる。

お前が提示したソースが、そう述べているのだがw

518 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:44:11.26 ID:/VwpftjO0

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


519 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:44:13.69 ID:zw+AD17G0
>>508
生活保護の医療負担ゼロはなんとかしないとな
あとやっぱあれだろ
タバコももっと増税すべきだし
炭酸税などのとるべきだな
医療費がどんどん増えてきてんだから

520 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:44:15.60 ID:zMsWqGtp0
>>498
マレーシアみたいなクソ国家が日本より豊かな国って説明出来ないんだから

日本が豊かな国ってのが間違いだと言えないよ。

それより朝鮮人認定されても怒らないね。
俺が朝鮮人認定されたら大激怒するよ。


521 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:44:37.26 ID:iNFzIqozO
いいから宗教法人から法人税取れよ

522 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:44:44.50 ID:juqOFW8v0
>>512
いやTPPでデフォルトは加速するよ

523 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:44:49.82 ID:w4sIBdA70
>>495
地方公務員なんて、国家公務員より給料高いんだから、それでも高すぎだけどね。
この不況下だったら、身分保障もある分、優遇されてるんだから。

524 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:45:05.79 ID:tyChi3pM0
円が欲しいIMF必死だな

525 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:45:23.30 ID:UAoW06vAP
老人共の社会保障削りまくって、延命処理も原則しないようにすればいいだけだ。
あと、老人共の医療費up、若者の医療費downで。
長寿大国とか言ってるのも馬鹿すぎる。長寿になればなるほど消費するだけで何も生み出さないやつが増えるってことだろ。
ボロ雑巾の年寄りを生かして何の利益がある。
年寄りは大事にする物?それは利益あった時代の話だろ。
あと年寄り共の選挙権剥奪は必須だろうな。

526 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:45:28.06 ID:hwvgxI9K0
>>517
・・・
いや、そこまで理解力がないのならもう何も言えない
好きなように読んでくれ・・・・

527 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:45:39.11 ID:szGq/ZJy0
日本の抱える大きな問題は2点ある。

日本は高度経済成長をし右肩上がりが続くと思われた時代がある。
公的部門は将来の成長を見越して拡大された、ここがそのままになっている。
過剰投資が行われ資本を浪費し続けている。

次に日本がやらかした人口の急激な増加と、そのあとにきた急激な少子化だ。
生産年齢人口が減るということは資本を提供する相手が減るということでもある。
投資の機会が減るから不動産や株などの価格は下落する。
利益率が下がっていくということであり資本を浪費している。

528 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:45:51.39 ID:Ydecho9Q0
>>509
一応数字の上では一人当たりのGDPがタイの1.5倍だよ
まあ同レベルとまでは言えんが、大差があるってほどでもないな
タイは行ったことあるのか?

529 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:45:56.21 ID:IWY67leD0
デフォルトでいいよ
公務員の人件費の削減とか
できなかったことが可能になる

530 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:46:18.02 ID:9NnPzaGD0
>>507
> はあ?先ずは読んで理解しろ
> どこが出してるもんでもデータがあって理論がしっかりしてるなら聞いてやれ

理解できていないのは、お前じゃん。

提示されたソースに書かれているのは、総人件費と公務員数だけ。
それらを計算すると、日本の公務員の「平均給与は」世界一高いって結論になる。

お前が提示したソースを読めば、そういう結論にしかならないのだが?

531 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:46:39.24 ID:L+PNRWtw0
>>507
残念ですが60%ぐらいしか活かされません

532 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:46:45.89 ID:x00FPw1I0
>>507
政府部門の失政なんだから、数千億円でも何でもいいから削減しろよ。
民間部門は国債保有している債権者なんだよ。さっさとやれ鈍間。

533 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:46:59.13 ID:AaqB9ASN0
最初から返す気なんてないんだよな

銀行家VS政治家
ttp://www.mkmogura.com/blog/2008/08/18/128

534 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:47:42.63 ID:ty/gvBz80
医療費30兆で15兆が抗がん剤

抗がん剤は固形腫瘍には効果が無いことが判明したんだから

抗がん剤など無意味な治療をやめるだけで10兆円以上も金が浮くだろう

535 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:47:49.85 ID:zMsWqGtp0
>>528
タイには5回合計で30日くらい行った。


536 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:47:56.44 ID:K3wjs+5/0
>>529
公務員切りも年金切りもどうせ外圧でしかできないしね。

537 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:02.83 ID:0rBfBMKM0
1000兆円デフォルトってほんとバカ発言だな
1000兆債務不履行やったらその影響はかるく10倍(状況によって青天井)以上
世界中に信用不安引き起こすから100倍か?(経済規模も小さくさもありなんのギリシアとは
ここがちがう。といってもギリシャもやってたら大変なことになってたが)
もう京の世界で世界中からも大迷惑で非難囂々だっての
こいつサブプライムのときなに学習したのやら

538 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:13.25 ID:lLqibIns0
日本が破綻しても困るのは中、低層の国民だけだろ
金持ちには関係のない話だから、どうでもいいや
いざとなったら海外行けばいいしね
貧乏くじ引いて苦しむのは貧乏人だけさww


539 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:19.95 ID:zw+AD17G0
>>517
世界で二番目だろ
そんで総人件費としては先進国の中で下の方
だから財政赤字に影響している要素としては大きくはないという事だ
人件費がGDPに占める割合が高ければ別だが
お前らもその程度は理解して批判しろよ

540 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:19.69 ID:tyChi3pM0
TPPで加速するのはデフォルトじゃなくてデフレだろ何いってんだ
ま、TPPなんて百害あって一利なし

541 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:26.47 ID:+ECp22xN0
通貨発行権の無い地方財政の借金はやばいけどな
国債に置き換えて日銀が買い取るとは思わないほうがいい
夕張みたいになるよ
債権で債権を買わせてくれたらいいんだけど
市債で国債買うとかしてその後日銀がお金すって換えてしまえば全部チャラ
国内借金だから他国はジャパンナッシングなんだろ?
質量保存の法則みたいだな



542 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:53.76 ID:u+lr/Mi2O
そんなに言うなら
政治家や官僚を生活保護受給者と同じ給与待遇にしろ
公務員も生活保護受給者と同じ給与待遇にしろ

政治家と官僚と公務員の生活保護費以外の資産は国に没収と


543 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:57.78 ID:hwvgxI9K0
>>531
なんで震災復興費が60%しか生かされない試算になるのか試算をどうぞ

>>532
だから精神的には気持ちはわかるって言ってるだろ
ただ、これは国家の財政問題として語るのは馬鹿げてるってことな
もっと巨額のとこ突かんと何の解決にもならん

544 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:58.25 ID:If7z/gigO
>>511
そんなに減らせないだろう
減らしても韓国とかに行くぞ

545 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:49:03.45 ID:juqOFW8v0
>>538
デフォルトする前に資産移動しとかんと
デフォルト後ならアメリカ並みの
資産持ち出し税かかりますよ

546 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:49:04.23 ID:45mLpPne0
ニコニコ生中継のレジャー感覚のデモくらいか?
ネットで人集めた所で。
真剣に国の将来を考えるマスコミが無い限り
日本国家は、破滅への道を辿るだけ。
キチガイ公務員には負けるわww

547 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:49:37.06 ID:l8TmPFAk0
デフォルトとか突拍子もない夢見ながら死ぬがいい

おれたち団塊には貯蓄、年金、身の程知らずの若造を牛耳るコネがある

まだまだ、あと20年は頑張るぞ!
 

548 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:49:41.79 ID:pob/aMUa0
真っ昼間からID真っ赤にする暇あるなら働いて税金納めろよ
エセ愛国者はこれだから嫌いだ
言動と行動が伴ってないイナゴども

549 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:49:54.48 ID:c9XkIXEW0
>>520
おれはマレーシアは日本より豊かな国だからいい国だといったのではなく
別の理由でいい国だといったのだと何度繰り返せば・・・

お前に比べたら俺の知り合いの韓国人留学生は10000倍役に立つよ。いや、おまえの能力はマイナスだから-1万倍にしとくかw
意味もなく朝鮮の人を軽蔑するような輩ってほんと日本人として恥ずかしいよ

550 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:50:05.97 ID:9NnPzaGD0
>>526
負け犬の遠吠え乙。
自分が提示したソースで自分の首を絞めるとか…。

それにしても、いいサイトを紹介してもらった。
これからは、如何に日本の公務員給与が高いか説明する時は>>465を使わせてもらうわ。

551 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:50:20.70 ID:I2UKF2mn0
公務員は朝鮮人がーで誤魔化して逃げるつもりだけど

世の中そんなに甘くは無い

552 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:50:47.52 ID:n83iQ2070
銀行が原因なんだよな。景気回復しないのはさ。
銀行に日本国債を押し付けておいて、銀行本来の仕事をやってないもんな。
貸付どころか、貸しはがししている始末。


553 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:51:04.81 ID:1WJbhCMF0
>>492
だな
原発と一緒
ないから
原発破損して偉い事になるなんてありえないからみたいなwww

そんなお花畑国家が
現実逃避しても着実に借金は増えてるのに何も手を打たない

そのいつか来る日が来るまで
同じ泥船にのってると気付かないのが凄いww

554 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:51:10.76 ID:kEWEaNXO0
>>526
捨て台詞にしても酷いな。

555 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:51:20.40 ID:VuJNbHIR0

日本の個人金融資産の分析     国立国会図書館 財政金融課
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf


60歳以上の高齢者の保有率  80%(1120兆円)
40歳以下の若  造の保有率   3%(  42兆円)


おまえら若造は、黙ってジジババに貢いでりゃいいんだよ(爆笑)


ちなみに、40歳以下の若造に資産は降りてきませんwwwwww
今のジジババが死んでも、相続するのは、60歳台の団塊ジジババですからww

今の若造に降りてくるのは、30年後wwww

しかも、団塊のジジババが食い尽くしてほとんど残ってないけどなwwwww


おまえら若造は、団塊以上のジジババのために死ね。貢げ。




556 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:51:37.72 ID:hwvgxI9K0
>>550
ああそう良かったねw
取り敢えずそれを引き合いに出して公務員給与を引き下げろと
国会議員が言わないのはそれが有利にならないと知ってるからなんよ

じゃあ、もうスルーするけど悪く思うなよ

557 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:52:01.42 ID:8XiFDe7e0
わしらは大日本帝国に騙されてぺんぺん草も生えてない所から日本をここまでの先進国にしてきたんじゃと言われて
今の高齢者ががんばったから今の日本があるんだと思ってきたけど
今の高齢者は若者に借金1000兆円を背負わせただけじゃん
騙されてたわ

558 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:52:02.04 ID:G0TCISRT0
仮に国債の価値が半分になったら、銀行が実質的に債務超過になってしまうがな。(会計トリックでごまかすだろうけど)
銀行危機の再来だが、今度は政府に救済の余力はない。
今まで以上のちょっと想像しにくいような悲惨なことが起こるのでは?

559 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:52:11.56 ID:Ydecho9Q0
>>535
ならタイについては君の感覚が正しいんだろうな
俺はタイについては詳しく知らない
ただ、チェンマイでリタイア暮らししてる日本人が多いと聞いているので
さほど不自由は無いんだろう程度のことは思ってたが

マレーシアについても実際に行ったわけではなく、現地人のブログや知人から聞いた話だ
ただ、こっちは結構見てるのでタイよりは詳しいw

560 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:52:20.02 ID:45mLpPne0
北朝鮮にたのんで、テポドンを財務省と国会議事堂に
落としてくれんかな?
官公省庁すべて破壊してほしいわ。
2ちゃんねるで言葉遊びした所で、橋下氏の国政参加まで
待つ?なんてさ気長な事考えとったら、日本は終わる。
公務員癌が日本を食い潰すのも時間の問題や。

561 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:52:37.37 ID:EQ20ZvKr0
>>549
日本より「豊かな」国です
とか書いてた低脳が発言していいセリフじゃないなw

562 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:52:44.20 ID:ieHuACdA0
>>550
いや、理解度が低いのはお前の方だと思うよ。


563 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:53:20.98 ID:w4sIBdA70
>>537
仮に日本政府が、デフォールトしますと宣言しても、金利も上がらず、国債もそもまま流通すると思う。

564 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:02.81 ID:u+lr/Mi2O
団塊の世代が退職せずに後20年頑張ってくれる
後20年引きこもりにニート生活が出来る
ありがとう団塊の世代

565 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:05.90 ID:bs46KsydO
公務員の給与は半分に、退職金はなし、年金は国民年金。

566 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:13.77 ID:kEWEaNXO0
>>552
円が高くなると、円を保持しようとする動きが強くなる。すなわち貸し剥がし、貸し渋り。
円の価値が安くならないと、銀行も動けないよ。
いっそ、デフォルトした方が安くなるかも知れんが、日本の場合はそれでも円高を
維持しそうで怖い。1000兆円の借金があるのに円高になる時点で、おかしいからな。

567 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:17.54 ID:b35py0470
こんな記事で喜んでいる破綻論者は、レベルが低いとしか言いようが無いよな

568 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:25.15 ID:rgcWMKZ40

財政赤字なのにボーナスもらうのは当然、給料値上げするやつらが犯人です

569 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:43.89 ID:n83iQ2070
銀行多すぎだろ?いくつか潰したほうがいいんじゃね?


570 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:52.02 ID:BO9p9HiiO
計画的な破綻処理ならともかく
>>1はあらゆる点でとんちんかん
日本を早く破壊したくてたまらないんだな

571 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:54:54.91 ID:0rBfBMKM0
TPPはデフレ、円高圧力を増すだけじゃなく、
公共サービス事業にも入れろという話だから、
国債で集めて国のために使う金が流出していくことになる。
つまりまあ家族間の借金でそれほど深刻じゃなかった政府の借金が
国富としてまわらなくなってやばい国の借金にかわっていくってことだ。
国民の総意としてそれを選ぶんならもう俺は知らん。そこで勝てる方法を考える

572 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:04.54 ID:juqOFW8v0
>>565
現実的には20%削減
退職金は半額を10年ものの国債で

573 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:05.78 ID:45mLpPne0


 坂 本 龍 馬 が 泣 い て る ぜ ・ ・ ・ 




574 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:07.39 ID:3t8Op3yK0
【麻原彰晃】勝栄二郎 財務事務次官
【野田成人】野田佳彦 総理大臣
【上祐史浩】前原誠司 政調会長
【早川紀代秀】仙谷由人 政調会長代行
【青山吉伸】枝野幸男 経産大臣
【村岡達子】小宮山洋子 厚労大臣
【村井秀夫】安住淳 財務大臣
【新実智光】玄葉光一郎 外務大臣
【荒木浩】藤村 修 官房長官
【遠藤誠一】古川元久 国家戦略担当相
【土谷正実】福山哲郎 外交防衛委員長
【林郁夫】岡田克也
【平田信】 内閣総理大臣補佐官長島昭久
【菊地直子】蓮舫 内閣府特命担当大臣

575 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:20.38 ID:y1WmuOnQO
官僚、政治家は

対策済だな

576 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:23.79 ID:VuJNbHIR0
>>482

知ってるか??


■ゴミ収集のおっさんの給料    平均年収 800万円
  (清掃局員)

  収集作業(1時間)以外、馬鹿話したり、野球の練習してます。



■市営バス運転手の給料      平均年収 1400万円

 馬鹿でもできる運転で、平均年収1000万円超wwwww




馬鹿な一般人は黙って税金払ってりゃいいんだよwwww

余計なこと考えるなw




577 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:37.71 ID:hwvgxI9K0
>>565
公務員さえ悲惨な死に方をしてくれれば国民が幸せになれる
という信仰はやめといたほうがいいぞ
寧ろ公務員なんぞはどうでもいいから日本を立て直すことを優先させるべきだと思うw

578 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:59.13 ID:9NnPzaGD0
>>501
> じゃあ、公務員の給与を下げて人数を増やせばいいの?

世界は、そうしてる。
アメリカの公務員雇用は、失業者対策。
ギリシアの公務員数が増えたのも同じ理由。

日本だけやらない理由があるなら、具体的に書いてくれ。

>>562
何処が間違っているのか、具体的に書いてみて。

579 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:56:07.14 ID:1WJbhCMF0
国が傾いてもボーナス


バカとキチガイの国

580 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:56:19.97 ID:Aqj1xaldi
銀行家のいいなり

581 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:56:38.33 ID:J+gYtDvsO
この国もどうせ長くもたないからデフォルトもいいかもな。

街に溢れる失業者もどうしようもないレベルまで増えてるようだしな。

582 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:56:58.55 ID:n83iQ2070
>>566

ようするにアメリカドルが悪いんだよな?アメリカがデフォルトしたほうが世界平和になるかね?


583 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:57:09.29 ID:UAmYfvmx0
>>527
少子化は強欲資本主義のせいだけどね
昔は社員は家族ってかんじで社長と一般社員の給与差もいまほどなかった
それが、カルロスゴーンの登場で好景気でも正社員を派遣に置き換える
コストカット経営おおはやり
利益は臆面もなく経営者と株主で分配
ワープアが増えれば、結婚できないし子供もつくれない
内需も減少する悪循環
それを断ち切るにはワークシェアリングしかない

584 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:57:16.05 ID:juqOFW8v0
>>571
TPPで税収増って言ってるのは経団連だけ
しかしその他の部分で大幅な税収が必要になるため
全体そしては赤字国債連発となる
だからデフォルトが加速するんだけどね

585 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:57:16.09 ID:mNf2/MkL0
俺は国に7千万借金してるから勝ち組

586 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:57:27.88 ID:45mLpPne0
ついに公務員独裁政権も国が潰れる前に
国民を潰す作戦に出たようだ。
国民もまんまと潰されずに、ちょっとは
戦えよ。
何を呑気に政党選びしてんのか?酒飲んで
愚痴言ったところで、この国は変わらん。

587 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:58:29.43 ID:VuJNbHIR0
>>577

役所行くと、遊んでるんだよw

これから写真とって、ばら撒くのが良いよねww



おまえら、役所行くときは、カメラ持って行けよw

で、1階の窓口じゃなくて、上の階に行ってみ?

仕事しないでヘラヘラ遊んでるクズばかりだからw



588 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:58:30.94 ID:tK09p+mmO
円を刷るとまた借金になるの?

589 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:58:32.50 ID:6ShdRRvd0
>>577
オマエが金稼ぐ方法を考えて実行しようとしてる時に、
家族がお前の金をどんどん持っていっちまうような状況でも
稼ぎ出すことができるのかね?

590 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:58:36.22 ID:vLEpqOU80
ときどき日本りももっと財政悪化してる国がある、
と書いてる人が居るが、
EUの中で破たんする場合と
隣に中国朝鮮半島があって
アメリカにもはさまれてる日本という
地理関係をもう一度考えような。
他国では失敗しても再挑戦出来ても
日本は一度失敗したら永遠に終りだ。

591 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:58:46.01 ID:OIjqCgqZO
国債償還するときに税金かけりゃいいんだよ
税率100%な。これで日本の借金はチャラ

592 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:58:49.99 ID:Jvs0sbApO
年寄りは大事にしてやれよ
頑張って豊かな国を作ってくれたんだから
貧乏、貧乏って言ってるけど昔の方が酷いって

老人を蔑ろにしてまで生きたくはないわ

593 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:59:00.58 ID:zw+AD17G0
9NnPzaGD0
こいつら馬鹿だろ
情弱だから公務員のGDPに占める割合を知らなかった
先進国の中でも高くないと知って
今度は一人頭の人件費が高いとのたまいだした
もう自分の主張変えてんだろ
こういう場合は対GDP比でものみんだよ

頭数増やして給料下げろってのも分からなくはないが
これ以上増やしてどうすんだよほんと

こいうと公務員認定されそうだけど
俺が言いたいのは先に答えありきじゃなくて数字で判断しろっていってんだよ

594 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:59:25.68 ID:lLqibIns0
つうかその日本国民の資産1400兆円だかも、アメ公に差し出すこと
決定してんのに日本が破綻しないとか夢みてんなww
これからまたアメリカ一強の時代がくるぞ
投資するならアメリカへ、移住するならアメリカへ、アメリカ万歳!

595 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:59:49.15 ID:G0TCISRT0
>>583
やらなきゃ潰れてたろ。とくに日産は。

596 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:05.94 ID:b35py0470
>>566
政府が1000兆円も借りれるくらいに、誰かがしこたま貯蓄しているってことだろ。
貯蓄するってことは、金が大事で使わないってことだから、つまり金の価値が高まるってこと。
円高になるに決まってるじゃん。

597 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:12.89 ID:CWvrSEYKi
選挙の時世代毎に1票の重みを設定して少数派の若年層と老人で差が出ないようにすればいいのに

598 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:28.21 ID:Yd91ENnNO
そんなにマクロ出来ないもんかな?
シャッキンガーはマクロ経済が分からないんじゃなく
理解したくないのか?

599 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:31.85 ID:9NnPzaGD0
>>577
日本を立て直す手段の1つが、公務員給与の削減なんだけれどw
日本再生の手段は、上げ潮路線、増税、緊縮財政の3つ。

上げ潮路線を否定しているのが財務省(公務員)じゃん。
すると、増税か緊縮財政しか無い。

600 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:36.52 ID:u+lr/Mi2O
>>586民主党員も国民だから失敗のつけば民主党員も払うはめになるはずだけど
失敗に対する逆ギレも

601 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:36.71 ID:uysd9iaa0
これいつも問題になるんだけど実態は何の問題もない。95%は日本国内。
日本が借金してるわけではなくて日本政府の帳簿が悪化してるだけ。
日本国債で運用しているのは日本国内の銀行生保、日本郵政、日銀。
これらを全部国有化すれば日本政府の借金はゼロになる。
こんなもんなんだよ。

602 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:39.39 ID:VuJNbHIR0



日本は、公務員と高齢者を全員処刑すれば、復活するぞw




603 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:00:54.59 ID:Iy4ooTO00
消費税を上げるためのアドバルーン記事に騙されるなよ

604 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:01:01.55 ID:WdKmhhpSO
選挙権に定年を導入しろ。
老人に未来を決めさせてもろくなことにならない。
なにせ10年で逃げ切りだから

605 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:01:07.06 ID:juqOFW8v0
>>596
金融の自己資産って言葉知ってる?

606 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:01:21.03 ID:0rBfBMKM0
>>563
なんで?デフォしてるものがどうして流通するの??
債務不履行だから金利も何もないだろ?どういう理論か教えてくれ
宣言ってどういうことだ?デフォルトまで猶予持たすということか?
だったら国債の暴落、超高金利以外ありえんが?わからんな

607 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:01:21.56 ID:tK09p+mmO
円を刷ると借金になるの?

608 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:01:54.50 ID:hwvgxI9K0
>>587
まあそういうのがあるのは知っているが
一部を見て全部だと思うのはよくないぞ
高級の場合、大抵田舎の地方が多いんだが
特に奈良なんかは被差別部落の問題から来ている優遇だろう

あっちは1千万超えているという


>>589
だから自分の嫌いな奴が死んでくれれば
国家財政が解決するとかというのは違うだろうに
俺も公務員には腹が立つ

だが、こいつらをどうこうしたところで財政問題には微々たる影響しかねーんだよw

609 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:01:56.90 ID:45mLpPne0
公務員の年収が下がれば、GDPまで下がるのか?
それっておかしいだろ?
公務員は税金をもらってる側だろが!
こいつらは、ただの寄生虫であって、日本国民じゃない。
ましてや、働いてる労働者ではない。
まさに国家に巣食うヤクザだ。

610 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:01:58.12 ID:n83iQ2070
公務員の給与を削減しても、景気回復はしません。むしろデフレが加速です。
言わせるなよ、こんなこと。


611 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:02:39.75 ID:LO4dQ2bj0
団塊世代なんてロクな奴いないから資産を没収して
どっかの無人島に島流しすりゃいいよ。

612 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:03:14.68 ID:VuJNbHIR0
>>596

お前は駄目だなwww
日本の高齢者が、日本政府から自分の預金通帳に入れてるにきまってんだろ?(爆笑)



日本の個人金融資産の分析     国立国会図書館 財政金融課
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf


60歳以上の高齢者の保有率  80%(1120兆円)
40歳以下の若  造の保有率   3%(  42兆円)


おまえら若造は、黙ってジジババに貢いでりゃいいんだよ(爆笑)


ちなみに、40歳以下の若造に資産は降りてきませんwwwwww
今のジジババが死んでも、相続するのは、60歳台の団塊ジジババですからww

今の若造に降りてくるのは、30年後wwww

しかも、団塊のジジババが食い尽くしてほとんど残ってないけどなwwwww



613 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:03:28.32 ID:juqOFW8v0
>>610
非正規が全公務員の2.5倍いるのにな
購買力向上はここが鍵なんだよ

614 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:03:45.77 ID:ZE+WPh7KO
>>592
日本を良くしたのは、もう大部分が鬼籍に入ってしまった戦前、戦中世代。

今、無駄に年金を食い潰しているのは
日本の伝統と文化を台無しにしたクソ団塊世代。

615 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:03:58.08 ID:+fYdhEMc0
民主党が政権交代してから
予算は年々増えてる事をみなさんはご存じ無いようでーーーーーーーーーーー!!
無駄を省くと言って無駄を作りまくってる
事を馬鹿と阿呆の日本国民様はご存知無いようでーーーーーーーーーーー!!

616 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:04:16.69 ID:UdHwtvrl0
577はもう落ちるって言ったのにまだいるの?
そろそろ午後の始業ですよ〜

617 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:04:20.42 ID:45mLpPne0
ヤクザを摘発する暇があったら、公務員を
全部国家反逆罪で逮捕しろ!
全部島流しにすればいい。

618 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:04:36.39 ID:XRNDPaSc0
騙されてないか 老人ですら勝ち逃げじゃないんだ
勝ち逃げしたのはお金を管理運営とこれで至福を肥やしている奴らだろ

話を逸らしているのに気づけよ!

619 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:04:45.39 ID:Vx+brJmG0
>>310
とりあえずさ、おまえは働けよ

620 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:09.25 ID:S0FC82uG0
60代の馬鹿どものための増税は断固反対な?
不足する社会保障費の穴埋めのために増税する気なのが
財務省の連中。


621 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:21.46 ID:AaqB9ASN0
日本という官僚国家を破壊するのは簡単
公務員の給料を上げ続ければいい

622 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:24.76 ID:QkshpAsi0
多数派のジジババが死に絶えた後、莫大な借金だけが残る。
何とも身勝手な民主主義の乱用だな

623 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:25.70 ID:hwvgxI9K0
>>616
俺?落ちるってどこに書いてる?
変な言いがかりをつけまくるだけの奴だな・・・
そういう人生楽しいか?

もっと他に楽しみを見つけろよ

624 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:34.99 ID:+Z0KWMDO0
>>609
GDPは支出の合計でもあるから(三面等価)下がるよ。

625 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:41.32 ID:juqOFW8v0
>>619
代休だけどなにか?

正しいだろ。これは
正しいスレタイ

【経済】公務員・経団連勝ち逃げ国家の日本【世代間闘争誘導でおk】


626 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:05:50.74 ID:tK09p+mmO
円を刷ると借金になるって本当ですか?

627 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:15.15 ID:J+gYtDvsO
震災と福一のせいで来年から税収がた落ちなのに公務員はのんきなもんだなw

628 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:17.76 ID:OwlAj2vl0
>>614
戦前、戦中世代は朝鮮人の本性を良く解っていた世代でもある。
一番知らない世代が団塊。

629 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:19.26 ID:VuJNbHIR0
>>608

仕事柄役所に行くこと多いが、

ほとんどだよwwww


昼休みの直前行ってみ?

馬鹿がエレベーターに殺到するんだよwwwww


あいつら、馬鹿で無能だけど、休み時間はきっちり守るんだよwwww




630 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:20.83 ID:n83iQ2070
>>617

いやいや、ヤクザを摘発するのは景気にも影響あるかもしれん。
地下銀行とか、資金流出の原因にもなる。
やる気があるかは知らんが。


631 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:24.64 ID:9NnPzaGD0
>>593
発端となった>>441に「平均給与」と書いてある。
漏れは、ここに噛み付いた。
事前に対GDP比や公務員数を知らなければ>>460の最後の一文なんて書けるわけ無いじゃん。

総人件費の対GDP比についての漏れの意見は>>435に最初に書いてある。

632 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:27.70 ID:zw+AD17G0
>>614
いやお前みたいな電波はもう十分だから
団塊の世代は今やっと年金をもらえはじめた世代な
団塊の年金や医療費は今後増大すんの
団塊世代って65歳前後だからそれより上はまだ沢山生きてんの
無知はしんどけほんと足引っ張るだけだから

633 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:32.21 ID:UkO3xKHA0
「若い世代のため、ギリシャみたいに早くデフォルトを」

ギリシャっていつデフォルトしたんだ?

634 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:06:45.18 ID:sGM2T6nZ0
日本の借金の大部分は内債なんだから、かりにデフォルトしてもIMFの介入はありえないんじゃねーの?

635 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:07:15.21 ID:45mLpPne0
公務員に比べりゃ、ヤクザの方が遥かにまともだろ。
公務員は合法的に悪さしてるだけにヤクザより
恐ろしい罠。
警察もヤクザ摘発する暇があったら、公務員
狙いで犯罪撲滅運動やらなあかんで。

636 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:08:23.76 ID:+ECp22xN0
>>
銀行に預金をしたお金で国債買ってるんだろ
銀行からしたら現金が債権に変わっただけで資産が減るわけじゃないよな
国も調達した現金を抱え込んでるわけじゃなく
公共事業とか使ってるよな(使い道は腹立つけど)
使われたほうは銀行に振り込まれるよな
銀行は底上げされてるんじゃない?
国からの返済もあるし


637 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:08:36.28 ID:hwvgxI9K0
>>629
それは給与の問題とは関係無い話だろ・・・
俺が言っているのは高給の清掃員とかの話な・・・

638 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:08:46.70 ID:zw+AD17G0
>>631
君相当アホだから気づいていないんだろうが、
日本のGDPの試算にケチつけるなら全ての指標が意味をなさなくなる
そんなアホな事いうなよほんと
まともな頭してたら各先進国と比べて対GDP比でどこの部分が肥大化しているか調べたり指摘するんだよ
君らは公務員批判先にありきだからそれができない

639 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:09:02.77 ID:ZE+WPh7KO
>>632
年金関係無くとも、全くゴミでしかない糞団塊世代

640 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:09:03.86 ID:0lJ91tfX0
馬鹿みたいにある国債のせいで円が刷れないとか言うのはほんとなのかね

641 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:09:18.44 ID:9dhClL5b0
円刷りまくって実質マイナス金利にしてジジババから搾りとれや
情弱ジジババのことだから利息が増えたと逆に喜ぶから大丈夫

642 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:09:25.91 ID:juqOFW8v0
>>634
デフォルトはできないな。うん

まぁ・・霞が関とか桜田門駅行けば
公務員さんの温さがよく分かるよ
たったの1割の深夜残業を以って「公務員は大変」
って言ってるんだから。
10時超えたら無人駅みたいだよ


643 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:09:45.70 ID:YDX9CvkM0
>>348
増えてないじゃん

644 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:09:56.95 ID:vLEpqOU80
>>624
だから給料下げ=支出の減少にするから間違ってるんだろ。
その他の支出を増やせばGDPは変わらない。

645 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:10:15.86 ID:S0FC82uG0
団塊の世代など60代が今後寿命まで20年あるわけよ。
その期間社会保障費がかかる、それが不足するから増税なのだ。

団塊の世代など60代を如何に削減するかが最適な選択だ。


646 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:10:17.76 ID:n83iQ2070
1番の戦犯は小泉だな。死ねよ。小泉劇場に踊らされやがってさ。


647 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:10:20.61 ID:Ydecho9Q0
>>636
そして、利子だけがどんどん膨れ上がる

648 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:10:55.80 ID:M+JTXGts0

麻生元総理が言っていたが民間の借金と政府の借金は違う。
お手上げなら紙幣を刷ればいいだけ。

649 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:11:03.60 ID:hwvgxI9K0
>>640
円を刷るというのが日本銀行券を刷るという意味ならそんなこと言ってる奴はいないだろ・・・
そもそも日本銀行券はこの世に100兆円分ほどしか現物はない
円とは紙幣のみを指すわけではないからな

国債発行=円の増加

650 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:11:49.63 ID:tEejFFl80
公務員給与を半減
優秀な公務員は民間でも稼げるでしょうから退職してくださいw

651 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:11:55.25 ID:AaqB9ASN0
団塊は危険な存在なのは間違いないな
奴らが金融資産をすべて現金にしたら
世界はとんでもないことになる

652 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:12:05.23 ID:45mLpPne0
公務員の合法的犯罪って冷静に考えたらすごいわな。
国家を堂々と脅して動かしているんだぜ。
それも組織一人一人の生活の為だぜ。
検察も警察も公務員側の同じ穴の狢。
死刑も無期懲役も自由自在。
国民の命なんてゴミ屑同然。
山口組の方が遥かに人間的でまともな
集団だわ。

653 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:12:11.10 ID:Pt2Si0Gj0
借金は自分たちの世代で返しましょうw

654 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:12:17.18 ID:juqOFW8v0
>>644
そうだな。
公務員人件費削減して
社保やその他の支出に回すほうが
後々税収が上がるからまだマシだと思う

公務員てのは国内でお金が回ることの
意味を全く知らず無知だからな

655 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:12:20.12 ID:ieHuACdA0
>>578
そのデータから解ることは、日本のGDPの中で公務員給与の占める割合が低いって事実だろ?
平均値は高いかもしれんが、それを削ったところで「ザイセイサイケン!」の役には立たんということじゃないか。
「公務員の給料を下げる」のは、バブル崩壊以降の民間にとっては溜飲が下がるかもしれんが
そんな程度の誤魔化しで財政再建が為ると思っているなら認識がおかしい。
個人の経済観念から言えば数千億円というのはでかい金額だが、500兆円の経済規模の中では微々たる物だ。
さらに、給料の安い公務員を増やすのは「形を変えた生活保護」だぜ?
例えばギリシャの公務員たちが、国家の財政危機に対してどれだけお花畑か見ているだろ?

656 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:12:27.50 ID:bXgTiwAF0
>>635
ヤクザなんて存在そのものが悪だからな
ヤクザなんて人件は不要だし、殺しても無罪になって当然。

だがしかし、そのヤクザよりも公務員が腐ってるのは同意。

657 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:12:43.38 ID:G0TCISRT0
>>634
それはそうだ。
国内で消化できる上限を超えてきたら需給が崩れて国債価格が下がる。
日銀が買取ることにすればマネーの需給が崩れてインフレになる。
破綻するか否かより実質的に何が起こるかを考えて、それに対する準備をする方が建設的。

658 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:13:26.75 ID:zw+AD17G0
>>639
だからそういう感情論は不要なんだよチラシの裏にでも書いとけゴミ
俺は団塊じゃないぞ?
団塊以下の税金しか納めていないお前は段階がゴミならゴミ以下って事だろ
理論的にものはなせ

>>643
お前文字も見れないのかよ
平成2年に100兆だった建設国債が22年には240兆な大丈夫か?

659 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:13:49.10 ID:QEbgTcEL0
良いか悪いかはさておき、やるなら、欧米と同時にデフォルトしたほうが楽だと思う

660 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:13:57.98 ID:xJOQip5v0
日本は早くつぶれた方がいい。そのほうが建設的だ。
それより働くのやめて福島について考えようぜ。放射能汚染と仕事どっちが大切?
仕事優先してるやつ自分の事しか考えてないだろ。そんなんだから少子化なんだよ。
もう競争すんのやめろよ。資本主義投げ捨てろよ。

661 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:14:10.79 ID:KRC1FN90O
国が大赤字なのに公務員はボーナスは出るわアップしてるわ


662 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:14:13.19 ID:vLEpqOU80
>>655
ここで人件費を下げろと言ってる人間は
数千億程度の事を言ってるのじゃないよ。
最低でも数兆円だ。

663 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:14:18.05 ID:oqs+gF2+0
デフォルトするぐらいなら
1000兆円分の政府紙幣でも刷ってみろよ

664 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:14:30.30 ID:S0FC82uG0
文教予算を削減しろ。
少子化なのだから国が学校運営する必要性は無い。
御用学者もいらない。


665 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:14:33.00 ID:Hw9j4uju0
>>610
インフレ好景気なら民間の給与と物価が上がって公務員の給料は相対的に下がるのにな
デフレ不況だと民間が下がって景気に左右されない年寄りと公務員が相対的に上がっていく
だから今は札刷って仕事と金どんどんばらまくべきなのに
どういうわけかデフレ不況を進行させるようなことばかり求める
借金も景気が悪くなると相対的に膨らむのにね

666 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:14:36.37 ID:YDX9CvkM0
日本の公務員の数は独法含んでないだろ
ほとんど公務員みたいなものなのに
隠れ公務員なんかいっぱいいるわけだし
むこうの公務員ストで空港や鉄道止まるところもあるから一概に言えないんだよ

667 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:14:54.64 ID:SJXcR+fo0
>>649
なんだけど、日本ではどーゆーわけか
国債発行 → 国の借金が増えました → お役人様増税してください(土下座)
になっちゃうんだよねw

668 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:15:11.75 ID:c9XkIXEW0
655
30兆円の30%削減でも9兆円だからとりあえず今度の消費税上げはなしで済むんじゃないの?

669 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:15:41.59 ID:x00FPw1I0
公務員の総人件費2割カットでも甘すぎるだろ。総人件費なら3割でいい。

670 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:11.31 ID:gyEGluRe0
ディフォルトする前に債権回収しろよ

671 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:16.34 ID:AHOJEqdt0
デフォルトなら公務員はいったん全員解雇で

672 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:21.08 ID:OIjqCgqZO
人生50年の時代ってある意味楽だよね


673 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:27.32 ID:45mLpPne0
日本は潰れたほうがいい。
外国が介入して、公務員が大幅解雇されるだけマシ。
とりあえず、貯金して時代が変わるのを待つか?

674 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:27.70 ID:I2UKF2mn0
俺しーらね

675 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:48.45 ID:n83iQ2070
>>660

福島はTPPを完全に拒否しないと復興出来ない。つまり後回しになる。
いまいち進まないのは、そういう意味なんだよ。
個人レベルで頑張っている人には頭が下がるよ。


676 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:58.83 ID:LO4dQ2bj0
日本のごくつぶし団塊糞野郎!
嫌われてんなw
町を歩くとき白い目で見られてるのに気づけよ。バ〜カw
特におまいらのせいで年金減額される子供世代にな。

677 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:10.64 ID:juqOFW8v0
デフォルト相当としてIMFが財務官僚にそそのかされて
発言することは将来的にあるだろうね〜

TPP絡みとか増税とかでな。

見返りはIMF拠出金だろ

678 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:11.97 ID:IoGe5o5/0
収益をあげて年金を納めた人が年金を貰う、というのが
収益もあげず、権利ばかりを主張する上に長生きするババアにまで払うから足らなくなる。

679 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:14.58 ID:m5KmRIn20
ひどいこと書くと、老人の寿命75位にすればなんとかなる。
具体的には年金のカットと老人の保険料をあげる。

680 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:17.82 ID:hwvgxI9K0
>>667
なんでそれが不思議なのか分からん・・・
国の借金というのは税収の先食いなのだから
増税になるのは当たり前だろうに
ただ消費税である必要はないだろうとかという議論があるだけ

景気も下降している中で国債発行はするが増税はしないというほうが異常

681 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:35.86 ID:SJXcR+fo0
>>673

貯金駄目。時代変わったら大幅なインフレになるの見えてるw


682 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:36.07 ID:u+lr/Mi2O
インフレとデフォルトは別物なのにデフォルトしてインフレにしてなんになるの?
デフォルト=債権放棄→国家転覆の高速の一本道だよw
インフレ=借金返済←×
インフレ=貧窮←借金増額不良債権増加←外債発行←国家破綻

デフォルト=債権放棄←○
デフォルトしてインフレにして借金返済?←国債日銀引き受け←インフレ←国に納税=資産放棄←>>1はよく考えると国に資産を全て贈与します宣言だろ?


683 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:37.25 ID:UkO3xKHA0
日銀ドル供給オペ、金利引き下げ後初の3カ月物に47億5600万ドルの応札



684 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:17:39.51 ID:Hw9j4uju0
>>669
インフレで実質価値を減らせばいいんじゃないの
給与の額はそのままで

685 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:18:11.08 ID:ZzqSsG1bO
いや生活保護貪る朝鮮人の勝ち逃げ国家だろw


686 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:18:56.62 ID:c9XkIXEW0
>>684
物価が乱高下すると儲けるのは金融生物だけだから
下げるなら素直にカットするほうがいい

687 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:19:13.20 ID:Mi0oVMcqO
まーた財務どもの増税キャンペーンか(笑)
バカほど扇動されやすいからねぇ。

688 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:19:13.87 ID:MhHhVgY80
団塊世代というのは
経済、外交、歴史認識、すべてにおいて
病的なマゾヒストだとわかった。病院に隔離して
死ぬまで寝かせておいたらいいのに。

689 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:19:21.22 ID:KuIuOBKY0
外国(IMF)に頼らないと何も改革出来ないというのが情けないな。


690 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:19:25.04 ID:juqOFW8v0
>>678
> 収益をあげて年金を納めた人が年金を貰う、というのが
> 収益もあげず、権利ばかりを主張する上に長生きするババアにまで払うから足らなくなる。
正しくは

収益をあげて年金を納めた人が年金を貰う、というのが
収益もあげず、行政としてやれることもやらず権利ばかりを
主張する上に長生きする公務員にまで払うから足らなくなる。

691 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:19:33.86 ID:b35py0470
>>596
>>612

円高の話をしているのに、おまえらほんとにバカだな

692 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:19:37.33 ID:UdHwtvrl0
自分の勘だけど、
今の時点で無理してでも問題解決している欧州より
日本の将来は暗いよw
戦争で最後まで無益な戦いをさせられたのと同様、
歴史は繰り返すよw
「見直し」というものが出来ないのは永久に変わらないのかね??

693 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:20:05.95 ID:9NnPzaGD0
×発端となった>>441に「平均給与」と書いてある。
○発端となった>>408に「平均給与」と書いてある。

>>638
> まともな頭してたら各先進国と比べて対GDP比でどこの部分が肥大化しているか調べたり指摘するんだよ

あー、つまり、日本の統計学者や経済学者は、まともな頭していないってこと?
GDPに消費税を加える日本の統計制度の歪さは、かなり前から議論の的になっている。
これを無視して計上し続けているのが内閣府(公務員)。
>>435の2つだけでGDPの30%を占めるんだから、公務員給与のGDP比に与えるインパクトは絶大なんだけれどなーw

んで、漏れの主張は一貫していたのに、>>593で誹謗中種したことに対する謝罪はないの?

694 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:20:16.73 ID:SJXcR+fo0
>収益をあげて年金を納めた人が年金を貰う

そりゃ根本的に違う。日本の公的年金は『福祉』。
積立じゃないよ、もともと。
現役世代が退職者に援助してるだけ。昔いくら稼いだとかいくら払ったとかは無関係。

695 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:20:23.75 ID:RSDXHw3i0
913 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:50:57.07 ID:dRR045dy0
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!

79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!

166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ! 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

762 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!

891 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ\(^o^)/ あるべき先進国の姿が今ここに!!
ドライブしまくるぞー!!!!!!!!



696 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:20:33.47 ID:UkO3xKHA0
BRICs株ファンドの11月末純資産は前月比‐11.4%、資金フローは12カ月連続のマイナス

697 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:20:54.54 ID:0h4HINQM0
生活保護を現物支給にすれば相当浮くと思う
どうせカネ目当てで働かない奴の方が多いんだからそれぐらいやってもいい

698 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:00.90 ID:S0FC82uG0
とにかく今回の増税は60代の連中が社会保障費受給対象になり
財源が不足するから増税するのであって、この連中が寿命まで20年
分の財源確保に使うのだ。
それ以外の世代の未来を考慮して増税するわけではない事をよく理解しておけ。


699 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:07.68 ID:Kl7DWre60
公務員にボーナス払えるようだからまだ大丈夫


700 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:09.25 ID:Hw9j4uju0
>>686
物価は上がっていくのが普通なんだけど
日本はずっと下がってるからおかしくなってるんだよ

701 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:21.34 ID:1Dfamsly0
>>610
公務員削減と景気対策とは別の話だろ。

702 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:23.18 ID:LuwVefJy0
強引にインフレ起こして法的に最低時給1万円以上にして
給料あげさせるのが一番なんだがな
高度経済成長期のとき見たいに

月給20万の人は月給200万とかになって物価も10倍となる
すると1000兆円の借金は事実上100兆円分の負担になる
もちろん大借金してた奴の負担も同じ率で減るので破綻する奴が減る

泣くのは金持ちでタンス預金者や金を必死で溜め込んだ愚かな奴だけ
資産がいきなり事実上1/10になるんだから
借金してでも金を使いまくるやつほど得する制度だ
これなら消費爆発して景気は一気に回復するな

703 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:26.24 ID:L7FnOIO90
んで老人は次の世まで金を持っていきたいので土に埋めてる

704 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:28.00 ID:lMcDiSTY0
これはつまり日本がダメになるまえに団塊を消毒しろってことだな
まぁ、今のままあのアホどもがすき放題バカやってれば近い将来
自然とそうなるだろうて
肩パッドつけてモヒで汚物は消毒ダァーってさ

705 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:40.57 ID:juqOFW8v0
>>689
失策の誰も責任を取らない
東電や経団連と基本的に
官僚や政治家は同じだよ

706 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:21:58.58 ID:b35py0470
>>691
間違えて、自分にレスした。俺もバカだ

707 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:22:00.42 ID:vzOBtVIr0
>>656
ヤクザってのは多分存在しない気がするんだけど。。。

なんとか商事とか、何とか株式会社とか、そういう組織の事を
言うんじゃないの?

暴力団と一般企業なんて、ふつう見分け付かないぜ?

708 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:22:10.11 ID:c9XkIXEW0
>>700
騰がってはいないけど劇的に下がってるってほど下がってないぞ
中堅リーマンの給料は劇的に下がってるけど

709 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:22:13.28 ID:45mLpPne0
400万人からいる公務員の給与、1年だけでも
ストップさせてもらえりゃ、どれくらいの
予算が浮くのかな?
年収1000万円で計算すりゃ、簡単に出るだろ?
軽く40兆円だぞ;;
ここに利権業者の予算分入れりゃ簡単に国家予算に
追いつくw;;
なんだよこれ?
マスコミが言ってる話とかけ離れてるがな!


710 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:22:46.13 ID:+qlCkqEu0
自由市場に熱心なアメリカがドル刷り過ぎ
せめて日銀はアメリカとすり合わせしろよ
中国は固定相場制だし
こんなもの自由競争でもなんでもない

因みに内債状態でデフォルトすると
銀行の資産が不良債権化してバタバタいく
金融恐慌が始まる


711 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:22:47.04 ID:JGH8xXVI0
国債発行=円の増加

これが間違い。

わかっちゃいるんだろうけど
貸方に現金(資産)が来て 借方に国債(負債)が来る。
国債=円の増加って頭だと
頭がごっちゃになっちゃうんだよね。

712 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:22:53.56 ID:n83iQ2070
>>697

沖縄あたりに生活保護を集めて、まとめて面倒みたほうが効率がよろしい。
暖かいから経費も掛からないし、沖縄の雇用対策にもなる。
純粋な日本人の生活保護者は対馬あたりに集めて防人として居ていただく。


713 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:22:53.95 ID:Eitpd9R30
政府の借金を出すなら政府の資産も出せよ
630兆もあるのがばれるのがそんなに不味いのか?

714 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:23:03.77 ID:zw+AD17G0
>>693
お前本当の馬鹿だったんだな義務教育の負担分国に返せよ
財務省が発表しているGDPを使って各国の学者金融が試算だしてんだよアホ
財務省の統計が間違ってたら日本株、日本の金融資産その他買うかアホ
お前らどんだけ無知なんだよ
GDPがねつ造されてるとか陰謀論まで展開し始めやがった
お前が馬鹿で情弱なのは誹謗中傷でもなく事実だろ

715 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:23:31.43 ID:Hw9j4uju0
>>708
緩やかに下がってるね
上がってないのが問題なんだよ

716 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:23:53.82 ID:SmTGMc7t0
すでに子育て家庭は増税されちょります
今年は震災後に散財したけど来年は締めないと

717 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:04.35 ID:hwvgxI9K0
>>692
対外債務を募っていない時点で何百倍も明るい
一般社会でも親兄弟にすら見捨てられた人間と
親兄弟に縋れる人間では天と地ほどの差があろうに

そういう意味では数十兆円とは言え金利の安い日本国債を買ってくれる国士様がいる日本は
ネトウヨも多いかもしれんが愛国心がちゃんとした行動にも繋がっててまだまだ捨てたもんじゃないわな

>>709
一年間給与をストップされている側の人間になってみ?真面目にやろうと思うか?
公務員は仕事をしていないかもしれんが
全く何もやらないというのとはまた違うんよ

718 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:13.37 ID:dopGFJEJ0
日本の国債1000兆はほぼ国内で買われるので大丈夫。対外資産も200兆あります(民間の資産)。
でも、もうそろそろ国内で買われる金額の上限です。でも税収が少なく支出が大きいのでまだまだ国債は発行いたします。

これを身近に例えると。
私の借金1000万はほぼ親から借りているので大丈夫。対外資産も200万あります(親戚の資産)。
でも、もうそろそろ親から借りれる金額の上限です。でも給料が少なく無駄使いをしたいのでまだまだ借金はいたします。

こんな兄弟がいたらすぐに手を切るぞww。

719 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:20.07 ID:I2UKF2mn0
政府の資産って

自衛隊 警察 学校 とかだぞ

売っていいのか?誰が買うんだよw

720 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:37.13 ID:1PNCp6oo0
日本がデフォルトなんて出来るの?
あのジンバブエでさえ借金は国内調達ばっかだからデフォルトしてないんでしょ?
もっと外国から借金して超円安にしないとデフォルト出来ないんじゃない?

721 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:39.35 ID:WuPVoqwF0
最高の無駄づかいは公務員の給料じゃねーか

722 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:41.51 ID:H9xsVCag0
もうデフォルトしようよ
ある程度以上の貯蓄を認めず
公務員の給与も欧米なみとすれば
国の借金なんてすぐに返せるぞ

723 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:42.12 ID:9NnPzaGD0
>>655
> さらに、給料の安い公務員を増やすのは「形を変えた生活保護」だぜ?
> 例えばギリシャの公務員たちが、国家の財政危機に対してどれだけお花畑か見ているだろ?

いまの生活保護制度よりはマシだと考えてる。
中小企業緊急雇用安定助成金と公務員雇用(この場合ワークシェア)で何が違うのかも理解出来ない。

というか、漏れは生活保護自体を否定しない立場。

724 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:24:58.19 ID:VjnbyzfL0
まずは国が保持してる資産を売りだせよ。
それだけで500兆円ぐらいへるだろ。

725 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:25:25.70 ID:puGS4ki2O
これだけ債権抱えててデフォルトとかアホかいな
とりあえず年金を放棄して、共同参画費を0にして、生活保護や失業手当てを打ち切れ
これだけで10兆単位で浮くぞ

726 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:25:38.74 ID:S0FC82uG0
国が学校運営を止めればいい。
そして不動産をマーケットに出せ。
大規模な不動産開発になる。
世界から金が集まるわ。



727 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:26:12.48 ID:UkO3xKHA0
5年債入札結果は無難な内容、国債先物は142円10銭台前半

728 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:26:20.33 ID:1dzLRf140
日大の経済学部って分数できなくてもいいんだろw

729 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:26:34.75 ID:juqOFW8v0
>>702
労働者の中で一番国民購買欲が高いのは
低賃金層だよ。買わなければいけないもの
購入できないんだからさ。
購買力の向上はここが鍵。

公務員なんか目じゃないくらいインパクトがある
期間限定でも数年で爆発的に日本の内需は復活する
当然、税収も。
そのためには小泉改革以前の株配当と役員報酬に戻すこと
これが必要不可欠。

730 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:26:36.49 ID:45mLpPne0
簡単に足し算と掛け算だけで、公務員の嘘がばれる
国家予算。
半分近くが公務員の人件費なんてさ。
まさに国家が危機的状況だって証拠だろ。
びっくりだな。

731 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:26:40.33 ID:nnECigeO0
自国通貨立ての国債が破綻する訳ないだろw
しかも自国民がほとんど保有してる。
元本利息を返す相手は金融機関に預けてるジジババの預金だぞ?

732 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:26:51.32 ID:nVOt7t9c0
この意見には賛同する。
TPPだって、早晩しなければならないなら、団塊を道連れにしないとな。

733 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:27:50.21 ID:wCDacA6aO
必要性のないものにお金をかけたり作ったり
暇な公務員のボーナス上げたりするのがいけない
一般市民は我慢の連続なのにお偉いさんたちはやりたい放題。
この調子で行けば破滅しかないよ

734 :今後の予定:2011/12/13(火) 13:27:55.71 ID:u+lr/Mi2O
日本が山賊国家に変貌
日本が盗賊国家に変貌
政府がが山賊と盗賊を押さえつける専制制度の国に変貌

735 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:27:57.93 ID:QtONjQUy0
福島原発3号機“核爆発”を起こした!専門家が断言
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323748749/

736 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:27:59.81 ID:G0TCISRT0
>>719
金に余裕があるなら、警察は買いたいw
連中を恣意的に動かせるならやりたい放題だ。
買収にかかった金などすぐ取り戻せるだろう。

737 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:28:00.66 ID:EzYyX+KC0
デフォルトしない厨は

責任持って

1000兆円の借金を返済してくれ

バーカw

民主になってから毎年100兆円借金が増えてるんだぞ

誰が返すんだよ

ばーーーーーかwww

お前らだろが

死ねよ

絶対デフォルトしない厨は馬鹿すぎw

738 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:28:01.64 ID:b7RplGWk0
デフォルトなんてえものはだな。
更に1000兆円でも2000兆円でも借りられるだけ借りて
返せなくなって踏み倒すのが正しい。
今すぐやるのはバカ。

739 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:28:18.74 ID:bXgTiwAF0
>>720
デフォルトの時は嫌でも円安になるだろ?
それに、日本だからデフォルトするんだよ。
日本を救える程の国も機関も世界中のどこにもないw

740 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:28:31.81 ID:+Z0KWMDO0
>>711
日本全体でバランスシートは拡大するだろ。

国債発行した時点では、国債買った側(銀行とか)のバランスシートは不変だが、
政府は金を手に入れるわけだから、政府のバランスシートは拡大する。
これで景気対策打てば、政府のバランスシートが拡大した分、
民間のバランスシートが拡大する。
民間への収入が貯蓄に回されると、最終的に銀行のバランスシートも拡大する。

741 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:29:00.38 ID:Vvim1V0R0
IMF援助国がIMF管理下に入るってなんの冗談ですか?

742 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:29:02.17 ID:WuPVoqwF0
>>731
今のままでいったら、貯蓄志向に日本が滅ぼされるんだよ
それと、モバゲーグリーのような独り勝ち企業を潰さないと、経済が立ちいかなくなる

743 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:29:10.23 ID:9NnPzaGD0
>>714
捏造?
他国と計算方式が違うと言っている。
じゃあ、消費税をGDPに計上している国を日本以外で挙げてみてよ。

> GDPがねつ造されてるとか陰謀論まで展開し始めやがった

もしかして、中国のGDP発表も素直に信じちゃってる人間?
中国の経済成長率を計るのに電力消費量を用いるのは、投資家の常識なんだけどw

744 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:29:20.16 ID:YDX9CvkM0
破綻演出するために財務相って日銀に国債売りオペさせたりしてんだぜw
でもすぐにマクロの買いが入るんだよ
笑わせるだろw

745 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:29:27.22 ID:45mLpPne0
公務員がいる限り、この国の財政悪化は止まらない。
公務員改革すら怖くて出来ない脳なし政治。
マスコミもいっしょになって国民を騙しつづけ
裏切り続けるか。


746 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:29:35.76 ID:hwvgxI9K0
>>720
ジンバブエは事実上デフォルトした
その証拠にジンバブエ国内では現在ジンバブエ・ドルは流通していない(米ドルだと言う)
そしてIMFは融資を断った(つまり黒衣再社会から見放されたと言える)

現在失業率は9%を超えているらしいがもはや国としての体は成していない

747 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:29:59.33 ID:5BjwALOR0
2ちゃんねらーを全員殺せばいいんじゃない。

ほとんどがいい歳して親の脛かじりだから、
扶養家族が減って税収増。まずは最優先課題か。

748 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:30:06.71 ID:juqOFW8v0
>>737
家族の中で貸し借りしてるイメージが
わかってないな?www

貸した金は返さなきゃ破綻って
情弱と老人は騙され易いな〜

749 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:30:14.16 ID:UkO3xKHA0
S&P株価指数、2012年末までに米リセッション入り前の水準に回復=JPモルガン

750 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:30:31.43 ID:zD+SXi460
>>元日本経済新聞記者で、『マイニュースジャパン』編集長の渡邉正裕氏

こいつは頭がおかしいのか?
日本国債は全額円建発行なのにどうやったらデフォルトするんだ?
日銀が国債買取を実施すれば実質債務残高は減少する。
その影響は買取額に応じてインフレ方向に向かうことと、通貨量の増大に
ともなう円安くらいのもの。
一方、デフォルト(出来るわけないが)となれば、国債の保有者、つまり国内
の機関投資家(銀行・年金など)が大損こいて銀行の倒産が多発するうえに
年金も崩壊する。

デフォルトを推奨するなんてまさに気狂い沙汰だ。


未だにギリシャを引き合いに出す奴は阿呆か詐欺師のどちらか。
ギリシャは通貨発行権もないのに財政赤字を垂れ流したうえに、将来の歳入
見込みでは債務返済が不可能な状況の為、デフォルト必至の状況にある。
しかもその内情を隠していたため、知らずにEU圏内の銀行が多額のギリシャ債
を購入していた。その分がまるまる不良債権となった為、EU全域(特に財政
基盤の弱い国)の混乱を招いたわけである。

751 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:31:22.86 ID:EzYyX+KC0
>>748
アフォか

じゃあ

国債買ってる銀行や年寄りがチャラにしてくれるのか?w

するわけねーだろ

ボケ!

752 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:31:24.85 ID:+Z0KWMDO0
>>737
> 1000兆円の借金を返済してくれ

返済する気なんかないから。
永久に借り替えとくから。
あるいは買いオペするから。

753 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:31:31.33 ID:YDX9CvkM0
>>714
GDPの計算方法はちょっと問題あるよ
農作物とか住宅とかね

754 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:31:36.24 ID:+ECp22xN0
>>718
あなたには通貨を発行できる親にすらない特殊な能力があります
その能力を使って返してしまえばいいのです



755 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:31:43.57 ID:8e40cp2+0
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/eb0a44e0.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/619fec5d.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/0dab039f.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/1d490ecd.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/d2efbb73.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/6394d07f.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/58394c3c.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/fd94c665.jpg



756 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:31:45.92 ID:hwvgxI9K0
>>746
誤字がひどいなw修正しとくw

>>720
ジンバブエは事実上デフォルトした
その証拠にジンバブエ国内では現在ジンバブエ・ドルは流通していない(米ドルだと言う)
そしてIMFは融資を断った(つまり国債社会から見放されたと言える)

現在失業率は94%を超えているらしいがもはや国としての体は成していない

757 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:32:02.46 ID:V04dN+Bs0
>>731
おっしゃるとおりだと思うけど、破綻するかどうかに誰が持っているかは関係ないんじゃない?

758 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:32:23.99 ID:LO4dQ2bj0
中国様お願いです。

法輪功とかの反逆分子の内臓を摘出して移植した後人間標本にされてますが、代わりに日本の団塊世代という
しょうもない連中を無償で提供いたしますのでご自由にお使いください。

759 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:32:37.63 ID:28eQNOG20
公務員給与を下げたら、この国は滅びるよ

断言しておく

760 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:32:45.71 ID:EzYyX+KC0
>>752
それやって

1000兆円まで債務が膨らんだんだよ

いくらまで借金増やす気なんだ?w

761 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:32:47.07 ID:45mLpPne0
国家予算の半分が人件費とわかれば
この国の財政赤字の理由がわかるわな。
日本の公務員は、世界的に見ても
質が悪いな。
やばい情況である事はたしかだ。

762 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:33:07.71 ID:juqOFW8v0
ギリシャの借金=消費者金融で借りまくり
日本の借金=お父さんが稼いだ金をお母さんが借りまくり

こんなイメージだろw
>>757
いや、国内であれば法規制を行えば制限できるじゃん。
外資だったらそうは行かないよ

763 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:33:16.70 ID:9NnPzaGD0
>>748
これには同意w
世界の常識は「借りたら返す」ではなく「貸した方が悪い」だよね。

764 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:33:18.93 ID:Tug+8oiw0
TPP参加したら武器の輸出入も緩和されるだろうから
オウムみたいな組織が現れて武器を大量に集め内戦を起こす可能性に期待するしかないかもなw

765 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:33:29.65 ID:VjnbyzfL0
>>757
自国民が保有してる財産は国の財産でもあるから。
帳簿的には破綻してないんだよ。
ここが借金1000兆円なのに、いまだに円高な部分。

766 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:33:35.50 ID:chbUxlG60
借金がなくなるわけじゃないからね。貸してる奴が納得するわけない。

767 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:33:55.12 ID:39hgiblM0
議員削減とか公務員宿舎のことはよく見るけど、特殊法人は最近どんな報じられ方してる?
特殊法人とか特別会計について詳しい最近の記事があったらおしえてけれ

768 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:34:01.70 ID:+Z0KWMDO0
>>760
景気回復するまで。

769 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:34:02.09 ID:i6ybZIJZ0
>>1
どこの馬鹿がそんなことを言ってるのかしらないが、馬鹿は四の五の言わずにさっさと死ねよ

770 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:34:09.35 ID:C1YAhd0b0
>>759
逆だろ
公務員予算減らさなきゃ終わり
ギリシャになる

771 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:34:22.49 ID:UF/EJGZbO
日経の馬鹿さわかる記事だなwwwww

772 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:34:28.21 ID:YDX9CvkM0
>>757
外人に投げ売りされたら円暴落するけど
日本人に投げ売られても日銀が買いオペで適正な金利にするだけじゃん

773 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:34:53.32 ID:VQMCOmNg0
でもさ、老人になって金があっても何も出来ないだろ
さんざん働かされて、彼らの人生何だったのかね

今の若い世代なら仕事がない分自由がある
そっちのが案外いいかもね

774 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:34:55.91 ID:ErjJAeyp0
戦後復興は爺さん達のお陰
何かと馬鹿にされる団塊世代も、トップとしては糞ミソだが
少なくとも一兵卒としては、働き蟻と世界から揶揄されるくらいの戦力になってたからな
今はその遺産を食い潰し、夢を追いかけるという名目で好き勝手やってる奴多いからね
但し、これは一般人に当てはまることであって
こうなった根本的な原因は、政治家や官僚、財界トップが糞だからなのは間違いない

775 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:35:03.34 ID:Ze9Ge6pa0
金刷れよ
ジジイどもの貯蓄はゴミになるかもしれんが
一番手っ取り早いだろ

776 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:35:11.18 ID:VVLQBfhM0
>>737
お前がバカすぎ

777 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:35:47.20 ID:6ShdRRvd0
>>748
でも日本は資本主義国家だからね。
若夫婦が営んでいる商店の売上から、ジジorババ(高齢者)と息子or娘(公務員)が
ちょっと金借りるねーって、どんどん持っていっちゃっうのを放置してると…どうなるかな?

778 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:35:57.19 ID:yWOaDBDsO
老害がいなくなれば、日本は復活出来るんだが?

老害をいなくする方法はないのだろうか?

779 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:28.25 ID:u+lr/Mi2O
デフォルトしたら社会保証制度がなくなるから50才以上の人間の面倒みなくて済むじゃん?
30年間で1000兆を返済する頃には今の30才以上と30才以下が居なくなる
新たな民族による新日本人の住む島に日本列島が変化するんだなw胸熱

780 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:37.56 ID:45mLpPne0
>日本の借金=お父さんが稼いだ金をお母さんが借りまくり

で?消費増税に復興増税?
国家財政の悪化を食い止める為の加税だって聞いたが?
もう政治も糞もめちゃくちゃだな。

781 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:41.51 ID:YDX9CvkM0
>>763
いや
こんなに借りれる俺は信用があって偉いでしょw

782 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:43.96 ID:WuPVoqwF0
>>774
毎年あれこれやるけど、まともな経済対策しないのがね。
特に民主なんてバラまきには熱心だけど、稼ぐ方は増税しか言わないし。

783 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:44.12 ID:VjnbyzfL0
>>775
現実的ではないけど、カンフル剤的には国民一人あたり期限付きで100万円ぐらい配って、
同時に消費税を上げる。

うまくいけば10年後には回収出来るかもしれない。

784 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:58.22 ID:zw+AD17G0
>>753
そんな狭義の事についていってんじゃないというぐらい分かってんだろ
そんで物差しは一緒で、あとはどこの部分が対GDP比で肥大化しているか否かだろ
その程度理解してからレスしてちょうだいよ
物差しは一緒なんだから

785 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:58.92 ID:Ydecho9Q0
「破綻」って言葉には、急激なインフレも含むんだよね?
含まないなら確かに「破綻」はしないかもなw

786 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:36:59.01 ID:G0TCISRT0
大事なのは、破綻を回避しようがしまいがいずれは円安インフレに向かうってこと。
みんな、外貨建て資産買ってる?ドルはやばそうなのでそれ以外で。
もしドルが買いたいなら、ドル預金でなく多国籍企業の米国株がいいね。

787 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:37:35.30 ID:9dhClL5b0
>>465
公務員平均年収と国民の一人当たりのGDPの比較
1 日本     728.2万円 一人当たりのGDP330万円
2 イギリス    410万円 一人当たりのGDP280万円
3 ドイツ      355万円 一人当たりのGDP310万円
4 アメリカ    340万円  一人当たりのGDP360万円
5 カナダ     320万円  一人当たりのGDP360万円
6 フランス    310万円  一人当たりのGDP310万円

788 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:38:49.99 ID:45mLpPne0
>>日本の借金=お父さんが稼いだ金をお母さんが借りまくり

なら、安心だね。
まして震災があって、大変な時期に増税する
必要なんて全然無いよな。
ましてや、この不景気だろ。


789 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:39:17.49 ID:EzYyX+KC0
もう1,2年で借金できない状況になるんだよ

税収40兆で支出が100兆だろ

あと1,2年で身の丈にあった生活にならなきゃならない

公務員の年収は半分になるのは確実

790 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:39:23.41 ID:NSdWSm6cO
まずなんで1000兆円も借金があるのか考えようぜ

誰に搾取されてんの?
おまえら日本人は

791 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:39:41.35 ID:enDQNu1sP
貴様らに本当の老害というものを見せてやる…

http://diamond.jp/articles/-/15316
「消費税の引き上げが実現しないと
 野田内閣の求心力は一気に低下する(ダイヤモンドオンライン)

※景気回復のためには消費税ガンガン上げて俺たち老人の年金を保証すべきという超キチガイ理論

792 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:39:46.37 ID:9NnPzaGD0
>>753
持ち家の帰属家賃はおかしいよね。
農作物は知らなかった。

>>784
漏れや>>753は「物差しが違う」と言っている。
物差しは一緒だというなら、証拠に、消費税をGDPに計上している国を挙げてみて。

793 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:40:06.22 ID:nnECigeO0
ギリシャやジンバブエと日本は全然違う。

デフレ政策を続ける限り過剰貯蓄は続くだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U&feature=related

794 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:40:12.81 ID:u+lr/Mi2O
老害をなくす方法→>>1の速やかな実行(平成13年生まれの10代以降が死亡)

795 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:40:14.61 ID:nIwTaSc70
 ゙"  "''"  "゙"  ゙"/::ヽ____ ヾ"
 ゙" ゙"  "  ゙"'' ゙" |ヽ/::   の さ ヾ''"
゙"  ゙'"  "゙"   ゙" .|:: |::   .若 い  | ゙ "    
  ゙" ゙  ゙"  ゙"''  |:: l:   者 き  .|      
 ゙"  ゙"   "゙" ゙"|: :|:   は ん   |  ''゙"
゙"  ゙"  ゙""'"Wv,_|:: l:    い ひ  .|、wW"゙"
゙" ゙"''"  ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::__ど___:.|::\W/ ゙"゙''"
"'' ゙"''"゙"  V/Wヽ`―――――――――lV/W  "'
゙""'  ゙"''"  "゙"WW''―――――――wwww'  ゙"゙''

         _

紀元前2800年頃 古代アッシリア

796 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:40:46.12 ID:BEFWjE7l0
消費税に伸びしろとか馬鹿にしてんのか
外国で消費税率が高い所は最終小売だけにかかったりしてるだろうが
日本はあらゆるところにかかるから実質には高いんだよ

797 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:40:46.64 ID:S0FC82uG0
この国のいい時にいい思いして国を食いつぶしていく連中のための
増税なんか断固反対だ。



798 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:40:55.56 ID:WuPVoqwF0
>>789
公務員の年収そのままで税金が2.5倍だよw
あいつら減らすとか出す方はほんと動きが鈍いけど、
税金取る時だけは動きが早くて強欲だからw

799 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:02.68 ID:zw+AD17G0
>>743
投資家の常識ってお前投資家でもないだろ
そんでいってること分かる情弱ちゃん?
GDPの物差しは一緒なの
この項目にはこのGDPを使うとかGDPが複数存在はしないの
だからの日本における財政支出でどの部分が対GDP比で肥大化しているかは
君のような馬鹿ではない限り理解できんの
馬鹿にはここまで説明しないと分からないのか?
対GDPのGDPの数値は一緒なんだよ
国内における比較した上ででてくるだろ
お前の珍説、かさ上げしてようが、かさ上げしてGDP比で先進国より肥大化してる分野があるとお前は知らない
ていうかほん馬鹿みたいな陰謀論やめとけよ
あとさ、中国の経済指標の発表で相場動いてるぞ?
ねつぞうだから相手にしていないとかないから、無知はほんと怖いわ

800 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:10.29 ID:FHUbO2NCO
死に損ないの金の亡者が全部吐いて死ねばいいんだよ

801 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:17.58 ID:S48u1ZGP0
デフォルトして公務員は最低賃金にすればいい

802 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:34.69 ID:IW5pXUgh0
ギリシャとかのデフォルト危機国歌と比べて日本が圧倒的に違うのが「資産」
貸借対照表を作ると分かりやすいが、日本の負債は確かに大きいが
資産のないフリーター(=ギリシャ)と、マイホームを持ったエリートリーマン(=日本)ぐらいの差がある
今のうちにデフォルトとかバカにも程がある


803 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:35.93 ID:45mLpPne0
公務員の高給のおかげで破綻時期が早くなるだけの
話だろ。
破綻すりゃ、さすがに公務員が大量解雇だ。
マスコミも一つくらい潰れりゃいい。


804 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:46.45 ID:9dhClL5b0
>>465
本当は恐ろしく多い日本の公務員の数。
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_d3a9.html

805 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:52.73 ID:Gm2GDvEH0
>>759 退職金は減らしてもよくね?
給与減らしても滅びるまでにはいかないと思うな

806 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:41:56.85 ID:EzYyX+KC0
>>798
それやったら

公務員は殺されるよ

マジで

歴史的事実

807 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:42:07.61 ID:yB0AY2W4O
2ちゃんねるのソースにさえ認めらんない私怨メディアの主宰者の戯れ言なんかまったく信用ならんよ



808 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:42:12.47 ID:juqOFW8v0
日本のイメージ

お父さん1年1000万円稼ぐ
お母さんがいつも使い込む(公務員人件費)

その他に回せるお金が少ないからお母さんへのお小遣い削減(公務員給与)
あんまり文句言うから毎月コツコツと預金してるお父さん名義の貯蓄から
お母さんに少しずつ貸し出す。

で貸した合計が2億円。
家計でみた場合は外(消費者金融)
からの借入金はないから極めて健全。
でもお母さんは私の使う分がもっとほしいから
お父さんに「家計が破綻しそう。もっとお金出しなさい」
ってさ

てなかんじ
これをもって破産とか笑うしか無い。
財務官僚ってこんなので国民騙されるとかバカス

809 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:42:47.66 ID:pw01/y+9O
公務員が好き勝手やった結末

810 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:42:48.75 ID:pPvqp4Wt0
>>739
デフォルトというのは、外国からの借金(外貨、普通はドル)を返せなくなる状態。
日本はドルの借金はない。というかむしろ世界でも有数の外貨準備高を誇る。
つまりにほんはドルをすごく貯めこんでる。

だから他国(韓国とか)が逆に助けてくれと泣きついてくるわけだ。
IMFにもっとドルを供出しろとも言われている。
つまり借りる立場ではなく貸す立場。

日本の借金は「円」だから、これは別にいくら増えても、
具体的に何か困るということはない。
強いて言えばインフレになることだが、現在むしろデフレで困ってるくらいだ。

だから日本はデフォルトしたくてもできない。

ただしこのまま日本経済が悪化し続ければ、
いつかは日本の、ひいては円の信用が失墜し、円が暴落する。
円が暴落すると円でドルを買うことができなくなるから、
外貨(ドル)が不足してくる。最後には外貨準備高が底をついてドルを払えなくなる。

ドルを払えなくなると輸入ができない。すごく困るわけだ。
そうなるとIMFのお世話になってドルを借りなければならなくなる。


811 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:42:58.16 ID:3YkSM3fSO
>>786
ああ、外資保険で母親の預貯金を俺のとこに移すタイプの商品に入ってるわ

812 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:43:10.92 ID:u+lr/Mi2O
デフォルトをすすめる人が老人

813 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:43:15.36 ID:XGGLtKAY0
借金もあるけど資産もある.
差し引いてどのくらいの借金なんだろうな
しかも今超デフレだし、、インフレになったら借金なくなるんじゃないの

814 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:43:45.17 ID:V04dN+Bs0
>>762
>>765
1ドル1円でも、1ドル1000円でも、1万円の借金は1万円なんだから、
自国通貨建ての債券なら、札を刷りまくって返せばいいだけでしょ?

>>772
円が暴落すれば、輸出産業がぼろ儲けしてV字回復する事は明らかだから、
暴落する以前にヘッジファンドなんかが円を買い漁りませんか?

815 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:43:52.87 ID:WuPVoqwF0
>>806
この状態で、減らすどころか年収アップさせた連中が公務員だよ?
あいつら日本人をATMにしか思ってないだろ。

816 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:43:55.15 ID:wyMB+X+R0
よく日本人は働き者っていうけどさ、昭和にサラリーマンは気楽な家業って歌があったくらい
のんびりした国民性なんだよね、大体社会主義ぽい国だしゆるやかに衰退すればいいよ


817 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:44:12.20 ID:9I/XQxr/0
>>15
世界最古の壁画に「最近の若者はダメだ」と刻まれていた・・・というコピペを思い出した。

818 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:44:18.76 ID:Ydecho9Q0
>日本の借金=お父さんが稼いだ金をお母さんが借りまくり

お父さんから、利子を付けて貸してもらってるのな
お父さんだって自由に金を動かせなくて、そうでもしてもらわないと貸せないから
お母さんは利子を返すためにお父さんからさらに借りるようになって
借金のための借金をするようになって、だんだん額がふくれあがっている
だんだん、お父さんから借りるには、利子を増やすしか手段が無くなっていき・・・

819 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:44:53.68 ID:TRWHeSUI0
老人「お前が借金返して、俺の面倒を見て、俺を敬え。ところで、お前元気ないな」

820 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:45:27.29 ID:B3CMcWLn0
>>48
年金は物価スライドがあるから困らないだろ

821 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:45:31.85 ID:S0FC82uG0
すでに団塊の世代の退職者のために不足する退職金を公債発行して
賄っているだろう?退職金は一時的な不足であるが、この連中のための
社会保障費は20年は続くのだ。だから増税して不足分を補てんするために
とりあえず消費税10%くらいにし、さらに上げるつもりだ。


822 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:45:44.35 ID:n83iQ2070
アメリカが消滅してくれたらなぁ。


823 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:45:53.55 ID:EzYyX+KC0
おまえら

1000兆円って

舐めすぎだろw

4%で40兆円だぞ

普通にインフレになれば

利息だけで税収全部もってかれる

未来永劫日本人はタダ働きしなきゃならない

それなら

いっそデフォルトしたほうが楽

824 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:07.96 ID:YDX9CvkM0
>>820
デフレでも下がらなかった物価スライドだろw

825 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:11.79 ID:TCrDmzFY0
あの世に金は持っていけない。
デフレ解消。
しかし時間がかかりすぎる。
デフォルト?
覚え立てて使いたかったのかw

826 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:11.68 ID:3YkSM3fSO
>>816
サラリーマンが多すぎるんだよ。まあ、そこは競争社会だけどね

827 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:25.14 ID:pPvqp4Wt0
>>816
「気楽な家業」というのはそれまで自営業が中心だった日本の社会が
総サラリーマン化しつつある状況を皮肉ったもの。

経営的な責任は負わず、とりあえず会社に行って上司の言うことを
聞いていれば給料をもらえる。

仕事が激務か否かを表した言葉ではない。

828 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:25.99 ID:c9XkIXEW0
物価が安定してるからみんな安心して銀行預金してるけど
物価が上がり始めたらみんな大パニックだよ

829 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:29.81 ID:Ydecho9Q0
>>796
慧眼だね
それを言い出す人がほとんどいないんだよな
税率だけ見て低いと思ってる
本当は低くない
それは、収入に占める消費税の割合とかで比べればわかる

830 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:40.84 ID:Eitpd9R30
>>768
景気じゃなくてインフレだろ

831 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:46:46.13 ID:yWOaDBDsO
消費税をガンガン上げろと言ってるのは、公務員 政治家 官僚の中の老害と言われる奴らだろ?
こいつらをどうにかしないと、日本の未来はギリシャに向かう方向しかなくなるわ!!

832 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:47:51.96 ID:FHUbO2NCO
単純に公務員の資産を全部剥奪すればいいんだよ
元々税金なんだから国が危ないなら返還させればいい

833 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:48:52.69 ID:XY1ZsKEo0
国・地方の公務員給与を欧米並みにして、人員を何割か削減すればいいだけ

834 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:00.04 ID:Hw9j4uju0
>>823
日銀が国債買えば利息は国庫に返ってくる

835 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:15.28 ID:WuPVoqwF0
>>831
ところがそいつらが国の中核を牛耳ってるんで、誰も何もできないっていうね。

国の枠組み自体が限界にきているのかもしれないな。

836 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:18.29 ID:45mLpPne0
公務員と言う400万人のただ飯食らいを何とかしなきゃ
永遠にこいつらは搾取し続けるぞ。


837 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:29.66 ID:+ECp22xN0
どこまで行っても所詮国内問題ですよ


838 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:38.34 ID:YDX9CvkM0
>>823
既発の国債利率が変わるわけ無いだろw

>>796
それは物品税というやつだね。アメリカはそう
付加価値税は製造、流通、小売にかかるけど
何処にかけるかはその国次第

通常生活必需品にはかからない贅沢税
日本は全品、製造、流通、小売に消費税がかかるw

839 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:39.84 ID:juqOFW8v0
>>818
でもな。。家族としては破産じゃないのよw
お母さん個人としては破産なんだろうけどね

カスゴミ、財務省は
お母さんの破産=家族の破産っていう
ロジックで差し替えてるから騙されるヤツ多数

840 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:48.70 ID:TAEOEhIg0

40代以上が未だにバブルボケしてるから
役職や公務員に就く事を法で禁じれば良い


841 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:49:51.96 ID:6ShdRRvd0
>>832
せめて公務員時代に支給された給与相当にしたれよw
さすがに全部剥奪は可哀想だわ。
公務員にならずとも持てた財産だってあるだろうに。

842 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:50:12.63 ID:uwIkNoCK0
老人からも取れちゃう税金って消費税と嗜好品税であと不動産くらいだろ

老人から取れるならどんな消費税でも良いわ

843 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:50:17.62 ID:HpDQKzeb0
高すぎる年金を正規の水準に戻すというだけなのに
老人をいじめる政策は許されないと新聞に投書する老人さん


844 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:50:41.73 ID:3YkSM3fSO
>>831
そうだ!そうだ!若者たちよ立ち上がれ!立ち上がれ日本

845 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:50:51.29 ID:QRcz7CMVO
デフォルトで北斗状態か?w
こういう記事書くゴミが襲われて、身包み剥がされるのは見てみてぇけどw
公務員狩りとか普通になるだろ?捕まっても務所で安泰だしw

846 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:51:08.04 ID:u+lr/Mi2O
デフォルトしたら公務員がいなくなるんですか?警察も自衛隊も裁判所も無くなりますねw

847 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:51:11.43 ID:nnECigeO0
>>810
信用とか適当な言葉を使うなw
円が安くなるとしたら、このままデフレ政策を続けて円高を放置すれば
製造業が海外に移転する。そのうち貿易赤字・経常収支の赤字に転落する。
後進国みたいに日用品ですら外国製の輸入品に頼るようになる。
今貯め込んでる外貨を使い債権国から債務国に転落する。
そうなれば円は安くなりインフレにもなるだろう。

日本以外の国は金を刷り捲くれば当然円の価値は上がる。
主要国のマネタリーベース
http://twitpic.com/63f4dl

848 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:51:24.11 ID:K34EAXji0
利払いだけで元本が減らない
国がヤミ金を経営

849 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:51:26.50 ID:EzYyX+KC0
>>838
アフォか

借り換えして回してれば利息は変わる

なんにもわかってないんだな

ボケ

850 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:51:27.10 ID:XCL/uVgcO
税金払わなきゃいいだけだよ

851 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:51:38.69 ID:9NnPzaGD0
>>799
> だからの日本における財政支出でどの部分が対GDP比で肥大化しているかは
> 君のような馬鹿ではない限り理解できんの

分子の公務員総人件費が変わらないのに、分母のGDPが20-30%も変わったら、結果も大きく変わるのは必然。

852 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:52:00.12 ID:kCUXiuYQ0
デフォルトしたくても、世界の投資家が低金利の日本国債
を喜んで、買うんだからデフォルトできないじゃんww

853 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:52:06.32 ID:I2UKF2mn0
>>846
時給700円でがんばるんじゃね

854 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:52:08.80 ID:WuPVoqwF0
>>842
意味がないんだよ。
老人は金使わないで溜める一方で、本来の消費ターゲットである若年層ばかりが泣くはめになる。
消費税10%超えたら、家なんて持てなくなる。

855 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:52:15.36 ID:KlwB0jjI0
試しに一度デフォルトしてみればいい

856 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:52:17.91 ID:pPvqp4Wt0
>>823
借金を個人の感覚で捉えるから、破産して気楽になろうという話になる。
国の借金は個人の借金とは意味が違う。

返さなくてもいいんだから、破産してもしなくても何も変わらない。
むしろ国際が無価値になるということは、日本国内から資産が失われるというデメリットしかない。
いままで「お金に変えられます」という紙切れが「無価値になりました」となるわけだからね。

それと引換にするメリットは何もない。帳簿上で借金の数字が減るだけで、
何も変わらない。

もちろん収支がそのままなら、一旦ゼロクリアしてもまたどんどん増えていく。
ようするに毎年の財政の収支のアンバランス(支出のほうが多い)ことが問題なのであって、
借金の額そのものは、ただの数字に過ぎない。

857 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:52:54.58 ID:IpYFYtufO
どうしようかな
値崩れのリスクがあっても純金の現物を買うか
諭吉が紙切れになるよりはマシだ

858 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:52:56.54 ID:45mLpPne0
公務員にちょっとでも良心がありゃ、公務員やめて
民間で戦っているわw
公務員400万人もの、乞食の世話を
なんで少数の国民がやらないといけないのか?
公務員がなぜ外国人労働者をほしがってるか
見えた気がする。
やっぱ、財務省の考え方そのもんだ。

859 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:53:18.33 ID:eJyiKerH0
小泉橋下よろしく仮想的でもって対立を煽りたいのだろうけど、アホ過ぎて乗れないわ。
IMF管理が良いとかどんなアナキストだよ。
市場の信頼を失うんだからそれこそその場限りの延命じゃねえか。
資産が有るけど破産したがる詐欺師と同じだ、死ね。

860 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:53:32.61 ID:YDX9CvkM0
>>849
勝手にデフォルトしとけよwww

861 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:53:54.83 ID:nIppWUor0
元日本経済新聞記者で、『マイニュースジャパン』

 編集長の渡邉正裕

862 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:54:03.86 ID:FHUbO2NCO
北斗状態になったら狙われるのは間違いなく公務員だからな
そうなる前に手は打ってくるだろうけど

863 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:54:04.45 ID:EzYyX+KC0
結局さあ

借金は借金なんだよ

借りた金は誰に借りようが借金

返せなくなればそれはデフォルト

864 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:54:30.53 ID:3YkSM3fSO
>>855
そうだ!そうだ!立ち上がれ若者たちよ!立ち上がれ日本!!

865 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:54:41.77 ID:WuPVoqwF0
>>859
いきなりIMFは確かに暴論だが、今の日本に経済を立て直せる人間はいないのも事実。

866 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:54:43.59 ID:u+lr/Mi2O
>>847製造業が逃げても一人の技術者から貿易が拡大して日本が復活するだけ

867 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:54:50.28 ID:G0TCISRT0
>>856
国債が無価値になったら銀行が潰れて金融恐慌一直線だっつーの!

868 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:54:58.70 ID:YAbE3dvc0
財政再建は大事だけどさ、
もっと外貨を稼ごうぜ!とかの前向きな意見がほとんど出てこないのがつまらないわ

869 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:55:01.80 ID:UF/EJGZbO
>>831
消費税増税したいのは財務省
野田は財務省の犬

そしてマスゴミは増税賛成派増やす為にせっせと日本の借金1000兆
ヤバいヤバい増税しないとヤバいですよと洗脳してる

自国通貨建て国債で破綻なんかするかよアホ

870 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:56:01.15 ID:Ckz7xHMe0
>>857
メイプルリーフ金貨貯金はどうかな

871 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:56:08.77 ID:juqOFW8v0
さらにお母さんの費用(公務員人件費)を賃上げ要求

今年から大学に入学する子どもや、お父さんの入院保険削ってまで
お母さんお金欲しいと要求

お母さん曰く「私が自由に使えるお金増えないと困る!」
といって弁護士(IMF)連れてきて
その弁護士に 「お金もっと出すか家族が破綻しても良いのか!」

とまで言わせてるのが財務官僚(公務員)

872 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:56:14.29 ID:9NnPzaGD0
>>804
それ持ち出したら簡単に勝負がついちゃうから、準公務員の話は持ち出さずにおいたのにw

もう少し楽しませてよ。

873 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:56:16.80 ID:nIppWUor0
「お金を刷る権利と金の価格を決める権利が在れば世界を支配出来る。」=
 エドモンド・ロスチャイルド..イランとベネズエラ以外の中央銀行は全てロ
 ックとロス茶のモノ。日銀は建前50%以上政府所有。そのからくりは..→
例えば100万円の国債を発行し日銀が100万円分の紙幣を刷りこの国
債を買うとする。(公開市場操作)もし、これに1割の利息が付くとしたら償
還時10万円儲かる。これがそのまま国民の借金になる。これを繰り返せば
国民は借金漬けになる。公定歩合・法定準備率さらにマスゴミ(ユダヤ支配)
を悪用すればいくらでも国民から搾取出来る。資本主義=ユダヤ奴隷主義。


874 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:56:22.94 ID:45mLpPne0
400万人もの、ただ飯食らいを何で
少数の日本人の税金でまかなおうとするのか?
公務員が外貨を稼がない限り、
どーにもならんだろが?!

875 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:56:34.51 ID:vbUe+XRC0
老人勝ち逃げってひとくくりにするのも違和感あるなあ
年金では生活できなくて生活保護を申請する老人が増えているという話もあるのに

そもそも少子高齢化なんて分かってたことなのにこれまでの国の無策は何なんだ?
叩かれるべきはそこであって老人を叩くのは筋違い
アホはこういう記事に釣られて老人を叩くことに終始しがちだが

876 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:57:10.57 ID:2OC4OpABO
>>1
アホか?日本国債の95%は内国債だ。仮に老人が亡くなれば子供に相続され金持ちなら相続税を払う。お金が消えて無くなるとでも思っているのか?国の借金は国民の貯金だ。

877 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:57:46.70 ID:icZVYeOv0
>>854
そこは、本来の消費ターゲットを若者じゃなくて老人にすればいいんじゃね。

878 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:57:51.34 ID:3YkSM3fSO
こりゃ売春合法化しか手がなさそうですな

879 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:58:22.60 ID:kCUXiuYQ0
いくら高金利でもギリシャ国債はなかなか買ってもらえないので、
資金調達コストが掛かりすぎ財政悪化に繋がるがw

こんな低金利の日本国債でも買いたい人達は沢山いるので、
資金調達コストが低く収まり、財政悪化に繋がらないww

880 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:58:25.93 ID:WuPVoqwF0
>>875
少子化は対策に時間かかるし、マスコミの世論誘導で短期政権ばかりになってたんだから、
こればかりは国民とマスコミも悪いだろ

881 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:58:28.89 ID:juqOFW8v0
>>875
世代間闘争に持っていけば
本質が見えなくなる。
それが狙いじゃん。
誰得かといえば経団連や官僚でしょ

882 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:58:42.86 ID:6wy/a4110
日銀がほんとだめだよなあ。
もちろん国民全体ががんばってはじめて景気は浮上するが、
今は日銀がそれを抑えつける格好になっている。
白川早く替わってくれないかな。

883 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:58:53.18 ID:+Z0KWMDO0
>>873
> これに1割の利息が付くとしたら償還時10万円儲かる。

日銀法53条を読み直せ。

884 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:58:57.88 ID:YDX9CvkM0
>>878
止めろw
熟練労働者の韓国人が押し寄せてくるw

885 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:01.84 ID:T+zdrnxe0
>>875
結局アホ向きの記事なんだよな、こういうのって。
今の不幸な30代だって子供の頃はバブル真っ盛りだったんだし
勝ち逃げって言われてる老人も、子供の頃は半ズボンにタンクトップの
今から見れば超がつく貧乏人なんだし。

886 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:06.89 ID:IdHqP7zq0
ムーパルチャンネル【本日12月13日(火)午後20時15分〜生放送予告】の件
ベンジャミン・フルフォードより

国家非常事態対策委員会の生放送に出演しますので、宜しくお願いします。

国家非常事態対策委員会12月13日(火)20時15分〜
www.mopal.jp/mopal-new/index.php/emergency
ニコニコチャンネルでは、会員登録後、タイムシフト視聴が可能です。
live.nicovideo.jp/gate/lv73712242
過去の放送・ダイジェスト編(無料)
www.youtube.com/user/poppletelevision#g/u
過去の放送・全編(有料)
ch.nicovideo.jp/ppv_video/ch124

887 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:08.22 ID:pPvqp4Wt0
>>847
> 信用とか適当な言葉を使うなw

信用というのは、経済の用語で、適当な言葉でも何でもないんだが。
おまえのイメージが日常的な人と人との信頼みたいなものなだけだろ(笑

> 円が安くなるとしたら、このままデフレ政策を続けて円高を放置すれば
> 製造業が海外に移転する。そのうち貿易赤字・経常収支の赤字に転落する。

なに言ってるのか意味不明。「円が安くなるとしたら〜」は、どこにかかってるんだ?

> そうなれば円は安くなりインフレにもなるだろう。

円安というのは円の価値が下がるのだから、すなわちインフレということ。
間違ってないが、だからなに?と言いたい。

> 日本以外の国は金を刷り捲くれば当然円の価値は上がる。

これもそのとおりだが、だから何?
全く意味不明ですな。

現在日本が円安を望んでいるのは、まだ経済力があるから。
経済力があれば円安のほうが輸出に有利だからね。
で、そういう状態では円安にはならないんだよ(笑)。

円の価値が暴落するのは、日本の経済力が失墜するから。
だから円安になる時が来るなら、その時はもはや円安になっても日本は
輸出で稼ぐだけの経済力も残っていない状態。

そういう話をしているわけだよ。


888 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:32.58 ID:+ECp22xN0
>>818
でもそのお母さんは通貨を発行する特殊な能力持ってるよ
お母さん破産するかな?
意地でも能力使わないのかな?


889 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:37.84 ID:Ydecho9Q0
>>863
良いこと言うな
本当にその通りなのに、「日本全体では黒字だから絶対大丈夫」
とか言ってる奴って理屈がわかってるんだろうか

890 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:47.81 ID:rRhqZY620
そりゃ爺が権力持ってるから自分等に都合のいいようにするさぁ

891 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:58.16 ID:c9XkIXEW0
wtoで一定規模以上の大企業、高額所得者の税率を50%以上にするとかすればいいんだろうけど
まぁ無理だわな

892 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:59:59.75 ID:FLpn61grQ
日本国債はほとんど国内消化で済んでるし、
外貨準備も良くてとても財政危機のようにはみえないが
どうやってデフォルトするのか?

韓国みたいに外援助受けまくってるのならともかく、
日本の借金は国民から借りてる金じゃねえか。
>>1は頭わいてんのか?

893 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:00:09.64 ID:45mLpPne0
働く公務員に代えろよ!
金を稼げる実力のある公務員にしろよ!
国民の税金引き出すしか脳のない
ただ飯食らいは、やめさせろ。
国民に馬鹿にされてくやしけりゃ
外貨を稼いで来い!
全然使えん脳なし役人どもが!!!

894 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:00:33.85 ID:xim/AwzW0
>>875
>年金では生活できなくて生活保護を申請する老人が増えている
年金の掛け金を満額、払っていなかっただけ

895 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:00:36.27 ID:qwYZiyeo0
60代の左巻き暴走が凄くて無駄に頑丈な年寄りたちは逃げ切れず日本崩壊早そう
75歳以上ははぎりぎり逃げ切りできそうなラインかな

896 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:00:57.75 ID:PFE1hf6p0
>>828
お前みたいに煽る奴がいたから
裏が白紙の札を日銀が発行(1927頃・高橋是清)なんて事態が起きたんだろ。

897 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:04.06 ID:icZVYeOv0
>>863
誰に借りたかも重要なんだけど。
外国から金を借りたのなら利子も外国に払う事になるから国富である税金が外国に流出する。
これは致命的。

898 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:09.87 ID:YDX9CvkM0
>>881
実際問題は世代間格差だしな
普通の国の格差と違うんだよ

899 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:17.27 ID:u+lr/Mi2O
小泉構造改革が頓挫したのが増税の根拠だろう
痛みが嫌なら税金を払って下さい税金を払いたくないなら痛みを我慢して下さいお願いしますって事だろう
といった事から小泉支持してた層がデフォルト支持になったらまるでドンキホーテだな

900 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:19.09 ID:pPvqp4Wt0
>>867
> 国債が無価値になったら銀行が潰れて金融恐慌一直線だっつーの!

だからそう言ってるはずなんだけどねぇ。
何も変わらないというのはメリットの話であって、
デメリットは、日本から資産が失われる、と。

日本語も読めない人間が経済を語るな(笑

901 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:21.94 ID:oBIs3M5t0
>>30
お前創価学会員だろ。

902 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:25.89 ID:3YkSM3fSO
フジテレビが潰れると100兆円の資産が浮くと言う公算があるんだが

903 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:30.51 ID:UF/EJGZbO
>>863
日本政府の借金=日本国民の貯蓄


これがまずわかってないようだなw

904 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:01:36.30 ID:RfXe65sN0
財務省の地価金庫から千兆円札が1枚発見されました。

今後、国債は満期になったら、日本銀行で日銀券と等価交換してくれますが、

国債を買い換えてもいいですよ。

その後も、何も起こらず平和な日々が続く日本であった。

【解説】
想像してみー。こんなことがあっても何も起こらんでしょ。
デフォルト厨は想像力不足だから無理かなw


905 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:02:06.63 ID:c9XkIXEW0
>>892
物価が上がって銀行金利が上がらなければ
日本国民は日本政府に金貸さなくなる

906 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:02:54.52 ID:7uRrV6em0
デフォルトに急ぐ必要はないが、高給取ってる老人には即刻退職してもらいたいな
年金で生活できるなら

907 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:02:56.88 ID:jje/w0jq0
12年ぐらい前は400兆円だった。
これやばいペースで伸びてる

908 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:18.31 ID:juqOFW8v0
>>898
一番の誰得か分からないならROMってろよ

909 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:20.32 ID:9NnPzaGD0
>>799
> あとさ、中国の経済指標の発表で相場動いてるぞ?

事前予想との乖離で動くのは、短期筋のサヤ取りだけじゃん。
誰が、そんなド短期の話をしているんだよw

910 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:22.05 ID:YDX9CvkM0
>>899
小泉って財務相の犬だからな

911 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:22.85 ID:5o/LwSgQ0
国債ってほとんど国内消化なんだが…?
国民の財産吹き飛ばすつもりか?
なんでもいいから理由付けて円刷れよ。
いまなら円の信用も大して失わないだろ。

912 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:30.01 ID:V04dN+Bs0
>>863
良い事言っているみたいだけど、
いくらでもお札刷って返せる日本がお金を返せなくなる心配は要らないでしょ?

913 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:31.27 ID:nIppWUor0
1)国家に負債を負わし国民に重税を課す

 中央銀行と市中銀行が無から紙幣を創り、国家、企業に利子付きで貸し付けます
 借り手は元金+利子分の紙幣を市中からかき集め返済しないと担保を全て合法的に奪われます
 しかし利子分の紙幣を銀行は発行しません、これを繰り返せば紙幣は必ず足らなくなります
 それは国民の資産(循環している紙幣)が銀行の借金と利子としてが銀行家のポケットに
 吸い上げられ行くからです、結果市中で使える紙幣が無くなり金詰りが起きます、
 国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもらい、
 一時的に紙幣を市中に流します、これを繰り返し国家の借金は増え続けます、
 結果、国家は莫大な負債を抱え国民に重税を課す事になります。


914 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:40.72 ID:yxWgJDPQ0
多額の国債(借金)がある限りいつまで経ってもインフレ(好景気)にはできない
年率数%のインフレになれば誰も利率1%なんか買わなくなる
国債価格が暴落して大量に国債持ってる金融機関は倒産に追い込まれる
だから借金を返さないと好景気にはならないんだよ絶対にね





915 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:41.73 ID:Ydecho9Q0
>>879
日本は今デフレだから、金利がいくら低かろうが、買えば得をする状態なんだよ
一見金利は低いように見えるが、デフレの度合いを考慮に入れた実質金利は既に
かなり高いんだよ

916 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:03:58.65 ID:NsP4tRMMI
寄生虫は黙ってろ

917 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:04:13.18 ID:UF/EJGZbO
>>905
国債買ってるのはほとんど銀行だよ

918 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:04:27.19 ID:Tug+8oiw0


若者「前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」

こういうことを老人に向かってガツンと言える若者はいないのかよ?!
 

919 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:04:33.02 ID:45mLpPne0
国民の税金くらい、公務員が自分で外貨稼いで
カバーするくらいの仕事やれよ〜。
それだけの給料もらってんだろ?
何やってんのよ?今の公務員は。
ひょっとして、事務手続きでその日暮らしか?
嘘だろ?

920 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:04:36.78 ID:GKAJ7Uat0
>>1
ギリシャなどと異なり、世界最大の債権国でもあることをお忘れなきようにな
煽ってばかりいないで、貸借対照表を作成シナ.

921 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:05:07.43 ID:pPvqp4Wt0
>>869
> 自国通貨建て国債で破綻なんかするかよアホ

すぐに破綻はしないが、収入と支出のバランスが崩れている状態
(だから借金で補ってるわけだ)は健全な状態ではない。

普通箱の状態が続くとインフレになる。円安にもなる。
借金をするというのはお札を刷ってるのと同じだからね。

しかし現状日本はインフレにも円安にもなってない。
これは投資家が円を実態以上に高く評価しているからで、
非常に不安定な状態。一種のバブルといってもいい。

価値がそれほどないものを、みんなが「価値がある」と思い込んでいる。
バブルが弾ければ円は一気に暴落するはず。暴落というか正しい価値に戻るのだけど。

そうなった時に今のままだと非常に困る、ということ。

922 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:05:34.62 ID:5t08WjRx0
来年度分は役所と自衛隊の給料を逆にしてやれよ

923 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:05:40.92 ID:EzYyX+KC0
>>903
アフォか

借主が返済できなければ

被害を被るのは貸方だろが

意味わかってないのはおまえ

924 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:05:51.40 ID:mD7P89WR0
こんな老人ども、介護する必要ないだろ。

捨てちまえよ。
お前ら。

925 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:05:53.05 ID:Ydecho9Q0
>>912
そのかわりハイパーインフレが起きるけどね
それはもう実質的にお金が返せなくなるようなもん

926 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:06:02.51 ID:nnECigeO0
>>887
円の信用とか信認とか感覚的に使ってるからだよ。
そんなプロセスをもって円安になるかの説明をしないからだよ。

日銀が国債を引き受ければ円の信認を失って暴落して破綻するとかねw

927 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:06:08.91 ID:rV56YjN40
日本のような国がデフォルトしたらどんなことになるか
想像もできないのによくこんな簡単に言えるな

928 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:06:23.71 ID:YDX9CvkM0
>>908
老人を叩くと経団連と官僚の得なんか?www

929 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:06:42.90 ID:1bDMKm/F0
いつも思うけど「国の借金」っていう表現。正確には「政府の借金」。
不安を煽って増税したくしょうがないんだろうね。
自国通貨による国債発行では国が倒産することは絶対にないから...

http://getnews.jp/archives/35822

930 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:07:21.08 ID:3YkSM3fSO
もう若者が立ち上がるしかない!か、革命だ!!

931 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:02.17 ID:icZVYeOv0
>>921
現状、すぐには破綻しないというだけで優秀な国だというのが正しい認識ですよ。
世界はすぐ破綻しそうな国で満ち満ちています。

932 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:03.30 ID:45mLpPne0
ただ飯食らいで国民の不平不満の火消しする暇あったら
ちょっとでも働いて外貨稼ぎする必要あるんじゃない?
今の公務員は、それくらいの報酬もらってるわな。
こんなんで、日々事務手続きして5時帰宅なんてさ
国民から見りゃ、怠け者よ。
報酬に見合った仕事しろや!
良心痛まねーのか?

933 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:17.01 ID:juqOFW8v0
>>923
しかし国民は日本国内の法律によって制御可能

これも忘れちゃなんねーよ
>>928
そもそものこの記事はデフォルトならないようにTPPとか
加盟しましょう!的な伏線記事なんだけど

934 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:20.91 ID:7DShU6wi0
>>921
いやすでにお金を刷ってるんじゃなくて、
好きなときにお金を刷ればすぐに赤字を縮小できる、じゃないの?

935 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:30.72 ID:GKAJ7Uat0
>>922
公務員を陸自の職務と兼務させれば良いのだ.
そうすれば、日教組など即座にトンズラするわい
ww

936 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:37.96 ID:cdoI02+KO
円を今の二倍まで刷り、最低賃金を倍に引き上げる

当然その際の公務員の給与は据え置き

老人の預貯金での資産は相対的マイナスだし
為替も円安になるし良いことづくしじゃね?

937 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:39.20 ID:YDX9CvkM0
>>929
財務官僚と喧嘩したけどアイツらさっぱりわかってない
増税しないと駄目だから増税とか言ってんだぜwww

938 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:45.61 ID:KFzLeqtw0
オジキ

テレビじゃ公務員を削減しろと言ってて
週プレなんかで、こんな事吠えてんなよ

939 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:46.31 ID:IqOyc0o70
>>869
> 自国通貨建て国債で破綻なんかするかよアホ

対外的にはその論法でもいいが、
>>1は、国内で誰が損を被るかって話だから。


940 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:53.59 ID:pPvqp4Wt0
>>889
国の借金を個人の借金と同じ感覚でしか考えられない人間は
経済を語る資格はない。個人が(企業でも同じ事だが)自分で金を刷れるか?

941 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:08:58.48 ID:dopGFJEJ0
税金は出来るだけ納めないようにして、ささやかな抵抗をするしかない!

942 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:09:48.26 ID:r13oLh/y0
国の借金は国民の債権なんだけどな。
わかってんのか?

943 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:09:54.78 ID:nIppWUor0
2)紙幣が循環しない
 
 紙幣は全て借金として発行されています、全て銀行家のポケットに入ります紙幣が無くなれば破産です
 それまでに国家又は企業が新規のローンを組み続けなければなりません、経済成長を続けなければ成り立たない
 システムです、しかし成長も国土、人口に限界があります、限界が来たら終わりです(紙幣の流れ、銀行→借り手→銀行)
 
3)利子の問題
 
 元金のみを貸し付け存在しない利子を取る、回収できれば資産は利子+元金になります
 その増えた資産をまた貸し付け存在しない利子を取る
 これを繰り返せば全て奪われます、現在は銀行のみが信用創造で無から紙幣創り出せますので
 簡単に全てを奪えます、借り手は返済出来なければ全ての資産を担保として合法的に銀行に奪われます
 しかし無から紙幣を創る銀行はリスクはありません。


944 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:09:58.47 ID:V04dN+Bs0
>>925
デフレのど真ん中から、ハイパーインフレにはならないと思うけど、
仮にハイパーインフレになってくれれば、
インフレはデフレと違って普通の金融政策が効くのだから、
容易にマイルドインフレに整えることができる。

また、貿易黒字(デフレ要因)がある日本でハイパーインフレになれば、
貿易黒字が急速に拡大して、ハイパーインフレは急速に収まるよね?

945 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:10:01.52 ID:yi8z2KpL0
公務員の給与引き下げの口実にはいいよね。

946 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:10:09.52 ID:w4sIBdA70
>>606
国債発行しすぎなら、インフレが起きなきゃおかしいし、金利も上昇してなきゃおかしい。
日銀券は、償還なんてされることはないし、勝手に発行量決められるけど、全然、暴落してないから。

947 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:10:18.23 ID:kCUXiuYQ0
>>915

だから、日本はデフォルトするって言いたいのw

948 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:10:38.35 ID:7DShU6wi0
>>923
だからみんないってるでしょ。金を刷ればすぐに返せるし
それで緩やかなインフレになれば経済成長と呼べる範囲のインフレで
解決できる範囲の借金だって。

949 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:10:51.17 ID:juqOFW8v0
>>940
貸してる相手や借り主の区別もつかないのかwww
笑うしか無い

950 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:10:58.29 ID:RfXe65sN0
>>925
ジンバブエみたいに1000兆円=1ドルのハイパーインフレになったら、
俺の持ってる1ドル札で政府の借金肩代わりしてやるよw

951 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:11:02.29 ID:4aJWHSfFO
韓国のデフォルトは助けて日本はデフォルト

なにそれ

952 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:11:08.39 ID:LkmVNTkt0
結局デフォ(現状どうやってデフォルトできるのか不明)したところで問題解決にはならんし、
むしろデフォルトすると財産ぶん投げる事と同意だからな。

こういう記者って何を根拠に記事書くんだろうな・・・。頭沸いてるとしか思えない

953 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:11:18.55 ID:45mLpPne0
公務員にしろ政治家にしろ国民の顔色しか
見てね絵から、話しにもならん。
国の政策で外貨稼ぎとか、策はねーのかよ?
いい加減、野田の馬鹿面は見飽きたよ。
コイツは、損失しか持って帰らねえアホ。
使いもんにならない。

954 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:11:21.10 ID:ZMj2IS3mO
冠婚葬祭の互助会の
会社が相当な金を持ってるから
みんな助けてもらうんだ。
運営が上手だから
血族以外の社員は、安月給で24時間365日働いてる。
だいたい土地、建物を現金で買ったり建てたり
してるんだぞ。

一等地の土地に。

現金で。

何千坪も。

955 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:12:03.07 ID:u+lr/Mi2O
>>1は知らないだろうけどこのインフレして借金返済の話しはバブルはよくない
バブルは壊さないといけないと言ってた人と同じ人が言ってる事だからなw
その人に僕は聞いてみたんだよバブルは壊れたほうが良かったんだよね?
その人に日本が不景気になったけどこれで良かったの?って
そしたらその人なんて言ってきたと思う?バブルは壊れたら良くなると思ってたどっちにしてもバブルは良くない!だってwそいつ蛆わいてるよな?


956 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:12:05.75 ID:I2UKF2mn0
これから増税するのに
何発狂してんだよ

957 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:12:29.35 ID:b35py0470
>>863
三橋氏のおかげで、日本銀行券も、日銀の負債(借金)だってことが広まってきたけど、何か言うこと無いの?

958 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:12:32.30 ID:UF/EJGZbO
>>921
バブルの意味がわかってないな

通過バブルなんてものはない
円高は他国に比べ円の流通量が少ないから円高になってるだけ
ドルバンバン刷ってるのに円刷らなかったら円高になるだろよw

円が暴落?
円が暴落してる時には世界は終わってるw

959 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:12:42.51 ID:YDX9CvkM0
日本の経済学者ってデフレなら会社潰せばいい
とか言ってた馬鹿なんだぜ

この国は頭悪すぎて終わるよw

960 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:13:08.73 ID:IqOyc0o70
>>929
>自国通貨による国債発行では国が倒産することは絶対にないから...

国を延命させてるために、国民の一部が苦しんでるんだから、
いっそのこと倒産させたら?
ってのが>>1の言ってること。
自国通貨による国債発行だから、外国に損害をまわすことができないんだわ。


961 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:13:10.80 ID:x00FPw1I0
そのまえに宗教法人に課税しようぜ

962 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:13:12.31 ID:pPvqp4Wt0
>>913
重税を課すといっても、結局国が税金で何かするというのは、
その税金を国内にばらまくってことだからね。
結局受け取っているのは国民自身。

もちろん受け取っている国民がどういう層かは重要だけど、
マクロ的に見れば、国民は自分が払っている税金を自分で受け取っている。

>>914
日銀が買えばいいだけのこと。日銀が直接国債を買う訳にはいかないから、
一般の銀行に買わせて、それをさらに日銀が買い上げればいい。
FRBとかもやっていることだ。

963 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:13:29.38 ID:BEFWjE7l0
世代間格差っつーより富むものはより富むってのが頑強になっただけだよな
若い人間には富むチャンスが無いからさ

964 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:14:12.76 ID:g63Ag/yR0
国家公務員宿舎などの固有資産を売ると300兆円ぐらいできるらしいな

さっさと売ってくれ

965 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:14:14.84 ID:RZnC3v6EO
>>940
通貨の価値なんて、何の裏付けの無い信用(幻想)なんだって気付けば、安易に刷るなんて発想は出て来ないがな。

966 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:14:36.26 ID:0wfgn8lP0
老人勝ち逃げってずいぶん恣意的だな
勝ち逃げしてるやつなんか老人のうちの一部だろ

967 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:14:38.22 ID:WuPVoqwF0
>>962
>もちろん受け取っている国民がどういう層かは重要だけど、
>マクロ的に見れば、国民は自分が払っている税金を自分で受け取っている。

公務員の貯蓄増やして死に金作ってるだけだろw

968 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:14:53.21 ID:KlwB0jjI0
>>963
全く無いとは言わないけど上の世代より門戸は確実に狭まっていると思う

969 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:14:57.50 ID:YDX9CvkM0
>>963
なのに規制緩和すれば誰でも競争できて資本家になれると思ってる奴いるんだよな
バカじゃないかと思うんだが

970 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:15:13.93 ID:/IrE2PqP0
増税なんかする必要無いだろ。
デフォルトだってしないんだからよ。
その仕組みを使えばいいだけ

971 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:15:27.06 ID:tmg/KDOgO
>>955
誰に言ってるか知らないがまとめろよ

972 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:15:41.47 ID:45mLpPne0
オイ!野田よ。
国民から金搾り取るより、外貨を稼ぐか
公務員の給料下げるか?どっちかを選ぶのが
この国の首相たる者の使命だろ?
何をトチ狂ってるの?
いい加減にせい!

973 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:15:47.89 ID:JGLYFT2p0
国家には資産もあるし増税もする。
即死はしないから延命決定なのに、
自殺しろって意味がわからん。

いくら煽られても即死も自殺もしねーんだよ。
破綻派を最初喜ばし最後は失望させ、延命派を最初だけ緊張させ結局は楽観させる。
ジャーナリストうぜえ。付き合うだけ時間のムダ

974 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:15:57.97 ID:icZVYeOv0
>>958
>>円が暴落してる時には世界は終わってるw

それが正しい判断だな。
日本がデフォルトするとかいう心配する前に
他の国がデフォルトした時に日本にどんな影響が出るか心配する方が先。

975 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:16:10.29 ID:imSyqvN90
日本国債デフォルト

超絶円安

IMFの手により有り余るアメリカ国債を高値で強制決済

日本の全ての借金チャラどころかお釣りが来る

日本無借金超優良健全財政国へ


やはり早くデフォルトさせて、アメリカ国債で清算してしまうしかないな。
何せアメリカ国債は、国内外に600兆円分くらいあるのだからね。

976 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:16:14.94 ID:7DShU6wi0
>>965
あるだろw 流通量だ。多けりゃ1枚の価値が低くなるし少なけりゃ高くなる。

977 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:16:36.95 ID:juqOFW8v0
>>969
規制緩和でウマーなのは
経団連〜官僚天下り派
だっていうこのからくりがわかってない奴が多すぎる

978 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:16:38.79 ID:Ncxo3NdJ0
韓国に5兆円あげたい政府
今年のJAXAがもらえた年間予算たったの1866億円。
成功率95%を達成したh2aロケットを韓国が受注したんだって。
日本があげた金でか?
こいつら、またブラックボックスあけて盗むよ。

979 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:17:11.94 ID:KlwB0jjI0
>>969
2chで、規制緩和しろ!と言ってる人って奴隷仲間を増やしたいだけだと思う
それで豊かになれるなんて信じていないでしょ

980 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:17:13.51 ID:V04dN+Bs0
>>965
リーマンショック以降、通貨の発行量を何倍にも増やしたFRBやECBの意見を聞いてみたいね。

981 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:17:15.98 ID:1mn/+U9w0
別に年寄りが搾取してるわけじゃなく人口構成から必然的にそうなってるんだろうが

982 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:17:48.75 ID:pPvqp4Wt0
>>931
まあ、どう考えるかだけどね。
基本的に支出超過の状態で永久に安定するとは思えない。
どういう結末であれ、変化はいつかは起きる。

>>934
お金を刷ったところで、それは日銀から借金するという形になるのだから、
国債を発行して日銀に買わせるのと同じわけだよ。
つまり現在がまさにお金を刷っている状態。

だから借金の額を直接きにしなくてもいいといっている。
ただし上述のように健全な(安定な)状態ではないから、いつか変化が起きる。

>>958
> 円が暴落してる時には世界は終わってるw

「そんな先のことは考えられない」というのが、素人であり、
なぜ素人が考える通りに日銀はしないかというのが、
まさに日銀は素人ではないから、なんだけどね。

983 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:18:09.91 ID:XGGLtKAY0
デフォルトになったら国有の資産は債権者で山分けするのか
誰か教えてくれ

984 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:18:50.98 ID:OruqmA/k0
配分バランスが完全崩れてるからな。
民<官
若年、中年層<老人
労働者<無職、老人


985 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:19:07.81 ID:45mLpPne0
>>日本政府の借金=日本国民の貯蓄

なら増税は必要無いだろが!
野田佳彦は嘘付いてんのか?
正直に言えよ、わからんから。



986 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:19:31.68 ID:LkmVNTkt0
>>975
そのアメ国債がすでに紙屑な件について。
誰でもわかってることを今更言う事になろうとは・・
日本無借金超優良健全財政国どころか、本当に張子の虎日本国になっちまうよww

もっかい勉強して出直して来い!!


987 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:19:35.86 ID:u+lr/Mi2O
貯蓄を使えない一部の国民が困ってるからデフォルトしようって?w
国債が日本人の貯蓄によって発行されてるなら貯蓄が無くなったら国債が発行出来なくなる
だったら貯蓄してきた老人が亡くなれば自然に日本はデフォルトするのかな?

988 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:19:54.79 ID:BlNziZLk0

      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   //           ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ
  i//  /__""__\ ヾヾi
  |/i   /   l i l   \  ヾ|
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|    働かず、努力もせず
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、  そのくせ与えられるものに不平を言って
 |/\     _/  \_     /ヽ|
 .|| |   /l_    _l\   | ||   努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/   目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
   |   |  ,―-v-―, |   |
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |     口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
    \\  ___,  //
      \\     //
        \_____/


989 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:20:08.20 ID:dJHL3LDn0
>>982
それって溜め込んでる奴が得するだけじゃないか。

990 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:20:36.85 ID:n6nPqT9S0
結局つけをはらうのは若者だよね
70代以上の資産全部没収とかやれば良いんじゃないその代わり年金で面倒見るとかにしたら良い

991 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:20:48.17 ID:9WDLJSsY0
しまった!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




民主党に投票したのが間違いだったのかも   しれない

992 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:20:56.10 ID:juqOFW8v0
そもそも家族内でのお父さんの稼いだお金の
パイの奪い合いに外部の弁護士連れてくること自体(IMF)以上だろ

TPPで家族以外の間男に金流せば一時的にお母さんは
良い物買ってもらえるかもしれないけど。。。


993 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:21:06.05 ID:pob/aMUa0
>>1
三国人の妄想か

994 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:21:08.86 ID:V04dN+Bs0
>>982
日銀は言い訳ばっかりで買って無いじゃん?

995 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:21:17.34 ID:RZnC3v6EO
>>976
お前が今持ってる1万円という金が、国家の都合である日突然価値が下落する。
こんな通貨のどこに裏付けがあるんだ。
こんな事やったら通貨そのものの信用破壊が起きるね。

996 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:21:31.06 ID:Ydecho9Q0
>>944
一旦ハイパーインフレになってからマイルドインフレになったところで
遅すぎるだろw

997 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:21:44.02 ID:rn6se9vU0

  1000なら、世界の愚民共が

  衣食足りて礼節を知る。

 

998 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:21:59.98 ID:Kl7DWre60
相続税100%にすればすべて解決


999 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:22:04.95 ID:LkmVNTkt0
1000なら韓国デフォルト

1000 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:22:15.66 ID:u+lr/Mi2O
FRBもECBもとりあえず日本の真似しておけば大丈夫だろ的な楽観論で日本の真似してるだけだろ?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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