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TPP参加はデメリットばかり★3

1 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (関西・東海):2013/05/09(木) 12:28:15.52 ID:Zst0czGKO
少しはメリットがあると期待していたのに何にもない。
何で参加するのか疑問は深まるばかり・・・

(前スレ)
TPP参加はデメリットばかり、2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1366551390/

2 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/09(木) 14:30:21.21 ID:omiSQg7S0
TPP最悪

3 :地震雷火事名無し(dion軍):2013/05/09(木) 15:42:48.07 ID:YlJKxpW10
遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/

これが日本市場にも氾濫している現状です。
>>840

政府がこれを規制せずに無視していること。

こんな政府をあなたは信用できますか?

こんな政府にTPPを任せられますか?

4 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/05/09(木) 15:51:48.17 ID:rFRuExoI0
>>3
それ、元の実験がかなり怪しい。

5 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/09(木) 16:29:25.70 ID:omiSQg7S0
遺伝子組み換え=枯葉剤を除草剤に使った超危険農産物

6 :地震雷火事名無し(兵庫県):2013/05/09(木) 22:32:48.96 ID:HVhUKH5k0
もしよければ見てください
   
【WBC】日本vs台湾〜感謝の応酬〜【日台友好】
http://www.youtube.com/watch?v=xgmOPR6lGes
高評価1902

(中文字幕)2013.03.17-WBC台湾戦の奇跡_円陣_お辞儀の秘密
http://www.youtube.com/watch?v=Kb4zkM4PFak
高評価5486

7 :地震雷火事名無し(福島県):2013/05/09(木) 23:29:49.33 ID:UAkxr8iL0
ISD条項を世界共通のルールしたいのがアメリカの野望。

NAFTA(北米自由貿易協定)でカナダとメキシコに呑ませたISD条項をWTO(世界貿易機関)に持ち掛けたらインドがこれを拒否。
すると、アメリカはOECD(経済協力開発機構)の共通ルールにしようとするも今度はフランスが拒否。
それでもめげないアメリカはFTAA(米州自由貿易地域)に提言。
もちろんブラジルが拒否。
そこで目を向けたのが環太平洋のTPP。
かつて、これを拒否したインド、フランス、ブラジルの国々は日本の対応を見守っている。
もし日本がこれを受け入れてしまうと、曲がりなりにも経済規模で第3位の国が第1位の国との共通ルールとなると、EUやラテンアメリカと言えども無視できないことになる。
はたして今の日本政府に問題意識の緊張感があるのかどうか。

8 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/09(木) 23:33:01.37 ID:omiSQg7S0
アメリカ多国籍企業の奴隷になるルールなんて全員おことわり

9 :地震雷火事名無し(アメリカ合衆国):2013/05/09(木) 23:35:02.67 ID:Wzf8uIRu0!
国民全員が反対したって政府は自分の決めたいように決めます
悪いけど日本国民には何の権利も与えられてません

10 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/09(木) 23:52:26.08 ID:GucSBUlw0
で、結局TPPのデメリットって誰も言えてないじゃんか

11 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/10(金) 09:56:03.21 ID:svMFLUt2O
>>9

USTR、オバマは交渉権限すら持ってません(笑)

世界一腹痛い国アメリカおつかれさま(笑)

12 :地震雷火事名無し(家):2013/05/10(金) 09:58:33.38 ID:EBCuDkqA0
『米国の自家菜園禁止法がTPP締結で日本にも来る』

アメリカで「食品安全近代化法という法律が可決。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与える
https://twitter.com/BQN_yachiyo

この条項は「モンサント保護法」と皮肉られているもので、
消費者の健康を害する懸念がある遺伝子組み換え作物の種子でも、
法的に植え付けや販売を差し止めることができないと定めている。危険だと証明されない限り、
モンサントなどの会社は遺伝子組み換え作物を生産し、売り続けることができるということになる。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201303270000/

世界最大企業ベクテルは実はモンサントとともに(同一企業と言ってもいい)TPP条約の黒幕です。
ベクテルはボリビアで飲料水の独占利権契約を行い雨水にまで料金を徴収した。

2011年3月19日に、事故後の緊急状態が続いていた時、
USAIDがオーストラリアから緊急ポンプシステムを日本へ空輸しようとした時、
ベクテル社は値段を75万ドルから960万ドルに値上げした。http://www.simplyinfo.org/?p=4722

水関連のDVDのご紹介ありがとうございます。学生に見せてみたいと思います。
アメリカの外資系企業に、日本の水道局を販売してしまうなんて、さすがは、
不正選挙で勝った傀儡自民党がやることはすごいです

選挙戦で「TPP反対」を唱えていた自民党議員を覚えておきましょう。
「絶対反対」がいまどうなったのか?かれらに「恥」という概念はないのか?

その中でなんと、なんと大西議員は衆議院にTPP反対で当選した議員であることも。。。
開いた口が塞がりませんね。さっそく、
大西英男議員事務所には孫崎さんが正論であることと大西議員の公約違反の抗議の電話をしました。
政策秘書が苦しい言い訳をしていました(笑)http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?paged=2

13 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 10:12:04.65 ID:UJgNe53q0
>>12
また誰がこういうデマを嬉しそうに流してるんだw
と思ったらやっぱり孫崎w

最後まで読まないでもわかる

14 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 10:33:56.29 ID:wdG9mJbvP
>>3
オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

787 返信:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2013/05/06(月) 15:42:23.84 ID:eseQIxA80 [25/40]
>>773
公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。
去年12月、まだ最近のことじゃないか。よく覚えているぞ。

801 自分:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2013/05/06(月) 16:53:23.11 ID:Vk5T9JWkP [6/9]
>>787
さて、いくら相手が池沼だからといって乱暴な書き込みを続けるのは私の流儀に反しますので
一旦丁寧語に戻します

しかし、あなたは、リアル池沼なんですね
>公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。

論点は、私があのクズサイトが捏造だという私の記述に貴方が異を唱えたことです
自民党の選挙公約に絡む記述は、あくまで「党の選挙公約」要は「安倍が言ったこと」です。
それはこうです
・自民総裁、TPP「国益なら交渉」 政権公約を発表
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFS21037_R21C12A1MM8000/
安倍はもともと米国留学挫折二流私大卒の低学歴なので、TPPは当初否定的でした
しかし周囲のブレーンの教えで、その意義と価値を理解したので、選挙時は既にこうなっていました
それに反した馬鹿が一部にいたことと、安倍以下党の方針は関係ありません

山形2区の鈴木の党の方針に反した池沼ポスターを根拠とした「自民公約違反」を唱えるあのサイトを、
捏造だと言って何が間違っていると言うのですか?
それがわからないようなら、あなたはリアル池沼です

15 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 10:36:34.64 ID:wdG9mJbvP
854 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2013/05/07(火) 15:25:33.92 ID:od4kge82P [6/15]
またネタが来た、面白いです

>>839 >>847
悪いが安倍はおまえみたいに電波じゃないんで、少々交渉ハードルがお高くても
公約に反した演説しない主義なんでおまえなんかと一緒にしないでくれるか?

というか、公約と違う演説を堂々としてたら、マスコミも民衆も声挙げてるだろうに
どこにもそんな声はない

857 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2013/05/07(火) 15:29:44.98 ID:k9uRzuOq0 [10/24]
>>854
はい出ました、無知情弱ネタありがとう。

偏ったマスコミを丸呑みしているあっち系なわけだおまえは。
ネットでしらべてごらんよ。山ほど出てくるから。

ネットやっているだけで知らないのはおまえくらいのもんだ。

858 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2013/05/07(火) 15:31:02.03 ID:k9uRzuOq0 [11/24]
>>854
youtubeにもでてるぞ。その選挙演説が。

870 返信:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2013/05/07(火) 15:57:16.17 ID:od4kge82P [13/15]
>>869
dion が、>>801の指摘から逃げ、
>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者だというのは白日のもとになりました
この男は、卑怯で情弱な信頼の欠片もない男だと証明できました
喜ばしいことです

16 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 10:53:20.15 ID:/5uRfKJd0
家庭菜園禁止法(アメリカ)のソース。

http://enzai.9-11.jp/?p=9298

嘘なら、ご丁寧にここまで番号など
割り振られてもいないだろう。

おいクズWIMAX。

家庭菜園禁止法のどこが嘘なんだか
ソース出して説明しろ

17 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 10:56:09.07 ID:/5uRfKJd0
CATV。例の関東甲信越だ。

>悪いが安倍はおまえみたいに電波じゃないんで、少々交渉ハードルがお高くても
公約に反した演説しない主義なんでおまえなんかと一緒にしないでくれるか?

これはCATVが書いた一文だよな?

なんで安部が公約に反していないと言えるのかね?

早くもアメリカに事前協議でたっぷり譲歩しつつ、TPPへ
一歩を踏み出しているのは公約違反には当たらんのか?

他にも自民系の議員、TPP反対!とか言ってた詐欺師が
いっぱいいるぞ(笑)

それともう一つ、前スレ>>956でも聴いたが答えを
もらってないのでもっかい聴く。

国民皆保険がTPPに参加しても崩壊しないと言える
根拠は何?

18 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 10:59:56.07 ID:UJgNe53q0
>>16
ソースが個人ブログっててw
じゃあ、こちらも個人ブログで。
http://michikonogami.jugem.jp/?eid=78

これ、不毛だと思うぞー続けてても。
個人ブログなんて書いちゃったもん勝ちなんだから、
永遠に続けられるw

19 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 11:06:35.04 ID:UJgNe53q0
>>16
え?君例の言い負かされると汚い言葉を書き散らす
関東甲信越なの?
せっかく関東甲信越NGに入れて透明あぼーんしてるんだから
変えないでよw

君は汚い言葉を書くから、せっかく楽しい話をしているスレが汚れるから
返事しない。
もし、汚い言葉を使う関東甲信越とは別人ならそう言って。
返事はするよ

20 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 11:07:28.10 ID:/5uRfKJd0
>>18

http://www.youtube.com/watch?v=kTi9ofo3QDo

ならようつべで出してやる。

こんな動画があちこちに並ぶかね?

本物の嘘なら。

21 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 11:09:41.92 ID:UJgNe53q0
>>20
ピュアな人だなあw
「本物のウソ」の動画がネットのあちこちに並ぶなんて、
本当によくあることなんだけど、
こういう引っかかりやすい人ってまだいたんだね〜。
ところで、君は関東甲信越なの?違うの?どっち?
汚い言葉使わない?

22 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 11:13:11.96 ID:/5uRfKJd0
>>19

いつも言い負かされているのはおまえなんだが(笑)

汚い言葉も何も、質問に答えてないもの多数。

それなのにしゃしゃり出ては減らず口を叩く
貧乏工作員。

汚い言葉で応酬されようが、優秀な工作員
(笑)ならしっかり強力な根拠を持って
質問に答えるものだぞ。

俺がおまえを心底バカにしているのは、全く
もって根拠のある応答をできないからだ。

だからここにいる価値もないと言っているのだよ。

それで答えられないからおまえは罵声を浴びる
羽目になるわけだが、それに堪えられないなら
ここに来なければいいだろうが(笑)

さて、では同じレベルでソースを出してもらおうか

23 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 11:15:03.05 ID:/5uRfKJd0
WIMAXよお、早く510法案なんて
無いって証明してみろよ。

無いならなんでこんな放送されてんだよ。

24 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 11:16:04.82 ID:UJgNe53q0
>>22
で、君は関東甲信越なの?違うの?どっち?
返事がないなら、そうだとみなして、悪いけど今日のIDで
透明あぼーんさせてもらうよ

25 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 11:17:34.81 ID:wdG9mJbvP
>>17
関東甲信越様、実は何故か私が2ちゃんで様付けして呼ぶのは貴方様と政治スレのひとりだけです(笑)

>これはCATVが書いた一文だよな?
はいそうです

>なんで安部が公約に反していないと言えるのかね?
>早くもアメリカに事前協議でたっぷり譲歩しつつ、
>TPPへ一歩を踏み出しているのは公約違反には当たらんのか?
残念ながら「安倍については公約違反に当りません
これは、正直他スレでも書きましたが、自民の公約はかなり卑怯に出来ています
1.「聖域なき関税撤廃を前提とする限り」←交渉できた時点でこれは公約を果たしたことになります
 聖域なき関税撤廃を前提とした場合、交渉は不可能ですだって、聖域なき関税撤廃ですからね
 ということで、一見反対風に見えるような「工夫」をして反対賛成両方取り込む公約となっています
2.ISDSの主権侵害懸念については、下記スレをご覧下さい
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366890520/522-544
これ私の発言です
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366890520/540
『自民は卑怯でずるいんです、反TPPが多かった頃の選挙だったので、日和ったのですよ』
質問された方はこれで納得されました(笑)

>他にも自民系の議員、TPP反対!とか言ってた詐欺師がいっぱいいるぞ(笑)
山形2区の鈴木なんざ、反対派が大活用している(笑)ポスターを勝手に貼りましたよね
『ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。』
私はリアルに許せませんよ、こういう詐欺師どもは

続きます

26 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 11:27:23.47 ID:/5uRfKJd0
ほれWIMAX。

ここにも書いてあるぞ。

http://www.naturalnews.com/030587_Senate_Bill_510_Food_Safety.html

それでもまだトボけるのか(笑)

ごまかさないで早く答えろ

27 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 11:30:33.98 ID:wdG9mJbvP
>>17>>25の続き)
>それともう一つ、前スレ>>956でも聴いたが答えをもらってないのでもっかい聴く。
>国民皆保険がTPPに参加しても崩壊しないと言える根拠は何?
前スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1366551390/956
これは完全に見落としでした、大変申し訳ありません

まずは情報量、説得力ともに高く私が信頼しているサイトをご紹介します
『当会は混合診療の“原則”禁止を求めます』というサイトです(タイトル部分だけご確認下さい)
ttp://kongoshinryo.jpn.org/
混合診療を無原則に認めれば、国民皆保険が崩壊することを懸念しています

何故かそのサイトが、事実上反TPP捏造暴露の最強サイトとなっております
混合診療については、爽快なまでです(こちらは、是非全てお読み下さい)
ttp://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html
『TPPが国民皆保険制度を潰し、混合診療を解禁させるとする主張を展開する者が複数居るが、
 いずれの主張も根拠がないTPPお化けである。 結論を先に言えば、混合診療を解禁すれば
 国民皆保険制度は確実に崩壊するが、TPPと混合診療は関係がない。』
ご面倒なら、中段にある表『デマ 真実』と書かれている部分をご覧下さい
自分自身では、これ以上の情報及び説得力は持ちえません

28 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/05/10(金) 11:41:39.65 ID:H6aLm8a90
>>20
>こんな動画があちこちに並ぶかね?
>本物の嘘なら。

並ぶと思うよ。

>>23
横レスだが、510法案自体は存在するが、その法案で家庭菜園を禁止するのは無理ってだけ。

29 :地震雷火事名無し(愛知県【緊急地震:福島県沖M3.9最大震度1】):2013/05/10(金) 11:46:06.97 ID:H6aLm8a90
>>23
家庭菜園でどうやって年50万ドルも出荷するのさ?
家庭菜園ってのは自家消費するか対価なしであげるものだろ。
そういうのは510と関係ない。

何処に金銭的対価を得ない家庭菜園が関係あると書いてある?

30 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 12:03:06.23 ID:/5uRfKJd0
CATVありがとう。

国民皆保険は非関税障壁に当たらないとあったけど、
しかしアメリカの保険会社からすれば、十分に日本での
経済活動を阻むものに成りえるのではないか?

確かに、アメリカ企業でも日本企業でも日本にいる
限りは確かに国民皆保険で保護される。

だが、その一方で日本で儲けたいアメリカの保険
会社からしてみれば、日本国家のお墨付きがあり、
以前からも日本国民の大半が世話になって慣れ親し
んできている国民皆保険をそう簡単に日本国民が
手放して外資の保険に入るとは思えないし、余計に
健康保険なんて必要ないしな。

そらアメリカの保険会社にとっては面白くないのでは
ないか?

だからアメリカからすれば十分に非関税障壁に成りうる。

で、アメリカの保険会社は「日本でも平等に儲けられない
じゃないか!」と言い出してISD条項を盾に裁判を日本国に
対して起こすわけだよ。

そしてアメリカ軍産複合体お得意のスパイ技術と、軍事技術
の脅迫がそれを担保する形になる。

俺としてはこういう懸念があるのだが。

31 :地震雷火事名無し(東日本):2013/05/10(金) 12:34:51.31 ID:xIwMiztN0
悪党・桃太郎がバカ・動物にキビダンゴをまいてるぞ。

■■TPPに参加すれば米10キロ350円■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1319992230/

32 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 12:35:50.39 ID:wdG9mJbvP
基本的に反TPP原理主義の方は、知性か人格に問題があるらしく、
TPPに好意的な者に対しては謝ることも礼を言うこともできません
しかし、関東甲信越様は、そういう部分を軽々クリアする、大変知性的な方です
というより、知識がまるっきり同じだったら、私も同じ主張をしていた自信が、私にはあります(笑)

>しかしアメリカの保険会社からすれば、十分に日本での経済活動を阻むものに成りえるのではないか?
かのサイトは混合診療がTPPと無関係だという前提での考え方です
つまり、TPP無関係に混合診療が認められれば、結果関東甲信越様の懸念は現実のものとなります
しかし、そこにおいて反対すべきは「TPP」ではなく、「混合診療解禁」つまりあのサイトと全く同じです
TPPは、混合診療に対してニュートラルですので、TPPということについては「無関係」となります

一方細かい点ですが、
>日本国民の大半が世話になって慣れ親しんできている国民皆保険をそう簡単に日本国民が
>手放して外資の保険に入るとは思えない
日本人ほど、海外文化や企業の受け入れについてニュートラルな民族はいません
アフラックしかり、ジョンソンエンドジョンソンしかり、トイザらス、マクドナルド、どんだけすごいでしょう
これらは、単に浸透している例でなく、「展開過程で、日本人がほとんど抵抗感を持たなかった」例です

特に、民間保険に関しては、日本の中堅以下の保険勢がだらしなく金融ビッグバンで次々と苦境、
結果大手以外の生損保は、たいがい既に外資になってしまっています、要は、既に成功しているのです

だから、
>で、アメリカの保険会社は「日本でも平等に儲けられないじゃないか!」と言い出
すことは、既にもう、現実に不可能です(笑)縛りがあるガン保険だけではもう、なくなってますからね
私は元金融業界なので、金融ビッグバンの激しさと厳しさを体験、そして私も業界からドロップアウトしました
しかし、ほとんどの関税が撤廃された現在、金融のような悲惨な事例は数えるほどしか起こっていません
今更TPPに加入したところで、一部を除きほとんど無関税が、10年後には全部無関税に変わるだけ
TPPでは米国以外日本よりも関税が高い国だけなので、TPPで関税撤廃は基本日本に利するだけです
米国は、奴らの聖域自動車の時間を日本から猶予してもらってますが、他ではフェアな競争となります
そして、日本は24カ国と過去ISDSを結び訴えられたことが無い国です、下記ご覧下さい

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1366798579/274
ローンスターでわかることはあるぜ。
「ISDSを使いアメリカのハゲタカ企業は日本を食い物にされる」
この反対派の馬鹿論は成り立たないという証明だ。
ローンスターがベルギーとの協定を使い韓国を訴えた。
このやり方で日本を訴えることは今までも、いくらでも可能だった。
日米にはFTAもEPAもないからISDSもないが、日本は数多くのEPAを各国と結んでいる。
そのISDSを使い米企業が日本を提訴することはいくらでも可能だった。
だが、日本は過去にただの一度も訴えられたことがない。
アメリカ企業はハゲタカのはずなのねえ、日本を食い物にするはずなのにねえ プ

ISDSは毒素条項でもなんでもないという証明だな。

33 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2013/05/10(金) 12:44:37.85 ID:uuhl/BsMO
日本「TPP交渉は7月から入れると言ったな。あれは嘘だw」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368097513/

34 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 12:52:03.02 ID:+TETug5A0
★ここ緊急自然災害板に関係のないTPPなどの政治関係のスレッドが立つ理由★

緊急自然災害>311大震災>人工地震>HARRP>ケムトレイルなどなどで興味を持った
情報弱者を味方につけ、反日思想に基づいた政治・歴史観を植え付ける為に、反日工作員が立てています(笑)

取りあえずここのスレタイ「TPP参加はデメリットばかり」の印象操作がそもそも間違っているので説明しましょう。

TPP単体で考えれば確かにたいしたメリットはなく、逆に文化や道徳観や安全を破壊されかねない、これは正しい。
なので反対はどんどんしましょう。そうすることで交渉時に日本側が世論を理由に有利に事を運べます。
しかしTPP単体で考えても、当初の内容であれば上記の様な事になるが、事前交渉を経て、本交渉を経た後でならばどうか?
TPP交渉参加表明前から散々言われており、反日マスコミや反日ブログでは一切取り上げませんが、6項目が守られない場合は
交渉参加は辞退すると有ります。関税の問題、ISD条項の問題、モンサントを始めとした食の問題、国民皆保険の問題など
反日サイトや反日マスコミなどが煽る危険は全て織り込み済みです。騙されないようにしましょう。
またもっと広い視野で見ればTPP参加にもメリットは有ります。上記で説明したように最善を尽くし最上の結果が得られた場合
対中国包囲網が完成します。中国の脅威は皆さんも実感している事でしょう。反日筆頭の中国は世界中に工作員を派遣し、自国が
有利になるよう、邪魔な国が不利になるよう、様々な手を尽くしています。また中国が保有する核ミサイルは日本に向け照準を
合わせており、戦時となれば日本など取るに足らない存在となってしまいます。平和ボケした日本人では考えられないかもしれませんが
戦争が起こらない保障などどこにもないのです。起こさなくするためには外交努力や軍事バランスを調整しなければならないのです。
TPPはその外交の部分に当たり、軍事バランスは現状の日本では法的にも物質的にも不足していると言えるでしょう。
したがって憲法改正は必須であり、TPPも交渉を有利に運びデメリットを極力なくせば有意義なものと成り得るのです。
ここでこんな説明をしてもまだ理解できないでしょう。洗脳がいかに根深いものか、洗脳されている人はそれに気付けないのです。

まだ真実に気付いていない皆さんの為に、騙されないための知識、気付くためのきっかけを提供します。
もちろんそれを知り、判断するのは自分自身です。どんな情報でも鵜呑みにせず、自分自身で調べ考え判断しましょう。

●「反日の実態」というサイトで日本の国内外に蔓延する脅威を知りましょう。
●「凛(りん)として愛」という映画がYoutubeにて無料配信中です。
 私達が義務教育で教わった近代史が、戦勝国や反日思想によりウソで塗り固められたものだと理解できます。
 
私も以前は騙されていた口です。日本政府は信用できない、政治家は嘘つきばかりだ、などと思っていました。
連日のように反日マスコミが偏向報道を繰り返し国民を洗脳し続ければ当然そうなります。しかしウソはウソです。
真実に勝るウソなど在りません。真実に気付く「キッカケ」さえ有れば、日本が(皇紀)2673年という長きにわたり
培ってきた道徳観と文化によって育まれてきた日本人ならば、簡単に気付くことが出来ます。そのきっかけとなるのが
上記で紹介したいくつかのものです。私は自分自身でこれらに辿り着くのに相当かかりました。それほど反日思想の蔓延は
広がっています。正しい情報を最初から得るには、時がたてばたつほど難しくなるでしょう。
この日本という国家を反日思想から守りましょう。その為には正しい歴史認識と、それを知り政治に携わる方々の
想いを、まずは知るべきです。面倒だからと言って、見て見ぬフリはいい加減やめましょう。

35 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 12:54:14.56 ID:+TETug5A0
取りあえずTPP単体でしか考えられない人向けに、日本が今どういう状況なのかを
まずは把握しないと話になりませんのでいくつか紹介しておきます。反日思想の実態を
知らずして日本の政治は語れません。諸悪の根源、それが反日思想です。

★沖縄は既に反日思想が跋扈(ばっこ)しています★

沖縄県民と区別できない中国人部隊存在 琉球国旗も制作済
http://www.youtube.com/watch?v=c9VtrsRXEds
おきなわの危機:日本人に見てほしい
http://www.youtube.com/watch?v=C79D-60IrUk
沖縄本島では「弾を撃たない戦争」が既に始まっている!
http://www.youtube.com/watch?v=xuDJrJgn6Ho
中国の手引きをしているのは誰だ?<沖縄侵略の危機>
http://www.youtube.com/watch?v=0TQpKjzNk_Q
オスプレイ反対デモ自治労悌団に北朝鮮国旗と中国国旗が!
http://www.youtube.com/watch?v=qeSpOLWKIX0

★早く気付かないと沖縄はこうなるでしょう★

中国の恐るべきチベット人への弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=YLNkVFhVEfs
中共によるウイグル人無差別逮捕の光景
http://www.youtube.com/watch?v=BZQYXCFrNuQ

★日本本土も似たようなものなので早く気付きましょう★

あなたは中国の「沖縄侵略計画」を知っていますか?
http://www.youtube.com/watch?v=UwPFvCzR4sU
中国の土地買収、尖閣ビデオ、北方領土
http://www.youtube.com/watch?v=KNg06WIYAHQ
中国による日本国土買収、水源地の買収を許すな
http://www.youtube.com/watch?v=F8LoLvnde8g

★反日思想は日本を良くしようとする人を潰します★

「テレビ・新聞が安部晋三を必死に叩く理由」
http://www.youtube.com/watch?v=vhDklwy60bo
マスコミが報道しない麻生太郎の真実
http://www.youtube.com/watch?v=0BvBK-lBdKM
麻生政権の功績
http://www.youtube.com/watch?v=AbUaJXJVBv4
眠ったままの日本人へ〜中川昭一氏が残したもの
http://www.youtube.com/watch?v=OtjRYoLDXz4

マスコミに騙され続け、日本の為に頑張る人を潰してしまったのは日本我々国民です。
日本のため、日本人のために戦った、中川昭一氏は亡くなりました。彼を殺したのは我々日本国民です。
もう見て見ぬフリはやめなければいけません。彼らを守れるのは我々日本国民です

36 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 12:55:15.33 ID:+TETug5A0
●「ネット右翼」などの言葉を使う人物
・反日活動家や反日工作員や反日思想に迎合する人
・日教組や反日マスコミや反日サイトなどに洗脳された情報弱者
・情報を解析する能力の欠けている人(要は情報弱者)
・ネット上の「保守・愛国派」と、危険な右翼団体を混同してしまっている人
・右翼団体の本当の目的を知らずに影響を受けてしまった人

●「ネット右翼」などの言葉を使う目的
・中国、韓国、北朝鮮、創価学会などへの批判者 を「ネット右翼」などと認定することで「それらの団体がなぜ批判されているのか」を議論させない(or聞く耳を持たせない)ようにするため
・反日活動家が自分たちの都合の悪い情報を隠蔽したり誤魔化したりするとき
・何の論理的根拠も無く「ネット右翼」「ネトウヨ」「バカウヨ」「ネトサポ」「〜信者」などという一言で済ませ、レッテルを貼るため
・在日特権や反日思想などを批判している一部の市民団体や一般市民を、危険な右翼団体の主張であると国民に思わせるため

37 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 12:58:52.97 ID:/5uRfKJd0
うーん、CATV。

>TPPは、混合診療に対してニュートラル

絶対的にこう言い切れるか?

例えば新薬で儲けたい向こうの製薬会社なんかは、
混合診療は日本で一部認められているのだから
どうせなら全面的に認めてもらわないと、商売
に困ると言って、これまたISD条項を盾にとって
きたらどうする?

俺はこういう形でアメリカの製薬会社が言い出す
可能性大だと思うけど。

アメリカの保険会社、製薬メーカー、医療機器
メーカーは結局最終的には皆混合診療を迫って
くる様な気がするのだよ。

38 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 13:22:49.10 ID:wdG9mJbvP
>絶対的にこう言い切れるか?
「絶対に横断歩道を歩いていたら安全か?」位の確率ですね
ちゃんと注意し、ちゃんと監視しないと危険はあります
ただ、その程度のリスクをおそれていては、外出できません(笑)
↑たとえですよたとえ

>これまたISD条項を盾にとってきたらどうする?
もう一度、同じの貼りますけど申し訳ありません、しかしこれが全てです
米国多国籍企業は、とうの昔にそうだったら日本をTPP関係なく訴えれたんですよ
いくらでも、米国制製薬企業は日本に参入しています

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1366798579/274
ローンスターでわかることはあるぜ。
「ISDSを使いアメリカのハゲタカ企業は日本を食い物にされる」
この反対派の馬鹿論は成り立たないという証明だ。
ローンスターがベルギーとの協定を使い韓国を訴えた。
このやり方で日本を訴えることは今までも、いくらでも可能だった。
日米にはFTAもEPAもないからISDSもないが、日本は数多くのEPAを各国と結んでいる。
そのISDSを使い米企業が日本を提訴することはいくらでも可能だった。
だが、日本は過去にただの一度も訴えられたことがない。
アメリカ企業はハゲタカのはずなのねえ、日本を食い物にするはずなのにねえ プ

ISDSは毒素条項でもなんでもないという証明だな。

>アメリカの保険会社、製薬メーカー、医療機器メーカーは結局最終的には
>皆混合診療を迫ってくる様な気がするのだよ。
それは、繰り返しますが関東甲信越様のおっしゃるとおりです、
しかしそれはTPPも関係ないし(サイト)、ISDSも関係ないんです(上記)
特に混合診療でISDS仕掛けても、この場合は勝てる見込みが大変低い
だって、日本の製薬会社と非混合診療下公平な競争しているとしか表現できません
混合診療禁止が自らの利益獲得を阻害しているのを立証するの、事実上不可能ですよ
サイトの表にあったとおり、
>内国民待遇違反とならない国民皆保険制度はISD条項では潰せない。

39 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 13:34:11.42 ID:+TETug5A0
TPPに好意的な人にひとつ聞きたいんですが、日本の財閥などを始めとした大組織をどう思われているのでしょうか。
いわゆる旧体制とでも言うものでしょうか、戦前を知る大和魂を持った方たちが中枢に居る様な大組織です。
私は日本の財閥を始めとした、日本の中枢を担うような大組織は、日本の文化や道徳感を守るには必須だと思っています。
もし日本の中枢を担うような大組織が外資系に入れ替わってしまったらと思うとそれらは破壊されるのではと危惧しています。
もちろん日本の文化や道徳感に好意的な企業であれば別ですが、ハッキリ言って今現在はそういう状態ではないと思います。
そういった大組織が在ったからこそ、反日思想の蔓延が有ったにも関わらず、今現在までこれたのだと思っています。
そしてこの緊急自然災害板を利用されている方ならば、日本は相当色んな面から攻撃されていると感じているのではないでしょうか。
表立った混乱は有りませんが、少なくともネットユーザーならある程度はそういった情報を目にしているはずです。
そしてそういう時期にTPPの問題が来ています。私はTPP問題と参院選で自民が大勝を天秤にかけるなら
参院選で自民が大勝を選びます。そして参院選の方がTPP問題より先に結果が出ます。
もちろん大勝した暁に改革を強行するという前提での話です。自身の全てや、多少の犠牲を惜しまずを改革を強行することが前提です。
私が今現在自民を支持しているのは、そういう期待をしているからであって、従来どおりのナァナァなやり方に収まるのは我慢成りません。
だからこそ余り突っ込んだ指摘はせずに、なるべく自民が大勝出来る様な応援を心がけています。
緊急災害板を利用されている方で、今現在自民(勿論愛国国士の方のみ)を支持されている方ならお分かりになると思いますが
世界情勢や日本の立場やおかれている状況は、普段の生活では良く分かりませんが、ネットを用いれば大まかなビジョンが見えている筈です。
もし参院選で自民が大勝を収められず、ある程度好条件になったTPPも参加となった場合、またすぐ日本は悪化の一途をたどる気がしてなりません。
私は戦争には反対ですし、平和が一番だとは思いますが、色んな問題が有るのに、それを隠してまで生きながらえるなど奴隷の様なものだと思います。
そこで妥協してしまったらもはや何の為に生きているのか解りません。もちろん知らなければ、考えなければ楽でしょうがね。
少なくとも私は、戦前の日本(全て戻せではなく価値観や風情)の様な美しさと、当時の日本人が当たり前のようにもっていた心を誰もが持てる様な世界が普通だと思います。
それが人として生きていくうえで当たり前の事だと思います。
TPP参加で関税が撤廃されれば、頑張った分だけ経済は潤うかもしれません。しかし、その代償に日本という国家や日本人の良さが
後退してしまうと私は思います。グローバル化で既に日本はそうなりつつ有ります。TPP参加でそれは加速するでしょう。
しかし理想のグローバル化とは、戦前の日本人なら誰もが持っていた道徳感を色んな国に輸出することではないでしょうか。
文化や文明の上限はまだまだ見えませんが、道徳観というものは戦前の日本ですでに熟成していたのではないかと、私は思います。

40 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 13:37:32.89 ID:UJgNe53q0
>>39
昔の財閥と今の財閥は、名前は同じでも中身は全然違うと思う。
それこそ、道徳観とか、自己と国の一体感とかね

41 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/10(金) 13:38:09.36 ID:WTnW3gKo0
TPPの草案は誰が作ったか?

各国政府が、グローバリストの単なる事務局となり形骸化してしまう。
民意はまったく反映されない世の中になってしまう。
これが心配なのだ。

42 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 13:40:03.31 ID:wdG9mJbvP
>日本の中枢を担うような大組織が外資系に入れ替わってしまったらと思うとそれらは破壊されるのではと危惧しています。

もう既にかなりなっちゃってますけど(笑)破壊されてますかね?(笑)
日本の上場外資企業リスト
 1 東京スター銀行 77.92
 2 日本オラクル  76.51
 3 中外製薬    73.65
 4 パシフィックゴルフループイン  ターナショナルホールディングス 72.56
 5 宮越商事 67.63
 6 西友 67.47
 7 日産自動車 66.80
 8 デンセイ・ラムダ 65.12
 9 トレンドマイクロ 65.04
 10 昭和シェル石油 62.46
 11 ボッシュ 62.21
 12 ビーピー・カストロール 60.43
 13 オリックス 59.27
 14 ヤマダ電機 55.99
 15 日東電工 55.91
 16 日本たばこ産業 54.75
 17 アサツー ディ・ケイ 54.53
 18 HOYA 54.32
 19 クレディセゾン 54.10
 20 武富士 53.44
 21 ローム 51.68
 22 旭テック 51.34
 23 富士写真フイルム 51.15
 24 キヤノン 51.01
 25 ドン・キホーテ 50.62
 26 ソニー 50.29
 27 花王 50.11 ←氏ね

43 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 13:44:04.22 ID:wdG9mJbvP
>>39
>その代償に日本という国家や日本人の良さが後退してしまうと私は思います。
貴方様は、下記スレにこられるといいと思いますね
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367762652/
そうならない、ということを強く信じる論客が、私を含めて3名ほどコテで常駐しています
懸念があるなら、議論をしてみるといいでしょう、まずは既読後でね

44 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 13:46:28.91 ID:wdG9mJbvP
というか、あっちの ID:lzDJcalH ですかね、だったらこのスレが地獄と化しますが(笑)

45 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 14:22:15.49 ID:+TETug5A0
catvさん、もう既に相当、日本の文化や道徳感は破壊されていると思います。
残っているのは各地の限定された一部地域です。そしてそららまで破壊されたら日本は名称だけ日本
中身は日本ではなくなるでしょう。そして既に日本人も日本人の良さを失いつつあります。
戦前の日本の良さに触れてきた年配の方々や、一部ネットで真実に気付いた方々は別ですが
日本人の良さを失っている人は年々増加しているのは、昔と今を比べれば誰でも実感できます。
特に若者の無道徳感は目に余ります。それは手本になる側がすでにそうだからです。このまま手を打たずに
ずるずるいけば、間違いなく取り返しが付かないところまでいきます。これは現政権がなんとかしようとしていますがね。

しかしそういった日本を守っていける政治家を支えるものってなんでしょうね。
戦前を知る大和魂を持っている様な方たちが中枢にいる大組織ではないでしょうか。
いくら立派な志があっても、支持層がなければ何も成せません。当選はできても達成には至りません。
当然です。そういった方達を良く思わない大組織に支持された政治家が邪魔をするからです。
そしてこれも年々増加しています。経済でグローバル可すると言うことはそういうリスクが大きすぎるのです。
日本には日本の良さがあります。しかし国を持たない企業家などがそんなものに配慮するでしょうか。
それが経済成長の邪魔になれば潰しにかかるのではないでしょうか。日本人の良さである、節度を知るという感覚は
そういう輩には理解できないのではないでしょうか。というか理解できても配慮はしないでしょう。
だからこそ私はTPPには基本反対で、愛国国士が多数在籍し安定した政権を維持できる自民党を、現時点では支持しています。

もうひとつ、私は経済の専門家では有りません。TPP単体で、その中身の詳細について議論するほど博学でも有りません。
そして私の目的はあくまでも、この板が反日思想の輩や概特利権側に利用され、それに騙される人を減らしたり
それに騙されている人に気付かせることに有ります。なので紹介された場所での議論は遠慮しておきます。

こういう問題は一定の範囲内で議論しても根本的な解決にはなりません。
もっとも大きな範囲で考え、そこに理想を見出し、それに向かって、それに関わる様々な単体の問題や
それら単体が複合的に絡んでどういう結果に繋がるのかな、どうすることが最も理想への近道かを考え、最良の選択をすることが、大事なはずです。

そして現時点において日本が抱える様々な問題の、一番の大枠は、反日思想の蔓延と、それを裏で操る輩です。
そして我々国民ができることは、反日思想の実態を知り、それに対抗できる政治家を支持することです。
そして日本政府ができることは、国内外の反日思想の浄化と、それらを利用しようとする様な連中を潰すことです。
もちろん、そんなこと簡単にはできないでしょうが、理想(目標)なしに無理として妥協していては何も解決はしません。

46 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2013/05/10(金) 14:34:41.95 ID:uuhl/BsMO
【政治】「米国の言いなりで日本を丸ごと売り渡しかねない」…共産党がTPP反対声明を発表 交渉参加の即時撤回求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368102084/

47 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 14:43:42.63 ID:9HdH1SfB0
CATVの書き込みにもそれなりのものは
あると思うが、やはり俺はTPPそのものは
否定的に捉えざるを得ない。

それは日本に致命的な害を与える可能性が
ゼロと言いきれない事、貿易うんぬんよりも
現在の中央銀行のおかしな構造をどうにかする方
が日本単体で見ても世界で見ても優先的に
必要であると思うからだ。

更には未だに多くの債務を日本に返しもせず
に今後も紙くず同然の米国債を買えという
アメリカの姿勢も笑止千万。

そんなアメリカが強く推し進めようとするTPP。

>混合診療禁止が自らの利益獲得を阻害しているのを立証するの、事実上不可能ですよ

立証するしないではなく、日本企業、或いは
日本国家に利益獲得を阻害しているのだと
吐かせる様に持っていくだろうよアメリカの
グローバル企業は。

その為には先日のテキサスの工場爆破と同じ様な
テロ行為など、躊躇なくなんでもやるだろう。

日本の政治家や企業関係者がそれにどこまで
耐えられるかだよ。

アメリカに俺が言ったように言えと脅されれば
すぐに縮み上がるのが日本政府ではないか。

俺は巻き添え食う日本国民も含めて耐えられない
と思うね。内側の成り済ましスパイの工作と
外側からの圧力で日本を「コントロール」する。

だからこそ、アメリカの軍事力とスパイ技術が
TPPを担保すると書いたわけ。

TPP日本が参加して、それでもなかなかアメリカの
言うとおりにならない様だともう最後は腕力勝負
になるよ。理屈抜きの暴力のな。

そして今アメリカで起こっている様なテロが日本
でも起こる様になる可能性は否定できない。

企業が儲けの為なら影の暴力を働くことなど何とも
思わないのがアメリカという国だろう。

48 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 14:46:50.15 ID:+TETug5A0
>>46
共産党は日本の為に反対してるわけじゃないので宣伝しないでください。

TPPで日本の文化や道徳観は破壊されかねないが、中共を始めとしたTPP参加国以外からすれば
締結されて欲しくないのが本音な訳で、それがあるから中共ズブズブの共産党は反対しているだけ。

動機が不純なんです。結局は共産党も反日政党って訳です。しかし潔癖でもだめですからね。
小政党の共産党がそういう立場なら利用はできます。自民や立ち上がれなどの愛国国士が擁立できない
地域がもしあれば、他の売国政党の政治家に入れるぐらいなら入れても良いかな程度の政党です。

49 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 14:48:10.60 ID:UJgNe53q0
文化や道徳観がどうしてTPPで破壊されるんだ?

50 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 15:02:22.55 ID:9HdH1SfB0
今でさえ対日諜報機関CSISのマイケルグリーン辺り
から散々脅しを掛けられている日本だが、こんな
アメリカの属国に成り下がっているのに主権回復
の日とかマヌケなことをやっている。

まだ今でも日本は十分にアメリカの属国で、TPP
ではそれがさらに強化されて地獄が100年単位
で続くのだよ。

俺が先日、ブリックス銀行を作ったロシアと手を
組むべきだと言ったのにも理由がある。

今、ブリックスは勢いがあって、そこに日本が
手を貸せば、素晴らしい世界が出来上がるだろう。

アメリカは円換算で2京円にも借金が膨らんでいる
借金国家でモノづくりもろくに出来ない、詐欺まがいの
金融工学と人殺しの戦争部門だけがせいぜい主流の
モノづくり・サービス5流国家でしかない。

こんな国と従属という形で関わり続けること自体、
日本の成長に良いわけがないと思うのだが。

51 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/10(金) 15:07:01.02 ID:dR2KyMDO0
TPP最悪だな

52 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/05/10(金) 15:08:17.95 ID:oyZ9oFaO0
アメリカの先端技術はバカに出来んぞ。研究レベルは日本より上だろう。
しかし、属国生活に慣れすぎていて、日本人は自分で自分のことを決められなくなったようだな。
属国でいれば、核に対する防衛その他、全部アメリカにおんぶにだっこ。
散々に負けて殺され捲ったトラウマを持つ日本人にしてみれば、
アメリカの抑止力に頼る属国生活は快適なのだろう。
しかし、中国がアメリカに対抗出来るようになった時、
日本はアメリカに捨てられるのだ。そうなったとき、日本はどうなるのか。

53 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 15:10:18.74 ID:UJgNe53q0
>>52
核兵器を持たないからアメリカの属国ってこと?
それはどうかなあ

54 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/10(金) 15:10:37.29 ID:Ewss0x2D0
グローバリストが価値観の平準化を狙ってるからだよ。

55 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/10(金) 15:23:27.10 ID:Ewss0x2D0
ぼろは着てても心は錦「清貧」という考え方や、
節約は美徳である等は、
グローバリストにとって、百害あって一利なしだろ。


参加国の家畜が、ハンバーガーが一番おいしいね。
枯れ葉剤でも枯れない、モンサントの野菜が一番おいしいね。
僕たち家畜は頭が悪いから、何も考えずに賢いグローバルエリートの
言う通りにしよう。

56 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 15:24:31.48 ID:UJgNe53q0
>>55
君には自分の味覚はないのかい?
自分が一番おいしいと思うものを買って食べればいいじゃん。
もし、モンサントの野菜が一番おいしいと思うなら、買えばいい。
そこに文句つけてもしょうがないだろ?

57 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/10(金) 15:30:32.99 ID:dR2KyMDO0
TPPは不平等条約

58 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 15:31:45.40 ID:+TETug5A0
今の日本国民って、TPPなどの要求にもこたえ続けて日本がこのまま隷属路線を走り、半奴隷国家として
国民には真実を告げず考えさせないようにし、半奴隷だけどそう思わせない様に飼いならし
偽りの平和を今のまま享受させ続けるのか

国民に真実を告げて各々に考えさせ、半奴隷ではなく日本人として生きるように導くか
まさにこういう時期なんじゃないですかね。勿論反日が煽っているようなのは御免ですが。
そしてこの選択って、今のイスラム教諸国が選んだ道だと思うけど、日本がそうすれば
同じ状態になるのか、って部分は、私はならないと思うのですが、皆さんはどう思いますか。
少なくとも他国との貿易も減り生活は苦しくなるでしょうし、世界中のマスコミを支配されている現状では
世界の人達に情報発信し続ける必要もあるでしょう。変わりに日本のマスコミは浄化できるのではないでしょうか。
また日本は戦後の努力も相まって、世界中から認められている存在になってきていると思うのですが。
今現在ってその中間を模索していますよね。しかしもう支配されすぎてそれすら危うい。
やはり多少生活が苦しくなってもいいので国民に真実を告げてやれるところまでやってみるのが良いと私は思う。
そして時期的に参院選後からTPP参加or辞退決定までがピークだと思う。
ハルノートで決断した結果、多大な犠牲を生んだが変わりに色んなものを残せたように
TPP辞退を決断した結果、多大な犠牲を生むかもしれない代わりに、色んなものを残せる可能性に賭けたいと、私個人はそう思う。

59 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 15:32:36.05 ID:UJgNe53q0
>>58
わかんないなあ。
具体的にどのあたりが半奴隷国家なの?

60 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/10(金) 15:41:22.52 ID:Ewss0x2D0
チャンネル桜も和歌山さんと同じような考え方なんだけど、
安倍総理他がアメポチにしか見えないから、意見を異にするわけだけどね。

安倍総理が国士だとする確証をどうしたら得られる。

TPP反対、安倍支持のデモにも、
「TPP反対」のみで考えれば連帯できるので参加してるけど。

61 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/10(金) 16:20:09.98 ID:dR2KyMDO0
現政権はTPP推奨だから誰も信用できない

危険すぎるTPP絶対反対

62 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 16:29:17.18 ID:wdG9mJbvP
>>61
思考停止の底辺情弱なのか、それとも単なるブサヨのステマなのか?

あなたはどれですか?

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者(例:JA)
類型2
糖質中野剛志元京大「工学部」准教授(経産省から弾き出されて恨み骨髄)等に踊らされている情弱
類型3
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

63 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 16:34:39.58 ID:UJgNe53q0
>>61
何がどう危険なのか、全然言えてないんだよね〜

64 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/10(金) 16:58:19.08 ID:svMFLUt2O
今考えられるリスクを想定するに、あまりにもそのリスクが現実化するのを防げない可能性があるからこそTPPに反対ということなんだな。

別に反TPPの学者を鵜呑みにしているから反対てわけじゃない。

自分のアタマで考えてもやはり危険であることに変わりはない。

そもそもまだ全ての内容すら明らかになってないわけだけど、その状態でTPPに賛成できるってある意味勝率悪いバクチに賭けているとしか思えない。

65 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 17:04:39.42 ID:wdG9mJbvP
関東甲信越様、謎の和歌山さん

現在長文でレス出来る環境にありません、仕事の合間の趣味だもので
コピペ対応位はしておりますけどね

ということで、ちゃんとしたレスを頂いた疑問に対して本日中どこかで致します
ちょっとご容赦下さい

66 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 17:16:24.15 ID:+TETug5A0
>>60
安部総理は守ることに重きを置いていると私は思います。そしてTPP断固反対は責めに重きを置いた選択ではないかな。
何をもって愛国国士と呼ぶか、私は国の為に最善を尽くす努力ができる人がこれに該当します。

私は安部総理の現状においてのやり方は概ね許容できる範囲です。TPPも現段階では参加するしないに関わらず
交渉参加の表明はしかたないと思っています。もちろん突っぱねて戦ってくれたほうが私個人としては支持できますが
日本国民全体で考えれば、一応は参加する方向で進めるのが妥当なのだと考えます。そしてそうせざるを得ない状況なのだと思う。

そもそも私はここではTPP問題と憲法改正などによる改革だけで語っていますが、それだけではないはずです。
人工災害兵器などの存在も有ります。もちろん政府がそんなものの存在を認定してしまったら暴動が起こるでしょうし
マトモな政府なら実際それが存在しても公表はしないでしょう。暴動どころか諸外国からも非難されかねません。
なのでこういう部分は余り話の材料にしたくなかったんですが、脅しの材料にはこれも当然含まれているだろうと
私は思います。当然そんなもの存在しないって言う方も出てきて話が横道にずれる訳で、この話題は敢えてしてきませんでした。
実際人工地震を人為的に起こすことは可能なようですし、ここ最近の異常気象や異常現象からも色んな分野で利用されていると
考えるのが妥当です。まぁこういう話は2ちゃんねるみたいな一般的には信用のない場所だからできる訳ですし
この手の話題は反日系のサイトに客引きネタとして使われていて、余りしたくないんですが、これを伏せたままで
は語れない部分も有るわけです。そして伏せているから反日系サイトの唯一の信憑性の材料になってしまったり
火消しせざるを得なかったりする訳だと私は思います。隠し事をした状態で正しい方向へ進むにはある程度力がないと難しい。
今の政府にそれほどの力があるとは思えない、が、今その力を得られる分岐点に来ていると、私は思います。

67 :地震雷火事名無し(北海道):2013/05/10(金) 17:39:53.12 ID:WnSKHFZQ0
WiMAXは、ヤツの間違いだらけの論理の間違いだけ指摘しておけばいいwww
宇宙人のようなものだから会話して納得させようと思ってはいけないww

68 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 17:46:41.84 ID:UJgNe53q0
>>67
今度はこっちか、冷凍くん。
いい加減逆恨みは勘弁してくれよーw

69 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 17:54:20.35 ID:gZq4WFeX0
>CATV

了解。また後で。

>>67

だな。

俺もホントそう思う。

だけど毎度毎度場を荒らしに来る。

目の前でうざったいハエみたいな
もんだな。

70 :地震雷火事名無し(北海道):2013/05/10(金) 18:03:48.44 ID:WnSKHFZQ0
また自分が恥かいたくせに冷凍君とか言ってるしww

論破のおさらいなwww

WiMAX「防カビ剤が危ないなら、冷凍して輸入すればいい。
→.解凍した野菜がどうなるか全く知らない世間知らず。
 理科の義務教育も受けてない?

WiMAX.「さ、さといもが・・・ 冷凍イチゴもある・・・
→だから、冷凍野菜は食えたもんじゃありません。

WiMAX「冷凍野菜を知らなかっただろ!
→知ってるから冷凍野菜など論外だと言える。義務教育を受けていれば普通にわかる。
 逆に、知らなければあるいは全部の野菜が冷凍で持ち込めると思うかもしれない。

WiMAX「外食で普通に使ってるよ?
→まともな外食は冷凍野菜なんか使いません。
  また、冷凍野菜を常用するような家庭もまともじゃありません。

おら、また自分に都合のいいように妄想広げてみろやwwww

71 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 18:05:56.10 ID:UJgNe53q0
>>70
まだあきらめてないのかw
いくらねつ造しても、君の負けだよ。
冷凍野菜はいくらでもあるし、普通に外食産業でも家でも使われてる。
君だってこれまで何度も食べてるんだよ

72 :地震雷火事名無し(芋):2013/05/10(金) 18:10:34.23 ID:gZq4WFeX0
勝ち負けに拘りつつも、その土台となる
話の根拠をしっかりと示したのはほとんど
無いWIMAX(笑)

で、自分が反論できなくなった相手はNG
にして逃げる。

どこまで卑怯なやつなんだか(笑)

73 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/05/10(金) 18:46:36.03 ID:NbhFEYEQ0
>>70
>だから、冷凍野菜は食えたもんじゃありません。
いや、それは使われてると知らないだけ、って部分がきっとある。
とろろそばのとろろとか、ほぼ冷凍だし、サラダに入ってるコーンとか冷凍じゃないのなんて見たことない。
法人格を持ってる規模の外食店で出される加熱された野菜はかなりの割合が冷凍。
ビュッフェ形式の外食においてある惣菜とかもほぼ冷凍。
火が通った状態で出てくる、インゲン、絹さや、タケノコ、ニンジン、ブロッコリー、カリフラワー、アスパラガスとか基本冷凍じゃん。
肉ジャガ、ロールキャベツ、ピラフ、きんぴらゴボウとかも使ってるのは冷凍野菜だし。
ファミレスとコンビニ、居酒屋の料理を全否定するならまあその主張もわかるけど。

>>71
いや、外食産業では当たり前に使ってるけど、家ではそんなに使わないのが普通だと思う。
家はインゲンとコーン、玉ねぎペーストぐらいしか使わない。

74 :地震雷火事名無し(catv?):2013/05/10(金) 19:37:10.66 ID:wdG9mJbvP
>>70
静観していましたが、こればっかりは、あなたが変ですよ

いっかいハナマサに行ってみて下さい、山ほどありますから冷凍野菜
それが、>>73さんのおっしゃってる奴です

>また、冷凍野菜を常用するような家庭もまともじゃありません。
同意ですが、

>→まともな外食は冷凍野菜なんか使いません。
残念ながら、あなたの感覚で言うまともな外食は、ファミレスレベルではほぼ皆無かと
そんだけ日本も、貧しくなったってことです

75 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 20:03:15.76 ID:UJgNe53q0
>>73
まあそれは家によりけりだあねえ。
現役の学生なんかいると、冷凍食品は強い味方だから。
うちもまとった数の胡麻和えとか作って冷凍してた。
最近は凍ったまま弁当箱に入れるのまであるな。
俺はだけど、忙しい親が弁当に冷凍使っても
まともじゃないとは思わないな

76 :地震雷火事名無し(北海道):2013/05/10(金) 20:05:29.93 ID:WnSKHFZQ0
冷凍食品を使う居酒屋やファミレスの料理がまともっていう感覚が本気で理解できないんだが。
手間隙を惜しんで冷凍食品を使い、
味よりもとにかく客を回転させるのが優先というコンセプトは、
とても料理を作る側としてまともとは言い難い。

77 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 20:08:38.56 ID:UJgNe53q0
>>76
まともかそうじゃないかは個人の感覚の問題だから、おいておいて、
事実の部分だけを言えば、君の「冷凍野菜はぐちゃぐちゃで
犬の餌のようで、食べられたもんじゃない」というのは誤り。
なぜなら、カリカリフライドポテトにしろ、君が
居酒屋で食べるようなものは普通に冷凍もんだからね〜

78 :地震雷火事名無し(北海道):2013/05/10(金) 20:09:08.94 ID:WnSKHFZQ0
>>74
だからWiMAXと同じ穴の狢のヤツが判定するなってw前も和歌山がやってたなw
WiMAX・catv・和歌山の3バカトリオw

79 :地震雷火事名無し(北海道):2013/05/10(金) 20:16:59.79 ID:WnSKHFZQ0
>>77
手間隙を惜しんで冷凍食品を使うんだから、個人的な問題じゃないだろwww

80 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/10(金) 20:18:17.51 ID:svMFLUt2O
確かに口に入れちまってるけど、でも冷凍食品食えたもんじゃねえよなって感覚はあるがな。

だから俺は居酒屋というより、個人のオーナーがやってるような所によく行く。

WiMAXは日本語の言い回しまで下手くそでとても見れたもんじゃない日本語ばっかで、ますます朝鮮人工作員だと感じる次第。

81 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 20:19:48.78 ID:UJgNe53q0
>>79
よくわあからんなあ、君は。
冷凍食品を使うのがまともかどうかの感覚が
個人的じゃなかったら、なんなんだろう?

82 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/10(金) 20:21:27.28 ID:svMFLUt2O
結局、悲しき資本主義って感じだな。

カネの為に石ころ食って満足するようんなった現代人。

自給自足で健康的なもん食ってこそ人間なんだけどな。

83 :地震雷火事名無し(北海道):2013/05/10(金) 20:26:34.53 ID:WnSKHFZQ0
>>77
フライドポテトみたいに揚げて塩ふって終わりという、
形や食感を問わない料理に使うなら冷凍でもいいけどなww
普通の料理には冷凍野菜はほとんど使えませんwww
生野菜を使わなければならない料理もあるしなw

84 :地震雷火事名無し(北海道):2013/05/10(金) 20:27:36.22 ID:WnSKHFZQ0
>>81
手間隙を惜しむというところに人間性の問題があるのですwww
TPP推進派って倫理とか全く関係無く生きてるからわからないんだろうなww

85 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/05/10(金) 20:29:47.67 ID:29cvf25u0
>>76
チェーンの居酒屋とかファミレスの料理やデパ地下で売ってる惣菜全否定なら「まともな外食では冷凍野菜使わない」ってのもまあ納得。
バイトの店員がいるようなところは全部まともじゃない、って訳だ。

しかしそうすると働いてる人のほとんどはまともじゃない食べ物で暮らしてることになるけど。
昼飯時に普通に食えるような店は>>76の基準ではまともな料理出してないからな。

86 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/10(金) 20:31:13.45 ID:UJgNe53q0
>>83
きんぴらも八宝菜もキッシュも普通の料理じゃないんだ。
君の言う普通の料理がわからんよ

>>84
それを正に個人の感覚って言うんだよ

87 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/10(金) 20:34:14.92 ID:dR2KyMDO0
TPPダメ絶対

88 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/05/10(金) 20:37:40.80 ID:uKgF5kwb0
>>83
>フライドポテトみたいに揚げて塩ふって終わりという、形や食感を問わない料理

フライドポテトの食感問わないってお前の味覚大丈夫か?
あれほど食感が重要な食い物もないってのに。

>普通の料理には冷凍野菜はほとんど使えませんwww
いや、かなり使われてるし使えるよ。
サラダに入ってるコーンで冷凍じゃないのなんて見たことないけど誰も気にしないだろ?

>生野菜を使わなければならない料理もあるしなw
それは冷凍を使わないに決まってるじゃん。

>>84
それ言っちゃったら外食の95%ぐらいはダメじゃん。それとももっとかな。

あんた、削ってない鰹節を自分で削って使ってるか?
それとも毎日乾物屋で削ってもらって買ってきてるか?
そうじゃなきゃ人間性に問題ある、って訳か。

89 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/10(金) 20:57:48.69 ID:svMFLUt2O
しかし、こういう議論してると食い物をあまりにも資本主義に組み込み過ぎるのはどうかと思うわ。

いや、食い物だけじゃなく医療もそうだし命につながるものをあまりにもカネで換算し過ぎていいのかというね。

90 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/10(金) 21:32:17.12 ID:+TETug5A0
>>89
何でも効率化が進めば人手が要らなくなる、しかし人口は増える。
そうすれば自ずと職種を色んな分野に増やす必要が出てくる。当然なくて良い仕事も生まれる。
もっと非効率化して人が直接関わるように戻せば、なくて良い仕事も生まれないのではないかな。
食の安全を脅かすようなのとか、身の安全を脅かすようなのとか、でも科学は進歩するからそうもいかないのかな。
科学の進歩と一般人類の衰退は比例しているのではないかと、最近思えてくる。一度破壊し巻き戻す必要が有ると考える
輩が出てくるかもしれない。今ある害な職種を潰すのは簡単な事ではないから、そう考える輩が出てきたとしてもおかしくない。
まぁこれも科学や世界をリードする側の問題ですね。作ったら使ってみたくなる。それが良い結果だろうが悪い結果だろうが。
だから節度を持って作ることを諦めることが大事だと思う。違うか、それを必要としない世を作ることが大事かな。
おそらく古来からの日本がそうであったように。だが外来の影響で使わざるを作らざるを得なかったのではないか。
取りあえず、航海技術や飛行技術や宇宙技術の進歩の結果、人類の舞台は広がったけど、これがなければ世界はもっと・・・良い表現が思い浮かばない。

91 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/10(金) 21:56:14.13 ID:dR2KyMDO0
TPPはデメリットばかり

92 :地震雷火事名無し(東京都):2013/05/10(金) 23:27:37.00 ID:wdG9mJbvP
>>45
あなたは、姿勢と考え方は間違っていませんが、過去の日本に対する評価が絶望的に間違ってます
私が知る限り、過去の日本は、単に貧しかった、それだけです
そんな国が、急に豊かになって、傲慢になりそして失敗し、今、ようやく成熟国になった
今とあらゆる面で異なる時代への郷愁、わからなくはありませんが、単なる妄想です

日本人の良さを失っているなら、3.11で世界中から称賛されたアレはなんですか?
世界中から、ただの日本の日常風景が「ワンダフル」と言われるあれはなんですか?
そういう、自虐かつ懐古趣味、しかもそれがただの妄想とくれば、始末が悪い

>そういった方達を良く思わない大組織に支持された政治家が邪魔をするからです。
妄想です、何を根拠にこんな、誤った考え方になるのでしょう
少なくとも企業経営の現場では、一部の電機の迷走を除けばどんどんよくなっています
私の実感としては、おそらくテレビが再び復活する、ソニーが先頭を走ります

あなたの考え方は、論理的には正しいです、ただし前提が違うから、全てがおかしくなる
日本の良さ、昭和への郷愁、三丁目の夕日の世界
そんなもの、私はちっとも日本人の価値だとは思いません
そして、そんなものは、世界の誰からも尊敬を受けません
ただ貧しいから慎ましやかだった、不器用だから真面目が多かった
それだけの話

いい加減妄想から抜け出し、現在に生きたらいかがですか?
私が見たところ、あなたは有能な方に見えます

>一番の大枠は、反日思想の蔓延と、それを裏で操る輩です。
ここについては、完全に同意です

93 :地震雷火事名無し(東京都):2013/05/10(金) 23:36:33.89 ID:wdG9mJbvP
>>47
関東甲信越様、遅くなりました

私は、ある意味貴方様とのやりとりは、奇跡だと感じています
元の意見から歩み寄ることもなく、でもお互いを理解しようとし、様々な合意ができ、
そして私達のやりとりは、まるで戦友のようなものとなっています
私はニュース系及び政治経済のほぼ全てのTPPスレに常駐(笑)、反対派と戦っていますが、
このような関係になったのは、関東甲信越様が初めてです

>日本に致命的な害を与える可能性がゼロと言いきれない事
正しいです、その回避可能性を信じるか信じられないかで結論は真逆となります

>現在の中央銀行のおかしな構造をどうにかする方が(中略)必要であると思うからだ。
これは、白川クビの黒田シフトで実現したかと思っています

>更には未だに多くの債務を日本に返しもせずに今後も紙くず同然の米国債を買えというアメリカの姿勢も笑止千万。
彼らの理屈を理解してやるか、それとも身勝手かというスタンスの違いで、これも判断で真逆になります

>日本企業、或いは日本国家に利益獲得を阻害しているのだと吐かせる様に
>持っていくだろうよアメリカのグローバル企業は。
これは懸念は少ないです、>>38後半参照

>テキサスの工場爆破と同じ様なテロ行為など、躊躇なくなんでもやるだろう。
私は東北大震災はアメ公のしわざではないというスタンス、その他は正直怪しいです

>日本の政治家や企業関係者がそれにどこまで耐えられるかだよ。
>アメリカに俺が言ったように言えと脅されればすぐに縮み上がるのが日本政府ではないか
これは、過去の経緯を知れば、意外にそうでもない、と申し上げます

>内側の成り済ましスパイの工作と外側からの圧力で日本を「コントロール」する。
これは、韓国サイドのほうが悪質かつ現時点では成果をあげています

まあ、これだけ理解しあえて、でも歩み寄れない、それでいいのではないでしょうか
平行線だど、それが意味と価値を持つ議論
そんな議論が出来た、ということで初めて自然災害板に来た価値がありました
とりあえず、今回はこれで終了します(笑)

94 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/10(金) 23:51:33.56 ID:Ijnrtxvs0
巨大製薬業界が、医科大学・医師会等に多額の援助をしている。
製薬業界が不利益を被る治療法は潰される。例えばガンが一発で治る治療法が開発されても、
そういった治療法はなかなか採用されない。
製薬業界は、治療して完治後も一生薬を飲み続ける必要のあるような治療法が大好きなわけだ。

エネルギーも同じ構図だ、低コストの発電方法や超低価格の燃料が見つかっても、
ロックフェラー系の石油メジャー等のエネルギーマフィアのお気に召さないので、これも潰される。

農産物、種を植えて実がなって、種を取れば来年その種を植えて、
また収穫できるようでは儲からない。
毎年種を買わせ、肥料を買わせ、農薬を買わせよう!(モンサント)
これが定着して独占に近い状態になれば、幾ら値上げされても買わざるをえない状態が来る。

食料、金融、エネルギーを制すもの世界を制す。TPPはそのための一つの兵器。

だからTPPを止めたい。

しかし、これは希望だけど、世界統一政府を目指すグローバリストの思惑が外れ
世界中の市民が交流を深め、お互いの文化や思想を認め合い、共存するという
越後屋が牛耳るのではない、市民サイドのインターナショナルな世界が来るという、
よい意味での諸刃の剣になる可能性も、わずかにあるかもしれない。

95 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/10(金) 23:54:23.34 ID:Ijnrtxvs0
とにかく賛成でも反対でも、民主主義を放棄するような無関心はやめようよ、ということで。
TPP関連
5月10日(金) 東京 経産省対話集会(tpp、改憲、被曝)
5月11日(土) 東京 第3回原発反対ブクロデモ(反TPP含む)
5月11日(土) 愛知 TPPを考える 全国フォーラム
5月12日(日) 東京 (第2回)TPP断固反対! 自民党公約違反糾弾演説会およびデモ
5月15日(水) 東京 緊急TPP勉強会 TPPペルー交渉へ参加!&米国視察最新報告
5月25日(土) TPP参加をとめる!5.25大集会」

ttp://www57.atwiki.jp/demoinfo/

96 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 00:29:46.54 ID:U+6MDQtc0
>>94
日本医師会が協力なロビー団体となって
あることないことデマをまき散らせつつ、
TPPに反対してる、と考えたことはない?

97 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/11(土) 00:42:17.76 ID:nkSooxNM0
せこい利権集団を守りたがって、とりあえず反対してるのかな?

それよりも、原発よりも馬鹿でかいこの問題のスレッドが、
この過疎りようは、どうなってるんだ大バカものどもめと言いたい。

98 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 00:46:29.62 ID:U+6MDQtc0
>>97
まあ、既得権益者がはんったいするのは当たり前だが、
このスレで反対してるのは単なる情報弱者だと思う。
既得権益者の思うつぼ

99 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/11(土) 00:53:25.08 ID:nkSooxNM0
せこい既得権益が、グローバルな既得権益に変わるのがTPP。
これは合ってるかな〜?

100 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 00:58:31.49 ID:U+6MDQtc0
>>99
それは間違ってると思う。
なぜなら既得の「既」の字は「すでに」という意味で、
「これから変わる」なら「既得」ではないから。
既得権益っていうのは、もうすでにその場所にずっとある
利権のことを言うんだよ

101 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/11(土) 01:01:28.52 ID:nkSooxNM0
グローバルやくざが、多少人情のある弱いやくざの縄張りを奪うわけだな。了解。

102 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 01:05:48.31 ID:U+6MDQtc0
>>101
やくざって誰のこと?
まさかお医者さんw?

103 :地震雷火事名無し(東京都):2013/05/11(土) 01:07:22.76 ID:8c79BdsrP
>>102
みかじめ料を双方から死ぬほど取るJAのことでは?

104 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 01:09:07.56 ID:U+6MDQtc0
>>103
ああ、JAかw
なるほど、うまいね。
ていうか、やくざっていうか、上手いこと言って金貸して
逃げられないように取り立てる経済やくざみたいだもんねw

105 :地震雷火事名無し(東京都):2013/05/11(土) 01:10:55.32 ID:8c79BdsrP
>>104
農家にものを売ろうとすると、口利き料3割とか暴利要求してきますよ
無論、農家からは徹底的なみかじめ料の搾取、搾取、搾取
あれは、暴力を使わないヤクザそのものですよ

106 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 01:13:28.50 ID:U+6MDQtc0
>>105
ホント日本最強のロビー団体にして最大の癌だよねー。
管理農業とか言っておきながら、減反政策。
このままじゃ日本の農業は滅びるから、
JAつぶせるならTPPはそれだけで十分意味があるな

107 :地震雷火事名無し(東京都):2013/05/11(土) 01:13:51.46 ID:8c79BdsrP
ちなみに、私は自宅からはcatvじゃなくなって(東京都)になるcatvです(笑)
週末と夜は敬語使う(東京都)が私ですので皆さんよろしくー

108 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(3+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 01:16:17.61 ID:8c79BdsrP
>>106
いやそれは日本最悪最低の省庁農水省の仕業です
JA職員と農水省幹部職員を全員農業従事者にする
農水省非幹部職員は全員経産省に吸収
それが日本農業再生の道です

>JAつぶせるならTPPはそれだけで十分意味があるな
これについては大いに賛成します

109 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 01:19:10.36 ID:U+6MDQtc0
>>108
そこと族議員への最大のロビー団体がJAだから。
JAはアメリカで言うところのNRAに匹敵する
超強力パワーだと思うわ

110 :地震雷火事名無し(dion軍):2013/05/11(土) 04:57:44.34 ID:1xmjCMep0
他国を侵略、強奪、詐取している国賊であるアメリカ支配層に加担するな!

日本は、自力で何でも創り上げ、戦後の焼け野原からも生き抜いてきた民族だ!

そんな国賊などに手を貸すな!日本民族としての誇りを持て!

111 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/11(土) 07:34:29.93 ID:ZgXhR1hX0
TPP反対

112 :地震雷火事名無し(禿):2013/05/11(土) 07:36:22.28 ID:nCsX9Y410
国賊無双
安倍晋三

113 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/11(土) 09:57:22.43 ID:ZgXhR1hX0
政策を作ってるのは官僚
政治家は能無しのただの老いぼれで官僚の書いた文章を読んだり命令に従うだけ

まぁ、どっちも悪いわけだが

114 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/11(土) 10:08:54.30 ID:FiMm2fAhO
>>101が言うやくざは、ノータリン工作員WiMAXが言うみたいにJAとかじゃないから(笑)

やくざとは、アメリカ、イギリスに生息して国家に寄生している成り済ましニセユダヤ人の金融エリートどもだろ。

ロック、ロス茶なんかが代表格でないの。

まだこの上に属するやつもいるっぽいけどな。

ババザベス、インチキローマ法王なんかもそうだろ。

115 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 10:30:03.44 ID:Qb8DAJv80
>>92
こんにちは、レスありがとう。

「私が知る限り、過去の日本は、単に貧しかった、それだけです
そんな国が、急に豊かになって、傲慢になりそして失敗し、今、ようやく成熟国になった
今とあらゆる面で異なる時代への郷愁、わからなくはありませんが、単なる妄想です」

私は当時が貧しかったとは思いません。この貧しかったと言うのもそもそも日教組による自虐史観を植えつけるための捏造です。
当時の日本人は貧しくて野蛮で他国に侵略した国家という印象を植え付けられていますが、全て捏造です。
当時の日本人は確かに今のような豊かさではないですが、その時代に沿った豊かさを持っていました。
また野蛮でもなく武士道精神や長年培ってきた文化や道徳観から人間的に尊敬出来る様な方が多かった。
もちろん勉強が出来るとかそういう意味ではなく、人としてどうあるべきか、という生き方が出来ていた訳です。
そして私は時代に哀愁を覚えているわけでは有りません。その当時の人達が当たり前に出来ていたことが今では
出来なくなっている事にたいしての危機感から、当時を振り返って、その当時の人達の事を知ってほしくて
引用しているだけです。


「日本人の良さを失っているなら、3.11で世界中から称賛されたアレはなんですか?
世界中から、ただの日本の日常風景が「ワンダフル」と言われるあれはなんですか?
そういう、自虐かつ懐古趣味、しかもそれがただの妄想とくれば、始末が悪い」

3.11では確かに日本人の良い部分が目立ちましたね。しかしそれは良い部分だけが一人歩き
したからであって、実際は犯罪なども起こっていました。もちろん日本人かどうかは怪しいですが
少なくとも私達が当たり前に持っている道徳心を持っていない若者は増えています。これは徐々に
増えていきます。日教組の様な組織やマスコミによる洗脳が続けば当然です。マスコミの洗脳が
どういうものかご存知ですか?報道だけではないですよ。映画・ドラマ・アニメ・ドキュメントなどなど
ありとあらゆる分野で反日に迎合するような左翼思想への誘導が行われ、昨今では暴力や性描写の氾濫は
目に余るようになってきています。これらに歯止めを賭けるにも、それが出来る力が必要です。勿論国主導で
やるべきことですが、スポンサー側に悪意が有れば間違いなくそれは続きます。TPPで日本の事を第一に
考えているような方が中枢にいるような大組織が取って代わられたら、その歯止めは利かなくなるでしょう。
そうなったらもう、日本は衰退に向かっていくしかありません。日本人の本来の美徳である、誠実さは、悪には
弱いです。悪意を持った相手には弱いです。長い時間をかければ理解を得られるようになりますが、短期的には
弱いです。それを守ってきたのが日本のそういった大組織であると私は思います。

116 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 10:38:00.21 ID:8c79BdsrP
>>110
オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

787 返信:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2013/05/06(月) 15:42:23.84 ID:eseQIxA80 [25/40]
>>773
公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。
去年12月、まだ最近のことじゃないか。よく覚えているぞ。

801 自分:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2013/05/06(月) 16:53:23.11 ID:Vk5T9JWkP [6/9]
>>787
さて、いくら相手が池沼だからといって乱暴な書き込みを続けるのは私の流儀に反しますので
一旦丁寧語に戻します

しかし、あなたは、リアル池沼なんですね
>公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。

論点は、私があのクズサイトが捏造だという私の記述に貴方が異を唱えたことです
自民党の選挙公約に絡む記述は、あくまで「党の選挙公約」要は「安倍が言ったこと」です。
それはこうです
・自民総裁、TPP「国益なら交渉」 政権公約を発表
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFS21037_R21C12A1MM8000/
安倍はもともと米国留学挫折二流私大卒の低学歴なので、TPPは当初否定的でした
しかし周囲のブレーンの教えで、その意義と価値を理解したので、選挙時は既にこうなっていました
それに反した馬鹿が一部にいたことと、安倍以下党の方針は関係ありません

山形2区の鈴木の党の方針に反した池沼ポスターを根拠とした「自民公約違反」を唱えるあのサイトを、
捏造だと言って何が間違っていると言うのですか?
それがわからないようなら、あなたはリアル池沼です

117 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 10:40:56.52 ID:8c79BdsrP
>>116の続き
854 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2013/05/07(火) 15:25:33.92 ID:od4kge82P [6/15]
またネタが来た、面白いです

>>839 >>847
悪いが安倍はおまえみたいに電波じゃないんで、少々交渉ハードルがお高くても
公約に反した演説しない主義なんでおまえなんかと一緒にしないでくれるか?

というか、公約と違う演説を堂々としてたら、マスコミも民衆も声挙げてるだろうに
どこにもそんな声はない

857 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2013/05/07(火) 15:29:44.98 ID:k9uRzuOq0 [10/24]
>>854
はい出ました、無知情弱ネタありがとう。

偏ったマスコミを丸呑みしているあっち系なわけだおまえは。
ネットでしらべてごらんよ。山ほど出てくるから。

ネットやっているだけで知らないのはおまえくらいのもんだ。

858 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2013/05/07(火) 15:31:02.03 ID:k9uRzuOq0 [11/24]
>>854
youtubeにもでてるぞ。その選挙演説が。

870 返信:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2013/05/07(火) 15:57:16.17 ID:od4kge82P [13/15]
>>869
dion が、>>801の指摘から逃げ、
>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者だというのは白日のもとになりました
この男は、卑怯で情弱な信頼の欠片もない男だと証明できました
喜ばしいことです

118 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 10:54:55.45 ID:Qb8DAJv80
>>92
「>そういった方達を良く思わない大組織に支持された政治家が邪魔をするからです。
妄想です、何を根拠にこんな、誤った考え方になるのでしょう
少なくとも企業経営の現場では、一部の電機の迷走を除けばどんどんよくなっています
私の実感としては、おそらくテレビが再び復活する、ソニーが先頭を走ります」

何が妄想なのでしょうか。企業が日本の事を考えてず自社の利益などが優先になれば当然
反日思想や反日思想に迎合する側に利用されるようになります。今ですらそうなっています。
貴方の出している例のソニーもそうです。すでに反日側に寄っています。もしくは反日側です。
またテレビが再び復活する?と仰っていますが、今どういう状況なのか理解されておられないようですね。
テレビがどれだけ害悪なのかを。もちろんこれもテレビを使う側の問題です。現状においてすでに悪側に
傾きまくっているテレビが、TPPで更に強固なものになってしまう可能性大です。
経済面だけで考えればTPPでテレビも好調になって日本は潤うかもしれませんが、そんな目先の利益だけに
目を奪われていては日本は食い尽くされてしまいます。

>「あなたの考え方は、論理的には正しいです、ただし前提が違うから、全てがおかしくなる」
そうですね、前提が違います。私は日本全体で考えていますが、貴方はTPPをメインに考えています。

>「日本の良さ、昭和への郷愁、三丁目の夕日の世界
>そんなもの、私はちっとも日本人の価値だとは思いません」
私もそう思います。なのでそれらに価値を持っているかのような書き方はやめてください。

「そして、そんなものは、世界の誰からも尊敬を受けません」
それは言いすぎです。そこに価値を見出している人も居ます。その考え方は傲慢です。

>「ただ貧しいから慎ましやかだった、不器用だから真面目が多かった それだけの話」
それは違うと思います。まず貧しくはなかった。そして多くを求めず、節度を知っていた。
不器用なのではなく行き過ぎないよう節度を重んじていた。それを真面目というのなら真面目ですね。

>「いい加減妄想から抜け出し、現在に生きたらいかがですか? 私が見たところ、あなたは有能な方に見えます」
理想を語り合って最善を目指す努力をすることは妄想ではなく理想を語るです。
私は人として当たり前の事をしたいだけです。そしてそれが出来る世になって欲しいだけです。

>「一番の大枠は、反日思想の蔓延と、それを裏で操る輩です。ここについては、完全に同意です」
これに同意して頂けるのであれば、もっともっと彼らの事を知ってください。彼らだけでなく彼らの裏にある
ものにも目を向けてください。我々一般人では細かい部分までは解りませんが、大まかなものは見えてきます。

119 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 10:57:30.00 ID:8c79BdsrP
>>115
>当時の日本人は貧しくて野蛮で他国に侵略した国家という印象を植え付けられていますが、全て捏造です。
貧しいだけは捏造どころか、本当じゃないですか(笑)
当時の書籍を読めば、米国の豊かさ、欧州の文化の高さに強い憧憬を抱くものが多い
なるほど、あなたは反日ブサヨの捏造工作を憎むあまり、いろいろ事情が混乱しているのですね
けっこうお若いとか?(笑)

>野蛮でもなく武士道精神や長年培ってきた文化や道徳観から人間的に尊敬出来る様な方が多かった。
人の評価は相対的なものです
人材のいない時代に、人材は非常に高く評価され、成熟した時代は同じ人がたいして評価されません
何故なら、目立たなくなるから

三国志でスペック高いのは、初期と中期の前半にほとんど登場するのとよく似た現象です

>その当時の人達が当たり前に出来ていたことが今では出来なくなっている事にたいしての危機感
何ができなくなってます?
正直ハゲや三木谷がイマイチなので、IT業界には傑物が少ないようには思いますけどね
産業界には山ほどいるんじゃないですか?年寄りだと稲森さんを始め

>実際は犯罪なども起こっていました。
これを読んで、私はあなたが非常に視野が狭い人間だと確信を持てました
犯罪が起こったから、あの民度が、あの利他精神が、少しでも価値を損なうとでも?
おそらく日本以外では一切起こらない、海外が奇跡の目で称賛したあれを日本人がこう評するとは
あなたの目は曇りまくっています、全ては、現状を否定したいがための論理
全ては、懐古趣味に走るための「合理化機制」のたまものです

まあ、あなたのような犠牲者が生まれたことも含め、トンスランド人糞放火国の工作は許しがたい
必ず、日本から叩きだす、決意を新たにした次第です

最後に、
>日本人の本来の美徳である、誠実さは、悪には弱いです。悪意を持った相手には弱いです。
それに徹底的に工作され蹂躙されたのが、あなたが言う「古き良き時代」ですよ
そして今、多くの人々が、トンスランド人糞放火国にNoを主張し始めている
少なくともこの部分について、私は過去の日本人が優れているだなんて、到底思えませんね

120 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 11:05:24.36 ID:8c79BdsrP
>>118
正直、君の懐古趣味には辟易した敬語やめるわ、アホらし

>企業が日本の事を考えてず自社の利益などが優先になれば
馬鹿?かつての日本の企業がどんだけ悪辣だったか知らないで言ってたのか
かつての日本企業は貧しく必死で世界と戦うまではよかったが、その結果国民を踏み台というより、
ほぼ食い物にしてきた

俺はそれを否定しないが、昔がよかった、今はダメとかもう、幼稚極まりない無知蒙昧だ

>すでに反日側に寄っています。もしくは反日側です。
氏ねゲスが、日本を代表するエレクトロニクス企業を反日扱いするこのゲス反日野郎

もう、お前、攻撃対象ロックオンな、これ以上クズで反日な捏造ばらまこうとするなら俺は戦うぞ
こういうふうに
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367762652/283-287

幼稚なクズ懐古趣味、反日を勘違いし自ら反日捏造をふりまくクズ、今すぐ氏ね、芯で謝れ

121 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 11:18:08.38 ID:Qb8DAJv80
>>東京都さん

敬語でもタメ口でもなんでも良いので、始めに私が指摘した、何を基準に考えているのか
についてどうか答えてください。私は日本全体で考えています。貴方はどうですか?
TPPのスレでTPPの良さばかり強調していますし、別のTPPスレまで紹介しています。
どう見ても貴方はTPPの良さ「だけ」を広めようとしています。私はTPPの「良さ」も「悪さ」も
言っています。この時点であなたがどういう意図でここで発言しているのかがハッキリしています。
貴方はTPPの不安感をなくす為に投稿しているか、反日嫌悪の人達を味方に引き込む為に投稿しているか
自らの利権のために良さだけを投稿しているか、です。そして私に懐古主義とレッテルを貼っている時点で
貴方は私にとっては反日と大差ない側です。小泉Jrと同じような感じです。そもそも私は懐古主義ではないと
いうことを説明しています。それでも無理やり懐古主義に結び付けようとしている時点で不自然です。
議論ではなく何かの意図を持ってやっていることが良く分かります。反日側を蹴散らしてくれてるので
別に貴方とやり合うつもりはありませんがね。小泉Jrみたいな感じですね、まさしく。

122 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 11:41:34.70 ID:Qb8DAJv80
>貧しいだけは捏造どころか、本当じゃないですか(笑)
>当時の書籍を読めば、米国の豊かさ、欧州の文化の高さに強い憧憬を抱くものが多い
>なるほど、あなたは反日ブサヨの捏造工作を憎むあまり、いろいろ事情が混乱しているのですね
>けっこうお若いとか?(笑)
貴方の「貧しさの基準」によりますね。貴方は「農家」=「貧しい」というふうな考え方でしょうか。
「つつましい食事」=「貧しい」でしょうか。「質素な着物」=「貧しい」でしょうか。
私はどれも貧しいとは思いません。今の基準で考えてもそうは思いません。ただ単に時代の流れで
今の時代にそういう状態でいれば「貧しく見える」だけです。当時の時代ではそれが「普通」です。
「戦前の日本、昭和初期のカラー映像」や「明治や大正などの日本」をYoutubeなどで見てください。
百聞は一見にしかずです。文字より目で見るほうが解りやすいですよ。

>人の評価は相対的なものです
>人材のいない時代に、人材は非常に高く評価され、成熟した時代は同じ人がたいして評価されません
>何故なら、目立たなくなるから
私の言っている意味が理解できていないようで。貴方のいうそれは勉強などが出来る人材の方ですね。
私が言っているのは人として当然のことが出来る道徳観や価値観を持った方達という意味です。

>何ができなくなってます?
>正直ハゲや三木谷がイマイチなので、IT業界には傑物が少ないようには思いますけどね
>産業界には山ほどいるんじゃないですか?年寄りだと稲森さんを始め
これもそうですね、私の指摘は勉強や仕事が出来なくなっているという意味ではないです。
例えば悪いことしている人にそれは悪いと言えない、法にふれていないからこれは大丈夫だなとして
そうだねとしてしまう。こういうのはちゃんとした道徳観を持っていれば法など関係なく守ります。
私が言っているのはそういうことです。

>これを読んで、私はあなたが非常に視野が狭い人間だと確信を持てました
>犯罪が起こったから、あの民度が、あの利他精神が、少しでも価値を損なうとでも?
>おそらく日本以外では一切起こらない、海外が奇跡の目で称賛したあれを日本人がこう評するとは
>あなたの目は曇りまくっています、全ては、現状を否定したいがための論理
>全ては、懐古趣味に走るための「合理化機制」のたまものです
これも論点をずらしていますが、私が言っているのはそういう情報操作がされていて
くさい部分に蓋をして見て見ぬフリをしているところに問題があるということです。
たしかに日本人は他国に比べて道徳観が優れていますが、それも破壊されつつあると言う事です。

>まあ、あなたのような犠牲者が生まれたことも含め、トンスランド人糞放火国の工作は許しがたい
>必ず、日本から叩きだす、決意を新たにした次第です
確かに私は犠牲者ですね。というよりは日本人のほとんどはその犠牲者に当たりますよ。
自覚しているかしていないかの問題です。正しい情報なしで正しい判断などできません。
あと私は反日思想の輩は嫌いですし、いわゆる在日の方にも行為は持てません。
しかし貴方みたいな差別的な言い方はやめた方がいいかと。たたき出すのには賛成ですがね。

あと私を反日と呼ぶ貴方の思考回路が理解できません。いや、なぜそう決め付けるのかは理解出来ますがね。
なぜそういうことを平気でやれるのかが理解できません。反日思想や利権に群がる輩のサガなんですかね。

123 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 11:51:54.97 ID:8c79BdsrP
>>121
お前はまず、日本企業のかつての悪辣な歴史を知ってその無知蒙昧をなんとかしろ
粗悪品を騙して世界中に売りつける、従業員は今で言うブラックすぎて死にまくり、おまけに公害で大量犠牲者製造
自国民を殺しまくった戦前、戦後の企業群の犯罪性を知らないから(俺の定義の)懐古趣味に走れる

このままでお前の議論に付き合う気はない
氏ねは言いすぎたがとりあえず無知蒙昧でなくなってからなんか言え
もはや、理論のレベルも幼稚、思想も幼稚、知識はただの情弱、相手にする時間が無駄だ

ちなみに、俺はcatvであり、ここでずっと関東甲信越様との議論で、
反対派の認めるべきは認め、反論すべきは反論し、決してTPPを美化もメリットのみ紹介もしておらん
これだけとっても、お前は現実、いや目の前すら見えていない

無駄に知能だけはそこそこ高いから始末に悪い
知ってるか?学びて思わざれば すなわち罔し(くらし)思いて学ばざれば すなわち危うし
お前は典型的な後者だ

あとな、
>そもそも私は懐古主義ではないということを説明しています。
>それでも無理やり懐古主義に結び付けようとしている時点で不自然です。
お前の主張そのものに対して「懐古趣味」という言葉で代弁しているだけだ
つまり、言葉はわかりやすければなんでもいいんだ、戦前ノスタルジーでも古き良き日本主義でも何でも
若干の揶揄(まあレッテル貼りまでいかない印象操作だな)を込めてそう言っただけの話
レッテルを貼るな、と言う反論なら「やられた」と多少は思うが、不自然と来るとはな
お前けっこうアスペの気がある、知能もそこそこ高そうだからきっとアスペなんだろうよ

ま、俺の挑発に乗らなかったのは偉いと言えよう
再度言うが、氏ねは言い過ぎだ悪かったと認める
だが幼稚と無知蒙昧はなんとかしろ、思いて学ばざれば すなわち危うし

ちなみに、>>122だが、稲盛というキーワードを入れてその誤解は、相当な恥ずかしい論理展開だ
貧しさの比較も、欧米の例を挙げているのに物質的な話だと曲解している
三国志の評価についても、今で言う「勉強」で評価されてるのは呂布と張飛位だ
時代を超えた傑物関羽、お前が言う評価を最も受けた劉備、人間の価値を知り抜いた曹操
全く、「勉強や仕事が出来る」評価などそこにはない

お前は、知能はそこそこ高いが、本当に現状把握力、要は情報についての本質を見抜く目が絶望的に欠落している
要は、正しい情報を取り入れず(入ってこないのは上記欠点のせいでもある)偏ったり誤った情報で「思い」ているわけだ
何歳の奴だか知らんが、20代なら容認、30代なら問題、40代なら組織に害悪、50代なら人生終わりレベルのクズ
とりあえず、正しく情報を取り入れる練習からやり直せ

124 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 12:06:42.14 ID:Qb8DAJv80
>>123
私と貴方の一連のやりとりを見れば、貴方がどういう意図を持ってここで投稿を行っているのかは
多くの方は理解できるはずです。しかしそれが出来ない場合も有ります。正しい情報を持っていない人や
反日思想側や利権側や、それらに騙されている人です。そして今まで散々議論?というよりかは
ご自信の主張を述べてこられたのに、私の指摘が答えにくいのか、途端に議論はしないと、そういうのを
逃げと言うんですよ。当然です。間違っている人は絶対に間違っていない人には言葉では勝てません。
勝てない人は暴力に訴えます。この場で言うならあなたの様な暴言やレッテル張りや印象操作がそうです。

一応貴方がいう日本を代表する企業のソニーを紹介しておきましょう。
・日本ユニセフ支援企業の一つ。日本ユニセフは中共スパイで偽善者のアグネスも所属。
・液晶テレビ「BRAVIA」の製造においてサムスンと提携している。サムスンは言うまでもなく韓国企業。
・会長は、市場原理主義者の宮内義彦氏。まぁ国家より自信を優先するって事です。
ただし、国内や東南アジアでも生産している点及び海外への技術流出に強い危機感を持っていることは評価。
ソニーグループ総額で3億円を寄付については要審議(その寄付が日本ユニセフ協会に流れている可能性があるため)
※また、世界三大ゲーム業界(任天堂・ソニー・マイクロソフト)の一つの為、反日度はBとする。B=改善の余地は有るって事です。
(系列) ソニー・コンピュータエンタテインメント 、ソーネットなど多数。

なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。

125 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/11(土) 12:14:58.48 ID:G3Jk+85D0
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対

126 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/11(土) 12:17:10.30 ID:FiMm2fAhO
catv、WiMAXみたいなバカ相手ならともかく、和歌山さんはしっかりとおまえを敬った答え方をしてるぞ。

あまり豹変すなや。

ちょっとその言い方、豹変の仕方は行きすぎてるぞ。

127 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 12:21:36.14 ID:8c79BdsrP
>>124
ほう、どうあっても無知情弱を直そうとしないとw

>私の指摘が答えにくいのか、途端に議論はしないと、そういうのを逃げと言うんですよ。
いや、情弱はうざいから相手してないだけwつーか逃げてるのはとりあえずお前だからwww

>勝てない人は暴力に訴えます。この場で言うならあなたの様な暴言やレッテル張りや印象操作がそうです。
暴言をやめてからこれを言っても説得力ねーよwww
ちなみに、相手から教えてもらってからレッテル貼りを攻撃するの、恥の上塗りになってるけど?w
何より、俺お前より確実に知能も教養も情報量も高いもの、負けるとかイミフ過ぎてwww
つーかかつての日本企業称賛の話をまずはどうにかしろ、話はそれからだ逃げてんのはお前だろ

>・日本ユニセフ支援企業の一つ。日本ユニセフは中共スパイで偽善者のアグネスも所属。
騙されたと理解、これは反日というよりは単なる文化情弱

>・液晶テレビ「BRAVIA」の製造においてサムスンと提携している。サムスンは言うまでもなく韓国企業。
これだから情弱は困る、これをもってソニーが反日ね、くだらなすぎて涙がでるわ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD260OT_W1A221C1TJ0000/
ttp://www.logsoku.com/r/poverty/1333155497/
ちなみに今も提携してようが、別に反日とは思わんがな

>市場原理主義者の宮内義彦氏。
オリックスの会長がどうかした?ソニーの話じゃないの?w

>なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。
ということで、『俺お前より確実に知能も教養も情報量も高いもの』の証明になっちまったなw
だいたい、ソニーとサムスンだの宮内さんをソニー会長とかもう絶望的情弱だろマジで

あと、>市場原理主義者の宮内義彦氏。まぁ国家より自信を優先するって事です。
お前反日ブサヨと同じ主張すんだwww

ソニーが騙されて日本ユニセフに金出してて、エレクトロニクスでは当たり前のサムスンと「かつて」取引があり、
そして例えお前の無知蒙昧宮内会長が事実であったところで、これを反日と呼ぶ奴は識者から異常者扱いされようぞ
お前は多分、その全ての情報をネットから仕入れ、結果お前が忌み嫌う反日ブサヨの影響を強く受けている
なかなか愉快だぞ、キレて無視するんじゃく、相手してみてよかったわ

128 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 12:24:14.44 ID:8c79BdsrP
>>126
すみません関東甲信越様
起きがけで煽り体制が極端に不足しておりました、マリワナ海溝より深く反省します

しかしとりあえず、私は軽蔑する者に敬語を使う作法を持たない、というか、
そもそも私こんな書き方するのTPP関連スレ限定なんで、和歌山との会話は通常モードで行きます

しかし、
>あまり豹変すなや。ちょっとその言い方、豹変の仕方は行きすぎてるぞ。
インド哲学よりも深く反省し、再発防止に心がけます

129 :地震雷火事名無し(神奈川県):2013/05/11(土) 12:24:16.24 ID:G3Jk+85D0
■TPPと同じ米韓FTAですでに酷いことになっている韓国
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65772646.html

韓国政府 「農業分野だけは死守する」 → 米以外すべて関税撤廃

130 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 12:26:51.56 ID:8c79BdsrP
>>129
日本は世界に売春婦を輸出しないし、世界に起源を主張しないし、
米国を超えた格差社会でもないし、歴史を捏造しないし、
国際法を超えて仏像を返還しなかったり遡及法つくったりという、
およそ法治国家と言えない国なんかと日本は絶対に違う法治国家、
トンスランド人糞放火国とマジで比べないで下さいおながいします

131 :地震雷火事名無し(埼玉県):2013/05/11(土) 12:29:17.33 ID:xApQyVmB0
神奈川県さん頭大丈夫か?
自分はTPP参加は包括的なんだけど,100%それが正解とは限らない。
TPPの親分国アメリカ自体が1%の勝ち組と99%という社会になっているのも
事実だし,その後から参加したカナダやメキシコも1%の勝ち組と99%に
負け組の社会になっているわけじゃない。
多分ね,そこ在り様をみていると元々はその国の社会独自な物が
顕著に浮き彫りになるのがTPPって訳じゃないかな?
大企業・中小企業関係なく自由貿易・自由競争になるんだから
そら今より色々格差はでるだろうね,国民のほとんどが年収を保護される
時代は今の非正規1600万をみれば既に破綻していると思う。
むしろ今の社会が異常だと思っているよ。

132 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/11(土) 12:34:02.33 ID:FiMm2fAhO
それにさらに輪をかけて行きつく破滅まで行きつくのがTPP

133 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 12:34:59.39 ID:U+6MDQtc0
>>131
よくわかんないな、たかがTPPでどうして
顕著に浮彫になるのか。
なんで?

134 :地震雷火事名無し(埼玉県):2013/05/11(土) 12:43:06.32 ID:xApQyVmB0
>>133
格差がでる国は,とことん格差がでる。
→今のアメリカ
格差がでない国はあまり格差はでない。
→後組参加のメキシコ・カナダ
用はアメリカみたいにフリーダム過ぎると,かなりの格差がでるって
事だと思っている。

135 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 12:44:48.44 ID:U+6MDQtc0
>>134
TPPと格差の関連性は?

136 :地震雷火事名無し(埼玉県):2013/05/11(土) 12:49:14.99 ID:xApQyVmB0
>>135
社会そのものの構造だと思う。
アメリカはそもそもがフリーダムな社会で,TPP参加で更に輪をかけて
格差が出てしまったと思う。
事実はどっかの社長の給料が100億ドル以上いったり,貧困層はフード
チケットばら撒きの状態になっている。
その貧困層のフードチケット対象者が4000万人超えたってニュースで
見たこともある。
ただ,確信を持って言えないから,あくまでも『多分』としか言えない。

137 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 12:50:31.51 ID:U+6MDQtc0
>>136
ちょっと待って。
TPPってまだこれからだよね?
なんでそれが「TPP参加でさらに輪をかけて格差が出てしまった」と
過去形なの?
時勢がおかしいよw
時をかける少女になってる

138 :地震雷火事名無し(埼玉県):2013/05/11(土) 13:00:31.79 ID:xApQyVmB0
>>137
いや,アメリカ・メキシコ・カナダに至っては,もう既にTPP参加している。
だから過去形になっている。
日本の場合を例にはとっていない。
まぁ,ここからは推測タイムだけど
日本は今の社会主義構造が変わらん限り,国民単位では大きく変わらないん
じゃないかと思う。
ただ,TPP参加で年収の上限と下限が物凄いことになるんじゃないかと思う。
一部な優秀な人間は社長じゃなくても年収一億円,非正規でも最下層にいる
人間は年収100万とかそこいらの格差がものすごくなってくると思う。

139 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 13:02:44.73 ID:U+6MDQtc0
>>138
いや、それTPPじゃないし、それにさあ君、
「格差社会はTPPのせいだ」って言うけど、
世界一のの格差社会はアメリカよりもフィリピンとかだよ。
それらの国はまだだよね?

だから、時制から考えて格差社会はTPPのせいで拡大している
というのは、無理だよ。

アメリカの格差社会の原因はTPPではない

140 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 13:03:04.49 ID:Qb8DAJv80
>>127
取りあえず無視し続けている貴方の立場を明らかにしてみてはどうですか。
私は日本全体で考えています。貴方は何を基準に考えているんですか?
私には、貴方はTPPで得られる経済効果だけを見ているように見受けられますが。

あと私はソニーを反日と決め付けてはいませんよ。それも印象操作です。卑怯極まりない。
私はソニーが反日側に寄っていると言っているだけです。これは事実です。ソニーが意図的にそうしているのか
どうかまでは解りませんがね。そして「もしくは反日側です」としたのはこれらが全て意図的にだった場合はそうだ
というだけで、これも決め付けているわけでは有りません。

あとテレビが現状において害悪なのは貴方もご存知でしょう。知らないのなら無知極まりないです。
そして疑わしいソニーを推して、さらにテレビも好調だなどと言っている時点でおかしいですよ。
現状の日本において、テレビなんてものはハッキリいってなくなったほうがいいくらいです。
かわりにパソコンをもっと普及させて、パソコンでテレビを見るようにもって行くほうが
一方的な情報だけしか発しない現状においては害悪なテレビを普及させるよりは、よっぽど健全的です。
確かにテレビが好調で売り上げが上がってソニーを始めとした企業が儲かる。これだけ見れば良い現象です。
しかしその背景で多大な被害をこうむる。経済的にではなくです。

141 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/05/11(土) 13:16:49.14 ID:eFrBcy9N0
グローバリスト、シオニスト、超金持ちのヨーロッパ貴族、世界政府主義者
色々呼び方はあるが、金融、資源、食料を制して世界統一政府を目指す
彼らの戦略兵器の一つがTPPとの認識で・・・

主権者が依頼した者が国を動かすのでなく、悪徳商人が国を牛耳る方向だから
搾取は増々進む。
改憲、秘密保全法制、国民総背番号、
民意はまったく反映されず、耳にタグを付けた牛のような存在になる。

おいらは、これから池袋でのTPP周知行動に行く。

142 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 13:17:38.81 ID:U+6MDQtc0
>>141
その認識、間違ってると思うんだが

143 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/05/11(土) 13:19:51.16 ID:DPiTxDWa0
おさらい TPP原加盟国4カ国 シンガポール・ブルネイ・ニュージーランド・チリ
最初は小さな国同士お互い目くじら立ててもしょうがないから、フリーで行こうよで始まった。
次の5カ国 アメリカ・ペルー・オーストラリア・ベトナム・マレーシア
 ほらねだんだんきな臭くなってきた、CIAの活動に絶好の隠れ蓑だとアメリカが参加した。
最後2カ国 カナダ・メキシコ これはアメリカの腰ぎんちゃくだから命令に逆らえない。
金持ってるパシリが欲しいな とおもたら日本が入ってない、こら何してんだ、みんなのお茶買って来いよ
挨拶代わりに、金包むの忘れるなよ。と言われて今日この頃

144 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 13:21:06.49 ID:U+6MDQtc0
CIA活動?
格差社会と言い、お茶と言い、あまりにもTPPに関係ないことが
ごっちゃになってるのはわざとなのかなあ

145 :地震雷火事名無し(埼玉県):2013/05/11(土) 13:30:56.04 ID:xApQyVmB0
>>140
SONYは昔から液晶モニタの中身はサムチョン製使っていたからな。
液晶テレビも中身はサムチョン製じゃないのか?
そもそもSONYは,アホみたいな失敗をしている。
特にヤバイのがゲハ部分なんだよな。
SONYが全力で金をかけたPS3,PS-VITAで盛大な大失敗をぶっこいた。
そりゃ赤字だらけになるし,そもそもSONY自体昔みたいなブランド力
がなくなった。

146 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 13:33:07.05 ID:U+6MDQtc0
>>145
アメリカの格差社会はTPPのせいだって言った問題はもう終わり?
それだけは絶対違うと思うんだよね〜、マジで

147 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/05/11(土) 13:34:28.93 ID:FiMm2fAhO
根拠も示さず間違ってると上から目線で決めつけるWiMAX。

俺は先日、こいつに一般的に株式会社で一番偉いのは誰か?とたずねた。

まともな社会人なら誰でも答えられる超簡単な質問。

ところがこいつは答えられなかった(笑)

こんなやつがこの議論の場を仕切ろうとするとは笑止千万。

それどころかNGとやらを出して逃げ回る始末(爆笑)

148 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 13:49:34.62 ID:8c79BdsrP
すみません、関東甲信越様、やはり和歌山県はクズでした

>>118
>貴方の出している例のソニーもそうです。すでに反日側に寄っています。もしくは反日側です。

これを
>私はソニーが反日側に寄っていると言っているだけです。これは事実です。
>ソニーが意図的にそうしているのかどうかまでは解りませんがね。
>そして「もしくは反日側です」としたのはこれらが全て意図的にだった場合はそうだ
>というだけで、これも決め付けているわけでは有りません。

そもそも>>124でのソニーは反日であると「証明しようとしている」書き込み
なんせそこにはこう書いてある
>なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・
>無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。
これを、「反日と決めつけていない」と開き直り、次に「私が印象操作だ」と攻撃(笑)

以上、ここまでのクズについては、もう、いいですよね?(笑)

>>140
ソニーの会長が宮内義彦オリックス会長だと意味不明な供述をし、2年も前に解消されたソニーサムスン合弁を証拠に、
ソニーを「もしくは反日側です。」と錯乱レベルの主要をしたあげくに
>なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。

事実はオマエがただの情弱だったってだけだろクズが
無知はどっちかカスが
あげく「ソニーは反日じゃない」だ?どの口がそんなこと言えるんだオマエは恥というものがないのだな

オマエは、オマエが言う日本人の良さを最も持たない、超絶恥知らずの腐った日本人だ
自らが言う日本人像を守るために、今すぐ氏ね、芯で詫びろこのクズが

149 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 13:53:32.88 ID:8c79BdsrP
>>140
もう、オマエには罵倒以外のレスは永遠にない

>取りあえず無視し続けている貴方の立場を明らかにしてみてはどうですか。
俺の立場は、

1.オリックス会長とソニー会長を間違える超絶馬鹿は議論の相手にしない

2.2年も前に合弁解消した話をもってソニーを反日企業だと決め付ける基地外を議論の相手にしない

3.ソニーをこれでもかと反日の証拠(妄想)を挙げて「反日側です」と言っても「決めつけてない」という
 クズで腐った、古き良き日本人の特徴を全く持たないカス野郎は議論の相手にしない


無論、罵倒の相手にはしてやるよ、このネタで永遠になwww
というか、オマエは自分の古き良き日本人の価値観と真逆の自分を嘆いて今すぐ氏ね

150 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 13:57:20.52 ID:Qb8DAJv80
>>145
ゲハ部分が何のことだかわからなかったので調べました。
ゲハ=ゲーム・ハードの略みたいですね。補足しときます。

ゲーム業界もいわゆる洗脳媒体として使われていますからね。
特定の名前はだしませんが、悪魔を良い方に見せたり、善を極端な潔癖に見せたり
暴力描写を日常的に描いたり、性的描写を過度に描いたり、と年々ひどくなっています。

またそういう部分に迎合してしまうから、日本のゲーム業界はもはや金を稼ぐための媒体と成り下りつつ
有ります。特に大手メーカーはそれが顕著です。どことは言いませんがね。

唯一良い目的で作られているであろう、ド○クエも、大手に飲み込まれてしまっています。
子供向けで愛や正義や悪と戦うことの意味が学べる、ゲームにしては良い教材だと思います。
もちろん探せば他にも良い物はあるでしょうが、悪い物ばかり目立ちます。

反日思想や、それを利用したりされたりする利権主義を放置しておけば、こういう解りづらい
把握しづらい部分を侵食されてしまいます。TPPではそういう部分も見なければいけません。
経済効果だけで考えてはいけません。もし経済効果だけで考えるのなら、それに見合う対策を講じなければ
いけません。しかし反日はびこり、憲法改正を邪魔され、アメリカからの圧力を受けている状態で
さらにTPPで圧力が強まれば、そんな余裕はなくなるでしょう。

あとは中国の脅威への対抗なども利点ですが、これもTPPの意義を語る上で無視してはいけません。
結局はTPP単体で考えてはいけないということです。それは単なる自己中心的な考えです。

だからこそ私は、TPPは条件次第、どちらにせよ憲法改正からの改革は必須だと考えています。

151 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 14:01:13.32 ID:8c79BdsrP
>>140
俺が何よりも許せないのは、ソニーを反日だと主張するためにどういう情弱なんだかオリックス会長を挙げたことでも、
ソニーを反日だと主張するためにどういう情弱なんだかサムスンと合弁していると馬鹿さらしたことでもなくだな

オマエが、ソニーを反日だと主張したことが紛れもない事実なのに、それをごまかそうとするからだ
そして、それを主張したオマエが、「古き良き日本の価値」などとほざきまくっていたからだ

オマエは、もはや生きているだけで詐欺師だ
詐欺師のくせに、「正直に生きることは大切だ」と書き込んでるようなもんだ

これほどのクソは、俺も掲示板でそうそう出会ったことがない
反TPPの連中だって、自分の主義主張を書き込んでいる

オマエは、自分が卑怯でクズで最低な人間にもかかわらず、
日本の良さが失われたの、日本の古き良き価値を取り戻すの、
もうどの口が言ってんだ?レベルの書き込みをしてきた

オマエは、本当に最低なクズだ
心から思う、オマエに生きる価値などない

152 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 14:03:35.16 ID:8c79BdsrP
>>150
おら逃げるな人間のクズ

>>149>>151について答えてみろ人間のクズが

俺はしつこいぞ、オマエもはや俺はdion軍と同じ対応するからなここでずっと

153 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 14:07:55.67 ID:U+6MDQtc0
なんかここって口汚く他人をののしることで本来の
「TPPのデメリットって何よ?」という話から必死で
そらそうとしている人が増えてるような気がするんだよなあ。
そういう話が佳境になると、突然感情爆発の書き込みが出るんだよね

154 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 14:12:38.63 ID:8c79BdsrP
>>153
私はcatvですが、何で私の目的「TPPのデメリット捏造を潰して回る」と真逆なこと私するんです?(笑)

155 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 14:15:50.46 ID:8c79BdsrP
あ、「TPPのデメリットって何よ?」か、メリットって読めた大変失礼

別にそんなこと意識してませんよ?私が過去こういうモードになったのは、
ここで2回、政治板の某スレで1回だけです

他はTPPスレ限定ですが、完全に敬語を維持できているかと(笑)

156 :地震雷火事名無し(WiMAX):2013/05/11(土) 14:15:54.42 ID:U+6MDQtc0
>>154
君が思うねつ造されたTPPのデメリットを
たとえば一つあげてみて。

157 :地震雷火事名無し(和歌山県):2013/05/11(土) 14:19:27.91 ID:Qb8DAJv80
東京都さん、少し落ち着いて、今までの一連の私と貴方のやり取りをじっくり見直してみてはどうですか。

私は単なる一例を挙げているにすぎません。その一例をどうとるかは見た人の判断であって
それを正しいか正しくないか決めるのも見た人の判断です。そして私はソニーを反日と決め付けていません。
こういう事実があるという例を挙げているだけです。そしてそれを決め付けるための証拠と決め付けているのは
貴方の単なる妄想でしか有りません。ご自身の主張にそぐわない意見をする私に対しての悪意から来る妄想です。

ただしオリックス会長とソニー会長を間違えている点ではお詫びします。
コピペしただけなのでそこまで注意していませんでした。すみません。
ソニー会長の部分は、ソニー系列のオリックス会長の宮内義彦氏に訂正しておきます。

2年も前に合併解消した、正確には1年半程前ですね。これは私も今知りました。
これを踏まえれば現時点でのソニーへの疑惑はなさそうですね。ただし反日に漬け込まれたのは事実です。
そういう経営方針だったからなのか、トップがそういう認識がなかったのか、今となっては解りません。

私が言いたいのはソニーが反日かもしれないとか、そういう問題じゃないことはお分かりになっていますよね。
ソニーは反日かもしれないといくつかの一例を挙げたのは、あくまでも貴方の一連の主張がTPP単体での
経済効果だけを理由に語っているからです。それと私の認識不足が相まって、現在に至っているわけですので
その点についてはお詫びします。しかしそれを理由に、私の言ってることが全て間違いで、貴方の言ってることが
全て正しいとはなりません。その逆もしかりです。しかし貴方は私のその認識不足を理由に私は信用ならない人間だ
みたいなレッテルを貼り始めました。それは議論を通じて良い結果を導くのではなく、議論を利用して相手のアラを
探して相手の意見を封じ込める、という手法です。そういうやり方はもうやめておいた方が良いですよ。

158 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0:8) (東京都):2013/05/11(土) 14:20:38.03 ID:8c79BdsrP
>>156
あ、また見落とした!「一つ」て書いてあるのを見落として行数入るだけ入れちゃいました(笑)

↓例えばメキシコがNAFTAで経済壊滅とかいう捏造

メキシコはペソ危機と重なるから誤解を産んでいる様だが、NAFTA後に順調に経済成長している。
http://ecodb.net/country/MX/imf_gdp.html

経済格差も小さくなっている。
http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/users/nishijima/kokuminkeizai07.01.pdf

トウモロコシに関しては嘘が蔓延しているが、実は関税で国内のトウモロコシを保護した事がメキシコの養鶏