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結局「運」だろ?PART7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 10:59:53.53 ID:46+qOlBH0
人生にとって最も重要なもの。それは運。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 15:13:29.64 ID:66RXo+R/I
私立文系(笑)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 16:31:26.63 ID:Vr4Bl0+C0
人間も植物と一緒で、適度な環境があってこそのもの。
環境さえ良ければ適当にしていても育つし、
逆に環境が悪ければ何を施しても無駄。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 16:43:05.73 ID:PnfTuYkb0
そうだよねぇ。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 16:59:50.97 ID:oicRxFOC0
結局努力だろ。

運を良くする方法は難しいが

努力量だけは自分でコントロールできるからな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:12:07.26 ID:VdBter7UO
>>5
またレス乞食かつまんねーよカス

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:13:46.08 ID:3w5cHRzHO
努力量のコントロールが容易…だと…?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:26:06.78 ID:ucDhuJiN0
努力量を最大に引き出して最高の結果にしても、
社会では認められないこと沢山あるわ。
逆に少しの努力で棚ボタを得る人もいる。

努力しても努力しなくても、結局最終的には
運ってことになるわけだよね。

こんな単純な仕組みも分からず
ひたすら努力してるだけじゃ
努力厨は負け組板から卒業できないと
思う

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:50:50.62 ID:zPqyqufM0
ここは努力という名のお金を払ってくじを引いたけど
全然当たらない人たちが嘆くスレ
一回引いて当たる人もいるが百回引いても当たらない人もいる

…文才ないな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 18:23:15.72 ID:oicRxFOC0
努力してもうまくいかなかったというのは、
働いてきたけど銀行に金が振り込まれたと考えるとよい。
ぎゃくにちょっとの努力で大金振り込まれた場合は
何かのミスできたので後で返してと請求されるか
利息付けて返せという押し売り的なものと予測される。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 18:28:12.74 ID:zPqyqufM0
まぁ努力しなきゃくじすら引けないけど


それにしても百回くじを引いて30回当たる人と70回当たる人がいるってのは不公平だよね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 19:47:01.68 ID:VdBter7UO
また努力厨がわけのわからない例え話始めたか
お前ら結局は具体的な説明が出来ないから
抽象的な表現に逃げるまぬけだもんな
ある程度予想することは出来るが何を何に置き換えて
話をしているのかがやはりよく分からない
そもそも努力と労働を同列に語る事自体ナンセンスだが
ちなみに働いたけど金が振り込まれる
→けどってなんだ?至って普通の事だが?
金を目的としてなかったのならともかく
働いて金が振り込まれて「うまくいっている」のでは?
その下の事例も役職や職種の違いから
必然的に起こりうる事であるし金を返せなんて
まず間違いなく言われない
さっさと死ねば?クソゆとり

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 19:48:02.82 ID:tWHwaG6N0
>>5
まぁ自在にコントロールできるかどうかはともかくとして
たしかに運を操作なんてできないから、何かを達成したいなら俺達にできるのは

達成確率を上げようとする=努力

しかないっちゃないわな。
ハッキリ言って他には何もできない。
努力厨はそれを上から目線で説教するから嫌いだけど、努力できるのは素晴らしいことだと思う。
少なくとも希望は失っていない、ということだ。これは正直羨ましい。
欲望あれど希望は持てず、という状態のなんとツライこと。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 19:51:08.28 ID:MhXgpxiQO
×努力すれば運がよくなる(笑)←カルト宗教

○運がないと努力もできない←真理

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 20:33:04.31 ID:Vr4Bl0+C0
努力なんてものは、きちんとした土台や環境があるからできることなのに、
努力厨はそれには触れず、全て自分の努力による成果だと思っているからたちが悪い。
自分が周りや環境にどれだけ助けられているかを理解せず、
人に努力しろと偉そうに説く努力厨はどんだけ自惚れているんだろ。








16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 20:56:46.70 ID:atzwzPUD0
相変わらずこのスレは努力しない理由を運のせいにしている奴らの掃き溜めだなw


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:10:34.84 ID:WbjlnlyH0
あらら、あいかわらず過去ログ読んでない新入りの登場かな
ぃゃ、日本語が分からないのかな。何語でカキコすればいいんだろ努力厨には…

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:30:14.36 ID:tWHwaG6N0
>>16
でも考えてみてくれよ。
ほぼ絶望状態で、努力なんて誰もできないさ・・。
あんただって同じ状態に陥りゃ同じ様になる。
実態がどうあれ、あんたが僅かでも未来に希望を感じれているなら
あんたは恵まれてるよ、やっぱ。まだ心が折れてないんだから。
人は希望があればこそ、努力もできる。
だが俺は、折れた。今の俺に光は見えない。
いくら見ようとしたって、見えないものもあるとは思わないか。
あんたは生涯において永遠に希望を失わないと、誓えるのか・・。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:49:26.16 ID:BA0keSuTO
努力するのも運のうち

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:00:01.59 ID:MhXgpxiQO
>>16
だからこんな所でレス乞食してる暇があるなら自分で好きなだけ努力でもなんでもしてればいいじゃん。
誰も止めてないだろう?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:07:30.29 ID:3SULNKTIO
運か…俺は運良いのかな?自分の運とかわからんな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:09:18.50 ID:uW9v2bfU0
なんで努力厨が負け組板の運スレに居るのか不思議だよね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:13:11.34 ID:a8G5abMR0
努力厨が
2ちゃんねるの、雑談カテの、負け組板の、運スレ、に来る時点で
現状努力するつもり全然ないとしか思えない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:36:38.06 ID:zSBPia4l0
全くそのとおりだね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:45:36.51 ID:atzwzPUD0
>>18
今の状態が君の絶望状態なのか?
少なくても2chに書き込む余裕はあるようだし
恐らく衣食住ぐらいは今の所なんとかなってるんだろ?
だとしたら全然絶望状態なんかじゃないと思えるが…

絶望状態ってのは個人で決めるもんなんだよ。
同じ状況でもそれを「まだまだ俺は行ける!」と思える奴と「もう俺はダメだ…」と悲観的になる奴がいる。
恐らくお前は後者なんだろうね。

お前みたいな奴はどんなにいい状況でも「自分は絶望的な状況だから何をやってもダメだ」とか言ってチャンスをどんどん逃していくんだよ。
この世は全て運で決まるなんて馬鹿な思考はやめて一歩ずつでいいから前に進んで行こうぜ


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 00:10:50.74 ID:4muHjY4e0
>>25
>同じ状況でもそれを「まだまだ俺は行ける!」と思える奴と「もう俺はダメだ…」と悲観的になる奴がいる。

わかってんならなぜ


>お前みたいな奴はどんなにいい状況でも「自分は絶望的な状況だから何をやってもダメだ」とか言ってチャンスをどんどん逃していくんだよ。

こんなこと言えるんだ?
他でもないお前自身にも同じことが言えるだろ
お前には絶望的な状況はないというのか?

それに「何に対しての絶望か」はわからんのにお前はなぜ
「2chに書き込む余裕」とか「衣食住くらいは」とか言えるんだよ
目指す状態によってはそのくらいの余裕じゃ足りないことなどいくらでもあるのに




27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 00:49:53.72 ID:hWt8eezIO
逆に衣食住も危うい状態ってもう生命維持が絶望的だろ…
さすがの負け組もこの日本でそれは考えにくい
生活保護制度もあるしな
かといって生きてりゃいいってもんでもない
日本における絶望ってのはそういう類いじゃないよね


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 02:36:47.64 ID:+1bWHRZ70
頭の中がお花畑な努力厨は絶望感じてる人の苦しみとか分からないよね〜

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 05:12:39.47 ID:nTqn7m3r0
きぼぢわるび

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 05:56:47.73 ID:hGv+bH/z0
絶望を感じるのは努力不足。甘え。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 06:58:33.47 ID:nTqn7m3r0
努力不足や甘えを唱えるのは運が足りないから。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 09:21:38.34 ID:PANLGot6O
>>25
「個人で決めるもの」とか言うわずか一行前に「お前は絶望状態ではない」と他者である自分が決めつけるというそれはそれは見事なダブスタ、矛盾を披露しております。

いつも期待を裏切らずに馬鹿さらして俺達を笑わせてくれる努力厨にありがとう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 09:27:40.73 ID:PANLGot6O
もはや努力厨の入団条件に『IQ80以下である事』という項目でもあるのかと疑いたくなるほど例外なく馬鹿揃いだな努力厨は

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 10:06:38.51 ID:hWt8eezIO
>>30
もうやめとけよ…
無駄な抵抗だろ?
いくら努力厨とはいえ無駄な努力はしたくあるまい
じゃなきゃ、フルボッコでまた論破しちゃうことになるけどいいの?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 11:03:50.39 ID:sDJZG5f10
まず、この今の世の中で努力努力って主張してることじたい不思議。
自分も昔は努力ばかりやってたけど年とったら運の存在が大きいなって思ったわ。
このスレの努力厨ってもしかして社会人未経験なんじゃないのかと思うなぁ。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 11:21:32.81 ID:S2QWjFzL0
まあ社会人になるのでも
親がコネを持ってるという幸運があれば
すぐに社会人になれます

一方親がコネなど一切ない場合
いくら面接を受けても徒労に終わります

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 12:18:56.81 ID:DmjbkUpPO
コネ採用を公にしたところもあるしな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 14:37:23.07 ID:dB8yTpiS0
家の近くの工場も人を募集する時は、まず会社の関係者で仕事を探してる人に話が行って次に新聞求人広告それでも集まらなければ
ハローワークの順で人募集するんだよね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 20:46:02.43 ID:FbbYxdd30
ハロワって相当ひでぇ扱いだな。
まあ、実際行ってみるとひでぇ求人ばかりだもんな。例外もあるが。

就職の話でいきなりハローワークって言い出すやつで
頭のいいやつを見たことが無い。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 20:50:56.87 ID:BWxa4vIe0
>>38
求人広告の方がコストかかりそうだけどそうでもないのか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 20:59:23.03 ID:nTqn7m3r0
>>39
だからっつーてもフリーペーパー見ても、リクナビ見ても糞求人で埋まってんぞ。
新卒かコネで大手でもはいらねーと、後はどこに転んでも糞しかないぜ。
ハロワの相談員も糞で、パートタイマーやってますとか言ったらじゃあ掛け持ちで
別のパートしたらどうですか?だってよw
ハロワの相談員がそんなこと勧めてくるぐらいだから相当なもんだろw
普通、思ってても正社員で探されたらどうですかとか言うもんだろ。
死ねよ税金泥棒が。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 21:08:49.52 ID:ARnOzIc/0
派遣も最悪だしね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 21:54:35.64 ID:FbbYxdd30
>>41
それでもまだハロワよりはマシな気がする。
そもそもハロワの検索機能は使いにくすぎる。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 23:02:51.89 ID:dsZrUKvXP

日本の最大の話題

http://beauty.geocities.jp/good0206news/index.html

歴史上最高の日本人芸術家が登場
ネットで話題

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 15:59:43.62 ID:Ap0UlKRq0
うんこうんこうんこっこー

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 16:03:58.81 ID:Ap0UlKRq0
雨にも負けず
風にも巻けず
雪にも
夏の暑さにも前けぬ
丈夫な体を持ち
よくはなく
決していからず
いつも静に笑っている

一日に玄米四号と
見とそ
少しの野菜をt間部
あらゆる事を自分を感情に入れ渦に
欲見聞きし
わかり
そして忘れず

野原の待つhのは野心影の
小さなかやぶきの小屋にいて

東に病気の子どもあれば
言って看病してやり
西に疲れた歯はあれば
イってその稲の束をおい
南に死にそうな火とあれば
怖がらなくてもいいといい
北に県下や訴訟があれば
つまらないからやめろといい


























日照りのときは涙を長い
寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのボーと呼ばれ
誉められもせず
国もされず
そういうものに私はなりたい

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 22:12:59.10 ID:OnS5Ds3fO
>>41
大手以外は糞なんてレベル高すぎでしょ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 08:13:35.52 ID:amKE5TF1O
人が作った会社に文句あんなら自分で会社作りゃいいんだよ


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 11:56:34.71 ID:OGcZcClDO
努力と根性が足りないんだよお前らは

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 12:00:06.55 ID:4xJJiQvS0
>>49は努力と根性でどんなことをやってのけたのか知りたい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 14:35:50.71 ID:6XDVsZSCO
>>50
1300グラムのカレー食べきりました。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 14:54:33.83 ID:OfYJUujq0
昔は、そういえば、努力と根性だけで人の上余裕でいってたなぁ。。。
最近はそんなこと言わなくなった。
努力と根性で超えるべき壁が見えなくなったんだろうな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 14:55:29.71 ID:OfYJUujq0
努力、根性、大いに結構じゃないか。
体が熱くなってくるぜ。
部屋中に書いて張るべき。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 15:39:16.66 ID:5oWBnDeK0
自分も若いころ周りが見えないときって努力と根性で頑張ってたな。
でも年とってみると若いころってその時その瞬間の自己満足に突っ走ってたことのほうが多かったわ。
若いころ冷静に大人な考え方してれば回り道せず、努力とか根性とか大げさなもの必要なく効率よく生きてたと思うよ。
努力するという意識じたいが自己否定してるって表れだからな。
運良くなるためにすることは努力じゃなくて、そのときの自分を認めてあげることだったと今になって気づいたよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 20:22:47.99 ID:GJqTywoK0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120207-00000087-jij-soci
努力厨高橋みなみの母らしいが努力厨なら親が性犯罪起こさないよう努力するべきだったね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 20:23:57.40 ID:VTJH9NkiO
負けないこと♪投げださないこと♪逃げ出さないこと♪信じ抜くこと♪

それが一番大事♪

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 20:36:34.54 ID:1CxkYgJV0
運しかねーなやっぱり

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:33:06.85 ID:PT4LY8Z+0
運を良くするために頑張らないとな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:36:24.35 ID:PLh3etaoO
努力してもどーーーにもならんことだってある

努力が足りんとか言うやつは癌で苦しんでる人にも面と向かって言えるか?

運がありゃ努力も実るが、運がなけりゃその10倍努力しても報われない。人生ってのは酷いね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:54:49.78 ID:VTJH9NkiO
>>59
そりゃ努力じゃどうにもならない事もあるだろうな。報わられない事も多いし。
でも努力してる時って楽しくないか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:07:47.84 ID:zkDKFPcO0
100ステ振りできるなら全部運につぎ込むね。

運 100

これでいい。それだけでいい。

顔 20 努力 30 学力 20 運動 10 資産 20 とか
完全に意味不明なステ振りしちゃうアホもいるんだろうなwww

そんなオマエなんかより俺の方がよっぽど顔もいいし金持ってると思うよw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:09:04.36 ID:PT4LY8Z+0
自己紹介乙

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:13:23.00 ID:VTJH9NkiO
運だから100にしようが1000にしようが悪い場合もあるんだよ。それも考慮しないとね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:45:00.25 ID:GJqTywoK0
>>61は運がMAXだから全ていい方向に転ぶというのが前提じゃないのか
TASでRPGゲーやる時にボス戦で相手の攻撃は全て回避こっち全て会心の一撃みたいな


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:04:22.22 ID:y4m2TINz0
まさにTASでRPGやるようなもんだな。運100%ってw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:08:18.24 ID:VTJH9NkiO
>>64
ゲームならなおさら、運以外でも必要な要素があると思うが。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:39:54.16 ID:1CxkYgJV0
ゲームだろうが、リアルだろうが運だろ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:40:39.84 ID:GJqTywoK0
>>66
だからTASでと言った
理論上生じうる可能性をフル活用して最短クリア目指してんだから
勇者:攻撃は全て会心の一撃
魔王:攻撃は理論上回避可能な「こうげき」のみ(魔法や火炎を使わない)
   さらにその攻撃も全て外れる
という条件なら超低レベルの勇者でも魔王は倒せる
勿論そんな確率はゼロに等しいが理論上はありえるわけで、TASだとそれができる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:30:39.52 ID:iN3wV/Cs0
運なんかないよ そう見えるだけだ 
人間だって歳をとればとるほど美しくなる 80歳を超えてくると美しさは絶頂を迎える
そう思えないのは、そう思えない脳が存在してるってだけだ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:39:41.63 ID:oQAg3RxtO
>>69
おいおい
「そう見えない」脳とか「そう思えない」脳を持って生まれたのが運だろ?(笑)


ま、運だの何だの言っててもなんにもならねーけどな

運の操作はできないので、俺達は何かしら努力するしかない


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:40:51.23 ID:12jcN/Y20
>>69
80歳で絶頂って、300歳くらいまで生きそうだなw

>>68
TASならレベル1で竜王楽勝だもんなw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:06:14.47 ID:KHyvicVH0
>>69
美しさなんて世間が評価するものだろ?
実際今でいう美人と平安時代の美人って大違いなんだし
現代にあって美人(イケメン)どころか不細工な顔で生まれたのは運

>>71
ダースドラゴン倒したところでレベルアップするから1はないw
細かいが

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:05:06.88 ID:BFE8gqYL0
運、そうだな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 05:52:41.44 ID:xWInRWcs0
まあ、まずまともな両親がいる家庭に生まれるかっていうのも運要素かかってるな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:25:46.69 ID:AK8X1WdK0
そうですよ。一流企業に子供をいれるコネクションをもてる階層に属する人間を親として生まれることですよ。
運がよければそんな階層の人間を親に生まれてくることができますよ、

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:30:48.25 ID:12jcN/Y20
それだけじゃダメだ。一流の教育が受けられる必要もある。
単に大手企業に入ってるだけのバカ親も腐るほどいるからな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:36:36.31 ID:12jcN/Y20
>>72
ダースドラゴン倒す強制イベント?そんなのあったっけ?
門番ドラゴンの事を言うなら普通のドラゴンだよ。
ローラ姫休出アリなら確かに1は無いかw

んでロトのよろいがなければバリアーに入った瞬間、
レベル1だとHP16じゃなきゃ即死だwww
てことはあくまのきしも倒すことになるな。

いちおファミコン版ね、俺が言ったのは。
つまり、プレイヤーの決める名前によってHP16になるかどうかも運w
マイネームをいれたらHP16だたよ〜

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:42:40.22 ID:0s1L/eF30
上から目線で努力と連呼してる奴は親の金で大学行けるような運のいい
連中だろうな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:12:34.67 ID:yBa1VkKpO
>>78
自分の金で大学行く奴は少数派だぞ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:14:10.43 ID:K2/FIMFBO
人生は全て運で決まるというのは主体性を欠いているが、そう思っといた方が気が楽だしそれはそれで筋が通ってるから別に非難されるようなことじゃないだろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:37:36.19 ID:oQAg3RxtO
考えてみりゃ、人間環境に恵まれることが最も重要と個人的には思うかなあ
とりあえず食っていけるなら、親兄弟や友人含め、気心知れた人間達に囲まれることが俺的幸福の条件かもしれない
裕福でも信用できない人間、嫌いな人間に囲まれてちゃ幸福感はあまり無さそうだ
裕福になったことないから想像だけど


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 11:03:41.69 ID:yBa1VkKpO
>>81
金ある奴とかもバンバン自殺するから、実際そうなんだろうな。
金なんて物を手に入れるための道具だからな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:07:48.74 ID:dBa0ZQOB0
>>82
お前に残念な話をすると貧乏人に良い人間はいないから
結局金持ちになるしかない

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:37:36.47 ID:0rvUTiG90
やはり金を貰うのも運だな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:40:14.91 ID:tWRK4S7b0
>>63
ここでいう運って偶発的事象じゃなくて前提条件の良さのことだから

それにパラメータの数値なんて概念そのものじゃなくて
良い状態の度合いだから

ところで運が100なら当然、不運な事故なんて起きないね
これは超条的な力とかじゃなく
実際に貧乏人ほど事故にあいやすいということだよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:54:00.80 ID:QIPM9qtpO
>>83
貧乏人だって良い人間は多いよ。安い賃金で働いてくれたり
悪い条件で働いてくれたり、金持ちはやらないから、良い貧乏人がやってくれる。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:39:06.90 ID:/tkRFjZ0O
突き詰めていくと全ては運だとわかる。理解できない奴は池沼

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:27:09.58 ID:DyhGpIof0
>>86
生きていくためにやらざるを得ないだけじゃん。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:39:31.54 ID:0rvUTiG90
運から随分話が広がったな。これも運のおかげか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:43:36.79 ID:DyhGpIof0
発売を心待ちにしているゲームが発売延期した。
やっぱり運が悪いな。
僕が努力すればこのゲームの発売は延期されなかったのだろうか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:30:02.15 ID:QIPM9qtpO
>>90
開発側とか関係者が努力してれば延期されなかった可能性はあるね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 00:13:35.20 ID:A0RpvqYtO
>>48
会社は簡単に作れるものだと考える、お前の、その単純な思考こそが、たいした努力をしたことのない証だよw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 00:23:10.79 ID:hKxoi8pw0
>>91
結局、僕個人の努力ではゲームの発売の延期という結果は覆せないという訳だね。

94 :48:2012/02/09(木) 05:38:11.52 ID:u8U4nq6NO
>>92
見境なく攻撃してんなよバカ
努力云々とか関係ない
つか俺自身が会社作ったから言ってる
そして会社は簡単に作れる
数万用意して書類出して完了
まぁ昔なら俺みたいな貧乏人は有限すら作れなかったことを考えると
その意味では運が良かったと言える
同じ糞貧乏なら使われてるよりマシと思えてる
俺はね


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 06:29:26.75 ID:BUatJ8Ik0
そんなジュンコさんは、在学中に史上最年少でデザイナーの登竜門だった、「装苑賞」を受賞。
これをきっかけに、若くしてファッション業界でトップを目指す挑戦が始まった。
「東京銀座の小松ストアー内に自分のコーナーを持ったのがスタートでした。
当時の装苑賞の賞金が10万円。今なら100万円ぐらいでしょうか。
それを全額内装費用につぎ込み、限られた予算でいい店にするために、キーヨで知り合った東大建築学科の学生に
ディスプレーを頼みました」

昭和41年、東京青山にオープンしたブティック「コレット」が、ジュンコさんが初めて持った本格的な店舗だ。
「宇野亜喜良さんがロゴマークをデザインしてくれたり、金子國義さんがインテリアをコーディネートしてくれたりと、
開店の準備では、友人がみんなで手伝ってくれて、ありがたかったですね」
その年、ビートルズが来日したのを機に、やがて日本にグループサウンズ・ブームが沸き起こる。
コレットには、ザ・タイガースをはじめ、ザ・ワイルドワンズ、ザ・スパイダース、ザ・カーナビーツなど、
人気グループのコスチューム・デザインの仕事が次々と舞い込んできた。
「親友だった作詞家の安井かずみさんの紹介がきっかけでした。あの頃のグループサウンズの衣裳といえば、
紳士服店ではイメージが違う。かといって婦人服店でもない。私のようにユニセックスな服も作る、
ちょっと新しい感覚のデザイナーがピッタリだったのでしょう」
その頃から、コレットには音楽関係者やアーティストたちが大勢集まるようになる。
毎晩ディスコに繰り出してはみんなで朝まで騒ぐ日々。ジュンコさんが「サイケデリックの女王」と呼ばれたのも、
この頃のことだ。
「安井かずみさん、かまやつひろしさん、布施明さん、加賀まりこさん……。とにかくセンスのいい友達がたくさんいました。
60年代から70年代にかけて、日本で洗練された文化が花開き始めた頃です。みんなキラキラ輝いてエネルギーにあふれていた。
あの時代は忘れられません」(つづく)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 06:30:43.66 ID:BUatJ8Ik0
宇野亜喜良(うの あきら、 1934年03月13日 - )
ttp://www.art-life.ne.jp/creator/artist_top.php?artist_id=C0005

金子國義(かねこ くによし、1936年07月23日 - )
ttp://manayusu.doorblog.jp/archives/52092955.html

コシノジュンコ(鈴木 順子、1939年08月25日 - )

安井かずみ(やすい かずみ、1939年01月12日 - 1994年03月17日)

かまやつひろし(釜萢 弘、 1939年01月12日 - )

布施明(ふせ あきら、   1947年12月18日 - )

加賀まりこ(かが まりこ、 1943年12月11日 - )

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 07:39:56.98 ID:BUatJ8Ik0
2月16日(木) (113)「あなたを守りたい」

卒業後、東京の百貨店に店を構えた直子(川崎亜沙美)だが、直子の服はデザイン
重視で実用性がなく、店員ともうまくいかない。糸子(尾野真千子)は上京して、
客のための服を作るよう直子を諭し、手伝う。源太(郭智博)ら若いデザイナーたち
に、ごちそうしてやりながら、世界に広がるその夢をまぶしく思う糸子。岸和田に
戻ると、北村(ほっしゃん。)が聡子(安田美沙子)をデザイナーとして育てたいと
申し出て、糸子はあきれる。

【出演】尾野真千子, 麻生祐未, 甲本雅裕, ほっしゃん。, 川崎亜沙美, 安田美沙子

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 09:59:30.20 ID:MqCx9XEQ0
ステマ。




























































99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 18:25:23.11 ID:sG3u7F9h0
努力っていうステマを押し売りするのはやめよう。
世の中運だという事だよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:26:21.97 ID:D5WLOqC00
運があれば何でもできる。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 23:39:44.39 ID:ZoLWLgPu0
いくぞー

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 00:18:40.04 ID:th4Qc6FoI
まあ旧帝大工学系大学院はマジで大手企業から接待受けるからな。で、接待受けた数社の中から一つ選んで入社。
必要な人材なら向こうから寄ってくるモノ。
残念ながら、就職できないのは自分の市場での無価値を
自覚せずにダラダラ生きていた私大文系自分自身のせいだよ。

大学入試では理系科目から逃げて、大学在学中には専門知識の習得から逃げてサークル三昧。
普通に考えてこんな人間雇いたいか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 01:24:27.41 ID:SxkwkOpAO
運で良い会社に入っても実力が無いと長続きしないから実力は大事。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 02:02:58.29 ID:O8CZ6K6S0
社内ニートなんて今の時代でも腐るほど居るのに何をいっているんだろう

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 04:41:35.40 ID:6yNFqfse0
運よくテーブル10だった奴はいいよな
結局TAも運要素ばっかりかよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 06:04:51.69 ID:+qhlSItRO
ま、全て運だよ
と年収1000マソの俺が言ってみた
俺の地位や年収だっていつどうなるかわからない
一夜にして全てを失った奴もいる
永遠なんて何もないどこにもない隙のない人間なんていない
嗚呼、世はなんとはかないものよ…

板違いも甚だしくてごめんね
即退散します
でも全ては運、これは間違いないよ


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 12:21:53.02 ID:EVa2hyEC0
運がよいのは前世に良い人生を過ごしたからなんだよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 13:49:44.06 ID:jgg1fHQ00
じゃぁ現世で運の良い悪人って何なんだろう。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 13:54:12.65 ID:EVa2hyEC0
来世でここの住人のように、俺は前人なのに運が悪いと嘆く人に生まれ変わる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 13:58:26.29 ID:jgg1fHQ00
ってことは、いま運が悪い善人は、前世で運の良い悪人だったのか。
極端だな。普通の人にはどうやってなれるんだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 14:09:09.53 ID:EVa2hyEC0
よすぎる運は少し返すかほかの人に分け与える。
決して悪行をしないと誓って生きる。

この二つ守ればいいだろう。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 14:19:09.91 ID:jgg1fHQ00
じゃぁ悪すぎる運はどうすればいい?人に分け与えるの?
善人の場合どうすればいい?あまり善人になりすぎないほうがいいとか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:47:07.51 ID:qGpQTIb20
>>107
そういう宗教観念は民衆を統制するために時の権力者達がでっち上げた概念だよ。
この世界には上の人間と下の人間、勝者と敗者しかいない。

良い事をすれば報われる、悪いことをすれば地獄へ行ったり来世で苦しむ。
そんな言葉の刷り込みによるマインドコンロールを駆使して奴らは世界を回している。
敗者と呼ばれる人間に暴れられたり、自殺して搾取の対象に出来なくなると困るからね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:21:21.21 ID:FUI6T02s0
>>104
うちの会社にそんなやついないんだけど。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:33:16.50 ID:F6XnCypA0
企業内失業465万人
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/fnc11122119010017-n1.htm

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 03:05:35.89 ID:BJ0yjstG0
>>114
お前の会社の事なんか誰も聞いてねえよwwwwwwwwwwww

117 :三六九:2012/02/11(土) 09:26:09.87 ID:mcpD3WxL0
私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。
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118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 15:16:21.39 ID:pVLmyGQiO
こうなるともう運を良くする方法の模索でもしたくなるな
パワースポット巡りでもするか


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 19:12:49.80 ID:Rl8Va3UL0
運をよくするといって新興宗教が近づいてくる。
最近はパワースポット流行でパワスポを利用してプチカルトをやる変なやつもいる。
流行にのせられても金が出て行くだけで運↑になるわけではない。
近くの神社に参拝する程度にしとけ。これなら一円もかからない。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:02:42.09 ID:FUI6T02s0
まあ、環境をがらりと変えるのが最も手っ取り早いんだけどな。
いつまでも同じ環境じゃあ、救われないと思うぜ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:28:09.25 ID:IbxP/1GjO
トイレを綺麗にすると運気が上がるそうだ。そして、部屋の中がちらかってる人は・・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:47:47.61 ID:VYFyBdUu0
運がよくなるかどうかも運。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 23:59:40.18 ID:9KRdwpia0
お前らみたいな運の悪い奴の悲痛な叫びを聞いているとホントスッキリするw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:56:30.63 ID:975+bH8QO
と、宣う不運な負け組→>>123


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:27:51.67 ID:BLuo+ZTw0
>>119
今ゆとり就活生にそういうビジネスやってるよね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:46:05.27 ID:zjyPpY1+0


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 03:02:17.71 ID:K8uKUl6s0
たまたま努力できて、たまたま才能があって、たまたま上手くいった人間にお説教を食らう
しかしそのお説教大好き君はそのたまたまの存在を認めようとはしない

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 15:13:17.38 ID:4kxLJ9CP0
すべて運だね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 16:18:54.07 ID:zjyPpY1+0
うん

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 17:47:40.31 ID:HcVUK7bMO
運が良くても悪くても、自分の人生全て自己責任

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:02:34.86 ID:zjyPpY1+0
自己責任厨のうざさも運次第か

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:04:29.20 ID:CgG04DJ+0
一生懸命努力したつもりだったけど地頭終わってたから無意味だった
しかも実家貧乏で奨学金借金地獄、就職氷河期直撃でメーカー子会社程度におさまる
逆に何も努力しなければ良かった人生。借金背負ったせいで逃げられない
今まで努力した分遊びまくってればよかった。それでも借金背負わずにすんだからプラスだ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 09:51:29.06 ID:+zsmdaeeO
そろそろ仏陀の教えでも真面目に学ぶかな


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:02:43.94 ID:2pdwG4VZ0
>>133
宗教なんぞに走ったら更に運が悪くなるぜ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 02:14:34.47 ID:UupqF53+0
宗教にハマる人の気持ちもわかる
ハマったらまずいのかねやっぱり

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 02:59:16.75 ID:aF922NQe0
何事もチャレンジだ。一度やってみるといいよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 03:22:07.74 ID:ry40V7PpI
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜努力廚さん!(*⌒ヮ⌒*)
人それぞれ能力に限界があるのぉ(#⌒〇⌒#)キャハ
努力が発揮出来ない環境とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
え?それも努力がたりない?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
分かってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン
(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ
それでは、今から自分の掲示板で自演して来ますC= C= C= C=┌(^ .^)┘
 

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 03:46:00.92 ID:iMs1w9eaO
>>134
仏教の教えは宗教というより哲学に近いよ
キリスト教などは完全に宗教だが


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 06:23:59.33 ID:pl+BEfBM0
仏教はつまるところ

よいことをしてわるいことするな。

つまりは努力厨房だよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 08:46:59.30 ID:mpry8dab0
仏教は全ての行動にリスクヘッジしなさい的話が多い。結局は無理をしないで普通に生活しろと言っているのが仏教。
でも学歴拝金主義の今の世の中普通に生活するのが大変な時代に成りつつある。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 09:01:21.48 ID:43dz2xek0
キリスト教だってそのあたりは同じだよ。「よき市民であれ」は仏教でもキリスト教でも共通している。
仏教だろうがキリスト教だろうが、新興宗教はうちの信者になると金が儲かるとか病気が治るとか現世利益路線でやる。
で、そんな新興宗教にこの板の人間が見事に引っかかって、数えるほどしかない尻の毛を全部むしりとられて丸裸w。

負け組板のいろいろなスレッドみていると時々出てくるよな。親が新興宗教にのめりこんで、家が貧乏なのに高額献金して
ますます貧乏になっていく・・・なる悲惨な話がw。
新興宗教で問題が解決なんてするはずないだろ。入信前に悩んできたことなんて解決しねーよ。
むしろ入信後はもっと悪化しているケースがほとんどだろ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 09:36:14.71 ID:x6/4oAPpO
この世に運によらないものは何一つない。全て運。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 15:31:39.06 ID:9o0vPVzb0
うん

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:19:08.21 ID:DWGVgPKdO
親次第だってさ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:25:25.83 ID:H82B7Ezp0
運がいい奴ほど運が全てという事を否定する。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:30:36.54 ID:e8g4Yxq2O
>>144
親?親なんていなくても、馬鹿親でも自分の運さえ良ければ関係ないよ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:43:03.42 ID:DWGVgPKdO
>>146
馬鹿親の元で育って勝ち組になれる確率は非常に低いと思うのだが・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:22:40.75 ID:e8g4Yxq2O
>>147
確率良い、悪いって所詮運次第だからな。運が良ければどんな境遇でも大丈夫だよ。
それが運だよ。裕福な家庭で親がしっかりしていても自分の運が悪ければ終わりだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:13:52.76 ID:43dz2xek0
たまたま運がよかっただけのやつって、自分が人より一段上等の人間だと思ってるよな。
お前は偶然に幸運に恵まれただけじゃんっていいたくなる。
そいつはラッキーでたいして努力しなくてもいい目にあえている。

世の中の大半はお前みたいに運がいいわけじゃない。一歩間違っていたらお前がこっち側だったんだろといいたいよ。
運がよかったやつは運のよくないやつを見下す。なぜ私ではなくあなたが?なんて視点はないね。
人格的に見ても最低だと思うぞ。謙虚さがないんだから。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:15:52.81 ID:7hhuBxKu0
宗教なんてのは詐欺グループと同じだよね。
言葉巧みに人の心の隙間に入り込んで洗脳し、金を毟り取っていく。
地獄がなんたら、前世の業がどうたらで人の恐怖心を煽り、それを商売の種にする。
糞みたいな説法聞いて馬鹿みたいな儀式してそんなもので幸せになれる訳がない。

宗教なんて全部規制してしまえばいいのに。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:10:02.39 ID:AnBdPHGK0
信じない奴には全く関係ないのにムキになってる不思議




152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:11:48.96 ID:kgK6DJn70
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=room02

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:18:33.42 ID:7hhuBxKu0
>>151
クズが汚い事して美味しい思いしてるんだから、それを嘆かわしいと思うのは人間として普通の反応だよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:35:14.10 ID:CZd2N9Do0
屁が出る過敏性大腸炎になってから最悪
病気にならないのも運だよな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:39:00.86 ID:AnBdPHGK0
>>153
信じきってる奴は案外幸せかもよ?
少なくとも他人が勝手な価値観でとやかく言うことじゃない
大きなお世話、と言われるだけさ


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:46:37.28 ID:x6/4oAPpO
>>144
そう。親で人生決まる。
>>145
その通り。自分が運に恵まれている事に気づかない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:09:43.11 ID:aF922NQe0
自分の実力であがったとか勘違いするからなぁ。
環境に恵まれている事にも知らずに・・・・。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:49:58.63 ID:Ej30KMl00
しかしこの流れはPART1から言ってることが何も変わってないなw
めんどくさいから俺が結論を出す。

「人生なんて結局運なのだから何が起こっても気楽に生きる」と自己暗示をする
  ↑
このことが精神安定につながる。心が安らぐよ。

「努力してみよっかな」って気分だったら努力する。
「今日は努力なんかしたくね〜」という気分だったら努力しない。
それだけでいいのさ。努力できないような精神状態の時に努力したら体壊してさらに運が悪くなる。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:57:08.72 ID:aF922NQe0
?流れからすると


「運だよな」 ←─────────────┐
   ↓                       .│
努力厨が沸く「運は努力で引き寄せるもの」─┘


メインの流れは大体こんなもん。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:37:21.44 ID:TJGJxG/xO
努力努力言う奴はそういう思考に至れる環境と才能に恵まれたことがわからないのか。
自分で選んだつもりの選択など全部環境なり無意識の好みなりによって選ばされているに過ぎない。
つまり行動のプライオリティは結局生まれつきの気質と環境に形成される他ない。
ある人間には努力が我慢ならないが、ある人間には努力しないことが我慢ならないってだけで、社会的な価値観を無視すりゃそこに差異なんか無いのに。
実も蓋も無いこと言えば、誰だってここにいるニートと同じ心と体、環境に生まれてきたなら間違いなくニートになっていただろうな。
神様に感謝しろよくそったれ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:15:22.20 ID:KXbcDOTnO
その通り

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 07:31:25.09 ID:8kvVCXwt0
努力厨は長期入院するといい
運厨は記憶喪失になるといい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 10:32:22.52 ID:vr6+FKBH0
>>160
そのニートって言葉使わないほうがいいぞ
努力中が努力すればry(以下同文)と同じ
単なるレッテル貼りのワードだよ

働く気があるけど、受からないんだよ
原因は親が学歴は関係ないって洗脳されちゃってて教育してくれなかったから
それが原因無職になっちゃっただけだ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 12:02:46.51 ID:mtFDvKjBO
>>163
言い換えればその論はつまり、学歴の関係ない職には当てはまらないことになる


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 12:45:27.96 ID:KXbcDOTnO
学歴が関係ない職なんてろくなもんないから。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 13:28:07.75 ID:mtFDvKjBO
>>165
それは主観の問題と思うがね
あくまで経済的な意味で言えば、バカでもアホでも学歴なくても親がどうでも
運が良ければ例えば芸能人にでもなってガッポリ稼げるはずだ
まぁ芸能人など糞と思うならまた別だが、
そもそも運が良ければどんな職に就いても嫌な思いなどするはずがない
宝くじ一等を当てることだって余裕だろう


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 13:43:02.41 ID:C9hWylOu0
>>164
学歴じゃないといいつつ、それじゃ高卒で就職する
といったらまた反対するわけで
何もできないんよ
大学受験するでも、ちゃんと進学校行かないと
マトモナ大学受験できないし

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 13:44:46.66 ID:V5Mv+zcZ0
あまりこういうこと言いたくないけど
運って社会も多少は関係してるんだよね
今の日本では金持ちってのはよほど失敗しなきゃ金持ちであり続ける
逆に貧乏はどれだけ努力しても貧乏
これは才能とかも同じ

結局「自由競争」なんて言っても全然自由じゃなかったわけだ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 13:49:15.42 ID:/V4zyRSF0
運=環境

努力至上主義である限り、日本はこれ以上発展しないだろうな。
大体努力ってのは、努力すべき環境や能力に起因されて起きるもの。

教育の現場ではこれがいやでも身につまされる。
以上、一部上場企業で新人研修担当しているものの愚痴でした。

ちなみに、自分たちより上の世代ってのは、努力すべき環境やレールが準備されていて、
それに乗っかって作業的な努力してれば良かったの。
今の人たちは自分たちで努力の方法もスケジュールも立てなきゃいけないのに
結果が保障されていない。または著しく良い結果が出にくい環境。
上の世代から見てもひどいと思うわ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 14:44:17.77 ID:KXbcDOTnO
>>168
その通り。格差の固定化ってやつですわ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:02:45.03 ID:GKVorthm0
競争社会なんて言うが、負け組同士が勝ち組の残りカスを巡って争ってるだけな気がしてきた。
アフリカの貧困国で貧民が救援物資の奪い合いをしているように。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:33:12.46 ID:xvHTxwzNO
>>166
全くその通りだ。どんな環境や境遇だろうが、自身の運次第だよな。
環境や境遇で左右される事実はあるが、それさえも運により克服できる。
人生どうなるか分からないのは勝ち組も負け組も平等だ。もし境遇や環境の悪さで
負け組になるならそれは自身の運が悪いからだ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:19:09.17 ID:KXbcDOTnO
環境や境遇が悪い事がすでに運が悪い。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:35:01.10 ID:uKXT+kgd0
勝ち組を育てることなど出来ん。
ルーレットのように、当たりが出るか、出ないか、それだけ。
その子が、生まれつき、狼なのか、羊なのか、それだけ。
俺はそういう主義。
だから思いつめない。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:47:43.13 ID:xRN2eM/g0
トンビが鷹を産む事はなくても、ゾンビが馬鹿を産む事はある。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 01:23:34.63 ID:zXUMAcr80
とってもラッキーマンなら馬鹿でも幸せ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:13:45.66 ID:aKoVXlZFO
勝ち組の親って大抵が勝ち組なんだってな。要するに金賭けてまで子を立派にしたいらしい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:54:31.42 ID:clYyDjAw0
その分、コストがかかってるからな。立派にならない訳がない

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 03:42:56.89 ID:GzSg5DalO
子の教育に金を出し惜しみする親はクズ。
そんな親に当たったら人生終わり。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 05:11:40.56 ID:99FVp/Lo0
腹八分に医者いらず?
ttp://dreamwhile.exblog.jp/13019997/

見比べてみますと、右側の腹七分の食事を続けたサルの方が若々しいことに気付くと思います。前回もお話しましたように、
栄養不足にならない範囲でカロリー制限をすれば、老化はゆっくり進むのです。

ttp://livedoor.blogimg.jp/sarusoku/imgs/c/b/cb5119cc.jpg

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 05:12:06.91 ID:99FVp/Lo0
1日2食健康法
ttp://www.2shock.net/

奇跡が起こる半日断食―朝食抜きで、高血圧、糖尿病、肝炎、腎炎、アトピー、リウマチがぞくぞく治っている!
ttp://www.makino-g.jp/bookdetail/isbn/978-4-8376-1156-1/

50歳を超えても30代に見える生き方
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2727382

「空腹」が人を健康にする
ttp://www.sunmark.co.jp/frame_isbn/978-4-7631-3202-4.html

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 11:16:01.86 ID:9KT+b/LxO
>>178>>179
お前らってホント悲しいくらいバカなんだな…


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:14:38.35 ID:GzSg5DalO
バカとか小学生なみの捨て台詞しか言えないくらいなら何も書き込まない方がマシよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:24:54.45 ID:9KT+b/LxO
いやあ、呆れちまっただけよ
レス読んで理解できてたらその考えにはならないだろと


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 13:05:13.23 ID:rqmgAEMc0
>>177>>178>>179
のコメントは「貧乏な家に生まれたら人生終了」スレなら光るねw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:58:14.44 ID:GzSg5DalO
この世はなにもかも運。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:53:12.15 ID:ZP70jT//O
なにもかも運だよな。とりあえず宝くじでも買いに行くかな今週は。

5億当たったら、家のローン払って、車はマークXからBMWに買い換えて、
バイクのパーツ買いまくって、家族でハワイでも行くな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 20:31:48.89 ID:clYyDjAw0
5億当たったら>>187の顔面にウンコ塗ったくるかな。
俺の飼い犬の寄生虫まみれのやつ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 20:51:42.20 ID:13aRN+9x0
遺伝子レベルで劣ってたらもう何やってもダメだね。
たまたまダメな遺伝子引き継いで生まれてしまったら、もう人生一生罰ゲームだ。
「ダメな奴は何やってもダメ」とはよく言うけど、そういう先天的なダメなんだからもう仕方ない。

僕は世界最低レベルのダメだけど、やっぱり僕は悪くなかった。
運が悪かっただけなんだ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:04:40.82 ID:sHlDXETP0
本当に運の悪いやつは順風満帆に生きてきた奴のことだ
だから、運なんてものは頼らずどっちに転んでも最善だという自信をつけるのが賢い

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:39:20.03 ID:ADpisXMa0
>>187
宝くじか・・・究極の運試しだなwオレも連番で買うかな。
5億円は夢があるよな。オレも当たったらマンションのローン
一発繰上げ返済して、仕事辞めるね確実に。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:30:46.87 ID:zXkg/I0n0
運が悪ければ、それでおしまい。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:31:24.53 ID:ZP70jT//O
>>188
ウンコは自分の顔に塗れ。
>>191
多分当たっても仕事は辞めないと思う。仕事はしてないと遊びも楽しくないような気がする。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:56:55.65 ID:H3ysGT7s0
今や「日本に生まれただけで勝ち組」の論理も怪しくなってきた
今じゃ東南アジアのような発展途上国でも大分都市が発展してるし、
そういう国でのメイン層は若者だから老害がのさばってるわけでもない
さらに日本はデフレスパイラル&社畜至上主義、拝金主義で自殺者年間3万人
おまけに去年から放射能付

ラテン系の国だと国営企業(あっちでいうエリート)社員ですら呑気だからな
商談で期日に間に合わなくても「それがあっちの文化なんだよ。彼らに悪気はないよ」で許されるっていうね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:59:51.28 ID:4LwiaBDC0
>>190
なんでそう思うんだ?
詳しく言ってくれ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:03:04.57 ID:ZP70jT//O
>>194
どこの国でも負け組と勝ち組はあるよ。負け組になったら生きてく事すら厳しい国もいっぱいあるし。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:52:52.88 ID:mvvvkKnzO
>>189
諦めるな!

まだ宝くじがある!

札束ごっそり入ったカバン拾うかもしんないし!

明日起きたら金持ちみんな死んでるかもしんないし!


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:02:24.25 ID:78CyRi/kO
>>189
天才と生まれつきの障害者以外はそんなに能力差なんてないが

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:07:56.43 ID:dw9GOoRCO
その微妙な能力差と運で人生全く違うんだよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 06:12:31.11 ID:bDj8n+vA0
恵まれて育った奴には自分が恵まれてることすらわからないんだよ






僕らは位置についた 横一列でスタートを切った





っていう歌知ってるか?あれほんとにふざけんなって話だろ






横一列でスタートしてるわけねえだろ


どう考えても1kmは後方から人生のスタート切らされてる奴とかいるんだよ



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 06:19:38.54 ID:YSP+RaeAO
スタートは横一列と言う考えもあるだろ。スタート後徒歩とか新幹線とか車だったりあるけど。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:40:30.96 ID:bDj8n+vA0








恵まれた奴は横と前しか見ないから後ろに人間がいることすら気づかない



だから横一列だと勘違いする



ほんとにいいよな恵まれた奴は










203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:11:50.45 ID:dw9GOoRCO
スタートすら横一列ではない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:33:01.78 ID:mvvvkKnzO
まぁいいじゃねーか

しょせん歌の世界


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:41:35.41 ID:dw9GOoRCO
かっこいいIDだな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 15:55:57.86 ID:rwp5sORP0
運が悪ければスタートすらできない。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 16:15:00.08 ID:dw9GOoRCO
>>206
まさにその通り

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 20:31:18.49 ID:4RskdBeh0
中島知子は運がよくて芸能界で成功して金持ちになったから変なのに目をつけられた。
現在は生死不明。部屋は夜になっても真っ暗。滞納は家賃だけではなく水道・光熱費にも及んでいる。

こっちは運が悪くて成功をおさめることもなく従って金もない。
だから変なのに目をつけられることだけはないか・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 21:50:39.65 ID:bKyDYWNt0
まあお金のない人だって変なのやヤクザに目を付けられるかもしれないんだけどね。

>>198
それは君がそう思いたいだけでしょう?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:53:48.34 ID:aIgxUC4QO
>>209
いえ、実際にビリから学年で6番まで上った奴がいるので

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 02:39:13.85 ID:a22oQrcA0
それは才能があったんだね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 02:54:24.25 ID:Cs6G/68mO
どんな人間もスタートとゴールは同じだよ。生まれて死ぬだけ。走る道が違うだけ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 08:44:29.30 ID:UCIIc2aU0


下はネットで見つけた大金を引き寄せた話。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

失業中で、住むところも無かった、この方は、
七田眞さんの本を、読み、「口癖で言っていることが実現する」ことを知ります。
そこで、朝から、晩まで、『 神様の奇跡が起こる 』と、唱えつづけたのです。

朝から、晩までずっと、唱えつづけて2〜3週間後、
明け方、なんの数字か、わからないけれども、
ぽっぽっ、と数字がうかび、町を、あるいているときに、宝くじ売り場でひらめいて、
ロト6を、購入。1億円をあてます。

すごいのは、そのあとです。

この方は、その後も、ずっと、
『 神様の奇跡が起こる 』と、唱え続けていたのです。

いろいろな人とも、出会っていき、
とうとう、ローマ法王にも、謁見してしまうのですが、

お金の面についていうと、なんと、再び、宝くじで、1億円をあてたのです。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:39:28.82 ID:kOD6xM7+0
親が>>213みたいな話を真に受けて
子どもに強要するような馬鹿だったら、子供は負け組一直線

どの家に生まれるかも運なんだよなぁ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:44:14.40 ID:8ks2QyvIO
大丈夫だよ
運がよければ親元離れてから何とでもなる


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 12:46:21.80 ID:f924icLS0
>>214
コピペじゃないん?w
文面変えてコピペすれば願いがかないますとかにすれば全て解決。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:48:16.60 ID:nk9tEdB00
182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 11:16:01.86 ID:9KT+b/LxO
>>178>>179
お前らってホント悲しいくらいバカなんだな…

↑ 噛みつきたい意見にまともな言葉が出せず『バーカバーカ』
小学生が2ちゃんに書き込むなよw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 01:55:39.99 ID:vmWpj6mQO
ん?君は幼稚園児?
>>182-184


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 07:35:25.76 ID:c5JYSVKb0
こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中 禁パチ禁スロ鬱病ブログ」

励まされますよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 14:06:36.06 ID:lmtBgE++O
>>218
あんたが何を基準にして幼稚園児と決めているのか?は分からんけどw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:18:04.29 ID:0fAAb1XZ0
すげえ、幼稚園児が2chでレスする時代がきたんだな。

これも運がいいからか。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 06:54:49.95 ID:1HtUhA3r0
こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中 禁パチ禁スロ鬱病」

励まされますよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 17:53:27.40 ID:0RPhewPl0
?アニメのカイジ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 18:58:09.48 ID:5zqdM8sf0
健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
康            子供の頃からの夢           現状に甘えない    逆
体   「○○さんのような人になりたい」         向      つかみとれ 境
           両親へ恩返し              上              が
       なに                        心   這い上がる   い
       り、              なんだってやってみせる          い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自   常に自分を鍛える       /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 未
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                            \    `ー'´    / へ
     人生は自分で切り拓け        /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 21:12:44.97 ID:eQV9PKxFO
人生において最初にして最大の不運。

『親がクズ』

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 21:15:34.53 ID:eQV9PKxFO
親がクズ この穴は一生埋まらない

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 22:10:19.44 ID:+WpvmejwO
運が良ければ簡単に埋まるだろ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 22:36:57.05 ID:eQV9PKxFO
あー憎悪とまらねぇ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 22:55:29.80 ID:+WpvmejwO
自分の運の悪さを憎め。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 23:50:37.44 ID:uTSE9DOuO
おれらに出来ることは運の悪さを嘆き、
すべてを諦めることだ。
そこから始まる。
いやそこで終わりか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 08:30:49.68 ID:ywv1nTX00
おまえらにできることは>>224を毎日見ることだよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:42:20.78 ID:eD38VV3vO
人生は運

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:14:40.52 ID:DleQwoJWO
親が嫌いなら、家出すればいいだけ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 19:20:47.15 ID:eD38VV3vO
生まれって全く選べないから最悪だよな。怒りのやりばがない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 20:38:35.18 ID:w99NT4Do0
小さな子供の頃は親から逃れられないし親の言いなりになるしかない
下手したら機嫌を損ねただけで親に殺される子供だって実際いるんだ
殺されずに生きていられるだけまだマシなんだと考えるしかないレベル

>>233をそっくりそのまんま虐待を受けてる幼稚園児や小学生に言ってみろって
一見すると正論のように思えるがどれだけ無茶なことを言ってるかわかるだろ

親とは少し違うが北九州市一家殺害事件の首謀者と暮らしていた少女
あれは親を殺され、死体の解体作業を手伝わされたりしていたというじゃないか
そんな発狂するしかないような極限の状況に置かれてもどうすればいいかわからず
強い者の言いなりになるしかないのが子供なのにどうしたら同じことが言えるのか?
その事件は少女が逃げ出したことで発覚したわけだけど・・・

ある程度の年齢になってはじめてそこで家を出るという選択肢が出てくるんだから
それにしたって親に頼らずに自分ひとりで生きていくなんて本来しなくていい苦労のはず
環境に恵まれた生まれ育ちのいい奴は親の援助を受けて気楽に生きてるのにさ
その時点で並大抵の努力じゃ埋められようもない格差が開いてるんだよ
エリートの子供はできそこないでもエリートなんだよ世の中を見渡せばわかるだろ
エリートによって弱者は搾取され底辺から脱出できないように仕組まれてる
エリート出身でもないのに大きな成功を手に入れることができたような奴は
たまたま運よく宝くじに当選できたようなものでそれを一般化することなどできはしない


>>3>>15で結論出てる

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 22:51:50.28 ID:PkerzWgr0
>>235
つまり運の悪いヤシは死ぬしか救いがないと言う事?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 01:45:50.09 ID:P7RIXge8O
たまたま運よく、ってことならエリート層に生まれることだってたまたま運よくだろ


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 02:13:38.27 ID:N6UpcZhKO
生まれで大体の人生決まるからな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 02:29:33.30 ID:P7RIXge8O
>>238
いや、そういうことじゃなくて
底辺からの成功も一般化できないし
エリート家に生まれることだってまた一般化できっこないだろ?
どちらもかなりの幸運が必要なわけで

よーするに、エリート家に生まれることも底辺からの成功も結局同じ話だよね?ってこと


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 03:27:53.48 ID:tLzNeyQi0
すべて運だよ
ひとりの人間がコントロールできるレベルじゃない
すべては与えられるもので大きな流れに身をゆだねてるだけに過ぎない

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 08:03:07.57 ID:N6UpcZhKO
そう。なにもかも運

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 19:30:15.82 ID:x+VjpJmFO
>>235
親に虐待受けて育つ子など、そんなに多くない。
例えそういった環境下で育ったとしても、15歳を過ぎれば、独力する権利はあるはずなので、その後の人生に親は関係ないが

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 19:43:52.79 ID:GX0TDbYp0
お前は15歳で自立したのか?してないならそんな事言うなよ、ニート。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 20:48:52.18 ID:PPdD73420
生まれもった環境が悪ければ、普通の人に比べてかなりの努力と苦労が必要になる。
確かにそういった環境でも成功している人はいるが、だからといってそうでない人に
「同じ環境でも成功している人はいる。環境のせいにするな」というのは乱暴な気がする。
皆が皆他人の何倍も努力でき、苦労に耐えられるような人間じゃない。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 20:49:30.83 ID:tPssgFFp0
健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
康            子供の頃からの夢           現状に甘えない    逆
体   「○○さんのような人になりたい」         向      つかみとれ 境
           両親へ恩返し              上              が
       なに                        心   這い上がる   い
       り、              なんだってやってみせる          い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自   常に自分を鍛える       /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 未
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                            \    `ー'´    / へ
     人生は自分で切り拓け        /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 21:31:17.81 ID:N6UpcZhKO
>>242←こういうのがいなくなる事はきっとないだろうな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 22:13:26.20 ID:PEgqRTKuO
>>242も運がいいだけの甘ったれw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:05:48.98 ID:Z827Hn6Z0
ろくでもない環境下で育ったのなら自力で生きて行ける力を持つことも出来ないのにね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 01:20:05.42 ID:PO4Sx8kN0
>>244
生まれの環境が悪いのに成功する人間が1人いれば裏で9999人はそのまま負け組
1/10000として生まれるのは運か否か

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 02:24:06.38 ID:X9fb5VAxO
努力厨はそんな奇跡的に這い上がった人間を持ち出して「誰々は成功した」とか一般化して話すからな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 06:13:39.15 ID:n6HAEhgP0
他人と比べないで自分に出来る限りのことはするべきだというのならよくわかるが
他人と比べてあーだこーだと他人が言うのはまったくおかしい
他人の人生に口をはさむ奴は絶対に信用に値しない
自分の人生だけ分析してろ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 07:34:29.68 ID:ybVjlvOD0
結局運があるかないか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:02:38.76 ID:2OsGc6Nw0
努力できる運ってのもあると思うんだ、

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:15:41.20 ID:ocqSY2+Z0
俺はこのスレのPART1から追ってる一番の暇人だが
このスレはループしまくっている

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:27:42.17 ID:X9fb5VAxO
>>254
そりゃあスレタイの時点で結論出てるんだから当たり前だろ。
別にこれ以上発展しようもないしさせる必要もない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:48:42.60 ID:7Gw3V/5v0
ようこそ、円環の理スレへ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:56:52.04 ID:m8c93ydl0
>>245

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 00:51:47.21 ID:7/mNeKfn0
242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 19:30:15.82 ID:x+VjpJmFO
>>235
親に虐待受けて育つ子など、そんなに多くない。
例えそういった環境下で育ったとしても、15歳を過ぎれば、独力する権利はあるはずなので、その後の人生に親は関係ないが


早生まれ・サッカー選手でググれ

生まれた時の能力、環境の重要性はその後の人生に一生影響するって
統計上結論つけられてるから。

ちなみに、この後論理的に反論できなくなった努力厨が発狂して、
「うるちゃいうるちゃいっ!努力しない言い訳するなむっきいぃぃ〜〜!!」
と発狂して、煽ってるつもりが煽られてる事態になるまでがここの様式美。

努力の大切さを説く人間が論理する努力を真っ先に放棄する矛盾がこのスレの醍醐味


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 01:46:22.31 ID:6gX2E/qZO
>>258
このスレは全て運と言う結論だから、どんな親だろうが、環境だろうがそれは運だし、
一生涯に影響でる悪境遇でも結局運次第でどうにでもなると言う結論だぞ。
可能性が低い高いは全く別問題、努力など論外、全てが運だから運次第でどうなるか決まる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 02:00:27.00 ID:TTcDPavdO
いや、どんな幸運でさえすでに起きた過去の事実は変えられないから別問題。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 02:50:57.01 ID:4D/0Famr0
うん

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 06:51:54.28 ID:aadLUB1O0
挑戦もせずに諦める

なさけないやつらだ。
ゴールデンボールズじゃないな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 09:15:08.34 ID:TTcDPavdO
という見知らぬ相手へのレッテル貼り

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 09:58:41.56 ID:FOpBJ8QQO
なーんだ。ネットで犯行予告して警察にパクられた奴か

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 12:32:18.87 ID:wAW5lmwU0
挑戦もせずに諦める

なさけないやつらだ。
ゴールデンボールズじゃないな。 (キリッ)

なんというか、こういう発言を言う自分に酔ってるのはわかる。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 15:42:54.36 ID:TTcDPavdO
努力根性挑戦とか言ってる人ってその努力根性挑戦で一体どれほどの逆境を覆したの?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 17:07:40.06 ID:2L3kKf7oO
そうです 結局は運です 幾ら努力しても運のいい人には勝てない

あなたの運を見ます また強運にする方法を教えます
http://takehide1.digi2.jp/


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 18:48:54.14 ID:aadLUB1O0
逆境を覆す必要などない
努力根性挑戦と言っているだけで人間の輝きがある
生きている喜びが感じられる
そういう人が存在するだけで社会の利益になる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 19:12:29.30 ID:IJJbFSlH0
【心理】お金持ちほど人をだます傾向あり、米加研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330529039/

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 20:12:54.34 ID:TTcDPavdO
>>268
うんかっこいい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:14:20.72 ID:4ZT/lhPW0

>努力根性挑戦と言っているだけで人間の輝きがある
生きている喜びが感じられる
そういう人が存在するだけで社会の利益になる。

なにきれいごと言って手前の言葉に己で酔ってんだよw
己一人でやってろ


社会の利益で飯が食えるか。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:18:23.44 ID:aadLUB1O0
社会の利益になるような人が飯食えないわけないだろ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:26:03.51 ID:TTcDPavdO
こういうポエムタイプの奴はただかっこいい事を並べたいあまり、
自分でも何言ってんのかよくわからなくなってるから気にしなくていい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:34:51.18 ID:SmRDq5VEO
しにたい

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:40:52.53 ID:z4OjjMGK0
>>274なんで?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:49:44.04 ID:hBv8wryP0
>>268
そういうやつは会社のお荷物になってる時代だよ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:54:49.35 ID:ahO5WvraO
http://www.uproda.net/down/uproda407010.jpg
選ばれし者

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 00:32:36.50 ID:fLfI8rfq0
僕も才能と知能と身体能力と容姿とコミュ力に恵まれて治らない病気や体質などが
なかったら成功出来たのに、全ての能力が世界最低レベルの持たざる者に生まれて
しまったおかげで人生ずっと罰ゲームだよ。

エリートちゃんと同じくらい恵まれた力を持って生まれたら僕だって勝者になれたはずなのに。
たまたま持たざる者に生まれてしまったおかげで僕は永遠の敗北者だ。
でもやっぱり僕は悪くない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 00:47:04.68 ID:M45buhuC0
>>278
いや持たざる者に生まれたというのは一種の「悪い」だよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 00:55:14.57 ID:fLfI8rfq0
>>279
運が悪かっただけで僕の行いは何も悪くない。
僕は何も悪い事していないんだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 01:42:37.77 ID:Bj8wJuJZO
卑怯者いた

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 02:12:08.56 ID:fLfI8rfq0
恵まれた力を持って生まれたおかげで成功しておいて偉そうにしている人の方が卑怯者です。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 04:52:04.95 ID:RhtXv6TXO
運良く恵まれた才能あったり、恵まれた環境にいる人間が、いい思いしたり
偉そうにしたりするのって当たり前だし平等な社会だと思うよ。能力がないのに
威張ってる奴とか人の上に立ってる奴が多いから世の中おかしくなる。
ダメな人間は底辺にいないと優秀な人間の足を引っ張る。もし自分が運悪く
ダメな人間で底辺な人生ならそれは正しいポジションだから、その人は悪くないし
そこに居ないとダメだよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 06:33:13.01 ID:jqN1S26K0
底辺でもしっかりしてないとだめだよ、務まらんよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 10:36:58.10 ID:7qYpVX+JO
人生は運

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 20:13:53.28 ID:fLfI8rfq0
結局、喰う者と喰われる者は運によって決定付けされてるわけでしょ?
地球上の生態系のバランスを保つため、あらかじめ一定量の強者と弱者が
存在するようになっているって事だよね。

まあ平等ではないけど、僕は悪くないね。
つまる所、誰もが自然が決めた大きな歯車に乗ってただ回り続けるだけ。
人生とはなんという茶番なんだろう。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:50:17.93 ID:W0xFpK9g0
たしかに「運」だけど、目の前を通り過ぎる「運」をつかめるかどうかが勝負の分かれ目だ。

忍耐できる人が勝利者になる。
忍耐して、仕事にしがみついて頑張れる人。
忍耐して、くっだらない勉強を頑張れる人。など

その反対、キレちゃう人は敗北者になる。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:37:58.73 ID:fLfI8rfq0
その忍耐力があるかないかも運によって決定付けされているのですよ。
所詮、この世界における勝ち負けなどは最初から結果が決められている出来レースなんだよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:42:36.07 ID:IMwMqYiE0
デスレース2000

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:44:07.31 ID:W0xFpK9g0
>>288
そういう言い訳をみつけて、あきらめた時点で負け。

あきらめてしまう性格も運で決定されているというなら、そりゃ運だがw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:11:08.80 ID:fLfI8rfq0
>>290
言い訳ではなく真実です。

肉食動物に喰われる草食動物、動く事も出来ずに虫や動物に喰い荒らされる植物、
お魚さんにバックリいかれる微生物まで生まれで人生が決定付けされている。
これらのように命とは自然界のバランスを保つための歯車でしかないんだよ。

個の意志の力のみで自然のバランスをねじ曲げる事などは出来ない。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:22:45.87 ID:UX2WL5/Y0
>>287
それはないな。時代遅れもいいとこ。
くっだらない勉強をくっだらねえな〜と
思いながらやったところで身にならんっつーことだ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:33:45.98 ID:vPdNS9Hb0
仮にすべて運なら
勘違いして説教してくる人が勘違いしちゃったのも
運が悪かっただけなので許してあげてくださいね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:47:14.23 ID:SQ0AlMNQ0
>>292
そういう考え方だから、キミは負け組なんだよ


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:24:32.24 ID:fuju3okcO
自分はさも負け組ではないという口振りだな

ここが何板かわかってるよな


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:32:15.64 ID:EEzqpFph0
>>292
勉強にかんしては並の努力厨をはるかに超える努力をしている司法・会計士合格者が
今やまともな職にもつけず勉強したからこそ社会復帰ができなくなってるのになあ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:36:30.42 ID:EEzqpFph0
諦めたら負けって要はこういうことだからな

6 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/22(水) 10:23:49.10 ID:xQ7Xycp6O

カンブリア宮殿でのワタミ社長のやりとり
 
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:38:01.80 ID:gFENA2+K0
確かに性格すらも運で決まるしね。
生まれ持った性格がどう変わるか、変えられるかも運だよね。
「人生を変えられた言葉」ってあるけど、それに出会えるかどうかも運だし、それが心に響く響かないどっちの性格なのも運だしね。
出来事とか環境とか出会う人とか…なんかもうね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 02:27:05.94 ID:Bz4wlV800
努力厨は自分が負け犬だと認めた上でこの板覗いてるんだよな?w

300 ::2012/03/03(土) 18:11:22.08 ID:oHFeJPXxI
すぐレスがついたとは自演した価値があったと言うものだ(^◇^)

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 19:48:45.60 ID:5EGAdeQ10
勝ち組は社会の仕組みにうまく乗ったごく一部の人間なのだよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 20:36:14.80 ID:vjd+4rKy0
負け組は負け組同士競争させられる。
勝っても勝ち組にはなれず、ずっと死ぬまで負け組。
奴隷と一緒だ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:08:19.31 ID:fuju3okcO
>>302
そうやって未来を決めつけることは、
未来における運の存在を否定していることになるが
そう言いたいのか?

ああ、ちなみに確率云々とか言い出すならご免だぜ
そんなの関係ないのが「運」だからな


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:27:37.06 ID:GtqQSCSdO
こいついつも同じ事言ってるな。
運と確率の話は切り離せる問題じゃない。
確率は大いに関係ある。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:17:26.17 ID:SQ0AlMNQ0
>>302
おまえ、破綻しているぞ。
負け組が5年後に勝ち組になるのも運だ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:59:38.60 ID:3VZJgU3r0
>>304
ほんとにもう聞き飽きたね・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 14:13:10.08 ID:SdNLzIZo0
>>297
マジ狂ってるな。

ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」

口が裂けても言えないのは奴隷になった証拠。かわいそうに。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:22:43.02 ID:4SddXZiF0
諦めようと諦めなかろうと物理的に無理なものは無理だね。
諦めなければ何だって出来ると思うのは傲慢だと思う。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:51:08.49 ID:iJILToARO
>>304
運と確率がどう関係して、互いにどう作用しあってるの?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:00:23.31 ID:iJILToARO
ああすまん
自己解決

超低確率の成功は、超幸運が必要
低確率の成功は、幸運が必要
高確率の成功は、少しの幸運が必要

ってことだな


ただまぁ、未来の運が超幸運なのか不運なのかは不明なこともまた真実ではある


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 01:15:28.51 ID:OKfjE7mTO
頑張ってね底辺の皆様

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 02:45:04.77 ID:UL8LHXnq0
おうがんばるよ糞ニート

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 06:49:57.06 ID:BAWCdHa40
もうがんばれない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 14:58:13.39 ID:Fir0Z+Am0
今日の笑っていいともに芥川賞の西村が出てたな。苦役列車で一発逆転も運だよな。
最近の芥川賞は負け組が受賞しやすいのかも。西村は底辺ワープアで田中はニートだもん。
田中なんて西村よりひでえよな。ニートでまともに稼いだことがなくて母親に働かせて
自分は携帯もパソコンも持たず、小説はカレンダーの裏に下書きして、できたら原稿用紙に清書するなんて、
お前一体何年生まれだよ?って聞きたくなるようなアナログ野郎だよな。
でもこんなやつが芥川賞で一発逆転か。ワープアやニートが一夜にして有名になって金入ってくるのも運だ。
これって宝くじで高額当選はたすようなもんだし。
(そういえば田中って風俗いったことあるのかな?)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 20:53:22.09 ID:iTK9B5z90
まあ運は運でも才能という運に恵まれたおかげで成功した人達だよね。
僕のように運悪く無能の持たざる者に生まれていたら芥川賞などは取れずに野垂れ死んでいた。
みんなから蔑まれ見下されながら、ひっくり返った昆虫のようにもがきながら死んでいただろう。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:39:07.60 ID:UL8LHXnq0
昆虫でもひっくりかえしたら元に戻るけどな。
その戻る事が出来るのも運次第だということだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 01:40:15.00 ID:9KCNkPCj0
単に無惨で滑稽な死に方を表現しただけだったんだけど、そんな突っ込み入るとは思わなかったよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:09:17.80 ID:Lhah+FYa0
>>314
ホント親次第だよな
その子は何はともあれ、作家の道を親が応援してくれたから
成し遂げられたわけで
そんなもんやっても何になる!と否定ばかりして一切応援してくれない
親の下に生まれたら無理だよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:22:46.18 ID:2/Gk+3Zj0
知能も技能も才能も与えられた肉体と脳みそで決定されるんだからどうしようもないだろ
無能が何かをやってみたところでいい結果を出せるわけがない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 13:19:54.11 ID:THZGlNcG0
↑自己紹介乙

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:44:04.38 ID:dHKtAejwO
乙じゃねえよガキは死ね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:50:20.06 ID:ac+qTP2E0
田中の親はすごいと思いますよ。だって母子家庭でしょ?こういう家だと周囲だって「早くちゃんとした
職についてお母さんに少しは楽をさせてやりなさい」と苦言を呈するだろうし、親だって「うちは貧乏だから
こんなことしてもらっては困る」というでしょうしね。
ああいう息子を女手一つでささえていたなんてびっくりでしたよ。
田中の場合は親が違うということでしょう。女手一つでニート息子を支える親を持つのも運ですよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 18:52:29.26 ID:2/Gk+3Zj0
だからまずどんな親のもとに産み落とされるかというのが最重要で
生まれた後どんな環境で育てられるかというのが次に重要で
それらは選ぶことができないんだからこれを運だといってる

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 19:01:37.61 ID:rPBzCG5F0
自分の人生を自分の力だけで変えられると考えるのが間違ってる。
努力と頑張りとか言う人はどんだけ自分の力を過信してるんだか。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 19:13:20.50 ID:uWCDyrnQ0
自分の力は問題ではない
努力しなけりゃその自分の力すら十分には出ない
十分に出ない自分の力で自分を見切るとは情けない
まだまだ自分の力はこんなもんじゃない
これが頑張りです。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 20:12:00.04 ID:9KCNkPCj0
>>319
全くその通りだよ。
結局、強者と弱者は生まれながらに決まっているんだよね。
それを認められない、認めたくない人間が努力論を作り上げたんだと思う。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 22:45:02.24 ID:rPBzCG5F0
日本でも世界中でも負け組は一緒。
上が搾り取った残りカスを負け組同士で争って奪い合うだけ。



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:30:41.67 ID:vml7X/Ih0
運か・・・・・。
今まで生きてきた時間で運に助けられた事は数え切れないし、
逆に運に見捨てられた事も数え切れない。これまでの人生が
運が良いのか悪いのかはわからない。上を見たらきりがないし
下を見ても同じくきりがない。もっといい人生も当然あった可能性
もあるし、もっと悲惨な人生も当然あっただろうな。今の状況が
どの程度なのか、人間が知ることもできないのが「運」だな。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:14:13.84 ID:wV828qLBO
運良く住む家あるし、生活に困らない年収あるし、嫁と子供いるし、
別に高級車乗ったり、贅沢はできないけど、もうこれで十分だから運がいいと思う事にしてる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 01:37:00.00 ID:3pa3u6120
まぁそんな一見すると恵まれていて何不自由なく暮らしてるような人間でさえ
ほんの些細なことから度重なる不運に見舞われるなんてこともあるわけだし
怨恨でも何でもない犯罪の被害に遭うとか可能性としてありえないわけじゃない
むしゃくしゃしてやった相手は誰でもよかったとかたまったもんじゃないけど
世の中には実際に起こり得ることだからなぁ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 01:54:20.72 ID:GrNn0t7+0
橋下市長「採用後に入れ墨し、公務員同士で見せ合ったりするなんて…あなた方の価値観は狂っている」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330994377/l50

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 07:54:30.32 ID:8me5mY1Q0
経過の運について語る奴は恵まれ人間

負け組のほとんどは前提の運について語ってるのにな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 08:44:40.70 ID:Zll+ttU60
なんだ前提の運って

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:47:13.88 ID:oqNJ7YyFO
別スレだけどさ、「親や環境のせいにするな。自分次第だ。」とかお決まりの講釈垂れてる人がいた。
そこまで言うからにはよっぽど自らの力だけで生きてきたのかと思っていたら、大学生だとよ。しかも私立。

親に何百万も払ってもらっていながら「人生結局は自分だ。親や環境なんて関係ない」だそうだ。
それでいてそのスレの奴等に対して「俺はリア充」「負け組ざまあ」とか言ってんの。

なんかもうね。親や環境は関係ないとか言ってる人間ってこんな感じなんだろうな。
散々親や環境の恩恵を受けてきた奴に限ってこんな事言ってるんだろうな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:54:09.59 ID:LcLA816y0
運に乗せられてきた人は、全部自分の才能と思ってるフシがある。
自分の運の良さを振り返る必要がないのだから。
逆に過去に本当に苦労してきた人は、成功しようが失敗しようが、
運が左右する要素が大きいことを知ってるから、謙虚な人が多いと思う。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:55:15.27 ID:Zll+ttU60
親と環境が悪い、なんて駄々こねるのはアホ

親と環境がいい人間のほうが少ない。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:56:24.47 ID:Zll+ttU60
まぁイチローの功績の99パーセントまでが父ローのおかげなのは同意するけどな!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:57:42.30 ID:Zll+ttU60
そもそもチチローが母親とセックスしてなければ生まれてこれないわけだから
イチローの功績の100パーセントまでが父親の功績だとさえいえる。
まぁ一パーセントくらいは、本人の苦労と努力はあるだろうな。

両親には感謝しなくちゃな。毎日お供え物してお祈りしなさい。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:59:23.63 ID:oqNJ7YyFO
>>336
そうこれこれ。まさにこういう奴

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:01:02.76 ID:Zll+ttU60
そしてそのチチローが存在する功績は
もちろんイチローの祖父母に当たる人の存在のおかげである。
だから結局功績はすべて祖父母の方々にある

こういうのは誰にでも言えることで、、、
さかのぼれば無限にさかのぼることができ、
百代前の先祖が出会ってセックスしたおかげで
今の自分がある

ありがたいことだ
その運百パーセントに感謝して毎日過ごさねばならない。
先祖に対する感謝の念を絶やしてはならないし
先祖に対する感謝の念を表すためにも、
女とセックスして子孫を絶やしてはならないだろう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:03:00.78 ID:oqNJ7YyFO
「完璧な親などいない」と問題をすり替える奴がよくいる。
じゃあ0点親と50点親と99点親が同じかと言ったらそんなわけはない。

「親と環境がいい人間の方が少ない」

笑える

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:21:46.89 ID:3SaDkCj80
>>336みたいな奴に限って親の年収が800万円くらいの公務員である可能性が高い。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:34:35.28 ID:GvhG6IQv0
「世襲議員やおぼっちゃまが成功しているのは環境のおかげ。」と認める人は多いが、
「負け組が失敗しているのは環境のせい。」と認める人は少ない。
負け組から見れば、そう言う奴らも世襲議員やおぼっちゃまと一緒で
環境に恵まれている事に変わりないのに、当人はそれを必死に否定して、努力連呼。
これが努力厨。



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:40:26.87 ID:Zll+ttU60
親の収入なんか自分の人生の何の足しにもならんよ。
貧しいほうがよほど恵まれるだろハングリー精神に。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:58:29.37 ID:3SaDkCj80
↑自立してない子供必死

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 11:02:25.75 ID:Zll+ttU60
私は自分の無能のすべてを親と環境のせいにするガキではありません

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 11:25:39.67 ID:oqNJ7YyFO
>>343
言えてる

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 13:05:48.13 ID:plicksAFO
俺も去年までは負け組だったけど今年の正月から勝ち組になった
お前ら、人助けはした方がいいぞ
あの時のおじいさん、いや、会長さんは俺に取って神様みたいな存在だ
おかげさまで上場企業に就職出来たよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:51:48.64 ID:9Vek6ZjP0
>>343
世襲・おぼっちゃま議員「消費税増税してやるけど環境のせいにすんなよwwwwww努力不足wwwww」


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:02:10.03 ID:jLLxX80A0
>>346
有能か無能かは全て運によって決定付けされるよ。
有能な人はたまたま良い遺伝子を、無能な人はたまたま悪い遺伝子を引き継いだせい。
そしてどのような遺伝子を引き継いで生まれるかは選べない。
生物による競争は生まれたその時点でほぼ勝負はついているというのが実情。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:16:59.28 ID:wBq6YuHp0
>>350
おまえ、相変わらず薄っぺらいな。

有能な人が幸せになるとは限らない。無能は人が不幸とは限らない。
競争においても無能な人を支えようとする人が多ければその人は勝つ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:33:24.45 ID:jLLxX80A0
>>351
君は人に突っかかるのが趣味の人なの?
ほぼ勝負はついているというのが実情、と言ったはずですよ。
よく読みましょうね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 01:28:23.85 ID:jfSiFny7O
そう、この世は全部運だ。
生まれ持った気質も、自らを変える環境も当人が選びうるものなど何一つない。
夢を叶えられる能力と気概も持たざるものは全く持っていない。
そういった人間に残された道は諦めることだけだ。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 02:00:41.27 ID:2k7gp/G90
そうだよ、だから僕は全てを諦めた。

「虎は何故強いか知ってるか?もともと強いからだよ」
という言い回しがあるけれど、これが全てを物語ってるよね。

結局、強い奴は強く生まれたから強いし弱い奴は弱く生まれたから弱い。
これは一つの答えだと思うよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 09:09:01.59 ID:WATKuilO0
恋愛や結婚の市場は弱肉強食。
男女とも強くないと異性を獲得できない。
昔は男だけが強ければよかったが、現代では女も強くないと男をゲットできない。
実際に正社員は男女とも結婚しているが、非正規雇用は男女とも未婚率が高い。
新成人に好きな人がいるかというアンケートをとると、年々「好きな人はいない」と答える人が増えているような気がする。
これも自分の将来に不安を覚える層が増えているから、「将来どうなるかわからない」という不安とストレスで好きな人どころじゃないからだ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 10:02:44.12 ID:rjLcQtoMO
世の中はマジ運

357 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 13:54:39.89 ID:yeJjk6Lk0
女は気楽だよな

女は馬鹿でも駄目人間でも許されるから気楽
女は男の人生に寄生するだけで生きていけるんだから気楽
女は怠けても甘えても何もしなくても許されるんだから気楽

女は常に被害者気取りで言い訳できるんだから気楽
女は男のように過酷な試練を強いられることなく
ぬくぬくと温室で生きていけるんだから気楽

女に生まれさえすれば標準装備のおっぱいとおまんこが搭載されているので人生気楽
死ぬまで男の人生に寄生して搾取して生きていけるんだから女は気楽

女は男に与えられるのをただ待っているだけでいいんだから気楽だよな
それで男が女に何も与えなかったら男を非難すればいいんだから女は気楽

女は乞食同然の怠け者くせにそれを正当化する大義名分があるんだから気楽

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 14:03:22.54 ID:zTWzhJ1W0
>>358禿同だがスレ違

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 18:36:20.16 ID:rjLcQtoMO
暗いとか消極的なのってよくだめな事だと言われるけど、こんなもん自分の意思でどうしようもないよな。

じゃあ明るくて積極的で向上心があって社交的な奴が、
「暗くなれ」「消極的になれ」「やる気をなくせ」「内向的になれ」と言われて出来るのかと。

同じ事だろうが。なのになぜか暗い消極的‥そういうものは悪とされ、改善が求められる。できなきゃ甘えとか言われる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 18:52:27.97 ID:nU1YSF5e0
ここまでも運か・・・
どこまでついていないんだ俺は・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 20:00:44.95 ID:oHVBwcz7O
学年で6位になった頃が一番幸せだった

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 20:39:51.34 ID:0yWKRCQE0
まぁロトシックス当たるのは運だな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 20:40:44.37 ID:0yWKRCQE0
>>358

女はイージーなのは確かだが、そのぶん貶され犯され蹂躙される可能があるぶん男の方がよくないか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:08:03.25 ID:uTQrqP3i0
国によるよね。
朝鮮やら中国やら南アフリカだったら女性は罰ゲームかな。
日本においては女性は圧倒的に優位ではある。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 00:38:49.18 ID:K5fwXPXb0
>>355
最後の1行、マジで禿同!!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 00:40:59.19 ID:K5fwXPXb0
>>351
有能なやつが幸せとは限らないが、無能なやつは漏れなく不幸になる時代だぞ?今は。
無能は誰も助けてくれない。
ま、バブルの頃なら無能でも生きてけるお気楽時代だったがな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 01:35:44.17 ID:sxiq2aMF0
有能な奴もさらに有能な奴に運ごと足元をすくわれる。
やはり運しかないか。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:08:48.47 ID:Cw4794mM0
衣食足りて礼節を知るっていうけどそれ真理だと思う。
そして礼節を知るほど衣食足りた状態で生活できるかどうかも運。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 22:08:01.05 ID:Lg36by/mO
残念ながら現代では衣食だけ足りててもダメなんだな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:23:52.36 ID:sxiq2aMF0
主曰く、人はパンのみにて生きるに非ず。
されどまた曰く、人民にパンと自由を。市民に娯楽を!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:49:55.47 ID:ntuq53MO0
健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
康            子供の頃からの夢           現状に甘えない    逆
体   「○○さんのような人になりたい」         向      つかみとれ 境
           両親へ恩返し              上              が
       なに                        心   這い上がる   い
       り、              なんだってやってみせる          い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自   常に自分を鍛える       /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 未
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                            \    `ー'´    / へ
     人生は自分で切り拓け        /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 02:02:38.23 ID:NX7rq3Eq0
自  努力不足   我々の若い頃は  恥晒し     ワガママ   逃げてばかり   プライドだけ高い
己    学生気分が抜けていない      社会不適合者       怠けているだけ  理想ばかり
責  成功してる人間もいる     落ちこぼれ   個  底辺  働かざるもの食うべからず  救えない馬鹿
任 お前なんか    社会のお荷物         性        文句ばかり    自分の価値を知れ
     産まなきゃよかった  お前はまだ恵まれている   無    世間知らず  村八分  いい年こいて
社会のせいにするな  コミュ不全    見   親        能  非国民   屁理屈で自己正当化
   税金納めてから物を言え      栄   の   働         人に迷惑をかけている自覚が無い
 口だけ達者         自分の力で    脛    け     義務も果たせないのに   社会人失格
    他の人は出来るのに   這い上がれ   / ̄ ̄ ̄\       権利ばかり主張する      犯
        夢と現実の境界線が引けない   / ─    ─ \ 今まで何をやってきたのか       罪
未来は自分で掴む物    仮病        /  <○>  <○>  \     苦労してるのはみんな同じ  予
      我慢が足りない    自立しろ   |    (__人__)    |  人の足を引っ張るな         備
豊かさゆえの     親不孝者         \    ` ⌒´   /      君の代わりなんて       軍
   国が傾く原因          負け組  /             \ 同窓会    いくらだっているんだよ
                               甘えるな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 07:27:57.30 ID:9Rn7qWzO0
人はパンなしでは生くるあたはず

人を好きになるのは衣食住が満たされて将来不安を感じなくなってからようやく出てくる余裕から生まれる。
糊口をしのぐだけで精一杯のレベルでは、今日一日を生き延びるためだけにエネルギーが費やされ、人を好きになる方面にまわすエネルギーはない。
少子化の原因は出会いがないのではなく、物質的にも精神的にも余裕がないので、異性に魅力を感じて好きになるなんて優雅な生活ができないから。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 09:26:45.29 ID:0L8wspou0
>>373 よくこんなのみつけてきたなwww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 11:24:40.57 ID:sF85aOPO0
○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群(頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患)は、
  父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ
射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、 「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。





377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 12:03:07.22 ID:iK/g7/oO0













運とか言う奴は甘え














378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 12:27:46.67 ID:3zY58bl60
分かりやすい燃料投入だなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 13:36:06.45 ID:0L8wspou0
運を良くするかどうかだけだ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:27:15.08 ID:qR9aLUXi0
弱者は辛い

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:35:54.57 ID:kE9DENqF0
    ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O ぅぉぅぉぉぉぉー
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:36:47.67 ID:PZO+N0Vp0
>>373
実にわかりやすいなw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:43:33.87 ID:6GgflKcX0
運が全てという事実から目を逸らして、現実離れした理想に酔いしれてる方が甘えだよね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:46:01.04 ID:irN+akTR0
理想 努力すれば夢はかなう
現実 結局運

世の中には、証明しても一文の得にもならないどころか、
知らない方が幸せな事が一杯あります。
結局運ってのもその中の一つ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 01:31:45.34 ID:ipYnTB/x0
ttp://www.e-axl.com/article/14218724.html

並の努力厨よりもはるかに努力しても結局就職難に巻き込まれるかどうかは運


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:33:04.63 ID:Wad0Pq/Q0
スネオ社会

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 00:41:03.86 ID:h54sVZlcO
結局運なら誰も勉強も仕事もしない…運なんて人生のオマケ!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 01:15:35.74 ID:hUUMT0Z70
>>384
その通りだな。

>>387
結局運なら誰も勉強も仕事もしない…誰もではない。
「努力ほど無駄で虚しいものは無い」と悟ったやつは
自然とそういう方向になってしまう。

もっと正確にいえば、可能な事ならやるが、
不可能だと判断した事は絶対にやらなくなる。
このことが何を意味するかというと、
自分の能力の優劣によってどのくらいのレベルなら出来るのか決まってくる。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 01:17:02.19 ID:hUUMT0Z70
みすった・・・

×:レベルなら
○:れべるまで

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 02:51:58.23 ID:BdMNlrq50
月手取り37万・・・もうこのへんが限界だな。
月に50万以上あったらどんな生活だろうか。
オレも運良くそうなりたかった。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 10:02:42.45 ID:3UoPYSJc0
素人女性と一度もセックスできずに死んでいくことが確定している人生

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 10:09:18.53 ID:2tzfEJR3O
普通に考えたら全ては運だとわかる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 11:37:44.11 ID:B0SligbC0
どう考えても運。それをしらないあいつはしね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 14:56:17.14 ID:lQVBpXUTO
ガチ童貞は死んだほうがいいぞw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 15:00:14.63 ID:CMrEskqz0
童貞かどうかも運

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 15:15:50.89 ID:QSa+SGrkO
ガチの高卒は死んだ方がいいぞw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 17:03:38.72 ID:4SiClmmu0
『俺、一年間自由な時間が与えられて、歩きで東京から青森まで行けって言われた
から頑張ったよ。歩くのは凄い大変だったけど、頑張った。途中でイケメンだから親切な
人に助けてもらえたし、途中で金銭的補助はない事が決まってたけど、スタート
時点で50万所持金を貰えたから、努力して計画してゴール出来たよ。途中で体調悪くなったら
それで薬買ったりしてね。一杯汗かいて、体力も使ったけど、いい思い出だよ。
頑張れば絶対結果って出てくるんだな。スタート前から、徒歩で青森につけば幸せになれるって
保障もあったから頑張れた。体力に自信あったし、時間もあったから頑張っれたよ。

あ、君はゴールが何処か知らされてないんだっけ。生まれつき体力もないし、お金も
支給されてないの?おまけに不細工だから誰も助けてくれない?おまけに
ゴールについても幸せになれるか保障されてない?
でも、みんな頑張ってるんだから、君も頑張らないと。努力して歩きださなくちゃ。
ゴールが何処かわからない、時間もない、意味があるかもわからないからやる気がでない?
言い訳にならないよそんなの』

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 17:14:06.18 ID:pZJfF5ypO
そうだよ。
努力も運だよ。
お前等悪くないよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 18:21:07.57 ID:lQVBpXUTO
ガチ無職は死んだほうがいいぞw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 20:17:46.83 ID:Ke6R1s2l0
>>397みてどっかの企業の選考思い出した
財布携帯取り上げて今日中に30km先の目的地に行けっての
んで歩いて行った奴は全員その場で不合格

合格者は海外放浪の経験から靴裏に常に万札を隠し入れていて、その万札使って電車で目的地に着いて合格だとよ。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 00:28:26.76 ID:UJSnpYQD0
まあ下の人間っていうのは上の人間からすれば暇つぶしの遊びの道具でしかないって事でしょう。
一つのコマとして盤上で踊らされて飽きたら盤をひっくり返すだけのお遊びなんだよね。

まあ盤の上でコマを動かして遊んでいる人間も、結局は運という
巨大な仕組みの中で踊らされてるだけなんだけどね。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 01:01:08.69 ID:7YKoeoFU0
>>401
おまえ卑屈な馬鹿だなw

下の人間の定義
上の人間の定義

言えるものなら言ってみろw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:05:12.62 ID:vA9Aadx40
ガチで無職で童貞だから生きるのがつらい

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:19:33.20 ID:61MDpQOu0
無職や童貞が悪いのではない。
無職や童貞を必要以上に叩き、迫害する社会が間違ってる。
結局運。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:25:29.20 ID:Cqcfocnj0
>>397すごい。努力努力ってそれしか言えない脳内花畑のやつをここまで分かり易く表すなんて。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:40:50.17 ID:sKHJpTiG0
この釣堀は楽しいな。釣ろうとした魚が実はサメで釣ろうとした方が逆に食われるんだ。
努力厨はそういう事にも気づいてないんだな、結局は運次第。

407 ::2012/03/13(火) 06:22:28.83 ID:ib32/yRmI
自演キャラに褒められて喜ぶ幸せな思考も運☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 07:37:15.21 ID:IR3QVvpbO
何もかもが予め決まっていたのか、それともどこかに選択の余地があったのか、いずれにせよこの結果は変わらない。
人が画く、社会や人間がこうあるべきという理想など本当は只の傲慢だ。
今この世界がこうした様相でここにあるという現実を受け入れる他ない。
自らが選ぶのか、強いられて選ばされるのか、それは自らの世界観で決めればいい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 07:58:43.16 ID:vA9Aadx40
子供の頃から何をやってもうまくいかなかった

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 09:15:56.94 ID:1pdCZmnsO
世の中完全に運

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 09:17:08.13 ID:fflhrVVE0
>>409
親はどう?片親でその親の年収が250万円以下のレベルなら確実に運が無いと言える

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 09:49:15.94 ID:1pdCZmnsO
親や環境なんて関係ない、親や環境のせいにするな、自分次第だ

とかほざく奴に限って並以上の親と家庭環境で育ってるんだからくそ程も説得力ないよなwww

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 11:02:51.50 ID:AFqc+NB70
まずだからまともな親の下に生まれる”運”が
重用なんだよ
学費とか出し渋らない親
22歳(大卒)か18歳(高卒)で自立(就職)できるようにやってくれる親

偏差値の低い学校逝っちゃうと
それがネックで自立できないんだよ、マヂで

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 16:39:40.34 ID:sEV8qY8Y0
長文書けない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:17:33.74 ID:UJSnpYQD0
遺伝子、脳細胞、知能指数、身体能力、性格、親の人間性と収入。
これらが運で決定する以上、全ては運でしかない。

そしてこれらの要素が平均を遙かに下回ってしまった持たざる者は単なる被害者。
だから僕は悪くないし、無能である事は悪くない。

何も持たない者には何も変えられないというのが現実ならば、
せめて僕は世界を呪い続けて怨み言を言い続けよう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:19:19.27 ID:ufPQTq+30
>>413
都内私立出身者の努力厨「地方のカスみたいな駅弁行くやつってバカなの?w」

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:24:46.78 ID:UJSnpYQD0
>>402
持たざる者である僕は負け続ける事によって、卑屈な人間になってしまったんだ。
定義は上にいる人間が勝手に作ります。
下にいる人間を虐めて楽しむためにね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 02:03:36.18 ID:GhOxyC730
生まれた時点で運が悪い

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 12:28:00.01 ID:kiuOKbdE0
運というか才能

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 12:34:51.85 ID:SVsZ0ewk0
才能では親は選べないよって運

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:49:57.89 ID:7q6bcsb4O
親のレベルで人生のレベルが決まる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:42:18.78 ID:DSTLRyz7O
親も子供選べないからな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:21:34.29 ID:EvhiO5V30
才能は凄く大きいけど、その才能があるかどうかが運なんだよね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:54:39.22 ID:IB4i068K0
才能や努力が活かせる環境に生まれるかどうかも運だな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:07:08.35 ID:dRW5GUOJ0
だから運を良くするように頑張ろう!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:43:26.51 ID:smYg4iUU0
はぁ、運が悪いなぁ。
昨日も何一つとして、いい事なんてなかった。
誰よりも劣る無能人間に生まれてきたせいで、敗北し続ける毎日だ。
苦痛と辛酸、敗北と絶望、叫喚と怨嗟を繰り返す日々。

ただ運が悪かっただけで僕は悪くないのに、この仕打ちだよ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 07:40:27.00 ID:xvBoVG9G0
運が悪いのも運だな、俺も


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 13:00:59.92 ID:ITpZGNa/0
普通の家庭で普通の大学卒業して公務員に落ち着いた俺も運が悪いと思ってたが
先月死んだ親父が結構な金額残して死んでいたことがわかって笑いが止まらんw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 14:11:54.94 ID:w5Yif7QD0
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430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:00:15.95 ID:YgyqhZ480
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431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:28:17.27 ID:0jS1cy7Y0
親が死んで笑うような人格を持つのは運?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:44:16.97 ID:WXfW6iPWO
「死んだら悲しい親」か、「死んだら笑える親」のどちらの親を持つかが運

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:15:43.33 ID:Qr1PoYdd0
葬式や緊張した場で笑ってしまう特殊体質に生まれるかどうかも運。
性癖も性質も嗜好も、人間性を形作るものは全て運によって決定される。
たまたま「悪」とされる趣向を持ってしまったら社会から弾圧され、排斥される。

結局、誰もが運命の輪に振り回されているだけの世界なんだ。
この馬鹿げた人生という名の茶番はいつまで続くのだろう。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:19:26.70 ID:6iAjiy5o0
>>432
死んだら笑える親にも二通りあって、死んでざまぁwって思えるような親か、
死んだけどかなり長生きして大往生だったね、幸せな人生だったねって
笑えるようなものもあると思う。

それも運次第だ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 05:17:32.26 ID:CFall64OO
明治大正昭和あたりの偉人なんかを調べてると、ほとんどが代々武士の家系(藩閥には関係ないような)の出だったり、地方の裕福な豪族の出だったりしてて、
生まれからして一般人とは違うんだよな。
そういう優秀な先祖から受け継いだ才能や裕福な家庭環境、それらによって幼少期に培われた自信と性格と社交性。
生まれによって勝ち組になる人がいるっていうのは今も昔もこれからも変わらないし、これだって運なんだよな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 07:24:18.13 ID:Cg0qfaXP0
まぁほんとに努力ができる奴ってのは頭がいいからね立ち回りがよくわかってる俺にはできんわ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 07:51:02.57 ID:4l7ELmAx0
自分にはできないという根拠なしの思い込みこそが最大の不運。

できないことなんて、ないのに。

今すぐどっかから一億円借りてきて会社作って社長になってしまうことだってできる。
アメリカの大統領にだってなれる。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 08:45:50.90 ID:qNye6R/AO
まず何の担保もなく一億円なんて誰もかしてくれない。

アメリカの大統領になるにはアメリカで生まれてないとなれない。移民はなれない。
生まれた時の国籍がアメリカじゃないとなれません。努力してもこれは無理です。
努力してアメリカの法律を変えればいいとか言うならあなたは本物のバカです。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:00:39.38 ID:O7y8R4930
ID:4l7ELmAx0
が致命的に馬鹿なのも運がなかったから

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:35:03.97 ID:dSHxwXAv0
つらいくるしい

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 18:00:53.80 ID:SzI1HuL60
437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 07:51:02.57 ID:4l7ELmAx0
自分にはできないという根拠なしの思い込みこそが最大の不運。

できないことなんて、ないのに。

今すぐどっかから一億円借りてきて会社作って社長になってしまうことだってできる。
アメリカの大統領にだってなれる



出来ないなんてことはないという確固たる信念と思い込みをし、かつ実力が十分に
ある人間が10人いて、全員が同時期にアメリカの大統領になりたいと願うとする。

どうやって全員が願いを
叶えるのか

以上、不可能な事は不可能であることの、IQ50以上の人間なら無理なく
わかる説明でした。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 19:17:12.52 ID:SzI1HuL60
運が、才能が、環境が全てという論理を肯定する方法は無限にあるが、
努力でそれを覆せるという論理を肯定する方法は難しい。
というか、確実に論破される。

しかし、人は信じたいものを信じる、自分にとって都合の良いものは論理的でなくとも
肯定するという性質があるので、説得は無意味。

理にかなう説明で全て都合がつくなら、世の中に宗教なんて流行らないし。
ちなみに論理的な説得が不可能でイライラする時の心境は、
自分が部下の女子社員に対し職務上の注意を理由付きで説明した時に
全て感情的に言い返されたときの気分を思い出させてくれます。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:00:12.06 ID:ZNTOFgc30
理解出来ないんじゃなくて理解したくないんだろうね。
残酷な真実と向き合うのは怖い事だし、事実を受け入れたくない気持ちはわかるよ。
僕も昔はそうだった。

でもいくら現実から目を逸らして甘ったるい理想に逃避してみたって、何も変わりはしないんだ。
今日も明日も明後日も、一年後も10年後も100年後も、運命に踊らされる被害者達は出続ける。

下らない幻想に酔いしれて悦に入っている人達は一体いつまでこの惨状から目を逸らし続けられるかな?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:14:43.18 ID:6iAjiy5o0
それも運次第だ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:26:01.50 ID:b1mGsKvV0
努力厨も努力でどうにかなると思って日々努力してるとは思えんけどな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:33:48.19 ID:sFkdV45yO
すべて運にして諦めたいだけ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:54:02.48 ID:6iAjiy5o0
努力努力って言う割りに、確かに>>445が言うとおりしてないかもしれんしなぁ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:50:39.26 ID:bG/9M29kO
うん

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:26:53.71 ID:qw7ouckG0
生まれた時代で8割決まる

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:31:56.88 ID:8q6mu4vu0
中高時代が男として一番楽しかった
高校時代は後輩と付き合ってたし
あの頃に戻りたい

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 13:49:30.00 ID:PZ4CmplBO
松下幸之助だったか、面接で今までの人生を振り返って自分はツイてたかそうでなかったかを問いたって話は。
環境因子、自分以外の他者の努力による支え、影響。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:28:22.79 ID:Xc5bknl60
446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:33:48.19 ID:sFkdV45yO
すべて運にして諦めたいだけ

↑ そして論理的に追い詰められると最終的に感情論、レッテル張りに落ち着く。
もはやパターン化されてるな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:52:31.20 ID:/MHcLjBt0
>>450
高校時代に恋愛する運を持ち合わせてたお前に同情の余地などない

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:48:53.71 ID:I7C09CD10
★沖縄反マスコミデモ★
【日時】3月18日 午前中
【場所】沖縄県 新都心公園 午前9時45分集合
【スレ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321421578/

★仙台フジテレビ抗議デモ★
【日時】4月7日 13時30分集合  14時出発
【場所】錦町公園 (仙台市本町2丁目21)
【スレ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322805089/

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:52:40.83 ID:UJznsGUE0
負け組自覚してる人間に努力努力言うとかまじで無駄
つうか意味わかんねーわ見下したいだけやんけ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:28:20.04 ID:NF72jII20
じゃあ勝ち組に努力しろって言うのか?それこそ「はぁ?」ってなるだろw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:44:14.54 ID:+nW3j3mo0
負け組が結局運つって傷舐め合ってるところに空気読めねー事すんなって言ってんの

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 08:31:24.65 ID:JBWWTiRb0
それじゃ何も変わらないよ

結局は全てコミュ力なんだから、
とりあえずメシ食ったら、ご馳走さま!、言ってみなよ?
人にやさしくされたらやさしく仕返す、その繰り返しなんだよ世の中は。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:09:58.63 ID:k5lNExRlO
>>458
コミュ力あるかどうかも運。

最近はそれでもいいかなって思ってるよ。
ありとあらゆる個体が優秀で生物としての本懐を全うする、即ち子孫を残すなんてことはそもそも生命全般として歪なことだからね。

生命が遠い昔に有性生殖というシステムを選んだ時点でおれらみたいのは必要悪なんだよ。
まあ別に犯罪起こすわけでもなけりゃ生きてたって文句言われる筋合いないし。

let it beっていい言葉だよな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:54:35.81 ID:rn6V0Zpw0
役割分担決める際にババ引いたってだけ。

どうせひくならいい札引いたほうが嬉しいに決まってる。
一生懸命頑張ればとか人それぞれとか、不幸が多い分優しく慣れるとか
全部世迷いごとです

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 13:25:26.60 ID:6lBQsKhzO
日本人は人の優しさを卑屈に受け取るよ。
今日も社会ではブラック企業にいる日本人が日本人を殺している。
企業じゃなくても攻撃しあっている。
優しく返すの繰り返しが出来ないからギスギスし続ける。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:29:07.72 ID:BdPhwDQc0
>人にやさしくされたらやさしく仕返す その繰り返しなんだよ世の中は


このような詭弁で馬鹿正直者を潰れるまで利用するのが今の世の中
自殺するのは完全な屑ではなく正直者の屑だしな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:31:11.22 ID:gSbCALyv0
そういう考えだから何時までもお前はボンビーなんだよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:12:08.98 ID:o+s9h4duO
貧乏過ぎて辛い

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:16:29.53 ID:mz+v4BkrO
世の中なにもかも運

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:52:18.90 ID:ARsAc75W0
>人にやさしくされたらやさしく仕返す その繰り返しなんだよ世の中は


ただしメリットがある場合に限る。
運によって素質やコミュ能力に恵まれなかった場合、
相手に舐められる。その場合、相手は優しくされたではなく、
自分のほうが偉いのだからこれが当然と思う。
ゆえにやさしさが返されることはない。

やさしい、やさしくないは関係ない。能力があって舐められさえしなければ、
どちらでも他人は従う。『いい人はどうでもいい人』

まあ、対人スキルの一環として、常に人には優しくというのはありだけど、
費用対効果考えるのが賢い人。



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:30:58.18 ID:K6E0JySl0
>>460
全く持ってその通りだよね。
一生懸命頑張っても結果が出せなければ嘲笑され、靴を舐めさせられる。
いくら人それぞれなんて言ったって、あらゆる分野で確実に格付けはされる。
不幸が多ければ多いだけ、卑屈になる。

それが当たり前。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:53:35.42 ID:9FBzJhg/O
みんながそんな考えじゃないぞ
運信者の負け組さん!


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:47:52.45 ID:eNIQ5bqm0
誰がどう考えようと自由だけど、それで事実は変わらないよ。
そしてどこでどれだけ負け続けようとやはり僕は悪くないんだ。
悪いのは全て運だから僕には何の責任もない。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:35:55.04 ID:5Vtq/0N+O
自分の人生なんだから自分の責任だよ。運が悪くても誰も助けてくれないし、
自分の人生自分で責任を持って消化するしかない。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:59:45.72 ID:vcTeBGFt0
そう、運次第だということだよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:07:06.38 ID:eNIQ5bqm0
>>470
その理論で言うと、産まれて間もなく間引きされる赤子や
虐待されて死亡する幼児も自己責任になってしまいますよ。
それらの人間は運が悪かっただけで、個体としての責任などない。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:32:56.56 ID:horYrUG40
まあ運だよ運
パソコンケータイ使える環境で何言ってんだって俺らに説教する奴もいるけど
ここで嘆いてる奴はそいつらが想像もつかないほど本当に 脳足らずで 超絶ぶさいくで くずな ごみくず以下の人間なんだから
運悪くね
しゃーない



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 08:39:21.41 ID:ml4rbDG60
ミスター東大コンテスト2010
http://www.camcolle.jp/mr/mrtodai2010/
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/P1310085.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/11/P1310184.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2011/01/P1310475.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2011/01/P13104781.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2010/10/P1300499a.jpg
http://blog.wondernotes.jp/mrtodai2010-shimada/files/2011/01/P13104482.jpg
生年月日1989年5月22日 工学部 島田 潤

これも運か

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 09:23:08.42 ID:5Vtq/0N+O
>>472
自分の責任てそう言う意味じゃない。誰が悪いとかじゃなくて
何があっても自分でやるしかないって事だよ。交通事故で相手が100%悪くて
自分の体が不自由になっても相手は代わってくれない。不自由な身体は自分で
背負って生きて行くしかない。自分の身に起こる事は自分で受け入れるしかないって事だ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:05:51.65 ID:xs5QNdvJO
>>475
それって運が悪かったことに対しての努力のことを言ってるんじゃないかい?


産まれて間もなく虐待で死亡したり、横断歩道歩いてて交通事故にあう不条理は、運が悪い他ないでしょ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:28:23.99 ID:xs5QNdvJO
>>437-438
おまいら面白すぎw


ここまでの完全論破は初めて見たw


努力厨のバカさ加減炸裂w

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:29:14.33 ID:USVTXN1gO
小泉政権時代からの自己責任論の暴走。何も理解しないまま自己責任論使ってるんだろうな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:35:43.79 ID:wmhD9XMx0
※ただし大企業や被災者は除く

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:58:55.73 ID:lcqVTfgt0
472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 02:07:06.38 ID:eNIQ5bqm0
>>470
その理論で言うと、産まれて間もなく間引きされる赤子や
虐待されて死亡する幼児も自己責任になってしまいますよ。
それらの人間は運が悪かっただけで、個体としての責任などない。

自己責任ってのは、周りが止めてるor明らかにその行為がデメリットが存在するのに
進んで行った場合のみ追求されるべきだろ。
周りが注意してるのに危険な遊びをしたとか危険な場所にわざわざ行ったとか。

何もしてないのに、しかも限られたパイを奪い合う状態で必ず何割かがババ引く状態で
自己責任とか狂気の沙汰だわ。江戸時代の考え方だろ。すき焼きでも食って
脳みそ文明開化させろよw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:39:29.86 ID:5Vtq/0N+O
>>480
それは何かが起こってしまう前とか、起こってしまった事象についての責任の話だろ。
それは社会とか他人とか自分とか何処に責任があるかなんて、それぞれの事象ごとに違う。
オレが言ってるのは、何か自分の身に起こった後、誰かが責任取ってそいつの人生なんとかしてくれるのか?
違うだろ、運悪く何か自分の身に起こっても自分の責任で生きていくしかないってことだよ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:42:28.31 ID:lcqVTfgt0
責任とは自ら感じ背負うもので、自分で好き好んでしょったわけでもないものは
背負う義務も従う義務もない。もしそれがあるとしたら、他人にいいように使われてるだけ。

この国の偉い人が身を持って示してくれてますw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:46:33.50 ID:lcqVTfgt0
違うだろ、運悪く何か自分の身に起こっても自分の責任で生きていくしかないってことだよ。

↑ これ只の罰ゲームだろ。何処まで奴隷なの。
ちなみに、仕事ではこの『責任を何処まで負うべきか』ってのが実務と同レベルに重要。
顧客にしろ社員にしろ、他人に対しては何処までも厳しく責任を追求し、自分に対しては
どこまでも甘い。線引きを間違えると人生を左右するほどのとんでもないババを引く
だから、権限の強い、責任のある仕事ほど、いかに合法的に無理なく責任を回避するかに
頭を働かせる

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:47:50.75 ID:EvjQ3Iro0
>しかも限られたパイを奪い合う状態で必ず何割かがババ引く状態で

それが運なんだよ。ババが入ってないのにババ抜きできないし、
常にパイは全員分用意されてるとでも思ってるのか?
ババ引いたりパイを奪えないのは、「運が悪いから」それだけ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:58:15.26 ID:lcqVTfgt0
生まれた時点で全員優秀だったら頭が決まらず大変。城には必ず下働きや使用人、
便所掃除や家畜の世話をやる人間が必要。
たまたまその役を素質その他の理由で割り振られたってだけ。
更に、生まれたときの環境と能力は成長の機会を大きく左右する。

結果、生まれた時の運は死ぬまで人の人生を縛る。東大生、プロサッカー選手の生まれ月のデータ、
児童心理学におけるビアジェやセリグマンの権威ある論文、これらの資料には成長するための努力なんて文字は
一文字も書かれていない。あるのはひたすら素質、環境、遺伝の文字のみ。
他の学者もそう。努力は生まれたときの素質、環境によってのみ発言する、は
もはや学会では常識。



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 14:00:28.98 ID:lcqVTfgt0
そして論理的に反論できなくなった努力厨は『そんな言い訳してるから負け組みなんだよ』
『何必死になっちゃってんのw』等、どっちが顔真っ赤なのかと突っ込みたくなるような
捨て台詞を吐いてしばし沈黙。ほとぼりが冷めて賢そうな人間がいなくなったあたりを
見計らってまた出現、のループ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 14:47:48.27 ID:gDWSCjIu0
無人島とか人間の優劣を感じないところで1人で暮らしたい

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 15:32:22.89 ID:EvjQ3Iro0
無人島とか行ったら思いっきり人の優劣がハッキリするだろw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:06:14.12 ID:hS5t/b6n0
>>474
運だよなぁ
この子の親ががんばって教育した結果だな

現代社会はどこの親の下に生まれるかという「運」が重要
どこの家にまれるかで、子供の人生は大きく左右されてしまう


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:15:49.74 ID:LK02Nwek0
>>489
昔なんてもっと大事だぞ。農民の子は農民みたいな。秀吉みたいなのもいるけど。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:17:35.41 ID:zXi5cB6k0
女として生まれさえすればどれだけ無能でも楽して男に寄生できるし
一生働かずに専業主婦という名の気楽なニート生活を送れたのに
若くて綺麗な女が肌を露出させて夜道を一人歩きしても強姦されない
日本は安全な国だから女は身の危険を感じることなく安心して暮らせる

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:26:06.66 ID:/l83xZ/+0
上二行は分かるけど下二行が意味分からん

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:31:11.36 ID:CxbQN11R0
女でもブスは悲惨だよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:56:17.11 ID:UHhDv7PD0
まあ、ブスより美人のがいい人生送れるわな。
運動音痴より運動神経いい方が幸せな人生だわな。
貧乏より金持ちのが素晴らしいわな。

すっぱいブドウだわな。

なんていうかな、努力ってさ、レールにそってやるもんなんだよ。
親が教育熱心で、まわりも勉強する雰囲気なら、特に何も考えず
普通に勉強やって、それなりにいい人生進む。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:58:20.11 ID:UHhDv7PD0
環境や素質が全てっていう根拠の有意データとして、DQNネームの死亡率も
アメリカの学者が出してたよな。努力厨こんだけ多角的かつ量的にも質的にも
様々な論理的データ出されて息してる?ww


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:20:40.45 ID:/l83xZ/+0
>>493
ブスは田舎に逝けよ。嫌でも男できるよ。
俺が見た限りだと、デブスだろうがガリスッパ眼鏡でエラはってるババアとかでも
一杯ガキ連れてるの見かけるが。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:24:19.43 ID:F31eNe07O
橋下君の努力論根性論は果たしていつまで持つかな?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:51:56.26 ID:Pl5JN+fp0
>>496ほっとした栃木は田舎じゃないんだな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:39:16.08 ID:pvdZhosK0
>>498
田舎です。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:41:00.48 ID:PmdyCO5A0
うん

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:49:53.46 ID:34Sl/F6PO
この血をここで絶やす
これこそが僕の誇りです
二度と僕のような憐れな人間が生まれぬように

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:09:45.84 ID:tOkqqGDI0
女の人はブスでもネットでその辺の男と連絡取ってれば自然と釣れるよ。
それによっぽど酷くなければ化粧やファッションで誤魔化しも効くでしょ。

まあ容姿なんて可愛いに越した事はないんだけどね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 06:35:05.27 ID:2I93n6LN0
女は誰でも化粧や整形をしてまるで別人のように綺麗になってる
不細工のままでいるのは化粧してない整形してないだけだろうよ
女の価値は容姿が10割

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:14:32.60 ID:aAl2mFik0
容姿なんて関係ないよーw

ヒント 木嶋佳苗

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:05:30.04 ID:+bTFTyZp0
頭の悪い書き込みが多く

たまに頭のいい人が書いて行っても、理解できない

頭の悪い君たちは、本当に運が悪いね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:23:40.30 ID:V1mkOqiQ0
>>505
自己分析乙

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:40:40.33 ID:KS4WqS2mO
国家試験落ちた…運悪いわ
次も勉強せず受ける! すべて運だからね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:32:17.85 ID:LJXqQ+gnO
うん。そうだね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:42:35.64 ID:pgVVDJ7Q0
配られたカードで勝負するしか無いのさ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 19:05:11.42 ID:3stOyy2D0
カードすら配られない

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:02:38.61 ID:2N0WFnzd0
>>494
何も考えずただ勉強する努力しか出来ない奴は
就職市場で淘汰されてるがなw

ドリョクという言葉を盲信するほかない奴の悲劇

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:19:16.62 ID:ldOtkDsD0
>>507
全然やる気が起きなくて勉強しないまま試験場へ行ったら
資格予備校のやつらが小冊子を配ってて俺にくれたんだ
で、見てみたらすごくわかりやすくまとめてあって
科目試験早めに切り上げて休み時間長くしてそれ眺めてたら
受かってしまったよ、俺、運いいよな

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:25:05.40 ID:KLYZzVfE0
うん、こ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 10:04:54.55 ID:0JdvmzG20
>>504
あんなのに引っかかるやつが現実にいるのがすごい。
まあ、引っかかったのはごく一部だと思うぞ?

あれに話かけられても殆どの人は拒否反応しかわかないはず。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:37:20.19 ID:Vwu+xlLI0
約束された永遠の敗北の宿命から逃れられなくて悲しい。
金も愛も名誉も容姿も才能も健康も、何一つ僕には手に入れられない。
僕は何も悪くないのに、なんて理不尽なんだろう。

出来る事なら自然の定めたヒエラルキーによるピラミッド、粉々に破壊してやりたい。
でもそんな事は不可能だから、今日も僕は僕より上にいる人間に嫉妬しながら生きていく。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 08:11:39.76 ID:fFfULNYvO
考えてみりゃ、運の良し悪し、って何なんだろな
こうして細々とでも2ちゃんなんぞできてる俺はまだマシなのか
それとも、人生に悔いなしで逝った宅間みたいな方がマシなのか
はたまた、死にたい死にたい言ってる金持ちの方がマシなのか


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 11:04:56.97 ID:DP9fMCDOO
>>516
俺もそれは考える。運が良ければ高級車乗って、ガレージある家に住んでいたのか?とかね。
現実は借家で普通のミニバン、職と収入が安定しているのは俺の能力とか運を考えたら
まだマシで運が良い方なのかと。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 23:04:07.73 ID:leCMqNfe0
まあ、基本的には自分の能力に合った居場所に収束していくもの。
それを覆すものが「運」。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 00:09:21.52 ID:iIncTbDlO
なんつーか、他人から見てどんな生涯だったとしても、自分が
「我が生涯に一片の悔いなし!」
とか思えたならそれは、最高の幸運だよね

逆に悔いばかりで死んだなら、他人から見てどんな生涯だったとしても
最大の不幸と言える


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 01:15:05.79 ID:Y2lOjX610
勝者となれた人間はみんな運いいよ。
主観だけで決定されるなら脳を弄くっただけで決定してしまうからね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 02:09:38.10 ID:hPN3ZMpiO
運よく癌とかにならないかな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 03:18:44.61 ID:qQEjVH+o0
腕力には生まれつきの差があるが、
経済力にはさらに大きな生まれつきの差があり、
努力ではほとんど覆すことができない。

そして、
腕力で人のものを奪うのは違法なのに、
経済力で人のものを奪うのは公認されている。
しかし、どちらも暴力であることには変わりないのではなかろうか。

この世は野蛮な暴力が支配する社会と言える。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 03:26:50.99 ID:pOMNA7O10
ヒャッハー!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 10:58:42.29 ID:YY+n/zCd0
>>521
ガンで何十年も苦しむなら即死の方がはるかにいい。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 11:15:28.53 ID:1Sl9h8iJO
なんでも運で片付けるのは楽でいいな!
運最強

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 13:31:53.93 ID:JYyENnkD0
あと10レスくらいで ”そもそも論”レス書く人が出てくる



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 14:38:23.04 ID:pOMNA7O10
それは
もしかして
そういう類の人が
もうすぐ涌いてくるという事か

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 15:47:00.08 ID:1Sl9h8iJO
あいつはすぐ反応するからな! 自称賢い論理的な運論者ww 所詮入れ食いの雑魚と同じ運無い奴だな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 17:32:49.53 ID:A5NIY5MQ0
と入れ食いの雑魚が申しておりますw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 23:06:37.31 ID:Hi7eraYhO
なにもかも運。努力とか言ってる奴は甘えすぎ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 00:43:59.67 ID:rFAjBLj3O
結局運だよな。 イケメソ、イケ女だけは得をするがな。
パチに行っても自分だけ負けるし、勝った奴らで飲みにでも行って来い。
運が悪い俺はおとなしく自宅で飲んでた方が良いんだわ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 01:04:46.38 ID:fjPyYpLs0
結局、生まれたその瞬間からピラミッドのどの層に属するか決まってるんだよね。
下に生まれてしまったら上にいる人間から鞭で打たれて血ヘドを吐きながら生きていく事になる。
そして上にいる人間から競争という名目の元、下層民同士での殺し合いのゲームをさせられる。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 09:09:27.01 ID:a/krOhNT0
どうせ運だしな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 16:47:58.86 ID:h9iT/k/yO
運て何?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 18:18:38.87 ID:zYl+gZkX0
実際ここで嘆いてる奴ってどんだけ運悪いのよ
吐き気するほどの不細工に生まれてきたとか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:52:08.15 ID:xl26K6Eh0
おおっと、ここで涙目で努力厨がー

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 22:08:28.90 ID:PGrBPcUZ0
>>535ほんとのこと言うなよ!!









言うなよ・・・


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 23:16:33.25 ID:uBobZZNy0
僕の不運はあらゆる能力が人類最低レベルに生まれてしまった事です。
知能が著しく低く、全ての分野の授業において常に最下位近辺。
また運動能力が極端に低く、全ての分野の運動において常に最下位近辺。
更に身体能力が同世代に人間に比べ、激しく劣り低身長ガリガリで肉体面において常に最下位近辺。

まさに、負けるためだけに生まれてきたような存在。
絵に描いたような無能。
才能だけならまず間違いなく地球上で最も劣る存在だと思う。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 23:35:43.37 ID:h9iT/k/yO
>>538
これから運が良くなるかもよ!

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 00:15:12.36 ID:xpMoDaWz0
>>539
仮に天文学的確率でこれから運が良くなったとしても、過去は変えられない。
味わってきた辛苦はこれからも僕を苦しめ、より卑屈で嫉妬深い醜悪な存在へと変えてゆく。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 00:57:31.29 ID:xX6IvnRH0
>>540
きっと前世で何か悪いことをした償いを今してるんだよ。諦めて受け入れよう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 01:04:35.15 ID:xpMoDaWz0
>>541
何が前世ですか!
現代の法を基準にして考えたら過去、誰でもどこかで悪い事しているに決まっている。
そもそも争い、食い潰す事でしか勝者になれないような仕組みが出来ている時点で何の説得力もない。
よって僕は悪くない。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 02:49:23.71 ID:mWt/rgy/0
>>542
そう!お前は悪くない、しいて言えば


運が悪い

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 04:08:58.20 ID:ijJuFF2Z0
想像もつかないほどの不細工だったり
脳に障害持って生まれてきたりする奴もいるんだよ
ここで愚痴るくらいはいいだろ努力厨
リアルじゃ誰も聞いてくれないんだ
他人に話しかけるだけでキモがられる奴の気持ちになれよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 09:01:21.28 ID:jYejcx1O0
それはある現実世界で家はシングルマザーで年収200万円位と話をしたら嫌な顔されてに引かれた
事がある、それ以来家庭環境の事は話さないようにしてる。努力坊には判らない話だろうなw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 16:38:01.60 ID:vRNA67lAO
みんな誰に言ってるの?
お前ら運悪いだけだろ黙ってろ!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 20:11:15.68 ID:FJ9CrSeY0
安倍元首相夫人は下から聖心だが学業成績はぱっとしなかったのか、大学のほうではなく保育専門学校に進んだ。
(聖心だって最近は出来のいい娘は外部受験するし、もちろん昔から医学部等の理科系にいきたい娘も外部受験した)
いくらお嬢さん学校のイメージの強い聖心でも、保育専門学校卒では大企業には入れないはずだが、彼女は森永製菓の
創業者の一族に運よく生まれたため、女子でも結構偏差値の高い大学卒に混じって電通に入社できた。
森永の広告ほしさに電通が彼女を採用したのである。
彼女と同様に聖心の保育専門学校に進んだ娘がいたとしても、彼女のような強いバックがなければ、せいぜい聖心の幼稚園で
教鞭とるくらいが関の山であろう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 23:20:02.30 ID:yaHkme6y0
努力なんて言葉は自分より下の連中を叩く為の口実に過ぎない。
努力厨は自分が環境に恵まれていることは一切無視して、下の連中を努力が足りないと言う理不尽きわまりない理由で叩き続ける。
いじめと一緒で、理由付けて叩く事を正当化しているだけ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:25:37.32 ID:qGKptoRQ0
な、俺らなんて生きてるだけで奇跡的なほど弱い存在なんだから
もっといたわって欲しいよな
努力なんてとてもとても

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:04:04.65 ID:rJb0K7og0
そうだよ、敗者がいるおかげで勝者が存在出来るんだから勝者は敗者に感謝すべき。
勝者は勝利の快感を得る代わりに、敗者の面倒を全て見るべきだね。
僕が敗北し続けているおかげで勝者は良い生活が出来てるんだから当然の事だ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 04:18:15.78 ID:GcXGCN6s0
本当に生きてるだけで精いっぱいだよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 13:16:39.67 ID:pruxdTAM0
努力厨には二種類いる
運に恵まれてるのを自分の才能と勘違いして弱者を叩く奴
運に恵まれていないが「俺は周りの奴らとは違う」と信じ必死に這い上がろうとする奴

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 01:22:10.35 ID:pvbZJgi+0
どっちも身の程知らずの馬鹿

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 01:56:10.15 ID:h/TDuy5/0
良かったじゃん、努力が実って。
運のおかげで。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 02:17:26.90 ID:sCos1Qak0
俺らってほんと運がないなあ
運がないばっかりに能力にも環境にもやる気にも恵まれず
運のおかげで努力実った身の程知らずの馬鹿共に見下される現実・・・
運がないばっかりにゴミクズみたいな扱いだもんな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 19:19:50.62 ID:ijDAl0jz0
運が悪くて頭が悪いんだからしょうがないぜ いいとこなし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 19:32:46.10 ID:pGR+iNR70
>>555
半ば頭がよかったり才能があって
環境に恵まれなかったり障害があったりして発揮できなかったらもっと運が悪いけどな 笑

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:29:42.13 ID:e3oMWsNEO
ここで努力をせず運がないって言ってるやつらは
結局金持ちの家に生まれても

「家が金持ちだから努力しなくても金があったから努力する気起きなかった運悪い」

宝くじ当たっても無駄なことに使って金なくなり
「宝クジにあたったせいで努力しなくてもいいと思ってしまった運悪い」
とか言うんだろ?

せめて精一杯努力したつもりだけどダメでしたって言えよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:46:19.79 ID:1F7aoThR0
>>558
そんな表面的な形式だけに拘ってもしょうがないよね

厳しい人なら逆に結果を出せなかったものを努力と呼ぶなっていうわけだし

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:51:15.55 ID:0AC/68eA0
>>558
精一杯努力したつもりだけどダメでした。
才能と成長性に恵まれなかったからダメでした。
運が悪かったから才能と成長性に恵まれませんでした。

だから僕は悪くない。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:52:52.21 ID:d4Wrha/S0
努力厨は努力厨同士で勝手に努力でもしてればいいのに、何故かこんなところまできてありがた迷惑な説教。
説教は、毎回同じような陳腐な内容で、ただ負け組を見下したいだけ、というのが文面から滲み出ている。
努力厨に何回も偉そうな説教されるのも、運が悪いから仕方ないか。



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 23:31:32.01 ID:lE0S3LvWO
お前ら運無いから説教されて当たり前!
わかってんだろ


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 23:43:55.84 ID:5O545JGd0
>>558
宝クジに当たってる時点で運がいいんじゃないか

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 00:46:57.61 ID:l3fV/br90
>>562
植物プランクトンみたいな立場だなww

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 04:17:27.58 ID:P3O/kWf60
いっそ植物プランクトンに生まれたかった

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 05:45:45.11 ID:48XzkFo50
なまじ人間なんかに生まれてしまったばっかりに

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 11:10:47.45 ID:DERiZsdr0
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1330092195913.jpg

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 15:14:09.10 ID:yBLo5q/30
>>567
漫画のおじさんがどんな家庭環境で育ったかで見方が変わるよね。
年収250万円以下の母子家庭だったら十分に頑張った人だし
年収500万円以上の健康な両親のいる家庭で育った人なら努力不足の人だな
そんなとこかな感想は。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 15:32:35.34 ID:BQgQQSGDO
お前らって事故や病気とかで不運に命を落とす程に運が悪くない所が運が悪いよな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 16:49:39.94 ID:Y6F2pfas0
>>558
働かなくても一生食えるほど裕福な家に生まれた人や、宝くじで超高額当選した人は
別に努力をする必要はないと思うのだが?
本人が努力して何かをしたいのなら、ご自由にやればいいだけで。
そも、そも、超高額宝くじでも当たらない限り貧乏人にはそんな贅沢な選択肢
(努力しなくても贅沢できる)はないのだから、君の例えも「やっぱ運って大事だな」って話じゃんw


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 20:33:07.94 ID:DuT3+0SJO
同じじゃないよな…所詮こんな程度よ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 22:21:57.90 ID:Fx01JnbJ0
無利息・無金利・Quoカードプレゼント
http://www.greeauctions.jp/

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 23:18:27.67 ID:Ve9rGFwX0
不幸な人間なんてのは、ほぼ全て運が悪かっただけ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 08:51:57.44 ID:lWvpTNkD0
幸福な人より幸運な人になりたい
ハッピーではなくラッキーがいい
なぜならハッピーな人がラッキーとは限らないが
ラッキーな人のほぼ大半はハッピーだから

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 01:11:40.97 ID:ouMgqkw70
僕が気持ち悪い顔をしているせいで目が合っただけの子供に逃げられた。
僕は悪くないのに、何故か周囲の人間も僕を警戒する。
本当に運が悪いな。

これがイケメンや美女だったら嫌われる事もなく、勝手に好印象を持たれるんだろうな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 07:58:58.87 ID:O1CjQPxq0
イケメンと美女はたゆまない努力のたまものだぞ。

あれ、努力怠ったらあっという間に一般人レベルの不細工ブタ禿メガネに落ちる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 10:35:53.52 ID:cmaJEknk0
運が良い人間は不運じゃない。
当たり前だろと思うだろうけどこれが全て。

宝くじが当たるとか、単発的なラッキーじゃなくて、
敷かれたレールとしての運が欲しい。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 11:12:48.18 ID:o5V5XgsR0
単発宝くじで十分だろ。アメリカみたく当たったら600億円とか最高だ。
とりあえず彼女と海外旅行行くな。あと仕事辞めるw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 16:34:32.03 ID:GwUn8mYtO
宝買う努力しないとね!

買わずに運だけで当たらないから

これ真実ぞ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 16:57:54.88 ID:vvK1IiHKO
僕は悪くない僕は悪くないってさすがにしつけー
もうわかったから


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 17:04:43.39 ID:CopTV0z40
全て悪いのは運

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 18:09:49.80 ID:Q8Zhss1y0
今TBSで京大医卒の元ボクサーの医者っていうのが出てるけど
両親も京大卒だった
やっぱ生まれって大事だわ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 19:24:13.42 ID:GwUn8mYtO
勉強したのよ


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:06:30.83 ID:ouMgqkw70
何もおかしな使い方などしていないのに、ある日の朝起きたら
DSの液晶の外周に小さな傷がついていた。
運が悪いな。

運が悪い人間はゲーム機にも勝手に傷を付けられるんだから理不尽だな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:14:51.23 ID:j6t3CY2oO
会社のボウリング大会で自分が一番スコアが悪かった

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:23:36.26 ID:ouMgqkw70
運動能力は運で決定するから仕方ないね。
上手く行く人っていうのはみんな才能っていうチケットを持ってる。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:53:42.72 ID:j8YvOTsm0
>>583勉強する習慣を付けてくれる親の下に生まれたのって運じゃね?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:58:07.39 ID:ouMgqkw70
勉強が身に付く脳を持っているかどうかも運だよね。
知能指数が人より並外れて低かったら終わってるよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 04:16:33.44 ID:EQ9+Nal90
運も実力の内と言うのは正しいな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 05:03:43.87 ID:doz6iz3T0
>>589
以前、何かの本で読んだが、スポーツでもビジネスでも
「素質・努力・運」のどれが欠けても超一流には普通はなれないんだと。
中でも大成功するのに最も大事な要素は「運」だそうだw
「素質」を持って生まれるのも「運」に含まれるしな。
また、その「素質」に気づいたり、「素質」が開花するような環境にいるのも「運」だろ。
例えばイチローが野球のない国に生まれてたらと考えると、今のような成功はまずないだろ?
少年期のチチローからの熱血指導がなかった場合もどうだったか疑問だしな。
もうね、「運」こそが実力と言っても過言じゃないと思うよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 09:36:04.64 ID:KJEju3tg0
どんな親の下に生まれるかは運だよね。それと同時にそんな人は親自体も運がいいわけで。
知り合いに親が一代で商売を大きくした人がいる。彼はそんな家に生まれたからたぶん一生金には困らないだろう。
でもそれは彼の親が運よく成功したから。もし親の仕事が運悪く失敗していたら彼は金に困る人生だっただろうし。
運がいいというのは本人だけではなく親とか先祖も運がいいということなんだよね。
幸運は遺伝するということだろう。そしてこんな家で生まれ育った人間の一番嫌なところは、
自分の幸福な境遇がたまたま偶然の幸運によっているというのを自覚していないこと。
親は商売を大きくなるまでにそれなりの努力はしていると認めるが、子供である本人が努力してそれを得たわけでもないのに、
どこか偉そうで他者に対して優越感を持っているのが鼻につく。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 10:02:01.38 ID:KwbpUqreO
見てると、比較対象がどれも超幸運な奴ばっかなのが気になる
大半はそんな人間じゃない


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 11:18:56.62 ID:RfokpYe20
>>592 鋭いレスだ。おまえあたまいいな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 11:33:21.39 ID:jwwQqUpkO
努力だけで猫ひろしレベルで走れるぐらいにはなれる

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 14:31:40.76 ID:Z4AB4loy0
だけど、猫ひろしほど運良くないから、億の金はつかめないだろ?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:08:29.83 ID:JkUEvgcu0
マラソンはつらいぜ、普通に自転車こいでるくらいで走るんだぜ
坂なんかあったりしたら自転車降りて歩いてるやつもいるっていうのに
それに走ったら速かったって気付いて始めるやつ多いんだから運です


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:31:08.86 ID:N0zopJzOO
>>592
例えなんだから極端な方がわかりやすいだろう。それだけの事

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:42:11.16 ID:N0zopJzOO
この間努力厨の友人に「やる気出せよ」みたいな事言われたから、
「やる気のあるなしは自分の意思でどうこうできるものじゃない。
ならもし俺がお前にやる気をなくせといったらなくなるのか?」
って言ったら黙りやがった。

で、しばらく間があいて「…どうしようもないなお前」とか捨て台詞吐くのが精一杯だったみたい。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:50:30.77 ID:hV5W6/cQ0
>>591
ぼくは4才。 福島県の田村市に生まれました  両親が「この町が好きだから」「ふるさとだから」
「お金が無いから」と放射能汚染されたこの近辺に居住続行を決めました。  

はい被曝決定です  子供は放射能の影響受けやすいのにこれからも汚染された食べ物と
汚染された土地で暮らさなければならなくなりました。

ぼくの将来は暗いです。 ぼくは何も悪いことをしていません
ぼくは運がないのでしょうか

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 16:16:49.82 ID:Z4AB4loy0
そうだな、運がないんだよおっさん。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 16:40:51.72 ID:doz6iz3T0
>>592
身近な連中でも「運」により埋められない差がついてるよ。
その差は凡人が必死で「努力」したところで易々とは埋められない差だ。
俺の同級生で稼ぎ頭な奴らって、トップが資産家の一人息子で祖父の代からの士業開業者で、
2番手はこれまた祖父の代からの開業医で、3番手はまたまた祖父の代からの会社経営者だからなw
農地改革(これも「運」だがw)以上のガラガラポンでもない限り、金持ちの子が金持ちに
貧乏人の子は貧乏にっていう流れは酷くなるばかりさ。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 16:47:36.97 ID:CXGYFi/uO
知り合いの話しとかばっかだな…そんな話しなら逆の話しも沢山あるぞ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 17:06:18.65 ID:N0zopJzOO
>>602
そりゃあたまたま逆境はねのけて運よく上手くいった例だっていくらかはあるだろうよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 17:15:43.28 ID:doz6iz3T0
>>602
貧乏な家に生まれ非常識なDQN親にネグレクト気味に育てられるのと、
金持ちな家に生まれ愛情深く常識的な親に教育費もたっぷりかけられて育てられるのと、
どちらの子が幸福な人生(経済的&精神的に)を歩む確率が高いと思う?
もし、君が選べるならどちらの家に生まれるのが良い?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 17:56:19.69 ID:1gdjMETx0
実力も運のうち

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:07:14.43 ID:N0zopJzOO
努力厨がよくやる論法だよな。
「苦しい環境から成功した人もいる」

だから何だ?んな例外的にうまくいったパターンばかりあげつらっても無駄。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:28:25.72 ID:KJEju3tg0
運も実力のうち。
(コネも実力のうちっていうくらいだから)

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:20:27.08 ID:rcajClg30
>>592
僕のような何の取り柄もない無能ダメ人間は平凡な人間にすら追いつけません。
比較対照を凡人に限っても、いつだってどんな時だって負け続けてきた。
でもそれは僕のせいじゃないんだよ、運が悪かっただけなんだから僕は可哀想な被害者なんだ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:25:25.63 ID:CXGYFi/uO
あげつらってるのは運坊だろ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 23:09:09.76 ID:N0zopJzOO
努力厨が努力論の限界に内心気づいて苦肉のおうむ返しw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 00:02:11.58 ID:8B0Tz9jDO
不運か普通運か幸運かの判断基準は何だ
誰かマジ教えろ


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 00:27:26.32 ID:H+Ydass80
そんなの勝っているか負けているか、一般的ラインの上にいるか下にいるか、
上だとしたらどれだけ上なのか、下ならばどれだけ下にいるのかだよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 01:26:37.53 ID:LZ2xueKX0
負け組は頭悪いからな。
自分の頭悪いの気づかないので運のせいにしてる。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 02:03:27.34 ID:GHidFV64O
ここの誰かが自分が頭いいなんて言ってるか?見事な壁打ちだな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 02:35:31.05 ID:mGRqeyI20
見事なブーメランだ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 11:01:12.05 ID:8B0Tz9jDO
>>612
それって勝ち負け対象をどこまでとするかにもよるよね
日本では負けでも世界的に見れば勝ちとか
勝ち負けのよくわからない場合もあるし(彼女が可愛いとか可愛いくないとかいう主観問題など)
あと、一般的ラインってのも曖昧だ
たとえば年収いくらからいくらまでが一般的なんだろうとか
世で言う平均年収では分布は計れないし


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 11:48:08.87 ID:BT4mf6im0
努力厨がよくやる論法だよな。
「苦しい環境から成功した人もいる」

↑ パチンコで勝つ人もいる。宝くじに当たる人もいる。
と同レベルの戯言ですね。苦しい環境から成功することこそ運が
必要だってのに。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 14:34:32.48 ID:n3XmVMh80
>>616
年収が同じ2千万円でも、休みが少なく日々長時間労働をし
ストレスを抱えながらアクセク稼いでる人と、
親の遺産を相続して賃貸収入や株の配当で全ての所得を得ている
毎日がホリデーみたいな人とじゃ全然「幸運度」が違うしなw


619 :ダリル氏:2012/04/02(月) 14:55:38.93 ID:hg4UVjKq0
http://ameblo.jp/yuutavx0319/

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 15:25:25.39 ID:0BDPoJvpO
運坊は極端な例え話ばかり、実際は曖昧でしか答えれない

運はあるが全てが運ではない



621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 15:42:19.06 ID:n3XmVMh80
>>620
運坊も努力を否定してるわけではないんじゃね?
努力も大事だが、努力以上に運が大事と言いたいだけだろ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 16:19:29.19 ID:AqAky8k30
どんなに努力しても運がないと達成できないことがいくらでもある

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 16:55:52.71 ID:LZ2xueKX0
そう、生きてないとナ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 16:56:59.12 ID:GHidFV64O
努力根性こそ曖昧で抽象的な発想だが。ここで論理的な話ができてる努力厨を一度も見たことがない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:00:59.08 ID:/DRHEEdr0
橋下が市長になれたのも運だからな
運よく週刊誌が叩いてくれたからよかっただけ
民衆も運よく馬鹿だった

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:33:45.97 ID:rALEnVsKO
世の中 運です
http://takehide1.digi2.jp/


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 19:48:34.17 ID:H+Ydass80
>>616
基準となるラインはいつの時代でもどこの国でも必ずあるんだよ。
一分の隙も無い完全な基準を見せろと言うのならそんな事は無理だけど。

彼女が可愛いとか可愛くないとかだって一般的基準はある。
例えば森三中とAKBだったらどっちが可愛いと思う?
これを主観問題と片づけて一般的な美のラインを無視して森三中という事は簡単だけど、
そんな事言った所でみんなにブス専と笑われるだけだよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 19:55:11.13 ID:mGRqeyI20
ブス専→デブス専

じゃね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:05:36.78 ID:LZ2xueKX0
努力と根性ほど明確な指標はないだろ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:48:27.12 ID:0BDPoJvpO
こいつらは努力、根性で成功しても失敗しても必ず運て言うんだよ



631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:04:59.76 ID:adekWnJe0
>>613
>>630
大地震で放射能が漏れて家に帰れなくなって職も失い、被曝もして貧乏暮らしになった人にも
同じ事を言って下さい。 ここで討論されている「運」とは人生を曲げるほどの不可抗力の
事を話していると思います。
あなた方の考える、恋人にふられたとか試験に落ちたとか程度の低い事ではありません。




632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:07:23.55 ID:bXaNmXbyO
100%運に決まってんだろうが。努力したくたって運がなきゃ努力することすら出来ないんだよ。
だいたいからして自分が産まれたのが運じゃねえか。俺は何の努力もしてねえぜ。w
何にも努力しないで体が大きくなって大人になったんだ。この俺の体の遺伝子を作ったのは俺じゃねえ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:12:26.89 ID:H+Ydass80
もう生まれる前の精子と卵子の段階から、どのような人間になるか大部分決定してるからね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:40:26.98 ID:jThZ4SJaO
>>633
簡潔に言えばそうだよな。
人間の心はたいして深いもんじゃなくて、肉体のごく浅い部分に支配されてるんだと思う。
腹が減っても眠たくても集中できない、ムラムラしたら抜かなきゃ収まらない。
人格なんてイコール脳みその構造だろう。そんなもの根性や努力でどうにかなんてならないよ。
自分の手の指を6本にしたいってもならないみたいにな。
屑はどこまでいっても屑、こんな世界はさっさと滅べばいいよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 01:26:08.52 ID:eh71yp+50
何か基準があるからその基準からはみ出すやつが出るんだよ。基準を絞りすぎればそこから
はみ出すやつは増える。更に基準を絶対視すればするほどはみ出したやつとの争いに繋がる。
社会は沢山の種類の違った基準を緩やかに持ち、更に基準を増やし続けるのが良い。
狭めてはいけない。絶対視してもいけない。どこかでうまく行かない者が居ても他に行けば
うまく行くという状態の方が良い。そうでないと自動的に犯罪で溢れて社会は根底から崩壊する。

屑な人間が居るわけではない。特定の物差しで計ると屑という測定結果になる人間が居るだけだ。
それならば屑にならない別の物差しを作ってそれで計れば良い。それだけのことだ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 02:52:05.04 ID:Ydi8+MPhO
努力厨は勝手に好きなだけ努力でも何でもしてればいいじゃん。別に誰も止めてないだろう?

それなのにわざわざこんな所に入ってきて喚くのは、
今まで自分を騙し騙し盲信してきた努力根性気合いが完膚なきまでに論破されてる事にいてもたってもいられないって感じなのかな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 04:29:08.88 ID:I0ODXlh+0
>>576
努力厨馬鹿すぎw

努力なんか一切しなくても素地がよければそれだけで
並か、それ以下の連中より確実に得してるだろw

美男美女と言われる連中がみんな並の連中より何倍も努力をしてると?
そんなわけねーだろw人並み以上に必死こいてるやつなんかいねーよw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:57:43.98 ID:Ydi8+MPhO
努力根性自己責任論者って、いざ自分が大変な立場に置かれたらすぐ人のせいにして取り乱しそうだよな。なんとなく

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:39:16.15 ID:HuZ/eKV4O
結局運てのもあるが、努力も大切って事だよ!

すべて運と言い方が間違い

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:51:20.28 ID:Ydi8+MPhO
またそれかw何回ループさせれば気がすむんだよww

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:55:11.04 ID:0id5K1Au0
まずね、運の定義はなんだよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 17:12:00.73 ID:Ydi8+MPhO
出ました定義厨

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:06:20.78 ID:HuZ/eKV4O
答えれないんですね!

わかりますww

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:10:36.97 ID:Ydi8+MPhO
>>643
運って定義づけられるものじゃないから。定義とか言ってるのがアホ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:38:39.46 ID:eh71yp+50
まあ、全ては運だけど、努力すると何とかなりそうだと思えて、しかも努力するだけの
パワーも時間もありそうなら努力してみるのもいいかも知れないね。

もちろん努力出来ること自体が100%運によるものだけどね。だからあまり執着しない
方が良い。努力でなんとかなると思い込んでいるやつは執着し過ぎて自分の側の
持ち出しが多くなっても諦めないで例え後で実現しても損失の方が大きくなっていることに
気付かない。パチンコを延々とやって何十万円も負けてその内勝って数千円得たとして
「ほら努力すれば勝てたでしょ」などと言われてもそんなものには意味はないばかりか
害しかない。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 20:55:59.64 ID:vC0+iLxO0
>>635
人間っていうのはいつだって一定の基準を作って他人と比較して
自分の価値を確認し続けていないと駄目なんだろうね。

それに基準内から外れた圧倒的弱者や変人と定義付けられる叩いても良い存在は
平民達のいいガス抜きになるし、むしろ秩序を保つために一定の基準を押しつけ
完璧なヒエラルキーを維持しようと上の人間は企んでるんだと思う。

結局の所、人間の社会の営みなどは茶番なんだ。
そして僕はいつだってその下らない茶番の被害者だ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:33:07.08 ID:XLoyddab0
       _., -‐――- 、
     /_____ \
    / / _ノ=‐-‐=ヽ_ヽ  ヽ
   /  /彡(●)  (●)ミヽ  l
.   l   l     (´`)    l   |   手も足も出ないわ……。(ダルマジョーク)
   |  l  ≪ミ^━^彡≫ l  |
   |  l________l   |
   l       _           l
   ヽ.      □│|     /
.    ヽ     田. 」    /
.     \          /
       └─────┘

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:06:51.33 ID:eh71yp+50
そういえば前にテレビでホーキング青山が「手も足も出ないぞ」とか言ってたなあ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:18:22.87 ID:eh71yp+50
>>646
まあ、そもそも「上の人間」というものも特定の物差しで計った時の測定結果なわけで、
その物差しを使わないなら上も下もない。また別の物差しで計れば「下の人間」に
なるかも知れない。どちらにしろ相対的なものでしかない。それは絶対的なものではない。

ある会社でとても偉くなった人でも、一歩外に出て知らない人が見たら、その人が
どういう人なのかは全く分からない。その人が「偉い人」になる物差しはその会社の
中にしかなく、その関係者にしか分からない。知らない人から見れば偉くも偉くなくもない。
どちらでもないただの人だ。

大切なのは、たとえ自分が何処かで「偉い人」になったとしても、そのことを忘れないことだ。
これを忘れるとおかしくなって踏み外す。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:49:05.83 ID:vC0+iLxO0
>>649
その物差しを使わないって事は人間社会で生きて行く以上は不可能だよ。
人が人と関わって生きて行く限り、嫌でも比較はされるしいつでもどんな時でも勝敗は分けられる。
これを脱するには虚無の空間で一人きりで存在し続けるしかないけど、そんな事は出来るはずもない。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:06:16.09 ID:eh71yp+50
>>650
どういう物差しにどの程度関わるかだな。今知っている物差しだけに深く関わり過ぎれば
行き詰ることは有り得る。勝敗を自分があまり気にならないくらいに緩めに、更になるべく
多くの物差しに分散して関わるのが良いと思う。そしてそれぞれの物差しであまり過剰な
競争になってしまわないようにする。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:35:25.19 ID:HuZ/eKV4O
>>650 基地外

>>651 正解者



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:01:05.11 ID:akyeoQOO0
>>651
どういう物差しにどの程度関わるかも何も関わらなければならないように出来ている。
一般常識や法律や勝ち負けのラインからは社会で生きて行く以上は逃れられない。
例えばホームレスが自分の物差しで考えて、俺は幸せ者だ!なんて言った所で
みんなの嘲笑の的になるだけでしょ?。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:09:38.17 ID:rwUgPxdc0
パート7まで来て、今まで一度も運を論破出来てないって凄いよな。
「言い訳してないで云々」→つ「統計データ」「学者の論文」
「やーい負け組み負け組み」→相手が勝手に幼児化して会話不可能
「努力すれば運も開ける」→「同じ努力で成功者と失敗者が出ることを、運以外に
論理的に説明してくれ」

一番粋な返しだったなと思ったのは、「努力すればなんでも願い事は適う!大統領にだってなれる!」
←「同じ時期に同じだけ努力した者が大統領になろうとしたら?席は一つしかないんですが」

極端な例えだけど、スキーマを同心円上に拡大、縮小すればどんな物事にも当てはめられる
のが面白い。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:12:14.04 ID:Tt4m92MT0
>>653
本当に幸せと思ってるなら人に何言われても関係ないと思う、本当ならね。

所で景気も少し回復したのか?夏のボーナス満額出るらしいw
世界全体の景気とか個人の努力じゃどうにもならない。
これこそ運だね、手取り70万は確実!パソコン買い換えようw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:13:25.38 ID:9FciSOW70
>>653
ホームレスはホームレスになった時点でかなりの物差しから開放される。
「乞食は3日やったら辞められない」なんて言葉があるが、それはそういった
人に気兼ねする必要がほとんどなくなってしまった開放感によるものだ。
汚い格好をしていると普通の人は嫌がって近寄らないだろう。しかしそもそも
人をほとんど頼っていないのだから何の問題もない。誰の言うことも聞く
必要がないのだ。孤独ではあるがその孤独を上回る開放感や自由がある。
腹は減るがね。w ホームレスはそういった意味での物差しに縛られない
幸せがある。

まあ、とはいってもホームレスも増えすぎたしまったせいで一部組織化
してしまってその中での競争が発生しているかも知れないがね。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:24:50.28 ID:akyeoQOO0
ホームレスだって人間である限り、物差しからは開放されないよ。
平民達に罵られて蹴っとばされてダニ扱いされながら、ひっそりと生きて行くんだからね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:29:58.41 ID:yKocb46A0
掲示板で主張する、日本語を使うというのも
ものさしのひとつだからね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:40:35.11 ID:9FciSOW70
>>657
ああ。しかしそれは人による。物差しは心の中にしかないものだからね。
どの程度それを絶対視しているかは人によって違う。

いわゆる覚者はその絶対視をやめてしまったものだ。かといってそれに
合わせないとは限らない。但し人のために合わせてやることも出来る
というだけのことであって、合わせねばならないと思っているわけでもなく、
合わせるために必死になっているわけでもない。出来なければ出来ないで
諦める。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:41:10.77 ID:9FciSOW70
文がおかしいな。「但し」は抜きだ。編集ミス。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:16:35.05 ID:ISGPgu2HO
いつまでものさしの話続けるんだよwww

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:34:03.89 ID:9FciSOW70
運が悪かったと思って諦めてくれ。w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 04:26:55.02 ID:4pCs14xz0
>>653
>例えばホームレスが自分の物差しで考えて、俺は幸せ者だ!なんて言った所で
>みんなの嘲笑の的になるだけでしょ?

そういや俺の中学の同級生で年齢=彼女いない暦な喪男アラフォー未婚者が既婚を目の仇にしてるわ。
でも、そいつ「自分は既婚者よりも小遣いが多く使えるから俺の方が勝ち組だ」って言ってた。
それを聞いてた奴ら(既婚者)は何も言い返さず可哀想な人を見る目でそいつを見てたなw
本心から言ってるのか強がりかは付き合いがある程度あれば大体分かるからね。



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 12:11:25.08 ID:5s5673G/0
努力で手に入るものはどうでもいいものばかり。
本当に大事なものは運がないと絶対無理。

努力出きる才能、環境、人格、顔、友人。
努力で手に入るのって小テストの点数とか体脂肪率程度w

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 12:31:34.54 ID:ctGY8md60
選べるなら運が悪い負け組を自己責任だろ甘えるなと見下して
嘲笑う努力厨の側の人間として生まれてきたかったよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 13:28:48.66 ID:dLCLKX5R0
運悪いんじゃなくて頭悪いんだよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 13:40:01.52 ID:ukYmRq5T0
>>666
自己紹介乙

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 14:23:01.19 ID:zw7o69nw0
努力して報われてきた努力厨はここに来るな氏ね!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 14:25:33.27 ID:4pCs14xz0
>>666
頭の良し悪しこそ「運」だろw
頭の良さって遺伝的な要素と発育環境で決まるわけだからね。
俺は一般の公立中学(同学年300名弱)へ通ったから
同級生は頭も家庭環境も良いのから悪いのまで本当に玉石混交だった。
学年トップだった奴は現役で東大へ行ったが、そいつは頭の出来が全然違ってた。
逆に底辺の中には普通学級によく入れたなって思うぐらいの知障一歩手前の奴らもいた。
トップと知障一歩手前の奴らには原爆と竹やりぐらいの素質の差があったなw





670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:12:18.07 ID:ztMKZyB50
「頭いい」とは、世間では「学校の成績が良い」事を指す

親が「学歴は関係ない」って洗脳されてて
こどもに対してこの事を額面通りに行っちゃったら
そりゃまともな勉強はできない
子どもは負け組一直線しか選択肢はない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:44:01.23 ID:Tzu/xrVmO
正解!

運だけで賢く育たないし、現代において必ず努力は付きもの

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:51:34.49 ID:kzn/86UBO
>>653
お前は他人から笑われないようになるのが最終目標なのか?
そんなもん運があろうがなかろうが、または努力を幾らしようが、永遠に達成不能だぞ。
他人は放っておけ。他人を神のように思うな。他人に振り回されるな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:00:30.94 ID:X5HSai7O0
学校のテストなら勉強せず100点取ったりしてたけどな。
それと幸せになれるかは関係ない。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:02:00.21 ID:Tzu/xrVmO
>>669 東大現役なら努力して勉強したんだろ?

まったくしてないなら運だがな!

運だけじゃないのは見てわかるだろ馬鹿たれ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:11:14.71 ID:4pCs14xz0
>>674
馬鹿か?
努力が報われる「素質」のあるなしが問題なのだろうw
東大へ現役合格した奴以上に努力をしても「素質」がない奴はダメって話な。
その「素質」は努力とは関係なく、持ってる者と持っていない者といるのだから・・・

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:03:25.38 ID:VB4sPktb0
環境>素質>努力 な

そもそも東大はおろか大学に入る事を良しとしない、必要ないとする環境は相当あっただろうし
勉強に相応しくない環境というのもあるだろう。
年間所得300万未満が50%を占める時代に、
東大入学者のうちの70%近くが年間所得750万超の高額所得世帯。
これは環境要因で7割程度の人間が脱落するということ。

そのラインを超えた上でやはり自分の人生を考慮して受けない選択をする人間が3割近くいる。
実際、東大志願する人間なんて同世代の1%にも満たないからな。
この内訳は環境の切実さ、素質がないと自分で見込んだ、本人の怠惰によるもの、まちまちだろう。

その中で落ちるのが3/4。
これは本当に頭が悪かった人たち。
でも彼らの多くは努力しなかったわけじゃない。

つまり才能や素質を発揮するには上位30%程度の環境が必要だということ。
そしてさらにその中で努力が実るには上位25%程度の素質が必要だということ。

なお素質・才能ってのは、少なくとも健常さを土台にしている。
対極に位置するのが障害者。
日本の障害者人口は全人口の5%で、これでも少ない方だろう。
で、この障害にカウントされるのはそれなりに重度の人たちで
実際には軽微ではあるが当たり前のことができないって人は相当数いるはず。

実在的な運ってのは結果論でしか語れないから
当然やる気がなくて努力しなかった人ってのも本人の責任じゃない。
脳内報酬物質がでにくい環境だったり脳の構造だったりするとか
運よく優等生のような勘違いをできなかったとか
たまたま薬物やパチンコと幸せな出会いをしちゃったとかそういうことだろう。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:06:20.87 ID:kzn/86UBO
>>674
幾ら勉強したってその時に能力が及ばない状態なら合格はしない。
どれほど頭が良くても電車が遅れて遅刻したり病気になってテストが
受けられなければ合格にはならない。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:16:11.34 ID:kzn/86UBO
ついでに言うと良い大学さえ出れば良い会社に入れて一生安泰なんていう幻想が
真実であるかのごとく信じられていた時代はとっくの昔に終わっている。
大企業でも傾く時は傾くし潰れる時は潰れる。公務員なら安心なんてこともない。
実際日本は大震災と原発事故と円高で国ごと傾き掛けている。まあ耐えられる
だろうが、公務員の給与は減るだろうな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:38:04.40 ID:Tzu/xrVmO
自分は責任無いと、全て運のせいにする奴らは知識と経験不足だな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 19:55:04.55 ID:mDw0zjLQ0
自分が成功したのは努力のおかげで、失敗している奴は努力不足。
こんな人間が蔓延っているから窮屈な社会になっていく。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 20:22:32.44 ID:++VK40ro0
>>678
終わってねーよボケ
今でも良い大学さえ出れば良い会社に入れるだろーが


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 21:00:25.45 ID:akyeoQOO0
才能のない人間はどうにもならない。
実際どうしようもないダメ人間っていうのはどこにでもいるもの。
そしてそれがたまたま僕だった。
運悪く僕がそういう役回りをする事になった。
ただ、それだけの事。

この地球が一つの舞台とするならば良い役をやれる人間と、
悪い役をやらされる人間はあらかじめ決まっているんだ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 22:06:28.76 ID:bq/xfFbCO
恵まれた環境でのんべんだらりと生きてきて、他者の支えに感謝も無く成功は全て自分の努力の賜物だと思っている奴ほど、恵まれていない環境にいる人の失敗や挫折が許せない
「俺に出来てお前らに出来ないのは努力が足りないからだ!」
「努力の差がお前らとの差だ!」
これが努力厨

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 22:07:09.93 ID:kzn/86UBO
>>681
東電やオリンパスやAIJを「いい会社」と思って入ったやつも沢山居るんだろうな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 22:09:41.49 ID:kzn/86UBO
>>682
周りにいる人間があなたの良い点に気付いたり引き出したり出来ないだけかも知れんよ。
まあそういう人間に取り囲まれていること自体もまたアンラッキーなわけだが。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:22:23.94 ID:akyeoQOO0
>>685
そりゃあ僕には良い点も引き出すべき才能も全く無いんだから、
無いものを目覚めさせる事なんて誰にも出来ないよ。
どんな一流の医者にだって治せない病気があるのと同じで無い才能を引き出す事も誰にも出来ない。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:40:46.05 ID:Tzu/xrVmO
>>683
人の失敗や挫折は努力して苦労して来た人の方がわかるよ!

どうやらあなたは頭でっかちの経験不足みたいだね

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 00:58:45.89 ID:m6FY+Ngy0
>>687
で? お前は分かるようになったのか?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 09:31:26.90 ID:rTtxUkLhO
努力とか言ってる人間の薄っぺらいこと薄っぺらいこと

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 11:43:15.22 ID:XRgtfQTvO
>>686
人間は自分のことが一番分からないもんだよ。いい所が沢山あっても自分では
そう簡単には分からないんだよ。

最悪なのは、そういう自分の良い点に気付いていない者(自分に良い点はないと
信じ込んでいる者)が集まってしまった場合だ。自分の良い点を見つけられない者は
人の良い点も見つけられない(というか見つけようとしない)ので、人の悪い点ばかりを
見ることになり、お互いに不満を言い合って喧嘩になる。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 11:44:05.65 ID:wTOQHzA+O
果たして何が“わかる”のだろうか
何を悟ったのか知らんけど、さぞや徳でも積んできたんだろうな
見ず知らずの相手に
「お前の気持ちもわかるよ」
とか言っちゃう人間の胡散臭さは異常

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 11:52:45.78 ID:CvGX4PrI0
>>676
これだけ理路整然と説明されてもID:Tzu/xrVmOのような単細胞は理解できないんだな
馬鹿のふりをしているだけなのか、それとも本当に馬鹿で理解できないのか・・・・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 11:58:11.00 ID:wTOQHzA+O
馬鹿なので理解出来ないフリをする努力

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 12:25:48.59 ID:XRgtfQTvO
別に人に理解して貰う必要はないんだよ。全てが運であることは単なる事実であって
新たに人間が作ったものではないしこの世の初めから終わりまで変わらない法則の
ようなものだ。それを勘違いして努力でどうにでもなるなんていう妄想を持っても
無駄だ。誰もが何れ必ず思い知ることになる。真実の前では嘘は消え去る。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 22:23:57.74 ID:bLI6kwow0
素質があって頭が良くて、大企業に務めていた男性が鳴り物入りで入社してきたんだけど
人に会ってもとにかく挨拶しない、人との接し方に癖があって、ちょっとヘンな歩き方する人がいてね

いつの間にか社内で孤立してる。 そういう態度を取れば人から嫌われるのわかっててやってるのか
気づいてないのか   社会的な頭の良し悪しも運に影響するんだなと思った。





696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 22:36:05.91 ID:+9oQWwym0
>>695
仕事の出来ない社員が仕事の出来る大企業から来た人のあら探しをしてレッテル張り付けてる
風にしか感じないんだが。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 23:36:19.02 ID:rTtxUkLhO
努力できるかどうかは運で決まる。
努力で運を良くする事はできない。

よってすべて運

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 23:58:14.73 ID:CDDQYe1fO
>>690
あんた妙な事言うね?それなら、自分の事は誰が一番良く知っているのさw


少なくとも赤の他人よりは自分自身は自分が一番良く知っているだろうよ?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 00:08:56.26 ID:HOoBGDDyO
>>679
全て運のせいにしていることを断言している時点で、いかにお前が低能なのかがわかるw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 01:08:28.19 ID:FNrBI8wU0
さすがにあらゆる分野、あらゆる方面で負け続けていれば自分が無能な事くらいはわかるね。
無能という不運を背負わされたせいで僕の人生はお先真っ暗だよ。

はぁ・・・僕も優れた遺伝子と脳細胞を持って生まれたかったな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 01:31:27.91 ID:CcLwBV1F0
運すなあ。例えお前さんが今と同じスペックだったとしても、権力者の家とか
金持ちの家に生まれていれば、それだけで勝ち組だったんだよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 02:03:19.21 ID:rAVJvFuK0
貧乏で無能だから犯罪者になるか自殺するしかない人生

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 02:38:46.81 ID:J19RtPU/O
ここの運派を見ていると、なんか悟りみたいなものに近づいている気がする

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 06:28:04.20 ID:+BpIabf50
>>703
そうそう。自由意思はあるように見えるだけの幻想だからな。自由意思のように見えるものの
発生すらも自分ではコントロール不能だ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 06:53:57.13 ID:+BpIabf50
ある日あることで努力したくなったとしても、その「努力したい」という欲求の発生は
勝手に起こってしまう(「努力したくない」も同様)。この欲求の発生を自分ではコント
ロール出来ない。いかなる欲求がいつ発生するかは支配不能だ。

だから結局全ては運の上に乗っかっているのだが、そもそも自分の全てがそんな
風にコントロール不能なので、「自分」という存在そのものが幻想と言える。自分の
体も心も自然や世界と切り離して独自に動かせるようなものではない。世界と連動
してしか動かない。宇宙全体が大きな生き物のようなもので、その細胞の一つが
自分の体と考えて良い。だから宇宙の動きに逆らおうとして独自に動こうとしても無駄だ。
いくらやろうとしてもそういう動きは出来ない。

「そんなことないよほらこんな突飛なことも出来るじゃないか」と突飛なことをやりながら
主張するかも知れないが、それはこの書き込みを読んだ結果やりたくなったことであり、
読まずに独自にやっているわけではないから相変わらず世界と連動した動きだ。
「自分」の行為ではない。刺激に対する反応だ。刺激がないならその後の反応もない。

こういう具合に「自分」が存在すること自体が幻想なので結局運の善し悪しを受け取る
主体も実は存在していないことになる。体はある。しかしその体はどうやっても世界と
連動した形でしか動かない。この世界の中にあるものは全てそういう風にしか動かない。
誰一人として独自に動いている者はいない。全てが関係性の中で発生して動かされて
いるだけだ。このことを仏教だと「諸法無我」と呼ぶ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 18:13:23.99 ID:VlSI8Psv0
負け組とか運とか言ってるけどそもそも人に勝とうとしてる時点で間違っている
社会的なポジションなどどうでもいい
生きる上で必要なものは克己心だけである
1日に何百回とある誘惑や選択肢全てに打ち勝っていくのである
いいことなど何一つ無くてもいい
自分にだけ勝てばいいのである

この認識を誤っていれば何十年経っても幸せになどなれないのである

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 19:42:07.72 ID:q6LWXLQ/O
>>706
自分に負け続けるから、結果人にも負けるんだろ。
馬鹿かよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 20:03:22.95 ID:FNrBI8wU0
>>706
禁欲主義ですか?
そういう宗教は余所でお願いします。
というか本気でそう思うんだったら、さっさと即身仏にでもなろうよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 20:29:32.70 ID:HHaB2dJ5O
気持ち悪い精神論、根性論のオナニーをわざわざこのスレの住人に見せつけに来る人って何なんだろう

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 22:01:56.06 ID:CcLwBV1F0
>>709
誰にも相手にされないから、ここでオナニーレスつけるしかないんだろw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 22:55:50.02 ID:1cv5LWn20
>>706

自分で考えて喋るって事が出来ないんだろうなって事はよく分かる文章だとは思う。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 00:32:22.93 ID:kcYGm/T+0
逃げられない

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 02:14:56.71 ID:CpqyxWLK0
>>709
「精神論、根性論、全て運論」
全部オナニーだよw好きな理論で生きればいいだけ。




714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 03:39:34.80 ID:d3QU2fZ+0
>>676
そもそも素質もってることじたい運だしな
自分でコントロールできるものじゃないし

年収数千万稼げてる人間って
環境、生まれた場所、出会った人間、自分の才能、そして努力
これらがすべてうまいこと絡み合った人間なんだと思う
サッカーの長友なんて中学時代、ぐれてゲーセンにいりびたって話だが
サッカー部の顧問が叩きなおしたらしい
これがやる気のねえ教師に出会ってたらいまごろ、まあ今の長友はないわな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 03:57:30.74 ID:S2jzDG370
今の長友は・・・・今のうめざわw

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 11:17:49.88 ID:fDAzHDb60
親とか生まれた家が人生に大きな影響を
与えてしまうのは間違いない事実

変な教育方針を持った親の元に生まれてしまったら
負け組一直線
子ども自身がおかしいと気づいても
逃げる道はありません、挽回する道もありません

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 15:07:59.63 ID:nKnzgcEg0
>>706 すごい!あなたは悟り人ですね!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:40:54.97 ID:Jfb+iEyG0
>>716
その親も更にその親も代々引き継いでしまったんだろう。
ただ、「金持ちは三代続かない」って言葉もあるから、運っていうのはそのぐらいの大きな周期の波があるのかも知れない。
どちらにしろ変化はし続ける。悪いことばかり続くことも珍しいし良いことばかり続くことも珍しい。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 17:58:25.00 ID:0wOvHrUw0
金持ちは三代続かない
貧乏なやつが偶たま金持ちになってもすぐ貧乏になるってことだろ
本当の金持ちが三代続かなけりゃこんなくだらん日本にはならんかった













720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 18:34:28.32 ID:d3QU2fZ+0
俺も昔は努力厨だった
他人を見下してるようなところもあった
しかし、自分が最下層におとされて
ホームレスやAV女優も自分なりに考えて考えて行動してああなったんだとわかった

オカルト的には地球の魂の成長の場らしいが
もう、十分に学んだよ
はよ死にたい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 18:58:42.46 ID:Yn5DYL150
>>720
初めて最下層になってみなきゃわからない事だよな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 19:01:08.86 ID:QO+vqDWB0
地球は魂の成長の場じゃない。魂の刑務所だよ。悪いことしたから罰として収容されたんだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 20:51:36.09 ID:ngoU6vdJ0
地球は一つの実験場かもしれないとは思う。
人間だって、モルモットでも実験動物でも特定環境下に閉じこめて色々実験してるしね。
人間より高位の存在が地球という檻で進化についての実験をしててもおかしくない。

まあつまんない妄想だけどね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:04:32.97 ID:PVQmFGr40
荒木飛呂彦や、赤塚不二夫がいってる
漫画のキャラが勝手に動くってのと一緒だよね
人生って
そのキャラの人格と周りの環境設定したら
そのキャラの動きの限界も勝手に設定されてしまうんだよね

ジョジョの5部の終わりに、
ミケランジェロのいったことを抜粋した

『わたしは大理石を彫刻するとき・・・着想を持たない』
『「石」自体がすでに彫るべき形の限界を定めているからだ・・・』
『わたしの手はその形を石の中から取り出してやるだけなのだ』

って、まさに人生そのものだと思う


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 01:49:43.73 ID:AD91pCHDO
運とか屁理屈ばかり言って加藤や宅間やホームレスと同じく人のせいにして悟りを開いたとか言ってることがめちゃくちゃやなここの犯罪者どもは全てはお前等屑どもが五体満足に生まれてきたくせに努力せず怠けて生きてきたから負け組になったんやろアホか

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 02:31:22.27 ID:Mg0fmYLW0
それって運が悪かったって事だね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 03:15:57.87 ID:AD91pCHDO
話にならんなお前

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 08:54:17.12 ID:NNITOEMO0
努力は運のある人間が、運のない人間をいじめる為の言葉。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 09:24:36.53 ID:EiWw078D0
運があるってどういう意味ですか

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 15:01:10.35 ID:PVQmFGr40
まあ、努力もやる気にさせる脳内物質が出にくい人と出やすい人との差だからな

そういう脳内物質がでにくく、集中力があまりにもないやつを多動性症候群なんて呼んでるんであって
アドレナリンも出やすい人と出にくい人がいるでしょ


俺は学校の臨時教員したことあるけど、頭もスポーツ並に生まれ持った能力の差がでかいし
それこそ、特殊学校へいってないだけで
IQでいえば70くらい(70以下なら軽度の知的障害)の人間なんてけっこうたくさんいる
みんな知らないだけ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 15:15:14.43 ID:cJfvfk8B0
軽い池沼だから臨時教員程度しか出来ないと言う事か

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 15:43:58.25 ID:/pJoiZ2T0
人生は運である。
このスレでは、この議題を論じているってことでいいの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 16:14:52.98 ID:LhmNJxvx0
本当は運であることは誰にでも簡単に分かる事実だから議論の余地ないんだけどね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 16:16:00.87 ID:LhmNJxvx0
物が上から下に落ちることを議論しているのと同じようなもんだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 17:04:56.19 ID:Mg0fmYLW0
豆腐の角で頭打って死ぬようなもんだな。
豆腐の角で頭打ってどうやって死ぬんだよ!って言ったら
冷凍庫でカチカチに固めて、それで殴れば当たり所悪ければ死ぬって話と同じ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 23:19:05.50 ID:PYHqzETH0
>>730
結局、人間の性格や性質なんてそんなものなんだよね。
能力の限界も、行動の範囲も個体ごとにそんな風にランダムで決められちゃってる。
全て予定調和の下らない世界。

僕はきっとIQ70以下なんだろうな。
やっぱり僕は悪くなかった。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 00:50:10.28 ID:kt2b0JQM0
結論は出ている。しかし、語らずにはいられない。ハゲ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 01:08:05.62 ID:APq4ZoWJ0
>>736
そうそう。

もっと言うと、悪いやつなんてどこにもいないんだよ。
居るように見えてしまうだけ。しかしそれは幻想だ。



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 03:44:37.00 ID:kt2b0JQM0
神様とかそういうものに計画されてんのかな?予定された世界。
運や偶然でおこる結果は、実在する必然なんだよ!
つまんない小説を読む気分だな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 03:45:08.25 ID:kt2b0JQM0
神様とかそういうものに計画されてんのかな?予定された世界。
運や偶然でおこる結果は、実在する必然なんだよ!
つまんない小説を読む気分だな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 08:41:14.26 ID:wobh+BN30
人間万事塞翁が馬 という言葉を知らない人たちのスレ。

ああ、知らないのも運が悪いのか。頭も悪いけどね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 08:42:48.43 ID:wobh+BN30
ついでにいうと顔も態度も性格も悪いよね。

こういうのを普通は 自分が悪い と世間では言うけどね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 09:16:48.18 ID:j26bcdZO0
>>741
>>742
ID:wobh+BN30
自己分析乙です。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 10:51:50.96 ID:Oj3XtS2+0
>>718
一代目は色々苦労する、苦労からいろいろ学ぶ
でも二代目が可愛いばっかりに、苦労しなくていいように育てちゃう
結果として三代目を育てる能力が無いまま親になってしまう
それで三代目がつぶれる
ってパターンじゃないの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 11:18:08.85 ID:Nm4zXpLC0
ロスチャイルドやロックフェラーの一族に生まれていれば努力も苦労もせずに気楽に生きられるのに

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 14:30:39.60 ID:vSoHkSch0
知った風に言うね

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 15:04:05.44 ID:P88Q0KTIO
>>744
まあそうだろうね。
もちろん苦労しさえすれば稼げるぐらいに一代目は運が良かったということだが。
苦労は稼ぎに直結しないからな。いくら頑張ったって駄目な時は駄目だ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 19:00:11.66 ID:UrkqcM370
三代で終わるとしても
俺らの人生は一代だから関係ねえという
三代も続くのが問題だろうに

しかも長者三代ってのはさ
成金や分家がその周期で落ちぶれるってだけの話だな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:00:17.64 ID:9BzEk5RiI
弁頑張れ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:08:22.94 ID:mx3yE5tr0
日常が平凡すぎる人に言わせれば「運」はただの確立に見えるだろうけどさ。普通じゃありえない出来事が続くとそうは思えなくなってくる。例えば、

この間、荷物倉庫で作業しようと準備してたら同僚から「今日、このスペース使ったのオマエだろ?」と険悪に呼ばれた。
どうやら荷物置き禁止場所の横に俺担当の荷物があったので疑われたとのこと。「この箱動かしちゃだめだろ」と言われた。
恐らく何度か同じ事が続いていたようで、しかも準備中の俺を作業後=犯人と勘違いしてた。相手は怒ってて少し怖かった。
(今日はまだ作業していない・禁止場所使った事無い・でも自分も気をつける と素直に話したら納得はしてくれたので良かったが)

どうやら誰かが荷物入らなくて色々弄ったせいみたいだったが、自分に全く非が無い・疑われる行為もしてなくても
こんなピンポイントに要素(移動された俺の荷物位置・普段行かない作業時間)が揃うなんて普通ありえないだろう?

普通に「たまたま偶然」「運がなかっただけ」で済まされる話だが、よく考えばそれに至る確立って針の穴よりも小さい。
「運がない」って実はすごい恐ろしいことでもあると思う。だって上のケースだけでも未然に防ぐ方法が見当たらない。


個人での努力は否定はしないしむしろ肯定するが、それを超える事態に対しては無力になることもある。
交通事故や災害、冤罪とかもどんなに自己防衛していても「完全無欠すぎる不利な状況」が自然かつ勝手に作られていたら、・・・どうしようもない。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 20:20:54.66 ID:mfEc4fFR0
東京電力の社員達   羨ましいなぁ

国民の半分に大被害を与えるような会社でも、まだ金持ち。
リストラの危険はないし。立地の良い社員寮にはいつまでも住める。
これからもずっと高給 

毎日コツコツと真面目に生きる零細企業社員よりはるかに上の富裕層。
東電に飽きたら、退職して退職金何千万円ももらって一流企業に天下りして職歴ロンダリングできる


運がイイ ってすばらしい   
神様はどんな悪人でも運さえよければ天国へ連れてってくれる。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 00:34:58.23 ID:1Z/Ypv5O0
金で運は買えないもんな
東電社員も金ありきで運ではなく運ありきで金だといえる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 01:33:48.03 ID:1PiGeAIQ0
金でラックの実みたいな運が買えるなら、買いたいよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 08:35:28.42 ID:QC2IwhKBO
>>750
多分運の悪い奴なら屁理屈扱いされてフルボッコだな。
納得されて容疑晴れただけ幸いだ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 14:21:52.31 ID:YH4kU/e6O
考えようによっては今の日本に産まれたことだけでもかなり運が良いんだけどな。
時代が何十年か違ってたら戦争ですぐ死んでたかも知れんし。

そういや戦時中は米軍の飛行機が下に向かってバンバン撃って来たりして、みんな
軒下とか家の間とかに隠れたそうだが、木造家屋ばかりだから弾は貫通して当たって
死ぬ人もいたそうで、一緒に隠れた目の前の人が気付いたら弾に当たって死んでた
なんてこともあったようだ。逃げようが逃げまいが当たるかどうかは運次第てこと。
沖縄なんかはもっとすごかったんだろうけどね。

そういうので生き残った運の良い人々の子孫が我々だ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 14:21:59.26 ID:q2WRhKgU0
金ない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 14:25:00.38 ID:q2WRhKgU0
>>755
今の日本に生まれたのは運が悪いだろ
高度経済成長期に生まれていれば馬鹿でも簡単に大金を掴めた
それらすべてたまたま運がよかっただけなのに
すべて自分の努力の結果だと自惚れて
自分より若い世代に努力が足りない甘えるなと恫喝できる図々しさ
これからの日本は悪くなる一方

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 15:29:19.22 ID:YH4kU/e6O
>>757
そういう自惚れ馬鹿に出会ってしまったのは君の運が悪かっただけだ。気にするな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 15:54:42.49 ID:qEsW+8dy0
Our lives are a sum total of the choices we have made

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 19:46:07.60 ID:mz7Tbrvo0
>>757
もっというなら
今の日本の金持ちの多くが
戦後のどさくさ利権組
一等地を不法占拠してのっとたとか
そんなの誰でも金持ちになれる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 21:19:38.38 ID:tYi6DQdN0
どこで生まれようと運の悪い人は不幸になるしかないし、下を見てもキリがない。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 21:54:52.20 ID:KPAXr6L60
>>761
まったくその通り…orz

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 22:14:34.68 ID:YH4kU/e6O
そうそう。全て運なんだから悪いことがあっても気にするな。それは運が悪かっただけだ。

一度やってうまく行かなければ何度でもやれ。確率の問題だから回数増やせばそのうちうまく行く。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:25:07.70 ID:tYi6DQdN0
残念ながら出来ない事は何度やっても出来ません。
低確率で当たりを引ける事にしても、時間もお金も有限である限り試行可能回数には限度がある。
何度だってクジを引ける訳ではないし、クジを引く事にすらリスクが伴うのだから。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:59:03.95 ID:lX25LkUFO
負け組が幸せになるには「少欲知足」しかないな
まぁ究極的には誰しもに言えることだが


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 01:08:05.33 ID:6au7rgIw0
本当は幸せかどうかは心の問題だからね。所有物の多さや地位は関係しているように見えて
実は関係ない。金持ちだって不幸を感じている人は居る。実際、日本は全体が金持ちでもある。
平均年収数百ドルだとかの国と比べればね。しかしそちらの国の人が無茶苦茶不幸で日本人が
無茶苦茶幸せということはない。そういう問題ではないからだ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 09:47:45.64 ID:s7+AP9sg0
↑説得力ゼロ
>本当は幸せかどうかは心の問題だからね。
>金持ちだって不幸を感じている人は居る。
負け組の運板でこんなこと言ってる奴は間違いなく池沼

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 09:59:29.79 ID:jOfHq+OuO
幸せかどうかは心が判断する、これは事実じゃないの?


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 10:28:07.14 ID:tWtLsEhp0
そもそも「幸せ」がどうのこうのってのが微妙にスレチ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 10:55:09.18 ID:fEiP7lsbO
>>768
そうよ、考え方よ心の問題よ。

771 :(´・ω・) 連投ニナッタラヌイワビ:2012/04/11(水) 11:04:14.12 ID:fEiP7lsbO
女子新体操のコーチがいってたが、アスリートに必要な素質はあきらめない・へこたれない性格なんだと。
あきらめちゃうカワイコちゃんは駄目だそうだ。
俺も負け組だが、勝ち組より運がないなら無い分、
人生カジノのサイコロをふる回数を増やすしかなかったんだと思う。
当たりくじの確率が勝ち組より低いなら、挑戦回数を増やすしかない。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 11:50:45.84 ID:+f5kDiUl0
失敗がかさむとサイコロを振る能力や意欲がなくなる
成功が連続するとサイコロふる能力や意欲が増える
これは生物として当たり前の性質

たまに失敗がかさんでも何回もサイコロ触れる人がいるけど
それはそういう病気だから

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 12:30:14.82 ID:HQyw1ximO
>>769
そうかあ?「幸せになった」=「勝ち」だと思うけどね。
もちろん何で幸せになるかは人それぞれだから他人とは比較出来ない。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 12:35:52.75 ID:HQyw1ximO
他人との比較で勝敗判定してたら世界一になるまで「勝ち」にならない。
他人に勝たなければ幸せになれないというのなら多分死ぬまで幸せにはなれないだろうな。
上には上が居る。人を抜かすことに一生を費やしてそれでも世界一にはなれなくて寿命が来て終わりだ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 13:16:50.14 ID:s7+AP9sg0
↑壮絶にスレチになって来たな。

運が議題のスレッドで「各自の心が幸せならそれでいいじゃないか」になるんだよw


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 13:25:37.64 ID:tHLybsqn0
金持ちで良い親の家庭に生まれたら勝ち








これがすべて












777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 13:40:20.04 ID:jOfHq+OuO
幸福か不幸かは、あながちスレチでもないと思うけどなあ
なぜならここで嘆く者はおそらく、不運ゆえ嘆いているというより、直接的には不幸ゆえ嘆いているはず
まぁかくいう俺もそうだが

不運だが不幸でない、そんな人生を送りたいものだよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 15:45:10.40 ID:5htBE6gUO
運ちゃんは嘆いてばかりだな

可哀相だがそれが真実を物語ってるよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 16:22:53.42 ID:i1+W8q0/0
>>776
実際、「生まれた家」で8〜9割方の人生が決まってるよな。
俺の同級生を見てても裕福で教育熱心で愛情豊かな親に育てられた子は
立派な大人(社会的地位も人格も)になってる。
極端な貧乏とか片親とか毒親に育てられた子は本当にダメだ。
貧乏人の子は親と同じように貧乏してるし、片親の子は自分も親を踏襲するかのように離婚してるの多いし、
毒親に育てられた子は精神が病んでたりw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 16:27:21.08 ID:i7LR7nCz0
女は気楽

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 17:05:12.97 ID:HQyw1ximO
>>779
それは確かに不運だが、本当は産まれた環境が不運なだけだ。しかし「自分の
産まれた環境は不運だなあ」と自分で思ってしまうので「今後もずっと不運に
違いない」と勝手に未来を空想してしまい、それが「良いことなんか起こるわけ
がない」という先入観に繋がり、その先入観によって目の前で良いことが起きたり
チャンスがあったりしても見逃すことに繋がる。

こういった先入観を持ってしまうこと自体も不運ではあるが、同じ不運な産まれ
のやつでも運が向いてきて幸せになるやつが出るのはこういった不幸の先入観を
うまいこと捨てられたからだと思う。もちろん捨てたって必ずしも運が良くなる
わけじゃないけどね。ただチャンスを発見する率は上がるんじゃないかな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 19:56:59.19 ID:jRUqkIMO0
「運が向いてくる」なんていうものはないだろう
運とは前提条件のことなのだから

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 20:53:21.34 ID:HQyw1ximO
運は良くなったり悪くなったりするよ。もちろん主観的にそう感じるだけだけどね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 22:15:17.27 ID:BaoZ3tRI0
不運な生まれでも成功出来た、幸せになれた、なんてのは単に凄く運が良かっただけでしょ。
心持ちとか関係ないし、あってもそういう心持ちを持つに至るかどうかも運。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 22:54:04.44 ID:i1+W8q0/0
>>781
>それが「良いことなんか起こるわけがない」という先入観に繋がり

「生まれた家」が悪いとスタートがあまりに低い位置だから「どうせ俺(私)なんて」と
思う部分も当然あるだろうし、ダメ親から悪い影響を多大に受けて
価値観や生活習慣がダメなものになるってのもあるよね。

俺の同級生で親父がギャンブル狂いなのが原因で母親が小さい頃に家を飛び出し離婚となり、
それ以降は糞親父に育てられた奴がいたが、そいつも親父と同じようにギャンブルに狂って離婚したw
こういうダメ親の行動をまんま踏襲してる例って同級生だけでも数多あるんだよな。



786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 22:59:17.37 ID:jRUqkIMO0
>>783
良くなったり悪くなったりしているように見えるものを運と呼ぶ人は
神秘学か宗教の板にでも行ってくださいね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 00:47:29.43 ID:6g+e5d+d0
女ならセックスするだけで気楽に生きていけるのに男なんかに生まれたばっかりに

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 02:39:44.76 ID:x3jYYqJCO
>>787
なぜそんな考えに至ったのか教えてくれ
あまりに理解できん


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 03:10:10.06 ID:sJ0CQUGa0
>>787はもてなさ過ぎて頭が逝っちゃったんだろう、おそらく

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 06:18:41.37 ID:ip4B7U5s0
女に生れなかったのも運。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 07:28:56.35 ID:hGkEji5V0
女はまんこしてれば大金稼げる楽勝人生

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 10:14:55.06 ID:C52BbqAo0
生まれたときの素質と環境は自分ではコントロール出来ない。
出生時から5〜6才までに培った能力や自信、自己肯定感は
死ぬまでその人間の行動や志向に影響し、その人間の土台となる。
小学生では興味関心が周囲の環境や友人付き合いに影響される。
この傾向は学生生活の半ば(高校生程度まで)まで続き、
人生を形作るものである。

努力とはこうした生まれたときの素質、環境、それによって形作られた自分の
立場や裁量権といった土台や骨組みの上になされるものであり、前述の自分では
コントロール出来ず死ぬまで変えることの出来ない諸条件により努力の質、量、上限下限、
効率、成功の可否が決定される。

これ全て名のある近現代の学者の持論ね。
このスレで言われてる運ってのは自分ではコントロール不可能でかつ可変不可能な
環境、素質の事だよ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 10:43:33.31 ID:x3jYYqJCO
くじ運とか事故に合うか合わないかとかはどうなんだ
環境でも素質でもない気するが


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 11:24:12.28 ID:32QA9FVf0
>くじ運とか事故に合うか合わないかとかはどうなんだ

これは親を選べるか選べないかと同じで運そのものの話だな。



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 11:26:24.46 ID:C52BbqAo0
>>793

それも始めに割り振られる素質や環境と本質的には変わらない。
自分ではコントロール不可能な運。

重要なのは、運で決まるのは自分ではコントロール出来ないものだという点と、
その自分ではコントロール出来ないものが自分の人生の大部分というかほぼ全てを
形作ると言う点。
努力も脳内のセロトニン分泌量で決まるらしいし、その分泌量は環境と素質で決まるんだぜ。
訓練である程度増やせるらしいが、その増やす努力を行う気力はどっから出るの?って話。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 12:55:09.06 ID:srbXb0D1O
努力できないことを努力して直すなんてパラドックスだわな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 13:48:03.32 ID:J0typkGD0
先につながる努力ならいくらでもしたのに
何時間立っててもよかった



798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 16:15:07.82 ID:U21N18TD0
見えないとこでいくら努力をしてても、その努力が形になり報われなきゃ
誰にも努力してることを知られないし評価もされない。
「結果は二の次で過程が最も大事」なんてのは建前だからなw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 17:25:58.61 ID:hr637NU7O
>>798
その通り。

但し、特定の結果を求め始めると人生の全体が仕事のようになってしまって楽しめなくなるけどな。
そしてだいたいは期待通りの結果にならないからずっと欲求不満のままになって怒りっぱなしになる。

つまり、願いが叶わないから不幸になるんじゃなくて、特定の結果を期待して求めるから不幸になる。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 18:54:45.12 ID:+NQvzrHw0
>>796

そのとおり。努力と言う言葉の理解がないから皆勘違いする。
徒労は誰でも出来る。努力は選ばれた人間だけが出来る。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 19:21:23.63 ID:q6JVhc3R0
戦後、教育は人間の頭は平等で
努力すれば解決できるって洗脳してるからな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:16:27.12 ID:srbXb0D1O
どっかの馬鹿の天は人の上に人を作らず人の下にうんぬんとか言うありがたいご高説の賜物だな。
実際は残酷な神様が人の上にも下にも人を作るんだけど。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:07:06.64 ID:FZSzD/Lu0
有史以来、国家の盛衰はあれど土地や地域のアドバンテージは
殆ど変化がないんだよね。

国のあり方や歴史を見れば、努力など幻想という事がよく分かる。
努力厨は都合の悪いデータはなんで全部無視するん?


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:47:32.75 ID:W1bIe5T5O
わかったわかった

お前らは何も努力しない
それでいいじゃないか

何も問題ないと思うが


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:06:18.18 ID:FZSzD/Lu0
>>804

そして運を語る人間は努力してないとレッテル張りしちゃう努力厨
説教してる時だけ輝いてるけど職場、学校ではだれも認めてくれましぇ〜んw
ここの連中に説教してもお前の現実生活は何も変わらないよw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:06:22.15 ID:lL1crKwuO
くやしくないのかよ
見返してみろよって言われると絶対嫌だと思ってしまう

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:31:28.18 ID:z0FC4SwE0
>>802
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114361071

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:46:08.03 ID:z0FC4SwE0
福沢諭吉は学問をすれば頭がよくなって何とかなると思ってただけだった。まあ、ある程度は当たっている。
しかし残念ながらある程度しか当たっていなかったことは、現状を見れば明らか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%95%8F%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%9D%E3%82%81

「天ハ人ノ上ニ人ヲ造ラズ人ノ下ニ人ヲ造ラズト云ヘリ」という一節はあまりに有名である。 誤解される事が多いが、
この「云ヘリ」は、現代における「云われている」ということで、この一文のみで完結しているわけではない。しかも、
この言葉は福沢諭吉の言葉ではなく、アメリカ合衆国の独立宣言からの引用である。

この引用に対応する下の句とも言える一文は、

「サレドモ今広クコノ人間世界ヲ見渡スニ、カシコキ人アリ、オロカナル人アリ、貧シキモアリ、富メルモアリ、
貴人モアリ、下人モアリテ、ソノ有様雲ト泥トノ相違アルニ似タルハ何ゾヤ」

である。つまり、

「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言われている__人は生まれながら貴賎上下の差別ない。
けれども今広くこの人間世界を見渡すと、賢い人愚かな人貧乏な人金持ちの人身分の高い人低い人とある。
その違いは何だろう?。それは甚だ明らかだ。賢人と愚人との別は学ぶと学ばざるとに由ってできるものなのだ。
人は生まれながらにして貴賎上下の別はないけれどただ学問を勤めて物事をよく知るものは貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるのだ。」

という事である。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 05:16:53.70 ID:K58AQZVS0
交通事故で重傷おって
てんかんもちになって、人7人もひき殺すやつもいるし
人生ってなんなんだろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 06:01:28.65 ID:OHyv3qrP0
生まれ落ちてきた時点で不幸決定とかいってるやつは
崇徳院の生まれ変わりかなんかか

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 08:44:21.21 ID:za0kLXet0
>>808
>学問を勤めて物事をよく知るものは貴人となり富人となり、
>無学なる者は貧人となり下人となるのだ。
つまり親が子を教育しない家に生まれたら、貧人になってしまう
って事やね
これは暗に生まれた家で人生が左右されることを指してるんでない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:26:51.57 ID:akf1hYAA0
>>810
親が中卒年収200万円のシングルマザーだったらそのとうりだろ。
むろん俺の事だけどw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:25:25.48 ID:5/Ut0xpP0
女はセックスするだけで気楽に生きていける現実

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 22:58:05.89 ID:m2biH42c0
>>810
生まれ落ちてきた時点で速攻で殺されたり、先天的な障害で死ぬ人間が
絶えないという事実があるから仕方ない。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 01:46:51.77 ID://387Dus0
>>811
幸いなことに今の時代は小中学校は義務(親が子供に教育を受けさせる義務)なので
最低ラインはなんとかなっている。更に今は高校も無料化しようかという話にもなっている。
そしてかなりの人が大学も出る時代になったのだが、しかし、この有様だ。確かに昔よりは
経済的に良くなっただろう。昔よりはみんな頭もよくなっただろう。しかし問題の本質は
そこにはなかった。だから不幸を感じる者は未だに世に溢れており自殺者も多い。
まあしかし、経済的な問題がほぼ解決しないと本当の問題がそこになかったということも
分からないわけで、これに全く意味がなかったとは言わない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 03:43:17.07 ID:Usg4hNZm0
この不景気とか自殺者の数見てたら全く意味が無かったねー。
負け犬乙とか言えばそれまでなんだろうな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 11:46:54.76 ID:AIUsZtb80
>>808
しかし福沢先生の創立した慶應大学では
親や教授のコネ持ち、脳筋体育会系、さわやかイケメン美女が就職に有利で
学問に打ち込んでるだけの奴はコミュ症根暗としてろくに就職先がないw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 13:34:35.16 ID:idLurCtuO
>>766
絵空事。綺麗事。
そんなもんは映画やドラマの中だけの話。
はっきり言って人が幸せとか不幸を感じる要素など大体決まってる。

金があるよりない方が幸せだとか、食べる物があるより無い方が幸せだとか、健康より病気の方が幸せなんて感じる人間はまずいない。

気の持ち方次第なんて幻想。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 14:14:32.60 ID:KZTOts+D0
学校教育が「終身雇用で年功序列、平凡で上り坂なサラリーマン」を想定しているに対して
現実は「不安定かつ能力主義、過労上等で斜め下のワッカーホリック」が冗談じゃなくなってきてるしな。

例えれば、そこそこ頑張れば「釣りバカのハマちゃん(正社員・それなりに幸せ)」位には成れると思っていたら
実際は塾に入り浸っても「任侠ヘルパーだの派遣だのブラック企業(不安定・人権って何?)」が待ち構えているという。

社会を知らない新卒や皆平等と教えられている学生、安定成長時代を知っている中年世代、
氷河期にぶち当たった90と00年代の世代にしてみればまさに天国から地獄。
真面目な人ほど現実逃避が出来ず悩み、中には自殺を選ぶ人もいるかもしれない。

>>815
最低ラインが上がるということは求められるラインも上がる。昔の中卒が高卒になっただけで意味が薄い。
そして中小ですら「少数精鋭」化が叫ばれる時代では、昔以上に高学歴か才能が要求される。

20年前に比べて”数字上”の進学率や平均所得は上がったかもしれないが、心の余裕に関しては確実に蝕まれつつある。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 14:15:39.73 ID:Vy0VY835O
金や食べ物や健康がどの程度あれば幸せかって話だろ


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 15:40:44.96 ID:KZTOts+D0
>>818
有か無で比べたら誰でも有る方が良いに決まってるさ。
問題なのは「現状に満足出来ているか」かということだよ。

同程度の給料を貰っている社員でも「これっぽちか・・・」と嘆く奴もいれば「今夜は外食」と喜ぶ奴もいる。
前者にしてみれば後者は「物を知らず、能天気」に見えるかもしれないが、多少なりとも後者は幸せだろうな。

同じ人間ですら気の持ち方、気分の良し悪しで物の考え方が全く違ってくる。
危ない目にあった時でも「どうせ運がない」と落ち込む時もあれば、「次は気をつけよう」と教訓にする時もある。
持っていない物に対して「どうせ俺には」と愚痴るだけな奴もいれば、「いつか手元に」と夢を語る奴もいる。

カイジレベルの詰んだ人生でも無い限り、見方を変えれば幸せに化ける要素は身近に転がってるもんだよ。
自分もつくづく実感しているけど結局、目の前にあるもので満足した奴こそが幸せなんだよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 16:09:32.92 ID:Vy0VY835O
>>821
同意
満足したもの勝ちは間違いない
まぁ現状に満足できる思考を持てるかどうかも運次第だがねえ…


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 16:34:54.86 ID:ogBdkVhU0
これまでの人生でそんなに運が悪くて損をした記憶が無い。
細かいのはあるけど、過ぎ去ってしまえばどうでもいい程度、
普通に生活できてれば運が良いと考えてもいいんじゃね?
仕事もあるし、彼女もいるし、別にこれでいいけど。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 16:42:18.80 ID:nXyonh8I0
彼女いない歴=年齢で40年で無職

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 17:46:45.88 ID:idLurCtuO
>>821
はい絵空事。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 17:51:24.63 ID://387Dus0
幸せになったら負け、か?w

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:23:07.14 ID:ogBdkVhU0
>>824
40無職はきついですね、資産たっぷりで働かなくてもいいなら別ですけど。
彼女は女の子に興味が無い?出会いがなかった?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:58:11.98 ID:idLurCtuO
「幸せは自分の心次第だ」ってのは勝ち組が負け組を都合よく操るために使う典型的な言葉のひとつ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:08:00.69 ID:94ILbDMO0
幸せは自分次第なんて言う人は、苦しんでいる人と暮らしを代わってやりたいと思うのか?
思わないだろ。結局は自分はいい暮らしをしつつ、他人にはその暮らしで満足しろと洗脳。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:24:50.13 ID:duRBDUBc0
ユダヤの教えにある
他人が泣いてる時に慰めようとするな
怒っている時に宥めようとするなってのが

ここで「幸せは心次第説」を唱える奴は他人が「不幸だ」と嘆くのが耳障りなだけなんだろう
仏教やら中華思想の人間は底辺の不満をとりのぞいて
ただただ自分含む高層階に住む豚の平穏につとめるのがお仕事なんだろうから当然だ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:30:24.79 ID:x0WVibEhO
お前ら鬱はホント暇だなww

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:19:39.86 ID:B8+NaeO00
↑オマエモナー

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:26:30.63 ID:ulzQSODq0
幸せが自分の心次第なんて言っちゃったら、それこそ脳を弄くっただけで幸せになれちゃうよね。
しかし麻薬で脳を弄くった所でそんなものは幸せでも何でもない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:22:33.53 ID:SBLE9kU40
ダルビッシュ兄 年収10億

ダルビッシュ弟 逮捕で実刑

たまたま、自分に合うスポーツ選んだ結果
人生雲泥の差だな
ダルも本質は弟と一緒のDQN気質っぽいけどな
プロ入ったとき、かなり情緒不安定になってたみたいだが
日ハムの寮長がしっかり面倒みたんだってね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:30:56.93 ID:HMphT/N30
おまんこさえついてればセックスするだけで何の努力も必要とせずに簡単に勝ち組になれるし気楽に生きていける事実

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:37:27.92 ID:m8WY3wZy0
いや性別に関係なく運が良いだけで簡単に勝ち組になれるから。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:02:25.02 ID:93dVd1tP0
僕も才能と知能と身体能力と容姿と性格に恵まれて超人になってみたかった。
何も持っていないせいで常に周りの人々から虐げられる毎日だ。
持っていない人間はいつでも苦痛の海に沈められ、なかったもの扱いされる。

世界はいつだって、弱い者に対して残酷だ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:35:26.63 ID:SBLE9kU40
ダルビッシュ兄 はじめホッケーやってたが練習がつらくて野球へ→たまたま才能あり→プロに入って素行の悪さが目立ち、ぐれてたが、寮長に気をかけてもらい復活

ダルビッシュ弟 サッカーをはじめる→才能なし→女殴り逮捕



839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 07:44:13.76 ID:LtJnmXQ+0
本音です。
「運」だよやっぱり。
50歳近くまで頑張ったよ。でも、出会い運の良い社員には勝てない。
能力があまり無くても、出会い運があれば、社内で出世して行ける。
小生は、東条英機の「精神の力は、無限である」という努力を信じていた。
 疲れたよ。

誰でもいいから、「小生が間違っていて、もっと努力すれば報われるって、」
指摘して欲しい。。。。。。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 08:44:26.52 ID:GNcl97rzP


ホリエモン  元ニート  でググれ


腹よじれてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 10:06:52.24 ID:I/rg8OoE0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 11:18:39.30 ID:MBvQhitn0
強運なんかじゃ…なくていいっ…!奇跡もいらないっ…!平運っ…!起こってくれよっ…!オレにごく普通の現象…確率…!

【byカイジ】賭博破戒録カイジ 11巻 http://amzn.to/kpG3ky #kaiji #meigen

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 11:48:37.12 ID:xDM7msOG0
>>841は最近よく貼られているグロ画像だけど、出所はどこだろ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 12:40:13.82 ID:YqyJSbYd0
>>839
精神の力は無限というかなんというか、測定不能なのだが、それは頑張るから身に付くものではない。最初から無限なんだよ。
むしろ小さいものだと錯覚して変に力んだり頑張ろうとするとおかしくなる。
健康な人が飲まなくてもいい薬を飲んで体調崩しちゃうようなもんだ。
自分には何かが足りない筈だと勝手に信じ込んで自分を変えよう変えようと必死になると
美人が自分をブスと思い込んで厚化粧したかのごとくおかしくなる。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:54:28.93 ID:vwYNCzlq0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334180168/

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:53:55.71 ID:yZmk5T4N0
精神の力なんてのは間違いなく有限でしょう。
精神力というのはそのまま脳の強さや動きなんだからね。
だからもしも無限の精神力なんてのがあるとするならば、
永久に膨らみ続け進化し続ける不滅の脳でもない限り存在し得ない。

しかし脳の大きさや脳細胞の強さ、特徴などは個体ごとに違い一つとして同じものなどない。
結局の所、精神力だって持っている人間と持っていない人間は最初から決められているんだよ。
まあ50歳近くまで頑張った>>839さんは精神力持ってる方だったけど、運が悪かったよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:48:37.83 ID:YqyJSbYd0
>>846
脳の大きさ? うーん。かといって人間より脳の大きい象やクジラの方が精神力が強いというわけでは
ないと思うんだが。まあこれは何を「精神」と定義するかによって話しが変わるかな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:52:09.50 ID:NtQJgXrI0
親の立場から「全ては運」という考え方で見ると、
「子供がどう育つかは全て運だから、自分が子供のために努力をする必要は無い」

その結果子供が負け組になったら
「食わせてきた子供が負け組になった。ああなんて自分は運が悪いのだろう。
でも全ては運なんだから自分は悪くない」

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:17:54.34 ID:ntD2WV7C0
>>847
大きさは一つの指針だよ。
それに精神は脳が作るって事はもうわかってる事だから。
実際、脳に少しの刺激やダメージが加わるだけで人の精神など別人のように変わり果ててしまうのだし。

>>848
出来る事をあえてやらなかったら当然でしょう。
何を言っているの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:36:55.32 ID:dNxhasMI0
自分の置かれている状況に幸福感を感じて満ち足りるのも
満足せずにまだ自分はやれるとひたむきに努力できるのも
脳内で分泌される物質によってコントロールされてるわけで


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:42:09.70 ID:Dqy5MJCfO
この世には努力ではどうしようもないことがあるよ

人の命ってはかないもんだよな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 02:24:05.43 ID:TJZJi0/2O
27年生きてきて悟ったことはひとつ。
この世界に救いはない。
疲れた

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 03:25:17.76 ID:+Q1hkfVY0
運が悪くて
アボリジニやインディアンはほぼ壊滅したしな
後で移りすんだ白人なんて何食わぬ顔してえらそうにやってるし
因果応報なんてないね

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 09:14:28.48 ID:ncQqv91Z0
老人ホームで孤独死 死後1週間【茨城つくば】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1333246026/

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 09:29:21.37 ID:yFfw/5uU0
>>852
釈迦も同じこと言ってたんだよね。「一切皆苦」って。それがだいたい2500年ぐらい前。
つまり、世の中がどうとかいう小さい話じゃなくて、これは何千年経っても変わらない法則みたいなものだ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 13:54:20.65 ID:DrbbYCaX0
生まれて29年で一国のオーナーになって国の富を全部自分の好きに出来る正恩のようなやつもいれば、
毎日満員電車にゆられて出勤して上司の顔色を伺いながら働き、月に一度の給料日にだけ風呂上りにビール飲むのだけが楽しみなやつもいる。
同じ人間に生まれていながら・・・

昨日の正恩のあれなんだ?役人の作成した原稿を棒読みするだけってのありありじゃねえか。
あの程度のやつでも金正日の息子に生まれたってだけで国の富=自分の財布で世界一の金持ちだ。馬鹿野郎!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 14:47:20.34 ID:SbJEGpntO
>>856
あの国の場合いつ戦争や革命やクーデターが起きてもおかしくないし、起きれば
多分物理的にクビが飛ぶので、一応ハイリスク・ハイリターンになっているのでは
ないかと思う。

あそこまで超ハイリスクを取る必要はないが、しかし、基本的にハイリスクの
ものはハイリターンにはなるので何処までリスクを取れるかが問題だ。日本の
アルバイトやサラリーマンはリスクが低いから儲けも少ない。起業して経営者に
なればそれよりもハイリスクになってその分報酬は多くなるかも知れないが、但し
不安定だ。儲かる時は儲かるが儲からない時は儲からず借金漬けになる可能性もある。
かといって夜逃げしたらもっとハイリスク状態になる。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 17:27:25.97 ID:+Q1hkfVY0
運命には逆らわないほうがいい
おれはこんなのおれの運命違うわと逆らいながら生きてきたが
そのたびにしっぺ返しくらった

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 18:10:10.55 ID:SbJEGpntO
そういう運命だったのかも知れんね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 18:52:14.90 ID:05SKo89WO
しっぺ返えしも運

861 :ピーマン:2012/04/16(月) 20:36:46.53 ID:88p5EQy00
もう嫌じゃあぁぁあぁぁあぁぁあぁぁあぁぁぁああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 22:52:41.79 ID:lWbDue1u0
そうだね 運のせいだね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:26:08.29 ID:cNKu2B/10
バブル世代に生まれたかった。
勝ち逃げ世代に生まれたかった。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:36:46.46 ID:lj9wvtwHO
バブルとか運だから

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:00:46.66 ID:uQji6EDR0
才能が欲しかった。
天賦の才さえあれば後からだって何でもその手に掴めるから。
何をやっても一つたりとも人並み以上になれない僕はいつも世間のはみ出し者。
けれど、無能であるだけで僕は悪くない。

悪いのは僕のステータスをALL1に固定した運命だ。
もしも神がいるのならば僕のステータスをALL1固定にした責任を取ってほしい。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:04:28.31 ID:cNKu2B/10
努力なんて幻想だよな。
敷かれたレールの上でどう列車を操作するか、それが努力の正体

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:05:19.96 ID:cNKu2B/10
こないだどっかで暴走自動車に何人もひき殺されたな
運がなかったね。ざまあみろ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:12:12.45 ID:s2UfG+yA0
>>865
気にしないことだ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:16:45.80 ID:uQji6EDR0
能力のない人間は生きて行く事すら許されないんだから、気にしない訳にはいかないよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:20:11.63 ID:s2UfG+yA0
>>867
ありゃあ運転してた側も運がなかったね。てんかんなんて運そのものだもんな。
まあてんかんであるにも関わらず運転を続けたということで有罪扱いにはなるの
かも知れんがね(とりあえず警察や遺族はそうしたがるだろうがね)、しかし、
それをひっくるめて全てが運であるのが現実だ。物が上から下に落ちるように
起こることがただ起こっただけ。誰も悪くはない。いかなることが起ころうとも
その責任は誰にもない。責任を持つことの出来る「誰か」などというものは
何処にも存在しない。強いて言うなら神になるのだろうが、しかし、神など
最初から存在していない。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:27:22.12 ID:s2UfG+yA0
>>869
許さないと言う者は居るかも知れない。しかしその人はその時「許さない」と言う運命にあっただけだ。
その人がその時そう言い出した理由はその人の過去の人生に原因がある。その人が過去に体験
したことの結果としてその言葉が出ただけであって、その時その人がそれと無関係にその時独自に
言葉を作って発したわけではない。過去に動かされてその時どうしてもそう言いたくなってしまった
だけのことであり、操り人形と同じで運命に支配された結果なのだ。つまり、その人は目の前には
居るには居るが、居ないのと同じだ。もちろん自分もまた同じ、常に運命に支配された動きしか
しておらず、運命に動かされているだけだ。他人の行動の一切にも、あなたの行動の一切にも
最初から責任はない。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:36:39.20 ID:hV/NhM7jO
おれを見捨てた人間に大きな不運が訪れますように

幸せな人間が苦痛に満ちた最後を遂げますように

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:41:03.01 ID:uQji6EDR0
結局、運命の操り人形としてしか動けない自分に嘆き苦しみ
絶望と怨嗟の果てに死に行くしかないって事だよね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 01:49:57.28 ID:s2UfG+yA0
>>873
ああ、しかし、全ての人が漏れなくそうなのだ。正確には人だけではない。動物だって植物だって同じだし、
地球だって太陽だってくるくる回り続けることからは逃れられない。自分では動けないからだ。人間は
あたかも自分で動いているかのように錯覚することが出来るだけであって、これは認識が歪んでいる
ために起きているように見えるだけの幻想だ。本当はそんなことは最初から一切起こっていない。
一切が最初から運命の支配下にあり絶対に逃れられないのだ。

これはつまり世界とは映画のようなものと考えて良いということだ。映画は予め作られたフィルムが
スクリーンに映し出されているだけだ。そして起こることはただ起こる(というか起こったように見える)。
この世界も同様に、起こることがただ起こる。それだけであってそれには何の意味もない。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 02:02:59.33 ID:uQji6EDR0
まあ僕もこの世界の真相はそんなものなんだとは思うよ。
しかし、まやかしでもいいから自分も恵まれたかった。
幻だとしても痛い思いや苦しい思いをするのは嫌だった。
もっと簡単に言えば、このつまらない映画の中で良い役を演じたかった。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 02:07:21.56 ID:feUtQ5mb0
ほんとチート性能が欲しかったなぁ。
そしたら負け犬たちをそれなりまで昇華させる事で自殺やら不幸な事故やら
減らせたのに。運がなかったな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 02:09:40.72 ID:0M+7+mrF0
>>867
>>870
俺なんか別に生きててもしょうがない人生だから
生きてるだけでそれが運がいいとは思えない

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 02:27:54.38 ID:s2UfG+yA0
たとえ悲惨な境遇であったとしても、それをそのまま本に書いただけで売れてしまうことがあるように、
何一つ変えないままうまく行ってしまうこともある。人間万事塞翁が馬だ。目先のことばかりに囚われ
ない方が良い。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 02:31:03.30 ID:qrMRGwBV0
このあいだ、てんかん野郎の経歴

立命館文学部

20の時交通事故、これの後遺症でてんかんもちに

大学退学

保育士に

やめて、染物屋に就職

事故起こす

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 03:14:44.12 ID:0M+7+mrF0
そんな奴しんでよかっただろ
大学行くまで運がいい人生だったんだろうから同情できない

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 03:15:09.80 ID:feUtQ5mb0
汚物屋に見えた俺はちょっと寝ぼけているに違いない

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:13:26.22 ID:U4QsfTGV0
こーどものころか〜ら〜 補欠でベ〜ン〜チ〜

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:14:26.14 ID:U4QsfTGV0

子供の頃からベンチで補欠

エラーに三振必ずアウト

まぐれでつかんだ背番号

みんなの夢がはたせない

元気蒸発それが敗北の合言葉


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:18:41.60 ID:U4QsfTGV0
ここでうんうん喚いてるやつって、子供のころからろくでなしでアホで間抜けで
何のとりえもなくて、ついでに家も貧乏だったけど

全部家が貧しいせいだ、と自己欺瞞してるよね???

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:23:17.06 ID:aETh3KuQ0
そうはいっても人生に逃げ口上は必要なのさ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:48:25.11 ID:domPjq0DO
>>884
知りもしない相手にここまでレッテル貼りできるその図々しさがすごい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 09:55:44.78 ID:YK49aJd50
>>879
大学辞めてるのに保育士の職があった
ってことは、家に何かコネでもあるのかな
うらやましいね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 10:31:48.99 ID:QMXVSth2O
保育士って大学出ないとなれないの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 10:57:13.89 ID:lj9wvtwHO
運だから子供でも取れるんじゃね

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 14:23:11.09 ID:QMXVSth2O
うーん・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 20:05:40.05 ID:AC4Lf3hE0
保育士なんて国がやってるとこ以外なら底辺職の代表の一つだよ
薄給激務

公務員扱いならオイシイ仕事だがね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 20:55:03.74 ID:ZIziO/E90
>>884
>子供のころからろくでなしでアホで間抜けで
>何のとりえもなくて、ついでに家も貧乏だったけど

あえて釣られるけど、逆だよ。
家が貧乏だと子供のころからろくでなしでアホで間抜けで
何のとりえもなくそのまま成長(身体だけ)してしまうんだ。
食べるものに不自由すると身体の成長も望めないっていう…
もちろん例外もあるけどね。

まぁ貧乏について語るのはちょいスレチだが


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:07:29.42 ID:QMXVSth2O
だが、それがいい。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:41:05.75 ID:uQji6EDR0
ろくでなしでアホで間抜けで何のとりえもなく生まれるかどうかも運だしね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 22:28:36.81 ID:Hm0T/1IlO
運運いう奴に限って努力も苦労もしてないんだよ。現実は。
俺もその一人。
今からじゃ遅いから、ウンコしてくる。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 23:54:49.63 ID:+ssfh3C10
努力できないのも全て運のせい
だから俺は悪くない

誰も俺を責めてはならないし
皆同情しなければならない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:31:49.81 ID:fIEL78px0
努力する能力も
脳内物質ぴゅんぴゅん飛びやすいか飛びにくいかの違いだろ
もともと出にくいのうみそなんだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:36:00.99 ID:kzs8YA7X0
>896
だめ、お前が悪い。運が悪いのは自己責任だ。
お前以外誰も悪くない。見下すけど同情なんてしない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:42:26.28 ID:5WslK3cc0
>>896
同情はしないがその通り。あなたは悪くない。そして他の人も悪くないのだ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:56:37.65 ID:owPVrHAD0
>>896
努力出来るのも才能の内だからね。
だから僕は無能には同情するし、君を責めたりはしないよ。
悪いのは全て運であって、僕にも君にも一切の責任はない。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 03:05:09.76 ID:5WslK3cc0
この本はいいぞ。まだ最初の方しか読んでないけど。w

他力本願のすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/4022734426

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 03:22:18.06 ID:fIEL78px0
後に師匠となる荒川博との出逢いは、
区立本所中学時代、犬の散歩をしていた荒川が、
通りがかった隅田公園今戸グラウンドで王が出ていた野球の試合を眺めていたというものである。
試合を観ていた荒川は、当時右打ちだった王に対して「なぜ君は左で投げるのに右で打つんだ?」
と質問すると、王は「それは、オヤジから箸と鉛筆と算盤は右でやれと言われているので、バットも右で持たないと親父に文句言われると思って…」と答えた。
荒川は「今の野球は左利きの選手に希少価値があるのに、君はわざわざ右で打つなんてもったいない話だ…」と言った。それを聞いた王はすぐに左打ちを実践したところ、
二塁打を打ち、以後は左で打つようになった。荒川はその時の王の印象を「なんて素直な少年なんだと思った。

wiki 王貞治より

本人の才能も大きいが、結局運です
このたまたまの出会いがなければ、王の打撃フォームは右打ちで固まってたことでしょう





903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 10:06:26.06 ID:yGH7COjD0
運が全て、という根拠って無限に出てくるよな。
努力厨さんが精神論でアホを晒す日々

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 10:45:29.22 ID:MXhNLvZh0
つまんねー人生だった

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 11:30:28.98 ID:dR9WsEYz0
やるべきことを何もしない人にとっては、すべて運に頼るほかあるまい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 11:38:04.97 ID:yQrWOERm0
http://i.imgur.com/60adN.jpg
サッカー選手の嫁JAPAん
芸スポより

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:18:19.22 ID:gOx2P7Zb0
>>905
やるべき事を何もしないで運に頼ってる人=勝ち組の人

いい所に気付いているよ君は

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:19:58.18 ID:dR9WsEYz0
勝った人がどれだけ努力してるか知らないだろう。
たぶん負け組の想像できる努力量に5をかけたくらいはしているよ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:23:26.97 ID:6EH0uYkF0
学校もそうだよな
厳しい先生が担当になって
「こんなんもできないのか!」と怒鳴られるけど
結果として
解き方をしっかり教えてくれたなら、後々恨めないだろ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:24:27.58 ID:gOx2P7Zb0
>>908
その負け組に対して5倍努力して勝ち組になった人は具体的に誰でしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:58:38.45 ID:gOx2P7Zb0
>>908
>勝った人がどれだけ努力してるか知らないだろう。

そこまで言うのなら勝った人の親の年収とかも当然把握しての意見なんですよね。
キミの言う勝った人の親の年収は平均どの位でしょうか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 13:27:39.52 ID:/WsKx18ZO
>>908
それと同じだけ頑張れば誰でも必ず勝てるんですか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 16:01:30.05 ID:jeZATXT90
仮に、努力の大切さを本心から説く人間と、運の絶対性を信じる人間の、意志
以外の全てを交換する事が出来たらどうなるんだろうか。
努力する意思って脳内のセロトニンの分泌量とストレス耐性の多寡で決まるらしいから、
凄い興味深い。

個人的には、寝る前にはあんなにやる気があったのに、朝になったら凄い冷静かつ冷めてた
あの感覚みたいに、ごくごく自然に主張が反転すると思う。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 17:29:55.14 ID:JKBdso41O
興味が薄い事ならそうなるだろな

運が来た時に逃さない為の勉強なり経験は必要だろ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 18:48:56.94 ID:o0159FWn0
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/b/3/b39bc3b3.jpg
http://www.camcolle.jp/miss/misstodai2011/profile/entry3.php
諸国沙代子
教養学部理科二類一年
ミス東大コンテスト2011優勝
実家は開業医
兄は医師

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 20:15:25.67 ID:IGkFQa/L0
>>904
今日、リアルで実際にその言葉言ったわ。
どこかで俺の独り言聞いてたのか?w

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 21:00:28.62 ID:T9I+U5nW0
しあわせはいつもじぶんのこころがきめる  みつを

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 21:24:01.17 ID:1nojyTxK0
>>917
みつを は苦労知らずで学歴ないからさ   
オナニー的な詩を真に受けないほうがいいよ


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 21:33:08.23 ID:/WsKx18ZO
いやしかし冗談抜きで幸せかどうかは心が決めている。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:06:29.54 ID:AczF06mC0
釈迦もみつをと同レベルだよね
好き勝手したボンボン王子だもの

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:08:44.80 ID:AczF06mC0
ボンボンで苦労知らずの釈迦やみつをが「しやわせは心が決めるんだなぁ」なんてのは欺瞞なんだよ

俺らには上もいるし下もいるが
下しかいなかったあいつらにとっては下は抑えつけておきたいだけの存在なんだろうな
そんな下心も丸出しの名誉欲も丸見えなのに

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:56:58.74 ID:7OyeM9iLO
>>908
ん?なら君も負け組の努力の量なんて知らないはずだよな?なのにどうやって「勝ち組は負け組が想像するより5倍は努力してる」なんて結論が導き出せたの?

それとも負け組は勝ち組の事を知らないが勝ち組は負け組の事を知っていると?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:56:30.55 ID:owPVrHAD0
>>921
一見するだけだとご立派に見える綺麗ごとや思想、詩なんかは人の心に響けばいいだけだからね。
要は弱者の気の慰め、その内容が事実からかけ離れていても心地良い響きを味合わせれば簡単に騙せる。

全く汚い奴らだよ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:27:33.53 ID:DOBzFg9OO
ああ早く消えて無くなって二度と生まれたくない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:30:29.36 ID:LZ60jU70I

ま、なんにせよ、私大文系だらけの痴呆衆愚社会だから、
私大文系卒は、よほど他の文系と違う特殊性を持たなければ、
就職氷河期コース直行

つまりは、他の文系に無い特殊能力を身につけよということ
例えば、英語がペラペラだとか、文系だが数学が出来るとか


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:45:58.11 ID:oY5Eru4F0
王貞治は中学時代勉強しなかったせいで
志望校行けなかった
志望校には野球部がなかったから結局は落ちた方がよかったんだが



運のいい奴は努力しなかったことまで
うまいふうに転がる


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 01:10:29.97 ID:BNU86J2q0
>>921
釈迦は王子だったけど全部捨てて出家して修行してたんだけどね。で、散々荒行やったけど全然悟れなくてw、
投げ出して木の下でボケーっとしてたら悟った。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 02:28:46.55 ID:0pyXikCHO
努力だとか自分の力だとか傲慢な発想を持った奴はいずれ神にボコられるだろうな

自分の無力とどうにもならない大きな流れ(神)を認めるべき

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 02:37:51.80 ID:BNU86J2q0
>>928
その通り。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 02:39:50.48 ID:m3DT/2bl0
世界の残酷さから目を逸らそうとしたって、無駄なんだよね。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 02:45:37.94 ID:gjHtyKmD0
ここに来る、よく努力してる、という奴の努力は認めてやる。
でも、結果が伴ってないしな。そもそも生まれた環境によって、温い努力でどうにか
なった奴とか、目から血が出るくらいしたのに結果出なかった奴とかね。
結局、運次第なんだよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 03:56:14.89 ID:/Gajsizv0
>>927
そんなもん小学校の修身で習うから誰でも知ってるわ
王子だったというのが重要なんだろ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 04:55:48.08 ID:6Iv7O+ly0
努力で親が選べるかよ

馬鹿な親に育てられて気づいたら人生詰んでたなんて、死ぬ以外どうしたらいいんだ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 09:09:52.53 ID:8f3zgj3T0
何回も言うけど
例えば親がさ「学歴は関係ない」って妄信してたら
勉強できる環境を積極的に取りあげちゃうんよ
これじゃ勉強できない。
おれに責任はない。文句言うなら親に言ってくれと

勉強できる環境をもらったのに勉強しなかった
のであればおれ自身の責任になるが

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 11:25:17.44 ID:iFEGXWaLO
>>934
取り上げるというと? 勉強しようとしたら妨害されるとか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 11:34:23.21 ID:iFEGXWaLO
>>932
修身? なにそれ? 道徳の時間のこと? でもそんなもん習った覚えないなあ。
仏教系の学校行ってたのか? あるいは小学校行ってた年代が違うか。

しかし釈迦だって自分で選んで王子になったわけじゃないしな。ある意味運が
なかったとも言える。元王子だったせいで誤解する人がいるわけだしな。w

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 11:37:56.74 ID:iNdWIB1SO
衣食住足りて暑さ寒さしのげてネット出来るだけでもよしとできないのか?
強欲な連中だな


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 11:54:20.77 ID:iFEGXWaLO
>>937
ああ。そうだな。もし本当にそういうやつならな。

ただ、強欲になるかどうかも自分ではコントロール不能だ。強欲になってしまうか
否かも全て運だ。というかこの世の一切が運であり運でないものは一つもない。

あなたがこのスレを見て、そして「強欲だな」と書きたくなってしまったこの
一連の流れもまた運だ。そういう運命だったからそうしてしまっただけのこと
でありあなたには何の責任もない。あなたは何もしていないのと同じだ。全ては
物が上から下に落ちるように、単にそうなるようになっていたからそうなった
だけであり全てに意味はない。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 12:09:42.80 ID:oewd9aJ50
>>926

運のいい奴は努力しなかったことまで
うまいふうに転がる

↑まさに俺それだわ。死ぬ気で勉強して現役で大学合格。
まわりのアホ達は一浪して同じとこに合格。
そしたら俺の卒業年度の翌年から好景気で超売り手市場。
浪人した奴らはいいとこ就職して、俺は4流企業に就職。
しかもそれなりに安定してるはずなのに潰れた。

努力しても運で覆される、運を信じている人間が努力してないなんて
レッテル張り聞くたびに○ねよと思う。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 12:14:26.44 ID:XzxHfPZXO
地球は刑務所
寿命は懲役
自殺は脱獄やり直し

人間何回もやらされて苦しんでるヤツはそれなりの前があるからな。

容姿・貧富等境遇はパラメーター設定みたく千差万別用意されてて各自ばらばらだがね。

刑務所ん中でも自分なりの目的持って楽しんで過ごしてる奴はたくさんいる。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 12:46:17.33 ID:a2N1W7XSO
運だよ、住んでる近くに有名大学あればそこの土地は値上がりし、所得の高い人が集まり。みんなそこに入るために勉強をする

なければ勉強する意味もないから農家、漁業をする


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 12:50:41.67 ID:iFEGXWaLO
>>939
あなたは一見すると不運な人ではあるが、しかし、失ったものばかりではない。
頑張れば何でも実現出来るとマインドコントロールされ盲信する人々の中にあって
全てが運であるという最も重要な真理に気付くことが出来た。もしあなたの人生が
うまく行ってしまったらこれに気付くことは出来ず、今頃は頑張り過ぎて無理が
祟り過労死や事故死をしていたかも知れない。それを避けることが出来たのだから
ある意味その過去は必要なものでありラッキーだったと言える。

もちろん、この全てが運だが。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 13:00:17.54 ID:3BeYo8uqO
優秀な両親の元で優秀な頭脳を持って生まれた人は、
凡人が運転免許を取るぐらいの感覚で東大や医学部に入り、難関資格も取得できる

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 14:21:10.77 ID:dUjvH5eJ0
>>922 勝ち組と負け組に詳しいからだよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 14:34:46.82 ID:iFEGXWaLO
>>943
そうと決まっているわけでもない。金持ちかどうかとは無関係に馬鹿が産まれることはある。
やはりこれも運なのだ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 14:36:33.60 ID:iFEGXWaLO
頭が良くても体が弱くて短命だったりすることもある。金が幾らあっても命は買えない。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 14:54:40.69 ID:3WLxRagi0
>金が幾らあっても命は買えない。

億万長者以外でこの言葉を吐く奴は間違いなく池沼w

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 16:10:52.73 ID:alyZvvQ70
金があれば病気や怪我を治せるし健康的でいられる
手術も割り込みで受けられるし臓器移植も詐欺基金でボッタクリする必要もなし

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 16:11:19.25 ID:BclitYu/0
西成は平均寿命が一般より五年以上短い

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 16:23:24.32 ID:0pyXikCHO
運で全て決まる。自明の事実。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 16:57:35.31 ID:qimU3Jog0
世の中は運です

ttp://takehide1.digi2.jp/


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 19:04:12.38 ID:iFEGXWaLO
>>948
ある程度の延命が出来る可能性があるのはわかるが、死んだら終わりであることには変わりはない。
手術受けられるとしても受けるまでに間に合わなければ同じこと。
金があろうがなかろうが最初から最後まで運が支配していることは同じだ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 20:23:41.70 ID:WP2tQUmIO
スカイツリーから飛び降りて生き残る運のいい人ってこの世にいますか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 21:23:48.62 ID:iFEGXWaLO
さあなあ? 普通死ぬとは思うが、絶対に死ぬとは断言出来ないな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 22:43:51.44 ID:R/Fim8zT0
小さな頃から無能で何の取り柄もない人間だった。
おまけに内気で恥ずかしがり屋だったから、友達作りも下手で女子とはまともに話す事も出来ない。
そんなキャラだったから、小学校の頃からいじめられてたな。

たまに反撃しようものならより強い力でねじ伏せられたし、上履きの裏はいつも画鋲だらけ。
靴を隠されて帰れなくなる事もしばしば。
でも内気で恥ずかしがり屋な性格だったから、誰にも言えなかったよ。

何が悪かったのかな?
やっぱり運が悪かったんだよね。
こういう人間に生まれてしまったってだけで、もう後は苦痛の棘を踏みつつ泣きながら生きる羽目になった。

今はただ、この運命が憎くて仕方がない。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:28:44.04 ID:kvfhtjq40
>>936
信者からみりゃ誤解だろうな
あれが正解と見破れるなら信者なんざなるわけがない

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:32:53.45 ID:XzxHfPZXO
>>954
だな。何事も言い切れない可能性は秘めている。
逆にくるぶし位の水位で溺れ死ぬケースもあったらしい。
だが、諦め易い奴から運や可能性がどんどん遠のくのは事実だな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:40:23.67 ID:R/Fim8zT0
まあ可能性があらかじめゼロで生まれる命も星の数ほどあるけどね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:56:56.53 ID:kvfhtjq40
このスレお馴染みの妄想バカ

・努力信者
・仏教信者
・成功哲学信者
・その他の神秘学・宗教信者

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 00:17:46.78 ID:JuXqauJx0
最近は努力信者さんが息してないね。
たまーに現れて煽り入れる程度がやっとになってしまった感じ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 00:25:29.69 ID:SoH6+KSl0
努力が足りないよね。w

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 00:48:32.41 ID:ByhQf0/o0
>>960
理論的にねじ伏せられて発狂するから恥の上塗り
でも運厨が頭いい訳じゃない。理論的に正しいことをありのままに
言っただけ。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 00:58:00.17 ID:xJJfP/pEO
しんどい思いはせずダラダラしてる方が楽だから、それを正当化する理由にすがりたいよなぁ〜。

努力すれば誰でも成功できるわけではない、だが成功者はすべからく努力をしている。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:01:08.94 ID:F83PgLfF0
>だが成功者はすべからく努力をしている。
つまり運が必要条件で努力が十分条件ってことじゃん
運がなければどどれだけ努力しても×0
はい論破

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:25:38.40 ID:ByhQf0/o0
>>963
な、まずレッテル張りから始まる。
努力厨の主張は運厨=努力してない←まずここから始まる。

実際には、運厨=努力してない存在であって欲しい、なんだよな。
だって運厨が努力してたら、努力厨さんの主張全て無意味になっちゃうんだもん。

後、運厨=無職、あるいは自分より社会的立場が下(であってほしい)
ってのもあるな。
昔ここで運厨が司法書士の肩書きと証拠画像アップした時の逃げっぷりが酷かった



966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:35:22.84 ID:xJJfP/pEO
おいおい強引だなw
結論ありきの運信者なのは判るが。
論破厨で条件論が得意な庭なのかい。
条件論にしても、成功と努力しか提示させてない文章に、なんで運を新たに組み込んで、しかも勝手に必要条件に認定してんだよw
運厨板にしても強引過ぎだろう。
さっきの文章からは、取り敢えず、
成功者は皆当然の如く努力しとるとらしい→成功の必要条件としてとりあえず努力は認定されるだろうが。
文章自体に納得いかないって主張の方がまだマシだぞ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 02:24:05.99 ID:SoH6+KSl0
>>963
>努力すれば誰でも成功できるわけではない、だが成功者はすべからく努力をしている。

それは明らかな嘘だ。宝くじに当たった人はどうなる? 宝くじを買う努力をしたってか?w

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 03:24:22.47 ID:AMV7ha5a0
そういうことだな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 03:26:31.41 ID:AMV7ha5a0
まぁアレだ、運が悪ければ努力もアダになるわけだけど

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 05:51:14.23 ID:kZ/FT5Br0
>>969
その通りです
逆に運のいい奴は努力しなかったことまで幸運につながります

王貞治は中学校時代勉強しなかったから志望校に落ちた
しかし、志望校には野球部がなかったから
志望校受かってれば王は野球をやめてたわけだ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 06:52:45.06 ID:xJJfP/pEQ
>>965
じゃあその彼は司法書士試験に受かるために、受験勉強という努力をして合格するための運を高めたんだネw
>>967
「当たるわけねーよ」つって最初っから投げて何もしようとしないヤツよりは、半信半疑でも買いに行くという行動起こすヤツの方が手にする確率は高まるわナ。
そもそも、くじ運頼りな宝くじに当たることが人生の成功って、発想がお子様過ぎだろ。
それならそれで人生狂った話もセットで知ってるだろうが。
他人のよさ気な面だけをピンセットでつまみ上げて羨ましがり過ぎw
>>970
王さんのそんなエピソード知ってんなら、当然鏡の前で毎日畳が擦り切れるほど素振りしまっくてた話も知ってんだろ。
他を抜きん出るほどのそんなストイックな努力を継続出来てる選手が今どれほどいるんかいなー。
ま、志望校落ちたとか逆境ですぐ萎える程度の努力やメンタルじゃ運を掴むのは程遠いってこった。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 07:28:05.53 ID:kZ/FT5Br0
まあ、その強靭なメンタルも
アドレナリンがでやすい脳があるように
やる気出すときにでる脳内物質がでやすい脳に生まれてるかどうかの違いだし
周りの環境も大きいだろう
王もプロ入ってから荒川に出会うまで、投手駄目の烙印おされて
ぐれて遊んでたしな
そもそも>>902であるように
中学時代に荒川にであってなかったら右打ちでつっこんでたから
大成しなかった可能性が大きい(王、ベーブルース、ボンズ、本当のHR打者は全員左投げ左打ち)

まあ、俺は努力だけでなりあがったんだって
本当横暴な考え方だと思いますね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 07:33:14.66 ID:kZ/FT5Br0
つか、努力厨は自分の人生ふりかえって
運が良かったからここまでこれたんだなーとか思わないんだな
おれは、まあ、しがないリーマンだが
まあ、運が良かったと思ってるよ
自分より、学歴高くても俺より下の生活してるやつなんざ
たくさんいるしね

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 07:41:44.76 ID:kZ/FT5Br0
努力厨は、自分が
アフリカの最貧国の最貧家庭にうまれれば
今の生活できてるだろうか
こういうことを常に考えなさい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 07:59:24.22 ID:xJJfP/pEQ
そーそー。
自分も努力だけで〜なんて思わない。
成功というか「自分なりの幸せ」に向かう流れ(=運?)に乗るため、掴むために、それなりの助走っちゅーか努力(←言葉自体は好きじゃないけどナ)が要るのが当たり前だと思ってる。
自分の現状忘れて地域1番とか国1番、トップリーグとか世界1番なんて極端なのにばかり目がいって憧れて、どうせ自分はあんな運が〜なんて腐るメンタルに自分を慣らせちゃあ、掴めるモノすら掴めなくなるだろうという。
下見て自分も捨てたもんじゃないと励ますのは精神衛生的そんな悪いことじゃあないだろうが、上見て自分を嘆くっていうか、他人と比べて不満ばかり抱くスタンスは悪ろし。
>>974
は、じゃあ自分が日本に生まれた運の良さを日々噛み締めながら生きれてるんだね。最高に好いじゃんww



976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 08:28:45.10 ID:tnZTNv580
たぶん、日本にも「志望校に落ちた」ということがなんなのかすらわからない負け組が4割くらいいるだろうな
でも世の中は「志望校に落ちた受かったで一喜一憂する負け組」という虚像がはびこってるのだろう

それが正しいのなら、勝ち組というのはそういう勘違いを下敷きにしなければなれないのだ
なので成功者は途上国に寄付しようが勘違いをますます助長させてるだけだ
というのが真実だろう

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:51:50.71 ID:BDfH71V9O
>>971
分かり易い例として宝くじを挙げただけなのに鬼の首取ったような喜びようだね。
やはり努力厨は知能レベルが低い。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:56:13.91 ID:BDfH71V9O
>>973
きっと努力厨は自分で努力したから産まれることが出来たとでも思っているんでしょう。
完全にオカルト。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 17:29:20.06 ID:xDGx38SfO
↑ここまでステマ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 17:31:01.87 ID:1u+cNNCcO
努力厨(笑)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 18:34:01.44 ID:NoZOBm7m0
人生もすごろくもほとんど同じ。
結局運が一番。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 19:33:57.15 ID:BDfH71V9O
すごろくは努力が大切だよね。w

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 21:21:31.86 ID:xJJfP/pEQ
>>977 
          く                   

>>978
            し                   い
そーかそーかw


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 21:27:35.34 ID:ubd9sO320
日本の総理大臣とか防衛大臣見てると、運の力の大きさを知る。
頭悪くても、仕事できなくても人の上に立てちゃうんだもの。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 21:28:59.47 ID:oj0Edz0z0
いるいる。生まれがいいだけで運良く高給取りとかいいポストにつけたやつ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:55:28.59 ID:uOAbpezs0
すごろくに例えると、最初からサイコロを複数個使えて良いマスが目一杯ある人と
サイコロは一つしか使えない上に悪いマスばかりでサイコロを振る事すら躊躇うような
コース構成になっている人がいるんだよね。

それこそもうサイコロの目を自由に出せるボーナスを持っている人もいるし、
サイコロ一つで最初の1〜6マス目が全て「死」になっている人までいる。

同じ条件で勝負してないんだから、そもそも最初から全て運だって事。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 00:26:01.37 ID:s8RSSPJpO
じゃあお前らこの地球上の200近くある国の中でも、かなりインフラの整備された、かなりセーフティーな方の国に生まれて超ラッキースタートだね!w

誰か上でアフリカの例とか出してたけど、飢えやワクチン足りなくて明日にでもバタバタ死んでいく国民が最下層辺りだとしたら、人類60億人のかなり上澄みラッキースターターだね、ガンバレ!W

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 00:39:34.21 ID:JhT3Nzwd0
>>987
生まれた国のみで完全に人生が決定するとは誰も言ってないけれど?
遺伝子、脳細胞、知能指数などの個体としての基本スペック、
親や周りの環境は日本で生まれようと千差万別。

もっと言えば日本で生まれようと生存能力のない奇形児として出生する命もあれば
生後間もなく親に虐待されて殺されるケースもある。

生まれた国なんてのは要素の一つでしかない。
もちろんこの要素は地球レベルで見たら大きいけれど、それのみでは計れないに決まっている。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 00:58:15.80 ID:s8RSSPJpO
そんだけ屁理屈コネコネできる脳があって五体満足で飢えや安全な国に生まれてたら心配しなくても60億ん中でもかなりマシな方のすごろくスタートだよw
不満なら40億番目辺りに逝ったらww

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 01:19:22.78 ID:JhT3Nzwd0
下を見てもキリがないし、下を見たからってそれで自分が幸せになれる訳でもない。
アフリカの飢餓児よりマシだから何なの?って感じだよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 01:25:37.30 ID:vFxJnTCQ0
>>990
上を見ても同じくキリがないし、上を見た自分と比べても虚しいだけ。
下を見て自分より運の悪い奴がいても「ザマァ」以外かかける言葉が見つからない。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 01:33:15.11 ID:s8RSSPJpO
お前が1番恵まれてると思うヤツ例に挙げても、そんなヤツを羨ましいと思わない価値観のヤツも山ほどいるんだよ。
俺らのすごろくのスタートは悪いとか、田中直紀があいつは運がいいとか馬鹿ばっかりだなw
じゃあ田中真紀子相手の入り婿生活も喜んでこなしてこいよ!w

同じよーに上も見たってキリなんかねーんだよ。

人(上)と比べて幸せ気分にになれないの解ってて繰り返してる方がどーだか だぜ?

ま、そんなことお前は解っちゃあいるのも解ってるけどな‥。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 01:34:54.53 ID:JhT3Nzwd0
そうだよ、だから僕は恨み言を言いつつこの世界を呪い続けるんだ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 01:52:32.90 ID:s8RSSPJpO
自分なりの目標探したり見つけたりして、それに向けてなんなと行動してるヤツの顔が活き活きとマシになっていくのとは真逆に、人や世を怨み続けると面構え悪くなっていくぜ。
そんなよーなおっさんおばはんいるだろ。

荒れ倒してそれでもあがいて努力して弁護士になるよーな人(ex.大平光代)もいる。
ま、人殺したりせんよーになw。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 01:59:42.57 ID:4scqHyVI0
人生運だとしても 運とは何かがわかってないからおかしいんだよな
わかってないくせに自己完結だけはしてるからね
運をよくなるには、グズ人間をやめることが大事だと言っても
自ら「運のない人生の循環」の中に必死で舞い戻ろうする
グズ人間をやめることで悲観的になることが少なくなる
新しい循環の連鎖が始まる
だが、自分で選択してることを認めない限りは抜け出せないだろうな


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 02:13:48.15 ID:It4cQcNo0
新しい循環の連鎖(笑)

バカ信者乙です


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 02:17:34.78 ID:4scqHyVI0
努力のいいところは、努力の結果によっては
自分や自分の現実、自分の未来を肯定的に考えられるチャンスが増えることにある
つまり、人生運だと看破したとき、ただ単に肯定的になればいいんだということに気づく
努力は必ずしも必要となくなる 
だが、否定的悲観的人間に肯定的に前向きに人生に取り組めと言うのはちょっとハードルが高いかもしれない
もっと簡単な指針はグズを今すぐやめることだ
医者になれと言われたら無理ですと答える人がでてくるのは当たり前だが
グズをやめましょうと言われたら、あとは個人の選択でしかない
グズをやめられないとしたらそれはグズを愛しているからでしかない
言い換えると運のないかわいそうな自分をいとおしくおもっているからだ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 02:21:32.67 ID:JhT3Nzwd0
違うね。
グズをやめられないとしたら、そういう脳の構造だからだよ。
趣味や性癖や好みが他人に言われて変えられないのと同じ。
結局、運が悪いだけで僕は悪くない。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 02:59:38.12 ID:9GXAGMFZ0
>>997
頭悪いね
このスレに努力してない人なんていませんが

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 03:02:12.59 ID:r6a2OBOx0
トッポギうめえ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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