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【政治】TPPで安い薬 ピンチ 「知財保護」でもうけ独占狙う米国−「国境なき医師団」が警告

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/12/09(金) 15:56:31.51 ID:???0

 環太平洋連携協定(TPP)の知的財産権保護条項で、安価な医薬品の供給が脅かされるという懸念が
強まっています。
--------------------------------------------------------------------------------
 国際的な医療・人道援助団体「国境なき医師団(MSF)」の米国組織は、入手したTPPの米国提案と
みられる流出文書には、ジェネリック医薬品(後発医薬品)の供給を脅かす内容が含まれているとしています。
MSFは、流出文書、米国が締結した貿易協定、米通商代表部(USTR)の発表などを照合して分析し、
医薬品の分野で、米国が狙う知的財産権保護強化の危険性を次のように指摘しています。

 (1)型を変えただけの古い医薬品に新薬の特許を認める。
 (2)特許への異議申し立ての手続きを困難にする。
 (3)知的財産権侵害の「疑い」だけで、ジェネリック医薬品の貨物を差し押さえる。
 (4)臨床実験データの独占を強化し、ジェネリック医薬品が出回るのを困難にする。
 (5)特許期間を延長する。
 (6)医薬品認可当局に特許管理責任を負わせる。

 米国が知的財産権保護の強化を図る背景には、新薬の知的財産権を使って収益を上げようとする米国の
製薬業界の要求があります。

>>2に続く
ソース   しんぶん赤旗 2011年12月9日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-09/2011120901_01_1.html


2 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:56:46.03 ID:AJPDFX660
おっかねぇな

3 :九段の社で待っててねφ ★:2011/12/09(金) 15:56:52.62 ID:???0

>>1の続き

 製薬企業と生物工学企業の団体である米国研究製薬工業会はTPPに関する広報で、研究開発投資を
回収するために知的財産権保護の強化が必要だと主張し、特に一定期間、ジェネリック医薬品メーカーが
臨床実験データを入手できないようにする措置を求めています。米国のAP通信によると、米国研究製薬工業会は、
特許法の改定、外国での知的財産権保護の強化などを求める働きかけに、2011年第1四半期に454万ドル
(約3億5412万円)、第2四半期に470万ドル(約3億6660万円)を支出しました。

 MSFによると、ジェネリック医薬品により、過去10年間で第1世代のHIV/エイズ治療薬の価格が99%
引き下げられました。その結果、2002年時点で1人当たり年間1万ドル(約78万円)だった価格が現在の
60ドル(約4680円)へ大幅に引き下げられました。MSFは、TPPで知的財産権保護が強化されると、
発展途上国で安価な医薬品の入手が困難になると訴えています。
--------------------------------------------------------------------------------
 ジェネリック医薬品 新薬(先発医薬品)の特許期間が終了し、独占的な製造・販売権が失効した後、
新薬と同じ有効成分や製造法を使って製造される医療用医薬品で、後発医薬品ともいわれます。
効き目、品質、安全性は同じですが、価格は低くなります。

以上


4 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:57:13.99 ID:zxXygDCN0
怖いお(´・ω・`)

5 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:57:18.04 ID:nbxR0xpq0




ネトウヨ(韓国人)



http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323400486/









6 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:58:10.51 ID:3nF6jomo0
>国際的な医療・人道援助団体「国境なき医師団(MSF)」
こういう団体まで言うなら本当にヤバいんだな

7 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:58:25.19 ID:ujpg0jz70
ひ、ひいん…

8 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:58:55.10 ID:K2dTDBx70
また赤旗のホームラン記事か?

9 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:59:21.12 ID:ON3bs5U40

TPPは良い事ばっかりだな



10 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:59:27.57 ID:9dJCu5LiP
ネズミーランドを保護するために著作権の期間がどんどん延びていく国だしwwwwwwwwwww

11 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:00:26.23 ID:Y+laGW5H0
共産党とかは信用してないけど、この薬品の記事に関してはヤバそうだな・・・・・
ジェネリックは日本で今ある程度普及してるし

12 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:00:54.23 ID:o4Y0Fon80
しゃくれあごがいくらメディアで誤魔化してもやっぱあるんだなこういうの

13 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:01:20.86 ID:HyhwrEmu0
今更だけどTPP以前に日本売り過ぎだろ
気が付けば外資だらけだ日本wwwwwwww資本主義ですキリッ
 何だかな〜


14 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:01:40.23 ID:mAHA5ft/0
しゃくれあごって誰よ。

15 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:02:09.97 ID:dxKf12Pz0
完全にオウムだなwwwwwwwwwwwwwww



http://i.imgur.com/eDP6H.jpg
http://i.imgur.com/N9LOa.jpg



16 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:02:34.13 ID:kt4xrofH0
さて赤旗とはいえ、国境なき医師団すなわち、非営利組織がいってることだが、大丈夫だ、という反論お願い。

17 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:02:34.34 ID:aJiPFKOiO
反対意見を言う人を片っ端から叩くネトウヨが一言


18 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:02:36.12 ID:63JDAoJ90
テバ・ファーマスーティカル・インダストリーズが困るからだろう。


19 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:03:02.58 ID:o4Y0Fon80
岸なんとかって奴

20 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:03:50.69 ID:mAHA5ft/0
サンクスコ
なんとなく顔が思い浮かんだ。

21 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:03:54.25 ID:SaOy9/g50
薬価が自由に決められないのは問題だがゾロ駆逐はいいことじゃね?

22 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:03:57.55 ID:Cdo+31ke0


【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
>拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。500万円程度の投資で中国人留学生が会社経営者になれば、家族全員を日本に
呼び寄せることも可能だ。日本は中国の一部になってしまうと警告している。

【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向[11/11/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321455302/

【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性(79)の控訴審判決[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける 韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/
【在日】日本の外国人数、46万人の中国人がトップ、2位が42万3千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が105万人[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国BBS】ノービザで入国できる国、日本154か国、中国は33か国  「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは?2020年には4000万人の「女性不足」に[11/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳(韓国名・徐珍徳)容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/



23 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:04:10.42 ID:DoZigTI50
嵩む医療費はTPPで利益を得た人たちに負担してもらえばいいんじゃないの

24 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:04:29.98 ID:rDgwXpwp0
>>15
おいおい、全部貼らなきゃ意味ないだろ、何やってんだ

25 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:04:33.88 ID:g493p5iT0
TTPは悪魔の条約


26 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:04:41.18 ID:XSseKr3G0
TPPは良い事です、アメリカにとっては。アメリカは他の国はどうでもいいのだ。
ならずもの国家1位こそアメリカだ。それに尻尾振る野田政権は売国奴。

27 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:05:46.02 ID:htuFEMo20
こういう指摘は前からあるけど、それこそ
「自由な競争が阻害される」と逆に訴えれば
何とか成るんでねーの?




28 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:06:04.13 ID:GhsLJMDS0
TPP信者と9条脳は
同じ、侵略者のカモ

29 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:06:28.07 ID:PBLBcTiQ0
↓ 黒柳徹子がひとこと

30 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:06:32.47 ID:Gd1QN2AuP
ジェネリックが認められないと健康保険破綻するから
こんなの厚生労働省が抵抗するだろう。

31 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:07:08.66 ID:rvr8U1Rj0
>>21
ジェネリックが全部風邪薬ってわけじゃないからな

32 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:07:14.43 ID:Tm3wzIuv0
先発の知的財産権が十分に保護されなければ、新薬の開発が遅れるけどな。
TPPは包括協議なんかやめて、せめて部分合意できるところからやってかないとダメだな。

33 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:08:45.86 ID:MHA2jUmYP
大丈夫。日本人は口にするものに恐ろしく敏感だから。

34 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:10:01.51 ID:ON3bs5U40
>>27 これは「自由」な競争する為のルールです事よ
ISD条項も     ただ一つ「アメリカにとっての」が含まれるだけ

参加認めるかどうかや違反かどうかの判断はアメリカ議会が決定権持ってますし
都合悪ければ非関税障壁を設けていると訴える「自由」が(アメリカ人に)あります

35 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:10:34.26 ID:hLqWNWNw0
こんなの昔から言われてたことじゃん
アメは自国の利益のためなら人殺しも厭わない平和の国だからね


36 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:10:47.44 ID:sGfGH8op0
>>12

最近言い方変えたのかな?
「自国の利益を追求するのは、当たり前」
ってことにしてるね。


37 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:10:54.12 ID:7bLt4huA0
>>30
国内法よりTPPのほうが強いのならば、厚労省が
どんなに抵抗しても無駄なのでは?


38 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:10:59.50 ID:4rsyOVo60
おまいらは、毎日から入手した名簿でDM送るのをやめろ。
目的の正しさじゃない。手段が正しいか間違っているかの問題だ。

39 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:11:03.89 ID:ecg1fm6V0
>>33 しかし民主党は全てにおいて恐ろしく鈍感だぞ

40 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:11:26.44 ID:lwk4W0q80
国境なき医師団は
1ヶ月前にも同様のプレスリリースを出してる↓

TPP:知的財産権保護でジェネリック薬の供給が脅かされる恐れ
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201111070418


しかし、全マスコミが、
TPPゴリ押し中だったし、APECでのTPP交渉参加直前でこれをスルーしたんだぜw
赤旗とは言え、報じたのは初かな?
「報道しない自由」でやりたい放題のヤバイ国になってきてますなw


41 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:11:30.58 ID:wsNtonkw0

日本中で 反対の 大合唱の 中 なぜ? TPPに あえて ここまでして 参加 するのか?

そ れ は 〜 アメリカの 新たな 集金先 だからでしょう

福島原発 吹っ飛んで これだけの事故に なったら 幾ら 日本人でも 原発拒絶 するでしょう

アメリカは 原発で 莫大な 金を 手に していたのに その金が 入らない !!

 OH MY GOD ! !

オバマが 野田の 耳元で ささやいた 「 わかってるだろうな ミスター野田 」

「OF COURSE ! !」

政府が 税金から 払っていたか 〜 原発

直接 国民から 盗るか 〜 TPP

どっちかに なった だけ w


42 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:11:31.50 ID:DibB8wpG0
アメリカの医療ドラマで保険がないから医者にいけないとか
日本の時代劇で貧乏でおっとうの薬が買えないとか
TPPはそういうのが現実になるおそろしいもの。

43 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:11:35.37 ID:fZzMpNtF0
キヤノングローバル戦略研究所とか要らない機関が売国に必死すぎ
こいつらまとめて拘置所つっこんどけばすこしは日本まともになるよ

44 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:12:11.23 ID:sPVaTeEh0
>>15
wwwwwwwwwwwwww

45 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:12:25.03 ID:XrR5X7Kw0
TPP賛成してんのは竹中平蔵やそれの同類でしょ。

46 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:12:59.39 ID:2quVhKe9O
ジェネリックがなくなったら余計医療費増えて国の財政にマイナスじゃ?
あ、混合診療解禁して新薬は全部保険適用外にすれば良いのか
そうなったら貧乏人はまともに治療うけれずさようならだな
年金払う対象も減って万々歳か?
役人や政治家は金あるから心配なしだもんな
酷い話だ

47 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:13:04.19 ID:cNHpPq2b0
どうせおまいら見境なき絵師団の方が大事なんだろ?

48 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:13:09.55 ID:7x9ZVzpe0
ほーらきた。クソ野田豚切腹して責任とれよ。

49 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:13:11.26 ID:Csf5ZAYL0
赤旗GJ かき回せ

50 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:14:10.98 ID:ON3bs5U40
豚「知らなかった」

51 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:15:08.55 ID:pernB6FBO
>(5)特許期間を延長する。

こっちでもミッキーマウスみたいな事すんのかよ‥
文化財とかならともかく、医療は人の命助ける為に在るんだろ?


52 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:15:38.85 ID:RLhdAQ1R0
不安要素多すぎて笑えるな

53 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:15:50.22 ID:g9gymC/n0
こんな事認められる訳無いじゃん、日本の国旗無き医師団だろう

54 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:17:05.59 ID:pXNgP/nX0
アメリカの世界特許戦略って昔からあったよね。

55 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:17:11.57 ID:sPVaTeEh0
日本でジェネリックってどんだけ浸透してるの?
つーか、医者に行っても何も言わなきゃ通常の薬だろ?
だから、この記事でも新興国向けって前置きがあるわけだし

56 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:17:47.81 ID:UcKrFBD50
小泉・竹中・ネトウヨ連合の望んだ世界がやって来た。

57 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:18:05.82 ID:ka4BP1ov0
もう国会終わっちゃったから、次にTPPが話題になるのは
通常国会で予算が片付いた4月以降

それまでどこも報道しなけりゃ、国民もすっかり忘れてるだろうな


58 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:18:21.38 ID:GhsLJMDS0
為替スーパー301条やらTPPやら二十三重に
武装してる米を見習おうw

59 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:18:44.88 ID:lwk4W0q80
>MSFによると、ジェネリック医薬品により、過去10年間で第1世代のHIV/エイズ治療薬の価格が99%
>引き下げられました。その結果、2002年時点で1人当たり年間1万ドル(約78万円)だった価格が現在の
>60ドル(約4680円)へ大幅に引き下げられました。

薬価がスゲェことになりそうだなw

60 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:19:23.07 ID:K8tkWrdr0
701 名無しさん@12周年 New! 2011/12/09(金) 15:23:36.71 ID:0RMRzJO90

■素晴らしき嗅覚に脱帽です 属国離脱への道/ウェブリブログ

 米倉弘昌経団連会長が経営トップに君臨する住友化学は、福島原発の原子炉製造器メーカーであるGEと共同で経営する日本メジフィジックスなる会社から、311の4か月前に放射性セシウム体内除去剤の国内初導入の認可を受けていた。



61 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:20:02.64 ID:1eYR9VGE0
TPPは問題ありすぎ。ありすぎだから議論なんて出来ない。

62 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:20:16.73 ID:LSiSjJqF0
生活保護者ジェネリック薬品義務付けに反対する共産党が言ってもなあ

63 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:23:21.89 ID:8MUr68Df0
最近の新聞は赤旗だけが仕事してるぞ、他の新聞社がんばれよ

64 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:24:16.41 ID:Nc12F7SS0
貧乏人はみんな死ぬ

65 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:30:18.52 ID:DPl8e3Wt0
>>59
逆に言えばアメリカボロ儲けだから必死だろうな。
今から出来る再生可能な財産(笑)

66 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:32:16.75 ID:MS7HQbsf0
おれは共産シンパだけど、時々赤旗でひどいネタやらかすからドキドキだ。
この記事はよかた。だって国境なき医師団がオーソライズしてっからだと気づく俺

67 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:32:42.21 ID:Zae3KoGK0
比較優位ということがわからないネトウヨwww

68 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:34:00.90 ID:qSUPMegK0
ジャイアン独栄圏やないか…

69 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:34:02.49 ID:DU4s5Cg+0
>>55
結構変わってるぞ。近所の病院の掲示板でお薬が変わりましたってのがよく貼ってある。
まあ、病院の経営方針でも違うと思うが。
しかし、保険がやばいのに薬価が上がったらどうなるんだろ?
保険適用がされにくくなるんじゃないかな?

70 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:34:58.38 ID:HRhZEYqs0
TPPって法律をアメリカの物に統一する制度なの?

71 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:34:59.94 ID:6deRKJSw0

赤旗なんかソースにすんなよ。ウソばかり書いてるんだから。

日本人はいつから競争を恐れるようになったんだよ・・・。

72 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:35:29.76 ID:GwHTv7yW0
TPPは決まりだね

73 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:38:07.62 ID:Podf6GQo0
>>55
そーでもない。
この前医者に痛み止めって処方箋にロキソマリンって書かれた。
先発をゾロには薬局で言えば変えられるが逆はできないからなぁ

74 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:38:49.91 ID:tYpdr2lp0
ソースが赤旗とかwww
日本の友好国であるアメリカがそんな悪いことするわけないじゃん(* ̄- ̄)y─┛~~

75 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:38:58.68 ID:r8lkG5hk0

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

国民に説明せずに勝手にPTT参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  


76 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:39:41.61 ID:EFpT/ju+P
こんなにアメリカに喜んでもらえるなんて。
反対するやつらはサヨクだろ。

77 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:40:30.56 ID:A0IvFJg90
>>15
俺も創価学会に入れば人の顔色を気にせずに頼みごとができるようになるかな?

78 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:41:22.37 ID:naC66yeB0

モンサント米倉みたいな売国商人連中を潤すことしかメリットないじゃん。

しかも推進派のあやしい面々・・・

パソナに天下りした竹中なんんかもTPPで医療の事デマとか茶々入れてきているくらいだから
低所得者は医者にも行けなくなるぞ・・・

79 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:41:35.98 ID:w6AcxwiK0
>>27

訴えてアメリカ国内で裁判してアメリカが負けた例は過去に1件も無いんだよ

すべて アメリカ優位にすすめられるのがTPP

80 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:45:55.74 ID:w/m0k5+sO
デメリットとリスクがでか過ぎ

81 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:46:08.12 ID:49TBGQzV0
こんなの分かりきってることだけど、
どう考えても「金>人の命」だろ?
「人命は地球より重い」っていう左翼的な発想が日本をここまで没落させてるわけで、
本来貧乏人がまともな医療受けれるなんておかしな話だ。アメリカだって盲腸でサラリーマンが
自己破産とか平気でしてるわけだし、それが普通だよ。

82 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:48:28.73 ID:zTfhqZPzO
>>70
そうじゃないけど米国の巨大企業は倣わせるつもりで圧力掛けてるよw
ルール作りに関われないから確実にとんでもないことになる。自由貿易競争による弊害なんてそれに較べれば小さいもんw

83 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:53:08.79 ID:q34eXPZSO
糞アメリカ 糞オバマ

84 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:58:52.89 ID:MPWhjSD00
知的財産権を途上国政府が故意に無視した結果が、中国製『ニセ薬』なんですけど・・・・・;

国権を盾に無法をくりかえす、ならず者国家を排除する枠組みがTPPなんだよ。
日本が、排除される国 でないと良いね。

85 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:01:36.23 ID:Gqaq5BNw0
アメリカ国内で「国境なき医師団」が活動してる事には触れてないのか

86 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:02:11.56 ID:g5NPlOOD0
貧乏人は馬車馬の如く奴隷として働け!
そして、速やかに死ね!

ってのが、TPPなんだろね。

87 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:05:04.50 ID:V5/hkCNd0
日本が逆に非関税障壁としてアメ市場を開放させればいい。

88 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:05:46.83 ID:rP3HO06S0
 朝日新聞に以前、TPP反対論者が心配している問題点は
今回の条約には含まれてないから杞憂にすぎないって書いてあった。

  朝日新聞を信じます。  → 棒

89 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:07:19.56 ID:Ux5/FwtC0
一ヶ月前くらいBSの海外ニュースで、難病の薬を買い占めて高値で販売していたのを発覚してたぞ。
さすが自由の国、違法ではないよう。

90 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:09:15.16 ID:MPWhjSD00
医薬品・援助物資として非課税となったはずが、
なぜかアメリカに還流して市販されているという不思議。
援助団体による横流し。

北朝鮮がコメの援助で、アキタコマチを遅れと要求したのと同じ構図。

91 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:09:58.50 ID:jYBd8pyd0
>>1
じゃあ日本はTPP不参加だな。

92 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:11:18.44 ID:Ps6RcWIb0
ほれほれ始まった。

TPP賛成者はどんなツラして賛成し続けるんだ?

93 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:11:42.60 ID:he6YHegT0
でも、赤旗ソースだからな。

94 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:13:29.20 ID:sPVaTeEh0
日本の市販薬って効かないよね
規制が緩和されればアメリカみたいに効く薬が買えるようになるんじゃね?
病院で待ってなくて済むし、時間に余裕がない人には朗報だよね
それに、国庫負担の医療費の削減にもなるし、医者不足の解消にも役立ちそう

95 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:14:11.29 ID:688PUaxx0
まあ普通にジェネリック潰しは画策してんだろうね
米の製薬会社からしたらこれほどウザイ存在無いんだろうし

96 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:14:47.67 ID:MPWhjSD00
>>92
当然のツラで賛成するよ。

善意による活動でも、それが固定化した途端に、利権となって腐敗するんだよ。
必要なのは、全世界共通の市場と法、あと、権利を守るための軍隊。

97 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:17:44.12 ID:2/OvcaZk0
>>96
全世界共通の市場が出来ない仕組みだとなぜ分かんないのか。

98 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:17:58.68 ID:041oDFU/O
医療費も爆発で国民健康保険破綻だな。アメリカの薬物利権にチューチュー吸われる

99 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:19:32.75 ID:1El0wzY20
TPPなおさら大反対!!!!

100 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:20:58.69 ID:cQKYqGuD0
先発明主義(笑)

101 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:21:07.07 ID:4KT+uiSZ0
>>11
そうかな。殆どの人がジェネリック使ってない印象があるのだが気のせいだろうか。

102 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:22:44.09 ID:YNpWo4Px0
                                        
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,                  ▲ 
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,              ▲▼▲    
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ     ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ     ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ     ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ       ▼▲▼       ▼▲▼ 
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡      ▲▼▲       ▲▼▲ 
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡    ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡    ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲ 
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ   ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ 
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡            ▼▲▼ 
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ             ▼  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡 
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_ 
      `-┬ '^     ! / |\

103 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:24:35.39 ID:7c+aLjxt0
>>74
そうだよな
日本企業である東電が国民に危害など加えるわけ無いよな

104 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:25:44.08 ID:FFeVEzuO0
おせーよ、ブタが交渉参加表明する前からわかってたことだろ

105 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:27:42.38 ID:iQp46QrJ0
>>55
数ベースか金額ベースか忘れたけど全薬剤の7%くらいじゃなかったっけ。


ふと思ったけど、TPPで新薬の承認過程や基準ってどうなるんだろ。
国によってかなり違うし、そもそも種差があるからメリケンで承認された新薬でも、治験なしで日本でも承認とか
できないし。


でも民主だしなー。

106 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:28:22.76 ID:CX50yDVt0
オワタ

医療保険崩壊

107 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:29:03.52 ID:MPWhjSD00
>>97
TPPとユーロ危機が同時に起きた意味を考えてみ? 根っこは同じだよ。
市場の権利 > 国権  という大逆転が起きたのさ。

TPPは国権を重視しないという点で帝国主義への先祖返りに近い。
  侵略戦争に、例外なんてあったか?

108 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:29:45.50 ID:YNpWo4Px0
                                              
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          _,-=vィ彡ミミミヽ,             ▲▼▲ 
          ミミ彡=ミミミミミミミ,,   ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ 
         ミ彡   ミミミJEWミミ   ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼ 
        彡! __     ミミミミミミ    ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
        ミ!   \_  _/~ ミミミ彡    ▼▲▼       ▼▲▼ 
        ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ    ▲▼▲       ▲▼▲ 
        "!|    _ !| _    !!ミ    ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲  
         ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ   ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲
         ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ   ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
          ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡           ▼▲▼
           ヽ   `ー'´  |ゞ.             ▼
            ト-_ _ _ ノ 入
         ___..|  ト   ノノ.ヽ
       / /|ヽ   // / ̄ ̄`\
      /'  / / i  //  /      ヽ
     /   >ヽ/▽ヽ/◎<        ヽ
    /    ヽ  | ii||ii/CSIS/         |

109 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:30:40.16 ID:Nqhpxdpm0
TTPでジェネリックが普及すると思ったら逆かよ


110 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:30:51.39 ID:PeVLkRnr0
マイケル・ムーアのSicko見とけ
アメリカ医療の現在と日本の未来が見れるぞ

111 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:33:07.37 ID:MPWhjSD00
ちなみに、ユダヤ系の民族資本も、日本の郵貯と同様にTPPで滅びるよ。
つーか、今や戦後三代目となった雇われ社長たちは、
老人どもがイスラエルに金を出せと言っても、『うるせー』としか思わない。

郵貯もユダヤも、法人としては生き残るし、資産持高は増えるかもしれないが、
民族資本、としては消え去るんだよ。

112 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:38:52.06 ID:D/G3KBSy0
新規のジェネリックが作りにくくなるだけでそ?
既存のジェネリック製品が網にかかることはないなら問題ない。

むしろTPPで情報漏えいが少なくなり、ニセ物で被害を受ける確率が低くなっていい。
医療関係者の反対理由には、まともな理由らしきものが少なく、多分こうという憶測ばっか。

113 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:43:51.64 ID:UWrH2Hxw0
>>32
特許期間中は保護されてるだろ。
特許で食い続けようと思ったら特許が切れる前に別な新しいのを出す必要があるので新薬の開発はむしろ進む。


114 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:48:18.25 ID:UWrH2Hxw0
>>55
文字通り医者によって違う。
ジェネリック版の存在を知らないのから、知ってるけど本当におんなじのか疑って古いのを出し続けるの、なにも言わなくてもジェネリックに切り替えるのと。

115 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:49:29.30 ID:hy/QMvAH0
ジェネリックなんて先発メーカーの研究が弱くなる原因なんだから駆逐して当然。医療として長い目でみればプラス。
医薬品特許は手厚く保護すべき。

116 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:08:19.21 ID:mFpaKypt0
ジェネリックを推し進めたのが小泉だということは一切触れない経済ブサヨ

コイズミガーw

117 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:08:31.34 ID:MPWhjSD00
特許制度 を発明した錬金術師のドルトンは偉人だったよな

118 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:11:25.21 ID:3Jboi4/D0
>>42
65 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 23:02:43.34 ID:XeAGO+/60
TPP参加で日本もやばい?「アメリカの保険システムがどれだけ最低なのか」恐怖の現状

アメリカで深刻化している格差問題ですが、中でも大きく取り上げられているのが医療問題です。

アメリカ人の多くは、ケガや病気をしてしまうと保険料を支払っていても高額の医療費を強いられる
ため、ろくに治療を受けられないという怖い状況にあります。

TPP参加によって、日本の医療もアメリカ化するのではと危惧されているだけに、
アメリカが今どうなっているのかを、もう少し知っておく必要があるかと思います。

海外サイトの大きなトピックとなっていた、現状の保険制度を嘆くアメリカ人の投稿をご紹介します。

http://labaq.com/archives/51712278.html

119 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:27:41.99 ID:c0GKOUpA0
さすが、アメリカのユダ公。

またヒトラーに家族ごと皆殺しにされれは、良いのにw

120 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:30:04.44 ID:YVjGyxst0
またアカバカの偏向記事か。w

MSFがジェネリック規制に反対しているのは以前からだが、
ずっと主張してきた「EUによるジェネリック規制提案」を報道せず、
TPPで初めて議題に上ったかのような報道。w
ttp://www.msf.or.jp/news/2010/11/5007.php

しかも、一番大事な引用を忘れてるね。
「市場競争を抑制する政策は、安価な医薬品で数百万人の人びとの命を救おうとする取り組みをも阻むものです。
 途上国における安価な医薬品へのアクセスの促進は、日本の貿易政策の要であるべきです」
ttp://www.msf.or.jp/news/2011/11/5363.php

共産党と反TPP厨は、「市場競争を抑制する政策」が好きだもんな。w

121 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:31:55.01 ID:Hpz+iSVV0
赤旗の言うことは信用できん

122 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:33:43.94 ID:YNpWo4Px0
      _,-=vィ彡ミミミヽ,
      ミミ彡=ミミミミミミミ,,
     ミ彡   ミミミミミミミミ僕達
    彡! __     ミミミミミミ                  
    ミ!   \_  _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした〜  
    ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ                                                       
    "!|    _ !| _    !!ミ             __        ∧∧∧       / ̄ ̄~\       / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ 
     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \   ./       .\     / ________人   \
     ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ  , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / /     丶 \/ ..///ハ丶丶 丶  ノ::/━━     ヽ    ヽ 
      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::|        |:| |/  ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ |   |/-=・=-  ━━  \/   i
       ヽ   `ー'´  |ゞ.{ /  /,,  ,,\ l ):::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`..- .∧  - "丶_|  /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
        ト-_ _ _ ノ 入 レ゙  -‐・  ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |).ヒ|.   ( )・   .|ノ|○/ 。  /:::::::::     /⌒)
     ___..|  ト   ノノ.ヽ|    ー'  'ー  | l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  | ..|   . ̄   ・.|リ|::::人__人:::::○    ヽ )
   / /|ヽ   // /(   (__人_) )`l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ  .丶 丶三ヲ  ..// ヽ   __ \      /
  /'  / / i  //  /  ヽ、  `⌒´ ノ  l、  トェェイ/    \     /_  ...\___/∧  ヽ\  | .::::/.|       /
 /   >ヽ/▽ヽ/◎<       / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄      ../|\__/ /\   \ ヽ::::ノ丿      /
/    ヽ  | ii||ii/CSIS/       /  L_          ̄  /        _l_   / |/>-<\/  丶      _____-イ

123 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:33:45.79 ID:MPWhjSD00
>>120
TPP連邦主義と共産主義の違いは、
 共産主義が、全ての階層に画一的なイデオロギーを強制するのに対し、
 TPP連邦主義は、社会階層や経済的スケールによる利害の矛盾を許容することにある、   と思ったよ。

124 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:35:45.60 ID:YVjGyxst0
ちなみに、アカバカはジェネリックがお嫌いです。w
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-24/2011112401_01_1.html

125 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:36:29.60 ID:Hpz+iSVV0
日本の医療制度がジェネリックの普及を排除しまくってんのに
TPPすれば逆に薬価が劇的に安くなる可能性のほうが高いんだがな
俺はTPP反対派だが、反対原理主義者のこの手の反論は逆効果

126 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:44:59.73 ID:MPWhjSD00
途上国で本当に必要な医薬品は、特許なんか切れている、昔からのものが大半だよ。
なのに、援助団体は高価な新医薬品ばかり欲しがる。 転売益が出るから。

127 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:53:40.88 ID:nNoITC720
反対派を煽ってるのが反米左翼だってのがよく分かる記事だな

128 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:08:10.27 ID:YpkLQPICO
TPPは自由競争を阻害する、っと
なるほどね
つかアメリカナイゼーションが自由競争を阻害するんだな
自由だーとか言いながらやってる事が真逆

129 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:12:28.04 ID:dDcUd6Bc0
健康も格差社会か

130 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:15:06.96 ID:MPWhjSD00
>>128
むしろ TPPは国権を阻害する  という方が正しいでしょう。

民主主義も自由競争も、国、という大枠が必要だからです。
国境があるからこそ、非関税障壁がダムとなり、コップの中の静穏が保たれているのです。

131 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:17:40.22 ID:C+OhNMKZO
ナイロビの蜂って、映画があったな…
ファインズは陰気な男をやらしたら、ぴか一w

132 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:20:05.49 ID:oozxZwft0
ジェネリック医薬品てわかりやすくいえばバッタもんの薬だろ
別にいいんじゃねーの?


133 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:20:13.86 ID:8MWwNv310
日本の場合は元々高いから無問題ってこと?

134 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:21:02.16 ID:uhY9lfgf0
国境無き医師団はネトウヨ!
国境無き医師団は既得権益!

135 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:22:40.38 ID:B+BWr2lX0
現行の資本主義も大詰めか

136 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:23:57.05 ID:UcKrFBD50
小泉・竹中・ネトウヨ連合の望んだ世界がやって来た。

137 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:26:38.57 ID:bujjOCW10
サイレース服用してるけど、アメリカでは禁止だから、日本でも禁止しろとか言われる可能性ある?

138 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:27:00.96 ID:UcKrFBD50
>>70
それをグローバルスタンダードといって喜んでいるのが小泉・竹中・ネトウヨ連合

139 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:28:20.67 ID:LPsjAZpf0
その国境なき医師団が もっとも活動する場所が 米国。




140 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:30:45.06 ID:yPVTzgtl0
ジェネリックはアウト、ちょっとだけ形を変えれば特許をとれて高く売れる。
その特許はアメリカが管理するわけでしょ?
どうするんだよこれ?

141 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:33:20.83 ID:Hcd3JZoA0
健康保険でアメリカが特許持ってる薬の使用禁止にしちゃえ

142 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:38:56.31 ID:b76AxVzA0
ついでに変態新聞がバッシングしたせいで
一般患者(ADHD)の処方も切られた
リタリンを出せるようにしてくれよー。

143 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:42:34.50 ID:xeFOuUzv0
>>140
国内法で何とかするって言うんじゃない?w

144 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:43:58.75 ID:UcKrFBD50
俺はもう諦めた。
郵政民営化で反対論陣を張ったが小泉・竹中の大応援団のネトウヨに
散々と罵られ媚米売国奴(ネトウヨ)を説得する無駄に気がついた。
近い将来、米国で展開する国境なき医師団が日本にも来て医療キャンプを張り、
医療を受けられない日本人がスタジアムに長い列をなす姿が目に浮かぶ。

三島由紀夫は正しかった。

145 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 19:47:25.49 ID:Hpz+iSVV0
>>138
まったく違うけど、極左連中から言わせるとそうなるらしいな

146 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:07:38.35 ID:YpkLQPICO
>>137
あるよ、サイレースがどうなるかはしらないけど
米製薬「禁止されていないせいで代替薬が売れない!訴えてやる!」
んでアメリカで裁判
日本負けるわな

147 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:11:17.95 ID:C6QmGQk/0
アメリカってそんな医療制度でよくみんな文句いわないものだ

148 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:24:21.71 ID:8iE+yW5B0
日米以外のTPP参加国はTPPにどういうメリットを見出してるの?

149 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:26:28.82 ID:+A6LrwUU0
この為に個別の対応を禁止させてたんだな

当然、野豚は気づいていて対策済みだろうから安心だな

150 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:28:25.73 ID:YpkLQPICO
自由の国アメリカの医療はイカレてるよ、度がすぎている、あいつら完全に頭がおかしい
とにかくキチガイレベルでクソ高い、2chのコピペなんかの医療費見るとギャグかと思うがあれマジ
アメリカの自己破産原因の大部分が「医療費の過重負担」だ
例えば妊婦は破水するまで病院の玄関前で車椅子待機してたりね、病院内に居る時間を一秒でも減らすために
当然乳児死亡率は上がる、オバマになってからは改善傾向にあるみたいだけどね
キチガイだよあいつら

151 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:30:35.52 ID:nBHVuFaVO
>>144
さぁ〜て

今の与党はどこだい?

ジミンガーも段々苦しくなったねぇww

152 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 20:55:17.35 ID:UcKrFBD50
>>151
自民党も民主党もネトウヨも売国奴 OK?


153 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:01:15.54 ID:UcKrFBD50
自民党なんて反対派を追い出したので"推進派"と"慎重な推進派"しか残ってねぇよ。

154 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:01:20.76 ID:QN7Ew3y90
朝鮮人から献金を受け取り

朝鮮人から選挙応援を受け

朝鮮への支援だけはすぐに行い

国会で朝鮮飲みを披露する

公民権停止の犯罪者

野田佳彦が日本人のプラスになることをすると思うか?

155 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:03:45.70 ID:GW/4z/vM0
歯医者を安くして1日で治療終えるようにしてほしい

156 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:05:09.96 ID:z27Px2cY0
>>41
デタラメ過ぎw

日本が原発をやめる事は、アメリカを喜ばすだけ。

というか、日本を完全に屈服させて植民地化するには原発の核制御技術が邪魔なんだよ。

それでも俺は原発反対だけどねw

157 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:09:19.95 ID:kMeJAmvu0
ということは原子力発電が必要ということですね

158 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 21:26:55.57 ID:ikuRJvRP0
アメリカの方がジェネリック薬処方率は高いのにw

159 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:50:22.03 ID:KnaisWLs0
>(5)特許期間を延長する。

特許期間を50年や100年にすればジェネリックを壊滅できるなw

160 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:52:44.71 ID:JxPSZuJL0
患者団体たきつけてジェネリック反対を煽るとか
昔からえげつないもんな

161 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:54:19.61 ID:IcvqkKnL0
>>156
ちゃうちゃう。
福島の原発事故でオバマのグリーンニューディールが吹っ飛んじゃったんだよww

162 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:55:46.63 ID:xPDnMrZV0
>>15
進研ゼミの漫画も大体こういう内容だったわw

163 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:03:11.76 ID:Q/ATbhlL0
>>15
これって、草加を皮肉った漫画だよね?
本当に草加が配ってるモノなら…

164 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:39:49.54 ID:RHGcJpzH0
モンサント社もかなり怖い

165 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 00:59:30.36 ID:bzaKDxFv0
>>155
それはね〜
厚労省からお達しがあってダメなの
文句は厚労省に


166 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:02:27.51 ID:0+Y2qi6F0
>>150
イカれた制度で犠牲になった人々によってアメリカの成長は可能になるんだよ
韓国だってそう
日本はよくもまあこれだけ充実した社会保障制度を維持して国が破綻しないもんだと感心するレベル
ずっとマイナス成長だろうが少子化だろうがこんな充実した社会保障をこれほど維持し続ける日本は
潜在能力として物凄いものを持ってるよ
アメリカはキチガイだが日本はバケモノだよ
世界のどの国にも負けない位に経済成長したいのなら社会保障制度を捨てれば何時だってすぐに出来る
その分の予算を経済政策に回せばいい

167 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:36:59.39 ID:pFD8aOTC0
>>1みたいな意見についてはTPP賛成派は完全スルーw

168 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:48:18.50 ID:QDOSDrTH0
どっちにしろ日本の保険は持たないので
TPPで破壊してもらった方が身内でもめなくていいかも

ところで、藻まえら、TPPのかなめはISD条項なので
知らない人はググるように
医者のブログもあるよ

169 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:31:46.90 ID:PEvM0n1s0
オバマの点数稼ぎに過ぎないTPP(日高義樹=ハドソン研究所主席研究員)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20111209-03-1201.html

170 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 13:37:42.11 ID:bMqYiPN4O
うちの祖母がアメリカの医療ドラマを見て
「アメリカの病院は忙しすぎて怖い」とか言ってたけど
日本もアメリカの医療ドラマみたいになるの?

171 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 14:43:48.18 ID:TkkgydDKQ
佳彦唄います
♪クラクラッ 動揺した純情で
砂浜 チラ見してた放射線量
売国ウェルカムさ おいで!
卑怯にならなきゃ楽しくないぜ!

その目 濁ってる 僕に売ってくれと
それが被害妄想としても 声を掛けてみなきゃ始まらない

フライングゲット
売国に空振りしても 当たってくだけろ
あるある 千石(オカマ)じゃないか?
フライングゲット
いつも やるだけやるさ 黙ってみてても 国は売り切れるよ
勇みマラでも 一番売りで
僕が米に属国属国なのは無双
フライングゲット
議決 待ってるような まわりのオカマたちを出し抜いて
得意げにラブ・フラゲ!



172 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:01:16.93 ID:MCqt+t6zO
アメリカがマリファナ合法化したら、日本の法律は障壁

アメリカの武器メーカーが日本の銃刀法を障壁として、米国の裁判所で日本国を訴える。

173 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:02:06.24 ID:JrBBpnS70
ホワイトハウスが政府によるweb署名を解禁したとかいう話。
TPPに関する署名が12月26日までに 2万5千集まればホワイトハウスから回答が貰えるんだと。

http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%A1%DA%A3%D4%A3%D0%A3%D0%C3%C7%B8%C7%C1%CB%BB%DF%A1%DB%A5%DB%A5%EF%A5%A4%A5%C8%A5%CF%A5%A6%A5%B9%B0%B8%BD%F0%CC%BE
http://www.youtube.com/watch?v=5myXZFxYF4w

174 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:25:03.04 ID:UCPZRY5n0
●TPPは不平等条約、アメリカだけが儲かる●ISDは常にアメリカ完全勝利●

この条約の問題はアメリカが必ず有利になること。
平等に競争などない。はじめからアメリカが圧倒的に有利になる。

・アメリカに不利な状況→非関税障壁等といいISDで訴えるか、不都合な法律をつくる。
・アメリカに有利→更に有利なようにする。

アメリカは日本の自動車の非関税障壁を、「エコカー」「軽自動車」「ディーラー制度」「右ハンドル」等と
やくざのようないちゃもんをつけている。よく考えよう。競争など始めからない。
あるのはアメリカが必ず勝つ出来レースだ。


175 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:28:18.21 ID:DojA6wYc0
慎重派が言ってたことだろ?
これで健康保険制度が厳しくなるぞ?
政府負担も自己負担も増える。



176 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:29:56.65 ID:Kkml+nsC0
薬なんて高くて買えないほうがみんな健康になるんじゃね?

177 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 15:31:53.71 ID:h2y9Ond30
             , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !   その額2兆5千億円。消費税2%分は在日コリアンのために使われてるの。

みんなで朝鮮人を駆除しようよ

178 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:40:40.04 ID:Ya34+WpdP
>>174
無茶苦茶なこと言われても多分日本人はアメ車を買わない。
その代わり政府が税金から多額の賠償金が支払われる。
増税そして増税。

あの税肉に政治任せておいてはいけない!

179 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:36:25.93 ID:RA12O+LD0
>>176
アメリカはメタボデブばっかじゃん。

180 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:54:09.31 ID:4nKVJPpY0
日本の官僚が、国際機関に出向するということはしばしばあることだ。

その官僚が、国際機関を離れ、元の役所に戻る時、その国際機関から退職金を
もらって帰ってくるということはない。ないはずだ。ないと思う。

いや、あった。
なんちゃって国際機関、日本ASEANセンターがその希有な国際機関だ。
(なんちゃって国際機関とは、日本政府がそのほとんどの予算を支払っているが、
名目上、他にも加盟国がいて微々たる予算を負担しているので、外務省が、
あれは国際機関ですなどといいながら、実質的には日本政府がなんでも
物事を決めているという特殊な天下りまたは現役出向機関のこと。)

日本ASEANセンターが、この数十年間、日本政府から出向してきた官僚に対して、
センターから日本政府に戻る時に退職金を払い続けてきたことがわかった。

合計48名に対して、退職金総額83,124,800円。1人あたり平均支給額1,696,424円。外務省9人、経産省27人、国交省12人。

震災で二万人が滅亡しても官僚はこのザマです・・・・・・。

181 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 17:59:01.65 ID:SVWePvIy0
薬価が上がるってのは前々から言われてたね


182 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:05:57.51 ID:209OJORG0
「ジェネリック」なんて舌かみそうな名称はやめろや。
古い言い方の「ゾロ」の方が手っ取り早くて良かった。

183 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:07:05.52 ID:rnIMftVn0
インチキのごり押しができるのか?

184 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:07:20.17 ID:01RJuXti0
上げとくか

185 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【東北電 88.0 %】 :2011/12/10(土) 18:08:54.55 ID:Bh6LqceX0
 今年もまたインフルエンザ流行の季節がやってきた。早くも学級閉鎖の学校が多発しているそうだ。
 で、今年の型は「ソ連A型」だという。なんども本ブログで主張してきたが、
 私はインフルエンザは自然に流行するものだとの説に深い疑いを抱いている。
 なぜ「今年の流行はソ連A型」なのだ? おかしいじゃないか。なぜある型だけが猖獗を極める?
 他の型のウイルスはどこかでお休みなのか、倉庫ででも来年のために待機しているのか?
 医者よ、その説明をしてくれ。
 インフルエンザが冬に流行するというのなら、なぜ全部の型がいっせいに出現しない?

 そうならなければおかしいではないか。
 ウイルスが流行する条件が整ったから猛威をふるっているんでしょ?
 だったら、すべての型のウイルスが元気にならなければおかしい。
 人に免疫ができるから翌年はおとなしくなるってか? そんなバカな。
 翌年は今年のワクチンで鍛えられたウイルスがまたよりパワフルになって出現するんじゃなかったのか。
 そういう理屈をマスゴミを通じてさんざん聞かされてきた。
 にも関わらずまったくそうはなっていない。

 インフルエンザウイルスはなんらかの方法で、バラまかれているのでは、という推測をしている。
 だから毎年、手を換え品を換えて、新型ウイルスを登場させ、新たなワクチンを使わせて(誰かが)金儲けをするのだろう。

186 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:22:24.73 ID:zhUGF0aZP
薬九層倍って言われるけど、そんなに「利益率」いいのか

187 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:23:07.20 ID:nhjA823q0
薬なんか使わないのが一番。

188 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:23:23.04 ID:Cx89OrEm0
TPPで薬代に加え、医療費も特許付与で値段を釣り上げておいて
「うちの保険に入れば安心ですよ」と保険を売り込む
ここまでのアメリカのシナリオは、随分前から言われていることだ

189 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 18:55:53.89 ID:FN7Ht5EFO
>>179
日本の大衆食堂の方がアメリカのファーストフードよりもヘルシー
TPPど日本の大衆食堂が消えてアメリカのファーストフードだけになり
日本でもアメリカ並のメタボになる

190 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:07:06.63 ID:901zp7ep0
日本市場は特においしいのよ
うるさい保険会社のチェックはないどころか皆保険で患者にもコスト意識がなく新薬使いやすい上、薬価下がらないから

191 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:09:42.18 ID:nq5Rbqa10
インドの特許を完全に無視したゾロ製品もどうかと思うが
それで助かる命も確かにあるんだな

192 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:27:50.58 ID:btOsuKqVO
2にも一部書いてある通り、今でも20年間は特許期間でボロ儲けできる。

その期間に開発費用を回収するわけだが、薬価を抑えるため開発元に特許以外でお金が回る仕組みをつくった上でジェネリックは現状でいいと思う

発展途上国の医療や、先進国でも医療費を抑えるためにもジェネリックはもうなくせないし

193 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:32:12.12 ID:901zp7ep0
新薬作るには金も時間もかかる、て理屈は分かるけど、でもそれをいいことに・・・て感じやね、製薬メーカーって

まあ製薬メーカーがどれだけ儲けてるかはあえて書かないけど

194 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:34:33.94 ID:DRGRFmqj0
>>193
普通の有名どころなら街中のドデカイ敷地に立派な社屋とかじゃん。
かなり儲けてそうだけどなあ。
下請けしてるような零細だと町工場の雰囲気すら漂うが。

195 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:34:40.13 ID:901zp7ep0
>>192
日本は長期収載品、てかたちで特許切れたあともほとんど薬価落ちない

196 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:38:01.91 ID:BdC01PCF0
そもそも特許というのは、一定期間の独占と公開を天秤にかけたもので、
ジェネリックが出てくるのは特許制度の趣旨に沿ったもの。

普通に考えて型を代えただけの古い医薬品に、新薬の特許を認めるというのは無理だろ。

通常は新規性・進歩性が否定されるし、
そもそもなにも型を変えていない古い医薬品のままなら問題ないんだから、
わざわざ型を買えて特許をとっても意味ないだろ。

意匠みたいに類似の概念があるわけではないし。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:40:59.29 ID:901zp7ep0
>>196
まあいろいろもめるやり方はあんだよ

特許じゃないけど、製剤設計に秘密があり、ゾロ薬と違う薬剤移行性(効果とは言わない)のデータがあんですよ、うちのは・・・とかね

198 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:48:04.13 ID:BdC01PCF0
>>197
それは、営業秘密扱いだろ。

特許じゃないから期限はないけど、
逆に正当な手段で真似されたら太刀打ちできないだろ。

199 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:50:27.28 ID:gxL6gEah0
最近、交通事故の目撃者を探す看板が増えた気がするが、あれも損害保険に外資が参入してきた悪影響ではないか?
CMを使って安さをアピールして、優良ドライバーを囲い込んで支払がほとんどなくて大儲けしている一方で、
事故グセのあるドライバーが事故のたびに保険料が大幅に値上がりして加入を諦め、当て逃げしているのだろう。

200 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:02:40.42 ID:901zp7ep0
>>198
この話の場合、医療倫理ではなく、知財の概念からねじ込んでくる可能性がある、てことかな
tpp反対派の話なんてほとんどおばけだけど、このモデルはたぶん実際に起こると思う

ただ日本では医療費抑制の話と、tppで世界基準みたいなのの話になった場合、日本でのジェネリック薬の普及率の低さの方が目につくだろうけどね


201 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:03:31.05 ID:hJUt/TSG0
忠告なら野田にしろ、奴は言うことなど聞かない

202 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:05:32.20 ID:901zp7ep0
tppで起こる話、というよりは製薬業界での一般動向、と見た方がいいかな
>>1 は

tpp反対のためにも使えない話じゃないけどさ

203 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:34:49.16 ID:Bn4FG18o0
「バスに乗り遅れるな!」
あほか

204 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:42:26.51 ID:ucLRufVD0
さすがのクズっぷり

205 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:49:48.03 ID:KCXJXw9q0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

206 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:58:05.00 ID:nq5Rbqa10
この問題にTPPはまったく関係ない
インドから個人輸入でどんな薬も安価に手に入る

207 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:08:57.33 ID:1RXKAJz80
>>1
これって逆に日本もおなじことできるんじゃないの?

208 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:09:34.76 ID:P0hT7WUU0
輸入すりゃいいんじゃね?

209 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:12:34.78 ID:vcmTsfSaO
野田は将来教科書に載る事になってよかったな

210 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:16:53.00 ID:Cem5EeL40
んむ、どっちかっつうと、保険会社とかがうるさい非皆保険国家とか、それこそインドや中国みたいな知財の保護の概念が危ういとこでの話であって、
日本とはあまり関係する話、とは思えない、てのが実際のところかな、と

211 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:19:42.89 ID:vBaXnQzA0
>>15
少女漫画臭に加えてゆうきまさみ臭がするw

212 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:34:20.36 ID:btOsuKqVO
>>207 勿論そういうルールを折り込めれば出来る
ただTPPはアメリカ(と日本)がアジアの発展途上国を取り込む経済圏構築が狙いで、投資家保護と市場開放がメイン

だから知的財産権の問題は、経済発展度に違いのある交渉では、途上国側は断固拒むだろうし、アメリカも決裂を恐れて無理強いはしないと思う

213 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:55:31.34 ID:TkkgydDKQ
♪やばい 止まれない 止まらない 昼に夜に朝に バイコクing so loud 好きなことしてるだけだよ 佳彦 Go Maniac
あんな売国 こんな売国 探していきたいんだ もっともっと
みんな一緒にね CSIS CSIS 願いを Jew Jew掲げて Fuck ZAPAN想いを Shalom Shalom伝えよう
ミスったらリハってことにして、もっかい!
誰も持ってる売国っていう名の小宇宙 ギュッと詰まっているよ 喜怒哀楽や金
シュンってなったり ワクワクしたりbuHEEEE
カオス満載な日々 豚にしちゃおう ぶちまけ合っちゃおう
国会中も無意識に 研究するslaveman ship
エアでOK ヨシリン大事 不意に刻む売国
通じ合っちゃう売国マインド 自由にエンジョイ楽しんだもんが勝ち


214 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:57:29.85 ID:5l/wMN0i0
ジェネリック医薬品使ってる奴居るの?
アレだけ効果が不安定だの叩いてたくせに

215 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:01:50.47 ID:bsfYEGGV0
>>1
TPPなんかどうでもいいんだよ
それよりも重要な話題が色々あるだろうが

216 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:08:55.09 ID:KCXJXw9q0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

217 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:21:22.08 ID:8Dxj0pIs0
>>216
出来るよ
国会で通らなければいい
それか誰かが憲法違反や法律違反で訴えればいいが、この場合協定が成立してないと訴えられないと思われ
でも、そうなったら国際協定は憲法や法律より上位に位置するので
裁判所は棄却するだろうし

218 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:23:47.73 ID:LT004d990
先進国の既得権だから知財は
日本のようにジェネリックが人気ない国にとっては関係ないかも

219 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:25:54.03 ID:nyB2D86HO
アメリカは日本の医療費をいただきたくてたまりません

220 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:26:19.25 ID:LklZQcAm0
モノを作って生計を立てない国は権利ビジネスだが
日本は権利ビジネス無類w


221 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 01:07:58.68 ID:5XBjlj8R0
アメリカはミサイルとジャガイモ以外の製造業が敗退している。
医薬品、医療機器は最後のメシダネ。
TPPはアメリカ特有の知的財産権の換金ビジネスを
日本に押し付けてくるのは明らか。

医薬品特許から手術法特許、治療法特許
抗がん剤組み合わせ特許、検査法特許まで
すべてをサブマリン特許として
あとから権利侵害として、賠償金を要求してくる可能性がある。

あのトヨタプリウスのオートマ暴走訴訟の嵐は
まだまだ序の口。

アメリカのは日本の100倍の弁護士がいて
成功報酬は賠償金の20パーセントとかふんだくる。
TPPなんか入った日には、日本はケツの毛までむしられるぞ。

222 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 01:18:24.02 ID:x0dAEp960
TPPはアメリカが儲けるためのものだからなあ・・・

223 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 01:56:25.97 ID:riQmqUpt0
アメリカは少し静かにしていてくれないものか・・・

224 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:28:34.34 ID:hQaU7g5q0
>>206 >>208
アメリカ企業がISD条項使ってきて日本は薬の個人輸入が禁止されるんじゃない?

「薬の個人輸入を認める日本の法律のせいで我が社は損害を被った。どうしてくれるんだ。
あれは我が社が開発したものだ。コピーで簡単に利益を上げるのでは誰も新薬を開発しなくなる。
コピー商品の抜け道を許してはいけない。コピー薬は安全かどうかも疑わしい」とか言って。

225 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:33:13.61 ID:qQogSBEU0
アメリカの製薬会社は、アフリカで大量に死人が出ても、金を払えないなら薬は売らないし
特許侵害して作った薬は全部捨てろって要求した歴史があるからなぁ

モンサントの種子も、かなりだし

あの国は。。。

226 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:38:12.12 ID:mveB9xZrO
インドで30円で売られてるのと同じ薬がアメリカでは2000以上するというからな。

227 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:38:44.65 ID:4sb42vey0
>>33
それは本当にうまい米、新鮮な魚、うまい野菜を食ってる人だけで
化合物、合成物に慣れてしまった舌はあっさり騙される。

味覚は戻るのは早いから、うまいものを食えば目が覚めるけど
今は金を出さないとうまいものが食えなくなってきてる。

228 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 07:45:49.11 ID:oNBdmOCB0
日本の薬価制度ではジェネリックが出た医薬品は
先発品もそれに合わせて薬価が引き下げられる仕組みになってるけど
TPPでアメリカの製薬会社のは薬価据え置きになりそうだな

229 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 07:49:57.72 ID:MyI/eSH/0
これを推進派に聞いても
これから交渉するんです!!

で終わるよ

230 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 07:58:20.45 ID:5Lt8Avk60
「えー?安くていい物が売れるのが自由経済じゃないんっすかアメリカ先輩?」
「バッカそう言っときゃやりたい放題出来るだけだよ」


231 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:00:25.69 ID:saHM6GK5O
もうアメリカの儲け主義に付き合うのはこりごり

232 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:06:41.53 ID:SN/6deuR0
>>75

>>古来より

日本語でおk

233 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:09:28.98 ID:M+yEY/lA0
日本を壊したい民主の計画通りじゃん

234 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:10:53.60 ID:I6Axy9O20

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


235 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:13:49.43 ID:SesjdinM0
おらおら、反対派の言ってたとおりになってるじゃないの

236 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:34:02.83 ID:AfOjj8ZDO
医療を医薬開発をボランティアか何かと勘違いしてないか?
開発にどんだけ人・物・金・時間かかっていると思うんだ。
それに製薬会社も企業だろ。
利益を上げ株主に応えなければならない。
当然の権利を筋道を通して主張するのが
まるで悪であるかの様に言うのはどうなんだ。
違法ダウンロードする人の言い分と大差ない。


237 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:59:52.17 ID:64iaIN7p0
>>236
オマエは知財関連でアメリカがどんだけDQNな事やってるのか知らないんだろ。
まあその遠因は日本にあるんだけどw

238 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 09:45:09.83 ID:lUSfckS8O
>>236
日本では医療は半分ボランティアで
ボロ儲けはできないようになっている
ボロ儲けできない代わりに、確実な儲けが見込める安全パイになっているから医療の仕事はある意味気楽だけど(笑)

239 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:44:29.11 ID:i0rBo3YP0
要するに、
 『TPPで市場と法制度が統一されてしまったら、非関税障壁で潤っていた医療利権が消えてしまう』

今までは、関税と非関税障壁を応用して、医療は国ごとに異なった市場だった。
薬価制度など、地域ごとに好き勝手ができた。



240 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:46:46.09 ID:RFq1+2fu0

■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)            ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)  ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護         ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権       ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策        ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)   ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)      ←東京三菱UFJ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資             ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働         ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

241 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:48:21.49 ID:/kbO+a2c0
アメリカから鼻炎の薬個人輸入してるけど
一日1錠で良いって薬、365粒で2000円台だぞ。
実際は一回2錠くらい飲まないと効かないけど、それでも国内よりべらぼうに安い。

でも最近規制され気味で国内では手に入りにくくなってきた、
日本でも同じような薬を売るようになったかららしいが、値段はべらぼうに高い。

242 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:49:23.58 ID:lu4+xHqT0
TPPには反対おだけど他人が大金と血の汗で取得した知的財産をただ取りして儲けてる
クソどもを守る必要はないと思う

243 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:52:11.51 ID:xaHy8gqEO
日本の製薬会社、疲弊してるからヤバいな

244 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:52:27.86 ID:4trhOntgO
推進派の言い訳は?
三途の渡し舟に乗り遅れるなだけ?

245 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:53:44.50 ID:RFq1+2fu0

459 自分:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 15:08:49.78 ID:wqYMSysZ [3/11]
TPP加盟国とのFTA/EPAの状況
チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド

505 返信:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 15:09:19.41 ID:8XKWgzmY [2/3]
>>459
即論破・・・

626 返信:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 15:10:07.71 ID:jgMWflRP [2/3]
>>459
アメリカとのFTAかEPA交渉でええやんね

651 返信:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 15:10:22.90 ID:OCwZyqsn
>>459
これ笑える

708 返信:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 15:11:09.05 ID:Yvw0CZbe [2/2]
>>459
アジアの成長を取り込む効果が無いんだよね・・

246 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:56:33.65 ID:Iy7xsZby0
家庭菜園禁止法がISD条項で日本にも適用されるから、家庭菜園が犯罪になる
それを回避するためには多国籍企業の某社の種を買う以外選択肢がなくなる
その種はその企業の農薬がないと育たない
野菜の在来種も絶滅だよ
食はその企業によってコントロールされる
現在の農産物は種からみるとその会社から仕入れているので、真の自給率は数パーセントだと思っているが、TPP以降は日本の自給率は0パーセントになる

247 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 10:56:49.96 ID:i0rBo3YP0
>>243
なぜ日本の製薬会社が疲弊するか?  海外で売れないからだ。
なぜ海外で売れないのか?  日本企業だと知的財産権が無視されるからだ。
なぜ日本の知的財産権が守られないのか? 外交が甘いからだ。
なぜ外交が甘い?   軍隊が無いからだ。

248 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 11:07:24.90 ID:Iy7xsZby0
>>246
補足すると、その種は農薬とセットで1代限り成長するようプログラムされた種なので、育てて出来た種を採取して2代3代と育てることはできない
毎年その会社から農薬とセット買わないといけなくなる

249 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 11:46:07.10 ID:qygRPlos0
>>228
アメリカの方が下がるんじゃなかったっけ?ジェネリック出たら
日本はR2方式で市場実勢価で見るから長期収載品でもほとんど下がらないパターンが多いだろ

250 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 11:55:47.83 ID:Hz0KWpiu0
>>249
日本は、基本的に需用に関係なく緩やかに下がるよ。強制的にね。

251 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:00:18.32 ID:qygRPlos0
>>250
http://www.cabrain.net/news/regist.do;jsessionid=A0C55A9B18553241F3F58B579424CF84

今はこうなってないから出てくる議論だと思うんだけど?
アメリカのデータとか持ってる?

252 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:06:29.51 ID:qygRPlos0
http://www.nikkan.co.jp/adv/gyoukai/2010/100223a2.html

>しかし、この結果は業界関係者の間で賛否両論。
その理由は後発医薬品のある長期収載品の追加引き下げ率が当初の2%から2.2%に拡大し、
「新薬創出・適応外薬解消等促進加算」の加算率も新薬の薬価を100%保証するわけではなく、8割に減率されたためだ。このため竹中登一日本製薬団体連合会会長は険しい表情で「これでは意味がない」と、
企業経営へのインパクトが大きい長期収載品の引き下げ率の拡大を憂慮する。

253 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:08:43.86 ID:qygRPlos0
これも、現状の引き下げ率が十分でないことから出てきている議論だよね

254 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:09:03.17 ID:LIEPM83S0
アメリカは新薬開発もできないのかよ

255 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:12:54.60 ID:voIf2S510
(=゚ω゚)ノ あえて言おう、小林製薬のネーミングセンスは最強だと

256 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:15:30.57 ID:qygRPlos0
>アメリカは新薬開発もできないのかよ

ぶっちゃけ新薬開発はどんだけ金をかけるかなので、日本では武田位しか世界に通用しない

257 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:22:55.61 ID:orYXNaX20
わざと処方箋の「後発薬変更不可」欄にチェックして出す医師も結構多いし。

258 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:23:30.43 ID:64iaIN7p0
>>247
逆、外交が甘いから、 軍隊がもてない。


259 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 12:56:09.80 ID:tjXOLzcr0

 クスリの値段よりアメリカの薬が検査無しに入ってくるのが心配だ
 マイケルジャクソンはアメリカの「生物兵器」を暴露しようとして
 CIAに暗殺された!


260 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:09:40.42 ID:Hz0KWpiu0
>>252
結局下がってるんじゃないの?
緩やかに、需用に関係なく。

261 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:24:36.41 ID:A0jX3Bav0
日本のジェネリック=有効成分8割が同じ
アメリカのジェネリック=有効成分と効き方が同じ


262 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 13:34:27.08 ID:Avirjyje0
>>261
アメリカのジェネリックの方が優秀だな

263 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:34:54.84 ID:tjXOLzcr0
人の命もビジネスにする鬼畜国家アメリカ

264 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:37:27.68 ID:1HtcipJo0
外国ではTPPなんて話題になっていませんってのは何だったんだ?

265 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:40:13.72 ID:qygRPlos0
>日本のジェネリック=有効成分8割が同じ
>アメリカのジェネリック=有効成分と効き方が同じ

http://www.sawai.co.jp/generic_library/q5.html

266 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:41:33.75 ID:gM27khfG0
TPPは他国を犠牲にしてアメリカが儲かるしくみを作ろうということだから
参加するべきじゃない。
絶対阻止しろ!!

267 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:41:40.55 ID:H0H/m0RI0
>>159  開発費の高騰で10年で回収することが難しくなったため

20年になると予想

268 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:47:34.19 ID:+ihsYAft0
日本でも風邪とか盲腸で100万もかかる時代が来るのかな

269 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:49:43.57 ID:GIhwkvyt0
日本のジェネリック医薬品が安いだと

薬屋の儲けになっちゃって、いくらも違わないじゃないか

270 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:52:11.60 ID:fXMH8hSx0
>>269
それでも保険で患者負担が減ってるじゃん。

その「保険制度そのもの」が崩壊するから、患者負担は3割から10割になるかもといってるんだよ。
利益うんぬんの問題じゃない。

271 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:52:58.37 ID:wumZPSyTO
>>248
モンサントだね
しかもその農薬、効き目がありすぎて、他の作物が育てられなくなるらしいね
雨で流れてくと、近辺にある関係ない農作物を枯らしてしまうとか

272 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:53:05.74 ID:WAfVZvD70
日本でもジェネリックは安いぞ
健康保険で3割しか払ってないから、いくらも違わないと感じるんだろ

273 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:55:14.56 ID:GIhwkvyt0
>270
まあとんでもない嘘吐きだな 保険料、保険税は取れないのはスルーか
負担だけ書き込んで

274 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 13:55:33.42 ID:7NQVhDYN0
>>268
風邪は市販薬で充分だろ。

盲腸はもっとかかりますよ。
シンガポールですら150万円
アメリカは250万くらいだが、実際は保険会社次第。
海外渡航者の保険はちゃんと支払うが、一般の保険では
病院に支払われないこともあるらしい。
というか盲腸は日帰りで入院適応なしというところも多い。

275 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 14:11:22.01 ID:ZMSPedOo0
端っからゾロなど使いません

276 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 14:16:20.00 ID:Avirjyje0
>>273
今までTPPには否定的だったが
医療費削減のためには、TPPに入ってアメリカ式を導入しないといけなさそうだ

277 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:00:19.55 ID:Srveu0rZ0
TPPになって薬が自由診療の部分を占めるようになったら
健康保険も安泰だし 自由貿易で所得水準がさらに下がれば年金
支給額も下がって年金も100年安心になるし
半分がアメリカの税金で作られた農産物を食べて元気モリモリで
ハッピーエンドじゃないか

278 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:01:38.43 ID:r5hX4Kpv0
>>276
全ての議論がここで間違っている。
「医療費削減のため」

医療費を削減する必要性など全く無い。

279 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:07:47.16 ID:GE96DmVw0
>医療費を削減する必要性など全く無い。

へえw

280 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:13:29.97 ID:DPnuUS7NP

12月8日は、日本軍が、ハワイ真珠湾を攻撃し、大東亜戦争が始まった記念日です。

1941年12月8日から今年(2011年)で丁度70年を迎えます。

1/3【討論!】大東亜戦争開戦70周年記念大討論[桜H23/12/10]

http://www.youtube.com/watch?v=jVNKMyrZfCc

http://www.youtube.com/watch?v=6Gh3nEQfwTM

http://www.youtube.com/watch?v=vVG-b9PnPes

281 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:23:09.91 ID:nYeq1sfZ0
>>278
TPPで薬が高くなるなら、TPP反対。

でも、いらない薬を飲むと体に悪いから、
その意味で必要でない医療費については削減するべきだよ。

282 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:26:01.43 ID:QdJCS0/90
俺、TPPしたらアメリカ行ってHOUSE先生に診てもらうんだ

283 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:57:39.02 ID:l5xKjLSD0
アメリカにお金を吸われて気が付けば先進治療すら受けられなくなっているというのに
笑わせてくれるぜまったく。

284 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:12:12.70 ID:m21lIrJR0
PPは阻止できないのか教えてくれ

285 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:16:32.50 ID:7mPWtRJ3O
医療費削減のためなら死んでもいい



健康のためなら死んでもいい2011wwwwww

286 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:56:59.48 ID:3JiQJC8s0
坂の上の雲を見る限り国家間の紙幣戦争は続いている。
日本軍はロイター通信などメディアが整ってる中、ユダヤ金融家にこいながら戦争を行った。
メディアは存在していて世論を自在に操る。その中での戦争など仕分けパフォーマンスのようなもの、軽口な戦争だ。
金が無ければ戦争ひとつもできない。何もできない。

その中でだ、若者は高度技術に乗っ取り映画・音楽・ゲーム、様々なエンターテイメントを無料でダウンロードする。
それが国内経済にどれだけ影響を与えているか!あいつらはこの国のことなど何も考えちゃいない!
紙幣戦争は続いているんだよ。だから国や政府は経済至上主義に偏る。紙幣が全ての行動の資本だからだ!
それが国内経済が順当に回らず国が疲弊し、どんどん内部留保が拡大する。
グローバリズムっていうのは、自国を主眼とした世界展開だ。それが、国家間がある奴がさらさらいない。
そんなものは捨てるように調教されているからだ。敗戦国なのに独立もしない、自国の何も考えない。
違法ダウンロード者はこの国を滅ぼすスパイだよ。国家観もないもうろくの肥溜めだよ、日本は。

287 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:49:55.56 ID:i0rBo3YP0
先進国で患者が支払う薬代は、薬価が三倍になっていると考えてよくないか?
むしろ、途上国で売ってる、あれが適正価格。

288 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:53:02.30 ID:7bWty/oB0
>>101
薬局に居るが患者が知らずにジェネリック使ってるケースは結構ある。

289 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:53:07.06 ID:AzLToCdc0
生活保護者の薬をどうにかしろ

290 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:01:07.13 ID:x1qqR+wX0
>>288
薬局の人ってジェネリック薦めたがらないよね

本部方針、てやつ?

291 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:06:47.56 ID:x1qqR+wX0
医薬分業とか言われつつ、実際日本はまだまだ医者が王様だからな

製薬メーカーも医者には情報流すけど薬剤師には流さない、とかあたりまえ、とかいろいろ歪よね

292 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:07:57.39 ID:Avirjyje0
>>290
「本当に同じ効能かはわからないから」とか言い訳していた

293 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:12:20.47 ID:0g3J8zJG0
さすが、みんなが選んだ民主党。
韓国と併合しないと日本やっていけなくなるね。
首都が二つもある国って新しいと思う。

294 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:33:19.44 ID:x1qqR+wX0
>>292
おだちんみたいな後発品調剤加算とかでやる気出るかよ、て言われればそれまでだけど、
薬剤師に医療倫理や国の財政問題とかに関する良識を期待しても無駄、てのが残念ながら現実だわな

295 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:36:22.78 ID:MocxZf1p0
ジェネリックって薄くて効かないやつでしょ
不良品なんだから淘汰されても仕方ない

296 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:36:59.88 ID:O8EzLl000
>>284
TPPのことを言ってるのなら、
本気で阻止したい政党が共産しかない状況って言えばいいかね。

297 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:37:45.55 ID:Avirjyje0
>>295
「効果より副作用が心配」とか言い訳していた
「混ぜ物が違うので、副作用出る可能性ある」のだって

298 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:42:18.49 ID:tWjo6MSPO
別にイイんじゃねぇの?代わりに日本の条件として『薬が高くて購入出来ない場合は患者の人権侵害として無条件に損害賠償を引き受けなければならない』という国内法を作りそれを遵守しなければ成らないとすれば…
又は独禁法を強化すれば?…



299 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:45:19.06 ID:m21lIrJR0
TPPは阻止できないのか教えチェくれ

300 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 22:48:32.79 ID:x1qqR+wX0
まあ問題の本質はあくまで医療の権限が医者に集中しすぎてることだけどね

国民皆保険で、いわば半公務員的な立場にありながら特殊職能枠として独自の地位を保ってる、と

言い方悪いけど、国民の健康を人質に取ってるよな、て見方も出来なくはない

301 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:16:56.41 ID:l9c1Il8d0

 人の命を商売にする鬼畜アメリカとは何も約束するな!!!!
  TPPぶっ潰せ!


302 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:17:39.90 ID:qnyK9v1Q0
>>300

アメリカは民間に解体して、ユダヤ人組織が
病人から莫大な資金を搾取をしている。

アメリカの投資関係はすべて詐欺に由来した犯罪学。

政府→医者→保険詐欺組織→ユダヤ人投資家に献金。全員が同じ人種組織です。

この流れは全部ユダヤ系です。

これにさせようとして、アメリカの財務省関係者がネットで日本叩きをしてるわけです。


どうせ書き込んでるのは、岸博之や竹中平蔵の関係者がつぶせと書いてるわけです。
アメリカの医者は年俸300億とか詐欺の部類ですよ。ここだけは言わないのが竹中の手先。

303 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:21:21.49 ID:qnyK9v1Q0
アメリカの手先である竹中平蔵、池田、岸らは、

日本の輸出利益と交換されるアメリカの報酬には触れません。


日本はたった3000億の利益を消費税で負担する無意味輸出を実行。

アメリカは投資で介入して年間90兆円という利益を吸収する。

■日本国民は知らずに、輸出の3000億円という「ダミーマネー」と交換させられ、
アメリカの「借金と交換」させられるのです。

これを知ってて書かないアメリカの手先。

もう親米組織を徹底的に叩き潰す他ありません。

304 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:23:52.79 ID:qnyK9v1Q0



竹中平蔵一人逮捕ができない日本政府のおぞましさ。








tppで輸出した利益は、全部「消費税で緩和」



意味わかりますか?利益がゼロだということです。


消費税リファンドがあるためです。

305 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:27:16.09 ID:qnyK9v1Q0



   TPPで輸出できると錯覚している農家の皆様、

   現地ではアメリカも同じ場所で売るのですよ。

   アメリカが出て行けといったら、isd条項で農家が罰金として
   アメリカ企業に払う仕組みを知らないのですか?

   農家のかたがたは、もっと勉強した方がいいですよ。

306 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:30:52.16 ID:x1qqR+wX0
>>302
tppの話で一番おもしろいのは、まさか奥様とか中心にユダヤ陰謀論になる、とは思わなかった、てことだよw

こればかりは、本当誰にも予測できなかっただろ
実際には、世の中まだまだ「やってみるまで分からない」不思議にあふれてる、てことだよねw

307 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:31:57.54 ID:HyzqbgaP0
>>1
TPPって規制緩和なんだから逆だろ
もっとも特許権の行使の緩い国に合わせる
つまり、特許がある国の製品は特許のない国の製品に合わせる

TPPを都合のいいように規制強化にラチェットしたり規制緩和にラチェットしたり
するのはやめろよ

308 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:32:09.26 ID:QT2Mdm7y0
アメリカの知財保護の凄まじさ=東京ディズニーリゾートの利益

309 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:35:09.06 ID:x1qqR+wX0
>>308
ディズニーが著作権について厳密なことは悪いことなの?

310 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:39:10.41 ID:nruvdn4sO
アメ公の利権なだけ
たかが地域限定の枠組みを有り難がる必要なし


311 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:40:06.26 ID:SgQCgIXyO
アメリカ相手に黒字をいくら稼いでも
アメリカの国債購入に当てられる

例えれば
アカギが893相手の賭博で億稼いでも
持って帰れる金は1日たった1万円だけだというようなもの

312 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:45:25.18 ID:hFULNSKU0
アメリカの医療は酷いぞ。

公的保険制度がないから、民間がやりたい放題だ。
命の危険があれば、ボッタクリ金額でも言い値で払うしかない。

あいつら、日本政府の作った良策で日本人が安価に医療を受けれる制度ぶっ壊して
自分ら保険会社に高い保険料収めさせようとしてんぞ。

313 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:46:34.59 ID:qnyK9v1Q0
>>306
アメリカの保険医や保険会社の提携を見ると、ほとんどがユダヤ教徒なんですよね。
冗談抜きで。

で昨年リーマンショツクでアメリカの投資化が、日本の野郎どもめと
発言していたのがユーチューブで放送されて、紹介したら突然削除した。

まさかを手繰ると、奴らが出てきます。

なんでリーマンショックを発生させた竹中平蔵を国民が捕まえないのかと思います。
竹中を捕まえないと意味がありませんよ。

314 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:48:09.64 ID:Avirjyje0
>>312
アメリカ式の方が医療費安くなるはずだけど?

315 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:52:13.95 ID:keIn2FFF0
>>314
kwsk

自分の知り合いがNYで倒れて盲腸の手術と1週間の入院で家一軒分請求来た
旅行保険かけてたから本当によかったと言ってたぞ

316 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:54:15.30 ID:qnyK9v1Q0
>>314



そんなのはアメリカ国内ですらありえない。


ヘルニアの手術をアメリカでできないので、韓国でやる制度が
アメリカで流行している。

アメリカで出産費用は200万です。

どこが安いのか?

317 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:54:24.82 ID:v1/SLgMA0
>>314
医療保険が営利で行われれば医療費高くつくのは当然じゃないか
AIGもカイザーも慈善団体じゃないぞ

318 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:56:02.95 ID:3RrJMkAi0
お前らってネット右翼とか呼ばれてるけど本当は左翼だよな。
この件で改めて思ったよ。

319 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:56:22.92 ID:Avirjyje0
>>317
アメリカの薬の方が日本より安かったはずだけど?

320 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:56:51.22 ID:x1qqR+wX0
>>311
通貨切り下げにはそれなりのリスクが伴う、てことはまず理解しましょうぜ

日本の場合国債にあまりに信用おきすぎてるのでその戦略は選べないしねw

>>313
あんた、どうせ日本の企業幹部には在日韓国人がどう、とか言ってる類の人でしょ?

馬鹿なんだよ。自覚した方がいいw

321 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 23:59:20.91 ID:qnyK9v1Q0


アメリカでは低所得は医療を受けられないので、
アメリカの黒人が主演の医療問題でテロを起こす映画がありましたよね?

デンゼルワシントン主演実録系の再現映画

心臓病を患う息子を持つジョンは、助かる道は心臓移植しかないと、
担当医から告げられる。しかし、彼には移植リストに息子の名前を載せるお金がない。
家財を売って工面したが、全く足りず、病院側はそんな彼をつっぱねる。ジョンは病院に立てこもり、
医師らを人質に、息子を助けてくれ…と要求を出した。
貧しい者に冷酷な医療保険の実情に鋭くメスを入れつつ、映画は社会派に走らず、
主人公の強い父性を軸にした感動ストーリーになっている。
息子を助けるために病院に立てこもる主人公の行動は、一見無謀に思えるが、
あらゆる手をつくしてもどうにもならず、人命救助よりも営利を取った
病院側に闘いを挑んだジョンに共感できるのは、デンゼル・ワシントンの説得力のある熱演あってこそ。
インディーズ映画の帝王ジョン・カサヴェテスの息子、ニック・カサヴェテスが演出しているのも興味深い。(斎藤 香)

322 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:00:09.33 ID:SgQCgIXyO
>>320
通貨切り下げが関係する話だっけ?

323 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:02:35.15 ID:P5NOoD3bP
>>314
そんなわけあるか。
アメリカは医療費に国家予算の半分を使ってる。
既に1兆ドルを超えてる。
1ドル=78円で78兆円
それだけ出しても無保険で医療にかかれない人が数千万人いる。
ほとんどが貧しい中南米からの移民や黒人だけどな。
そういう社会の方が保険会社や製薬会社はぼろ儲けできるから皆保険制度には反対してきた。
ttp://www.iryoseido.com/kouenkai/007.html

324 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:02:45.56 ID:l74PYCH30
>>320
君は、言ってることすら不明。理由が意味不明だ。

意味すら通じないのに返事をしないほうがいいよ、あんたさん。


竹中の関係者か?

325 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:05:51.44 ID:TXeHKWXU0
国境なき石段って、どこからどこに行けるの?

326 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:09:19.78 ID:WG4cq9p/0
>>319
日本では薬価は政府によって決定されて、2年ごとに切り下げられるからそうとも言えない

327 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:09:55.66 ID:3fu/e3kSO
研修帰りの医者が言ってた
アメリカでは裕福な人しか治療を受けられないって

うっかり救急車で病院に運ばれても、どうにかして自力で出て行くんだってさ

その点は日本は恵まれてるよね

328 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:12:33.23 ID:l74PYCH30
アメリカでは低所得は医療を受けられないので、
アメリカの黒人が主演の医療問題でテロを起こす映画がありましたよね?

デンゼルワシントン主演実録系の再現映画

心臓病を患う息子を持つジョンは、助かる道は心臓移植しかないと、
担当医から告げられる。しかし、彼には移植リストに息子の名前を載せるお金がない。
家財を売って工面したが、全く足りず、病院側はそんな彼をつっぱねる。ジョンは病院に立てこもり、
医師らを人質に、息子を助けてくれ…と要求を出した。
貧しい者に冷酷な医療保険の実情に鋭くメスを入れつつ、映画は社会派に走らず、
主人公の強い父性を軸にした感動ストーリーになっている。
息子を助けるために病院に立てこもる主人公の行動は、一見無謀に思えるが、
あらゆる手をつくしてもどうにもならず、人命救助よりも営利を取った
病院側に闘いを挑んだジョンに共感できるのは、デンゼル・ワシントンの説得力のある熱演あってこそ。
インディーズ映画の帝王ジョン・カサヴェテスの息子、ニック・カサヴェテスが演出しているのも興味深い。(斎藤 香)

ジョンQ-最後の決断- [DVD]

329 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:13:52.42 ID:T86jshYY0
翻訳もできる弁理士が儲かる

330 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:14:14.90 ID:YFtTTGIo0
民間の高い保険払えないから、中層以下のアメリカ人は
治療費バカ高くつく。
だから、怪我しても自分で縫ったり、ドラッグストアーだけで済ます。

自分だけならいいが、奥さんや子供が痛い痛いいってるのに、アメリカみたいに
病院つれていけなくいなるぜ。

331 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:17:15.02 ID:9eEUROep0
>>314
虫垂炎の手術で500万円とか普通らしい

332 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:17:45.68 ID:NnrjReek0
>>330
>>怪我しても自分で縫ったり、ドラッグストアーだけで済ます。
それで、医療費が安くあがるのでは?

333 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:21:30.76 ID:4kQwcAiX0
>>322
QE、て知ってる?

>>326
2年毎の「市場実勢価参照方式」だから、長期収載品の薬価高止まりが問題になってるんですよ





334 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:25:09.73 ID:j/c+VCsO0
アメリカはフェアじゃないよなあ・・・

335 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:30:14.49 ID:cVb5s7qQO
ドラッグストアどうこう言ってるのがいるが
結局そっちも値上がりするか販売中止になるんじゃねぇの

336 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:33:57.74 ID:odAks5GL0
>>309
本来ウォルトが作った時代の作品は著作権切れている
アメリカ国内法ではまだ延長されているけど日本は期限切れている
その法的根拠を無視して権利を主張するのがディズニー

337 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:39:35.59 ID:4kQwcAiX0
>>336
ネズミーはみんなのもの・・・になった方がいいんだろうか?

知財にもいろいろな考え方あるけどさ

338 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:42:09.73 ID:l74PYCH30
ディズニーランドの創始者はユダヤ人組織だからねぇ。
これ知らない人多すぎるよ。

鯨食うなとかもここで洗脳してるし、意味不明なアメリカ聖書の
教育をしている。

中学生の修学旅行とかには最も不向きですよ。
原爆投下を願った組織の施設に行くのは。

文部省はめちゃくちゅだな。

339 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:44:39.22 ID:P5NOoD3bP
>>332
それで最終的に病院に担ぎ込まれて、数千万の医療費がかかったりする。
つまり、初期の段階で適切な医療を受けられずに手遅れになっちゃうわけだ。


340 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:45:32.86 ID:I1G7JO0K0
 (1)型を変えただけの古い医薬品に新薬の特許を認める。

これはさすがに無理だろ。
製薬会社はアメリカだけじゃないし、出願できるのもアメリカだけじゃない。
出願合戦になって収拾がつかなくなる。

341 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:53:26.10 ID:9wU/Vn4I0
結局、巨額のカネつぎ込んで研究施設作って優秀な研究者を大金出して多く雇った方が勝つんだよね。
日本でいずれ開発されていたかも知れない薬でも、カネつぎ込んでスピード勝負で特許取ってしまう。

「はーい!この薬はウチの特許!お前らウチの薬を使いたいなら金払え!ジェネリック?ざけんな!」

これ著作権ヤクザのカスラックと同類じゃないのか。
むしろ健康や命を人質にしてしまうんだから悪質。
音楽は聞かなければすむけど薬はそうはいかない。
暴走させたらやばいだろ。

342 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:53:54.77 ID:KnEI6hBc0
おまえら心配しすぎだって
野田総理ならTPPの交渉はしても締結はしないだろうよ
そんな売国奴が首相になれるわけがない

343 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:56:01.41 ID:fU307VZA0
>>340
別にアメリカがどうこうじゃなくて、出来るよ
最近だと日本のある領域のメーカーは、有効成分3倍容量ので特許申請してる

もともと3倍容量でのデータを持ちながら、最初は3分の1容量で申請し、期限切れに合わせて3倍容量ので申請した

実際には「新効用」とは認められなかったけどね

344 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:59:01.08 ID:Q5l2pQJ00
>>342
>>そんな売国奴が首相になれるわけがない

お前の基準では菅直人すら売国奴じゃないようだな。

345 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:01:59.45 ID:0/EZqm1K0
ツイッターでTPP賛成してる奴は
例外なくバカばかりで笑える

346 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:03:05.15 ID:fU307VZA0
tpp反対派のデマなんてほとんど戯言だけど、薬の分野では実際
ある程度押してくる話はあるだろ

日本市場はおいしいしね

347 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:03:34.22 ID:hyXDrPLw0
この内容ひとつ見ても
アメリカへの利益誘導のみが
TPPの目的だとハッキリする

国境なき医師団にとっても
安価な医薬品がアメリカの
陰謀で入手困難になるのは
困るだろう

ユニセフはバックの絡みで
こんな事言えないかな

348 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:04:37.60 ID:2SPGyxPk0
TPPがらみで医者たたきしてた連中がすっかり消えたな。
あそこまで早く消滅した意見も珍しい気がするぜ。
実際成りすまし医者連中の言ってる通りだし。

349 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:05:24.86 ID:OaLedgmg0
最近までサブマリン特許の温床残していたような国に
特許のことをどやかく言われたくはない。

350 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:05:39.79 ID:b4yZZ8u+0
ロックフェラーさっさとくたばれ

351 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:08:11.01 ID:FNuefkz70
アメリカが毒リンゴ食わせるなら、中国と組むしかないな
アジアでうまくやっても
日本は何一つ問題はない


352 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:13:34.37 ID:YFtTTGIo0
今まで加入できた安い公的保険制度はTPPによって潰され
これからはアメリカみたいに高い保険料を納められる人だけが、病院にいける時代になります

353 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:13:34.94 ID:fkqk+twv0
あれ?アメリカってジェネリックあまり普及してないの?




354 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:25:11.47 ID:fU307VZA0
>>352
tppは、日本の医療とはそんなに関係しない

ちょっと調べれば分かる話だけど

355 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:34:57.30 ID:9eEUROep0
>>354
hint ISD条項

356 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:39:06.26 ID:5tgZsKH20
テロ柳クスコ

357 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:40:05.78 ID:fU307VZA0
>>355
医療に関しちゃ薬が要求してくるだろ、てだけでisdなんか関係するわけないわ

あほかw

358 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:43:46.07 ID:aP27RVaA0
アメリカの利益だからダメってのもどうかと思うけどね
利益になるからやるわけであってそれは日本も同じでないといけないわけで
逆に日本が利益になる場合でも当然相手国は損益被るわけだから
そういう損得勘定できないのってどうかと思う

359 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:59:27.22 ID:E8ZPGZtc0
新薬の著作権が短すぎるのが悪い
芸術作品みたくアイデアでできるものではない

巨額の金を使ってやっと作られる以上守らなければ
誰も新薬を作らなくなる



360 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:02:38.66 ID:fU307VZA0
>>359
世界の方が金かけられるんだから、日本のちんけなのを守ってやる必要ない、て言いたいの?


361 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:04:24.26 ID:E8ZPGZtc0
>>360
日本うんぬんの話じゃなくて
著作権を長くするのは当然って話

362 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:08:20.05 ID:fU307VZA0
>>361
新薬の特許権?

まあ製薬会社がどんだけ儲けてるか知ってから寝言は言うんだねw
給料いいぞ、あの業界ww

363 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:09:29.47 ID:FNuefkz70
>>1
 知 っ て た

●   ヽ   | ̄ヽ              |
  ―  | ―十―  r⌒ヽ   r‐-、   |/
●   ノ  _|_   l、_ノし  l、__,   |\

364 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:10:37.04 ID:E8ZPGZtc0
>>362
新薬が作られなくなるんだぞ
それでもいいの?

365 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:12:50.04 ID:fU307VZA0
>>364
製薬業界を守らねば、なんてたぶん君位しか言わんと思うぞ

業界人じゃなきゃ、の話だけどw

366 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:13:52.65 ID:E8ZPGZtc0
>>365
質問に答えてないな

367 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:15:11.98 ID:fU307VZA0
>>366
君の質問がまぬけなんだろ

製薬会社は保護すべき、なんて話初めて見たわwwwwww

368 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:47:36.41 ID:LFKrZlzhO
諦めろ。
大阪市長選であれだけ、橋下なる新自由主義、競争至上主義者を賞賛しといて、
今さらTPP反対は通用しないぞw

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】 http://www.youtube.com/watch?v=6y8OcbWw8L4

>「基本的には賛成といっている」
>「外国と海外と、そりゃもう関税やらなんやらを全部撤廃して、自由貿易に
しなきゃいけないっていう大きな流れは否定できない」

大阪市長選で橋下応援

石原慎太郎(東京都知事)
猪瀬直樹(東京都副知事)
渡辺喜美(みんなの党代表)
江田憲司(みんなの党幹事長)
堺屋太一(作家)
古賀茂明(元経産省官僚)
竹中平蔵(慶大教授)
岸博幸(慶大教授)
高橋洋一(嘉悦大教授)
辛坊治郎(ニュースキャスター)
大阪都構想支持
石原伸晃(自民党幹事長)

369 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:48:50.32 ID:y7wSq5Dw0
殺される政治家も出てきそうだなw

370 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:54:29.79 ID:WG4cq9p/0
武田製薬の社員が必死な様子

371 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 03:55:40.49 ID:vycWInUf0
製薬会社は守らねばだめだろ
国土が狭いんだからこういう知的所有権で食っていくのは当然だろ?
新薬が外国物ばかりになればどんどん高騰化する
外国物が昔より増えたから医薬品費が増大してるのは事実なんだし
車なんていうものはアメリカ見ても分かるように後進国が作るような消耗品になる
日本が終わり、韓国中国インドが少しずつ力をつけてくるだろう
自転車や100円ショップ物のように消耗品になる。

372 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:10:59.86 ID:Z/uIhCcG0
>>364
推進力は
金だけじゃないだろ
貧しい脳みそだなぁ

373 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:14:50.41 ID:Z/uIhCcG0
>>364
おまえの考え方だとIPS細胞研究の説明がつかない
抱え込んで一人で開発すればウハウハだってことだろ
だが、現実ではこれを公開して全世界で研究が行われている
金だけじゃないんだよ

374 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:27:48.82 ID:eGnyvzlg0
これで薬の値段も下がり、日本の社会保障費も半分になる。
日本財政再建になくてはならないTPP。

日本企業はあまりにも親方日の丸で甘やかされてきた。
今のスマホの体たらくと同じ構図だ。

375 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 04:50:49.81 ID:vycWInUf0
どこの国に自国の産業を保護しない馬鹿な国があるのかと
TPPは米国が自国に有利に運ぶ為のルール作りでもある

TPPは現代の修好通商条約である
歴史に学べよ、ゆとり共
頭が最高に悪いな

国民の命を盾に財産を全て奪われるようになる


376 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:00:59.68 ID:lwMIgDHY0
TPPどころかFTPでも終わる。

377 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:06:42.47 ID:MroBhJD70
日本の医薬品や医療機器がクソ高いことを国民は知るべきだな
必要の無い薬剤師を増やしすぎていることも

378 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:08:18.77 ID:7xjlsImj0
アメリカとか貧乏人に厳しいのに、自殺率はそれほど高くないよな。
競争社会を徹底すると、自殺じゃなくて殺人事件が増えるってことか。

379 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 06:14:43.20 ID:NnrjReek0
>>375
TPP後は日本の製薬会社もアメリカに移転するかも(笑)

380 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 06:39:23.22 ID:k4jkp2OE0
>>378
日本の場合、警察の評価を下げたくないから殺人を自殺で処理してるだけじゃねーの?

381 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 06:53:58.93 ID:E8ZPGZtc0
>>373
どんどん特許とっていくんだよ
開発競争だよ

382 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:24:57.31 ID:l74PYCH30
アメリカでは、TPPで日本に強制される遺伝子組み換え食品を食べた黒人の死亡率が世界で最も高いことで知られている。
その理由には遺伝子操作食品を開発したモンサント社がこれらは黒人を対象にした軍事兵器だと説明していたからだ。


だからTPPは反対なのだ。厚生労働省はこの責任をとれるのか?


続き。

TPPでアメリカが使用させる農薬の発癌農薬の濃度は、なんと日本の50倍も利用していたことが判明した。

こんなのを日本で許可させられたら、日本人はさらに病原体となって死人が増える。

そして発癌患者や農薬汚染が広まる結果となるだろう。経団連トップが米国企業役員で隠蔽されている!!!

383 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:26:43.28 ID:/IKBNebe0
今まで、過保護すぎたからねぇ 日本の製薬会社・・・ 

開発能力も無いところだらけだし、今は外国企業の導入品だらけ・・・ つぶれてもいいんじゃないの?




384 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:40:02.26 ID:DoISwIAf0
TPPとは・・・オバマが経営するボッタクリバー

385 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:58:31.16 ID:6QU9gjST0
アメリカ式にすると医療単価が跳ね上がるため医療の質と規模を縮小しても医療費自体は増加するよ
(というか、日本ほど医療単価が火や水国もないのでどこの国の形式にしてみ跳ね上がる)
自分が健康ならそれでいいと思う奴も多いかと思うが親兄弟配偶者が倒れると自分もその余波で人生終了。となってしまう。
現在も介護のために会社を辞めたり進学あきらめたりする奴がいるだろ?あれが医療で普通に起こりうると言うことだ

>>300
じゃあ誰が責任取るの?
それに類する知識と経験を持ってるの?
自分で責任取るなら看護師でも助産師でも好きにやってくれと思うけど。

>>332
ドラッグストアの薬の値段も現状に比べて跳ね上がると思われ。
そもそも今だって同じ薬で医者で処方される場合とドラッグストアで売ってる場合を比べるとドラッグストアの方が高いだろ。

>>357
薬に関しての要求をのむ→医療費の中で薬剤費がバカ上がりする→それを調整するために診療報酬の中で技術料を下げる
→いくら薬売っても儲かるのは薬剤業界ばかり。病院は儲からないし単価が上がるので病院離れ。
→もう保険診療じゃ経営的に成り立ちません!→国民皆保険崩壊

と、このような軌跡をたどると思われる。

>>371
別に製薬業界を攻めるわけではないが貧民窟医療の日本で唯一儲かってるのが製薬だからな。
学会のスポンサーにも製薬がおり、官僚の天下りも多く受け入れており、護送船団の構造で実質上医療業界を支配している。
医療費単価が安すぎるのが問題であって製薬が悪いわけじゃないのは分かるが。
少なくともあのMRの給料は何とかして欲しいところだ


386 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:06:13.71 ID:6QU9gjST0
>>377
君の主張を裏付ける資料を提供する。
日本の医療業界は医療機器や医薬品が甘い汁を吸っており、現場技術者が冷遇されている。
そして最大の既得権者は医療を安く、いつでも使える国民だと言うことが分かる

医療費の国際比較
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/iryouyougo/iryouhi-kokusai.files/image002.gif
医師数の国際比較
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/iryouyougo/isisuu-byousyou.files/image002.gif
看護師数の国際比較
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/iryouyougo/kanngosi-byousyou.files/image002.gif

医療費に占める薬剤比率の国際比較
http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/img/medical/pic/01.gif
医療機器・材料の価格の国際比較
http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/img/medical/pic/02.gif


受診回数・医療費・職員数の国際比較
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/kokusaihikaku.html

387 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:16:58.39 ID:GAOU8BWS0
「ジェネリックでお願いします」って言えたためしがない。
ちょっと前に保険証の切り替えかなんかがあって、その時『ジェネリックでお願いしますカード』みたいなのも入ってたけど、それも使えたためしがない。

388 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:23:18.69 ID:pISGv8le0
>>383

新薬開発能力がある国は世界で5つぐらいしかない。
日本発で世界中に回ってる薬も多いぞ

実際、中国、韓国は新薬開発はできてない。

中国、韓国に追いつかれてない数少ない分野だから伸ばすべきだろう

389 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:34:47.90 ID:pIXBX9ej0
野田内閣支持率35.6%、不支持率51.6% 支持と不支持が初めて逆転
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00213350.html

FNNが行った世論調査で、野田内閣を「支持する」と答えた人は35.6%、一方、「支持しない」と答えた人は5割を超えて、
「支持」と「不支持」が初めて逆転した。
11日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た電話調査によると、野田内閣の支持率は、11月より6.8ポイント下がり、35.6%。
不支持率は14.5ポイント増え、51.6%と、政権発足3カ月で、「不支持」が「支持」を上回った。
参議院で問責決議が可決された一川防衛相を適任だと「思わない」人は8割以上(83.8%)。
山岡消費者担当相を適任だと「思わない」人も、7割にのぼった(70.8%)。
辞任するべきだと「思う」人は、一川防衛相で8割(80.4%)、山岡消費者相で7割(73.3%)に達している。

390 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:05:56.56 ID:6qyQPdoz0
>>346
>tpp反対派のデマなんて

散々、デマ流してきたのは賛成派の方なのに、
そこは無視してこういうレッテル張りだけは一生懸命やるんだな、こいつら。

391 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:40:26.67 ID:7fZ4KprY0
どうしてこう、有り得ないケースを持ち出すんだか。

こんな真似したら、アメリカ人の消費者が、真っ先に訴訟起こして製薬会社が潰れるレベルの賠償金とるわ。

392 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:44:09.49 ID:eNTnP7JW0
日本の主要企業に対する外資の持株比率(共同通信 2007/10/31)

キヤノン47.3% 三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% 武田薬品43.7% 
花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1% 塩野義製薬41.5% 
アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3% メイテック44.1% 
コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1% 村田製作所 37.8% 
パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5% 三菱地所38.3% 
三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3% 栗田工業37.3% 
第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬 36.3% コナミ30.0% 
日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6% KDDI31.4% 
三井化学 29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5% スズキ35.7% 
ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス 32.7% オリンパス34.7% 大日本印刷34.2% NEC29.3%
--------------------------------------------------------------------------------------------
武田薬品43.7% 塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% 第一三共32.3% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 参天製薬 36.3%

393 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:45:07.92 ID:7fZ4KprY0
カナダと日本、国民皆保険。
ブルネイ、医療費タダなので医療保険自体が存在しない。
シンガポール、強制貯蓄を好きに運用して選べ。
アメリカ、州ごとにすら制度が違い過ぎる。

TPP加盟&参加予定国ですら、こんなに制度が違う健康保険制度、TPPでどうこう出来る訳ないだろ。
そんなの分かりきってるから、政府提供サービスは枠外にしてきたんだし、TPP。
アメリカの業界の意見とTPPの現実は、全く別物。

394 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:56:30.68 ID:E6nCxOtc0
国境の中の、格差を補正するのが非関税障壁。
国境を越えて、不公平を是正するのがTPP。

TPPで医薬品が共通市場で取引されれば、途上国では値上がりし、先進国では値下がりする。
薬価制度(非関税障壁)で高止まりしていた医薬品が、市場価格で流通し始めるからだよ。

395 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:00:44.64 ID:E6nCxOtc0
アメリカで生活保護者への医薬品の値引き販売を悪用し、買った薬を買い取る貧困ビジネスが横行。
途上国援助で必要とされない、高額医薬品ばかり医療団体が入手し、転売する援助ビジネスもある。

中国製のニセ薬も、先進国から非正規ルートで医薬品が輸出される隙間を狙った犯罪。
メーカーと代理店が製造番号から管理していれば、ニセ薬が紛れ込む余地など無かった。

396 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:04:03.38 ID:E6nCxOtc0
TPPで途上国は医薬品の値上がりに怒り、先進国では医療従事者が失業する。
それでも、知的財産権の保護により、医療技術の進歩が加速する恩恵の方が大きい。

途上国と共通の、(ビタミン剤など)基本的な品目ほど値下がり幅が大きく、
先進国でしか売れない、(抗がん剤など)高額医薬品はほとんど値下がりしない。

397 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:30:27.26 ID:eNTnP7JW0
http://seetell.jp/22265
しかし、TPP交渉から流出した文書によると、製薬会社が協定の内容に満足していることが伺えるため、
この約束は当てにならないかもしれない。
TPPによって、医薬品の価格が跳ね上がり、従って日本の公的医療保険のコストも上がる可能性があるのだ。
その結果、患者がより高いコストを負担することになるか、サービスが限られてしまうだろう。

TPP交渉から流出した文書によると、アメリカはこの協定を利用して製薬会社の専売権を強化し、
オーストラリアの薬剤給付制度(PBS)のような医薬品の償還制度の効力を弱めようとしていることが分かった。
付属文書には、医薬品を政府や消費者が支払える価格に設定する、PBSといった制度の効力を弱めるような条項がある。
特に懸念されるのは、製薬会社に支払われる価格は参加諸国の「競争市場で得られた価格」、
または特許取得製品の「価値を適切に評価する」その他の基準に基づかなければならない、という条項だ。

現在PBSの下では、製薬会社に支払われる大半の医薬品の価格は、
同じ治療効果や類似した有効性・安全性を備えた類似薬剤の中の最安値のものと比較して決定されている。
市場本位の価格設定が要求されると、多くの医薬品や医療機器の価格が上がることになる。
さらに付属文書には、メーカーが払い戻しの決定に異議を申し立てるために広範囲な控訴手続きも規定されている。

2005年に施行された豪米自由貿易協定の結果、オーストラリアでは既にPBSの運用に製薬業界がいっそう関与するようになった。
それによって一部の医薬品の価格が上がったという証拠もある。
しかし提案されたTPPの条項では、もっと広範囲にわたって医薬品の償還制度の運用が制限されることになる。

また、アメリカがTPPで提案している知的所有権の条項も、医薬品の価格を上げることになるだろう。
特許薬はジェネリック薬品の価格の何倍にもなることがある。
提案された条項によって、特許基準が下げられ、専売権の範囲が拡大し、
特許が付与される前に新たな特許に対し異議を申し立てる国民の権利もなくなってしまうかもしれない。
既存薬剤の新バージョンの「データ保護」に関する追加条件などといった条項によって、安い医薬品が市場に出回るのが遅くなるだろう

398 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 14:35:55.59 ID:ZySAoQu60
TPPが入った時、大儲けできるのは
財界人、マスコミ、貿易商人。
だからこれらの人々は様々な手口、情報操作、誘導で
庶民をだまし、知らないうちにことを進めようと躍起。
絶対許さない。

399 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:46:04.34 ID:WU/aWip80
知財保護関連で米はマジキチだからな
知財違反関連は中がマジキチだけど

400 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:49:44.68 ID:aVGSNQ030
国境なき医師団はTPPに反対しているのではなく、TPPが市場開放的になるように働きかけるよう日本政府に求めているのである。

TPP反対派が規制と保護を狙ってこのようなプロパガンダをしている間に、有望な人材が日本を見捨てて海外に流出するのであった。

【医学】新薬開発「日本は無力」…国の推進役、米大学へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323669310/

401 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:15:08.30 ID:j40OA7p70
2chの鎖国主義者共は国を腐らせる生粋の売国奴だな
一日も早く死滅しろ

402 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:31:18.08 ID:ftcSmlGa0
具体的なメリットを一つもあげられず、具体的に指摘されたデメリットへの対策もなく、
ただ推進しろと叫ぶ。どっちが売国奴かな?

403 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:32:39.25 ID:BtCR7z7u0
なんだっけ
ジョノサイド医薬品だっけ

404 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:42:58.16 ID:S4tWsKbn0
日本が儲かってアメリカが損するなら、アメリカが必死にTPPを押すわけないね

405 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:02:27.48 ID:RSq5v2hL0
インドからの直送でおkw

406 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:20:23.36 ID:33XyW99k0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

407 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:25:09.42 ID:MWdmH5+40
>>30
なら厚生労働省解体だな

とか、平気で言いそうだよTPP信者はw

408 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:26:53.36 ID:J74pcb370
文章見てると
これはTPPじゃなくてTPPに入る場合の対策を米国製薬会社が今考えてるんじゃないの?
だからTPP関係なく対策が通れば問題になる。
あと(1)はそんなあほな特許を通す特許庁の問題じゃないの?

409 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:45:07.36 ID:gWGA5xRR0
>>401
キムチ乙

410 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:49:34.62 ID:pIXBX9ej0
さすがに

マスゴミも気がついてきたんじゃないか


今日のマスコミ各社の世論調査、野田支持率、不支持が支持を上回ったと各社報道してる

411 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:10:54.85 ID:ZnkodJMS0
【TPP賛成派】保守の皮を被った売国奴に要注意

田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之、古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子、小寺彰、萩谷順、谷内正太郎、吉崎達彦、須田慎一郎


【TPP賛成から反対転向派】
青山繁晴、高野 孟、勝谷誠彦、宮台真司

412 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:19:15.19 ID:E6nCxOtc0
TPP、国境を越えた医療の公正
関税等、国境の中に限定した公正   どっちが正しいか?

どちらを選んでも、ビタミン剤が無くて死んでいる最貧国に、救いは無い。

413 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:19:30.37 ID:J3A/3bQI0
これから
高齢化でもっと医者不足になるのに
混合診療なんか解禁にしたら
そっちのほうが、利益率がいいからと、医者がなだれこんで
ますます荒んだ医療崩壊が起こるのは間違いない。

414 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:23:01.47 ID:KEcCJBJe0
老人は金持ってるから自由診療になっても痛くもかゆくもないな
むしろ幼児や児童をかかえる金のない親が子供を病院にやれなくなって子供のほうが死ぬわ

415 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:24:51.97 ID:0e8CYueH0
ぶっちゃけ今でも充分高いよな。
それがアメリカ並になるとか死ねって言ってるようなもん。

416 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:42:03.94 ID:zTpmRu/10
TPPに反対しなかった民主党議員リストが話題に!
http://www.best-worst.net/news_Q90Am6iTG.html

 2011年12月11日、野田首相が「環太平洋パートナーシップ協定」(TPP)の交渉参加を
表明して1カ月が経過した。
 この間、各業界ではTPP参加に向け不安を隠せない状況だ。TPPは、原則として加盟国の
関税を廃し自由貿易を促進するものである。では何を守って、何を自由化するのか?国内に
おいて十分な合意ができていたのだろうか?
 良く分からないまま、交渉に参加してどうにかなるものなのか。実際に情報が無いのだか
らなんとも判断のしようがない。

■ネットではTPPに反対しなかった民主党議員リストが話題に!

 そのような中、ネットでは「民主党内売国奴リスト」とするリストが話題になっている。
 以下、そのリストに記載されている政治家をそのまま引用させてもらう。

 <リスト>

 この人たちの判断が、正しかったのか?それとも亡国の一歩を歩み出したのか、今の段階
ではあまりに情報が少なすぎてなんとも評価できない。
 ただ、国内にはTPPに反対する声がかなり大きいというのは事実であろう。そもそも、賛成、
反対以前にどのような方針で交渉に臨むのかが全く分からないのだ。
 まあ、表明してもらっても信用できるか?といえばそれはそれで別の問題ではあるが。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:07:43.52 ID:33XyW99k0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

418 :名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:56:48.91 ID:j/c+VCsO0
>>416
>まあ、表明してもらっても信用できるか?といえばそれはそれで別の問題ではあるが。

ポッポ以来の歴代内閣は言うことがコロコロ変わるし、
言ってることとやってることが全然違っていたりするし、
一度も言ってないことをいきなり決めちゃったりするし・・・

政治家としてというより人間として信用できないよね・・・

419 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:23:02.34 ID:fsWOnP/S0
う〜ん。日本の企業守らないといけないのは分かるけど、ドラッグラグは無くして欲しいし、難しいね。
日本の生ポリオワクチンの話とか酷いよね。海外では不活化して接種するのが当然なのに、日本は今だに生で接種して、ポリオ発症したりしてる。国内のワクチン事業守らないといけないのもわかるけどさぁ。

420 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:36:19.51 ID:EjzgMkPh0
>>383
アメリカの外圧で特許すら登録できないからな。日本の会社は。
アメリカが介入してる限り、延々と値上げは続く。

安くなっても第二のテロ商品をたたきつけられる。

421 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:44:11.83 ID:T3prNchp0
薬やワクチンは基本はオーダーメイドで地域性や人種依存があるものがあって
日本は不活性ポリオワクチンで日本人には十分な免疫がつかずにポリオに感染する歴史があったわけだから
根絶をめざすウィルスである以上、根絶までと根絶後しばらくはより抗体産生できる生ポリオを使うのは仕方ない
はやく根絶できたところがはやく不活性ポリオに移行してるだけ
日本もそろそろ不活性ポリオに移行するんじゃないの
薬に限らず日本は承認プロセスが遅いことは確かでおまけに一度承認したものを取り消すプロセスが曖昧だから
だめとわかったものをすぐに取り下げできなくてその意味でもラグの問題があるが薬やワクチンの種類だけじゃなく
量も含めた日本人への効果適性を調べる意味で多少のラグがでるのはある程度は当然


422 :写真家蜷川実花:2011/12/13(火) 05:15:02.11 ID:tWuRWtXL0

 人生気合いっす!と言う感じでブログアップしてます、写真家蜷川実花です。

 でもTPPって何かしらコンタックスTVS、コンタックスRTSの事じゃないのかしら

 私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラから写真をは始めて世界の一流になりました。

 今でもコンタックスレンズはアダプターにはめてデジタルカメラに使ってます。

 私の写真は極楽堂、京都極楽堂に展示してます。

 カメラを買うならカメラの大林が良いわ。

423 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 05:23:31.79 ID:pF/be3eG0
>>1
TPPって、
アメリカの既得権益を諸外国に押しつけるためのものなのかねえ・・・

424 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 05:35:58.52 ID:rV6nZoJ20
先に出てるものが後から出てくるものの知的財産権を侵害?
ま、やりたきゃやってもいいけど、俺が死んだ後にしてくれや

425 :暇人:2011/12/13(火) 05:38:46.87 ID:ubvjMH0A0
反対派の急先鋒に農協や農水省を出してるのは三文芝居だろ
問題を単純化しようとの画策が透けて見える
裏に潜む罠が多過ぎる

426 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:46:27.47 ID:cNNk1G3h0
農協が集めたTPP反対署名だけで1,100万人を超えたからな。
TPPへの国民の怒りは凄まじい。

427 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:47:46.29 ID:XMd6X9OS0
そりゃこういう利権団体は、TPP反対だろうよ。
患者団体から出てくれば、まだ信用できるが。

428 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:16:52.19 ID:jn5qyOey0
>>419
日本でワクチンが遅れているのはマスコミの性だってのもあるな。
何万人に一人出る反応にヒステリックに反応して叩いた結果、日本のワクチン行政は大きく遅れを取るようになりましたと。
いまや麻疹の輸出国だもんなあ。

この件については厚労省も悪いがそれ以上にマスゴミの罪がでかいと思う
怪しい健康食品を売り込んだり、マスコミの被害に遭った人は医療ミスに遭った人なんかよりも多いんじゃない?

429 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:42:18.72 ID:OoHqsKrnO
Tppは 米国基準。けっしてEUのような互恵協定ではない。ワクチンの認可の遅さは個別解決可能だ。野田が決定すれば即解決。TPP は100%日本人を地獄に落とす。米国は盲腸で一週間入院で500万円超だぞ!誇張出なく米国人にとり医療費は悪夢破滅だ!

430 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:59:28.23 ID:KiNjj3LW0
本当にマスコミは悪質だ。
経団連や流通業、運輸通信の宣伝広告費
目当てに、TPPに国民世論を誘導。
医師会へのシット、ネタミを餌に、国民の不平不満をあおり
オピニオンリーダー気取って混合診療へ国民を誘導。


431 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:47:27.31 ID:1jLmoiXJP
>>15
変わっちゃったんだなw

432 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:29:34.27 ID:QE+KK3oi0
日本はアメリカの植民地になるのか

433 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:33:21.80 ID:5wIegxLw0
日本でのジェネリック医薬品の比率は2割なのに
アメリカでの比率は8割とか聞いたけど違うのか?
メーカーによっては質が悪くてアレルギー起こすものもあるようだけど。

434 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:40:44.40 ID:11+u6I9A0
医療保険が今でも継続してるのは、病気になる人が少ない
つまりほとんどの人にとって健康保険はムダな出費
自由化した方が大半の人にはいい、医者を養うためだけの制度になっている

435 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:44:42.33 ID:pT1qpZ+LO
内科医って、薬が無ければただの物知り博士に過ぎないよね?

436 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:47:22.12 ID:mLk4eZws0
病気だけど行くべきはずの科が
市内の病院に全く無い。

437 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:55:30.09 ID:BgxlooZmO
>>434
健康保険料は税金みたいなものなので、医者の給料とは関係ないよ。
税金を払うのは社会インフラを使用する上で当たり前の事だろ?
払ってるからといって上から目線になっちゃいけない。今のコストでこれだけ安全でハイレベルな医療を受けていられる事自体が、世界水準からして異常な事です。

438 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:57:57.02 ID:BgxlooZmO
>>435
野球選手はバットが無ければただの人とか言うんですか?
ありえない仮定を持ち出してけなすのは低レベルなのでやめなさい。

439 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:59:26.92 ID:VvQ7wJCb0
赤旗のいう事は信用出来ないとかいってるやつは
自分で正しいかどうかも判断出来ない情弱

440 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:03:06.57 ID:08e3Ob7q0
>>437
いい制度だったな。今までは

441 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:13:08.14 ID:08e3Ob7q0
>>433
日本のジェネリック普及率は低い

医療はインフラ、無料に近い、という認識の結果だとも言える

442 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:34:32.04 ID:kro/ozR/0
・僕はある日、銃で脅されて顔を殴られて強奪された。救急に行ったが財布を盗られていて、
保険カードを持っていなかったので治療をしてもらえなかった。家に帰されるとき「死んでも
病院のせいじゃありません」みたいな内容に署名させられた。
 病院のスタッフにタクシー券か何かないかと尋ねると、ないと言われた。お金もなく、夜中
の1時に強奪された近所にある自分の車までどうやって戻ったらいいのか尋ても、バス代を1ド
ルくれただけだった。
 しかたなく病院を出て、タクシーを止めて状況を説明した。自分の車のあるところまで連れ
て行ってくれるように頼み、車の後ろをタクシーで付いてきてくれたら、家には金があるので
そこで支払うと言った。彼は心配しなくていいと答え、車のところまで乗せてくれ、頭を怪我
していたので、そのあときちんと運転できているかどうかを確認するため少しだけ付いてきた
だけで、その確認をすると手を振って去ってしまった。彼の名前を覚えていないが、またもう
一度会うことがあったらお礼をしたい。

TPP後にはこういう世の中がくるんだろうなあ

443 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:43:45.03 ID:Vaf63yEI0
TPPで間違いなく医薬品は高くなるだろうな

444 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:45:44.55 ID:L+fFHY6t0
金無くて病院行けない統失患者が街をうろうろ
犯罪起こしてもキチガイ無罪

445 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:59:58.07 ID:1SSr3ZEB0
特許は独占させるものから、独占させないものへ変わる時なのかもしれないな。
一定の金を払えば、特許の利用を拒否できないように変更しよう。

446 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:02:55.42 ID:08e3Ob7q0
国民皆保険自体はほとんど変わらんよ

それが分かって煽ってるのが医師会
のせられるのが>>442−444みたいなおばかさん達w

447 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:11:09.53 ID:yye9HAzx0
>>446
正確には「これ以上変われなくなる」だな。
高額な新薬の保険は、アメの保険屋がキープするだろうな。
皆保険の守備範囲は少し時代遅れのものになる。

448 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:45:44.07 ID:OmAJubzh0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

449 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:23:17.13 ID:F7oY38OB0
>>447
よくも悪くもそんなには変われんのよね・・・

世界レベルでの医療技術の進歩はすさまじいけど、それに対して日本は・・・て考えて、
皆保険でカバー出来る範囲、するべき範囲てのを考え直していいと思う

こういう言い方はなんだけど、CPで考えるとね



450 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:34:03.86 ID:TmXGIp2gO
アメリカの高額新薬は薬価基準に入れなければいい(健康保険適用外にする)

451 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:07:09.01 ID:yjiE81eR0
>>55
調剤薬局で聞かれるから
ジェネリックにするかしないか

452 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:17:30.01 ID:r/6YFglw0
世界で開発された医薬品を日本に導入する場合は高くなる。これは当たり前の事。
日本人の分量設定や副作用頻度等を調べなおし、認可に至るまでの費用が上乗せされる。
外車でも日本仕様にしたりする関係で国内だとかなり高くなっている。認可のハードルが高い程高額化する。
日本と外国の値段を比較して日本は高いと言ってる奴がいるのは大馬鹿という事が分かるだろう。
日本はそれでも安価な方だ。なんせ、外国でかなり安全性が確かめられてから、つまり、技術的に遅れた薬を導入する事が多い。


453 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:23:04.67 ID:r/6YFglw0
いまやリウマチの第一選択薬となったメトトレキサートですら世界から10年ずれての発売だったいる。
外国なんかは価格もかなり落ちてジェネリックが出来る頃に、日本でようやく一般的になる。
暴落した外国薬と日本を比較しても当然高く見えるわな。日本では価格のピークな訳だから。
でも価格的には落ちた価格に上乗せ的なものになるから安価ではある。先進薬ではないがコストパフォーマンスは最強。
批判があって段々早く認可される様になる分、原価償却されてない外国の高額ピーク価格に上乗せられるんだから薬は年々高くはなる。
安くしたければ医薬分業が行われてなかった時代の様に、抗がん剤でも世界で既に時代遅れとなって使われなくなってから日本で主力として使えば安くなる。
診断も機器を使わないで勘で診断する、アフリカ並の医療だったからね。誤診率3〜4割とも言われてた位半端なかったけどw
世界と同じ位に早く新薬を使えるようにする程、高額化して薬害だらけになる。イレッサみたいに。
コストパフォーマンス的にも現状が丁度いいくらいなんだとは思うけどね。

454 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 03:38:05.18 ID:r/6YFglw0
ごちゃごちゃ書いてたんで書きミスも多くてすまん。
読みにくいしね
でもTPP導入に当たって既に薬価を高くするように圧力を既にかけてきているよ
米国は国として損をしない仕組みにするつもりなんだから、収益源は農産物、医薬品、保険、金融だ


455 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:35:53.14 ID:OrpowyI5O
米国は、盲腸炎で一週間入院で500万円!
まじで地獄の国になるよ。TPP は米国基準。

456 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:45:22.50 ID:Td6tb/rt0
>>455
盲腸で入院で500円なら、凄く安いじゃん

457 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:04:38.39 ID:DoEE73yO0
農業問題にしろ医療改革にしろ、必要なこととは思うんだけど
そのための手段として何も問題の多いTPPを使うことはないだろうと思う

458 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:15:22.80 ID:DV4IfsCtO
>>454
非常に勉強になりましたありがとう。
認可が早くなる裏にはコストupと安全性downという代償がついてまわるという事か。
俺も今のままでいいと思うなあ。

>>457
そうそう、なんでTPPなのかという。
改革はできても改良できる可能性はほぼゼロ。

459 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:24:56.42 ID:Td6tb/rt0
>>457
TPPって医療改革を目的とした制度だっけ?

460 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:32:59.70 ID:pzZ/Xhe00
>>449
歯科の現状を2枚増しにしたくらいがTPP導入後の医療だよ
未だに金歯しか入れられず、世界の潮流から完全に置いていかれている

461 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:35:21.33 ID:ouQD9TXV0
TPPの結果
医療改悪になるのが明らか。
1パーセントの国民だけが利益になるが、
残りの99パーセントの国民にとっては、大損。

その1パーセントの人間がありとあらゆる方法で推進しようとしている。

462 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:42:40.31 ID:ThVT6//90
アメリカの医療は最悪だからな
虫歯なのに歯医者にかかれず、膿が脳にまでたまって死ぬとか
信じられんわ

463 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:46:16.97 ID:DoEE73yO0
>>459
TPP推進派の論調がそれだから
農業問題も同じ
TPPをきっかけに既得権益をふっ飛ばして膿を出そうとか大馬鹿なことを言ってる

464 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:07:09.97 ID:tDJGx2Ba0
【京都讀書會・頑張れ日本!京都】西田昌司氏×中野剛志氏 シンポジウム 2011.12.10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16421694
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16421750
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16421801

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