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歌手としての斉藤由貴15

1 :昔の名無しで出ています:2012/06/07(木) 02:01:05.52 ID:???
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1300781585/

766 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 00:09:16.60 ID:???
東急東横線の渋谷駅は、今週で閉鎖される。来週からは、地下5階の副都心線
と直通運転となる。
「予感」は、やっぱり地上にある渋谷駅のイメージだね。

767 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 02:00:16.87 ID:qV1bKrwj
>>737,>>753
やっぱりわからない〜。
理解出来ない!
「LPジャケットのCD」なんて…。
数年前に出た復刻版HQCDも違うと言われるし…。

「LPジャケット」サイズ(30cm)の紙ジャケケースの中に、12cmCDが入ってるの?
それっておかしくない?
意味わかんない〜。

768 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 02:42:14.27 ID:???
頭悪い

769 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 03:38:38.55 ID:???
>>767
  ↑
何この馬鹿

770 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 03:41:17.85 ID:???
>>767
歳いくつ?
リアルタイムで斎藤さん見てきた世代はみんなLP買ってるんだよ
俺なんかCDの紙ジャケなんてのが全く理解できないし、何かの悪いギャグかとすら思う
プレーヤー持ってないかもしれないけど、オクでLP買ってジャケット飾ってごらんなさい
風夢の裏ジャケやPANTなんか素晴らしい

771 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 05:21:10.12 ID:???
松田聖子のはジャケットの原版か元のスチール写真は残ってたのかな
斉藤さんの場合は残ってないっぽいけど

772 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 05:23:38.19 ID:???
>>767
昔からLPサイズジャケットで中身は12cmCDってコレクターズアイテムはあるよ
当時のままのLPジャケットの大きさにこそ意味・意義があるので、12cmに縮小された紙ジャケットとはまた需要が違う
ニッチなアイテムなので、あなたみたいに理解出来ない人向けではないね

773 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 05:39:59.67 ID:???
斉藤さんの場合、時代的にデビューアルバムから既にCD版も併売されてるので(発売はLPよりちょっと遅かったけど)
アルバム購入は最初からCDだったなんて人も居るんじゃないかね
85年当時のうちの田舎の方では、CDプレーヤー持ってるのは学年に一人居るか居ないかくらいのブルジョワ機器だったけど

774 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 05:54:42.21 ID:???
CDはLPよりも数百円高かったしね
でもCDだけの企画アルバムとかCDだけ曲数多いとか
CDプレーヤー持っててCD買ってる人が羨ましかったなあ

775 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 06:26:40.51 ID:???
>>770
12cm紙ジャケは復刻というよりはミニチュアだもんね

776 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 08:20:34.15 ID:qV1bKrwj
>>770さん,>>772さん
詳しく教えて下さい!
ジャケットはLPサイズ(30cm)で盤が12cmCDという、そんなケースと中身の大きさが一致しないアンバランスな商品が実際に発売されているんですか?

実際に、斉藤さんバージョンのものも発売されているんですか?

自分が持ってる数年前に発売されたHQCDって、忠実に再現されているんじゃないんですか?
裏ジャケとか、本当のLPジャケと違うんですか?

777 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 09:39:00.81 ID:???
>>776
自分で調べて結果をここに報告して。

778 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 12:25:43.40 ID:???
CDプレーヤー導入は早い方だったので、「AXIA」以外はCDで揃えたな。
だから「チャイム」は「指輪物語」で始まる初期CDの曲順の方に馴染みがある。

マスターがアナログ録音の音源については、SACDや高音質LPをリリースしてほしい。
叶わぬ望みと知ってはいるのだが。

779 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 15:04:00.66 ID:???
俺は87年にバイトして金貯めてやっとCDプレーヤー買ったなあ
なので風夢からCDを買うようになった
曲数多くてお得だったし、まだまだ周りはCDプレーヤー持ってない人が多くて
優越感に浸ったものだ
反面、やっぱりジャケットが小さいと物足りないもんだなと寂しくもあった
後に中古レコード屋で持ってないLP版は全部揃えた
ジャケットは勿論だけど、ライナーも大きい方が魅力も存在感もあるよね

780 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 15:56:50.34 ID:???
ジジイどもが昔話するスレはここですか?

781 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 15:57:42.00 ID:???
>>770
85年はすでにCDが普及してるだろJK
なにが「リアルタイムで斎藤さん見てきた世代はみんなLP買ってるんだよ」だよハゲ

782 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 15:58:18.82 ID:???
>>772
でかけりゃいいのかよw
ばっかじゃねえのw

783 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 15:59:20.29 ID:???
>>773
どこの秘境の地だよ
おまえの田舎って日本じゃないだろ

784 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 16:00:00.91 ID:???
>>774
数百円高いwwwww
貧乏は哀れだねえwwww

785 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 16:00:36.44 ID:???
>>775
はあ?CDの大きさに合わせた紙ジャケの何が悪い?

786 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 16:02:15.05 ID:???
>CDプレーヤー導入は早い方だったので

AXIAからCD買ってないなら早くねえだろハゲw
アナログ?高音質LP?そんなもん売れるかアホw

787 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 16:04:01.29 ID:???
>>779
CDプレーヤー買うのにバイトwww
貧乏な家庭って惨めだなwww
中古レコード屋でLPwwww
そんな無駄にデカイ音も悪いカビ臭い物体買ってご満悦かwww
おめでてーなww

788 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 16:05:49.10 ID:???
>>767
完全同意
でかいジャケットの中にCD入ってるなんてそれこそギャグだよな

789 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 18:40:54.50 ID:qV1bKrwj
「チャイム」までだったか、「風夢」までだったか忘れたけどLPの方が主流だったからか、CDのブックレットはとても貧相だったのを覚えている。歌詞カードが折り畳んで入っていて、見るからにお粗末だった。LPは見た事ないけど…。

790 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 18:45:48.12 ID:qV1bKrwj
ってか、ここの住人は恐い人とか意地悪な人ばかりだね。

791 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 19:17:24.15 ID:???
じじいばかりだからね
人の話に耳を貸すことができなくなるお年頃

792 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 20:30:16.56 ID:???
チャイムからCDを買ってたなー

793 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 21:17:03.31 ID:???
>>790
荒らしてるのひとりでしょ

794 :昔の名無しで出ています:2013/03/14(木) 21:40:44.86 ID:???
何度も主張してるけど、ONEの後は絶対に砂の城だ!

795 :昔の名無しで出ています:2013/03/15(金) 01:36:10.16 ID:???
>>788
そのギャグみたいな商品が2005年に本当に出たんだよ。「でかジャケ」ってシリーズ名で。

ttp://www.hmv.co.jp/fl/index.asp?page=2&fcategory=4&fgenre=67&fstyle=1

まあ大して売れなかったみたいで、直ぐに出なくなったけどな。
ジャケットアートはLPサイズの方が当然映えるからな。

CDとLPの端境期(1987年くらい)にも、LPサイズジャケにCD入れた商品はあった。

ttp://nakasecond.livedoor.biz/archives/51167282.html

796 :昔の名無しで出ています:2013/03/15(金) 06:30:57.73 ID:???
当時の年齢にもよると思うが、85年に高1だった俺の周りではほとんどCDはまだ普及していなかったな
レンタル屋も大半がLPだった。俺がCDプレイヤー買ったのは86年の1月

797 :昔の名無しで出ています:2013/03/15(金) 09:40:54.44 ID:???
>>796
三人の麻宮サキをリアルタイムで見た世代だな
初代、二代と左利きできたから左利きの俺は嬉しかったんだぜ
斎藤さんはご飯と字も左なのかな

798 :昔の名無しで出ています:2013/03/15(金) 10:13:38.59 ID:???
CDはチャイムまでは歌詞カード1枚だったけど(LPは銀色夏生撮影のハワイの写真満載)
風夢から写真満載ブックレットになったな
次のrippleが確かCDのみのリリースでもうCDの時代なんだなと痛感した
LPも出たのはPANTまでだったかな

799 :昔の名無しで出ています:2013/03/15(金) 15:02:48.08 ID:???
そうだね、初期のCDは片面印刷の2つ折り、歌詞カードは一枚の4ツ折りってのが多かった。
見開きジャケットできれいな写真入り歌詞カードのLPと比べてなんか損した気分だったな。

800 :昔の名無しで出ています:2013/03/15(金) 20:49:04.15 ID:???
1987年辺りがLPとCDの入れ替わりだな。
それまでLPの定価が2800円、CDの定価が3200円だったのが、
旧作復刻CDが2800円、2500円、1800円とどんどん下がっていって、
CDラジカセなんかも廉価で出て、再生環境も手に入れやすくなった。
歌詞カードもLP基準で作られていたから、CDだと紙1枚の4つ折りだったのが、
CD基準でデザインされるようになって、まともなブックレットとして作られるようになった。
そしてビートルズCD化も1987年。あれが世間的にもCD移行を決定づけた。
その前数年間「ビートルズが出たらCD時代も本物だ」って言われていて、今か今かと待ち望まれていたからな。

801 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 01:03:42.81 ID:???
>>789
チャイムがLPで風夢をCDで購入 数年後にチャイムのCDを購入

802 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 05:15:55.48 ID:7C+XdOqu
>>795
結局、その「でかジャケ」シリーズですが、"斉藤由貴"編は発売されたんでしょうか?

>>801
結果的に、タイミングとしては一番良い買い方をされた訳ですね。

自分は斉藤さんのアルバムにハマったのは時期的に遅く、後に全アルバムをCDで後買いして揃えたので、LPジャケの魅力わかりません。
今、中古店を廻ればLPを入手出来るかもしれないけど、やっぱり出来れば新品のものを欲しいし、もうレコードプレーヤーはとうの昔に処分したので聞く事も出来ないんですよね…。
トホホ…orz。

803 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 07:46:41.83 ID:???
俺に質問じゃないけど

でかジャケで斉藤由貴は発売されていない

前にも書いたけどLPジャケットの魅力は大きさだね。同じデザインでも12センチと30センチでは存在感が違うね

後はAXIAではCDはLPの見開き部分の写真がカット、歌詞カードの写真が一枚カットでカラーではなく赤一色刷り、
ガラスも見開き写真カットで歌詞カードはジャケットの別カットを含む写真30点ほどがカットされている。

後は誰か頼む

804 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 08:30:45.60 ID:n0poMfFK
面積が4倍違うということは
インパクトは16倍違うということ

805 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 12:41:23.87 ID:???
顔のアップだと実物大以上になるもんな

806 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 13:04:04.69 ID:???
LP「AXIA」の歌詞カードの表の写真が一番のお気に入りだ
当時、貰ったサインと一緒に額装してた

807 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 13:04:25.89 ID:7C+XdOqu
>>803さん
ご回答ありがとうございます。
そんなにショボく作られているんですか?初期の頃のCDって。LP版見たことないから、比較のしようがありませんでした。
あと「裏ジャケがいい!」って意見を良く耳にするんですけど、それもまさかCDに反映されていないとか?…ですか。

CDで後買いした頃は、まだLP(新品)が発売されてたと思うから、両方買っておくべきでした…。
悔やまれます。ガックシ!

808 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 13:15:30.77 ID:7C+XdOqu
>>803さん
もう一つ、質問でした。
数年前に発売されたHQCDは全て購入したんですけど、あれは当時のLPに忠実に再現されているんでしょ?帯まで付いてるぐらいだから。
"完全復刻"と銘打ってるぐらいだから当たり前ですよね?そうじゃなかったら、人間不信になる…。

809 :803:2013/03/16(土) 18:46:27.62 ID:???
申し訳ないですが、紙ジャケには興味がなかったので購入してません。
入手したのは新音源のpoeticだけなんでお答えできません。
ボックスのジャケットは複写でかなり汚かったので、紙ジャケはどうだったのか逆に知りたいです

810 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 23:28:47.39 ID:???
今、SmaStationのグッとくる旅立ち・応援ソングの19位で「卒業」の1stレコーディングのPVが流れたよ

811 :昔の名無しで出ています:2013/03/16(土) 23:46:32.86 ID:???
>>810
つい先ほどから番組を観てるけど見逃したわ〜
まぁその映像なら見逃してもいいんだけどもw
スタジオでの反応はどうだったのかな?

812 :昔の名無しで出ています:2013/03/17(日) 02:46:25.77 ID:???
>>807
なんでそんなに新品にこだわるの?
「作者に金が入らないから」とか、中古嫌いの潔癖な人?
今LP買うんなら、基本的に中古しかない。
風夢辺りまでなら、数出ているから割合簡単に見つかる筈だよ。
あと、私は斉藤さんの紙ジャケ復刻は買ってないから再現度は判らないけど、
「完全復刻」っていったってやっぱりサイズが違うから、別物だと思った方がいい。
私は紙ジャケは「忠実なミニチュア」として楽しんで、LPとは別物としてコレクションしているよ。

音も微妙に違ったりするしね。DJで同じ音源をCDとLPでかけてみて、
「何でLPだとこんなに低音出るのだろう?」と思ったりする。
結局、LP時代の音源は、塩ビのLP用に最適化されたのが制作時に意図された最終形だから、
塩ビで聞くのが一番なのかも知れないな。

813 :昔の名無しで出ています:2013/03/17(日) 05:47:36.41 ID:???
>>812
>音も微妙に違ったりするしね。DJで同じ音源をCDとLPでかけてみて、
>「何でLPだとこんなに低音出るのだろう?」と思ったりする。

それは録音メディア(LPやCDなど)の違いとは限らないでしょ。
録音メディアを再生する再生装置(レコードプーヤーやCDプレーヤー、アンプ、スピーカー、ヘッドホンなど)の違いによって
再生音が違ってくる場合の方が多いと思うよ。

あなたが使っているレコードプーヤーが低音が出やすく、CDプレーヤーが低音が出にくいものなのかもしれない。
再生装置の性能の違いで、再生音がかなり違ってくる。

814 :昔の名無しで出ています:2013/03/17(日) 13:03:42.03 ID:mbhikvrU
>>809さん
ご返答ありがとうございます。
あの〜その〜、
(お恥ずかしい話なんですが…) HQCDは購入はしたものの「Poetic Live」以外、実は開封さえしてないんです…。だって、BOXも持ってるし、音源を必要とする機会がないんで…。
近年の「My!これ」シリーズはもちろん、映画のサントラ盤や「The Special Series」まで、全てCDで揃えたほどの "出足の遅れたコアな由貴マニア" なんです。
それに、仮にHQCDを開封してたとしても当時のLPジャケを全く知らないので、"完全復刻"かどうか見極めるのは難しいと思います。すいません…。

BOXのジャケについては同感です。
ボヤけているような滲んでいるようなカスれているような、何かこう、霞がかかったような納得のいかない出来映えでした!

815 :昔の名無しで出ています:2013/03/17(日) 16:30:58.00 ID:yEvPmt+3
>>805
PANTとか大迫力だよな

816 :昔の名無しで出ています:2013/03/20(水) 17:45:43.63 ID:???
このスレを見た感想ですが由貴ファンに元聖子さんファンが多いのが以外でした
音楽性では元柏原芳恵さんファンとか元浜田朱里さんファンが多いと思ってました。
自分がそうだから勝手に決め付けてはいけないと分かってますが
ドラマの由貴ファンでは元いとうまいこさんのファンが多いみたいですね

817 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 01:00:34.71 ID:???
>>816
由貴ファンと聖子ファンが重なるのは意外でもなんでもない
両人の曲は作詞・松本隆で共通しているので、むしろ必然的

818 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 16:41:32.69 ID:???
中島みゆきさんに由貴の曲を書かせようと考える人はいなかったのだろうか
桜田さんに提供された幸せ芝居は由貴がカバーしても合いそう。むしろ本家越えするかもしれない

819 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 19:02:44.90 ID:???
当時の中島みゆきは後藤次利繋がり
後藤次利は秋元康繋がり
秋元康と犬猿の仲の松本隆ラインの仕事は声が掛からなかったのでは

820 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 19:16:13.05 ID:WhccTOcb
柏原芳枝の例外を除いてみゆきさんは貧乳な人にしか曲を提供しません

821 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 19:48:41.28 ID:UUXaXElx
>>816-817
でも聖子と由貴ちゃんっていろんな意味で全く違うけど…。

822 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 21:31:30.86 ID:???
>>821
斉藤由貴の最初の映画「雪の断章−情熱−」では
斉藤由貴が一番最初に登場するシーンは
松田聖子の「夏の扉」を歌いながら登場するんだぞ

823 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 22:34:42.14 ID:???
聖子ちゃんの制服の歌い出しが「卒業〜」で、
由貴ちゃんの卒業の歌い出しが「制服〜」だと
こないだ実況で聞いて初めて気がついたよ。

824 :昔の名無しで出ています:2013/03/21(木) 23:10:26.87 ID:???
>>819
斉藤由貴のバラエティ番組の一番最初は秋元康が構成作家をしていた
おニャン子クラブの「夕やけにゃんにゃん」のパイロット版「オールナイトフジ 女子高生スペシャル」の司会だし
映画「恋する女たち」で共演して友達だった高井麻巳子は秋元康の嫁さんだし、
秋元康は斉藤由貴の映画「君は僕をスキになる」も企画していて、それなりの繋がりがあった

斉藤由貴は「スケバン刑事」で後藤次利の嫁さんの河合その子とも共演しているし

その当時、中島みゆきは斉藤由貴と同じキャニオン・レコード所属だったし
斉藤由貴と仲の良い谷山浩子の姉貴分だし、それなりの繋がりがあったはず

825 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 00:28:56.96 ID:???
>>821
由貴ファンで聖子ファンなんて言ってるのはおおかた後追いの新参でしょ
だいたい年代が違うんだから。
「松本隆繋がり」で必然的にファンになるとか言うけど、
初期の曲だけで由貴が「松本繋がり」になるなら
そんな歌手がいったい何十人何百人いることやら・・

826 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 01:17:55.96 ID:???
>>825
28年以上たった現在でも卒業ソングの代表曲として上げられる
松本隆の作詞した曲で、松田聖子「制服」や斉藤由貴「卒業」と同類だと分類されるような歌手が
他にも何十人何百人もいるのかよ?

たとえば、菊池桃子の「卒業−Graduation−」は秋元康の作詞であって、松本隆の作詞ではないだろ
菊池桃子の「卒業」は同じ秋元康作詞のおニャン子クラブの卒業ソング「じゃあね」と同類だろ
松本隆と秋元康とでは歌詞の世界観が違うんだよ

松田聖子「制服」と斉藤由貴「卒業」は歌詞の世界観や雰囲気が似ているんだよ

827 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 02:07:11.21 ID:???
いつのまに卒業ソング限定の話になったんだ?

828 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 02:12:15.62 ID:???
今は春休み時期だから

829 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 02:57:33.96 ID:???
>>827
今は卒業シーズンだだから
>>821の「聖子と由貴ちゃんっていろんな意味で全く違う」という意見に対して
卒業ソングを例にあげて、聖子と由貴の楽曲の強い共通性を書いただけだよ

830 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 03:07:22.77 ID:???
妄想君の暴走っぷりが半端ねえな

831 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 03:21:20.94 ID:???
しょうがない
春休みだから

832 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 04:51:46.53 ID:???
斉藤由貴の声って、女らしくて、済んでて、やさしーくて、可愛らしくて不思議。
間違いなく全ての歌手のなかで一番好きな歌声。
しかもどの歌も途方もなくピュアで、辛くなっちゃうくらい。

833 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 19:31:48.57 ID:???
由貴ちゃんの歌は渋滞中のドライブミュージックに最適。イライラが収まるよ。

834 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 19:47:51.38 ID:Q4sVe1WV
眠くなってまうわ

835 :昔の名無しで出ています:2013/03/22(金) 22:17:24.01 ID:???
車外に音が漏れてると正直恥ずかしい

836 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 01:55:20.30 ID:6kdN9n30
>>829
卒業ソングと、初期の曲の松本隆繋がりだけだろ?

由貴ちゃんと聖子は全く違うよ。
声質も歌い方も歌の上手さも…。性格や生き方、考え方・表現力も全然違うよ!
由貴ちゃんはライブでどんなに歌詞が頭に入ってなくても、歌唱力は無くても、喉を痛めていても、聖子のように「口パク」はしないよ! 一緒にしないでくれ!

837 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 04:02:07.25 ID:nDkjQ9lD
ら・ら・ららん
ら・ら・ら・らーらら・ら・ら・ららん
ら・ら・ら・らーらら・らーらら
ら・ら・ら・ら・ら・らーららん


春だね。
鼻歌うたいながら
新宿御苑にお花見に火曜日に行く予定。

聖子さんも由貴さんも好きだけど。
どっちか選ばなきゃいけないの?

838 :803:2013/03/23(土) 06:31:16.38 ID:???
個人的にはアクシアとガラスの鼓動の時代が良いな
アイドルのアルバムとしては最高峰だね
その後の自作が多いのは好きじゃない、レベルを落としている様な気がするよ

839 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 07:14:02.16 ID:???
>>836
だから、なんど言ったらわかるの
「由貴ちゃんと聖子は全く違うよ。」という表現の「全く (まったく) 」と言う言葉は全否定の時に使う言葉だろ
「全く」とは「完全に。すべて。まるっきり。」という意味なんだよ
斉藤由貴の初期の曲と松田聖子の曲に松本隆繋がりの共通性があるんだから
「全く違う」という言い方は間違いだろ

だいたい、松本隆が手がけた松田聖子の曲に「松本隆様式」というものがあるとするならば
斉藤由貴の漢字二文字三部作の「卒業」、「初戀」、「情熱」などは松本隆様式の松田聖子路線の亜流ということも考えられる

斉藤由貴のファーストアルバムの「AXIA」あたりは、まだ、松本隆様式の松田聖子路線という感じで
斉藤由貴が独自路線を強めるのはセカンドアルバムの「ガラスの鼓動」あたりからという感じ

840 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 07:25:33.70 ID:???
>>837
由貴ファンには、斉藤由貴の曲のファンであると同時に
松田聖子の曲のファンでもあるという人が多いんじゃないの?

841 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 07:50:42.41 ID:???
>>838
アルバム「AXIA」はその当時のアイドル曲のステロタイプみたいな感じで
アイドルアイドルしていて、面白味がないという感じ

斉藤由貴の独自路線がだんだんと強まる「ガラスの鼓動」以降の方が
他のアイドルたちとは毛色が違っていて面白いと思うけどね

842 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 09:59:41.25 ID:???
「僕らの音楽」観てないのかよっっ

843 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 12:05:18.53 ID:???
アルバム「AXIA」は古い歌謡曲の悪い部分を引きずってるような気がして好きじゃないなぁ…
斉藤さんらしさに欠けるし…
銀色さんのタイトル曲は素晴らしい出来だが


「イタズラに髪を引っ張られ 怒ってる裏で はしゃいだ…」
ポニーテールの女の子の`あるある´が出てて凄く好きなフレーズだ

844 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 13:22:31.31 ID:???
好みはどうあれどのアルバムも良い曲ばかりだよ

845 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 16:15:15.58 ID:???
イントロに無理矢理ストリングス曲を付け足しただけのロングバージョンは嫌いだ
何曲かあるけど

846 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 16:26:14.96 ID:???
>>839
「由貴ちゃんと聖子は全く違う」の「全く」をそんだけあげつらって難癖つけるなら
逆に「由貴ファンと聖子ファンが重なるのは必然的」 の「必然」に難癖つけられても当然だろうが

はたから見たら
「同じ作詞家が手がけてて、ちょっと重なるところがありますね」という程度の話なのに

847 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 19:18:59.05 ID:???
松本隆さんが手がけたアイドルは聖子以前にもとくかくたくさんいたじゃない。
初期の斉藤さんは70年代アイドルのアグネス・チャン 麻丘めぐみ 太田宏美さんとかのほうが被る。
聖子と斉藤さんは異質な感じさえするな 初期のイメージは・・・

848 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 20:04:34.38 ID:???
>>846-847
「由貴ファンと聖子ファンが重なるのは必然的」というのは
歌謡曲史的な流れから必然的な流れがあったという意味合いもある

1980年には山口百恵が引退、ピンクレディも失速し、松田聖子がデビューする
ポスト山口百恵 → 松田聖子など80年組がアイドルファンの受け皿となる

1985年には松田聖子が俳優の神田正輝と結婚し、一時休業し、斉藤由貴を含む85年組がデビューする
ポスト松田聖子 → 斉藤由貴・おニャン子クラブなど85年組がアイドルファンの受け皿となる

アイドルファンの流れはアイドル史的に、松田聖子から85年組(斉藤由貴など)へという必然的な流れがあった

ポスト85年組 → Jポップスやロック歌手にアイドルファンが流れ、アイドル冬の時代となる

849 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 20:23:00.86 ID:???
聖子ファンがおニャン子ファンになるのは「必然的」ですか

わざと墓穴ほってるの?

850 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 20:53:40.42 ID:???
>>849
松田聖子が結婚して一時休業した時、聖子ファンは斉藤由貴だけでなく、85年組全体に流出しているでしょ
聖子ファンとおニャン子ファンが重なっている場合もあると思うよ

ただ、
松田聖子(松本隆) → 斉藤由貴(松本隆)
松田聖子(松本隆) → おニャン子(秋元康)
では、少し流れ方が違ったかも

851 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 20:54:50.19 ID:???
そもそもこのスレに聖子ファンでない人が一人でもいれば
その瞬間に>>848の言う「必然」は崩れるわけでして。

「全く」にあれだけの厳密さを示したからには
「必然」にも同様にこだわりを見せてほしいもんだ

852 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 22:06:54.85 ID:???
>>851
「必然」とは書いていないでしょ。「必然的」と書いている
〜的という言い方は、下に示した用例ではBの意味合いで使われているんだよ
〜的という言い方には「それらしい」という仮定の意味合いも含まれている
「必然である」と断定した言い方ではなくて、「必然的」という言い方で断定を避けてぼかした表現にしてある
オレもそれほど馬鹿ではないので、やたらに断定的な言い方はしないんだよ


てき 【的】

[接尾]
1 名詞に付いて、形容動詞の語幹をつくる。
@そのような性質をもったものの意を表す。「文学―表現」「詩―発想」
Aそれについての、その方面にかかわる、などの意を表す。「教育―見地」「政治―発言」「科学―方法」
Bそのようなようすの、それらしい、などの意を表す。「大陸―風土」「平和―解決」「徹底―追求」

853 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 22:16:06.55 ID:???
あのさぁ。。。

854 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 22:30:18.71 ID:???
お前ら仲良くしる!

855 :昔の名無しで出ています:2013/03/23(土) 22:45:59.37 ID:???
頑張ってるところ大変申し訳ないし、
これ以上この話題を引っ張っても誰も喜ばないとは思いますが、

いちおう念のために言っておくと、

「的」の用法のなかに「ぼかし」の役割が無いわけではありませんが
すくなくとも「必然的」という場合の「的」は、あくまで名詞を形容動詞化するためのものであって、
意味内容を「ぼかす」ためのものではありません。
その証拠に、「必然的」という語を辞書で引けば、
「必ずそうなるさま。当然そうなるさま。」という意味しか載っていないのであって、
「必ずそうなりそうだ」「当然そうなるっぽい」などという「ぼかし」の用法は載っていないはずです。

公的な場で「必然的だ」と言っておきながら、
後になって「断言した覚えはありません」などと言おうものなら、
社会的な信用を失いかねませんので、くれぐれもご注意ください。

856 :情けない:2013/03/24(日) 00:59:49.57 ID:dx+R9IdI
人のあげあしとりあって
ばかみたいな議論に夢中になってないで
他のことに情熱をそそいだらどーなの。

読んでてくどいしきもいよ。

まさかとは思うが
そんなやつばかりが斉藤さんのファンなのかと思うと
気が重くなる。

いい年したおっさんのはずなのに。

857 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 01:45:38.26 ID:???
>>829
「聖子と由貴の楽曲の強い共通性」を言うんなら、もっと詞の内容にまで踏み込んでもらいたいね
もしくは、「卒業」と「制服」以外についても、他の豊富な事例で共通性を説明してほしい。
たんに「松本隆が卒業ソングを書いた」ってだけじゃぁ、「共通性が強い」とは思えない。
漢字二文字タイトルについては、
いつごろそれを意識したかについて、どこかで松本自身が喋ってたように思うんだが
ソースを忘れてしまった。
たしか「初戀」のときに「三部作にしよう」と考えたんじゃなかったかなぁ。
聖子のB面曲の「制服」が、ここに反映したと考えるのは、ちょっと無理があるのじゃないか
むしろ自分が興味をもつのは、
(これは既出の話題だったと思うけど)薬師丸の「漢字三文字アルバム」シリーズが同時期に進行してたこと。
84古今集  85.8夢十話 86花図鑑  (87星紀行)
85.2卒業/青春 85.8初戀 85.11情熱
たんなる偶然かもしれないし、松本の関与がどの程度かよく分からんし、
連作のアイディアは、薬師丸のアルバムより由貴のシングルのほうが先かもしれないが、
自分は、こっちの文学少女的なイメージの関連性のほうが、より互いに響き合ってる気がする
もともと東宝シンデレラは角川三人娘を意識していたはずだし、
相米慎二繋がりということもあるし、ちょっと内向的なキャライメージ、踊らないアイドル歌手という点からいっても、
同じ80年組でいうなら、由貴には、聖子よりむしろ薬師丸のほうに「共通性」を多く見出せる。

858 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 02:13:38.15 ID:???
>>818
だって「悪女」より「待つわ」のほうが合ってたんでしょ

859 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 02:17:46.32 ID:ScRrwypm
>そんなやつばかりって一人が異常に騒いでるだけだよ。他人のスレのあげ足ばかり取って。自分の見解、無理矢理押し付けて…。
物知り顔で、無駄に自分の知識を自慢げにひけらかせて、アイドルオタ説 熱く語ってる…。馬鹿みたい。
同類君と思われたくないよ。
もう、そろそろやめてくれ!斉藤ファンの品格が落ちる!

860 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 08:29:36.45 ID:???
>>857
斉藤由貴と一番共通性が感じられるのは薬師丸ひろ子だというのは当たり前という感じだね

「漢字2文字3部作」については、2010年8月にクローズされた松本隆公式ホームページ「風待茶房」の
対談コーナー「カフェのお客さま」に以前、書いてあったよ

松本隆と斉藤由貴の対談は重要な資料なので、松本隆公式HPがクローズされる前に
コピペして残しておいたけど、その語られた部分を引用すると


──斉藤さんの曲といえば、いわゆる「漢字2文字3部作」と呼ばれる、松本・筒美コンビによる3作が有名ですよね。
『卒業』(1985年2月21日)、『初戀』(1985年8月21日)、『情熱』(1985年11月21日)、という3作の構想は最初からあったんですか?

松本  偶然。こうしようというのは無くて、なんとなく「卒業」の次は「初戀」かなぁ、と思った。
2作目までは偶然だったんだけど、3作目で「こうなったら、いっちゃえ」って(笑)。

861 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 09:22:29.78 ID:???
>>860
ああ、それだな。読んだ記憶がある。(なんでHP閉鎖されたんだ??)
「情熱」を書くころには、薬師丸のアルバムも「夢十話」まで来てるし、
やっぱり松本は両方の漢字シリーズに同時に関わってるな。

もともと薬師丸の1stに「古今集」と付けたり
知世の2ndに「撫子純情」と付けたりしたのは、もしや角川春樹だったんじゃないのか?
つまり漢字タイトルというのは、もとは「松本様式」というより「角川様式」だったのであって、
松本はそれを由貴のシングルシリーズに応用したってことなんじゃないの?

まあ、あくまで憶測だけどね。

なお、聖子と薬師丸はてっきり同じ「80年組」だと思い込んでいたんだが、
確認してみたら薬師丸の歌手デビューは81年だった。訂正。

862 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 19:20:41.38 ID:???
太田裕美
松田聖子
薬師丸ひろ子
斉藤由貴
が松本隆曰くコラボレーション四天王と称してたけどね

863 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 19:48:38.34 ID:???
CCBのシングルで10曲以上もコラボしてるのに?

864 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 20:03:34.19 ID:???
消えちゃった人は記憶からも消えちゃうんじゃないの

865 :昔の名無しで出ています:2013/03/24(日) 20:29:01.86 ID:???
ミポリンはスルーですか・・・

866 :昔の名無しで出ています:2013/03/25(月) 01:55:11.66 ID:wyHUb82X
>>865
ミポリンは南野陽子・浅香唯・工藤静香と共に、「アイドル四天王」と呼ばれていたからイイじゃない。

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