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【コラム】濱野智史「世界は2ちゃんねる化する」

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/11/22(火) 16:53:01.27 ID:???0

 情報環境研究者の濱野智史氏は2011年11月19日、「ニコ生思想地図 『アーキテク​チャの生態系』と
その後 濱野​智史×東浩紀」に出演し、「世界は『2ちゃんねる』化するのかも知れない」と語った。

 2008年に発売された濱野氏の著作『アーキテクチャの生態系――情報環境はいかに設計されてきたか』は、
「2ちゃんねる」など匿名の投稿が賑わうインターネットサービスは「日本以外にない」として、その要因が
個人を打ち出さない日本独自の「集団主義」文化にあるとみた。

 しかし濱野氏は、「ここ1、2年で環境が変わった」として、論の修正を迫られているという。その理由として
濱野氏が挙げたのが、「WikiLeaks」やソニーにハッカー攻撃を仕掛けたことなどで知られる「Anonymous」、
海外版2ちゃんねるとも言われる「4chan」といった、海外発の匿名文化の流行だった。

 それまで、海外では個人を前面に押し出す社会が「匿名性」を排除していると考えていた濱野氏だったが、
「4chan」の運営者であるmoot氏と話した際、海外でも「Facebookが嫌い」と感じる人がおり、「匿名だから
こそ著作権もないままどんどん情報の書き換えが行なわれ、それによって創造性が高まっていくことに国は
関係ないのでは」と言われたという。そこで濱野氏自身も「日本は確かに匿名性が発達しやすい状況には
あったが、今は国に縛られている状況ではなくなっている」と感じたそうだ。

 そこで濱野氏は「世界は『2ちゃんねる』化するのではないか」との考えを提示した。匿名文化が世界的に
拡がっていく中で、匿名文化が先んじ、実名と匿名にまつわる議論を長く戦わせてきた「日本ならではの
インターネット社会論のようなものが、今求められているのではないか」と語った。


>>2に続く

ソース    NEWSポストセブン 2011年11月22日
http://www.news-postseven.com/archives/20111122_71990.html
【「2ゃんねる」などを例に匿名文化を語る濱野智史氏】
http://www.news-postseven.com/picture/2011/11/columns_niconico/71990_108602l.jpg


2 :九段の社で待っててねφ ★:2011/11/22(火) 16:53:33.58 ID:???0

>>1の続き

 しかし一方で、日本の匿名文化は「小市民的」であるとも濱野氏は述べた。匿名文化の強みは、匿名の
集団による集中的な攻撃性にあることは国内外で共通しているが、海外発の匿名文化は「政府の陰謀を暴く」
など理念に基づいたものが主流になっているのに対し、

「日本は飲酒運転とか、すごくどうでもいい道徳的な問題にしか匿名性の力が使われていない、という問題がある」

として、

「粗を探すのは非常に上手くなったが、攻撃の矛先が上手くいっていない。敵を探す検索システムみたいなものが
ないなと感じる」

と、日本国内における匿名文化の現状を分析した。

◇関連サイト
・[ニコニコ生放送] 濱野智史氏が語る世界の匿名文化から視聴 – 会員登録が必要
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70961672?po=newspostseven&ref=news#04:40
(安田俊亮)
以上


3 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:53:39.79 ID:pCvhKiFD0
重複?

4 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:54:01.27 ID:4zq1lYvw0
ですね

【ネット】 「2ちゃんねるみたいな匿名文化が流行るのは日本だけ」と言ってた識者、「世界が2ちゃんねる化するかも」と主張に変化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321948059/

5 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:55:55.78 ID:9WUnvj3v0
2012地球が滅亡並みの衝撃

6 :九段の社で待っててねφ ★:2011/11/22(火) 16:56:33.83 ID:???0
>>3
>>4
ご指摘ありがとうございます。

重複しました。
以下へ移動お願いします。
【ネット】 「2ちゃんねるみたいな匿名文化が流行るのは日本だけ」と言ってた識者、「世界が2ちゃんねる化するかも」と主張に変化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321948059/

7 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:56:39.31 ID:qob597Zk0
Anonymousって、何らかの思想を持った集団のことだと思ってたけど、
2ちゃんねるみたいな匿名掲示板みたいなもんだったのか。
でそこのVipperみたいなのがSONYにちょっかい出してたって感じか。

8 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:57:34.06 ID:4zq1lYvw0
>>6
ど〜んまい♪

9 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:59:59.66 ID:ZPS+8qtw0
>>7
そんなノリっぽい
しかもモラル水準が低い連中の2chみたいなもんだから
クレイジーすぎて日本人はついていけない

10 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:01:20.47 ID:/Me+Nigs0
こいつキモイな

11 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:01:26.49 ID:BRohy/6Z0
               広瀬                                                

12 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:01:26.96 ID:MmzP0+MV0
飲酒運転で炎上したり、漢字が読めない首相が辞めさせられたり、
国連演説で泥酔しただけで叩かれたり、ゲーム機を盗んだだけで社会的に抹殺させられる狂った魔女狩り社会。

13 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:04:38.32 ID:BKisKCOi0
>>2
>日本は飲酒運転とか、すごくどうでもいい道徳的な問題にしか匿名性の力が使われていない、という問題がある」

完全な嘘じゃないか。
こいつは何が何でも日本を貶したい類いの連中だな。


14 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:08:02.41 ID:DMW6caSK0
>>13
根拠の無い優越感を「現実化」するためだけに、不特定多数を貶めるという発想だな。

「進歩的文化人」から、何も進歩していないという皮肉。

15 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:09:22.67 ID:MXVK4BmF0
もしも2chが100人の村だったらその村には・・・

38人のVIPPER
32人のV速民
11人の鬼女
9人のシベリア民
5人のゲハ民
3人の毒男
2人のその他住民がいます

16 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:10:34.13 ID:f0s2Qpip0
うそつくな 敵はチョンと民主党だ

17 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:10:51.56 ID:DF1x2UFS0
ここはマッタリスレにしようや

敵を探す検索システムねぇ〜
2chは色んな人がいるから「共通の敵」を探しにくいんだよね
せめて流れを潰す奴を排除できればねぇ・・・
中国のサイバー攻撃に対抗して有志を募るとかってのはできそう
その際に暴走を防ぐ強力な指導者が必要だなぁ
そこがうまくいけば、2chに政府から補助金が・・・そして多くの無職を救済できるかも
なんて青臭い事を言ってみる

18 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:15:26.70 ID:7+n15Mev0
>しかし濱野氏は、「ここ1、2年で環境が変わった」として、
実質匿名のようつべとか何も変わってねーだろw

>海外発の匿名文化は「政府の陰謀を暴く」
など理念に基づいたものが主流になっているのに対し、

4chanとか全然違うじゃんwww

>>13
週刊批評じゃフジ批判肝心なとこは完全スルーだったしなw

19 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:21:24.07 ID:78X1CE8B0
ないわー

20 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:24:25.76 ID:q/YFyqlE0
なにを言ってるんだコイツは?

21 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:27:14.67 ID:WMOy7cFX0
世界中がうぇいうぇい言い出すわけか

22 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:28:15.50 ID:ZkwWrAMO0
最近、文系の学者は基本的にバカだということが知れ渡りつつあるな

23 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:28:27.70 ID:cC8HhILt0
なんでこんなどうでもいい記事が重複して、
テラヘルツ波で1.5Gbpsの無線通信成功のニュースがないんだよ?

24 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:30:06.35 ID:f6Y7Jn/M0
匿名文化ね・・・・。
匿名が卑怯だと思うのであれば、メディアも責任をもって欲しいものだね
堂々と、記事には文責が誰にあるか記名するとかね
自分たちの匿名性を無視して、こちらだけ批判の対象にされてもいい加減にして欲しいとしか感じられないよ

25 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:33:10.43 ID:ZkwWrAMO0
コイツらの「記名」なんて商売の道具に過ぎない。
マスゴミは「責任の所在」とかホザいてるが、
腐った記事で責任を取った記者が今まで1人でもいるのか?

こんな程度の低い主張に恥ずかしげもなく自分の名前を貼り付けるほど
面の皮は厚くはないし、自己愛にも塗れていない。

26 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:34:43.16 ID:rnhLwPa4O
>海外発の匿名文化は「政府の陰謀を暴く」
など理念に基づいたものが主流になっている

2ちゃんは暴くわけではないかもしれないけど
政府に対しては大分懐疑的姿勢だと思う。

27 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:36:18.56 ID:DF1x2UFS0
中二病全開で言うと・・・
2chの晒しでも、スレを盛り上げる為に何人か貼り付いてるよね
あれって勝手にやってんの?それとも団体とか運営が噛んでるの?
一種の検索システムの役割をその人らが果たしているような気がする
そんでその検索システムが犯罪行為や盗撮ばかり取り上げると・・・
ここを改善するだけでうまくいくような気がする

28 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:37:10.95 ID:7LtyIixG0
2008年の時点で4chanとか知らなかったことに衝撃

29 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:37:44.45 ID:4d1F8OeIO
2ちゃんの実況板って何の順なの?

30 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:49:40.63 ID:7+n15Mev0
>>27
>スレを盛り上げる為に何人か貼り付いてるよね
団体とか運営が盛り上げようとしてんなら都合の悪いスレから
連呼が消えるとか有り得んしw

そもそも犯罪行為とか盗撮ばっかってのが完全に間違いだよ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:03:57.17 ID:DF1x2UFS0
>>30
フジデモ関係の人かな?
結構有名人(高岡以外)が飛びついてたから
その人らを利用できればうまくいったかもね
でも、ネットとTVの対話が今後うまく進むとすれば
それはフジデモがおきたお陰ともいえる訳で少しだけ評価してるよ。


32 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/22(火) 18:06:53.38 ID:dhBMjJd5O
2ちゃんねるはNHK。

33 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:15:13.25 ID:Mh5y8JawO
>>1
敵や陰謀を暴露?
ネット社会は信用度ゼロでウソとネット右翼の巣窟とほざいといて、コレかよw
それこそプロのジャーナリストがやれよヽ(´ー`)ノ


34 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:16:47.77 ID:VrxFFFpf0
こいつの発言以前と360度変わってるじゃねーか

35 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:20:10.88 ID:sGycOSZo0
政府の陰謀だのそういうの暴くのはマスコミの仕事だろさっさとやれ
そういうでかいのとやりあう連中ではできないことをするのが小市民の役目だわ

36 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:21:18.97 ID:kOb5T5oiO
【世界征服】世界120ヶ国から書き込み可能。「Channel2 International」が日本時間11/23の午前0時にスタート★3


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/

37 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:24:42.17 ID:7+n15Mev0
>>31
会話しようよ会話をw

38 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:48:33.39 ID:MNIH2/Jm0
その昔ネットが未来の技術だった頃は、たぶん反体制左翼が権力の介入を掻い潜って自由に通信し合う場所として期待していたんじゃないかな。
ところが蓋を開けてみると左翼は隅におかれてナショナリズム的傾向の方が主流化した。

結局、左翼は閉ざされた集団の相互洗脳に過ぎないものを、自由な議論・自由な通信だと思い込んでいただけだったんだよ。

それでネットが自分たちの意に反する傾向をもつ事実が理解出来ずに、2ちゃんねるみたいなものを批判否定していたわけだ。



39 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:52:32.88 ID:4vVV/R6m0
>>36
コーヒー牛乳も買ってこい

40 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:53:55.76 ID:U8ifmZdQ0
人類の幼年期がそろそろ終わるということだろう。
単細胞生物が集まって多細胞生物を作ったように
多数の人類が集まって新たな段階の存在が生まれ出る。

41 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/22(火) 19:06:38.80 ID:tV/RFU/5O
うちは今全部のチャンネルが砂嵐

42 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:15:37.29 ID:8wvhCx8M0
世界が2ch化するって、どんな世紀末予言より恐ろしいな

43 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:17:22.18 ID:BKisKCOi0
世界が萌えオタ化するほうが恐ろしいと思う。

44 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:17:42.19 ID:z43Stsqq0
勘弁して下さい

45 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:20:34.21 ID:DF1x2UFS0
>>37
会話したいんなら
誰にとってどう都合が悪いのか
スレにどういう連呼が集まるのか言わんとわからんだろw
>そもそも犯罪行為とか盗撮ばっかってのが完全に間違いだよ
これも間違いなら他の例をだな・・・
会話になるわけねぇだろw

46 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:21:32.72 ID:zncOFUB/0
>>1

マスゴミの捏造とフィルターが激しいからな。
マスゴミの捏造とフィルターが激しいからな。
マスゴミの捏造とフィルターが激しいからな。
マスゴミの捏造とフィルターが激しいからな。
マスゴミの捏造とフィルターが激しいからな。

47 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:27:39.61 ID:LOBv3AYqO
>>2
日本は海外ほど匿名者側が敵視するものにまとまりがなく
しかも敵視する対象が社会的な暗部だからな
電○だの創○だの日教○だの在○だの
しかもそこから恩恵受けてる人もたくさんいて匿名者側の批判は決して一枚岩などにならず
匿名者を攻撃・工作する匿名者も雪崩れ込むカオスが日常
大陸からのアクセスも頻繁にあったり、海外の匿名者みたいに何かを敵としようって意見が形作られるんではなく
リアルタイムで既存の匿名者グループが工作合戦、意見誘導する戦場

日本の2ちゃんほど多様な匿名性攻撃戦術のある文化は他にないと思うぞ
英語書けないやつら多いから所詮ガラパゴスだが

48 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:31:32.12 ID:lEbXH//R0
だれなの?なにかのオタクなの?

49 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:33:00.05 ID:QDeK9W170
世界が2ch化するって、どんな世紀末予言より恐ろしいな

50 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:34:05.31 ID:pCvhKiFD0
鬼女が世界の頂点に立つのか

51 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:39:09.59 ID:WcRF7qzs0
(´・ω・`)がワールドデビューするの

52 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:48:22.61 ID:K2aQQsuT0
>>38
匿名を通して、
それまで物を言わなかったサイレントマジョリティーの声が、
世間に届くようになった感じなのかなあ。

53 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:51:56.58 ID:7+n15Mev0
>>45
>誰にとってどう都合が悪いのか
>スレにどういう連呼が集まるのか言わんとわからんだろw
だから何を遠慮してるのか解らんがそう言おうぜって話w
やっと会話成立w

>どういう連呼が集まるのか言わんと
まぁこの時点で半年ROMれって話だが、っていうか
フジデモとか高岡とか言いながらこれはあまりに不自然だなw
説明汁w

>これも間違いなら他の例をだな・・・
政治関連でも国会議事録あさる奴とか、海外BBS行く奴とか
凄い資料作る奴とか幾らでもあるよ。
そもそも同じ人間のやる事だから興味がある事なら大概のテーマで同じ事するんだよ。

54 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:54:10.42 ID:9lRkB1FnO
大人のたしなみ2ちゃん寝る

55 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:56:38.59 ID:Yzr9Dsrh0
この濱野ってやつ、
ステレオタイプなものの見方ばっかりしてるね。

56 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:58:46.15 ID:GWrqUwMb0
外人さんがVipper化するって意味かとおもた。

57 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:00:08.30 ID:ILaFvZAFO
ふむ………さっぱりわからん

58 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:00:14.73 ID:r7URmsTWP
vipperなんて2りゃんねるでも極一部だろう

59 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:01:57.65 ID:mGkTdZIr0
昔から俺がいってたし、ここでも書いてたこと

実名は、既に名声がある人間には有利だが、小市民には何の得もない。
バカ発見器になってる。

ここでは小犯罪を告白しても、フーンで終わるが、実名ではそうは行かない。


60 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:02:35.52 ID:UE4mx5QC0
要は日本人は本名出す場所では上辺だけで、ナイーブで
事なかれで、議論出来なくて、色んな意味で器小さくて
2ちゃんの様な場所じゃないと大きな声が出せないと?
簡単に言うとチキンだと?

その通りです、そこは島国・村社会の系譜でしょうか。
反省します。でもちょっとづつは変わってくと思う。

61 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:06:49.74 ID:FJnCXZBh0
評論するのはかまわんが、
何故調べればたった数日でわかるようなことを調べずに
評論するのかが評論家の謎

62 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:07:38.46 ID:EPq7bTww0
気持ち悪いな
すり寄ってくるな


63 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:14:03.48 ID:DF1x2UFS0
>>53
>フジデモとか高岡とか言いながらこれはあまりに不自然だなw
>説明汁w

言わなくてもわかるだろw

>政治関連でも国会議事録あさる奴とか、海外BBS行く奴とか
>凄い資料作る奴とか幾らでもあるよ。
へぇ〜そりゃ凄い、でも大きな流れにゃならないねぇ
大きな流れにならん理由は何だと思う?

64 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:18:59.35 ID:9lRkB1FnO
でもね2ちゃんで本音書くとかないわ

65 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:23:33.30 ID:7+n15Mev0
>>63
>言わなくてもわかるだろw
いや解らんので説明してくれ

>でも大きな流れにゃならないねぇ
どんなとこでも誰でも大概のネタでやってんだから普通に大きい流れだよ。
犯罪ネタ探す奴より余裕で多い。

66 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:24:37.13 ID:Lm5P+GYN0
女のコミュニケーションなんて2chと変わらないけど
だから生活板や家庭板、キジョ板とか湧いてるわけで

67 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:26:17.90 ID:/MHvBSPu0
         ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  匿名の「小市民的」文化は日本にしかない!
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

Q,、「WikiLeaks」や「Anonymous」が流行ってますが?
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ 匿名?
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 世界は2ちゃんねる化しますが
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

68 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:26:33.99 ID:7+n15Mev0
>>65
誰でもは言い過ぎか?w
まそんぐらい当たり前に行われてる事って話

69 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:38:14.42 ID:cgRMvCnd0
FYI:

Anonymousは「ハッカー集団」なのか? - セキュリティは楽しいかね / ukky3
http://d.hatena.ne.jp/ukky3/20110908/1315536752


70 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:40:30.86 ID:cgRMvCnd0
>>18
> >海外発の匿名文化は「政府の陰謀を暴く」
> など理念に基づいたものが主流になっているのに対し、
>
> 4chanとか全然違うじゃんwww

4chanは延々とバカやってるよな。どこがどう主流なんだか。


71 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:41:03.46 ID:uRFxo3rA0
とりあえず、濱野智史が単なるクズということがよくわかった

「4chan」の運営者であるmoot氏から指摘されて考え変えただけとか
思考のカケラもねえな

単なる外国崇拝じゃん

72 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:43:41.50 ID:+orlHrK/0
世界滅亡フラグだな。
全てはカオスと化し、荒廃の一途を辿る。

73 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:44:27.02 ID:cgRMvCnd0
>>1
>  それまで、海外では個人を前面に押し出す社会が「匿名性」を排除していると考えていた濱野氏だったが、

海外ではふつうに匿名も実名もいて、使い分けられていて、
ふつうに同じフォーラムで匿名と実名が共存していた。
それが1990年頃以来の状況。

日本は当初は匿名の存在を許さない極端な実名絶対から、
固定ハンドルの存在を許さないこの無名の2chへと遷移した。
横並び強制の面から把握するのが正しいと思うね。

74 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:45:21.93 ID:NKHu5qp+0
赤い中国が真っ青w

75 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:46:31.28 ID:Gi+006CTP
2ちゃんだっていずれは無くなるだろ

76 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:46:36.49 ID:+kYz+AxZ0
>>57
なんとか「2ch批判してる俺KAKKE------!!!!!」

たけしの風雲城じゃないけど、2chなんてこんな橋脚の落書きにマジになってどうすんの。レベルだし

77 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:47:39.66 ID:dziMvH33O
匿名だから物凄い個性の強い考え方や感性がぶつかり合うんだけどね。意見なんか千差万別十人十色でどのスレ視てもネラー同士ケンカばかりしている。
全体主義の者からすれば面白く無いんだろうね

78 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:49:10.24 ID:PJuE0TuF0
匿名批判は
匿名と実名と分けることがミソで
自分を実名側におくことで匿名側を下に見て上から目線になれる

自分を安全な地帯から相手を批判する手法
実態は匿名も実名も発信力や説得力に差はない
中身です

79 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:49:43.16 ID:9oykMKoM0
>>76
便所の落書きからレベルアップしてたのか

80 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:58:01.28 ID:jv7g3Ona0
日本はスパイだらけで守秘義務を守らないモラルのない警察が多い。
昔は八木アンテナのせいで今よりも簡単に匿名できた。
組織に対する批判や不都合なことがあると監視下に置かれ
少し前なら、すぐに精神病院行きされていた。

81 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:58:07.38 ID:rUahDOH+0
しかし、欧米に2chみたいなとこがないってのは驚いたな。
これが民度の差か。

82 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:06:59.32 ID:6Wv1Jov30
>>81
つ4chan

83 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:07:12.73 ID:xoPqhSXX0
>「4chan」の運営者であるmoot氏と話した際、海外でも
>「Facebookが嫌い」と感じる人がおり、「匿名だから
>こそ著作権もないままどんどん情報の書き換えが行なわれ、
>それによって創造性が高まっていくことに国は
>関係ないのでは」と言われたという。

このmootってやつ、Christopher Pooleのことだろ。
日本の2ちゃん(根源的には、あめぞう)をパクッたくせに、
日本に対するリスペクトも無い発言だな。
死ねよ、糞アメ公。地獄に落ちろ。
馬鹿学者の濱野も地獄に落ちろ。


84 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:11:24.23 ID:rUahDOH+0
>>82
4chanはまったく盛り上がってないw

85 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:11:27.96 ID:yeFwCvqX0
はあ?もし本当に世界があんなゴミクズ掲示板レベルに堕ちるってんなら、心の底から世も末だな

86 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:14:19.96 ID:d7lBbc5V0
>>79
歴史に残る落書きも多いしな

 此比都ニハヤル物
 夜討、強盗、謀綸旨
 召人、早馬、虚騒動

 生頚、還俗、自由出家
 俄大名、迷者、安堵、恩賞、虚軍
 本領ハナルヽ訴訟人、文書入タル細葛、
 追従、讒人、禅律僧、
 下克上スル成出者

 器用ノ堪否沙汰モナク、モルヽ人ナキ決断所
 キツケヌ冠、上ノキヌ、持モナラハヌ笏持テ
 内裏マジハリ珍シヤ、賢者カホナル伝奏ハ
 我モ々ヽトミユレドモ、巧ナリケル詐ハ
 ヲロカナルニヤヲトルラム…

 バサラ扇ノ五骨、ヒロコシヤセ馬薄小袖…
 京鎌倉ヲコキマセテ、一座ソロハヌエセ連歌
 在々所々ノ歌連歌、点者ニナラヌ人ソナキ
 譜第非成ノ差別ナク、自由狼藉ノ世界也

87 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:14:43.19 ID:Vz/gpJfj0
>>12
1つ目と最後は叩かれて当然だろ。
単なる犯罪者だ。

88 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:22:58.13 ID:+PtOVHtx0
この人は別に、「だからねらーは何かをやめろ」だとか
「だから日本人は○○すべき」だとか
何の意味も効果もない言葉は言わない部類だよ。

>>1もただの感想。お前らに何かを求めているわけではない。

89 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:27:41.32 ID:/ggJK6d60
珍しく良スレになってんな

90 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:35:29.34 ID:pbGIQEH40
世界が2ちゃん化したら韓国とかもう消えてなく成るんじゃないの?

91 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:37:51.67 ID:z43Stsqq0
>>88
ドヤ顔でわかりきったこと言われてもな

92 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:39:10.83 ID:7+n15Mev0
>>81
みんな同じ名前じゃないってだけでやってる事全く変わらんぞw

93 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:40:20.55 ID:DWzvGIjR0
民団は世界を相手に戦うのか?w

94 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:44:08.39 ID:mV9BUiHe0
高度な個人主義集団が2ちゃんだろ
他人は鏡・・其処に写る自分を見ているんだな

勿論 その闘争本能は電信柱の影から出ることは無いが!

95 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:49:05.02 ID:JypARvmo0
>>1
実名で記事を書かない新聞記者も、事実上の匿名じゃねーか
ある意味、便所の落書きたる2ちゃんと、大して変わらん。

96 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:49:29.83 ID:6N1rVTl40
2ちゃんねるって何?それ怖い

97 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:50:14.79 ID:QwRvaI5N0
|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`)
|電|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|電|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""

98 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:51:03.34 ID:YT63eASw0
>日本は飲酒運転とか、すごくどうでもいい道徳的な問題にしか匿名性の力が使われていない

ここはまさにそうだなあと思う。

99 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:52:23.21 ID:BehF7Zgl0
二番煎じだろうがパクリだろうがどんな些細な事だろうが、実名晒して俺の手柄にしたい。
偉業なんだろうけど面倒だから匿名でいいや。リアルで評価されてるからな。

この差だろうな。まぁ2chよかオープンソフトの作者とかだが。
リア充チンコもげろとw

100 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:52:25.59 ID:rt8W0Qjh0
15年遅れの認識w
世界はもっと先に進んでいる。

101 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:54:12.06 ID:zV29q6fr0
日本を批判すれば「進歩的」という安っぽい思い込みが
矛盾をつきつけられても言い抜ける形で拡大再生産されているの図。

102 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:02:24.27 ID:jzVHfx+XO
まあ、知識人なんてそんなもんだ。
自分の知らないことは「そんなものは有り得ない」と決めつけ、
否定できなくなったら今度は「世界は間違った方向に進んでいる」という。
「自分は間違っていた」というためには世界が崩壊しないといけないらしい。

103 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:19:10.13 ID:rt8W0Qjh0
日本は2ちゃんねる化していないよ。
世界が日本化してきているとは言えるだろう。

2ちゃんねるのようなものは、世界中に必要なんだ。

104 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:36:26.76 ID:AVkdMmr9P
はっきり言おう、学者が馬鹿なんだろw 
原発と同じで馬鹿がえらそーなことを言ってそれを信じる馬鹿がさらにいる、と

105 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:36:42.10 ID:JypARvmo0
>>103
ツイッターやらブログやら見てたら、2ちゃんが外に拡散しているような感じはするな
というか、2ちゃんでも昔は隔離板だったはずのハン板や東亜板の論調が、他板に拡散して
それがさらに外へ拡散している感じ。
アカ日規制祭りでニュー速板のふいんき(ryが一変したのが、その契機だった・・・のか。

106 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:15:31.68 ID:nVTjIiGD0
>>2
> >>1の続き
> 海外発の匿名文化は「政府の陰謀を暴く」
> など理念に基づいたものが主流になっているのに対し、
>
> 「日本は飲酒運転とか、すごくどうでもいい道徳的な問題にしか匿名性の力が使われていない、という問題がある」
>
> として、
>
> 「粗を探すのは非常に上手くなったが、攻撃の矛先が上手くいっていない。敵を探す検索システムみたいなものが
> ないなと感じる」


日本の場合は権力は政治ではなくレガシーメディアに集中しているという特異的な性格があるからだろ。

107 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:45:00.47 ID:+sKOPBV20
やっぱりバグちゃんのほうがスレタイのセンスあるな。

108 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:50:57.42 ID:+sKOPBV20
海外の匿名は綺麗な匿名
日本の匿名は汚い匿名

って言いたいだけじゃね?
変節しすぎだろw

109 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:58:40.00 ID:n13gVl/6O
日本じゃ実際に匿名が力を発揮させる相手がショボい
デカい相手は対フジテレビくらいかな
将来は衆議院解散くらいまでブッ込むだろうけどね

110 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:02:52.04 ID:G4/4XlJ00
>「匿名だからこそ著作権もないままどんどん情報の書き換えが行なわれ
> 創造性が高まっていくことに国は関係ないのでは」と言われたという。

AAに著作権があったら、進歩がないだろ。
大昔、PC98のころ、当時のアイドル河合奈保子の仮想ヌードのAA
それもかなり良く出来たのが存在していて、びっくりしたぞ。


111 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:13:07.84 ID:22ne2lnM0
たかだか始まって十年くらいのネットの流行を見て
「日本はこうだ、世界はこうだ」
などとタワゴトにも程があるだろ
近視眼的に今ある情報を整理しかできない分析屋は考えるんじゃないよマジで

112 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:20:08.44 ID:4OcR2l+d0
>>1
おまえは4chanの実情を知ってるのかと
台湾や中国の人肉検索という言葉の意味を知ってるのかと

113 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:30:24.31 ID:BXDYZ/Vo0
フジTV抗議活動25回目11/23名古屋久屋大通公園希望の広場13時集合(チラシ配り等々)
★26回目はフジ偏向報道抗議デモ11/27札幌大通公園西6丁目13時集合 ☆花王スポンサーデモ
★27回目はフジ偏向報道抗議デモ12/11広島中央公園東側広島城西隣13時集合 ☆花王不買運動
韓国の横暴を許すな!デモ11/26・東京神田・神田児童公園・14時30分集合 ☆フジに年600億

114 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 01:35:07.34 ID:fNDz9B1U0
こういう破綻しないぎりぎりの線でのデタラメずぼら運営は海外では無理

115 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 01:51:56.42 ID:jQRSMyjT0
日本語のおかげ
日本語の力は半端ない。

身体表現を必要とする言語では、通信効率が悪すぎる。
世界が2ちゃんねる化する事は無いだろう。

116 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:32:31.19 ID:j0CfhUu40
日本でも在日問題という超極悪問題に矛先向けているジャン

117 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 04:47:47.48 ID:U1gQRacW0
>>1
>「2ちゃんねる」など匿名の投稿が賑わうインターネットサービスは「日本以外にない」として、

てか4chanは2008年以前の方が勢いあったのに
つじつま合わせでその後台頭したみたいにいうな

118 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 05:49:41.93 ID:fqYqE6Qw0
こいつもそうだけど、宮台とかも何勘違いしてんだかね。
デモの影響ないと言いつつ、お前ら無視できないからディスってんだろって、みえみえで。
マスゴミや肩書付の奴が描く文章よりも、2ちゃんの中の何げない書き込みの方が的を射ていることの方が多いんだよな。


119 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 07:03:47.28 ID:eVTe2ys/0

匿名の集団が明確なルール無しに犯罪の告発に寄与しているだけで奇跡だろ。
良くも悪くも特殊な形での人間性の発露に過ぎないし、制御なんぞ出来ない。

何様のつもりか知らないが、自分が他人より偉いという妄想が、こういったキチガイを生む。
どうせ俺らと大して違わないんだから、下らん理想をネットに押し付けるのは止めて黙って見てろ。

120 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 07:28:43.76 ID:gCQZGBrP0
日本=匿名 海外=実名って切り分け方が出鱈目すぎるだろ。
顔出し実名なんて単に海外発の最近の流行りなだけで。
匿名のレベルを切り分けた議論くらいしてくれ。

121 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 08:06:50.26 ID:4XTJibay0
濱野智史さんですか
NGスレに登録しますた

122 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 08:20:40.15 ID:ZKdyjzfX0
2ちゃんねる批判はどうでもいいけど

飲酒運転がどうでもいい?  飲酒運転での事故の被害者の前で同じこといえますか

123 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 08:34:05.47 ID:UDNGvBBn0
>>119
>自分が他人より偉いという妄想

こいつらがトンチンカンなこと言う最大の理由はそれだよな。


124 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:48:52.02 ID:hgjLYP+00
ネトウヨもトンチンカンだよね

125 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:54:07.43 ID:czAqJexr0
塀にバカって書かれた落書きに、矢印つけてお前がバカって書かれてて、2ちゃんねるの時代になっていくんだなって確信したなぁ

126 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 09:54:55.62 ID:rNy3NShF0
濱野はアホだろ
こんな馬鹿が研究者かよw

127 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 10:34:30.75 ID:IS6idhNe0
>>125
えっ

128 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:15:21.33 ID:ECUu9jjN0
>>1
何なのこいつ

129 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:23:43.79 ID:hzXvcX0E0
>>1
日本の秘密をばらしたら、FBから警告
http://ameblo.jp/happychild-peace/entry-11034841388.html
【至上最大の秘密】
この秘密を日本人に知られてはなりません。
なんとしても隠し通さなければなりません!
史上最大の秘密
それは、、、、、、、、日本はいい国
この秘密をどうやって日本人に気づかせないようにするか。
どうやって??大丈夫!いい方法があります

・日本が好きだ → 軍国主義!
・日本はいい国 → 島国根性!
・日本は向学心があり、進学率が高い → 大学にいっても勉強しないくせに!
・日本人は働き者である → 働き蟻、ワーカーホリックと言い換えてみよう。
・日本人はこんな狭い国によくもまあ平和的に暮らしている → ウサギ小屋と気の毒がってあげよう
・日本はお金持ちである → エコノミックアニマルと呼び、謙虚な日本人に裕福であることを恥させよう
・日本人は品格がある → いいえ、他の国の人すべてが日本人より品格があります。
・日本人は頭がいい → いいえ、英語が話せないので、頭が悪いです!
・日本軍は強かった → 侵略国家ですからね〜

中略

この文章をフェイスブックに書いたら次のような警告が来ました。 

必ずお読みください。
ご注意
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また、個人や団体を攻撃したり、製品やサービスを宣伝するようなノートもサイトから削除されます。
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ご質問がある場合は、よくある質問をご覧ください。http://www.facebook.com/help/?topic=wnotes

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