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【政治】 橋下氏、「大阪市営地下鉄・バス」を4年以内に完全民営化…ちなみに市バス運転手は年収800万近く★5

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/30(水) 10:05:07.88 ID:???0
・大阪市長選に当選した「大阪維新の会」代表の橋下徹氏が、市営交通の持ち株会社を
 設立し、地下鉄とバスの両部門をそれぞれ子会社にして傘下に置く方針であることが
 分かった。株式を上場し、4年以内の完全民営化を目指す。来春にも民営化に向けた
 専門家チームを発足。所管する市交通局長には民間から鉄道関係者の登用を検討している。

 橋下氏は、市長選で市営交通の民営化を掲げていた。市営地下鉄は、ピーク時に
 2933億円あった累積赤字を昨年度、全国の公営地下鉄で初めて解消した。
 今年度も150億円超の黒字を確保する見込み。一方、バスは10年度決算で15億円の
 赤字を出し、28年連続赤字となっている。

 維新関係者によると、地下鉄とバスをそれぞれ別会社とし、両社を傘下とする持ち株
 会社を設立。株式は4年間ですべて売却する。連結決算になれば、黒字と赤字を
 相殺し、節税につながるメリットがある。廃止が検討されるバスの不採算路線に
 ついても、住民生活の上で維持が必要と判断した場合は公費を投入していくという。

 専門家チームは、鉄道関係者や公認会計士、経営コンサルタントらで構成する予定。
 民間のノウハウを最大限活用し、所有する土地などの資産評価や企業会計の導入に
 向けた作業、民営化までの工程表作成などを一手に担う。

 東京では、04年に帝都高速度交通営団(営団地下鉄)が株式会社化、東京メトロになった。
 しかし、現在も国と東京都が株式を保有しており、完全民営化は実現していない。

 維新は市長選マニフェストで、市営地下鉄・バス事業を完全民営化し、私鉄との相互
 乗り入れなどにより、運賃を値下げするとしていた。維新関係者は「持ち株会社を設立すれば、
 株式の売却もしやすくなる」と話している。(抜粋)
 http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111129k0000e040076000c.html

※関連スレ
・【社会】 大阪市バス運転手、職員食堂に勝手に自販機置いて収入得る…ちなみに市バス運転手の平均年収811万円
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247192577/

※前(★1:11/29(火) 17:51:04):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322578149/

952 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:18:08.34 ID:L6+lL6w30
>>911
助役補は難しいと思う
年功序列って訳でもなくて学科試験と人事考課制度の合計点で
面接する人を選んでいるその半分が助役補になれる
で面接自体は10%ではと言われてますね


953 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:18:41.78 ID:M/V6h8xv0
それとな、地方のバス会社は公的助成で運行しているところが多いわけで、
やめるとなったら、人口の少ない自治体はバスも走らないところがほとんどになるぞ?
純然たる黒字経営の旅客輸送会社のどれだけあるっていうんだ?


954 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:18:54.19 ID:eqniQhU20
>>7
良い皮肉だw

955 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:19:40.55 ID:0DaEP+KT0
に、しても運送系って民間じゃ全然給料上がらないよな

956 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:19:49.87 ID:LBNuEcea0
でもさ、給料がいくらだろうが橋下は市長選挙のマニュフェストで

「市営地下鉄・バス事業を完全民営化し、私鉄との相互乗り入れなどにより
運賃を値下げする」

って言ってるんだから、民営化しちゃうでしょ。

>市営地下鉄は、ピーク時に2933億円あった累積赤字を昨年度、全国の公営地下鉄で
>初めて解消した。今年度も150億円超の黒字を確保する見込み。一方、バスは10年度
>決算で15億円の赤字を出し、28年連続赤字となっている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111129k0000e040076000c.html

この記事見ると、地下鉄は高いけど頑張って黒字、バスはずっと赤字。

957 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:20:34.32 ID:k9Utiro30
>>941
泊まり月4てどんだけ人がいるんだよ••
ウチなんてほぼ全部泊まりで日勤は月1回あるかないかだぞ

958 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:20:48.91 ID:0q386ucI0
>>930
で、もういとつ聞きたいんだけど、例えば市役所の職員を1日体験とかして
たいした仕事してないとか思った?感じたのかな? 大阪とか神戸市部局とかでさ。
何がたいしたことなのかわからないんだよ。


959 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:21:18.16 ID:W7VpxwBT0
>>956
地下鉄と私鉄の相互乗り入れは無理だから

960 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:21:27.91 ID:IZLl2hGZ0
>>953
その問題と運転手の給与は別だよ。
給与が民間並みの金額ならこんなに批判されてない。

961 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:22:32.17 ID:AGZCR1r+0
>>953
だから旦那様の故郷&私の父の故郷はクルマ中心だよ
私も政令市出身だけどクルマなしじゃ生活成り立たない

962 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:23:12.81 ID:M/V6h8xv0
>>956
民間もバスは赤字のところが多いよ。
富の再分配がいらないなら、個人がマイカーで生活すればいいだけ。
出来ない奴ははじき出されていけばおk
邪魔なやつは不浄な民だから収容所に入れて殺せ、ナチズムだ!

963 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:23:40.22 ID:1xXGpfGh0
>>959
北急、阪急、近鉄と相互乗り入れしてますが、なにか?

ちなみに北急なんて初乗り80円などという激安プライス。

964 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:23:49.72 ID:Cm1/BOtB0
400〜600万くらいで、勤務に余裕を持たせるなら民営化でいいんじゃねーかな?
400万で激務にすると事故が増えるからそれは困るんで

965 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:24:23.07 ID:0DaEP+KT0
>>957
あ、それ見逃してたw
ホントだ全然大したことねえw
泊まりつーか夜間の業務は俺も経験あるけど
月でたったこれだけの回数でその給料ってどんだけ恵まれてるんだよww

966 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:24:29.51 ID:LBNuEcea0
>>959
俺大阪市民だけど、御堂筋線の千里中央の方って私鉄の乗り入れしてなかったっけ?
何で無理なの?

967 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:25:16.80 ID:L6+lL6w30
>>957
多いよ
だから戦々恐々としてるんだよね
恐らく技術系現業職員は全員クビじゃないか?って言われてる

968 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:25:52.77 ID:M/V6h8xv0
>>961
うちだってそうだよ?
だから公共交通機関なんて要らない。
俺様には関係ないから、余計な税金取らないで欲しい。
バスがなくて困るような奴は不採算だから死んでもらえばいい。
ナチス万歳!

969 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:26:18.83 ID:1SK9lzmkP

 
バスは大型バスは「都市間高速バス」「混雑時間・路線だけ」

ガラガラの時間帯は「普通免許で運転できる小型CNGバス」「後部にスロープ」
「普通免許の低賃金運転手」でいいんじゃない?

実験的に「コンビニ・郵便局への配送」も請け負ってみたら面白いかもな

実験的に「携帯で見れる、大阪市バス・乗換え検索ナビ」も提供したらいい

便数を多くして、乗換えをわかりやすくしないと、バスは客が増えないし
昼の時間にガラガラで空気を運ぶのは不経済
----------
地下鉄は

駅ナカ店舗を増やすとか
実験的に「昼のガラガラ時間に貨物を運搬してみる」とかは?
-------
トラックで渋滞した町を配送して回るのは効率悪いから
昼の地下鉄がすいている時間に、各地下鉄駅までカゴ台車を運んで
駅員が到着カゴ台車数を入力して

地下鉄駅に着いたマイクロバスがカゴ台車1-2積み込んで
客を待たせない範囲で、コンビニ/郵便局前のバス停でカゴ台車x1をおろすとか
----------
地下鉄・バスを自由にしていいなら
都市内の貨物輸送も合理化できそうに思えるけどな

970 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:26:47.90 ID:AGZCR1r+0
>>959
鶴橋駅

971 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:27:10.78 ID:0DaEP+KT0
>>958
そりゃ一日体験なんぞで分かるかどうかは程度によるだろうけどなw
いろんな話を聞いたりネットで見たこと
それは公務員も民間もひっくるめての総合的な判断だ

で?それが何か?

972 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:28:40.02 ID:aCEdXjOm0
>>970
それは、『乗り換え駅』じゃないか?


973 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:28:52.08 ID:ZlSFD2Me0
うえええええええええええええええ

バスの運転手で年収800万

どこのエリート社員だよ

バブルにもほどがあるわ


974 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:30:27.65 ID:W7VpxwBT0
>>963,966
正しくは、パンタグラフを採用している所は可能だが、
していない所は不可能ってこと。
そこをしようってのが、公約なんだろ?
もうしているんだったら、公約にする必要ないから。

975 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:31:44.10 ID:AGZCR1r+0
>>968
下から2行目は賛成できん
右腕の開放骨折で通院した時、公共交通機関のお世話になりまくった

今も手のひらにしびれと感覚障害が残るぐらいの重傷だったんで

976 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:32:43.10 ID:L6+lL6w30
最後に一つだけ
俺より年齢下の現業職員は恐らくめちゃくちゃ少ないから助役補には
筆頭助役や事務所(人事考課制度のために)に好かれつつ試験で満点を取って
初めて面接受けることが出来るレベルだと思う

977 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:32:45.88 ID:M/V6h8xv0
>>973
だって公務員給与は民間の全業種平均で上げ下げだから。
民間と言っても業種間や職位によって大きな違いがあるのに、
どんぶり勘定で給与改定する仕組みがあるから、そうなっちゃうわけさ。
一般的に大型車両の運転手は初任給は比較的高いから、それに平均的なベアをあてはめていくと高額になるのは当たり前。


978 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:34:06.22 ID:dRgIzOa60
>>849
ロンドン地下鉄は、磁気乗車券を使う馬鹿に吹っかけているだけ
IC乗車券には割引もある上に、一日の利用額が一定以上にならないキャッピングによって、意識せず一日乗車券としても使える
それに、ピーク時運賃を割増することによって、オフピーク利用を能動的に促している

そもそも、運賃体系がゾーン制だから、混雑区間に乗り入れないように大回りすることで安くあげられたりもするし

979 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:34:53.49 ID:KQUPuz2b0
>>977
> 一般的に大型車両の運転手は初任給は比較的高いから、

初任給は高いけどベアないよ、4時間も詭弁ご苦労様

980 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:35:45.74 ID:3xk6w3Ik0
>>966
 線路の幅は一緒でもトンネルが狭いから私鉄の車両は入れないし地下鉄の車両は方式
が違うので電気が取り込めないので私鉄区間を走れない。

 地下鉄規格で作った私鉄新線か私鉄規格で作った地下鉄を除いて、ね。

981 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:35:56.28 ID:0DaEP+KT0
>>958
それからな?いま職員の書き込みがあるけど
これ見ても分かるとおり
こいつら語れば語るほど説得力がないんだよ
俺たちの大変さを分かってくれ的な話を詳しくすればするほど
民間より恵まれてる実態が分かってしまい墓穴を掘ってしまう
俺の知り合いに公務員が複数いるが、そいつらもそうだったw
あと民間委託で市の施設に入ってる知り合いがいるが
ソイツからも職員たちのとんでもない情報が入るんだよw

982 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:36:41.45 ID:p0Ugb1jZ0
東大に公務員バス運転学科を設立せねば

983 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:37:17.21 ID:M/V6h8xv0
>>979
だから、公務員はベアがあるだろ池沼。
ベアのある運転手だから高額になっている。
仕組みの問題を棚上げして公営であるか民間であるかを論じることそのものがごまかしだ。



984 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:37:19.61 ID:YMppe7Kl0
儲かることなら民間でいいよなぁ・・・・
何が問題なんだろう??

985 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:37:57.77 ID:8hl3DtztO
梅田⇔難波間は
地下鉄で往復すると¥460かかるが
JRで往復すると¥340
片道地下鉄で帰りを市バスにすると¥330

986 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:38:26.59 ID:1SK9lzmkP
>>910
ええ? 中国なんて財金両用で経済成長してるよ?

普通の小さな政府は 財政再建    不景気・失業政府(橋下)
普通の大きな政府は 好景気・雇用  借金政府     

良い小さな政府は  財政再建    失業もさせない (???)
良い大きな政府は  好景気・雇用  借金も増やさない(儲かる公共投資)

悪い小さな政府は  法人減税で借金  不景気・失業政府(今の日本)
悪い大きな政府は  雇用を増やさない 借金は増やす (BI・バラマキ福祉)

987 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:39:48.67 ID:0DaEP+KT0
>>976
まあ立場が弱いゆえアンタ自身が大変なのはわかったけど
それって結局のところお役所の体質がおかしいってコトでしょw
やっぱお役所はダメだわww

988 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:39:59.99 ID:L6+lL6w30
地下鉄は基本乗り入れ難しいですよ
第三軌条方式って言ってレール横にもう1本給電専用レールを設けて
そこから電気を受けてる路線が多いからね
堺筋線以前の路線はすべてその方法です

989 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:40:47.50 ID:IyepZ05N0
>>966
軌間、電圧、集電方式が統一されていないから。
統一しようとすると莫大な金額がかかる。

990 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:42:38.94 ID:0DaEP+KT0
>>983
だから民間に合わせて元々高給な設定しといて
ベアだけは民間と違ってチャッカリあるっていうその仕組みが問題だから
公務員はダメってことだろww

991 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:42:55.20 ID:L6+lL6w30
>>987
否定どころか全面的にその通りって言わせて貰いますわ

992 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:43:21.53 ID:1SK9lzmkP
>>988

第3軌条方式の車両の、先頭車と 最後尾車にパンタグラフつけられない?

運転台のところだけ天井低くなってもかまわないだろう?

993 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:44:24.74 ID:E54BdPvs0
市民のために、金を使え。
公務員のために、金を使うなw
なんだよ、この給料の額面はwww
バスは必要だけど、公務員への高給は必要ないだろ。
あ〜、俺、大阪でバスの運転手になっとけば、よかった。

994 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:44:25.20 ID:AGZCR1r+0
乗り入れがダメなら乗り換えでいい

995 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:45:14.52 ID:0DaEP+KT0
>>991
俺の知り合いの公務員の一人もそう言ってた
なのでアンタ自身にはちょっと同情する

996 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:45:36.88 ID:L6+lL6w30
>>966
上の補足で乗り入れる場合最初から乗り入れること前提(近鉄、阪急)で作ってるか
無理してあわせている(北急?)のですよ

997 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:46:03.28 ID:dRgIzOa60
>>966
千里中央-江坂間の北大阪急行電鉄南北線は、最初から御堂筋線の延長目的で建設された路線だから
当初は大阪府が万博アクセス路線として御堂筋線を延伸させる考えだったが、吹田市や豊中市の区間であること、
補助金対象とならないことなど複数の要因によって頓挫し、阪急も巻き込んだ第三セクターとして開業することになった

998 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:46:38.06 ID:3xk6w3Ik0
大阪の普通の私鉄…直流1500V架空電車線方式

御堂筋線…直流750V第三軌条方式、北大阪急行と直通運転中
谷町線…直流750V第三軌条方式
四つ橋線…直流750V第三軌条方式
中央線…直流750V第三軌条方式、近鉄けいはんな線と直通運転中
千日前線…直流750V第三軌条方式
堺筋線…直流1500V架空電車線方式
長堀鶴見緑地線…リニアモーター式
今里筋線…リニアモーター式

999 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:49:48.15 ID:Vo7wlayA0
民間登用で維新の息のかかった人物が採用されて
また利権が形成されていくんですね、わかります


1000 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:50:38.85 ID:0DaEP+KT0
>>999はクソ公務員w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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