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【社会】ビジネススキルのない「無個性」では、TPP後の就活で生き残れない

1 :ゴッドファッカーφ ★:2011/12/09(金) 20:09:18.39 ID:???0
12月1日から始まった就活に合わせて大手ナビサイト「マイナビ」が駅などに掲出を
行なっているポスターが「気持ち悪い」と、ネット上で批判を浴びている。

広告は、何十人もの就活生たちがリクルートスーツ姿であごに手を当てたポーズを
とっている写真を並べたもの。しかもそのポーズは、今年10月に死去したスティーブ・
ジョブズの評伝の表紙と同じ。個性的な天才と称されたジョブズと、無個性な就活生
たちの対比により、この広告に接した人には就活自体が「個性を殺す」ことのように
見えてしまったのだ。

TPP参加へ進む現在、学生たちが働く今後の日本にはどんどん外国人が参入してくる
ことが予測される。大きく変わる雇用環境について、『<就活>廃止論』の著者・
佐藤孝治氏は次のように語る。

「TPPに参加すると、加盟国・アメリカやシンガポールなど海外から優秀な人材を
獲得する動きが活発になります。その一方でベトナムなど発展途上国から低賃金で
雇える工場労働者が大量に入ってくる。ホワイトカラーもブルーカラーも手強い
ライバルが増えるわけですね。では逆に、日本人の学生がそうした企業の方々から
どう見られているか知っていますか? 語学もビジネススキルもなく、スペックが低い
“使えない人材”と思われています。国内企業からも厳選採用が強まり、そっぽを
向かれている……。毎年10万人以上の未就職者は、このままだと増え続けるでしょうね」

では、TPPを見据え、日本の就活生たちはどうするべきなのか? 経済評論家の
森永卓郎氏はこうアドバイスする。
>>2-10につづく)

▼週プレNEWS [2011年12月09日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/09/8512/
▽写真=就活生の必需品リクルートスーツ。TPP参入で外国人労働者が流入してきたとき、
一様に同じスーツを着た学生を見て、彼らはどう思うか?
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/12/519213821ecd193c250ed11aff8e5ecd_img_3178.jpg

2 :ゴッドファッカーφ ★:2011/12/09(金) 20:09:26.98 ID:???0

>>1のつづき)

「アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します。なぜか? アメリカには日本みたいに
どこかに就職したら安定するというローリスク、ミドルリターンな就職先がないからです。
中流がない厳しい社会だからこそ、企業組織に依存しないキャリアプランを明確に描き、
一か八か、勝負をかけようと奮い立つんですね。もちろん、そのためにはスキルアップする
時間を惜しまない。大手偏重で就職人気企業ランキングを上からなぞるような就活に
明け暮れる日本人学生と大違いというわけ。TPP後は、そんな同世代の外国人がライバルになる。
彼らに負けないために今何をすべきかを考えれば、おのずと進むべき道は見えてくるはずです」

個性で勝負し、ハイリスクハイリターンな結果を求める外国人たち。同じリクルートスーツを
着て人気ランキング企業への就活に明け暮れる日本の就活生たちは、彼らとの競争に勝てる
のだろうか。

(おわり)

3 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:10:29.52 ID:jvXGC+rV0
中国の人民服と同じだなw

4 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:11:07.21 ID:3Jboi4/D0
>>1
「韓国は米国の植民地に成った」
http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow

5 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:11:12.62 ID:KVYa/wWm0
コネのほうが大切だな
人脈をもっと作らんとな

6 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:11:23.09 ID:g/E01mJ80
TPP後でも生き残れるような人や企業はアメリカにでも行って貰った方がいいだろ。
失われた20年、規制を緩和し続けたんだ。これ以上、失われるわけにはいかない。

7 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:11:31.56 ID:QOv4fHXg0
アメリカはカレッジビジネスが破綻してるらしいな

8 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:11:31.69 ID:msXWFGbw0
ID:U4i8NyM20死ね

9 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:11:58.49 ID:yw+4+7kM0
なんで「じゃ、TPPなんてロクなもんじゃ無いじゃん」という発想にならんのか。

10 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:12:09.76 ID:7wRYE7Cu0
ブルーカラーの職がグローバル化で奪われて、ホワイトカラーの仕事も雇用悪化のあおりで奪われて、警官は安月給でコキつかわれ公務員は仕事が遅くて
不法移民がありえない安給与でも仕事を奪い合うアメリカ万歳!!!!

11 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:12:27.22 ID:KaSfxN/Q0
ビジネスで大事なのはパターン・ノウハウ・マーケティング。
個人の個性なんか二の次なんだ、残念ながら。

12 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:12:53.22 ID:GdN9hRnp0
このスレはきのこれない。話にならんじゃないか

13 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:14:06.48 ID:ax2ok8Pr0
ベンチャーなんて言葉使うな。ようするに起業だろ。自営しろってことだ。
まあ、今の学生にできるのはせいぜい転売ぐらいだろうな。

14 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:14:45.74 ID:KaHhKm0M0
マジレスすると、既に生き残れてねぇわw

無個性無個性ってそういう教育ほどこされてきたんだが?人と違うことやれば教師がうちにきて知的障害者扱いしてくるわ
テストの点数良ければてんとりむしといわれ、酷い世の中だった

15 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:14:57.00 ID:uukYlV8q0
就職できなければ、家業継げばいいじゃない♪

16 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:16:16.24 ID:xnL5yQp+0
就職できないのはデフレ不況のせいだろ。
学生のせいにしてんじゃねぇよ。

17 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:16:31.39 ID:5TEo/H9v0
>アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します。

しかし、超デフレの日本では難しいでしょう。w

18 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:17:03.69 ID:j82bLS6m0
既に死んでるからなんとも

19 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:17:26.97 ID:3waSN4sB0
またこんな記事出してんのかよ
アホだなあ

20 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:18:21.59 ID:8kTtKy6q0

それよかお前(森永卓郎)の息子は大丈夫か?(笑)
証券会社なんか今時はやらないだろ?(笑)

21 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:18:39.01 ID:K8MfTDPL0
コネがあれば

就職は余裕。


22 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:18:57.19 ID:0IZIhqoK0
真っ白なスポンジとか言うやつは無能の極みだが、リクルートスーツが同じ服になるのは当然。
過去の実験の結果、あの服が一番印象が良いと判明している。
他の服を選択した時点でマイナスになる。森永は相変わらず阿呆だな。

あと、特別な才能がない者には、一流企業に就職するのが勝ち組になる唯一のルートだ。

23 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:18:57.76 ID:7KKc9HrR0
就活商売企業が、コミュニケーション力の
次に目をつけたのが 「TPP」だったと

真に受ける馬鹿大はそもそも落ちこぼれだから安心しろ

24 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:19:02.13 ID:uuL+fElR0
生き残れなくても別にどおってことはない
生き残るとか言う奴は家庭を持って子供は二人、30ちょいでローンを組んで持ち家を手に入れるとか
そういう奴らのことね
んなもんいらんと言えば済む
問題は他人がどうとかゴールがどうとか、平均がとか生涯年収がとかいって
ストレスを抱えて癌になったり、自殺したり、犯罪をおかしたりすること
それ以外なら別に何も問題無い

25 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:19:19.63 ID:ayKhzf7Q0
金融危機が収まらず、失業率上がりまくりのアメリカを参考にしてどーする。

森永は相変わらず馬鹿だなw

26 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:20:58.12 ID:JD2inird0
新卒至上主義の崩壊、職務履歴重視の時代がくるな

27 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:21:13.15 ID:1BdUbPur0
いきのこれない・・

もう脅し文句にならんよな。べつにいいよ。いきのこれなくても。
めんどくさい。

28 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:21:27.93 ID:3Y6FDBAa0
どーせくだらねー仕事のふりしてるだけのクズのくせに人事担当者は?ばかなの

29 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:22:08.15 ID:ailabKAa0
【ネット】「いいね!」から見えてくる就職人気企業ランキング 上位にニトリやポケモン[11/12/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323222959/

30 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:23:07.60 ID:BDUgY68i0
この森永さんって人は、日本で本気で起業しようとしたことあるのかな?
日本で起業しようとすると、やれ事業の内容を決めなくちゃいけない、
本店の所在地を登記しなくちゃいけない、もちろん代表者は本人の実名出さなくちゃいけないだの
アメリカと比べて、個人が安心してぽっと起業するには、細かい障壁が多すぎるんだよ
裁判でも日本の起業家は実態としてあまり保護されていないから、有限責任も
あってないかのごとく
そのどれもが致命傷になる人にはなるしね

本当に、アメリカとは難易度が違いすぎる
まあ、でも最近は以前に比べればこれでもずいぶんマシになったとは言える。
1円の資本金で会社が作れるようになった。
まあつい最近なんだが

31 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:23:17.53 ID:i3Q43T3xO
生き残れないこと覚悟の上で底辺を這いずりながら暮らしてるよ

32 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:26:30.27 ID:OM+nTqcj0
家柄で一生を決定するシステムに変更して欲しいわ

33 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:26:46.40 ID:qRr72RziO
何かを変えないといけないのは確かだな。
学生一人一人の努力云々だけではなく、制度、思想、もっと根底にあるもの全部をひっくり返さないと生き残れない時期にきた。


34 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:27:13.24 ID:hgVEjEE30
>>5
だな
スキルよりも人づてよ

35 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:28:48.39 ID:fFXVCszV0
”使えない人材”と言う割に文化文明レベルとも高水準だが?
それが海外の総意みたいな口ぶりは止めて頂きたい。

36 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:28:52.01 ID:eALwA5M70
金が無い奴は死んでくださいという事

37 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:29:00.75 ID:gXwllrBo0
没個性や競争の否定を美徳とした教育を進めといて、
いざ就活になると個性が大事で勝ち抜き戦とか言われて可哀想だろ。

38 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:30:09.19 ID:ctZsEay9O
>>33
お前はアラブの春と同じだ

39 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:30:28.88 ID:JyPH0BqY0
正規雇用をなくし、アメリカ並に自己破産も増やす。
銀行や企業がポンポン生まれ、ガンガン潰れる国にならないと無理。
土地も安くして、脱落者の社会復帰も容易にする。トレーラーハウスに住もう。
日本人のモラルをぶっ壊して、気楽でいい加減な国民性にするんだ。

アメリカ人と同じ土俵で戦うなら、そこまでやってようやくってとこるだろう。

40 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:31:42.99 ID:LPGrAGst0
日本企業の採用担当も、微妙な日本語のニュアンスが伝わらない外人店員沢山のファミレスみたいにはしたく無いだろうよ

41 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:31:59.76 ID:0w/bbNqmO
会社で働くのに個性があったら困るだろ。いい加減なこというなよ。

42 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:32:49.38 ID:o/TePPhY0
>>41
そもそも欧米含めてどこの会社でも一番役に立つのはその会社内のビジネススキルだからなぁ。

43 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:33:17.72 ID:lnh78qRQ0
>>39
油田や鉱山も必要
馬鹿みたいな広い土地がそこら中にあって
大規模農業も出来ないと

資源や土地は各国のものだけど、
市場だけはよこせって言われてるのな今

44 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:33:31.52 ID:EK4Ty8ka0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


45 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:33:41.94 ID:guF4DN0E0
TPP参加じたいがとんでもない失策だが
仮に参加しても労働者が直接入って来ることはない
保険などのサービスがとんでもない外資企業に駆逐され
海外の労働者との競争を強いられ
その結果学生の就職先がなくなる

その上で起業しろというのなら高額の社会保険料を免除すべきだな
ハイリスクだけが固定で残っている構図は絶対におかしい
アメリカの保険会社や投資家あたりに無茶苦茶にされると思うけどね

46 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:33:52.89 ID:L9GMv7hm0
ビキニスタイルに見えたw

47 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:35:01.00 ID:Cc3f/ZtZ0
スキルよりマインドじゃないのw
いくらスキル有っても反抗的じゃあ日本の会社じゃ生き残れないよw

48 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:36:01.63 ID:7vHC5Ec00
>>43
つまり、俺のものは何一つやらないけどお前の家に泊まりたいときには文句言わずに
泊まらせろ、というのがTPPだと考えていい?

49 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:37:00.36 ID:M7bJHgGiO
外国人に日本の労働現場は魅力的なの?

50 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:37:24.96 ID:jNC0cACq0
>>40
むしろ、微妙な英語のニュアンスが伝わらない日本人学生は要らないってことになりそう

51 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:37:46.18 ID:3FQM3GXy0
起業するぐらいなら宗教はじめるわ

52 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:37:53.20 ID:LPGrAGst0
>>50
ぐぬぬ

53 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:38:09.42 ID:Cc3f/ZtZ0
日本の会社はイブラヒモビッチみたいなビジネスマンが来ても使いこなせるのか?
キャノンのあの程度の禿で右往左往してるのにな。

54 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:39:30.93 ID:pL2Xn1AK0


生き残らせたくないからこういう記事書いてんだけどな




55 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:40:20.99 ID:qoa3Ofsr0
>>5
コネをどうやって作るか真剣に考えたよ
一番効率がいいのは大学だ
勉強よりベンチャーやるスキル身につけて
学生時代のコネを活かす
二番目は地方を狙う
地方では都会で目立たなかったスキルでも目立つからだ


56 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:40:25.47 ID:Cc3f/ZtZ0
>>53
すまん、オリンパスね。

57 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:41:01.70 ID:rbeV4Tty0
>>44
またコピペか…w

だから、フランスに渡米 は辞めれwww


58 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:41:04.58 ID:i3Q43T3xO
>>44
コピペだったのかこれw

59 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:41:06.15 ID:OM+nTqcj0
日本の学校教育はガラパゴス化してるから世界との競争には役に立たない

60 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:41:14.54 ID:YeA8eizw0
マレーシア、フィリピン、タイで就活しなさいよ!

高校レベルの英語できれば問題ないよ。あとは現地で!

間違っても飲み屋のねーちゃんから習うなよ。女言葉で喋ってたらカマだからな

61 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:42:15.29 ID:jNC0cACq0
>>57
ロースクール(法科大学院)からハイスクール(高校)に進学するコピペもあったよな

62 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:42:35.39 ID:xeFOuUzv0
>>1-2
なんでもうTPP参加する事になっちゃってんの

63 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:42:37.96 ID:4yecTdroI
20年前も同じこと言ってた。
乗せられて留学した連中は高齢ニートか
フリーターやってる。
結局、新卒制度に乗ったものが勝つ。

64 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:42:44.24 ID:MA0K2MA70
森永みたいなエセノミストの言うことはどうも言葉だけが扇情的に不安を煽るけどさ
優秀な外国人でも日本人のマインドが無ければ通じない仕事だってたくさんある
日本には永続的にある程度発展可能なシステムがあるわけだからやる気さえあればたいがい生き残れるよ
まあ、ホワイトの理想的な職場はみんな持ってかれちゃうと思うけど

65 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:43:11.05 ID:Cc3f/ZtZ0
日本の会社は平社員程度の人がこの経理おかしいですよ、直して下さいなんて強く言おう物なら、そいつ首か干されるだろうw

66 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:43:45.57 ID:auRnQyEp0
>>55
田舎の経済の疲弊はひどい。地方都市も就職先がなくて、首都圏や関西圏に人が集まる。
シャッター通りのシャッターが開くんでしょうか?

67 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:44:01.15 ID:JyPH0BqY0
米「それ旨そうだな。いただきまーす!モグモグ」
日「え・・・いや、それ僕の・・・・・あの・・・・」

これがビジネススキルってもんだ。

68 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:44:48.65 ID:auRnQyEp0
>>62
來年の春に施行

69 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:45:47.77 ID:kO8Jy7uf0
放射能のことを考えれば海外の優秀な学生がくるわけないじゃんw

70 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:46:29.93 ID:9KrdH/bF0
>その一方でベトナムなど発展途上国から低賃金で
雇える工場労働者が大量に入ってくる。

工場はタイに行っちゃって日本にねージャン
こんなこともわからないで記事書いてんのコイツ

71 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:47:46.48 ID:g7bod2jS0
生き残れないのが9割じゃん

72 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:48:02.95 ID:79KukQHb0
でも今の企業のトップたちや年寄りたちが入社した頃て、
今よりずっとその傾向が強かったと思うんだけど、
コイツらはいつ排除されるのだろう?

新入りが有能になったからって、てか、有能になれば
なるほど矛盾が出てくるんじゃないのかな?


73 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:48:31.89 ID:g493p5iT0
アメリカは日本の優良資産を。
途上国は国に帰れば大金なので稼ぎに来る。
移民入れて日本人の老後を保てる程にはならない。



74 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:48:59.90 ID:kuqmUh7e0
TPPに乗り遅れたら日本が終わる
TPPで生きのこれない人はお国のために犠牲になれってことです
お国のために犠牲になれってことです!

75 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:49:27.02 ID:FrBkRiH+0
こういう人のために公務員があるんだよ。
バカと能無しは、どんどん公務員になるべき。

76 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:50:12.57 ID:Cc3f/ZtZ0
日本は、適材適所っていうよりも、会社に合う人間とろうとする傾向があるから、こんな議論無駄だよ。


77 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:50:17.93 ID:HKKA0L760
なんだかんだいっても、
人間関係、相性だよ。
面接から始まって。

78 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:50:20.35 ID:PIYoFUEx0
競争を煽って正当化しても得するのは資本家だけだっていう現実をいいかげん理解しようぜ
自殺者増えるぞ

79 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:51:32.89 ID:tIXWFUfYP
日本語で書類が作れること
これって今の日本じゃまだまだ外国人に対して優位

80 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:51:36.19 ID:qoa3Ofsr0
>>66
別に地方で起業するからといって地方の人間に物を売る商売とは限らない
相手が都会の人間だったり世界を相手だったり
地方にある既存仕事に新しいビジネスプランを足してシナジー効果が生まれる可能性だってある
うまくはまった場合だけどね

81 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:51:56.76 ID:tYpdr2lp0
担当者「何かスキルはありますか?」
ネトウヨ「2chができます。あとゲームとアニメに詳しいです。」

ネトウヨがTPPに反対するのも分かる気がするw


82 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:53:08.08 ID:rbeV4Tty0
生ポ天国の日本だから、
優秀な外国人と、働きアリのアジア系に
がっつり日本で働いてもらって、
沢山納税してもらったらいいんじゃないの?


83 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:53:09.73 ID:jNC0cACq0
>>64
永続的で発展可能ねぇ・・・

84 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:54:29.35 ID:Ih4iO9sQ0
ただでさえゆとり教育で柔に育てられて
いざ社会に出る頃にTPPで普通の社会人でさえ厳しい競争に晒される「ゆとり」かぁ

なんか呪われた世代としか思えないな

85 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:55:01.15 ID:HMOqYgR0O
>>51
宗教始めたら幹部になるから言ってね。

86 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:56:16.03 ID:ehcKl1HM0
>個性的な天才と称されたジョブズと、無個性な就活生たちの対比により、
>この広告に接した人には就活自体が「個性を殺す」ことのように見えてしまったのだ。

こんなアホな解釈した学生って本当に実在するのか?
イチャモン以外の何物でもないな


87 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:56:44.93 ID:RKHzPKKK0
イスラエル型で我が路を行く社会を作ればよい。
なぜそうしようとしないのか?
日本は単一民族で良いし、その方向を目指すべきだ。
それが平和で豊かで幸福な日本国をつくる唯一の道。

88 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:56:57.87 ID:2y8MlQ3X0
日本は元々、一所懸命、滅私奉公で成り立ってた国。
一人一人は弱くても団結して諸外国と争ってきた。
偉い人にはそれが分からんのですよ。

89 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:59:21.26 ID:QVH7eW7AO
>>84
ゆとりって塾ばっか行ってたから言うほど心配ないのでは
今仕事ないおっさん達のが悲惨

90 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:59:23.99 ID:oEACFBOG0
アメリカみたいな貧富の差の激しい国を見本にしてどうすんだよ
やだよジャンクフードでぶくぶく太るの

91 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:00:11.77 ID:rbeV4Tty0
海外からの労働者で日本の人口が増えたら
治安が悪くなるかもしれないけど
内需が少しは良くなるだろう。納税額も増えるだろう。
健康保険も払ってくれるだろう。
現行、国民年金も日本在住の外国人は支払義務がある。
若者が減って、年寄りを支える事が大変な部分を外国人労働者に
なんとかしてもらえばいい。



92 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:01:28.33 ID:jTCk9PzB0
ウソつくなよ
MBA持ちなのに就職がないとか、大学の学費のローンがあるのに職が決まらないとか
言ってるやつがつい最近デモやってたじゃん

93 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:02:10.17 ID:3Jboi4/D0
>>79
「非関税障壁」、最後は日本語だと言われているね。
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL8BFA1E3FAEE1CDBE#t=44m20s

『「漢字廃止」で韓国に何が起きたか』と題する本の中で
韓国政府が如何にして漢字廃止・ハングル専用政策を推進してきたのか
が叙述されているが、日本語廃止が此と同様の道程を辿るとすれば、
先ずは学校教育の現場から日本語が消滅すると思われる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4569695183

94 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:02:41.12 ID:bujjOCW10
>>1

PTT前でも生き残れないの大勢いるよ。
ほらここにも↓

95 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:02:46.09 ID:RUNGd7Vo0
>>89
ゆとりが新卒で就職できなかったら、即座に「仕事がないおっさん」の仲間入りだぞw

96 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:03:32.13 ID:LPGrAGst0
PTTってPTAみたいなもんか?

97 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:03:41.02 ID:Ih4iO9sQ0
>>89
それはそうだが、ゆとりって二極化が激しいともいうし
スキルとして現役世代に勝るものがあるとは思えない
そのおっさんより下にくるんじゃね?

98 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:03:52.28 ID:yi1xuSAf0
要は「トヨタやイチローになれば生き残れるよ!さもなければ死ね」って事だろ
殆どの人間が生き残れないってことが問題なんだがなー
逆に日本人全員がグローバル化したら国はスッカスカになるぞ
グローバルは国家に依存せんからな
誰もがタックスヘブンに脱出するわ

99 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:04:51.90 ID:jTCk9PzB0
>>98
財産や所得がないのにタックス・ヘイヴンに逃げてどうする

100 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:04:53.08 ID:+Mn1y5/3P
中国人、韓国人が就活にやってきて
採用しないのは差別だって言ってきたら
勝てるわけねーよ

101 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:05:02.17 ID:0UtVvbgkO
海外では大学院を出て高学歴と言われる
日本のように大学出て就職なんて低学歴が多いんじゃTPP後は生き残れない

102 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:05:09.06 ID:ev7qO6Br0
日本壊滅か

103 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:05:50.37 ID:I1q0vLrN0
今でも生き残ってないんだが

104 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:07:18.58 ID:qoa3Ofsr0
>>88
坂の上の雲?
日本陸軍すごかったね
味方の死体を土嚢かわりにして戦って
自分もその土嚢かわりになるとわかってて
十字砲火の中を前進していたのは圧巻だったわ

しかも上位士官もバタバタ戦死ってどんだけスーパーなんだよって明治人はすげーと思ったわ
明治日本人と戦争したら現代人負けちゃうだろうね

105 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:07:50.86 ID:mmfLmNuF0
ゆとり世代いじめられすぎwwwwwww

106 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:08:26.00 ID:zb+LW8or0
TPPの後も生き残ろうとはおもってねーよ
しんじゃうからいいよもう

107 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:08:52.55 ID:o68oOU1w0
何でじゃあTPP止めようて発想にならないんだ。そのアメリカの優秀な大学
の皆さんが、今格差是正運動デモやってるんだぜ。大体、オバマ自身が自分
のキャンペーンでNAFTAは、ウォール街の連中の利益にすらならないとか批判
してたやん。今は犬に去り下がって正反対の事やってるけど。

108 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:09:51.09 ID:YZNijNkf0
TPPかEU崩壊か、どっちが先かね〜。


109 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:09:56.80 ID:pZjentex0
日本人に「グローバル化」「起業しろ」
とか、そんなヘ育受けてないでしょうに。
「単なるスーツ着てネクタイ占めたサラリーマン か 公務員」になる教育しか受けてないのに、
日本人がそれに耐えられる?

110 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:10:03.18 ID:sMkfB1b00
資本主義でも共産主義でもない、あのケインズやアインシュタインも評価した
シルビオ・ゲゼルの老化する貨幣をお調べ下さい。

111 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:10:09.26 ID:Da2mkXIlO
日本は、いにしえよりほぼ単一民族による国家運営をしてきた。
今現在のヒトモドキの侵略の仕方を見ると、国民を全部ヒトモドキで入れ替えたところで、国家運営が早々に破綻する事がわかっている。
はっきりいって、価値のない生物というレベルを超えて、有害生物であるといえる。

112 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:10:21.24 ID:j7EgdCzq0
またお前らネトホモショタ豚のことか

113 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:10:43.79 ID:4wOiqnXP0
なんでしゅうかつスーツが黒なの?供給側の理由あるよね

114 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:10:48.47 ID:3Jboi4/D0
>>105
「ゆとり」政策を指示・支持した連中が一番悪いのにな。
なんという理不尽。

115 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:11:23.02 ID:TizQhPY60
「今まで通りやりなさい」と「変化を捉えて適応しなさい」
評論家にとってマスコミ受けがいいのは後者

実態にかかわらず、脅迫的に変化というリスクを取らせる煽りは
「チーズはどこに消えた?」の頃から変わってないね

116 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:12:00.98 ID:2O/4Xm180
>>112
ネトホモショタ豚は就活すらしないで引き篭もって
親にたかった挙句最後に逆ギレで親を殺すような奴だからなぁ

117 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:12:29.20 ID:7b7kBxP4O
また勝ち組負け組論か
勝ち組は負け組がいるからこそ、勝ち組なんだろ
つまり負け組は必ず生まれる
そいつらが一生負けっぱなしでいいのかよ、ってのがこの頃の話じゃねーの?
まぁこの記事は、若い世代に発破をかける論旨なんだろうけどね

118 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:13:07.26 ID:K241hS8T0
いつの時代から来た人?

119 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:13:51.53 ID:rbeV4Tty0
おそらく、世界でもっともグローバル化が遅いのは
イスラム教の連中だと思う。


120 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:14:18.07 ID:blglN2JE0
2chにはTPPどころかリーマンショック前ですら
就職できなかった奴らがいっぱいいますが

121 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:14:51.54 ID:Y+3gWFDb0
>>1-2
TPP加盟後は日本企業自体が消滅します。
無意味です。

米国企業ならば、すくなくとも米国市民権をもっていなければいけません。
日本人は、TPP加盟国の移民労働者と激しく低賃金を争うだけです。

122 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:14:59.49 ID:3Jboi4/D0
>>110
日本語に訳すと「価値逓減通貨」?

123 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:15:47.34 ID:6nXnk2Af0
>>119
ブラックアフリカより?

124 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:15:52.08 ID:v8aP1sFU0
全裸でふんどし。
面接ではケツでタバコ吸ってみせれば完璧だな。
外人の面接官は「Oh〜fantastic!」と言って喜ぶだろう。

125 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:17:23.32 ID:O/ge+Cez0
TPPなんてやらないもん。無能無策でブサヨの民主政権が
何故かアメリカだかメーソンだかの言いなりになってるだけ。
友愛の為に売国して馬鹿な大臣も辞めない、辞めさせられないアホ総理。


126 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:18:19.47 ID:UPnb/Wvr0
馬鹿じゃねw法律にせよ起業に対する考え方にせよ、失敗しても再挑戦可能な
環境にせよ、アメリカと日本は別世界だよ。そしてそのアメリカのシステムは
破綻しかけてるってのにねえ。

まあ、就職難は世界共通の課題だ。学生だけの責任ではないし、特効薬は
無い。社会不安を回避しつつ、何とかやっていくしかないんだろうが、日本は
違う方向に進んでるからな・・・

127 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:19:26.45 ID:4Dc5ws5d0
生き残れないなら生き残れないでいいじゃん
アメ公みたいにあさましくなってまで生き残る必要はない

128 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:21:37.24 ID:rbeV4Tty0
世界中、協調することよりも
自分の神様の方が大切な生活をしている人間が大多数。
どんなに良い大学を出ていても、スキルがあっても
仕事を優先出来ない人が多い。
まだ日本人は、マシな方だと思う。

129 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:21:45.98 ID:Ih4iO9sQ0
>>109
だよなぁ
リーマン量産する教育しかしてないのにいきなり「起業しろ」
は戸惑うわな

130 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:23:05.77 ID:HMOqYgR0O
TPPなんて罠だってあれ程…
無能め…

131 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:23:39.26 ID:AkzR4iaa0
学生側に求めてもムダだはないでしょうか
自分に合う個性しか求めない企業が生死を握ってるのですから
個人に責任を押し付けるのはよくないと思います
企業もまたどういった「個性」が求められ保証するのか
マニュフェストを契約されてはいかがでしょうか。
さもなくば個性が合わないと個人の側で自殺という制度を改めるべきでしょう

132 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:23:42.73 ID:hGuf+t8l0
日本人の中国人化姦国人化ユダヤ人化が進む

133 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:24:52.45 ID:yi1xuSAf0
アメポチ政党ならともかく、せっかくの反米左翼政党なのに意味ねー
マニフェストも震災処理も進んでーし
民主党に入れた奴今頃どんな思いだろ?

134 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:25:19.33 ID:6dfyK9rc0
>>129
起業するにしたって、不景気で需要が無いのに
会社=新しい供給者 を増やしても
よけいデフレになるだけ

TPPも含めて何もかもが不景気を目指している
これで若者に尻拭いを要求するとかマジキチ

135 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:25:23.15 ID:TizQhPY60
>>128
仕事より津波に遭ったかもしれない家族の安否のほうが大事だと考える俺はダメ人間ですか

136 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:26:38.09 ID:V1ybPICe0
優秀な外人さんがたくさん税金払うから、愚かで可哀想な日本の若者は、
生活保護で優雅に遊んでくらせる身分になれるわけさ。

ま〜、森永は政権交代を煽ったアホどもの中の一匹だ、
真に受けるとあとでバカを見るぜ。

137 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:27:22.33 ID:6XkFqLTJ0
コネ入社はズルイと言うが、会社にしてみれば、新人がそのコネを利用して
会社に利益を持ってくることを期待してのことだから、あながちズルイとは
言えないと思う。
会社は営利社団法人。儲けることだけを至上命題とする存在。

コネのない人には埋めがたい差のように見えるかもしれないが、上記のことを
裏から見れば、自分が会社に雇われることで自分は会社にいかなる利益を
もたらすか、と言う視点から考え続ければ、自ずと答えは得られるはず。

会社は利益をもたらす人材を求めている。
頑張ってほしい。


138 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:27:37.35 ID:rbeV4Tty0
現実的に、特にサービス業では
宗教生活に左右されない人材を多く起用しているはず。
日本人にだってチャンスはある。

139 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:27:43.53 ID:w6AcxwiK0
もう  国民が選択する余地もなにもなく  TPPは全面受け入れ決定してるんだな?

何なんだこの国  TPPなんて  ハルノーとみたいなもんだろ

140 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:30:19.63 ID:NIqVJHmT0
ねらーの際立つ個性がもうすぐ火を吹くの?

141 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:31:53.65 ID:QVPq43bT0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

142 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:34:29.63 ID:pKfu0+Zt0
基本情報技術者とか文系の俺でも4週間で受かったんだけど

143 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:35:41.16 ID:q/bHRksA0
賃金労働者諸君も大変だな
バカメディアにあることないこと言われて

144 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:37:08.00 ID:OM+nTqcj0
弱者は左翼化するしか生き残る道は無いぞ
お前ら、連帯しようぜ!

145 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:37:57.98 ID:ayKhzf7Q0
>>134
アメリカは世界でも特殊な国で、アメリカを真似しようとしても無理。
むしろ日本が見習うべきは欧州。

146 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:38:07.93 ID:M2QMTKfx0
無個性とか言うけど我が強すぎる奴は当然採用されない
やりたい事やれる事が明確でコミュ力のある奴が採用されるって事だろ〜
つまり何がしたいのかハッキリしない頭の悪い奴は採用されないというだけ

147 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:38:32.00 ID:yKlLsDCS0
真に受けてベンチャー企業→破綻

・社会経験もないのに通用すると思ったの?
・危機管理能力がなさ過ぎる
・そんな甘い考えの人はいらない

こんな感じのことを言われて転職も出来ず行き詰るのが見え見え

148 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:38:57.63 ID:DY1gKOpRO
個性ばっかもてはやすから勘違いしたガキが世に蔓延したんだろうが。
スキルも才能も無いのに「自分は特別だ」と勘違いしてるガキがよ。
ニートの大半もそんな感じだろ

149 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:39:08.36 ID:hcWM1ROV0
そこら中の大都市でデモやってるぞ。

150 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:40:41.27 ID:QVPq43bT0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

151 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:41:22.08 ID:AAFGIh2q0
ビジネススキルあってもワンランク下の仕事につくのがやっとだろ
まあ、どうでもいいがね。社畜はもっと馬車馬のごとく働いて
会社と俺ら株主様に貢献しろよ
一流企業には努力家の優秀な人材()いっぱいいるんだろ?wwがんばれよ

152 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:43:24.35 ID:rbeV4Tty0
アメリカの学生ベンチャー企業ってのは、一般企業が支援してたりするんだよね。
それに、破綻してもまたやり直せる。
日本の場合は、一般企業がベンチャーの支援もしなければ、破綻したらやり直せない。


153 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:45:12.58 ID:0UtVvbgkO
>>137
それはコネ入社ではない

154 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:45:13.10 ID:2QVPCmAs0
TPPは体を張って阻止すればいい
すなわち大規模デモだ
いろんな業界で反対の声があるんだから連帯すればいいんだよ

医者にかかれなくなる社会なんて考えられない

155 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:45:31.52 ID:aGHOZwGl0
「就職できない」で生活保護受ければいいだけ
そうすれば政府もTPP脱退するだろ

156 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:46:44.61 ID:w6AcxwiK0
ベトナムとか 大卒の給料  月給2万円くらいだから
月給1万円の奴もいくらでも居る

日本の単純労働者として  食事 宿舎つけてやれば 喜んで月給2万円で働くだろうな
しかも一生懸命

157 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:48:48.27 ID:rbeV4Tty0
外国人労働者を斡旋する派遣会社でも設立すれば?
大儲けできるんじゃないの?

158 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:49:15.42 ID:uKiXHp2nO
競争はよくない。
大学でて 2〜3社受けて内定ないなら、生保もらえ。
デモなんかより効果ある。

159 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:49:26.17 ID:yi1xuSAf0
グローバル企業からの税収より、切り捨てられたロングテールの
方がでかいような気がするわ。

あと外人が来日するメリットって何?
円高が理由なら出稼ぎで金が流出するだけなんでは…
民主党にシンガポールみたいな厳格な頭脳流入政策ができるとは思わんなぁ

160 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:50:21.82 ID:Y978qgTY0
>>124 小早川大尉なら、どんな環境でも笑っていられるさ。

161 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:51:04.83 ID:aEMZatUK0
>>154 TPPはともかく、俺は国民皆保険に反対の立場だ。俺の保険料は食費の
倍以上。保険料を払うために食費を削るのはどう考えたっておかしいだろ。
保険料半額だが自費5割とか選択肢が増えれば良い。

162 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:51:15.76 ID:0ld5KLpI0
まあ
明らかに部長課長の月給もろもろが
高すぎるだけの問題だが

163 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:52:14.35 ID:DnsyQpsyP

アメリカンビジネスモデル、スタンダードを導入すれば国は衰退するw
現在、アメリカが身を以って体現してくれているw

日本は他山の石としようねw

164 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:52:48.38 ID:nkx8huPUO
金のあるニートになるのが一番だな。

165 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:53:24.25 ID:Ypd3glFF0
就活サイト自体サイト名からしてどれも同じようなので個性がないよね

166 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:53:39.11 ID:OM+nTqcj0
>>157
Rクルートがとっくに新会社設立してるw

167 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:53:40.86 ID:wyVeQpBQ0
自宅警備業に外国人なんか入ってこないから心配すんなよw

168 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:54:13.49 ID:fple4Amj0
>>14
お前に足りなかったのはブルーハーツだ

169 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:55:01.90 ID:3g3gslUp0
家が腐らないようにするにはどうすればいい?
窓を開けることだ


170 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:55:38.88 ID:b5/m1i2r0
これから〜では生きれない、ほど信用出来ない訓示はないよ 
マジでみんな先のことなんかわかってねーから

171 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:57:58.89 ID:QVPq43bT0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ

172 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:58:24.81 ID:rbeV4Tty0
日本が崩壊しても脱出できるように
第二、第三言語くらいは習得した方が良さそうだ。
仕事が無くて暇なら、それくらいの時間はあるだろう…

173 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:58:25.46 ID:11LSEYUj0
> アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します

そんなこたーねーよ、ベンチャーの成功率なんてさすがに日本よかいいけど、
微々たるもんには変わらんぜ

174 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:59:19.77 ID:tKsofNyp0
就活とかバカじゃない?
資本主義とっくに崩壊したのに

175 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:59:43.14 ID:vvioqplx0
典型的なアメリカかぶれだなwww
アメリカなんて今MBAとっても
30%が無職って超悲惨な状況だぜ。

176 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:00:40.04 ID:w0btVeO+0
駅で通勤しているスーツ姿のひと全員同じで
無個性
目が死んでいて気持ち悪いんだが
まだ新卒のほうは若い分だけ何とかなる

177 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:01:52.77 ID:uUqb3OVM0
今の日本の教育じゃ無理な話だろ。

学校で平和は大事だと教え続けて
卒業したら戦闘中の地域に送り込むようなもん。

178 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:03:37.62 ID:rbeV4Tty0
採用の時は、個性を求め、会社に入ったら
会社の色に合わせ、空気に同調するような人材が必要なくせに。
都合のいい事ばっかりw


179 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:06:17.55 ID:ng+sWGOe0
新卒を正社員で採用とかやってるうちは日本の未来は暗いな


180 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:06:28.00 ID:o/TePPhY0
>>176
いまどき新卒のほうが、そういう無個性なんだぜ。

バブルの頃は、Tシャツで商社受けて通ったり、半ズボンでメーカー受けて通ったり。
そんな都市伝説みたいなこともまだあったんだ。

バブル世代なんてと忌み嫌うだろうけどね。

181 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:08:32.57 ID:BDUgY68i0
>>60
結構良いこと言うな
意外と現実的な選択肢だよね
特にマレーシアなんか日本の田舎暮らしと遜色無い
らしいな

182 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:10:13.16 ID:gHwapikd0
TPP前になんとかtotoBIGで6億円当てるしかないな

183 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:10:17.59 ID:p14w1UP30
そもそもビジネススキルを磨ける環境が大企業中心に無くなっているんだが...
大学内? 中学の算数からやり直している現状では学内起業なんてとてもとても...
技術継承をないがしろにしてきた団塊以降世代の甘ちゃん体質が、現在の世相を作ったな。


184 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:10:23.58 ID:QVPq43bT0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ

185 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:11:27.10 ID:etZSnRExP
なんでTPPありきなのかっつー

186 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:11:42.49 ID:2QVPCmAs0
アメリカでいい生活してるのは一握りだってことを
忘れるなよ
官僚様や公務員様でさえ生活が壊されるかもね
選択肢があるようで本当は選択肢がないように追い詰められる
あらゆる制度が壊されるって言ってるんだから
日本人はことごとく奴隷になるよ
生保だって日本人には許されなくなるかもって考えないのかな
アメリカの弁護士や巨大企業は人殺しもするだろ?
そんな映画の世界のようになるんだよ

187 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:12:09.50 ID:3CGVcNBI0
アメ公の権利主張集団がポッポポの日本企業に雪崩れ込むんだぜ?
面白くなってきやがったwwwwwwwww

188 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:12:38.70 ID:HxhzhCam0
なんで新卒がビジネススキルあるの前提なんだ

189 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:14:37.39 ID:OkmtGZRQO
大学はビジネススクールではない

190 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:15:16.67 ID:QN7Ew3y90
常に経済成長を続けるという前提が破綻しているのに
TPPなどという成長路線を続けようとしなければよい

191 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:15:47.01 ID:500gpbrVO
>>186
2チャンネラーが望んだことだからな。甘受したまえ。
日頃、利権だの特権だのを全力でたたいてきたんだから、
日本人という利権がなくなることにも賛成しなきゃね。ウフッ。
まさか、日本人の利権はきれいな利権なんて、サヨじゃあるまいし言うわけないよね。

192 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:16:16.92 ID:H8S9FMUx0
つまり、資産家が稼ぎ、超エリートが現状維持、高学歴は低賃金で働き、それ以外は職を失う。

193 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:17:21.13 ID:w6AcxwiK0
>>159

民主党はそんなこと考えてない
優秀であろうがなかろうが 中国人様を1000万人日本に移民させようと真剣に必死で企画してる

その上TPPで他のアジアから 安い賃金で働く外人がどっさりと来る

単純作業で日本人の職なんて無くなるのが当然

194 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:17:43.84 ID:QVPq43bT0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ
TPPは阻止できないのか教えてくれ

195 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:18:50.35 ID:awWi6pD80
>アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します。

なんともtoo generalな発言なのでしょうか。
数字で表すわけでもない。

>おのずと道は見えてくる
10分で書いた原稿の非常につめの甘い分

196 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:20:05.53 ID:SqiV1Zgc0
奴隷は製品なんだから個性なんか要らん
そりゃ不良品だ

197 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:20:22.84 ID:sDHbj2Lw0
じゃTPP無しで
基本的に凡人しかいないのが世の中だ

198 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:20:49.36 ID:500gpbrVO
>>192
美しい国が好きなんだろ?
だったら甘受したまえ。
エリートが栄え、庶民は底辺で飢え死ぬという
美しきトライアングルが好きなんだから、赤飯炊けよw

199 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:21:00.64 ID:SrOpJV9s0
起業するやつは本当に極一部。
というか資本力が全てになってしまいそうな気もするけどな。

200 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:23:20.40 ID:vevbGEfi0
ソース 森永卓郎

201 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:23:20.62 ID:500gpbrVO
>>197
TPPに関しては右翼も左翼も一致してるから

右翼「グローバル世界だから」
左翼「地球市民だから」

202 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:25:07.97 ID:EvJfdqn50
IT社会は流動的。
村社会価値観の根付いた日本人と、日本人の生み出す製品では追いつけない


203 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:26:08.11 ID:jTCk9PzB0
>>202
何をいっとんねん
ソニーにしたって社長にアメリカ人迎えてからおかしくなったんだぞ

204 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:27:43.05 ID:FUlraOu/0
>>51
新しい宗教法人作れるほど有能なら、
会社立ち上げたほうがよっぽど上手く行きそうなもんだが。

205 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:28:09.02 ID:PUjZwtKD0
評論家のいうことをまともに聞くな
あ〜、それもそうですねと聞き流せばよい

206 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:28:53.75 ID:vU5h0lIC0
>アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します。

ダウト!

207 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:29:08.95 ID:G3HEJhcC0
1985~1992あたりは暗黒すぎる
恐らく上からも下からも一生馬鹿にされる

208 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:29:15.14 ID:lOus2c0h0
>>1
無個性=ビジネススキルない
  ↑
古いなあ……その価値観を否定できる人間こそが必要な人材だろうに

209 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:33:34.51 ID:cpojZvRr0
小中高の教育がグローバルな視野で粗末で酷いのに、
やれ中韓の若者と競争しろだの、海外に出ない奴はカス扱いに
する風潮というか、お前ら実際何者やねと言いたくなる。

俺は兄が東レで親戚の子は東大理系からキャノン勤務だけどね。

210 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:37:33.27 ID:2AumruKS0
経営者なんだけど大学生に聞きたい。
初任給20万くらいから年間1万くらいずつしか上がらない会社はやっぱり除外される?
勤務時間は9時〜7時で年商七億程度。全体的に明るい会社とは思いますが・・・

211 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:37:44.70 ID:2QVPCmAs0
この世のすべては民主党が悪いから暗黒になりました

212 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:38:32.79 ID:rbeV4Tty0
>>209
>俺は兄が東レで親戚の子は東大理系からキャノン勤務だけどね。

他人の自慢するなってw

xキャノン ○キヤノン

213 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:39:22.02 ID:K5TdH4Vb0
ビジネススキルだぁ?w
スキルなんて関係ねーよばかw
相対的に何割かの日本人の雇用が奪われるだけだろがあほかw
スキルとかの問題じゃねーよはげw

214 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:39:46.20 ID:7c+aLjxt0
集英社は就活生よりもTPPの方を応援します

215 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:41:00.96 ID:500gpbrVO
>>209
氷ガキ世代のように、放置されて死を待つだけの人生と、どっちがマシ?

216 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:41:11.37 ID:xeFOuUzv0
しかしまあこれTPPで失業率が上がると言ってるようなもんだな

217 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:41:37.96 ID:IulVoBFB0
>>211
この世の全てっていうか、日本に関してはこんだけの状況になったのは3.5割民主党、3.5割東電、2割震災、残り1割その他位だと思ってるよ、実際。

218 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:42:02.34 ID:OM+nTqcj0
でも、今でもトヨタとかは500人ぐらい新卒採用してるんだろ?
普通の奴でも頑張れば入社できるんじゃね?

219 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:44:42.34 ID:z6IbakzD0
駐車場の係りが日本人でいられる幸せ

TPPだか、移民政策だかしらんが、

日本の富を外国に献上しても意味が無いのだよ。



220 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:45:53.85 ID:rbeV4Tty0
医療系の仕事すれば、食いっぱぐれないだろう。
医者や薬剤師にはなれなくても、
作業療法士とか、放射線技師とか看護士とか。


221 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:46:12.36 ID:FxgO5vqJ0
ホウレンソウだと?
んなもんポパイに食わしとけ。

報告しなくても、連絡しなくても、相談しなくても動ける
自律的人間がパラレルに、スタンドアロンに、グリッド化するのが
次世代の会社だ。

と、わけが分からない事を書きなぐる58歳の冬


222 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:49:45.17 ID:5ov2UImJ0
37歳無職がハロワの給付金訓練で簿記二級取って就活に挑んでるんだから、
新卒も死ぬ気で頑張れ↓

祝!東大法卒無職・大森保英さん(37)簿記二級合格おめでとうパーティー

祝辞はこちらへ

司法試験崩れ無職37歳簿記二級からの就職活動
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1323082292/

223 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:49:48.72 ID:7c+aLjxt0
TPPのデメリットがまた出てきたな

224 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:51:28.90 ID:Cc3f/ZtZ0
スーツも着たことないボサボサ頭の凄腕のギークを雇う度量が日本企業にないだろう。


225 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:52:49.98 ID:EP8EMu9c0
サークルにも入っていないぼっちは今から諦めたほうがいいかな?

226 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:52:56.74 ID:2QVPCmAs0
日本で日本人が国民として暮らせるのが国というもの
もっと儲けたい人は海外で成功するがよろしい
日本に残った人間が貧乏暮らしをしようとも
ブータンのように幸せならいい
なぜ日本を舞台に外国人に大きな顔されなければならんの?
もう鎖国でいいから

227 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:54:43.07 ID:xeFOuUzv0
>>217
震災はともかくとして民主党・東電・その他は今になって始まった事じゃないだろ
ずっと前から長年に渡って溜まってきた問題が今になって顕在化されまくってるだけで

228 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:56:34.79 ID:gwJWf3U50
では逆に、日本人の学生がそうした企業の方々から
どう見られているか知っていますか? 語学もビジネススキルもなく、スペックが低い
“使えない人材”と思われています。国内企業からも厳選採用が強まり、そっぽを
向かれている……。毎年10万人以上の未就職者は、このままだと増え続けるでしょうね」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

んじゃ、なぜ日本だけが円高なの?
なぜ製造業が強いのよ、円高で苦しいけど?



229 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:56:42.50 ID:wq63fV2k0


  >アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します。なぜか? アメリカには日本みたいに
  >どこかに就職したら安定するというローリスク、ミドルリターンな就職先がないからです。



アホかww


 アメリカと日本の 起業 に関する大きな違いは、

   起業資金 と 運営資金、 および、 経営アドバイス、 だよw


■アメリカ

    事業内容や事業計画が面白ければ、実績ない学生でも投資してくれる(アメリカ)
    その上、経営アドバイスまでしてくれる。

    「投資」なので事業に失敗しても借金なし。

     ヤフー、グーグル、 などIT企業なんかはすべてこのパターンで誕生。

■日本

     事業内容関係なく、過去の取引実績や、バックがどの大企業か、が重要で、
       カネは 「投資」 じゃなくて 「銀行の貸付」

     事業に失敗したら多額の借金。 クビ吊って死ぬ経営者多数w


230 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 22:57:51.14 ID:km0XjKHT0
平凡な人間が生きられない社会は北朝鮮とは別ベクトルの不幸ではないのか

231 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:01:05.00 ID:K9ZoaNOFO
>>220
作業療法士は人余り
放射線技師はハイリスク
看護師は3K

最低限は食えるけどな

232 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:01:08.03 ID:rbeV4Tty0
死なない程度の給料で働いて
その範囲で幸せを見つけるのも
不幸とは言えないと思うが。
贅沢は出来ないし、病気になっても医者に行けず
老後は野垂れ死にかもしれないが
とりあえず、食って寝て働いて、ネットくらいは出来る生活。

233 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:04:11.48 ID:jTCk9PzB0
看護師が3Kとかありえん。
ましてや最低限食えるとかあり円。

234 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:04:49.41 ID:/XYtYCUK0
結局民間企業は総合職にグローバルな人間求めてないから大丈夫。

むしろ今まで以上に

・日本的で
・体育会的で
・英語は使えなくてよいけど、日本語はあらゆる意味で達者で(東大合格から漫才、浪花節、伝統芸能、ラガーマン、接客、
マネジメントまで何でも日本語ベースでこなすスーパーマン)


ってやつを求めている。
グローバルを極めればローカルにたどり着くからして
圧倒的に日本的な人材の需要と値段が上がっているよ。

235 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:05:48.21 ID:K9ZoaNOFO
>>233
3交代の夜勤ができるならな
夜勤明けで数時間休みで日勤だぞ
それができなけりゃ年収低い

236 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:06:09.26 ID:rbeV4Tty0
>>231
作業療法士は、これから更にジジババが増えるから余ってても大丈夫だろう。
医療系はしんどい割に給料が多く無いが、病院の規模によってはボーナスが大きいからな。


237 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:07:47.12 ID:/XYtYCUK0
よってグローバルに活躍したかったら

難関国立大学に入って、体育会とアルバイトをやりつつ、そこでであったさまざまな
業界のOBと話しまくって、そんでもってその部の縁で、優良企業に就職することが条件


もしくは理工系で技術職として、優良企業に紛れ込む。
難易度からすると理工系のほうがはるかに簡単だから、工学部電気あたりの理工系をお勧めする。


238 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:08:41.15 ID:LPGrAGst0
若者だけ吊るし上げにされてるが、TPP後のサラリーマン生活に耐えうる中高年は居るのだろうか??


239 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:09:51.81 ID:d+H3qJNC0
無職・ニートばかりの2ちゃんが、なぜTPPに反対するのかわからない
仲間が増えるんだからいいだろ

240 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:10:52.35 ID:rbeV4Tty0
>>235
3交代の工場で派遣で働くよりマシな生活が出来るだろう。

241 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:12:00.13 ID:xeFOuUzv0
>>230
同意

242 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:12:50.24 ID:wq63fV2k0


 TPPで生き残れないのは、

>>229 のような事実さえ知らない、

   脳なしで知識なしのくせに >>1みたいな駄文書いてカネもらってる奴だな w




243 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:14:11.31 ID:K9ZoaNOFO
>>236
それ以上にリハビリテーション学院が乱立した
ジジババ増えて就職は安全とか言って
大卒に例えれば今の大東亜卒くらいの価値しかない

244 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:14:19.58 ID:2QVPCmAs0
円高で苦しんでいるんだから
白川総裁は徹夜で札を刷るべきだ
手が足りないなら無給で手伝ってもいい

245 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:15:52.96 ID:GIgxk3H60
これ、論旨として
「TPP賛成!TPPで日本は豊かになる!TPPやるべき!」なんだよ・・・な?

なんで、「下の人間からTPPで死ぬで!TPPやるぜ!」なの??


246 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:17:07.43 ID:dHYZvwml0
はて?
野豚総理は分厚い中間層をつくると言っていたが。

最大不幸内閣か?

247 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:17:52.41 ID:ryuO0Fdp0
採用する側が冒険しなかったら
学生が冒険したって、
「何だこいつ?」でおしまいじゃん。

248 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:19:14.71 ID:/XYtYCUK0
簡単に大企業に就職する方法

@関関同立あたりの理工電気系にはいる
A院で旧帝理系にロンダする
B簡単に大企業へ

ちなみにマスターレベルの研究は、夏休みの自由研究に毛が生えた感じ
(ただし、大企業の技術屋さんのところでむいっていったり、いろいろあるがw)
だから受験競争などにほぼさらされることなくかなり楽でおいしい。


249 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:21:11.40 ID:jb8QWcbl0
日本人より害塵を優先する売国企業など潰れるがいい

250 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:21:18.25 ID:LSG7J1aR0
OPP舐めたい

251 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/09(金) 23:24:09.98 ID:9OW6oElW0
外国人は皆様個性とバイタリティーに溢れていますが、日本人はダメですね。

252 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:25:25.50 ID:w6AcxwiK0
>.249


つぶれてくれそうにないから困るんでしょ

グローバルなんてインチキ言葉がまだまかり通ってるんだもんねw

253 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:28:18.65 ID:rbeV4Tty0
>>252

それはちょっと違うな
資源も農作物も無い日本は、
海外に商品を売って生計をたてているのだから
グローバル化は避けられない。


254 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:29:26.17 ID:K9ZoaNOFO
23:21がバルスか
ラピュタで鯖落ちする辺りが平和な2チャンだな

255 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:29:39.81 ID:bgYwT7sM0
>>247
今じゃ中小企業ですら厳選採用・少数精鋭狙ってるしな。
就職活動する以前に採用活動してくれないと困る。

256 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:32:37.05 ID:IcvqkKnL0
>>253
輸出企業が稼いだ金が国内に回らなくなっちゃってるけどな。
今の日本の外需の半分以上は金融で稼いでる。

257 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:33:08.33 ID:sD+9X+RV0
どこぞのアメリカみたいに、結局自分自身で苦しむ結果になるんだよね
まさしく、雇用を輸出して失業を輸入してる状態

258 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:36:07.67 ID:tDOhQ1GD0
>>248
>簡単に大企業に就職する方法

>@関関同立あたりの理工電気系にはいる
>A院で旧帝理系にロンダする
>B簡単に大企業へ

>ちなみにマスターレベルの研究は、夏休みの自由研究に毛が生えた感じ
>(ただし、大企業の技術屋さんのところでむいっていったり、いろいろあるがw)
>だから受験競争などにほぼさらされることなくかなり楽でおいしい。

バカバカしい。
つい、書きこんじゃうな。

259 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:36:29.94 ID:P4r2zbYVO
>>253
それは一頃前のお話だね。
今や巨大な市場を有する日本が一割の外需のために九割の内需をさらけ出す。
円高をどうにかせん限りTPP加盟、グローバル化促進てのはそういうこと。


260 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:38:40.86 ID:2QVPCmAs0
それで発展途上国の人達が大勢入ってきて日本で雇われて
それぞれのお台場合衆国になるわけですか、民主党さん?
アメリカのマフィアも中華マフィアとか銃持ってドンパチやる世界になるんですね
個性あふれてバイタリティーにあふれる外国人はやりたい放題やれるんじゃないでしょうか
日本の企業が果たして個性あふれる人間を使いこなせるのかねえ
企業のトップも外人に入れ替わるんだろ 日本解体

261 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:38:56.46 ID:3P+ZHVey0
ビジネススキルがない無個性もくそも
新人にそんなもんがあるか

262 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:40:03.61 ID:IulVoBFB0
>>248
もっと簡単な方法あるぜ。

@自分で大企業立ち上げる。

これでいいじゃん。

263 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:41:03.90 ID:QO+oYBPM0
しかしこれバブルゆるゆる世代のおっさん達に見極めできんのかね?

264 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:42:04.54 ID:eiM/QD6+0
学生にビジネススキルもくそもあるか、ボケ

なんじゃこのライトノベルみたいな記事は

265 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:42:23.80 ID:/XYtYCUK0
>>258

マジだよ。
俺も友人もこれで30代1000万到達大企業入った。
ま、30なる前に2割はやめてるんだけどねw俺の周囲・・・。

センターなんか7割ちょいしかできてねーwwww




266 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:43:02.94 ID:rbeV4Tty0
TPP加盟か否かは別として
グローバル化は必要

ナショナリズムだけでは飯も食えないぞ。

267 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:43:15.19 ID:zc0sOowd0
今の就活世代って『世界に一つだけの花』を聴きながら育ったんだよな

もともと特別なオンリーワンだから何とかなるってwwwwwwwwww

268 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:43:30.20 ID:zf493WEA0
なにTPP参加決定が当然みたいな流れになってんの

269 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:44:36.28 ID:/XYtYCUK0
スマップ(No1)が歌うオンリーワン推奨って・・・・・・

医学部生が歌う、就職無理学部の薦めみたいなライバル減らしジャンw

もとの作者が歌うと納得するけどねw


270 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:46:22.85 ID:IulVoBFB0
>>263
ごめん、「見極め」なんて抽象的な言葉
何がどうなれば出来た事になって何がどうなれば出来なかった事になるのかわからん。

271 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:47:28.01 ID:/XYtYCUK0
しかもだなwww
理系って高専から編入学で微妙な大学の工学部、またまたロンダで筑波とかその程度でも
結構大手企業にはいれるぜ。
あらゆる意味で競争緩いしおすすめ。
ただし学科と、院の研究室は良く選べよw

272 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:48:45.56 ID:/35p1gtDO
TPPなんか止めちまえ。
小売りの俺が死ぬだろが。

273 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:48:49.18 ID:wkqwFO570
>>271
理系は変な誘惑が多いけどな。
ネトゲ廃人院生になって、就活で憤死する率は理系もそこそこだと思う。

強い研究室は入れれば安泰だけどね

274 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:48:55.25 ID:GIgxk3H60
>>269
元の作者の才人ぶりがわからないあたり
お前こそ真の底辺


275 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:51:07.21 ID:wkqwFO570
>>272
外国産が安く仕入れれるんだから、むしろ小売にとっては追い風だろう。
国産にこだわるんだというなら知らん。その経営方針に見合ったブランドを築けばいい。

基本的にどんな商材でも、流通業は自由化が進めば進むほど潤うはずだけど。
コスト減という意味でも、差別化という意味でも。

276 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:52:20.14 ID:yCV1KCB/0
「TPPに参加すればこうなります」
「じゃあ参加しなければいいじゃん」
「えっ」
「えっ」




277 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:57:49.31 ID:P4r2zbYVO
>>275
雇用が失われて市場が先細る、というもっと根っこの話じゃないのかな。


278 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:59:31.54 ID:hxJFypay0
君達にちょっと聞きたいのだが…

ビジネススキルって具体的にはどんなの?

279 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:01:18.13 ID:pldkss1C0
>>276
だよな

そんな生きるか死ぬかの状況になるならTPPなんて参加する必要がない
たとえ生き残る側になったとしても社会保障費や犯罪率の増加が待ってるわけだしな

280 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:01:35.24 ID:WjHQAL2w0
>>278
俺はスケジュール管理能力だと思う。
立てるのも進めるのも修正するのもすべて含めて

281 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:01:59.84 ID:ZaUZLkuB0
ビジネススキルて言われても
それ語る連中全部コネ持ちじゃん

ビジネススキルてコネかコラ

282 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:02:57.29 ID:hJUt/TSG0
ほとんどの場合、学校で学習したことは社会で役に立たず
就職した後に色々と学ぶものだけど
就職する前に何かを得ていないと就職できないんですね

283 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:04:19.38 ID:jrv+iJ3p0
>>280
非情に安く仕入れて強欲に高く売る能力だと思う。
今まで見てきて思ったのが、人柄がいい人は商売に向かない。
DQNぽいのばっかり生き残ってる。

284 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:04:30.10 ID:v3bSrceu0
>>280
あー、ビジネスだからねえ。忙しい人のためのスキル…

他には?

285 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:04:45.61 ID:TEV9ubNu0
何のとりえも無いけど時代に救われて、大企業に入り込み、
椅子を温めてるだけのおっさんはTPPでも安泰ってわけですか?

286 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:05:42.04 ID:QBv3Fzii0
>>282
だね
学校で習った知識なんか現場で1割も役に立たない
生涯で一番勉強したのって働き始めてからの2年ぐらいかな

287 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:05:55.57 ID:j6HRlUwr0

フジTV抗議活動・(フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 )
・・・・・・・・http://www.youtube.com/watch?v=U1T--Xi_soQ・・・・・・

★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/11広島中央公園東側(広島城西隣)13時集合14時出発
★チラシ配り等々 12/11沖縄国際通りてんぷす裏希望が丘公園13時30分集合14時開始
★ 12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時から

※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。

終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京・名古屋
10/15東京銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6東京渋谷 11/20香川
11/23名古屋11/27札幌・★今後は12/11広島・沖縄・12/18静岡・東京・1/9福岡・1/20東京花王

288 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:06:18.36 ID:qDDTsEjdO
>>284
筋力、特に大切なのは背筋力だな。

289 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:07:24.22 ID:WjHQAL2w0
>>282
学校で習うのはプロセスだろう。

あと、大学は別として、日本の高校までのカリキュラムってのは意外にしっかりしていて、
後から何かを勉強しようとするとき、基礎の基礎はきちんとやられていて
大人になってそれぞれの職業で必要なことを勉強しやすいように構成されている。

学校の授業で習うことなんて役に立たない
って言う人は、当の学生か、大人になって本気で勉強したことのない人だ。

290 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:07:44.58 ID:v3bSrceu0
>>288
ごめん、意味がわからない…。

291 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:08:00.09 ID:VL0ZFCt40
ビジネススキル
トヨタ式なんとか…
ISOなんとか…
外国語ビジネスレベル


292 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:12:06.45 ID:qDDTsEjdO
>>290
小さな運送会社やってるんだけど
面接では受けこたえはもちろんやっぱガタイを見るからねw

293 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:12:49.57 ID:YCFaPdhN0
日本人のもののはずな日本において、
日本人の働く場所がなくなる、ってことか?

なら、いっそ、優秀な外人と、低賃金な
単純労働の外人に死ぬほど働いてもらって、
日本人は、ベーシックインカムで、働かずに
生きられるようにすればよくね?

日本人=貴族で、現代の奴隷政策ですよ。
なんか実現できない障害は、あるのか?
「働かざるもの・・・」って、倫理感・道徳観以外で。

294 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:13:04.12 ID:woPsRZnH0
>>266 日本にとって有利なグローバルなら否定はしない
シナや米国に迎合するだけの売国奴は否定されて当然

>>276 悪条件なら参加しないほうがいいわな

295 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:13:32.64 ID:7RQb+Z9TO
>>1
企業が求めてる個性とやらを具体的に挙げてみろ

296 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:15:26.59 ID:fz+1TYO90
軍隊式に育てておきながら手の平を返したように教えてもいない個性を求めるとは
どれだけわがままなんだ

297 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:15:52.30 ID:v3bSrceu0
>>292
なるほど。そりゃ筋力が一番大事だ。
仕事の内容によって必要なスキルは異なるよなあ。

298 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:15:56.78 ID:gZ59kWzS0
日本の若者生き残れない

日本の若者壊滅

日本終了

299 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:15:58.07 ID:WjHQAL2w0
>>294
最大の市場を二つともほっといて、じゃあ発展途上国を開拓しましょう
って言うほど、日本は余裕あるわけじゃないから。

TPPは論外だけど、ASEAN+3は一考の価値ありだろう。

300 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:17:11.01 ID:1exjxIrm0
おいおいおい
主義主張の無い真性ソルジャーが欲しかったんじゃないのかよ、お前らwww

301 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:17:22.72 ID:jrv+iJ3p0
>>293
@ ベーシックインカムやるのなら、その原資は税金だが外人は税金払わない。
A ていうか、単純労働の(特にお隣の)外人は単純労働やる位なら強盗殺人でもやって生計をたてる。

メリットは、子供のいない日本にも出生率上がるかもな。女性が片っ端から国技がレイプの人達にレイプされまくるから。

302 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:19:36.81 ID:GaAAWzp70
生きにくい人間を増やすなら、TPPなんか参加しなくてもいいんじゃない?

303 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:21:51.59 ID:jrv+iJ3p0
>>302
庶民1万人の命と、経団連のお偉いさんの懐に入る1億円と、どっちが大切かといったら後者なんだよ。

304 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:23:24.24 ID:WjHQAL2w0
>>293
そんな死荷重がかかってる経済の国で、
「優秀な外人」と「低賃金な単純労働の外人」なんていう、
労働市場で非常に需要の高いカテゴリの人材を調達・維持できるとは思えん。

日本人にはその両方がいないと悲観されているから、
労働市場においてTPPは否定的なんだろ

305 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:30:26.23 ID:8GSexgkr0
確か政府の説明じゃ、TPP で雇用が増えるはずなのに
減るのかよ。ヤッパリ嘘かよ。連合も腐ってるな。
個性なんて相当好きなことに打ち込まないと育たない
からな。元々、持ってる個性を消さないように
するしかない。それにタイミングで求められる人材も
変わる。俺が初入社した会社の部長に採用理由を聞いたら
うちの部署には固い人ばかりだから真面目な人は
嫌だったからと言われたwww


306 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:30:28.19 ID:YTLjKfoi0
つーか、個性じゃないだろ

307 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:37:51.37 ID:sRlmHqgL0
>>275
エサが安く手に入ったって
魚がどんどん死んでいく海で釣りをするのは辛かろう。

お前みたいな馬鹿だけが、「安い蛆虫が買える!」って喜ぶけどな。


308 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:44:55.01 ID:qJ3Ns7hN0
TPP下では小規模な小売業なんかで起業した方が上手く行くかもしれんな。
グローバル化って言っても人間の活動領域はそんなに変わらんからな、今日の昼食べるラーメンを中国からお取り寄せするわけにはいかんし。

309 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:49:48.13 ID:sRlmHqgL0
>>308
本屋をはじめネット商売に殺されまくったり
CDをはじめネットそのものに殺されまくったり
郊外小売の多数がイオンだのアリオだのに殺されまくったり
コンビニに食われたりしてるけどな。


310 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:53:41.02 ID:FGmGyw+70
☆ 米国の毒饅頭:TPPで日本懐国へ:Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148

TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。 平和で美しい日本が、取り囲まれ弄(なぶ)り啜(すす)われようとしている。


311 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/12/10(土) 00:57:24.90 ID:UknQAr0N0
団塊とかノースキルばっかりなのにqqqqq
ノースキルの団塊が個性とか言い出してから日本はどんどん駄目になっていってるねqqqqq

312 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:00:30.08 ID:bCpHAlpp0
>>311
団塊は中卒、良くて高卒で就職してるから、就職時にノースキルなのは当たり前
今のゆとり就活生たちが、果たして当時の彼らよりも上なのかどうかは怪しい

313 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:02:29.13 ID:OMYoVj1P0
個性なんて集団に埋没したくてもはみ出てしまう部分を言うんだよ。
個性的である必要などない。
普通の大人であろうと頑張る事が一番大事だ。
そして完璧でオーソドックスなビジネスパーソンを目指せばいい。

奇をてらうな。奇人変人でもない限り失敗するから。
必殺技よりも小技を鍛えろ。必殺技は小技の集大成であり、小技のみで勝つのが最上なのだから。



314 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:05:18.76 ID:YCFaPdhN0
>>312
ゆとりじゃなくても、大学新卒は、
いつの時代もノースキルだろ。

大学は、職業訓練学校じゃないからな。

315 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:10:42.28 ID:SVWePvIy0
無個性の大多数の一般人が稼げないと経済回らないからね
個人で言えば、有象無象を蹴散らして駆け上がるアグレッシヴさは大事かも知れないが、
政策としてそれを推奨しちゃまずいだろう

316 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:11:19.23 ID:BCaFA3T30
1000兆も借金をつくり
国に寄生し
若者におんぶにだっこの老害はこれだからどうしょもない

317 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:22:02.64 ID:qJ3Ns7hN0
>>313
>奇をてらうな。奇人変人でもない限り失敗するから。

中身のない奴に限って「個性」って単語に反応するよな、異常にファッションに凝ったりとか。

>必殺技よりも小技を鍛えろ。必殺技は小技の集大成であり、小技のみで勝つのが最上なのだから。

そのとおり、素早くくりだせる小技のクンフーを積むべき、複雑怪奇な大技など実戦では使えぬ。


318 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:24:30.24 ID:MhVjne9J0
>>210
興味ある業種なら、受けたい。
今、年1万も上がるとこなんて貴重だろ。

319 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:26:47.53 ID:YCFaPdhN0
>>318
中小だと、昇給が一切ないところもけっこう普通にあるからな。

320 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:47:07.85 ID:65TrAjp6O
>>312
大学附属学校でモデル実施された「本来の」ゆとり教育は
非常に高度なものだったよ

ディベートもやってたし一般教養以外の分野の採点を生徒同士にやらせたりしてた

全国展開するにあたって日教組が猛烈に反対したりサボタージュしたからこうなった

321 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 03:12:50.00 ID:2WZDosH00
何のスキルもないけど熱意だけはあります。
こんなぼくを雇ってくだしい!

322 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 04:11:45.09 ID:WD9swHhc0
>アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します

こんな事平気で言う方も言う方だが、突っ込まない方も突っ込まない方だ。

323 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 04:39:33.06 ID:6I+csjqZ0
そんな向上心、野心の塊のような連中は日本で就職しないだろ

324 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 04:59:46.20 ID:hNDYKQUe0
アメリカの奴隷国になり
 国民を低賃金で働かせるのがTPP

325 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:04:51.19 ID:z0F+ZCK50
年寄りはいいよな、短い老後を適当に生きて死ぬだけだから

326 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:04:59.15 ID:mWlQZsYH0
公務員なら毎年ボーナスUPじゃん

327 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:07:29.43 ID:LxZJMMpg0
自由な競争って言うけどさ
スタートがみんな同じならそれでいいけど
実際違うし、そんなの無理じゃん?
だったら保護するところは保護しなきゃ

328 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:07:43.77 ID:mgt20N910
TPPで何も変わらんだろw
少なくとも就職うんぬんには影響ないわ、もちろん良くもならんだろう

329 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:09:39.07 ID:7dPTYk1z0
スキルアップ教の信者を大量に産み出す
就活サイト

330 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:11:36.17 ID:yePod0m5O
T とっくに
P ポイントの有効期限が
P パーになってる



あ、ヤマダ電気のポイントのことです

331 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:11:54.34 ID:MWwcqBm20
ラウンドアップレディってやっぱりやばいのかな

332 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:12:01.45 ID:Z2rkoZrd0
こういう思い付きでものを言う連中がいるから、混乱する奴がいるんだよな。

事務職に個性なんかいらんし、営業職も体育会系であればいいだけで個性なんかいらん。

個性が要求されるのは、開発系の仕事をする、100人のうちの1人か2人だけだ。

333 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:14:56.13 ID:YPdm3kVo0
個性と才能を混同しておかしな事をする人間が多すぎる

334 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:19:27.46 ID:O9geUvkx0
>>1
うーんどうなんだろうねコレw
まぁ確かに海外の優秀な人材やら安い労働力やらも魅力なのかも知れんが

低スペックになって来てるとはいえ捨てたもんじゃねーと思うけどね
曲がなく扱いやすい人材ってのもかなり重要なわけでw


335 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:21:45.33 ID:Rk5C3m9J0
確かに低スペックだよなぁ。
スキル低いのに努力してスキルを上げようって意識が感じられない

そら安い外国人使うわw

336 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:31:04.78 ID:s2g3GPSnP
手段を選ばすミッションコンプリートな肉食系の奴ばっかり雇ってると、
たぶん会社は潰れると思います♡

337 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:34:22.91 ID:UgvDWni9O
>>332
同意だな。
ただし、営業=体育会系が良いに限らないと思うが。
個性的なメンバーより優れた経営者のもと兵隊は忠実に集団行動した方がいい場合もある。

338 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:34:43.40 ID:nzvHp0sj0
起業が盛んな世の中にするには、
失敗しても再起のチャンスが与えられる世の中でなければ。
会社のひとつやふたつ潰したほうが、色々な教訓を得て賢くなれる。

339 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:36:04.69 ID:OC4UjRTZO
今の学生は郵送でできるだけ簡易書留で送ってねって書いてるのに、メール便で送ってくるのよね
俺はそんなに気にしないけど、おっさん連中はうるさいのが多いから…

無個性ってか、面接をしても誰もが似たような答えが大半だし、
GDでもやたらと論破したがる子が多いのは就活講座やらでそのように教えてるのかね?


340 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:37:29.05 ID:qwSqfHSq0
新卒の1年逃したら民間アウトとか正気の沙汰じゃない状況に既になってるんだが

341 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:39:17.71 ID:7gLmRGG00
企業が求めているのは人材ではなく「優秀な人材」
無能力者はきっぱり死ぬしかない

342 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:40:25.13 ID:zl9sxv/A0
大学が就職予備校になって学問機関(期間)で
なくなるな。

343 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:41:05.71 ID:Hkt6UbmJ0
東大院→NNTデータ予定ですが一言下さいw

344 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:42:58.45 ID:9+v+Tj/F0
>>343
研究部署以外は中小よりレベル低いけど(ITに関して)耐えよう
知的好奇心は趣味で満たすと割り切ろう

345 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:43:34.75 ID:Hkt6UbmJ0
東京一工で無職はさすがにネタでしょw

346 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:45:17.79 ID:OC4UjRTZO
ちょっと生意気な位の子を幹部のおっさん連中は好んでるみたい
そういう若者は鍛え上げたくなるとか

347 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:47:27.07 ID:4O2mXee70
>>194
はっきり言ってもう出来ない
条約締結した後の国会承認は衆議院の優越が働くので過半数さえ取ればいい
党議拘束で締め上げれば少数の離党者を出して終わるだけ
先の不信任騒動のように

348 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:48:35.14 ID:Hkt6UbmJ0
>>346
中小の人事かな?
大企業に決まるような奴は皆いい意味で個性あるね

349 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:50:21.45 ID:JDcstJ5o0
EUやUSAの経済が火達磨になってる姿をみたら
TPPが間違いって事ぐらいわかれよ。

350 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:51:41.11 ID:Hkt6UbmJ0
>>344
研究所っす
中小ってデー子のことですかね
趣味でPCいじるんは勘弁です;


351 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:52:31.30 ID:Rh4WRHSLP
就活生にビジネススキルを求めるなんて、ただの民間人にガンダムに乗って、
ザクをやっつけろ、って要求するようなもんだろ。

352 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:54:45.41 ID:gKvuwAd20
>>351
厨二心がくすぐられるな

353 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:58:04.97 ID:li7Fx8/T0
個性的な社員だらけの会社には入りたくないな
そのなかでも個性的なもの同士で合わないから
辞めていく。
結局社員としてもこるのは同質の濃い社員ばかり
そしてひどいアクの強さの社風の会社が出来上がり♪

354 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 05:58:14.07 ID:qwSqfHSq0
>>351
素質ある奴なら1発で撃破。頑張ってる奴は半年かかって撃破
のほほんとマニュアルパラ見してる奴は乗り込んだ頃にサイド7壊滅

355 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:04:50.64 ID:XW2Yfs1O0
どの時代も教授より本当の意味で頭が良い賢い人間はいる。心技体揃う事も大切。知識欲も貧富の差が出たもんだ。努力が嫌いなら飯食うな。

356 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:11:28.88 ID:/pynuV2b0
株主に外資が多い会社は従業員も外人比率が多くなる


357 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:12:54.27 ID:qwSqfHSq0
大学で勉学に努力して就活ではビジネススキルを求められるとか笑えるだろ
勉強しながらビジネススキルも鍛えろって言うのは簡単だがなw

358 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:13:01.74 ID:MFnQXLVI0
悪い朝鮮人を打倒せば内定が出るよw

359 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:19:19.18 ID:av+oW0WS0
そもそも現実的な見識やマトモな交渉スキルの無い政治家が多いからTPPに参加せざるを得ない状況になってるのに、何の罪も無い若者にそのツケを払わすのは理不尽な話だなw

360 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:19:31.69 ID:3bm8MxAwO
受験勉強より英語・中国語ともマスターした人材が需要有る世が来ちゃいますよ〜w
間に合わない人は抵抗した方が良いですよ

外資系商社なんてTOEIC990満点中900点以上叩き出してもおいそれと採用されませんよw
言語力以外の特殊技能持っててもTPP後に確実に身の安泰に自信持って良い人って数%程度だろうよ?

361 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:21:15.04 ID:cbFOa5ex0
ビジネススキルなんて要らないと思うけどなぁ
大学時代は色んな事やって困難にもぶち当たって
そこから自己管理や問題解決のやり方みたいなのをトレーニングしていけばいいんじゃないかな

362 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:21:29.49 ID:HNCsBU1Y0
>>359
罪がなくとも、能力も向上性もないなら
どっちにせよ時間の問題でしかない

363 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:21:52.22 ID:9+v+Tj/F0
そもそもTPPでどっと外国人が押し寄せるてのが嘘くさい
日本にあるグローバル企業へってならわかるけど内需目当てのほとんどの産業なんて将来性ないのに着てくれるわけ無いだろw

364 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:23:42.88 ID:jeq8zf7i0
>>1
つーかなんでそんな危険を冒してまでTPPに参加しようとしてるんだ?民主党は。

365 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:24:17.19 ID:KNVKZEZU0
じゃアフリカの難民にスキル教えてこい
安く使えるだろ

366 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:25:45.90 ID:v89kBlBh0
日本はコネ社会だから

367 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:31:51.83 ID:av+oW0WS0
>>362

社会経験ないの?
3年もあれば一般的な学生程度の能力で普通の会社で必要とされる通常スキルくらいは身に付く。
それだけでも大きな開きが出る。
それ以上の能力の必要性があれば各人の意欲次第。順序が逆だよ・・・・w

368 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:35:41.04 ID:1V5cR6RG0
つか、会社内で必要なスキルはそりゃ入らないと学べないだろ・・・
人柄とか、対人でおどおどしないとか
営業に関わる部分を強化しておくくらいじゃないか、出来ることは。
まあ外国語のどれかができればもっとおkなんだろうけど

369 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:35:41.12 ID:m+jeePTKO
>>365
ぶっちゃけ、金持ちや企業が途上国に支援したがるのは、そういうことだからな。
安い労働力を育てたいってこと。
ただ、「恵まれないこどもを救いたい」という包装紙に包まれてるだけ。

370 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:38:05.88 ID:1V5cR6RG0
>>356
日本の企業はほとんど、外国人投資家がメインなんじゃね。
たぶん市場参加者自体が日本人は少ないはず。

371 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:42:51.80 ID:av+oW0WS0
ぶっちゃけ、学生の能力の問題じゃなくて現政権が国民の雇用を守る能力が無いだけ。
マトモな頭脳を持った政治家のすることじゃない、具体的なデメリットを考えるとスグに答えは出る。
バカが政治をやってるんだよバカが・・・・w

372 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:43:48.54 ID:qwSqfHSq0
もう半ば一般化しつつあるが、これからは理系は院行って文型学部は3年目までに語学留学とか派遣で経験(笑)を
積むことになるんだろうな。で就活終わったら急いで卒論書くと
あとは高卒時に就活してみて駄目だったら大学いくとかなwww茶番すぎるわ

373 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:44:58.85 ID:m+jeePTKO
>>370
金を出さぬが口だけは三人前。それが日本人。
株を買って日本企業を支えることもしないくせに
外資に買われたら文句言う。

374 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:47:26.75 ID:g17PoYIZ0
おまえら死ねってよw

375 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:48:41.59 ID:3dzruAkv0
もう自給自足しようぜ
詰め込み教育からゆとり教育へ
無個性から個性的へ
どんどん求められる条件を都合よく変えやがる
今度は低コストで優秀なら日本人である必要まで無いときた
コマ扱いだそお前ら、いい加減気づけ
一生振り回されるぞ

376 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:49:59.54 ID:1V5cR6RG0
>>373
株をやってる奴は悪!
くらいの認識だろうなあ・・・日本だと。
日本に投資してるわけだから、寧ろ有難がるくらいじゃないといけないんだがなあ
日本人投資家をさ・・・


377 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 06:50:35.92 ID:VXw5T1tx0
使い捨て非正規雇用ロボットに個性は必要とされていない(´・ω・`)
その非正規雇用ももはや外国人のものだ(´・ω・`)

378 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:10:07.33 ID:mnl0dj8X0
>>371
アメリカみたく開き直ったらまだマシなんだがな。
アメリカは自国の雇用を守る気なんかさらさらないって姿勢だし。

むしろその方が危機感を煽れていいかもよ。
スラム街の連中みたく落ちぶれたくなかったら、己のスキルを磨けと。



379 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:16:43.84 ID:Kkml+nsC0
スキルを磨けば磨くほど生産性が上がって雇用は減るんだけどな
どうせなら日本語捨てて英語にすればもっと生産性は上がるよ
マスコミも全滅するしすっきりするよ

380 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:21:40.90 ID:Qb3A/T+G0
>>110
老化する貨幣面白いよね。
制度運用めんどいけど。

381 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:26:20.39 ID:av+oW0WS0
>>378

アメリカは民主主義を謳いながら各種の利益団体(所謂パワーエリート)に導かれる形で政治が廻っていく社会。
その時々で支持団体の利益の極大化をする為に政治を持っていく特徴がある。
欧州型の普通の民主国家の形態を取らないと、いずれ日本も巨大企業に乗っ取られる事になる。


382 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:26:49.25 ID:jZYUiiIF0
>>378
逆だろ。アメリカは自国の雇用を守る気だし、自国の輸出を伸ばして輸入を減らす気ですけど?

383 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:28:25.21 ID:Sb5WuVNsO
四十以上の無能高給爺どもから先にお払い箱だろうに(´・ω・`)

384 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:30:04.44 ID:D4uSdmiF0
アメリカの政治家にとって、一番の課題が失業率対策だろ
自国の国民を犠牲にするわけないじゃん

385 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:30:09.24 ID:ZmHK7UHS0
管理職側の意見としては

日本人は、高い、働かない、使えない

これマメな

386 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:30:56.11 ID:CtFg47f70
>>385
へぇー
でもあなたもリストラにあいそうですね

387 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:31:56.65 ID:GVjA+2KF0
個性なんてそうそうねえよ。
面接担当が見てるのは「やる気」だよ。

388 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:33:31.15 ID:JiUN4bzh0
だからアメリカのスタイルが正しいのを前途に話をはじめるなよ
優秀か低賃金なら他の国の奴らでいいなら自国民とはなんなんだよ
自分の都合で金交換停止・変動相場制といろいろ変わってきたんだぞ
ゴミ政治家とクズ評論家はアメリカのいいなりではない独自のアイデアだけでも出してみろよ

389 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:34:12.69 ID:D4uSdmiF0
だいたい企業側は、個性的なスキル、システムアップしてるのかよ
円高でやってることは、海外に工場移転したり人件費の安い外国人に切り替えるだけで、自社内の効率化とかしてねーじゃん

390 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:35:35.87 ID:ZmHK7UHS0
>>386
リストラされるという感覚が分からない
スキルが高まったら自ら次のステージに行き仕事を作る
それ自体がモチベーションであるし仕事の本質
日本人はビジネスパーソンっていう意味を理解していない


391 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:39:28.18 ID:cALJYSlP0
学生諸君にアドバイスだが、ホントに個性のあるヤツはいらないんだよ。
「会社側に都合の良い個性」が必要なだけ。なんだかんだ言って、所詮、
日本企業は金太郎飴社員を好むんだから、あんまり突出した行為は駄目だよ。
そこは勘違いしないようにな。


392 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:40:59.68 ID:s2g3GPSnP
>>360
今どき珍しい言語馬鹿か。しゃべるだけだったら消防でもできるけど、
相手を説得するには「教養」が必要なんだぜ?

393 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:42:45.48 ID:ZmHK7UHS0
日本人は、アジア諸国の各国民と比較しても使えない
中国や韓国、シンガポール、マレーシア、インド
どこの国の子も、より貪欲に世界に飛び出していく
保身的な日本人と比べて、攻撃的でアグレッシブだ
日本人が使えない、働かないというのは正しい認識



394 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:45:23.15 ID:GVjA+2KF0
>>393
日本人が使えなくて働かないのは、どういう理由があるとおもわれます?

395 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:47:12.64 ID:av+oW0WS0
国民の雇用を守る気のない政治家は切り捨てれば良い。
それだけのこと。
教条めいた事を言うのは目の前の失政を誤魔化すため以外の意味は無いよ。
具体論で今の政権が雇用について真剣に取り組んできたかを考えれば分かる事。
ただただ、今の政権の政治家の意志と能力の無さには呆れるばかりだわ・・・・w

396 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:47:40.47 ID:JiUN4bzh0
>>385
それは言いすぎだ
ただ長くいる気がないのかわからんが
連携の取れない奴が増えてきた気がするな

397 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:49:47.63 ID:k1AA5OGSO
ビジネススキルって何なの?
コミュニケーション力って言っても営業と企画じゃ内容違うし。
おっさんから見て全員に必要なのは読解力と数学的思考かな。
出来ない奴は読めないか、ロジカルに考えられない。

398 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:50:10.99 ID:WxFMjp/10
>>393
一番使えないのは役員でもないのに「管理職」とか言ってる馬鹿だけどなw
日本で解雇制限がなくなったら、真っ先に首を切られる存在。

サムスンとかも40代でほぼ首切りだろ?
そういうことだ。

会社のためを思うなら、あなたもとっとと辞めて、自営業でも始めたほうがいいよ。
あなたは会社にとって給料が高いだけの役立たずだからw

399 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:53:25.02 ID:Bn4FG18o0
ジョブズいいたいだけだろ

400 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:53:41.82 ID:yIgRlIFZ0
普通の人が普通に働いて普通に稼げて普通に生きていける社会にならないのならTPPなんて価値はない。

401 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:54:09.54 ID:0jxIlKPJO
ビジネススキルが高い奴は
ギラギラしてて気持ち悪いわ…

もう世界中が、フランス人みたいになればいいと思うよ。

402 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:54:27.69 ID:D4uSdmiF0
それらの国は日本と物価水準が違うだろ
家族を余裕で養えて、数年働いて帰国すれば豪邸建てたり自国で起業できるくらい稼げるんだよ

日本で暮らす日本人の若者はそんな給料貰えず、輸入起業が還元しないせいで円高差益も小さく、
派遣くらいしかまともな雇用が無く賃金だけ外国人と競争させられ、給料は下がるいっぽうでは働くモチベーションが沸かなくて当たり前

403 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:55:15.21 ID:8XmbOyb00
>>394

ゆとり教育だろなあ。
ハングリー精神もないし、まずはチームのため会社のために
自分に何ができるか、何をしなければならないかという発想が
若い使えない世代には見られない。

自分の価値が、会社社会ではそんなにないにもかかわらず、
あると勘違いしてる低能が多くなりすぎた。
これもマスコミと教育の洗脳の悪影響だが。

404 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:56:01.05 ID:vUJHWs0k0
内容が意味不明、TPPを無理やりつけてるだけだろ

405 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:56:32.87 ID:y9FO6Qpj0

既得権益の為に安定雇用を捨て低賃金の奴隷に堕ちても尚
まだ下に堕ちろと仰られるw


406 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:57:03.46 ID:ZmHK7UHS0
>>394
マクロ的には競争力を養わない教育と
国際的な競争にさらされない日本の閉鎖的な環境
働かなくても生きていける歪な社会構造

>>398
その感覚が分からない
私たちは職能開発を行いスキルに見合った専門ネットワークを構築し
企業内でスキルのミスマッチが生じても他の企業でスキルを活かせるようにスキル開発を行なっています
また、現在のスキルでどの程度の需要があり見合う年俸はどれくらいなのかを容易に確認できる環境を作ってます

みなさんは外部労働市場でどのていど職能が評価されるのか
どのようなスキル開発を行うべきなのかを考慮しなさすぎます
また外部ネットワークの構築ももたない人が多過ぎます
これで使えるビジネスパーソンになるハズがありません

407 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 07:57:26.08 ID:m+jeePTKO
>>398
いまだヒラと管理職に給料格差がでかいと思ってるバカ

ヒラ 月収20万円(基本給など15万円+残業5万円)
部長 月収30万円(基本給など30万円、残業代は付かない)

中小とかならこんなもの。
地方じゃヒラは最賃、部長も20万円なんてのもザラ。
にもかかわらず、日本人はもらいすぎだと思われてるんだよ。
世界人なら月20万円(3000ドル)もらえるなら
プライベートなんか捨てて会社と殉する。

408 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:01:21.51 ID:DQGke/wS0
ジョブズの国アメリカなんて1%の人口で30%の富を独占してるんだよ
そんな国になりたいの 健康保険未加入5000万人だよ
今のアメリカは反面教師でしかないのに 70年代のあこがれのアメリカ
はもう戻ってこないだろう

409 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:03:40.65 ID:ZmHK7UHS0
>>408
世界がそう流れるのなら1%の独占者になろうと頑張る人間が優秀なのです
それに抗う価値観が分からない
企業や社会に養ってもらうと考えているのなら企業や社会に迷惑です



410 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:05:22.02 ID:m+jeePTKO
>>408
アメリカで健保未加入なのは、貧乏だからというより、
健保が基本的に民営だから。
従って、いくらカネがあっても、
健康状態が悪かったら入れないのよ。
もちろん、日本もそうすべきだが。

411 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:06:18.93 ID:R7LyAHZQ0
>>409

朝から香ばしいなw
その世界とやらは具体的にドコとドコのくになんだw
ヒマだから付き合ってやるよw

412 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:06:34.67 ID:GVjA+2KF0
>>403
ハングリー精神は同意。
つまり、現状に満足しちゃってて、テキトーに給料もらってテキトーに暮らせればいいや
ぐらいに考えてる人は採用しないよね。
人に与える印象としてムカツクしw

会社からすれば、そんな日本人学生と夢を持ってる中国人学生では
同じ給料だったとしても中国人を選ぶだろうね。

就活の学生諸君、単純な話なんだよ。

413 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:07:27.79 ID:DQGke/wS0
デフレが問題でそれを解決すれば今の日本の問題はほとんど解決
するのに、加速させるTPPや消費税増税など世紀の愚策。
財政出動と金融緩和すればいいだけの問題を真逆な政策ばかりするから
若者はこんなしょうもないことに振り回されている

414 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:10:01.39 ID:m+jeePTKO
>>411
1%が生き残れる世界が良いか?
全滅する世界が良いか?

前者なら1%になれなくても、
1%に寄生するチャンスもある。
例えば、メイドだったり警備員だったり。
もちろん1%の人だって消費はするのだから、
1%に向けて商品を売れば良い。

415 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:10:26.06 ID:8XmbOyb00
だいたい今の大卒って、大学の勝ちのない大学にいってても、
普通に高卒と変わらない知識と能力しかもってない。

旧帝大とか有名私大以外卒以外は、ふつうに大卒として
グローバルスタンダードでは認められないだろ。

大学が大学の教育してないし。

416 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:11:45.40 ID:xx02MQxG0
雑誌の見出しみたいなスレタイだな

417 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:12:43.70 ID:ZmHK7UHS0
香ばしくてすみませんね
朝のティータームを楽しんでいました

>>411
富が集中しない国なんてあるんですか?
どんな国でも富は集中します
富を独占するために仕事をする人が優れているのは当然の認識

418 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:12:59.06 ID:JiUN4bzh0
>>409
独占者がなん%でどのくらいの富を持とうがどうでもいいんだよ
問題なのは健康保険みたいに最低限保証していいものがなく
それを阻止しているのが1%の独占者ということ


419 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:13:56.71 ID:X8/jxMTyO
新入社員はスキルよりセンスが大事



420 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:14:11.33 ID:m+jeePTKO
>>415
そんなもん昔からそうだから。
ただ、昔の大学は富裕層しか行けなかったから、
それなりに人脈のある人ばかりだっただけの話。
要は、高学歴を欲しがるのは、
能力だの知識というより、家柄や信用。

421 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:14:31.37 ID:WxFMjp/10
>>407
何を言ってるんだ?
単に「管理職」という役職そのものが不要になっている、といってるんだぞ。

しかも中小なら社長以外全部契約社員でも問題ない。
給料安いし、使えないやつだったら契約更新をしなければよい。

いま「管理職」なんて言ってのさばってる、40〜50代の連中は、
正社員を雇用するのが当然だった時代に採用した連中で、
いまのご時世では不要のお荷物。

ていうかとっとと辞めろ。

422 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:14:33.58 ID:DQGke/wS0
所得が20分の1の中国人、37分の1のベトナム人などが短期労働者
とはいえTPPで入ってくるならば日本の若者はEUの若者と同様
食えなくなる者は多くでるだろう。それによって日本人は生まれて
こなくなりこの島は中国人、朝鮮人、日本人など多文化共生主義
の道をEUのように進むのであろう

423 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:16:01.97 ID:CBXsKqmTO
21世紀になったら機械が労働して、人間は文化活動をする、って社会になるって子供の時本でみた。実際は現場の労働は機械の下に底辺労働者を低賃金で使って、一部の人間が管理、企画をする。弱肉強食の世界なら畜生と同じ。
やっぱり新しい形の社会主義革命が必要。それは、暴力で一部の人間を引きずり降ろすことから始まる。

424 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:17:09.93 ID:7oVBCSsI0
ビジネススキルってウンコを食べる能力と一緒で、特殊な状況でしか役に立たないよな(w

425 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:17:14.45 ID:ZmHK7UHS0
>>418
阻止しようがしまいが
それは力のある者が決めることです
弱者は搾取されるのみ
それが分かっていないから日本人は使えないんです

426 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:17:22.64 ID:8XmbOyb00
>>423

がんばって共産党でのし上がってくださいね。
あの世界も、非常に厳しいけどな。

427 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:18:56.67 ID:m+jeePTKO
>>418
福祉には民度が要求されるってこった。
民度の低い国で実施すれば
「相互扶助」「転ばぬ先の杖」ではなく
「使えば使うほどお得」だて解釈されて破綻しちゃうんだよ。
実際日本がそうだし。

だから、少なくとも日本では福祉は不要なんだよ。

428 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:19:22.21 ID:16xVugfe0
ID:ZmHK7UHS0
学生?

429 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:20:03.71 ID:S+rWMYfh0
あの広告は美人さんがあんまりいないからつまんない

430 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:21:52.34 ID:mnl0dj8X0
>>420
まあ、橋下徹みたいな家柄が悪くても這い上がってくるような人間もいないわけじゃないが、基本的にいい大学に行かせられるのは、いい家柄の人間がほとんどだからな。
どこの馬の骨ともわからんような人材を獲るよりは、リスクがはるかに少ないわな。

431 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:22:56.81 ID:16xVugfe0
>>427
ああ、そうかもな
実際はその福祉とやらの不公平さをまともに議論しない政府の責任なんだけどな

432 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:23:36.95 ID:DQGke/wS0
>>393
内需が弱い朝鮮、中国、東南アジアは外に出て行かざるをえない状態
しかし日本は内需で雇用を確保できていたが、最近のデフレであやうくな
っている。デフレ対策(財政出動、金融緩和)すれば市場に金が回り
若者の雇用は改善される。外国人と日本国内で雇用の椅子取りゲームは
論外

433 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:23:40.89 ID:ZmHK7UHS0
>>418
それから、日本自体が富を独占した数%の立場であって
日本など富を独占した国がアフリカ等の貧国の最低保証を阻止している立場ともいえます
あなたの主張が正しいのなら日本の富を貧国に捧げたほうがいいということになりますが?


434 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:23:54.10 ID:1fvld97P0
TPPは一部の富豪を除いてみんな不幸せになる
競争の激化で重労働の割に薄給で頭が禿げあがり病気になり結婚もできなくなり
少子化も進み、その結果、貧困の拡大、年金崩壊、税収不足による国家の財破綻が起こる。
アメリカの現実に起こっているのに、そうしようとしている、非常におかしい
富を一部の富豪が独占するためだけのルールなのに




435 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:24:00.92 ID:sRlmHqgL0
>>420
そこの人柄教養常識ってのは大事だよー。
1日中置いておいて、なんでもさせる時に
コイツにやらせておけばまあ変なことはしない、
ちゃんとやるし相手先にもちゃんとするだろ、
っていうのが根本だよ、本当。

「スキル」なんてアホかって話。
そんなの、日本の上位大学に入れる程度の知能と勤勉さがあれば
仕事上の「スキル」の大抵なんて、入ってから勉強したって十分。

でも人柄教養常識ってのは違う。
言いたかないけどやはりその辺は「層」によって
一生越えられない壁があるもん。
人間の個々持つ育った「常識」だけは、なかなか変わらないから。


436 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:24:44.96 ID:R7LyAHZQ0
>>414

バカなのとマトモな見識の無い事は理解した。
前回の世界恐慌で震源地のアメリカで失職した人の割合は労働人口の比率で言って約3割だ。
お前の脳味噌では生き残った人間は1パーセントなのかもしれないが・・・w
具体的な方向性や施策も書こうと思ったがあまりのレベルの低さにそうする事の必要性を感じない。
とりあえす、もうチョット世の中見てこいよw

437 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:24:57.42 ID:LmV1Sl4q0
俺の同級生にも、卒業後は親の会社に入り
数年で専務というのがうようよいた。
仲のいいやつはそこで就職。

大学は人間関係を作る所。能力はあまり必要ない。
人脈があるってことこそが、ビジネススキルだった。

438 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:25:14.04 ID:KL530DVB0
ビジネススキルもだが親の人脈というかコネクション最強

439 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:26:35.21 ID:m+jeePTKO
>>425
そういうこと。
そもそも日本人は劣ってる。日本は三流だ。
この物理の法則を理解しないとな。

日本の歴史は口減らしの歴史。
からゆきさん、姥捨山、間引き、ブラジル移民、満州国…
これらすべて余剰人口を解決するためのスベ。

戦後、そのようなことが起きなくなったのは、
日本が一流になったわけでも
日本人が優秀ぬなったわけでもなく、
全てアメリカ様のおかげ。
アメリカが、日本を「西側のショールーム」にすべく、
日本に対して、1ドル=360円という最恵レートを設定してくださり、
どんなバカでも外貨を稼げるようにしてくださったから。

しかし、ソ連が崩壊して、ショールームが不要になったから、
日本にもはや用はないってこと。


440 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:28:25.74 ID:0zlsn8gd0
無能、無個性でも金を稼げるのがビジネススキル。

441 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:28:27.19 ID:Q0+zWDcu0
リクルートスーツ女子がみんなポニーテールで可愛い。
多分人事がポニーテール萌えなのだろう。

442 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:28:58.56 ID:TeK1EYaQ0
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20111209.html



それにしても、「力強い農業」だとか「世界に誇る日本パワー」だとか、TPP推進派は本当に抽象論が大好きで
(これしか言えないんだろうけど)、戦前の毎日新聞や朝日新聞の煽りが思い出され、気色が悪くて仕方がありません。
「日本の農業にはパワーがある。世界に打って出るのだ!」
 とか主張するなら、「まずは、お前がやれ」という話です。




443 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:29:17.88 ID:LLYZ1m2x0
就活以前に「時代遅れな雇用形態」と「自転車操業&薄利多売&技術流出」を
なんとかしろよw

444 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:31:15.08 ID:m+jeePTKO
>>442
そりゃ本当のこと書けるわけないだろ。









属国日本が宗主国アメリカに朝貢するため
ってな。

445 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:31:16.65 ID:Kp8IkjXhO
BtoCの会社は昔から世界レベルを求めてたでしょ。TPPとか今の就活とか関係ない。
公共事業のおかげでやっと食っていけてる、国に養って貰ってる企業がこんなに上から目線なのか良く分からない。公共事業は雇用を維持させるためにあるんだから駄目な奴でも日本人を雇わないなら何のために税金を外国人より多く払ってんのか分からないんだけど。

446 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:32:17.37 ID:mnl0dj8X0
>>435
それを含めてのスキルなんでしょ。

つまり、人柄・常識・教養ってのは、あって当たり前。
ない奴はスタートラインに立つことすら無理。

447 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:32:22.88 ID:GVjA+2KF0
>>434
富豪の他に頭の悪いやつ、下品なやつもだろうね。
お金持ちじゃなくても世渡り上手で教養がありそうな人なら生き残れそうな気がする。どこでも。

バカで下品な貧乏人は国に必要ないから死ねってことだよ。

448 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:32:24.91 ID:qnHaml/E0

「維新の会」応援チーム 辛坊治郎、古賀茂明、岸博幸 【TPP・電力自由化推進】 
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11074194079.html

■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html

449 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:32:37.92 ID:Yd6pppHw0
企業の求めるもん全部集めると
凄い人物像だよな

450 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:33:48.77 ID:m+jeePTKO
>>443
時代遅れな雇用形態って正社員のこと?
で、新時代の雇用形態として派遣制度ができたんだけど、
瀕死状態にまで追い込んじゃったけど、どうすんの?

451 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:34:51.11 ID:sRlmHqgL0
>>446
別にそこまで熾烈じゃないでしょw
新卒でたくさん内定をもらう、なんて今でもそう難しくない。
入るのは1つだけだけどね。
なんか過剰に必死な感じ。

452 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:35:30.50 ID:NmYMifI30
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。


453 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:36:04.54 ID:16xVugfe0
>>447
そりゃどこの国でもいるよ というか国一つにつき4割ぐらいはその手の人種なんじゃないか?
日本はゆとりのせいか、メディアのせいか、外圧のせいか・・・まぁ何れにしても情けない人間が多くなったのは確かだな

454 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:37:07.42 ID:ZmHK7UHS0
日本人の所得が低迷しているのは
世界の労働市場とのバランスが取れてきているから
よりよい稼ぎをしたいのなら世界中の優秀な人材と競争しなければならないんだ
それが分からず派遣がどうとか年収200万がどうとかおかしすぎますよ

日本の閉鎖的な労働市場は海外に開放されつつあります
今後はより激しい競争にさらされるでしょうから
日本の労働者は如何に競争力をつけるのか
真摯に考えたほうがいいですね

では私はここまで。


455 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:37:13.97 ID:/Qkf+BiJ0
アメリカ人はみんな起業w
またしれっと嘘をつくw

456 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:37:41.94 ID:mnl0dj8X0
>>451
三流企業なら、そう難しくもないだろうけどな。

457 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:38:03.82 ID:NmYMifI30
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

458 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:38:49.14 ID:iHP+qOap0
中学・高校とテニス部でインターハイ出場、一浪して慶應法に入った
1、2年生の時は、まじめに勉強してたけど3年の今、進学しようか、就職しようか迷ってる

夢がないよね

459 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:40:23.37 ID:m+jeePTKO
>>451
たくさん内定をもらえる人がいるのも事実だが、
それ以上に無い内定なやつがいるのも事実。
つまり、優秀な人材以外は要らないってこと。
優秀な人材がいなきゃ採用ゼロでいいやってこと。
そんな中で、外国人がやって来れば、日本人は全滅。
世界では唯一、世界共通語も話せない言語障害者だからな。

460 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:41:20.19 ID:MI+oEJTh0
年収1000万以上を目指すぜ!

461 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:42:06.69 ID:NmYMifI30
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | | TPPに成ると高額医療費で米国の様に、大半が自己破産に突入です!! 
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

462 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:42:54.09 ID:JiUN4bzh0
>>433
悪いけど世界規模で富の再配分しろなんて書いていないから
今回のルールなんてアメリカの都合であって
それに賛成する奴はその利益に乗れる奴だけ
日本人とその未来を考えて別の方策の議論さえないからな


463 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:42:55.26 ID:DQGke/wS0
>>454
日本人の所得が低迷してるのはデフレだからだよ
あなたの書いていることは全くずれている。
マクロ経済を理解してない人の典型的な文章

464 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:43:13.16 ID:mHlm45GOP
どの国でも能なしは居るだろ。
「能なしは死ね、人口爆発が止まるから。」
それでも「一人はみんなのために、みんなは一人のために。」
どっちかにして下さい。

465 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:43:23.28 ID:GxFhMtYX0
学生にビジネススキルを求めるなら、高校教育からやり直さないと

466 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:44:19.52 ID:m+jeePTKO
>>455
なんも、エンジェルをひっつかまえて
最先端のITやらバイオやらを開発するのだけが
起業じゃないんやでー。
自作のアパレルやアクセサリーを路上で売るのも
中古のワゴン車でタコスやケバブ売るのだって立派な起業やでー。
売りモンに差別したらあきまへんでー。
シャブとかは別やけどな。

467 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:45:19.01 ID:NmYMifI30
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?円高とTPPは別物
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ

468 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:45:56.01 ID:GVjA+2KF0
>>464
前者、本音
後者、たてまえ

469 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:46:08.08 ID:6egMroqd0
結局は通貨高の国が損するシステム。日銀はバンバン金刷れ!
日本に旨味がなくなるまで刷り続けろ!

470 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:47:44.35 ID:sRlmHqgL0
>>456
なんか君、浅ましくて相容れない。

>>458
夢なんて自分で考えるもんで、世間から拾うもんじゃないでしょ。
そんなことよりその2行で1行を無意味な自己紹介に費やすのがアレだな
多分君は30年後も同じようなレスを書いてそう。


471 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:47:50.51 ID:m+jeePTKO
>>463
×デフレ
○価格正常化

消費者が「日本の物価は高すぎる!」
ってシュプレヒコールをあげたから、
企業は、それに応えるべく企業努力したから。
当然、それを成就させるには、
賃金も手を付けなきゃならんからな。

472 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:48:23.22 ID:tJuGiOQpO
ふうん、大変だね

473 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:48:30.49 ID:NmYMifI30
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益、郵貯350兆円サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
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474 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:48:36.92 ID:900H4XJC0
ユダヤ人の奴隷となって命を捧げ、お金を捧げてるアメリカを見よ
TPP問題はアメリカ人がこれからもユダヤの奴隷として搾取され続けるかどうかの問題なんだ

475 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:48:46.90 ID:MhVjne9J0
>>319
そうそう。昇級・賞与・退職金無しとか普通だからね。ハロワの求人とか、こればっか。

476 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:50:40.34 ID:m+jeePTKO
>>473
戦争で負けたからしかたない。
日本は属国、アメリカは宗主国という上下関係がある以上、
朝貢はどうしても避けられない。

477 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:51:02.58 ID:77JDY09FO
>大手偏重で就職人気企業ランキングを上からなぞるような就活に明け暮れる日本人学生と大違いというわけ。
今時そんな奴いねーよ馬鹿

478 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:51:41.63 ID:Kcp9lkBHO
学生にビジネススキルがある訳ないだろ。

479 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:52:58.88 ID:GVjA+2KF0
>>475
ゆくゆく、その中小の幹部になっちまえばいいんじゃない?

夢ってそういうんでいいんじゃないか

480 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:53:08.29 ID:NmYMifI30
    , r '" ⌒ヽ-、
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  /  \ l )
   レ゙  -‐・' '・‐- !/
   /    ー'  'ー 丶
  {     (__人_)  }   東北復興の為に増税を〜
   ゝ   > ⇔ < .ノ




    ク    ク || プ  //
.    ス  ク ス  | | │ //
    / ス    | | ッ //
    /         //
     _, r '" ⌒ヽ-、
   / / ⌒`´⌒\ヽ
   { /   /  \ l )
   レ゙     >   < !/   アメポチの私の仕事は、韓国にスワップ融資し、TPPを受け入れることです
    |     ー'  'ー  ヽ
.   |  :::::⌒(__人_)⌒::`、    東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
   {      ` Y⌒ l__   }
.   ゝ_     人_ ヽ_ノ       結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
    ,─l      ヽ  \   

481 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:53:36.66 ID:m+jeePTKO
>>477
厳密には、やりたくてもできないってのが正解だけどね。
人気企業は、あらかじめネット選考で足切りするから。
決してランキングに頼るということではないので。念のため。

482 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:54:09.81 ID:A7miry9J0

USTR高官が訪日へ TPP協議で月内にも 2011.12.9 13:01

 日本が交渉への参加方針を示した環太平洋連携協定(TPP)をめぐり、米通商代表部(USTR)のカトラー
代表補が月内にも訪日する方向で検討していることが8日、分かった。USTR報道官は「日程は決まっていない」
としている。カトラー氏は、日本の交渉入りに向けて来年1月中にも始まる日米間の事前協議で米側の首席担当官と
なる見通し。協議開始をにらんで、日本政府関係者と予備的な話し合いをするとみられる。USTRは、日本の
TPP交渉参加の是非をめぐり、米国民への意見公募など事前協議の準備を進めている。(共同)

今回はUSSエンタープライズ号のカーク艦長は来ないんだってね。牛肉は強行しないと言っていたけどどうなるんだろうな。

483 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:54:39.02 ID:FUl+2wO40
大学生の時点で個性あるビジネススキルを要求するとか、おたくの社員は入社後に何を伸ばしてるんすか?

484 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:55:32.03 ID:T2Ac9dow0
この内容は今年卒業する学生に言っても手遅れ
大学の新入生に言う内容だと思うけどな

485 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:55:54.25 ID:xdjpS6+I0
別に森永に賛成するわけじゃないけど、今でも学生は増えて仕事の種類が減ってるんだから大卒全員が就職できるわけないじゃない。
20年前と根本的に違うのは大卒が増えてること。オフシェア、ITがあること。不況だからではない。
勝ち組になれるかどうかは本人次第だが、とりあえず大学卒業したら就職はある、みたいな幻想を未来ある若者にみせるな。


486 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:56:16.98 ID:XeMY8XZc0
>>476
そこを上手く避けて頂かないと政治家さまと公務員さまに高い給料出してる意味ないのだが
国内むちゃくちゃになったら色々大変だと思うけどね〜

487 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:56:45.32 ID:LVrIcdCk0
公務員は関係無いな。
庶民がどうなろうと給料年金安泰

488 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:58:11.25 ID:m+jeePTKO
日本が先進国ヅラできたのも、しょせんアメリカのおかげ。
西側のショールームとして、
アメリカは日本に最大限優遇したから。
「西側に付けば、こんなき豊かな生活できますよ」
というプロパガンダのため
1ドル=360円という最恵レートなんか好例。

ただ、冷戦が終わって御役目御免になっただけ。

日本史の授業はたいてい江戸時代か明治時代で打ち切るから
現代史はあまり理解してない人がいるから、
その辺のことをわからない人は多いけどね。

489 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:58:22.19 ID:Ld2e7O130
>>1
起業しろとか気軽にいうやつは、5年生存率がどのくらいか提示してみろよ。
借金こさえて、ホームレスになる確率の方が遥かに高いわけだが。


490 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:58:32.81 ID:NmYMifI30
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!

491 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 08:59:32.40 ID:D2lrgYstO
経営コンサルの看板上げたセミナー屋が学生向けセミナーやるための布石だろ、これ

492 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:00:26.67 ID:1bccYUSp0
バブルはじけて人件費を抑えようとしたのか、就業体系を自己裁量制やフレックス、
成果報酬制を導入するようになってから、自分の時間を割いてまで後輩を育てたり
技術・知識の伝承する職人と弟子の関係が廃れたと感じる。

外資でありがちな、自分のスキルや資格を示さないとランク落とされたり昇給・昇格
できない仕組みにおいて、新卒採用時点で何も取り得がないなら、しきい値以下とい
うこと。


日本の教育システムの大半がこの変化に追いついておらず、「お馬鹿製造機」のまま
だから、国際競争力どうのどころではないと感じる。





493 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:01:23.02 ID:NmYMifI30
                ┏━━━━━━━┓
                ┃国連通商審議会┃
                ┗━━━━━━━┛
                       __     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        │  |   < じゃっTPP裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
                      _☆☆☆_  \ 反論はアーアー聞こえません。米国の関税を復活します以上
                         [( ´_⊃`)     \____________________
.                     |/| |∞| ||
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      弁護人
                    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ∧∧
   検察.          ┃                ┃    /支\
   ,∧《《《∧      ___┃_                  __┃___ (`ハ´ )||
  ||ミ ゚ _>゚)   /    /|   被告人       .|\     \(|X| U/∧∧ 被害者
  ||○〔っ〕ヽ. /    /  |    ∧__∧.     |  \    \  ..||
  ヽ_⊃⊃/    /     _(     )_        \    \ ∪ ∪ ||
    ┃_/    /     //.(  ○  )\\、     \    \. ノ__ノ
      .| ̄ ̄ ̄~|      .‖.| .  |  |  |  | ||       | ̄ ̄ ̄~|┃
                     ‖.| . (_,)_).  | ||

494 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:01:54.56 ID:cALJYSlP0
TPPでも大して企業は得しないよ。ただ、人材やリソースの配置がしやすくなるだけ。
TPPの背景には、米国と中国の陣取り合戦がある。日本は米国と中国という二大強国
の狭間に立って、非常に難しい外交戦略が要求されているんだよ。
いわば、21世紀型の冷戦ってところだね。

495 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:02:01.29 ID:m+jeePTKO
>>486
政治でどうにかなる事項じゃないよ。
日本が侵略した戦争で日本が負けたんだから、
日本が文句言ったって、
再び広島や長崎で花火大会が開催されるだけ。

だからこそ、事実上永久に償還されない米国債を
渋々買ったりしてるのよ。

496 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:02:54.92 ID:tn0VLoe00
「もっとてめぇの労働力を安く売れ」って事だよ
日本人は労働交渉を怠け者とアカのオモチャだと思ってるからチョロいだろwww
ほっといても、てめぇの給料を上げる事より、他人の給料を下げる事に腐心してくれるしな

497 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:03:01.43 ID:X4oBMG5E0
企業は無難な学生だけを取って保守化硬直化して
無難なフリをした粗製乱造品の学生が大量にあり余ったと

498 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:03:58.17 ID:NmYMifI30
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | TPP地獄へ逝こうか
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ)・・・日本国民
    λヘ、| i .NV  |   | |   
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


499 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:04:54.39 ID:m+jeePTKO
>>496
日本に給料を上げるためのリソースがないんだから、
他人の給料が下がって、物価に還元されることを
期待するしかないだろ。

500 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:05:30.07 ID:UcpCuPDv0
>>497
無難な学生…ねぇ。
折角の買い手市場にそんな選択するかね。

501 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:05:49.16 ID:/A8cuxX10
資本主義に必要なのは、仕事をする意思と能力
労働に関しては、責任感の強い日本人は強いと思う
元々裕福なはずなんだが怠け者が金を無駄遣いしてるだけ
寄生虫殺せば国内安定するくらい問題ないよ


502 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:05:58.35 ID:QVytKXAr0
関税なくしてんのに低賃金労働者を高負担の国に移民させる理由がわからない。

503 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:07:26.21 ID:W+9dAHmI0
攘夷運動が盛んになるな。


504 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:07:55.40 ID:gJRFniVM0
イキノコレナイ?ジャングルか

505 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:07:56.33 ID:NmYMifI30
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   TPPに参加させてやったんだから、ありがたく思え!!あ゛あ゛?
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさと増税して米国債買えやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

506 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:07:56.73 ID:tyl73mdJO
自分を売る

507 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:09:38.47 ID:XeMY8XZc0
>>495
事実はそうだとしても、あんたの負け犬根性は好かんな
ま、若い日本人にはあんたみたいの反面教師にして頑張っていただきたいね
おいらも仕事集中しよw

508 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:10:03.89 ID:Kcp9lkBHO
>500
今の企業が「自分の地位を脅かしかねないすごい新人」を必要としてるようには見えないなあ。

509 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:10:15.19 ID:ZySPzNSk0
>>497
団塊世代が社会や会社の実権を担っているからね。

団塊世代の特徴は付和雷同。わかるな。
無個性と群れることを団塊世代は強要するんだよ。

仲良くゲバ棒を持って暴力行為を働くとか、そういった自己主張のない群れる人間が好まれる。

510 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:10:20.94 ID:QPe6YtUB0
http://i.imgur.com/KkcGJ.jpg
http://i.imgur.com/YwaOW.jpg
http://i.imgur.com/9EpkD.jpg
http://i.imgur.com/gPlKo.jpg
http://i.imgur.com/1xwNZ.jpg
http://i.imgur.com/UAjBf.jpg
http://i.imgur.com/eDP6H.jpg
http://i.imgur.com/N9LOa.jpg


511 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:11:24.11 ID:UcpCuPDv0
>>504
働けないって事は衣食住に必要な金も稼げないって事だからな。
まぁ、ネカフェ難民でもするかホームレスか。
どっちにせよワープアで死ぬまでの延命を図るか、すっぱり自殺するかだな。

512 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:11:26.49 ID:GjKxA6o20
ハイリスクハイリターンを狙ってブラック企業設立するやつが増えるんだろうなこの先

513 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:11:44.99 ID:m+jeePTKO
>>501
日本人は元々なまけ者だよ。
宵越しの銭は持たぬって言葉あるでしょ?
あれは浪費家というより、
食える分しか稼がないってことよ。
むしろ、昭和中期が例外なのよ。

514 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:12:04.33 ID:NmYMifI30
世界一じゃないけど、日本は超重税国家。w

トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポートより

↑ 10 Luxembourg................................21.0
税 14 Hong Kong SAR .......................24.2
金 18 Singapore ...................................27.9
が 22 Switzerland ................................28.9
安 35 Korea, Rep. ................................33.7
い 47 United Kingdom ........................35.3
国 48 New Zealand .............................35.6
  58 Netherlands................................39.1
  66 Norway.........................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
  67 United States .........................42.3
税 75 Canada ........................................45.4
金 81 Greece ........................................47.4
が 87 Russian Federation ...............48.7
高 89 Australia .....................................50.3
い 90 Germany ......................................50.5
国 99 Sweden.........................................54.5(老後は天国♪)←ココに注目!
↓ 101 Japan..........................................55.4(老後は・・・(ry )←ココに注目!

515 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:12:49.85 ID:MhVjne9J0
>>479
一時期は本気でそう思ってきたけど、中小零細企業ほど「即戦力」とか言い出したりして選り好みするんだもの。入る事すら出来ない。

516 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:12:59.99 ID:62SZGMe30
アメリカwwww
10年後にはそんな国なくなってるよ

517 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:13:02.94 ID:CeD4tjPgO
また下流喰い商売か。


518 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:13:24.15 ID:BQjFTWlE0
個性って小さいころの教育環境が大切じゃないの?
いまさらこんなこと言われてもねえ。
20年遅いんだよ。
教育が国家の未来と莫大な資金をかけた「投資」であるということが理解できず、
お花畑な教育論を振りかざす連中が駆逐されない限り無理だな。

519 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:13:30.24 ID:jUYLcQBp0
IT系のエンジニアとして数社転職してきたけど、
正直、日本でサラリーマンとしてやって行くことに魅力を感じない。
不安定な業績、つきまとう将来への不安。企業に属することが果たして勝ち組か。
今は買い手市場で企業側の強気が目立つけど、売り手から見て企業側の魅力もどんどん低下しているように見える。
農業でもやった方が勝ち組かもしれない。放射能汚染やTPPとか、これはこれで不安があるけどなあ。

520 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:14:14.27 ID:yL7yLS5W0
>>14
生きろ

521 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:15:24.99 ID:NmYMifI30
     ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ         ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
  . |(●),   、(●)、.:|川  お前らも、将来は西成か?
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|(((
 彡\,〈__ノニニ´ .:::/ミミ
  /ノ  ノ -‐‐一´\

522 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:15:45.63 ID:GVjA+2KF0
>>509
ロボットみたいにきっちり働く人が望まれるんだけど
本当にロボットみたいな反応しかしないのはイラネってなる。

たとえばコンビニのバイトみたいに、小さな子供が来てもお年寄りが来ても
テンプレ通りのセリフしか言わない自動返答プログラムみたいのは望まれない。

523 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:15:46.36 ID:m+jeePTKO
>>507
事実は事実としてそのまま受け入れなきゃ。
その事実が嫌いだからって
負け犬だと切り捨てて、夢ばかり見やがるから
ニートが増えたり、企業が日本人を見捨て外国人を取ったりするんだよ。

大事なのは、好き嫌いで判断して夢見るのでなく、
現状を把握して、可能なことをすること。

524 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:16:59.87 ID:uOGzFskz0
今更何をやっても手遅れという感が否めないな
1ミクロンの展望すら無い

525 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:17:27.16 ID:/A8cuxX10
>>513
そうか?今の若い子、仕事をするか、自殺するか、ホームレスになるか
物凄い精神状態で働いてるぞ

逆に団塊より上のバブル世代が完全にキリギリス


526 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:19:09.53 ID:NmYMifI30
             , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
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        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !   その額2兆5千億円。消費税2%分は在日コリアンのために使われてるの。

                              ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食民族』なのよ!!

527 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:19:37.38 ID:MhVjne9J0
>>500
昔バイトしてた会社の社員が、

「即戦力」「語学堪能」「個性のある学生」とか企業側は言うが、実際に日本の企業が採用するのは無難な人間、可もなく不可もなくって奴を取るんだよ。

って言ってたな。

528 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:20:20.04 ID:xE85BjIh0
未だに新卒主義のくせに、即戦力を求める日本企業はおかしい
即戦力を求めるなら、新卒主義は止めるべきだ
新卒は即戦力にならないんだから

529 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:20:42.88 ID:0GfuzPDqO
大体にして、ビジネススキルって何?
推し量り難いもの基準に据えたって上手く回る訳がない。

530 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:20:55.07 ID:m+jeePTKO
>>524
これもみんな、我々が「日本はアメリカと伍する先進国」だなんてのぼせてたからだよ。
結果、先進国並にインフラを整え、先進国並に福祉を施した。
その結果が1000兆円の借金。
しょせん、身の丈に合ってなかったんだよ。

531 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:22:29.83 ID:OMYoVj1P0
>>510
アサヒ緑健の緑効青汁CMみたいだなw

532 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:22:54.86 ID:oepjK7kZ0
>>519
今、土地を沢山持ってるなら、ともかく
これから農業へ転職しようなんてTPP後には
絶対に生き残れないよ。
TPPは人類の進歩の必然だから受け入れるしかないけど
日本人の7割は不幸になるんだから、諦めるしか無い。

533 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:23:59.28 ID:R9hnDvGp0
こういうのはだいたいできの悪い子供や孫をエリートコース
にもぐりこませるために前例踏みにじって予測不能にさせて
いるだけなのがミエミエなんだよ。
予測不可能だから一般就活生は志望ランク落としてリスクを
下げる。
裏道知っているバカだけ大量採用になりやすい。
どっちにしてもお家安泰だけど会社は傾く。

534 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:24:02.52 ID:m+jeePTKO
>>525
当たり前。
仕事をするか、自殺するか、ホームレスになるか
物凄い精神状態で働かないと
食える程度の稼ぎにもならないんだから。
江戸時代よりも劣悪な状況なんだよ。
もっとも、江戸時代より人口が4倍もいるんだから、
1人あたりの富が1/4になるのも当然だけどね。

535 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:24:58.43 ID:GVjA+2KF0
>>515
あぁ、会社側が即戦力っていうのは研修したくないって事なんですよ。
ずっとヒラでいいや、ってやつに仕事教えようとしても覚える気がないから時間とお金の無駄でしょ

逆にやる気を見せて「教えてください」ってこちらから言えば喜んで教えてくれると思うよ
年寄りの心理からすれば「自分のスキルを若い人に伝えたい」と思うものだもの。

536 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:25:14.39 ID:3EvTPNvt0
>>22
× 特別な才能がない者には、一流企業に就職するのが勝ち組になる唯一のルートだ。

○ 特別な才能がない者には、地方公務員に就職するのが勝ち組になる唯一のルートだ。
                    ~~~~~~~~~~~~

537 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:25:32.28 ID:NmYMifI30
       ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて〜
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                ■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
    iiiiiii                    iiiiiii ウリのオモニは売春婦〜
    iiii     __        __    iii    
    ii    /               \   ii それをアポジがレイプして〜♪
   |                        |   ウリが誕生 卑しい血♪
   |                         |
   |      \          /      |   オンニーは整形 韓国エステ勤務  
  /   _ _                   _ _  \ 普段はイルポン 成り済まし〜♪
  |                           |  
  |                           |  名前も2つや 使い分け〜♪
  |            |  |           |    
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |<  特権ラクやで 帰化するかいな♪  
   |        \       /        |  あー白丁 ペクチョン チョン♪
   |         \    /         |    
    |            \/          |   息をするよに嘘をつき〜
    \_______________/         生活保護で パチンコや〜♪
                             祖国は地上の楽園 でも帰らん♪

538 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:25:52.87 ID:jUYLcQBp0
まずは円高をなんとかしろって思うよ。
円高のせいで、ドルベースの賃金が上昇して、無自覚の内に、日本人全員が高コストな人材にさせられてしまっている。
じゃ円高のお陰で、豊で不安の無い生活を享受しているかっていえば、そんな事は全く無い。
円高の原因を作っている連中。これが戦犯だ。

539 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:26:18.75 ID:Xrvq4RDH0
でも入社したら出る杭は全力で叩いて社畜にします

540 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:27:18.05 ID:rqt7yV9gO
嘘をつかない
真面目で正確な姿勢
一人で二倍以上の労働力

これが日本人の個性だろ

まあ、国際感覚0だから現状マイナスだろうけどな…
国際感覚さえあれば何処の国にも負けないと思うのだが…

TPPいらねーよなぁ…

541 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:27:26.91 ID:/A8cuxX10
>>534
団塊と公務員はその当たり前がまるで出来ていない訳だから
若者はきちんと働いてると思う

542 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:27:59.66 ID:xE85BjIh0
>>538
貿易赤字になれば自然と円は安くなるよ
貿易黒字を維持したまま円を安くするとなると、これはもう量的緩和だとか
為替介入しかないけど、それをやると市場に円がダブついて、バブルに
なっちゃうから、お勧めはしない

543 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:29:17.42 ID:ox4CG5200

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


544 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:29:29.52 ID:m+jeePTKO
>>538
円高のおかげで、日本に餓死者をほとんどいないのも事実だけどね。
1ドル=150円とかになれば、
低所得の人は、餓死するか子供を身売りするレベル。
ちなみに、円安になっても給料は増えないからな。
リーマン以前で実証されたろw
無職が安い派遣仕事に宛がわれる機会が増えることはあるが。

545 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:31:10.27 ID:WcEGD0aHO
あごに手をあてたポーズって
あい〜んですか?(´・ω・`)

546 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:32:11.84 ID:UcpCuPDv0
>>534
人口云々以前に50代未満は日本の資産の20%の牌しか与えられてない。
して、30代未満だと1%だな。
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

547 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:32:38.58 ID:igL6EF2o0
会社内じゃ温室だが、外にほっ放り出されたら
どこも拾ってくれる会社なんぞ無く、一人で自活する能力なんて無い。
明日からたちまち生きて行けないのが
人事とか総務とかやってる連中だろ?




548 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:32:39.13 ID:m+jeePTKO
>>542
今、貿易赤字にもかかわらず、
どんどん円高が進行してますが、
なぜなんでしょうか?
電力用のガスを生産国の言い値でそのまま買ってるので、
外貨がものすごい勢いでなくなりつつありますが、円高です。

549 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:33:46.07 ID:uOGzFskz0
>>544
金の価値が下がるのに給料変わらないってかぁ!?
生きてる心地しないなオイ

550 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:34:12.06 ID:EbzyQUJc0
さすがは森卓
アホすぐるwww
ダメリカのダメなところ見習ってどうすんだよwww
日本人は没個性ぐらいなので丁度よいんだよwww

551 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:34:36.05 ID:MhVjne9J0
>>535
学校じゃないんだから「教えてください」ってのはあり得ないんだと。
そりゃ、自分で学ぶのは当然だが、全く何も教えないで動く奴なんて滅多にいないと思うわ。

552 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:35:05.99 ID:NJfQfvK50
森永卓郎は2chねらーじゃないのか どうしてこう2chで指摘されまくった事を今更ry

553 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:35:07.94 ID:sRlmHqgL0
>>527
採る側が語学の重要性、個性の容認、能力の理解ができない
人事だと実際そうなるからな。
面白いもんだよ、俺もクセのある人間だから
学生時代、
「上を目指す人材として」「君と仕事がしたい」「俺につかないか」「新卒のリーダーにする」
などと口説かれた一部上場がいくつもある一方で
「君は起業してしまうだろ」「蝶がひらひら外へ飛んでいった、どんな絵を思い浮かべる?」
「(その会社の海外支社幹部との親交の軽い話を出したら)それは問題だ」
等々絶対相容れないなと思う経験はいくつもしたよ。


554 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:35:08.43 ID:/A8cuxX10
そっか危機的状況=餓死者がでないといけないのか
餓死者がでるまでは、まだ変わらないか・・

555 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:35:52.86 ID:PWVEJfS+0
長期的な、例えば人生プランをたてるときは、保守的すぎる程に
ローリスク、ミドルリターンが丁度良い。

この記事にのせられた奴は10年後に馬鹿を見そうだ。
気を付けろよ。10年後はこうなる:

アメリカ (笑)
TPP (笑)
個性的(笑)
個性的な天才 (瀑笑)
ベンチャーを起業 (笑)
企業組織に依存しないキャリアプラン (爆死)
スキルアップ (笑)
個性で勝負 (笑)
ハイリスクハイリターン (笑)

556 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:36:12.92 ID:0VW0z5iS0
生き残れない奴らは勝手に死ねってことですね

557 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:36:16.32 ID:xE85BjIh0
>>548
まだ黒字だろ
それに「長期的な傾向として」という意味だから、すぐには円安にならない
それと、資本収支は最近ではやたら増えているというのもある

558 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:38:31.70 ID:rnwkkuc60
個性があれば叩かれて
なければ生き残れない

559 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:39:08.82 ID:IdYvpFh90
封建主義へ回帰してるよね

560 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:40:16.37 ID:cAPcuTem0
どうでもいい大学で四年間を無駄に過ごしてしまうぐらいなら、専門学校で国家資格とった方が絶対いい

561 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:41:48.59 ID:1cRHgL5X0
だから言ったのに
低学歴は自分が損することわかってない
もう知らないんだから

562 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:43:45.99 ID:N7ByouQT0
ジョブズみたいな高卒に憧れている時点で、もう負け組決定。

563 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:43:51.39 ID:ubWA26i9O
いいんじゃね?
実力のないやつはしねば
大学時代に散々遊んでて虫が良すぎるわ


564 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:44:27.00 ID:uOGzFskz0
>>561
×低学歴は


○一部の一流大学卒以外は
だろ?
結局生まれた家次第なんだよ
一流大学卒業までにかかる費用もなんのそのみたいな財力のある家のみが勝ち残れる社会

565 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:45:04.19 ID:nWA8fGSq0
日本もどこかに就職したら安定ってのもうないだろ

終身雇用の数が激減してるんだから
アメリカみたいに起業する方がだんだんリスクが少なくなってきてる
税制も含めて

566 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:45:35.37 ID:1cRHgL5X0
>>564
間違いないね
まあ私は2流大学だけど

567 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:48:01.15 ID:k0p/YtuM0
アメリカみたいになりたくないんだが。

568 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:48:36.68 ID:GVjA+2KF0
>>551
そりゃアホ面して「おしえてください」ではそうなる。

求人に「即戦力求む」と書くのは元気のないやつがわらわら来ないようにする魔除けみたいなもんで
実際は条件から外れててもやって来る、イキのいいのを待ってるんだよ。

面接とか、結局は人と人の感情のもんなんで
「なんかやけに眼が輝いてるぞ」みたいな、そんな理屈じゃないところで決めちゃったりするよ。

569 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/12/10(土) 09:50:18.95 ID:sVNdlzTc0
スキルw 20代向けの記事か

570 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:51:56.44 ID:xE85BjIh0
>>568
そんな事やってるから、いつまで経っても業績が上がらないんじゃね?

571 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:53:15.08 ID:41ZUZrgs0
お前らはみんな語学もビジネススキルもあってスペックが高いんだろ?


見栄とハッタリのν速+民ww

572 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:53:31.02 ID:GVjA+2KF0
>>570
Σ(゚Д゚||;)

573 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:55:20.47 ID:uOGzFskz0
>>572
おい衝撃を受けるなw

まあ確かにしっかり面接した上で採用した割には人間性の欠落があるゆとりを拾ったりしてるよな
結構すぐ辞める新入社員も多いみたいだし

574 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:55:41.68 ID:0gPQYUrZ0
>>1
こういう言葉に騙される若者が出るからやめてくれ

575 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:56:00.86 ID:LN4XtivwO
>>559
氷河期と呼ばれている世代から、ゆとり世代の奴までが封建的な無意味な安定に憧れてるだけ。
自分もゆとり世代なんだがお前らのよく言う3Kと呼ばれる職業だが結構稼げる。後、五年以内には暖簾分けで独立もする。
まだ子供はいないが嫁はいてマンションもローン組んで買ったよ。ここで文句言ってる奴らは、親や日教組に文句言うべきだ。

576 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:57:38.47 ID:xE85BjIh0
>>572
もっと言えば、「ホウ・レン・ソウ」ってあるじゃん
会社を経営する上での基本だよね。報告・連絡・相談って
求人広告ぐらい、ちゃんと誰にでも自社のニーズを分かってもらえるように
連絡出来る広告にしようよ
「即戦力」なんて入れたら、自社の本当のニーズが伝わらないよ

577 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:57:50.22 ID:S9cVtDNW0
会社どうすっかなって考えてんだけど、
新卒採用する意義って何?
生え抜きから可愛がって組織に染めるぐらいしか使い道ないと思うのだが

578 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:58:29.59 ID:/A8cuxX10
はぁ
若さってなんだ?

579 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:59:05.65 ID:egFwHXBq0
>>573
そら人を見抜く能力があるならリーマンなぞやってないだろ

580 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:59:36.59 ID:fgYLGpsF0
なぜ円高のままなのかは、まずコレを考えて。
為替を実際にコントロールしてるのは誰? →財務省官僚 → 公務員
円高でプラスメリットなのは誰? →給与固定 → 公務員、デフレ傾向になるから将来の年金も価値倍増

円高で損するのは誰? → 輸出産業、デフレになるから給与目減り → 公務員以外の全ての労働者

こういう状況だと思わない?



581 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:59:47.16 ID:qvdU03wX0
遂にキャリアデザイン学が日の目を見る時が来たか!

582 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:01:13.84 ID:GVjA+2KF0
>>576
変なの来たとき断る理由がほしいのさ。形式上w

583 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:01:20.41 ID:kMNPCKDWP
うちの会社はマイナビやリクナビを使うのは止めた。
理由は>>1と同じようなものだけど、数は集まるけれどうちの業界に興味のある人が来ない。
給料と福利厚生と勤務地だけで選んでるのがたくさん集まる。
さらに悪いことに、そいつらは学力は高かったりする。
そこから絞り込むと、やる気のないのが残ってしまう。



584 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:01:57.92 ID:S9cVtDNW0
まあ、中途だ新卒だなんて指標はもう意味がないな。
重要なのは何ができるかと、いつまでできるか、この先何をできるようになるかだ。
履歴書にはこれ以外いらないと思う。

585 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:02:20.30 ID:uOGzFskz0
>>580
財務省も日銀もデフレ対策しようだなんて意欲がほとんど見られない
デフレでごく一部の誰かに得をさせたいんだろうな

586 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:02:42.38 ID:xE85BjIh0
>>577
最初の数年は使い物にならないのを覚悟の上で、長くその企業に勤めて貰う事で
安定した労働力を確保し、組織構成の維持など安定的・持続的な発展を見込める
のが新卒主義の意義だな
ただ、これと最近のトレンドの即戦力は折り合いが悪い

587 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:03:33.61 ID:/o/FhL/R0
>>577
インフラや官公庁の仕事がメインで
民間でもとても安定してるなら、わざわざ野心を持った
中途を採用する必要はないかな。

588 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:03:39.01 ID:e/shBYff0
まあ俺のように、中卒でもネットショップを成功させた男ともなると
生活には困った事ないよ

要は、スキルだよ すーーきーーるうううう

589 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:05:18.42 ID:xE85BjIh0
>>582
断る理由なんているのか?
「選考過程に関する質問は一切受け付けません」と不採用通知に書いておくだけで済むだろ
実際、どこもそんな感じじゃね?

590 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:05:29.28 ID:eOrbe4vb0
>>568
安心しろ、俺のところも同じだ
「即戦力〜」と書いてあるが採用の主力は新卒新人だわな
即戦力になってみせる!、学生時代に○○○やったので頑張れます!って意気の人が欲しいのさ
誰が新人に本気で即戦力を期待するかつーの

591 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:05:40.61 ID:uOGzFskz0
>>588
運だよ
そのスキルを身に付ける為の環境にいられたのも運

592 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:05:51.97 ID:OqpZKGMB0
>>577
中途採用の場合、会社によってはこんな偏見があるように感じる
会社都合で辞めた→使い物にならず追い出された
自己都合で辞めた→嫌なことがあるとすぐ逃げ出す奴

あと、「実力や実績では俺が上なのに、なんで生え抜きで仕事ができない
あいつの方が給料が高いんだ。差別だ!」みたいなことを防ぐため

593 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:06:40.43 ID:S9cVtDNW0
>>586
育てた人材が外に流れることもある。
転職させないことが重要だね。
金や福利厚生で釣るか、愛社精神を醸成するか。
もう後者は見込めないと思うし、個人的には嫌いだな。
日本の悪しき共同体精神の現れに思えてね。
まあ、金で引き止めるなら中途でも一緒さ

594 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:07:03.44 ID:VBAR4M6V0
>>152
少しでも既存の企業が脅かされ存在となろうならば、みんなでよってたかって潰すからな。どうしようもない

595 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:07:10.26 ID:8ry9/6UD0
この20年何も結果出なかった。
この20年やって来た事は全て間違いだったと認める所から始めないと。

596 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:07:17.75 ID:TulfMiPv0
グロバカの欧米バンザイは聞きあきた

597 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:07:19.83 ID:e/shBYff0
>>591


御免、冷静に返すけど、この世に運なんかあると本気で思ってますか?

598 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:07:51.24 ID:rn5G5zPe0
能力があるから厳しい環境でも適応出来るという一面もあるだろうが、
厳しい環境こそが、それに適応出来る有能な人材へと鍛え上げる事も出来るという一面もある。

まぁ、昔の英雄の言葉でもこういうのがあるだろ?

「北風が、バイキングをつくった」ってね。

599 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:08:34.70 ID:STEoMj000
>>583
あんまり熱いやついれると社内で摩擦生じて、やめてかないか?
仕事とプライベート分けてる奴の方が長続きしてるのが多くみえる。
やる気なんて持っててもすぐ潰されるし早く現実見てくれた方がいいわ。

600 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:09:43.15 ID:OqpZKGMB0
592にもひとつ
在職中に転職活動→抜け目なさそう。この会社も踏み台にする気だろ

601 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:09:47.76 ID:/XN5GSRY0
基本、日本語しか通じない国に優秀な人材はこないだろ。
(デーブスペクター除く)

602 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:09:58.75 ID:S9cVtDNW0
なんだ、結局は採用する側が人を評価できてないだけか

603 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:10:03.16 ID:cPTEovylO
個性的というか、自分で考えて自分の言葉で話せる人だろうな

604 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:10:21.20 ID:xE85BjIh0
>>598
日本人は、そのバイキングが生まれたら自分達で全力討伐するから駄目だろ
有能な奴は潰すのが日本人
何かの間違いで、その有能な奴がトップに立てば、日本人は凄く強力になるけど

605 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:10:22.22 ID:Hv4/90xo0
>>597
運はあるよ。
どんなに能力があってやる気があっても
たとえば入りたい会社が該当職種で採用してなかったら何にもならない。
ただ、継続的に努力することで成功確立をあげることはできるってだけ。

606 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:10:29.78 ID:sRlmHqgL0
>>598
それ、昔の英雄の言葉からの引用じゃなくて
「ジョジョの奇妙な冒険」からの引用じゃねーのw

607 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:10:48.96 ID:uOGzFskz0
>>597
もちろん
占いとか胡散臭い要素では無い確実な物はあると思ってる
貧富の差のある家庭のどちらかに産まれ出るかも親がまともな人間かそうじゃないか
それによって以後の人生かなり左右される訳だし

608 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:12:44.72 ID:S9cVtDNW0
>>607
運や運命なんて後付だよ。
偶然の積み重ねに過ぎない。
サイコロを10回ふって10回、6が出る人もいる。
それだけさ

609 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:13:27.88 ID:jiiZilqB0
>>604
バイキング→海賊≠水軍=日本経団連
592 名前:近畿人[] 投稿日:2011/12/09(金) 00:42:32 ID:srism26g [ p1153-ipad205kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
三宮センタープラザの地下街にある飲食店て
むかしはエラソーなお店ばっかりで敬遠してたけど
ここ数年はみんな丸くなったというか新しいトコも増えたからか
どこも接客ちゃんとしてるという気がする
禁煙の店も増えたし

600 名前:近畿人[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 09:51:36 ID:i7xP3Ixg [1/3] [ p4251-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
>>592
小泉時代のホリエモン世代が30半場過ぎて、雇われなくなったからだろうね。
奴らは、客が何様、神様か?とかの理屈で接客してた極論ウヨばっかだったからね。
ざまぁだわぁ・・
大阪の値切り当たり前が商売繁盛の建て役だったのに、あの頃から、うちは、値切り遣ってませんとか言い出して
大阪の商いが没落したよね。
東京とは、違う値切り売りを東京発信で、撲滅されて没落した大阪若手商人しょぼかったな。
船場のランジェリー客恫喝販売のババアが諸悪の権化だったよね・・あれ

601 自分:近畿人[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 09:58:12 ID:i7xP3Ixg [2/3] [ p4251-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
客よりも、店長の責任放棄的マニュアル主義の方が遥かに客よりウザいと、世間は学習したんだね。

602 自分:近畿人[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 10:02:45 ID:i7xP3Ixg [3/3] [ p4251-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
管理責任放棄マニュアル主義徹底の定時で帰る店長の店は、同調してる店員も店長を嫌ってる店員もストレスでウザい



610 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:13:43.10 ID:aW5Eyn0d0
アメリカの映画とか、今こういう問題が出てくると参考になるんだよな。
マイケルJフォックスの摩天楼はバラ色にとか、80年代とかのアメリカの映画は本当に未来予測としてわかりやすいわ。

611 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:14:10.73 ID:k6iktf610
正直言えば新人にビジネススキルなんていらないんだけどね
妙なスキル持ってるやつに限って、面倒な仕事を嫌がる傾向があるからな
こっちとしてはやる気があって何でもハイハイって明るくやってくれるやつが一番有難いんだよ
現場で本当に必要なスキルなんてこっちが教えるし、色んな職場がある中で
そこで必要とされるスキルをドンピシャで持ってる新人なんてまずいないからな

612 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:14:17.46 ID:HkSTfXJ90
底辺会社なのでだめな奴と一緒に仕事をすることが多いんだが
だめな奴ってパターンが決まってるんだよな
人の話を真面目に聞かない、何でもネタって言えば済むと思ってる、
できないわからないことを隠す
分からないのに余計なことばかりして開き直る

これらをしないだけでも十分「できる」部類に入れてしまう
そのくらい今の日本人労働者はやばい

613 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:14:48.60 ID:e/shBYff0
>>607
まあ生まれた家が悲惨だと幼児の段階で人格形成としてカスにされちまうからなあ
俺の場合、高校中退したけど、たまたまその思春期に自分がそうしただけで
親がしっかり小さい頃から教育はしてきてくれてたから
頭の回転とか、元々は色々持ってたからこそかもなあ..........

それにwindows3.1が出た頃、当時大学に通っていた妹がパソコンを俺にくれたからこそ
ネットが発達する草の根ネットからネット上でスキル学んだ事が
今に繋がっているしなあ

これも運か..........  高校中退の俺に、運が無かった場合、やっぱり今頃は..............

614 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:16:08.48 ID:uOGzFskz0
>>608
その偶然の出来事やサイコロの目そのものが運だと俺は思ってるんだよ
しかもそのサイコロの目は通常の1〜6じゃなく「成功」か「失敗」という極端な目にほとんど成り代わってきている
ニュー即+にいりゃ分かるっしょ?

615 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:16:24.86 ID:S9cVtDNW0
人のやる気に期待した組織はくそだな。
組織として下の下だ、そんな構造は。

616 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:17:12.20 ID:sRlmHqgL0
>>611
必要なのは常識良識と、素直さ向上心だわな。
それがあれがまともなとこなら周りと感化して伸びるもん。


617 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:17:18.73 ID:JGx61K1W0
労働者の価値を、(労働の質と量)/給料、と考えて
世界中の労働者と日本人を比べたら
日本人を就労させることがどれほど馬鹿げているか分かる

今までは日本の労働市場は参入障壁が高く守られていたが
今後、日本の労働市場は開放され労働単価は国際価格に収れんされていくのは当然
今までのような甘い賃金で働けると思わない方がいい


618 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:17:33.70 ID:4wNUvVmzO
世の中、特に秀でた能力のない人間が大半だと思うんだが、そういう普通の人間は生きられない世の中になるということか

619 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:18:12.73 ID:GDgD0+vG0
>>1
>>13
ベンチャーw
インキュベーター丸儲け狙いですね。

資格学校が資格がなくちゃ生き残れないと煽りまくるのと同じ構図w

620 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:18:52.56 ID:e/shBYff0
>>614
俺は理解したよ。確かにサイコロは確率なんだけど
人間の場合、酒のみのアル中の土木労働者の家庭に生まれた奴と、医者の家に生まれた奴は
その1回限りの運で出発点が違うって意味で。
サイコロは何度もふれるけど、出生時は1回のみのチャンスって意味で、運だな

621 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:05.21 ID:S9cVtDNW0
>>618
そんなことないよ。
でもDQN土方がカラオケいったり飲み屋でパーっとやったりできる、
これって実は異常なことだって気づくことになる。

622 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:30.54 ID:HkSTfXJ90
>>616
スキルや知識は教えれば何とでもなるが常識なしはどうしようもないからな…

623 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:41.39 ID:JWQO85Jh0
アメリカの学生が優秀ならなんでデモ起こるんだよ?

624 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:44.06 ID:OqpZKGMB0
>>617
国際的に全く同じ賃金にはならず、ジャパンプレミアムはあると思うけどね

労務管理面の負担を考えると

625 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:47.78 ID:jiiZilqB0
>>619
資格学校って、法人の下請けみたいなもんじゃん

626 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:20:09.49 ID:NPnIaFWp0
>>611 >>616
日本企業がなぜオワコンなのか?
を浮き彫りにする発言だな。
そんなに周りが優秀ならなんで落ち目なんだよ。

627 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:21:36.98 ID:0Ejpp4h00

専門知識のほか
3、4ヵ国語を自由に操る留学生はゴロゴロいるなあ
仕事の意欲も日本の若者より高い。

若者はもっと頑張らないと厳しい

628 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:21:40.45 ID:LxZJMMpg0


629 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:22:22.69 ID:up+N4xYs0
学生の就職活動ネタはアメリカでもやるけど、期間とかはともかく、日本と大差ないような気がした。

630 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:22:26.00 ID:mCogCpd/0
そりゃ当然だわ。
今まで何のスキルもないのに新卒というだけで採用されてたのが
世界で見ても異常だったんだからさ。
これで新卒採用みたいな馬鹿げた制度が崩壊してくれるならTPP大歓迎だね。

631 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:22:31.69 ID:CZ9PFGuL0
うへっ
これ以上就職難になったらもう就職しねえだろ実際
どこまで都合のいい自己責任論で若者追い詰めんだよ

632 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:23:10.60 ID:L40Ml8GS0
>>611
賛同
>>612
また賛同

633 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:23:17.58 ID:rhcEEUne0
自分が面接官なら
『このご時世自分だけは就職したい』って必死で思うやつは
信用できんから不採用だな

634 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:23:48.41 ID:S9cVtDNW0
>>614
この板にはあまりいないが…
まあ、結果を運と呼称することには異論ないよ。
その未来に運の良し悪しは存在しない、とは思うだけで。
頭の出来や見てくれも運だもんな。
結局人間は構造物だから

635 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:24:28.24 ID:GyDgfiW30
日本は起業しても、目障りなら潰しにくるヤクザ習慣が有るからな。簡単に起業なんて出来んよ

で、ビジネススキルって言うコトバが何を指しているのかわからん

636 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:25:38.94 ID:PYbc6pt8O
若者が死滅orほぼナマポになるんじゃね?

637 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:26:41.42 ID:9hb7LxBP0
そもそもTPP参加自体が狂ってる。

638 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:27:09.89 ID:yofQrZzr0
日本で一旗あげてやろうって外人さんはけっこういると思うよ


639 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:27:16.53 ID:e/shBYff0
まあ問題はお前も俺も、非常に健康でそこそこ動ける時間っていうのは余りに短いってことね。
まあ・・・・・30歳〜60歳くらいが男にとって限界でしょ

この30年の間、どう立ち回るか、どう楽しむかなのに
時代によってバブルだのTPPだの外的要因がこうやってきては、世代によって満足度は相当変わってくるね

640 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:27:37.49 ID:a8Crgt8Q0
経済が上向きだった頃の文系大学生は
授業に出てる暇があったら外で経験積んで人脈広げる事を推奨されてたけど・・・なぁ

641 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:09.64 ID:ptS8o46R0
>>635
どんな技でもいいから、対価の金を得ることにつながるスキル、だろ。そのまんま。
文系大学で猿みたいに遊んだやつを面接で元気がいいから採用!なんて
バカなことしてるからどんどん終わってる。

642 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:10.43 ID:JGx61K1W0
>>635
ビジネススキル=富を独占するためのスキル
富を独占するために必要なスキルは業種職種によって異なる
今後、スキルは世界中どこでも通じるスキルであることが求められていくようになる
日本国内のみで使えるスキルは、活用されるチャンスが狭まっていく


643 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:15.40 ID:S9cVtDNW0
日本はもう本当に終わりだな。
特に技術産業はもう欧米に追いつけないと思う。
働く人の心を全く理解できていない。
結論だけいえば、こんな端金で誰が研究するかボケ、だ。


644 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:20.94 ID:CZ9PFGuL0
結局この国の若者イジメは限度を知らないんだろうな
それこそ戦時中は若者は官僚どもの命令で
死んで国家に奉仕しろってとこまで行ってたんだからな
死ぬまで追い詰められるんだろう

645 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:23.37 ID:8ry9/6UD0
仕事の場で運なんて無知なだけだよ。
「ツいてた」時は誰かが尽力してくれてるし、
「天は我を見放した」時は誰かにハメられてんだよ。

646 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:42.70 ID:uOGzFskz0
>>620
俺が言いたいのはそういう事よ
それが全てとは言わないけれど、やっぱそういうのは大きい要素(ファクタ−)だと思ってる

647 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:45.28 ID:A/iUXsdJ0
アメリカで5年過ごしたけど、使えるまともに使える奴は、
2割ぐらいだぜ。
海外は〜とか、アメリカでは〜っていう奴は何なの。
馬鹿なの。海外で働いたことあんの。

648 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:29:21.80 ID:PYbc6pt8O
まあ高卒でも職場で真面目にやってくれるなら雇いたい、東大卒でも面倒な仕事を嫌がるならイラネ

649 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:29:29.10 ID:sRlmHqgL0
>>612
それすごく大事で
言葉でも知識でも数字でも状況の把握でもそう

例えば立方体のものがある
それが立方体であるときちんと目と手触りで理解して
その形を立方体だと正確に把握できる

これは極めてカンタンな普通のことに思えるだろうけれど
これができない、しようとしないという人間は意外に多いんだよな。
というか、そういう人間が妙に量産されている。


650 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:30:28.86 ID:0Ejpp4h00
>630

日本企業がほしいのは、人材ではなく会社・上司に絶対的に服従する社畜。
だから新卒採用を好む。
いわゆる「会社に必要な人間を育つ」Wwww

651 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:31:05.98 ID:S9cVtDNW0
>>648
面倒な仕事に魅力を感じないからだよ。
組織を運営する人間なら考え方変えたほうが良いと思われる

652 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:31:25.13 ID:pFD8aOTC0
【TPP問題】「人の移動」規制緩和で中国人が大量に移民してくる 3/5
http://www.youtube.com/watch?v=ZmEzYcBgJKQ
【TPP】 野田首相 「TPP参加後、日韓EPA・日中韓FTAの早期交渉開始目指す」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320333738/

経団連 「TPPや日中韓FTAやFTAAPで日本人も途上国と同じ条件で競争しろ。
      ベトナム人は月給2万円。中国人は月給2〜5万円。
      競争に負けたら能力が足りないのが悪い。努力が足りない。自己責任だ」

653 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:31:31.14 ID:e/shBYff0
>>646
まあ高校中退でも俺くらいの理解度が無いとこの時代は生き残れないわ
正直今の時代のほうが俺は生きやすい。
高校をやめた頃は景気が良くて高学歴の新卒が当たり前に就職してて
俺なんかはアンダーグラウンドで稼ぐしかなかった。
アングラサイトで稼いでたよ。それで資金作って今に至るんだけど、
今の時代は学歴のある新人があぶれる状態で俺らみたいなクリエイター系とかが自由に稼げるから有難い

654 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:32:30.91 ID:up+N4xYs0
>>650
何処の国の会社もそんなもんじゃねぇの?
綺麗ごとは言うけどさ。

655 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:32:40.49 ID:UXtNAgPE0
つまりTPPで大半の日本人は死ぬってことだね。

656 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:33:13.30 ID:e/shBYff0
TPPは個人の即戦力を試す ってか

657 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:34:01.88 ID:S9cVtDNW0
結局金なんだよ。
人物の経済的な価値を正しく評価して、金を配分すればいい。
それをしないから、全てがぐちゃぐちゃにぬってるんだ。
社会も、組織も、働く人の心も、全てが。

658 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:34:05.06 ID:gFG3y/DFP
わしらがルーキーだった頃は、こんなスキルなんてさほど求められなかったのにな
可哀相だわ

659 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:34:07.60 ID:zCe3sxsi0
どうにか日本を崩壊させようとしていたら先に世界が崩壊していたでござる

660 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:34:11.53 ID:Mbtb1EhzO
>>478
全くその通り
なんでそう言うことを言うかと言えば、結局ビジネススキルセミナー(有料)とか、その他書籍、サービスにより金の無い学生から、更に金を巻き上げる悪徳商法

661 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:34:41.61 ID:JGx61K1W0
日本の国は優秀な人材が稼いでも
生活保護、年金介護、医療に再分配され
優秀な人材を強化・量産するシステムになっていない

だから価値のない人材ばかりを排出してしまう
今の学生の多くが初任給18万下さいなんて言える価値がないことを
もっと社会は学生達に教えてあげるべきなんです

安くて質の良い人材は世界に有り余るほど存在し
そのような人材と競争していることを理解してほしいものです


662 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:35:30.04 ID:5DiQNsVk0
新卒制度が崩壊して一番困るのは新卒なのにな
あのデモを新卒がやってるのに二度ビックリしたわ

663 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:36:16.72 ID:CZ9PFGuL0
自殺大国なのも
引きこもりだらけなのも
こんな安っぽい根性論の垂れ流しが原因なんだろうな
実際コキ使われるだけコキ使われて死ぬより
好きなように引きこもって孤独死する方がよっぽど甲斐があるからな

664 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:36:41.67 ID:S9cVtDNW0
>>661
その通りです。
さらに、技術に関しては文系搾取構造もあります。

665 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:36:53.11 ID:z59ZRjbd0
技術系で大手の会社に入って
業界のピラミッドの上のほうにいたけど、
この国では技術が必要な場面はどこにもなかったでござる。
現在公務員にいたる。
最初から公務員になってればよかった。無駄な時間と労力をつかったわ。

666 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:37:01.45 ID:vp9TcD960
個性的な現役で業績伸ばせない奴に言えばいいと思う。
土台にすら立っていない若者に言ってもしょうがないでしょw

667 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:37:37.63 ID:ecRvM3wA0
今の大学生なんて男も女も売春するくらいしかできることなんてないよな。

668 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:38:09.82 ID:WPWKzHe50
もうTPP加入が前提になっててワロタ

無個性な人材が昔には居なかったと言わんばかりだし
アホ過ぎる

669 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:38:11.98 ID:36y6dILN0
TPPで国民生活が豊かになるというのはやはり嘘だったか

670 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:38:20.88 ID:BJRHBueZ0
また自分たちの都合だけで、意味不明な不安を駆り立てて若者を陽動するか
ほんと最近の大人って根が腐ってるのか性質が悪すぎるよね
いい加減にしないと若者も怒るよ?

671 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:39:15.58 ID:tu4ZNaNP0
まぁ日本の大学が悪い。
卒業させるべきではない人間を世に放ってる。
未完成品を出荷してるのと同じだ。

672 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:39:21.09 ID:ZWXZau410
やっぱり働く場が窮屈になるんじゃないかw

673 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:39:49.05 ID:e/shBYff0
ていうか俺は肌で感じて来たけど景気が良い時代は良かったんだよ。
大卒、院卒とかは、真っ白な状態で企業に進んで企業色に染まる。時間は要するけど
頭のメモリはいつでも大容量だし、出し入れも訓練されてるから高速。HDにOSなんか入れずにメモリに入れてますよみたいな。
でもまだ何にも入っていないカラの状態。でも性能は抜群。
中に情報を入れてやったら、それはもう早く成長するけど、入れたまんまの情報をそのままこなすだけ。

今必要とされているのは、高性能な空の均一化した性能のマシンじゃないってことだね

674 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:39:55.10 ID:STEoMj000
>>666
耳が痛い意見だな。w
団塊のバブル武勇伝しか語れない奴らの撲滅から始めないといけないな。

675 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:40:22.47 ID:uOGzFskz0
>>612
非常によく分かる
うちの母親が家に連れ込んだ無能オヤジが全て当て嵌まる
そのくせ勝手な借金とか陰でしたり平気で嘘を付いたり隠し事をする

676 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:40:31.57 ID:JGx61K1W0
学生さんたちは自分達に価値があるのかを真摯に分析して欲しい

どんな汚い仕事でもやりたいと言う外国人がいる
稼ぐためなら何でもするという外国人がいる
賃金が安くても勤勉に働く外国人がいる
どんな国や地域にいっても働ける外国人がいる

今の学生さんたちは、このような外国人と比べて
自らのどんな価値を主張できますか?
主張できないのであれば就職できなくて当然なのです

677 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:41:05.12 ID:e/shBYff0
これまでの社会は未完成品を出荷するだけで良かったのにね。
残りは企業が完成させてきた。
それが崩壊するなんて誰も予想していなかったよ。

678 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:41:12.31 ID:zbMqOZqU0
TPPで最も恒常的な被害に遭うのは、これからの日本を支える
若いヤツらだからな
就活生とその予備軍100万人でデモや暴動を起こして野田民主政権を
崩壊させ、新政権にTPP不参加を表明させりゃいいだろ

679 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:41:44.11 ID:CeD4tjPgO
2年前くらいにとある会社に面接にいった。
担当者が熱っぽく当社はベンチャーでとか語る。
でもどうみても法律違反で詐欺紛いの事業。
当然お断りした。
それ以来、日本でベンチャーとか言ったら3流大卒の落ちこぼれがやる胡散臭さい商売ってイメージがする。


680 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:41:57.64 ID:SVWePvIy0
そもそも、母国に送金してばっかの外国人を安易に入れていいもんかと

681 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:11.77 ID:rRWrbDd8O
ドラム叩けると面接官がオヤジギタリストだった時絶対有利。

682 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:30.33 ID:B3TpfAlY0
>>650
会社ってところは驚くほど統制が取れてるんだよな。
あれはびっくりするわ。
スパイの真似事から集団いじめまで一糸乱れず
誰も彼も職場の統率に従う。
まるで自分の意思や自分の価値観を捨てたみたいだ。
個人的に恨みがなくても、イジメに参加したりするんだぜ。
たぶんそういうのヤな奴はいやなんだろうけど仕事としてやってる。

あれはすごいね。ある意味みんな生え抜きです。
裏と表を確実に使い分け、決して感情を出さず
私情も挟まず、ひたすら、労働が人生の目的になっている人々だ。

そういう人間を残すために、新卒100とって50残ればいいってのが人事なんだろう。
サラリーマンってのはふるいにかけてそういう人間を濃縮した人種だ。
みんな人情とか口にするが、人情派のキャラを演じているけだし
ほかのキャラもみんな演技だ。

それができない奴が自営業、自由業になる。


683 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:47.61 ID:TulfMiPv0
てか、本当に日本式って間違ってるの?そこからちゃんと考えなおすべきじゃね?
オウベイガーとかグロバカが跋扈し始めてから、どんどん日本企業の凋落が目につくわけだが…

684 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:48.90 ID:S9cVtDNW0
使えるやつは食える、使えないやつは食えない
はっきりする時代が楽しみだ

685 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:56.63 ID:TD5dC6dS0
TPPで生きづらくなるんじゃねーか。あーあ

686 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:43:29.97 ID:SJy5uaN/0
そんな事より、ファミリーマートのマニュアルは、おかしい。

「温めどうしましょうか?」じゃねーよクズ。 「温めますか?」って店員に言わせろや。

「はい」か「いいえ」で答えさせろ。 こちとら、店員ごときと長時間会話したくねんだよ。

687 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:43:33.71 ID:sWAnG8ur0
パナソニックもホンダもソニーも、既存の大組織に見事採用されて出世していくとか
かっこいい話題の急成長企業に入っていきなり高給取りという経過をたどらなかった人が
作り上げた。

688 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:43:44.49 ID:52dbqleq0
アメリカの大学生も就職先ないよ〜とか言いながらデモやってたじゃん
実際就職率は低いし全員起業するとは思えないが

689 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:44:00.51 ID:dMEJcu2k0
どんな一流大学だろうがたかが学生が、社会人凌駕する個性なんて持ってるわきゃないし、
むしろ不要だわ。
学生時代で得たものなんて、社会でなんの役にも立たない。

690 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:44:02.63 ID:BJRHBueZ0
>>676
おめえんとこの会社には俺も面接受けねえし、眼中にないですから
不安を煽れば若者も意識改革をして、あわよくば研修そこそこで使える人間になってくれるって
思考しかできない会社なんかこちらもお断りです

691 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:44:28.83 ID:uyyyiVDh0
>TPP参加へ進む現在
って何だよ?
かってに決めるな!

阻止へ突き進む現在だろ?

692 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:44:58.44 ID:4nKVJPpY0
先週からTPP妥結に向けた官僚のテロが行われております。



宗像 直子経済産業省大臣官房グローバル経済室長は
経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、
政治家の皆様に、「TPP交渉参加と参加は違います」
 と、しつこく説明に回っている方になります。
国会議員の方々をうんざりさせるほど、まさしく熱狂的に信徒確保(TPP賛成派)に奔走しているようです。

といわれていました。だとしたら、大変な国内損失であります。

693 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/12/10(土) 10:45:11.53 ID:UknQAr0N0
我が娘には学歴よりスキルを重視するように教えてあるqqqqq

694 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:45:53.42 ID:S9cVtDNW0
>>683
間違っていると思う。
現代的な日本人の価値観とは相容れないだろう。
今が過渡期。

695 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:46:30.60 ID:up+N4xYs0
>>677
学校が就職率、就職先だけ売りにして、学生もそれしか判断基準にしてないんだから、
企業側の要望が通っちゃうのはしょうがない。まぁ、自業自得。

696 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:46:44.44 ID:iVhbLUjG0
昔から言われてるけど、日本人は兵隊にするには最高だよ。
ただ、コストが高すぎるがな。

697 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:47:22.56 ID:GyDgfiW30
新卒のペイペイに即戦力求め等れるとか、厳しい世の中だな。
むかしの団塊の奴らなんて、選びたい放題だったのにw

まあ今のこの義務教育じゃ、即戦力になるような人材育成なんて無理な話しだ。

698 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:47:47.32 ID:CZ9PFGuL0
まあ実際かろうじて助かったバブル入社組なんかはもっと悲惨だろうな
有能な外国人とやらがどんどん職域を荒らすんだからな
今よりもっともっと切り詰めて精進しないとアッという間にリストラだぜ
ま、ガンバレや
せいぜいオレは有能だ競争に励んでくれ

699 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:48:34.45 ID:FsrnvmoB0
急速に米国と同じ能力重視や成果主義の職場環境になっているのに
日本独自の飲み会制度、履歴書の年齢欄、終身雇用、降格人事が無いなど、
能力抜擢制度に障害のあるものが残りすぎ
飲み会やゴルフ好きで、英語も話せない管理職はすぐ降格させろ

700 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:48:53.09 ID:ywkbCufeO
なんでリクルートスーツを着用するのか個性がなさすぎ



701 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:48:58.69 ID:S9cVtDNW0
わかりやすく言えば、となりの席の使えないおっさんの分まで仕事したくないんですよ。
するならおっさんの給料くれやと。
それをきちんとやれないのが日本式の組織だ

702 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:49:09.67 ID:JGx61K1W0
>>690
弊社では現在採用方針としてはゆとり教育を受けていない世代からの調達
もしくは外国における労働市場からの調達という方向で
採用活動を再構築していくことを検討しています
正直、ゆとり世代を採用したことを社を上げて後悔するに至っております


703 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:49:15.20 ID:pyHdIdvV0
見方を変えれば、
「自社にとって優秀な人材」を正しく定義できない企業は滅びる
ということにもなるだろう。
「優秀な人材」を求める馬鹿話は、バブル崩壊以降ずっと続いている。

あと
>発展途上国から低賃金で雇える工場労働者が大量に入ってくる。
てしょっちゅう言うけど、日本でタコ部屋奴隷労働でもさせるの?
そうしないと低コスト(≠低賃金)は保てないよ。
コストの社会転嫁はするなよ。

704 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:49:17.54 ID:FdnO/pb40
ビジネススキルなんて働いて身につくものだから
最初っから期待なんかしないよ。

まぁ相手の目を見て話ができて、モゴモゴ発言しないで、
くだらない質問もうまくかわすぐらいの
コミュ能力は必要だと思うけどね。

705 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:49:26.58 ID:MxchRFbr0
>>700
個性を勘違いするゆとりの図

706 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:49:27.59 ID:sWAnG8ur0
>>698
取り分が減ったら新卒採用を絞ったり派遣やバイト使うから

707 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:49:47.57 ID:88/f8A+M0
海外の優秀な人材のような働き方を、日本人が実践した場合
同じ評価を受けられないような気がするんだけど

708 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:50:43.51 ID:aunAwGcV0
出る杭は打たれるとか散々無個性推進教育をやってるのにそんな事言われてもなぁ

709 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:50:48.92 ID:HQgsFnwh0
学校が無個性を押し付けて教育しているのに
就活になったら個性出せとか
勝手すぎる

710 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:51:21.79 ID:S9cVtDNW0
画一化されてる必要もないが個性もいらない。
結局おまえは何が出来るんだ!?
これが全てです

711 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:51:24.84 ID:B3TpfAlY0
>>690
たとえば、上司でさ、「いくら仕事って言ってもさ、人を大事にしてくれない組織だったらいやじゃん。
俺はそういうのヤだし、もしウチがそんな会社なら飛び出すね」とか熱く語ったとするじゃん。
ホンネはこうなんだぜ
「ちょっと理想論ぶち上げて、こいつの様子見てやるか。
理想論を聞いたとたん顔色がよくなったらそのままだまして使うしw。内心笑っちゃうけどなw」
ってね。
あんたそんな上司にコロっといかれるタイプだな。

そういう考えとか、人間味とか、そんなの全部すてて、冷徹にひたすら表と裏を使い分け
組織に服従する人間しか残らないんだよ。
どこの会社もそうだ。
いや、どこの組織もそうだ。
学校でさえ、野球部とかならそうだw


712 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:51:57.01 ID:BJRHBueZ0
>>702
ふーん
年の瀬に人事掌握している雰囲気の人間が2chにいるなんて暇な会社なんですね
そんな会社いかねえよwばーかw

713 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:52:45.66 ID:B7Xdmfq00
>>694
確かに過渡期だろうね。
日本のビジネルモデルは、
発展途上国が先進国になるという一時期限定の成功モデルなわけだし。
先進国になってから、高度に経済を成長させるモデルじゃないからね。

終身雇用とかも、企業が成長し、人員がピラミッド状の分布をして
初めて成り立つシステムだから。
窓際族とか言われ始めた段階で、モデルは崩壊し始めてたんだよ。

714 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:53:21.05 ID:jUYLcQBp0
>>676
なんかエラソーだけど、日本市場を拠点として日本市場で稼がせてもらっているって自覚はあるのか?
日本の雇用に貢献しない企業は、日本市場から排除すべきだと思うよ。
まあ、現実的には、当分そういう流れにはならんだろうけど、理不尽ではある。

715 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:53:38.60 ID:bF+sl39W0
こういうわけのわからんこと言って、不安を煽るな!
今ならただの駄文ってわかるけどよ。
就職活動やってるやつらからしたら無視できないだろう?
駄文書いて金を稼ぐなら他所でやれ!

716 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:53:49.11 ID:iVhbLUjG0
会社は人材に即戦力=スキルを求める。
しかし若者にはそれを身につける機会さえ与えられない。
じゃあ、どこで人材を育てるか。
その矛盾をどうにかしないと10年前より酷くなりそうだ。

717 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:54:52.63 ID:S9cVtDNW0
ゆとりは悪くない。
彼らは自分に甘いとこはあるが実に素直だよ。
悪いのは彼らに20万出す会社だ。
勝手に金だしといて、無茶な要求をする。
彼らは5万でいい。
結果をいなくなってもいい。

718 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:54:56.88 ID:MI+oEJTh0
俺は不動産賃貸会社やってる。
特に高度なビジネススキルは必要ないと思う。
年収2100万ぐらい。
借金他なし。会社には借入はあるけどね。

719 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:55:28.26 ID:wInmORtM0
ほとんどの企業経営者が30年も前の経営感覚なんだから、スキルなんかあっても無意味。
あいかわらず寄らば大樹。 大企業や国にべったりでビジネスモデルのスクラップアンドビルドに無知!
TPPでもなおらんよ。


720 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:55:43.44 ID:LhYs+cjJ0
パナソニックが、新卒採用の8割を日本人から外国人に
変更すると決定した時点で、日本国の将来が
詰んだも同然の状況にあると、感じるべきじゃないかな。

戦前のサイパン陥落と、同じぐらいの大事件。
日本人は外国に攻略されて、すでに敗戦寸前かと。

721 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:55:43.60 ID:B7Xdmfq00
>>716
取り敢えず、学校で英語のスキルを身につければいい。

722 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:55:43.55 ID:sWAnG8ur0
>>715
この記事は就職関連産業の宣伝だろうな

723 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:56:17.49 ID:CZ9PFGuL0
オレは有能だ!オレは有能だ!オレは有能だ!オレは有能だ!オレは有能だ!オレは有能だ!
と呪文のように唱えていれば毎日少しは落ちつきますかねえw
サラリーマンはオウムと変わらんw

724 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:57:22.16 ID:8ry9/6UD0
無駄な面接の繰り返しが就職活動ってのがそもそもおかしい。
高校から唾つけて大学で必要なスキルを叩き込めばいい。
「おまえ卒業までに英語と中国語ペラペラになっとけよ」って
親に言われるより上司に言われた方がやる気になるだろ。

725 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:57:34.54 ID:vNM/BFNi0
まあ国家資格ぐらいもとれない学部行ってる大学生はヤバいだろな

726 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:57:51.14 ID:JGx61K1W0
>>714
日本の雇用に貢献しない企業が排除されるようになれば企業も対応行動をとります
自動車産業等が現地化を進めたのも現地の雇用確保を要請されたからですしね
ですが今の日本はそうではありません
国内の雇用を確保するよう政府は輸入産業には何ら働きかけていませんから
純粋に利益追求型の採用方針をもっている企業が有利になりますし、当然そのように進みます


727 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:58:13.70 ID:kLgHpJam0
日本はダメダメ言うけど
アメリカの失業率とか酷すぎだろう、言うほど日本経済は悪くないよ

728 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:59:53.33 ID:BJRHBueZ0
そこのう○こ人事部 よく聞け

就活に有利になるように被災地ボランティア行けだの、
個性を付けろだの、就職を餌に思いついたことを言いたい放題www
どう考えてもお前らが狂ってるし、狂った大人の牛耳る会社は受けねえですから

729 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:00:08.13 ID:4/9zd0Gy0
日本は年齢差別があるからな
アメリカははるかに少ない

730 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:00:48.45 ID:Mt1guL7y0
じゃあ、アジアの国で工場の下請けやっている人達には
そんなにビジネススキルがあるんだ?

違うだろ
結局企業が求めるのは、とにかく1円でも安くて文句を言わずに
働く人材
スキルは働かせながらでもいくらでもついてくると思っているからこそ
気軽に海外移転するんだろ?

スキル、スキルって、そもそも今の日本では金のかかるホワイトカラーの
人材ばかりに集中して椅子取りゲーム状態なだけで、ビジネススキル
なんていうのは、多すぎる牌をどうにか切り捨てるお題目にしかすぎない
いい加減に気付けよ

731 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:02:14.95 ID:STEoMj000
>>721
日本企業の9割は英語も必要ないし、これからも使わないだろうな

732 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:02:46.91 ID:GyDgfiW30
あれだな、こんだけの狭き門なら、借金してデイトレでもやった方がいいんでない?
東電やオリンパスのところ空売りやれば楽して金儲けができるw

っと言ってみるテスト
実際儲かったがww

733 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:03:21.29 ID:+1a1gyCg0
資本主義が崩壊しないと信じてる馬鹿がまだいるんだwww

734 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:03:24.61 ID:uOGzFskz0
>>702
ゆとり世代は何が問題かというと
人間性の欠落>>>>>>学力
なんだよね

735 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:03:29.14 ID:MxchRFbr0
>>730
まったくだな。
Fランクの文系大学の連中がホワイトカラーとか意味わかんないもの。
どうみてもベルトコンベアの横で18時間自給200円で汗水流す人材。


736 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:03:46.86 ID:S9cVtDNW0
そういや、海運だか貿易だかの会社の一日の、一担当の仕事を事細かく教えてもらったことある。
クソ簡単すぎてアホらしくなった。
ビジネススキル(笑)

737 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:04:11.15 ID:up+N4xYs0
就職できない、がアメリカの定番ネタだったが、
いまそれに大学生も加わってるからなぁ。
結構悲惨なんだろうな。

738 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:04:24.08 ID:udSAIE3J0
>語学もビジネススキルもなく、スペックが低い“使えない人材”と思われています。
新卒者にビジネススキル求めるなんて、気でも狂ってるんじゃねーの?

739 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:04:29.17 ID:gexcUD0tO
>>727
そういう問題じゃないな。
何で、馬車馬の様に働きまくって稼ぎまくってる日本人がこんなに金が無いのか少しは考えろよ。

740 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:05:02.13 ID:kLgHpJam0
>>736
誰でも出来る仕事じゃないと、反旗を翻されたときにこまるからね
替えのきく仕事を整備するのが経営の仕事だよ

741 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:05:05.42 ID:XwoKGpdF0
アメリカではよく
「ボスのコック・サッカー」と言われるように
上司に媚びて媚びて媚びまくって出世するのがむしろ普通

アメリカが実力主義だと思ってる人は、頭が弱いので社会人に向いてない

742 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:05:10.84 ID:rzCll9V/0
>>1
>▽写真=就活生の必需品リクルートスーツ。TPP参入で外国人労働者が流入してきたとき、
>一様に同じスーツを着た学生を見て、彼らはどう思うか?
みんな横並びなのは日本人なら老若男女に関わらず一緒なのにね。間抜けな記事だ。

743 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:05:20.98 ID:88/f8A+M0
>>701
それって受身・指示待ち労働者の考え方

744 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:05:50.55 ID:8jyH0h7M0
だったらTPPいれなきゃいいじゃね

745 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:06:01.17 ID:GVjA+2KF0
>>731
そうそう
英語できたからって無駄に仕事が増えるだけで
給料上がるわけでもないし、出世も出来ないよ

英語出来る人を上手く使ったやつのほうが出世するかも

746 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:06:19.01 ID:FsrnvmoB0
>>727
そういうけど、アメリカは即採用「明日から来てくれ、保険等即日加入」があるじゃないか
即日解雇「レイオフ」もあるが、またすぐに会社間を移れる

日本は「筆記試験、1次面接、2次面接、役員面接、試用期間」など無駄な期間が多過ぎる
だから正社員採用に慎重、社員は1つの会社にやたらしがみつく


747 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:06:33.14 ID:HQgsFnwh0
面接は、とにかく笑顔で答えて自分を過大アピールしろ
質問にはぜんぶハキハキ答える
それしかねぇわ

もうすぐ米国みたいに新卒が見向きもされなくなる時代が来る

748 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:06:42.84 ID:CZ9PFGuL0
もういい加減気づけ
企業本位の社会は人間を幸せにはしない
それどころか不幸を撒き散らす
このまま行けば人間は組織の奴隷だ
古代と変わらん

749 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:07:05.48 ID:kLgHpJam0
>>739
馬鹿だからでしょ、日本人は見栄以外に特に才能はない

サービス残業で膨大な時間を上げて他社と差をつける
日本人に残された最後の道だろうね

750 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:07:26.04 ID:S9cVtDNW0
>>740
違う。
その業界が簡単なお仕事ってだけかと。
俺がいいたいのは、そういうやつがビジネススキルとかいうバズワードだしてドヤ顔してたりするのが笑えるってだけ

751 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:07:30.33 ID:35iUVYt6P
バブル世代だけど、当時は無個性でよかったのに時代は変わるもんだな

752 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:07:34.07 ID:JGx61K1W0
>>734
自分らしく生きる、という価値感がある子が多いですね

仕事では個性を無くし歯車になってもらうことも必要です
価値を想像できない子は歯車。個性は求めません。
それが分からないからゆとりの子は採用し辛くなるんです。

753 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:10.34 ID:rzCll9V/0
>>743=>>707
日本人の多くにとっては、受身・指示待ちのやり方が向いてると思う。

何でもかんでも欧米の真似したって、うまくいくわけがない。
日本に限らず、その国の実情にあったやり方を考えるのが一番。

754 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:18.36 ID:HQgsFnwh0
>>748
その組織を自分の為に利用できるようになったら一人前

755 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:32.64 ID:y6IE/XZeO
今の日本で必要なスキルは、既得権益を握って弱者いじめをする狡猾さ。
高卒の知能の低い奴が幅をきかせているだろ。
無辜の老人を犯人扱いして制圧死させた奴だってのうのうと生きてる。
TPP加盟で閉塞した社会が、変わるか否かが問題。

756 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:32.77 ID:SVWePvIy0
>>739
マネーフローが滞ってるんだよね
投資間でばっかり回って、実経済に落ちてこない
金は金融政策を除けば消えたり増えたりしない
必要なところに落ちてこないのが問題だね

757 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:33.74 ID:gZ59kWzS0
>>745
プログラムできる奴より、プログラムできる奴をコキ使う奴のほうが出世するもんな。

758 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:41.42 ID:GyDgfiW30
ビジネススキルって飛行機や大型機械の操作やメンテ能力かと思っていたw

759 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:54.80 ID:kLgHpJam0
>>746
そりゃ日本人が見栄を張りすぎなんだよ
日本の企業は上場企業だけじゃない

760 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:09:06.68 ID:uOGzFskz0
>>733
実際の所崩壊するという感じはするな
今の資本主義を盾にした強引な社会がいつまでも持つ訳が無い

761 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:09:14.42 ID:CZ9PFGuL0
>>754
いい夢みてんなw

762 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:09:56.33 ID:XwoKGpdF0
アメリカ人だって受け身指示待ち つうか日本より酷い

ボスが命令しなければ客に挨拶もしない、徹底的に手抜きする
週給以上の労働は絶対にしない

763 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:11:12.29 ID:S9cVtDNW0
>>762
正しいと思う。懇切丁寧にやる道理がない。
そういう人間を巧みに回すのが組織であり経営陣。

764 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:11:15.00 ID:NtzQuCK0O
人材は育てるもんだろ
高校大学と無駄な教育ばかりするのは無視して勝手にスキルアップしてくださいってか

765 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:11:30.59 ID:35iUVYt6P
>>762
あそこは労働者階級と経営者階級の差がハッキリと分かれているんだろ

766 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:11:54.63 ID:FsrnvmoB0
>>762
それは日本以外のほとんどの国に当てはまる
こんなに私生活に干渉するのは日本くらいだ
仕事外の拘束を当たり前と考えてるのは日本だけ

767 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:12:07.95 ID:sWAnG8ur0
>>752
そういうのは大抵、何十年か前の週刊誌に同じ話が載ってる。

768 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:12:12.21 ID:k8mO3bTF0
>>762
対価以上に働くのは資本主義の原則に反するからなw
労働も資本です

769 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:12:17.67 ID:rzCll9V/0
>>750
ぶっちゃけ世の中のほとんどの仕事は、替えがきくものばっかりだと思う。

770 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:13:19.14 ID:NtKd23jK0
TPPは農業問題w

TPPは農業のみならず、日本国内の失業者増加政策です
日本人という既得権益を放棄し、外国企業による国内法への干渉すら許す植民地へ成り下がる政策

771 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:14:14.37 ID:Al566H2L0
>>769
俺もそう思う。

772 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:14:22.98 ID:58p2dVuk0
>>62
カスメディアどものイカれた頭の中でだけ参加が決まってるようだ
絶対可決されやしないのに、奴ら脳内お花畑だから考えもつかないのだよ
ダメリカ国内でさえ意見まとまってないのに、愚かしい連中さ

773 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:14:31.98 ID:MxchRFbr0
>>765
日本もはっきりわかれてるけどな。
役員連中なんか会社にほとんどこないのに年収5000万とかだもの。

774 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:14:56.88 ID:kLgHpJam0
>>762
それが仕事ってもんだろう
仕事は対価があって初めて成り立つ

新卒採用なら20〜24万で一律なんてのは仕事じゃないよ
余計にもらってる詐欺師と、正当な対価を得ていない阿呆だらけ

でもこうでもしないと、日本人の大半は労働すらしなくなる

775 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:15:56.21 ID:rzCll9V/0
>>768
欧米というかキリスト教の価値観では、労働は悪という考えがあるからね。
日本人みたいに、苦痛をみんなで共有することを美徳とする価値観はない。

日本では指示待ちの姿勢がよく批判されるけど、
これって指示しなくても自分で対価以上の仕事をやれっていうことで、
経営者側にとっては、実に都合のいい論理なんだよね。

新人が残業しても「今は教えてもらっている身分なので、残業代もらうなんてとんでもない」
なんていう感情論がまかりとおるのが日本の悪いところだ。

776 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:16:03.64 ID:5YlKRMo50
>>762
日本は社内の人間に対するサービスを求められる異常な国

777 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:16:13.14 ID:Gs+G6CSCP
>>769
同意。
創作系の仕事以外はそうだと思う。

778 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:16:16.77 ID:jUYLcQBp0
>>726
まあね。

だが馬鹿げた話だよ。
日本の雇用が失われれば、日本市場は縮退し、日本企業は拠点を失う。
日本市場を失って多国籍企業としてやっていける企業が果たして何社残るか。
そして、そういう状況に立ち至れば、優秀或いは安価な外国人労働者を惹きつける円高という魅力も、失われる。
ジリ貧な未来しか見えてこない。まるでタコが足を食っているような状況。
営利企業にそれを求めるのは酷ではあるが、馬鹿げた話だ。

779 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:16:38.27 ID:msXxSGOPO
営業の人脈だけは引き継ぎ出来ないよ
今は営業派遣もあるらしいがどうなってるんだ


780 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:17:46.37 ID:Le5JdOWXO
>>266
もう鎖国はやめたし洋服も着ている貿易もさかんだ
現段階で充分にグローバル化している
これ以上グローバル化をすすめるとなれば、日本語をやめて英語を話すとか天皇制の廃止とか大量移民とか完璧に日本文化を捨てなきゃならなくなるんだけどそれでもいい?

781 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:18:10.55 ID:XwoKGpdF0
自分磨き(笑)

こういうバカは会社に入るのをやめたほうがいい
会社で出世する方法は2つしかない

1 役員の身内・親戚など強力なコネがある(頭は完全にバカでもよい)
2 上司に尻を差し出すぐらいの勢いで24時間媚びへつらう

どちらもできないなら出世は諦めて、生活残業に励むしかないな

782 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:18:14.47 ID:gZ59kWzS0
>>762
>週給以上の労働は絶対にしない

これは当然だろ。

783 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/12/10(土) 11:18:43.35 ID:UknQAr0N0
コネ>>>>>>スキルqqqqq

784 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:18:45.94 ID:rzCll9V/0
>>774
確かに、世の中の会社は、売上も利益も規模も全然違うのに、
新卒初任給は一律20万前後っていうのは、実に不自然だよなあ。

785 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:19:09.05 ID:iVhbLUjG0
>>768
それが、日本が成功した最大の理由かもなw
中国人も洗脳してそうさせようとしているようだが。

786 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:19:41.43 ID:MxchRFbr0
>>784
いや、それが生活に必要な金だから。
問題はいつまでたってもそこからたいした変化がない不思議w特に氷河期。

787 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:19:45.71 ID:GyDgfiW30
俺の仕事術は、課をまたがって上司やキーになっている奴らと同じ趣味を持つことだな。

コミュ能力さえあれば、後は分からない点を自力でやるか、その人らに聞けばいい。目の前仕事を何も考えないでやっているような奴は、就職しても見切りられる。

788 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:20:19.83 ID:InNwPGbx0
社会に出るまでの教育で育てられる人材と
社会で必要とされる人材が真逆なんだよな
素直な子どもほどバカを見るよな

789 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:20:28.75 ID:Gs+G6CSCP
>>785
昔は会社が伸びれば自分の給料も伸びていい暮らしができると思ってたからなあ。
今ではアリエナイ話なのでやる気も出んわな。

790 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:21:18.78 ID:wWVF7mEo0
世界的に中流層が壊滅状況が持続中だからな
部品のように自己主張しない代わりに中流であり続けられた日本はもうないんだろうな
確かに自己主張したり個性があって成功し上流層になる人は増えるだろうけど
大多数は自己主張できなかったり個性もなく低所得層に追いやられるのは必至だろうな
でも有史以来国民の大多数がそこそこ豊かな生活を送られた昭和40〜平成9年間程度の30数年が異常だっただけの話なんだろうな

俺は底辺でも衣食住は事足りる生活さえ担保できれば問題ないとは思うけどな
ただ底辺の世代間連鎖だけはなくす努力はして欲しいな
親子3代底辺って悲し過ぎるだろw

791 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:21:21.06 ID:jZYUiiIF0
日本はろくな成果もあげられないのに高い給料をもらってる
だからその人達を切ってその額を他国の本当に優秀な人材に投資する
そうすれば日本は自然と立ち直るよ。しかし、日本政府やオリンパスの経営陣のようなものばかりだからその理想は無理
必然的に日本に価値はなくなる

792 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:21:26.40 ID:uOGzFskz0
>>778
「日本国内で作った物を適正価格でより多く買ってもらう」のがベストなんだけどね
それを分からずに目先のコストばかりに囚われてる連中が大杉

793 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:21:34.21 ID:rzCll9V/0
>>777
創作系の仕事だって、替えが利くとは言わないまでも、
その人がいないならいないで、世の中何とか回っていくもんだ。

794 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:21:43.88 ID:f1Tsh8Du0
ゆとり世代が可愛そう過ぎるんだが・・・

795 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:22:37.46 ID:MxchRFbr0
>>792
デフレだからね。
金の価値がどんどん上がってるのに多く金をはらったらやばいってのがみんなわかってる。
日銀総裁を○して円をどんどんすればいろいろ解決するんだぜ。

796 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:22:40.04 ID:0ylxoxHN0
日本の雇用が圧迫されるってことだろ
ならTPPなどいれるなければいいんじゃね?
何処の国でも自分たちの国の雇用は守るもんなんだよ
なぜそれをわざわざ不安定にしてまでTPP参加する必要あるのだ?
TPP入ってもいないのに議論とか本末転倒だろ
しねかす

797 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:22:47.74 ID:Gs+G6CSCP
>>786
そういやおれも2万円ほどしか昇給してないわw
資格手当込みで。
もう33なのにヤバス。

798 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:22:58.80 ID:sWAnG8ur0
>>787
新幹線やウォークマンやiPhoneを作り上げることではなく
そういうことにばかり日本人の才能と労力が費やされるのだから
結果は明らか。

799 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:23:23.26 ID:B3TpfAlY0
>>778
形は変われど古代と本質は変わらないんだよ。
小さな村で誰にも縛られずにに生きていたい。
そんな人生はどこにもない。
昔なら強大なナンチャラ帝国に踏み潰されるだろうし
今なら大企業や政府やら公務員に食い物にされる。
どこにも逃げ場はない。農業だって日本でやるわけだからw
勝つには逃げずに組織で人を蹴落としながらトップになることだけだよ。



800 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:24:30.69 ID:jZYUiiIF0
>>796
だからカルト集団なのだよ。新自由主義が本当に正しいと思ってる

801 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:24:44.98 ID:BJRHBueZ0
こういう記事って、若者を不安で煽る一方で
社内の自分たちが無能で困っていますって恥晒しているようなもんだろ?
それでいて偉そうに>>752みたいにゆとりの講釈垂れて、自分の無知無能をを恥だとかダサいと思わないのかね?
今の会社ってこんなんばっかりなのかね?
あぁ就活めんどー。講義受けてくるわ ノシ

802 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:25:29.16 ID:XwoKGpdF0
ゆとりバカ全員はキモに銘じるべき

仕事とは上司に媚びることであって、能力は一切関係ない! 
これを知らない奴はしにます。

803 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:26:04.35 ID:Gs+G6CSCP
>>793
作家とかだといなくなるとファンが困る。
社会は困らないけど。

804 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:26:39.93 ID:jZYUiiIF0
>>802
それは日本だけな。本当なら上司にたてついてでも会社の利益を得るのが普通
だから日本はオリンパスのようになるんだよ。

805 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:26:51.40 ID:kPQDlV9h0
商社化が進む日本で残れる人間なんて居るのか?
技術者もそうだし、営業なんて結果出して無いってボロクソに言われてるぞ。
必要な職種でも不要と思われる人間が多いからな。役職付きで顔も効かない、ビジョンも無いとか大杉。

806 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:28:03.60 ID:MxchRFbr0
>>797
大きな企業もどこもそんな感じっぽいからね。
みんな同じと思ってあきらめるしかない。

807 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:28:25.72 ID:B3TpfAlY0
>>801
お前さんに忠告しとく。
会社に入ったらまず、低姿勢で上司の言うことは聞け。
たとえ頭にきても、それが顔にでても、行動としては服従しとけ。
無効もあんたが頭に来ているのは知ってるし、それでも服従すればそれでよしとする。
それで4,5年たって俺の言うことが理解できるようになったら
初めて安全圏だよ。
周りは全員生え抜きのペテン師だからホンネは言うな。
学校で教えられた情操教育は全部忘れろ。

これを読んで考えを改めることを祈るよ。
ま、人間ってのはアドバイスが理解できないものだが。

808 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:28:39.53 ID:/Qkf+BiJ0
TPPで変革を迫られるのは日本では企業側だけどな。奴隷の残業ありきの運営など通用しないぞ。

809 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:28:45.87 ID:Ki/g2zgy0
>>798
オリンパスの外人社長も「こびへつらいの文化」って言い切ってたな
能力でなく自分に都合のいい人間を選ぶから代替わり毎にどんどん劣化してく

810 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:29:48.13 ID:Gs+G6CSCP
>>801
こういうのとは一緒に仕事したくないな。

811 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:29:48.11 ID:XwoKGpdF0
>>802
もちろんわかってると思うが日本の上場企業は全部オリンパスです
企業犯罪に大喜びで参加して上司のおぼえがメデタクなるから役員に出世するんです
役員で税金のがれ資産隠しなどに参加してない人なんてますいないでしょうな
それぐらい汚れきっているのが日本企業であることもまた、ゆとりが知るべき必須知識だよ

812 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:31:12.83 ID:NtKd23jK0
>>796
インフレ時にTPPやるなら理解できるけど、デフレ時にやるなんて狂気の沙汰w
デフレで苦しんできてしかも大震災被害被ったという、まさに国が国民を守ってやるべき時期に
TPPでさらにデフレ促進させる・・・もうね傷口に塩どころじゃない

813 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:31:23.37 ID:0ylxoxHN0
ところでここで昼間から2chしている忘れ去られた氷河期高齢ニートには
何か影響あるの?

814 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:33:19.00 ID:sRlmHqgL0
>>807
あんた、読者に「ウゼー読めるか」とならない
若者に受け入られるラインを保ちながら
「これから就職しようと思う君へ」 の類の説教啓発本書いたら
結構売れるかもよ
もうちょっと説明的にしてさ


815 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:33:30.15 ID:jZYUiiIF0
2chやってて何が悪い!じゃあtwitterはいいのかYO!

816 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:33:42.07 ID:4nKVJPpY0







TPP推薦してるやつらは全く同じ組織。

マッキンゼーの職員、MIT、慶応大学の関係者、

などの関係先から資金をもらってる官僚や学者だけです。

全員がアメリカのスパイであり、グルだという構図になんら変わりはありません。

817 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:34:01.66 ID:XwoKGpdF0
>>812
国民の為にやると思ってんの?
いつも逆コースをやって欧米や中国を助けてるんでしょ(日本人は地獄行きだけど)
昭和の最初から全く同じ
世界不況になると日本が亡国して、世界の肥やしになるんだよ

818 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:34:20.50 ID:QhM7E9ke0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:雇用なき経済成長。実質GDPは史上最高を更新しているのに…

http://www.citizenstrade.org/ctc/wp-content/uploads/2011/09/LaborDay_March-300x223.jpg

◆アメリカの実質GDPが史上最大を更新
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/chart.png

819 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:34:21.76 ID:MxchRFbr0
>>801
ドラゴンボールにありがちなやられキャラ、
おれはすごいぜー、オラ新人、さっさと俺様の言うこときけー
みたいなやつは大してすごくないから見切ったほうがいいよ。
新人相手でも礼儀は礼儀をわきまえてる上司は確実にできる上司。


820 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:34:53.85 ID:LC9Xz98+0
>>807
なにこの社畜による社畜のススメ

821 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:35:05.53 ID:Qilyv94K0
今は就職先が沢山ある言い方ですねぇ

822 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:35:06.78 ID:iVhbLUjG0
ちょっと前なら、ワークシェアリングで、給料半分仕事も半分って議論も
できただろうが、もう、給料半分仕事2倍の時代だから無理だろな〜

823 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:35:13.57 ID:4ZUGI0Cc0
>>815
ワロタw

824 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:35:32.46 ID:88/f8A+M0
仕事の流れが標準化されてない部分って基本創作系
標準化されてても、流れを読み、即興で創作し、解決って場面が多い
決められたことしかやらない、やる必要ない!という人は
こういうセンス身に付かないんだよね


825 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:35:33.69 ID:rjUoiG2w0
ごますりやおべんちゃらはスキルに入りますか?

826 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:36:23.90 ID:XwoKGpdF0
>>825
上司がホモなら尻も貸してやれ

827 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/12/10(土) 11:36:51.74 ID:KXel0D9d0
社長には簡単になれるけれど、部長・課長になるのは難しいんだぜ。ベイベ。

828 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:36:59.12 ID:UcpCuPDv0
ホモスキルは必須。

829 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:37:30.86 ID:H1BNRzY40
米国は一部の金持ちに富を独占させることで国内の中流層を排除して
外国が輸出で儲ける事が出来ない仕組みを作っている
中国も同じ。格差を利用して防御壁を作っているために、のほほんと中に入り込んだ平和主義者は惨劇を見る
あのような獣の檻に飲み込まれないためには、国産以外買わないという絶対的な防御意識が必要なのに
経団連がキチガイすぎてそれも崩れつつある、もう終わりだ

830 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:37:32.54 ID:MxchRFbr0
>>825
むしろトップスキル
ビジネススキルったってプログラム書けたり営業できたりっていう
実務がどうこうって話じゃなくて、金を得たら勝ち、っていうスキルなんだ。
ゴマスリおべんちゃらは実に効率がいい。

831 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:37:41.04 ID:QhM7E9ke0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:雇用なき経済成長。実質GDPは史上最高を更新しているのに…

◆各国の実質GDP推移
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/201111221032325cb.png

◆各国の調整失業率(HUR)%
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111122103232275.png

832 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:37:54.04 ID:kQLSHJKy0
個性ありまくりでは会社に入ってもすぐに協調性がないと村八分だな。
日本の会社の社員の陰惨なところはそういうとこだよ。
日本では個性は歓迎されない。

833 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:38:36.89 ID:88/f8A+M0
>>802
媚びる能力=コミュ力
内向的、口下手じゃ出来ないからね
右から左に流す仕事以外、実務でもダメでしょ?

834 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:38:51.73 ID:SJy5uaN/0
会社で出世したけりゃ、タバコが吸えるようになれ。

仕事の重要な局面は、喫煙コーナーで決まる。



こんな会社の人事が、偉そうなことホザいてんじゃねーぞ無能。

835 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:39:59.76 ID:QhM7E9ke0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:雇用なき経済成長。実質GDPは史上最高を更新しているのに…

★jobless recovery

★ジョブレス・リカバリー

★雇用なき回復

「 経済成長しても雇用が回復しないアメリカ。

  TPPも、新自由主義も、

  もういらない!」

836 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:40:04.64 ID:0ylxoxHN0
【政治】 日本政府OB「少しガイアツをかけて、TPP参加がよいことであると伝えてもらえないか」…米通商代表部に要請★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323093511/


オバマ邪魔だよな
さっさとやめろよ
お前がTPPごりおししてんだろうが

837 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:40:34.82 ID:GVjA+2KF0
社畜がイヤなら自営すればいいじゃない

838 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:40:54.04 ID:vtyxwloo0
どうせ一部の学生を例にあげてるだけだろ
ほんとやり方がこすいわ

839 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:41:01.89 ID:+KPCFdOb0
>>2
>アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します。

おまえはなにをいっているんだ

840 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/12/10(土) 11:41:40.88 ID:KXel0D9d0
アメリカ流になれば、むしろ禁煙、非肥満でないと評価されない。
下手するとたばこ吸いに行く時間分査定(=給料)が下がる

841 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:42:17.32 ID:QhM7E9ke0
■途上国と先進国比較してどうすんだよw

        アメリカ              日本
盲腸  539万円(8日間入院)   8万円(7日間入院)
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)

842 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:43:32.84 ID:jZYUiiIF0
>>841
高すぎワロタw

843 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:44:31.02 ID:QhM7E9ke0
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG

844 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:44:41.75 ID:rzCll9V/0
>>833
媚びるのもコミュ力の一部ではあるけど、それが全てではないと思う。
媚びが行き過ぎると、単なる馴れ合いになっちゃう。
自分の嫌なこと、間違っていることでも、NOといえず、自分を押し殺してでも、
とにかくうまく立ち回ることばかり考えるずるい人間になってしまう。

845 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:44:51.02 ID:XwoKGpdF0
対人スキルがあるやつは「上司へのおべんちゃら」に一点集中しろ

対人スキルが低いやつは「上司への献身」に一点集中しろ

それしか企業で出世する道は存在しない
オリンパスがごく普通の企業だよ

846 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:45:16.99 ID:iVhbLUjG0
喫煙室か居酒屋で重要な話がされるのは日本だが、
アメリカでは昼飯で会議だもんなw

847 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:46:42.85 ID:iAigjWZe0
そのようにしたのは結局今の大人たちじゃん
そんな状態で何にも知らん分からん連中に責だけ負わせて
自分勝手、自業自得なのはどっちなんだか

848 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:46:59.94 ID:MxchRFbr0
>>845
まったくだな。
たとえ成果主義であっても、
成果を配分するポイント数は社員数より少なく設定されていて
その配分は上司が決めるのだから。バカなやつはこれを知らない。

849 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:47:05.82 ID:QhM7E9ke0
★失われた20年=デフレ

★構造改革、消費税増税、自由貿易=インフレ対策

★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑自殺率↑結婚率↓出産率↓=日本人抹殺

■木下栄蔵 『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

850 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:49:23.09 ID:QhM7E9ke0
■底辺への競争|三橋貴明オフィシャルブログ

ゾッとする「底辺への競争」、TPP

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ

851 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:49:45.90 ID:iQH9PDGC0
TPPで税理士みたいなクソ制度がなくなるなら歓迎する。

852 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:49:50.02 ID:JGx61K1W0
誰でもできる単純労働は単価優先
そいつがいなかったら困る仕事は能力優先

能力はないが給料は高くという人は早晩失業します

853 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:50:45.77 ID:XwoKGpdF0
>>1に騙されるなよ

アメリカは強烈なトップダウン
自由に社員が意見を言って会議して決めるなんて企業は存在しない

上司が部下を怒鳴りつけていつまでにやれと命令するただそれだけ
会議自体が「無駄」というのがアメリカ企業

854 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:51:32.03 ID:OqpZKGMB0
>>834
お前はタバコを吸わなくてもいい。
その代わり、喫煙可の事務所なんだから俺がデスクで吸ってても文句を言うな。

こういうDQN会社とどっちがましなんだろうw

855 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:51:50.11 ID:+KPCFdOb0
>>852
>そいつがいなかったら困る仕事は能力優先

メジャーリーガーにでもなったつもりかよ。
会社自体なくなったところで困らないようなのが多数なのに。

856 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:52:07.30 ID:QhM7E9ke0
■底辺への競争|三橋貴明オフィシャルブログ

◆TPP諸国の2010年国民所得(国民一人当たりGDP) 単位:ドル
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-1.jpg

「国民所得36分の1の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか?」 by 三橋貴明

857 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:53:20.07 ID:OSoKrzEy0
みんな機械に置き換えてニートだけでユートピアしようぜ。

858 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:54:52.19 ID:QhM7E9ke0
■三橋貴明のTPP亡国論――暴走する「尊農開国」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/

■何度でも言う、TPPは「インフレ対策」です 自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/

859 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:56:24.38 ID:TJ9VNFmU0
>スキルの無い無個性では生き残れない

農業、漁業の一次産業にこそ言え!
こいつらこそ日本に巣くうシロアリだ。

860 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:56:43.15 ID:gexcUD0tO
個性なんて言われても無茶だろ。
個性なんてのは、人間性と同じで、育った環境や生まれ持ったもんだと思うけどな。
そもそも、実力があって個性的な社畜なんて難関過ぎる。


861 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:56:55.81 ID:GVjA+2KF0
>>857
誰がその機械を使うんだい?

862 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:56:59.54 ID:sdThlJZX0
>>510
なんだこのオチは

863 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:57:34.43 ID:QhM7E9ke0
■続 日本の優先順位|三橋貴明オフィシャルブログ

●そもそも自由貿易は「国内の供給を増やし、物価を下げる」ことを目的にしている。
 なぜ、デフレ期に「インフレ対策」を実施しなければならないのか?
 (自由貿易の前提であるリカードの比較優位論が、
 「セイの法則」や「完全雇用」「資本移動がない」といった無茶な前提になっている)

864 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:57:39.43 ID:MxchRFbr0
TPPは俺的にはお祭りに感じるね。
新しいビジネスの隙間がありそうな予感がする。
テンプレートな日本人にはつらいかもしれないがw

865 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:57:55.88 ID:XwoKGpdF0
>>859
シロアリは公務員でしょ、バカかおまいは

866 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:57:58.46 ID:1ONbkaSQ0
個性的な行動をとると徹底的に叩く癖にw

867 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:58:34.17 ID:OSoKrzEy0
>>832
既存の群れに入るからそうなるんだよ。

868 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:59:32.09 ID:+KPCFdOb0
>>861
裏口からとっくに逃げたよ

869 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:59:59.97 ID:JNATOrDq0
それよりTPP後に就活なんていう日本式の集団儀式が続くのかどうか怪しいと思うんだが・・・

870 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:00:09.56 ID:XwoKGpdF0
個性が役に立つなんて見たことがないな
能力が役に立つのも見たことが無い
企業に勤めたことが無い奴が書いた記事だな

871 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:00:56.12 ID:OSoKrzEy0
>>865
安定性だけで大企業目指す若者も、未来のシロアリなんじゃないかと思う。

872 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:02:02.31 ID:rzCll9V/0
>>870
その解釈は違うと思う。

嘘でも何でもいいから、若者の劣等感を煽って、就活産業が潤うように誘導してるだけ。

873 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:02:35.55 ID:mnEOYfCk0
俺は

「社会性の無い変人」「コミュニケーションスキル(笑)皆無」

てのも

何かを生み出す「個性」だと思う。



企業の言う「個性」って、何?

「協調性」「常識」「交渉力」「積極性」
さらには「リーダーシップ」「立ち直りの早さ」
「困難を物ともせず乗り越える力」みたいなのは大前提で、

その上でさらに求められる個性って何?

874 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:03:13.16 ID:Dv+Gdr1D0
>>864
マネーゲームに勤しんでいる者に
更に新しい玩具を提供するもの
其れがTPP

875 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:03:16.31 ID:nJo/1Usz0
たとえばさ、仕事押し付けられるって結構いいこともあるんだぜ
やり方の工夫、改善、時間配分、関連その他に頭使うからな
そういうの数年続けてると頭のキレが通常じゃなくなる
そうなると頭1つ抜け出るからいい循環ができるしね

人によってはいっぱいいっぱになっちゃうかもしれないけどね
容量の差かな?

876 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:05:07.26 ID:r3Gh6ppNO
大学卒業したばかりの人に即戦力求めるなんて
ただ採用しないための口実を真に受けるのは学生とマスゴミだけ

877 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:05:14.19 ID:GVjA+2KF0
>>873
個性っていうのは「目が離れている」「肩幅が狭い」「足が大きい」とか
そういうんじゃね?

878 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:05:17.75 ID:jZYUiiIF0
>>864
そのビジネスモデルを是非聞きたい

879 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:05:42.60 ID:DFQSs8GL0
いいかげん横並び教育はやめたほうがいい。
外人に仕事全部食われるよ。

880 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:05:59.36 ID:rzCll9V/0
>>873
社会性が無く、コミュニケーションスキルが無い人とでも、
うまくコミュニケーションを取れる人こそが、真にコミュ力のある人だと思う。

社会性が無く、コミュニケーションスキルが無い人を頭ごなしに非難する人は、
単に自分と同類の人間と群れる能力に優れているだけ。

自分とは全く違った人間、自分が理解できない人間を、「こいつはコミュ力がない」と
一方的に切り捨ててるだけ。

881 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:07:32.72 ID:ps04/2L30
アメリカのマネして潰し合わなくていいんだよ。

882 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:08:01.35 ID:rAoRfOf20
雇用されたら負け組決定( ´ ▽ ` )ノ

883 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:08:36.10 ID:JGx61K1W0
>>879
教育を国や自治体、教職員に任せるという意識がおかしい
基礎教育はそれでいいけれど
生きて行くための教育は親が務めて教えるべきです

そもそも国富論的な国家戦略があり
その実現の為の諸施策の一つに教育があるべきですが
そうなっていない現状では、親が教育の責任を負うべき

884 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:09:02.76 ID:ssc+1z/x0
この記事だと学生に問題があるみたいにみえるな
日本の学校教育とくだらねー受験の結果うまれたのが今の学生だというのに

885 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:09:14.19 ID:jZYUiiIF0
>>880
まあそんな人は経済的メリットがないと無理(金銭的関係)
つまりやな、お互いお金に繋がらないとコミュ力なんてものは発揮できない
日本の面接で学生に対して厳しいのはお金のメリットが面接官の指標ではかられているだけ

886 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:09:23.06 ID:8GSexgkr0
>>802

自営に近い仕事すると逆に媚びてばかりだと
マイナスになるよ。橋下みたいな経営者の
方がカッコいいだろ?人はそう言う人の回りに
集まる。
俺は今は、上司に礼は尽くすけど媚びる必要は
無い。

887 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:10:01.89 ID:XwoKGpdF0
アメリカだってコネと媚びの社会だろ。日本より強烈だ。

能力主義とか思ってるバカは一度しんだほうがええよ

888 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:10:54.62 ID:1G2UiZ880
超就職氷河期で買い手市場だからって言うに事欠いて何でもありだな
大企業で個性のある社員なんて嫌われるだけだぞ

889 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:11:55.29 ID:rzCll9V/0
>>885
別の言い方をすれば、会社なんて、お金のために割り切って、
パターン化されたコミュ力高い人間を演じればいいのだから、
ある意味、楽とも言えるね。

890 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:13:09.38 ID:jZYUiiIF0
>>888
個性っていうのはお前らの定義が曖昧だからわからんわ
例えばやな、社長に対してたてついたりするのは嫌われるかもな
まあそういう人はすぐにやめて自分に合う会社見つけるけどなw

891 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:13:55.47 ID:mQ6/Bw8E0
で、結局コミュ力てなによ?

892 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:14:26.72 ID:QhM7E9ke0
>>859
★エズラ・ヴォーゲル
ユダヤ人。中国名:傳高儀(フーカオイー)。
1993年から米CIA東アジア担当情報官。
2000年以降、ケ小平の「構造改革」を研究。
「農村部門のために貿易協定の進展をためらうのは、日本の国益にとって非常に悪いことだ」

893 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:14:55.15 ID:XwoKGpdF0
>>889
もっと覚悟しないとダメよ、出世したければ。
上司の犯罪をぜんぶかぶって別荘に行くぐらいの献身が必要

だからこそ役員になれるんだよオリンパスみたいな会社ばかりだね

894 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:15:41.82 ID:rzCll9V/0
>>891
会社に都合が良い立ち居振る舞いをする能力じゃね?

895 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:16:51.07 ID:GVjA+2KF0
>>891
何事にも屈しない強靭な妥協

896 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:16:55.80 ID:QhM7E9ke0
>>859
■食糧は、安全保障、国防(National Defense)、兵站(Military Logistics)の法則で動くものである。

「食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。とりわけ、食糧を自給できない日本には有効です。日本に脅威を与えたいのなら穀物の輸出を止めればいいのです。」 by アメリカ元農務長官アール・バッツ

897 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:17:51.41 ID:FT4K2RB30
過去最高の黒字でも給料減るのが当たり前の国に行きたがる人は極少数かと

898 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:17:59.96 ID:1XYjdxkL0
>>896
良い事言うな

899 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:18:09.46 ID:2l31oCzC0
>>891
相手を罵倒する言葉に過ぎないよ
秀吉しかり状況により人は変化するもの

900 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:18:34.42 ID:rzCll9V/0
>>893
リーマンとして成功するのは、本来の自分をいかに押し殺せるかに懸かっているってことだね。

901 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:19:02.17 ID:e/R5nq7U0
>>891
どんな酷い上司や客にも頭下げれて媚びれる能力

902 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:19:53.80 ID:kuBBaWXj0
就活にビジネススキル?とか一切不要

903 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:21:16.62 ID:MYLBV2Tl0
企業が求める人材像

・ 男はゆとり世代ではない
・ 文句言わない
・ 給料安い
・ 元気、溌剌、素直、従順
・ 男は見た目良すぎない、地頭が良い
・ 会社や上司のために何でもする
・ 女は25まで、身長160まで、スタイル顔は良くちょいバカ



904 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:22:38.77 ID:Dv+Gdr1D0
>>293
徹底批判!ベーシックインカムが危ない! 萱野稔人×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12807534
http://www.youtube.com/watch?v=mE6H1TIR0z4&list=PL136599C2339AE387

905 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:23:58.34 ID:XwoKGpdF0
>>900
出世=上司のおぼえがめでたいこと

上司のためなら、犯罪も平気、家庭崩壊も平気という気持ちになれば出世する
そうでなければ30後半で粗大ゴミ、50で路上死すると思ったほうがいい

906 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:25:11.68 ID:QhM7E9ke0
>>859
■アメリカにとって「食糧」は軍事力と並ぶ戦略物資の一つである

★アメリカは、「食糧」を、軍事力と同等の戦略物資と捉えている
★アメリカの食糧政策は、巨大グローバル企業にコントロールされている
★アメリカの食糧支配戦略のプロセス

907 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:26:13.47 ID:ddJLneHki
低賃金っていっても文化が違うからなぁ
サボり、盗難とかが多くなる事わかってるよね?

908 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:26:28.80 ID:8GSexgkr0
外から仕事を会社に持って来る力があれば、上司に
媚びる必要は無いよ。余計な口出しするならアンタ
代わりにやってくれと言えば良いだけ。
その為にはコミュニケーション能力いるけどね。

909 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:26:53.99 ID:rkmP8ves0
>アメリカの大学生はみんなベンチャーを起業します。なぜか?
まじか!?

910 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:28:10.39 ID:a2cv8jzMO
アメリカからの留学生とよく飲んだりしてたけどさ、「別に俺らは望んで起業するわけじゃない。アメリカの若者がハイリスクな起業にかけるのは、成功のための選択肢が少ないからだ。
かつての日本のように、終身雇用と昇級が約束された制度があるのなら、迷わずそちらを選ぶ」とボヤいてたよ。

911 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:29:32.77 ID:QhM7E9ke0
>>859
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

TPPによって「遺伝子組み換えの表示義務」が撤廃されれば、安全な食品を消費者が選択する権利さえ失われる。

912 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:30:12.73 ID:Vm3d5HKw0
そもそも日本の資格がアメリカに準拠したものなのか?


913 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:30:59.35 ID:XwoKGpdF0
>>910
日本をさらに超えた超階級社会がアメリカ

出身大学・出身家庭で、完全に一生が決まってしまうからな

914 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:31:01.74 ID:lLSlT5kf0
>>906
そんな誰もが知ってて当然の話を得意気に貼られてもねぇ・・・
一言物申したかったら『食料輸入のアドバンテージを覆す一手は?』位の回答でも書けよ
当然、国家戦略として国の上層部も大企業の幹部連中も打開策は抱えているのだがね

915 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:31:21.46 ID:ZNv9THs1O
>>1
じゃあ、尚更日本人にとってTPPのメリット無いよね
学生はTPP反対運動して阻止しないと就職口が無くなるぞ

916 :竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 :2011/12/10(土) 12:31:29.57 ID:KrayIfGJ0
>TPPに参加すると、加盟国・アメリカやシンガポールなど海外から優秀な人材を
獲得する動きが活発になります。
>その一方でベトナムなど発展途上国から低賃金で
雇える工場労働者が大量に入ってくる。
>ホワイトカラーもブルーカラーも手強い
ライバルが増えるわけですね。
>では逆に、日本人の学生がそうした企業の方々から
どう見られているか知っていますか? 
>語学もビジネススキルもなく、スペックが低い
“使えない人材”と思われています。


また手のひら返したじゃねえか卓三

TPPがなんだって?売国奴が

917 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:31:34.76 ID:+21a93bg0
>>864
そんなことが出来るやつはTPP関係なく結果出すし。


918 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:31:40.23 ID:1XYjdxkL0
>>911
TPPになっても
日本の食品には放射能測定義務があるから
安全な食品を消費者が選択する権利は失われません

919 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:31:42.02 ID:GVjA+2KF0
>>906
TPPで食料品が安くなる!なんて言われてるけど
それで日本の農業漁業がつぶれ、100%輸入に頼るようになった所をみはからって値上げ・・・
なんて、ちょっと想像すれば当然わかることだよねぇ
そうなると食わないわけにはいかないんだから、いくらでもふっかけられちゃう。あ〜あ。



920 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:31:46.08 ID:QhM7E9ke0
■TPPと米韓FTAとコメ問題|三橋貴明オフィシャルブログ

TPP、自由貿易などはデフレ促進策
TPPや自由貿易は未だにリカードの比較優位論を根拠にしている
そして比較優位論は以下の三つが成り立たないと巧くいかない

◆セイの法則:供給が需要を産み出す
◆完全雇用
◆資本移動の自由がない

921 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:32:41.41 ID:8GSexgkr0
>>910
そうだろうね。終身雇用と昇給を約束する
ってとても難しいことだもんね。
自分が会社作って従業員に約束しようと
思ったら凄いプレッシャーだ。

922 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:33:57.21 ID:MYLBV2Tl0
@ 裕福で保身的な家庭の子は、安定した職業に就けるよう教育される → 保身的な人材となる
A 保身的な人材がエリートとなり行政機関や優良企業に就職する
B Aで採用された保身的な人材が国家の主要部署に配属され、保身的な国家運営がなされる
↑は経済的に安定し、閉鎖的に発展してきた日本の特徴

リスクテイクでき、活力ある独創性のある人材は高付加価値労働力となり得、
↑のような保身的な人材は、単なる単純労働力として安価に使われる、というのが望ましい


923 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:34:08.14 ID:QhM7E9ke0
■勤労者の平均給与が下がり続ける理由|猫の遠ぼえ『次の世代に残したい日本』

◆物価と給与(2005年基準指数)
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/4e/46/j/o0611049511261937843.jpg
◆正規雇用者と非正規雇用者の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/c4/f9/g/o0655059511261939559.gif

924 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:35:39.28 ID:Ewi4Q9iy0
相手からよい条件や必要な情報を引き出したいときに必要とする能力って複数存在する
必要な能力を定義する要件を複数内在し、それを1つの物差しとして表現した場合、どんな言葉が適切だろうか?

925 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:36:32.62 ID:QhM7E9ke0
■勤労者の平均給与が下がり続ける理由|猫の遠ぼえ『次の世代に残したい日本』

◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg
◆世代別非正規雇用者比率
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/26/cf/j/o0636038611261942261.jpg

926 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:37:29.12 ID:MYLBV2Tl0
会社としてはですね

・ 必要な時に沢山働かせて
・ 要らなくなったら容易に減給解雇できる

そんな世の中にしてほしいですね

927 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:37:40.44 ID:GVjA+2KF0
>>924


928 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:37:44.90 ID:TJ9VNFmU0
>>896
現在の我が国の食料生産は国の安全保障には何の役にも立ってはいない。
こんなもの石油を止められたら数日で日本の食料生産は壊滅する。
アメリカにシーレーンを守ってもらっての石油輸入、これが日本の生命線
食料などどうでもなる。欲しいなら機械を売った金で世界から買うのが一番効率がいい。

日本の農業は必要だから優遇しているのではない、これでしか生きて
行けない人を食わせる為に援助している。


929 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:38:19.98 ID:wnHZhNR70
知ってて得する話し

日本の30代半ばってね、企業内で篩いに掛けられる年代なのよ

930 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:38:45.97 ID:XwoKGpdF0
>>922
高付加価値人なんて企業には全く不要

上司のロボットが1万人いれば、1人で企業運営できるだろ、それでいいのよ

931 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:39:44.73 ID:t/TEdzJi0
競争競争と一体どこまで競争し続ければいいんだい。
競争から降りるって選択肢もあってもいいんじゃないか。


932 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:40:26.81 ID:V+kx0rYx0
残念ながら日本自体がオワコン。
全て団塊の世代の責任。

933 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:40:41.12 ID:lLSlT5kf0
>>921
日本経済が世界を席捲しアメリカが窮地に落ちたバブル期にアメリカが日本経済の強さを研究した事がある
答えは「徹底したエリートの育成」「終身雇用による身分の保証」「年功序列」だった
だがアメリカの風習や習慣により終身雇用と年功序列は無理
そこでアメリカの国策が徹底したエリートの育成と日本社会の破壊
見事に自民は従って実行して今の体制に落ち着いた


934 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:41:04.07 ID:MxchRFbr0
>>924
ビジネススキルw

935 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:41:09.35 ID:3qLmSIwF0
>>930
組織ってそういう物だよな。
システムさえ作れば誰でも代替可能に出来る。
オンリーワンの人材なんて幻想。


936 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:42:04.04 ID:1XYjdxkL0
>>931
競走から降りて「質素だけど競走のない生活」を送る選択肢がない
ただ生きていくだけでも競走が必要な世の中になっている

937 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:42:05.76 ID:Vm3d5HKw0
>>930
ナベツネみたいに?

938 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:43:27.90 ID:XwoKGpdF0
>>933
>徹底したエリートの育成

ここんとこはちょっと違う
正確には、高校レベルでも教育内容が非常に理数系に充実していた
というカリキュラム

これを破壊して、一流大学を出ても微分を知らないバカを量産することにしたのがゆとり

939 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:43:28.23 ID:QhM7E9ke0
■木下栄蔵&三橋貴明 『経済学革命−復興債28兆円で日本は大復活』

通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しない

法則:神の見えざる手、合成の誤謬
行動原理:利潤(効用)の最大化、債務の最小化
セイの法則:作動する、作動しない(需要不足を招く)
有効需要の原理:作動しない(供給不足やクラウディングアウトがありうる)、作動する(需要は供給を作る)

940 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:44:17.84 ID:Vm3d5HKw0
ビジネススキル?
資格商法ですかね?
アメリカと日本の資格てどれぐらい整合性あるの?

941 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:44:56.59 ID:UcpCuPDv0
>>931
死にたくなければ競争するしかない。
降りたければ死ぬしかない。

942 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:45:41.43 ID:GVjA+2KF0
>>928
日本の治水は林業で山が整備されてて、水田で水の流れがワンクッションおかれることを前提に出来てるよ
もし山が荒れて田んぼがなくなったら、大雨で地すべりと洪水の土砂で街が流されちゃうかもよ。

943 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:46:01.95 ID:t/TEdzJi0
>>936
まさに「生きることは苦である」ですな。
死が最高の平穏になる日も近い

944 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:46:10.92 ID:1XYjdxkL0
>>940
TPPの後はアメリカの資格は、日本でそのまま使えるようになる
日本での資格はアメリカでは使えないままだが

945 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:46:56.50 ID:QhM7E9ke0
■木下栄蔵&三橋貴明 『経済学革命−復興債28兆円で日本は大復活』

通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しない

金融政策:有効、無効(金利を下げても企業は金を借り無い)
財政政策:無効、有効(政府は最大の消費者)
金利:通常の金利(インフレ)、超低金利(デフレ)
失業:無、有

946 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:47:15.55 ID:XwoKGpdF0
アメリカは競争社会で階級社会

生まれた家で一生が決まる
庶民の家に生まれたら最低賃金でハンバーガーを焼くという「競争」を生涯つづけるだけ

最底辺の競争という意味の競争社会

947 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:47:44.44 ID:Hm2+ocFoP
>>1
何のための新卒採用なのか全く分かっていないようだ。
即戦力が欲しけりゃ中途を雇えばいいだけの話。

948 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:48:30.56 ID:nHNlu5mO0
全く人材を育てる気なし
こんな状態じゃユニクロが良心的にすら見えるww
TPPも参加決定だしエリート自称するなら英語ぐらい喋れるようになっとかんと簡単に人生終了だな

949 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:48:57.94 ID:Kcp9lkBHO
>944
運転免許やばくね?

950 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:49:13.05 ID:MxchRFbr0
>>941
ほかの国がまねできない分野を突出させてから降りればいい。
たとえば、見てるだけで家の外に出たくなくなるくらいの魅力的なアニメとか、
餓死続出の異常に面白いコンピュータゲームとか、
他に真似されてるから競争になる。
石油産出のバカ国なんか医療費無料、学校無料だぜ。

951 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:49:13.33 ID:xl9HsD3A0
■野田首相の地元の船橋でチラシ配り&街宣
放送者:静和 10時30分
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73393153

952 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:49:15.81 ID:Dv+Gdr1D0
>>381
77 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:10:48.32 ID:3s5PjAD90
だいたい、ISD条項とかが各国の法令を上回るって事自体、

国 < 企業

っていう力関係になってしまうんだよ。
今まで左翼とかが国家権力を敵対視してきたけれど、完全に敵を間違えていて、
企業から国民を守るために、本当は国家権力がしっかりしてないとダメなんだよ。

アメリカなんて企業家が国そのものを乗っ取ってしまった状態だから、
アメリカの法制度は大企業ばかりが優遇される政策が乱発されて、国民がどんどん貧乏になってる。

その上でTPPを実施することで、国家の法制度よりもTPP条項が上に来てしまうから、
国が国民を規制や税制で守ろうとしても、守ることができなくなる。
大企業は国家を訴え放題になり、自分の有利な制度を作り放題になる。

953 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:49:39.75 ID:Vm3d5HKw0
>>948
仕事は目で盗め(キリ

何てね(w

954 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:49:46.41 ID:XwoKGpdF0
逆だよ
TPPになれば英語が喋れて時給20円の後進国移民がくるんだから
英語できるやつが失業する

955 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:51:42.79 ID:8GSexgkr0
>>933

日本に一番欠けてるのは政治力だよね。
日本政府としてのコミュニケーション能力の弱さが
一番問題だと思う。ドイツのように戦後諜報機関を
持たなかったことが問題。自民がやったことも間違って
るかもしれないけど、民主は売国一直線だからね。
無知なのか、わざとなのかわからんけど。



956 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:52:24.27 ID:1XYjdxkL0
>>950
産油国が、カルテル形成して金持ちになるために
どれだけの努力と運が必要だったと思ってるんだよ

957 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:54:07.10 ID:lTA9JHDH0
>>1

本当に生き残れないというのは、子供を作れずに絶滅するということ。

そして、それはもう日本で起こっている。


これからは在日朝鮮人の時代だ。



958 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:54:25.98 ID:IuhgD5nk0
結論 どんな時代であっても 「ゆとり」 はつかえねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ


959 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:54:34.58 ID:MxchRFbr0
>>956
それもすべて原油が出るからだろ。
努力しようにもネタが必要なのだよ。
努力してサビ残したり雑巾絞りしたって先は見えてるのだ。
建設的な努力をしよう!

960 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:56:01.14 ID:QhM7E9ke0
■木下栄蔵&三橋貴明 『経済学革命−復興債28兆円で日本は大復活』

通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しない

貯蓄:貯蓄は投資に回る、貯蓄は投資に回らない
リカードの比較優位説:成立する、成立せず各国は保護貿易になる
官と民の関係:官から民が正しい政策、民から官が正しい政策

961 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:56:30.36 ID:XwoKGpdF0
下手な考え休むに似たり

個性だのスキルだのごたく並べてるうちは使い物になりません

962 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:57:15.26 ID:1XYjdxkL0
>>959
無いと困る資源で少数の国に偏在しているのもいろいろあるが
そいつらは、産油国と違って貧乏だなー

963 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:58:04.79 ID:UcpCuPDv0
>>958

はいはい、義務教育でゆとり教育受けたのはゆとり世代のせい。
で、ゆとり世代って何年から何年まで?


964 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:58:21.15 ID:QhM7E9ke0
■木下栄蔵&三橋貴明 『経済学革命−復興債28兆円で日本は大復活』

通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しない

公共事業:効率(供給に力点を置いた)の良い公共事業が良い、効果的(需要に力点を置いた)なムダの多い公共事業が良い
戦争と平和:平和は維持できる、戦争が起り易い(戦争は最も効果的な財政出動)

965 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:58:51.05 ID:VwvomUjW0

無能な働き者に成り下がった日本人w


966 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:59:06.69 ID:TJ9VNFmU0
>>942
その通りだが農業の副産物としての治水はたかが知れてる。
現実に、十分機能してないからすぐ山崩れになってる。
農業保護するよりも林業保護、食料保護よりも輸入建材排除だ。
限界集落を統合し、一般職役人を減らして林野庁とかの現場職員を増やしてもらいたい。

967 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:00:15.46 ID:1XYjdxkL0
>>947
もし、大学生に「即戦力」の実力を身につけさせれば
「応用効かない(部署の配置転換できない)」人間になるかも

968 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:00:31.53 ID:QhM7E9ke0
■木下栄蔵&三橋貴明 『経済学革命−復興債28兆円で日本は大復活』

通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しない

構造改革と規制緩和:必要、不要(供給過多、需要不足でデフレ深刻化)
政府の大きさ:小さな政府が有効、大きな政府が効果

969 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:00:44.14 ID:IuhgD5nk0
俺の会社の噂だけれど
ゆとりは使えないから中途と外国枠を強化するらしい
あと8年くらいは新卒は控えるかもって言ってたわ

970 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:01:20.17 ID:cBMtMmeRO
だから何で外人は日本にくるんだよ
奴らがイメージしてる日本はもう無いぜ
日本は終わったんだよ

971 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:02:39.61 ID:Dv+Gdr1D0
>>510
創価学会 昭和32年の朝日ニュース
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3448797
http://www.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk

972 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:02:44.71 ID:1XYjdxkL0
>>970
仕えない日本人を量産するためのゆとり教育は成功したね

973 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:02:56.97 ID:VwvomUjW0
>>970
終わったといっても
まだ世界の富の8%を有しているし温い国だからw

974 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:03:04.22 ID:IuhgD5nk0
>>970
いや、逆に外人には来てもらい国内労働単価を下げて欲しい
国内の労働単価が下がらないと競争力が減退するし

975 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:04:43.40 ID:+WpO0XMI0
>>1
こういう記事って総じて学生叩きばっかりで、
それを教えてる教授の質の低さには言及しないのな。
お仲間だからかな?
読む価値もない

976 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:05:09.16 ID:UcpCuPDv0
>>970

1. 働かなくても生活保護が貰えるニダ
2. 喋らなければ見分けはつかないからどこにでも潜り込めるニダ
3. レイプしても強盗殺人してもどうせ報道される時は通い名ニダ
4. 万一逮捕されても同胞がしっかりとした基盤を築いてくれてるから即日釈放ニダ

977 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:05:19.81 ID:GVjA+2KF0
>>959
先進国はできれば産油国に頭下げたくない。
だから代わりの物って事で、原子力とかバイオ燃料とか電気自動車とか省エネ技術とかあるけど、
電気自動車とか省エネ技術のカードは日本が持ってるよね。

あと、日本が持ってるのは水かな?飲料水。
ヨーロッパは硬水でまずいし、中国は汚染と砂漠化で大変なことになってるし
水と食料とで交換してもらえるかなぁ

978 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:06:02.87 ID:nHNlu5mO0
>966
自由化だの合理化だの押し付けられれば山は荒れ放題
これまでは問題なかった所がどんどん崩れるよ。林業がーなんて言ってるけど建材として使う樹は自然に生える樹と全然育て方が違うからなw

979 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:07:12.73 ID:IuhgD5nk0
就職できない学生には同情するけれど
なんで就職できないのか要因分析したことあるのかな?
採用される人と自分を比べて同等程度に価値があるなんて考えてないよね?

980 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:09:32.21 ID:XwoKGpdF0
>>969
韓国人を使う会社は無いが
中国人を使う会社はドンドン増えるだろうね

新卒よりも中国人の中途をこっそり大量採用してる
なんて会社は結構あるだろ
(本体じゃなくて子会社を使う)

981 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:11:04.41 ID:ZNv9THs1O
ゆとりも何も若者が使えないのは、教育して来なかった無能なおっさん達が悪い

982 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:13:01.43 ID:IuhgD5nk0
>>980
具体的なことはわからないです
ただゆとり世代でも小中で特定の私立を卒業している場合には採用活動するみたいなことはいってた

983 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:16:37.48 ID:1XYjdxkL0
私立の小学校に行かないとまともな教育受けれないのは、アメリカの真似ですね

984 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:16:56.65 ID:XwoKGpdF0
>>982
中国人はとにかく賃金が安いからなあ

それに日本に移住できる可能性(永住ビザなどの意味)があるなら
必死で働くからね。日本語もすごい速さで覚えるし。

どうせ日本の会社なんて大企業でも上司に媚びてる社畜ばかりで
ヤル気も能力も正直バカばかりだよ

中国人に置き換えても全く困らないのが経営者の本音だろね

985 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:19:04.35 ID:EkUC0fSn0
>>977
俺は日本のキラーコンテンツはコンピュータ・ソフトウェアだと思ってるよ。
特にOS。
これだけ痒いところに手が届く製品作りができるのに
中身はからっきしで、バグばっかりの米国品しか使えていない現状に
ものすごい違和感がある。

986 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:19:34.93 ID:Obcflycn0
とにかく会社に忠誠心がない奴はダメだ
低賃金でも馬車馬のように働く姿勢が大事

987 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:19:53.51 ID:n2qE+bkB0
>1
なんだ、じゃあTPP参加しなければいいんだ。

988 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:20:23.20 ID:IuhgD5nk0
>>984
ですね。国内情勢に同情して競争力を落としたり
利益率を落としたりしたら目も当てられませんし
株主の要請にこたえられなくなります

正直、我々にも外国人は刺激になります
組織が一気に競争状態に変化しますよね
お陰で語学を始めみんな専門性を高めようと
必死になって勉強しております(苦笑


989 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:21:07.84 ID:DBYD8+B20
個性と無個性を同時に求めるなよw

990 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:22:13.64 ID:GVjA+2KF0
>>983
やっぱ育ちが悪いのは大人になって直そうとおもっても直らないからじゃないですかねぇ
社会人になってんのにフォーマルな場所に連れてくのが恥ずかしい新人ではどうしようもないです

991 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:23:24.13 ID:UcpCuPDv0
>>989
何でもできるスーパーマンだけど自分にだけは従順な人間が二束三文の値段でいれば欲しい。


っていうどっかの婚期逃したババアみたいな条件。

992 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:23:41.38 ID:ZNv9THs1O
>>989
没個性に必死になる様が個性であるということじゃないのか

993 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:25:48.41 ID:sRlmHqgL0
なんもわかってない新卒の子供に
いきなり>>979みたいに馬鹿みたいにエラソーな奴は相容れないなあ。


994 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:26:25.93 ID:1XYjdxkL0
>>991
なるほど
だから、アメリカで有能な奴は(自分が有能と勘違いしている奴がその10倍いるだろうけど)
仕方なく自分で会社作るのか

大学病院の勤務医は薄給だから開業しようとする
どっかの職業と同じだな(笑)

995 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:26:55.85 ID:l2sEv2oz0
34 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 10:08:31.81 ID:MDQc9YJr0
さとみさん大好きです
http://i.imgur.com/KkcGJ.jpg
http://i.imgur.com/YwaOW.jpg
http://i.imgur.com/9EpkD.jpg
http://i.imgur.com/gPlKo.jpg
http://i.imgur.com/1xwNZ.jpg
http://i.imgur.com/UAjBf.jpg
http://i.imgur.com/eDP6H.jpg
http://i.imgur.com/N9LOa.jpg

996 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:27:01.56 ID:pAPVZ/ud0
TPPはやらないほうがいいじゃんw

997 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:27:10.24 ID:AZTT/Ow20
教えても注意しても何をしても全然伸びない奴が多すぎる
こんな新人どもは初めてだよ、2年前の新人と偉い違いだ・・・


998 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:27:17.37 ID:544UbqKL0
相手の土俵に立って戦おうとするからだろ
こっちの土俵に引き摺り込む事を考えようぜ
TPPしかりだ!

999 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:27:50.84 ID:GVjA+2KF0
>>985
日本、ソフト得意かなぁ?ハードは得意なイメージはあるけど。
だってセキュリティ意識ないじゃんw

あと日本人が作ったソフトってATOKみたいにやたら設定項目が多すぎて
ごちゃごちゃしそう。多機能でヲタク受けはいいかもしれないけど。
シンプルなのは苦手そう。

1000 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:28:18.80 ID:kLgHpJam0
>>997
伸びて欲しいならそれなりの対価を用意しないと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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