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[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その4

1 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 15:18:39.71 ID:S1HnujdG
板の設定やLRなど自治について
文芸キャラに関する質問や板の使い方などについての相談など

関連スレ
文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/
「文芸キャラ板」ローカルルール議論スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1286199838/ 22レスでdat落ち

前スレ
文芸キャラ(仮)自治新党 その3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294645493/ 5レスでdat落ち

2 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 15:19:47.76 ID:S1HnujdG
過去ログ
文芸キャラ(仮)自治新党 その2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294307947/ 1レスでdat落ち
文芸キャラ(仮)自治新党 その1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1286102000/ 83レスでdat落ち

3 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 15:20:21.91 ID:S1HnujdG
板設定

litechara@lilluiopVpfJI
BBS_TITLE=文芸キャラ(仮)@2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://www2.2ch.net/2ch.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=ジョン・スミス
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=40
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=64
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked

4 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 15:25:29.61 ID:S1HnujdG
1000.txt 無し
head.txt 無し

↓板のできた経緯

新板をねだるスレ@運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/443,455,459
443 名前:とん ★[] 投稿日:2010/10/03(日) 14:57:24 ID:???0
何年ぶり? 作るかい?
時代も流れまた変った気もするから

>>22
>>40
>>68
>>70
>>74
>>103
>>153
>>202
>>237
>>288
>>330
>>345
>>369
>>375

こんなところがノミネートですかね、

455 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2010/10/03(日) 17:45:31 ID:SV+huCBM0
>>11
【板名】文芸キャラ

【理由】
アニメにはアニキャラ、漫画には漫画キャラがあるのに
ライトノベルなどの文芸にはキャラ板がない
キャラクターに絞った話がしたい

【内容】
ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます

【鯖】kamome
【フォルダ】litechara
【カテゴリ】漫画・小説等
【名無し】あなたの許嫁の名無しです
【ID】強制

459 名前: ◆A/T2/75/82 [] 投稿日:2010/10/03(日) 18:01:27 ID:aLiEkTeq0
http://hato.2ch.net/ebooks/
http://hato.2ch.net/litechara/

5 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 15:34:33.99 ID:S1HnujdG
文芸とは

ぶん‐げい【文芸】
1 言語によって表現される芸術の総称。詩歌・小説・戯曲などの作品。文学。

2 文学とその他の芸術。また、学問と技芸。学芸。芸文。「―の興隆期」
[ 大辞泉 提供: JapanKnowledge ]


※言語であれば文字に限らず口承による作品も含まれます

6 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 15:40:49.84 ID:S1HnujdG
>>1のスレタイについて

[自治]で始めた理由は、スレタイを昇順で並べたとき一番に表示されるようにです
質問相談を加えた理由は、現在雑談スレが存在しないこと、および自治の話題がない期間のスレ維持のためです
新党を外した理由は、質問相談を加えると語呂が悪く感じるためです

7 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 15:49:15.11 ID:S1HnujdG
○名無し変更 (デフォルト)→ジョン・スミス

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/1-38
38 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 02:08:34.70 ID:zIM0P1Bg
きた?

○板設定変更 BBS_SUBJECT_COUNT=48→64

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/54-55
54 名前:ジョン・スミス[] 投稿日:2012/05/16(水) 08:00:45.52 ID:/mMjhQeX
ご協力ありがとうございます。
異論・反論が特に出ませんでしたので、申請してきました。

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/107

55 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/05/16(水) 23:24:39.03 ID:/mMjhQeX
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/109
で承認頂いて、設定変更になりました。

http://uni.2ch.net/litechara/SETTING.TXT
確かに64になっています。皆さんご協力ありがとうございました。

8 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 16:44:50.51 ID:3FQUvzZo
>>1おつー

もともとライトノベルのキャラ用に想定されたわけだし
文芸は硬すぎてとっつき悪いから是非ラノベを板名に入れたい

9 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 20:59:18.12 ID:Lx8Ywd73
>>1
板名案は「文芸ラノベキャラ」「ラノベ文芸キャラ」の他に何かあるかな?
間に・入れて区切りたいけど8文字までなんだっけ
もういっそ文芸いらなくね?とか思ったけどそうなるとラノベの定義がどうこうになるしな…

10 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:00:31.46 ID:8kWksWPw
活字ラノベキャラ

11 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:02:42.85 ID:TotswhNF
自治スレたったのか乙

板の名前変えるの賛成!
>>10それいい感じ

12 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:04:41.33 ID:pNe9f3gI
文芸って硬いよな
書籍とか活字のほうがいい

13 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:05:51.95 ID:fPnNdRja
もっと人集められるような板名がいいな
今ほとんど知られてないでしょこの板

14 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:14:58.84 ID:3FQUvzZo
>>10
活字はいいな

なんとなくWEB小説のキャラも範疇に入りそうだけど

15 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:15:11.32 ID:3u8nnMTW
書籍ラノベキャラがいい

16 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:16:04.40 ID:pNe9f3gI
>>14
別に入っていいと思う

17 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:21:42.62 ID:3FQUvzZo
>>16
いいの?ネット漫画なんかは漫画キャラ板では扱ってるっけ?
なんとなく商業ベースに乗ってるもの以外はやばい気がするんだけど

18 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:24:56.96 ID:3u8nnMTW
構わないんじゃね
問題にはならないと思うけど

19 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:29:29.13 ID:3FQUvzZo
でもアンチスレも立つかもしれないことを考えるとあんまり…扱わない方がいいような

20 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:30:52.94 ID:pNe9f3gI
アンチスレいいでしょ
アニキャラでも漫画キャラでも可愛がり本スレとは別に普通にアンチスレ立ってる

21 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:31:41.13 ID:3FQUvzZo
>>20
でも素人さんが趣味でうpしてるオリジナル小説まで扱うと
オチ板みたいになりそうで怖いよ

22 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:33:31.17 ID:3FQUvzZo
でもでもばっかり言ってるけど、WEB小説OKなら
ケータイ小説ってやつも含むんだよね?スイーツ()な

23 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:34:43.06 ID:pNe9f3gI
オチになるならオチ板に誘導でおk

そもそもスレ立たないと思うけど禁止するようなことじゃない

24 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:45:35.53 ID:8kWksWPw
>>17
商業化されてないweb漫画で「作品」はともかく「キャラスレ」が立つことはまずないよ
>>22
普通におkじゃね

まずweb小説総合とか立てて様子見たらいいんじゃないかな

25 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:47:53.25 ID:3FQUvzZo
>>24
ヘタリアの時はどうだったのかな?
あれは商業化する前にブレイクしてたけど

26 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:57:26.84 ID:S1HnujdG
>>4を参考にすると
板名(setting.txt)
文芸・ラノベキャラ板@2ch掲示板
略称(ボード一覧)
文芸ラノベキャラ
が順当かな
>>9の「文芸ラノベキャラ」「ラノベ文芸キャラ」の語順については
略称をさらに短くした通称をラノベキャラ板と呼びやすくするためには「文芸ラノベキャラ」のほうがいいかなーと思います
書籍や活字に限定するとweb発表作品が対象外になってしまうのでちょっと敬遠

27 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:59:28.72 ID:TotswhNF
わざわざローカルルールにネット小説オッケーなんて書かなきゃいいと思うよ
書いたら晒し目的の駄スレが乱立する

28 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 21:59:33.91 ID:3u8nnMTW
文芸ってのは固いから嫌だな
別にwebだって書籍や活字でいいでしょ

29 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:00:20.82 ID:S1HnujdG
文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/76

age進行かsage進行か、ですけど議論中はage進行が基本ですよね
ただスレ数36の現状ならあまり意味はないかなと

30 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:05:26.79 ID:fPnNdRja
活字ラノベキャラがなんとなくいいな

31 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:06:39.22 ID:TotswhNF
書籍って本の事だから違和感
文芸か活字か選ぶなら活字

小説ラノベキャラは?

32 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:09:09.46 ID:S1HnujdG
活字じゃないラノベってあるんですかね?

33 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:12:22.14 ID:pNe9f3gI
小説ラノベキャラいいかもね

34 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:13:08.85 ID:fPnNdRja
書籍よりは小説がいいな

35 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:13:56.72 ID:3FQUvzZo
>>32
ラノベキャラ板にするとライトノベル以外のキャラが対象外になるから
それを補うためになにか頭につけようとしてるんだよ

36 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:16:37.18 ID:3u8nnMTW
小説ラノベキャラ 響きが好きかも

37 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:18:37.77 ID:3FQUvzZo
ミステリーSFファンタジー歴史小説もいいんだよね
立てようと思ったらいくらでもスレ立つのに知名度が低すぎるんだ

38 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:21:51.05 ID:3FQUvzZo
>>31
小説ラノベキャラ板か
何の板かわかりやすいね、いいかも

39 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:25:41.40 ID:pNe9f3gI
名無しスレで言ってたアニキャラがスレ保持数限界だから
アニメ終わったラノベキャラスレこっちに立てれないかって話、正直来てほしいよ
この板人少なすぎる


40 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 22:41:56.89 ID:wWckIgck
小説ラノベキャラ 賛成

41 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 23:31:35.67 ID:S1HnujdG
>>35
文芸キャラとして板をもらったのにどうしてラノベ主体で考えるんですか?
文芸キャラ(仮)板ができるまでは文芸・書籍サロンhttp://toro.2ch.net/bookall/がキャラスレの受け皿になっていたわけで
結果的にラノベキャラスレが大勢を占めるとしても、話題の幅を狭めることは避けたいです
小説ラノベキャラだと、実質小説オンリーに板の趣旨が狭まってしまいますから反対します

42 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 23:43:38.22 ID:pNe9f3gI
小説以外のキャラっていったい?
漫画やアニメは板違いだぞ

43 :ジョン・スミス:2012/07/06(金) 23:49:33.85 ID:3FQUvzZo
>>4
【理由】
アニメにはアニキャラ、漫画には漫画キャラがあるのに
ライトノベルなどの文芸にはキャラ板がない
キャラクターに絞った話がしたい

【内容】
ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます

板申請して作ってもらった板がここなんだから
ライトノベル主体なんじゃ?

44 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:09:51.74 ID:QGHzjTq8
>>42
児童書などです

>>43
ライトノベルは文芸作品の一例で、文芸作品が主体ですよ
>ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます
>ライトノベル等の文芸作品
「ライトノベル等の」は「文芸作品」を説明する修飾語です
フォルダ名もliteratureを冠したlitecharaなわけですし
ラノベを含む小説が主体ならnovelcharaになってたでしょう

45 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:12:08.17 ID:3KNjSWgD
>>44
児童書は小説だよ

46 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:19:18.19 ID:DQsgXSf5
文芸小説ラノベキャラ
強引だが全角8文字以内

47 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:25:17.75 ID:YaU0dkfZ
>>25
書籍化したころにキャラ総合スレが立って
個人スレが立ったのはアニメ化してから
>>31
戯曲や長編詩もフォローするために文芸って括りじゃなかったっけ

48 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:27:57.41 ID:xIYO4Lvj
戯曲や長編詩のキャラスレが立つとは思えないが

49 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:28:00.05 ID:vHusW+9O
>>44
逆に児童書が含まれないと思った理由が知りたいな

児童書も絵本も全部ありだよ
小説だと絵本入らないって心配してるなら
活字ラノベでもいいよ

50 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:30:39.05 ID:vHusW+9O
>>48
ジークフリート様萌え〜とかあってもいいけど
あまり立てる人いないかもな?

51 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:37:06.63 ID:YaU0dkfZ
これより先に長編詩ブームが訪れることがないとは限らない!
とかいってみる

52 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 00:50:04.25 ID:vHusW+9O
>>41>>44
活字ラノベキャラだったら戯曲や絵本や文字媒体のキャラ全部含むから
活字なら大丈夫?

53 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 14:54:50.64 ID:xIYO4Lvj
小説ラノベキャラのほうが響きが好きだな

54 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 17:46:17.86 ID:7ERV6oVi
アニメ・漫画ときたら小説な気がする
別に活字でもいいけどさ

55 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 18:22:27.30 ID:T94U4ffk
児童書のスレが立てたいなら小説でいいはずだけど
小説じゃダメなのかな?

56 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 23:20:27.19 ID:QGHzjTq8
>>45,49
児童書は児童文学(juvenile literature)の通称で、文学(literature)である以上>>5にあるように小説よりも幅広いものです

>じどう‐ぶんがく【児童文学】
> 児童を読者対象とした文学の総称。童話・少年少女小説・童謡・児童劇など。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/99168/m0u/%E3%81%98%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%B6%E3%82%93%E3%81%8C%E3%81%8F/

文芸は小説を包含しますが、小説が文学を包含することはありません

また、>>44の上段、児童書についてはレスがありますが、>>44の下段、フォルダ名についての意見はありませんか?
新板をねだるスレにおいてはフォルダ名は「かなり重要」とされており、板趣旨を表す重要な要素となっています

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/822
822 名前: その他 ★ 投稿日: 05/01/01 17:07:28 ID:???

んじゃ 種明かし(現在)をば、わたしのばやい

【板名】 ← 重要 !! (管理人はこだわりあるから)
【理由】 ← ここの内容次第で即決も
【内容】 ← みてる、みてる。なるべく板新設時に ローカルルールに入れている。
【需要】 ← みてない
【鯖】 ← ちゃんと見てますよ(重要)
【フォルダ】 ← かなり重要(必須ともいえる)
【カテゴリ】 ← みてない
【名無し】 ← 楽しみに見ています(重要)
【ID】 ← 忘れなければ申請どおりにしている(重要)

57 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 23:22:01.47 ID:T94U4ffk
>>56
御託はいいからさ、何板にしたいのか端的に言ってみてよ

58 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 23:24:03.69 ID:QGHzjTq8
板名の(仮)を外すということは板の趣旨を確定するという意味を持ちます
一旦(仮)が外れた後、再度変更するためには直接あるいは間接に管理人裁定が必要となります
板で扱う範囲を文芸から小説に一旦狭めると、まず二度と広げることはできなくなります

59 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 23:25:54.18 ID:3KNjSWgD
童謡ってそれはないわー
小説でいいじゃない

60 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 23:34:47.63 ID:QGHzjTq8
>>52
活字の場合、字そのものを指しますので、各々の作品が何かを表現したものという意味合いを失ってしまう気がします

>>57
ID:S1HnujdGのレスを読んでください

61 :ジョン・スミス:2012/07/07(土) 23:37:46.30 ID:QGHzjTq8
活字は道具であってジャンルではないのではないかと

文芸を厭う理由は硬いイメージがある、ということのようですが、
文学ラノベキャラ板ではどうですか?

62 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 00:01:03.28 ID:/UJkwUvy
よけい硬くなってる

63 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 00:21:53.30 ID:LkLq4VGE
長門さんの居る部は文芸部で、文学部じゃない。
だから文芸キャラの方がいいw

64 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 01:23:03.32 ID:bPqVZsdf
文芸にするくらいならまだ文学のがいい
ラノベキャラって入ってれば今よりは人集まるんじゃない?

65 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 02:14:27.68 ID:NnYalM/J
文芸も文学も嫌だ
小説でいいでしょ

66 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 02:35:43.96 ID:bPqVZsdf
文芸ラノベキャラ
文学ラノベキャラ
小説ラノベキャラ
活字ラノベキャラ
書籍ラノベキャラ

今出てる案はこれくらいだっけ?

67 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 02:45:50.84 ID:/UJkwUvy
多分そう

68 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 13:54:59.25 ID:gD6cBFuQ
ラノベ文芸キャラ
文芸小説ラノベキャラ

このあたりも

69 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 14:03:21.26 ID:/UJkwUvy
長すぎ

70 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 14:31:27.41 ID:Y/EXLYhi
ラノベを先行したほうがいいかもな
メインはラノベ、でも他の文字媒体の作品も取り扱います、って感じで

71 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 16:45:16.93 ID:Rum7pYaw
埒があかないから投票で決めるとか
多重対策にフシアナでもして

72 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 16:46:35.12 ID:Rum7pYaw
あと他スレにお知らせしにいったほうがいいかな?
今自治スレで板名決めてますよーって

73 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 16:53:08.74 ID:wbSSOQZX
実は今のひっそりした雰囲気は気に入ってるんだが
まあ、たくさん受け入れて人が増えるのはいいことだよな、うん

74 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 18:09:07.80 ID:bPqVZsdf
人が多い方が良案がでるかもしれないね
投票、フシアナと投票板でコード発行するのとどっちが不正しにくい?

75 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 18:17:57.56 ID:d3tiMq5g
投票なんてとんでもない
話し合いでまとまらないなら(仮)のままでいい

76 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 19:10:58.93 ID:bPqVZsdf
>>75
投票だけで決めた場合運営が認めてくれないから心配しなくていい


77 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 19:15:12.83 ID:WUgrKAxa
期限を決めて、○○日までに話合いで決まらなかったら投票にするというのはどうだろう

78 :ジョン・スミス:2012/07/08(日) 22:08:11.55 ID:niv5RZZd
たとえば何日?

79 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 00:49:48.71 ID:aBgbGjM6
>>77
そういうやり方も多分運営に却下されるんじゃないかな
十分に話し合った上での投票ならいいけど

80 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 00:51:13.16 ID:Sxelqg8M
小説ラノベキャラがいいなぁ

81 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 18:32:01.67 ID:Rk4f+njE
活字文化を扱う部活動といえば文芸部だろ
文芸にラノベつけて文芸ラノベキャラが自然だろ

82 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 19:07:45.27 ID:aBgbGjM6
>>81
文芸は硬すぎて人が来ないって理由もあるんだから
文芸は出来れば避けたいなぁ

>>61の人が一番こだわりがあるみたいだから
文学ラノベキャラ板くらいで手を打っても自分はいいよ

キャラ萌えでスレが立つのはライトノベルが殆どだろうから
ライトノベルのファンが来やすい様な板名がいいよね



83 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 19:12:38.78 ID:C39V+1yZ
文学より文学のほうがよけい堅苦しくなってると思う

84 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 22:19:26.79 ID:eSTOYfu/
上に同じく、文学の方が堅いイメージがある
あと、板名に「ラノベ」が入ってりゃそれなりに人は来ると思うが

85 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 22:30:22.49 ID:aBgbGjM6
じゃあ、文芸ラノベキャラ板の方がいいのかな?

86 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 22:32:52.13 ID:C39V+1yZ
いや小説ラノベキャラがいいな

87 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 22:55:45.29 ID:jIdkY7JC
文学も文芸も硬いよ

88 :ジョン・スミス:2012/07/09(月) 23:43:04.28 ID:Rk4f+njE
人が来ないのは知られてないからだろ
この板にリンク貼ってるのってアニキャラ個別くらいじゃね?
他のアニメ系板のLRにリンク入れてもらってまわればいい

89 :ジョン・スミス:2012/07/10(火) 00:10:14.46 ID:9/ytTIsc
>>88
アニメ、漫画、小説、ピンク板の全板にリンク張ってもらうのかよー
他板巻き込むのはめちゃくちゃ大変だぞ

90 :ジョン・スミス:2012/07/10(火) 11:00:33.60 ID:RjSD52Yc
絵本、児童文学は専門板があるけどそっちはキャラスレあるの?

91 :ジョン・スミス:2012/07/10(火) 15:25:09.48 ID:FmVMwdwF
運営に一時的に名前欄変えてもらえないかな
「自治スレにて板名話し合い中」みたいなの

92 :ジョン・スミス:2012/07/10(火) 16:05:26.40 ID:KhTiksdP
名前欄変更は申請したらできるよ

93 :ジョン・スミス:2012/07/10(火) 22:16:00.90 ID:9/ytTIsc
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

こっちでテンプレにしたがって申請

94 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 02:03:53.80 ID:gCNzGkrN
申請してきた

95 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 02:40:15.62 ID:vs6RuPwh


96 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 05:56:40.95 ID:BLmH7AYk
>>94
おつー

97 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 10:47:57.77 ID:5nqzDuk7
正式名称とは別に、板一覧に載せる為に文字数制限あるからね
気を付けてね
(正確に言えば横幅制限と表現すべきかもしれない)

具体的には、IEで見たときの板のトップに表示される板名には
特に文字数制限は課せられていない

しかしIEで見たときの左フレームにあたる
全板一覧に記述するにあたり、
「あのフレーム幅で一行に収まる」長さまで、という制限がある。

なので欲張って文芸ライトノベルキャラクター板としたところで
IEの左フレームの板名(Janeなど専ブラの板名もこれになることに留意)には
文芸キャラ板のままということになりかねないからね

ちゃんとその辺考えて話し合ってね

98 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 10:55:56.65 ID:+F7sP/R2
え?41スレしかないのに名無し変更するの?

99 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:10:25.70 ID:tepYPzUS
【議論の争点】

■文芸キャラ(仮)の板名を変更しよう 
 >>8 ラノベを入れたい
 >>13 人を集められるような板名にしたい


○これまで出た案と反対意見

【文芸ラノベキャラ】>>9 
 >>12>>28 硬い

【文学ラノベキャラ】>>61 
 >>62>>83-84 文芸より硬い

【小説ラノベキャラ】>>31 
 >>41 実質小説オンリーに板の趣旨が狭まってしまうので反対

【活字ラノベキャラ】>>10 
 >>26 web作品が対象外になるので敬遠
 >>61 活字は道具であってジャンルではない

【書籍ラノベキャラ】>>12 
 >>26 web作品が対象外になるので敬遠
 >>31 本の事だから違和感

100 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:19:00.48 ID:tepYPzUS
>>97
全角8文字以内で話を進めてますが(>>9参照)
全角8文字じゃ長過ぎですか?

>>98
過疎っているから硬すぎる板名を変えて人を集めようというのが事の発端です


名無し変更申請したので外部からお客様がいらっしゃってるようですが
そういう事情なのでよろしくお願いします

101 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:21:52.82 ID:tepYPzUS
>>99
ざっと今までの意見をまとめてアンカー打ってみたけど
間違いとか落ちがあったら指摘よろ

102 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:50:55.49 ID:+F7sP/R2
>>99
まとめおつ

>>100
議論の発端は過疎じゃないし文芸・ラノベキャラまたはラノベ・文芸キャラのどっちにするかって話で文芸を外すなんて人はいなかったよ

文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/67

67 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 13:10:40.89 ID:g7ZjcZAC
つーか約2年経っても板名が(仮)なのをどうにかしようか?

文芸って硬い板名のせいで敷居が高くなってる気がするw

103 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:53:23.48 ID:+F7sP/R2
文芸キャラ(仮)板の名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1304779320/68-76

68 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 13:24:43.28 ID:g7ZjcZAC
>>66
テストスレもう一回立てて
即死判定で落ちないように20〜30くらいのレスつけて放置してみようか

69 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 14:40:55.62 ID:8ZhR3XSA
>>67
賛成。文芸ラノベキャラ@2ちゃんねる掲示板で。
litecharaという名称と一致させるためにもラノベという文字は要る

70 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 22:00:35.82 ID:g7ZjcZAC
>>69
ラノベは絶対入れたいよね
ラノベ文芸キャラってラノベが先に入ったほうがいいような気もするけど

これって此処で話していいのかな?

71 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 22:24:34.82 ID:8ZhR3XSA
中テンを入れて文芸・ラノベキャラまたはラノベ・文芸キャラにしたいけど、板一覧を眺める限り全角8文字が限度みたい

72 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/05(木) 05:45:30.60 ID:XdnPwSDU
自治スレを別に立てた方がいいかな?
板に関する相談や話合いなんかは全部そこで行う
今のスレタイだと「もう名無し決まってるじゃん」って興味持ってくれる人も少なさそうだし

73 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/05(木) 12:05:34.50 ID:Es9aY+xH
>>72
自治スレは必要かな
でも自治のテンプレってよくわからないんだよね

74 名前:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/06(金) 15:41:27.85 ID:S1HnujdG
立てますた

[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

75 返信:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/06(金) 16:43:13.56 ID:3FQUvzZo
>>74
おつ!板名は変更したいよね
ラノベを入れたい

76 返信:ジョン・スミス[sage] 投稿日:2012/07/06(金) 20:53:48.71 ID:Lx8Ywd73
>>74
乙乙
自治スレってage進行の方がいいのかな?
このスレッド数じゃたいして意味ないかな

104 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:56:20.35 ID:+F7sP/R2
とりあえず議論の発端と自治スレ復活に至る経緯は>>102-103

105 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:57:00.97 ID:tepYPzUS
>>102
ごめん、名無し議論スレの67が自分なんだ

それは過疎ってるから板名変えたいなって意味で発言したんだけど
賛成してくれた人がどういう意図かは別かもしれなかったね

106 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 11:59:51.56 ID:+F7sP/R2
>>100
名無し変更は板の中から人を集める方法で、>>98のレスに板が過疎ってることを理由に挙げるのはなんかズレてるよ

それに過疎を解決したいなら板名変更よりも>>88だよ

107 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:01:44.33 ID:+F7sP/R2
>>105
そういうことかw
ま、板に人を増やしたいのは俺も同じだ

108 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:22:21.22 ID:BLmH7AYk
アニキャラ個別もローカルルールにのってるとかじゃなく自治スレにリンクがあるだけだよ

109 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:30:53.81 ID:pPNJRTNr
小説以外のキャラスレが立つとは思えないんだよな
児童書だってそれ小説だろ

110 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:30:56.94 ID:tepYPzUS
他板のローカルルールにさえ誘導リンクを貼ってもらえてないほどの知名度の無さwww

なんにせよ板の名前にラノベを入れたいなら
そっちを先にやってからじゃないと、リンクのお願いにも行けないから
>>88は後回しね

他板のLR申請変更をこっちの都合で何度もしてもらうわけにはいかない

111 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:33:34.88 ID:gCNzGkrN
>>98
各スレにお知らせしにいこうかとも思ったけど
それじゃマルチポストでアウトになるし

112 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:33:36.05 ID:0GDbT9Ha
書籍サロンからここへの移動をかたくなに拒むキャラスレがあって、その理由が(仮)が取れていないことと過疎板だからということだった。
仮を取ることとアニメキャラ板からの移動ルール形成は、できるだけ早めに実現したい懸案。

113 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:38:01.86 ID:tfE0Yu33
タイトルは小説ラノベあたりにして、ロカルに「詩や戯曲等も含みます」と書けばいいのでは

114 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:38:50.84 ID:b+VDiH7O
詩や戯曲の登場人物を「キャラ」ということになんとなく違和感を覚えてしまう…

115 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:40:28.96 ID:tepYPzUS
>>113
あんまり具体例をあげてLRで許可するのは後々の事を考えるとやりたくないかな

活字媒体として表現されている全ての文芸作品のキャラクターを含みます

くらいの方が安全

116 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:47:09.42 ID:tfE0Yu33
ああ、そのほうがいいですね

117 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:48:54.76 ID:BLmH7AYk
>>115
お、それいいかも

118 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:49:36.04 ID:f0KxdzkC
活字媒体より文章媒体のほうがよくない?

119 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 12:52:22.54 ID:b+VDiH7O
この板に来るのが嫌だ、っていう人結構いるんだな
個人的には何よりも「常駐スレが圧縮で落ちない」ことが重要だったから意外だ
この板の存在を知った時スレ住民みんな喜んで移動してきたし
文化の違いだなあ

120 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 13:12:58.83 ID:tepYPzUS
>>118
それなら「文章として表現されている全ての文芸キャラクター」の方がいいかな
あるいは「文字媒体として表現されている全ての文芸キャラクター」

活字というと印刷されてないwebの小説等を含まないと厳密に解釈する人がいるみたいだし
活字は避けたほうが無難なのかな?
個人的な感覚ではフォントつかってりゃ活字なんだけどw



121 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 17:06:10.81 ID:pfwDOeim
こっちがいいな
>文字媒体として表現されている全ての文芸キャラクター

となると板名と一緒にローカルルールも決めないとか

122 :ジョン・スミス:2012/07/11(水) 22:33:09.36 ID:f0KxdzkC
名前欄早く変わらないかな

123 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 09:33:15.62 ID:g3MJ3q03
小説ラノベがいいな
親しみやすいし

124 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 09:44:20.49 ID:meQVXjux
板名:小説ラノベキャラ板
LR:「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を入れる


今の所、この方向で行くことに賛成の人が多いのかな?



125 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 10:06:52.29 ID:ZnyFTtQh
>>124
俺はそれがいいと思う

126 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 11:38:19.18 ID:CF8jNaUu
サウンドノベルはゲーム板でってことでいいですか

127 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 11:40:17.93 ID:wWEKIhKa
ゲーム媒体なのでゲームキャラ板です

128 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 16:32:45.24 ID:zGgxXr4Z
申請だしてる名前欄変更が行われたら本格議論開始って感じ?

129 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 21:55:23.62 ID:meQVXjux
>>128
名無し変更の依頼出しちゃったからとりあえず待ちかな?

でも運営さんのこんな発言もあるので
必ずしも名無しで告知する必要は無かったのかもしれないし
変更依頼が通らない可能性もあるかもしれないから
しばらくして動きがなかったら、今居る住人だけで決めてしまってもいいのかも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3



130 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 22:05:54.50 ID:z7a7t8F8
どっちでもいいけど、age進行で宜しく

131 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 22:12:50.10 ID:IIL825bA
>>108
どこのアニキャラ個別の話ですか
2ちゃんねるのアニキャラ個別板のLRには文芸キャラ板へのリンクがありますよ

132 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 22:15:46.99 ID:IIL825bA
>>113
なんでわざわざそんな遠回りなことをするのか
文芸と入っていれば範囲を指定する必要はなくなるし
ラノベと入っていれば大半を占めることになるであろうラノベキャラスレが立ちやすくなるわけで

133 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 22:18:13.40 ID:IIL825bA
>>124
反対です
板名が小説に限定されてるのにLRで小説以外を幅広く認めるというのは不自然です

134 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 22:27:01.85 ID:zGgxXr4Z
文芸にこだわってるのあんたひとりやないの

135 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 23:12:20.28 ID:9Uy61ATr
とりあえず知名度が上がるように「ラノベ」を入れるとして、文字数制限も考慮に入れると
「○○ラノベキャラ」が限度なわけで(半角を使えばもう少し増やせる)、「○○」をどうするかが問題なわけだよな
なんかいい言葉はないものか

「文学」は、なんだか学問の一分野みたいな感じがして、ちょっと違うかな…とは思う
というか、既に2chには学問・文系ジャンルの中に文学板があるし

136 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 23:21:40.15 ID:meQVXjux
実際、文芸という名を残しても「小説」以外の作品キャラスレが立つとは思えないんだよな
堂々と「文芸」を冠している今現在
ライトノベルキャラ以外のスレが

「ハイペリオン」 SF小説
「京極夏彦作品」 妖怪物語(作者本人がミステリーじゃないと否定してるので)

の2本しかないんだよ
残りは全部ライトノベルキャラ

板の名前は板の実情に沿って変更していいんだから
なにも文芸という名前を残す必要はないはず

137 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 23:25:43.38 ID:g3MJ3q03
うん、ものすごく正直なことを言うと
戯曲だののキャラ(という言い方がすでに違和感ある)を愛でるための専スレなんて必要か?と…
ここをこだわってる人に聞きたいのは
具体的にどの戯曲のどのキャラを想定しているのかってことかな

138 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 23:30:14.34 ID:wWEKIhKa
児童文学の童謡が含まれなくなるからとか言われてもね

139 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 23:30:55.35 ID:eovq95ZG
源氏物語のキャラでも愛でてみる?

140 :ジョン・スミス:2012/07/12(木) 23:44:44.51 ID:CF8jNaUu
>>137
うむ、自分も正直そう思う
ただ、以前あった意見を参考として出してみただけ

戯曲はシェイクスピアくらいしか読んだことないですし
長編詩ではベオウルフが映画化されたりしたけど
作品スレすらたってないようだし

アニメ化でもされたら分かりませんが…

141 :ジョン・スミス:2012/07/13(金) 03:24:30.47 ID:a0fv58Ge
小説オンリーの場合三国志演義キャラは語れるけど三国志キャラは語れないわけか

142 :ジョン・スミス:2012/07/13(金) 11:17:04.07 ID:LJ4cXlrQ
>>141
その例はわかりやすいけど、あんまり適当じゃないなw

三国志に関しては専用板があるし
歴史上の人物は個人三種だから2chではスレ立てるの禁止だと思う

三国志・戦国
http://engawa.2ch.net/warhis/

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
 原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。



143 :ジョン・スミス:2012/07/13(金) 11:24:26.91 ID:LJ4cXlrQ
なんにせよ、
板名に小説と入れてもLRで文芸作品全般OKを入れるから(>>124
もし仮名手本忠臣蔵のキャラスレを立てたいと思っても立ててOKだし
ぐりとぐらのキャラスレ立ててもいいしw

144 :ジョン・スミス:2012/07/13(金) 13:45:13.05 ID:yWgXuDAV
名前欄なかなか変わらないね

145 :ジョン・スミス:2012/07/13(金) 19:51:26.52 ID:LJ4cXlrQ
>>144
名無しの変更ってスレで議論されてないと変更してもらえないみたいね
名無しを変えようっていう議論じゃなくて
どういう名無しに変更するかっていう議論

だから多分>>94の申請は却下されるんじゃないかな?

>>129のスレに書いてあるようにLR等の議論は名無しを変更しなくても
自治スレをage進行で進めていればOKみたいだから
ageでよろしく


146 :ジョン・スミス:2012/07/13(金) 22:13:09.50 ID:wqo25zUc
>>142
「歴史に名が残ってる人」ってのは個人三種ではありません。

っていうか一般人ではありません

147 :ジョン・スミス:2012/07/13(金) 22:16:08.50 ID:EvA+2MaL
そんじゃ忘れないうちにage

148 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 00:00:32.96 ID:ZeW8wMHv
きますた

149 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 00:01:41.70 ID:GgYowtRr
変更されたね!

150 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 00:02:08.93 ID:N6nMBs/H
おおーやった
申請した人乙です

151 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 00:03:19.17 ID:GgYowtRr
これで話し合い本格始動かな

152 :まとめはっときます:2012/07/14(土) 00:09:37.01 ID:N6nMBs/H
【議論の争点】

■文芸キャラ(仮)の板名を変更しよう 
 >>8 ラノベを入れたい
 >>13 人を集められるような板名にしたい


○これまで出た案と反対意見

【文芸ラノベキャラ】>>9 
 >>12>>28 硬い

【文学ラノベキャラ】>>61 
 >>62>>83-84 文芸より硬い

【小説ラノベキャラ】>>31 
 >>41 実質小説オンリーに板の趣旨が狭まってしまうので反対
(LR:「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を入れる案あり)


【活字ラノベキャラ】>>10 
 >>26 web作品が対象外になるので敬遠
 >>61 活字は道具であってジャンルではない

【書籍ラノベキャラ】>>12 
 >>26 web作品が対象外になるので敬遠
 >>31 本の事だから違和感


153 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 00:14:14.72 ID:GgYowtRr
小説ラノベキャラがいいな!

154 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 00:31:59.31 ID:ZeW8wMHv
一通り読んだ
ラノベを足せばいいっしょ
文芸ラノベキャラでおk

155 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 02:52:04.60 ID:QWzlfrD5
希望だけじゃなく理由もよろ

156 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 03:11:49.94 ID:CFSWmCyI
「文芸」という言葉にちょっと思い入れがあるので、文芸ラノベキャラを希望。
理由は>>63

157 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 08:37:04.99 ID:RCmpqy6l
名無し変更になったんだ、おめ
じゃあ本格的に議論に入ろうか

とりあえずスレに来た人は最初に
自分がいいと思う板名とその理由を書いてみて

議論はそこから集約して行こう

158 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 08:44:49.11 ID:X4ztlwnr
小説ラノベキャラがいい
理由は一番人が呼べそうでわかりやすいから

159 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 13:32:25.57 ID:q60wC2et
学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター(先達)」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌(あいきょう)」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>154さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

160 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 13:34:25.41 ID:GgYowtRr
じゃあ小説ラノベキャラで!
理由は他の候補は硬いから

161 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 14:37:29.33 ID:JQa9bEB6
俺も小説ラノベキャラ板がいい
理由はアニメ、漫画ときたら文芸や活字はなんか変だから

162 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 15:06:02.36 ID:KzQtoMdl
文芸小説キャラがいいかな

板名はほとんどの人が見るだろうが、LRを見る人はほとんどいないと思う
となると、LRで文芸作品全体を認めていても、板名が「小説ラノベキャラ」の場合、
小説のキャラしか認められてないと思い込む人がかなり出そう
小説じゃない文芸作品のキャラを立てようとしても、板名を見て諦める人が出ると思う

あと、板名で大雑把にジャンル分けして、LRで細かく範囲を決めるのが普通だけど、
>>124だと逆になっちゃう

とりあえず、全ての文芸作品を含むという意味合いの言葉が板名に入ってないとまずい気が

163 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 15:14:56.82 ID:X4ztlwnr
現状小説以外のキャラスレは一切立ってないわけだけど
いったい文芸にしてなんのスレを立てたいの

164 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 15:33:55.12 ID:KzQtoMdl
>>163
ありがとう、勘違いしてた事に気づいた
>>162取り消しで

じゃあやっぱ小説キャラか小説ラノベキャラがいいかな
ちなみに言っとくと別に俺は小説以外のキャラスレを立てたいわけじゃないからな

165 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 15:35:39.13 ID:vz9br/uj
「キャラ」の板だからなあ
単独でスレ立てられるほど人気があるキャラが小説とラノベ以外にたくさんあるのか
こういう作品のこういうスレが需要あるっていう具体例を聞きたい

166 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 19:12:49.47 ID:W92el/wv
候補の中からなら小説ラノベキャラかな
他はなんか変な感じがする

167 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 20:08:50.39 ID:s3DqYHZN
>>152の中から選ぶなら小説ラノベキャラだろうか
ただのラノベキャラでもいい気はするんだけどなんで前に何かつけなくちゃいけないの

168 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 20:17:16.91 ID:ssiTEP67
ラノベだけだとたとえばこの板に立ってる京極スレはラノベに入るのかとかいう議論になってしまうからでは

169 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 20:18:28.85 ID:KzQtoMdl
現状ラノベ以外のキャラスレも立ってるし、今後増えてくる可能性も否めない
最近は一般文庫作品のアニメ化もあるし
というか、ラノベでくくってしまうと、ラノベの定義がどうのこうので絶対まとまらなくなると思う

170 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 20:32:01.20 ID:s3DqYHZN
なるほそ
じゃあ小説ラノベキャラに一票入れとくよ

171 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 20:33:09.71 ID:GgYowtRr
せっかく人集まってるんだからローカルルールの設定もできたらいいよね

172 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 22:56:02.95 ID:W92el/wv
意外と人集まらないな

173 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 22:58:49.87 ID:X4ztlwnr
板の規模的には集まってるほうだと思うよ

174 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 23:11:09.87 ID:RCmpqy6l
この板が入ってるカテゴリも「漫画・小説」カテだし
小説ラノベキャラ板が一番座りがいいし認知されやすいと思う

LRに「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を入れる事は必須で

あと、今現在文芸キャラ板の名前を冠してても
事実上ライトノベルキャラばかりなので小説ラノベキャラが一番板の実情に合ってる

175 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 23:15:30.51 ID:JQa9bEB6
小説ラノベキャラにするならローカルルールも決めなくちゃか

176 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 23:19:00.05 ID:GgYowtRr
LRがいつまでもないってのもなんだし
この機会に決めてしまったらいいと思うよ

177 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 23:32:22.90 ID:RCmpqy6l
板名の方向性がだいたい決まってきたら
LRも詰めたほうがいいね

178 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/14(土) 23:42:03.02 ID:KzQtoMdl
とりあえず板名を決めてLRはそのあとかな
一緒にやるとごっちゃになるし、名無しが「板名話し合い中」だし

179 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 00:12:41.79 ID:X5RwhO5U
書籍キャラ板では駄目なの?

180 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 00:47:30.95 ID:3n2vE37D
ちゃんと理由もどうぞ

181 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 02:16:16.11 ID:IYuXFuEQ
>>154に「理由を教えてください。お願いします」と聞くことができない>>159わろすw

182 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 14:44:02.73 ID:3n2vE37D
>>159はコピペだよ

183 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 15:01:04.18 ID:nVAxDg9N
これはまあ後回しでいいんだけど
1001をなんか面白いのに出来ないかな

184 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 15:32:35.96 ID:4p7t9m5t
>>183
それはマジで後回しだなw

自治に参加してた人の意見はだいたい出たみたいだけど
名無し見て来る人いつまで待とうか



185 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 15:39:45.90 ID:CO7QdeO7
板名は意見だしちゃったらすることなくなって暇だ

ローカルルールとかもうやっちゃう?

186 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 15:46:32.01 ID:tgcFe2iI
>>184
1週間ぐらいかな?
過疎板だし、しょっちゅう来てる人もそんなにいないだろうし

>>185
焦らんでもいいでしょ
名無し見て来た人が混乱しちゃう

187 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 15:47:55.73 ID:3n2vE37D
1週間待ってたら名無しの変更期限来ちゃうよ

188 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 16:02:31.78 ID:/N33+6DE
そうだね、1週間で戻し依頼しなきゃならないんだよね


189 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 16:03:44.02 ID:tgcFe2iI
それでいいんじゃない?
1週間分の意見を見て、これにしようって決めたのを申請すればいい
別に名無しが変更されている間じゃないと議論しちゃいけないとか、申請しちゃいけないとかないし
あまりにも人が来ないようだったら切りをつけて決めちゃってもいいと思うが
で、板名が決まったらLR→1001等々の順で決めていけばいいさ

190 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 23:17:31.12 ID:0HMNsauR
1週間も待ってたら折角集まった住人が
バラけそう
せめて3日くらい

191 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 23:34:09.88 ID:tgcFe2iI
うん、>>186みたいなこと言っちゃったけど日曜なのにこんなに人来ないから3日でいいかも

192 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/15(日) 23:53:32.05 ID:s0cHvK2L
ROMっておるよ

193 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 00:57:34.91 ID:JacauB0R
3日ってつまり明日いっぱいまでって理解でいいかな

194 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 08:43:43.67 ID:WgmZjVfc
>>193
そっか、今日までだと短い?
三連休中だし、せめて連休明けまで待った方がいいのかな

195 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 10:12:56.71 ID:JacauB0R
>>194
いやそれでいいと思うよ

196 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 13:22:32.43 ID:wX+ePG6u
じゃあ今日1日終わったら意見集約して話し合って板名決めて
そのあとローカルルール、いいネタがあったら1001か

197 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:36:12.89 ID:YWf5L/9o
しかしほんと人来ないね
初日に答えた人で自治に興味ある人は全員なのかな

198 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:40:03.69 ID:oXWXWPYh
名無し変更されたんですね
申請おつかれさまでした

板名案については文芸ラノベキャラ板を推します
小説ラノベキャラ板には反対です
理由は>>26,41,56,58などです

>>152
>■文芸キャラ(仮)の板名を変更しよう 
> >>8 ラノベを入れたい
> >>13 人を集められるような板名にしたい
この目的を達成するためにも文芸ラノベキャラ板が最適です

199 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:46:03.34 ID:oXWXWPYh
>>194
変更されたのが13日の金曜日が終わる頃ですから少なくとも20日金曜日が終わるまでは意見募集を続けるべきです
週末や連休中は出かける方も多いですし、意見募集期間が一週間足らずでは名無し変更までして告知する意味がありません

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/121

200 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:47:59.86 ID:JacauB0R
>>199
意見なら議論に入ってからだって言えるし
意見募集のために貴重な名前欄変更の1週間を使い切るのはおかしいでしょ

201 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:49:57.82 ID:YWf5L/9o
確かにせっかく名前欄変えたのにその話し合いもしないでぼーっと待ってるのもね

202 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:50:43.42 ID:YWf5L/9o
おっとageないと

203 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:50:57.05 ID:oXWXWPYh
>>183
1001はAAのコピペが繰り返されたりしやすいので名無しを決めるスレのように別途専用スレを立てることをお勧めします

204 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 16:59:06.48 ID:82T6sdvv
意見募集しかしないのは3日でいいと思う
何日もレスがほぼない状態が続いたらせっかく集まった人がいなくなりそう

205 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 17:00:08.01 ID:oXWXWPYh
>>200-201
議論ならこのスレを立てる前から始まっていますしずっと継続中でしょう
>>184の「名無し見て来る人いつまで待とうか」が何を待つのか不明確ですので齟齬が生じている恐れがありますが
>>190-191などを見ると議論を終える期限について相談しているように読めます
意見募集とは議論における意見であって板名称案だけのことではありません

206 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 17:07:24.71 ID:JacauB0R
>>205
うん、齟齬が生じてるね
>>157の来た人のとりあえずスレに来た人は最初に 自分がいいと思う板名とその理由を書いてみて
それが一通り出揃ってから議論に入ろうってのが発端だから

3日ってのはその自分がいいと思う板名をいうだけの期間
もちろん議論に入ってから異見を新しくいうのもかまわない

207 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 17:09:23.98 ID:/iXuMisw
3日は意見出しだけして話し合いはまだっていう期間でしょ?
少なくとも俺はそう思ってた

208 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 18:31:51.58 ID:oXWXWPYh
>>206-207
>>157はとりあえずスレに来た人は最初に 自分がいいと思う板名とその理由を書いてみて
既に参加している人は新にスレに参加した人の意見を取り込んで議論を進めていこう
と、私は読みました
>それが一通り出揃ってから議論に入ろう
これはあなた個人の考えでしょう

「板名話し合い中@自治スレ」という名無しに変更しておきながら、新しい意見が出揃うまで議論を中断するというのは矛盾してますよ
変更されて3日たったなどと区切る必要はないでしょう

209 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 18:55:24.00 ID:tW6bm3nn
スレが意見出しを待つだけの状態になってたから、今日を終えたら議論に入ろうと話してたところじゃないの?

210 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 19:14:34.89 ID:zPfCTxIx
まあ>>189でも言ったけど、あまりにも人が来ないようだったら切りをつけて決めちゃってもいいと思う
あと、>>204のような意見もあるけど、板名案だけ書き込んであとは放置みたいな人は
この議論に大して興味ないってことだから、無視していいと思う

>自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のスレをチェックしておきましょう
という★の発言もあるんだし(>>129参照)

211 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 20:36:54.09 ID:NYsuLmP0
自治スレのage進行は名無し変える前から続けてるしね

今日で一応、個々の希望と理由を聞くのは終わり
明日から議論かな

212 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 20:38:52.46 ID:NSHmnYRM
そうだね

213 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 20:49:36.33 ID:EsEh2bgX
>>198 >>41
http://uni.2ch.net/litechara/

ここの板名はlitechara(ライト キャラ)なんだからラノベ主体で考えていいんじゃないかな

この板が出来た理由も「ライトノベルなどの文芸」にはキャラ板がない、
板の内容も内容「ライトノベル等の文芸作品」に登場するキャラクターの話題をあつかう、とあるし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/455

214 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 20:53:11.38 ID:NSHmnYRM
ライトノベル以外のスレは2スレしかたってなくて、
それもミステリーとか小説のスレだしね

215 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 20:57:53.08 ID:EsEh2bgX
引用しておこうか

新板をねだるスレ@運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/455
455 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2010/10/03(日) 17:45:31 ID:SV+huCBM0
>>11
【板名】文芸キャラ

【理由】
アニメにはアニキャラ、漫画には漫画キャラがあるのに
ライトノベルなどの文芸にはキャラ板がない
キャラクターに絞った話がしたい

【内容】
ライトノベル等の文芸作品に登場するキャラクターの話題をあつかいます

【鯖】kamome
【フォルダ】litechara
【カテゴリ】漫画・小説等
【名無し】あなたの許嫁の名無しです
【ID】強制

216 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 22:01:59.17 ID:zPfCTxIx
>>213
んと、一応言っとくが、「litechara」の「lite」は「literature(文学)」の略で、
「lightnovel(ライトノベル)」の略じゃないからね
まず綴りが違うし
ちなみに、板名変わってもこのフォルダ名が変わることはないから、「文芸キャラ」という名前だったことを
この部分がずっと残していてくれる

217 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:08:14.52 ID:zPfCTxIx
あ、今気づいたけど、板の正式名称はどうするよ
今議論中なのは板一覧に表示される略称(全角8文字以内)であって、
IEで開いたときに表示される正式名称(文字数制限なし)も考えないといけないよね

218 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:11:37.35 ID:JacauB0R
一緒でいいんじゃないの?

219 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:15:05.03 ID:NSHmnYRM
漫画キャラやゲームキャラ板はキャラをキャラクターに開いてるけど
アニメキャラ板は個別も総合もキャラのままだね

220 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:18:14.96 ID:zPfCTxIx
略称であれば「小説ラノベキャラ」がいいと思うけど、
文字数制限なしの正式名称なら「文芸・小説ラノベキャラ板@2ch掲示板」あたりが個人的にはいいかな
やっぱり「文芸」の文字は残しておきたいし、文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを扱うのであれば
「文芸」を入れておいたことに越したことはない
「キャラ」を「キャラクター」に開くかどうかはどちらでもいいかな

221 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:21:27.00 ID:mg8qPvY6
それができるならいっそ略称はラノベキャラ板もありなのかも

222 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:26:42.35 ID:NSHmnYRM
個人的には板名あんまりごてごてさせたくないから正式名称も小説ラノベキャラがいいな

223 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:30:36.58 ID:zPfCTxIx
>>220
それはちょっと絞り過ぎじゃね
>>167-169の理由もあるし

>>222
まあそうかもね
だけど、2ch全体見渡してみると>>220の案なんかマシな方で、@の前だけで全角20文字突破する板名のところもある
ほんとに多いところは30文字行ってる

224 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:31:08.91 ID:mg8qPvY6
もうすぐ日付変わるし今までの意見まとめやろうかと思うんだけど
もうすでにやってる人いたりする?
すでにやってる人いたら二度手間だし

225 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:31:11.82 ID:zPfCTxIx
間違えたすまん
×>>220
>>221

226 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/16(月) 23:34:35.24 ID:zPfCTxIx
連投すまん、30文字はなかった>>223

227 :名前欄が変更されてからの異見まとめ:2012/07/17(火) 00:00:07.27 ID:dlIDBKFD


【小説ラノベキャラ】
>>158 一番人が呼べそうでわかりやすい
>>160 他の候補は硬いから
>>161 アニメ、漫画ときたら文芸や活字はなんか変
>>164 
>>166 他はなんか変
>>167
 

【文芸ラノベキャラ】
>>154 
>>156 長門さんの居る部は文芸部で、文学部じゃない
>>198 理由は>>26,41,56,58など

【書籍キャラ板】
>>179

228 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:02:38.08 ID:1MeSw8HS
>>227

小説ラノベキャラと文芸ラノベキャラの一騎打ちだなw
しっかし思ったより異見出してくれた人少なかった

229 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:04:59.83 ID:5DE0uhvD
小説ラノベキャラでいいと思うんだがなぁ
小説以外のスレが立つとは思えないし

どうしてもというならローカルルールで言っときゃいいと思うし

230 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:09:31.23 ID:dlIDBKFD
ちなみに>>162>>164で取り消しているからなしということで除きました

231 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:14:21.18 ID:XKjhnz8o
10人かー少ないなぁ

232 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:17:01.02 ID:1MeSw8HS
自治として話し合うならもう少し人集まって意見ほしいところだけど
まぁ過疎板だからしかたない

233 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:25:13.12 ID:/c++v+9Y
>>227
>>174が抜けてるよ

234 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:30:39.04 ID:dlIDBKFD
>>233
おお、ごめん
どうもありがとう


小説ラノベキャラ7、文芸ラノベキャラ3、書籍キャラ1が正しいみたいです

235 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:39:56.09 ID:iKoq9159
>>234
投票じゃないから数はどうでもいいけど
理由が大切

とりあえず小説派と文芸派に別れてるみたいだから
この2つに候補を絞ろうか

236 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 00:47:31.60 ID:1MeSw8HS
そうだね
実質その2つの一騎打ちだし

237 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 10:59:04.67 ID:js/lisqC
そんじゃ皆それぞれプレゼンしてみて

自分の推す案のメリットと
対抗案にした場合のデメリットをあげて
だからこっちがいいよってやってくれると判りやすい

238 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 18:00:10.30 ID:1MeSw8HS
プレゼンねぇ
俺は小説ラノベキャラ派だけど
これが一番板の実情、使われ方にあっててかつ人を集めやすい名前だと思うからだよ
文芸ラノベキャラはせっかく人集めのために板名変更するのに人を拒んでいるように感じる

239 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 21:44:09.28 ID:kQQuwGvl
文芸にして立てたいスレってのがわからんのよなぁ
戯曲やら長編詩のキャラスレが立つとはまったく思えん

240 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 22:06:35.81 ID:js/lisqC
プレゼンしようと思って書いてるんだけど、
プレゼンじゃなくて論文になってしまった…どうしよう

めちゃ硬いけど投稿していいかな

241 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 22:10:27.06 ID:5DE0uhvD
まぁせっかく書いたんだから貼ったら

242 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 22:39:42.91 ID:js/lisqC
うん、もうちょっと書き直したら落す

皆さんは適当に軽い感じでプレゼンよろ

243 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 22:45:34.72 ID:kQQuwGvl
プレゼンって絶対しなくちゃいけないわけ?

244 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 22:47:49.45 ID:XKjhnz8o
いつもの人か
すっごいの出して来そうだな

245 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 22:55:36.82 ID:js/lisqC
>>244
文芸に拘ってる人の事なら違うw

>>243
しなくてもいいよー

ただ感性でこっちがいいからと主張しあってても
拉致があかないから
具体的なメリットデメリットを出し合って検討したら話が早いかなと

246 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 22:57:08.79 ID:XKjhnz8o
あれ違ったのかすまんw

247 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 23:27:17.87 ID:T+3BdsdJ
うわ俺も長文になった
とりあえず投下する

248 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/17(火) 23:34:29.15 ID:T+3BdsdJ
推すのは「小説ラノベキャラ」

最初は、「文芸ラノベキャラ」がいいと思ってた
なぜなら、文芸作品全体を扱うので「文芸」を板名に入れるべきだし、
「小説ラノベキャラ」だと板名だけを見て小説onlyだと勘違いする人がかなり出そう
まずLRを読む人なんてほとんどいないし

と思ってたんだが、果たして「文芸」の意味を正しく理解している人がほとんどかというとそうでもなさそうなんだよなぁ
実際俺も文芸キャラ板が出来て初めて正しい意味を知った気がする
「文芸ラノベキャラ」だとラノベ+αみたいな感じに誤解される恐れがある気が
「文芸」が固い印象なのも、普段あまり使わない言葉で、正しい意味を理解している人が少ないからだと思う
だからこそわざわざ>>5で意味が書かれてるわけで

「文芸ラノベキャラ」よりもむしろ「小説ラノベキャラ」の方が板の趣旨を伝えられるんじゃないかと
文芸にすると文芸の意味を理解している人にしか板の趣旨が伝わらないし、理解してない人には板の趣旨を誤解される恐れがある
それに対して「小説」の意味を理解してない人は流石にいないでしょう
日常でもよく使われてる言葉だし

板開設から2年半以上経った現時点で小説以外のキャラスレが立ってないところを見ると、
この板の需要は今のところ小説キャラのみであることは明白だし、「小説ラノベキャラ」にしたところで大きな問題はない気がする

デメリットとしては、最初にも言ったけど「小説ラノベキャラ」だと板名だけを見て小説onlyだと勘違いする人がかなり出そうな点かな


ちなみに正式名称は「文芸小説ラノベキャラ@2ch掲示板」を推す
「文芸」の意味を知らない人が多いから「文芸」を付け足す意味はないんじゃないか?という意見もあるかもしれないが、
正式名称を見る人ってのは専ブラじゃなくてIEとかで板トップに来る人がほとんどなわけで、
板トップには板の正式名称の直下にLRも書かれている
つまり、LRに「文芸」の正しい意味を記述しておけば、板名だけを見て誤解される恐れも少なくなるというわけ
小説onlyだと勘違いされるというデメリットをそれなりに克服できるはずだし、文芸作品全体を扱うという正しい趣旨を
伝えることができると思う

まあ、一騎打ち状態である「文芸ラノベキャラ」と「小説ラノベキャラ」の合体案という意味合いもあるけど

249 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/18(水) 22:55:40.06 ID:eTnbAxd4
>>248
確かにそうですね

文芸:普段使い慣れない言葉なので文芸とは何か正しく理解している人が少ない
小説:身近にある言葉なので直感的にわかりやすい

私も文芸に口伝や民間伝承が含まれるなんて
このスレに来て文芸って何だろうと調べて初めて知りました

いくら間口を広げておくと言っても
広げすぎることに意味があるのか疑問に思います

慣れない堅苦しい単語を使って敷居を高くして間口を広げても
当の文芸作品キャラスレが立たないのならば
身近で理解されやすい単語を使って敷居を低くするメリットの方が大きいと思う

250 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/18(水) 23:59:54.97 ID:30XTqHpf
小説ラノベキャラを推奨
馴染みやすい語で分かりやすく、キャッチーなのがメリット

文芸は堅苦しく、人を呼び込むのが目的の板名としてはメリットが無い

251 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 00:47:07.84 ID:O7NW6SQF
小説ラノベキャラを押す人しかいないな

252 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 01:20:57.54 ID:6TcFNrCI
文芸派の人もプレゼンしてくれなきゃ
話が進まないな

253 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 19:21:32.15 ID:PIT/WaHk
小説案を出した本人です

当人だけに、小説ラノベキャラになったらいいなとは思うのですが
責任も感じるので中立的な視点で
両案のメリット、デメリットを考えてみました
……が、やっぱり文芸のデメリットしか思いつかず、難しかったです
そして論文のような長文です、すいません


■小説ラノベキャラ
【メリット】
○誰でも馴染みのある言葉なので抵抗なくスレが立てやすい
○需要があると想定される作品ジャンルが、ほぼ小説(ラノベ)であるため(後述で考察※1)
  どの板にキャラスレを立てるか迷った時に直感的に選ばれやすい

【デメリット】
○小説だけの板だと誤解される可能性がある
 ←(反論1)しかし小説以外のキャラスレが立つ可能性は限りなく低い
 ←(反論2)ローカルルールでフォローするので誤解されない


■文芸ラノベキャラ
【メリット】
○板名だけで硬い作品も扱う板だとわかる

【デメリット】
○文芸の字面が硬く敬遠される
○ラノべのキャラスレが板のほとんどを占めるため、板の実情と合わない
○文芸の言葉が包括するジャンルが広すぎて曖昧
 あるいは狭義に=文学と捉えられる事もあり(>>5)人によって捉え方がまちまち(後述で関連※2)

254 :※1 板の需要がほぼ小説(ラノベ)のみである点について:2012/07/19(木) 19:22:44.53 ID:PIT/WaHk

現在、わざわざ「文芸」と名前がついているのに
立っているスレのほとんどがライトノベルキャラスレなのは理由があると思います

■ラノベキャラスレが多い理由

1.ライトノベルは漫画やアニメ等と同じく、魅力的なキャラクターが登場することが重要なジャンルです
  いわゆるキャラ立ち、キャラ萌えする人が多く
  スレを立ててキャラ語りをしたい人が圧倒的に多い

2.ライトノベルは現在進行形で物語が執筆されていたり
  アニメなどメディア化されることが多く、
  スレ内でファン同士が語る話題に事欠かない、新しい話題が常に提供されるのでスレが伸びやすい
  また共通の話題を語りたいという欲求から住人が集まりやすい

■ラノベ以外の文芸作品キャラスレが立たない理由

1.キャラ立ちよりも物語性を重視する文学・戯曲その他の作品は
  作品を語りたい欲求は生まれても
  キャラ語りをしたい欲求がファンの中に生まれ難い
  ミステリ、FT、SF、ホラースレが無い(少ない)のもキャラありきのライトノベルに比べて
  ストーリーに重きを置く傾向があるため

2.古典を含む過去に完結している作品は
  新しい話題が提供されず、語る話題が乏しい


上記2つの理由により、ライトノベル以外の作品は
スレを立てて1000まで語りたいほどの需要と話題がなく、スレが立ちにくく
今後もライトノベル以外のキャラスレが立つことは
可能性として非常に少ないと思われます

255 :※1 板の需要がほぼ小説(ラノベ)のみである点について その2:2012/07/19(木) 19:23:38.61 ID:PIT/WaHk
■板の需要(利用者層)の考察

ただ京極作品スレが立っていることからわかるように
ライトノベル・アニメ・漫画と非常に親和性の高い
エンターテイメント作品のキャラスレは需要があることが予想されます

ミステリ、ファンタジー、SF、ホラー作品は、ライトノベルとジャンルが被るものも多く
またファンも被っている事が多いです

これらの事から、この板の利用者はライトノベルと
一部ミステリ、ファンタジー、SF、ホラー作品のファンに需要がある事が予想されます


また後述する板で取り扱う範囲の考察においてもこれらの作品の需要と
小説ラノベキャラの板名は合致しており、板の需要も取り扱う範囲も小説でほぼカバーできるため
小説ラノベキャラ板の案を私は推します

256 :※2 板で取り扱う範囲について:2012/07/19(木) 19:25:52.94 ID:PIT/WaHk

「小説ライトノベルキャラ」だと扱う範囲を狭めてしまうという懸念が
この案のデメリットであり、反対派の主張のようですのでその点に関して反論してみます


そもそも「漫画・小説」カテゴリに分類されているこの板が抱合すべきジャンルはどこまでなのか
まず、定義する必要があると思います

>>5による「文芸」の定義によると広義の意味では「言語によって表現される芸術の総称」であり
狭義では文学の事とのことです

「文芸」を推している方は広義の意味で「文芸」を解釈していらっしゃるようです
では広義の意味である「文芸」である「言語によって表現される芸術」とは何があるでしょうか?
詩歌・小説・戯曲・児童書・絵本、俳句、川柳、etc
Wikipediaによれば「無文字文化でのものも含まれる」ため
「口承文芸、伝承文芸、歌謡文芸など」も文芸だそうです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%8A%B8

ここで上記で定義される文芸に関連すると思われる2chの板を挙げてみます
■「ライトノベル」「ミステリー」「SF・FT・ホラー」「絵本」「児童書」(漫画・小説カテゴリ)
■「文学」「民俗・神話学」(学問・文系カテゴリ)
■「詩・ポエム」「伝統芸能」(文化カテゴリ)
他にもまだあるかもしれませんが、とりあえずめぼしいものはこれくらい

現在、文芸キャラ(仮)板は「漫画・小説」カテゴリに属しています
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断」されるので、
この板の趣旨も属するカテゴリによって判断されます
(削除ガイドラインより)http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

それを鑑みると「漫画・小説」カテゴリに属しているこの板が
他カテゴリに属する文芸まで抱合する必要があるのかという疑問が沸きます
「文芸」という単語を冠してしまった場合、
抱合する範囲があまりにも広すぎて板の趣旨が曖昧になる懸念も発生します

削除ガイドラインから判断しても、この板ではもう少し範囲を狭めて
「漫画・小説」カテゴリの下層にある作品をメインターゲットにして構わないはずではないでしょうか

現在2chの「漫画・小説」カテゴリの中にある文芸関連の板は
「ライトノベル」「ミステリー」「SF・FT・ホラー」「絵本」「児童書」です
このうち絵本以外が全て小説に含まれています

であれば「小説ラノベキャラ板」と銘打つことで
この板で抱合すべきジャンルは網羅できているはずであり、弊害は少ないと感じます
絵本が扱うジャンルに含まれないという懸念はローカルルールで対処できるものですし
削除ガイドラインにおいても「補助的ながら板違いの判断には重要です」とあり
絵本がジャンル外になるという弊害は発生しません


ただ、メインターゲットを「漫画・小説」カテゴリ下層のジャンルに絞って板名を決め
集客しやすい環境を作ることが目的なため
詩歌・戯曲等の他カテゴリのジャンルは範囲外という事ではありません

提案されている「文字媒体として表現されている全ての文芸作品キャラクターを含みます」の一文を
ローカルルールに盛り込むことでそれらの文芸も範囲に入れることは大賛成です

257 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 19:37:36.59 ID:PIT/WaHk
甚だ長文で申し訳ありませんでした…

結局のところこれだけ長文を書いたけど補足みたいなものなんで
大体>>253だけ読んでもらったらそれで全部です
すいません

258 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 21:17:54.93 ID:MPg9kpWZ
乙です
すごく分かりやすいです

259 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 21:25:04.22 ID:O7NW6SQF
すげー
乙としかいいようがない

260 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 21:58:53.11 ID:ZK8JUi/B
おつー
なんかちょっとまとめで残しておきたいくらいわかりやすい

261 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 22:48:58.75 ID:PIT/WaHk
こんな長文読んでもらってすいません

>>248さんの
文芸の意味を知らない人が多いってレスを読んで
すごく腑に落ちる所があったので
そこから発展させて考えたらこういう感じになりました
どうでしょうか

262 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 23:49:20.71 ID:04v7hkhr
論文みたいになったって言ってた人かな?
カテゴリー内の文芸をメインに置く考え方は説得力があると思う
自分も小説ラノベキャラ推しだからかもしれないが

このまま文芸推しのレスが来なければ
小説で決まってしまうと思うんだが
文芸の人は反論ないのかな?

263 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/19(木) 23:52:08.47 ID:Juc9MV1J
>>254
2chの使用者がアニメ、漫画視聴者に偏ってるか
そういうものだと思ってるかのどっちかのような


以下俺の考え

文芸ラノベキャラでも小説ラノベキャラでもどっちでもラノベキャラ板と勘違いされる可能性はあるだろう
というか小説ラノベキャラだと意味が重複してるように勘違いされる気がするがいかがか

「ラノベ・小説キャラ」
のほうが間口は広くとらえてもらえるのではないかと愚考する
「小説・ラノベキャラ」だと後者の意が強すぎるような気がする



あーそうか、グリとグラのキャラスレ立てられるんだなここ

264 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 00:03:12.11 ID:Qe/jDUzv
>>263
それだと残念ながら全角8文字を超えてしまうので、仕方なく「・」を削らざるを得ない状況
となると、「小説ラノベ」か「ラノベ小説」になるわけだけど、
個人的には「ラノベ小説」の方がラノベonlyと思われやすい気がする
「・」を入れられれば話は別かもしれんが

あと、ラノベキャラ板と勘違いされる可能性があるのは承知の上だと思う
ほとんどのスレがラノベキャラという現状で、人を増やすために「ラノベ」を入れるんだから

265 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 00:03:48.47 ID:t7yRbxvM
>>263
今の争点は、小説にするか文芸にするかだから
順序を変える話は後でしよう

266 :263:2012/07/20(金) 00:07:31.96 ID:3+MTRusB
わかった

じゃあ俺は語呂が美しいので「文芸ラノベキャラ」で
「小説ラノベキャラ」だとどうしても重複表現臭くて美しくない

まあ文芸ラノベキャラでも、文芸の中のラノベだからかぶってる気がするんだが
まあ直接的には違和感がない

267 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 00:15:11.75 ID:64FoSxjr
>>266
感性だけで主張しても埒があかないから
双方のメリットとデメリットをあげて
プレゼンしているところ

文芸推しなら雰囲気だけじゃなく
メリットデメリットを具体的に

268 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 00:23:51.78 ID:3+MTRusB
小説ラノベキャラ
デメリット
「小説ラノベキャラ」だと重複表現でラノベオンリーととらえられる可能性が高い
メリット
ラノベキャラのスレが立ちやすい


文芸ラノベキャラ
メリット
ラノベキャラ以外でもスレを立てていいと直感的にわかりやすい

デメリット
ラノベキャラってすでに後ろについてるなら別にない気がする
強いて言うなら語感が固い




結局言ってることは今までと変わらない気がする

269 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 21:59:00.93 ID:EQCcduqF
板の略称は文字数制限じゃなくて、調べてみたら横幅103ピクセルまでだった
文芸ラノベキャラも小説ラノベキャラも制限オーバーなので使えない

頭に漢字を2文字入れるとしたら

小説ラノベキャラ 小説ラノベキャラ 小説ラノベキャラ
文芸ラノベキャラ 文芸ラノベキャラ 文芸ラノベキャラ

このパターンのうちどれかを選ぶしか無いと思うんだけど
見た目がいいのは
カタカナ部分を全部半角にする「ラノベキャラ」だよね

すると、結構漢字の部分が目立ってしまって
せっかく入れたラノベキャラの印象が薄くなる

文芸ラノベキャラ→ほぼ今までと同じ、変更した効果が期待できない
小説ラノベキャラ→変更した効果が期待できる


どうしてもラノベキャラを入れたいのならこれしかないと思う

270 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 22:18:07.55 ID:Qe/jDUzv
マジかよ…
ってかどこに載ってた?

271 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 22:21:56.17 ID:EQCcduqF
>>270
ふと気になって調べたら、全角8文字使ってるのはオールカタカナの板だけだったので
>>97
>しかしIEで見たときの左フレームにあたる
>全板一覧に記述するにあたり、
>「あのフレーム幅で一行に収まる」長さまで、という制限がある。

に従って調べてみたら設定が103ピクセルになってた
で、htmlをコピーして試してみたけど103ピクセルじゃ無理でしたw

272 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 22:24:15.60 ID:Qe/jDUzv
ん?
見てみたが103pxの制限はないだろ
例えばローカルアイドル板とかハンディキャップ板なんかは2段で表示されてる

273 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 22:31:28.96 ID:EQCcduqF
>>272
htmlのソースが
<frameset cols="103,*">
になってるのと
折り返しせずに板名が表示されるのは文字の大きさ「中」以下の時だけだから
その設定で試してみたらだめですた

274 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 22:51:43.65 ID:Qe/jDUzv
文字の大きさ「中」でも折り返すんだが…
そもそも、「ローカルアイドル」と「小説ラノベキャラ」の横幅一緒だと思うんだが
あと、過去にはこれよりも横幅が長い「BS有料民放実況」が表示されたこともあるし

てか気になって調べてみたけど、framesetの103pxに合わせて略称を決めているみたいで、制限として103pxがあるわけではないような
で、折り返さないように103pxに合わせていたはずなのにブラウザによってはいつの間にか折り返すようになってて、
それに運営は気づいたもののあまり気にせず放置してるみたい

とうことで、「小説ラノベキャラ」でも「文芸ラノベキャラ」でも無問題だと思う

参考までに
■ ボード一覧更新情報6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302989578/

275 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 22:58:06.69 ID:EQCcduqF
>>274
じゃあ大丈夫なのかな?
申請してからダメって言われたら遅いと思ったんだけど
これって確認する方法ある?

276 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/20(金) 23:03:49.02 ID:Qe/jDUzv
>>275
運用情報板の質問スレに行けばいいかもしれん
でも、>>274のスレを読むと、確かに何らかの横幅制限があるみたいだが、
「BS有料民放実況」が採用されているところを見ると「小説ラノベキャラ」や「文芸ラノベキャラ」が
横幅制限で却下されることはあり得ないと思う

277 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 02:31:16.59 ID:PrCoY8vj
これは事前に確認しておいたほうがよさそうだね

278 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 02:41:10.42 ID:filmZJtO
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296056507/74-75
これ読むと8文字なのかなと思うけど
全部カタカナ名だから少し不安だな

このスレで質問していいみたいだけど
漢字混じりでも
8文字でいけるのか聞いてみる?

279 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 02:45:32.03 ID:PrCoY8vj
聞いておくべきと思う

280 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 13:19:26.84 ID:16NFIhOx
運用情報板で調べて貰ってるのでちょっと待ってて

281 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 18:27:16.55 ID:LigXxTiq
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012612.jpg

まどろっこしいことせずに、自分で2chのトップ開いて確かめればいいじゃん

小説ラノベキャラ ×
文芸ラノベキャラ ×
小説ラノベキャラ ○
小説ラノベキャラ ○
小説ラノベキャラ ○
書籍キャラ ○
ラノベキャラ ○

以上。

282 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 18:37:34.92 ID:sNJD9UbF
>>281
いや、2行になっても問題ないと思うが
現状で一番幅があるのは「ローカルアイドル」だから、それで試してみるとわかると思う
2行になるから

283 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 19:23:46.58 ID:1xZUgEUo
>>281
まほら★さんが
基本的に半角片仮名はNGて書いてるし
やっぱ確認しないと

284 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:16:36.11 ID:PrCoY8vj
名無し議論スレロムってたけど
やっぱ漢字混じり8文字はダメっぽいね

285 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:19:14.56 ID:qEBWzPwk
じゃあ略称は文芸キャラ、小説キャラ、ラノベキャラとかそんな感じにしないといけないのか

286 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:19:28.57 ID:16NFIhOx
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/265-
聞いてきました

個人的には
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/280
この回答が一番腑に落ちましたw

要するにbbsmemuを設定する人のPC環境で折り返さなかったら
そのまま採用されちゃうこともあるかもしれないw
(でも無難なのは確実に収まる幅にすること)
半角カタカナは許可されない

…てことだと理解

287 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:22:08.66 ID:16NFIhOx
>>285
そゆことかな

288 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:22:52.16 ID:PrCoY8vj
>>286
乙〜
まったく盲点だったね

289 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:24:06.40 ID:qEBWzPwk
小説ラノベキャラがダメなら俺は小説キャラがいい

アニメキャラ、漫画キャラと来たら小説キャラだろうし

290 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:25:11.27 ID:sNJD9UbF
ほんとは★の回答がほしいけどな…
★じゃない人の回答ってのは過去のレスをソースに語ってるだけだからさ

★の発言としては、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302989578/63-65
が一番ヒントとしてはいいところまで言及されてるんだけどね

BS実況(有料民放)/BS実況(無料民放)は入らないものの、BS実況有料民放/BS実況無料民放は入ると言っている
ということは、明らかに何らかの制限があることは確実
ここで、BS実況有料民放/BS実況無料民放の横幅は120px
文芸ラノベキャラ/小説ラノベキャラの横幅は112px

つまり、何らかの制限はクリアしてるはずなんだよな…

291 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:27:09.03 ID:jLcCoqll
「bbsmenuを設定する人」ってのは、今も昔もまほら★さんのままだし、
まほら★さんの裁量が変わったって話は聞かないし、
変わんないだろうなあ

せめて誰か新人変更人さんもbbsmenuを触るなら、
隙をつけたかもしれないけど、
やってるのがまほら★さん一人となるとそれも期待できない

292 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:27:13.00 ID:PrCoY8vj
どこの板か名乗って実際の例を聞いてみるのもありかも

293 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:29:14.78 ID:DvDT/YLO
まほらさん最近みてないけど質問答えてくれるかな

294 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:32:06.76 ID:qEBWzPwk
>>290
それそのままきいてみたら?

295 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:37:02.64 ID:sNJD9UbF
あ、もしかして>>290のスレでまほらさんが言ってる限界ってのは板の趣旨を理解できる限界ってことか
これ以上略すとどんな板なのかがわからなくなるから折り返すの承知の上で対応したのかも
とすると、文芸ラノベキャラ/小説ラノベキャラは略す余地ありそうだからダメか

296 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:41:17.59 ID:LigXxTiq
>BS実況無料民放の横幅は120px

これどういう計算?

297 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:45:00.33 ID:sNJD9UbF
運営板の議論スレで貼られてたここを見て計算した
ttp://www.geocities.jp/file_file_file_aaa/guide/glinedot.html

298 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:46:44.16 ID:sNJD9UbF
ごめん計算ミスってた116pxだ

299 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:50:16.41 ID:16NFIhOx
BS実況有料民放/BS実況無料民放って今bbsmemuでは変更になってないっけ?

300 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:54:45.57 ID:sNJD9UbF
今はBS実況(有料)/BS実況(無料)になってる
ちなみにこれは板一覧で見たときに分かり易くしたいという住民からの要望によるもの

301 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 22:58:15.41 ID:16NFIhOx
>>300
BS実況有料民放/BS実況無料民放だった時は
折り返してたん?

302 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:00:10.05 ID:LigXxTiq
BS有料民放実況
BS無料民放実況
に関して

名無し「今ブラウザで見たら改行されちゃってるんだがw」
まほら「確かに改行されてますね。以前はされていなかったのですが、どうしてでしょう?」


■ ボード一覧更新情報6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1302989578/81,83
81 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/11/03(木) 21:47:41.89 ID:Y5ofLle60
そもそも今の全角7文字程度のフレーム幅ってのが狭すぎる。
10文字程度まで許容してももういいんじゃない?
まぁ7文字目安の略称名がスッキリしてるっていうのもあるから一概に増やした方がいいとは言えないが。
既存の板の並び的に合わせたほうがいい場合もあるし。(今回のBS実況のように)

ただ、改行されるから短くするってのはもう気にしない方が良いと思う。
というか、今ブラウザで見たら改行されちゃってるんだがw
IEでもFirefoxでも。
他の板もいくつか改行されちゃってるね。(環境によるのか)

83 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 08:49:31.79 ID:???0
>>81さん
> そもそも今の全角7文字程度のフレーム幅ってのが狭すぎる。
bbsmenuがFRAMESETで103に指定されておりますからね。

> 10文字程度まで許容してももういいんじゃない?
そう思わないわけではございませんが、
諸々の問題を考えますと、性急には進められないことだとも思います。

> というか、今ブラウザで見たら改行されちゃってるんだがw
確かに改行されてますね。
以前はされていなかったのですが、どうしてでしょう?

303 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:04:26.92 ID:16NFIhOx
>>302
そこは自分も読んでるけど、
まほらさんは折り返してもOKとも
7文字以上OKとも言ってないんだよなぁ

むしろ渋っているというか

304 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:07:07.70 ID:sNJD9UbF
>>301
折り返してたはず
現状でも103px超えて折り返してるのがあるけど、たぶんそれ以上略すのは無理があるから仕方なく折り返してるんじゃないかな
と思ったが、文芸書籍サロンとか削れそうなのもあるなぁ
やっぱ正確なところはまほらさんあたりに直接訊かないとわからないか

305 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:10:06.84 ID:LigXxTiq
>>303-304
まほらは折り返してないつもり(1行に収まってるつもり)でBS有料民放実況にした

実際は折り返してた(まほらは気付かなかった)

ってことじぁないのかな

306 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:13:49.51 ID:16NFIhOx
>>305
なるほど

じゃあやっぱ折り返しはNGなんだ
112pxの漢字+ラノベキャラ案は止めといた方が無難てことかな

307 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:16:39.33 ID:16NFIhOx
文芸ラノキャラ/小説ラノキャラ  意味わかんないかw

308 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:21:35.99 ID:v5ZStvDh
うーん難しいな
じゃあ俺は小説キャラ押しで
ここの住人と層が同じっぽいライトノベル板のローカルルールにこの板を組み込んでもらえないかな…

309 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:24:36.95 ID:LigXxTiq
この板で扱う対象を決めるのが先なのかもしれんね

ライトノベル
http://toro.2ch.net/magazin/
ミステリー
http://toro.2ch.net/mystery/
SF・FT・ホラー
http://toro.2ch.net/sf/
雑誌
http://toro.2ch.net/zassi/
一般書籍
http://toro.2ch.net/books/
電子書籍
http://uni.2ch.net/ebooks/
絵本
http://toro.2ch.net/ehon/
児童書
http://toro.2ch.net/juvenile/

こんなとこでしょ?
んで、「これらの板のキャラクター」を103以内で言えるようにすると

…今のまま文芸キャラ板でいいんじゃないかな

310 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:27:36.92 ID:sNJD9UbF
結局>>285になるわけか
「文芸キャラ」だと今と変わんないから、やっぱ「小説キャラ」かな
メリット・デメリットとしては>>253-256と同じような感じか
「ラノベ」が抜けたことによって人を集める効果は薄れるけど、しょうがないか

311 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:28:28.14 ID:16NFIhOx
>>309
文芸キャラ板じゃあ(仮)が取れるだけで
今の状況と何も変わらない

板名を柔らかくして人を呼び込む事も目的の一つだから
そこは変えようよ

312 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:36:12.50 ID:LigXxTiq
まあアニメキャラ板が「アニキャラ」なんだから
「ラノキャラ」で考えてみてもいいんじゃない

アニキャラみたいに定着するかもしれんし

313 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:37:08.68 ID:16NFIhOx
>>312
それでいいんなら、今までの議論が無駄にならないけどw

314 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:39:14.17 ID:sNJD9UbF
確かに、「このライトノベルがすごい!」の略は「このラノ」だし、「ラノベ」を「ラノ」と略すのもありか

315 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/21(土) 23:54:42.50 ID:PrCoY8vj
となると小説ラノキャラか文芸ラノキャラ?

316 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/22(日) 00:09:15.72 ID:z7Rz9wZW
>>315
小説・ラノキャラ
という表現(中点の使用)も可能になる

317 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/22(日) 00:13:43.04 ID:UrWXaMrd
>>316
それだと103px超えてしまうような

318 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/22(日) 00:54:00.75 ID:cxBsWwkb
そういえば名無しを戻して貰うの忘れてた

戻し申請して来る

319 :板名話し合い中@自治スレ:2012/07/22(日) 01:03:43.43 ID:aC6mqjdF
そういえばとっくに1週間だったっけ

320 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 01:10:53.11 ID:aC6mqjdF
てす

321 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 01:14:52.29 ID:aC6mqjdF
はや!戻るのはや!

322 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 16:37:17.94 ID:UrWXaMrd
で、結局のところは、

小説ラノキャラ/文芸ラノキャラ
小説キャラ/文芸キャラ

このあたり?

323 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 16:51:25.19 ID:d0GwyH6M
>>322
だろうね

この中なら小説キャラかな
正式名称は小説ラノベキャラで

324 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 17:29:24.74 ID:F+s8WK4b
正式名称に字数制限ないんだから
小説・ライトノベル他、文芸全般キャラクターでもいいんだよな

325 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 17:31:46.19 ID:z7Rz9wZW
「キャラ」にこだわるのがうまくいかない原因なのでは

小説ラノベ人物 というのはどうだろう

326 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 17:35:46.22 ID:F+s8WK4b
>>325
学術系の板かと

327 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 18:53:36.42 ID:NHIzAQij
小説キャラでいいんじゃない?
どうせ略称だし
正式名称とローカルルールでフォローできるし

328 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 19:28:01.47 ID:h8cN0Gad
>>327
漫画キャラ
アニキャラ
小説キャラ

こんなかんじか

329 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 19:42:07.25 ID:FVESRzHl
ノベルキャラ板
ノベルスキャラ板

俺はこれを推す

330 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 20:10:59.43 ID:I3RI+HFn
>>329
目からウロコ!
それいい!

331 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 22:22:46.40 ID:uRZ1Q6T5
ノベルキャラ板はいいと思う

332 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 22:32:42.20 ID:aC6mqjdF
俺は小説キャラがいいなー
文芸キャラよりはノベルキャラのほうがいいけど

333 :ジョン・スミス:2012/07/22(日) 23:23:18.12 ID:UrWXaMrd
小説キャラ
ノベルキャラ
どちらでもいいかなぁ
ただ単に日本語か英語かの違いだけだよな
文字から受けるイメージは違うかもしれんが

334 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 00:00:34.73 ID:zx3XjQ0q
ノベルキャラだとなんとなくライトノベルのノベルだから
その辺を匂わせられるかなと思わなくもない

335 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 00:23:19.56 ID:hal+R82S
確かに、そういう効果はあるかもね
その点に期待して、ノベルキャラに1票入れとくかな

336 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 00:27:23.43 ID:LWXvzX7N
小説キャラとノベルキャラか、迷うな
ぱっと見のわかりやすさで小説キャラかな

337 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 03:08:14.56 ID:NtRUytoq
ノベルキャラって呼びやすく覚えやすく
他板住人にも定着しそう
すごくいい

スレ立てたいw

338 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 07:40:56.35 ID:70vZSqwS
おはよう

いままでの案どれも悪くなかったけど
一長一短あって消去法的にこれがいいなぁって感じだったんだけど
ノベルキャラはこれしかないかもって感じでしっくり来た

漢字を使わずオールカタカナにすることで
語感が柔らかくなってるし
ライトノベルを匂わせつつ
ジャンルのイメージを押し付けない

なによりノベルキャラって言いやすいww
ノベルキャラ板って言いやすい

339 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 08:41:24.16 ID:anRj8cyp
アニキャラ、マンキャラ、ノベキャラか

340 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 20:23:44.80 ID:WmR7hfiS
で、いつ決める?

341 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 20:54:57.99 ID:l9wn2/2Y
gdgdにならんうちに早めに決めたほうがいいね

342 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 21:18:29.25 ID:70vZSqwS
ちょっと仕切り直してみる?

今まで出た案をまとめよう
全角7文字目安、103px上限


小説ラノキャラ/文芸ラノキャラ
小説キャラ/文芸キャラ
ノベルキャラ板/小説ラノベ人物

今んとこ賛同が多いのは小説ラノキャラとノベルキャラかな?

343 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 21:35:35.63 ID:WmR7hfiS
その二つの投票でもいい気がする

344 :ジョン・スミス:2012/07/23(月) 22:37:06.94 ID:IUPUbB0D
小説キャラの賛同ならわかるけど
小説ラノキャラって賛同多かったっけかな

小説ラノキャラってのはノベルキャラ板の案が出る前だからまた変わってくると思うけど

投票の前にもう一回意見戦わせた方がいいかも

345 :ジョン・スミス:2012/07/24(火) 01:49:00.89 ID:QDQy1IH4
俺は小説キャラを押してるんであって小説ラノキャラじゃないよ

346 :ジョン・スミス:2012/07/24(火) 09:37:11.87 ID:MxdW7RWb
おはよう

なんか頭の中で小説キャラと小説ラノキャラを混同してたww
すいません

なんにしても初期案がご破算になってしまったので
仕切り直しってことで
自分推しの案と理由を書いて候補を絞るところからやりなおそうか


小説ラノキャラ/文芸ラノキャラ
小説キャラ/文芸キャラ
ノベルキャラ板/小説ラノベ人物

他にも出た案あったっけ?

347 :ジョン・スミス:2012/07/24(火) 13:10:39.13 ID:kNVFMO4C
>>346
ざっと見たけどそれでいいと思う

小説ラノキャラ

理由
せっかくだから7文字に情報詰め込みたい
ラノキャラって造語が定着したら面白い
ラノベを略称にも残したい

348 :ジョン・スミス:2012/07/24(火) 14:46:47.05 ID:oPmqGnKB
小説キャラ 推し
理由
分かりやすさ優先
シンプル イズ ベスト

349 :ジョン・スミス:2012/07/24(火) 22:14:19.33 ID:2auTCdlj
すんげえ悩むな
小説キャラかノベルキャラだったらどっちでもいいかなぁ

理由
「ラノ」はあんま使われないし、強引に略すぐらいだったら「ノベル」を入れてライトノベルのイメージを匂わせた方がいい気がする
「小説キャラ」や「ノベルキャラ」の方が全体的にすっきりしてて綺麗に読める
→ぱっと見でどんな板かがわかりやすい

350 :ジョン・スミス:2012/07/24(火) 22:29:37.26 ID:yHQWdcYJ
俺も小説キャラかノベルキャラか迷う
うーん…ノベルキャラかなぁ

351 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 00:41:54.78 ID:ZmBBg7eO
小説キャラ板
ノベルキャラ板

自分もどちらか
スタイリッシュな感じがするのは
ノベルキャラ板かな
ライトノベルの雰囲気を残してるのもいい


352 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 16:06:41.22 ID:eQnzQiTS
板の賑わいでラノベキャラを増やすという意味合いに重点を置いて

ノベルキャラ板

353 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 18:53:14.59 ID:tV+ekZXZ
誤解を承知で「ラノベキャラ板」でいいじゃん

ローカルルールで補足するならなおさら

354 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 19:15:21.61 ID:onWio5b4
>>353
自分はそれでもいいけど
範囲を狭めたくないって言ってた人が
納得してくれるかな

355 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 21:13:58.79 ID:gRCdWtSK
それは限定的すぎる
なるべく広い意味を持たせたいなら「間を取る」のが良し
ということで小説かノベルなのだろう

356 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 21:20:33.19 ID:tV+ekZXZ
>限定的すぎる
何が困るの?
どうせローカルルールで補足するし
スレ一覧からしても困らない

>なるべく広い意味を持たせたいなら
誰が言ってるの?
そんな前提条件はなかったはずだが

357 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 21:26:05.92 ID:S/K8EH+h
>>353>>356
候補案の中にラノベキャラ板も追加してOK

今は候補を絞ってる所だから
ラノベキャラ板がいいと思う人は理由を添えてどぞ

358 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 21:41:32.67 ID:gRCdWtSK
>>356
全部含めて私の「個人的意見」です
全体とか前提を言ってるわけではないです

359 :ジョン・スミス:2012/07/25(水) 21:43:13.62 ID:S/K8EH+h
ノベルキャラ 推し

>>338で書いたのと同じ理由

1.カタカナ名にすることで語感が柔らかくなる
2.ライトノベルを匂わせつつジャンルのイメージを押し付けない
3.ノベルキャラって言いやすい

360 :347:2012/07/26(木) 00:34:18.35 ID:CBSSpzqz
>>349
> 強引に略すぐらいだったら「ノベル」を入れてライトノベルのイメージを匂わせた方がいい気がする

ラノキャラ推してたけど
確かに強引で不自然かもしれない

>>347は撤回
ノベルキャラ板に一票

理由は
自然だしノベルで小説全般とわかる
響きがいい

361 :347:2012/07/26(木) 05:39:18.06 ID:sbobxsEo
前、候補絞った時は10人だっけ
ちと少ないがそろそろ絞る?

【小説キャラ】
>>348 分かりやすさ優先
>>349 どんな板かがわかりやすい
>>351

【ノベルキャラ】
>>349 2chMate 0.8.3/Sony Ericsson/IS12S/2.3.7どんな板かがわかりやすい
>>350
>>351 スタイリッシュ
>>352 ラノベキャラを増やす
>>359 語感が柔らかくなる 他
>>360 ノベルで小説全般とわかる(>>347撤回)

【ラノベキャラ】
>>353 誤解を承知で


362 :ジョン・スミス:2012/07/26(木) 13:32:02.17 ID:AWT196VG
ノベルキャラ優勢かな?

他にあるなら今のうちにどうぞ>みなさん

363 :ジョン・スミス:2012/07/26(木) 20:55:05.67 ID:ZnAu5Hth
え、多数決なの?

364 :ジョン・スミス:2012/07/26(木) 21:38:00.61 ID:eukBXC9o
>>363
多数決じゃないよ、希望の多い候補を絞って
その中からどれにするか議論で選ぶ

365 :ジョン・スミス:2012/07/26(木) 21:39:05.91 ID:eukBXC9o
ていうか、もう希望が出ないみたいだから
小説キャラ板とノベルキャラ板の2つに絞って議論始めてもいいかな

366 :ジョン・スミス:2012/07/26(木) 22:53:30.24 ID:H/TWHL41
文芸キャラ派だったけど分が悪そうなので諦めました。

367 :ジョン・スミス:2012/07/26(木) 22:59:25.23 ID:HZVv+rWs
ラノキャラもありかなーと思ったが
別に通称を正式名称にする必要はないのでやめた

368 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 00:24:16.42 ID:T7Ngd4hP
じゃあ、
小説キャラ板とノベルキャラ板どっちがいいか議論しようか

どっちでもいいって人も多いみたいだけど
絶対こっちがいい!っていう人いる?



369 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 04:19:12.60 ID:DHxE8t3L
その2つだったら別にどっちでもいいなー正直

370 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 12:23:18.67 ID:T7Ngd4hP
どっちでもいいけどより良い方を選ぶために考えてみよう

○認知度
小説キャラ:即効で誰でも板の内容がわかる
ノベルキャラ:自治スレ住民以外に認知度が無い、慣れないと何の板か一瞬わからない
 →他板のLRで誘導をお願いしたり、認知度が上がってくれば問題は解消する??

○誤解されやすさ
小説キャラ:対象が小説のみと誤解される
 →LRや板の正式名称を読んで貰えば誤解はされない
ノベルキャラ:小説キャラほど「小説」という言葉がインパクトを与えないので
 誤解は少ないかもしれないが、やはり誤解はされやすい
 →LRや板の正式名称を読んで貰えば解決

○イメージ
小説キャラ:文芸の馨りを残してる、ちょっと古め?
ノベルキャラ:スタイリッシュw


ぱっと思いついたのはこれくらい

371 :347:2012/07/27(金) 21:34:33.32 ID:1FgNc+Cl
板の正式名称が
文芸・小説・ライトノベルキャラ板になるなら
ノベルキャラ板が自然な気がする

372 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 21:46:06.65 ID:xhb1ZqHK
正式名称は>>220がいいかな?

373 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 21:52:50.76 ID:GnAMslzz
正式名称になんで、
@文字数制限のために中点を省きA略称であるラノベを用いた
「小説ラノベ」なんて造語略語を使うんだよ

374 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:08:11.32 ID:DHxE8t3L
正式名称にしても長すぎ羅列しすぎじゃね?

375 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:10:16.00 ID:T7Ngd4hP
正式名称は文字数制限ないから

皆の希望とか意見を盛り込んだら
文芸・小説・ライトノベルキャラクターにするか
文芸・小説・ライトノベルキャラがいいのかな?

略称はどっちでもいいって意見が多いなら先に正式名称決める?



376 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:13:14.06 ID:/gAli0Vo
個人的には文芸は正式名称でも入れてほしくない
硬いし一般人には意味がよくよみとれない言葉だし

377 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:14:52.55 ID:DHxE8t3L
文芸か小説はどっちか1つでいいんじゃないの
さすがに・で3つ並列は冗長に感じる

378 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:20:02.79 ID:T7Ngd4hP
文芸を正式名称に入れて
板で扱うジャンルを狭めないように配慮するってことで
略称から文芸を抜くんじゃなかった?

もし何か抜くなら小説を抜いて
文芸・ライトノベルキャラ
略称はノベルキャラが落ち着きがいいかも

379 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:26:43.55 ID:cxrIFDsH
>>378
そんな決定事項はないだろうに

「文芸」で保証されるべきジャンルってのはなんなんだっけ?

380 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:28:28.21 ID:DHxE8t3L
>>379
長編詩や童謡、戯曲らしいよ

381 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:30:11.13 ID:T7Ngd4hP
>>379
絵本とか戯曲とか詩歌?

文芸にこだわってる人がいたから
正式名称からも削ったらまた凄く反対されそうだし
入れておいたほうがいいかなと思ったんだけど

382 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:31:42.20 ID:2AraSywn
「文芸」を入れておいて、LRに「文芸」の意味を書いておけば文芸作品全体を扱うという正しい趣旨を伝えられるかも
>>248案)
冗長にならないように「小説」を抜くのはありかと
ちなみに「文芸」の意味は>>5で出てる

383 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:32:19.29 ID:/gAli0Vo
>>380
それは漫画小説カテゴリーのものじゃないから含めようとしてるのがおかしいよ

384 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:34:37.51 ID:cxrIFDsH
>>381
ゴネ得ってことだね

それが理由なら「文芸」入れるの反対だなあ

385 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:37:07.86 ID:DHxE8t3L
その人は>>366で諦めたんだと思ってた

386 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:40:52.70 ID:2AraSywn
あの時「文芸」を入れてほしいと粘ってた人は今もいる?
どうしても「文芸」を入れたいって人がいないのなら入れる必要はないと思うけど

387 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 22:51:59.09 ID:h7inUFpH
どうしても文芸を入れたい人がいるから入れるってのも変な話だと思うけど?

388 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 23:05:21.64 ID:EcieYX+z
今になってそれ言う? って気も

389 :ジョン・スミス:2012/07/27(金) 23:47:04.15 ID:I1Tzh+6H
小説・ライトノベルキャラだと
ラノベも小説だし、くどくないかな

文芸・ライトノベルキャラでいいと思うんだけどな

390 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 09:33:58.17 ID:nHR3FOzh
文芸って言葉自体がクドい(とっつきにくい)からね

人を呼ぶための変更なら、文芸はなくした方がいいと思う

391 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 09:48:26.74 ID:3toz31Qr
小説・ライトノベルキャラ板
文芸・ライトノベルキャラ板

うーん、漫画小説カテゴリ内のキャラ板だから
文芸って雰囲気じゃないんだよね
小説くらい柔らかい方が合ってるかもね

392 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 12:32:32.61 ID:Ujz3HIyA
それを言ったら文芸書籍サロンはどうなる
とは言うものの、文芸は確かに硬いし、小説の方がとっつきやすいかな

393 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 19:50:08.21 ID:E4GQ3HFT
意見があんまり出ないね

議論が少ないと、板の名前が決まっても
話し合いが足りないって運営で却下されそうだから
同じような意見でもいいから書いて欲しいんだけど

394 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 19:53:51.36 ID:FQZr4Vmv
じゃあ
正式名称は小説ライトノベルキャラ
略称はノベルキャラがいい

395 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 20:00:50.82 ID:Ujz3HIyA
正式名称 小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板
略称 ノベルキャラ

がいいかな

396 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 20:45:23.72 ID:6/8EJ2AT
それでいい
略称・小説キャラ推しだったけど、ノベルキャラでも構わないよ

397 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 22:54:21.88 ID:E4GQ3HFT
>>394
中点はあったほうがいいな

>>395
自分もこれでいいと思う

皆が言ってるように「漫画・小説」カテ下層のキャラ板だし
事実上スレが立つのは、ほぼライトノベル(文芸キャラ板の名前なのに)
板が出来て2年経ってこの状態だから
今後、大きな変化が起きるとも思えない

398 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 23:20:19.40 ID:iPlttxk7
文芸にするとマクベスとかねずみ小僧のスレが立ったりするのだろうか
それはそれで楽しそうだが

閑話休題LR作るときに文芸書籍サロンとの兼ね合いもあると思うので
文芸・ノベルキャラ
を推す

略称はノベルキャラで

文芸・小説・ノベルキャラも考えたが流石に長い

399 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 23:26:35.06 ID:Ujz3HIyA
>LR作るときに文芸書籍サロンとの兼ね合いもあると思うので
kwsk

400 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 23:33:51.92 ID:E4GQ3HFT
>>398
この話題出すと脱線しまくりそうだから出さなかったんだが
文芸書籍サロンは無視していいと思うよ

あそこはあの板名のせいでこんなスレまで立ってるんだよな
このスレみて板名に文芸って付けるのは止めた方がいいと思った
やっぱ板名と内実が合ってる方がいいよ

文芸書籍板なのに住民の大半がラノベ厨なのは何故
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284633613/

401 :ジョン・スミス:2012/07/28(土) 23:37:58.48 ID:iPlttxk7
>>400
不勉強でスマンカッタ

>>395に同意する

402 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 00:54:46.90 ID:DpoGLMwU
そもそも、今、現状で「文芸」を冠していてのこの惨状だからね

「文芸」推しの人は現状を見ているのかと

403 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 02:23:04.96 ID:4roODJlT
文芸にこだわってた長文の人もういないんじゃない?

404 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 11:44:04.75 ID:m+0i9Hlk
別に立てても追い出さないよ?くらいのスタンスでいいと思う
「古典文芸でキャラ萌え」みたいなスレを一本立てとけば事足りる
それでも落ちるかもしれないが

405 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 13:23:50.48 ID:d0wmDRMn
>>404
そもそも最初から受け入れOK
LRに>>124の一文を入れる事でフォロー予定

406 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 14:18:03.25 ID:+ivAYVWD
>>405
そんなの決まって無くね?

なんでスレでそう決まったみたいに言っちゃうかな

407 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 18:39:02.23 ID:YoeT3iie
>>406
つか反対がなかったから
決まった事だと思ってたよ


408 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 20:58:03.63 ID:7jb4Ck6g
gdgdなっちゃうからまずは板名に話を絞ろうよ

409 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 21:06:59.04 ID:wejqgIVQ
>>407
言ったもん勝ちみたいなことはやめようよ

今は関係ないからスルーってことも、このスレでは出来ないわけ?
そんなわけないでしょ

反対がなければ決定なの?なんでいちいち全レスに賛否表明しなきゃいけないんだよ

410 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 21:20:35.64 ID:7jb4Ck6g
反対がなければ賛成ととられることは一般的と思うが…
まあ、あとだあと

411 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 21:31:21.16 ID:+ivAYVWD
まあそれはいいんだけど
>>124は決まったの?決まってないの?

412 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 21:40:43.02 ID:4roODJlT
賛成多数ってとこじゃないの

413 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 21:43:01.34 ID:eUuclbww
まずは板名でいいでしょ

>>124があるならという条件付きが多いならそこで考えてからでもいいんじゃないか

俺は無条件で>>395でいいよ

414 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 21:45:45.50 ID:705M338N
俺も小説・ライトノベルキャラとノベルキャラでローカルルールでの補足はあってもなくてもいい

415 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 22:26:41.12 ID:wejqgIVQ
>全ての文芸作品キャラクターを含みます

俺は反対だなあ

文芸ってのは既に指摘が出てたと思うけど、範囲が非常に広く、かつ曖昧なんだよね

この書き方だと自伝やノンフィクション・ルポルタージュまで入ってしまうよ

韓国の韓流スターとかダウンタウンの松本人志とか
KARAとかAKBとか、なんでもありになってしまう

漫画小説等カテゴリに限定されることがわかる書き方にするか
実在の人物のノンフィクション作品は除くような書き方に
しないと祭りのときに乗っ取られたり
たちの悪い韓流・嫌韓・ウヨサヨ・アイドルオタがスレを立てる口実に使われてしまいかねない

416 :ジョン・スミス:2012/07/29(日) 22:43:24.83 ID:kE3BnvfO
じゃあそのあたりはLR作成の時に詳しく議論するってことで、今はとりあえず板名だな

417 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 01:00:42.06 ID:lM4lEZRN
無条件で>>395でいいよ

議論することが無いから脱線するみたいだし
そろそろ決定にしよう

418 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 01:54:18.59 ID:2p4H56nN
>>395で嫌という人がいなければ決定でいいんじゃない?
今日一日待つ?それとももう少し期間おく?

419 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 01:58:01.65 ID:qwZbyQEo
オレも>>395でいいや

420 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 02:11:23.69 ID:S+ZM0iZo
じゃあ7/30の24時までに反対がなければ決定でいいかな?

421 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 02:14:58.11 ID:qwZbyQEo
いいよ

422 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 02:22:33.09 ID:Rzx/6fQz
>>420
了解

423 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 02:28:56.96 ID:2p4H56nN
>>420
同意

424 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 12:10:04.68 ID:AlCQE0mY
今自治に参加してるのが何人かわからないけど
>>395でいい人は意思表示もよろ

後から見てなかったとか
一部の人間で決めたとか言われても困るから

425 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 12:14:15.36 ID:jSIBW7D0
後から言われて困るのなら、平日の未明に提案してその日のうちに議論を締めさせるような
方式をとるべきではないと思うがね

毎日が夏休みの人ばかりじゃないんだからさ

426 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 12:29:57.18 ID:DFpt8OXg
つってももう長いこと話合いしてるし名前欄の変更もあったしなー
ここに来た人はある程度の意思表示はすでにしてるんじゃないか?
とりあえず>>395に賛成

427 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 13:53:36.60 ID:pQ6NW6+k
>>425
ではいつまでがよいか代案をお願い

428 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 14:11:26.76 ID:rZHzsyrK
>>425
少なくとも議論に参加してるのが10人前後はいるって事がわかってるわけだし
そのくらいの人数の「賛成」の意思表示があれば
今夜の24時で決定事項にしてもいいと思うんだがどうだろう

むしろ>>425の意見はどうなのか聞きたい

自分は>>397でも書いてるけど>>395案でOKだよ

429 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 14:19:35.47 ID:g/SyAz1b
俺も>>395でおk

430 :425:2012/07/30(月) 21:07:36.11 ID:67bASZ/w
>>428
案自体は>>395で文句は無いよ、個人的にはね

ただ、議論の進め方として、
最終的な決から締めまでを平日の24時間未満のうちに
すませてしまうのはどうかと。
「あとから言われたら困る」というならなおさらのこと。

「ID数=人数」みたいな考え方も2chみたいな掲示板での議論には向いてない
10IDでの意思表示があろうとそれは10人が賛成したことにはならない

431 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 21:29:26.15 ID:DiYv1W7n
じゃあ31まで?

432 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 21:31:03.62 ID:DiYv1W7n
それとも時間を決めること自体に反対なん?

433 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 21:33:34.92 ID:1IcPXKPp
俺も>>395でいいけど1日ってのはさすがに短いんじゃないかな
7月いっぱいぐらいまでは待ったら?

434 :ジョン・スミス:2012/07/30(月) 21:44:21.52 ID:DiYv1W7n
まぁ、「もう決めてもいいけどもうちょっと待つか」ってくらいのことですし
31日いっぱいの方が切りも良くていいかもしれませんね

435 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 02:26:44.76 ID:RZ++l61c
>>430の言い分ももっともだけど
じゃあいつまで待てばいいのか
具体案を提示しないから
話し合いにならないな
>>430の論理からしたら
31日24時に伸ばしても意味無くない?

30日24時で反対してたのに
31日24時ならOKなんだろうか?
たった1日延ばすだけでいいわけ?

436 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 02:35:23.88 ID:xzIgg+xk
もうほとんど決まってるけど念のためだから

437 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 02:35:47.66 ID:FyI23laX
もう31日24時でいいじゃない

ちなみに俺はもう答えた

438 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 03:42:36.45 ID:dky72lsn
月末すぎてリアルが落ち着いてからレスしようと思ってましたがひとまず正式名称からも文芸が抜けおちた>>395には反対を表明しておきます
下記を対案として挙げておきます
正式名称 文芸小説ライトノベルキャラ@2ch掲示板
略称 ノベルキャラ

毎日張り付いてる人ばかりじゃないのですから、板名という最重要事項思いつきで唐突に決めようとするのは困りものですね
そんな決め方では過疎板で名無し変更までして告知した意味がないです
一週間以上反対がないことをもって決定とするなど漏れの無いような方法を選択することが望ましいです

439 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 04:13:53.29 ID:vtcPqd0Z
文芸小説って硬すぎだろ
明治大正の文芸作品みたい

440 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 05:12:18.91 ID:9KNdUFr0
最後に拙速でごり押ししようとした形になったのは
ちょっと感心できないな

なんで土日含めてもうちょっとちゃんと待つことが出来なかったんだ?
反感買ってもしかたないぞ

441 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 09:32:48.81 ID:mK8R+zwn
>>438
文芸の人も略称はノベルキャラでOKなのかな

反対意見が全然出ないと
議論が発展しないし
議論しても仕方ない雰囲気になるから
意思表示しといてくれた方が助かるよ

ただなぜ反対なのか
きちんと議論になる意見を書いて欲しい

時間がないから後でって言われても
誰か一人のリアルが落ち着くまで
議論を止めて待ってるのも妙な話だし、
貴方一人の都合に合わせるわけにもいかないから

反対反対って言うだけなのは勘弁ね


442 :420:2012/07/31(火) 13:44:55.27 ID:xzIgg+xk
>>440
今日1日待つ?という案に対して、「今日」の範囲を提案したのであり、
もっと長いほうがよいという意見が多ければそれに従うつもりでした

その時間までには反対があったわけですから、どっちにしても仕切りなおしですね

443 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 14:35:25.83 ID:bRuAsHG9
>>395以降反対意見がでてなかったんだから拙速というにはあたるまい

444 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 15:02:18.35 ID:xzIgg+xk
>>438さん
板名に「文芸」を入れるなら>>415の件にも抵触することになりますが、
詳しくは板名のあとに煮詰めるにしても
そのさいにはどう対処できるかについて案はお持ちですか?

445 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 15:05:54.75 ID:FyI23laX
決まりかけたときにいきなりずっといなかったのに現れて続きはまた今度ってそりゃないわー

446 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 15:33:18.42 ID:vtcPqd0Z
なんか来たよ

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/391
391 :◆MHR..5msk. @まほら@変更人 ★ :sage :2012/07/31(火) 01:05:52.13 ID:???0 ?DIA(102890)
>>121>>265-283のbbsmenuの文字数制限に関しましては、
今後どうさせて頂くかを確認中ですので、しばらくお時間をくださいませ。


447 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 16:00:06.65 ID:bRuAsHG9
回答待ってるといつになるやら

448 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 16:04:35.46 ID:HLRuGyId
正直、ノベルキャラという案がでた時点で字数制限はもうどうでもいい

449 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 23:26:22.60 ID:9Ic6Il4F
たった一人が主張するだけで
板名に文芸入れなきゃならないの?

450 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 23:49:24.74 ID:cUVSCEbL
いやそんなことないでしょ
そもそも全員の意見が一致することなんてほとんどないんだから、決まらない場合は最終的に多数意見を採用することになるでしょ
全員の意見が一致するまで待ってたらいつまで経っても決まらない

451 :ジョン・スミス:2012/07/31(火) 23:51:18.19 ID:FyI23laX
まぁ1人だけの反対で他みんな賛成してるのにごり押しされるってのは理不尽だわな

452 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 00:09:39.39 ID:g48UlRNJ
問題はいつどうやって決めるかでしょ
いつまでこのまま待って、とうやって決める?

俺は>>395でいいよ

453 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 00:12:26.47 ID:K/IkVGej
>>446に関してどうするか
まほらさんの回答が来るまで待つか、このまま「ノベルキャラ」で行くか

454 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 00:13:31.84 ID:0DbUFS6h
ノベルキャラでいいんじゃないの

455 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 11:33:37.19 ID:34fCXLAG
>>453
もう文字数制限でアッチコッチしたくないから
ノベルキャラでいいよ

ていうか
「2ch標準環境(AAがちゃんと見える例の条件)で1行に収まること」
なんて明確な基準あったんだな

456 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 15:49:53.44 ID:PLQAT3uO
>>452
ある程度でしめとかんとgdgdになって
結局お蔵になっちゃう可能性も出てくるよね

「週末まで」「月末まで」待って欲しいというのもわかるが程々にしとかないと
極端な話、半年後に来られて「なぜ年末まで待ってくれなかった」と言われても困る

457 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 18:48:04.71 ID:PmufdaiT
1日経たずに決めようとしたのを責められたら
「年末まで待てと言われても困る」って、なんだそりゃ

素直にごめんなさいが言えないのか

458 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 18:54:04.25 ID:0DbUFS6h
んで、反対の理由を言ってもらわないと始まらないわけだがいつまで待たせられるんかね

459 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 19:02:39.41 ID:AXbmyStD
俺はとりあえずまほら氏を待ちたい

やはり、最初にも賛同が多かった「小説ラノベキャラ」の形がとれるならそうしたい

460 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 19:22:58.57 ID:l+SNDSzQ
>>459
その案は多分文芸の人が反対するから
また揉めると思うけどね

461 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 19:25:01.83 ID:MwhRWmzk
文芸の人って呼び方定着したなw

462 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 19:59:27.25 ID:ydxd3/Py
>>453
略称の文字数制限が変われば、またその時に議論すればいいわけだし
ノベルキャラ板で決定しといた方がいいと思うよ

それより正式名称だよ
文芸の人が>>438で反対と書いてるけど
リアルで忙しいから議論には参加できないらしいわけで
さていつまで待てばいいのかという問題…

個人的には、1週間待っても議論出来ないようだったら
もうどうしようもないから>>395で申請していいと思う

463 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 20:02:59.39 ID:rqNTgLI7
反対だけど議論には参加できませんってのもなんだかなぁ
そんな人1人のためにまた伸びるのか

464 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 20:37:20.89 ID:g48UlRNJ
俺は途中からだけど一月ぐらい話してるのに急に決めるなと言われてもねェw
まあとりあえず日曜日いっぱいまで待てばいいんじゃない

>>462と一緒で>>395で申請でいいよ

>>459は状況によっては小説ラノベキャラなわけだから
申請は回答が来るまでいつまでも待ちの立場?

465 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 20:42:10.14 ID:MwhRWmzk
前は小説ライトノベル派だったけど今は略称ノベルキャラで>>395がいいな

466 :ジョン・スミス:2012/08/01(水) 20:58:31.90 ID:PufZG2h+
別に小説以外立てちゃだめって言ってないのに
そんなにその2文字が重要なのだろうか

467 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 00:30:43.41 ID:Vula41ZK
それは人それぞれだからな
意見を聞いてみないことにはなんとも

468 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 00:36:52.01 ID:eRZCtIA+
しばらくはまほら待ちってことで、時間できたしいいんじゃないか

469 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 00:41:36.08 ID:F2zwTIIK
>>468
運営待ちって何ヵ月待たされるかわからんぞ

470 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 00:42:31.52 ID:eRZCtIA+
ついでに

>>462
(仮)を取るのと、仮でない板名を別の板名に変えるのは
意味も労力も変わってくるから「あとで議論するから今は決定しといた方がいい」ってのは
反対、というか無責任に感じる

471 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 00:53:30.01 ID:hegJBK7P
>>470
文芸の人が同じこと言ってたなw

472 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 01:00:12.69 ID:Vula41ZK
>>470
話し合うこともうないんだもん

473 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 10:31:47.06 ID:oA3BVZEn
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1339517243/206

まほらさんのスレを覗いてみたらこんな発言が…
なんかもう面倒くさいから板名の正式名称もノベルキャラでいいような気がしてきた

474 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 11:26:31.56 ID:DhZN5Agt
うんもうノベルキャラでいいよ

475 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 20:42:34.34 ID:vRK5It44
略称の幅制限が伸びて「小説・ラノベキャラ」に出来るなら
正式名称も「小説・ラノベキャラ」で統一出来るからいいんじゃないかな

476 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 21:24:10.16 ID:oA3BVZEn
まほらさんの回答が来るのを待って板名の話し合いを再開する?
それとも今の基準で決めておく?
少なくとも今の基準より厳しくなることはないから
決めておいても問題はないとは思うんだけど

まほらさん待ちになるとしたらローカルルールを先に決めたい

477 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 22:25:13.13 ID:DhZN5Agt
いったいどれくらいの待ちになるのかによるな

478 :ジョン・スミス:2012/08/02(木) 23:42:10.42 ID:oA3BVZEn
2ch全体に関わることだから、それなりに時間は掛かるだろうなぁ
まほらさん待ちになるとしたら、板名が実際に変わるまでは
数ヶ月は覚悟しておいたほうがいいかも
(そんなに掛からないかもしれないけど)

今の基準で決めておいて、そのまま通すか
新基準が決まるまで(仮)のままで待つかどっちかだね



479 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 00:53:02.29 ID:7ERIeyyE
いつになるかわからんものを待つ必要はないと思うが…

俺はノベルキャラでいいと思うよ

480 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 01:07:17.10 ID:IyJbW4/X
よく考えたら、今決めなきゃいけないのは正式名称だから
まほらさんの回答は関係ないか…

>>473によると板の正式名称で全メニューを統一するかもしれないって事だから
略称は使わなくなる可能性があるんだよね?

とりあえず略称は考えても仕方ないって事で
正式名称を何にするかで続行すればいいんだw

>>479
もし略称が必要になった場合はノベルキャラでOKだね
文芸の人もノベルキャラには賛成みたいだし

481 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 01:39:35.70 ID:kvjnEByV
正式名称もノベルキャラに一票

482 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 21:09:46.73 ID:aw5dDlVO
で、結局どうするの

483 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 21:18:30.17 ID:7ERIeyyE
とりあえず日曜まで待つんじゃないの
回答は待たんでもいいと思うんだけど

484 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 21:37:09.88 ID:mWJPdJIp
そもそも反対って言ったきり
一言も返事しないたった一人を
自治の議論止めてまで待つ方がお人好しだと思うわ



485 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 22:21:10.77 ID:7ERIeyyE
まあまさか、反対とだけ言って消えるとは思わんかったわw

両方ともノベルキャラの案に反対の人っているの?


486 :ジョン・スミス:2012/08/03(金) 23:58:32.60 ID:i3+Kb5Ud
小説・ラノベキャラに出来るならそうしたいよ

487 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 01:50:41.12 ID:LGpFK/kx
という意見もあるわけだが

488 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 17:51:15.46 ID:ZOQpsW9l
名称がどうあろうとラノベキャラが中心の板になることは間違いないから、板の実体を表す意味では「ラノベキャラ板」でいいとおもう。
ただそうすると、「え?ラノベキャラ板にスレが立っているってことは、この小説ラノベなの?違うだろ(憤怒)」って現象が起こることが予想される。
そういうことがなければ「お前がラノベだと思うならラノベなんだろうな。お前の中ではな。」っていうラノベ板のローカールルールを準用するだけで解決だとおもうんだけどね。

ノベルキャラ板だとラノベメインって実体を上手くあらわせていないと思う。

「文芸」はローカルルールで補足すればよいよ。「小説に関わらず文芸作品全般のキャラクターについて扱う板です」


いろいろあったけど、小説・ラノベキャラ板が僕はいいと思います。



489 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 18:03:58.73 ID:ZOQpsW9l
規制されてるから書き込めないと思ったのに、ネタ交じりの長文が反映されてしまって恥ずかしい。上の書き込みは忘れてください。
僕からはしたの2点が満たされてれば文句はありません。
1.ローカルルールで小説以外も可とかいた上で、
2.板名はラノベが前面に出るようなものが望ましい。
なので、現状では小説・ラノベキャラが本命、ノベルキャラが消極的賛成といった感じです。

490 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 20:06:01.12 ID:lyIA7l0u
小説・ラノベキャラが正式名称
ノベルキャラが略称で決めちゃおうよもう

491 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 21:05:16.53 ID:FqvEDiKn
それでいいよ

492 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 21:50:17.13 ID:wm67QVRu
>>395
正式名称 小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板
略称 ノベルキャラ

参考までにこれまでの意見をまとめておく
LRでの補足が要るかどうかもあわせて回答し直した人がいるから
賛成票は同じ人が2回答えてし、数は問題にしない
反対は>>438だけって部分だけの確認的なもの

賛成
>>396-397>>401>>398撤回)、>>413-414>>417
>>419>>426>>429>>430>>433>>452>>465

反対>>438


493 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:02:16.87 ID:wm67QVRu
それから正式名称もノベルキャラでいいやって人が
後から何人かいたので、
そのあたりの確認はやりなおした方がいいと思う

494 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:04:51.51 ID:8YwXWMfz
正式名称は小説ライトノベルキャラでもノベルキャラでもどっちでもいいや
文芸の人もノベルキャラなら文句ないみたいだし

495 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:06:53.64 ID:LGpFK/kx
俺は両方ノベルキャラかなぁ

小説・ラノベキャラとノベルキャラだと
ズレてるから、正式にない名称が略称に入ってくるのはどうかと

496 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:10:25.52 ID:8YwXWMfz
>>495
小説ライト「ノベルキャラ」とノベルキャラでしょ?
ちゃんと正式名称に略称入ってるよ

497 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:20:14.00 ID:LGpFK/kx
>>496
「小説・ライトノベルキャラ」が正式名称ならいいよ

>>486とか>>490は「小説・ラノベキャラ」って書いてあるから


498 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:26:19.14 ID:wm67QVRu
>>497
それもあったね

小説・ライトノベルキャラのつもりでラノベキャラって書いた人なのか
小説・ラノベキャラじゃないと嫌な人なのかわからないから
最終的にもっかい確認とった方がいいかな?
略称はラノベキャラで全員一致みたいだから正式名称だけ

1.小説・ライトノベルキャラ
2.小説・ラノベキャラ
3.ラノベキャラ

正式名称は上記1、2、3のうちどれがいいのか

499 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:27:22.43 ID:LGpFK/kx
>>498
待て、略称はノベルキャラじゃないのか

500 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:27:32.86 ID:wm67QVRu
>>498
ミスったwww

正式名称は下記の1,2,3のどれがいいか最終確認よろ

1.小説・ライトノベルキャラ
2.小説・ラノベキャラ
3.ノベルキャラ

501 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:28:29.62 ID:wm67QVRu
>>499
流れでミスったww すんません>>500が正しい

502 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:29:02.92 ID:lyIA7l0u
ごめん、小説・ライトノベルキャラのつもりで小説ラノベキャラって書いた

503 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:29:43.35 ID:wm67QVRu
>>499
重ねてミス、略称はノベルキャラだね

504 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:32:30.47 ID:LGpFK/kx
>>500
余分だった、スマソ

どっちでもいいけど一応優先順位つけて
3、1

505 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:40:39.21 ID:lyIA7l0u
>>500
123かな

506 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:41:26.94 ID:8YwXWMfz
>>500
同列で1と3どっちでもいい

507 :ジョン・スミス:2012/08/04(土) 22:48:22.28 ID:wm67QVRu
>>500
自分も1か3どっちでもいい

ノベルキャラはイメージ優先で板名がジャンルを縛らない感じがすごくいい
ライトノベルでも小説でもなく全般を扱ってるって雰囲気がする点がメリットで自由度がある
反面、何を扱ってる板なのか周知されるまでわかりにくい

小説・ライトノベルキャラは板名で扱うジャンルが明確に判るから
迷わず小説とライトノベルのキャラスレを立てていいんだなと判る
逆に「小説とライトノベル」に縛ったイメージを受ける所がデメリット

どちらも同じ点がメリットであり、デメリットかなと思う


508 :ジョン・スミス:2012/08/05(日) 00:08:48.85 ID:Wfie9w2E
あげとく
とりあえず今日一日待つか


現在>>492>>500 ってことで

509 :ジョン・スミス:2012/08/05(日) 02:55:46.56 ID:6t8p8zA3
>>500
俺は小説・ラノベキャラがいい
わざわざラノベ勢力を取り込むことを意識してるんだからラノベと書いてあるのが一番わかりやすい

というか多数決で決めるの嫌なんだけど

510 :ジョン・スミス:2012/08/05(日) 02:59:06.65 ID:kx9Z0vCJ
>>509
小説・ライトノベルキャラじゃなくて2番の小説・ラノベキャラ?

>>500は多数決のためじゃなくて、
表記の揺れがあるから、ラノベキャラがいいのかライトノベルキャラがいいのかの確認と
後からノベルキャラがいいと言う意見が出たから
どのくらいラノベキャラを推す人がいるのかの確認だよ

何度か書いてると思うけど多数決ではないからね

511 :ジョン・スミス:2012/08/05(日) 03:01:09.03 ID:kx9Z0vCJ
>>510
またミスったwww

ノベルキャラね…orz
×どのくらいラノベキャラを推す人がいるのかの確認だよ
○どのくらいノベルキャラを推す人がいるのかの確認だよ


512 :ジョン・スミス:2012/08/05(日) 11:31:07.09 ID:P+AimQMc
>>510
です

513 :ジョン・スミス:2012/08/05(日) 13:13:46.49 ID:CbGU4U/x
その中でどれと言うなら 「小説・ライトノベルキャラ」 かな
わかりやすさ優先

514 :ジョン・スミス:2012/08/05(日) 17:28:08.27 ID:84ZE7Enl
>>500
1かな

2は反対
3は次点として

515 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 00:26:19.48 ID:taS1AEvf
結局、正式名称はどの案で行くんだ?
小説・ライトノベルキャラ
ノベルキャラ
どっちでもいいの?

516 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 00:36:46.11 ID:6OPV0y1I
小説・ライトノベルキャラでいいでしょ


>>509は反対してるけどね
毎回一人反対するなww

ワイトノベルとラノベは一緒と分かるでしょ

517 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 00:44:50.87 ID:i7KEiIpw
395本人だけど改めて意思表示ってことで、正式名称は小説・ライトノベルキャラがいい
略称は>>473を待ってみたいが、時間かかるかなぁ
一度103pxで決めちゃって申請出して、>>473の回答次第でまた考え直すのもありだろうか
回答待ちの間はLR作成議論するってことで

518 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 01:25:27.64 ID:BcT/uEB8
>>517
>>473のまほらさんの言によると
正式名称に統一される=略称が無くなる可能性が高い

略称申請した後bbsmenuの仕様が変わっても
略称が正式名称に修正されるだけだと思う

>>516
自分は小説・ライトノベルキャラでいいよ

519 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 01:41:01.60 ID:+uL68lx4
じゃあ気にしなくてもいいのか

(でも駄洒落板とかどうなるんだろw)

520 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 08:20:32.99 ID:UjMdEiIL
で、日曜いっぱいまで待ったけど結局文芸の人は反対って言ったきり現れなかったね…

521 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 08:21:52.28 ID:UjMdEiIL
>>395
正式名称 小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板
略称 ノベルキャラ

これで板名申請することに決定でいいのかな?

522 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 15:36:50.44 ID:6mdrQ8Mg
いいよ

523 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 16:02:58.14 ID:U42IfgMD
いきなり決定ってのはどうかと思うが
まあ不満はない

524 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 19:19:05.22 ID:fAJQBnNr
>>523
まぁ最終確認かな


525 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 20:26:25.24 ID:Ann+tuo2
よいです

526 :ジョン・スミス:2012/08/06(月) 21:09:28.11 ID:6OPV0y1I
いいよ

527 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 08:01:10.44 ID:Ic+hm57j
>>441
板創設時点で文芸キャラとされている板名を、小説に限定しておきながらLRで小説以外を幅広く認めるというのは不自然です
また板趣旨はカテゴリと板名できまり、LRはあくまで補助に過ぎないのですから、板名で小説に限定することとLRで認めることは意味が変わってきます

>>444
>>415>>124案のLR文に対する意見で、板名に「文芸」を入れても入れなくても同じくつきまとう問題です
いずれの場合でもLRにおいて実在の人物のノンフィクション作品は除くような書き方にすれば済むことです
この文芸キャラ(仮)板を含め実際に文芸を冠している板のスレ一覧を見てみても、>>415の懸念が杞憂に過ぎないことは明らかです
創作文芸
http://toro.2ch.net/bun/
文芸・書籍サロン
http://toro.2ch.net/bookall/
人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです

528 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 08:04:40.93 ID:Ic+hm57j
>>492のまとめは、直前の>>389を含まない>>395以降に限った集計ですし
数は問題にしない、と書いておきながら、何の説明もなく>>500で文芸を省いた3案に絞っているなど
非常に恣意的です
このような恣意的なレスをもって最終確認としたのでは議論のまとめになりません
なお>>389は私とは別の方のレスです

529 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 08:19:16.59 ID:Ic+hm57j
それから文芸は語感が硬いからわかりやすいラノベキャラ・ノベルキャラにしたいという理由が挙がっていましたが
板名さえ変えれば人が増えると考えている人はどのくらいいるのでしょうか?
はっきりいって板名を変えただけでは人は増えません

530 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 10:45:22.28 ID:FkImpQFL
>>527
>人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです
文芸を板名に入れてこの過疎状況なんですが

>>529
板名を変えて人が増えないと言えるのはなぜ?
このまま板名を変えずに過疎でいるよりも板名を変えてみたりしてアクションを起こした方がいいと思うけどね
どうせ今のままでは何も変わらないんだし

さて、わずか数人の反対しかないんならそろそろ決めないとね
>>473の件も時間かかりそうだから待っててもしょうがない
>>450でも言ったけど、全員の意見が一致することはほとんどないんだから、決まらなかったら最終的には多数意見を採用になるでしょ
全員の意見が一致するまで待ってたらいつまで経っても決まらないよ

531 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 10:46:23.46 ID:FkImpQFL
ということで、自分は>>521でいいと思います

532 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 11:19:59.51 ID:tkg4otGm
日曜まで反論待つって事で自治の議論止めてまで待ってたのに
いまになって反対意見ですか
皆が待ってる間にもう少し小出しでもいいから意見出せなかったのでしょうか?

>>527-539
>板創設時点で文芸キャラとされている板名を、小説に限定しておきながらLRで小説以外を幅広く認めるというのは不自然です
>いずれの場合でもLRにおいて実在の人物のノンフィクション作品は除くような書き方にすれば済むことです

自分の書いている意見が矛盾してる事に気づきませんか?
貴方の論理は間違っていると私は思いますが
仮に貴方の論理を借りれば

板名を「文芸」としておきながらLRでノンフィクション作品を除くような書き方は「不自然」です
ノンフィクション作品も文芸なのに何故スレを立ててはいけないのですか?
板趣旨はカテゴリと板名できまり、LRはあくまで補助に過ぎないのですから、板名で文芸に限定するのなら
ノンフィクション作品も文芸なのですから
イチローのスレを立てても、韓流スターのスレを立ててもいいはずです

はからずも貴方が主張してくれた意見から導きだせる答えは
板名を文芸にしてしまうと扱うジャンルが幅広すぎて危険だということです


533 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 11:46:26.86 ID:tkg4otGm
>>528
>>492のまとめをしたのは自分ですが>>389=>>394も自分です
それ以降に>>395案に賛成意見を投じているので
当然まとめには入れていません

ちなみに>>500で文芸を省いたのは>>493からの流れを読んでいただければわかると思いますが
文芸・ライトノベルキャラを推していたのが貴方だけだったのと
貴方は議論に参加する様子がなかったので
残った人たちの意見をまとめるための確認です
「ラノベキャラ」「ライトノベルキャラ」「ノベルキャラ」と揺れがあったので



534 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 12:32:37.55 ID:tkg4otGm
>>530
わずか数人じゃなくて反対は一人だけだと思う
1週間以上意見を募ってたけど反対意見は一人だけだし

最初は正式名称には文芸くらい入れようよと思ってたけど
略称がなくなって正式名称に統一されるかもしれないとしたら
なおさら文芸じゃない方がいい

まず「文芸=文学」の意味があるけど文学作品とライトノベルは
どうも相性が悪い
文芸書籍板にあるこのスレ読んで文芸は止めた方がいいとマジで思った

文芸書籍板なのに住民の大半がラノベ厨なのは何故
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284633613/

文芸を冠してしまうとライトノベルスレが立てにくい
この板が過疎っているのは文芸キャラって名前のせいかもしれないしね

535 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 14:06:30.16 ID:PuqoriJb
また一人だけ遅れてきて反対かよ
もうわざとやってんじゃないかと思えてきた

536 :ジョン・スミス:2012/08/07(火) 15:57:03.93 ID:8Ezov6U3
>>527
えー
反対論に関しては他の人が行ってるからなんも言わんけど

文芸キャラにする理由がなんもないんだけど

>人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです
唯一これだけだけど

>はっきりいって板名を変えただけでは人は増えません
自己否定しとるがな

なんで文芸キャラを推すのかサパーリだ

537 :「わかりやすさ」の観点から:2012/08/07(火) 22:36:57.75 ID:tkg4otGm
板の正式名称はまず「わかりやすさ」が大切らしい(管理代理人によると)

いままでの議論からも「文芸」という単語の意味合いの広さと曖昧さが問題になって
文芸を忌避している人が多いと思う

>>5参照
2の意味では「文学+その他の芸術」だから
もしかしたら芸能一般や美術なんかも広義では文芸に入るのかもしれない
また1の意味、「言語によって表現される芸術」だと
前述されてるようにルポルタージュや自伝まで含むのかもしれない

個人の解釈によっては
ローカルルールで定義していない想定外のスレが立つ可能性だってある

だけど「小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板」であれば
簡潔で意味がわかりやすい
何のための板か間違えようがない




538 :「板で扱うべきジャンル」の観点から:2012/08/07(火) 22:38:18.07 ID:tkg4otGm
また、文芸キャラ(仮)板を小説・ライトノベルキャラ板にすることで
板の扱うジャンルを狭めるので却下とされるならば
ルポルタージュや自伝、韓流スターの書籍に出てくる人物もこの板で扱わなければならないのかと反論したい

漫画・小説等カテゴリ下層のキャラ板であるからには
芸術全般を扱うのは板違いだし、ルポルタージュや自伝等は小説ではないので、やはり板違い
このように「文芸」を板名に入れてしまうと、範囲が広すぎて誤解を招く

現在の板名が扱うジャンルが広すぎて本来の守備範囲外まで含んでいるので
板で扱うジャンルを正しく表記するために「小説・ライトノベルキャラ」板をするべきだと思う

539 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 00:49:50.37 ID:jOajAkbE
ラノベ板はスレいっぱいだしな
他は閑古鳥

540 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 00:58:28.62 ID:CWvUZi3z
板名変更しましたって関連板に挨拶に回る時点でアピールできて人増えそう


541 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 01:28:27.83 ID:3ax/g4QC
>>540
挨拶する前にLRも整備しといた方がよさそう

542 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 01:38:05.09 ID:qdPV870G
じゃあ早く板名決めちゃおう

543 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 01:44:28.74 ID:S4TfLsyq
板名申請してもOK出すのは
管理代行人のひが付く人だし
下手な理由だと★にまず却下されるから
急がず慎重にやろう

544 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 02:56:48.88 ID:jOajAkbE
急がないのはいいけど何を慎重にやるの?

545 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 03:07:25.58 ID:itovQF64
急がず慎重にっていうけどもう充分じゃね
既に1か月経ってるぞ

546 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 03:22:40.03 ID:9lX6XJoa
申請スレの過去ログに目を通したけど
かなりの確率で却下されてるんだよなー

住人全員が希望したとしても
板名変更理由と変更後の板名を
運営に納得してもらえなければ即却下
まろに聞いても貰えない

547 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 03:32:18.98 ID:qdPV870G
(仮)を正式なものにするんでも?

548 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 07:26:06.97 ID:yFp4DhQe
>>546
仮を取るのと、正式な板名を別の板名に変えるのとでは
全く扱いが違う

だからまほらを待ちたい

549 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 09:00:39.44 ID:SCzoT+uw
>>548
今回のまほらさんの回答は
bbsmemuの文字数制限が無くなるかもしれないっていうだけ
正式名称には何の影響もないよ

だから待っても意味が無い

あえて影響があるとしたらノベルキャラって略称を考えたのが
無駄になるかもしれないって事ぐらい

550 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 10:05:37.51 ID:SCzoT+uw
>>547
(仮)を取るだけでも却下されてる例があるな
板名に関しては

2chの都合>>>>>>>>住人の希望

って感じ

551 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 11:40:20.99 ID:itovQF64
かなりの確率で却下されてるっていうけど却下されてる案件の中には議論不足だったり遊び半分で申請されたのもあって、
真面目に議論してる案件はちゃんと認められてるのも多いよ
あと(仮)を外すのは変更人の判断で、却下されてる例はあまり見かけないんだが
むしろ認められてる例がほとんど

このスレの状況から見て議論不足で却下されることは多分ないだろうから、後は申請してみて変更人・代理人次第だろ
このままいてもこれ以上何もないと思うし

552 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 21:51:18.62 ID:SCzoT+uw
>>551
じゃあ申請してみて何か指摘されたら、再度検討しようか
申請文考えてみたけど添削よろ
変更理由はあまりダラダラ長文にしない方がいい気がしたけどどう思う?


1、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/litechara/

2、議論したスレッド
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

3、変更理由
「文芸」の包括する範囲が広すぎて判り難いため
わかりやすい名称に変更

4、変更内容
文芸キャラ(仮)@2ch掲示板

小説・ラノベキャラ@2ch掲示板

略称:ノベルキャラ

553 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:08:46.46 ID:3l5GTo2z
>「文芸」の包括する範囲が広すぎて判り難いため
ノンフィクション、実在の人物まで含まれるからって辺りを入れられないかな?

554 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:10:36.02 ID:itovQF64
変更理由はちゃんと書いた方がいいと思う
簡単な短文だと最初に申請文読んだ時の印象が悪く感じるのは俺だけ?

3、変更理由
「文芸」という使い慣れない言葉よりも「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の住人を増やし活性化を図る。
文芸キャラ(仮)として板が開設されて以来、立っているスレが小説(主にライトノベル)のキャラスレで占められているので、この状況に即した板名にする。
板が開設されてから2年10か月以上が経過しており、これを機に(仮)を外してほしい。

こんな感じ?
どうだろう

あと、正式名称は
小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板
だよ

4、変更内容
文芸キャラ(仮)@2ch掲示板

小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板
bbsmenu/bbsmenu2で表示される略称については「ノベルキャラ」でお願いします。

555 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:11:06.38 ID:qdPV870G
小説・ラノベキャラじゃなくて小説・ライトノベルキャラじゃない?

556 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:20:05.56 ID:SCzoT+uw
>>554-555 そうでした…orz

1、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/litechara/

2、議論したスレッド
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

3、変更理由

(推敲中)

4、変更内容
文芸キャラ(仮)@2ch掲示板

小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板

略称:ノベルキャラ

557 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:22:01.72 ID:itovQF64
>>552>>553
「文芸」の包括する範囲が広すぎて判り難いためっていうのはちょっとずれてるというか、
板で扱う範囲についてはLRで議論する内容ではないかと
板名によって板で扱う範囲が決まるわけじゃないから

558 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:23:58.83 ID:SCzoT+uw
>>553-554
多分ですね、理由はスレを読めばわかってもらえると思うです

そして板名の変更理由は
運営や変更の権限を持ってる代理人さんにとって
板住人の都合はどうでもいいというか住人の都合のためだけなら却下傾向が強いので
アピールしない方がいい感じ

2ch全体の為というか
わかりやすさを全面に押し出した方がアピール出来る気がするです


559 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:30:32.44 ID:jOajAkbE
シンプルな>>552のほうが個人的にはいい気がする

運営についてはよくわからんのであくまで印象

560 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:32:29.26 ID:SCzoT+uw
>>557
削除ガイドラインによると
板で扱う範囲については板名と所属するカテゴリで決まるです
ただしLRで決められた条項が板名やカテゴリより優先されるので
LRがメインではあります


561 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:37:01.35 ID:BLFghvsc
>板が開設されてから2年10か月以上が経過しており、これを機に(仮)を外してほしい
ってのは強調するべきかな

562 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:37:56.31 ID:itovQF64
>>558
>多分ですね、理由はスレを読めばわかってもらえると思うです
それだったらわざわざ申請文に変更理由を書く必要はなくなる
申請文の変更理由欄で変更理由がわからなかったら意味ないぞ

>>560
うん、それについては書き込んだ後気づいた
LRがなかったら板名で判断するしかないもんね

ちょっと改稿
「文芸」という使い慣れない言葉よりも「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の趣旨を理解しやすくする。

わかりやすさを押し出してみた

563 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:42:23.43 ID:SCzoT+uw
>>562
改稿案はいいですね

理由を強調するのであれば
所属するカテゴリが「漫画・小説等」下層にあることも
加えた方がいいかもしれません


564 :ジョン・スミス:2012/08/08(水) 22:45:31.28 ID:SCzoT+uw
他板の申請も参考に

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

565 :ジョン・スミス:2012/08/09(木) 13:43:52.66 ID:JCBO9FmL
ちょっと「文芸」について見直し

文芸=文学らしいので文学でWikipediaを引いてみたらこんな風に書いてあった
ようするに文芸ってこれら全部を含むと解釈していいと思う

【文学の分野】

・口承文芸
・散文
  小説(フィクション)
  戯曲(*韻文の場合あり)
  随筆(エッセイ)
  紀行
  日記
  文芸評論・書評
  伝記・自伝
  ノンフィクション(ルポルタージュ)
・詩
  韻文
   和歌 - 短歌 - 連歌
   俳句 - 連句 - 川柳
   漢詩 - 古体詩 - 近体詩
   ソネット、アレクサンドラン、時調…
  散文詩


で、この板の名前を「文芸・ライトノベルキャラ」にしてしまうと
これら全部を網羅することになってしまう

この範囲は流石にキャラクター板で網羅するには広すぎるので「文芸」ではなく「小説・ライトノベルキャラ」がやっぱり相応しいねと
余談かもしれないけど、付け加えておきます


566 :ジョン・スミス:2012/08/09(木) 22:20:55.95 ID:JCBO9FmL
1、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/litechara/

2、議論したスレッド
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/

3、変更理由
「文芸」という使い慣れない言葉よりも「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の趣旨を理解しやすくする。

4、変更内容
文芸キャラ(仮)@2ch掲示板

小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板

bbsmenu/bbsmenu2で表示される略称については「ノベルキャラ」でお願いします。

567 :ジョン・スミス:2012/08/09(木) 22:23:39.10 ID:8VxLAJSS
異論はない

568 :ジョン・スミス:2012/08/09(木) 22:28:21.58 ID:zpuAaazQ
>板が開設されてから2年10か月以上が経過しており、これを機に(仮)を外してほしい。
も追加しといたほうが

569 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 01:01:46.58 ID:DhHYB3gQ
>>568
それは小説・ライトノベルキャラ必要ないと思う


570 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 01:04:35.48 ID:3seIxPbl
それは小説・ライトノベルキャラに変える理由としては必要ないと思う

って書きたかったのね
途中送信した

571 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 01:11:35.19 ID:LF1pCixm
私も異論ありません

572 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 12:48:56.49 ID:po9IFHGg
他板との連携確認

アニメキャラ(総合)@2ch掲示板 略称 アニキャラ(総合)
アニメキャラ(個別)@2ch掲示板 略称 アニキャラ(個別)
漫画キャラクター@2ch掲示板  略称 漫画キャラ
小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板. 略称 ノベルキャラ


こうやって並べてみると略称は小説キャラやラノベキャラの方がいいかもしれないとは思うけど
まほらさんの回答次第では、略称不要になるかもだし
これで申請してみていいかな

あと、キャラはキャラクターに開かなくてもいいよね?
長くなるから

573 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 13:37:30.41 ID:vnCJ+PsQ
キャラは開かなくてもいいと思う

>>570
(仮)を外す理由としては必要だと思うが
板名変更は認められなくても(仮)だけ外してくれる例があるし

574 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 14:10:25.87 ID:po9IFHGg
>>573
名前変更は却下だけど、(仮)だけ外しますねって例が確かにあるね

>3、変更理由
> 1. 板名が原因でニュー速VIPの避難所だと勘違いする人が多数いるから。
> 2. 板名に (仮) が入っていて正式な名称じゃないこと

>465 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2010/09/10(金) 23:30:04 ID:???0
>>412:ニュース速報VIP+(仮)板
>とりあえず(仮)は外しました
>お話し合いはまとまっているとは思うのですが、変更したい理由がただ「VIPが嫌だ」だけでは、
>板名を変更する根拠としてはちょっと弱いかなぁとおもいます


だけど、(仮)だけ外されると「文芸キャラ」が正式名称になってしまう可能性があるよ
(仮)を外すだけなら運営の一存で外せるから、簡単に外せるんだよね…

万が一「小説・ライトノベルキャラ」が却下された場合、
その後自治で議論しなおして別の名称に変えられるかどうかわからないし
(仮)が無くなって
文芸キャラ板に固定されてしまう危険性は避けたい

575 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 14:18:15.89 ID:vnCJ+PsQ
そういうことか
なら>>566でいいんじゃね
別に(仮)があろうかなかろうか後から変えれると思うけどな
ちなみに、(仮)をつけたまま板名変更という例もある

576 :ジョン・スミス:2012/08/10(金) 23:48:57.48 ID:icVo+uGL
奥谷健太は在日

577 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 00:38:00.63 ID:gwkONdp/
(仮)は別にどっちでもいいや

578 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 01:54:00.43 ID:uzK+QBkn
議論することがないなら申請する?
盆開けまで待つ?

579 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 02:25:47.36 ID:s5GJuxz5
これでいいと思うけどな
異論ある人います?

580 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 02:51:34.32 ID:lPxT7hbW
いいと思うよ

581 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 07:26:19.00 ID:Ro3oBd5K
>>530
>文芸を板名に入れてこの過疎状況なんですが
>板名を変えて人が増えないと言えるのはなぜ?
仮にこれまでの板名がノベルキャラ(仮)であれば過疎ではなかったと言い切れますか?言い切れないのであれば
現在の名称が文芸キャラ(仮)だったから過疎だ、という論理は即座には成り立ちません
過疎っている主な理由は今まで他板での告知がほとんどなされてないからでしょう
多くのレスを読めるし自分のレスを多くの人に見てもらえることが期待できるから、基本的に掲示板の利用者は人の多い板に集中する傾向があります

あなたは今まで過疎を解決するために何かしてきましたか?
私はアニキャラ個別板のLRにlitechara板へのリンクを入れるべく動きましたよ
今後も折を見て他板のLRからリンクを貼るよう動くつもりです

確かに今回レスの間隔があいてしまっていることは申し訳なく思いますが
このスレを立てたのも私ですし、真剣に板について考えて率先して行動してきました

>>529にて
>板名さえ変えれば人が増えると考えている人はどのくらいいるのでしょうか?
と質問を書きましたがレスは>>530ただひとつだけで、それも板名を変えることで人が増える見込みもないままとりあえず変えてみようというだけでした
レスがないということは小説・ノベルキャラ板に変更すれば人が増えると考えている人はいないということですね
であれば板名を変えて人を集めようという議論の前提条件を満たしません

582 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 07:41:04.42 ID:Ro3oBd5K
>>532
>板名を「文芸」としておきながらLRでノンフィクション作品を除くような書き方は「不自然」です
LRによって立てられるスレを制限することは2ちゃんねるにおいて広く一般的に行われており、全く不自然ではありません

>ノンフィクション作品も文芸なのに何故スレを立ててはいけないのですか?
>イチローのスレを立てても、韓流スターのスレを立ててもいいはずです
イチローはプロ野球http://uni.2ch.net/base/ 、韓流スターはアジアエンタメhttp://uni.2ch.net/4sama/板というよりふさわしい板があります
ノンフィクション作品に登場する他の実在の人物についても漫画・小説等カテゴリ以外によりふさわしい板が存在します

>板名を文芸にしてしまうと扱うジャンルが幅広すぎて危険だということです
文芸キャラ(仮)板だったこの2年弱の間にあなたの考える危険を実感できることがありましたか?
それが杞憂だということは>>527で明らかでしょう

583 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 07:45:39.15 ID:Ro3oBd5K
>>533
>>492のまとめをしたのは自分ですが>>389=>>394も自分です
>それ以降に>>395案に賛成意見を投じているので
>当然まとめには入れていません
そういう客観的に判断のつかないことを前提にしておきながら、その前提を当然とするような感覚は十二分に恣意的だと言えます
後段についてもあなたの主観で案を削ったという事実の裏づけですね

584 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 07:52:56.37 ID:Ro3oBd5K
>>537
「小説・ライトノベルキャラ」ではなく「ノベルキャラ板」だけでも立てられる範囲は同じなのですから
「わかりやすさ」をアピールするなら簡潔な「ノベルキャラ板」が望ましいのではありませんか?
意味が重複する単語を併記する理由はなんですか?

585 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 08:07:17.09 ID:Ro3oBd5K
>>566
>「文芸」という使い慣れない言葉
まずこの部分が主観的すぎます

>「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の趣旨を理解しやすくする。
この部分ははじめからずっと同意してます
そのために「文芸」という単語を削除する、という必要性がこれまでの議論で示されていません
「文芸キャラ」という既存の板に「小説」「ライトノベル」を加えるだけで目的は達成されるでしょう
「ノベルキャラ」という略称にも同意していますから「板一覧を見て文芸という単語に硬い印象をもって板を開かない」なんて危惧も起こりません

586 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 08:11:58.39 ID:Ro3oBd5K
>>585
馴染みのある、は同意の範囲から省きます

587 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 08:22:05.09 ID:Ro3oBd5K
誤解を招くといけませんので>>581の補足です
>このスレを立てたのも私ですし、真剣に板について考えて率先して行動してきました
このスレを立てたから自分の意見を尊重しろと言っているわけではありません
スレをや議論をかく乱する目的できまぐれにレスをしているわけではない、ということを伝えたかったのです

588 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 08:30:27.08 ID:1/iNBxeu
だからさー前から言ってるじゃん
小説・ライトノベルの枠におさまりきらない「文芸」の「キャラ」で具体的に立てたいスレは?って
個人的に立てたいスレじゃなくてもいい、「こういうスレなら需要が見込めそう」と根拠も含めて教えてくれ
どういうスレが必要とされてるのかがちっとも伝わってこない

589 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 09:46:11.41 ID:lZU5/+RG
凄い伸びてるから何かと思ったわw
正直そこまで文芸にこだわる理由が理解できない

正式、略称ともにノベルキャラだったらいいわけ?

590 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 11:45:27.83 ID:VAhtXK2N
>>582
ちょっと議論の方向性を間違えました

>>582でも前提条件として書いていますが
>貴方の論理は間違っていると私は思いますが
>仮に貴方の論理を借りれば
という事で反論しています。

要するに貴方の展開している理論が間違っているので、間違った結果になるという例を示したかっただけなので
>>582が私の提唱したい趣旨ではありません。

貴方の論理が間違っている点を指摘しようと思っただけなので、
貴方の反論の通り、間違った解答が出るのは仕方ありません。

では、正攻法で反論しておきます
議論を混ぜ返す結果になってすいません





591 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 13:23:25.63 ID:s5GJuxz5
>>566に異論を唱える人はする人は一人だけかな?
ならそろそろ申請行くけどいい?
一人が反対するので申請しないなんて馬鹿馬鹿しい話だと思うが

>>581
>>527
>人が少ないから呼び込みやすいようにしようという理由で板名を変えるのであれば、既存の板で実績のある文芸を板の正式名称に含めることが望ましいです
って言ってるってことは、文芸を入れれば人が来る(=過疎じゃなくなる)と思ってるんだよね?
なのに現状、板名に文芸が入ってるのに人が来てない(=過疎ってる)のは何故かと訊きたかったんだが

>板名を変えることで人が増える見込みもないままとりあえず変えてみようというだけでした
板名を変えないで人が増える見込みがあるの?
2年10か月間文芸キャラという板名だったけどまだ40スレぐらいしか立ってないこの過疎現状
増える見込みはないに等しいと思うけどね
それに比べたら板名変えてみた方が見込みはあると思うが

>>582
>イチローはプロ野球http://uni.2ch.net/base/ 、韓流スターはアジアエンタメhttp://uni.2ch.net/4sama/板というよりふさわしい板があります
>ノンフィクション作品に登場する他の実在の人物についても漫画・小説等カテゴリ以外によりふさわしい板が存在します
よりふさわしい板があるかどうかなんて関係ないよ
板の趣旨に合致すれば基本的にはどの板でも立てれる

>>584
「ノベル」よりも「小説」「ライトノベル」の方がパッと見わかりやすいと思うがな
>意味が重複する単語を併記する理由はなんですか?
そりゃその方が板の趣旨がわかりやすいからだろう
「ノベルキャラ」は簡潔すぎる

592 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 13:44:24.95 ID:bCitVySV
簡潔でわかりやすいならその方がいいじゃない

俺は正式名称もノベルキャラがいいと思う

593 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 13:49:07.02 ID:h5XlHCgv
正式名称がノベルキャラだとかっこつけて横文字にしたような印象だなぁ

594 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 14:48:57.92 ID:fnpLzltl
まー、>>572にあるように他板との連携をとるなら
ノベルキャラ@2ch掲示板 略称 ノベルキャラ
だね

アニメキャラ(総合)@2ch掲示板 略称 アニキャラ(総合)
アニメキャラ(個別)@2ch掲示板 略称 アニキャラ(個別)
漫画キャラクター@2ch掲示板  略称 漫画キャラ

595 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 19:43:24.55 ID:gwkONdp/
俺もどっちでもいい感じだったからな

小説・ライトノベルキャラのほうがわかりやすくい気がするが別に固執はしない



文芸の人は何故文芸がいいのか一番重要なところが相変わらず抜けてる気がするんだが

596 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:15:45.84 ID:VAhtXK2N
長文書いてたのにミスって消してしまって、脱力中w


決定権を持ってるのが、ひのつく代理人だし
あの元管理人が「ノベルキャラ」って名称をOKする気がしないw

ベタで判りやすい板名なら通りそうだけど
ノベルキャラで申請したら「それに変える意味がわからないので」とか言われる
たぶん、言われるよ

597 : ◆MHR..5msk. :2012/08/11(土) 22:19:47.66 ID:qOn6yO9J ?DIA(102890)
それは多分大丈夫だと思います。

598 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:21:12.37 ID:3C+P/A50
>>596
ネガティブな意見だけではあれなので、あなたの意見としては、なにならOKなの?

599 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:29:20.17 ID:VAhtXK2N
>>597
えっ、まほらさん??
大丈夫なの??

まほらさんが大丈夫って言うならノベルキャラでもいいよ

600 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:34:21.64 ID:VAhtXK2N
>>598
自分は当初の予定通り、正式名称は「小説・ライトノベルキャラ」が良いと思ってたんだけど
それは元管理人の裁定が通るには、これくらいベタな方がいいと思ったのもある

でも、ノベルキャラ板の名称が通る可能性があるなら
この名前好きだし、
いろいろと縛りが少ないイメージだし、
文芸の人も納得してくれてるし、正式名称もノベルキャラ板でいいよ

601 : ◆MHR..5msk. :2012/08/11(土) 22:36:18.13 ID:qOn6yO9J ?DIA(102890)
>>599さん
はい。
私がお話を持っていく時点で却下されることは極めて稀ですし、
私自身、「ノベルキャラ」が分かり難いとは思いません。

602 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:39:43.52 ID:VAhtXK2N
>>601
ありがとうございます

じゃあ正式名称ノベルキャラ、略称ノベルキャラで申請したら
まほらさん裁定で、ひの方にお話を持っていっていただけるってことですね
何か凄く心強いです

では自分はノベルキャラ板に賛成で

603 : ◆MHR..5msk. :2012/08/11(土) 22:40:49.08 ID:qOn6yO9J ?DIA(102890)
字数制限は、中長期的には撤廃される可能性が大きいと思われます。
当板はそのテストケースになるかもしれませんので、
制限云々より、当板利用者の方々が望む板名をご提示くださればと思います。

604 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:50:08.76 ID:VAhtXK2N
>>603
それは逆に悩みますね

前例が無いというか、前例になるかもしれないのだから
逆を言うと参考になる判例が無いという…

自分は他の住人さんの意見を待ちます
ノベルキャラで行くのか、他の名前にするのか

605 : ◆MHR..5msk. :2012/08/11(土) 22:50:20.04 ID:qOn6yO9J ?DIA(102890)
>>602さん
お話し合いに問題がなければ、
当スレでこれまで出された案は全てOKとお考え頂いて結構だと思います。

606 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:52:26.01 ID:gwkONdp/
ワロスw何この展開w

ノベルキャラで人増えるといいねえ

607 : ◆MHR..5msk. :2012/08/11(土) 22:54:03.75 ID:qOn6yO9J ?DIA(102890)
>>604さん
それはそうでございましょうね。失礼致しました。
>>603はお忘れ頂いて、
何になさるかは、当板利用者の皆さんにお任せ致します。


608 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:56:44.29 ID:VAhtXK2N
>>607
いえいえ、アドバイスをいただいて非常に助かりました

議論の参考にさせていただきます
…というか、これまで出てきた案が全てOKと言う事であれば
住民の望む形で申請できるわけですので
却下されるかもという心配が無くなっただけでも本当に助かります

本当にありがとうございます


609 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 22:57:15.99 ID:gwkONdp/
>>607
詳しく知らないので変な質問かもしれませんが
正式名称と略称の区別は残るんですか?

610 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:02:08.79 ID:VAhtXK2N
>>609
それは気になるな
まほらさんの言によると区別は無くなるかもしれないみたいだったけど

611 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:03:46.19 ID:3C+P/A50
おつですおつです

ただ、この流れだと、字数制限緩和・撤廃のテストケースにはならなさそうですねえ

612 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:05:25.64 ID:VAhtXK2N
>>611
それは気にしなくていいって、まほらさんも言ってくれたし
「じゃあ長くしなきゃ」って気を回す必要はないと思われw

613 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:07:37.45 ID:gwkONdp/
統一されるならなおさら長い名称はないと思うんだよねー

614 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:07:39.15 ID:3C+P/A50
でもまだノベルキャラ板を正式名称にするにも
「かっこつけて横文字にしたような印象」「簡潔すぎる」といった反対意見も出てるから
決定ではないしね

これからの議論次第でまだ変わるかもしれない

615 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:09:45.63 ID:VAhtXK2N
>>613
いままでbbsmemuは折り返さないことが条件だったけど
これからは折り返し上等って事になるのかも
洒落板とかめちゃ折り返すけどw

616 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:11:14.27 ID:3C+P/A50
>>615
103の制限を外すだけかと

ただ、bbsmenuの有り方については板違いなのでやめませんか

617 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:12:23.29 ID:gwkONdp/
区別されるなら俺の基本意見は>>595だから
「わかりやすくいい気がする」だな、誤字ってる

>>615
少し落ち着けw


618 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:14:52.97 ID:3C+P/A50
ここまで小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板を推してきた人たちがいるわけで
その人たちの意見待ちかね

619 :ジョン・スミス:2012/08/11(土) 23:27:26.73 ID:VAhtXK2N
>>617
へい、落ち着くよw

・小説・ライトノベルキャラ :ベタだけど判りやすい
・ノベルキャラ        :スタイリッシュ、汎用性が高い

基本的に、この2つの案だったらどっちでもいい

長期的に考えるとノベルキャラの方が
簡潔で具体的なジャンル名を押し付けないので自分は好き

ただ、ノベルキャラって言葉が浸透するまでは
取っ付きにくく感じる人もいるかもしれないという点で
小説・ライトノベルキャラの方がスレを呼び込む即効性がありそう

あくまでも自分のイメージだけど

620 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 00:01:13.62 ID:GzqzMNQI
返答がないということは余計なことを聞いてしまったのかと思わないでもない今この頃>独り言

621 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 00:12:05.59 ID:TbRE+wQn
ここで答えることじゃないってのもあるんじゃないかね

622 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 00:19:36.14 ID:GzqzMNQI
判断変わるんだけどなw
従来通りということだろうと受け止めておく

623 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 00:26:32.57 ID:jNMI34Z7
公式に発表する前にここで回答は出来ないだろうしな

624 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 00:40:36.71 ID:d0olY719
私は>>593だけど
ノベルキャラでもそこまで強硬な反対はしない
「どっちかというと」小説・ライトノベルキャラ派といったところです

625 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 00:53:58.77 ID:+OZUCvI/
上に同じく、小説・ライトノベルキャラ派だけど、ノベルキャラでもまあ構わないかなと


626 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 01:46:12.48 ID:lcq8ebzV
どっちでもいい人ばかりかな?

627 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 04:29:52.94 ID:69PPaIwV
それで申請だ、という段階まで行ったのに
どっちでもいいわけないだろ

628 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 05:38:25.85 ID:WecxKtER
>>627
どっちでもいいから申請案に反対しなかったよ

>>627自身はどっちがいいの?
あるいは他の板名がよければ意思表示しといた方がいいよ

629 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 16:04:45.67 ID:tNLjSnKu
小説・ライトノベルキャラ→反対あり
ノベルキャラ→全員賛成

なんだっけ?

変更がしにくい板名でジャンルを絞らないで
LRで細則を決めた方が柔軟性があるから
ノベルキャラがいいかもしれないな

630 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 20:19:16.57 ID:Rga+z20t
俺も小説ラノベキャラでもノベルキャラでもどっちでもいいな

631 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 20:36:08.01 ID:N8zoTY4z
>>629
いや、ノベルキャラ板に反対意見出てるよ

632 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 22:18:36.33 ID:jNMI34Z7
ノベルキャラに反対してるのは>>591だけ?

お盆だからか話が進まないね
盆あけまで待ちますか

633 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 22:24:50.39 ID:TbRE+wQn
>>591なんかは昨日反対してるね
>>517>>395も、ノベルキャラでも小説・ラノベキャラでもなく「正式名称は小説・ライトノベルキャラがいい」と意思表示してるし
>>513もノベルキャラでも小説・ラノベキャラでもなく、わかりやすさ優先で小説・ライトノベルキャラだと言ってるね

パッと見

634 :ジョン・スミス:2012/08/12(日) 22:32:49.61 ID:+OZUCvI/
あ、>>395=>>517=>>591ですけど、>>625で言ったように絶対小説・ライトノベルキャラじゃないとダメってわけじゃないです
次点でノベルキャラでいいと思ってますし

635 :595:2012/08/13(月) 00:01:10.82 ID:Kai21sAZ
小説・ライトノベルキャラがいいけど
もめるぐらいなら(どうしてもノベルキャラがいいという人がいるなら)ノベルキャラでいいよという感じ

636 :ジョン・スミス:2012/08/13(月) 12:34:41.89 ID:cw8Yo5y+
>>635
小説・ライトノベルキャラがいいけど
文芸の人が反対するからノベルキャラでもいいや
と妥協してる人が多いのかな?

もしそんな理由でノベルキャラに決まるのだったら
自分は反対する
より多くの住人がベストだと思う案を採用した方がいいよ

637 :ジョン・スミス:2012/08/13(月) 23:07:00.62 ID:UShBVA+u
「そこまで反対しない」「どっちでもいい」「次点で」

なんか、消極的賛成ばっかりだなあ
みんな嫌々意見合わせてるような感じ
そんな板名にしてどうすんだよ
先行き不安だわ

638 :ジョン・スミス:2012/08/13(月) 23:10:26.89 ID:UShBVA+u
ああ、いや、「そこまで反対しない」って賛成ですらないな

639 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 01:52:23.84 ID:B1sHz8+z
>>588
「文芸」は小説以外の文芸作品のみを指すのではありませんからその質問は無意味です
「文芸」がラノベキャラのスレ立ての障害にならないことは明白です
現に正式名称が文芸キャラ(仮)、略称が文芸キャラでLRが真っ白でもsubback.htmlをご覧の通りのスレが立っています

>>589
私からすると確固たる理由も無しになぜそこまで文芸を排除したがるのか理解しかねます
私が推す案は次の案です
 正式名称 文芸小説ライトノベルキャラ@2ch掲示板
 略称 ノベルキャラ
略称から文芸を省くことについては妥協しますが、正式名称から文芸を削ることは、それが必要な確固たる理由が提示されない限り同意することはないでしょう

>>591
>って言ってるってことは、文芸を入れれば人が来る(=過疎じゃなくなる)と思ってるんだよね?
どうしてそう短絡的なのかわかりませんが、ちがいます
「文芸」を省けば「文芸」の字面を見て興味を持つ人の分、litechara板の来訪者が減ると思ってます
>なのに現状、板名に文芸が入ってるのに人が来てない(=過疎ってる)のは何故かと訊きたかったんだが
>>581を読み飛ばしてますよ
>過疎っている主な理由は今まで他板での告知がほとんどなされてないからでしょう

>板名を変えないで人が増える見込みがあるの?
一旦(仮)を外すと二度とは変更できない可能性が非常に高いわけですが、小説ライトノベルキャラ板を正式名称にすることで人が増える確たる見込みがあるのですか?

繰り返しになりますが他板での告知をすれば、特にアニメ板のLRに入れてもらうことができれば効果は大きいでしょう
小説ライトノベルキャラ板を推している方々も、私も、望んでいるスレ一覧は現在のスレ一覧のような状態でしょう(もし違うという方がいれば声をあげてください)
その現在のスレ一覧は文芸キャラ板という略称で実現しているのですから、正式名称に「文芸」が入っていることが人を増やす上で妨げになるという理屈が成り立たないことは明白です
「文芸」を省くことに気分転換以上の効果は見込めません

>よりふさわしい板があるかどうかなんて関係ないよ
そもそもそういうスレが立つという危惧事態が杞憂にすぎませんが、関係あるかどうかは削除ガイドラインを読んでみてください

640 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 01:57:33.56 ID:Cg3/KcsD
>>639
>私からすると確固たる理由も無しになぜそこまで文芸を排除したがるのか理解しかねます

そりゃ返答になってない
文芸に固執する理由は何よ

641 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 02:07:35.08 ID:yH52ppAz
まほらさんは今まで上がってる案なら
どれでも大丈夫と言ってくれてるから
小説・ライトノベルキャラで行こうよ

文芸の人が反対してても気にしなくていいよ

正直ここまで強固だと
文芸を残したい執念に囚われてるだけにしかみえない

642 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 02:30:18.61 ID:B1sHz8+z
>>595-596
文芸だけだと硬い印象があるというので小説・ライトノベルを追加しようということは理解できますし当初から同意しています
しかし、文芸⊇小説(ノベル)⊇ライトノベル なわけで文芸を省くことを必要とする理由がないでしょう

まほらさんも言及されてますが、前(前々?)管理人の意向が残っているとしたら、住人さんの希望は可能な範囲で尊重されるでしょう
しかし板新設においては事実上FOXさんの意向が反映されるわけですが、
>>4の時点で同時に新設された電子書籍・電子漫画板のように漫画をを含みつつも書籍一般を対象としていたからFOXさんのお眼鏡に適ったのであって、
一ジャンルに過ぎないラノベキャラ板で申請されていたら板ができていなかった可能性もあるわけです

>>600
正式名称もノベルキャラ板という案には納得してませんよ

643 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 02:39:35.41 ID:BA6BIZL5
>>642
狐が文芸と決めたから、元管理人が許可しないとでも言いたいのか

644 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 02:50:57.44 ID:B1sHz8+z
>>629
ここまでの議論を振り返ると、LRとセットで話し合ったほうがスムーズに決まるような気がしてます

>>640
>>589の質問に回答してるのですから、正式名称と略称について回答すれば十分でしょう
文芸の有無について理由を問うのであれば、現状を変更し文芸を削ろうとしている方がその必要性を訴えるのが先でしょう

645 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 02:52:04.82 ID:B1sHz8+z
>>643


646 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 03:02:51.92 ID:B1sHz8+z
板名と別の話ですが、ゲームキャラ板http://kohada.2ch.net/gamechara/との兼ね合いについて
サウンドノベル作品の登場キャラクターについてもこの板で扱いますか?

647 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 03:16:47.94 ID:Q8OftBZQ
サウンドノベルはゲームキャラ

648 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 10:31:54.35 ID:Cg3/KcsD
>>644
んじゃ俺が新たに回答するから文芸にする理由について回答してくれ
>文芸の有無について理由を問うのであれば、現状を変更し文芸を削ろうとしている方がその必要性を訴えるのが先でしょう
それは人を呼ぶため、わかりやすくするためという理由が出てるだろ
それを否定するのはそちらの勝手だが否定するからと言って文芸にしなければならない理由は何も出てこない

というか何回も聞いてるのに一度も答えてくれないんだがあんた

649 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 10:35:12.18 ID:Z4/Grjt9
その前にまずは、小説ライトノベルキャラ板ではなくノベルキャラ板にする
理由が必要なんじゃないの?

小説ライトノベルキャラ板になりそうなときも
ノベルキャラ板ではなく小説ライトノベルキャラ板にする
明確な理由みたいなのはなかったけど

まずはそこで揺れてるんだから
そこを確定させないとダメでしょ

650 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 10:52:24.95 ID:gNYiWDVb
>>649
ノベルキャラはまず文字数制限に収めるために出てきた略称でしょ?

申請は正式名称小説・ライトノベルキャラ、
略称ノベルキャラでしようとしてたんだけど
文芸の人が反対するからノベルキャラに流れただけ

だから皆の希望は小説・ライトノベルキャラ
妥協案がノベルキャラだったけど
文芸の人が正式名称ノベルキャラにも反対したから
妥協の意味がなくなった

当初の予定通り、正式名称は小説・ライトノベルキャラでいいよ

651 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 11:06:16.36 ID:d9gk1Q5H
て言うか皆、文芸の人に遠慮し過ぎだろw

時間が無いって言ったきり現れない奴を
1週間も待ち
現れないから申請しようとした時に反論し始める
わざととしか思えない
そんなの無視して申請すればいいのに妥協案まで出して申請延ばすとか

なんで声が大きいだけの人の意見一つで板名決めなきゃいけないんだ?
揉めるのが嫌だから文芸小説ライトノベルキャラ板で妥協すんの?

652 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 11:26:56.05 ID:WrSJ86Uc
もう無視してもいいレベルだと思う
反対してるの一人だけだし
多分何言っても「文芸」の意見を曲げないだろうし

結局のところ、>>566の意見に賛成です

653 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 11:56:47.56 ID:Cg3/KcsD
俺もそれでいいよ

654 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 14:45:47.08 ID:RVwqM9YZ
わざとと言われても仕方ないよね
文芸の人

655 :ジョン・スミス:2012/08/14(火) 21:36:44.49 ID:fohx0noQ
正式名称ノベルキャラ、略称ノベルキャラでいく流れだったじゃん

この方が簡潔でいいよ

656 :ジョン・スミス:2012/08/15(水) 04:42:52.14 ID:uusaID/0
>>655
そもそも文芸の人がノベルキャラなら納得なのかと誤解したから
妥協案として、じゃあノベルキャラでもいいかって思ったけど
ノベルキャラにも反対らしいから
妥協する意味もなくなった



657 :ジョン・スミス:2012/08/15(水) 13:15:56.72 ID:aB3qmNPN
個人的には正式名称もノベルキャラのほうが簡潔で好きだけど
小説ライトノベルキャラでも別にいいかなという意見

658 :ジョン・スミス:2012/08/15(水) 13:21:21.24 ID:Id9C30av
文芸の人はもう無視するべきって意見に同意
1人だけの反対でこれほど考慮する必要ないよ

正式名称はノベルキャラでも小説ライトノベルキャラでも本当にどっちでもいい
小説ライトノベルキャラのほうがいいけど妥協してとかじゃなく
略称がノベルキャラであればそれでいいや

659 :ジョン・スミス:2012/08/15(水) 21:58:23.55 ID:J44aRegD
ちょっと違うかな

反対してるのが一人かどうかってのは議論を無視する理由にはならないよ、2chでは。

「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」が大事、ってのが2chの基本姿勢。
議論がおかしかったり(※「自分たちの意見と違う」≠「おかしい」)議論を目的としてない荒らしだったり
したならスルーするのが常套手段だが、
「一人だからスルー」っていうのは2chの議論ではない。

660 :ジョン・スミス:2012/08/15(水) 22:10:03.36 ID:zGbBMd6V
反論はしてもいいけど、多分何言っても「文芸」の意見を曲げないだろう
それに1週間に1回程度しか来ないとか、議論が長引いて仕方がない
「文芸」の意見を無視するというより、「小説・ライトノベルキャラ」や「ノベルキャラ」の意見で押し切るって言った方がいいだろうか

661 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 00:59:11.37 ID:tZMSs36p
>>659
逆に一人でも反対意見があったら
一人が納得するまで意見を調整しなきゃならないのが
2chの議論なのか聞きたいよ

文芸をどうしても残したい一人のために、
文芸を入れたくない多数が折れなきゃならないわけ?

今回は話し合っても妥協点が無かったんだから
多数意見を尊重するしかないだろ

662 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 05:25:35.32 ID:Q4uKDrgx
論理的に説き伏せるってことでしょ

納得とかではないし
多数決でもない

663 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 05:27:32.12 ID:mpj3H/ES
文芸の人が何故文芸押しなのかいまだにわからない

664 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 07:17:34.47 ID:bJZXZSn9
>>661
折れる必要は無いが
議論放棄するのはイカんでしょ

665 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 07:22:28.91 ID:s7CGwWEj
議論放棄か?すでに議論はされつくされてるだろ

666 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 07:46:08.30 ID:fXI5C0QB
>>662
>>664
じゃあ、文芸の人と議論続けてください
いつ現れるかわからない人とw

むしろ、小説・ライトノベルキャラで申請しようと話を詰めてる時にしか現れないから
わざと邪魔するつもりで、引っ掻き回してるだけにしか見えないんだけどね

まほらさんも、今まで出た板名だったらどれでもOKって言ってくれてるんだから
さっさと申請すればいいのにダラダラダラダラ待ってるから
文芸の人のいいようにかき回されるんだよ

667 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 08:14:54.87 ID:fXI5C0QB
>>566
これで申請文に修正がなければ、申請していいと思うけど
申請文作って1週間経ったし

668 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 10:42:01.34 ID:j78H0hy0
>>566でいいと思う

669 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 10:51:39.37 ID:GM1siGmW
もはや議論することも特にないよなぁ
>>566で申請いっていいよ

670 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 21:21:14.23 ID:207QEKAr
それで、結局どうするの?

671 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 21:24:56.19 ID:j78H0hy0
どうするのって、あなたの意見は?

672 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 21:26:34.94 ID:207QEKAr
もう>>566で申請しちゃっていいと個人的には思うけど動かないようだから

673 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 21:52:57.60 ID:Wj+fnkXZ
じゃぁ自分も>>566申請賛成に1票投じておきます

674 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 22:39:31.23 ID:x75UNSAp
>>566に賛成します

675 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 22:43:57.58 ID:sZw5qhLG
同上

676 :ジョン・スミス:2012/08/16(木) 23:54:54.29 ID:j78H0hy0
申請はもう行っちゃってもいいと思う
今までみたいに期限決めてやってるとまた文芸の人が反論してきて話がループするだけだから
議論長引くと人減っちゃうしね

677 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 00:55:29.41 ID:ZKMN7gvi
じゃあ>>566で申請行ってきます

678 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 01:06:52.65 ID:ZKMN7gvi
行ってきました
とりあえず判断出るまで板名の話題は置いといてLR作成に移るのがいいかな

679 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 01:37:24.25 ID:8yQDUrF2


フィクションに限定すると定義した場合、歴史小説の扱いはどうなるんかね
ラノベにも史実を元ネタにしたものあるでしょう?

680 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 02:17:32.41 ID:77PvdVD0
>>678
乙!

LRの議論に入った方がよさそうだね
文芸って言葉は定義が曖昧で範囲が広すぎるからLRでも使わない方がいい

文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを含みます

に修正した方がいいかも

>>679
伝記はNGだけど歴史小説はOKな気がする
伝記と違って歴史小説は
多かれ少なかれ作者の主観が入ってる作品だし
史実通りじゃない事もあるし

ただ三国志演義など
他にふさわしい板がある作品については該当板へ誘導かな?

681 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 02:18:59.63 ID:OMTf8xm+

歴史は三戦板があるし軍板には火葬戦記スレがあるしなぁ
そんなに需要があるとも思えんが

同一名につき1スレとか制限いれる?
仮に〜の家康とか〜家康とか立つとすごいことに

682 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 05:38:12.83 ID:+hg14jJJ
小説・ラノベキャラってかかれても
ラノベキャラって小説じゃんか
並列するのは変だよ

理解しやすさを追及するのにこの並びはおかしい

正式名称もノベルキャラ@2ch掲示板の方がいい


って言ってるのになんで申請してるの

683 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 09:00:09.15 ID:mhHl5deQ
>>682
文芸の人との妥協案で正式名称をノベルキャラにする流れになったけど
文芸の人が「正式名称もノベルキャラ板という案には納得してませんよ」と発言したので
ノベルキャラ板で妥協する意味が無くなった

どっちでもいいという人が多い
>>566で申請する事に反対してるのは文芸の人と多分貴方だけ

つか、文芸の人も貴方も「小説とラノベが被ってるので変」って言ってる事が同じなので
もしかして同じ人かいなwとか邪推してしまう
申請した後で引っ掻き回すかのように茶々入れる所なんかそっくりだ



684 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 09:15:23.86 ID:mhHl5deQ
ちなみに、
他板の板名を参考にするのは危険なこともあるかもしれないが
道路・高速道路、詩・ポエム、弁当・駅弁、体操・新体操、広告・CMあたりも
小説・ライトノベルキャラと同じような「広義>狭義」の並びだし
直感的にわかりやすいので「小説・ライトノベルキャラ」と並べても問題ないと思う

685 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 13:11:23.27 ID:PJs4pPNQ
>>681
人物くくりだと解釈の違いでもめる事になりそう
作家くくりのほうがよいのでは
世界観がつながってたりしますし

日本や中国の歴史なら該当板に誘導したほうがよさそうですね
該当するとしたら西洋かな?
作品・作家くくりでいけそうですが

686 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 13:22:01.86 ID:kuwoVSpI
一キャラ一スレでいいと思うよ


687 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 13:52:05.67 ID:PJs4pPNQ
歴史に該当するスレでは
【友矩】柳生一族総合2【宗章】 が立ってますね
今のところスレも少ないし制限は要らないか
くくり方も必要があればスレ住人で話しあって決めたほうがいいかも
作品、人物によって事情が違うでしょうし

688 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 20:07:19.19 ID:CpWPxqSp
だからなんで、平日に提案→その日のうちに申請なんて
拙速な真似をするのかね?

板としても流れの早い板じゃないんだし、平日に2chで
議論かわせる人ばかりじゃないんだし、
ちゃんと休日を充分跨ぐ形で申請まで持っていきなよ

まだ意見割れてるじゃん


689 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 20:19:47.05 ID:OMTf8xm+
どんだけまたいだんだよ

そもそも土日でも意見こないじゃん

690 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 20:51:27.30 ID:mhHl5deQ
小説・ライトノベルキャラ板で申請する事に決まって、申請文まで作って
それから1週間経ったしなぁ

文芸の人は絶対に折れる気がないみたいだけど
文芸・ライトノベルキャラ板にしたい人は、ここまでの意見を見る限りでは一人しかいない

ノベルキャラ板にしたい人も一人しかいない

数で決めるわけではないけれど
最終的には、多数が良いと思う意見で申請するしかないわけで

691 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 21:18:36.56 ID:ZKMN7gvi
今ここでgdgd言ってもしょうがないからLR議論に戻そう

板で扱う範囲としては、「文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを含みます」でいいんだろうか

で、歴史小説の登場人物の扱いをどうするか
個人的には、歴史関係は個々でいろいろと事情が異なったりしてくるから一括りで制限がかけれそうにないような気がする
>>687の言うようにスレ住人で話し合ってもらうとか、あとは歴史関係のスレを立てるときは必ず自治スレに相談しに来ることとか
ただ、他にふさわしい板がある場合はそちらへ誘導するべきだとは思う
懸念すべきこととしては、>>681の言うように例えば家康スレがばんばん立つかもしれないってことかな
だからと言って作品によって事情が違うのに一緒のスレにまとめちゃうとまずいんじゃないかっていう
どうしたものか

692 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 21:25:00.35 ID:+TvUTOqP
家康のスレがバンバン立つとかありえないっしょ
そんな考える必要ないとおもう

693 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 21:30:20.86 ID:ZKMN7gvi
まあそうかもしれんが、高をくくるのもいけないかなと思って
アニキャラ個別なんかは開設した当初はスレ保持数がたくさんあってどうせ使い切れないだろうと
高をくくっていたみたいだけど、現状、飽和状態になってアップアップなわけで
ああいう風にはなりたくないから、きちっと決めたいなあと

694 :ジョン・スミス:2012/08/17(金) 21:39:32.91 ID:reKA+Fsm
一人しかいないとかいう決めつけはなんなの?

少なくとも一人ではないんだが

695 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 00:22:23.25 ID:uR3U+36T
>>694
まっとうに反対意見があるなら、まず意見を書いて正面から議論をすべき

696 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:09:21.63 ID:uR3U+36T
>>693
自分もそれは思う

最初から門戸を大きく開いておいて、手狭になったから他へ移動してくんない?
って言うのは凄く大変
LRできっちり決めておいた方が、将来に禍根を残さなくていい

本来なら歴史小説は「小説」だから、この板で扱うべきジャンルだけど
実在人物なので正確には「キャラクター」では無いんだよね
歴史小説は除外しても構わないかも

キャラクター - Wikipedia
>日本語において、架空の登場人物を指す「キャラクター」という言葉は、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC

697 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:23:08.98 ID:Hv+bJ5fh
史実なにそれおいしい?みたいな作品もでしょうか
オリキャラや、逆に歴史上の人物がゲストで出演する場合はどうなりますか
西遊記ではお師さんだけアウト?
(実際は玄奘三蔵スレは中国英雄板にあるけど例として有名どころを出した)


698 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:29:24.97 ID:u1xMAxDn
今アニメやってるけど、これとかは?
ttp://odanobuna.com/character/chara05.html

もともとラノベ

699 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:31:50.52 ID:uR3U+36T
>>697
それは作品単位で考えるべきかと

「西遊記」は歴史小説じゃないし、史実でもないし、中国の民間から派生した物語
だから「西遊記」の登場人物としての玄奘はOK
という風に

あ、でも神様の扱いはどうなるんだろう
二郎真君もナタ三太子(漢字出ないw)も実際に道教で神様として崇められてる実在?の神様だけど
フィクション作品に登場するからOKでいいかな

700 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:33:30.46 ID:uR3U+36T
>>698
それは原作がフィクションだからOKかな

701 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:38:20.95 ID:u1xMAxDn
曖昧3cmだなぁ
小説という体裁とっている以上全部フィクションでしょ

702 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:42:36.34 ID:uR3U+36T
>>701
でも、司馬遼太郎の作品みたいなオリジナリティ溢れる登場人物だったら
キャラクター扱いしてもOKかと思うけど
塩野七生みたいな、伝記に近い歴史小説だと…それって実在人物なんじゃ?ってなるんだよなぁ

この板で扱うべきだけど曖昧だから
とりあえず歴史小説は省いておくのが無難じゃないかな?

703 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:46:32.79 ID:u1xMAxDn
>>702
それは同意するが
LRにどう書くのかという

704 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:53:25.67 ID:uR3U+36T
>>703
ただし歴史小説は(実在人物を中心に取り扱っているため)○○板、○○板へ
みたいに誘導するとか

705 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 01:58:22.36 ID:u1xMAxDn
まあ歴史小説という曖昧な言葉でごまかせるならそれでいいけど

706 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 02:01:08.85 ID:ytnSF6Ot
禁止するんじゃなくて歴史系板を紹介するに留めるのが無難かと
できてから2年たってこんだけ過疎なこの板が
最初から盛況だったアニキャラ個別みたいになるとは思えないし

707 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 02:04:01.95 ID:bK4C5yCQ
>>706
それがいいかもね
禁止ではないけど非推奨みたいな感じで

708 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 08:07:24.88 ID:rGp4zgUg
一人だけ×n人だから無視していいというおかしな論法で
申請強行するのは変だと思うな

取り下げてこようか?

709 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 08:16:07.61 ID:bK4C5yCQ
>>708
いや、反対反対言ってる当人が
議論の壇上に乗って来ないから
取り下げても話進まないし、このままでいいよ

710 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 08:29:46.95 ID:rGp4zgUg
司馬遼太郎をあれこれ語る 32巻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1336720073/

いまのところ、この1スレで成り立ってるようだけど…
そこまでLRで縛る必要ってあるのかな?

過疎で人を呼び込もうってのがこの板の立場なんだから
まんべんなくウェルカムくらいの立ち位置でいいんじゃないのかな


711 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 08:53:36.81 ID:rGp4zgUg
歴史系がどうのこうのって、重箱の隅をつついてるような気がするんだよね

アニキャラ板がひーこら言ってるのは毎期のアニメに対して律儀にハァハァスレなんかが立つようになったからでしょ
想定外の、メインじゃない層が出張ってきたわけじゃないじゃない

712 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 09:27:22.38 ID:GBx3O3NL
他板の事情はどうでもいいけど
ボーダーラインをはっきりさせておく必要はあるよ

創作作品(フィクション)を扱って
ルポなどノンフィクションは除外
なら歴史小説はフィクション?てなるし


713 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 21:34:15.45 ID:XNUOQenr
【ワニなのに】古事記の稻羽之素菟(いなばのしろうさぎ)は嘘つき可愛い【サメ】
日本書紀の天鈿女命(アメノウズメ)たんは裸踊りエロ可愛い
【当時の不細工】源氏物語の末摘花を愛でるスレ【今の美人】
大鏡の世継の翁の長寿と記憶力を褒め称えるスレ
【御伽草子】鉢かづき姫は川で浮くほど浮力が強い可愛い
【走れ太宰】激怒しながら裸で走るメロスを生暖かい目で見守るスレ
【落ちてるバターを】ちびくろサンボの父親スレ【お土産に】
【息子を】旧約聖書アブラハム一族総合スレ【生贄】
【封神演義】十天君総合スレ


この辺はOK?
全部ノンフィクションキャラだよね?

714 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 21:36:52.58 ID:XNUOQenr
間違った

ノンフィクションキャラではないよね?全部

715 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 22:28:04.72 ID:DC9EqVwK
文字媒体で史実キャラじゃないってことはOKなんだろう

でも小説・ライトノベルキャラ板って板名からすると微妙

716 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 22:44:19.32 ID:rGp4zgUg
日本書紀や古事記のキャラについて語るふさわしい板がないんならここで語ることになるのかな
戦国時代とか三国志とかの限られた時代だけは専用スレあるようなのでそっちで、
他は歴史小説も含めて行くところ無いんだったら全部ウェルカムでも問題ないような

717 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:02:57.07 ID:DC9EqVwK
>>713みたいに具体的に色んな文字媒体作品まで出されて考えてみると
正式名称を「小説」で収めようとするのは狭い(もったいない)のかも

せっかくLRで文字媒体について触れるなら
正式名称にも「文学作品」くらい入れたらどうだろう
それだけで>>713の印象も大分変わってくるんじゃないか

718 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:18:11.00 ID:7QiTtydO
>>717
それって板名に文芸を入れるのとどう違うの?

文芸キャラ板の板名の今現在、文学作品キャラスレが無いんだから
板名に文学作品入れても意味ないよ

719 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:20:20.87 ID:7QiTtydO
>>716
神話とか民俗学とか人文系の板無無いんだっけ


720 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:26:26.85 ID:rGp4zgUg
>>719
あんまりそれ言い出したらアニメキャラ板なくしてアニメ板で語れば?って言ってるみたいなもんじゃないかって気もしてるし
なにより昔で言う学問鯖群(アカデミー鯖、ソサエティー鯖、サイエンス鯖…)の板でキャラ話させるのはなあ
雑談・趣味系の掲示板と学問系掲示板は同じ2chでもちょっと別じゃない?
これはあくまで個人的な話ね。昔は2ch自体が一応そんな風潮あったけど(鯖分けてたり)

721 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:27:24.27 ID:XNUOQenr
因幡の白兎なんてのも入れてみたけどOKぽい?

人間キャラ限定じゃなくてよかった

722 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:37:26.72 ID:DC9EqVwK
>>718
今無いから意味ないよって…
LRで文字媒体全部OKって触れるんじゃなかったっけ?
それも意味ない行為なの?

なんで文芸と比較する必要があるんだ?
文芸って言葉はボヤっとしすぎてるんじゃないかな。
文学作品なら「ああ、文学作品か」とイメージ出来るかな

正式名称が「小説」だと>>713みたいなの立て辛いんじゃないのってのが俺の思ったとこ
文学作品ってのは例えばだから、他もでもいいよ

文芸押し一辺倒の人とは一緒にしないでね

723 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:46:53.50 ID:7QiTtydO
>>720
日本書紀や古事記の神々について語るなら
自然に学問系の話題になるから
わざわさわキャラ板にスレ立てても人集まらないだろうなぁ

724 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:48:37.27 ID:7QiTtydO
>>722
LRに入れるならともかく
わざわざ板名に入れても意味なくない?

725 :ジョン・スミス:2012/08/18(土) 23:54:40.62 ID:rGp4zgUg
横からだけど、文学作品って結構いいかも
文芸ほど曖昧じゃないし、小説ほど限定しすぎてない

国語の教科書や日本史世界史の文化史で出てくる文字媒体として表現されている作品を
やんわりと表現出来ている気がする

>>721
まあアニキャラにだって淫獣スレあるからね、それはキャラとして出てたらいいでしょ

>>723
人集まらない「から、アウト」なのか、人集まらない「から、OK」なのかは人によって分かれるのかも
追い出す必要はあるのかね?立つか立たないかは知らないけど、立つなら基本ウェルカムで良くね?

726 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:00:28.00 ID:cMLNkErC
今は禁止する話してんの?
歴史小説も誘導するだけで禁止しないんだよね
神話も禁止したりしないでしょ?
よりふさわしい誘導先があるかどうか話してるんじゃ?

727 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:01:55.81 ID:d5trX0MT
>>724
立て辛さって細かいローカルルールより板名で左右されると思うから
意味ないなんてことはないんじゃない?

728 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:04:38.23 ID:7QiTtydO
正式名称を文学作品・小説・ライトノベルキャラ板にするわけか
長いなw

729 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:07:55.79 ID:uljyNn7J
歴史難民という板があるから大概はフォローできるかと

730 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:09:18.92 ID:eRemGvoG
>>726
誘導って、「○○(ジャンル)は××板へ」ってことでしょ

別の板への誘導ってのは、実質禁止の役割を果たすよ

731 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:10:58.40 ID:cMLNkErC
>>730
禁止しない場合は○○板もありますって表現で誘導するでしょ普通

732 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:15:23.68 ID:eRemGvoG
>>731
紹介だけにとどめて同列に扱うなら「よりふさわしい誘導先」って考え方はおかしくなるかな

てかボーダーラインをはっきりさせるんじゃなかったの?

733 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:25:29.70 ID:uljyNn7J
最低限でも「決まった文章で書かれた作品」に留めたい

734 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 00:26:16.29 ID:XF+mMniM
>>728
前から思ってたけどライトノベルキャラって長すぎない?
ラノベキャラの方がわかりやすくないかな

文学作品を使うんだったら文学作品・ラノベキャラ板くらいがスマートじゃないかな

735 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 09:06:48.53 ID:XThQopfe
いや、もう板名に新たに言葉を付け加えるのはやめてLRについて話そうよ。
正式名称は小説・ラノベキャラ(あるいは小説・ライトノベルキャラ)で決定した流れだったんだし。

>>415から考えると、歴史小説を含めるかどうかなどのボーダーラインの決め方は、
文字媒体の作品のキャラについて語るという本来の趣旨からはずれないことと、
たちの悪い人に乗っ取られないことが重要だと思う。

歴史小説の場合は、政治厨や嫌韓・ウヨサヨに乗っ取られないことを念頭に置くべき。
そうなると、とりあえず実在の存命人物のスレ立てを除外すれば済みそう。


736 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 10:28:03.17 ID:jCvVH8rM
>>713
正直こんなスレが立つとは思えない

737 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 12:09:15.11 ID:l5JiHjmC
現実的に考えるというなら
とりあえず名前が変更されてからしばらく様子を見て考えるという次方法もある
100スレ増えるまで見て傾向を考えるとか

そんなに急に増えたりしないだろうし

738 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 19:58:43.03 ID:cLPFr+jp
できて2年たつのに1スレも立たないようなスレ群が
そのものってわけでもない板名に変更されたからっていきなり増え始めるなんてあるわけない

739 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 20:51:45.01 ID:l5JiHjmC
ラノベ板からも案内ないんだな、ここ

740 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 21:32:42.19 ID:XThQopfe
ラノベ板から案内が出るようになれば状況は変わるのかな?


741 :ジョン・スミス:2012/08/19(日) 21:35:19.00 ID:jCvVH8rM
案内出してもらうのは、まず板名変えてからだね

742 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 06:56:05.36 ID:ilSdLeX0
>>713みたいなのはいくらでも立ててもらって問題ないけど、
板名やLR上ではそこまで考慮しないってことでいいんじゃないかな

743 : ◆k9dmVoOXU56i :2012/08/20(月) 07:20:21.11 ID:KZw3x1zx
>>666-681
意見がまとまっていない状況でまた申請を強行ですか、どうして赤信号を皆で渡ろうとするのですか?
>>566案についてはID:Ro3oBd5Kでも異論を述べてますが、改めて反対を表明しておきます

それから自治スレの資料価値と可読性向上のために、申請報告の際は>>7のように申請レスURLを添えることを推奨します
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/839

744 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 08:29:35.70 ID:SvgjMrYA
>>743
自分の気に入った板名に決まらなかったからって
「意見がまとまってない」って言い続けるのはどうかと思う

745 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 09:04:35.08 ID:SvgjMrYA
「文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを含みます」
ってのが今ほぼ決まってるLRの一文だけど、ちょっとLRの冒頭を考えてみた

文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクターを扱う板です。
ルポルタージュ、伝記、自伝等ノンフィクション作品の登場人物のスレ立ては禁止です。
歴史小説における実在人物については専門板がある場合はそちらを推奨。

1作品1スレッド、1キャラ1スレッドのみ立てられます。
タイトルには検索しやすい作品名、キャラ名を入れてください。


こんな感じ?専門板への案内は詳しい人よろ




746 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 09:10:03.05 ID:SvgjMrYA
あ、韓流作品の小説についても韓流系の板に案内するんだっけ?

747 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 11:57:21.52 ID:wy0/IAsu
1作品1スレッドって言い方は誤解を招くんじゃ
これじゃ1作品で早い者勝ちの1キャラのスレしか立てちゃいけないみたい

あと、1キャラ1スレッドってことはキャラアンチスレは禁止するってこと?

748 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:04:25.52 ID:T9B3mlH2
>>743
早く>>648に答えてくれよ

反対してるだけにしか見えないんだが

749 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:06:54.36 ID:EGIW0Pzy
他板のLRも参考にしてみては?

ゲームキャラ板
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい

■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)→ ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板(商業作品限定)、なりきりネタ板(同人作品あり)

■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ポケモン板、FFDQ板、携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板、アニキャラ総合板、アニキャラ個別板

■同一のキャラ(orグループ)・作品についての複数のスレ立ては禁止です
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは1スレずつのみ
・作品ごとのスレ(作品総合スレ)は1スレのみ、作品ごとのネタ・雑談はそちらでどうぞ
※作品を限定しないネタ・雑談は「ゲームキャラ板総合雑談スレ」をご利用下さい

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレッド一覧で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう
(WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利)

スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに自治スレをご利用ください
その他、削除ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう


750 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:07:59.69 ID:EGIW0Pzy
アニメキャラ(総合)@2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
実況厳禁! 実況は実況板で!レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

アニメキャラの話題のうち、作品別キャラスレ/属性萌え/キャラに関する議論など
特定のキャラに限定しない話題を扱います

●作品別キャラスレは作品ごとに1つだけ立てられます
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●単体キャラ/カップリング/グループ/キャラ対決などキャラ限定のスレはアニメキャラ(個別)板へ
●キャラなりきりはキャラネタ&なりきり板へ
●アニメ作品自体のスレはアニメ板/アニメ2板/アニメ新作情報板/懐かしアニメ板へ
●その他、アニメに関する話題で有用なスレはアニメサロンへ

●アニメ関連板
新シャア専用/旧シャア専用/エヴァ/CCさくら
アニメ漫画速報/アニメ漫画業界/声優/アニソン

●エロ・下品な話題はPINKちゃんねるへ(18歳未満禁止)

●質問や自治議論は 自治スレ へ

751 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:08:38.92 ID:EGIW0Pzy
アニメキャラ(個別)@2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
実況厳禁! 実況は実況板で!レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

アニメキャラの話題のうち、単体キャラ/カップリング/グループ/キャラ対決など
特定のキャラ限定の話題を扱います

●スレのタイトルには検索しやすいキャラ名と作品名を入れましょう
●保守レスは禁止です

●作品別キャラスレなどキャラ限定でない話題はアニメキャラ(総合)板へ
●キャラなりきりはキャラネタ&なりきり板へ
●アニメ作品自体のスレはアニメ板/アニメ2板/アニメ新作情報板/懐かしアニメ板へ
●その他、アニメに関する話題で有用なスレはアニメサロンへ
●以下のような板もあります
ゲームキャラクター/漫画キャラクター/文芸キャラ(仮)
●アニメ関連板
新シャア専用/旧シャア専用/エヴァ/CCさくら
アニメ漫画速報/アニメ漫画業界/声優/アニソン

●エロ・下品な話題はPINKちゃんねるへ(18歳未満禁止)

●質問や自治議論は 自治スレ へ


752 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:09:17.34 ID:EGIW0Pzy
漫画キャラクター@2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
ここは漫画に出てくるキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です

以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 漫画サロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます
上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください

【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
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その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう



753 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:17:53.08 ID:T9B3mlH2
基本漫キャラでいいと思うけど
現状そこまで厳しくする必要があるかどうか

754 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:23:15.48 ID:wy0/IAsu
じゃあこんな感じ?

ここは文字媒体として表現されている全ての創作作品のキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です。
ルポルタージュ、伝記、自伝等ノンフィクション作品の登場人物のスレ立ては禁止です。
歴史小説における実在人物については専門板がある場合はそちらを推奨。

以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 文芸書籍サロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます
上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・漫画キャラ板、アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
・歴史系各板とか

スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください

【既にあるスレの検索方法】
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[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索

その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう



755 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 12:29:16.85 ID:T9B3mlH2
もし作るならそんな感じかなぁ
今の状況ならいらない気がするけど

756 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 22:36:17.15 ID:865UbM/r
>>754
> ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます

これってどういう意味なんだろ
文脈からすると、
専門板あったらキャラ個スレを
本スレかアンチスレどちらかしか立てられないようにも読めるけど
それはおかしいから、作品総合1つしか立てられないって意味?

757 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 22:44:33.48 ID:/SyIY+XJ
ラノベのキャラが乱立しないようにでしょ

ライトノベル板という専門板があるんだから、基本はそっちで語れってこと

ハルヒなんか何スレも立っていて邪魔なことこの上ない
1スレにまとめさせないとだめってこと

758 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 22:45:58.14 ID:T9B3mlH2
元々漫キャラの分だからな
俺はエヴァとCCさくらだと思ってた、あとはガンダムもそうか

759 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 22:51:12.81 ID:GeJulCi8
とりあえず現時点で立ってるスレの種類は

・キャラ個別スレ
・キャラ個別アンチスレ
・グループキャラスレ(【刀語】真庭忍軍総合スレ【真庭語】、【とある魔術の禁書目録】新たなる光 2【N∴L∴】)
・キャラカップリングスレ
・作者総合キャラスレ
・作品総合キャラスレ
・歴史上の人物キャラスレ(【友矩】柳生一族総合2【宗章】)

これくらいだろうか
このあたりの扱いについても明確に書いておいた方がいいと思う

760 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 22:52:06.84 ID:qb1qtBn4
細かい制限はいらんでしょ
フィクションとノンフィクションの境だけでいいんじゃない?

761 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 22:56:58.21 ID:6+kcE4sI
ジャンル分けして、専用板があるものを考えると
確かに一番占領しそうなのはラノベ勢だわな

専門板を規制するならライトノベル板から押し寄せる人達をどう規制するが一番大事か

762 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 22:59:15.69 ID:HXaK+U6V
活性化のために人集めの手段として板名変更したのに規制してどうするよ
ラノベ勢とか一番きて欲しいターゲットじゃないか

763 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:00:59.57 ID:WrR1VuwR
意味がよくわからない
専門板って三国志板とかじゃないの?
ライトノベル板は専門板じゃないような

764 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:01:39.13 ID:GeJulCi8
>>757
キャラスレがラ板に流れたらラ板が飽和状態になると思う
現時点でラ板のスレ数が670超えてるし
ってかその理論だと作品総合スレしか立てれないし、ここから人減っちゃうじゃん

>>760
細かく設定しとかないとあとで揉める原因になるし、削除人も削除判断に困る

765 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:02:23.90 ID:6+kcE4sI
まあようするにLR案がおかしいのよね
専用の板を排除なり抑制しようとするなら
一番ワリを食うのはラノベ板になる

766 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:04:07.03 ID:T9B3mlH2
ミステリー板もSF・FT・ホラー板もあるよ?
FTって何か知らんけどw

767 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:04:40.44 ID:WrR1VuwR
>>765
たとえば三国志のキャラは三国志板で話してねって事じゃないのか?
なぜラノベ板が割りを食う??

768 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:06:43.32 ID:/SyIY+XJ
それぞれの掲示板がそれぞれの板名の専門の掲示板なんだけど(一部カテゴリ・板を除く)

769 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:07:43.41 ID:T9B3mlH2
だから、エヴァ、さくら、ガンダムだけの話だと思うんだけどね

770 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:08:14.00 ID:1zhF+8Zc
>>766
ファンタジーだよ
専門板ってのはぶっちゃけ隔離板の事
ラノベ、SF、ミステリ板等の事とは違う

771 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:09:01.81 ID:HXaK+U6V
そもそも漫画板のをそのまま改変もせず使おうとするのがおかしい

772 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:09:01.81 ID:T9B3mlH2
>>770
おおサンクス

773 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:12:42.99 ID:ilSdLeX0
「自分に都合のいい、排除したい板」を「専門板」でくくってるような状況はやめようや
そんな虹色解釈が出来るものローカルルール案に入れないでくれ

専門板を入れるなら専門板の定義からきちんとやってくれ
どこの板も何かの話題の専門板だよ

774 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:12:44.66 ID:KXCHZc6j
少なくとも今参考にしてる漫画キャラ板のLRでは専門板ってのは
ラノベ板の事じゃないはず

意味もわからず流用するからおかしな事になる
こっちの住人用に直さないとダメじゃん

775 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:15:23.90 ID:T9B3mlH2
まあいらないよな、この一行
>ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます

ガンダムはだいたい全部ノベライズされて小説だけの作品もあるけど

776 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:15:31.84 ID:ilSdLeX0
>>764
細かく設定しようとしてるのかな?
なんか歴史系の方面だけを強く目の敵にしてるように感じる

>・歴史系各板とか

なんなのこのとってつけた感

777 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:18:45.31 ID:865UbM/r
>>776
歴史系は実在人物だから、ボーダーラインをきちんと決めて置かないと
危険なんだよ

へたすると
ウヨサヨに乗っ取り掛けられる危険性もあるし

778 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:29:48.45 ID:ilSdLeX0
>>777
ウヨサヨに乗っとられそうなあたりの歴史系って、専門板ないんじゃん?

779 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:33:00.51 ID:G2FOo7He
>>778
歴史系のボーダーラインの話と
専門板へ誘導の話は別件だから落ち着け

780 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:36:13.92 ID:ilSdLeX0
>>779
>■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
>・歴史系各板とか

俺はこれに言ってるんだけど
「歴史系各板」という誘導でウヨサヨをどこの板に誘導することで乗っとられないようにしようとしてるんだ?

781 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:42:32.25 ID:GeJulCi8
>>780
だから誘導とウヨサヨの話は別
ボーダーラインを設定することで乗っ取られないようにするってことでしょ
別にウヨサヨを誘導はする必要ないよ
誘導ってのは三国志とかそっちの話でしょ

782 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:44:46.54 ID:6+kcE4sI
誘導するなら「DD板の話でしょ」とかいう個人的な解釈をさしはさまなくていいようにしてくれよな

783 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:45:11.01 ID:ZgAcovv+
歴史サロンにも誘導出来るしな

784 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:48:23.96 ID:T9B3mlH2
>>783
そんな板あるの?

785 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:48:38.87 ID:/SyIY+XJ
歴史は実在人物だからーってんなら
ノンフィクション禁止でいいじゃん

そこまで歴史だけこだわるのは変だわ

786 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:49:02.33 ID:++sLmAzE
>>782
そのあたりはこれから詰める所なんだし
叩き台にするために漫画キャラ板のLRを改変しただけなんだから
変更したい部分があったら
人任せにしないで具体案を出してよ

787 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:50:44.55 ID:++sLmAzE
>>785
とりあえず一つずつやらなぎゃ決まらないじゃん
歴史がまとまったら他の話もするよ

788 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:55:30.26 ID:T9B3mlH2
>>785
歴史小説はフィクション

789 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:56:43.24 ID:GeJulCi8
実在人物を元にしたフィクションが問題になるんじゃね?

790 :ジョン・スミス:2012/08/20(月) 23:59:00.07 ID:qb1qtBn4
>ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます

これをカットすればいいんじゃないの

791 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 00:03:39.38 ID:+hS8wXrS
>>776
歴史小説はスレ立てOKだけど、出来れば三国志板や歴史系板などの他板も検討してね
って方向性で行く事にだいたい纏まってるから
LR案に入ってるんだと思うよ

792 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 00:06:13.11 ID:30wiqGC8
>>790
漫画キャラ板のLRだからね

どういう主旨か誰もわからない文面をいれても仕方ないし
とりあえずカットでいいかと

793 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 00:12:35.15 ID:ZiIzRHdC
歴史小説における実在人物については専門板がある場合はそちらを推奨。

歴史小説における実在人物については歴史系の各板の利用も検討してみてください

このほうが柔らかいかな?

794 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 08:29:47.63 ID:PLFyi14+
>>793
そっちの表現の方がいいね

ちなみに歴史関係の板はこれだけかな?
・三国志・戦国
・中国英雄
・戦国時代
・歴史難民
容量に余裕があればLRからリンク貼っておくのもいいかも

795 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 20:56:33.00 ID:3p+xL2eJ
歴史って表現に拘るからなんか変な感じって反対が入るんだよ

・ノンフィクション禁止
・実在の人物禁止

この2点を表記すれば「歴史」に限定して変な書き方をしなくてすむ

796 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 21:30:59.33 ID:fnwHwXqk
歴史系はつっこまないほうがいいかも
織田信奈の野望とか歴史上の人物だけどラノベキャラとしてデフォルメされきってるのもあるし

797 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 22:15:31.64 ID:9r95IJe2
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールは実在するけど、
ゼロ魔のルイズは名前しか合ってない。何一つ事績があわない。


逆に外務省ハレンチ物語の加藤大とか、苦役列車の北町貫多とか明らかにモデルがいて大体事実通りだけど、
これらは架空の人物なんだけどどう思う?

798 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 22:37:28.21 ID:wjQi49CC
>>795
だよな

それがいいわ

799 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 23:04:51.28 ID:8/K8Y72L
>>795
しかし、それだと歴史小説は禁止になってしまうし
FATEシリーズのサーヴァントは全員歴史上の実在人物だから禁止になってしまう

>>793の方が無難だと思うけどなぁ

800 :ジョン・スミス:2012/08/21(火) 23:11:33.57 ID:iCHmpohS
「実在の人物」と「実在の人物名」は別物だぞ

まあまだ曖昧なところがあるのは否めんがだいぶ正確な線かと

801 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 01:35:26.99 ID:XW2MEIRi
>>797
名前しか合ってないなら別人だろうし
モデルになってるだけならやはり別人

どっちも歴史上の実在人物にはあたらない

802 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 02:57:09.54 ID:d13oDbjs
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1345556487/9
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344069846/397

予想通り俺の立てたスレに来たぞw
なんでID変わってないのか謎だが

803 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 02:57:57.85 ID:d13oDbjs
誤爆w

804 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 06:53:27.51 ID:Fo5j9cV9
>>799
そもそもfateがなんでこの板にいるんだ?
板違いだろ

ゲームキャラじゃないの

805 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 07:37:02.92 ID:i2LIwbUp
>>804
Fateは小説版もあるからこの板にあってもいいんじゃない?
てかこの板って小説原作じゃないとダメなんだっけ

806 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 07:48:53.50 ID:i2LIwbUp
一点はっきりさせておきたいんだけど、
歴史小説の扱いは結局、スレ立て自体はOKだけど非推奨なのか
それとも全面禁止なのか?

前者なら>>793
後者なら>>795で行けばいいと思うんだけど

個人的には前者の方がいいな

807 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 07:54:04.12 ID:Fo5j9cV9
歴史小説の実在人物じゃなくて、実在の人物を扱った小説に出てくる実在の人物でしょ

Fateを歴史小説とか言ってたら失笑もんだぞ

808 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 08:10:29.00 ID:i2LIwbUp
>>807
誰に言ってるのかアンカーが無いからわからないけど
少なくとも自分はFateを歴史小説だとは一言も言ってないよ

809 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 20:38:03.10 ID:5EpSYMA/
ネット上にたくさんあるSS(短編小説)や、「やるおで学ぶ〜」なんかもこの板でおk?

そこにあるAKBのSSなんかは、AKBのキャラを題材にした二次創作(フィクション)だから
AKBのSSキャラスレは立てていい?

810 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 20:58:50.20 ID:9++wtQGO
お引き取りください

811 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 22:14:21.10 ID:+LqDgbL0
あー、文字媒体といわれると、新都社の小説やなろうの小説のキャラとかのすれも立てられるのかな?
出版社とかゲーム会社がウェブ連載している小説のキャラのスレは立てられるんだろうか?

812 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 23:21:19.95 ID:j/CHTT9s
■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/864

864 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/08/22(水) 23:10:43.61 ID:???0

>>839 文芸キャラ板さん
変更は利用者さんに分かりやすくて、個人的には賛成なんですが、
ノンフィクションの扱いが決まっていないのが不安です。
それから、原作があるor他のメディアで存在する小説の場合も、
住み分けがしていただけるかどうか不安です。
先にそのへんをローカルルールとして決められないでしょうか?

813 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 23:25:30.35 ID:A8gY03iH
先にローカルルール決めないとダメなのか
こりゃきばって議論しないと

814 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 23:46:42.34 ID:i2LIwbUp
>>812
ノンフィクションはNGで
原作があるor他のメディアで存在する小説の場合でもOK

ってのが他板のキャラ板での通例だから
その点はこの板も同じだと思ってたんだけど、これ議論する必要あるの?

815 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 23:48:22.81 ID:gVbxzj7O
>>814
同意

原作つきアニメや漫画のキャラもアニキャラ漫キャラで立ててOKみたいなもんでしょ?


816 :ジョン・スミス:2012/08/22(水) 23:52:32.37 ID:QCbCiXlL
>>795がいいかなあ
実在人物がモデルってだけ→実在人物には当たらない
実在人物と名前が同じってだけ→実在人物には当たらない
そもそもそういう登場人物が出てくる作品はフィクションだろうし

充分だと思うが

>>814
それでいいと思う

817 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 00:00:05.39 ID:6labapos
漫画・小説カテゴリの事情に明るくない運営の人が見たら
こういう暗黙のルールっていうか、
どの板でも共通認識として通ってる故に明文化されてない事って
説明しておかないと、「決まってない」ように見えるんだね

ちょいカルチャーショックを受けた

どうしたらいいのかな

818 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 00:07:29.44 ID:poJSrIq6
まぁその明文化されてない部分を
ちゃんとローカルルールとして決めてしまえってことなんだろう

819 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 00:11:58.18 ID:RgNZCf3/
小説・ライトノベルキャラでノンフィクションの扱いを気にされるとは思わなんだw

>>814基本はそうだよね

とはいえ
>住み分けがしていただけるかどうか不安です。

複数板にまたがる乱立禁止ってことか?

820 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 00:19:33.50 ID:6labapos
>>819
>複数板にまたがる乱立禁止ってことか?

それだと意味がわからない

今現在でも
アニキャラ個別にキャラスレがあるから
漫画キャラ板にあるスレは重複として削除しますね、なんて削除人は一人もいないし
原作が漫画なら漫画キャラ板にしかスレ立てしちゃいけないなんて判断する削除人もいない

だから住み分けってそういう意味じゃないと思うんだけど
でもトオルさんのレスは、そういう意味にしか取れないんだよなぁ

821 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 00:30:39.38 ID:RgNZCf3/
>他のメディアで存在する小説の場合も、

これはweb小説とかケータイ小説も含みますか?という意味にも取れるけど
>>809とか>>811とか

原作があるってのは
>>797みたいなケースとも思えないし…

822 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 06:56:21.81 ID:kOiQEIAq
ノンフィクションNGが当然だとは思わないが

他の板の通例というのは、具体的にどこでそうなってるんだ?

議論なしでこれが通じるとは思わないな

823 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 07:16:07.46 ID:Wzldt6QS
>>809
・文字媒体である
・ノンフィクションではない
・実在人物のスレは禁止されていない

以上をすべてクリアしているので、この板でスレを立てても何の問題もない

824 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 08:04:53.47 ID:6labapos
一晩寝てしゃっきりした頭で考えたんだけど
トオルさんが言いたかった事は、
板名を変えるならLRの設定もきちんとしてからじゃないと危ないよ
…みたいな心配なのかなと

板名が決まるまで1ヶ月も掛かったわけだし、
LRの申請も最低1ヶ月は掛かるとしたらその間に
いま自治で話し合ってるノンフィクションとかの禁止予定スレが
じゃんじゃん立つ可能性もあるわけだから
同時に変更した方が安全だよと?

825 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 08:28:12.42 ID:NRJGYUdB
暗黙の了解なんて、削除じゃ何の効力も持たないんですよ。
今まで消されてないからといって、これからも消されないとは限らない。
逆も然りで、>>823のような基準でいけば、伝記がある有名人ごとにスレが立ち、
AKB系列キャラだけで100以上は立てられることになる。そういう心配かな。

826 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 10:41:23.26 ID:+G9NYSK5
なので、>>795がいいと思うんだよな
あとは実在の存命人物がモデルとなっているキャラのスレを禁止にするとか
過去の歴史上の人物がモデルとなっているキャラは立てれる

827 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 13:38:55.18 ID:6labapos
>>809
>>823
二次「創作」という言葉に惑わされてるけど、
「二次創作」って言葉は同人界隈から生み出された造語なんで
正確には「創作物」じゃないんだよなぁ

でも誤解を招くから「一次創作物」だけに限定した表現のLRに変えた方がいいかもね
オリジナルだと間違いないかな?

ここは文字媒体として表現されている全てのオリジナル作品のキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です。



828 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 13:39:46.40 ID:6labapos
>>826
それは反対
存命しているかどうかで判断するのはなんだか危険な感じがする

829 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 15:31:31.36 ID:+G9NYSK5
>>827
公式な二次創作はどうするの?
小説とかだとちょっと例が思い浮かばんが、漫画だとちゅるやさんとか
非公式な二次創作物を除外する方向にするのはどうだろう

>>828
じゃあやめるか
の前にどう危険なのか説明を

830 :ジョン・スミス:2012/08/23(木) 16:38:43.06 ID:Yp3O6Y5N
>>827
史実キャラを用いた歴史小説はオリジナルじゃないから全部除外?

831 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 00:03:58.64 ID:v6FPwOo9
皆、粗探しばかりで何も代替案を出そうとしないから疲れる
もう板名なんて文芸キャラ(仮)のままでいいやん

832 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 00:14:51.34 ID:y2t54bcv
・ノンフィクション禁止
・実在の人物禁止
これに加えて非公式作品のスレ立て禁止とか?

833 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 00:38:49.70 ID:Thvp47Mc
漫画板だと漫画一般を扱うってなってる

一般書籍の小説・ライトノベルのキャラを扱います。
・ノンフィクションは禁止
・実在の人物は禁止

こんな感じでいいんじゃない。

834 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 05:06:56.32 ID:rJEW/VJC
>>831
禁止事項無しでいいんじゃないの

835 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 05:30:51.61 ID:rJEW/VJC
>>833
>一般書籍の小説・ライトノベルのキャラを扱います。
範囲狭めすぎ

836 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 08:01:37.12 ID:P81rJil1
>>835
逆に言うと、範囲を狭めれば発生する問題が減るんだよなぁ

漫画キャラやアニキャラと違う、この板独特の事情ってのが
現在この板で扱うべき範囲が広すぎるって所にあるんだから

この板は小説に登場するキャラクターについて扱います

って一行で表現できれば、問題はほぼ(ほぼだけど)解決する気がw

837 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 08:26:27.17 ID:P81rJil1
ここは小説等に登場するキャラクター(以下キャラ)について扱う板です。

小説のほか、児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作物のキャラも含みます。
実在人物のスレ立ては禁止(ただし歴史小説は除く)

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています



一案だけど、簡潔にこんな感じでどう?

838 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 08:56:48.44 ID:P81rJil1
>>829
この際、二次創作はわざわざ禁止しなくていいかも
実在人物を禁止にすれば>>809みたいなAKBの二次創作系の実在人物は禁止になるし
ちゅるやさんみたいな例が出てくるとしたら
それはもう「ちゅるやさん」という別キャラとして扱っていい気がする

実在人物が存命しているかどうかでスレ立て許可したり禁止したりするのは
人の生き死にに関わる事だからトラブル発生しやすいと思うんだよね
死んだ途端に追悼スレが立ったりしかねないし

839 : ◆yVgFXGfKN/Ke :2012/08/24(金) 10:34:28.69 ID:eBXW+05N
>>837-838さん
お疲れ様ですー。そのくらいでまとまるといいですねえ。。。
議論の真面目さに感動したので、タイトルの長さもサービスしますよ(笑)

840 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 10:49:02.28 ID:Thvp47Mc
>>837-838
確かに作品名明記して1スレ1キャラなら別に二次創作を弾く必要はない気もする


ただこういうスレもあるよ

【友矩】柳生一族総合2【宗章】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1294580271/

横断的にキャラを語るという
そこそこ需要ありそうな気もするんだけど

841 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 10:52:25.76 ID:pzpT+qQT
>スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
>上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

作品総合スレがあって、その中でも特に需要の高いキャラのスレを独立して立てるのは可ですよね

842 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 11:07:55.04 ID:GC/L4iur
>>839
わーお疲れ様ですありがとうございます
もうちょっと細かいこと詰めてってうまくまとまるようにしたいです

843 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 11:14:06.92 ID:y2t54bcv
1キャラ1スレだとか作品総合スレだとかの議論はまた別でやる必要があると思う
まず扱う範囲を決めた方がいい

>>837
ノンフィクションについての扱いはどうする?
ノンフィクション作品、実在人物のスレ立ては禁止(ただし歴史小説は除く)
にするのはどうだろう

844 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 11:18:35.09 ID:P81rJil1
>>841
もちろん、それは可でしょう
LRの参考にしてる漫画キャラ板でも可のはずだし

>>840
横断的にキャラを語るスレというのはそれこそ歴史系板向きだと思うんだよね
禁止はしないが許可もしない方向でいいかも

>>839
>タイトルの長さもサービスしますよ(笑)
★の人がこの板に何を求めているのか時々わからなくなるw
まほらさんもテストケース云々匂わしてたけど、タイトルをもっと長くして欲しいのか、
テストケースにするには、まだまだ短いぞと言いたいのか?

>>843
ノンフィクションに架空人物は出てこないから
実在人物のスレ立ては禁止で一括対処出来るんじゃないかなー?

845 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 11:21:43.37 ID:Thvp47Mc
元の漫キャラのLRがこれ

>スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
>ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます
>上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

三行目の「上記」が二行目にかかってると思うんだが二行目が飛んだもんだから
「上記以外」の意味が分からなくなった

>スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
>同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

これなら一切不可
認めるならこんな感じか

>スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
>作品総合スレ以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

確かにめんどくさいから後回しがいいか

>>843
ノンフィクションで非実在人物というと仮名の人とかか?
そこまでいらんような気もするが

846 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 11:26:30.60 ID:y2t54bcv
>>844>>845
確かにそうだね
考え過ぎだった

847 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 12:20:10.62 ID:Zqj8ddfp
「歴史小説は除く」ってあるけど、歴史ってどの範囲を指すのさ?

AKBのスレを念頭におくと、
近代史・現代史だって歴史だし、
歴史には文化史という分類がちゃんとあるわけで。
現代音楽史だって立派な歴史の一分野でしょ

848 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 12:38:20.28 ID:P8ia/sak
>>847
そこまで行くと流石に言いがかりレベル
歴史小説の定義までこの板で議論する必要は無い

チャチャ入れて引っ掻き回したいだけの人が確実に潜んでるな

849 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 17:59:34.92 ID:y2t54bcv
現時点で立ってるスレの種類だけど
・単体キャラスレ
・単体キャラアンチスレ
・グループキャラスレ
・キャラカップリングスレ
・作者総合キャラスレ
・作品総合キャラスレ
あとは>>840で挙げられた歴史小説キャラの横断的スレ

横断的スレはどうするか置いといて、それぞれ1スレまでという記述をしておいた方がいいと思う

■同一のキャラ/グループ/カップリング/作品/作者について複数のスレ立ては禁止です
・単体キャラスレは、ファンスレ・アンチスレでそれぞれ1キャラ1スレまで
・グループキャラスレ、キャラカップリングスレはそれぞれ1グループ/カップリングで1スレまで
・作者総合スレ、作品総合スレはそれぞれ1作者/作品で1スレまで

850 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 18:04:35.84 ID:DQmhErER
グループキャラスレ、キャラカップリングスレのアンチスレも認めていいと思う

851 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 18:10:05.21 ID:j8NKW3Kz
え、カップリングスレもありなの?
男女も女女も男男も扱うの?

852 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 18:47:27.19 ID:hEo13uxi
カップリングスレは禁止にしたい
アニキャラ個別の二の舞は避けたい

853 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 19:36:50.98 ID:y2t54bcv
現状既にカプスレ立ってるから認める方向にしようかと思ったけど、やっぱ危ないかね
カプスレ禁止にするとなると今立ってるカプスレを追い出さなきゃならんわけだが、どこに移動してもらうか
文芸書籍サロンあたりかな
さすがにアニキャラ個別に戻れというのは無理だろ

854 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:25:24.97 ID:lx3VIdNs
>>853
1スレしか無いからそのままでいいかも
いずれ需要が無くなれば落ちるだろうし


855 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:28:05.47 ID:y2t54bcv
いやあのスレ結構勢いあって当分需要がなくなるとは思えないんだが

856 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:34:08.15 ID:2pQParWa
別にカプスレあっていいと思うけど
アニキャラ個別みたいに保持数足りなくて圧縮だらけなんて状況になるとは思えないし

857 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:37:14.56 ID:LM8xCnlr
>>856
この板が過疎じゃなくなったら
カップリングスレが大移動してくるのか

昨今カップリングスレが立つような作品はノベライズされてるからな

858 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:46:01.76 ID:Thvp47Mc
カプスレはいらんけどキャラかぶって重複というわけじゃないし
一個あるだけだからとりあえず放置しときゃいいんじゃね

859 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:55:32.10 ID:P81rJil1
板のLRで禁止に決まったとして必ず移動か削除しなきゃならないってわけじゃないから
今立ってるスレは放置でいいと自分も思う

ただ、カプスレは禁止で行こう
アニキャラでは過激なエロ描写とか平気でやってるスレもあるし

問題は板が賑わって来たらカプスレも増える可能性が高いって事
保持数に余裕あるからカプスレOKって言ってたら
それこそアニキャラ個別がそれで失敗してるんだから

860 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:58:30.44 ID:pzpT+qQT
グループとカップリングの境界は?

861 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 20:59:31.41 ID:DQmhErER
アニキャラ個別のはカプスレで失敗というか
個別と総合の分け方を失敗しただけじゃないのかなぁ

862 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:00:35.80 ID:IR8lDXE1
カプスレを禁止にするなら行き先を用意しないといけないけど
いったいどこの板に誘導する気なの?

863 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:03:51.32 ID:y2t54bcv
現状だと文芸書籍サロンかな
キャラスレとかカプスレ立ってるし
保持数的にも余裕ありそうだし

864 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:04:37.66 ID:Thvp47Mc
スレタイ、テンプレしか判断材料はないだろ


まあゆるく考えるなら原則1キャラ1スレにしてグループスレを許可して
カプスレには触れないという考え方もある>禁止しないということ

>>862
一個しかないし、とりあえず放置よくね

865 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:05:51.04 ID:P81rJil1
>>862
漫画キャラはサロンに誘導してるね
この板だと文芸書籍サロンかな

>>860
とりあえずスレタイにキャラ×キャラがあったらカップリングだろうなぁw
スレの内容でも判断できるかな

866 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:13:31.94 ID:P81rJil1
漫画キャラのLRを借りるとすればこんなかんじ

以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 文芸書籍サロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板


867 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:16:01.78 ID:y2t54bcv
ふと思ったがカップリングって比較じゃないよな

868 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:19:50.12 ID:Thvp47Mc
誰が相手として最も適切か比較するんだよ!
カップリング議論等って書いてあるから実際そういう意味だな

869 :ジョン・スミス:2012/08/24(金) 21:26:08.88 ID:P81rJil1
>>867-868
まぁその辺は漫画キャラ板のLRの謎な所だね
改編した方がいいとは思う


870 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 09:51:27.85 ID:mCx2SYV6
>>847-848
こんな風にそれぞれの感覚で、それぞれの中のラインがあって
解釈がわかれるんだよね

だから今のままでのローカルルール案だとだめだな
もう一歩踏み込むか、そこに触れないか、どっちかにしたほうがいい
>>817でもカルチャーショックを受けたばかりだし、
暗黙のルールとか自分の中では当然なことってのが
周りには通じないんだってことをもっと考えよう

871 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 10:13:43.55 ID:195MqTLe
いや歴史小説は歴史小説でいいんじゃないの

問題は時代小説を認めるかどうかでしょ
いまのところ時代小説は認めないようだから
史実には認められない行動を取ったキャラスレは立てられないってことでしょ
水戸黄門(実在キャラ。実際には諸国漫遊してない)とかFate(実在キャラ。実際には聖杯戦争してない)
とかのあたりが一律アウトで追い出されるってことになる

872 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 12:05:05.48 ID:uc/1WRDK
>>871
時代小説はフィクションだから議論するまでもなく
この板でOK

873 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 12:07:28.60 ID:8xrR3QAn
俺は歴史小説と時代小説の区別がつかないんだがw

874 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 12:31:04.34 ID:195MqTLe
実在キャラを使ったフィクションがOKなら
AKBを使ったフィクションノベル・SSもOKになってしまうよ

875 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 12:57:26.11 ID:zrbSBnFe
実在人物をモデルとしたキャラのスレ立ては禁止(ただし歴史小説・時代小説は除く)
こうしたらいいんじゃね

歴史小説の定義までLRに書くのはさすがにやりすぎだろ
やりすぎというか、書くまでもないというか
>>847みたいな人がいるけど、実際にAKBのSSが歴史小説なんて答える人は普通に考えていないだろ
辞書で「歴史小説」って引いてみても「過去の時代を〜」って書いてあるんだし
削除人が「AKBのSSは歴史小説なので削除しません」なんて言うとは到底思えない

876 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:03:06.93 ID:mCx2SYV6
>>875
だったら、生存している人間はアウトでいいんじゃないの
過去ってのがわかりやすいし

877 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:03:53.71 ID:zrbSBnFe
>>876
>>838

878 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:15:17.61 ID:mCx2SYV6
だったら第二次世界大戦以前の時代を扱った文字媒体キャラならOKとかまで書いておこうよ

これなら別の解釈は入らないでしょ

879 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:20:42.17 ID:YVGJ1Dr1
時代小説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E4%BB%A3%E5%B0%8F%E8%AA%AC
>現代の日本では、明治時代以前の時代(主に江戸時代)を対象とすることが多い。

Wikipediaに則れば明治時代以前かな


小説のほか、児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作物のキャラも含みます。
実在人物のスレ立ては禁止(※ただし歴史小説・時代小説は除く)
                             ※明治時代以前を舞台としたものを対象とする

こんな感じですかね


880 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:26:00.15 ID:8xrR3QAn
いっそ実在の人物は全部禁止でもいいと思うがな
架空度高けりゃ突飛な人になるし

あ、猿飛佐助とか霧隠は立てられますね

881 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:37:04.20 ID:YVGJ1Dr1
>>880
実在してたかどうかを基準にすると、今度は
その人物が伝説上の架空人物なのか
実在人物だったのかが焦点になるから削除人さんも困るだろうなぁ

882 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:44:22.25 ID:8xrR3QAn
歴史小説かどうかの区別の方が大変でしょ
ドマイナーな作品でいるのかいないのかわからんようなキャラでスレ立てられたら困るのはどこの板も一緒だし
そこら辺の曖昧さはどっかで割り切らないとしゃーない
LRにスペースないんだから

883 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:49:02.56 ID:YVGJ1Dr1
しかし板の趣旨上、歴史・時代小説を除外というのも釈然としないなぁ


884 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:54:57.29 ID:8xrR3QAn
そこは意見を求む

885 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 13:55:57.47 ID:mCx2SYV6
歴史云々の表現やめて
「現代芸能・現代政治は禁止」だけにしたら?

これで何かだめなんだっけ?

886 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 14:22:16.92 ID:mVctYYDd
>>885
それいいかも

887 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 16:52:18.28 ID:zRbFOXwR
それだとスポーツ選手はいいの?ってなるから
ジャンルじゃなくて、一律大正時代以後の実在人物だめとか
時代でわけた方がいいかも

888 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 16:54:59.74 ID:/9FcsNg9
じゃあ「現代芸能スポーツ政治等は禁止」で

889 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 16:56:12.12 ID:ezdORrMe
現代芸能スポーツ・現代政治でよくないか?

890 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 17:05:52.56 ID:DSfvYRB1
漫画の例だけど、
小泉純一郎みたいな政治家達が麻雀やってる漫画あるじゃん
無駄ヅモなき改革、だかなんとかいうやつ

ああいうのもアウトになるの?

891 : ◆yVgFXGfKN/Ke :2012/08/25(土) 17:53:54.84 ID:aykhcdEP
実在とか歴史とか現代とかめんどくさいなら、生存してるかどうかでもいいんじゃないですか?
亡くなった時に追悼スレが立つとかは一時的だろうし、作品があるならしょうがないし。

892 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 18:22:40.72 ID:zrbSBnFe
少しでも追悼スレを防ぐために「死後100年を経過」とかにしたらどうだろう

893 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 18:24:06.28 ID:wBDVGIwM
著作権みたいだなw

894 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 20:41:29.14 ID:8xrR3QAn
逆に実在人物〜をなくして
単純にノンフィクション禁止にすれば幅広くなるよ


>>837の二行目をちょっと変えて
>小説のほか、児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作物のキャラを扱います。

とすればそもそもノンフィクションははじけるかもしれんが

895 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 20:44:37.61 ID:zrbSBnFe
>>894
>>874だそうで、ノンフィクションが禁止になったところで解決しないような

896 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 20:54:10.02 ID:8xrR3QAn
>>895
二次創作は別として
そうでないならここが該当すると思うけどねぇ

897 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 20:56:21.15 ID:Y5KxUU1L
二次創作のスレなんてそんなに立つかぁ?
なんならファンによる二次創作は禁止ってしておけばいいのでは?

898 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 21:25:20.54 ID:YVGJ1Dr1
歴史小説かどうか、削除人さんが明確に判断できる基準があればいいんだよね

国立図書館でタイトルを検索してNDCが9*3かどうかを確認すれば
削除対象かどうか簡単にわかるけどこれじゃだめ?
http://iss.ndl.go.jp/

日本十進分類法(NDC)では「小説」は3桁の数字で頭が9末尾が3
NDCで日本文学-小説(913)、中国文学-小説(923)、英米文学(933)、ドイツ文学(943)…
って感じに9*3の分類になってる


899 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 21:29:53.70 ID:YVGJ1Dr1
日本十進分類法網目表9類
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/shisetsu/tosyo/orgndc/ndc03-9.htm

こっち貼るの忘れた

900 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 21:32:34.09 ID:195MqTLe
商業誌で発表されているものに限ればだいぶSSとかの抜け道は防がれるんじゃない?

901 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 21:37:58.38 ID:zrbSBnFe
なるほど日本十進分類法を使うのか
小説のほか、児童書・絵本・戯曲などを含みますだから
9*2と9*3であればおkなわけか

判断基準が明確でわかりやすくていいんじゃないだろうか

902 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 21:42:21.40 ID:Y5KxUU1L
わかりやすいけどウェブ小説は省いちゃうってこと?

903 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 21:53:20.54 ID:8xrR3QAn
試しに検索してみようかと思ったがケータイ小説もweb小説も何を代表として取り上げて検索すればいいのかさっぱりわからん

904 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 21:57:34.60 ID:zrbSBnFe
ケータイ小説とかウェブ小説は省いちゃっていいんじゃないだろうか
なんか範囲が広すぎるというか
人気が出た作品は書籍化もされてるし

905 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 22:03:12.15 ID:195MqTLe
その場合、>>713にあるような歴史的書物はNGになるんだろうか?

906 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 22:16:42.53 ID:zrbSBnFe
検索してみた

古事記×
日本書紀×
大鏡○
源氏物語○
御伽草子○
走れメロス○
ちびくろサンボ○
旧約聖書×
封神演義○

まあ妥当だとは思うが

907 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 22:21:37.36 ID:8xrR3QAn
古事記って物語じゃないんだ…
まあ妥当じゃね


つかまあ立たんだろ

908 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 22:24:47.05 ID:YVGJ1Dr1
>>905
>>898は歴史小説かどうか判断するための指針になるけど
日本十進法だけで全部の作品を板違いかどうか判断するのは

ちなみに>>713のうち
源氏物語、大鏡、御伽草子、走れメロス、ちびくろサンボ(一部絵本)、封神演義は小説に区分されてるから
日本十進法上でもNGじゃない

古事記や日本書紀は元々歴史書として編纂されたものだから歴史に分類
旧約聖書はキリスト教

909 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 22:25:50.81 ID:YVGJ1Dr1
リロって無かったら被った

910 :ジョン・スミス:2012/08/25(土) 22:34:21.72 ID:Y5KxUU1L
これでいいんじゃないかな

911 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 00:50:52.50 ID:Nz5Z5Bud
NDCで9*2または9*3になっている作品を扱うというのはいい案だと思うけど
そうすれば歴史小説の定義やらで揉めることはないだろうし、ノンフィクション作品は多分引っかからないだろうし、
>>809みたいなネット上の二次創作は除外されるし、削除人にとっても基準がわかりやすいし

912 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 01:08:31.62 ID:h+w4NmF7
まあ、変に但し書きでローカルルール捏ね上げるより
外部のわかりやすい基準があるほうがいいね

ちゃんとローカルルールに>>899の9*3を扱うことと
>>898で検索してNDCの欄のところを見ればいいということを
書いておいてくれれば

913 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 01:19:00.05 ID:0l5m2Elr
国立図書館の分類に異を唱える人は流石にいないかw
日本十進法を基準に区分するので大丈夫?

914 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 01:22:51.59 ID:h+w4NmF7
正直なところを言えば、「日本十進法を基準に区分する」ことについては賛成ではあるんだが
「9*3のみの扱いに限る」ことについてはよくわからん

よくわからんというのは、他のところに「あ、これ入ってないじゃんおかしいじゃん」というのが
あるかもしれないということ。今のところ思いつく範囲にはないから問題ない気もするが
よくわからん

915 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 01:35:57.14 ID:i/UfP9SD
>>914
詩も含むなら 9*1も含むだろうし
そのあたりは議論でこれから決めるんじゃないの?

>>899見たら 903とか90*代は研究書だから省かないといけないし

916 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 02:15:07.73 ID:Nz5Z5Bud
詩歌 9*1
戯曲 9*2
小説 物語 9*3
(*=1〜8)

このあたりだろうか

917 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 10:19:01.44 ID:fGE1qbVi
詩歌 9*1
戯曲 9*2
小説 物語 9*3
文学一般 9*9
(*=1〜8)
その他文学 990〜999

こうかな?

918 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 11:33:31.63 ID:Nz5Z5Bud
9*9とか990〜999は分類せずにまとめて文学にしちゃってて「詩歌、戯曲、小説」以外のものも含まれるから入れない方がいいんじゃ
そもそもそういう作品の需要があるのかと

919 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 11:44:13.50 ID:h+w4NmF7
板として許容する/しないの話と需要のある無しはまた別の話かと

920 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 11:50:17.70 ID:Nz5Z5Bud
いや、需要がなさそうなら必ずしも範囲に入れる必要はないと思う
だってそもそも板新設は需要があることが前提なんだから、需要がないものをわざわざ板のLRで範囲に入れる必要はないはず
まあ入れても問題ないのであればそれでもいいのかもしれんけど

921 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 12:01:35.39 ID:i/UfP9SD
日本十進分類法は板違いかどうかの判断基準になればいいだけだから

900〜909、9*4、9*5、9*6、9*7、9*8
(*=1〜8)
に該当したら削除対象

その他は自治スレで聞いてくださいってのが間違いがないかも

922 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 12:30:46.17 ID:Nz5Z5Bud
まず、国立国会図書館でタイトル検索してヒットすることが条件 ←じゃないと>>809みたいなのがOKになってしまう
次に、日本十進分類法(NDC)で0〜8類、または900〜909・9*4・9*5・9*6・9*7・9*8(*=1〜8)に分類されていれば削除対象
その他は自治スレで聞いてください

これはつまりスレ立てるたびに自治スレに訊きに行かなければならないってことか?
揉めそうだなぁ
だって9*1・9*2・9*3であっても削除対象になり得るわけでしょ
その場合の削除基準はどうするの

923 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 12:37:12.13 ID:h+w4NmF7
最終的には「この板では小説 物語 戯曲 詩歌のキャラを扱います。判断基準は9*1・9*2・9*3です。」みたいに簡潔にまとめてほしい

でないとややこしいわ

924 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:12:56.25 ID:uNT7XULa
絵本ってこの板で扱えるの?

925 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:21:53.05 ID:Nz5Z5Bud
扱えるよ

926 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:27:53.81 ID:zoKRQgBL
戯曲 詩歌は漫画・小説等カテゴリ外だから板違いになるんじゃ?

927 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:30:06.42 ID:uNT7XULa
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000001356250-00

ためしに絵本の「100万回生きたねこ」で検索してみたんだが
NDCの項目が無い

これはどう判断すればいいの?

928 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:45:38.18 ID:+UUDfbX1
>>927
こっちです
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000001-I000069362-00
NDC(9版) E :

Eは絵本
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/shisetsu/tosyo/orgndc/ndc02.htm

929 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:50:48.17 ID:Nz5Z5Bud
「100」が全角じゃないとヒットしないのかw
注意が必要だね

930 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:52:41.45 ID:+UUDfbX1
>>898を提案したのは自分だけど、
歴史小説かどうかの判断基準が必要と言われたから提案しただけで
スレ立て可かどうかの判断基準にするには
日本分類十進法は素人には扱い難いと思う

>>921みたいに
削除対象だけ明確に規定しておけば
それは慣れない人でも検索でぱっとわかるから
そっちを推奨

931 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 13:58:23.37 ID:h+w4NmF7
全角じゃないとヒットしない、ならまだいいんだけど
全角でもヒットするし半角でもヒットして、
その結果が違うってのがややこしいなあ

ちょっと素人には扱いにくい。
というかNDC(9版):Eってのは対象になるのか


932 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 14:00:36.05 ID:Nz5Z5Bud
>その他は自治スレで聞いてください
この文章は余分な気がする

あと、>>921は0〜8類も削除対象に入れとかないと

933 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 14:01:16.10 ID:+UUDfbX1
>>931
だからスレ立て可かどうかの判断に使うのは難しいから無理だと思うよ
一応図書館司書の資格も持ってるけど、
実際に職務について分類して慣れないと無理だって学校でも言われたものw

934 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 14:07:41.88 ID:+UUDfbX1
ここは小説等に登場するキャラクター(以下キャラ)について扱う板です。
小説のほか、児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作物のキャラも含みます。

以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論)・羅列系(○○なキャラ等)・カップリング・ネタ・雑談等 → 文芸・書籍サロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板

以下のスレについてはスレ立て禁止
■日本十進分類法(NDC)で
  0〜8類、または900〜909・9*4・9*5・9*6・9*7・9*8(*=1〜8)に該当する作品
  (国立図書館サーチにて検索可能)

スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可
上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています

スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください



たとえばこんなかんじ?

935 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 14:26:20.81 ID:Nz5Z5Bud
>>809についてはどうするの?
このままだと>>809のスレはOKな状態だけど

936 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 15:13:25.69 ID:+UUDfbX1
>>935
そうか、実在人物禁止を削っちゃいけなかった
これでいいかな


以下のスレについてはスレ立て禁止
■日本十進分類法(NDC)で
  0〜8類、または900〜909・9*4・9*5・9*6・9*7・9*8(*=1〜8)に該当する作品
  (国立図書館サーチにて検索可能)
■実在人物のスレ(上記NDCで、小説(9*3)に該当する作品は除く)


937 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 15:18:43.86 ID:+UUDfbX1
>>936
自己レス
こっちのが判りやすかったかも

以下のスレについてはスレ立て禁止
■実在人物のスレ
 日本十進分類法(NDC)で、小説(9*3)に該当する作品は除く
■上記NDCで、0〜8類、または900〜909・9*4・9*5・9*6・9*7・9*8(*=1〜8)に該当する作品のスレ
  (国立図書館サーチにて検索可能)


938 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 15:20:40.83 ID:h+w4NmF7
>  (国立図書館サーチにて検索可能)

LRで外部に直接リンクさせるのって駄目なんだっけ?

939 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 15:20:54.78 ID:Nz5Z5Bud
二次創作SSとかはどうするんだろうかと
ネット上のみで発表されている作品を禁止にすりゃ>>809はまとめては解決だが、
ケータイ小説とかweb小説も一緒に禁止になるからその辺は意見が欲しい
個人的には>>904なんだが

940 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 15:22:01.61 ID:Nz5Z5Bud
>>938
リンク先の許可が取れればOK
国立国会図書館サーチはリンク自由って書いてあるからいいんじゃないかな
だめなのか?

941 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 15:22:58.77 ID:h+w4NmF7
>>939
その辺って同人板の範疇じゃないのかな
同人作品でしょ?

942 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 15:23:37.96 ID:h+w4NmF7
>>940
OKなら直リンしてほしいな

943 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 16:51:29.58 ID:wy7bqZI3
>>939
俺もいらんと思う




ん〜
LRにそこまで組み込んじゃっていいのかなぁという気はする
削除依頼でよくわからん時に補助的に使うツールみたいな感じで
自治スレのテンプレに入れるぐらいでいいと思うんだけど

感覚的な疑問なので問題がないなら別にかまわない

944 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 17:27:06.21 ID:h+w4NmF7
「自治スレで」とか「テンプレで」とかってのは
この先どういう形で残るか、変わってしまうか、消えてしまうか、まったくわからない(保証されない)のが怖いんだよな

ローカルルールのことはローカルルール内で完結していてほしい

945 :ジョン・スミス:2012/08/26(日) 19:03:26.19 ID:YTFeGKU6
9*1〜9*3に限定したようなものなんだよね
実在人物禁止の項目ってもういらないんじゃね?

946 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 08:42:14.13 ID:a0bohWBz
外部の判定基準まで使ってるんだ、せめてスマートなLRにちゃんとまとめてくれよ

ごてごてと但し書きが並ぶ汚ならしいのはやめてくれ

947 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 09:41:13.19 ID:bpVOu9bb
>>946
〜してくれよ
〜してくれ

ばっかり我がまま言わない
要望あるなら自分でまとめるとか提案する
しないなら文句言わないw

948 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 10:14:35.36 ID:bpVOu9bb
各板のLRがどうなってるのか調べてたら児童書板がやっぱり日本十進分類法使ってた
この形式を参考にさせてもらうのもいいかもね
ttp://www.geocities.jp/odbookbo/jiti/sample#jidou

今現在児童書板のLRは鯖飛びで消えたままになってるけど
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1284039927/235

なので国立図書館サーチへリンク貼るのは問題なさそう

949 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 12:30:15.69 ID:TqvD+A/E
最初の2行をまとめてみた
あと他板誘導も入れた


ここは、小説・児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作作品に登場するキャラクター(以下キャラ)について扱う板です

■同一のキャラ/グループ/作品/作者について複数のスレッド(以下スレ)立ては禁止です
・単体キャラスレはファンスレ・アンチスレでそれぞれ1キャラ1スレまで
・グループキャラスレは1グループ1スレまで
・作者総合スレ、作品総合スレはそれぞれ1作者/作品で1スレまで

■スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れること
・スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
・アンチスレ・作品総合スレ・作者総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

■以下の作品についてはスレ立て禁止です
・日本十進分類法(NDC)で0〜8類、または900〜909・9*4・9*5・9*6・9*7・9*8(*=1〜8)に該当する作品(国立国会図書館サーチにて検索可能)
・ネット上のみで発表されている創作作品(ケータイ小説やweb小説、二次創作作品など)

■以下のスレッドについては該当の板へ
・カップリングスレ・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 文芸書籍サロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板

■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・漫画キャラ板、アニキャラ個別板、アニキャラ総合板、ゲームキャラ板
・三国志・戦国板、中国英雄板、戦国時代板、歴史難民板

950 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 13:42:21.57 ID:O8WpOybg
除外をずらずら並べるより扱い対象を並べた方がいいんじゃない?

951 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:21:57.84 ID:bpVOu9bb
>>949


何もかも並列すると判り難いから分類してみようか

1.扱うジャンルの説明
2.除外するジャンルの説明
3.スレ立て時の決まり
 ・重複禁止
 ・スレタイについて
4.その他の板の紹介

多分、こういう構成にした方がまとまりがあると思う


952 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:27:30.85 ID:bpVOu9bb
1.扱うジャンル
 ここは、小説・児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作作品に登場するキャラクター(以下キャラ)について扱う板です

2.除外するジャンル
 以下の作品についてはスレ立て禁止です
 ・日本十進分類法(NDC)で0〜8類、または900〜909・9*4・9*5・9*6・9*7・9*8(*=1〜8)に該当する作品(国立国会図書館サーチにて検索可能)
 ・ネット上のみで発表されている創作作品(ケータイ小説やweb小説、二次創作作品など)

3.スレ立て時の決まり
 ■同一のキャラ/グループ/作品/作者について複数のスレッド(以下スレ)立ては禁止です
  ・単体キャラスレはファンスレ・アンチスレでそれぞれ1キャラ1スレまで
  ・グループキャラスレは1グループ1スレまで
  ・作者総合スレ、作品総合スレはそれぞれ1作者/作品で1スレまで

 ■スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れること
  ・スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
  ・アンチスレ・作品総合スレ・作者総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

4.その他の板の紹介
 以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
 ・漫画キャラ板、アニキャラ個別板、アニキャラ総合板、ゲームキャラ板
 ・三国志・戦国板、中国英雄板、戦国時代板、歴史難民板


便宜上1.2.3.4.をつけたけど、こんな感じ

953 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:37:11.11 ID:+59e7T2j
>>952
 ・日本十進分類法(NDC)で911-913・921-923・931-933に該当しない作品(国立国会図書館サーチにて検索可能)

こうすれば少し短くできるけど

954 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:42:48.41 ID:bpVOu9bb
>>953
941-943、951-953、961-963、971-973、982-983も入れなきゃいけないから短くはならないよ
あと、〜に該当しない作品っていう表現だと、その他の外国語の文学が除外されてしまうから難しい

確実に除外対象だと断言できるNDCを載せた方が安全

955 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:48:37.90 ID:2kp/06t7
まあこれはこれで同人誌による二次創作は立てられるけどね

956 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:55:10.37 ID:TqvD+A/E
>>952

■以下のスレッドについては該当の板へ
・カップリングスレ・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 文芸書籍サロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板

この部分どこ行ったのさ

957 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:56:24.83 ID:bpVOu9bb
>>955
まだまだ修正しなきゃならない穴はいっぱい有るんだよね

横断スレやカップリングや本になってる同人誌の扱いや
文章もまだまだ練らないといけないし
とりあえずまとめサイトでも作った方がわかりやすいのかもしれない

958 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 21:57:57.81 ID:bpVOu9bb
>>956
それミスって落としたww

4.その他の板の紹介の頭に入れて

959 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 22:12:56.77 ID:2kp/06t7
 ・アンチスレ・作品総合スレ・作者総合スレ、キャラ総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください


横断的なキャラスレを入れるならこうするのが一番楽か
自分で言ってなんだが同人作品とか気にしなくていい気がする

960 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 22:20:44.50 ID:TqvD+A/E
>>949だけど
■エロ・下品な話題はPINKちゃんねるへ(18歳未満禁止)
■スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに自治スレへ
の2文も入れてみたいと思ったけど、最終的にLRの容量に余裕があったら入れればいいだけだと思うから今は外した
ちなみにHTMLタグを入れた文章も作ってるけど結構容量制限の2KBに近くて、できるだけ文字数減らして簡潔にしようと思った結果が>>949です
項目の順番は議論の余地ありかと

横断スレは許可もしないが禁止もしないという>>844の意見がある
とりあえず歴史系横断スレは歴史系板に誘導されるのがいいと思う
というか、歴史系以外で横断スレを立てれるのだろうか

同人は板違いな気がする
漫画キャラ板で同人作品のキャラスレが立ってるかと言うと立ってないよね多分
ただわざわざLRで書くべきかどうかはどうなんだろう
他のキャラ板で同人作品について触れてるところがないんだよね

961 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 22:25:27.08 ID:2kp/06t7
>>960
LRで作品名入れないとだめだから横断的にやると削除対象になるんじゃないか(実際削除されるかわからんが)

作品がつながってると横断系ででるかもしれんが、スターシステムものとか
まあ大体シリーズ系列作品になるけど


同人はゲーキャラだな東方系が普通に立ってるよ

962 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 22:34:32.31 ID:a0bohWBz
もともとの意味での同人誌(アララギとか)はこの板の対象だから、
安易に同人禁止とか言わないでね


同人(どうじん)とは、同じ趣味や志をもった人、仲間ないし集団のことである。

963 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 22:45:29.55 ID:2kp/06t7
阿羅々木
ttp://iss.ndl.go.jp/books/R100000001-I011037105-00

カタカナで検索しちゃったじゃん

964 :ジョン・スミス:2012/08/27(月) 23:36:57.75 ID:bpVOu9bb
>>962
アララギなんかは現代では書籍として編纂されてるから対象になるかもしれないけど
今現在の現代作家が同じような形体で同人誌を出版してても、それは雑誌だよね?
だったら同人誌は元来の意味でも対象外じゃないの?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C
同人誌(どうじんし)とは、同人(同好の士)が、資金を出し作成する同人雑誌(どうじんざっし)の略語。
非営利色の強い少部数の商業誌を含めて、「リトルマガジン」と呼ぶこともあり、
同人誌に用いる場合は文学・評論系に限られる。「ミニコミ誌」も参照


965 :ジョン・スミス:2012/08/28(火) 06:16:19.06 ID:WjfUtTsy
発表された形態が雑誌でも、
きちんとした文字媒体だったらいいんじゃないの?

たとえばだけど、週刊少年ジャンプで何かラノベ的な小説が一本連載されていたとしたら
その小説はこの板の対象だよね

966 :ジョン・スミス:2012/08/28(火) 12:35:58.94 ID:zbJhlvkG
>>960
そういえば同人も横断スレと同じく明記しない方向(>>838)で行くんだったっけ
なんか議論があっちこっちとっちらかってるからまとめようか

【この板で扱うジャンルについて】

■この板で扱うもの
詩歌、戯曲、小説等の創作作品

■この板で扱わないもの
ノンフィクション全般(NDCで判断)
ネット上でのみ発表されている創作作品

■明記しないで利用者の判断にゆだねるもの(消極的認定)
二次創作物(パロディ同人誌等)
商業ベースにのっていない創作作品(オリジナル小説同人誌等)

■未定



皆の意見がまだ統一されてないだろうから、
自分の記憶ではこんな分類だったと思う分け方で書いたけど
訂正や意見よろ

国立国会図書館サーチでNDCを調べられる書籍は比較的問題が少ないけど
非営利の同人誌やWEB作品の扱いはごっちゃになってるから
整理したほうがよさそう

967 :ジョン・スミス:2012/08/28(火) 15:51:53.94 ID:PBSMULJ+
二次創作はなしでいいんじゃないかな
雑誌およびオリジナル同人誌はあってもいいか

968 :ジョン・スミス:2012/08/28(火) 22:22:27.22 ID:UhM5thd+
■この板で扱わないもの
ノンフィクション全般(NDCで判断)
ネット上でのみ発表されている創作作品
二次創作物(パロディ同人誌等)

■明記しないで利用者の判断にゆだねるもの(消極的認定)
商業ベースにのっていない創作作品(オリジナル小説同人誌等)

こんな感じ?

969 :ジョン・スミス:2012/08/28(火) 23:34:24.97 ID:ewIHKyIM
ネット上でのみ発表されている創作作品が禁止されるということは、

ガンガンオンラインで連載が始まった段階ではスレ立て禁止だが、
本が出版されればスレ立て可能ということ?



970 :ジョン・スミス:2012/08/29(水) 00:16:09.91 ID:c3Ft5Hmc
じゃない?
境目の設定は難しいところだけど、ネット上なんでもありにしてしまうと収集つかなくなるんじゃ

971 :ジョン・スミス:2012/08/29(水) 01:31:17.90 ID:TeveAbq8
ガンガンオンラインって小説も載ってるのか

基本的に
立ったらヤバイだろってスレ以外は
あんまり禁止したくないなぁ

972 :ジョン・スミス:2012/08/29(水) 13:11:14.62 ID:Em+lwTH6
ネットありだとスレ立てで自作の宣伝できそうなのがな
炎上する可能性もあるからそうないとは思うけどw

973 :ジョン・スミス:2012/08/29(水) 14:12:37.46 ID:KFmCP6Bb
じゃあ企業がやってるサイトかどうかってとこで分けられない?

974 :ジョン・スミス:2012/08/29(水) 17:14:39.22 ID:Em+lwTH6
企業か見分けるいい基準あるのか?
あともうLRいっぱいのような気がするんだが

975 :ジョン・スミス:2012/08/30(木) 22:57:45.39 ID:OImZANzA
企業かどうか見分ける基準てあるのだろうか
ボーダーラインを引けない気がする

976 :ジョン・スミス:2012/08/31(金) 21:03:43.64 ID:YW/qHD5R
何か提案するたび重箱の隅みたいなツッコミが入るだけなのでいい加減疲れた

977 :ジョン・スミス:2012/08/31(金) 21:35:14.64 ID:mVRSTP8L
 ここは、小説・児童書・絵本・戯曲など文字媒体として表現されている創作作品に登場するキャラクター(以下キャラ)について扱う板です

 以下の作品についてはスレ立て禁止です
 ・日本十進分類法(NDC)で0〜8類、または900〜909・9*4・9*5・9*6・9*7・9*8(*=1〜8)に該当する作品(国立国会図書館サーチにて検索可能)
 ・ネット上のみで発表されている創作作品(ケータイ小説やweb小説、二次創作作品など)

 ■同一のキャラ/グループ/作品/作者について複数のスレッド(以下スレ)立ては禁止です
  ・単体キャラスレは必要に応じてアンチスレを1スレまで立てられます
  ・作者総合スレ、作品総合スレはそれぞれ1作者/作品で1スレまで

 ■スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れること
  ・スレタイトルが長すぎる場合は、作品名は立てる際の本文に書いても可
  ・アンチスレ・作品総合スレ・作者総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください

■以下のスレッドについては該当の板へ
 ・カップリングスレ・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → 文芸書籍サロン板
 ・キャラなりきり → キャラネタ板

 以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
 ・漫画キャラ板、アニキャラ個別板、アニキャラ総合板、ゲームキャラ板
 ・三国志・戦国板、中国英雄板、戦国時代板、歴史難民板


まとめてスレ立て部分が重複気味だったからまとめてみた



978 :ジョン・スミス:2012/08/31(金) 21:38:05.58 ID:mVRSTP8L
中国英雄板(仮)@2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
【 板 名 】中国英雄板(仮)
【 理 由 】中国の英雄たちについて総合的に語れる板がないので。
       ここで言う英雄は歴史的な人物に限らず武侠小説などに登場する架空の英雄も含むので、
       歴史系だけでも文学系だけでもカバーしきれない。
      また最近、三戦板に板違いでありながらこの種のスレが目立ちますので、それなりに需要はあると思います。
      しかし、先日戦国時代板が出来たものの依然として三戦板はスレ保持数に余裕があるとは言えない状態になっております。
      これ以上増えると三戦板ではまかなえなくなるため、新板の設立をお願いしたいと思います。
【 内 容 】時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。



三戦板は誘導しない方がいい気がする
ここ架空もおkなのね

979 :ジョン・スミス:2012/08/31(金) 21:46:04.10 ID:+zCu8kni
そろそろ次スレお願いします

980 :ジョン・スミス:2012/09/01(土) 04:07:51.18 ID:NGWwtUVz
1のテンプレから直したいが
テンプレ話し合うにも残りスレ数がないな

981 :ジョン・スミス:2012/09/01(土) 15:01:08.11 ID:glF3uPrh
とりあえずは>>1-4の仕様のまま次スレ行く?

982 :ジョン・スミス:2012/09/01(土) 15:32:40.85 ID:aDI1DaOu
よくわからんけど反対もないしいいんじゃね

983 :ジョン・スミス:2012/09/02(日) 01:33:07.36 ID:OhprLy4Z
とりあえず過去ログまでは張った
あとはいるかよくわからんのでよろしく

[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1346517060/

984 :ジョン・スミス:2012/09/02(日) 02:13:46.25 ID:hPHWNXVT
>>3-4を貼っといた

985 :ジョン・スミス:2012/09/02(日) 19:15:01.68 ID:xzSrxjSb
漫画キャラ - アニメキャラ - ノベルキャラ(仮) の3板での横断は可なの?不可なの?
これを可にするんだったら歴史系だけ他の板があるので…って追い出すのは嫌だなあ

不公平なのはやめようや

986 :ジョン・スミス:2012/09/02(日) 20:15:06.84 ID:hPHWNXVT
追い出すようなLRにはなってないよ
あくまで誘導してるだけ
あと、他のキャラ板との横断は可のはず

987 :ジョン・スミス:2012/09/03(月) 00:23:43.43 ID:GIs6CFza
>>985
>>986も書いてるけど禁止にはしていない

実在人物スレは禁止だけど
歴史小説を除外するために
禁止にしないために歴史小説の定義で皆であんなに悩んだのに
なぜそんな解釈してるのかわからないよ

988 :ジョン・スミス:2012/09/03(月) 00:31:51.95 ID:GIs6CFza
ていうか>>985みたいなレス読むとどっと疲れる…

漫画キャラ - アニメキャラ - ノベルキャラ(仮) の3板での横断は可に決まってるじゃん
いままで漫画・小説カテゴリの板で横断スレ立てが不可だった板なんて一つも無い
漫画、小説、アニメは同じタイトルでも別作品と見なすのが当たり前で
そんなことどの板でもわざわざ書いてる板なんてない

トオル氏が住み分け云々言ってたけど
>>985みたいなのはこのカテゴリ内の板住人じゃない部外者しか抱かない疑問

住み分け発言は、マジでカルチャーショックだった


989 :ジョン・スミス:2012/09/03(月) 12:13:18.92 ID:dJ8ZkfnA
中国英雄板はどうする
あれほとんどここの一部切り取ったみたいなものだぞ

■以下のスレッドについては該当の板へ
に入れ直すか?
それとも現行のまま?

990 :ジョン・スミス:2012/09/03(月) 20:22:00.80 ID:NwSYb/II
他のキャラ板と掛け持ちOKなんだから、中国英雄も当然OKでしょ

991 :ジョン・スミス:2012/09/03(月) 21:16:26.59 ID:8ot2dnVN
反対なかったし、この書き方↓で決まったはず
中国歴史系キャラも問題ない

4.その他の板の紹介
 以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
 ・漫画キャラ板、アニキャラ個別板、アニキャラ総合板、ゲームキャラ板
 ・三国志・戦国板、中国英雄板、戦国時代板、歴史難民板

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