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【速報】TPPで追い込まれてるのは実はアメリカの方だった

1 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/17(木) 19:41:26.96 ID:+Sp0oJnp0 ?PLT(12000) ポイント特典

弱みはアメリカにあり

 一方で経済の成長力はアジアにある。アメリカがアジア太平洋地域に目を向けてくるのは当然だ。
アメリカにとってアジアは死活的に重要で、この地域で何とか覇権を握りたい。それがTPPに力を入れる理由だが、
アメリカ主導でこの交渉をまとめ上げる事が出来るかは予断を許さない。アメリカ議会が日本を参加させる事に
慎重なのはその懸念の表れである。日本との交渉では思うにまかせなかった苦い過去があるからだ。

 日本はアメリカとの交渉で実にしたたかだった。それを「言いなりになる」と考えてしまうのは小泉政権を見たからである。

 09年の総選挙で民主党は「アメリカとの自由貿易協定の締結」をマニフェストに掲げ、そのセーフティネットとして
「農家戸別所得補償」をマニフェストに入れた。そもそも民主党はアメリカと自由貿易をやる方針だった。それが実現しなかったのは
アメリカが二国間交渉を受け付けなかったからである。

 だから日米の間でつばぜり合いが始まった。ハワイでの日米首脳会談で野田総理が「あらゆる物品を自由化交渉の対象にすると言った」と
ホワイトハウスが発表し、日本の外務省は「言っていない」と異例の抗議をした。外務省は「ホワイトハウスは誤りを認めた」と言うが、ホワイトハウスは
「訂正しない」と言う。「これまで日本側が言ってきた事を総合して発表したのだ」と言う。

 つまり菅政権が言った事を野田総理が言った事にしたというのだ。誠に自分勝手な都合の良い解釈だが、これがアメリカの外交のやり方である。
アメリカと付き合う時には常に相手が二枚舌である事を腹に収めておく必要がある。アメリカの言った事を鵜呑みにすると判断を誤る。

 これを見て「日本はアメリカに勝てない」と思う者は、「だから交渉に参加してはならない」と言う事になる。しかし参加しないとどうなるか。
アメリカが黙っている筈はない。江戸の仇を長崎でという話になる。どこでどんな報復を受けるか分からない。予想のつかない攻撃を受けるのは
交渉するより始末が悪い。

 私は今回のアメリカの態度を「弱さの表われ」と見る。

続き
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2011/11/post_281.html

2 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 19:41:44.78 ID:piRYj08S0
そう…(無関心)

3 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/17(木) 19:42:06.59 ID:z2Ed9eSR0
国じゃねーよ

4 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 19:42:08.69 ID:D6iljMGB0
おちんぽ

5 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/17(木) 19:42:54.95 ID:3iKt3HhmP
信じるわけあるか馬鹿

6 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/17(木) 19:42:57.08 ID:io7oT1mD0
妄想も大概にせい

7 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/17(木) 19:43:08.18 ID:E0UOIPkw0
自由が生んだウンコ

8 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 19:43:35.95 ID:wkiHHpIB0
自動車業界は日本の参加に反対らしいね

9 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 19:43:37.50 ID:EwOON+dJ0
米政府、TPPで日本の郵政解体を表明。日本のかんぽ生命保険・がん保険を解禁へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321523617/

10 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/17(木) 19:43:45.43 ID:lt5Lr6Q70
新自由の国アメリカ()

11 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/17(木) 19:43:45.85 ID:vP/YmOdX0
それなら賛成

12 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/17(木) 19:43:55.27 ID:VBLUi/+v0
>>1
こういう人をバカに仕切ったマスコミは死ねとしか思わない

13 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 19:44:42.60 ID:JVOn0C3w0
>>1
> 09年の総選挙で民主党は「アメリカとの自由貿易協定の締結」をマニフェストに掲げ

今さら民主党自身もマニフェストなんて信じてないよね

14 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/17(木) 19:44:43.26 ID:iciWvRn70
>>8
そりゃそうだ
なのでアメリカは要求を日本自動車産業にしてるだろ
鎖国したままの日本では競争にならないからな
はやく日本の自動車産業は壊滅しないかな

15 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 19:47:11.21 ID:FKah9Zfr0
【APEC】 オバマ米大統領が会見で本音、私の望みはメイド・イン・USAを買ってもらうこと [11/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1321267830/

16 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/17(木) 19:47:59.93 ID:iciWvRn70
アメ車・牛・カリフォルニア米は消費者利益だろ
さっさと買わせろよ

17 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 19:49:58.13 ID:/AVfpgxE0
プリウスがフルボッコされる日が来たな

18 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/17(木) 19:50:06.01 ID:O8K98qAQ0
チラシの裏にでも書いてろ

19 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 19:51:14.58 ID:ySTkk38k0
TPPで伸びそうなアメリカの輸出産業って軍事とウォール街くらいだろ。

20 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/17(木) 19:51:56.23 ID:Bjs9atTh0
そろそろアメリカでプリウスが爆発するのか

21 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/17(木) 19:52:43.28 ID:4px+trjB0
>>19
農業大国アメリカなんですけど

22 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/17(木) 19:53:30.88 ID:LIAg7UIR0
アメリカはいいんだよ
いざとなったらルール変えれるからwww

23 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 19:54:49.85 ID:L6EheqJ90

これがプロパガンタか

24 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 19:55:21.48 ID:W4X7ln+o0
>>21
農業はアメリカもニュージーやオージーにやられる側だ
農家が反対運動してるだろ

25 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 19:55:28.50 ID:reBC7AelO
TPP解禁するならF-22も禁輸解除しろよ

26 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/17(木) 19:55:30.96 ID:VSOdpMzF0
バカじゃねーのか
戦後の日米関係知ってから同じこと書けるかっての

27 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 19:55:57.94 ID:qtb4EGrQ0
ただの願望ブログじゃん
強い日本w

28 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/17(木) 19:56:17.52 ID:YqL7fpEY0
なんだそうだったのか
ってなるかバカ

29 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/17(木) 19:56:40.17 ID:ZMYNsLr90
トヨタがアメリカに因縁つけられてボコられても日本政府は見てみぬふりだったなw
アメリカは怖え〜よなぁ〜

30 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 19:56:44.82 ID:bZtVHqAq0
スレタイ意味不明

31 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/17(木) 19:57:24.37 ID:XzxYy/OJP
>>1

こいつ、クソサヨ思想過ぎて以前ボロクソに叩かれてたよな。
まだ生きてたのかよ。

32 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 19:58:00.85 ID:6drcgDfgO
アメリカ自動車メーカー死亡

33 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/17(木) 19:58:12.66 ID:DLKo38rl0
よくわかんないけどがんばれ日本

34 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/17(木) 19:58:15.81 ID:x2+va+Vq0
そういう交渉の下支えをした当時のレベルの官僚が今いるのか。
当時と今の政治家のレベルの違い、特に民主党で大丈夫か。

この2点でもうやばそうですけどね。

35 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (茸):2011/11/17(木) 19:58:25.75 ID:MSYxqDu/0
かつての牛肉・オレンジ自由化みたいなもんか

36 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 19:58:30.37 ID:ySTkk38k0
>>21
TPPでも農地の面積はそうそう増やせないよ。

37 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/17(木) 19:58:32.54 ID:A+sMIBX00
なんで賛成派ってこういう自分の希望や願望を恥ずかしげもなく主張するの?

38 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/17(木) 19:58:42.75 ID:US4PG8qg0
元TBSってだけでどういう人物か分かるだろ

39 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/17(木) 19:58:51.24 ID:ZzX4RVi90
>アメリカの二枚舌とやりあうには、こちらも二枚舌で対抗すれば良い。
にっこり笑って相手の急所を刺すが、しかし決裂するほどは刺さない。
それが外交である。ところが国内には敵を間違えている連中が居る。
二枚舌とやりあう自国の総理を二枚舌と批判する野党や、国民に本当の
事を説明しろと迫るメディアである。交渉の手の内をさらせと迫るメディアが
世界中にあるだろうか。この国の弱さはその辺りにある。

わからんでもないが、こいつは報道屋やめたほうがいい

40 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 19:58:58.53 ID:o2uxzqpUO
あはははは

41 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/17(木) 19:59:08.18 ID:eEAOI01X0
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーほか

42 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/17(木) 19:59:43.79 ID:ZR3qh4L50
ジャップがアメリカに勝てるわけねーだろ


また訳のわからん条件付けて潰すに決まってる

43 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 20:00:00.68 ID:Iz3wSoeF0
>>1
それだけはない

44 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/17(木) 20:00:03.89 ID:/T/nNNv80
>>21
農業従事者年齢が
日本と同じく高齢化が進んでて
地下水もそうとう減ってきてるから
アメリカも農業は衰退の一途だよ


45 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 20:00:15.11 ID:W4X7ln+o0
>>37
反対派が主張する反米ユダヤ陰謀論よりマシだけどな

46 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/17(木) 20:00:27.16 ID:hbnglClq0
アメリカから必要な工業製品なんて今は飛行機とAPPLE製品くらいだし、農産品もNZやオージーの方が日本にあった作物を作ってくれるし、アメリカはオワコンだよw

47 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/17(木) 20:01:25.70 ID:a6LMJwhk0
交渉参加して抜けられない心配する前に、交渉そのものが決裂する可能性が高いことを覚えておこう

48 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/17(木) 20:01:39.16 ID:VkmxAlAu0
>>46
日本のIT産業がアメリカ無で成り立つと思ってんのかw

49 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 20:01:59.23 ID:3WfHxX0Q0
>>29
そんでいざごめんなさいしてゴマすったらたら急に
「いやートヨタの車最高だよ!HAHAHA!」だもんな
圧力っていうのはああいうのなんだなってまざまざと見せつけられたよな

50 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/17(木) 20:02:09.26 ID:4px+trjB0
となると、やっぱり金融か

51 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/17(木) 20:02:39.04 ID:lfelBWqE0
>予想のつかない攻撃を受けるのは 交渉するより始末が悪い。
参加してもしなくても攻撃されるんだ。


52 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 20:02:59.67 ID:LMRx1SqI0
TPP反対派って単に権力に向かって行けばカッコイイとか思ってる中二病的な奴らにしか見えない

53 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/17(木) 20:03:13.85 ID:nSoHglV90
来年にはアメリカ終わってそう(´・ω・`)

54 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/17(木) 20:03:39.27 ID:zy/AwM9V0
ノダフィってゲイっぽいから
狙いはオバマのケツだろ

55 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/17(木) 20:04:38.37 ID:YU9j2guf0
やはり日本がこんなに舐められる原因は小泉のアメポチぶりにあったか

56 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 20:04:38.58 ID:C+rlg6Md0
お前ら早く野田首相にごめんなさいしろよ

57 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 20:04:54.26 ID:ySTkk38k0
>>46
アップル製品

部品:韓国
組立:中国

58 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/17(木) 20:05:00.92 ID:XzxYy/OJP
>>45
俺もガチのTPP反対派だが、そういう陰謀論見てるとヘドが出るわw
早く死なねえかな、そいつら。

59 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 20:05:33.89 ID:i5i9UWtqO
なにコイツ。 何一つ具体的な数字も米国の戦略も示してないじゃん。
何が主導権だ。阿呆じゃないの?
世界一の市場規模を持つアメリカへ世界中が輸出してるんだぞ。
陰謀論者は黙ってろ。
ってーか、阿呆なの?馬鹿なの?コイツ。わざと?
日本がいつ経済戦争なるもので勝利したんだよ。いつもアメリカの言いなりだよ。

60 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/17(木) 20:05:42.86 ID:d+Suc5bu0
>>45
なんでユダヤ人は建国しねえんだろうな、不思議だな

61 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 20:06:43.52 ID:9Cs+Dq1u0
>>49
白が白になったから良かったけど、もう一カ国のジャイアン国家なら黒認定されただろうね

62 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 20:07:58.73 ID:woYtpz7c0
バカが多いからバカな俺が説明する。

昔の日本が勝てたのは、貧乏だからアメリカ人の10分の1の給料で同じもん作ってたからだ。アメリカは「猿どもが安く部品作ってくれるぜwwww」っていってるうちにその猿と同じ土俵で勝負する羽目になってあっさり負けた。

今の日本はその時のアメリカと同じ事になってるの。タイとかベトナムとか中国とか人件費の安い国で作った安い製品にもう負けはじめてるわけ。技術がスゴイ!とか言ってるけどそれも結局人件費いくらかけれるかだからな。

だから、「日本はすごい国だからいつか景気が上向く!」なんて根拠無いの。それだけわかって。

63 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 20:08:01.40 ID:B9rXzRQA0
そうやってちょっとだけ弱み見せて、安心させてんだろ
だまされねーぞおお!!

64 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/17(木) 20:08:05.80 ID:2sW77b8Z0
アメリカ様が今の地位から転落する様子が想像できない
そんな未来を見てみたい気もするけど、絶対現状より悪くなるだろうしなあ

65 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/17(木) 20:08:25.36 ID:ZMYNsLr90
>>49
今月中に決めなければならにF-X選定でも、アメリカの機種を選ばないと
安全保障に緊張関係が生じると日本政府にクギ刺してる

脅せば何でも通じちゃうのが今の日本だもんw

66 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/17(木) 20:08:39.54 ID:lfelBWqE0
>>52
キミは小1病か

67 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 20:09:48.06 ID:ojCvTrp60
誰が信じるの

68 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 20:10:56.45 ID:V2Dtq4/S0
>>49
ハイブリッドカーの技術提供したから
TOYOTA最高!って言い出したんだよ
ジャイアンそのもの
心の友よ〜

69 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 20:11:48.03 ID:LOiDTjIA0
 これを見て「日本はアメリカに勝てない」と思う者は、「だから交渉に参加してはならない」と言う事になる。しかし参加しないとどうなるか。
アメリカが黙っている筈はない。江戸の仇を長崎でという話になる。どこでどんな報復を受けるか分からない。予想のつかない攻撃を受けるのは
交渉するより始末が悪い。

何この件?アタマ悪すぎ

70 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/17(木) 20:12:46.33 ID:zquLoUYm0
でもアメリカの多国籍企業は勝つ 問答無用でな

71 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/17(木) 20:13:09.42 ID:iDesjevs0
高杉晋作みたいなネゴシエーターが要るな。

72 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 20:14:29.18 ID:V2Dtq4/S0
ちなみに二枚舌はアメリカじゃなくて野田だろ
国内には例外あるように装って、関税に例外のないTPPに参加しようとしている
日本国内でコンセンサスを得ないで入ろうとしているのが見え見えだから
アメリカがあえてリークして、日本国内でしっかり議論してこい!とメッセージを送った
野田は窮地に追い込まれたと思ってるようだけど、国民だましてTPPに入るのはよくない

73 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/17(木) 20:15:07.44 ID:zy/AwM9V0
エベンキ民主党が参加するって言ったのがTPPだぜ

絶対に日本の国益にはならない

これだけは間違いない

エベンキ民主党は韓国益しか考えてない

74 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/17(木) 20:15:51.31 ID:m2mnI9g10
マスコミは嘘つき
変な飛ばし記事書くな

75 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 20:15:56.81 ID:4y+eEgK/O
なんだアメリカは追い込まれてたのか。じゃあ参加するしかないな。


76 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/17(木) 20:17:15.85 ID:cw00+V3c0
関税撤廃しても物が売れなかったらアメリカの負け

77 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/17(木) 20:17:29.76 ID:3vmSLh/u0
追い込まれてるから日本から搾取しようとしてるんだろ

78 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 20:18:40.20 ID:C+rlg6Md0
とりあえずみんなでアメリカ製品不買すりゃいいんじゃね?

79 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 20:19:03.00 ID:8g9ccAGB0
文章見る限り追い込まれてはなさそうだが

80 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/17(木) 20:21:27.25 ID:A2+ePt8B0
これに騙される奴は民主党政権になれば生活が楽になりますにも騙されてそう

81 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/17(木) 20:23:06.55 ID:Ts7+CESl0
まんじゅう怖い

82 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/17(木) 20:25:06.68 ID:6Dn+AoGz0
>>22
いつだって抜けれるし
起こそうと思えば戦争だって起こせるしな

83 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/17(木) 20:26:04.36 ID:J+slVN3u0
小沢信者のこいつはいつからTPP大賛成になったんだ?

84 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/17(木) 20:26:12.97 ID:aQiAG2uc0
日本もアメリカも追い込まれて終了
当然ヨーロッパも終了
残ったのはインド、中国、ロシア

これは大変なことになるだろ

85 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/17(木) 20:26:41.66 ID:kN670j0iO
ねつ造だろこれ
だったら何故アメリカに訂正を要求しない

86 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/17(木) 20:27:15.80 ID:MpeAtOTD0
つかアメ公なんてこの前、死ぬ寸前じゃなかったけ?

87 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/17(木) 20:27:25.75 ID:jNasthybO
>>76
売れるまでちょっかい出してくるに決まってるだろ

88 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 20:28:25.02 ID:C+rlg6Md0
結局TPP賛成する理由はアメリカ様のご機嫌伺いしかないわけで
アメリカの機嫌をなるべく損ねずにTPPに参加しないためには
国民の猛反対によってTPPを潰すしかないんじゃないか

89 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/17(木) 20:32:15.11 ID:Y1kkxbnE0
ウソくせえ

90 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 20:33:04.96 ID:c/8uoJNBO
拒否したらトヨタ以上の報復喰らうから政府や経団連共々、戦々恐々で賛成してます

91 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/17(木) 20:33:06.35 ID:Qb5O2XPO0
こんなあからさまな釣り餌に騙されねえよ糞アメ公が

92 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 20:34:31.18 ID:KHl60/dQ0
>>84
ww3起こすだけだろ

93 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 20:35:23.62 ID:7byo0Nos0
結局は金持ちの富裕層が得をして
大半の一般市民はさらに貧困になるだけなんだよな

94 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 20:37:52.25 ID:i352mU5G0
>>1
TPPがFTAAへの一歩と位置付けしてるのはアメリカであって
ASEAN関連と本来は無関係なんじゃないの
民主党に騙されてる気がするね

95 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/17(木) 20:38:09.64 ID:9xBJfHr/0
TPPの狙いは世界の食糧を管理することなんだよ。
食糧の前には誰しもが屈服する。
とにかく自給率を劇的に減らせば成功なの。

いずれ世界の食糧は劇的に足りなくなる、というか足りなくなるような方向にもっていっている。
そうじゃないと食糧管理なんてしても意味ないからな。

発展途上国にばらまいてる種は次世代は育たないように遺伝子操作されているものだし、
アメリカで家庭菜園を禁止するキチガイじみた法律ができている。
いずれ日本にも同様の法律ができるかもしれない。

96 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 20:43:21.51 ID:ZKoQt2ME0
>>45
なんでユダヤ陰謀否定論者はちゃんと否定をしないのか分からん
ありえないじゃなくて、ちゃんと説明するようにすればいいのに

97 :名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/17(木) 20:44:50.36 ID:j+W5d0ow0
>>1
賛成派は簡単なことも難しくしてお茶を濁す
陰謀論大好きだな

98 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 20:45:38.90 ID:YCGsHtoG0
陰謀論は政治的センスがあればもっと信憑性が出るんだけどな
大統領選も参院選も民主代表選も全部あさっての予想して外してるんじゃ
カスと取られても仕方ない

99 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/17(木) 20:51:21.79 ID:wLOu9mkj0
>>97
あぁ。反対派も陰謀論好きだよな

100 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/17(木) 21:03:20.69 ID:smZ2Rsn/0
 これを見て「日本はアメリカに勝てない」と思う者は、「だから交渉に参加してはならない」と言う事になる。しかし参加しないとどうなるか。
アメリカが黙っている筈はない。江戸の仇を長崎でという話になる。どこでどんな報復を受けるか分からない。予想のつかない攻撃を受けるのは
交渉するより始末が悪い。

 私は今回のアメリカの態度を「弱さの表われ」と見る。




参加しないとキレて何かしかけてくるって
やっぱりろくでもない企みがあるんじゃねえか

101 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/17(木) 21:04:29.67 ID:smZ2Rsn/0
安全厨は詐欺師と全く代わりが無い
安全だよ安全だよって言って騙して奪う

102 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/17(木) 21:05:30.90 ID:9rlTajeE0
ただの電波妄想じゃねーか

103 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/17(木) 21:08:13.25 ID:3LkvQvUi0
TPP反対派は日本の実力を誰よりも見くびってる。あんまり日本バカにするなよw

104 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/17(木) 21:10:15.02 ID:zquLoUYm0
>>103
そんなに日本が全方位で強いワケがない

105 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 21:13:28.61 ID:wm2QNPCSO
参加して悪い影響が出たらいつものようにν速で愚痴ったり賛成してた奴馬鹿にしてればいいだろ
参加は確定してるんだから諦めろ

106 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 21:14:22.11 ID:EwOON+dJ0
>>103
135 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/05(土) 01:27:12.71 ID:xWh/lR/z0
なんでみんなそんなに悲観論なの?
勝てばいいじゃん!

139 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/05(土) 01:28:43.09 ID:OttzOqcaP
>>135
日本が勝てないルールなんだよ
弱いから勝てないじゃなくて
最初からルールブックに日本は勝ってはいけないって書いてある

142 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/05(土) 01:30:31.29 ID:sSGGYYTw0
>>139
それを理解できずに希望を持つ愚か者が多い。

107 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/17(木) 21:28:53.41 ID:MTIpkVPk0
アメリカのいるTPPよりオーストラリアとFTAすればいい
アメリカには日本の車 食品 化粧品 衛生用品なんでも企業は現地生産販売やってる
オーストラリアの方が農作物も砂糖も牛も安全やし車に高い関税あるし意味ある
ちなみに野菜は関税3%と安いから中国から大量に輸入して飲食店で出してる

108 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/17(木) 21:31:25.34 ID:h0iFfYSX0
まあGMは脂肪するよね

109 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:32:40.93 ID:ViCnmOSl0
>>14
日本語でオッケ。

110 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:33:08.14 ID:ViCnmOSl0
>>14
日本語でオッケ。

111 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:34:05.87 ID:ViCnmOSl0
なんでTPPに反対の人が多いの?まさか一次産業?

112 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 21:36:11.94 ID:m0yTvrW30
ウォール街と食料メジャー、自動車業界の争いだな
後者が強そうだけど


113 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 21:36:40.07 ID:T0qvxK66O
TPPを反対するとなぜか農業関係者になるらしい…推進売国奴は頭おかしいwwwww

114 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:38:40.95 ID:ViCnmOSl0
野田の罵詈雑言スレだけ伸びて、真面目な討論スレがこの有様。
さすがニュー速。工作員の巣窟だわ。
なんで日本人ってこうもアホなの。

115 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/17(木) 21:38:44.81 ID:smZ2Rsn/0
アメリカは今苦しいんだよ
その負担の押し付け役を探してる
探してるっていうかロックオンしてる

116 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/17(木) 21:39:36.68 ID:vVfXoXAQ0
こんなスレ立てるのって
アメリカのスパイかよw

117 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 21:40:05.96 ID:0OTV7fL8P
>>107
現地生産もコストが高いから
ベトナムかマレーシアで生産してアメリカに売りつけるんだろ

日本の経済に何の関係も無くなるけどな

118 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 21:41:52.46 ID:iEgs7UVr0
つか、本当に平等にしたら、ベトナムやオーストラリアとかの圧勝だろ。
アメリカはいろいろな思惑を胸に、
いちゃもんつけながら自国に有利なようにしようとしてるだけだな。

119 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:44:21.22 ID:ViCnmOSl0
>>113
あなたはなんの仕事をしてるの?そのあなたの仕事に対してTPPはメリット?

因みに俺は輸出入業者。経済の流動性が活発化するのは大歓迎。

120 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 21:45:28.93 ID:6sDtBUAm0
>>119が売国奴というオチ

121 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/17(木) 21:46:04.86 ID:SP+1Jktm0
んなわけねーだろ

122 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 21:46:55.58 ID:8L5nNSml0
あらやだまた大勝利(棒

123 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:49:26.35 ID:ViCnmOSl0
>>120
なんで俺が売国奴?

124 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/17(木) 21:49:59.97 ID:F7mEjMG/0
日本製品がアメリアでバカ売れしたら
なぜか次々とブレーキが効かなくなるからな。
そして、欠陥商品と決めつけられたあげくに、売り上げ大幅ダウンしたら
欠陥はなかったとかこっそり言われる。
それがアメ公の手口。
まさにハイエナ。


125 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:50:22.71 ID:ViCnmOSl0
>>80
TPPのデメリットを理論的に説明してくれ

126 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 21:50:57.88 ID:P4gXG/960
TPPは中国からアジアオセアニア南米の国を引き離すための手段だからね。
安全保障のためだったら経済を犠牲にしても構わないというのが、アメリカの国是。

127 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/17(木) 21:51:37.46 ID:zwxV2IJ20
>>1
               _           _
  <`ヽ  <ヽ<ヽ     >` 、        ヽ`ー-、
,、___/ レ'`, `" `  _   / /_   、"、     ,.‐`-‐'´
ヽ- ,┌‐'ニ-‐'_"`,  ヽ_ニ=, ,‐、 ヽ 丶`、   } }
  / / "~'_,"´~     / /  } } _.,」 .}. ノ { -='"ニ、ヽ
. / /  ,"、       / /_  / / ` `ー'  {、_‐'´   ) .)
/ /   '.、`ー─'`  {´ ノ `、`' /、           _ノ ノ
`´      ̄ ̄"´   ~   `~          -='-‐'´
    _
    `,`ヽ         _              _-'"´~`゙-、
  ,、_ -' '‐'ヽ`ニ .ヽ、   ゝ`, ,、 _____ .,、     / ,'"´~`ヽ ヽ
  `ーフ /'"~´ 「',- 、_'    / /  `ー, , -‐'"     '−'   _ノ .ノ
   / /   .i i     { { ,  "           .'´.-'"
 . / /  _ =-' L_    i レ'/ ,、             i.,...i
 `´   { (ニ; ,へ`ゝ  i  /  ',`、_____. ,、   .    ,-‐、
     `ー‐'"  `´   ヽ_',  `ー---‐"   .    `ー"

128 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/17(木) 21:51:47.10 ID:3LkvQvUi0
>>106
根拠がない
ルールブック(笑)

129 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 21:51:56.92 ID:qiDjHGMb0
妄想ですか

130 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 21:51:59.14 ID:m0yTvrW30
TPPは日米にとっては貿易摩擦交渉
この前提が間違ってる奴は話にならん

131 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 21:52:36.53 ID:0OTV7fL8P
>>124
そういう小細工をしても大勢は変わってないからな
負け犬の悪あがきだよ

132 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 21:53:33.60 ID:CuFWri7h0
>>1
TPPで一番利益を掴む国は、間違いなく日本。
実はアメリカの資本家・投資家はその利益に乗ろうと今から画策している。
自国民のことなんてこれっぽちも考えていないのが今のアメリカなんだけどねぇ。

おまえら本当、陰謀論好きだよなぁw

133 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/17(木) 21:54:06.71 ID:e5FRrzLp0
この記事読んで
「えっじゃあTPP参加してもいいんじゃない?」と愚民が言い出すの狙ってんの?
__
タヒねばいいのに

134 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 21:54:21.24 ID:hA8sSDQf0
>>124
あの時の証人喚問に立ったばばぁの言葉
なんかイキナリ急加速して、死を覚悟しました
でも、神に祈ったら、車は止まりました。
アホか?イかれてるのはブレーキじゃ無くて、お前の頭だろと
でも、本音はこうだよね↓
アメリカで「最も信頼ある車」トップ10、トヨタなど日本車が独占http://blog.esuteru.com/lite/archives/5209762.html

135 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 21:54:56.73 ID:c/8uoJNBO
>>119
いやお前の職業も競争で奪われる可能性十分あるよ

関税撤廃で儲かるだろうと思ってるだろうが

136 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:56:05.46 ID:Jbhm/pNz0
>>133
逆にTPPに参加したく無いと思う理由を教えてくれ

137 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/17(木) 21:57:57.49 ID:QM4TbWZzO
妄想記事書く前に危機感を煽れよ

138 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 21:59:54.69 ID:Jbhm/pNz0
>>135
日本人はめっちゃ品質にわがままだから、この感覚は日本人じゃなきゃ無理。
中国人は結構日本人に近いセンスを持ってるけど、まぁズレは有るな
結局TPPに入っても、日本人は日本人から物を買うよ。
あ、農産物とかの原料に近い手の入ってない物はダメかも。

139 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:00:58.44 ID:hA8sSDQf0
>>137
何の危機感?
少子高齢化して内需じゃ社会保障を支え切れない日本の事?

140 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/17(木) 22:01:19.12 ID:CkBmIzaD0
アメリカの必死さ見てたらそれは絶対ねーからwwww

141 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 22:01:21.47 ID:MWA6fXHv0
日本が逆に米国に国民皆保険の導入を要求するべき

142 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:04:32.57 ID:c/8uoJNBO
>>138
いや外人じゃなく有能な日本人にだよ

143 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:04:52.11 ID:CuFWri7h0
>>138
それは既に米国でも言われているよ。
向こうの自動車業界がTPP大反対なのが一つの証拠。
まあ実際、TPP結べば間違いなく日本に食われるワケだけどねw

144 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 22:07:53.27 ID:Jbhm/pNz0
>>142
能力で負けたら、職を奪われても仕方ないな
だから負けない様に、俺は頑張るよ。
あれ?TPP関係無くね?

145 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:08:09.67 ID:3M92hxqYO
>>141
これ言ったらメリケンかなり動揺するだろうな

146 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/17(木) 22:08:24.50 ID:JZC8WZk70
バカじゃねえの

147 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:09:53.38 ID:hA8sSDQf0
この一週間位、TPPスレに張り付いてたが、
反対派の説得力ある意見に、一度も遭遇して無い。
なんで?おかしくね?反対派は工作員なの?

148 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/17(木) 22:10:17.38 ID:ZmDxXxUe0
>>145
いやメリケン大歓迎だろ保険会社ブチ切れるが

149 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 22:11:00.30 ID:KffEqSoW0
報復を受けてもTPP参加よりマシだろ

報復を受けてもTPP参加よりマシだろ

報復を受けてもTPP参加よりマシだろ

150 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 22:12:02.27 ID:KffEqSoW0
米政府、TPPで日本の郵政解体を表明。日本のかんぽ生命保険・がん保険を解禁へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321523617/

米政府、TPPで日本の郵政解体を表明。日本のかんぽ生命保険・がん保険を解禁へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321523617/

米政府、TPPで日本の郵政解体を表明。日本のかんぽ生命保険・がん保険を解禁へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321523617/

151 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/17(木) 22:12:11.94 ID:CPe7eG9u0
マスコミも野党も国内にありながら国外勢力の思いのままじゃないか。中国の悪い記事を書けないマスコミに何が出来るのか。野党も似たようなものだ。

152 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/17(木) 22:12:46.17 ID:ZmDxXxUe0
ミンスになれば暮らしが楽になるとかの論調と一緒だな暫定税率とかどうなってんだよ

153 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 22:13:13.69 ID:MWA6fXHv0
TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに10年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、AIGなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は?
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。(売国マスコミ、アメリカに雇われている。)
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、TPP賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、CIAも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか?」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、CIAをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

154 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:13:30.47 ID:hA8sSDQf0
>>149
なんで?TPP参加のデメリットは?
本当に日本の少子高齢化社会を考えたら、外需への依存度を増やしてもよくね?

155 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 22:14:19.50 ID:7YSu7dmoO
>>149
経済に必要とされないゴミに取ってはね
意味ある奴が勝てばいいんだ
みんなで経済的に意味ある人間になろうや
今度は死ぬ気で働いて、アメリカに勝つんだ

156 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:15:16.16 ID:R4Y3lMgdO
>>147

157 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 22:16:03.17 ID:IsGheY4V0
まあアメリカにメリットがあるなら最初から日本を誘うわな
それが無いって事は、日本が参加するのが嫌だってこった
韓国を頑張って誘ってたのは食い扶持にするため
本気で自由貿易とか考えてたらあの国は大統領自らやってきてアピるから

158 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:16:15.92 ID:CIUrfzIJO
>>141
オバマがそれに近いことしようとして失敗したんじゃなかったっけ?

159 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 22:16:45.82 ID:yrc7y9W10
>>1
二枚舌外交を肯定しているようだが、そんな思考ではまともな世界になるとは思えんのだが?

160 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/17(木) 22:17:15.63 ID:CPe7eG9u0
TPPはどっちでもよかったんだろ?どっちでもいいと思うが。

>>153
アメリカの健康保険も民間保険一本になる前に今の様な国民皆保険導入の話はあったけどね。誰が民主主義資本主義に沿わないとか騒いで牽制して導入させなかったのか。

陰のバカ供は反米意識が強いんだよ。

161 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/17(木) 22:17:19.74 ID:n5WcdEoK0
日本人が勤勉で仕事が出来るとか妄想
全然レベル高くないことに最近気付いた
中国人の方が上手く使えばよく働く

162 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:17:31.38 ID:lVbGjhz1O
つか、今以上に外国産の安いモンを出回らせてデフレが解消するのかよ?


163 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/17(木) 22:18:22.91 ID:NbmbE7pcO
こういう議論スレで何回もレスする奴って、大概どんな反撃喰らっても自分の間違いを認めないよね
「それでもボクは〜」ってやつ

164 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 22:18:39.86 ID:PalFsKIRO
参加しないと報復を受ける、の論理が意味不明なんだが
何の報復だよ

165 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:18:53.44 ID:hA8sSDQf0
>>157
俺もそう思う。国際的に自由な社会になるんだから、頑張って勝てばいい。
日本という狭い社会に閉じこもってては、少子高齢化でこの先の手詰まりが見えてる

166 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 22:20:09.21 ID:P4gXG/960
>>165
企業は日本から飛び出すのが当たり前でも、国民は日本から出たがらない。
言葉と習慣の壁は高いんだよ。
観光目的での海外旅行でも、行先は日本語が通じるところばかり。

167 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 22:20:26.30 ID:hQWOC6cq0
>>163
例えばどんな間違え?

168 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 22:22:38.67 ID:7YSu7dmoO
>>161
低い奴と比べるなよ、そいつら日本人以前に人間じゃないんだ
マトモな気遣いできる奴なら日本人ならではの
サービスってのは絶対にある

169 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:23:17.22 ID:hA8sSDQf0
>>166
その壁を頑張って乗り越えるんじゃないか。
乗り越えられたら、モノづくりが得意な日本人はもっと世界に羽ばたけると思う

170 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 22:24:17.16 ID:WBuvpHFq0
>>147
しょせん素人だから中野てんてー達が教えてくれたこと以上の事はわからんのよ
むしろ逆に、賛成派は中野てんてーにどういう反論が持てるのか知りたい

171 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:25:23.79 ID:yjpyjS620
日本は官僚が腐ってる
すなわち東大が腐ってるといっていい

172 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/17(木) 22:26:34.57 ID:P4gXG/960
>>169
頑張って外国語学習に励む気になるほど、
日本が狭いというわけじゃないからねぇ。
日本国内がぬるま湯状態というのが、厄介な状態に。

173 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 22:27:17.48 ID:Svb3Y9nK0
>>14
なのでという日本語は無い

174 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 22:27:28.97 ID:0vdpS5IY0
ツンデレのアメちゃんがヤンデレになるわけですね。

175 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/17(木) 22:27:38.46 ID:gW/mm6pa0
>経済の成長力はアジアにある

中国もインドも入ってないのにね…

176 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 22:28:36.69 ID:oYlwXogn0
例外的な俺ルールを作成して強要するので問題無い。いつもの事じゃん

177 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/17(木) 22:29:25.37 ID:2+3Ea7n80
どうせ嘘なんだろ

178 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 22:29:31.05 ID:7YSu7dmoO
>>175
アメリカは切磋琢磨する兄貴だが
中国はただの敵だよ

179 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/17(木) 22:29:46.95 ID:sSXLG22U0
日経呼んでたらだんだんTPPって良いものなんじゃないかとか東アジアEPAと美味しいとこどりしたら
日本は成長できるんじゃないかと洗脳されそうなんだけどお前ら本当のこと教えてよ

180 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/17(木) 22:31:15.01 ID:rt7xy1RS0
無茶苦茶だな
百歩譲ってアメリカの態度が弱さの表れだとしても日本が主導権とれるわけじゃないしアメリカの優位は揺るがない

181 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 22:31:19.63 ID:KffEqSoW0
>>154
少子高齢化ならなおさら内需振興が必要だろ

>>155
主権を侵害されて意味ある人間とかわけがわからん

182 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 22:33:01.21 ID:KffEqSoW0
>>179
美味しいとこどりされる側なんだよ

183 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/17(木) 22:33:58.40 ID:msKmHjgd0
>>169
残念ながら、技術を持った人間は年々減る一方だ
誰も金の掛かる人材育成をしようとしない
中小企業だと経営に切羽詰まってそもそも無理なんて事も有りそうだし
>>172
と言うよりも周囲に無関心な人間が増えてきた気がする。
自分としてはこれが問題な気が

184 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/17(木) 22:33:59.97 ID:sSXLG22U0
>>182
どっちの経済圏にも居る美味しい立場だけど
実はどちらからも毟られるのが日本ってことで良いのか?

185 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/17(木) 22:36:37.98 ID:L6udXbMp0
これでアメリカ産業と底辺労働者がトドメ刺されたらアメさんどうすんの?

186 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/17(木) 22:37:36.03 ID:KffEqSoW0
>>184
TPPはまちがいなく喰われる側、内閣府の計算でも日本側は10年でたったGDP2.4兆のもうけしかない

187 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/17(木) 22:38:38.99 ID:Ez5LEmec0
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


188 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:39:05.64 ID:nFz89Bj80
つうか、アメリカにごり押し通したことなんかねえだろ。

189 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/17(木) 22:39:25.78 ID:sSXLG22U0
>>186
マジかよ、せめて人材だけは熟練労働者以外入国禁止とかにしなきゃ割りにあわねーな

190 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 22:42:34.68 ID:iXABI9qb0
>>1
国民をはめようとするウソ。
騙されてはいけない。

97 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/17(木) 20:24:20.33 ID:YndI4t9XO
野田TPPウソ発言
谷垣総裁自らの代表質問という異例の衆院本会議で、総裁がバンキシャ資料について言及しま
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16192903
問題の資料のページ全体が判明しました。
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/

202 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 20:45:19.63 ID:rIpMEUXG0 [2/3]
>>97
これ完全に2枚舌だな
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up5209.jpg

191 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:42:50.25 ID:c/8uoJNBO
>>157
お前頭大丈夫か?

そもそもアメリカがTPPの主導権握ったのは昨年の10月だぞw

それから一気に参加国呼びかけ始めたからw

192 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:46:05.79 ID:hA8sSDQf0
>>170
ようつべ見て来たー。
本人が言ってるじゃん、自動車やテレビの関税障壁が無くなるんだよ。
確かに今は関税障壁があるから海外に工場を置かざるを得ないけど、
それが無ければ日本でもっとモノづくりできるじゃん。
てか、この中野てんてーはなんでこんな切れてるの?

193 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:47:11.65 ID:xF9fvRMQ0
おや、アメリカが弱気な目をしてこちらを見ている。TPPに参加しますか?

194 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:47:51.77 ID:nFz89Bj80
>>192
円高が解消する見込みもないのに、日本で生産できるわけねえじゃん。

195 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 22:48:29.76 ID:KpOd5UJtO
アメリカ人の中でもごく一部の富裕層が得するだけだからな。
あいつら共産革命起こしたくならんのかな。

196 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:49:10.11 ID:hA8sSDQf0
>>186
2兆円がたったとか、どんな富豪だよ。

197 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 22:49:39.49 ID:33zCVk060
中国の属国になるよりアメリカの奴隷の方がマシすぎなので、どうでもいいです。

198 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:50:04.99 ID:hA8sSDQf0
>>194
為替はゼロサムでランダムウォーク。

199 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:51:20.19 ID:nFz89Bj80
>>198
いや、アメリカが意図的にやってるでしょ

200 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:53:17.23 ID:7P6t5ZHG0
>>192
なにを見てきたの?
中野が言ってるのは関税は有るが無いに等しいものであるというのと工場が既に海外にあるから日本が参加してもメリットが無いってこと
分かったらニガーと白豚のアナルを舐めに行けよw

201 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 22:53:42.75 ID:neaKmxeK0
先にコケてくれたらいいんだけどな
無理だよな

202 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:54:14.84 ID:CuFWri7h0
>>195
そしてアメリカ最大の売国奴なんだな。日本の比では無い位のね。
世界から見れば、日本企業は言うに及ばず、民主も共産ですら皆愛国者に見えるよ(マジで)。

203 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:54:32.87 ID:hA8sSDQf0
>>199
なんで日本は金融緩和しないのかな?


204 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 22:55:05.94 ID:WBuvpHFq0
>>192
アメリカに対しては、関税障壁による現地化が起きてた
ところが今は、関税よりも為替の影響の方が大きくて、為替対策の現地化という向きがあって
部品の現地調達率もどんどん高めてる
ちなみにタイなどの東アジアにも、現地生産をやっていて、こちらは時給100円200円とかの世界
で、日産の新型マーチはもはや日本では作っていない、タイからの輸入車になってる
三菱の新型世界戦略車も、タイ生産になると言われてる
今は、プリウスですら海外で生産できる
関税がなくなって、日本でモノづくりが伸びるかどうか疑問
マーチのような逆転現象がすでに起きてる

205 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:55:13.49 ID:nFz89Bj80
>>203
さあ、政府に聞いて下さい

206 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:57:20.33 ID:CuFWri7h0
>>204
むしろ関税が無くなることでの相手企業の封じ込めだな
アメリカ企業が恐れるのがまさにそれ
裁判で対抗しても限界があるしね

207 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/17(木) 22:57:27.43 ID:3OLZg6Ay0
これ参加するならするで、せめてアメリカ以外の国でまとまってアメリカに対抗しろよ
言うこと聞かねーならアメリカ出てけよ?あ?くらいにさ

208 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 22:58:27.18 ID:8i6U++a60
鳩山がアジア圏のみアメリカ抜きでやろうとしたら、ごっそり引き抜かれてこのザマなんでしょ?
で、のこのこ加入させてくれと。どっちが追い込まれてるのやら。

209 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 22:59:16.46 ID:dXV8IXPf0
ああこれ知ってる大本営発表って奴だっけ

210 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 22:59:30.06 ID:nFz89Bj80
TPPで海外への企業進出は増えるんじゃないかね。
企業が進出する場合の障壁を取り除くのもTPPだし。
日本企業が黙ってみているわけがない。
雇用と所得の移転はさらにすすんでいくだろうね。
で、それでなくとも人件費が高い日本に進出してくる企業があるかな?
少なくとも製造業は少なそうな感じだ。

211 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/17(木) 23:00:02.33 ID:qvYhe9+K0
つまり小泉の時は相当交渉がうまかったが、今回はその報復が来る可能性があると

212 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 23:01:15.63 ID:MkWag2TI0
逆に日本で工場作ろうかと言う外国企業があるかだな

まぁ日本に工場作ろうと思う外資がいないんだったら
日本企業も同様だわな

213 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:04:13.69 ID:hA8sSDQf0
>>200
自動車2.5%とテレビ5%だよ?小さい?
因みにトヨタの2011年の営業利益は、19兆円の売上に対して、約4600億、つまり約2.5%なんだよね。


214 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:04:27.04 ID:CuFWri7h0
>>212
そゆこと
「TPPに参加すると外国人労働者が日本ドカドカ入ってくるぞ!」という説もこれでウソだと分かる。
むしろ日本人がシャカシャカ海外で活躍することが多くなるんだな。

しかしニートは相変わらず日本にとどまるのであったw

215 : 【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/11/17(木) 23:05:42.20 ID:7NpbmERx0
交渉に参加しないとアメリカがなにやってくるかわからない
           ↓
なので交渉に参加するべきだ。

未知論証の詭弁ですね。

216 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:06:16.39 ID:SAq21UBZ0
いきなり水掛け論になってるし、
余程譲歩しないと妥結しないだろ

217 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 23:06:24.51 ID:ghLSrAS30
池乃めだか最速理論

218 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 23:06:46.27 ID:c/8uoJNBO
賛成派の馬鹿は知らんだろうけど元々TPPは先進国に対抗する為に途上国同士が始めた制度

先進国同士でやったら共倒れか喰うか喰われるか両極端になるに決まってるだろ

で参加したら日本は相手を喰えますか?って話w

219 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/17(木) 23:09:33.24 ID:sIBxpMFp0
中国がアジアを牛耳る前に日本とか加わる形を作ろうとしたのがASEAN+幾つで、それを発展して環太平洋まで広げたのがTPPだろ?。

220 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/17(木) 23:09:45.19 ID:U0bMPjE50
民主党が長期政権になるためにはアメリカに気に入られるしかないと
民主党が思ってるからだろ、民主党に戦略なんかないよ自己保身だけ。

221 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:09:50.98 ID:hA8sSDQf0
>>204
関税障壁があるからでは?
これが日米間で無くなれば、人件費を上回るか相殺できるレベルじゃ無いかな?
詳しい人解説お願いします。

222 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:09:59.96 ID:CuFWri7h0
>>218
> で参加したら日本は相手を喰えますか?って話w

むしろ進んで食われる場合もあるよ。より高値で企業ごと売るとかね。
今だってそんな事例はいくらでもあるだろw

ああそうだ、TPPによるメリットとして、海外から看護氏が入りやすくなる点もあるな。
今、日本語能力が高い障壁になっているからね。これは間違いなくとっぱらわれる。
リアル嫁候補が増えるかもしれんぞww

223 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 23:10:38.26 ID:7YSu7dmoO
>>181
主権がありながらくだらない軍部に占拠されてた日本より
アメリカに主権渡して守ってもらいながら
経済にだけ集中して築き上げた今の方が
幸せだからねぇ
先進国のこんな世の中ですら落ちこぼれるゴミなんか知らんが

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:10:49.92 ID:nFz89Bj80
>>221
人件費を上回るか相殺できるほどの関税障壁って、例えば何?

225 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:11:41.06 ID:hA8sSDQf0
>>215
交渉にもし参加しなかったら、どうなったんですか?
良くなったのでしょうか?

226 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 23:12:06.44 ID:7YSu7dmoO
>>218
相互に経済力あげて、絶対的な食い物である中国は食い潰さないとな
インドもアメリカと美味しくいただかないと

227 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/17(木) 23:12:42.43 ID:ZqXAidaF0
じゃぁなんでそんなにアメリカの方から入れって押してきたの?

228 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/17(木) 23:12:42.82 ID:/XIRmZsv0
TPPに参加する前に、普通の独立国に戻ってほしい。
自分の意見が言える国に。

日本は植民地みたいだな。
アメリカの植民地から世界の植民地になるのか。

229 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:13:47.18 ID:nFz89Bj80
>>228
やっぱりさ、外国人に国を守ってもらってるってのがおかしいよ。

230 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:14:05.55 ID:hA8sSDQf0
>>224
対米輸出の際、車は2.5%の関税だって中野てんてーがいってた。
200万の車なら5万の関税をアメリカに払ってる。
今の機械化された工場で、車一台作るのに5万の人件費が掛かるのかな?ってこと。

231 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 23:14:47.35 ID:V2Dtq4/S0
>>227
太平洋沿岸の自由貿易圏作って
中国の人民元を破壊するため
反対派の馬鹿は日本国内だけで頭がいっぱいだけど

232 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 23:16:27.27 ID:c/8uoJNBO
>>222
>>226
お前ら核心つかれて焦りすぎワロタw

233 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 23:16:28.50 ID:7YSu7dmoO
>>228
>>229
経済の話ができないなら消えなさい
戦後経済繁栄の恩恵だけにはひたって図々しい
後お前ら蛆虫特有のくだらない一円の値打ちもない話には参加しないから
働けない右翼も左翼も死んだ方がいいよ
所得は人間の価値なんだから

234 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 23:16:47.03 ID:0OTV7fL8P
>>204
まあそれだな
現段階の参加国の中で考えるとベトナムとマレーシアが選ばれるだろうな
日本メーカーの生産した車をアメリカに輸出、日本にも輸出

235 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/17(木) 23:17:10.19 ID:UjAydKp90
>>228
今日本を守ってるのは自衛隊だぞ。


236 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/17(木) 23:17:31.37 ID:cn2RaBlf0
オージーもニュージーもゴミみたいな国じゃん
実質アメリカと日本の2国対立だろ


237 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 23:17:36.65 ID:WBuvpHFq0
>>221
対米に関しては、人件費、土地や電気代などの製造コスト、まあ関税の面ももちろんあるが
実はメキシコでも自動車を生産してる
ですでに今、メキシコで車を生産して無関税でアメリカに送ってる

238 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 23:18:52.01 ID:7YSu7dmoO
>>232
反対してる馬鹿ってすぐそういう自己完結でしめるよな
経済活動まともにできないゴミなんざ日本の邪魔だ死んじまお
怠け者や社会性ないゴミをあぶりだすいい機会だ

239 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:19:00.32 ID:nFz89Bj80
>>230
なるほどね。世界一生産性の高いトヨタの人件費がどのくらいか、
ちょっと考えてみる意味はありそう。
けれど、車は生産だけの人件費じゃないんじゃないの。

240 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/17(木) 23:19:30.45 ID:/XIRmZsv0
>>
拝金主義って奴ね。

241 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 23:20:10.44 ID:7YSu7dmoO
>>235
ゆすりたかりの名人はすっこんでろ
てめえらトロスケ土民で北朝鮮と戦ってみろよ
お前らより確実にアメちゃんのが利益になる

242 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 23:21:28.41 ID:V2Dtq4/S0
>>232
アメリカって日本以外にも貿易赤字作りまくりのバカ国家だろ
金融でアメリカに金奪われるとか入ってる馬鹿いるけど
そんなもん、預ける人間の勝手
奪われる方の論法に騙されてるだけ

243 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/17(木) 23:21:33.98 ID:vBQHLMfF0
オバマなんて次が99.9%ない奴に媚売る必要もないしな
覇権主義の癖に覇権主義の親中だし世界情勢混乱させまくった筆頭だし
もうどことも折り合いつかんだろ

244 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:22:06.62 ID:hA8sSDQf0
>>237
それとほぼ同じ事が日本でできたら、日本経済にとって、雇用の創出とか、税金の面とかで貢献になるんじゃないかな?

245 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:22:19.23 ID:CuFWri7h0
>>232
核心って?ちゃんと説明してごらんよ。
下手なチャチャ入れしかできないなら場違いだから消えてねw

246 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:23:00.58 ID:hA8sSDQf0
>>239
たしかに、電気代とかのコストも関係しそう。

247 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/17(木) 23:23:47.72 ID:Rmxpn2C80
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して
イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

 だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、
そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。

 イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、しかもしはらったポンドも
イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。

 一方植民地はどうなったか。
たとえばインドは商品を輸出しても、その見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。

 仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

 このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。


248 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:24:09.60 ID:5dyjQf8g0
小泉政権ってより今の政権見てるから不安なんだろ

249 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 23:26:34.32 ID:0OTV7fL8P
>>242
騙される?

競合する日本の銀行や信託が客を奪われるってことだよ
騙されてる要素はどこにもないが

250 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:27:12.28 ID:hA8sSDQf0
>>247
日本の銀行口座に送金させれば、そんな事にならないのでは。

251 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 23:27:17.31 ID:c/8uoJNBO
>>233
>>245
でお前らTPPが途上国用って初めて知ったんだろうw

まあ知ってたら賛成する馬鹿いないからな

252 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 23:28:54.57 ID:WBuvpHFq0
>>244
ごめん、それが何を指すのかわからない

253 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 23:30:06.53 ID:V2Dtq4/S0
>>249
郵政民営化の時点ではそいつらは賛成してた
TPPの段階では知らないが

254 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:30:14.15 ID:hA8sSDQf0
>>249
日本の金利が低すぎる

255 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:31:09.53 ID:CuFWri7h0
>>242
アメリカは控訴の国とよく言われるけど、投資家はやはり賢くて実際に勝てる相手にしか喧嘩しか吹っかけないんだよね。
で、彼らにしてみたら日本企業との控訴は出来れば避けて通りたいところ。とにかく粘り強くて簡単に勝たせてくれないので、
根負けする例も少なくない。事実、日本のアメリカに対する勝率は高いんだな。

256 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:32:24.16 ID:86ahJUPR0
ソースが駄文すぎて信憑性ゼロだわ

257 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:33:58.43 ID:S9OYvYao0
まあ、無理だろ
関税ゼロになったからって空洞化は止まらない
円高、人件費+土地+税制+電力などの高コスト体質が、関税ゼロになった程度でカバーできるわけがない

258 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:35:04.37 ID:nFz89Bj80
>>257
アメリカはともかく労働規制も途上国とじゃ違うしね。

259 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/17(木) 23:36:06.96 ID:ocE7J+8tO
>>24
アメリカは農業他幾つかの分野でわ絶対に譲歩しないって宣言してましたけどねw

260 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:36:45.68 ID:nFz89Bj80
どっちにしても、今の日本政府が交渉するってのはものすごい不安材料だな。

261 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/17(木) 23:37:25.80 ID:9Pcq6j900
このスレ東京率高いな

262 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:37:54.05 ID:CuFWri7h0
>>257
各国の国内で経済的に閉じたままでは無くなる点は一つの光明かもしれんけどね。
まあ、こればかりはフタを開けてみないと分からないよな。

263 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/17(木) 23:38:08.64 ID:Vx12sOjf0
メートル法に変えてもらわないとだめだな

264 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/17(木) 23:39:51.65 ID:c/8uoJNBO
>>255
都合悪いと反論なしですか?賛成派のゴミクズさん

265 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/17(木) 23:40:03.38 ID:FdnvN+7J0
アメリカとか日本とかじゃ無しに業界ごとに損得の立場が違う
ただ保険は命に係わってくるのが問題

266 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/17(木) 23:40:04.85 ID:sIBxpMFp0
>>257
経済成長で物価と人件費を上げたのは他でもない企業様だし。年功序列と定期昇給で。

267 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:40:35.49 ID:CuFWri7h0
>>260
一番のネックはそこだああ!
新次郎がもっと早くに参加しろよと言うのも分かる気がする。
麻生政権だったら結構面白かったかもなぁww

268 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:42:19.40 ID:m0yTvrW30
>>238
こんな時間にケータイから長時間長文投稿してる底辺がなにほざいてるの?
家にPC無いんだったらスマホくらい買えば?

269 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/17(木) 23:42:24.11 ID:b5QO4SIgO
ダメリカはオワコン

270 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:42:24.42 ID:CuFWri7h0
>>264
いや、TPPが途上国用なんてバカ言ってる時点で普通無視でしょw

271 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/17(木) 23:42:37.05 ID:QYtqkLeW0
今更アメリカとFTAなんてメリットねぇ〜よw
なんでコイツが戦略家気取りなの?妄想が趣味なのかな…

272 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:44:45.73 ID:Bd7nHdqY0
FTAというよりFATだな
オバマ自身は痩せてるけど

273 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:45:41.68 ID:m0yTvrW30
選挙の時オバマはFTAはウォール街の利益にしかならないって反対してたのに

274 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/17(木) 23:47:15.23 ID:sSXLG22U0
TPPが好ましいものではないとは思うんだが
TPPに参加しなかった場合どうすれば日本は順調に経済成長できるんだ?

275 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/17(木) 23:47:22.64 ID:V2Dtq4/S0
反対のアホはどんどんTPPの数が増えても反対なのか?
それこそ乗り遅れなんだが

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:48:01.02 ID:S9OYvYao0
どっかの教授みたいに、発展登場国並の労働生産性しかないなら、発展途上国並の賃金を甘受すべきだ
とかいう考え方なら、自由貿易、自由経済に賛成するだろう
その場合、購買力低下によってどんどん経済は縮小していく
これを打ち破る一つの方法が人口増加だが、購買力低下以上のスピードで人口増が起きるという条件がいる

通常、経済発展によって賃金が上昇し購買力が上がり経済のパイが大きくなる
ところが、経済発展によって生じた利益を一部が独占すると、経済のパイは大きくならない

自由貿易によってフラット化が進むと、賃金の低下と資本の集中が進む
国家による統制もきかないので、再分配機能もない

自由貿易、自由経済の行き着く先は、資本の集中、格差拡大、貧困の増加


277 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/17(木) 23:49:56.91 ID:VIAW07da0
>菅政権が言った事を野田総理が言った事にしたというのだ。誠に自分勝手な都合の良い解釈だが

政権が政党も含めてガラッと変わったのならともかく
同じ政党で首相を取り換えただけなんだから普通はそう思うと思うが
どんな約束も首相を取り換えた瞬間に反故にできるのかと
まあ自国の都合の良いように「解釈」し合うのは当然かつ良いことだけどね

278 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/17(木) 23:50:06.86 ID:WU3yk46GO
>>272
オバマ「コレカラ太るのさ!HAHAHA!しバラク安泰さ!HAHAHA!」

279 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/17(木) 23:50:16.95 ID:GZRwmVel0
競争に勝てない貧乏人が余計に貧乏になるだけだろ。

280 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 23:51:23.50 ID:3PJ63Jdb0
なにいってんだこいつ

281 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/17(木) 23:52:49.22 ID:TZvrHh3T0
追い込まれるようなことを大統領が積極的に進めてるのか
意味わかんねーよwwwww
しかもアメリカが追い込まれたからといって日本が得して損しない保障なんかないしな


282 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/17(木) 23:53:24.21 ID:KKtCTNWl0
せめて参加したら戦闘機もっと安く売ってくれればいいのに

283 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/17(木) 23:54:14.45 ID:WBuvpHFq0
>>276
ですね

284 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/17(木) 23:55:55.44 ID:TDRRcNlN0
もう決まってからスレタティしてクレィ

285 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/17(木) 23:56:00.42 ID:d8l1Zt2D0
ラジオでも”うまく交渉すれば”
”多数国参加で有利に” ”オバマはあせっているからチャンスあり”
とか
大本営発表状態ですよ
HBCのユウカンオガワ

286 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 00:03:40.88 ID:TJDnIE4N0
>>281
オバマは来年秋以降の続投しか考えていないからね
そのためなら何でもするのがアメリカ式w

287 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 00:05:16.15 ID:mzGVikE6P
交渉してる途中で共和党になってアメリカは離脱ってのが一番ありそうだけど

288 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 00:20:47.69 ID:OAM46+Ow0
>>285
聞いてたわ


289 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/18(金) 00:27:05.08 ID:dOqZc9BO0
これで俺達も念願のアメリカ人の仲間入り
胸が熱くなるな!

290 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 01:02:08.74 ID:d7MnriCb0
>>274
TPPに入っても経済成長しないんだがw
損する見込みしかなく、得する見込みがねえならわざわざ入らなくていいだろ


291 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 01:10:30.28 ID:a09Qd7HC0
TPPで追い込まれてるのは実は賛成派の方だった

292 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 01:20:11.54 ID:sLYw8U8M0
>>250
馬鹿じゃねえの
それができれば今の円高なんてとっくに解決してるだろ

293 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 01:24:09.28 ID:DWsjRTme0
TPPで関税が無くなっちゃったら、日本企業のアメリカ工場って意味なくなっちゃって
人件費の安い発展途上国に工場が移転しちゃって
アメリカの雇用減っちゃうと思うんだけどどうすんのかな?

294 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 01:38:06.88 ID:T6uc28yN0
追い込まれてるからTPPなんだろ
順序も結果も逆
いくらもらったんだこの記者

295 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/18(金) 01:46:57.15 ID:raUpL24R0
アメリカからしたら菅が言おうが野田が言おうが同じだろ
発言に一貫性を持たせてもらってる分、総理が変わっても信用を失わないで済んだことになる


296 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/18(金) 01:53:30.99 ID:79/yptnp0
なんだよ >>1 の哲学的勝利♂は

297 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 02:03:43.60 ID:HWyKGO+d0
>>16
面白いジョークだなw

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