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【経済】超円高の影響で来年度にも東芝・北九州工場閉鎖…5百人配置転換

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/11/30(水) 20:21:16.41 ID:???0
超円高、東芝・北九州工場直撃…5百人配置転換

 東芝は30日、設立から90年超と同社で最も歴史が古い北九州工場(北九州市小倉北区)
を来年度にも閉鎖することを決めた。

 同日午後発表する。携帯電話の半導体部品などを製造しているが、
1ドル=77円台前後の円高が続き、海外勢との競争に太刀打ちできないと判断。
500人強の従業員は他の工場に配置転換する。

 今年に入っての円高局面で国内電機大手が工場の生産停止に踏み切るのはパナソニックに次いで2例目。

 同工場は、1920年に白熱電球を製造する東京電気(現・東芝)の小倉工場として操業を始めた。
39年に東京芝浦電気小倉工場に名前を変え、高度成長期にはトランジスターなどを生産した。
白熱電球は東芝の草創期の主力商品で、生産拠点の象徴的な存在だった。

 現在は、「発光ダイオード(LED)ランプ」や、デジタルカメラや携帯電話などに搭載される
「フォトセンサー」などを製造している。閉鎖に伴い、製造ラインは他の国内工場に移して集約する。

(2011年11月30日14時31分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111130-OYT1T00676.htm?from=top

2 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:21:34.34 ID:lTq6EkBs0
( ´∀`;)

3 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:22:29.78 ID:iBvtKDDXP
民主党員の喜びはいかほどか

4 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:23:00.55 ID:o2CCd35e0
                          _ ∩
                       ⊂/   ノ >
                       /GBP/
                       し'⌒∪
      オラオラ   オラオラオラ  CAD オラオラ
   EUR ∧_∧ ∧_∧∧_∧USD
    ∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧
   ( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω)
    ∧_∧ミ(∩∧_∧彡づ);;∧__∧⊂) オラ
   ( ω(と≡⊂(;TωT)⊇≡づ);;ω )__ \        <誰かボスケテ・・・
   (⊂  と=ど(⊂円 っ)づ=つ≡⊃) \ )
   /ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ
   ( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) )
 オラ(っ  つ /    )(    )   \   ⊂)NZD
オラ /   )  u-u オラ∪ ̄∪オラu-u    \オラオラ
  ( / ̄∪    AUD オラ  オラオラオラ∪ ̄\ )

5 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:23:23.33 ID:58QiZFbr0
この配置転換ってのが社内集団ストーカを強要させられやすいそうな。
蜘蛛の糸、みんなで少しづつおしくらまんじゅうして・・・

6 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:23:40.36 ID:N+WFeX0s0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 円高対策をしない無能民主党政権め!!!!!

7 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:25:04.04 ID:gGXcAUyi0
民主党のおかげで雇用がどんどん減っていきます!
ありがとう!民主党!

8 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:25:14.96 ID:8RGOpREo0
円高ってより、基本的には、高付加価値商品を開発できない日本の無能さ。

9 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:25:17.84 ID:RuRG+v0k0
アホ民主信者の無理な擁護をまた見たいな〜

10 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:25:23.15 ID:mlniz0ek0
ここまでくると、150円くらいにいかないと国内産業崩壊に歯止めは利かない。

11 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:25:25.98 ID:FkOWvRr90
東の汚染で西日本が栄えるかと思ったが・・・まあ安定電力供給も怪しいしな
TPPもあるし国内産業オワコンですな

12 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:25:57.85 ID:fcm+5JKr0
高学歴が働かないから日本の商品の競争力が上がらないんだろ?

13 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:26:31.32 ID:mxqm2V+00
でも民主党に投票したのはコイツら労働組合だろ

14 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:26:36.12 ID:7y2g+nrtP
ヒャッハー!
これが福岡だ!
円高も来年度も超ヤベー!

15 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:26:47.60 ID:nq4NZca90
配置転換つっても、遠隔地に行くか嫌なら辞めろって話だからなあ。

16 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:27:13.97 ID:e55Fowlw0
エコポイントで税金せしめておいて海外移転だと

17 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:27:21.55 ID:qShhvuSW0
恨むのなら、大規模金融緩和をしない日銀と民主党を恨みなさい

18 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:27:25.38 ID:advfWz180
さすが民主党。破壊力抜群だわ。
投票したバカもこの中に居るんだろうな。

19 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:27:46.38 ID:Lh1x9cmQ0
ネラー
「円高で損するのは中小企業のみwwwwwwww」

馬鹿かこいつら

20 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:28:15.97 ID:ZaaI8rNi0
>>5
社内集団ストーカって何?

21 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:29:45.17 ID:8lICIOAU0

                      政権交代で景気回復っっ!
                                     
                           .ノ´⌒`ヽ
             / ̄ ̄^ヽ .    γ⌒´      \   / ̄ ̄^ヽ
             l      l .   .// ""´ ⌒\  )  l      l
       _   ,--、l       ノ    .i /   _ノ ヽ、_  i  )  丶      l ,--、  _
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l    .io゚((・ ))` ´(( ・))゚o/    l,,‐---ー彡,  ::`ー'  ::ゝ_,--、
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    |   ̄ ̄i        :::   ヽ,
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                            `ー'´

22 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:30:23.00 ID:vmb3dXMV0
>>19
地元の中小企業は、配置転換じゃなくて、契約打ち切りの対応をされるわけだから、
大損するのは中小企業の社員、って構造にはなるかもね。

23 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:31:05.91 ID:bglJqyAiO
明日解散しろよカス!

24 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:31:40.62 ID:MHR0RNmX0
Regza Phone失敗のしわ寄せな気がするなw

25 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:32:13.04 ID:eqniQhU20
民主党の計画取り日本が終わりに向かって加速していく。

26 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:32:22.88 ID:ZRAYjUph0
40歳台、50歳台で人生初の転職おじさんが

増えるな〜、地獄だ。



27 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:32:23.76 ID:DmjLqUQs0
大きい会社は配置転換でもグループ内で人員回せるけど
大きくない会社は回しようがないから切るしかない。

なぜか>>1の記事には大量派遣切りした事が書いてないね
正社員がトバされるくらいだから派遣が切られるのは前提って事かな

28 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:32:24.88 ID:LSbUWW1h0
munou power

29 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:32:42.08 ID:QXDk5Ozg0
東芝には大分工場がありますが、
配置転換先は新潟の柏崎工場です。
嫌なら辞めてください。

なんてことになるんだろうな。

30 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:33:37.58 ID:K2qhczZ50
配置転換...

ナイス言い訳!

31 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:34:14.85 ID:0Mhza0ld0
>>26
転職慣れしてない上に、頭も堅いから
20代の子の上から目線に耐えられないだろうな

32 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:34:43.32 ID:pVtnajBk0
もう少し我慢したらTPPで関税0なんだから
我慢しろよwww

33 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:34:47.22 ID:Bu7eyh5N0
労組はマゾ。
まちがいない!

34 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:35:19.38 ID:j1iNv2nbO
史上最悪のブラック企業東芝だからな。

働いてる人には悪いけど不買して潰すべきだよ。
東芝は日本の恥部。

35 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:35:27.56 ID:MHR0RNmX0
>>17
財務省だな。

>>16
海外じゃないぞ。

36 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:36:24.75 ID:IBTmEiI80
「どこに投票したらいいのかわからない」っていう奴は
たいていミンスに投票したバカ

37 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:36:34.49 ID:ZRAYjUph0
>>31

マジ地獄。


38 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:36:42.39 ID:wBmZRN4KO
(-人-)
柿食えば 鐘が鳴るなる 携帯電話

39 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:36:45.22 ID:hwr84+/C0
超円高は言い訳に過ぎない

40 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:37:06.03 ID:1hZSRw3a0
民主党の工場潰しは、続く

41 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:37:46.77 ID:mxqm2V+00
やっぱ生活保護は必要だな
これで解雇されたオッサン連中が仕事にありつけるわけねーわな
おにぎり食べたいとか出るとあれだし生活保護増えるでぇ

42 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:38:51.05 ID:ne9/UQdX0
随分昔だが
ここの磁気浮上式ウェハー搬送装置のソフト作った事がある
無くなるというのは感無量だな


43 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:40:00.44 ID:uwuPIo3K0
民主党わざとやってるだろ
日本の産業空洞化
韓国うまー


44 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/30(水) 20:40:17.33 ID:CDGwlvfw0
何しろ日本人が買わないからなー。よく未だに国内工場残しててくれてるよ。
まあ政府の産業空洞化政策にしたがって支那朝鮮を発展させたのもこの辺のメーカーの尽力の賜物だろうが。
そっちはもう取り返しの付かないことなので、
今日の出費を節約し、明日からの収入を0にする主権者のマヌケっぷりをなんとかせんとね。

45 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:40:35.67 ID:n4wHZcwj0
東芝を辞める社員の皆さん、大企業のコンプライアンスは中小企業では通用しないですよ。

46 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:40:39.15 ID:s60f0NqQ0
配置転換フィリピンってあったな。ソニーかな。

パナも同じようなこと言ってそうで怖い。

47 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:41:08.38 ID:cywvH43WP
地方は工場閉鎖が続くし農業もTPPで打撃を受けるし
高齢化も深刻だし、今後間違いなく貧しくなる

48 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:42:02.32 ID:4H+E5tBA0
よかったですね日本の皆さん

民主党は裏切りません


そのうちガソリンも安くなり、埋蔵金も見つかり減税がはじまることでしょう

民主党を信じて待ちましょう

49 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:43:25.39 ID:RkQ8PIK3O
結局、糞安住は何か役に立つ対策したん?

50 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:44:36.90 ID:fLWMU+Xs0
一流企業は全国転勤Okの条件で雇用契約してるから大変ですなあw
東芝は給料安いのにw

51 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:45:27.18 ID:QliScDiZ0

民主党やめて、

日本破壊党に改名しろよ。

52 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:45:33.90 ID:UMAjSAH10
円高なのに配置転換ってのもな
正社員は配置転換してくれるから良いけど
統合先の工場含めて派遣は一斉に切られるんだろうな

53 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:48:16.11 ID:M0mq/1DQ0
九州みたいな温暖な地域の社員が
極寒の釧路や旭川に配置転換になったら悲惨だな。
定年まで釧路で勤務しろって言われたら・・・・。

54 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:48:20.21 ID:/iQ4ww860
何人かはリストラされるんだろう…

55 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:49:43.37 ID:BQdaTY980
東芝労組も民主党応援してるんだろwwwwwwwww

56 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:50:53.13 ID:M0mq/1DQ0
「ここの工場は閉鎖する。きみたちは福島県南相馬市の工場に配置転換。」っていうのも気の毒かも?

57 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:51:33.15 ID:mxqm2V+00
配置転換という名のリストラ

58 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:53:03.21 ID:0Mhza0ld0
>>53
九州は、山が多く盆地だから寒かったりする。

59 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:53:26.76 ID:Jx/KMKti0
TPPでアジア諸国と物価が同じになればどこに工場作っても同じ人件費になんるだろう

60 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:53:34.82 ID:6h96rMu90
政権交代で日本は変わったね d(^_^o)

61 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:53:55.71 ID:/iQ4ww860
>>11
日本最大の消費地がダメなら、
もう日本を見限るという選択肢をとる人が多いって事だな

62 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:54:35.91 ID:HJwGrKRG0
民主党の狙い通りですね

63 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:57:13.77 ID:HJwGrKRG0
北九州市の選挙区は2つ

福岡県 9区 : 緒方 林太郎/民主党
福岡県 10区 : 城井 崇/民主党

64 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:58:53.90 ID:JiULy4zv0
東芝前ってバス停あったな。

65 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:58:57.52 ID:agcumtYl0
2009年民主党「円高は悪いばかりじゃない。内需拡大していいこともある(キリッ」

66 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 20:59:30.39 ID:M6AcAlLA0
どっちにしろ、大したもの作ってなかったんだな

67 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:01:20.34 ID:FnKR4hsg0
野田「ざまああああああああwwww」

68 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:01:53.69 ID:EXks6nM/0
無職と生活保護ががまた増えるのかな

69 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:03:23.01 ID:F/JNXbqhO
メディカルとか家電とか色々やってるなあ

70 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:04:54.84 ID:VlezREbeO
TPPは関係ないね

71 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:11:45.72 ID:dWs4FbE/0
見方を変えると、修羅の町北九州から脱出できる。とも考えられるな

72 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:13:38.36 ID:mAOld37e0
はいはい〜
日本人は給料に見合った仕事をしていないから、全員首ね

73 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:15:13.96 ID:d8oPdky40
政権交代して子ども手当配れば、日経平均は爆上げ

74 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:16:40.74 ID:NG6+Wtbe0
ほらほら民主支持者。
林業と介護で雇用確保、内需回復まだー?w

嘘ばっかりつきやがって。

75 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:16:41.83 ID:QaiVy+6E0
今年日本最大の配置転換はこれだろうな

横浜市のパナソニックコミュニケーションの研究、開発部門閉鎖および福岡移転

殆どの社員が院卒の研究員で、社員1350人中1300人が福岡市へ転勤、家族を含めるとおよそ4000人が福岡へ移った。
福岡には確かサムスンの研究所も進出していて、アジア市場攻略の為福岡へ移転したとか言ってたな。
この影響かどうかわからないけど、福岡市一市の人口増加数が、神奈川県、埼玉県合計の年間人口増加数を超える事態になった。

http://www.townnews.co.jp/0103/2011/02/10/92313.html




76 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:18:11.74 ID:FIqTqFGE0
政府も日銀も円高は放置だもんな
こういうのがどんどん出てくるぞ

77 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:18:23.72 ID:WL4c9rXM0
>>36
あるある

78 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:18:44.02 ID:S+MHKjppO
在日朝鮮人マスコミに騙され民主党政権を誕生させた国民が馬鹿

だからこうなる

おばさん年寄りの政治はかテレビ馬鹿は周りにたくさんいる

79 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:18:53.70 ID:ZGKKuUYe0
ホントに限界なんだな

80 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:22:56.10 ID:QaiVy+6E0
パナの研究職員福岡移転後

何と福岡市一市だけで東京23区の人口増加数に迫る勢い
その差は毎月縮小しており、あと半年で福岡市の人口増加数が東京23区の人口増加数を抜くかもしれない。

パナの研究所、福岡移転後の人口
福岡市の人口増加数>>横浜市+川崎市+相模原市+千葉市の人口増加数に

特別区、政令市
2010年10月1日の人口 → 2011年10月1日の人口
東京23区   8,949,447 → 8,970,431 +20,984
福岡市    1,463,826 → 1,479,516 +15,690
札幌市    1,914,434 → 1,921,935  +7,501
さいたま市  1,222,910 → 1,229,957  +7,047
大阪市    2,666,371 → 2,671,636  +5,265
川崎市    1,425,678 → 1,430,939  +5,261
広島市    1,174,209 → 1,178,077  +3,868
仙台市    1,045,903 → 1,049,493  +3,590
横浜市    3,689,603 → 3,692,523  +2,920
名古屋市   2,263,907 → 2,266,530  +2,623

81 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:23:21.71 ID:DvHSB9B00
>>78
今の景気が回復しないのはジミンガーっていまだに言ってそうな予感W

82 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:23:57.72 ID:6h96rMu90
仮免政権なんだから大目にみよう
自民よりマシ自民よりマシ

83 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:24:37.56 ID:NG6+Wtbe0
>>79
とっくに限界突破してる。
韓国と価格競争やらなきゃならないのにかたやウォン安、かたや円高。
もうカイゼンも限界を超えた。

84 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:26:14.77 ID:QaiVy+6E0
>>80の続き
相模原市    717,561 →  719,429  +1,868
熊本市     734,294 →  735,830  +1,536
千葉市     962,130 →  963,501  +1,371
岡山市     709,622 →  710,765  +1,143
堺市       842,134 →  842,853  +719
新潟市     811,901 →  812,458  +557
神戸市    1,544,873 → 1,545,169  +296
京都市    1,474,473 → 1,473,874  ▼599
静岡市     716,328 →  714,644  ▼1,684
浜松市     800,912 →  798,970  ▼1,942
北九州市    977,288 →  974,729  ▼2,559

85 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:26:25.16 ID:Aq64lVDnO
成すすべ無しですか。よし、日本にもピラミッドを作ろう。政府の金で。

86 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:27:55.77 ID:RH6rqwp90
政府・日銀がデフレ推進政策を容認しているから当然の結果
黙認ではなく容認だから余計にタチが悪い

87 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:28:26.31 ID:zgh/uemP0
引き取ったCELLはゴミだったしなw
セルレグザのCPU、ARMに変えたら性能3.3倍増とかどんだけゴミw


88 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:29:50.28 ID:iFSHsENs0
おめでとうございます
民主党の成果です

89 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:31:28.07 ID:pKpQa0lIO
これを望んだのは日本人だろw

無能政権を選んだ時点で決まってた。今はTPPしか頭にない豚が首相だしなw

90 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:31:58.26 ID:d8oPdky40
連合は一体何を守ってんのかね?

91 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:32:19.60 ID:4wgai90F0
そして民主党は増税をもくろんでいます。

92 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:35:08.31 ID:wanX086lO
民主党に投票した奴らの狙いどおりだな


93 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:36:42.88 ID:BqmihS5D0
この工場に勤めていた人の中にも民主党に投票した人がいるんだよな。
良かったな。これが君たちが望んだ明るい未来だ。

94 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:41:21.20 ID:E5eojS320
配置転換とは体裁なだけ 持ち家だったり家族いるような人が 例えば関西や関東に転勤を命ぜられて素直に応じるケースは少ない

95 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:41:52.65 ID:/iQ4ww860
>>84
北九州市が減少しているんだ?
福岡県全体の増加はどの程度なんだろう?

96 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:43:57.05 ID:J+KD2HhB0
円高というより、単に日本の家電企業の商品自体が見限られてるってことじゃねーの。

97 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:49:09.85 ID:HU1Ldfa4O
>>95
何を今更、北九州はここ10年で10万くらい減ったろ
あと大牟田も減りが著しい

98 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:49:57.41 ID:G8A2y9o20
おい、民主に投票したバカ出て来いよ!
てめえに据えたお灸は気持ちいいか、ド低能!

99 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:51:08.65 ID:68teevtV0
民主党不況で日本経済壊滅

100 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:53:15.94 ID:xWH3cGJy0
ミンスのせいで日本とんでもないことになったな

101 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:53:33.83 ID:KOb4vrqK0
鳩山の一番弟子の北橋さん、狙いどおりですね!

102 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:54:12.65 ID:59G9EqEz0
本当に組合の連中はバカだな。
白川ゴリ押し、見守るだけで介入してもハゲ・ナベを儲けさせるだけの無能財務大臣、こんな連中を応援して解雇だよ。

それでも組合の方針にしたがって民主応援?

どんだけバカなの?それともM?



103 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:55:37.73 ID:7ipCTLbhP
ここの労組が支援母体になってた市議会議員がいたと思ったが、今期限りで失職か?

104 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:58:28.44 ID:59G9EqEz0
>>100

っつーかそんなのに政権交代させた国民の責任だろう。

105 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:58:51.14 ID:dl+RLjEmO
自民党は何とか百円台に押さえてきた、特に小泉はよくやった。
しかし民主党、見守るのみ。
日本の仕事がどんどん海外に流れ失業者増えても知らんぷり、頭の中は次の選挙の事のみ。
民主党になって良かった事なんて何一つ無いって事は断言できる、いや悪くなりすぎてる。
それが民主党のねらいだが。

106 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 21:59:05.20 ID:HU1Ldfa4O
>>97訂正
ここ10年じゃなくて30年くらいだった

107 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:00:27.01 ID:/iQ4ww860
福岡県の人口で
平成23年度9月末−平成22年度9月末=7772

福岡県の人口増加より福岡市の人口増加は
大きいのか

福岡県内で福岡市一極集中が進んでいるのか

108 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:00:58.89 ID:4LR0iqYD0
なにもしない政府

109 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:01:15.94 ID:1ieINlAB0
超円高に大増税

これで景気が悪化しなかったら不思議だよ

110 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:02:25.09 ID:yKCG6Mh50
民主党の成果が確実に出てきてるな

111 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:02:37.65 ID:iawm6w080
不公正な為替相場が日本の経済立国としての立場を危うくしているのに
何もしない馬鹿政府。

112 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:07:32.92 ID:QupzRVMm0
民主党の計画通り、製造業が終わっていってるな

113 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:08:30.53 ID:IFHqx5L20
この市の公務員は、口だけだから
口だけ産業振興とか言いつつ、今まで新日鉄とか凍死場などの法人税に寄生していただけ。
ここから誘致されて、新産業創出とか嘘をつかれた俺が言うのだから間違いない。
ここの市では結果を出して新産業の芽を出してやっても、市が感謝の心があるとはとても思えない。
わさわざ東京から拠点移してやったのにさ。
頭に来たので、凍死場を見習って俺らも出て行こうと思う。

114 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:08:53.79 ID:+Ig+TEDp0
>44 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/30(水) 20:40:17.33 ID:CDGwlvfw0
>何しろ日本人が買わないからなー。よく未だに国内工場残しててくれてるよ。
>まあ政府の産業空洞化政策にしたがって支那朝鮮を発展させたのもこの辺のメーカーの尽力の賜物だろうが。

50代、60代がカネを根こそぎもってって若い世代に給料を払わないから

若い世代がクルマや家電をほいほい買えないんだろ?w
ローンも組みにくくなったし正社員でとってくれないしで
若い世代の立場からしたらどうしようもないよ。

ジジババが少しだけ自重すれば消費が回るのにな

115 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:09:52.87 ID:5YpQAk4L0
なんだたった1200人ぐらいかよ


…と思ったら間違い。
工場にぶらさがる中小企業が下に山ほどあるし、
ここ目当てに生産していた素材産業にもダメージが行く

116 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:10:52.48 ID:FDNB9O4l0
おかしい・・・・ こんなはずでは・・
http://www.d3.dion.ne.jp/~takamasa/20090918.jpg
週刊朝日「民主党政権で日本の未来はバラ色!これで日本が変わる!!」

国民の暮らしがこんなに変る
民主党政権1年後のニッポン大予測

▼政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価1万3千円突破!
▼大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
▼公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出
▼選挙権年齢の引き下げとインターネット選挙でゲーマー議員が誕生
▼「国民総背番号制」で年金未払いや脱税は激減
▼不妊治療に保険適用、子ども手当で「平成団塊ベビー」が日本を救う!?ほか
 近未来シミュレーション!



117 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:10:59.44 ID:kkxav6Ff0
民主党は本気でこの国のことを考えてくれてるよ
今はまだ効果が出てないだけだよ、第一考えてみろよ
事業仕分や子ども手当の支給そして高校事業量の無償化
さらには野田氏や安住氏 枝野氏が水面下で対策考えてくれてるよ
ここのスレでは皮肉に聞こえるかもしれないが俺は本気で民主党を
信じている今はまだ生みの苦しみだよ
派閥にや学歴にとらわれない人事
福田氏や田中氏など将来有望な人材がいること
そして国立大学出身者が多いこと(自民党は私大卒がおおいww)
等、ただ今は世界の情勢が悪いだけだよ

118 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:16:44.62 ID:OdcoCHAy0
すべて民主党の責任です



119 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:17:38.98 ID:IFHqx5L20
>>118
北九州市民はミンスに投票しましたから^^
バカウケ^^

120 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:18:01.36 ID:SBEPQD650
また工場がひとつ消えた・・・

121 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:19:25.36 ID:q6HmiXG/0
円高は(日本を潰す)チャンス

122 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:21:34.72 ID:65I2HiMD0
>>4 ちょww 円つええeeeeeeeeeeeee!!

123 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:22:09.07 ID:iawm6w080
どんなに高付加価値のものを作った所で、円高により「海外で作れば安くなる」という
論拠の前では、開発したそばから海外移転が進まざるを得ない。
半導体事業や液晶テレビ事業を見て理解出来ない奴は馬鹿だね。

124 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:23:09.38 ID:BQdaTY980
労組ってミンス応援してんだろwwwwwwwww

125 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:25:03.84 ID:rvxUDN0o0
鹿児島市に隣接する伊集院町でもパナソニックの工場が閉鎖する
従業員600人規模で小さい町だから雇用や税収減で大きな痛手になる

126 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:26:04.18 ID:5knZXQ6E0
TOSHIBAの労組は仕事減って良かったなw
リストラするときは真っ先に労組から来るだろうなw

127 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:27:06.92 ID:IFHqx5L20
>>123
その通り
特に北九州市は俺ら理系エリートからすると非常に気に食わない町だ
初めは誘致課が低姿勢でいたので一丁日本の為にやってやるかと思い誘致されてみた。
しかしアホなくせに公務員がやたら多く、他の産業課なんて何も仕事らしい仕事なんてやらん。
折角世界に通用する製品開発してやったのに、市役所が導入する気配すら感じさせない。
一言で言うと、非常に気分の悪い町
特に公務員の態度が気に食わない。
いつからか俺らが何か下のような扱いになっている。
頭に来たので出て行こうと思う
俺らなんて海外に出れば、環境系の技術とかでも余裕で大金入るし

128 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:29:22.94 ID:otPNbe600
2011.11.29参議院財政金融委員会「西田議員vs安住議員」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16303619

日本の問題点が良くわかる
是非見てほしい

129 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:29:36.42 ID:y8CeUlcqO

日銀様さまだなw


130 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:32:20.04 ID:7ipCTLbhP
>>115
従業員500人っていっても、直接雇用のパートさんとかもいるから、
配置転換の対象者は実質200人もいないんじゃまいか、、、

それより、豊前東芝とか直方工場とかの関連工場も実質撤退になるのか?
結構ダメージでかいぞ。LED電球がらみで一息つけるかと思ったのだが、、、

あと、業務請負で千人ぐらいはいってるから、これも影響がでかい。。。

131 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:34:26.23 ID:IFHqx5L20
>>130
人材の問題もある
北九州工場の部長なんて、本社などのエリートから見れば駄目人材の掃き溜め
ライテックごときの部長がいばりちらしていて爆笑ものだった。
市も凍死場側もどっちも俺らからすりゃ、実力もないのに馬鹿じゃねーのという目で見ていましたね。
なるべくしてなった結果さ
決して円高だけのせいではない。

132 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:39:00.48 ID:pVtnajBk0
政府がTPPでモタモタしてるから、待ちきれずにまた一つ
国内の工場が潰れちゃったよwww

133 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 22:41:10.56 ID:QpiZggNm0
円高が原因なら他の工場に集約しても一緒じゃん。
ちょっと説明が苦しいな。

134 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 23:04:35.11 ID:93r92bEw0
日本破綻するだろな

135 :ヒャッハー一族:2011/12/01(木) 00:11:22.06 ID:IvUaVu6t0
これからが世界不況だってのに
これはガチにやばいだろw


136 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 03:15:40.23 ID:D1Vuk+8Z0
貿易経済にばっか目を向けた結果がこれだよ

137 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 03:38:45.39 ID:CpcXjB4N0
この記事では北九州だけしか言及してないけど、どうも別記事によると御前崎と千葉茂原も閉めるらしいな。
茂原って、確かちょっと前にパナの液晶工場が引くって発表したよな、かなり影響直撃するだろうね。
ただパナ液晶の時も思ったけど、生産する製品が国際競争にモロ晒されてるものなんだから、仮に優遇誘致するにしても自治体としてある程度の覚悟を持ってやるしかないよ。

138 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 03:42:31.99 ID:qZQHtJlG0
船がズラーッと並んでる向こうにある工場だよね、紫川河口の。
工場萌えにはたまらん名勝地。。 (´;ω;`)行かないでー

139 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 04:18:37.53 ID:Uhk725HO0
すでに、廃墟萌えが・・・さようなら
みんな大分工場に移動できるといいね

140 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 06:40:28.13 ID:b99pd5340
>>114
は?民主に投票した連中は自民が老人に少しは負担してもらおうと考えた後期高齢者医療制度「 程 度 で さ え 」
「老人を見殺しにするのか!やっぱりジミンじゃダメ!」と叫んで自己犠牲の精神払ってたろ?

民意なんだから老人優先で若者が犠牲になる世界になるのは当たり前だわ。
文句は民主を支持した最低な連中に言え。

141 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 06:46:54.15 ID:GCNRvHRR0
これから、日本の半導体工場やREDのほとんどは海外に移るよ。たとえ存続し
たとしても数年後には閉鎖される。
家電メーカーが良くないのは、北九州だけではない。関西や亀山も見てみ。
当時、最先端と言われた亀山工場は縮小、売却されるし、堺のシャープの工場
も着工先送り。

こうなったのは、ヤマダ電機などのによる家電販売店の安売り合戦。ひと昔前
20万以上した32型の大型テレビが、今や5万を切る時代。海外もサムスン
電子などの競争で利益が出ない。デジカメも2万もあればひと昔では考えらえない
ような物が買える時代。スマートフォンも今後、販売合戦で猛烈な価格破壊が
進むでしょう。国内でLERなんか造っても利益はでないよ。
家にあるパナソニックの32型テレビはマレーシア製。海外で部品調達し生産が
常識に成るでしょう。55型テレビも20万出せば買える時代。

今後、一部の事業所を除いて電機メーカーの生産拠点は海外に移るよ。だって
一度、大型テレビやデジタルカメラ、RED電球の値段が下がると値上げは出来ません。
頼みにの綱の3D付きでさえ、値崩れする有様。

まあ、北九州には他にもTOTOやゼンリンと言った企業があるので、影響は少ない
かと。

それぐらい経済誌と街中の店を見れば分かる事。


142 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 06:49:09.41 ID:mo1IIJM6O
サムソンやLGに買ってもらえば?

143 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 06:50:32.84 ID:wkvXjttL0
工場で働きたい奴は海外に行けってことだ

144 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 06:59:52.36 ID:UCxXPsLL0
円高で企業はアメリカなのどの海外に来てくれるし、自国のものは売りやすくなる
TPP締結で非関税障壁取っ払って、アメリカ本国に利益と雇用をもたらしてくれる
アメリカ最強じゃないかww


145 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 07:06:11.22 ID:n5SIHFpvO
>>139
大分も、効率の悪いトコの縮小やるってよ

146 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 07:12:25.24 ID:J2xGDaJR0
インテルのように半導体製造ラインは自社製造、
外部契約半導体製造会社は使わないを徹底しないから
こうなる。

147 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 07:15:43.36 ID:VTrVVfD40
原発で甘い汁吸いまくっている企業だ!
花王なんかよりこっちを不買しようぜ!

148 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 07:17:54.25 ID:zTetUw480
>>104
マスゴミの影響だろ

149 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:05:03.32 ID:Uhk725HO0
>>141 北九州市はすでに廃墟だから影響は少ないだろうが・・・
65歳以上が人口の25%では、もはや死に行くだけだね。
しかし、無駄に総合病院が多いので、姥捨て市として活路を見出せるかもしれない
(蛇足だが、魚町には手ぶらな人がうろうろしている。購買力が無いし、仕事も無いからね)
>>145 えっそうなのか、知り合いが(事務職)北九州支店閉鎖で2年前に飛ばされたのだが
嫌がらせで、ライン工や営業に回されないことを祈るよ

150 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:06:56.96 ID:P6RvJXBj0
>>1
失業者増えとるやないかい
社員レベルでもこれって

151 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 08:14:36.34 ID:Gd9UG7fM0
民主に政権なんか取らせるから・・・・

152 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:14:28.06 ID:/9Edy2Zo0
これも、政権交代の”成果”だな。
更には、白川日銀総裁の努力の結果でもある。

153 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:17:33.41 ID:/9Edy2Zo0
近い将来、海外に出稼ぎに行くって事が現実になりそう。

154 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:19:11.71 ID:lj/oHU9I0
>>149
北九州市の年金受給者はまだ厚生年金が多いからそのお陰で消費力は
多少キープされてるんだろ。
北九州市ってのは新日鉄を中心とした工業都市だったから
その点で恵まれてはいるんだけど、本当に恐ろしいのは、この年寄りたちが死んで、
国民年金組の年寄りたちが主流になったとき。
もうすぐだよね。本当の地獄を迎えるのは。



155 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:23:25.15 ID:/9Edy2Zo0
>>141
家電量販店が悪い様な書き方をしてるが、要は需給バランスの問題なんだよ。

昔は日本しか高性能の電気製品を作って無かったが、今は中国、韓国、台湾が
じゃんじゃん作ってる。それらの国は日本の数分の一の低賃金。
勝負にならない。

156 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:23:48.95 ID:844wmGTN0
政権交代しても変わってないのは?

日銀総裁

白川円高デフレ総裁がいる限り日本は安泰

157 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:25:06.47 ID:o5QPbQ9B0
>>152

北九州出身の白川氏が北九州経済の息の根を止める、、、と

158 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:26:13.32 ID:7ycPMq/Z0
政権といっても所詮は経済界の傀儡だろ

159 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:26:51.62 ID:9L986Hja0
日銀に雇用に関する責任がないのはおかしい

160 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:27:01.03 ID:/9Edy2Zo0
>>156

賃下げも首切りもない公務員にとっては、凄く暮らしやすいだろうな。

161 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:28:00.76 ID:mLViUFfo0
普通に首だと感じ悪いから無理な転勤で辞めさせるのかね?
引越しできなくて辞めなきゃならん奴は、雇用保険の関係上首にしてもらったほうがいいんじゃねぇの?

162 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:32:59.04 ID:aM817Jc5O
小倉さらに寂れるな…
アーケード街今でもシャッター多いのに

163 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:33:38.79 ID:/9Edy2Zo0
車関係も、日産がマーチを海外で生産し輸入してるし、三菱もタイでミラージュを作り
輸入するらしい。

どうやら製造業は民主党の為替政策には絶望してるみたいだな。
この先も超円高が続くと判断してるんだろう。

164 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:36:55.17 ID:/9Edy2Zo0
国内で販売してる東芝のテレビはすでに全量海外生産なんだってな。

165 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:37:15.92 ID:FCX30lPw0
>>160
組合費で食ってる労働貴族様にとってもな

166 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:39:28.67 ID:pTC9L6zx0
>>156
民主の反対でなった総裁だろ

167 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 09:39:37.27 ID:/9Edy2Zo0
物価が下がってるから年金を下げようって民主党は言ってるが、
だとしたら、公務員の賃金も下げなきゃな。

168 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:03:26.38 ID:WRlt96aH0
>>36
それ、民主(よりのマスゴミ)による、情弱への強烈な誘導だったよな

無投票という選択肢もあるし、選挙民の行動として別に悪いことでもないに
棄権は犯罪みたいなノリで、バカを煽ってたからな

当時の感覚ではまさにそうなる。
なにが「民意」だよw


169 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:06:59.67 ID:Uhk725HO0
>>162 家賃が高すぎるし、古いビルが多い。日本初のアーケードはいいのだが
ビルの腐食が激しい、建て替えも難しいしね。(隙間からのぞくと亀裂だらけ)
井筒屋というデパートがあるのだが、タイルが補修跡だらけで、いつ落下事故が起きてもおかしくない
小倉のタクシー運転手は無年金者がおおいよ、年寄りばかりでしょ。
鉄鋼業が盛んだった時の下請けで、年金なぞ気にしなかった人の末路だね

170 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:13:39.60 ID:5avnrdXb0
>>164
そうそう。東芝が液晶を中国生産して安くしたことによって、
対抗する国内の液晶製造メーカーが赤字になって
家電エコポイント政策がさんざんな結果に終わった。
東芝は国内の液晶業界をだめにした張本人だよ。

171 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:17:26.86 ID:veZ93Qz4O
最新鋭原発AP1000米国受注決定。ヾ(^▽^)ノ「選択と集中」の東芝本領発揮。
福岡県の皆さんホンマすまん


172 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:22:48.49 ID:5avnrdXb0
>>171
福島のケツもふけよ。

173 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:24:22.08 ID:jrDgjK890
震災円高金融危機のおかげで
国内リストラが凄まじい勢いで進んでるって
この調子じゃ来期最高益続出だね

174 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:27:32.43 ID:dGNNHL2o0
民主党が悪いんじゃねえよ。
脳内お花畑のゆとり国家に民主党がとどめを刺すってだけだ。
地獄はこれからだぜヒャッハー。

先進国はどこもダメなわけだけど、日本の場合、
能力はあったのにね、残念だね。

175 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:30:06.53 ID:LZ+uFMaH0
円の市場供給量を倍にすりゃすぐ円安になるわボケ

介入しまくってやっすいドルを100兆くらい仕込んで
円刷りまくって円安になったらドル放出すりゃいいんだよ
20円円安にするだけで為替差益だけで20兆の儲けじゃねえか

176 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:31:21.25 ID:TCgga0oF0
商社株買ったんで円高でもい〜や。

177 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:32:36.10 ID:HlowRS8f0
しかし、市長(民主w)のうろたえぶりったら、なかったな
「憤りを感じる」って、
今まで財政に寄与してきて、
やむを得ず撤退する企業に対する言葉じゃないよ

178 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:33:47.49 ID:8slIwyq/0
5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! ←勝利したのは官僚だよ!

79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!    ←メシウマどころかセシウマだよ!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!! ←胸が凍ったよ!

89 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
8月30日は小日本解放記念日            ←解放されたのはTPP日中連呼リアンFTAだよ!

99 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。           ←怒りに任せて投票した結果がこれだよ!

166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ!                     ←戦前に逆戻りだよ!
明るい未来が待っているぞ               ←暗い未来が待ってたよ!
まずは子供手当て貰おうっと♪             ←子供手当て無くなったよ!

281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ          ←出て行ったのは放射能だよ!

299 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利!!!!!!            ←大勝利したのは東電だよ!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!! ←なにも変わらなかったよ!    

999 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。    ←民主党自らの手で人治主義がなされるようになったよ!
日本の夜明けだ!!                         ←日本の夕暮れだったよ!

179 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:35:39.47 ID:aqitHnaS0
大企業は海外に生産拠点を移したりすれば当面はしのげるだろうけど、
中小は全滅だな。

180 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:35:54.66 ID:QVtIl9KzO
円高だけが原因なら海外行けよ。
何でも円高のせいにしてたら楽だよな。
今後は、本当に付加価値の高い物以外は縮小していくのみ。
東芝なんて既得権益ズブズブで生きてきた企業は淘汰されていくだけ。

181 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:36:18.51 ID:/nrhmAkh0
ま〜これはしょうがないw

企業だってボランティアで経営してるわけじゃなし
利益追求できなきゃ閉鎖するわ

民主党が相変わらずの円高容認ならこれからどんどん起こる話

182 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:37:19.62 ID:TCgga0oF0
まだ2年はやるからなあ。
関東大震災で更に円高だし。

183 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:43:14.09 ID:VRMwtyfg0
地震は不可避でも経済・原発危機は回避できたかもしれんのになぁ…

一度やらせてみよう駄目なら元に戻せばいいじゃないか

ああ虚しい

184 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:45:21.46 ID:WhCCZrpG0
民主党の素晴らしい成果がまた現れた(笑)


185 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:49:13.57 ID:pE8MbMAU0
労組ざまあ

衆院選前から2ちゃんでは工作員以外のレスは危機感高かったし、今更何をって感じ

186 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:52:07.08 ID:TCgga0oF0
配置転換して仕事あるんかいw

187 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:53:48.67 ID:0hfoBkUP0
>>81
うちの親父はいまだに
「こうなったのも自民が悪い、ミンスは悪くない」の見解

188 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:54:27.39 ID:zgtArKXUO
>>186
その分新卒の採用が減る

189 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:05:09.84 ID:zgtArKXUO
>>180
じゃTPPに賛成ってことだな
農産物も含めて「本当に付加価値が高いもの」だけ残せば良い
保護貿易やめれば円高も解消される

本当に残すべき産業がはっきりするぜ

190 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:38:03.12 ID:HKQKseBK0
死ねよ〜〜ミンス党。
 景気対策せずに献金・売国にばかり執着しやがって

191 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:53:31.93 ID:yiwRt0k50
東芝、半導体3工場を来年度にも閉鎖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16314070



192 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:04:27.01 ID:wyNQZPlK0
電機連合のみなさん息してますか?
寄生先がなくなると貴方たちも死ぬんですよ(笑)

193 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:41:25.42 ID:o5QPbQ9B0
つうかココで工作してるクソ自民工作員がむかつく。
20年近く無策でココまで景気悪化させて財政破綻目前まで借金作ったのはどこのドイツだよw
民主は糞だけどてめぇのやった無為無策まで民主のせいにすんのか?
日銀法改正して白川がのさばる下地を作ったのはどこの党だ?
何が棄権すればよかっただ。
テメエらを野党にした民意を恨む、これがクソ自民。
民主の馬鹿さもむかつくけどやっぱ野党になってよかったわ。

194 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:48:55.43 ID:zgtArKXUO
>>193
白川ごり押ししたのは民主党

195 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:52:21.98 ID:+huFynbn0
原発事故の負債は、東芝もだろ。

196 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:54:58.31 ID:64BXBEiG0
あちこちではじまってるな
国内工場閉鎖、生産縮小、取引先企業の海外振り替え

197 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:02:35.66 ID:NOa2T4qLP
>>172
2号機、3号機が東芝製か、、

よく考えてみると、後始末ビジネスだけて、あと30年は美味しい商売じゃん!!

198 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:04:44.81 ID:4sew06Jn0
工場閉鎖も配置転換するので直ちに影響はない

199 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:05:58.81 ID:xIY5bp3q0
>>1
撤退したい為の口実だろうなぁ東芝は。


200 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:07:36.83 ID:c0WwxIVG0
>>20
みんなであら捜しをして追い出したり、誰かがスパイ行為を働くんじゃないかと疑ったり。

201 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:22:15.70 ID:teIEod8J0
白川は速水を超える最悪の日銀総裁になったな

202 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:24:16.95 ID:wNYOSQGs0
ますます自殺したくなりますね

203 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:42:42.89 ID:V2vQTC+g0
超絶円高になるのだけは、どうしても分からん。
ふつう、メリットもあるはずなのに、雑誌の表紙みてもしょぼい。
前回の超円高の時は、たしか円高メリットを活かして海外で豊かな老後ブームが
あったはず。あれは、どこへ消えたんや

204 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:28:26.01 ID:GCNRvHRR0
市街地の中にある工場なんで跡地をどうするかがすべて。今度、成長が
出来る、ソフトコンテンツやゲーム産業やIT企業を誘致できるかに、
掛かってる。そこまで知恵が回るのか北九州。物造りで思考が止まってる
からね。


205 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:34:32.96 ID:eSMtNZBpO
超円高になってるのに日銀は口ポカーンとあけて何してたのか
そのおかげで超円高が固定化されて円安に振れなくなってる

206 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:36:48.36 ID:xCXymLBuO

■■白川大不況■■

■■白川大不況■■



207 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:42:20.51 ID:7zeJ7xKQ0
「いかに企業に寄生するか」
ジャップの基本的な行動パターンがこれです
だから就活も「自分を養ってくれそうな」大企業に学生が殺到します
安定志向のダニまみれになってドンドン衰退していきました

208 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:43:25.01 ID:NPYvUvzN0
>>203
円高還元セールってのもさっぱり聞かないな。
円高差益はどこに消えたの…

209 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:47:19.81 ID:7zeJ7xKQ0
そして「利潤の追求」という企業の本来の目的を無視して
社員を養うことが自己目的化した日本企業は競争力がなくなり
消費者を無視したクソみたいな商品を乱発して外資にボッコボコにされています

210 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:49:26.63 ID:Mlt7VxiQ0
どう見ても大分工場に集約だろうな
転勤望まない連中は支店か子会社の北九州支店に出向てかんじか?
ま派遣等は解約になるから大変だな

211 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:54:38.25 ID:3vLWzqtk0
このニュースで,民主党では祝杯挙げてるんだろうな.


212 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:17:17.03 ID:eXhb8VNR0
円高恐慌 白川恐慌

213 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:18:15.83 ID:o5HVo6zA0
もうさ、正社員になれなかった若い奴は、
英語ができるなら海外に出たほうがいいよ。
日本にいるよりマシ。


214 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:20:07.16 ID:HqszXzKK0


  

       民主党 大勝利!!




 

215 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:59:24.49 ID:BkIx3aHQ0
本当に円高が要因か?
韓国レベルのちゃちなオモチャに高値つけて消費者に拒絶されただけだろ

216 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:35:17.30 ID:Mlt7VxiQ0
なんで円高になるのか、実質的な為替等も含めた金利が円>>>>>>ドルだから
これは財務省も認めている
0.07%だからとか日銀は逃げてるが、現実問題それでもドルより金利が高いの
だから円安に振れる要因は一切ない

要するに日銀と政府が仕事してないのが原因

217 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:38:09.96 ID:G0MBW4lx0
東芝はボーナスいくらもらったの?

218 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:38:22.35 ID:lYNvVBYe0
お札を刷りましょう。そうすれば円安です。日銀が仕事をサボってます。

219 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:38:32.02 ID:jC+8cuRL0
円高が原因=海外移転で売れる様になる

何故行かないの?

220 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:40:44.95 ID:PL1qwKkJO
円をどんどん刷ってユーロやドル、元を買いそれで金を買い国民に配ったら良いんだよ


221 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:40:50.83 ID:eWTty2fB0
円高で何か問題でも?
経団連共々望んだことでしょ・・・・

222 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:43:59.55 ID:Sv+6KQqF0

日本は輸出依存度が低いから円高は怖くないとか言ってた
情強さんはどこですかー?


223 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:46:57.39 ID:N2hbtJOu0
円高で夢の楽園が到来すると言ってた円高派は今どうしてるのかな?
日本は滅亡寸前ですが?しかも失ったシェアはもう戻りません。
新興国のライバルが販路を開拓し、資金力を増し体力をつけ、日本企業を
買い漁ってます。優秀な技術者が皆買収されています。日本人の血税で研究している
大学の研究成果も根こそぎ持っていかれています。もう終わりなんですよ。

224 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:59:44.68 ID:LD/tqwve0
ぷはははwwww

日本凋落、ざまぁwwwww

こんなクソな国家は、はよ滅亡しろ!

225 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:02:33.01 ID:uW8DbTke0
>>193
自民工作員だと思い込んでいるようだが、単なるフツーの国民だよ

226 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:29:00.58 ID:2GJEEAIy0
民主党政権でリアル日本沈没w

227 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 23:36:15.86 ID:cvJZKQRx0
東芝が発光ダイオード(LED)の主力工場にする方針を打ち出したことを受け、市が国に働きかけた結果、09、10年度の2年間で計約33億円の補助がついたが、東芝は10年度分の設備投資をしなかったという。

税金ネコババすんなよ

228 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:45:36.72 ID:r9bLH3Oe0
円高恐慌 白川恐慌

229 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:50:55.33 ID:CMYdTrd90
大手はいいさ。
しかし下請けはどーすんだろ。

230 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:52:21.96 ID:ZvgqHw3P0
東芝半導体工場へ行くと身のほど知らずの車が多数停まっている
昨今の円高を考えたら あんな無茶はできないだろ

231 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:55:03.09 ID:wIPTu4VKO
いいねぇw
失業する奴いるだろ


232 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:56:54.25 ID:xqR4e1s70
>>221
やつらは、目先の利益のことしか目に入らない。

233 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:59:03.73 ID:7bJmZd8B0
民主党の成果がまた一つ、実を結びました。

前回の衆院選でマスゴミに騙されて民主党に投票した皆さん、ご気分は如何ですか?

234 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:59:36.05 ID:5gfPzpiF0
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発によるLNG輸入増、TPP参加は、日本を貿易赤字国・経常赤字国に陥らせて、日本の財政を破綻させ、日本人を貧乏にするとともに、最終的にその不満を右傾化に持って行き、日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきた。

中国の台頭がこのまま進めば、世界の総貿易高における中国のウェートは重くなるだろう。それに伴い使用される決済通貨もユーロ、元、ドルの三つ巴となっていき、ドルの需要は著しく低下していくだろう。

また、今後、エネルギー革命や発展途上国の高度成長の終焉などが予想されるが、それにより化石燃料の使用が減れば、ドル需要はさらに減少していくだろう。

駄目が、世界のドル需要減少に対して何もしなければ、いずれ米国債は市中で消化できなくなってしまい、当然、その軍事力も維持できなくなってしまうだろう。

またGDPの観点からも(EU1600兆、駄目1400兆、中国580兆)、このまま中国を成長させた場合、十数年で駄目を追い抜き、駄目にとって脅威となることは間違いない。

このままでは、駄目は、覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させられるか?あるいは世界の冨を搾取できるか?

それには2つの方法がある。@力づく(軍事力)で言うことを聞かす方法。A貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、@でもAでも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、Aで世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえない。


235 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:01:50.66 ID:JBMqNFc10
韓国国民の生活第一の民主党政権だしな
本当に、民主政権になって何でも壊れていくな

236 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:12:44.00 ID:5gfPzpiF0
今後、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすかもしれない、あるいは、朝鮮半島有事の際に北朝鮮にテポドンを日本に打ち込ませるかもしれないし、南シナ海の領土問題に日本を介入させ、日中間で紛争を引き起こさせるかもしれない。

とりあえず何らかの事件を引き起こし、世論を煽って、憲法改正、そして、日本を核武装へと誘導して行くことだろう。

そして、日本が核武装した後に、尖閣、台湾、朝鮮、南シナ海などで再び有事へ引き起こし、日中間を緊張状態に陥らせ、その緊張した中で、駄目の謀略により中国の核が日本へ発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

また、駄目が中国に対して経済制裁、海上封鎖を行い、米中間で軍事衝突を引き起こしたり、米軍が中国本土を爆撃することで、在日米軍基地へ中国の核を打ち込ませることは可能である。それに対して日本は報復核攻撃を行わざるを得ないだろう。

中国の核の多くは射程が中距離で日本やインドなど向けのものであり、駄目向けの長距離の核はせいぜい20発程度である。
従って、米中間で例え核の打ち合いが発生したとしても、ミサイル防衛システム、またはファーストインパクトで
駄目向け核弾道ミサイルを破壊することで、駄目向けの核攻撃を阻止できるだろう。中国にもSLBMによる米国本土攻撃という手もあるが、
中国の今の技術力では自衛隊や米軍に発見されずに米国本土に近づくような潜水艦を建造することはできず不可能と言ってよい。



237 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:20:52.17 ID:p6olxTOj0
>>34
>史上最悪のブラック企業東芝だからな。
>働いてる人には悪いけど不買して潰すべきだよ。

同意する、酷い職場で立て続けに自殺者を出し、生き残った社員も鬱病で訴訟、
マトモな会社じゃないね。
クレーム事件も酷いよな、窓口の話し方がヤクザそのものw


238 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:24:49.84 ID:5gfPzpiF0
アメリカの目的は中国を解体・分割すること

目的達成のために考慮すべきことは

@中国市場を取り込むために中国人に反米感情を抱かせないこと
A戦争になった場合でも戦後を見据え、中国人に罪の意識を植え付けさせること
Bアジア地域が団結しないこと

以上のことを考慮すると

中国の日本への核先制攻撃がベストである。日本がその時点で核保有していれば
日中間の全面核戦争になり、戦後、中国人は日本人を許すことはないだろう、中国市場において日本製品が阻害されるに違いない
また、日本人も中国を許すことはないだろう。以降、日本と中国が手を組む可能性は低い

中国の核先制攻撃時点で、日本が核を保有しておらず、米国による核の反撃をうけたとしても
先に核を打ち込んだと言う罪悪感を中国人にうえつけることができ、戦後の日本のようにそれほど
反米感情が高まることはないだろう。

オプションとして仮に北朝鮮がたいした混乱もなく韓国と統一し、核を手に入れた場合には、韓国に中国を攻撃させる可能性がある。

中国の日本への核先制攻撃は、アメリカにとって、中国の解体、中国人への罪悪感の植え付け、アジアの統一防止の観点から一番の策である

さらに戦後のエネルギー政策の観点からも、中国人に核の恐怖を植え付けることは、アメリカの国策にかなっている。
中国は今後、数百基もの原発を建設する予定だというが、核の恐怖を味わった中国国民は、原発に対しても著しい拒否反応を示すだろう。
恐らく、原発の建設は困難になるに違いない。そうすると、中国のエネルギーはLNGに頼らざるを得ず、化石燃料本位制のドル機軸体制を強固なものとする結果になる。




239 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:31:51.56 ID:VQClf5xO0
今まで持ちこたえただけでも東芝はよく頑張ったと誉めてやらねば
同業他社の工場はとっくに中国に行っちまってるんだし

240 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:32:29.67 ID:CwkZctk8O
ワハハ
派遣を無くし労働者の権利(藁)を際限なく求め、さらには円高
行き着く先は空洞化。
経営者は困らないよ。海外移転すれば問題は粗方解決だ。
経団連の言う「円高はマズい」てのは、自己利益追求よりも
「我々を日本に残したければ、こうした方が良い」てアドバイスだったんだがな

出たきゃ出てけつってた目先しか見えないバカは、まだ息してるかい?

241 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:37:22.88 ID:5PcxPiCn0
北九州市の市長が「(東芝の工場)出て行かないでー再考してー」って記者会見してたが
税収が減るから?


242 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:40:10.40 ID:MljgnM1/0
マスゴミが超円高が続いてるのに、なんも言わなくなったしな。

昔だったら、政府や日銀を殺さんばかりに非難してたが。

243 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:41:15.18 ID:SJ0kI50nO
>>241
税収ももちろんだが雇用への影響がハンパないでしょ
配置転換とはいうがほとんどが地元の人間で地元企業だからこそって働いてる人間が多い
だから配置転換なんて実質的にはリストラになる。無職が増えるんだよ

244 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:50:58.07 ID:jNFL1b0D0
経団連ざまぁww念願の人やモノが移動するグローバルな時代だよwwwwwwwwwwwwwww

ニチギンガーとかシラカワガーとか泣きついて古臭い金融政策に未練だしてんじゃないよ
さっさと円高要因になっている高付加価値製造業は不衛生で汚い新興国に逝けよ。
TPP参加で新興国との通貨や労働の格差が解消すれば、各国の政府が雇用拡大の為に企業誘致に躍起になってくれるよw

245 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:55:53.23 ID:UkqkicCk0
でもボーナスたんまり出た社員いるでしょ

246 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:55:55.99 ID:yk4ZgguK0
原発部門に逝ってもらう

247 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:55:57.51 ID:VQClf5xO0
>>240
息してるかどころじゃねえよ
元気いっぱいじゃねえか>>244みたいに

248 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 16:56:46.06 ID:uC9f3aOP0
民主党の大勝利だな

249 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:02:34.94 ID:hb/KhMaK0
地元の取引企業80社だったって


250 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:04:30.17 ID:bVj3UdBm0
>>231
おまえ、わかりやすすぎw
苦労したんだな(合掌)

251 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:07:19.54 ID:yk4ZgguK0
       ____          
     /      \     
    /|   _ =    ミ  一般論として日本は基本的には円高がよい
   彡  -、 , 、 _,-  ミ _   
   { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }  円安によって輸出を伸ばす政策は間違いだ
   ヽ{!  '" , ',:、 '" ,' |}ノ   
    |  /`'ー'"ヽ- ト、    為替介入は世界経済を不安定化させる要因になる 
__,.-ヽ ノー=-' } /:: \_                 常識的な範囲で(介入)はあり得ない
: : : : : :/`ー、__ノ-'/ : : : |: :`ー:
: : : : く: /:| \_,.-"/:: : : : |: : : :   輸入価格の下落など好影響も考慮すべきだ 
: : : : /: : :|/|:::∧ /:: : : /: : :  :                    円高の良さは非常にある
: : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;\: : : : :                
: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :           

252 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:08:23.24 ID:RuM4W5B7O
>>240
そうなんだよな
老婆心でアドバイスしてるだけなのに
本当に自分勝手な企業はこっそり海外移転すませてる

でもそういう企業は「愛国的」だとネトウヨに大評判だったりする

253 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:12:18.54 ID:i4+DZQyhO
北九州市の人口減少に拍車がかかるのは必至。
来年からは『わっしょい90万夏祭り』に変更だなw

254 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:33:40.88 ID:4wCyQGoo0
72円になるかな?

255 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:43:24.86 ID:/fSeb0erO
関門都市圏200万
わっしょい200万夏まつり

256 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:45:04.61 ID:+5+s9JQM0
民主党になってよかったな!

257 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:52:35.44 ID:CwkZctk8O
>>247
真のバカは幸せなんだのう(藁
考えりゃ分かるが、海外の現場で苦労するのは、中間以下で、トップは日本のオフィスで数字見るだけの話(時々視察は行くかもな
2chでも言い続けたんだが、企業は善意も悪意も無く利益を追求する存在物だ
政府の仕事は、それら企業の動きやすい環境を整備し、投資を呼び込み、雇用を確保する事であり
企業の利益追求を規制する事じゃない。それは不幸しか呼ばない思い上がりだよ

258 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:00:13.15 ID:1IXzrwFxO
北九州は衰退する一方だな

259 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:19:01.81 ID:l3zDopKn0
東芝って発電機なんかは中国やインドに日本と同じ規模の工場建てて頑張ってるね
円高がとか言ってるけど現地で生産や輸出や安くものづくりや円高円安に左右されない環境作りも進んでるじゃない
日本と同じようにアメリカ 中国 インドなんかで生産販売輸出が出来る企業が羨ましい

260 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:20:25.84 ID:Gx1trVZsO
民主党が円高をずっと放置してきた成果

261 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:21:43.89 ID:6tV8awIH0
東芝なんて日本政府にたかる寄生虫みたいなもんだよ
政府の後ろ盾がないと世界じゃ通用しないから

262 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:25:52.62 ID:SeuV/RKcP
ベリーストロングゲンバ(笑

263 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 18:41:32.17 ID:0e5HPmqE0
政権交代のお灸が半端ない件について

264 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:56:40.95 ID:5ZUZvKQb0
茂原の椰子はどこに移動になるんだ?
千葉から転勤の可能性あるんか?

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