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福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える 9

1 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 15:06:19.59 ID:MMLDeEdH0
ついに二人目の小児甲状腺ガン患者が見つかる!

甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303.html

2012年9月11日、福島県が、甲状腺検査の実施状況について発表しました。
それによると、「のう胞」率は、6〜10歳の女子の54.1% 11〜15歳の女子の55.3%となっており、 男女では43%となっています。
これまでの検査結果の中で最悪だということです。

ひっそりと発表された検査結果  福島の女児過半数に「のう胞」
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html

座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
チェルノブイリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。


★次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
小児甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」 http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1352897438/-100

2 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 15:08:19.20 ID:MMLDeEdH0
973 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:11:18.69 ID:MMLDeEdH0
漏れ出したヨウ素の量が
少なくとも
チェルノ先輩の二倍以上だったのは
ETV特集でもすでに
やってたから
インプットの時点で間違ってるぞw


977 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:47:53.76 ID:MMLDeEdH0
ていうか漏れ出した量が
チェルノ先輩の倍以上なのに
なぜかチェルノより少ない
って話にされてるしw

しかも福島はチェルノ先輩とは異なり
大多数の連中が
安定ヨウ素剤の服用すら無し
屋内退避すら無し、という
最悪トリプルコンボw

3 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 15:09:21.86 ID:MMLDeEdH0
979 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:54:48.69 ID:MMLDeEdH0
ETV特集でも
モニタリングポストに残ってた
データが

チェルノ先輩の数値を軽く超えてました

ってやってんのに
なぜかチェルノ先輩より測定値は
低かった、って話に
すり替わってるしw

982 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:00:43.10 ID:MMLDeEdH0
いや、ETV特集では
放出された量が
3月16日から72時間だけで
チェルノブイリの2倍を超えてた
ことが
検証されてた。
捏造乙。

983 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:02:36.76 ID:MMLDeEdH0
ヨウ素剤の服用無し
屋内退避すら無し
チェルノブイリの2倍のヨウ素131の
プルームが
炊き出しで野外に並んでた
福島県民を直撃してた

これはETV特集で
とっくに明らかになってる話。

4 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 15:10:01.60 ID:MMLDeEdH0
地元民が無防備に野外にいて
放射能プルームの
直撃喰らってたんだから

そりゃダメだろw

5 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/20(火) 15:18:53.74 ID:m92FL60u0
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
 「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
 「40%はとんでもないことが起こっているというわけではない」
 (http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912の1時間1分48秒と1時間25分)
 福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
 最近の調査は震災当時より1〜1.5歳半程度年齢が上がっている
 異常は年齢が上がるほど増える
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中

6 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 15:19:49.27 ID:MMLDeEdH0
47 名前:名無しさん@13周年 :2012/11/17(土) 03:18:24.08 ID:btAYEuMZ0
          _,..,_,.-ー-..,,_
        //"ヽ、;;;;;;;;;;;;,,ヽ
       /  (   。    l:|
       |  | ー-   -ー |:|
       |  / ,-・‐  ‐・-, ||
       ,ヘ;;|  -ー'  'ー  |
       |6   (__人__)  |  <原発事故で最も無責任なのは…
       ヽ,,,,    |┬{  /
        ヽ    `ー' /
        /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
         |  ___゙___、rヾイソ⊃
        |          `l


    \\ お前だーーーーーーーーー!!// 

民主党有楽町街頭演説【11月16日】

民主党 街頭演説@有楽町 生?中継 菅直人抜粋
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19368501
4分あたりから



ワロタw

7 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/20(火) 15:41:33.73 ID:/bkvaV930
インプット→放射性ヨウ素の被曝量は福島がチェルノブイリより2〜3桁低い
対象→ヨウ素の摂取量が多いので福島の方がヨウ素を取り込みにくい
アウトプット→福島はチェルノブイリ並かそれ以上に甲状腺癌が発生する!なにも起きないはずがない。
どんなトリックですか?

8 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 15:42:39.50 ID:MMLDeEdH0
973 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:11:18.69 ID:MMLDeEdH0
漏れ出したヨウ素の量が
少なくとも
チェルノ先輩の二倍以上だったのは
ETV特集でもすでに
やってたから
インプットの時点で間違ってるぞw


977 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:47:53.76 ID:MMLDeEdH0
ていうか漏れ出した量が
チェルノ先輩の倍以上なのに
なぜかチェルノより少ない
って話にされてるしw

しかも福島はチェルノ先輩とは異なり
大多数の連中が
安定ヨウ素剤の服用すら無し
屋内退避すら無し、という
最悪トリプルコンボw

9 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 15:43:40.33 ID:MMLDeEdH0
979 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:54:48.69 ID:MMLDeEdH0
ETV特集でも
モニタリングポストに残ってた
データが

チェルノ先輩の数値を軽く超えてました

ってやってんのに
なぜかチェルノ先輩より測定値は
低かった、って話に
すり替わってるしw

982 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:00:43.10 ID:MMLDeEdH0
いや、ETV特集では
放出された量が
3月16日から72時間だけで
チェルノブイリの2倍を超えてた
ことが
検証されてた。
捏造乙。

983 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:02:36.76 ID:MMLDeEdH0
ヨウ素剤の服用無し
屋内退避すら無し
チェルノブイリの2倍のヨウ素131の
プルームが
炊き出しで野外に並んでた
福島県民を直撃してた

これはETV特集で
とっくに明らかになってる話。

10 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/20(火) 16:13:53.21 ID:m92FL60u0
2012/11/18 【福島】県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会(南相馬市)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912
(43分)人間ドックの3mm以上ののう胞保有率は27%
福島では3mm以上だと16%
(44分40秒)長崎、山梨、青森で調査する。長崎は既に始まっている。
(1時間1分48秒)チェルノブイリの検査方法
機器:Logiq a100(7.5MHz) 診断基準:5mm以上の結節 対象:21,601人
鈴木「チェルノブイリの調査では5mm以下は見えなかった。今は1mmでも見る。」
(1時間25分)山下のチェルノブイリ長崎の論文に関する質問に答えて
鈴木「山下先生が論文に非常にのう胞が少ないと書いているのは、のう胞の頻度を見るための検査ではないから。
色々な検査に付随して見ている。」「5mm以下のは見ていない時期のもの。」
「非公式で論文にはなってませんけど、長崎の方でまた別に自分達でボランティアを募って、
100人近くの同じ検査をやった人達がいて、いずれ論文になりますけど、
僕が直接聞いた話では、かなりの頻度でやはり出ているということで、そういうやり方を実証してくれる人達が出てきている」
「40%はとんでもないことが起こっているというわけではなく」

11 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/20(火) 16:30:18.02 ID:1/adNFGP0
福島の放出量の放出量はチェルノブイリの約1/10
2倍なのは炉内の存在量。放出量ではありません。

wikiで「チェルノブイリ事故との比較」で検索してみて下さい。

12 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/20(火) 16:48:02.45 ID:EvdrqmcKO
福島のクズ中のクズ共ざまあ死ね

13 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 17:32:15.92 ID:wZFea/zS0
【テンプレ】

このスレの大多数が言ってるのは

・分からないから安全ではない上に、数値(43%)が異常。
・危惧すべき2人目の小児甲状腺癌が発症。
・ヨウ素バク浴びという状況からも超懸念。
・すぐに対照調査を。
・セカンドオピニオンを。
・子供を守れ。

*(注) 大阪府、庭という駅弁工作員を除く

14 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 17:40:45.26 ID:wZFea/zS0
「チェルノブイリの小児甲状腺癌の95%は悪性度が高く、転移性のガン」

(読売新聞1995年11月24日)

「ジュネーブで開かれていたWHO主催の『チェルノブイリおよび
そのほかの放射線事故の県境影響に関する国際会議』は23日、
ウクライナ、ベラルーシ、ロシアで最近急増している子供の
甲状腺がんは、9年前に起きたチェルノブイリ原発事故が
原因とする結論をまとめ、8日間の日程を終えた。
WHOによると、3か国では事故が起きた1986年から94年までに
計556人の子供が甲状腺がんになった。
その95%以上は転移しやすい悪性のタイプで、ベラルーシの
汚染地域では発病率が事故前の約100倍に達している」

15 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/20(火) 17:43:44.44 ID:7/sUaGJR0
工作員が嫌がるキーワード¨コンボ編¨

劣化ウラン弾・奇形児

ケムトレイル・南相馬の黒い粉

瓦礫バッジ・五輪開会式退場

プルサーマル3号機・即発臨界

16 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 17:43:54.62 ID:wZFea/zS0
東京電力福島第1原発事故による放射線の影響を調べている福島県の「県民健康管理調査」検討委員会が
18日、福島市で開かれ、18歳以下を対象とした甲状腺検査の1次検査で、1人が初めて「直ちに2次検査が
必要」と判定されたと報告があった。

調査主体の福島県立医大によると、判定されたのは16〜18歳の女性。詳しい年齢は明らかにしていない。
がんかどうか、今後詳しく調べる。
約9万6千人中、
直ちに2次検査という「C判定」が1人
緊急性は低いが念のため2次検査が必要という「B判定」が500人

http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111801001284.html

17 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 17:44:43.78 ID:wZFea/zS0
519 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/19(月) 01:09:07.41 ID:FLNyXELT0
福島県:健康調査検討委 秘密会問題で山下座長が謝罪2012年11月18日

秘密会発覚後、初めて開かれた検討委員会で
「心からおわびしたい」と陳謝する山下俊一座長

東京電力福島第1原発事故を受け福島県が実施している県民健康管理調査の検討委員会が18日、
福島市内で開かれた。秘密裏に事前の準備会(秘密会)を開いて意見調整するなどしていた問題が
発覚して以降初めての会議で、座長の山下俊一・県立医大副学長は
「委員の方々には大変ご迷惑をおかけした。心からおわびしたい」と陳謝。
「きちんと議論を公開して行いたい」と述べ、会議の透明性を高める考えを示した。

18 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/20(火) 17:50:17.96 ID:ipoHBqSA0
>>17
あ、これ注意ね
委員向けにしか謝罪してないから

19 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 17:50:31.83 ID:wZFea/zS0
クロアチアの約5500名の11〜18歳児の甲状腺検診
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1029709/pdf/archdisch00562-0027.pdf
"Thyroid Diseases in a School Population with Thyromegaly", Archives of Disease in Childhood, 1994.

論文の重要箇所のまとめ

1 子供や思春期の青年には甲状腺結節(のう胞)は普通ない
2 かりにあれば悪性である可能性がある
3 5179人を調査したアメリカの研究(1974年)によると、結節は0・5%、悪性腫瘍は0・05%で発見された
4 クロアチア児童(11〜18歳)5500人の調査(1994年)では、良性の腺腫(結節)は2人(約0・04%)、のう胞は1人だった(0・02%)
5 アメリカのほうが有意に検出率が高い。核実験のフォールアウトの影響が考えられる

20 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 17:52:19.44 ID:wZFea/zS0
725 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/19(月) 21:27:57.62 ID:pfeD4P4r0
【東京都では甲状腺検査は保険適応外になっていた!】

そこで、甲状腺検査が今年5月以降保険適応外になっている説明をうけて驚きました。
厚生労働省は「過剰診療」と理由を付けて、東京での甲状腺エコー検査を保険適用外にしました。
http://d.hatena.ne.jp/mogch/20121117/1353182384

これは・・・

21 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 17:56:13.64 ID:wZFea/zS0
661 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/19(月) 21:43:22.19 ID:ZtowQ0++0

【Ustream録画】2012/11/18シンポジウム「―広島、長崎、チェルノブイリ、福島―事実に基づく放射線影響の研究」2 /3 (1:17〜8:20の部分)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40897

松崎道幸医師(重要)

・チェルノブイリ事故10年後、200人に1人位の割合で、子供の甲状腺に嚢胞・結節が見つかる様になった(嚢胞と結節の率は同じ位)。

・福島では、原発事故後約1年で、既にチェルノブイリ事故10年後位の「結節」(サイズは5mm超)検出率が出ている様に思う。

・5mmを超える「嚢胞」は、福島では2.5%とチェルノブイリ事故後10年の5倍になっている。
 
・人間ドック学会には、何万人規模の一般成人の超音波による甲状腺検査データがある。
 これと福島県健康管理調査のデータを比べてみると、福島の子供の3mm超の嚢胞保有率は、
 一般成人30〜40歳代の嚢胞保有率とほぼ等しくなっている。
 
・チェルノブイリのデータによると、汚染が濃いほど嚢胞と癌の検出率が高くなっている。

22 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 18:00:00.00 ID:wZFea/zS0
8 :地震雷火事名無し(空):2012/11/14(水) 21:58:32.95 ID:8bFTAlGLi
「低線量なら放射能は安全」「かえって健康になる」というデマを粉砕する参考資料

「放射能に安全と言える量はない」by 米科学アカデミー 
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

放射線科学センター ガンや遺伝的影響は非常に低い被ばく線量からその障害がおきる
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-55.pdf

【肥田舜太郎】低線量被曝とぶらぶら病4【1ミリシーベルトでも危険】
http://www.youtube.com/watch?v=G5qq4CJxBRc

23 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 18:14:00.67 ID:wZFea/zS0
271 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/17(土) 13:21:34.01 ID:Ff51MwON0

http://www.youtube.com/watch?v=64aeHh8kHIM (日本語字幕)
福島では甲状腺癌の前兆が5割の子供に見られている(アニー・ガンダーセン)

24 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/20(火) 18:19:13.34 ID:ocGEOalF0
ガンダーセンが言ってるのか。
じゃあデマだな。。。

25 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 18:27:46.79 ID:wZFea/zS0
【海外での報道】

http://www.youtube.com/watch?v=V1SUCTqlw6Q&feature=g-all-u
The Next Fukushima is Ready and Waiting... update 11/14/12

福島甲状腺ニュースに関係するところを抜き書き

Introduciton(0:030~40)

Thomas Hartmann "A countless number of children in Japan are at risk of developing cancers as a result of fukushima melt-down last year.
According to a recen study from Fukushima medical university, 36% of children in areas have overgrown thyroid glands, leaving them prone to cancers."

(06:38)
Kevin Kemps "One of the very startling headlines in recent weeks has been that a third of children in Fukushima Prefecture have nodules and cysts
on their thyroid. This could be a precursor for thyroid pathology, thyroid cancer, a disease unheard of in children, apart from exposure
to thing like radioactive Iodine131. We saw that in Chernobyl, the epidemic numbers of childhood thyroid pathology incidence that continue to this day
. children were exposed in Utero as young children and damages done to their thyroid will persist."

Thomas Hartmann "And those are early warning signs of further things like... you know, Ceasium heart, some of these other thing.."

Kevin Kamps "Yes, Chernobyl heart"

イントロ
トマス・ハートマン  たくさんの福島の子供がガンを発症するリスクを抱えてます。福島医大の最新の発表では、
36%の子供が甲状腺に異常を形成しており、子供たちを癌に対して脆弱な状態にしています。

ケビン・カンプス  最近のニュースで驚くべきニュースの一つに、福島の子供の3割に甲状腺の結節や嚢胞が見られるというものがあります。 
これは甲状腺の病気、甲状腺癌の前兆となりえるものです。甲状腺の病気は子供にはありえないことです。原発事故による
放射性ヨウ素131による被曝を除いては。チェルノブイリでは、現在に至るまで子供の甲状腺の病気が継続的に見られます。子供たちは
母親の子宮内で被曝し、甲状腺に対する傷を受け続けています。

トム・ハートマン これは心臓病などのさらなる病気の前兆ではないですか?

ケビン・カンプス そう、チェルノブイリハートなど・・・

26 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/20(火) 18:35:07.41 ID:Ey5K+fJD0
チェルノブイリハートとか、ないわ。。。

27 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 19:13:25.97 ID:wZFea/zS0
工作員どもは、海外で報道されたことがよほどショックのようだな

28 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/20(火) 19:31:23.07 ID:RR+heE+u0
デマ発生器やプロパカンダ映画を堂々と引用するソース厨がいることがショックだわ。。。

29 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 19:40:59.23 ID:ELGolC2m0
工作員どもは、海外で報道されたことがよほどショックのようだな

30 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/20(火) 19:43:33.74 ID:us6xMiUEi
新スレ乙です

工作員の「専門家」はツイッターの匿名自称医師だもんね、
素晴らしい信ぴょう性だと思うよw

31 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 19:50:36.16 ID:ELGolC2m0
ノース・カロライナ大学スティーブン・ウィング教授+原子力工学者アニー・ガンダーセン
http://www.youtube.com/watch?v=64aeHh8kHIM

・フクシマ事故はスリーマイル事故の10万2000倍の放射能を放出している
  (チェルノブイリと比較してフクシマでは希ガスは3倍、セシウム放出量は若干少ないと評価される)

・スリーマイルでは、事故後5年で被爆者の肺癌発生率は統計的に20%増加した
 
・日本の人口密度を変数に入れると、100万人の癌がフクシマ事故によって生まれる
 
・実際に、フクシマでは子供の5割に甲状腺癌の前兆が現れている

32 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/20(火) 20:23:06.61 ID:8egXMRJZ0
せめて、こんなのでも欲しいが誰か作ってくれない?
ttp://homepage3.nifty.com/eastern-Hermes/main2.htm#例えばこんな音楽ページ

33 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/20(火) 20:58:10.46 ID:S19L+XI10
糖質ホモポ(dion)が常駐しているからこそこのスレの信憑性が・・・

34 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 21:05:16.13 ID:t6nIP+1/0
1000 名前: 地震雷火事名無し(庭) [sage] 投稿日: 2012/11/20(火) 20:41:04.27 ID:Q5GCXKS/0
1000なら危険厨も安全厨もどちらでもない人もみんな幸せになる!


※ただし東電・政府・その他原発推進派は除く

35 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 21:07:41.86 ID:ELGolC2m0
http://www.fairewinds.org/ja/content/ongoing-damage-and-danger-fukushima

アニー・ガンダーセン 
 先週だと思うが、ヒロシマの被爆者に関する優れた研究が発表されました。それによると、被曝した子供たちは50、60代、70才代になっても甲状腺に問題を持ち続ける。
今までは(ヨウ素被曝を受けても)最初の数週間が過ぎれば、もはや危険はないと考えられてきた。しかし、甲状腺が絶えず成長している子供にはこの見解は当てはまらない。
ヨウ素被曝を受けた子供にとって甲状腺の問題はとりわけ一生付きまとうことになる。

ヘレン・カルディコット
 そう、広島と長崎でガンマ線によって外部被曝した子供たちは、(中略)現在でも甲状腺ガンを発症しています。そして、その甲状腺がんの3分の1は転移性のものであり、
患者が亡くなっています。福島原発事故から18か月がたちましたが、現在38000人の子供が検査を受けています。超音波検査によってその36%にシコリやのう胞が発見されている。
子供たちは、細胞が悪性であるかどうかの生体組織診断を受けていません。これほど医療の無責任と呼べるものは他にない。医者たちは事態を小さく見せようとしており、
本当の情報を患者に真摯に伝えようとしていない。

アニー・ガンダーセン
 他との比較で聞いたかぎりだと、同じ年代の子供の通常集団であれば1%程度ということですが、これは明らかに・・・

ヘレン・カルディコット
 36%ですよ。異例中の異例です。チェルノブイリでは、同じような甲状腺異常は事故後3〜4年までは見られなかった。
まだ18か月なのですよ。子供たちは、呼吸を通じて、また汚染食品を通じて甲状腺に大量の放射性ヨウ素を取り入れたと考えます。
そして、これはあくまで氷山の一角にすぎません。つまり、このことは他のたくさんの癌が子供たちに形成され始めていることを示しているのです。

36 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/20(火) 21:08:48.20 ID:7CDY0moS0
【Ustream録画】2012/11/18シンポジウム「―広島、長崎、チェルノブイリ、福島―事実に基づく放射線影響の研究」3/3 (01:04:10〜01:10:17の部分)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40897
>福島県小児科医師:福島県の甲状腺検査結果を見ると、嚢胞の保有率が高い。また、5mm以上の結節を持っている方が100人以上いる。
小児の場合には結節保有の意味が大人とは違う。大人の場合は結節が見つかった場合それが悪性である可能性は数%〜十数%だが、小児の場合は結節が悪性である可能性は20〜30%ある。(注:結節のサイズ不明)
長崎大学のグループによる何万人規模のチェルノブイリ調査の報告でも、5mm以上の結節保有者のうち20%位が悪性であった。
現在福島で100人以上も5mm超の結節を持っている方がいるという事は、過去のデータから考えると非常に甲状腺癌の増加が危ぶまれる。
 福島での甲状腺異常は一つの始まりに過ぎない。黄・赤信号が灯っている状態だ。具体的にアクションを起こしていかなくてはならない。
一つ目に大切なのは、放射線防護や疾病の予防をどうするかということ。二つ目は、住み続ける方の疫学調査等をどうするかということ。
除染というか減染は対処療法に過ぎない。空間線量がそれほどでなくとも、生体の至る所で放射性物質が濃縮・蓄積するので、内部被曝が非常に高くなることが予想される。だから私自身は、避難をするのが一番良いと思っている。
食事も基準値が非常に甘い。ICRPのデータでは一日1〜10Bqの摂取でも体内に蓄積されることが分かっている。
経済・行政上の理由で汚染地域に留まらざるを得ない人には、疫学・健康調査も必要だ。
これまでの公害事件で国や自治体が腰の引けた調査しか行わなかったことからしても、国に頼るばかりではなく、民間・市民が中心となった調査もやっていく必要がある。
その際に必要となる基本資料にするために、汚染地域の方は万一病気になった場合に自分の診断書を取っておいてほしい。

37 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/20(火) 21:09:41.23 ID:PO3XzLY60
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

38 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/20(火) 21:10:10.00 ID:SKwtLOKh0
日本では選挙があるから、しばらく原発関係の報道が減りそうやね。
外国からの情報は貴重やね。

放射性物質の拡散情報とかもだけど
外国からの情報に頼らないといけない国って、情けないね。

39 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 21:24:55.31 ID:ELGolC2m0
>>36
貴重な情報


40 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/20(火) 21:31:13.42 ID:S19L+XI10
原発事故の影響で甲状腺にのう胞やら結節ができているのかどうかは別として、
甲状腺がんやその疑いがあった子供の命を守るのが医者の使命ではないだろうか?
その使命を福島医大はきちんと遂行しているだろうか?そこが福島県民として不満。

41 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 21:32:14.80 ID:ELGolC2m0
>>38
Yes

42 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 21:34:39.89 ID:ELGolC2m0
>>40

ヘレン・カルディコット  子供たちは、細胞が悪性であるかどうかの生体組織診断を受けていません。
これほど医療の無責任と呼べるものは他にない。医者たちは事態を小さく見せようとしており、
本当の情報を患者に真摯に伝えようとしていない。

43 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/20(火) 21:44:45.02 ID:7CDY0moS0
>>39
いえ、こちらこそ乙です^^

44 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/20(火) 21:49:55.44 ID:/JniVqCG0
【山下率いる福島医大の検査のしくみ】
〜福島医大「検査は安全を確認するために行う」〜

●1次検査
 ↓
 ↓
(安全EYE)→→●A判定です!結果?教えない!安心!他院で検査は認めないよ!
 ↓ 
●B判定です→→●B判定です!結果?教えない!安心!他院で検査は認めないよ!
 ↓
(保身EYE)→→●一部だけ2次検査やろうか…。→◇癌でした(2011.9)●他は安心!他院でry
 ↓
●C判定です→→◇癌かも〜(2012.11)→●2次検査で考えるわー他院でry

福島医大コメント「これらの癌は被曝以前のものと考えます」

45 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 22:02:53.53 ID:MMLDeEdH0
>>44
>福島医大コメント
>「これらの癌は被曝以前のものと考えます」


マスコミとタイアップで
一大キャンペーンやるんだろなw

いまからわかるわw

46 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/20(火) 22:06:11.97 ID:zI4oFrXa0
なぜなら福島原発は311前からちょくちょく事故を起こしてたからです
きっちり隠蔽していたのですが一部ばれました
そのときなんか責任者として懲戒された勝俣とかいう人は代表取締役になってます。

47 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/20(火) 22:08:24.73 ID:zI4oFrXa0
隠蔽の首謀者が出世頭になるのが東電であり、原子力関連分野なのであり、
隠蔽能力が、原子力関連の企業指導者としてもっとも必要とされる能力なのです、まる

48 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/20(火) 22:20:06.58 ID:/JniVqCG0
>>45
こんなかな?

【特集・日常に潜む子どものガン 〜幼児の隠れガンに医学界が警鐘〜】

今日、食生活の欧米化、ストレス、肥満、副流煙による子どものガンが急増。
進行が遅く生存率が高いとされる甲状腺ガンを例に、権威である○○大学○○教授に話を聞いた。
「ガンは一般的に早期発見・早期治療が基本だが、甲状腺ガンは長期間様子をみることも少なくない。
親御さんは慌てずに、正しい食生活と子どもの運動やストレス要因を排除するなど・・・・」

49 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 22:26:10.04 ID:ELGolC2m0
2012/11/18シンポジウム「―広島、長崎、チェルノブイリ、福島―事実に基づく放射線影響の研究」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40897

重要です
まとめは やわらか銀行さん>>21>>36

50 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 22:31:28.20 ID:ELGolC2m0
>>48
こんなだろなw

51 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 22:34:02.81 ID:jBfgy+Ha0
.

  ●●●  暗黒物質が藍藻類というのは大嘘  ●●●

●●●  暗黒物質の正体は放射能を餌にするカビ  ●●●

      ■■ MAX濃度4335万ベクレル/kg ■■


南相馬市の暗黒物質のようなカビが、既にチェルノブイリ原発で発見されていた

放射線をエネルギーにして増殖するというとんでもないカビだ!

Black Fungus Found in Chernobyl Eats Harmful Radiation
http://www.foxnews.com/story/0,2933,276196,00.html#ixzz28DHti81I

カビは大量の胞子を空気中に放出する
その胞子を人間が吸い込んだらどうなるか!!
後は分かるな。。。

福島原発から毎時1000万ベクレルも放出されている放射性
物質をごくわずかなどという御用学者がいるが、ごくわずか
であてもカビが濃縮するととんでもない濃度になる。

高濃度の放射能で汚染されたカビの胞子は、これから先、
何十年も何百年も空気中を飛び回り、内部被曝の原因となる。

●南相馬の黒い物質(カビ)を発見した人のブログ
http://ameblo.jp/kikilala-400/entry-11372363354.html

※ 黒い物質を藍藻類と嘘を垂れ流しているヤツがいるので注意!!

52 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/20(火) 22:37:53.46 ID:MMLDeEdH0
>>48
悔しいまでに
その通りだわw

53 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 23:05:54.79 ID:ELGolC2m0
2012/11/18シンポジウム「―広島、長崎、チェルノブイリ、福島―事実に基づく放射線影響の研究」3/3 (01:04:10〜01:10:17の部分)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40897

福島県小児科医師

子どもの場合には結節保有の意味が大人とは違う。
大人の場合は結節が見つかった場合それが悪性である可能性は数%〜十数%だが、
子どもの場合は結節が悪性である可能性は20〜30%ある。

長崎大学のグループによる何万人規模のチェルノブイリ調査の報告でも、5mm以上の結節保有者のうち20%位が悪性であった。
現在福島で100人以上も5mm超の結節を持っている子どもがいるという事は、過去のデータから考えると非常に甲状腺癌の増加が危ぶまれる。

福島での甲状腺異常は一つの始まりに過ぎない。黄・赤信号が灯っている状態だ。具体的にアクションを起こしていかなくてはならない。

54 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/20(火) 23:26:25.38 ID:7CDY0moS0
■長崎でも子供の甲状腺検査 環境省、福島の結果と比較
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112001001429.html
>長浜博行環境相は20日、原発事故による福島県内の子どもの甲状腺への影響を確かめるため、比較材料として長崎県内の18歳以下の甲状腺検査を今月7日に始めたことを明らかにした。閣議後の記者会見で答えた。
環境省によると、青森、山梨両県でも年内に調査を始める方向で調整している。

55 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/20(火) 23:47:00.82 ID:ELGolC2m0
子供の場合5ミリ以上の甲状腺のシコリがあると、そのうち20〜30%は癌(長崎大学研究チームの結論)

福島健康調査(80174人を調査) 
5ミリ以上のシコリ  平成23年184人
           平成24年232人
               計385人

少し気が重いが、小児甲状腺がんに罹る人数を計算すると

癌化する確率20%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者78人(罹患率=1027人に1人)
癌化する確率30%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者116人(罹患率=691人に1人)

事故後1年半ですでに80〜120人前後の小児甲状腺がんの高いリスクをもつ子供がいることになる。

56 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 00:13:46.82 ID:K0mTtEVe0
【甲状腺検査、長崎でも 環境省、福島の子どもと比較】
2012年11月20日03時00分

環境省は19日までに、長崎県の子どもを対象に甲状腺検査を始めた。

長 崎 は 長 崎 大 付 属 の 学 校 が 中 心

57 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 00:27:11.70 ID:7ucmzNLj0
すまん
計算が少し違っていた

子供の場合5ミリ以上の甲状腺のシコリがあると、そのうち20〜30%は癌(長崎大学研究チームの結論)

福島健康調査(80174人を調査) 
5ミリ以上のシコリ  

平成23年184人
平成24年232人
    計416人

少し気が重いが、小児甲状腺がんに罹る人数を計算すると

癌化する確率20%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者83人(罹患率=966人に1人)
癌化する確率30%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者125人(罹患率=641人に1人)

事故後1年半で80〜120人前後の小児甲状腺がんの高い発症リスクをもつ子供がいることになる。

58 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 00:29:22.38 ID:K0mTtEVe0
ヒバクシャ者の生体試料がノドから手が出るほどほしいんだって〜〜〜〜〜

長崎大学大学院医歯薬学総合研究科 原爆後障害医療研究施設
腫瘍・診断病理学研究分野

「教授挨拶:原研創設50周年を迎えるにあたり」(2012.5.7)
ttp://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/pathology/greeting/index.html

>新たに研究費を獲得し、不足する研究医や病理医を育成していくためには、
>温故創新の発想が不可欠でしょう。

新しいを・・・・・・・・・創る・・・・・・・・・

59 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/21(水) 00:55:44.44 ID:H/xkULT80
検査なんかもう小中の身体測定の一項目にすればおk。

60 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 01:14:46.86 ID:7ucmzNLj0
福島の甲状腺検査で、女性は男性よりB判定になった人数が約2倍
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11409108839.html

福島県が11月18日に発表した資料によると

甲状腺検査の2次検査実施状況(平成24年11月5日)
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/241118koujyousen.pdf

の資料によると、2次検査実施したのが501人中109人
で、終了したのが501人中83人でした

平成24年度実施分の資料によるとB判定の数が
年齢が上がれば上がるほど人数が多くなっている事が
わかりました。女性は男性よりB判定になった人数
が約2倍です。(0歳〜5歳以外)

ちなみにC判定になった方も16歳〜18歳の女性でした

61 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/21(水) 01:15:18.02 ID:Bg07abhy0
東京の病院で甲状腺検査を拒否する大学病院あるよ
受けたいのにな

62 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 01:16:42.64 ID:K0mTtEVe0
>>61
ヒント

63 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 01:19:11.37 ID:7ucmzNLj0
東日本大震災:福島第1原発事故 健康調査検討委、内部被ばく議論を当初削除 矢ケ崎克馬・琉球大名誉教授の話
毎日新聞 2012年11月20日 東京朝刊

 ◇尿検査除外が本音か−−矢ケ崎克馬・琉球大名誉教授(物性物理学)の話

 一般的なWBCは放射性物質を検出できる最低値(検出限界)が尿検査よりも50〜60倍高く、「不検出」になるケースが多い。
将来的に健康被害が生じても、尿検査を実施していなければ内部被ばくの記録がなく、被害者の切り捨てにつながりかねない。
県が尿検査を巡る議論を除いていたのは被害を低く評価するため尿検査を見送りたい本音を見せたくなかったからではないか。  

64 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 01:20:03.29 ID:Ok+9mRQF0
.

               ____
             /       \
     __,-‐-、      ,-───-、      __,--、
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             ヽ  /  ヽ  /
              ヽ/    ヽ/
              チンッ コッ コッ コッ
              チンッ コッ コッ コッ

   、  /    |    | ̄ ̄ ̄|     /         /
    ><    |`ヽ、 . |      |     /  ───   /
  /  `    |    |___|   /         /___\

65 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/21(水) 01:24:51.94 ID:99Lk9a4k0
>>36
一日1〜10Bqの摂取でも↓こうだもんな。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/02/75/c0139575_18482721.jpg

66 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 01:25:28.04 ID:7ucmzNLj0
【海外での報道】どいつ

2012.11.18 福島県県民健康管理調査検討委員会 (ZDF)Fukushima: Strahlenschaden bei Kindern
http://www.youtube.com/watch?v=9hSlnnAWmkU (日本語)

検査した5万7千人以上の子供達の42%以上に嚢胞や結節を認めたと
調査を行った鈴木教授が述べました。

チェルノブイリの際には0.5から1%に過ぎませんでした。
しかし出席した専門家からは高い数値の原因を問う声はありません。

午後、立ち入り禁止区域近くの南相馬で鈴木教授は住民への説明を行い、
高い数値は計測メソッドの改良によるとしました。
しかし人々は信用していません。

「自分でも原因が分からないのに
我々に大丈夫だと言うのはおかしいと思います」

「あの方は我々に説明したと考えているのでしょうが、
私は納得できません」

67 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/21(水) 01:28:22.45 ID:C5ByX+qz0
福島県、除染してもしばらくすると線量が上がる「除染無限ループ」に住民が悲鳴。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353399299/

68 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 01:33:13.46 ID:K0mTtEVe0
>>60
●H24年度の検査実施者 7名

少ない。なんだこれは。

>>66
この記者たまに会見に来てるよね
やっと報じられたか…
「海産物を沢山採ったのかも」て良く恥ずかしげも無く言えるよな

69 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 01:35:06.66 ID:7ucmzNLj0
重要

【海外での報道】どいつ

2012.11.18 福島県県民健康管理調査検討委員会 (ZDF)Fukushima: Strahlenschaden bei Kindern
http://www.youtube.com/watch?v=9hSlnnAWmkU (日本語)

70 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 01:37:05.11 ID:7ucmzNLj0
工作員どもは、海外で報道されたことがよほどショックのようだな

71 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 01:41:03.28 ID:K0mTtEVe0
>>69
これ、甲状腺の異常はセシウムの特徴的な影響って通訳が言ってるが・・・・・
間違いか? それとも海外の認識は ヨウ素<セシウム なのか?

72 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 01:43:30.54 ID:7ucmzNLj0
>>68
良く恥ずかしげも無く言えるよな

「もしかすると子供達はヨードや海産物を過剰に摂取したのかもしれない」(鈴木眞一)

「自分でも原因が分からないのに
我々に大丈夫だと言うのはおかしいと思います」」(住民)

73 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/21(水) 01:49:35.31 ID:xmPrwYW+0
山下・鈴木らの使命は¨国家財政破綻¨をさきのばしにするための¨捨てゴマ¨

74 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 01:49:55.02 ID:ept1Wto60
問題ないみたいだな

75 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 01:50:29.22 ID:K0mTtEVe0
もう上がってる

Hellen Caldicott Nov 20, 2012
日本語字幕
ttp://www.youtube.com/watch?v=ssciC-KMx_Y

ズバッズバ

76 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 02:30:07.35 ID:Ye2SFtjY0
DAYS JAPAN 12月号特集「信頼できる甲状腺医はどこにいる?」
全国の甲状腺専門医467人へのアンケート。 6ページの特集。
アンケート発送数 467人、回答数58人
(実施期間2012年10月5日〜11月1日)
http://www.daysjapan.net/ http://www.daysjapan.net/about/index2.html

質問4つのうちのメインの質問「追加検査の必要は? 小さな結節や嚢胞でも告知する?」の回答は
全員分を掲載。その他の質問は、経験年数など。

詳細は本誌をご覧ください。

77 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/21(水) 02:46:42.20 ID:W5GFgOyc0
怖すぎる

78 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/21(水) 06:18:48.74 ID:hqxC2ntAP
>>13
>セカンドオピニオンを

これ福島県や医師会が握り潰そうとしてるみたいだけど
まともに取り合ってくれる所とかあるのか?

79 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 06:22:42.76 ID:cs3CJ/iX0
しかし推進派って何なの?こいつら
マジで非人
とっととクタバレ

80 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/21(水) 06:31:05.48 ID:hL78tUap0
工作ってネトウヨだよ
バレバレになってアサツーだのピックルだのバイト連呼に必死
ついでにカンになすり付け
とことんクソだな保守カルト儲は
日本人ですらなさそう

81 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/21(水) 07:28:20.80 ID:F8PSy0Zai
>>78
別の甲状腺スレにさっき福島が来てたみたい
自主検査で癌がわかったとのこと

82 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/21(水) 07:40:36.66 ID:zNlwstedO
鈴木教授ってこれだからな。
選挙権があれば、甲状腺ガンにはならない
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&source=sg&u=http://onodekita.sblo.jp/article/59825818.html&ei=lAasUK_mJsa0kgXph4G4BQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

83 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/21(水) 07:41:43.01 ID:F8PSy0Zai
あと工作員がピタリと居なくなったくさい
なんでだろ
バレたらヤバイ話出たのか?
大阪が消えたあと出た新情報拾ってみた

ガンダーセンのインタビュー(古いか?
USTで流れた「真実に基づく放射線影響の研究」動画
長崎でも甲状腺調査開始
長崎大学が被爆者の生体試料欲しがってる
福島で除染しても線量が上がり悲鳴
海外で子供の甲状腺異常報道開始(ドイツ

おい長崎大学って山下の大学か??
長崎の甲状腺調査どこでやるんだ?

84 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/21(水) 07:55:32.32 ID:pVn08qN40
工作員なんて初めからいないのに。
妄想が激しいな。。。

85 :地震雷火事名無し(富山県):2012/11/21(水) 08:21:16.63 ID:4vf7/j0a0
むっ!
たしかにおおさかのやろうがいなくなったな

86 :地震雷火事名無し(山口県):2012/11/21(水) 08:37:36.68 ID:fgZG96MB0
あまりにもボコボコにされて首になったか?
毎日報告書には、立派な武勇伝が書かれてたんだろうな。もともと大本営発表大好きなやつだったが・・・

87 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 08:51:31.64 ID:WhlLQ5Mx0
840 名前:(意味不明千葉) ◆1eyju2jpSQ5d (千葉県) :2012/11/20(火) 17:38:24.95 ID:EKmSYZuP0
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
゙コボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
コボコ..∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ.(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ  つ=つ ( 大阪 )=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
);;)ω(;;(  <799 俺は毎日全員ボコボコにしてる感覚なんだけどな
( 大阪 )   \_______________________




コーヒー吹いたわw

88 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 09:01:18.29 ID:1bCAD6TH0
http://togetter.com/li/241058
あぁ、そうそう。このまとめの主題である「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」のは確かに報告がありますよね。
小児性甲状腺がんだけじゃなく、オカルト癌と呼ばれる癌は、15歳以下の子供であっても2.4%とか検出はされてますね。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142(19860801)58:3%3C715::AID-CNCR2820580319%3E3.0.CO;2-P/abstract
変異ならもっと多くて18%とか見つかってたり(Todaidon氏自身が貼っている
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00247-010-1684-9参照)
ただ、手法の違いなどで、これらのデータとは直接的に比較することができないので、現在大規模(以下略

>オカルト癌と呼ばれる癌は、15歳以下の子供であっても2.4%とか検出はされてますね。

PKA先生による「有病率とスクリーニング発見率の間に生じる差」についての解説
http://togetter.com/li/372395

http://togetter.com/li/372034?f=reco1
私は今回の原発事故では甲状腺癌は統計に差が出るほど増えないだろうと確信していますが、
今回の調査では3-4人くらい潜在甲状腺癌患者
(元々甲状腺癌を持っていた患者)が見つかってもおかしくないと思っていたんですよ。

>今回の調査では3-4人くらい潜在甲状腺癌患者が見つかってもおかしくない

89 :地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】):2012/11/21(水) 09:03:05.40 ID:1bCAD6TH0
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
 「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
 「40%はとんでもないことが起こっているというわけではない」
 (http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912の1時間1分48秒と1時間25分)
 福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
 最近の調査は震災当時より1〜1.5歳半程度年齢が上がっている
 異常は年齢が上がるほど増える
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中

90 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 09:12:13.32 ID:1bCAD6TH0
http://togetter.com/li/409785
ヘレン・カルディコット博士「もし福島でもう一度M7の地震があれば、4号機が崩壊し、
日本という国が崩壊してしまうという現実に多くの人が気がついていません。
東京も避難しなければならないのにどうするのですか」

「もし福島でM7の地震があれば」って、バンバン起きてんですけど→
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%81%AE%E5%89%8D%E9%9C%87%E3%83%BB%E6%9C%AC%E9%9C%87%E3%83%BB%E4%BD%99%E9%9C%87%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2#.E4.BD.99.E9.9C.87
いかに自分の主張からの思い込みだけで物言ってるか分かる。
実際問題ヤバイのは数年間は来る可能性があると予測されてるM8級の最大余震だろ

91 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/21(水) 09:44:50.13 ID:xmPrwYW+0
福島はケムトレイル多いね

92 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 09:56:20.73 ID:WhlLQ5Mx0
840 名前:(意味不明千葉) ◆1eyju2jpSQ5d (千葉県) :2012/11/20(火) 17:38:24.95 ID:EKmSYZuP0
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
゙コボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
コボコ..∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ.(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ  つ=つ ( 大阪 )=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
);;)ω(;;(  <799 俺は毎日全員ボコボコにしてる感覚なんだけどな
( 大阪 )   \_______________________




コーヒー吹いたわw

93 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/21(水) 10:02:21.04 ID:vHzZjth60
ここは棄民党の自演ばっかだな

94 :地震雷火事名無し(富山県):2012/11/21(水) 10:34:48.75 ID:4vf7/j0a0
おげげっ!!!!
おおさかのばかがふっかつしやがった
しんだのではなかったのか

95 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 10:41:31.83 ID:2ho0caW90
ついたーより

>保健師さんは親身になって話を聞いてくれましたが、
>福島医大から来ていた医師は全文読みもせず
>「大丈夫〜。心配しすぎる方がストレスで体に悪い!」
>と小馬鹿にした笑みを浮かべてました。

>説明会で福島医大の鈴木教授が
>「20歳以下はがんにならない」 と。酷い

>福島医大の県民健康管理調査の拠点「ふくしま国際医療科学センター」は、
>原爆落としたアメリカからの資金でつくった広島大・長崎大の原医研
>あるいは原研施設に似ている。原発事故由来の放射能被害を深刻にした
>政府の恣意的な予算配分によってつくられた。

96 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/21(水) 10:42:26.16 ID:2ho0caW90
ちなみに、この
長崎大の 原 医 研 とは山下先生の、、、、、、

853 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/11/21(水) 00:32:11.43 ID:K0mTtEVe0
ヒバクシャ者の生体試料がノドから手が出るほどほしいんだって〜〜〜〜〜

長崎大学大学院医歯薬学総合研究科 原爆後障害医療研究施設
腫瘍・診断病理学研究分野

「教授挨拶:原研創設50周年を迎えるにあたり」(2012.5.7)
ttp://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/pathology/greeting/index.html

>新たに研究費を獲得し、不足する研究医や病理医を育成していくためには、
>温故創新の発想が不可欠でしょう。

新しいを・・・・・・・・・創る・・・・・・・・・

97 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/21(水) 10:42:49.47 ID:9a0wBEzbO
棄民党はもうROMしてるだけでいなくなってる。世の中はかなんで、好きな芸能人追っかけたりしてる。ツイートみてる限りはそう。そういういない人間をさもいるようにいうのやめないか。
鬼女汚染スレ=首都圏エートスも都合悪い情報(首都圏の子供にも甲状腺に嚢胞みられる)でると「京都腐」ってだす
京都腐は事故初期に安全デマ流してた奴なのになぜか今は能と呼ばれる危険厨をさしてる

甲状腺スレと鬼女汚染スレは工作員がしつこい

98 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/11/21(水) 10:54:09.48 ID:+TvM+yjY0
福島県民を、
故意に
放射能被曝させてから、治療実験を行い
そのデータを収集してから、オノレの研究発表を行い
世間の評価とオノレの自己満足にひたる。

戦時中の731細菌人体実験部隊が満州でやってた事の
福島版だわ、本当に。
恐ろしい人間の皮をかぶった、悪魔だな
山下と言う獣は。

読売ニュース
福島県立医大に医療拠点 健康管理・被曝治療担う
**同センターは、震災と原発事故を踏まえ、国際的に通用する最先端の災害医療や
被曝医療の診断と治療、研究のために計画された。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=68349

99 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/21(水) 11:17:28.66 ID:vHzZjth60
>世の中をはかなむ
http://hissi.org/read.php/radiation/20120326/Wk9oVFV2c3U.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120325/WERMV05sSFc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120324/N1RKUkVWMWU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120323/ak1vd241SjE.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120322/eFpvYmdFMjU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120321/NXZWOW1tU0s.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120320/YlJTZWZVMWc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120319/aTQ2SGJyQ1Y.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120318/MnhuN21aM3A.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120315/SWxBNmJXaEM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120314/eUg5NFpuWEc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120313/aWdFWHpaOHg.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120312/bmRSRDd2cC8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120311/T0xZbmIxTG8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120310/Y1BjcFJFVzI.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120309/YWJ1blFiUi8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120308/N25xcTd3ZWc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120307/Uk55YjZhQVI.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120306/YkV0OStXWk4.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120305/Uk5HcVBHY0w.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120305/bzhjZ1NVNnU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120304/MFJYb0JGMHY.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120303/Q0t6MldWcGc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120302/TGpjRm1MRCs.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120301/YlhtUEVrSUY.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120229/dXNaZEJLME8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120228/TTllWWxuQ2I.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120227/Sm9TUGtXNmY.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120227/RzVycmFtbXM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120226/OUdaeGlrWEE.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120225/cWJLb05LdkM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120225/dEQwR3pKMk0.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120224/L0xibmN1NUo.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120223/UGFjaDgvR3A.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120223/S2ZZL2FkYjk.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120222/MXZUM3JsdGI.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120221/VS9TZHlqZWs.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120220/c29tRnI2c1Y.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120219/OExLTy9sSmU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120218/VkpwMEliaVo.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120217/ekR6dHIwczU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120216/ZWV6TXVnKzc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120215/dE5XaUNhSWU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120214/TW8vdzBWay8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120213/ZllybE56K2U.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120212/aHN1dHZzVy8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120210/RnNDN1ExajU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120209/cy9mZmxpdmY.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120208/VEZUQUJiMmc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120208/OG52eW1hY3A.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120207/MWM0c3B2dVk.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120207/d1RST1RVajQ.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120207/YmtSaWVYVHk.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120206/d0lqYklOb20.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120205/NmxKejhaSTg.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120204/N1BIL3ZrWXA.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120203/RGNLakNHN00.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120202/ZDM5NVB6VUs.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120201/dTJxTm5GSk8.html

100 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/21(水) 11:17:59.82 ID:vHzZjth60
>世の中をはかなむ
http://hissi.org/read.php/radiation/20120131/K0ZFdFZZazA.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120130/ZXc1cFM5aG8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120130/L1kxS01ta3Q.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120129/WFpybFUza0o.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120129/TEdoc0RpNng.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120128/Rk1CR1ZDRUQ.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120127/Vm1XQXhUOTQ.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120126/RHdvR1pBSTc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120125/T1hoVElKeWI.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120124/NDBuQTVxbXE.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120123/Um05YmVTVzY.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120122/MUpJTFYwNDM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120119/VjhkQ25sOUg.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120118/eWg0MWJ2TU4.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120117/WTk1dzBPVzc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120116/UnlVdjdMbjM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120115/aVBvRlh1eFU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120114/R1RlU3pybWw.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120113/NldFY1VzU2Q.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120112/K01sa0xhMHE.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120107/TjFKN2kybjg.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120106/UTl5OEpMSVg.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120105/dnhXWmF5T3Q.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120104/Z1RuVHpNcXQ.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120102/KytESWFwU2U.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20120101/SlIrRzNhZXM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111231/WXhBRXNPTEo.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111230/Skh6WGhPY2I.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111229/aW9MVkJmdkw.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111228/K2tOZXV3RWI.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111227/L1VRVGZDVDI.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111226/WkVKV3I3N0U.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111225/K0p2YjdhdFM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111224/ZmdiV3VFL0E.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111223/cFhLZXRJQm8.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111222/bktYS1ordVE.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111222/TTdrL2puMFQ.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111221/U0o1T1JabTQ.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111220/dWFnNDRLMmc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111219/TThuMFNJakc.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111218/cmc4TUdoRmQ.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111217/c09SbkdaQVE.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111216/ZG05c1hOZFU.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111215/d3FYVk94Nnk.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111214/b3FVWjZOcWs.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111213/VHVacWU5MXA.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111212/RFI3eGp5bHM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111211/djJKM0UvblM.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111207/Zlp6STFrNnI.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111205/eUFVQllvQmo.html

101 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/21(水) 11:22:42.85 ID:vHzZjth60
↑比較

もう一度言う
ここは棄民党の自演ばっかだな

102 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 11:28:10.15 ID:LXXlX9mQ0
甲状腺検査、長崎でも 環境省、福島の子どもと比較】
>>83
2012年11月20日03時00分

環境省は19日までに、長崎県の子どもを対象に甲状腺検査を始めた。

長 崎 は 長 崎 大 付 属 の 学 校 が 中 心

103 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 11:51:18.05 ID:WhlLQ5Mx0
えっ?

長崎嚢胞あり1%未満 フクシマ嚢胞あり43%以上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348752921/

104 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 11:53:41.28 ID:LXXlX9mQ0
子供の場合5ミリ以上の甲状腺のシコリがあると、そのうち20〜30%は癌(長崎大学研究チームの結論)

福島健康調査(80174人を調査) 
5ミリ以上のシコリ  

平成23年184人
平成24年232人
    計416人

少し気が重いが、小児甲状腺がんに罹る人数を計算すると

癌化する確率20%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者83人(罹患率=966人に1人)
癌化する確率30%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者125人(罹患率=641人に1人)

事故後1年半で80〜120人前後の小児甲状腺がんの高い発症リスクをもつ子供がいることになる

105 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 11:55:56.89 ID:WhlLQ5Mx0
実際にそれぐらいの人数の患者が
出たとして、だ

報道されんのか?

106 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) (関西・東海):2012/11/21(水) 12:00:40.89 ID:5RQFiVMQO
【原発問題】函館市、設置許可無効提訴も検討 建設中の大間原発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353453738/

107 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 12:11:38.90 ID:LXXlX9mQ0
罹患率100万人に1人 ⇒ 641人に1人

108 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) (関西・東海):2012/11/21(水) 12:33:15.65 ID:5RQFiVMQO
【社会】甲状腺「直ちに2次検査」初判定 福島の放射線影響調査、女性1人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353230746/

109 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 13:04:59.80 ID:1bCAD6TH0
ここには専門家はいません
>>88の専門家以外の意見は無視しましょう

ヘレン・コルディカット
30年来の反原発活動家。最新の医療知識は0。
M7の地震が来ると4号機が危ないというが現実にはM7は既に何回も起きている。

ガンダーセン
元原発企業の経営者。医療知識は0.
3号機プールが臨界して爆発したと言ってるが各方面から全否定されている。

110 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 13:06:16.96 ID:1bCAD6TH0
間違えたヘレン・カルディコット

111 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 13:07:55.34 ID:WhlLQ5Mx0
840 名前:(意味不明千葉) ◆1eyju2jpSQ5d (千葉県) :2012/11/20(火) 17:38:24.95 ID:EKmSYZuP0
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
゙コボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
コボコ..∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ.(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ  つ=つ ( 大阪 )=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
);;)ω(;;(  <799 俺は毎日全員ボコボコにしてる感覚なんだけどな
( 大阪 )   \_______________________




コーヒー吹いたわw

112 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/21(水) 13:30:20.35 ID:M81ai3M+0
      ハァ・・・   ハァ・・・   ハァ・・・
           ∧     ∧
          / ヽ    / ヽ  きょ、今日はこれくらいに
        : /   >_/;,;   ヽ      しておいてやるノダニダ!
        //   ;;#  ,;.;::. ヽ :::\ :
     :  / -==、   '  、==- ..:::::丶
       / ""   _┃_ ""  * .:::.:\ :       _, ,_  ボコボコじゃん・・・。
     :\ #;;:..  l/ニニ|  .:::::::/ ::::::/        (・Д・; )
        ヽ.;;;//;;.;`ー‐' # .,..;;#:::ノ          (⊃   ⊃
         >;;;;::..   ....;,...;_<          //( (
       : /           \ :      (

113 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/21(水) 13:44:41.07 ID:qpKTI58e0
みんなでいのろう

オオサカのチンコの脇に農方ができて、ボコボコにされるたびに
0.5mmずつ生育していくと・・・

114 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 13:45:33.02 ID:cs3CJ/iX0
推進派のレッテル貼り工作はもう通用しない
推進派がトンデモ扱いしてきた学者達はみんな立派な学者だった

嘘と詐欺にまみれた推進派とその手先の御用学者が今更何をほざいても無駄だ

真実はどこに? WHOとIAEA 放射能汚染を巡って/ NUCLEAR CONTROVERSIES
http://www.dailymotion.com/video/xr3ur9_yyyyyy-whoyiaea-yyyyyyyyy-nuclear-controversies_news

4分55秒:中嶋宏 第4代世界保健機関(WHO)事務局長
「IAEAは国連安保理に従属し、WHOのような専門部局はすべて経済社会開発委員会に属している。
 専門部局はみな平等ですが、安保理に属する組織は、特に核に関することは、
 軍事目的と民事平和目的を問わず、権限は彼ら(IAEA)にある。」

18分12秒:ヤブロコフ
19分30秒:バンダジェフスキー
27分40秒:ネステレンコ
30分38秒:バズビーと中島氏のやり取り

115 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/21(水) 13:47:57.03 ID:g/9B9Pw70
1986年のチェルノブイリの原発事故によって大気中に放出された
放射性ヨウ素(RAI )は、ヨーロッパ全体へ何百マイルにもわたり広がりました。

United Nations International Thyroid Project(インターナショナル
甲状腺プロジェクト)によれば、この事故によって2000年までに
11,000以上に及ぶ小児甲状腺がんの症例がひろがったとされています。
さらに10年後には、もっと多くの人々にこの症状が発症するものと
予想されています。

合衆国原子力規制委員会US Nuclear Regulatory Commission
(NRC)によれば、「がんの圧倒的多数は原発から50キロ以上離れ
てる場所に住んでいた人たちの間で診断された」ということです。

WHOの記録によれば、
「放射線の増加は事故現場から500キロ離れた場所でも記録され
ている。緊急時計画区域(emergency planning zones)をはるかに
何百キロメートルも越えて相当数起こることがある。」

チェルノブイリ原発事故発生時、ソビエト当局はただちに原発のすぐ
近くに位置するベラルーシ共和国で30マイル(約48km)以内に
住んでいる人々に、放射線による甲状腺保護の目的で大量の
ヨウ化カリウム(KI )を配りました。この処置は結果的にとても有効
なものでした。下記のグラフに示されているように、最初に確認された
750名の甲状腺ガン患者のうち、チェルノブイリ原子炉の近く(30
マイル以内)にいた人はわずか3%のみでした。 しかし、30マイル
(約48km)を越えて住んでいた人々にはほとんどヨウ化カリウム(KI )
が配られなかったため、これらのエリアの子供たちは劇的に被害を
被る結果となりました。甲状腺ガンに侵された人々のうちの圧倒的
多数は原発から30マイル以上離れた場所に住んでいたために
ヨウ化カリウム(KI)が入手できなかった97%の人々なのです。
さらに気になる点は750人のうち20%近くの人々が350キロ離れた
場所で被害を被ったということです。

ポーランドでは政府があらかじめ備蓄してあった ヨウ化カリウム(KI)
をほとんどの子供たちに配布したため、チェルノブイリ事故によるガン
の被害は全く確認されなかったと言う結果があります。

http://iosat.info/image/data.gif
<甲状腺ガン患者に犯された人口と距離の関係>
原発事故の後にソビエトがベラルーシ共和国で調査した最初の
甲状腺ガン患者750名と距離との関係

116 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 13:49:13.96 ID:1bCAD6TH0
ECRRとかいうただの市民団体がICRPに異論を唱えているが
その科学担当委員が全く役に立たないサプリを高額で販売しているバズビー
http://togetter.com/li/218252
バズビーが引用しているトンデル論文はトンデル本人も調査の問題点を自覚している
http://togetter.com/li/292515
バズビー氏のことも当然ながら話題にのぼった。
研究を勝手に利用されていることはトンデル氏も知っており、相当怒っていた。
バズビー氏は彼を自分の活動に関与させようと何度か接近してきたが、
興味は全くなくその都度断ったという。私が「彼を研究者だと思うか?」と尋ねると大笑いしていた

連続勉強会第 3 回「今中哲二さんを囲んで共に考える」
http://archives.shiminkagaku.org/archives/imanaka-20120616-matome.pdf
内部被ばくが怖い怖いという ECRR の説を僕は支持していない。
ECRR で一番気に入らないのは、内部被ばくを怖いと言いながらなんで内部被ばくの疫学データに触れないのか。
イギリスのリトルさんという疫学者はきちんとしている。内部被ばくと外部被ばくを、疫学データで比べてみようと試みた。
いろいろ問題はあるが、内部被ばくが特別に怖いのではないという論文をちゃんとまとめている。
ICRP は内部被ばくのことをあんまり考えていないという先生がいるが、いろんなことをめちゃくちゃやっている。
バンダジェフスキーには、僕は直接会ったことはないが、向こうの人間に評判を聞くと、持ち上げる声を聞いたことがない。
あの人の仕事については僕には理解不能。

バンダジェフスキー医師の所見はおかしい
日本の急進的な脱原発派医師ですら反論
http://togetter.com/li/273559

http://radi-info.com/q-1541/
クリストファー・バズビー氏、ユーリ・バンダジェフスキー氏の論文では、
「心電図に異常があった」というだけで、どのような異常か全く記載されておらず、
血圧の測定方法・条件に関する記載もありません。
ペクチンによって放射性セシウムのレベルが下がったとしている点についても、
比較対象のペクチン非投与群が存在しないため、効果の有無を判断することはできません。
このように、当事者以外が科学的論理・手法で記述内容を検討しようにも検討できない論文は
正当な学術論文でとは云えないと回答者は考えます。

117 :地震雷火事名無し(家):2012/11/21(水) 13:49:49.56 ID:OTnHRZFU0
ヘレン・コルディコット来日会見 配信中
http://www.ustream.tv/channel/iwj-osaka1

118 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 13:52:32.48 ID:1bCAD6TH0
反核の専門家、ヘレン・カルディコットさん来日の前の豆知識
http://togetter.com/li/383938
ここ25年以上は臨床なし。超音波なんか触ったこともなさげ。
http://www.helencaldicott.com/about/

119 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 13:52:37.30 ID:cs3CJ/iX0
http://www.youtube.com/watch?v=JWZaD-SjB14&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y1YTPldbP-E&feature=related
国民はもう推進派の嘘に気づき始めている
被災地の人達が直面してる問題がどれほど深刻で大変なことなのか、
日本の国土のどれほど大きいところが失われ、100万人を超える
人たちが健康被害に晒されている、今このようなことが
日々起こっている
低線量被曝でも大変危険、特に子供はチェルノブイリで4000人が
低線量地帯で甲状腺がんになっている
膀胱障害なども起きている
このようなときに推進派の嘘が福島の傷口を広げて出血が止まない
状態にしている
推進派の嘘は県民の信用をなくし、結果福島の人口流出が止まらない
このような人間のクズ的対応を取る推進派は福島を切り捨てようとしている
現実逃避すんな糞推進派、推進派の嘘は日本の傷口を広げてるだけだ

by児玉先生

120 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 13:54:10.31 ID:1bCAD6TH0
児玉龍彦教授なんかが言ってるセシウムの内部被曝と膀胱炎の関係とかだが
放医研が否定する見解を出している
http://www.nirs.go.jp/data/pdf/i5_4.pdf
それについてのまとめhttp://togetter.com/li/193837
医者の見解http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-08-08
どっちにしてももう内部被曝はほとんど0だから無意味な話

121 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 13:54:46.94 ID:cs3CJ/iX0
日本で測定される放射性降下物の量は過去の大気圏内核実験と比較しても
桁違いに多い
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/512/53/N000/000/000/132282170479513112791.jpg

核実験約40年分の放射能の約4〜5倍の量が3月の1ヶ月に降った
http://kohno.at.webry.info/201105/article_12.html

東京に降り注いだ放射性物質のセシウム137は、最大となった降雨の21〜22日
『たった1日で』に、1960年代前半まで行われた大気圏内核実験で1年間に
降った量の3倍近くに達したことが25日、分かった。
http://www.47news.jp/47topics/e/202433.php

核実験のときは〜とかそんな嘘はもう通用しないから

122 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/21(水) 13:56:21.65 ID:R+fBFwclO
その代わり只のキチガイに幸福の科学や、はだしのゲンにも出てくる人体実験場出身の御用の意見の都合の良い部分を組み合わせて垂れ流す思考停止な悪大阪

123 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 13:56:35.01 ID:7J2M3KgE0
●● 制御棒由来のカドミウム注意報 ●●

● インジウム・カドミウム合金の制御棒は沸騰水型に使える。
   加圧水型にしか使えないとデマを流した工作員完全敗北。

その証拠がこの特許情報


沸騰型原子炉用制御棒の製造方法及び沸騰水型原子炉用制御棒
http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4291801/%E8%A9%B3%E7%B4%B0

特許権者 / 発明者
日立GEニュークリア・エナジー株式会社

『また、上記一実施形態及び変形例においては、ハフニウム金属からなる反応度制御材を例に
とって説明したが、これに限られない。すなわち、例えばハフニウム金属を含む合金としてもよ
いし、また例えば銀−インジウム−カドミウム(Ag−In−Cd)合金等としてもよい。これらの場
合も、上記同様の効果を得ることができる。 』


● 東電はカドミウム合金の制御棒を使っていないと言いつつ、HPにはカドミウムの記述がある。
  つまり、ひび割れなどの事故が多発しているハフニウム制御棒をカドミウム合金制御棒に密かに
  入れ替えたのではないかという疑いがある。
   
東電HPの魚拓
http://aoisora.org/genpatu/2011/tepco_data/20110409151130/system01-j.html

このHPに疑問を持った人のツイート
https://twitter.com/higanokenji/status/245452525506023424


● 福島第一原発でも、ハフニウム制御棒に問題があってゴタゴタした形跡がある。

   ググると原子力保安院などの文書が出てくる

124 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 13:56:56.63 ID:cs3CJ/iX0
■水俣と福島に共通する10の手口■

 1、誰も責任を取らない/縦割り組織を利用する

 2、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む

 3、被害者同士を対立させる

 4、データを取らない/証拠を残さない

 5、ひたすら時間稼ぎをする

 6、被害を過小評価するような調査をする

 7、被害者を疲弊させ、あきらめさせる

 8、認定制度を作り、被害者数を絞り込む

 9、海外に情報を発信しない

10、御用学者を呼び、国際会議を開く

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120227dde012040007000c.html

125 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 13:57:19.58 ID:1bCAD6TH0
例えば東京は3月の降下量がそれ以降の全量の20倍以上を占める
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data_1month.html
全部足すとCS137は8500Bq/m2ぐらい

1957 年以降の東京のCs-137の総降下量は7100 Bq/m2程度らしい
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/Fallout.html

食事の被ばく「問題なし」 福島県が調査
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120924/fks12092419440001-n1.htm
福島県は24日、県民78人が1日分の食事で摂取した放射性セシウムの量を基に、
1年間の内部被ばく量を計算したところ、最大で0.014ミリシーベルトだったと発表した。
県によると、食品に含まれる自然の放射性物質による被ばく量の70分の1程度。
「国が食品の基準値設定の際に示した『上限年1ミリシーベルト』より十分低く、
通常の食生活に問題がないことが確認された」としている。
1日当たりのセシウム摂取量は最大の人で2.6ベクレル。
文部科学省による調査では、東京電力福島第1原発事故前の10年間の全国最大値は0.56ベクレルで、
1960年代には核実験による影響で最大4.4ベクレルを記録したこともあるという。
調査は、生後1カ月〜77歳の男女78人が6月のある1日に食べたのと同じものを提供してもらい、セシウムを測定した。

126 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 13:58:31.50 ID:1bCAD6TH0
福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は87%が年間換算2mSv以内
線量減衰ペースは想定より早く、来年には大半の人の追加被曝量が年間1mSv以下に収まるだろう
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

日本生活協同組合の2012年度上期調査では334サンプル中331サンプル(99%)の食事で不検出(検出限界1Bq/kg)
検出された食事の最大値は3.2Bq/kg
http://jccu.coop/info/pressrelease/2012/10/2012-574.html

南相馬市の学校給食提供食の放射線量の測定結果は(検出限界0.4〜0.6Bq/kg)今年は全て不検出
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/gakkou_kyushoku/gakkoukyusyoku-sokutei_h23.jsp
南相馬市の保育園給食提供食の放射線量の測定結果は(検出限界0.4〜0.8Bq/kg)計測開始以降全て不検出
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/hoikuen_kyushoku/hoikuenkyusyoku-sokutei.jsp
福島産の米、食材を使用した福島県庁食堂定食のセシウム検査は3週分全て不検出
http://twitpic.com/bb17vq/full

南相馬市民の内部被ばく検診「ホールボディカウンター(WBC)による」の結果
大人、子供とも、セシウムの検出率は下がっており、2012年3月で子供の99%、大人の90%以上が検出されない
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/kensa/hibakukenshinkeka2.jsp

外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低い

127 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 13:59:08.36 ID:cs3CJ/iX0
『核施設と非常事態 ―― 地震対策の検証を中心に 』 高木仁三郎
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002066513#ref

この論文は1995年に発表されていて、福1の老巧化を指摘し廃炉を促している上に、
地震のときに津波に襲われることも想定して注意を促しているわけで・・・
とにかく対策が不十分と指摘してる

東京電力柏崎刈羽原子力発電所の3号機、6号機の設計者である後藤政志さんも
何回も想定が甘いと 言っていたにも関わらず黙殺されている

1988年10月28日の朝まで生テレビ!「原発」第2弾!
当時の東電の原子力部門連中の一人、宅間正夫なんかは「事故を起こしたら無限責任」とまで発言している

128 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 14:00:28.58 ID:tnO04DoV0
大橋弘忠
住民説明会ではプロレスのようなやらせを行うべき、という趣旨の発言
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/2/e/2e91cf26.jpg

東京電力のヤラセ世論操作
http://www.youtube.com/watch?v=s1o3-GqlG_A&feature=related

このような犯罪行為をしてまで推進してきた原発で、事故を起こしたら国民負担w

原発やってたくせに原子力村のせいで日本の電気代は高いまんま
日本 17円/kwh
米国  6.7円/kwh
韓国  6.21円/kwh
中国  9.07円/kwh

加えて放射能汚染まで
いいこと無し

129 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 14:02:39.07 ID:tnO04DoV0
推進派お得意のICRPもこの有様w
低線量被曝基準値の安全の根拠なんて全く無し、
ふたを開けてみれば推進派が推進派のために捏造しただけ

低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡!真相ファイル_1
http://www.myvideo.de/watch/8433606
低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡!真相ファイル_2
http://www.myvideo.de/watch/8433656/2

_2の4分50秒
ICRPの線量被曝基準値を作った主要メンバー17人のうち
13人は核、原子力産業を担う推進派だった事実
そのうちの一人、元アメリカエネルギー省、ICRP名誉委員の
チャールズ・マインホールドの証言

低線量被曝での死亡リスクを本来の半分に留め低く見積もった
その理由は原発や核関連施設への政治的配慮であって、科学的根拠はない
要望があったからそうした、エネルギー省からもそういう要望があったとはっきりと発言している

130 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 14:04:48.09 ID:tnO04DoV0
この部分に触れてる学者はこの人くらいかな?
後はみんな都合の悪い部分として一切触れずw

http://mgw.hatena.ne.jp/?extract=on&guid=on&noimage=0&page=2&url=http%3A%2F%2Fwww.gakushuin.ac.jp%2F%7E881791%2Fd%2F1112.html%2329
番組のもっとも重要なメッセージは、(ぼくの言い方に直すと)「DDREF は
低線量被ばくの健康影響についての真摯な考察から生まれたのではな
く、原子力産業などからの圧力に答えてリスクを低めに維持するために
導入された」ということだ。 これが正しければ、DDREF に伴う
もろもろの理屈は、すべて「後付」の説明ということになる。
それが本当に政治主導で「後付」的に導入されたのだとしたら、
やっぱり、気に入らないのは確か。
番組で、この主張の論拠となっているのは、ICRP 名誉委員の
Charles Meinhold さんへのインタビュー

131 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/21(水) 14:05:22.18 ID:R+fBFwclO
http://ameblo.jp/kikilala-400/entry-11408623948.html
こんな所も有るし、空気中にもCS他色んな物がいっぱい飛び交ってる中で、態々子供を外で自由に遊ばせるバカ親はおらんと思うが

132 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 14:06:56.73 ID:tnO04DoV0
元アメリカエネルギー省、ICRP名誉委員
チャールズ・マインホールドの暴露発言

http://www.myvideo.de/watch/8433656/2

@ 5:58〜
That's one of my problem is that People work in the industry
tend to want to keep that limits high.
And that's when they decided to put out their document,
oh 1990 about then, when which the department could,
you know, decide that they wanted.
But had to be careful, because all things I said earlier,
you got to be able to do the work.

それが私に取っての問題の一つで、原子力産業で働く人は
その制限上限(リミット)を高い(甘い、緩い)ままにし続けて欲しかったのです。
そして彼らは要望報告書を提出することを決めました、
1990年頃です、彼ら組織にはそれができました、、 ほら、、、したかったように決めることがね。
だけど慎重にやれよと、なぜなら私(ICRP)が以前に全て
(従来よりガン死亡リスクが2倍高いと判明したこと)
を言ってしまっているんだから、
あなた達は一仕事することになった。

A 7:13〜
Warren Sinclar and Michael Fry, who are both again there ...
and they are... they said "should be two to four".
And why...the reason was that epidemiologist who just kind of
used to really the guesswork to come down from the they met
Japanese survivor there.

そこにはまたウォーレン・シンクレアーとマイケル・フライの
両者がいました、、、そして彼らは、、、
彼らは「(DDREFを)2から4にすべきだ」と言いました。
『低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げられたくないので、
抵抗措置として、そのリスクを逆に従来より引き下げろと言った』
その理由は、、、疫学者は本当にいい加減な仕事をし続けていて、
そんな疫学者らが原爆被害者とあって日本から報告して来てるというものでした。

133 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 14:09:06.65 ID:tnO04DoV0
続き
B 7:59〜
Then we said that the workers could have a, would be have a
lower risk, just because they didn't have children and
older people live.
We were not suggesting there's any... any... ah...
difference between those.
But that's the way we, we approached. We didn't have that data.

それで私たちは労働者のリスクはより低いはず、より低いだろうと
言いました、単にそれは原子力産業の労働者は子供でも、
老人でもないということからでした。
私たちはそれらの間に(一般人の低線量ガン死亡リスクと
労働者のそれに)違いがあると言ったわけではありません。
しかし、それが私たちのやり方でした。
私たちはそんなデータは持っていませんでした。
(大人のみの原発労働者と一般人(老若男女)の
低線量ガン死亡リスクの比較データ)

NHKの訳の趣旨はあっているし、まとめると
「低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げるべきなのに
上げなかった理由は原発や核関連施設への政治的配慮であって、
科学的根拠はない」となる

@を見ても、Bを見てもそれが言える


当時のICRPの発表でDDREFが2なのは間違っていたことが判明した
低線量被曝リスクは以前より高いという研究結果が出てしまった
よってDDREFは下がることになる
にも拘らず2をキープしたいから抵抗措置としてむしろ4にしろと
Warren Sinclar and Michael Fryがのたまった

要するに低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げるべきなのに
上げなかった理由は原発や核関連施設への政治的配慮ということ

134 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 14:27:07.04 ID:1bCAD6TH0
>>130>>132>>133
DDREFの部分は完全にNHKの間違い
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20120105
放射能被害煽るNHK特番に放射線防護委がBPO提訴する準備も
http://www.news-postseven.com/archives/20120229_91144.html
実際にICRPはBPOに提訴http://icrp-tsushin.jp/files/20120614.pdf

135 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 14:27:36.48 ID:tnO04DoV0
>>132>>133を放送したNHKに対しての推進派の反論がウケルw
http://icrp-tsushin.jp/files/20120614.pdf

意味が通じない部分はあるものの、当時の原子力関連組織でいろいろな思惑が
あったことを〜
などと誤魔化してる

音声記録の改竄があったとか言ってるが都合の悪い部分は聞き取り不能www
そして逆に改竄
ウイルソン氏の発言はたいへん聞き取りにくいと言い訳をしながら明らかな
逆に改竄をしているのはこいつら

So on behalf of the children and the mother of
Fukushima, I say thank you for taking my question seriously”

実際はこのように話してます
so under half of the children in the mothers Fukushima,then 8 and 10 years old in yet
the current amount ?of out of? radiation this is ??? that same level,
it's hit suggested for workers.

まあ今ネイティブな奴らと話し合って絶賛解析中なんで
まとまったら投下するから

136 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 14:33:48.29 ID:1bCAD6TH0
番組で流されたウイルソン氏の言葉は、
“So on behalf of the children and the mothers in Fukushima,(聞き取り不能)
and yet the current amount of radiation that’s okay is as the same level that has been
suggested for workers.”で、これは「福島の子供や母親に成り代わって、(聞き取り不能)、
しかしながら現段階で問題ないとされている線量は、作業者に許されたものと同じレ
ベルである」となる。ただ、ウイルソン氏の発言はたいへん聞き取りにくい。

しかし ICRP の提供した録音では、ウイルソン氏の発言は明瞭で、また内容も番組と異なっている。

So on behalf of the children and the mother of Fukushima, I say thank you for taking my question seriously”。
ウイルソン氏の発言は、福島第1原発事故による汚染で、作業者のレベルに比較でき
るレベルの放射線を受けている子供たちについての防護がどうあるべきかを、会議に集9
まった全員に問いかけている。そして下線部分の比較から明らかなように、番組は、録
音の一部を削除して前後も逆にする切り貼り作業を行って放送している。もとの録音は
非常に明瞭なのに対して放映されたものが聞きにくいのは、この切り貼り操作が影響し
ているものと思われる。

137 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/21(水) 14:38:38.62 ID:v79KVKuf0
>>129
ICRPがBPOに提訴した番組のことまだうだうだ言ってるのか。
NHKがごめんなさいするのは目に見えてるのに。。。

138 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 14:40:48.53 ID:1bCAD6TH0
http://icrp-tsushin.jp/files/20120614.pdf
まず番組は、ICRP を原発推進側が作った組織であるとしている。
しかし ICRP は、1928 年に作られた NPO 法人で、医療放射線の防護を目的に作られたもので、
原発推進と関係はない。番組は、ICRP の歴史を勝手に歪曲していることを述べておく。

ICRP は、国連科学委員会の 1977 年報告に基づき、DDREF の値として2を採用した。
これは放射線を一気に被ばくした場合に比べ、低線量率での被ばくのリスクは半分であることを意味する。
そのため番組は、「ICRP が低線量リスクを低いまま据え置いた」と主張している。
その一方でこの主張を成立させるため、番組は、取材の過程で当然知りえたはずの事実を隠匿せねばならなかった。
すなわち ICRP は、1986 年の原爆放射線の線量見直しによるリスク値の上昇を受け、
1990 年勧告において従来2.5%であった単位線量当たりのリスク値を4倍の 10%に引き上げ、
低線量リスクも従来の 1.25%から 5%に上げている。
番組は、この歴史的事実を隠匿し、「低線量リスクを低いまま据え置いた」としている。
事実の隠匿と技術用語の言換えに基づくこの主張は、虚偽である。(事実の隠匿は、付記1.2)で詳説)。

番組は、米国原子力産業の意を受けた ICRP が、原爆線量見直に伴うリスク値の上昇に対抗するため、
DDREF 値を2とすることで低線量のリスクを本来の半分に据え置いたかのごとき印象を与える放送を行った。
しかし ICRP は、原爆被爆者のリスク値の上昇の前の 1977 年の勧告で DDREF の値として2を用いている。
それゆえ原爆放射線のリスクの見直しに対抗するためにこれを用いたのではない。

139 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 14:46:28.41 ID:tnO04DoV0
http://www.myvideo.de/watch/8433656/2
1:39〜

so under half of the children in the mothers Fukushima,then 8 and 10 years old in yet
the current amount ?of out of? radiation this is ??? that same level,
it's hit suggested for workers.

と思ったけど
ここにいる英語の堪能な方でもこの部分十分聞き取れると思うんで「?」の部分わかる方
言っちゃって下さい

自分が聞き取れる範囲だけでも
推進派の↓は嘘だとわかる
So on behalf of the children and the mother of
Fukushima, I say thank you for taking my question seriously”

140 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 14:48:53.42 ID:1bCAD6TH0
嘘をついてるのはNHK
切り張りしたのはNHKなのにICRPの方の元音源が間違っているというバカ
当然提訴にあたり資料も提出しているはず
それ以外も全体的にほとんど間違っている

141 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/21(水) 14:52:51.19 ID:lmXnGBaA0
まぁ、あの番組はNHKの科文の人も困ったもんだと言った位だから。。。

142 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/21(水) 15:03:31.68 ID:pV4f/dOu0
ICRPが御用機関とか、悪の組織とか言う人がいるけど、そういう人はそう吹き込んだ人を疑った方が良いということだな。

143 :ヘレン・カルディコット(関東地方):2012/11/21(水) 15:13:07.95 ID:jrHbjYDwO
間違えんじゃねーよ包茎大阪

144 :ヘレン・カルディコット(関東地方):2012/11/21(水) 15:15:56.47 ID:jrHbjYDwO
間違えた閉経大阪

145 :西川ヘレン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 16:09:04.58 ID:xmPrwYW+0
閉経をバカにすなよ(語呂あわせにはなっとるけど(^_^))

146 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/21(水) 17:04:04.32 ID:qpKTI58e0
テレビ朝日
午後4時53分から7時ののニュースの中で、福島の甲状腺に
関する説明会を放送する予定

147 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/21(水) 17:07:48.51 ID:tnO04DoV0
http://www.myvideo.de/watch/8433656/2
1:39〜
so under half of the children in the mothers Fukushima,then 8 and 10 years old in yet
the current amount ?of out of? radiation this is ??? that same level,
it's hit suggested for workers.


↓は推進派に聞こえたウイルソン氏の発言
So on behalf of the children and the mothers in Fukushima,(聞き取り不能)
and yet the current amount of radiation that’s okay is as
the same level that has been suggested for workers.


解かる範囲で、
先ずbehalfとか言ってない、 under halfと言ってる

(聞き取り不能)としている部分に 8 and 10 が聞こえる

that’s okay is as the same level that has been suggested これまた嘘

that’s okay とは言ってない this is hits(強調) と聞こえる

that has beenとも言ってない it's hit と言ってる

148 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/21(水) 17:34:49.60 ID:vd+C6vN70
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

149 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 18:01:38.03 ID:ept1Wto60
問題ないみたいだな

150 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/21(水) 20:53:31.61 ID:WhlLQ5Mx0
認めさえしなければ

問題は存在しないことになるんだろw

151 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/21(水) 21:52:44.64 ID:5RQFiVMQO
【社会】甲状腺「直ちに2次検査」初判定 福島の放射線影響調査、女性1人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353230746/

152 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:10:11.98 ID:AaG4L1uv0
■児玉龍彦・東大教授に聞く 国土への思いが、子どもと妊婦を守る思想の原点
>チェルノブイリの汚染地域にいた子どもの甲状腺乳頭ガンでは、染色体7番のq11領域の遺伝子が、通常2コピーのはずが、3コピーになる異常がみられる特徴が分かっています。
http://diamond.jp/articles/-/13615?page=3
日本の子供の甲状腺癌でも、この特徴が見つかれば、被曝が原因だと証明出来そうな気がします。

153 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:54:41.83 ID:xmPrwYW+0
さっき、報道ステーションで¨のう胞¨やってたな。

154 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 23:04:38.58 ID:fjccfIuo0
>>139

so the half of the children and the mothers ofFukushima,then 8 and 10 years old, ...

and yet the current amount of radiation this is okay is the same amount as is suggested for workers.

千葉県さん


155 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 23:09:33.30 ID:fjccfIuo0
So on behalf of とは言ってない

I say thank you for taking my question seriously は嘘

156 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 23:15:27.19 ID:oIY3zZrC0
NHKがどう言っていようが
ICRPが元の音源を持ってるんだから
それを合わせてBPOに提出してるだろ
NHKの不明瞭な音声をICRPがどう読み取っていようが関係無い
NHKがICRPの元音源を都合いいように継ぎ接ぎしてるのは確定してる
何を無意味なことやってんだ

157 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 23:16:53.62 ID:FohGa/510
だいたい、セカンドオピニオンがダメって事がインチキ臭い。
その事を大阪はどう思ってるのか知りたいわ。

>>124
水俣と福島に共通する10の手口とそっくり同じやね。
水俣の手法を使っても、10兆円足らんからくれって

原発は廃止にしないとあかんと思うわ
今度の選挙は、脱原発の政党に投票しようと思う。

158 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/21(水) 23:18:12.58 ID:LRH/lrqsO
後二年位から子供達の甲状せん癌が増えるんだろうな
もしそんな事が有ったら東電は血祭り 絶対に許さない

159 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 23:18:49.19 ID:oIY3zZrC0
どうもこうもお前らの持ち出してくるのはセカンドでも何でもないただのデマ
ヘレンだのガンダーセンだのアホか
もっとマシな、セカンドと言えるのもあるはずなのに
持ってくるのはろくでもない内容と信憑性が0のものばかり

160 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/21(水) 23:22:34.87 ID:g/9B9Pw70
とTwitter匿名オタク医者信者が申しております

161 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 23:24:25.07 ID:oIY3zZrC0
松崎医師を信じていて、その匿名医師の言ったとおりはしごを外されておいてよく言う

162 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 23:28:12.91 ID:fjccfIuo0
推進派のあきらか嘘↓
So on behalf of the children and the mother of Fukushima, I say thank you for taking my question seriously”。

ただし >>154

so the half of the children and the mothers ofFukushima,then 8 and 10 years old, ...

and yet the current amount of radiation this is okay is the same amount as is suggested for workers.

だと文法的に少しおかしい
...がdeleteされている?

163 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 23:30:15.84 ID:oIY3zZrC0
さっきから何を1人で自演してるんだろうな

164 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/21(水) 23:30:36.25 ID:OTsrNXYU0
御用()ソースの内容はもっとないようw

165 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 23:38:36.98 ID:fjccfIuo0
So on behalf of とは言ってない
従って,I say thank you for taking my question seriously はありえない

推進派のあきらか嘘

英語もろくに出来てない推進派とバカ大阪

166 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 23:57:38.90 ID:fjccfIuo0
>>ICRPが元の音源を持ってる

これは推進派のあきらか嘘

the half of the children and the mothers ofFukushima,then 8 and 10 years old,
I say thank you for taking my question seriously

これだと文法的におかしいだけじゃなく
意味がまったく【全く】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
まったく通ジない

英語もろくに出来ない推進派とバカ大阪

167 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 23:59:16.71 ID:fjccfIuo0
>>ICRPが元の音源を持ってる

これは推進派のあきらか嘘

the half of the children and the mothers ofFukushima,then 8 and 10 years old,
I say thank you for taking my question seriously

これだと文法的におかしいだけじゃなく
意味がまったく通じない

英語もろくに出来ない推進派とバカ大阪

168 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/22(木) 00:04:13.90 ID:7p90oT9D0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

169 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 00:07:30.63 ID:m9s4bmec0
>>ICRPが元の音源を持ってる

もう一度言う
これは推進派とバカ大阪の嘘

170 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/22(木) 00:11:49.54 ID:kglTF9al0
>>169

分かった、わかった。もういいよ、あんたが正しい。

ただ、どうせ日本はダメだと思うけどね
今の状況だとコレカラ25年で300万人がガンになりそうだな

がん保険会社と葬儀屋さん(&坊主)が大儲けかwww

171 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/22(木) 00:11:53.50 ID:Il7KdxRv0
AKB48パーセント

172 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 00:12:24.69 ID:m9s4bmec0
バカ大阪
>>都合いいように継ぎ接ぎしてるのは確定してる

so the half of the children and the mothers ofFukushima,then 8 and 10 years old, ...
and yet the current amount of radiation this is okay is the same amount as is suggested for workers.

バカ大阪はこれを理解出来ないわけ?

173 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:13:43.10 ID:f45GbiSd0
お前アホだろ
その言ってる内容は去年のICRPの国際シンポジウムの議論を録音したものと書いてるだろ
なんで当のICRPが言った物を捏造して訂正するんだ
アホか

174 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 00:17:04.79 ID:m9s4bmec0
推進派の言いがかりには腹が立つ

175 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/22(木) 00:18:59.08 ID:EZKEMHMh0
これでジミンが勝ってさあ。
原発モリモリ再稼働して瓦礫ばんばん燃やして新設ガンガンして

子ども(大人)の被曝癌が急増したとき(もうする気配満々だが)
どうすんだろ無思考な日本国民。

「聞いてない!」「早く教えて欲しかった!」「国が安全と言うから!」

ていうのかな…

176 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 00:21:15.60 ID:m9s4bmec0
>>ICRPが元の音源を持ってるんだから
それを合わせてBPOに提出してるだろ

じゃあ、バカ大阪のあきらか嘘

177 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 00:22:37.40 ID:MoNL5mSM0
>>175
自民が過半数取ることはないから
再稼働はあるかもしれんが新設は無いと思う
たぶん次に狙われるのは泊、伊方あたりじゃないだろうか
まだ新しいしね

178 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:23:00.07 ID:TgThXlWV0
> 原発モリモリ再稼働して
これを強行すれば
使用済み燃料の保管が
10年も持たない

そのときには
強制即時脱原発になるw

179 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/22(木) 00:23:50.67 ID:szw98OoK0
>>175
文句言う前に、殺しておくってことだな。

180 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/22(木) 00:32:29.74 ID:s6Y3CedM0
>>175
石破が上関原発計画復活もって言ってるしな
勘弁して欲しいわ

181 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/22(木) 00:33:05.23 ID:dc8yCaqki
千葉&ウイグル 超乙!!

ーーーーーー本日の大阪の遠吠えーーーーーーー
お前アホだろ

182 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/22(木) 00:35:46.44 ID:dc8yCaqki
行き場のない使用済み核燃料を保管する為に新設すると思うよ、推進派は。
デカイ共用プール備えてさ。
負の遺産は次世代へ

183 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:37:56.29 ID:TgThXlWV0
現状のままだと
保管容量の上限によって
原発()の実効稼働時間は
すでに上限がある

スイシンジャーが欲しいのは
原子炉本体というより
大容量の一時保管プールの新設w

184 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:38:18.38 ID:f45GbiSd0
アホが何人集まっても何の役にも立たんな
その2011年のシンポジウムは冊子になってるらしいぞ
http://www.icrp.org/publication.asp?id=ICRP%202011%20Proceedings

185 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 00:39:47.38 ID:m9s4bmec0
/       /i \   ヽ
    | | /////.ノ | | | | | |\、|  
  | | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ  
| .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'    ヽ   
 |  | ||    ノトェェイヽ      l   ーーーーーー本日の大阪の遠吠えーーーーーーー
 .|  | ||     ヽ`ー'ノ     /     
| i ゝ       '⌒ヽ    ノ      
//∧| \__ '、__,ノ_/|  | ̄ ̄\ \      お前アホだろ
          
___/  大   阪 \  |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/   \_____ \|  |    |__|
|:::::::| \______|つ⊂|__|__/ 

186 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 00:40:18.58 ID:MoNL5mSM0
>>180
新設はハードルが高いからむずかしいでしょ、あと福島も実質あり得ない
新しい原発(90年代以降)を再稼働させようとするんじゃないですか
自民にかたせたら
再稼働NOなら自民・維新に議席を取らせたらダメだと思う
石破・安部は特に絶対勝たせてはならない
鳥取・山口県民に日本の再稼働の行方がかかってると言えます

187 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:40:33.27 ID:TgThXlWV0
>>182
中央官僚など
原子力村コアメンバーにとっては
現行の原発()はむしろ廃止して
新設した方がオイシイからなあ

188 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/22(木) 00:42:38.02 ID:kglTF9al0
自民と維新とみんなと装花で350は硬いね

しゅうぎいん7割以上確保

ニホンオワタ

189 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:45:52.83 ID:TgThXlWV0
原子力村も
一枚岩ではない

例えば
再稼働派と
中間貯蔵利権派は
思ったより仲は良くない

これらにくさびを入れて
全体を弱体化させるとか

190 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 00:46:14.84 ID:m9s4bmec0
推進派の言いがかりには腹が立つ

191 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:49:23.41 ID:f45GbiSd0
AAに逃げるとか下品すぎるアホだな
大体そのマリーとかいう人は別にICRPの委員でもないみたいだし
どうでもいい部分に有りえない言いがかりをつけてるだけ

192 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/22(木) 00:52:05.79 ID:kglTF9al0
>>189

それは分かるけど、なにしろ選挙でもマスコミが腐ってしまってるから
21日夜の報ステなどましな方。
NHKですら、福島の子供の嚢胞検査のことなど放送しないし
選挙は「第三極」のことばっか放送して、脱原発のことはちょこっとしか
放送しない。まるで小沢と社民共産、みどりはないような感じに見えちゃう

脱原発派としては、しばらくは酷寒というか”地獄”の時期を体験しながら
シコシコ頑張っていくしかないと思うぞよ

193 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 00:53:50.35 ID:f45GbiSd0
結局お前ら脱原発の活動家じゃねえか
別のスレでやれ

194 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/22(木) 01:01:33.34 ID:THVQRgy20
うんこ踏んじゃったスレで、これ以上うんこを撒き散らすなというレスが出るのは当然だと思うが?>うんこ大阪。

195 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/22(木) 01:10:54.85 ID:kglTF9al0
おおさかよ、おれのばあさんはオンミョウジだぞ

あとは言わないw

196 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/22(木) 01:12:48.94 ID:szw98OoK0
>>188
橋下「石原総理がみたい」、あ!ゲロった!

197 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/22(木) 01:15:09.85 ID:kglTF9al0
さて、オールdパーでも開けながら寝るとするか・・

ゲンパツゼロの世界を夢見ながら・・・

198 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 01:16:12.19 ID:59DnRrva0
せめて、福島の子供達が、セカンド・オピニオンできるようにして欲しいな。

199 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 01:18:05.05 ID:qwQwasX80
うんこ大阪。

200 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/22(木) 01:50:11.39 ID:m6aT7l9+0
自分保守なんだよ
でも原発は断固反対、
脱原発を即時決意して行動に移さないとだめ
TPPも断固反対
今の自民は保守なんかじゃないよ
保米だよ

201 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/22(木) 02:09:05.87 ID:szw98OoK0
そもそも、国家・民族の存亡にとって危うい原発を、右翼(自民・石原)が推進ってのがトチ狂ってる。

202 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 02:10:38.50 ID:oIe7vgrL0
重要
【new 海外での報道】どいつ

ドイツZDF「フクシマの子供たちの放射線障害」 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=kzXPwvcRWhA#!

またドイツから
工作員どもは、海外で報道されたことがよほどショックのようだな

203 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 02:41:28.01 ID:oIe7vgrL0
バカ大阪
>>実際にICRPはBPOに提訴
>>ICRPがBPOに提訴した番組追跡

バカ大阪のあきらかな嘘がまた発覚
番組を提訴したのはICRPじゃない
こいつら

丹羽太貫(京都大学名誉教授)
中村典(放射線影響研究所)
石榑信人(名古屋大学)
遠藤章(日本原子力研究開発機構)
米倉義晴(放射線医学総合研究所)
甲斐倫明(大分看護科学大学)
本間俊充(日本原子力研究開発機構)
酒井一夫(放射線医学総合研究所)

http://icrp-tsushin.jp/files/20120614.pdf

so the half of the children and the mothers ofFukushima,then 8 and 10 years old, ......
and yet the current amount of radiation that is okay is the same amount as is suggested for workers.

この英語を理解出来ないわけバカ推進派
こいつらの言いがかりと嘘には腹が立つ

204 :地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:宮城県沖M5.3最大震度4】):2012/11/22(木) 02:46:24.69 ID:m6aT7l9+0
>>201
そうそうそうそうなんだよ!
国民が苦しみ、国土が汚れて、国の宝である子供達が悲惨な事態、この現状を
すっかり無かったことしてさらに推進だなんてあり得ない
狂気だよ

205 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 02:56:13.96 ID:oIe7vgrL0
    | | /////.ノ | | | | | |\、|  
  | | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ       低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡!真相ファイル
| .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'    ヽ   
 |  | ||    ノトェェイヽ      l       ICRPがBPOに提訴した捏造番組だよ     
 .|  | ||     ヽ`ー'ノ     /     
| i ゝ       '⌒ヽ    ノ      
//∧| \__ '、__,ノ_/|  | ̄ ̄\ \                 
___/  大   阪 \  |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/   \_____ \|  |    |__|
|:::::::| \______|つ⊂|__|__/ 

息を吐くように嘘をつく工作員

実際に言いがかりをつけ、BPOに提訴したのはこいつら
丹羽太貫(京都大学名誉教授)
中村典(放射線影響研究所)
石榑信人(名古屋大学)
遠藤章(日本原子力研究開発機構)
米倉義晴(放射線医学総合研究所)
甲斐倫明(大分看護科学大学)
本間俊充(日本原子力研究開発機構)
酒井一夫(放射線医学総合研究所)

206 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/22(木) 03:02:01.15 ID:m6aT7l9+0
>>203
酒井?その名前どっかでみた気が

207 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 03:14:48.82 ID:oIe7vgrL0
酒井一夫は、福島の学校20mSv基準の根拠を計算した御用学者
http://counter-massmedia.com/utagai/?p=658

208 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/22(木) 03:25:53.68 ID:Il7KdxRv0
のどから本気汁出てきそうだ・・・

209 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/22(木) 04:17:14.20 ID:m6aT7l9+0
>>207
あーーー。なる
つながってルートわけね

210 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/22(木) 05:55:24.84 ID:szw98OoK0
>>209
使える?駒が少ないとも言えます

211 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/22(木) 06:15:15.84 ID:FUdxVm2x0
【社会】無料検診、原発作業員の3.7%…収束宣言後打ち切り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353530154/

212 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/22(木) 06:24:59.65 ID:F/X8glLX0
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こっている事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『毎日10ベクレルで安全だと思ってたら、
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  毎日1400ベクレル被曝してた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 外部被曝だとか一時的に被曝だとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしい慢性内部被曝の片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
ttp://i.imgur.com/JOrZD.jpg

213 :地震雷火事名無し(オーストラリア):2012/11/22(木) 06:39:07.13 ID:0F1qteB/0
>>201 そして、国民は騙された・・・・

うーん、右翼って何のためにいるんだろ?
国と国民が大切というよりも、
自分の言うことを聞く国と国民が大切
って感じだよな

214 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) (関西・東海):2012/11/22(木) 06:43:42.50 ID:MoIO73QkO
【原発問題】販売してたシイタケからセシウムいっぱいでてるわww っごめーんww @埼玉
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353518308/

215 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 06:46:17.79 ID:A7yZbIUi0
エコ転した左翼の活動が酷いな。。。

216 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) (関西・東海):2012/11/22(木) 06:46:32.14 ID:MoIO73QkO
>>213
維新の会、脱原発削除 企業献金廃止削除 公務員制度改革削除 石原による乗っ取り完了
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353508458/

217 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/22(木) 06:59:27.30 ID:bMkYM9/40
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

218 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 07:38:38.29 ID:f45GbiSd0
>>203
ICRP日本人委員と書いてるだろうが
頭おかしいのかこのゴミは

219 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 08:06:34.26 ID:3+h+7ilc0
頭おかしいと思います。。。

220 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 08:28:23.35 ID:CzasI4i60
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

221 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/22(木) 09:03:02.39 ID:pMmAGT/LO
カス大阪、モバゲー榊月、ゴミ兵庫牛、猪名川、宝塚花火

222 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 09:03:52.96 ID:5bekinDB0
●● カドミウム注意報 ●●


● インジウム・カドミウム合金の制御棒は沸騰水型に使える。
   加圧水型にしか使えないとデマを流した工作員完全敗北。

その証拠がこの特許情報


沸騰型原子炉用制御棒の製造方法及び沸騰水型原子炉用制御棒
http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4291801/%E8%A9%B3%E7%B4%B0

特許権者 / 発明者
日立GEニュークリア・エナジー株式会社

『また、上記一実施形態及び変形例においては、ハフニウム金属からなる反応度制御材を例に
とって説明したが、これに限られない。すなわち、例えばハフニウム金属を含む合金としてもよ
いし、また例えば銀−インジウム−カドミウム(Ag−In−Cd)合金等としてもよい。これらの場
合も、上記同様の効果を得ることができる。 』


● 東電はカドミウム合金の制御棒を使っていないと言いつつ、HPにはカドミウムの記述がある。
  つまり、ひび割れなどの事故が多発しているハフニウム制御棒をカドミウム合金制御棒に密かに
  入れ替えたのではないかという疑いがある。
   
東電HPの魚拓
http://aoisora.org/genpatu/2011/tepco_data/20110409151130/system01-j.html

このHPに疑問を持った人のツイート
https://twitter.com/higanokenji/status/245452525506023424

223 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 09:05:28.69 ID:5bekinDB0
ありゃー


● なんと燃料集合体にもカドミウム合金が使われている

BWRの核燃料集合体
http://www.j-tokkyo.com/2009/G21C/JP2009-180694.shtml

【請求項2】
中心の固体減速材芯(201)を酸化カドミウム中皮(202)で覆い外表面をジルカロイ外皮(203)で
覆ったボイド反応度抑制板(200)をチャンネルボックス(35)の制御棒と反対側の1側面に付帯せ
しめ、制御棒に面する側のチャンネルボックス(35)の肉厚を増したチャンネルボックス(35)の内に
請求項1のリニューアル核燃料棒(131)を多数本配列したことを特徴とする沸騰水型原子炉の
リニューアル核燃料集合体(130)。

【請求項4】
炉心半径方向外周のリニューアル核燃料集合体(130)の冷却材反射体側に接して酸化カドミウム
板(300)を設置したことを特徴とせるBWRの低減速炉心。



● ハフニウム・カドミウム合金の制御棒は技術的に可能

中性子吸収合金
http://www.patentjp.com/10/L/L101272/DA10003.html

224 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 09:05:59.85 ID:5bekinDB0
.


●● 福島イタイイタイ病が拡大。原因不明で寝たきり ●●
http://blog.goo.ne.jp/fukushine777/e/6584924fbe0641ef39290c34b5925f50

●● いわき市のアワビから高濃度のセシウムと同時にそれを超えるβ核種Ag110mを検出 ●●
【汚染】ネットワークでつくる放射能汚染地図4「海のホットスポットを追う」
http://www.dailymotion.com/video/xph6a4_20111127-yyyyyyyyyyyy_news
26分ごろから

●● 日本産サンマから安全基準を超えるカドミウムを検出 中国山東省の検疫当局 ●●
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120617/chn12061721000003-n1.htm
http://www.peeep.us/4335bafa


.

225 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/22(木) 10:11:29.37 ID:m6aT7l9+0
大阪と庭って、必ずセットで登場するね
ふふ

226 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 10:24:18.42 ID:CzasI4i60
518 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/10(火) 19:41:29 ID:AgdUx2Uv0
ピットクルー(ネット工作員)について情報源が確かなものをいくつかまとめました。

>ベンチャー企業のピットクルー(東京都中央区)は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
>二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
>「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」(松本公三社長)という。
>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
>きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
>【2006/05/29 産経新聞東京版朝刊から】

>ピットクルーという会社では人力による監視を行っているという。
>人力ゆえのメリットとして、機械的な検索が困難な「縦読み」「斜め読み」等にも対応できるとのこと(当然だが…)。
>WBSでは沢山の「ブーン」→⊂二二二( ^ω^)二⊃が出てきて激しく笑いました。
業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる。
【情報源 2006/06/06 ワールドビジネスサテライト(テレビ東京)】

>「ネット風評監視サービス」を売り物にするある会社はJ-CASTニュースの取材に、
>情報操作のカキコミまで業務としてやっていることを認めた。
>通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
>過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
>「工作活動」だと疑われているのが、同一人物による以下3つの発言だ。
>TBSの放送免許剥奪を求めるネット上での署名活動を、発言ごとに角度を変えて批判している。

>「お前らが騒いだってTBSのような大企業は揺るがないよ。マスコミ舐めんな」
>「ネット署名とかは止めたほうがいいよ。俺達の個人情報が危険に晒される。


業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる

業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる

業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる

227 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 10:35:26.90 ID:CzasI4i60
251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

228 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 10:40:49.30 ID:2HC+1WHr0
 | | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ       低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡!真相ファイル
| .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'    ヽ   
 |  | ||    ノトェェイヽ      l       ICRPがBPOに提訴した捏造番組だよ     
 .|  | ||     ヽ`ー'ノ     /       実際にICRPはBPOに提訴したんだよ   
| i ゝ       '⌒ヽ    ノ      
//∧| \__ '、__,ノ_/|  | ̄ ̄\ \                 
___/  大   阪 \  |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/   \_____ \|  |    |__|
|:::::::| \______|つ⊂|__|__/ 

息を吐くように嘘をつく工作員

BPOに提訴したのはICRPじゃない
実際に言いがかりをつけたのは、こいつら

丹羽太貫(京都大学名誉教授)
中村典(放射線影響研究所)
石榑信人(名古屋大学)
遠藤章(日本原子力研究開発機構)
米倉義晴(放射線医学総合研究所)
甲斐倫明(大分看護科学大学)
本間俊充(日本原子力研究開発機構)
酒井一夫(放射線医学総合研究所)

229 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 10:53:54.61 ID:4qP8iCJu0
ICRP日本人委員と書いてるだろうが
頭おかしいのかこのゴミは

230 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 10:54:57.65 ID:4qP8iCJu0
過去スレで人のレスを捏造した奴がいるので報告しておく
↓実際のレス
187 自分:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2012/11/04(日) 22:29:57.51 ID:8FqUkVKS0 [10/18]
>>184
単に転移しやすいというだけで勘違いしたんだろ
別に被爆由来でない甲状腺ガンと変わらないし
死亡率は低い
そいつの結論が間違ってるだけだったというデータだろ転移の内訳は

↓そのレスを変更して捏造した千葉県(新疆ウイグル自治区)
977 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/10(土) 21:05:27.02 ID:gFgH3o3e0
>>971
君の過去の発言の一部

186 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:27:49.04 ID:8FqUkVKS0
>>179
被曝由来でない甲状腺ガンより肺転移の割合が低い
リンパ線に転移しても甲状腺ガンと同じく危険性は少ない

187 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:29:57.51 ID:8FqUkVKS0
>>184
別に被爆由来でない甲状腺ガンと変わらない
死亡率は低いし、問題ない

↑「死亡率は低い」を「死亡率は低いし、問題ない」に捏造した千葉県(新疆ウイグル自治区)
今後この捏造野郎(ID:2HC+1WHr0)が現れたら森口だの何だの言って罵るように

231 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 10:56:12.38 ID:m6dFNLev0
もう死ねよ >大阪府

232 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 10:57:18.44 ID:m6dFNLev0
292 :地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

233 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:00:11.33 ID:TgThXlWV0
被ばく性は
一般の甲状腺がんより
悪性度が高い

肺への転移性も高い傾向があるが?
統計を読み方が
分からないのかもしれないがw

234 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:02:36.18 ID:TgThXlWV0
まあ
工作なのか
本気で説得しようとしているのか
は知らないが

いずれにしろ
スレを伸ばせば
スレの価値を上げることになる

それが
2ちゃんクオリティw

235 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 11:06:56.51 ID:CzasI4i60
もうねw

518 :実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/10(火) 19:41:29 ID:AgdUx2Uv0
ピットクルー(ネット工作員)について情報源が確かなものをいくつかまとめました。

>ベンチャー企業のピットクルー(東京都中央区)は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
>二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
>「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」(松本公三社長)という。
>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
>きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
>【2006/05/29 産経新聞東京版朝刊から】

>ピットクルーという会社では人力による監視を行っているという。
>人力ゆえのメリットとして、機械的な検索が困難な「縦読み」「斜め読み」等にも対応できるとのこと(当然だが…)。
>WBSでは沢山の「ブーン」→⊂二二二( ^ω^)二⊃が出てきて激しく笑いました。
業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる。
【情報源 2006/06/06 ワールドビジネスサテライト(テレビ東京)】

>「ネット風評監視サービス」を売り物にするある会社はJ-CASTニュースの取材に、
>情報操作のカキコミまで業務としてやっていることを認めた。
>通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
>過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
>「工作活動」だと疑われているのが、同一人物による以下3つの発言だ。
>TBSの放送免許剥奪を求めるネット上での署名活動を、発言ごとに角度を変えて批判している。

>「お前らが騒いだってTBSのような大企業は揺るがないよ。マスコミ舐めんな」
>「ネット署名とかは止めたほうがいいよ。俺達の個人情報が危険に晒される。


業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる

業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる

業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる

236 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:11:57.67 ID:4qP8iCJu0
工作工作言うが
>たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、
>事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
これで始まる静岡のコピペは一体誰が何のためにやってんだよ
毎日見るぞ
説明してみろ

237 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 11:13:10.66 ID:m6dFNLev0
静岡県はタダの荒らしだろ。
削除依頼出てるぞ。

238 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 11:16:53.23 ID:2HC+1WHr0
大阪 ICRPがBPOに提訴した捏造番組だよ       
庭 実際にICRPはBPOに提訴したんだよ 

239 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 11:22:04.51 ID:2HC+1WHr0
| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ       
| .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'    ヽ      被爆由来でない甲状腺ガンの死亡率は低いし、問題ない
 |  | ||    ノトェェイヽ      l           
 .|  | ||     ヽ`ー'ノ     /          
| i ゝ       '⌒ヽ    ノ      
//∧| \__ '、__,ノ_/|  | ̄ ̄\ \                 
___/  大   阪 \  |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/   \_____ \|  |    |__|
|:::::::| \______|つ⊂|__|__/ 

息を吐くように嘘をつく工作員

240 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

241 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 11:27:58.79 ID:m6dFNLev0
なるほどw

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

242 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 11:33:33.96 ID:CzasI4i60
しっかしまぁ

菅直人の手下ピットクルー工作員って

本当にマニュアル通りの
テンプレコピペか
人格攻撃の煽りか
自演レスチャットしか

能ないんだなw

はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/


292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

243 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:36:05.82 ID:4qP8iCJu0
だから震災等緊急雇用対応事業って
被災者を雇用すると企業が基金から優遇措置が受けられるというだけだろ
これで震災関連の書き込みをチェックしてると勘違いするとか
アホか

これのどこが人格攻撃なんだ
間違ってるといってるだけだろ

244 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 11:38:29.79 ID:CzasI4i60
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/


251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

245 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 11:38:33.95 ID:m6dFNLev0
しっかしまあ、福島県の被災で失業した者をピットクルーや除染や福一の収束作業に雇用なんて鬼畜の所業だな。

246 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 11:39:02.62 ID:2HC+1WHr0
 | | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ       低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡!真相ファイル
| .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'    ヽ   
 |  | ||    ノトェェイヽ      l        実際にICRPはBPOに提訴したんだよ           
 .|  | ||     ヽ`ー'ノ     /        ICRPが元の音源を持ってるんだから それを合わせてBPOに提出してる  
| i ゝ       '⌒ヽ    ノ      
//∧| \__ '、__,ノ_/|  | ̄ ̄\ \                 
___/  大   阪 \  |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/   \_____ \|  |    |__|
|:::::::| \______|つ⊂|__|__/ 

息を吐くように嘘をつく捏造工作員

247 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:43:11.32 ID:4qP8iCJu0
福一の収束作業とかどこにも書いてないし
被災して職を失った人を優先的に職に就かせることの何が酷いのか全く分からん

248 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 11:43:22.96 ID:CzasI4i60
大阪の工作失敗事例w


169 名前:地震雷火事名無し(大阪府) :2012/11/16(金) 10:08:50.22 ID:nvxPto/U0
不安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンのものでしょ。
出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。


コピペをミスるw

450 名前:地震雷火事名無し(大阪府) :2012/11/06(火) 02:52:22.41 ID:w6Jx2V2y0
安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンのもの。
出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。


安をかきたてる
安をかきたてる
安をかきたてる
安をかきたてる
安をかきたてる

wwww

249 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:44:46.27 ID:4qP8iCJu0
「安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンのもの。」の検索結果
約 617 件

「たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多い」
というコピペの検索結果 約 15,900 件

250 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 11:45:11.41 ID:CzasI4i60
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/


251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 11:48:00.16 ID:m6dFNLev0
>福一の収束作業とかどこにも書いてないし
>被災して職を失った人を優先的に職に就かせることの何が酷いのか全く分からん

そんな感覚だからピットクルーなんかやってられるんだな。

252 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 11:53:13.72 ID:4qP8iCJu0
お前こそ被災で職を失った人のことを考えてんのか
こういう人達にとっては単に義捐金や支給金の受給じゃなく
職を得ることが明日への希望につながる感覚が得られる
無論一時職じゃない方が望ましいに決まってるが
あと誰がピットクルーだボケが
そこが工作のようなことしているなら今はステマのガイドラインもあるんだから
さっさ告発されて潰れればいい

253 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 11:55:42.45 ID:qwQwasX80
>>249
静岡は異常者だからw

254 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 11:58:18.46 ID:CzasI4i60
なるほどw

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

255 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/22(木) 11:59:56.14 ID:e10dbsrB0
やはり駄目だなこのスレは
そっ閉じ。

256 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 12:01:15.11 ID:m6dFNLev0
コジキバイトwww

257 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 12:03:31.09 ID:CzasI4i60
>被災して職を失った人を優先的に職に就かせることの何が酷いのか全く分からん

へぇ、被災者って
優先的に
ピットクルー工作員になってんだ?

で、なんで
そんなこと、知ってんの?w









あw

258 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 12:04:32.82 ID:4qP8iCJu0
単に震災等緊急雇用対応事業について言っただけだろ
お前の誤読を自覚しろ

259 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 12:06:38.50 ID:CzasI4i60
なるほどw

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/


251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

251 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/08(木) 13:14:49.30 ID:NpCXvXL70
俺が工作員だという証拠を出してみろ

260 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 12:12:22.14 ID:CzasI4i60
なるほどw

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


294 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/22(木) 11:37:23.64 ID:CzasI4i60
240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが


292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
これはそいつが人格攻撃目的で捏造するような奴に対して言ってる
>>260
大体この
>俺元ピットクルーだけど
というレスだって何の根拠も無い名無しのレスだろ
「俺○○だけど」w
例えば「俺元ピットクルーだけど、政府から依頼は受けてなかったよ。
水売ってる業者から危険を煽る工作の依頼は受けてた」
と書いたらそれで成立すんのかボケが
この間抜けが

262 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 12:17:41.02 ID:CzasI4i60
なるほどw

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが


292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

263 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/22(木) 12:19:27.49 ID:szw98OoK0
福島は、ケムトレイル多いね

264 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/22(木) 12:25:25.04 ID:sM2sl9Ce0
「デマ」
「捏造」
と決めつける事で嘘を本当にしてしまえ!
という手法ですね。

「アホ」
「ボケがあ」
と付け加える事で相手をイラつかせ
「もしかしたら自分が間違っているのでは」
と最終的に思わせる。

265 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 12:28:00.54 ID:CzasI4i60
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

266 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/22(木) 12:34:23.83 ID:sM2sl9Ce0
>>264

大阪の場合、書き込んでる人に対して
というより、
見るだけの人にそのように思わせる。

267 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 12:36:51.03 ID:CzasI4i60
で、しばらくすると
懲りずに

auの携帯から自演して
「大阪さんは間違ってないよ!」

とか、やりだすw

268 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 12:38:27.23 ID:s60d4B1e0
見るだけの人にそう思わせることが出来てたら、それは大阪府にとって本望だろうな。。。

269 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 12:41:14.56 ID:CzasI4i60
案の定、懲りずに

auの携帯から自演して
庭が
「大阪さんは間違ってないよ!」
「大阪さんさすが!」

とか、露骨に自演やりだすw

270 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 12:42:37.40 ID:CzasI4i60
>そう思わせることが出来てたら
>それは大阪府にとって本望だろ

まんまピットクルーの
魂胆そのものです
ありがとうございましたw

271 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 12:46:06.00 ID:bltaP/uN0
デマを書き込んでる奴なんて何言っても無駄だろうけど、見てるだけの人が間違った考え持ったらいけないからな。

272 :大阪及びはピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 12:52:56.01 ID:CzasI4i60
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

273 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 13:07:57.15 ID:4qP8iCJu0
話逸らしてんのはお前らだろうが
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
 「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
 「40%はとんでもないことが起こっているというわけではない」
 (http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912の1時間1分48秒と1時間25分)
 福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
 最近の調査は震災当時より1〜1.5歳半程度年齢が上がっている
 異常は年齢が上がるほど増える
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中

274 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/22(木) 13:09:31.80 ID:THVQRgy20
>>225
わかるわかる。微笑ましいよねw

275 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 13:13:26.90 ID:4qP8iCJu0
お前らだって大体いつも一緒にいるだろうが
何とでも言えるわ

276 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/22(木) 13:13:28.89 ID:THVQRgy20
>>236
そんなことおまえのしったことではない。

277 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 14:00:49.39 ID:BSZFogKe0
225 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/11/22(木) 10:11:29.37 ID:m6aT7l9+0
大阪と庭って、必ずセットで登場するね
ふふ



wwwww

278 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 14:13:06.41 ID:qwQwasX80
昨日やってた報ステみてるんだけど、
ひどいね。

県(福島県立医大)の検査で嚢胞ナシという判定になった子が
他の病院で検査すると
嚢胞があったり、見つかった子でも数が2倍みつかったり
とか続出しているんだな。

279 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 14:23:20.32 ID:4qP8iCJu0
あの中日新聞が「問題なし 地元産食べて」とPR 福島生協 食卓丸ごと測って安心
http://togetter.com/li/410892

報道ステーションの伝える甲状腺検査報道に関するツイート
http://togetter.com/li/410987
>同じ嚢胞を同じ人が2回測っても1mmくらい違うことはいくらでもあるからなあ。
>多分、他院より県立医大の検査の方が大きかったって人も同じくらいいると思う。
>で、いずれにせよ嚢胞なら数mmのサイズの違いには何の意味もない。

>だいたい会津だの浜道の北部とかそろそろ線量の少ないところの結果も出るはずだ。
もう線量の高いとこと低いとこの結果は出てるんだけどな
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
半年の年齢による差も越えられない
つまり別に何も増えていない

280 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 14:24:20.96 ID:qwQwasX80
>>279
なんで検査受けた人にエコー写真を渡さないの?
意味わからないよ。

281 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 14:25:53.85 ID:4qP8iCJu0
http://togetter.com/li/409986
診断結果の開示がいまいちだって話はどうなんでしょうね。
私に相談してきた人は、結構詳細な結果説明を受けていたので、
たぶん勘違いだと思うんですが、この辺の方針はよく分かりません。
説明が伝わりにくい状況なら、そこは改善すべきだと思います。

282 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 14:26:58.39 ID:qwQwasX80
>>281
報ステが正しいなら
紙一枚しかおくってこないってよ。

283 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 14:29:13.30 ID:4qP8iCJu0
俺にはよく分からないが
こういう数万人の大規模検査でエコーの写真も送るのが普通とはあまり思えないんだが

284 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 15:08:22.20 ID:LGgVV7xV0
よくわからないけど

大丈夫連呼ですね、わかりますw

ピットクルー
ピットクルーw

285 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 15:09:50.45 ID:sBCCbPND0
23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに
24年度の方がのう胞の確率が高い

一年で、増えたとは考えられないか?

286 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 15:10:39.29 ID:LGgVV7xV0
迅速な対応が求められてんだし

福島医大以外の
福島県内の病院、または
県外の病院でも

検査を認めれば
一ヶ月で、全児童の検査が終わるのに

絶対にやらない、やらせないw

287 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 15:37:05.24 ID:CzasI4i60
>>285
>一年で、増えたとは考えられないか?


ピットクルーが言うには
検査技術の発達のせいにして
逃げ切りに必死らしいよw

288 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 15:39:52.57 ID:5bekinDB0
● 八百長モニタリングポスト発見! @南相馬市 ●

これはひどい

http://ameblo.jp/kikilala-400/entry-11410246597.html

線量の2割、3割引きは当たり前なのか wwwwwww




そもそも土壌のβ核種汚染がメチャクチャな状況で、
空間のγ線だけを見ていても意味がないわけだが

Inspector+で測定したアスファルト表面線量の比較(単位:CPM) 11月01日版
http://www.mediafire.com/view/?nun3t2b977704dc#

289 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 15:46:00.31 ID:em/JpLc90
表面線量って何だ?
どういう意味のある数値ですか?

290 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 15:47:16.38 ID:4qP8iCJu0
>>285
半年ぐらいしか開いてないし
それに24年度は福島市で、スウェーデンと同じ程度の汚染地域があるぐらい
スウェーデンでは甲状腺ガンは増加してない

http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buvery/20110521/20110521104007.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buvery/20110521/20110521104027.png
>ところが、スウェーデンでは甲状腺癌は実数でほぼ同じか減っていることが分かります。
>しかも、9歳以下の小児甲状腺癌はゼロ。
>一番感度の良い、被害のよく分かる甲状腺癌ですら影響が出ていないのだから、
>他の癌で目に見えるような変化がないのは不思議ではありません。

福島市と同じ程度汚染されている場所もあるスェーデンは甲状腺ガンが増加しなかった
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html
http://twitpic.com/6stmmw/full

291 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 16:00:05.50 ID:CzasI4i60
一方で福島は
早くも二人目の
小児甲状腺ガン患者がw

292 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 16:01:08.07 ID:CzasI4i60
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

293 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 16:05:44.96 ID:CzasI4i60
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

297 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 13:35:37.48 ID:4qP8iCJu0
単に震災等緊急雇用対応事業について言っただけだろ
お前の誤読を自覚しろ

299 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 16:02:01.31 ID:4qP8iCJu0
お前よりレスは少ないけど?
俺が必死ならお前はなんなんだ

294 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 16:12:10.19 ID:CzasI4i60
ちょww


914 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone) [sage] :2012/11/22(木) 16:10:50.29 ID:dc8yCaqki
大阪がau片手に顔真っ赤にしてる様子想像して微笑んでます

295 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/22(木) 16:14:20.06 ID:+4/Nesg10
【政治】 菅直人前首相 「原発事故には小沢さんがいなかったことがいちばん役に立った。いたりしたら大変でしたよね」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353568213/

296 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 16:19:35.03 ID:CzasI4i60
【政治】 菅直人前首相 「原発事故には小沢さんがいなかったことがいちばん役に立った。いたりしたら大変でしたよね」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353568213/



10 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2012/11/22(木) 16:12:21.04 ID:PsHxXW7A0
おまえがいたことが一番の不幸だろボケカス



ワロタw

297 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 16:42:25.80 ID:DDczWkugP
>>289
α、β線量計による表面汚染度の測定は、
汚染濃度分布、ようは偏りを知りたい時に使うね。

γ線量計を測定対象に近づけた所で対象の線量を
測ってる事にはならない。
γ線の飛距離は長いからね。目の前の線量が
何倍になっても、周りから飛んでくるγ線量からすると、
それ程の変化にはならない。

外部被曝ならそれでいいんだけど、内部被曝を
心配して汚染物質濃度が高い場所を知りたい場合は
それでは何もわからない。

そこでα、β線量計で場所を変えて測定する事によって
表面汚染分布のアタリを付けるってわけ。

もちろん同じ条件で測定すれば、汚染度の比較も出来るし、
線量計の値と汚染濃度の関係がわかれば、線量計の
計測値だけで汚染濃度も大体わかる。

298 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/22(木) 16:42:32.73 ID:YSzeLNKO0
推進派の言うことって本当に嘘まみれで笑えるよな

今のは爆破弁です!

299 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/22(木) 16:49:51.20 ID:TzLiZ0Lm0
>>294
AA化希望w

300 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 16:50:11.67 ID:DDczWkugP
>>298
γ線量計を一生懸命瓦礫に近づけてる写真を見た事がある。
意味ねーよと。

それはさすがに笑えなかったわ…

301 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 16:58:45.06 ID:DDczWkugP
γ線の飛距離は長いので、逆にこんな事が出来る。

http://radiation.yahoo.co.jp/airborne/
>ヘリコプターに搭載した高感度の放射線検出器を用いて、
>1秒間に1回、飛行軌跡直下の地上の地点を中心とした、
>飛行高度(目標高度:150m〜300m)の概ね2倍の直径の円内に沈着した
>放射性物質から放出されるガンマ線を測定しています。

高度150m〜300mで直径300m〜600mの範囲の線量を測定する。

γ線量計が、いかに広い範囲の汚染度を平均化して測ってるか
これでわかると思う。

302 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 16:59:10.22 ID:CzasI4i60
840 名前:(意味不明千葉) ◆1eyju2jpSQ5d (千葉県) :2012/11/20(火) 17:38:24.95 ID:EKmSYZuP0
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
゙コボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
コボコ..∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ.(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ  つ=つ ( 大阪 )=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
);;)ω(;;(  <799 俺は毎日全員ボコボコにしてる感覚なんだけどな
( 大阪 )   \_______________________




コーヒー吹いたわw

303 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/22(木) 17:57:35.72 ID:AdqGn6/l0
みんな元気に寒風摩擦。福島裸会。

304 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/22(木) 17:57:47.39 ID:O03F+b/5O
ストロンチウムの時はβ線ヤバい見たいな事言いながら
セシウムは何故かγのみの説明で大丈夫大丈夫と言い張る人多かったな

305 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/11/22(木) 18:03:33.25 ID:JYr1Ir+b0
>>279
>23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
できたのう胞は減らないんだから、
差分は新たにのう胞がふえた。

306 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 18:20:37.14 ID:DDczWkugP
>>304
そのストロンチウムもろくに測ってないしな。

307 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 18:22:35.75 ID:ZeLThFcf0
>>297
要は>>288みたいな荒い測定値は何の意味もないという事ですね。

308 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 18:26:44.25 ID:WuRRxLHo0
ストロンチウムがセシウムの0.3%程度と言うことが実測されているから、セシウムの測定で代表させてるんだけどな。。。

309 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 18:35:39.88 ID:CzasI4i60
まるで、ストロンチウムなんて
ないかのような
ミスリード狙いも

多分にあるわけで。

こっちは白血病を激増させるわけだが。


福島の子どもの健康調査項目から
白血病は真っ先に外されたw

310 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/22(木) 18:50:48.73 ID:HJL74rgf0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

311 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/22(木) 19:30:06.49 ID:O03F+b/5O
セシウムってβ線出すのにね

312 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 19:31:20.69 ID:DDczWkugP
>>307
違うよ。

313 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 19:38:38.70 ID:f45GbiSd0
今はセシウムしか無いからセシウムだけ測ってりゃいいんだよ
セシウムの内部被曝の係数は当然β線被曝の分も計算に入ってる

314 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 19:49:25.51 ID:m74CjLQP0
>>313
ちょっと違う。ストロンチウムの量がセシウムに比べて低いから、セシウムだけ測って代表させてる。
当然食品の基準値も、一定量ストロンチウムが入っているとして決められているはず。
ストロンチウムの割合が高かったチェルノブイリでは、結局ストロンチウムの基準値も決めなくてはいけなかった。
これが福島とチェルノブイリの大きな違い。

315 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/22(木) 19:52:53.02 ID:m74CjLQP0
一定量というのはセシウムに対して一定の割合という意味です。
まぁ、現状では無いに等しいのですが。。。

316 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/22(木) 19:55:44.12 ID:m6dFNLev0
海産物にはストロンチウムたっぷり

317 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 20:08:20.97 ID:CzasI4i60
ないかどうかは

測定すればわかる話であって

測定すらせずに、ありません、は

科学的にはまったくの間違い。

318 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/22(木) 20:20:47.71 ID:O03F+b/5O
中国・ロシアなんかは放射性銀もはかって拒否してたよなw

あと誰か言ってたが、γ線にしてもセシウムでしかキャリブレーションしてないし、事故が起きては他に何十種類と出てるからガイガーの値は参考程度
ソレで1マイクロも出てたらヤバいって

319 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 20:22:23.55 ID:f45GbiSd0
>>314
そうだっけ
失礼しました

320 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/22(木) 20:35:38.54 ID:orFf4Ohm0
俺の計算では大丈夫だから、この先何があっても知〜らない♪
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650932.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650935.jpg
って事ですね

321 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 20:36:48.32 ID:DDczWkugP
>>318
それはガイガーの場合ね。
エネルギー補償をするシンチレーション式なら
線量自体は信用出来る。
もちろんどんな核種があるかまではわからないけどね。

322 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 20:36:55.21 ID:TgThXlWV0
> 測定すらせずに、ありません、は
おしいw

測定はするが
存在を示す数値は出ない(キリッ

原発()の直下や付近の断層は
活断層とは定義しない(キリッ
と似たようなものw

323 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 20:51:53.68 ID:CzasI4i60
ストロンチウムって水に溶けるから
大地に降り注ぐと

セシウムみたいに地表面にとどまってくれず
地下水を汚染する。

地下水脈を汚染されたら、もうそこには
人が住めない。


だからストロンチウムの測定は
しないし、させないw

バレるからw

324 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 20:53:01.44 ID:DDczWkugP
>>323
水道水が…

325 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:00:37.20 ID:CzasI4i60
ま、山林地帯に
ストロンチウムが降下したら

下流域含めて、もう
人住めないし
白血病やら骨肉腫の激増は
避けられないわけで。

実際に白血病が激増するまでは

隠すんだろな。

326 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:01:46.42 ID:f45GbiSd0
文部科学省による、 プルトニウム、ストロンチウムの核種分析の結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/017/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2011/10/05/1311753_3.pdf
プルトニウムもストロンチウムも以前と同じかほぼ無視していいレベルしか無い
他の核種も同様か半減期が短いのしかなかった

327 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:01:50.97 ID:vZpXeo1v0
セシウムって、ガンマ線がメインじゃなくてベータ線を出す核種なのに
計測器はガンマ線のみのやつでは、何の意味もないんだよね。

エステーのエアカウンターとかゴミ。

世間でもガンマ線基準の発表ばかり。

つまり、政府やメーカーの言う事を鵜呑みにすると、殺される。

328 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:03:54.73 ID:f45GbiSd0
外部被曝で関係あるのはγ線だけだし
内部被曝はβ線も考慮してるし
他の核種はほぼ0だし
お前の言ってるのは全くの的外れ

329 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:06:00.41 ID:TgThXlWV0
vZpXeo1v0 の方が
的には近いな

330 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:13:39.85 ID:CzasI4i60
測定してその結果、無いのと
測定すらせずに、無かったことにする

のとでは

まったく違うわけでw

331 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 21:16:29.44 ID:DDczWkugP
>>326
80km圏近くでSr89→500Bq/m^2、Sr90→130Bq/m^2とか
あるじゃないか。
もっと遠くまで測らないと。

Bq/m^2 は MBq/km^2と同じだからな…

332 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:19:03.59 ID:TgThXlWV0
測定してもしなくても
無かったことにする(キリッ

by スイシンジャー()w

333 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:19:58.06 ID:f45GbiSd0
本調査においてプルトニウム、ストロンチウムの沈着量の最高値が検出された箇所※1において、
仮に、50 年間滞在した場合に生じる、土壌からの再浮遊に由来する吸入被ばく、
及び土壌からの外部被ばく線量の積算値(以下、「50 年間積算実効線量」と言う。)について、
IAEA が提案している緊急事態時の被ばく評価方法※2に基づき計算したところ、
本調査においてセシウム 134 やセシウム 137 の沈着量の最高値が検出された箇所における
50 年間積算実効線量と比べて、非常に小さいことが確認された。

334 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:22:09.35 ID:f45GbiSd0
測定してほとんど無かったんだら
無かったことにするも何もないだろ
測定してほとんど無かったんだら

335 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 21:25:04.04 ID:DDczWkugP
で、水に溶け込んで水道水や料理から摂取する分は
無かった事になってるよね。

外部被曝とか埃と一緒に飛ぶとかってβ線源で水溶性の
ストロンチウムの害からすると、むしろ一番少ない所だろ。

336 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/22(木) 21:25:25.96 ID:orFf4Ohm0
だからこんな症状が出ても気にするなよ?俺の計算では大丈夫だから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650932.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650935.jpg
本体も打つ手が無くて、この先ずっとこのままなんだし

337 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:25:56.30 ID:TgThXlWV0
(測定値が出ないような測定方法で)
測定してみたが出なかった
なので無かった(キリッ

338 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:27:14.87 ID:CzasI4i60
だからさぁ

定期的に測定していかないと

実態把握すらままならないわけでw

だから、なのか?

やらないのはw

339 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:28:49.07 ID:TgThXlWV0
(実態を把握できない方法で)
とりあえず一回は測定したので
測定した(キリッ

340 :地震雷火事名無し(鳥取県):2012/11/22(木) 21:29:45.70 ID:BaRsDEaK0
チェルノでさえ数多の取り返しのつかない病気が発生したわけだし
フグスマ及びその界隈は当然その数倍数十倍数百倍の被害が出るのは明白なわけだが
俺は自分に関係ないからどうでもいい、
遠くの土人がどんな死に方しようが興味ねえわ。

341 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:35:39.28 ID:TgThXlWV0
流通は制御できない

ふくしまの惨状は
別世界の話ではないが?

342 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:35:50.75 ID:f45GbiSd0
平成23年度水生生物放射性物質モニタリング調査結果(冬期調査)
http://www.env.go.jp/jishin/monitoring/result_ao120702.pdf
ストロンチウムはセシウムと比較して圧倒的に少ない

【MEXT 福島第一周辺の海水のトリチウム・ストロンチウム・プルトニウム濃度など 6月採水の分析結果 8/10公表】
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/6000/5951/24/229_s_T%E3%83%BB%CE%B1%CE%B2%E3%83%BBSr%E3%83%BBPu_H24,6_0810_18.pdf
トリチウムとプルトニウムはND,ストロンチウムはND-0.019Bq/L.

都道府県別環境放射能水準調査(月間降下物)におけるストロンチウム 90 の分析結果について
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/6000/5808/24/194_Sr_0724.pdf
ストロンチウム 90 の放射能濃度は放射性セシウムに比べて 19,000 分の1から 600 分の1程度と、
非常に少ないことが確認されました(表 1 参照)。

連続勉強会第 3 回「今中哲二さんを囲んで共に考える」
http://archives.shiminkagaku.org/archives/imanaka-20120616-matome.pdf
ストロンチウム90はセシウムの 1000 分の 1 から 2000 分の 1 くらい。
おまけにこれはグローバルなフォールアウトも入っている。

ストロンチウム土壌汚染、10都県で原発事故の影響なし
http://www.asahi.com/science/update/0912/TKY201209120490.html
ストロンチウム90の最大値は福島県西郷村の1平方メートルあたり130ベクレル。
19カ所では検出されなかった。
最近11年間(1999〜2009年)で国内で観測された最大値950ベクレル(04年、茨城県)をいずれも下回った。

文部科学省による、@ガンマ線放出核種の分析結果、
及びAストロンチウム89、90 の分析結果(第2 次分布状況調査)について
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/7000/6213/24/338_2_0912.pdf

どれもほぼ無視していい量しかない
内部被曝の係数もセシウムよりかなり小さい
ストロンチウムは無視していい

343 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:36:09.71 ID:CzasI4i60
>>340
髪の毛が全部抜けた被曝土人らが

避難民だ!受け入れろ!

と、あなたの街にも押し寄せてきますw

344 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/22(木) 21:36:20.26 ID:orFf4Ohm0
議事録「尿検査難色」発言 何者かが削除し公開……。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65832550.html

345 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/22(木) 21:38:27.61 ID:orFf4Ohm0
だからこんな症状が出ても気にするなよ?俺の計算では大丈夫だから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650932.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650935.jpg
と言いたい訳だな

認めちゃったらヤバイ位の事故に現実なってんだから

346 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:39:46.55 ID:f45GbiSd0
>>279
>同じ嚢胞を同じ人が2回測っても1mmくらい違うことはいくらでもあるからなあ。
>多分、他院より県立医大の検査の方が大きかったって人も同じくらいいると思う。
>で、いずれにせよ嚢胞なら数mmのサイズの違いには何の意味もない。

347 :地震雷火事名無し(鳥取県):2012/11/22(木) 21:40:02.41 ID:BaRsDEaK0
>>343
被曝土人1000匹の命より、
飼い猫一匹の命のほうが大事だわ正直。

348 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/22(木) 21:42:44.27 ID:orFf4Ohm0
何日も必死に見ないフリしてるけど
数ミリが10ミリ物複数になってる事に何時になったら向き合うんだろうか?

349 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:45:19.70 ID:CzasI4i60
>>348
無駄に手術して助かるより

ガンが転移しまくって
手遅れになるまで
発見を遅らせて

さっさと死ね!

ってことなんだろ、政府は。

350 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:46:22.06 ID:CzasI4i60
>>347
いやおうなしに
自分らの街に被曝土人が
押し寄せてくる、っていうのが

問題なわけよ。

351 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:48:33.65 ID:CzasI4i60
福島2区w
ガソリン値下げウフフ隊w


【衆院選】太田和美氏「生活は10年後に原発をゼロにする」-福島2区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353585350/

6 名前:名無しさん@13周年 :2012/11/22(木) 20:57:04.47 ID:eeoy+YQ80
ガソリン値下げ隊の人か
http://iikotoitta.files.wordpress.com/2010/11/gasoline_nesagetai2.jpg

352 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 21:51:09.70 ID:f45GbiSd0
土人とか言ってる奴がまず死ぬべきだな
生きていても他人に迷惑となるだろう

353 :地震雷火事名無し(芋):2012/11/22(木) 21:52:25.30 ID:DDczWkugP
>>342
>>326の資料、30km圏外にSr90が4800Bq/m^2の所があるんだが。

354 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 21:56:06.05 ID:CzasI4i60
スローガンが
「被曝に負けない元気な子!」

そりゃ土人呼ばわりされるわw

355 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 21:57:26.55 ID:CzasI4i60
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

297 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 13:35:37.48 ID:4qP8iCJu0
単に震災等緊急雇用対応事業について言っただけだろ
お前の誤読を自覚しろ

299 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 16:02:01.31 ID:4qP8iCJu0
お前よりレスは少ないけど?
俺が必死ならお前はなんなんだ

352 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 21:51:09.70 ID:f45GbiSd0
土人とか言ってる奴がまず死ぬべきだな
生きていても他人に迷惑となるだろう

356 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/22(木) 21:59:11.07 ID:orFf4Ohm0
現実は厳しいな・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650932.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650935.jpg

オマケ

破壊された神経細胞は、元に戻ることはありません。身体の中に入った放射能が多いほど、脳の破壊が進み、やがて脳の機能が失われていきます。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65740745.html

357 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 22:01:24.13 ID:f45GbiSd0
のう胞はそもそも問題無いし
とくダネはデマ拡散でお馴染みの伊藤隼也だし

358 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:01:40.80 ID:CzasI4i60
>>356
あれだけの被曝だと
短期間で死ねるぶん、まだましかもな。

359 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:02:45.22 ID:CzasI4i60
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

360 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 22:03:34.01 ID:f45GbiSd0
http://togetter.com/li/293815
>この文章の内容から分かることは、
>canoさんの娘さんの甲状腺には小さい結節あるいは嚢胞(あるいは両方)があるので、
>残念ながら100%正常とは言えませんが、少なくとも甲状腺癌を現状で疑うようなものはない、ということです。
>また、これらが癌化することも通常ありません。

>私自身は小学生の子に甲状腺の検査をしたことは数回しかないので、
>自分自身の経験として「小学生の子でも良性の甲状腺病変は普通に持ってる」とは言えないんですが、
>過去の調査報告や小児科の先生の談話によると、嚢胞くらいは子供でも結構あるもののようです。

361 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 22:05:17.31 ID:U8hwku6G0
>>355

>>352 は言われてもしょうがないことを言ってるだろうに

Dionは等質 鳥取は、民度の低さが現れたな

362 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:06:50.05 ID:CzasI4i60
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

363 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/22(木) 22:09:25.17 ID:s6Y3CedM0
>>360
小学生の検査を数人しかした事無い?
という事は更に小さい子は全く無いなこれ
小児科の先生で異常と言う人も沢山いるのに
それで安全教教祖に祭り上げられてる訳か
匿名な時点でもアレだと思ってたが随分無責任なやつやね

364 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 22:11:00.98 ID:f45GbiSd0
放射線科医が普通小学生は見ないだろ
診る必要が無い

365 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/22(木) 22:12:27.54 ID:s6Y3CedM0
>>364
それなら無責任な事言って世論を誘導したらダメだよ
分かりませんと言うべき

366 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:12:48.46 ID:CzasI4i60
47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

367 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 22:13:08.46 ID:f45GbiSd0
だから
>過去の調査報告や小児科の先生の談話によると、嚢胞くらいは子供でも結構あるもののようです。

368 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:14:14.57 ID:CzasI4i60
比較調査のための


47都道府県での検査は
絶対にさせませんが

安全あんしなんだそうですw

ピットクルーらしいわw

369 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 22:15:49.24 ID:U8hwku6G0
山梨の調査を待とうではダメ?

370 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/22(木) 22:15:51.74 ID:s6Y3CedM0
>>367
そんなまた聞きを利用したらいかんばい
きっちり実名出した小児科の医者
就学前の幼児でも見られると言わないと
責任持ってね

ほらほら、推進派の医師
誰か言えよ〜

371 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 22:17:41.70 ID:f45GbiSd0
大人の甲状腺の放射線治療はいっぱいやってるらしい

372 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:17:59.37 ID:CzasI4i60
● アンカーなしにすれば
菅直人の手下
ピットクルー工作員日干しw

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

373 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:23:40.14 ID:CzasI4i60
● アンカーなしにすれば
菅直人の手下
ピットクルー工作員日干しw


ピットクルーは

1万人に1人がなる
大人の甲状腺ガンと

100万人に1人がなる
小児甲状腺ガンとを

ごちゃまぜにして話をするのが大好き!w

374 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/22(木) 22:25:06.17 ID:s6Y3CedM0
>>371
大人には普通に見られる甲状腺がん

子供には非常に稀な甲状腺がん

これで自分が経験した事ない子供の甲状腺の状態を言ったらいかんねぇ
もし実際に被害が出た時にどうすんのかねぇ

無責任なやつだね
本当に医師かよ

375 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 22:26:50.06 ID:f45GbiSd0
別に見てようが見てなかろうが総合病院の放射線科医が
>過去の調査報告や小児科の先生の談話によると、嚢胞くらいは子供でも結構あるもののようです。
ぐらい言ってもいいだろうが
アホか

376 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/22(木) 22:27:38.89 ID:s6Y3CedM0
>>375
あくまでも匿名だけれどね

377 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:28:23.28 ID:CzasI4i60
えっ?w

長崎嚢胞あり1%未満 フクシマ嚢胞あり43%以上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348752921/

378 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:29:25.84 ID:CzasI4i60
子どもにもよくあることなのかどうか?

47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

379 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/22(木) 22:31:40.80 ID:s6Y3CedM0
福島医科大でも実際は未経験だから判断出来ずに全国で検査するのに
実際に体験していない、というか見た事も無い匿名Twitter
もし実際に異常事態だった場合こやつは絶対に責任取らないよ
なんと無責任なやつ

380 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/22(木) 22:32:58.33 ID:8H7O3Z8qO
福島の子供
ちゃんとイエス様を信じて
もし死んだら天国へ行きなさい


福島は地獄そのもの
日本も拡散により地獄になりかけ

381 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/22(木) 22:33:13.84 ID:f45GbiSd0
医学的事実を述べたら責任とか
お前の考え方のほうが意味分からんわ
それとこの医者をなんかアホが特定して業務妨害の手紙を送ってたぞ

382 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:34:45.85 ID:CzasI4i60
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使って

383 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 22:34:51.43 ID:U8hwku6G0
長岡で甲状腺検査 福島医大チーム、60人対象に23日
http://www.minyu-net.com/news/news/1122/news11.html
県民健康管理調査の甲状腺検査で、福島医大と県は23日、新潟県長岡市の長岡市中央公民館で
県外避難者向けの検査を実施する。甲状腺の県外検査は今月から、同大と協定を締結した
全国各地の医療機関で実施されている。ただ、新潟県の場合、同大の検査チームが新潟、
長岡、柏崎の3市に出向き、検査を行う。今回の検査対象は、すでに同大から受診票が送付されている約60人。

384 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:36:23.23 ID:CzasI4i60
別に各都道府県の
大学病院でやればいいだけの話に

いちいち福島医大が

しゃしゃり出るw

385 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/22(木) 22:40:27.07 ID:8H7O3Z8qO
福島から医者や看護婦が消えてるらしいよ。

386 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/22(木) 22:42:14.14 ID:8H7O3Z8qO
消されたっていう意味ではなくて、県外に脱出してしまったらしい

若い医者が!看護婦が!

387 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 22:50:19.95 ID:CzasI4i60
他県でも生活できる
資格やら職業の連中は
そりゃ逃げてるわw

388 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 23:15:08.24 ID:YjZhIvGk0
子供の場合5ミリ以上の甲状腺のシコリがあると、そのうち20〜30%は癌(長崎大学研究チームの結論)

福島健康調査(80174人を調査) 
5ミリ以上のシコリ  

平成23年184人
平成24年232人
    計416人

少し気が重いが、小児甲状腺がんに罹る人数を計算すると

癌化する確率20%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者83人(罹患率=966人に1人)
癌化する確率30%とすると ⇒ 小児甲状腺がん患者125人(罹患率=641人に1人)

事故後1年半で80〜120人前後の小児甲状腺がんの高い発症リスクをもつ子供がいることになる。

389 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 23:15:39.06 ID:qwQwasX80
>>378
まったくだお。

390 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県南部M4.3最大震度2】):2012/11/22(木) 23:22:18.14 ID:59DnRrva0
>>290
半年で、そんなに増加した方がおかしい。


>それに24年度は福島市で、スウェーデンと同じ程度の汚染地域があるぐらい
スウェーデンでは甲状腺ガンは増加してない

スウェーデンとチェルノブイリ原子力発電所の距離を考えると、比較する事さえ疑問。
リンク先もインチキ臭いし。

だいだい、福島のデーターそのものがインチキ臭い。

391 :地震雷火事名無し(岡山県【緊急地震:千葉県南部M4.3最大震度2】):2012/11/22(木) 23:22:57.52 ID:wv+Tj5mD0
>>378
ブログ検索していくかぎりでは、

東京で在住、放射能プルームからにげたれた危険ぼう家族。
子供に自費で甲状腺検査してみて、何もなく正常。

いっぽう、福島の方のブログでは、甲状腺検査したら兄弟どちらか、嚢胞がある。

そういう例が、多くて。
東京くらいでは、嚢胞も、1、2割なんかなと思うわ。

392 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県南部M4.3最大震度2】):2012/11/22(木) 23:24:10.14 ID:YjZhIvGk0
おれは大阪が大っ嫌いだが、福岡県とのやり取りみれば、
客観的に見ても大阪のダメさ加減は明白
このスレ除いた100人が100人、全員そう思うだろうね

393 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/22(木) 23:28:27.18 ID:CzasI4i60
>>392


840 名前:(意味不明千葉) ◆1eyju2jpSQ5d (千葉県) :2012/11/20(火) 17:38:24.95 ID:EKmSYZuP0
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
゙コボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
コボコ..∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ.(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ  つ=つ ( 大阪 )=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
);;)ω(;;(  <799 俺は毎日全員ボコボコにしてる感覚なんだけどな
( 大阪 )   \_______________________




コーヒー吹いたわw

394 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/22(木) 23:58:51.52 ID:B4sxbgs40
カルトスレになっちゃったね…

395 :大阪はピットクルーですw(dion軍):2012/11/23(金) 00:01:22.39 ID:CzasI4i60
大丈夫です
安全です
ニコニコしてれば、被曝も平気


カルトそのものだろw

396 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 00:08:00.21 ID:N3sBMH4d0
遅ればせかもしれないが、対照調査も始まっている
動機は結局は問題の矮小化につながりかねない大阪も問題だが
それより、被曝ド人発言や言論の封殺を図ろうとした馬鹿が
もっと悪質に見えたスレでもあった

397 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 00:09:44.28 ID:8gMietAM0
大阪府はなぜすぐにバレるウソをつくのかな?

チェルノブイリ事故後のセシウム-137による汚染は、ストックホルムやスウェーデン南部では2000ベクレル/m2だったのに対し、
汚染が最もひどかったイェヴレ地域では10万ベクレル/m2だった(1986年9月19日時点の汚染度の推計)。
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/40ff41f6ef9ce6da50cffd378d430701

福島市の土壌汚染
4か所から土壌を採取、すべて65万ベクレル/u以上であった(換算係数は65倍)

福島市杉妻町 県の測定で190万ベクレル/u
福島市大波  県の測定で215万ベクレル/u
福島市小倉寺 神戸大学山内教授測定 270ベクレル/u
福島市大波農村広場 山内教授測定 69万ベクレル/u
http://www.foejapan.org/energy/news/pdf/110705_hinan_5.pdf

最低で見積もっても、福島市はスウェーデンの高濃度汚染地帯の6・5倍以上の汚染を受けている。
福島市の土壌汚染がスウェーデンと同じレベルなんて、あらゆるデーターから否定されている。
文科省の土壌汚染調査でも、福島市はスウェーデンの高濃度汚染地域を遥かに超える汚染レベルだ
http://kam-r.sub.jp/genpatsu/sppidi.html

さらに言えば、「スゥエーデンで癌は増えてない」(大阪府)というのも大ウソ。トンデル博士の権威ある疫学調査で、癌の過剰発生が汚染度に比例している
ことは証明されている。
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/cherno_tondel_rep110406.pdf

http://www.louis-pasteur.or.jp/bunken/zenyaku%202.pdf
「チェルノブイリ事故後のスウェーデンにおける悪性腫瘍発生の増加ーマーチン・トンデル、ピーター・リンドグレン教授他」

398 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 00:12:26.04 ID:oMw3Ice00
大阪って、まだやってるのか。
さすがプロは
ただの趣味で書いてるやつとちがうな。

原発推進のプロな。

399 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 00:14:30.87 ID:R8xuq8Ip0
石原慎太郎「核を持て、徴兵制もやったらいい、日本が生き残る道は軍事政権」
http://takumiuna.makusta.jp/e200802.html  

橋下徹「軍と徴兵ってのはワンセット 絶対僕は徴兵制は必要」
http://u■rx.nu/2zmA


子供持つ皆さん。この人達に日本を託すの?
フクイチの収束に駆り出されるのはまっぴらだと思いませんか

400 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/23(金) 00:14:45.31 ID:jmuo/WxD0
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか?

47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

401 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 00:16:41.42 ID:0QItZbp/0
>>399
てかさ、慎太郎を首相に選んだら、中国と一戦交えることになるだろうね。
ネトウヨはそれでいいんだろうけど、産業界は壊滅だな。

402 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/23(金) 00:21:17.82 ID:jmuo/WxD0
ていうか、被曝土人連中どうすんだよw

403 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 00:22:17.27 ID:8gMietAM0
>>397
続き

つまり、大阪府は以下二点においてウソを言っている

(1)福島市の汚染レベルはスウェーデンと同じくらい(大阪府)
     →ストックホルムや南部は2000ベクレル/u。これは西日本のレベル
      ラップ民族が住む地域やイェヴレ地域など高濃度汚染地帯でも10万ベクレル程度。
      つまり、スェーデンの超高濃度汚染地帯は、むしろ東京のホットスポットと同じくらい

(2)スウェーデンでは癌は増えていない(大阪府)
     →1988年から1999年に100万人を対象としたトンデルらのスウェーデンの疫学調査では、
      汚染の程度に比例した過剰ガンの発生が有意に見られ、低線量被曝による癌発生の関係が証明されている

404 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 00:22:17.20 ID:oMw3Ice00
チェルノブイリ事故でのスウェーデンの汚染なんて
福島事故での北海道より少ないだろ。

日本は東京湾で2万ベクレル/m2だぞ。
http://www.asahi.com/national/update/0509/OSK201205090186.html

405 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 00:28:31.06 ID:8gMietAM0
そう、東京や東葛地域などのホットスポットは、そこら中で60万ベクレル/u以上などボコボコ見つかる

実情は 福島市>>>関東のホットスポット>>>スウェーデンの高濃度汚染地域
ぐらいが正しい

福島市の汚染がスウェーデン・レベルなんて、工作員の妄想だけの話にしてほしい

406 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 00:32:24.46 ID:oMw3Ice00
>>399
てかさ、慎太郎って、友達いないだろ。

いかにも「友達いません」って顔してる。
むすっとして、けんか腰で。
「友好」なんて最初から一切理解しない。

あんな男に投票する理由がわからない。

407 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 00:35:48.07 ID:X/7woW2f0
マスコミ的には
東京都だけは
汚染されてないらしいが?w

放射能には
行政区画を理解する能力があって
東京都だけは避けてくれるらしいw

408 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 00:39:29.56 ID:8gMietAM0
まあ、バカ大阪女工作員はいつも見え透いたウソをつき、論破されると逃げる。
そして次の日に現れて、同じウソをつき、デマッターのソースを貼りまくる
何をいってもムダなんだが

ただし、このスレを覗く人が奴のウソに騙されないように、ウザイやつだが相手しないわけにはいかない

409 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 00:43:01.51 ID:X/7woW2f0
まあ
スレは伸びるので
スレの価値は上がっていく

工作?にしろ説得にしろ
逆効果なのだがw

工作バイトなら
逆効果でも
どうでもいいので
書き込みを続けるだけでおk
なのかもなw

410 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 00:51:31.52 ID:8gMietAM0
それにしても、この1週間ぐらいで、国内・海外で立て続けに福島甲状腺異常の報道がされるようになったな
今までの長い沈黙は何だったんだろ

【アメリカの報道】(11月14日) http://www.youtube.com/watch?v=V1SUCTqlw6Q&feature=g-all-u
The Next Fukushima is Ready and Waiting... update

【ドイツの報道】(11月18日)福島県県民健康管理調査検討委員会 (ZDF)Fukushima: Strahlenschaden bei Kindern
http://www.youtube.com/watch?v=9hSlnnAWmkU (日本語)

     ドイツZDF「フクシマの子供たちの放射線障害」(日本語) 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=kzXPwvcRWhA#!

【日本国内の報道】

 報道ステーション(11月21日)「甲状腺検査「異常なし」でも…福島で広がる“不信”“不安”」
http://www.youtube.com/watch?v=o1MP_E9541k

 朝日新聞 「甲状腺検査、長崎でも 環境省、福島の子どもと比較」
http://www.asahi.com/politics/intro/TKY201211190881.html?id1=2&id2=cabcbbca

411 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 01:19:28.75 ID:8gMietAM0
報道ステーション(重要なところを抜き書き)

11歳の娘は異常なしのA1判定だった。ところが別の病院で検査を受けたところ、のう胞が見つかったのだ

(お母さん)「三つあったんですね。A1がA2になったというのは、やはり驚きました」

さらに13歳の息子ものう胞が2つあると言われていたが、別の病院の検査では4つに増えていた。

(お母さん)「エコー検査は果たして有効なのだろうか、それはとても考えます」

(別のお母さん)「2・5ミリと言われていたが、実際に別の病院で見たら、3・5と3・8ミリ二つ見つかったんですね。
ちゃんと福島医大は見てくれているのか?」

実際にのう胞は短期間で変化するのか?専門医に聞いてみた。

(甲状腺疾患専門医 伊藤公一医師) 
「そう短期間のあいだに増えてくるものではないと思われます」

以上
ちなみに、9月11日の特ダネでも全く同じ報道があった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3642971.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3642972.jpg

2・5ミリののう胞が複数(福島医大) →数か月後 →のう胞が凝集し、10ミリのシコリに変化(東京の病院でのセカンド・オピニオン)

どうみても異常事態。
セカンドオピニオンを禁止した福島医大だから、おそらく検査もいい加減で、判定自体も御用の可能性が高いな

412 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 01:31:39.44 ID:8gMietAM0
ばか大阪工作員
「のう胞が増えたのは調査対象の子供の年齢が上がったからだ。なんら問題ない」

甲状腺専門医
「のう胞はそう短期間のあいだに増えるものではない。デタラメを言うな、バカ工作員よ」

413 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 01:51:34.16 ID:wt2St1z20
>>410
¨民主党潰し¨超加速装置作動!

414 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 02:36:17.66 ID:EfYWA9WR0
原発は人類の様々な身体的、知的、能力を奪ってしまう。
もしかして原発稼働以前よりも、現在の人類は退化しているかもしれない。

415 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 04:01:54.29 ID:b1ENrwVl0
進化してるんだよなぁ…

416 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/23(金) 04:39:13.35 ID:lhdW3ldo0
大阪ってモバゲーの話し出したら罵詈雑言ばかり、mixiの話し出してからURL貼らなくなったね

やっぱりモバゲーで詐欺して、mixiでコミュニティー追放された出会い厨なの?

417 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/23(金) 07:48:38.43 ID:9CphT2x60
>>391
多摩地区だけど、娘に嚢胞あります。他にも、嚢胞見つかってる子ども何人かいるし。。ショックですよ。でも東京も汚染地だし、福島ほどでなくても、チェルノブイリの時のキエフ並なんでしょ?嚢胞持つ子も検査したらそれなりの確立いるはず。また定期検査行かないと。。。

418 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 07:59:21.74 ID:RCLi6t6U0
土壌の調査なんか係数が適当すぎてどうでもいいわ
チェルノブイリだって土壌調べてそんな適当な係数掛ければそのぐらいになるだろ
航空モニタリングで調査したのを比較したのがこれだろ
http://twitpic.com/6stmmw/full
甲状腺ガンが増加してないという論文なのに他のガンのことを持ち出すな
他のガンが増加というのも補正を掛けまくっていて信憑性が無いと論文を書いた人も言ってるのに
甲状腺ガンだけでいえば何も係数をかけなくてもデータとして増加してないという結果

419 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/23(金) 08:12:11.85 ID:0CY30HibO
これを毎日毎日
テレビの全国版で流して
事実だから。

420 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 08:15:10.20 ID:T9HPDM9l0
>>417
東京がキエフ並とか、情報とる所考え直した方が良いよ。
ここ見て。

http://genpatsu.sblo.jp/article/48905428.html

群馬や柏などのホットスポットがチェルノブイリにおける 北欧三カ国の高濃度地域やオーストリアアルプスなどと同じくらい(実際は7割程度の濃度だと思います...

421 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/23(金) 08:15:45.01 ID:0CY30HibO
福島と、にちゃんねる以外しらない事実だから。

情報共有をテレビの全国版でして!

何も知らない人が多すぎ


かたい、原発安全安心の嘘の洗脳は読売新聞と日本テレビがやった

422 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 08:19:53.65 ID:RCLi6t6U0
そう短期間に増えないって、6-10歳とそれ以上じゃのう胞の率が違うじゃねえか
増える人が多いんだろ
それに見る病院や機器によって数mm程度の誤差はあるし
のう胞は基本的には良性だし

423 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/23(金) 08:24:30.33 ID:0CY30HibO
大阪は、原発安全工作員だな

424 :地震雷火事名無し(神奈川県【緊急地震:岩手県沖M4.9最大震度3】):2012/11/23(金) 08:30:05.75 ID:kVcs4rvU0
>>420
霞ヶ関の経済産業省前の植え込みで10,013Bq/kg
葛飾区水元公園 112,000Bq/kg

311前はNDか、ごく低い数値だろ。
安全と思える方がおかしい。
さあ、キエフの数値、出してみて。

425 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/23(金) 08:33:59.47 ID:kVcs4rvU0
工作員は全員、裸足のゲンと、
風がふくとき を100回読んだ後レスすること!
土下座してネット工作から逃げ出したくなると思うよ。

426 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 08:36:34.26 ID:lbrC9wc00
原爆と原発をごっちゃにして妄想している人がいるのね。。。

427 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 08:38:22.26 ID:RCLi6t6U0
どっちも映画見たし工作員じゃないから逃げない
火事で死ぬのと熱い風呂に入るぐらい違いがある

428 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 08:55:39.43 ID:wt2St1z20
>>426、427

一人二役、バレバレ

429 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 09:04:50.47 ID:wt2St1z20
>>417
政治は国家財政破綻を避けるのが最優先の段階、敗戦間際。
今からでも遅くないですから早く脱出して下さい。

430 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/23(金) 09:09:44.52 ID:Q1kbUAZgi
>>420
文科省のデータを鵜呑みにしてるのねw

431 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/23(金) 09:32:32.37 ID:7c0mUylx0
ものすごく酷い自演を見ました。
なぜそこまでして・・・?

このスレは世論を左右する重要なスレだから・・・

432 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/23(金) 09:35:46.27 ID:jmuo/WxD0
ちょww


914 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone) [sage] :2012/11/22(木) 16:10:50.29 ID:dc8yCaqki
大阪がau片手に顔真っ赤にしてる様子想像して微笑んでます

433 :Tsa つサ(大阪府):2012/11/23(金) 09:37:32.12 ID:SJjR3uZh0
全ての生命は愛されています

434 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 09:42:08.91 ID:X/7woW2f0
安全安全と
必死になればなるほど
逆効果なんだがなあw

本当に安全なら
そもそも
何も言う必要はないw

435 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 10:01:09.09 ID:/aaOuxam0
>>430
文科省だけのデータじゃないだろ。
ちゃんと中身見ろ。

436 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 10:11:09.72 ID:X/7woW2f0
文科省()より御用()なのか?w

437 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 10:13:24.03 ID:wt2St1z20
>>427
¨ゆでガエル¨である事は認めてしまっている(失笑)。

438 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/23(金) 10:51:13.31 ID:zE1sRt5+0
そろそろ大阪と庭のソロコンビ打ちが見れる予感

439 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/23(金) 11:03:06.22 ID:jmuo/WxD0
もはやネタw

440 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/23(金) 12:04:24.28 ID:mcxkiMRB0
>>411

うーむ

441 :地震雷火事名無し(catv?):2012/11/23(金) 12:29:53.37 ID:i/N8CNY+0
庭≒大阪府は、ここでは有名な工作員ですよ。
レス付けるのと、20円稼がせてしまいます。
それに彼らがデータを出してきたらラッキーです。
それは御用学者が作った、推進側に都合がいい「安心」データだということを意味します。

442 :地震雷火事名無し(catv?):2012/11/23(金) 12:33:09.26 ID:i/N8CNY+0
おっ、いいこと思いついた。
みんなでガンガン大阪府にレス付けて、ピットクルーのスポンサー破産させてしまえばいい。
でも、電気料金跳ね上がるだけか。
あほらしいから、ヤメヤメ

443 :地震雷火事名無し(福井県):2012/11/23(金) 12:56:19.31 ID:qyhAye180
宣伝されてたからちょっと見てみたけど
>>1のソースは長崎での調査は
https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj1993/48/5/48_5_591/_pdf
チェルノブイリの調査は
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/012.htm
でしょ

チェルノブイリのほうはグラフしかなくてよく分からないけど
長崎のほうは5mm以上のnoduleをpositiveとしてるようで
これで長崎ののう胞率0.8%と福島ののう胞率50%を比べるのはミスリードじゃないの?

同様に5mm以上ののう胞で考えるなら福島はH23で2.54%、H24で2.63%でしょ

444 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 12:57:39.37 ID:wt2St1z20
>>411
そもそも、アンカー1レス20円になるのは家畜工作員どものクライアントにとって¨マズイ¨レスをするネラーを過疎スレに¨固執・執着¨させておくのが狙いだから。
20円がどうこうより、いろんなスレ、コメント欄等に書き込むのが得策。
あまりスレに執着しないほうがいい。

445 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 13:03:33.05 ID:wt2St1z20
↑訂正

×411

〇441

446 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 13:04:14.57 ID:LOtz2c250
糞親の収入のために死ぬガキは素直に親を恨んで死ねってこった

447 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 13:08:35.70 ID:RCLi6t6U0
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
 「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
 「40%はとんでもないことが起こっているというわけではない」
 (http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912の1時間1分48秒と1時間25分)
 福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
 最近の調査は震災当時より1〜1.5歳半程度年齢が上がっている
 異常は年齢が上がるほど増える
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中

448 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 13:22:44.28 ID:oMw3Ice00
>>430
そう、足立区の公式データは0.05〜0.06マイクロシーベルトだけれど
中川公園にエアカウンターS持っていって歩いてみたら0.15〜0.25あった。
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=13

うそばっかです。

449 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/23(金) 13:33:02.87 ID:jmuo/WxD0
他県の子どもにも
よくあることなのかどうか?

47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

450 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 13:38:01.69 ID:oMw3Ice00
>>449
だって「東電案件」ですからw

451 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 13:38:45.05 ID:oMw3Ice00
「東電案件」で検索してみてね。

452 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 13:45:22.26 ID:oMw3Ice00
東電は、使用済み燃料の処理も、古くなった原発の廃炉費用もろくに用意せず
石油の1/100の価格のウラン燃料の濡れ手にアワのあぶく銭で
医療の頬を札束でたたいてきた。
厚生省も医大も、東電カツマタには逆らえない。

なかなかすぐには変わらないと思う。
しかし原発再稼働を阻止し続けて原発マネーがなくなれば、
影響力はおのずとそがれていくはず。

453 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/23(金) 14:11:21.68 ID:i/0HgFeS0
大人は嚢胞ができてもアクセイーになる率は1%〜2%だ

しっかし子供の場合は、アクセーにいこうする割合が20%にもなるのですー

By 駄間した教授の論文

ということで、福島の子供たち36万人の40%がそういうのを持てった
と仮定すると
0.4 X 0.2 = 0.08
360000 X 0.0 = 28800

じつに28800人がガーンΣ(゚Д゚|||)に移行するということになるんよ!

454 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/23(金) 14:13:13.03 ID:i/0HgFeS0
上のは訂正
360000 X 0.08 = 28800

455 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 14:14:29.05 ID:oMw3Ice00
ま、がんばって医師免許を所得して
救急当直をこなしてせっせと真面目に働いている普通の勤務医が
同窓会に行ったら、電力会社のサラリーマンの方が年収多かった
というクレイジーな時代ですから。

456 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 14:24:31.38 ID:oMw3Ice00
数万人規模の小児ガンが新規で発生してしまったら
日本の医療はおそらくお手上げ。
今でさえ小児医療はあっぷあっぷなのに、そんなのフォローできる道理がない。

そこで、海外からの援助受け入れとなり、
アウシュビッツ並みの日本のずさんな実態が白昼の下にさらされる・・・

457 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 14:29:12.75 ID:wt2St1z20
山下・鈴木が一番よくわかっている事のはず。

458 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 14:42:13.33 ID:oMw3Ice00
一番よくわかっている山下が
「ニコニコしていれば放射能は来ません」
と言っちゃうという、その本当の意味は
「もう何してもダメぽ」
という意味かもね。

459 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/23(金) 14:49:24.89 ID:E8pWhU9F0
山下病棟は正しく現代のアウシュビッツなんだろうね。
いつ明るみに出るんだろうか。

460 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/23(金) 14:55:33.85 ID:i/0HgFeS0
その秒等の患者の親に組のものやおうむ信者がいないことを祈るよ

461 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 14:56:16.73 ID:oMw3Ice00
本当は日本には、チェルノブイリには一定量活動をサポートしてきた
すばらしい人たちがいるんですよね。
医師で現松本市長の人とか、かつてNHKスペシャルで
IAEAの「原子力は関係ない」の態度を批判していた人とか。
そういう人たちが、マスコミに全くでていない段階で
日本は北朝鮮以下の情報管理社会とわかった。

462 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 15:14:18.98 ID:RCLi6t6U0
その論文どれか知らんが今は調査に関わってる鈴木もこう言ってる
自分:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 22:34:44.29 ID:Hg8s+w7v0 [8/20]
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/conf-health/b02-mat02.pdf
嚢胞は良性として認識(悪性の可能性のあるものは結節に含めている)
嚢胞について
嚢胞の意味は、嚢胞は液体を含む袋で、肝臓や腎臓にも多数の嚢胞があり、
いずれも大きくなければ経過観察となるようなものです。
液体を含むため、CT、超音波検査とも容易に発見されるものであり、
かつあまり診療の対象とならないものです。
甲状腺の場合、頸動脈エコーが普及し、
頸動脈の脇に見える甲状腺で最も目立つのが嚢胞で専門医に紹介されることが多く、
これらは細胞診を施行せずとも良性で経過観察するものと認識されています。
甲状腺の嚢胞でも充実性部分を含んでいる場合には、一部に悪性を疑うことがあり、
今回の健診ではこれらはしこり(結節)に分類されています。
以上から今回の健診での嚢胞は細胞診で良悪性を鑑別する必要のないものであります。
>嚢胞は良性として認識
>今回の健診での嚢胞は細胞診で良悪性を鑑別する必要のないもの

463 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 15:18:41.97 ID:RCLi6t6U0
2012/11/04 県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会
http://togetter.com/li/401605
鈴木教授「子供のリスクが高い、線量が重要、100mSv以上。
現時点で子供に甲状腺癌が起こる可能性は低い。
ゆっくり育つ甲状腺癌なのでいままで20過ぎてからわかっていたものがこの検査で小さいうちに分かるということが起こる。」 

鈴木教授「発癌のリスク高いというので進むことが早いと思っているかもしれないが若い人の甲状腺腫瘍はゆっくり進む」

鈴木教授「今回嚢胞としているものは単純に液体だけしかなく充実部分がないので基本的に良性。
嚢胞の頻度が高くないか、高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。
3mm以下を所見なしとすると35〜16%低下する。」

Q.嚢胞や結節が複数見つかる場合 鈴木教授「小さいものはコロイドで殆ど腫瘍ではない、
多発の場合動かしていくとこのラインではないところにたくさんある、場所はそんなに正確に特定できない。
異質なものがあった時だけ注意したら良い、多発のものは過形成といって、、、」 

鈴木教授「良性の嚢胞が多発という時は余り心配しなくてもいい、
子供さんで単発の場合も時間が経って多発になる場合、多発の場合も減る過程のものも」

>高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。

464 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 15:23:14.22 ID:oMw3Ice00
のう胞は、ガンが細胞を壊したり、放射線が細胞を壊したこんせき。
のう胞自体が悪性の場合なんて、最初からないよ。
そんなの、あたりまえ。

問題は、なぜのう胞が、あるはずがない子供たちにたくさんできているかということ。

常識的に考えて、取り込んでしまった放射性物質の内部被曝のあと。
内部被曝をしてしまえば、どうなるかは、いわずもがな。

465 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 15:28:15.48 ID:wt2St1z20
山下の¨クヨクヨ発言¨の時点で空気よんで家族で脱出した人も、ある程度はいるんだろうけど

466 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 15:31:50.01 ID:oMw3Ice00
強い放射線が細胞を壊して、その細胞が死ぬぶんには、問題はない。
のう胞というのは、そうやってできた隙間のこと。
だから悪性ということはない。
ただ、細胞が死んだあと、水がたまっているだけ。

しかし中途半端に生きのびで、DNAに傷を負った状態で細胞が生きのびると、
ガン化したり、奇形児出産の原因になっていったりする。

放射線で死んだ部分があるということは、
必ずその周囲に放射線を浴びていきのびている細胞も存在する。

そういうことが体内で起きてしまえば、
悲劇な幕開けにリーチがかかったと考えるしかない。

467 :地震雷火事名無し(福井県):2012/11/23(金) 15:31:54.10 ID:qyhAye180
>464
のう胞が子供たちにあるはずがないって言うソース教えてくれない?
論文いろいろ探してみたんだけど福島のように5mm以下も調べてるっていうものがなかなか見つからない

468 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 15:36:31.64 ID:oMw3Ice00
>467
「ない」ものを調べても「ない」ので、データというものはないわけで・・・

このくらいのものならあります。
北大出身のドクターの告発論文。
この4ページ目にまとめられています。
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131Matsuzaki-opinion.pdf

469 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 15:37:43.56 ID:RxaYccxU0
自然放射能の存在を無視した発言があるな。。。

470 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 15:38:13.56 ID:N3sBMH4d0
>>463
部分を取り出していることもあるが、
鈴木という医師の発言は、いいわけがましい感じがするなあ。
これでは、もっと広く検査組織を立ち上げ、データの客観性を担保すべき
ということにもなる。

騒ぐ方も役割を意識しているなら、小児癌医療の対応の準備の問題を考えている
部署はあるのかな

471 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 15:38:37.01 ID:RCLi6t6U0
>のう胞は、ガンが細胞を壊したり、放射線が細胞を壊したこんせき。
そんなソースは無い

472 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 15:39:08.82 ID:oMw3Ice00
てか、そもそも甲状腺って
重さが15〜20 g程度、上下方向に3〜5 cm程度の長さしかない。
ここに5ミリの水がたまっていたら、超どでかい存在。
そんなの子供にあるわけないっしょ、というのがごくごく常識的な考え方。

473 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 15:41:25.47 ID:RCLi6t6U0
>長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
こう言ってんだから
もうすぐ論文が出てきたらそんな発言恥をかくだけだぞ

474 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 15:41:26.18 ID:oMw3Ice00
>471
すんません、常識にソースは必要ないんで。

風邪をひいたら咳がでる、
ということのデータソースがないのと同じです。

475 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 15:42:26.66 ID:HvSX78xw0
話を逸らしにかかりましたね。。。

476 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 15:43:43.26 ID:HvSX78xw0
常識の無い人はこれだから困る。

477 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 15:46:16.11 ID:RCLi6t6U0
2012/11/18 【福島】県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会(南相馬市)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912
(43分)人間ドックの3mm以上ののう胞保有率は27%
福島では3mm以上だと16%
(44分40秒)長崎、山梨、青森で調査する。長崎は既に始まっている。
(1時間1分48秒)チェルノブイリの検査方法
機器:Logiq a100(7.5MHz) 診断基準:5mm以上の結節 対象:21,601人
鈴木「チェルノブイリの調査では5mm以下は見えなかった。今は1mmでも見る。」
(1時間25分)山下のチェルノブイリ長崎の論文に関する質問に答えて
鈴木「山下先生が論文に非常にのう胞が少ないと書いているのは、のう胞の頻度を見るための検査ではないから。
色々な検査に付随して見ている。」「5mm以下のは見ていない時期のもの。」
「非公式で論文にはなってませんけど、長崎の方でまた別に自分達でボランティアを募って、
100人近くの同じ検査をやった人達がいて、いずれ論文になりますけど、
僕が直接聞いた話では、かなりの頻度でやはり出ているということで、そういうやり方を実証してくれる人達が出てきている」
「40%はとんでもないことが起こっているというわけではなく」

478 :地震雷火事名無し(福井県):2012/11/23(金) 15:49:15.47 ID:qyhAye180
>468
それは読んだことあるけど、サイズを無視して長崎の%と福島の%を比べるって言う明らかにおかしなことをしてるからなぁ
4ページ目のグラフの元論文は有料で見れないから、どういう基準でnoduleの有無を診断したのか分からないし

479 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 15:49:34.80 ID:N3sBMH4d0
>>476
>>468のレポートを読んできちんと反論したほうがいいよ

480 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 15:58:04.10 ID:N3sBMH4d0
のう胞
>甲状腺の内側に何か普通とはちがったこと(ただれ=炎症あるいは細胞の性質の変化)
>が起こっている

481 :地震雷火事名無し(福井県):2012/11/23(金) 16:03:28.38 ID:qyhAye180
まぁ他県でも同様の調査を進めてるんなら
その結果を待つほうが早いのかな

482 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 16:04:33.05 ID:KMNFBt+t0
>>473
それが、インチキ臭いねん。

多いらしいって、何人?
のう胞が滅多にないって前提だと、5人も見つかれば多いって事やし。

483 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 16:05:20.73 ID:RCLi6t6U0
お前らは何を見てるんだろうな
松崎医師は最初長崎やチェルノブイリと福島を単純に比較してて
最近はhttp://iwj.co.jp/wj/open/archives/40897
5mm以上の、同じ条件で比較するととか言い出してる
つまり元の検査の制度なんか何も調べてなかったということ
それより5年以上前のウクライナの検査なんか持ち出しても何の意味も無い
こんな医師の言うことなんか全くあてにならない

484 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/23(金) 16:20:32.76 ID:pG/1ZMwq0
日本が貶されるとムカつくけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650932.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650935.jpg
日本人がどうなろうとかいませんwwってハッキリ言えば?

485 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/23(金) 16:24:42.36 ID:jmuo/WxD0
481 名前:地震雷火事名無し(福井県) [sage] :2012/11/23(金) 16:03:28.38 ID:qyhAye180
まぁ他県でも同様の調査を進めてるんなら
その結果を待つほうが早いのかな


そりゃ出来る限り
遅らせるだろw

あるいは発表そのものが
されなくなるかw

486 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 16:27:35.69 ID:RCLi6t6U0
とくダネといえばデマ拡散でおなじみの伊藤隼也
『福島県立医大から医師100名退職』はやっぱりデマでした
http://togetter.com/li/212363
「福島原発事故で作業員が4300人死亡している」というデマ
http://www47.atwiki.jp/info_fukushima/pages/153.html

487 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/23(金) 16:31:48.12 ID:pG/1ZMwq0
幸福の科学や、セシウムは燃やせば無害な奴らを絶賛してた人が何か言ってますな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650932.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650935.jpg

488 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/23(金) 16:36:56.03 ID:pG/1ZMwq0
「福島は安全だ」の貼り紙の病院が医師看護師不足で閉鎖
http://blog.goo.ne.jp/fukushine777/e/c9a7179a59e879d0e22c5c7b88a79741

489 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/23(金) 16:59:54.34 ID:7c0mUylx0
とくデマ
http://grnba.secret.jp/iiyama/

490 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 17:00:09.26 ID:JNDqQ3IR0
ドイツの公共テレビの方が日本よりもちゃんと伝えてくれるという
http://www.youtube.com/watch?v=kzXPwvcRWhA

491 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 17:38:52.06 ID:9FvI9EH70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121019-00000017-fminpo-l07
小児がんの医療体制強化 県のがん対策推進計画
福島民報 10月19日(金)12時19分配信

> また、小児がん対策として福島医大を中心に人材育成、県内各地の医療機関の連携を強化する。

492 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:19:01.73 ID:IEKV1zGx0
福井県はこのスレ初めて?
お前の言ってることなど、このスレで何度もでてきたわ
結論は、「のう胞5ミリ以上のみでも、福島はゴメリよりもはるかに異常」
以下をよく見とけ

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40897
2012/11/18シンポジウム「―広島、長崎、チェルノブイリ、福島―事実に基づく放射線影響の研究」2 /3 (1:17〜8:20の部分)

内科医の松崎道幸(医学博士)
・ 5ミリ以上の結節保有率については、福島の子供の異常はチェルノブイリ10年後と同じくらい
・ 5ミリ以上ののう胞保有率については、福島の子供の異常はチェルノブイリ10年後の「5倍」に相当する
・ 3ミリ以上の嚢胞保有率では、福島の子供は一般成人30〜40歳代と同じくらい(人間ドッグのデーターとの比較)

493 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 19:19:48.56 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

494 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:26:23.64 ID:RCLi6t6U0
・5mm以上の結節保有率は福島もチェルノブイリも異常な割合ではない
・5mm以上ののう胞率はチェルノブイリはのう胞の調査ではないので参考にならない
・3mm以上ののう胞率は人間ドックの方のデータ元が不明(松崎医師のデータは信用できない)

495 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:27:24.69 ID:IEKV1zGx0
>>483
お前こそバカか?
あれだけ「条件が違う」と難癖つけながら、今さら何を言ってる
条件を同じにしても、福島は事故10年後のチェルノブイリよりも異常という結論がでている

さらに、現在の人間ドック学会の甲状腺データーと比較すると、福島の子供の甲状腺嚢胞率は大人の40代〜50代と同じ
という結論もはっきりしている

さらに、報道ステーションでは、伊藤公一甲状腺専門医は、「のう胞は短期間で増えることはありえない」と明言している。
福島の甲状腺医者でさえ、「福島の人は避難したほうがいい」と明言しているんだよ

そして、バカ工作員の最後の頼みである鈴木真一ですら「原因はよく分からない。もしかしたら魚介類の過剰摂取が原因かも」というどうしようもない戯言で
ごまかす以外にはない

これだけはっきりした結論がでながら、いつまで難癖出し続けるわけ?あほども

496 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/23(金) 19:28:02.75 ID:wt2St1z20
福島は、ケムトレイル多いね

497 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:28:56.40 ID:IEKV1zGx0
お前さ、匿名のツイッターの医者しかソースがないんだろ?
恥ずかしいやつだ
よくそれで松崎医師に難癖付けられるなW

498 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:31:24.84 ID:RCLi6t6U0
その松崎医師が匿名医者の言ったとおりチェルノブイリと単純に比較してたのを撤回した
松崎医師が負けた

499 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:31:26.65 ID:IEKV1zGx0
バカ大阪、お前今までこう言ってたんだぞ

「平成23年より24年が多いのは、統計上の誤差だ。問題ない」← ウソがばれ撤回
   ↓
「24年が多いのは、子供の年齢が増えたから。問題ない」←伊藤公一「のう胞は短期間では増えない」

つまり、お前が言ってたことは、完全なデマだったの

500 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 19:31:36.41 ID:JNDqQ3IR0
>>495
張本人の鈴木でさえよく分からないのに
・小児科は門外漢で実際に子供の甲状腺を診察していない
・乳幼児のエコー写真を見たこと無い
・小学生のエコー写真を数人だけ見た
無責任匿名Twitterを根拠にしてるやつは馬鹿か工作員

501 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:33:00.81 ID:IEKV1zGx0
>>498
チェルノブイリと単純に比較しても、福島は異常
チェルノブイリと条件を同じにしても、福島は異常

お前はこんな自明の理も理解できないわけ?

502 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:33:49.18 ID:RCLi6t6U0
23年より24年が増えたのは平均年齢向上+誤差
年齢が少し上がっただけで異常の確率が上がるのはデータを見れば誰でも分かる

503 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:35:41.50 ID:IEKV1zGx0
>>502
お前、まだそんな妄想言ってるわけ?
お前は甲状腺の専門医なの?
博士号もってる?
臨床経験は?
ピアレヴューの掲載数は?

答えろよ

504 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:36:18.19 ID:RCLi6t6U0
・5mm以上の結節保有率は福島もチェルノブイリも異常な割合ではない
・5mm以上ののう胞率はチェルノブイリはのう胞の調査ではないので参考にならない
 あくまで結節を見るための調査 のう胞は基本的に良性
・3mm以上ののう胞率は人間ドックの方のデータ元が不明(松崎医師のデータは信用できない)

お前の紹介した松崎医師が俺の貼った匿名医者に負けたと言うだけのこと

505 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:39:07.18 ID:IEKV1zGx0
>>504
その三点の反証は、すべて匿名の馬の骨とも分からない医者のツイッター・ソースでしょ?
あんた、工作員やめたほうがいいよ
このスレ除いた100人が100人、全員お前がボロボロだと思うよ

506 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:39:51.54 ID:RCLi6t6U0
その匿名の馬の骨とも分からない医者のツイッターに松崎医師が負けた
その医師をいつまでも信奉してるのがお前

507 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 19:40:10.21 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

508 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 19:40:23.58 ID:JNDqQ3IR0
医学会でも日陰分野の一放射線医師だか放射線技師だか知らないが
某大もよく野放しにしてるわ
ま、所詮匿名だからなw

509 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:41:45.26 ID:IEKV1zGx0
松崎医師のデーターが信用できない
そうか

じゃあ、お前の匿名ツイッターの信頼性の根拠は?

実名なし
臨床経験なしの医者
甲状腺の専門医どころか、内科医、小児科医ですらない(放射線医師だそうだW)

510 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 19:42:12.26 ID:vsHuIfsi0
新彊ウイグル自治区がぼろぼろだと思います。。。

511 :地震雷火事名無し(ドイツ):2012/11/23(金) 19:42:44.11 ID:DHktgceL0
>>420
この地図何度か見かけたけど、かなり問題だよ。
問題なのは縮尺。上の地図を見てほしい。東北の地図が右下に
組み込まれているが、日本の本州は、イギリス本島より若干長い程度。
ドイツはチェルノブイリから1100-1800Kmほど離れている。
だから縮尺を正しくすれば、
1.福島の被害はチェルノの10分の1ではなく、1000分の1である。
2.福島では放射能の99.9%が海に流れた。
3.これから年数が経過するにつれ被害は拡大する。
あるいは
4.日本政府の発表はおかしい。
となるんじゃないか。

512 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 19:42:53.59 ID:JNDqQ3IR0
>>506
穴を見つけて揚げ足とっただけじゃん
それで松崎とやらが間違いで匿名医師が正しいと証明された訳じゃないんだよ
わっかるかなわっかんないだろうな

513 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:43:23.89 ID:RCLi6t6U0
その信頼性の根拠が無い(本当はある、甲状腺医だから)匿名ツイッターに松崎医師が負けた
その松崎医師をいつまでも信用してるのがお前
平行線だな 何度でも言ってやる
お前が紹介した松崎医師の負け

514 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:43:32.34 ID:IEKV1zGx0
はい、大阪府お前の惨敗

自分の無知と不明を多いに恥じるんだな

515 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 19:45:03.51 ID:JNDqQ3IR0
>>513
負けた ×
揚げ足とった ◯

516 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:46:04.47 ID:RCLi6t6U0
揚げ足じゃあない
主張の最も根本的なポイントだ
松崎医師はそこが間違っていたということ
何も調べていなかったということ

517 :地震雷火事名無し(ドイツ):2012/11/23(金) 19:46:52.79 ID:DHktgceL0
>>420

http://twitpic.com/6stmmw/full

この地図何度か見かけたけど、かなり問題だよ。
問題なのは縮尺。上の地図を見てほしい。東北の地図が右下に
組み込まれているが、日本の本州は、イギリス本島より若干長い程度。
ドイツはチェルノブイリから1100-1800Kmほど離れている。
だから縮尺を正しくすれば、
1.福島の被害はチェルノの10分の1ではなく、1000分の1である。
2.福島では放射能の99.9%が海に流れた。
3.これから年数が経過するにつれ被害は拡大する。
あるいは
4.日本政府の発表はおかしい。
となるんじゃないか。

ごめん、リンク忘れてた。

518 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:48:17.18 ID:IEKV1zGx0
工作員だから絶対に誤り認めないだろうな

じゃあ、甲状腺専門医が「のう胞は短期間では増えない」と明言していることについては?
「統計上の誤差」で誤魔化すなよ

519 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 19:49:27.18 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

520 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:50:10.41 ID:IEKV1zGx0
バカ工作員庭も、いんちきな地図でごまかしか
文科省マップぐらいもってこいよ
ぼけ

521 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 19:53:23.19 ID:JNDqQ3IR0
>>516
所詮門外漢の匿名だわね
匿名医師さんよ
チェルノブイリで患者見てた菅谷が危険と言うのを否定してみんね
きちんとデータ揃えてね

522 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:55:10.67 ID:RCLi6t6U0
間違いを認めないのはお前
23年より24年が増えたのは平均年齢向上+誤差
年齢が少し上がっただけで異常の確率が上がるのはデータを見れば誰でも分かる
http://togetter.com/li/410987
まあ測定誤差もあるだろうかね
(大体、エコーとか見る医師次第。)
超音波検査ってとても技術いるんです。撮れた画像だけで評価出来るわけではないのです。
楕円形のモノを色んな角度で見れば、1mm、2mm変わることだってあります。不安を誘うようなTwは止めて欲しい。
同じ嚢胞を同じ人が2回測っても1mmくらい違うことはいくらでもある
多分、他院より県立医大の検査の方が大きかったって人も同じくらいいると思う
いずれにせよ嚢胞なら数mmのサイズの違いには何の意味もない

などが考えられると思う
そもそも1例2例で言えることは何も無い

523 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:55:23.62 ID:IEKV1zGx0
もう一度言うぞ

かりに半年の間に子供の嚢胞(3ミリ以上)が自然に2・5%増えるとすれば、
現在10才の子供の嚢胞保有率(16%)は、10年で66%になるんだよ
20歳で66%になるの

50代の嚢胞保有率でさえ、人間ドッグの統計で27%なんだよ(お前の好きな鈴木真一のデーター)
つまり、お前の戯言が正しければ

福島の子供20歳の嚢胞保有率(66%)>>>>>>中年の40〜50代の嚢胞保有率(27%)
になるわけ

大馬鹿でちゅか?

524 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:56:50.28 ID:IEKV1zGx0
>>523に答えろよ
エコー技術云々や検査方法がうんたらは、関係のないテーマだからな

525 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 19:57:22.43 ID:RCLi6t6U0
前にしたレスのコピペ
福島では3mm以上だと16%なら26%より低い
鈴木も別に全く同じ条件で27%とは言ってない
単に人間ドックの平均が27%と言ってるだけ
これを同条件で比較しろと言ってるかどうかこれだけでは分からない
恐らく単に人間ドックの平均が27%ぐらいだから16%はそう高くないという趣旨で言ったまでで
厳密に同条件で比較するべき数字として言ったのではないと思うが
いずれにしてもはっきりしないが
お前はまたそうやって鈴木の発言の意味をお前にとって都合のいいようにだけ解釈するつもりか
大体当の鈴木が「40%というのは特別驚くものではなく」と言ってるのだ
そこは永遠に無視 肝心なところは意図的に永遠に無視

526 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 19:57:24.68 ID:N3sBMH4d0
のう胞の発生率が福島とそれ以外の地域で大きく異なるかどうか
山梨や青森の検査の発表が遅らせられないか監視しなければならない

あと、のう胞は必ず良性で重大な結果を招かないというようなニュアンスを
大阪は主張したがっているように見えるが
その点で松崎医師が負けたとは全く言えないのではないか

527 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 19:58:24.85 ID:ijGaMhn50
菅谷とか、妄想激しいだけ。
野呂美加と一緒だな。。。

528 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:00:21.83 ID:IEKV1zGx0
庭坊やは、文科省マップ貼って、東京のホットスポットがオーストリアと同じくらいというデーターもってこい
クズが

529 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 20:01:14.14 ID:ijGaMhn50
>>517
実測値(文科省の物以外も含む)なんだから受け入れてね。

530 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 20:01:58.11 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

531 :地震雷火事名無し(山形県):2012/11/23(金) 20:02:28.36 ID:DBFYz9sM0
今回の事故はチェルノブイリより規模が大きい事故ですから、
他の地域でも発生率は高くなっているはずです。

532 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 20:02:44.83 ID:ijGaMhn50
ここの人って何でソースの中身見ないんだろう。。。

533 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:03:26.59 ID:IEKV1zGx0
>>525
大阪府お得意の話題そらしですか

今の話題は、「半年間でのう胞が2・5%増える」というお前の戯言がテーマなの
そのデタラメを通せば、10年後に福島の子供の嚢胞保有率が66%になるわけ

つまり、話題をそらして誤魔化している時点で、オメは自分の見解がデタラメであることを
認めたことになる

二度とその戯言を持ち出すな
クズ

534 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 20:05:36.98 ID:RCLi6t6U0
前にしたレスのコピペ
1-19歳と1.5-19.5歳ならそのぐらいの差が出てもおかしくないだろ
61-79歳と61.5-79.5歳を比べてるのとは違う
1-1.5歳の割合が19-19.5歳の割合に置き換わるならな
それと誤差もあるだろう
その年齢幅の中ではのう胞が最も少ないだろう1-1.5歳の集団と
最も多いだろう19-19.5歳の集団ののう胞の数が入れ替わると考えればいい
1-19歳の母集団が1.5-19.5歳に変わるとはそういうことだろ

535 :地震雷火事名無し(ドイツ):2012/11/23(金) 20:07:39.10 ID:DHktgceL0
>>517
の補足をすると、パリとロンドン間が340Kmあるそうなので、
今私が使っているモニターを定規で測って見ると(^^;)約20ミリ。
右下の東北の地図の縮尺は200kmで18ミリ。ヨーロッパの地図を
約50%大きくする必要があるね。

536 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:09:16.69 ID:IEKV1zGx0
バカ大阪、最後に言う

お前は「風評被害と戦うためにオレはこのスレにいる」とかエラそうに言っていたよな
なら、もっとましなソースだせ。ツイッターの匿名医者のソースだけが根拠で、何が「風評被害と戦う」だ

ちゃんちゃら可笑しい

537 :地震雷火事名無し(ドイツ):2012/11/23(金) 20:09:58.91 ID:DHktgceL0
>>529
だから実測値が正確ならば、「福島はチェルノブイリの1000分の1の被害しかない」
と言えばよいじゃないか。

538 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 20:11:01.71 ID:JNDqQ3IR0
>>527
実際に現地に行ってた甲状腺医師
門外漢の匿名放射線科()よりはマシだね

539 :地震雷火事名無し(福井県):2012/11/23(金) 20:13:57.44 ID:qyhAye180
>492
そういう主張をしたいのならなおさら>>1が問題だと思うんだけどね
>>443でおれ自身が福島での5mm以上ののう胞率は2.5%くらいになるって書いてるでしょ
間違ってることがもう明らかになってる分析を>>1に貼り続けるのはおかしいし、見てる人に不信感を与える
2.5%でのう胞率の高さははるかに以上であるって言う主張をしたいのなら、堂々とそう書くべきじゃない?

540 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 20:14:33.75 ID:EttepCi60
>>537
チェルノブイリの様にはならないとさんざん言われてますよ。

541 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 20:16:08.92 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

542 :地震雷火事名無し(ドイツ):2012/11/23(金) 20:16:29.37 ID:DHktgceL0
>>540
納得できました^^

543 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 20:17:21.73 ID:JNDqQ3IR0
>>539
今までに無い数字が出たんだから異常には変わりがない
否定派がこれが正しいと証明しない限りね

544 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:20:13.51 ID:IEKV1zGx0
>>539
テンプレは変えるべきというのは、そうかもしれない

保守的な前提をおけば

 結節(5ミリ以上)
   福島0・55 >長崎0%

 のう胞(3ミリ以上)
   福島18・3% >ゴメリ 1・7%>長崎0・8%

となる。ちなみに下限値5ミリというのは「結節」だよ。嚢胞については3ミリが通常の下限値

545 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/23(金) 20:22:26.90 ID:qS/btaaj0
そんなに放射能が安全だと思うのならー、




大阪が福島原発の復旧作業に行っとけやー、

絶対行かへんやろけどぉーw

546 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 20:23:38.28 ID:f8Ewy7580
まだ3mmと言ってやがるのか
こいつの頭の悪さはどうしたもんか
お前の信奉してる松崎先生ですら5mmと訂正した
3mmと言ってるのは、鈴木の話を曲介して鈴木自身も当に5mm以下と言ってる中でお前だけ
もうお前すっこんでろ

547 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 20:24:27.11 ID:Sbb3apBb0
このスレで安全って誰か言ってるのかな。。。

548 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/23(金) 20:25:21.96 ID:rhhbPP750
甲状腺検査って23年度は浪江とか南相馬とか飯館みたいな原発近くで風向きもヤバイ地域対象だよね
24年度は福島市あたり、まあ福島市や郡山市も汚染度は高いが、飯館や南相馬よりはまし?
なのに、24年度にのう胞持ちがふえている
これってヤバイんじゃないの?

549 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/23(金) 20:25:35.69 ID:qS/btaaj0
そんなに放射能が安全だと思うのならー、





大阪が原発の一番近くに今すぐ引っ越せやー、

絶対行かへんやろけどぉーw

550 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 20:25:49.85 ID:f8Ewy7580
>>539
非常に真っ当なことを言うね
自分は言っても無駄と思って言わないけど
まあこういう煽りたいだけのスレだよ
煽るためには嘘だって真偽不明の情報だって何でもいい
真実なんてどうでもいい

551 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 20:27:05.61 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

552 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/23(金) 20:30:13.66 ID:qS/btaaj0
原発は要らんでー。
日本に原発は要らんでー。


原発が日本をダメにする。
原発が地球をぶっ壊す。
原発が俺の仲間ころす。
原発が未来を闇にするー。

553 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:30:51.60 ID:N3sBMH4d0
>>539
仮に0.8と2.5だとして
のう胞の癌化の確率は本当に8%以下ですか
比較できるデータがないのでは?

554 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:30:56.43 ID:IEKV1zGx0
頭がおかしいのはお前

内分泌学の定義では、嚢胞は臨床的には3ミリ以上のものを言う。これは50年以上そうなっている
ただし、かりに5ミリで言っても

フクシマ 2・8% >> ゴメリ1・7% >> 長崎0・8%

555 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 20:31:25.38 ID:JNDqQ3IR0
>>548
本当にやばいのは放射性プルームが直撃して人口が多い所
福島市といわき市だと思われ

556 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:35:09.12 ID:IEKV1zGx0
>>546
おれは、お前に何度もこう言ってきた
都合の悪いことは、オツムから消去ですか?

589 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/19(月) 15:32:09.57 ID:DpX/HRuJ0
いい?
ゴメリも、長崎も、フクシマも「のう胞の下限値は5ミリ以上」という前提で議論してるんだよ
これは誤りようがないもっとも保守的な前提。その保守的前提を置いても、もう1度言うけど、

フクシマ 2・8% >> ゴメリ1・7% >> 長崎0・8%

になるの。しかし、もっとも危険よりの前提を置けば

フクシマ 43% >> ゴメリ1・7% >> 長崎0・8%

保守的な前提であれ、危険よりの前提であれ、結論は「福島の子供の甲状腺に有意な異常が見られる」
という同じ結論が導かれる。

つまり、バカ大阪府、お前は何の根拠もなく安全デマを振りまいているの

557 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/23(金) 20:37:52.02 ID:qS/btaaj0
やはり庭と大阪が同一人物だと言うことがわかりました。

ありがとうございますw

558 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 20:40:52.26 ID:JNDqQ3IR0
いつの時代も教条主義の頭が硬直した専門家が被害を過小評価して被害者を追い込む

559 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 20:41:41.07 ID:rdppN8850
しこりの基準値まで上げてしまう御用おそっろしや。

560 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 20:43:04.52 ID:rdppN8850
のう胞はやがて癌に仮面ライダー。

561 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 20:43:34.21 ID:4A8b+FZt0
>>555
でも山木屋とか風向きでかなり高い方に避難した人たくさんいたらしいし
いわきはまだまだ先なのかな?
いわきの結果は怖いよね

562 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/23(金) 20:44:03.80 ID:Sbb3apBb0
違う集団比べてるんだけど、当然生活調査してるよね。
してない?まさかね。。。

563 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 20:44:24.75 ID:rdppN8850
小児甲状腺がんの転移は早い。速やかな手術が必要だ。

564 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/23(金) 20:44:47.34 ID:qS/btaaj0
大阪「すっこんでろ」

でました〜www

大阪、もうあきらめろ。
君に火消しは無理なんだ。

565 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 20:45:21.24 ID:6aau6RfM0
100万回読み直したあと電源切って二度と出てくるなカス
2012/11/18 【福島】県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会(南相馬市)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912
(43分)人間ドックの3mm以上ののう胞保有率は27%
福島では3mm以上だと16%
(44分40秒)長崎、山梨、青森で調査する。長崎は既に始まっている。
(1時間1分48秒)チェルノブイリの検査方法
機器:Logiq a100(7.5MHz) 診断基準:5mm以上の結節 対象:21,601人
鈴木「チェルノブイリの調査では5mm以下は見えなかった。今は1mmでも見る。」
(1時間25分)山下のチェルノブイリ長崎の論文に関する質問に答えて
鈴木「山下先生が論文に非常にのう胞が少ないと書いているのは、のう胞の頻度を見るための検査ではないから。
色々な検査に付随して見ている。」「5mm以下のは見ていない時期のもの。」
「非公式で論文にはなってませんけど、長崎の方でまた別に自分達でボランティアを募って、
100人近くの同じ検査をやった人達がいて、いずれ論文になりますけど、
僕が直接聞いた話では、かなりの頻度でやはり出ているということで、そういうやり方を実証してくれる人達が出てきている」
「40%はとんでもないことが起こっているというわけではなく」

566 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:45:34.67 ID:N3sBMH4d0
>>556 >>550
どちらも
>>447をコメントするところから始めようよ

長崎で多いらしい、とんでもないことが起こっているわけではない 発言

新しい検査は信頼できるのか決着がつくのか
など

567 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 20:45:42.04 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

568 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 20:46:11.94 ID:rdppN8850
め組はバカじゃ勤まらない。

569 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 20:47:27.70 ID:rdppN8850
バカなば組は丸焼けになるのが落ち。

570 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 20:48:34.83 ID:JNDqQ3IR0
>>561
屋内退避も無しでSPEEDIも隠してたから
空間に絶賛放射性ヨウ素充満してる時に外で呼吸しまくり
肺にどんどん入って甲状腺に集中したのは明らかだからなぁ
どうなる事やら・・・

571 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/23(金) 20:50:03.95 ID:JNDqQ3IR0
>>565
人間ドックに入る中高年と子供を比較すんなって何度言われてもやるんだね

572 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 20:50:24.16 ID:6aau6RfM0
>>566
新しい検査は震災当時という条件が無く単に0-18歳だから
福島の対象群が一番平均年齢が高いので一番異常が多い確率が高い
でも桁が違うようなことはないと予想する

573 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 20:51:32.84 ID:rdppN8850
誰かが責任虎名きゃ済ま妥牢

574 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 20:57:42.58 ID:f5QuE4SQI
>>571
とくに甲状腺は全身の中で、もっとも老化が早い
って常識なのに

575 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:14:06.41 ID:IEKV1zGx0
ところで、バカ女大阪府どの

>>523の問からずっと逃げてるね
エコー技術云々や検査方法がうんたらは、まったく関係のないテーマ
早く答えてよw

576 :地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:岩手県沖M3.7最大震度2】):2012/11/23(金) 21:20:11.31 ID:6aau6RfM0
>>534
で答えた
甲状腺ガンの確率だって15-19歳はその前の年代の数倍
1-1.5歳の間ならのう胞もほぼ0だろう 5mm以上なら尚更
年齢の高い母集団ほど大きいのう胞がある率が高いに決まってる
15-19歳で全体の70%を占めていてもおかしくない
そこのボリュームが15%程度増えたということ

577 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 21:22:40.93 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

578 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:24:33.09 ID:IEKV1zGx0
>>576
ほう、おもしろい回答だね

じゃあ、こうなるよね

15〜19歳の現在の嚢胞保有率18・3%(3ミリ以上)
半年で2・5%、1年で5%、自然に嚢胞は増える

結論、10年後、つまり今の子供が25〜30歳になると、嚢胞保有率は66%になる

あれ?中高年(50代)の嚢胞保有率は27%だよ
つまり、福島の25〜30代だけ、なぜか全国で信じられないくらい嚢胞を保有していることになるね

なんで?
答えてね

579 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 21:27:04.48 ID:6aau6RfM0
直線上に増えるとか誰も言ってないし
人間ドックの率は厳密に比較するために言ったのではないと思うと前から言っている
あと甲状腺ガン死者は中年以降は年齢の増加によって直線的に比例しない

580 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:28:15.98 ID:IEKV1zGx0
ちなみに、アメリカの調査だと20〜30歳の嚢胞保有率は0・1%〜8%ぐらいなんだけど?
なぜか福島の20〜30歳は66%の嚢胞保有率になるね
ねんで?
答えてね

581 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 21:29:12.70 ID:6aau6RfM0
また1990年代のチェルノブイりより前のアメリカの調査のことを言ってるのか
お前は本当に筆舌に尽くしがたいほど死ぬほどバカだな

582 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:31:18.53 ID:IEKV1zGx0
へ〜、直線状には増えない

そうなると、15〜18歳の嚢胞保有率はここ1年〜2年のあいだだけ爆増して、
それ以降は50代になるまでほとんど増えないことになるね
ソースあるよな
あげて

583 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 21:33:35.38 ID:6aau6RfM0
他の年代のことを勝手に言い出したのはお前
1-1.5歳に大きいのう胞はほとんど無いだろうというのはデータから分かる
19-9.5歳の割合を15-19歳と同じ割合であると過程するだけで成り立つ
お前の言うデータなんて全く必要なく説明できる

584 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/23(金) 21:33:56.56 ID:uFmiMfrn0
直線上に増えるとか誰も言ってないし

うん、レス検索したけど「誰も」言ってない

585 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:34:32.09 ID:IEKV1zGx0
あと、「15-19歳で全体の70%を占めていてもおかしくない。そこのボリュームが15%程度増えたということ」
って、福島県民調査レポートのどこにも書いてないんだけど?
そのソースももちろんあるよね

586 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:35:48.51 ID:IEKV1zGx0
>>584
今になってバカ大阪が「直線状に増えない」と言い出したんだよ
誰も言ってないのは、当たり前だろ
お前、頭オーケー?

587 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0:8) (庭):2012/11/23(金) 21:36:37.92 ID:uFmiMfrn0
>>586
落ち着け

588 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 21:36:48.06 ID:6aau6RfM0
俺だって最初から言ってない
そんな有りえない仮定をしたのはお前だけ

589 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県沖M3.9最大震度1】):2012/11/23(金) 21:39:10.30 ID:IEKV1zGx0
もう一度言うけど、全国の50才の嚢胞保有率は27%

なのに、福島の15〜18歳だけ、1年で何と15%も嚢胞が増えるんだね?
不思議だね
なんで?

ちなみに、たった2年で30%超えちゃうんだけどw

590 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) (庭【緊急地震:福島県沖M3.9最大震度1】):2012/11/23(金) 21:39:57.11 ID:uFmiMfrn0
そんな有りえない仮定をしたのはお前だけ

誰も言ってない件

591 :地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:福島県沖M3.9最大震度1】):2012/11/23(金) 21:40:33.00 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

592 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県沖M3.9最大震度1】):2012/11/23(金) 21:40:52.57 ID:IEKV1zGx0
>>588
お前がこんなムリのある仮定を置いてるんだろが、ぼけ
おれは「のう胞はこんな短期間では増えることはない」という甲状腺専門医が正しいと思ってる
このスレでこれに反対しているのは大阪と庭だけ

はやく、ソースだしてよ

593 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:44:44.33 ID:IEKV1zGx0
はやくソースだして
「15〜18歳だけのう胞は爆増して、それから50代までは増えない」というソース

594 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/23(金) 21:45:42.16 ID:uFmiMfrn0
>>592
落ち着いて大阪の文章見直してみ
独り言で言葉遊びしてるだけ

荒らしに熱くなっても意味ないよ

595 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:47:54.10 ID:IEKV1zGx0
/       /i \   ヽ
    | | /////.ノ | | | | | |\、|  
  | | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ  
| .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'    ヽ   ”オレは風評被害と戦うためにこのスレにいる”
 |  | ||    ノトェェイヽ      l
 .|  | ||     ヽ`ー'ノ     /     
| i ゝ       '⌒ヽ    ノ      
//∧| \__ '、__,ノ_/|  | ̄ ̄\ \             カタカタカタ・・・っと
___/  大   阪 \  |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/   \_____ \|  |    |__|
|:::::::| \______|つ⊂|__|__/ 


ツイッターの匿名医師のソースだけが頼みの綱のバカ大阪府

596 :地震雷火事名無し(愛媛県):2012/11/23(金) 21:50:10.23 ID:Ef+ZWH8+0
暖房とか温いやんか。いい思いしたりそれで寿命伸びた裏で
そのぶん寿命ちじむ高度衰退物質が溜まって処理方法がない

597 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 21:52:03.85 ID:IEKV1zGx0
>>594
おれは落ち着いている
むしろ、奴のデタラメとウソを放置しているスレの人間の方がおかしい

大阪府の主張を俺なりにまとめるとこうなる

甲状腺専門医 「のう胞が短期間で増えることはありえない」
大阪府 「この医者の言ってることはウソ」
        ↓
    「平成23年から24年で3ミリののう胞保有率は2・5%上がっている」
        ↓
    「半年で2・5%、1年で5%増えるといっても、直線的ではない。15〜18歳の年齢層だけ爆増するだけ」
        
おれ  「ソースは?」

大阪府  「・・・・・」

598 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/23(金) 22:05:03.00 ID:uFmiMfrn0
>>597
荒らしはスルー
これ基本な

599 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 22:06:10.92 ID:IEKV1zGx0
子供たちの嚢胞やシコリが短期間のあいだに増大しているのは、もはや被爆の影響以外に考えにくい
自然の状態では、短期間の甲状腺の変異などありえないから
福島や関東の子供は、今危険な状況に置かれている

こと子供の健康に関していえば、デマやデタラメを放置することは許されない
たとえ2CHであってもね

600 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 22:09:38.27 ID:N3sBMH4d0
>>597
大阪府は、0歳から18歳の統計が1.5歳から19.5歳の統計になって、
0から1.5の間には、のう胞患者はほとんど0であるのに対して
18から19.5は16.5から18までと同等以上ののう胞を有している
だろうから相当倍率が上がってもおかしくないといいたいよう。

それより、放射性プルームに直撃され屋内退避も十分でなかったためむしろ
原発から離れた場所でのう胞の発生率が高いという説明にならないのか

601 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/23(金) 22:11:25.06 ID:BbCATiTS0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

602 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 22:20:53.77 ID:6aau6RfM0
本当有りえないレベルのアホに言うのは疲れる
3mm以上の割合が23年度は16.7%(3597人) 24年度は18.3%
23年度の0-5歳女の3mm以上の割合が1.15%(約56人)、
16-18歳女の3mm以上の割合が6.97%(約217人)
3mm以上ののう胞の確率は0-5歳女より16-18歳女の方が6倍ぐらい高い
1-19歳の母集団が1.5-19.5歳の母集団になったと仮定して
1-6歳が5年分、17-19歳が3年分で人数も違うので単純な比較はできないが
1-1.5歳の3mm以上の保有者の数を5人(1-6歳の中では最も少ない範囲と思われるから多めに見ているが)
19-19.5歳の3mm以上の保有者の数を36人(17-19.5歳の中では最も多い範囲と思われるから少なめに見ているが)とすると
31人増えることになる
31/3597=0.86%増えてもおかしくない
これは保守的な数字だし厳密じゃないし誤差もあるから
16.7%が18.3%に増えてもおかしくない

603 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 22:22:16.25 ID:KMNFBt+t0
福島の子供達が、セカンドオピニオンできない事が、一番おかしい。

非人道的すぎる。

604 :地震雷火事名無し(鳥取県):2012/11/23(金) 22:23:30.42 ID:S8opxY+20
>>602
汚染前の22年度統計出さなきゃ意味ないだろお前

605 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 22:34:16.08 ID:KMNFBt+t0
>>602
だいたい、その数字が異常か異常じゃないかって
長崎、山梨、青森で調査が終わってからの話じゃないのか?

606 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 22:49:00.76 ID:6aau6RfM0
>>605
その前に多いと決め付けてるのがこのスレだろ
調査した奴は「40%はとんでもないことが起こっているというわけではなく」と言っているな

607 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:07:56.72 ID:KMNFBt+t0
>>606
調査した奴は「40%はとんでもないことが起こっているというわけではなく」と言っているな

それで、セカンドオピニオン禁止ってのが、おかしくないか?
我が子が異常だったら、親は不安になるのが普通だと思う

言葉巧みに、大丈夫、心配ないって言われても
今までの、政府の対応を見ていると不安になるのも当たり前じゃないのか?

608 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 23:13:41.40 ID:6aau6RfM0
どんなトンデモでもセカンドと扱っていいわけじゃないだろ
甲状腺被曝に関しては福島で生活しても殆ど影響無いと考える学者が殆どだろ
ヨウ素はもう無いんだから

609 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/23(金) 23:15:46.26 ID:Ubfd+AppO
そんな事したらバレちゃうじゃないですか


本当に同じ人?! あるアドバイザー(医師)の発言と論文
http://takedanet.com/2011/06/post_a564.html

610 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:23:58.43 ID:KMNFBt+t0
>>608
>甲状腺被曝に関しては福島で生活しても殆ど影響無いと考える学者が殆どだろ
>ヨウ素はもう無いんだから

甲状腺被曝の話じゃなく、甲状腺の異常の話だよ。
甲状腺の異常が、体にどのような影響を与えるか心配するのがトンデモか?

611 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/23(金) 23:25:51.33 ID:Ubfd+AppO
圧力かけてたのは間違いないし

612 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 23:32:12.01 ID:Jh7kr9nU0
セカンドオピニオン禁止な理由が分かった。
福島県民健康管理調査の甲状腺検査の多くは、「技師」が撮影した静止画をみて、
県医大の医師たちが勝手に判断しているだけらしい。
触診しながら、プローベを動かして観察した結果じゃないということ
だからのう胞と結節の区別もかなりいい加減。

2年後にしか検査しないのは、前の検査結果の保管義務年限=2年を越えている
ため、たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われないから。

今日お医者さんから聞いた話です。

613 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/23(金) 23:34:17.10 ID:7c0mUylx0
イヒヒ バレたか・・・

614 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 23:38:05.24 ID:6aau6RfM0
http://togetter.com/li/410987
しかし超音波検査が許されている医師・看護師・診療放射線技師・臨床検査技師であれば、
技量に関わらず一応「検査」にはなる。技量によって誤差は大きくなり得る。
これが超音波検査の最大の欠点であり弱点。

そんな事が起きないように、福島県での県民健康管理調査の甲状腺検査では、
学外甲状腺専門委員会の諮問を受けて、超音波検診計画における実施者の条件を日本の専門家達と相談した上で決めています。

動画のスライドが読めなくて正確には把握してませんが、一次検査と二次検査、それぞれ規定があります。
一次検査はおそらく超音波や内分泌の専門医と超音波検査士の表在領域を持っている者。
二次検査は甲状腺専門医または内分泌・甲状腺外科専門医および超音波専門医(表在)。

そして、超音波という断面設定や表示深度・発信周波数・Bモードを使うにしてもそれに付加した画像処理など、
自由度が高いものを使う以上は、それを揃え、計測についても、何をどう拾うかについても、
検者にその手順を周知徹底しているはずです。

徹底した検者側の管理の上で、この検査はなされている。
それを否定するなどというのは、超音波検査というものを理解していないというのを露呈しているようなものです。
これ以上レベルの大々的な先行検査を日本の他の場所で行うのは、不可能だと個人的には思います。

615 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/23(金) 23:39:37.89 ID:qS/btaaj0
大阪を追い詰めると必ず、
「デマ」
「捏造」
と決めつけてきて最後に、
「バカはすっこんでろ」
的な、
「もうお前とは何話しても無駄」
的な感じで勝負を投げてしまうとゆう事がわかりました。

616 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 23:44:48.19 ID:FwK6JEj+0
冷やかしレスする奴は引っ込んでろ。

617 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/23(金) 23:47:26.66 ID:Jh7kr9nU0
お、珍しく大阪府が認めた。

検査技師がとった静止画見て判断してるだけだから、医者がきちんとプローブ
動かしてみたら、もっといろいろ見えちゃうのも仕方ないよね。TVでやってたよ
うに、実際は2割増しくらい?

2次元の静止画で見ている以上、サイズや形質を過小評価してしまう傾向は
否定できない。ここは大阪府も認めるよね?

SPEEDIの情報と同様、2年後にはハードディスクがいっぱいになって下っ端
が間違えて消しちゃうんだろう?
これは大阪府とか庭の仕事になるのかなあ?時給600円くらいでw

618 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/23(金) 23:52:35.11 ID:6aau6RfM0
福島県立医大は学外甲状腺専門委員会の意見に基づいて厳格な基準でやってる
というつもりで貼ったんだが
2年というのはそんなに甲状腺ガンの進行が早くないからと説明してる

619 :地震雷火事名無し(愛媛県):2012/11/23(金) 23:53:48.15 ID:Ef+ZWH8+0
時給自分計算したことない
つうか気にしない。なんか
あってこまんない感じなら
ギスギスしんなや

620 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/23(金) 23:59:05.30 ID:MdncW+wSP
橋下氏はまた、「選挙区調整は最後はじゃんけんで決めてもいい。僕も代表代行
のポジションにこだわっていない」と強調。みんなの江田憲司幹事長にも電話で
同様に呼び掛けた。
 
一方、渡辺氏は大分県中津市内で記者団に「太陽の党との合流後、原発ゼロが
消えてしまった。それで一緒にやろうと言われても、私たちは無理だ。政策
(の一致)はどうなのかが不透明のまま合流することは難しい」と述べた。

(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112300161

621 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/23(金) 23:59:06.42 ID:N3sBMH4d0
>>614
身内の医療関係者が仲間内でtweetしてる感じなのが気になったが

初歩的な前提的事実として
福島のヨウ素被曝はチェルノブイリより圧倒的に少ないとどうして言えるの
みんなそれを前提に不安を小ばかにしたように扱っていたが
それから、のう胞なら安全という思い込みもはっきりしているが
これはどこかにソースはあるのかな
のう胞の癌化率はなん%なの

622 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 00:04:40.06 ID:kDdwp23Y0
いくら厳格な基準でやっても、2Dと3Dでは情報量が格段に違うよね。
普通に考えたら、2Dでは2割くらいは過小評価しちゃうんじゃない?
角度変えたら、しこりも発見できるだろうし。

2年後も確実にすべてのデータ保存してるんだと信じていいのかなあ?
「問題がみつからなかったので、消しちゃいました」ってやるつもりじゃなあい?
大阪府知ってるんなら教えてよ。

623 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 00:11:17.99 ID:PH7PVjQO0
>>612
セカンドオピニオン禁止な理由

@ 福島県民健康管理調査の甲状腺検査の多くは、「技師」が撮影した静止画をみて、
県医大の医師たちが勝手に判断しているだけらしい。触診しながら、プローベを動かして観察した結果じゃないということ
だからのう胞と結節の区別もかなりいい加減。

A 2年後にしか検査しないのは、前の検査結果の保管義務年限=2年を越えている
ため、たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われないから。

これマジだろうね
県民調査の現場は、報道によってカメラで撮られたことすらない
対して、セカンド・オピニオンの報道では、必ず医師がエコー動画見ながら触診も行っている

624 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 00:12:08.24 ID:kDdwp23Y0
大阪府、上司と相談中?
それともまた、コピペ作戦準備?

625 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/24(土) 00:18:20.38 ID:Zm5lwCAj0
韓国 「自民党にだけは絶対投票してはならない。韓国を愛する日本国民よ、立ち上がれ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353656517/

626 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 00:20:24.99 ID:kDdwp23Y0
マジで相談中みたいだ。
それとも「技師」が測定してるだけって認めちゃいけなかったのかあ?

そこは今さらいいんだよ、大阪府、否定できないことだし、厳格に審査してるんだからね。
問題は2Dと3Dの情報量の違い。

ピットクルーの上司は何かいいアイデアくれたかなあ?
それとも大阪府一人でググり中?

627 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/24(土) 00:23:00.94 ID:OF33PXcR0
(爆)

628 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/24(土) 00:30:50.19 ID:Rc9gaHRs0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

629 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 00:31:25.98 ID:PH7PVjQO0
>>602
ばか大阪
お前の頭の悪さは、底なしだな
3ミリ以上の嚢胞保有率が一番多いのは16〜18歳の男女じゃなくて、
圧倒的に11〜15歳の男女(とくに女の子)なんだよ
県民調査では、平成23年も24年も、むしろ15歳以降を超えて年をとるほど、
すべてのサイズにおいて嚢胞保有率は低下しているの

したがって、半年の間に(3ミリ以上の)嚢胞保有率が16%から18%に上がったのは、
15〜18歳の男女が加齢によって嚢胞を大きくしたからではない
被曝による異常変容なの

底なしにマヌケな奴

630 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/24(土) 00:34:12.50 ID:OF33PXcR0
お前らやってんのってさー、非人道的な事だぞ?(爆)
それで「冷やかしレスすんな」はないよー(爆)
発作か〜(爆)
付き合って〜(爆)

631 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 00:37:25.53 ID:PH7PVjQO0
バカ大阪のレスが途絶えるとき

(1)必死で検索中
(2)上司と相談(作戦タイム)
(3)トンズラ

632 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 00:51:24.37 ID:PH7PVjQO0
トンズラのようだね

最後のとどめ

>>年齢の高い母集団ほど大きいのう胞がある率が高いに決まってる
15-19歳で全体の70%を占めていてもおかしくない
そこのボリュームが15%程度増えたということ

15歳以降、年齢が上がるほど嚢胞保有率は下がっているんだけど?
3ミリ以上嚢胞保有率 11歳〜15歳 男8・7%女12% →15〜18歳 男3・4%女5%

デタラメ、ウソを言い放題
しかし都合が悪くなると逃げる
腐りきってる

633 :地震雷火事名無し(愛媛県):2012/11/24(土) 00:58:43.12 ID:fyOjDKt20
ときいってひといたな
3目をギラギラさせながらあくび
ヒロト知ってるけど似てるなあ
今日まとめサイトでチェルノブイリのうたきいたは

634 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/24(土) 01:10:42.08 ID:YhmtVLRD0
電力利権者の工作員には注意。
いままで、さんざん「安全デマ」「放射能過小評価デマ」を流してきた。
九州電力の、やらせメール事件も忘れてはならない。

チェルノブイリより東電福島が悪質なのは、石棺すらなくて、現在も、放射性汚物を放出し続けている」事実が証明している。

福島県民のみならず、原発立地県住民をどれだけ犠牲にすればすむんだ。
原発賛成者は、日本人ではない、鬼畜だよ。

635 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 01:14:42.17 ID:PH7PVjQO0
原発賛成派は、日本人ではない、いや人間ですらない、まさに鬼畜だな

636 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 01:40:35.31 ID:JWVj0PH10
>>614
のtweeterは衝撃的ではないかな
医療専門家の内輪であのようなモラルハザードが起きているなら
福島医大の検査に呼応する真実を解明する全国調査など起き得ないのでは

福島はチェルノブイリとは比較にならない軽度の被害
のう胞と癌は全くの別ものという
絶対的先入観があるようだ

637 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/24(土) 01:54:29.43 ID:uU0JZ99R0
原発賛成派はこの宇宙から出ていって欲しいものだ

638 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 02:12:24.25 ID:PH7PVjQO0
20121121 《索引付》1/2 Dr. Helen Caldicott@大阪市役所 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=G-vhH0OwcGY

【ヘレン・カルディコット医学博士 プロフィール】

1938年、オーストラリア・メルボルン生まれ。ハーバード大学の小児科でも教鞭をとり、
2万3000人の医師を擁するPhysicians for Social Responsibility(社会的責任を果たす医師団)の創立会長となる。
その傘下組織「International Physicians for Prevention of Nuclear War (IPPNW)核戦争防止医師会議」は、
ノーベル平和賞を受賞。自身もノーベル平和賞候補になった。著書に「狂気の核武装大国アメリカ」(集英社新書)、
「Nuclear Power Is Not the Answer to Global Warming or Anything Else(原子力は温暖化への解答ではない)」など。また、スミソニアン博物館は、
カルディコットを20世紀で一番影響力のある女性の一人と評している。

639 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 02:20:01.12 ID:kDdwp23Y0
いまA判定の人は、2年後には画像が消される予定なので要注意。
A判定で問題がなかったので消してしまったorデータが混乱したと言われる。

面倒でも、県に情報開示請求をしておきましょう。
みんな開示請求するはずがないと思って、いい加減な判定していると考えられる。
とくに細かな陰影や細胞壁の変形に関しては、気づかなかったとシラを切る予定。

640 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 02:37:18.23 ID:PH7PVjQO0
「捨てられた日本国民」 政府は本当のことは教えない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191?page=4 より
2011年06月06日(月) 週刊現代

政府がまだ、以下のような「重大情報」を隠しているのをご存知だろうか。

●食道ガン、肺ガン、肝臓ガン、非ホジキンリンパ腫、多発性骨髄腫は、放射線の累積線量とともに有意に増加する傾向が認められ、
その増加は累積10~20mSvから現れている。

●全悪性新生物(ガン)の死亡率は、累積線量とともに有意に増加する傾向を示し、死亡率の増加は累積10mSvから認められ、累積20mSvからは、
さらに高まっている。

 これは、医師と弁護士双方の資格を持つ自民党の古川俊治参院議員が、『原子力発電施設等放射線業務従事者等に係る疫学的調査』と題する研究報告書の内容をまとめたものだ。

 この報告書は文科省が管轄下の財団法人・放射線影響協会に調査を委託し、原発作業員らの健康状況や死亡要因を追跡調査し、昨年3月にまとめていたもの。
簡単に言えば、「累積の被曝線量が10mSvを超えるとガンになる人が増える」ことを示している。

 つまり文科省は、こうしたデータがあるのを知りながら、大人も子供も区別なく、「年間の被曝許容量20mSv」に引き上げてしまったということだ。

641 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 03:30:41.00 ID:PH7PVjQO0
9月11日発表の小児甲状腺癌の子供は、12歳の男の子だったんだな
http://www.youtube.com/watch?v=AalrU1BWFuA (3:56)

思春期前の男の子が甲状腺癌にかかる確率は200万〜300万人に1人だよ

642 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/24(土) 04:14:21.71 ID:lVoVxQx+0
>>637
宇宙「こっちくんなw」

643 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/24(土) 04:23:05.82 ID:sZlgH1kn0
国家財政破綻を、避けるためには¨何でもアリ¨

644 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 07:00:30.62 ID:Mt8uNRcP0
空間線量が年間20mSvの地域でも、人が年間20mSv被曝するわけではないのにな。
勉強不足だ。。。

645 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 07:14:22.72 ID:rZTic5r80
比べられない物を比べるのは活動家の得意技みたいだね。。。

646 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 07:48:32.58 ID:A7I6jdmH0
大阪がau片手に顔真っ赤にしてる様子想像して微笑んでます

647 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 08:25:57.08 ID:kDdwp23Y0
あれれ?
大阪府どこいっちゃったんだろう?(爆

いくら厳格な基準でやっても、2Dと3Dでは情報量が格段に違うよね。
普通に考えたら、2Dでは2割くらいは過小評価しちゃうんじゃない?
角度変えたら、しこりも発見できるだろうし。

2年後も確実にすべてのデータ保存してるんだと信じていいのかなあ?
「問題がみつからなかったので、消しちゃいました」ってやるつもりじゃなあい?
大阪府知ってるんなら教えてよ。

648 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 08:38:49.54 ID:he/niVN+0
>>629
どっちでもいいわアホが
どっちにしても1-1.5歳の3mmののう胞率が低いことには変わりないんだから
11-15がどのぐらいだろうが19-19.5と入れ替わったら上がるに決まってる
それに11-15が高いなら全体で1.6ぐらい完全に誤差じゃねえか
あと16.7と18.3なら1.6%の差だろ
2.5とかサバ読んでんじゃねえよ

649 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 08:44:43.18 ID:he/niVN+0
2Dとか3Dとか何も情報書いてない
何を無意味な妄想してんだ
機器が県立医大のは最新ぽいというだけ

650 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 08:48:00.80 ID:he/niVN+0
http://togetter.com/li/409785
30年来の反原発活動家。最新の医療知識は0。
M7の地震が来ると4号機が危ないというが現実にはM7は既に何回も起きている。

反核の専門家、ヘレン・カルディコットさん来日の前の豆知識
http://togetter.com/li/383938
ここ25年以上は臨床なし。超音波なんか触ったこともなさげ。
http://www.helencaldicott.com/about/

651 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/24(土) 09:07:31.23 ID:1+VEwv4g0
最新ぽいだってwww
笑えるわあ

652 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 09:50:09.25 ID:kDdwp23Y0
大阪府、やっと出てきたと思ったら、またしても残念。
県民健康管理調査で使っているのは、ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ e
病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。

それをプリントアウトした2D静止画を見て、県医大の医者が判定しているだけ。
分類もA、B、C、Dとすべきところを、A1、,A2、B、Cに分類し直して目くらまし。
やってることが大阪府と同レベルw

653 :tsa つサ(大阪府):2012/11/24(土) 10:05:57.52 ID:3YcFnCpO0
戦争のない世界はあります

654 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/24(土) 10:48:44.93 ID:+VrVZ8B60
大阪可哀想。顔、痣だらけじゃないの。

655 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 10:53:27.76 ID:he/niVN+0
http://togetter.com/li/410987
徹底した検者側の管理の上で、この検査はなされている。
それを否定するなどというのは、超音波検査というものを理解していないというのを露呈しているようなものです。
これ以上レベルの大々的な先行検査を日本の他の場所で行うのは、不可能だと個人的には思います。

656 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/24(土) 11:03:24.02 ID:1+VEwv4g0
まあ、放射能は笑っていれば吹き飛ぶと発言しています、なんて海外メディアにバカにされてる先生の管理下じゃねえ、信用しろと言われても・・・

657 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/24(土) 11:07:41.30 ID:H7qEMGGg0
>>656
笑うしか無いという事象でございますな

658 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 11:23:53.82 ID:he/niVN+0
11月1日時点の新しい資料来てたぞ
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/241118koujyousen.pdf
調査人数が24年度8月末時点では45175人から11月1日時点で76,357人に増えた
新しく調査対象になったのは予定だと二本松市・本宮市・大玉村かな 福島市の南に位置する
のう胞の調査結果が出た人数は8月末42,060人から11月1日57,840人に増えた
3mm以上ののう胞の確率は8月末時点の18.3%から11月1日時点で17.9%に減った
結局誤差だったな

659 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 11:42:15.85 ID:he/niVN+0
8月末時点の3mm以上保有者が7697人
11月1日時点の3mm以上保有者が10,353人
追加された調査者15780人のうち2656人が3mm以上だった
その確率16.8%
23年度調査とほぼ変わらない
その程度は誤差ってことだな

660 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/24(土) 11:47:48.91 ID:O2H+pNm10
東日本の指摘してるポイントはなかなか具体的ですね。

大阪の負け。

661 :地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:静岡県西部M4.3最大震度3】):2012/11/24(土) 11:52:57.98 ID:QFlqQrnz0
大阪府は障害者手帳もらった方がいいかも・・・
ピットクルーのバイト代より高いよ。
35%が42%に増えたのも誤差なの?
疫学調査における誤差の概念は理解できた?

そもそも福島県民は、画像開示請求とセカンドオピニオンだけじゃなくて、
会計監査請求もすべき。

健康管理調査に782 億円も予算ついているのに、プリンターもない数百万のエコー機械でごまかして、
検査技師に汚れ役を押し付けてる。
どう考えても数百億は「浮く」よ?
大阪府のバイト代込みなの?
AU握りしめたまま、時々泣くからパケ代かかるのかなあ?

662 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/24(土) 12:03:48.49 ID:EuvwsDSl0
>>659
福一から遠い地区の検査結果が加わった
結果のう胞率が減ったって事は大阪の1年経ったからのう胞が増えた論否定やん

663 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/24(土) 12:08:03.49 ID:EuvwsDSl0
今後の大阪は加齢説から誤差説に移行します

664 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 12:10:38.87 ID:he/niVN+0
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
・ほぼ同時期同程度汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では3mm以上のう胞の確率が18.3%と16.8%の誤差がある
これで誤差以外の結論を出す奴は例外なくバカ

665 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 12:14:19.51 ID:he/niVN+0
1歳と19歳を比較すれば異常の確率が増えるのはどのデータを見ても明らか
それを考慮しても誤差の方が大きいということ

666 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/24(土) 12:16:09.59 ID:EuvwsDSl0
もう支離滅裂だな
粘着度だけが取り柄

667 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 12:17:08.16 ID:he/niVN+0
自分のバカさを棚に上げて人を支離滅裂列扱いするな
誤差もあるとは最初からずっと言ってるし

668 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 12:19:17.13 ID:he/niVN+0
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
 「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
 「40%はとんでもないことが起こっているというわけではない」
 (http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912の1時間1分48秒と1時間25分)
 福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
 最近の調査は震災当時より1〜1.5歳半程度年齢が上がっている
 異常は年齢が上がるほど増える
・ほぼ同時期同程度の汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では、3mm以上のう胞の確率が18.3%と16.8%の誤差がある
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中

669 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/24(土) 12:25:32.40 ID:H7qEMGGg0
23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い

なぜ23年中にのう胞が発生しなくてはならないの?
ヨウ素のみが発生要素なの? 
エロビデオを名作の間にはさみこむタイプだw

670 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 12:27:00.94 ID:he/niVN+0
事故に関係なく発生するから

671 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 12:38:54.02 ID:6zPsynD40
ちょっと聞きたいのだけど、甲状腺異常が成長期の子供達に、どういう影響があるのか調べてるのか?

672 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/24(土) 12:49:02.08 ID:WGKiwtxwO
日に日に壊れていく悪い方の大阪

673 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 13:03:15.05 ID:A7I6jdmH0
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか?

47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

674 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 13:03:55.50 ID:A7I6jdmH0
51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw

788 :名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。

397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

675 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/24(土) 13:15:57.39 ID:WGKiwtxwO
そう言えば大阪もそろそろ絆されるから工作員の人も気を付けてね?

676 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/24(土) 13:23:09.19 ID:vIV98M7u0
もう後は自分とか身内、知人に何か起きる前に出来ることと、起きてからなにをしなきゃいけないかを常に準備してなきゃいけない時代になったな。

311以降、自分の身は自分で守るってことがどういうことかわかった気がするよ

677 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/24(土) 13:29:24.41 ID:QFlqQrnz0
大阪府よ、ずっと前から聞いてるけど5万人データで君の言う『誤差』は、どれだけあるんだよ?
ヒント:http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/hiritsu/hiritsu.htm
早く計算してね。

678 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
・ほぼ同時期同程度の汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では、3mm以上のう胞の確率が18.3%と16.8%の誤差がある
これが誤差でなけりゃ何か言ってみろボケが

679 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 13:39:10.49 ID:A7I6jdmH0
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが

680 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/24(土) 13:43:05.79 ID:H7qEMGGg0
もはやナニを言っているかすら定かでない

681 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 13:44:28.14 ID:he/niVN+0
何も分からないならすっこんでろ

682 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 13:52:09.96 ID:A7I6jdmH0
なるほどw



49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

683 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/24(土) 13:55:51.96 ID:QFlqQrnz0
たとえ信頼区間99%でも、5万人サイズのデータなら2ポイントの違いでも誤差じゃないよ。
しかも母集団サイズに限りなくちかい。
比率の差が存在するという以外にないんだよ、大阪府。
残念だったな。
AUの電卓じゃ、うまく計算できなかったか。

684 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 14:08:36.27 ID:he/niVN+0
各調査で年齢構成が違うというのもある
各年齢の子供を全く同じ割合で調査してるわけじゃないだろ
全体に対する0-5歳の人数の割合とか
その中でも何歳が何に似るとかが不明
単純比較することそのものが間違い

685 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 14:10:38.05 ID:A7I6jdmH0
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか?
年齢層特有なものなのかどうか?

47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

686 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 14:18:18.79 ID:JWVj0PH10
>>652>>655

子供を救うために協力しあわなければならないのに
面子をかけたお互いの喧嘩がはじまるのか?
山梨や青森の結果が大阪の言うようであっても批判派は批判し続けねばならないのか

687 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 14:21:04.23 ID:A7I6jdmH0
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか?
年齢層特有なものなのかどうか?

47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

688 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/24(土) 14:25:17.10 ID:H7qEMGGg0
キチガイ同士を比較しても話にならないように
正常値と比較したまえ

689 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 14:28:15.54 ID:A7I6jdmH0
正常値の把握のための
47都道府県でのサンプル調査は
断固として阻止されてますw

福島が異常だと
バレたら困るからwww

690 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/24(土) 14:29:29.43 ID:DmU/CY0j0
>>687
福島の異常性は福島に行けばわかるよ。
すでに福島にある部材が400機納品されてる。
除染作業用ではなく、ガン対策としてね。

691 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 14:35:42.28 ID:a8GtHqqU0
そりゃあ検査態勢が充実したら、発見率は上がるから。
その分、早期発見によってガンによる死亡率は下がるよ。

692 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 14:38:55.75 ID:A7I6jdmH0
検査体制が充実したところで

他府県との差が激しすぎるのが
バレたら困るので

正常値の把握のための
47都道府県でのサンプル調査は
断固として阻止されてますw

福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか?
年齢層特有なものなのかどうか?

47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば

福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに

やらない、やらせないw

福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに

やらない、やらせないw

693 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/24(土) 14:45:14.37 ID:DmU/CY0j0
>>692
もう他県と比較する必要もないくらい異常がでてるから、福島県内ではガンの対策をうってるっていってんだろ。

比較情報が出ないのは、近隣の県にでてる異常を隠したいからだろ。福島だけで終わらせたいんだよ。

694 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 14:46:51.51 ID:A7I6jdmH0
福島を中心に
福島から離れれば離れるほど
異常が少なくなる、って

データが出たら

まずいことこの上なしだからなw

695 :大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 14:47:54.48 ID:A7I6jdmH0
>>693
>福島だけで終わらせたいんだよ。


終わらねーよw
終わるわけがないだろw

696 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/24(土) 14:51:06.23 ID:DmU/CY0j0
>>694
そうだよ。ふつうに考えりゃわかんだろ?

ただ、福島県内のガンの発生を少しでも減らせれば原発との関連は認められないって対外的にいうことができるわけだわ。

697 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 14:52:08.33 ID:QaB2IuTj0
大阪がまた誤差とか言い出したか
「年齢が上がると増える」というデマが通らなくなると、
今度はまた「誤差だから問題ない」とはね

脳みそが腐食してる

698 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/24(土) 14:53:20.45 ID:DmU/CY0j0
>>695
終わらせるためのシナリオを書いてんだろーが。

個人のちからじゃどうにもならない流れっていうにはあるんだよ

699 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 14:56:21.43 ID:QaB2IuTj0
944 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 00:15:02.95 ID:kDdwp23Y0
セカンドオピニオン禁止な理由

@ 福島県民健康管理調査の甲状腺検査の多くは、「技師」が撮影した静止画をみて、
県医大の医師たちが勝手に判断しているだけらしい。触診しながら、プローベを動かして観察した結果じゃないということ
だからのう胞と結節の区別もかなりいい加減。

A 2年後にしか検査しないのは、前の検査結果の保管義務年限=2年を越えている
ため、たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われないから。

これマジだろうね
県民調査の現場は、報道によってカメラで撮られたことすらない
対して、セカンド・オピニオンの報道では、必ず医師がエコー動画見ながら触診も行っている

700 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 14:56:54.08 ID:he/niVN+0
元からどっちも言っていたといってるのにな
有意差があるということを証明するためには年齢差や誤差を越えてあると言えなければいけない
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
・ほぼ同時期同程度汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では3mm以上のう胞の確率が18.3%と16.8%の誤差がある
これでは何も言えない

701 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 14:57:11.54 ID:QaB2IuTj0
652 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 09:50:09.25 ID:kDdwp23Y0
大阪府、やっと出てきたと思ったら、またしても残念。
県民健康管理調査で使っているのは、ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ e
病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。

それをプリントアウトした2D静止画を見て、県医大の医者が判定しているだけ。
分類もA、B、C、Dとすべきところを、A1、,A2、B、Cに分類し直して目くらまし。
やってることが大阪府と同レベルw

702 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/24(土) 14:57:56.70 ID:O2H+pNm10
>>701

703 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 14:58:07.74 ID:QaB2IuTj0
987 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 14:48:47.46 ID:QaB2IuTj0
県民調査のデタラメさが明らかになったな
もはや奴らの出す報告書自体がデタラメな結果を羅列したもんであることは明白
例を挙げると、つい最近でた報告書(11月1日)では、9月11日の結果に1万5千人が追加されている
にも関わらず、5ミリ以上の結節の割合が0・5%とまったく変化がない。ありえんよ
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/241118koujyousen.pdf

意図的に数字のつじつま合わせているとしか考えられん

704 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 14:59:12.14 ID:he/niVN+0
お前が2.5パーセントの差があるとサバを読んでいてそれも全否定されたわけだがどういう気分だ

705 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:00:22.08 ID:QaB2IuTj0
山下俊一の県民調査がデタラメ、お粗末、ゴマカシであることは、もはや自明だよ
「エコーの性能が上がった」だの「海産物食いすぎたから」だの、よく言えたもんだW

706 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:01:18.88 ID:QaB2IuTj0
952 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 01:30:27.30 ID:PH7PVjQO0
【フジとくだね】(9月11日放送)
 福島医大調査では2・5ミリののう胞が複数と言われた →(東京の病院でセカンド・オピニオン) →のう胞が凝集した10ミリのシコリと判明

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3642971.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3642972.jpg

【報道ステーション】(11月21日報道)
http://www.youtube.com/watch?v=o1MP_E9541k
福島医大ではA1判定(異常なし)だった娘 → セカンド・オピニオン→三つの嚢胞が発見。A1ではなくA2と言われた
福島医大では嚢胞が二つあると言われた13歳息子 →セカンド・オピニオン→ のう胞は4つであることが判明
福島医大では嚢胞が一つ、2・5ミリと言われ子供 → セカンド・オピニオン→3・5と3・8ミリの嚢胞が二つあることが判明

デタラメ調査と言わざるをえない
セカンド・オピニオンを禁止したわけだ

707 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 15:01:44.03 ID:he/niVN+0
その調査を元に2.5パーセントと騒いでた奴がよく言う

708 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 15:03:40.59 ID:zs8DddzA0
あれ?調査がでたらめとか言い出した?

709 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:04:10.92 ID:QaB2IuTj0
デタラメ調査以外に情報がなければ、活用せざるをえない
しかし、もうソースとしての信頼性もほとんどないことが判明した
これからは、御用学者が出したソースとしてさし当り「参考程度」にするのが妥当

710 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 15:08:24.45 ID:he/niVN+0
ならその調査を元にしたこのスレも無意味というわけだ
破綻しすぎだぞお前

711 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 15:09:21.25 ID:9KDnrGxd0
このスレを終わらせる発言乙です。
そんなんじゃ活動家としての地位は上がらないよ。

712 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/24(土) 15:11:26.59 ID:A7I6jdmH0
>>698
>終わらせるためのシナリオを書いてんだろーが。

都内で、患者が出たらおしまい。

せいぜい遅らせるので精一杯。

713 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:15:51.74 ID:QaB2IuTj0
今までレスで出た情報をまとめる

 1 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ
 2 セカンドオピニオンを禁止
 3 9月11日発表の小児甲状腺ガンは12歳の男子と判明
 4 県民調査は、技師が撮影した2次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ
 5 触診しながらフローペを動かして3次元で確認したものではない
 6 よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ
 7 ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。
 8 再検査が2年後なのは、前の検査結果の保管義務年限=2年を越えているため
   たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。

結論 やってることが大阪府と同レベルw

714 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 15:18:44.72 ID:he/niVN+0
遂に匿名の専門家でもなんでもないタダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな

715 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:20:10.28 ID:QaB2IuTj0
バカですか?
このすれの意義はこれから増すんだよ
デマやごまかし、隠蔽から「真実を再構成して」いくの
2CHの集合的叡智を結集してね

県民調査のデタラメが明らかになって、
工作員はさらにやりにくくなるね(笑)

716 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 15:20:57.15 ID:he/niVN+0
お前は散々匿名の専門家を批判していたのに
遂に匿名の専門家でもなんでもないタダの名無しの妄想に縋るようになった
語るに落ちたな

717 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:23:30.79 ID:QaB2IuTj0
>>706のマスコミ報道によっても、県民調査のデタラメさはもう隠しようがない
それを妄想とはバカでちゅか?

718 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 15:23:36.68 ID:jfZT9e330
妄想を語りたいなら自分で別のスレ立ててやればいいのに。。。

719 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:25:51.80 ID:QaB2IuTj0
>>716
妄想というなら、>>713がすべて「妄想の羅列」であることを指摘してくださいな
お願いしますよ

大阪の女工作員さん

720 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/24(土) 15:28:57.44 ID:+VrVZ8B60
大阪は
右手でキーボード、左手でau
右手でau、顎でキーボード
どっち?

721 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 15:28:58.31 ID:Nl95aohR0
あ、スレ立てるときは自分の個人的な妄想だって事明記してね。

722 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 15:29:24.69 ID:he/niVN+0
1 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ←これがあろうが無かろうがデータを改ざんしていない以上結論は変わらない
2 セカンドオピニオンを禁止←トンデモ意見なんかセカンドとは言えない
3 9月11日発表の小児甲状腺ガンは12歳の男子と判明←県は非公表 どうせデマおしどりあたりの受け売り
4 県民調査は、技師が撮影した2次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ←厳格な基準に基づいている
5 触診しながらフローペを動かして3次元で確認したものではない
6 よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ←あやふやなものは結節としてカウント、数は重要ではないらしい
7 ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。←機器のソースを確認したい
8 再検査が2年後なのは、前の検査結果の保管義務年限=2年を越えているため←2年は甲状腺ガンの進行が遅いから 後は妄想
  たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。

723 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:30:23.05 ID:QaB2IuTj0
ほう、妄想と勇ましく非難する割には、
一つとして反証を挙げられないだねW

724 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:31:39.68 ID:QaB2IuTj0
>>722
工作員の仕事は、「妄想」で反論ですか
さすがW

725 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 15:31:59.30 ID:A7I6jdmH0
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが

714 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:18:44.72 ID:he/niVN+0
タダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな

726 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 15:33:44.26 ID:A7I6jdmH0
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

718 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2012/11/24(土) 15:23:36.68 ID:jfZT9e330
妄想を語りたいなら自分で別のスレ立ててやればいいのに。。。


721 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2012/11/24(土) 15:28:58.31 ID:Nl95aohR0
あ、スレ立てるときは自分の個人的な妄想だって事明記してね。

727 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 15:34:31.77 ID:A7I6jdmH0
パソコンから大阪が
au片手に顔真っ赤にしてる様子
想像して微笑んでますw

728 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 15:35:27.39 ID:he/niVN+0
この検査は30年やる予算が付いてる
「2年前の結果を紛失したとしても、医師法上責任を問われない。」とか関係なさすぎ
妄想が激しすぎてアホか

729 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 15:37:18.59 ID:A7I6jdmH0
なるほどw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが

714 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:18:44.72 ID:he/niVN+0
タダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな

728 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:35:27.39 ID:he/niVN+0
妄想が激しすぎてアホか

730 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:37:22.31 ID:QaB2IuTj0
やっと一つ答えられたね
全部答えてね

731 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 15:37:58.52 ID:A7I6jdmH0
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。


なるほどw

732 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 15:42:26.09 ID:A7I6jdmH0
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

なるほどなるほどw

240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが

292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃?
アホか

261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが

678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが

714 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:18:44.72 ID:he/niVN+0
タダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな

728 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:35:27.39 ID:he/niVN+0
妄想が激しすぎてアホか

733 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 15:45:56.17 ID:lJzPgsB80
え、妄想に反論求めてるの?
ずいぶん図々しいな。
黙ってスレを去ればいいのに。。。

734 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:51:38.63 ID:QaB2IuTj0
大阪府は、なぜセカンド・オピニオン禁止したと思うわけ?
これって医師法違反なんだけど

医師法第19条「応召義務」
「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない」

正当事由による免責事項(厚労省基準)とは、「医師の不在又は病気等で診療行為が不可能な場合」のみであり、
休診日ですら急患に応じる義務は免責されない

735 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 15:54:34.75 ID:QaB2IuTj0
>>733
妄想と言いながら、「妄想」であると証明できず、「妄想」で反論する庭坊や
お前こそ、黙ってスレを去れ

736 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 15:55:53.58 ID:he/niVN+0
セカンドオピニオン禁止って他で甲状腺検査を受けるなと言ったとかか
それならデマ
福島県からの避難者に対して甲状腺検査拒否?
http://togetter.com/li/359242

737 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 15:58:47.02 ID:JWVj0PH10
>>733
>>652は妄想にしては具体的すぎるでしょう
粛々と論破すればいい

>>655 の過信というか自分たちが唯一の権威という心理がうかがえるのが
危険だと思うが

体制側は
甲状腺の異常がどの程度、子供の健康に影響をあたえるのか
16% 3mmののう胞が有る子供がいてそのうち何%が癌化するのか
安心できる情報を用意してみては

口裏合わせをしたのが本当なら、検査の客観性に重大な疑いが生じるのは
仕方が無い

大阪が粘り強く説得するしかない

738 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 15:59:18.15 ID:bpDCX9Pz0
あほらしくて反論なんてしてないけど。。。
妄想乙。

739 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/24(土) 16:00:18.42 ID:O8fF2jct0
数字のごまかしはいいからさ
実際のところ異常事態なんじゃないの?的外れな議論を延々続けてるようにしか思えないんだけど

その土地に住んで生活をしていた事が、その生活の内容がその原因なら切り取ろうがどうしようが
その原因を絶たない限り事態は好転しないよ

のう胞のサイズとかこの事態の過程においては瑣末な話には必死なくせに病気の基本的な部分がまるで分かって無いように思えるんだけど

まあ分かって意味の無い話してるんだろうけど

740 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:00:35.24 ID:he/niVN+0
妄想を信じろと言うんならせめてその妄想のソースぐらい貼れ
機器ぐらい貼れるだろ
俺が調べてもいいけどなんで俺がそこまでしなくちゃいけないんだ

741 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 16:01:13.98 ID:JWVj0PH10
>>738
見苦しいよ

742 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 16:04:52.51 ID:QaB2IuTj0
また話題をそらして、ごまかしか
「福島からの避難者」じゃなく、「福島県民に対するセカンド・オピニオンの禁止」なだけど?

http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/416.html
日本甲状腺学会(会長山下俊一)から会員に送られた文書
「次回の検査まで、自覚症状がでないかぎり、追加検査が必要ないことを説明しろ」
と言ってるんだけど?

弁護士も、心ある福島のお医者さんも、医師法19条「応召義務違反」に該当すると
怒ってるんだけど?

福島・子供の甲状腺検査 説明不足、不安招く(毎日新聞クローズアップ2012)医師法違反?
毎日新聞 2012年08月26日 
http://mainichi.jp/opinion/news/20120826ddm003040163000c2.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20120826ddm003040163000c3.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20120826ddm003040163000c4.html

743 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:06:19.26 ID:he/niVN+0
>>742
この文書について山下氏は「県は精度の高い検査を行っているので
保護者が混乱しないようにきちんと説明してほしいという意味で、
セカンドオピニオンを与えることを否定するものではない」と説明する。

744 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 16:06:28.83 ID:JWVj0PH10
>>739
のう胞のサイズは癌化率に関わるのでは

それから、体制側は、表向きは、放射性ヨウ素は原因にならないと主張している段階

745 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:10:14.42 ID:he/niVN+0
http://togetter.com/li/359242
http://www.magazine9.jp/oshidori/120607/pict1.jpg
「日本甲状腺学会 会員の皆さまへ」
「どうか次回の検査を受けるまでの間に自覚症状等が出現しない限り、
追加検査は必要がないことをご理解いただき、充分にご説明頂きたく存じます。」
いくら読んでも、十分説明してください。は読めても追加検査をするな。とは読めないですよね。
また、次回検査を受けるまで。と、定期的に検査がある旨読めますよね。

746 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 16:10:25.47 ID:QaB2IuTj0
>>743
ほう、甲状腺学会の頂点に君臨する理事長が、会員あてに「診療の必要はない」とやんわり圧力
かけてるんだけど?むろん、あからさまに「やるな」なんて言わなくても、医師の世界のヒエラルキーを考えれば、
当然「セカンドオピニオンの禁止」が通達されたと受け取るのがふつう

747 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:13:21.67 ID:he/niVN+0
説明してもやると言うんならやればいいだろ
検査だってタダじゃない
相手に頻繁には必要無い検査であるということを説明しろと言ってるだけ

748 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 16:13:28.29 ID:QaB2IuTj0
バカ大阪は医師法の応召義務が分かってないよね
医師は、裁判官と同じで、本来は「独立した職権を行使する権利と義務」を負う人たちなの
医師会や学会のトップが他の医師に診療行為を慎むことを命じること自体が、すでに医師法違反

749 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:15:30.88 ID:he/niVN+0
命じてるんじゃなくてお願いだろ
お願いごときにイチイチ従ってたらキリ無いわ
やった方がいいと思えばやればいいだけだろ

750 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 16:16:52.42 ID:QaB2IuTj0
じゃあ、禁止じゃなくていいや
なぜバカ大阪府は、山下や鈴木真一がセカンド・オピニオンに応じないように「お願いした」と思うわけ?

751 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:17:23.32 ID:XsEWGNZy0
利権村の構造
霞ヶ関文学
などなどを
意図的にスルーしているのか?
単に理解してないのか?

いずれにしろ
必要の無いことを充分に説明
≒追加検査などの事実上の禁止

752 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:19:04.03 ID:he/niVN+0
診察を受けようとしてる奴に不必要な検査をして無駄に金を払わせないため
そう頻繁にやる必要ない検査を既にやってますよと伝えただけ
何も言わなきゃ必要ないのに何回も受けるかもしれないだろ
医者だって報酬があるから本当は検査したいというならしたがると思うが

753 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:22:56.98 ID:XsEWGNZy0
やっぱり
分かってないようだなw

まあいいけどな
スレを伸ばせば
スレの価値は上がる

それが
2ちゃんクオリティw

754 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 16:24:09.50 ID:QaB2IuTj0
>>752
ごまかしだね
いい、医師法19条の応召義務は、診療が必要か否かは患者に「自己決定権」が存在することをを含んでいる
「不必要である」という理由で診療を拒むことは応召義務違反であり、医師に対して応召義務を免責する正当事由には含まれない

755 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 16:25:18.42 ID:JWVj0PH10
>>411
のような疑惑が出てくるのを科学的に静めるのが
福島医大の勤めだと思う

今度の、山梨や青森の調査の科学的根拠についても批判派が受け入れないということに
なったら、被害者をマスコミがスクープしてという
効率の悪い不幸なループに入るような

756 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:25:36.99 ID:he/niVN+0
だから拒んでるんじゃないと何回も言ってるだろ
頻繁に必要ではない旨を説明して、それでもやりたいというならやればいい
どこも禁止していない
くだらん

757 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:29:31.02 ID:XsEWGNZy0
禁止していないはずなのに
気が付いたら事実上の禁止になっている

認めていないはずなのに
気が付いたら事実上の容認になっている

などなど
これらを可能にするのが
霞ヶ関文学マジックw

758 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 16:32:30.69 ID:JWVj0PH10
>>756
>>655のtweetの口調にある自己の過信、権威主義を感じませんか

事実上の脅迫・禁止で科学的な説得ではありませんよ

759 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:38:47.00 ID:he/niVN+0
大体セカンドオピニオンてこういう時に使う言葉かよ
そもそものう胞は基本的に良性だし甲状腺ガンは進行が遅いから2年に1度でいい
別の病院で直ちに何らかの措置が必要な発見があるような可能性は著しく低いだろ

760 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/24(土) 16:40:06.32 ID:h1/B8xKT0
関係ないけどHIV感染の検査は誰でも無料で何度でも出来なかったっけ?
甲状腺ガンの検査もそうすればいいんじゃないの。
今のところその疑いがグレーくらいにはなってるんだから。
みんなが検査して白になればそれで万々歳だろう。
あえて縛りをかけるのはいわゆる「パニックを恐れて」にしか思えんわ。

761 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 16:42:20.54 ID:QaB2IuTj0
>>756
くだらなくない
重要な点だよ

もう一度言う
診療が必要か否かを判断するのは、「医者」じゃなく、「患者」なの
医師法19条は、患者の自己決定権と当事者主権を保証している
学会の理事長が「セカンドオピニオンを受け付けないようにお願いしていること」
自体が、医師法上の医療義務に違反している

そこまでしてセカンド・オピニオンに圧力をかけた理由を、大阪府はどう思うわけ?

762 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:43:56.57 ID:he/niVN+0
もう何回も言った
俺の考えなら俺のレスを読み直せ
これ以上この件で言うことはない
セカンドオピニオンを禁止しているとは全く読めない

763 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/24(土) 16:45:27.53 ID:h1/B8xKT0
今はトリアージ(災害時に診療患者を選別)が必要な時期じゃないよな?
甲状腺ガンの検査を受けたい者には全員受けさせればいいんじゃないのか。
利権がらみの無駄な健康診断や予防接種はホイホイやるくせにな。

764 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/24(土) 16:51:07.12 ID:ZLUzUmKAi
数百億かけて、検査技師のエコー撮影
これだけでもう詰んでるよね。

765 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 16:52:16.17 ID:QaB2IuTj0
なるほど
都合の悪い問いには、「くだらん」ですか(笑)
子供を持つ親にとってはくだらなくないと思うが、まあ「死ななきゃ問題ない」だもんね

答えをいうか?
県民調査のデタラメがばれちゃうから

だから、セカンド・オピニオンを封殺しようとしたわけ
「言わせんな、ぼけ」だよ

766 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 16:53:51.52 ID:he/niVN+0
だからそんな県の調査を全く信用してないような親ならやればいいだろ
それは別に禁止していない

767 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/24(土) 16:57:31.66 ID:h1/B8xKT0
セカンドオピニオン≠県の調査を全く信用しない

これは常識

768 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/24(土) 16:58:16.45 ID:h1/B8xKT0
セカンドオピニオンの封殺が逆に県の調査の信用を貶めてる

769 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/24(土) 16:59:14.27 ID:h1/B8xKT0
震災後からこの信用失墜のデフレスパイラルを繰り返してるね。

770 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:02:15.72 ID:QaB2IuTj0
>>766
福島県民の親は、県内の医者が診療してくれないから、
高い電車賃使って、東京とかに行って診療受けているんだよ

君は、こうした異常かつ反倫理的な事態に対して、それでも福島医科大学を擁護しようとするわけ?
頭が悪いだけじゃなく、根性まで悪いね

771 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/24(土) 17:04:10.63 ID:9JDnLibB0
ここは汚汚阪みたいなのが必死で安全と書き込んでるから逆に危険と解るからいいね、
橋↓といい・・汚汚阪腐はろくなのが居ないな。

772 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:09:05.87 ID:QaB2IuTj0
ばか大阪は、「不必要な検査をやって、県民がムダな金を払う必要がないように」
セカンド・オピニオンを禁止したって言ってるじゃん
これは誤魔化しにすぎないが、こうしたパターナリズムは、ある条件下では正しい場合もある

しかし、その結果、東京まで高い電車賃払ってセカンドオピニオンを受けざるを得ない人たちは、
「もっと高い金払ってる」んだけど?

自分に都合のいい事例はパターナリズムで擁護して、都合が悪いと「自己責任論」で切り捨てですか
こうした「中途半端なパターナリズム」が福島県民をどれだけ苦しめてるか、お前は理解してる?

773 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 17:09:07.37 ID:he/niVN+0
http://ameblo.jp/naitomea93gc/entry-11345435054.html
普通に症状も無いのに甲状腺検査なんて自己負担の検診ならいいけど
保険使って"診療"扱いにしたら過剰診療だと警告受けただけなんじゃないですかねえ

症状のない検査は自費がデフォで、福島医大の通達云々という???な理由づけは、
当該医院が「わざと」ブロバガンダでやっている。

ブロガバンダどころか、つぶクリが集客に放射能不安を利用し、意識の高いママたちがひっかかるという皮肉。
つぶクリ=つぶれかけのクリニックww

圧力も何も、症状が出てないのに検査したら健康保険の適応外になるのはあたりまえだし、福島の事故前からそうだし。
健診にして自費になるのなんて当たり前だろうに。何をいまさら、、ですよねえ。

この医師の勝手な妄想です。過剰診療すれば福島であろうが東京であろうが査定されます。

ところで元の文章よく読むと、「甲状腺検査に関わる10490円のうち4500円を負担してください」と書いてあるが、
これ下手すると過剰診療より罪の重い混合診療に該当する恐れがあります。
バカな事をしたもんですな。下手すると保険医停止ですよ。

774 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:10:14.50 ID:QaB2IuTj0
>>772に答えてくれますか?
バカ大阪

775 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 17:11:31.04 ID:he/niVN+0
福島県内で検査禁止されたというソースがあれば見てみたいが

776 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:13:40.65 ID:QaB2IuTj0
このスレでたくさん出てる
いまさらとぼけるな

>>722に応えてね

777 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 17:15:27.60 ID:he/niVN+0
一応貼れよ
単に福島の県民が東京で検査したというだけなら福島で禁止されてるということにはならんぞ
東京の甲状腺分野で高名な医者を尋ねただけかもしれんからな

778 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:22:17.46 ID:QaB2IuTj0
8/26 クローズアップ2012:福島・子供の甲状腺検査 説明不足、不安招く

2012年8月26日 - 子供の健康を見守り、安心してもらうため」として福島県が無料で実施している18歳 以下の甲状腺検査に、保護者の不安が募っている。セカンドオピニオンを求めて県外の 病院を受診する人も続出。
背景には結果に関する県の説明不足がある。遠くまで足を運ぶ人の中には、福島県内で検査を拒否された例が少なくない。


blog.livedoor.jp/ryoma307/archives/6562178.html

福島県からの避難者に対して甲状腺検査拒否? - Togetter
togetter.com/li/359242

9月11日特ダネ(フジテレビ)報道

2012年10月3日放送 テレビ朝日 報道ステーションより
セカンドオピニオンを求める 母親は県外の病院などで再検査を行うしかない
www.asyura2.com/archives/12/10/04/other/1449.html

779 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:26:18.88 ID:QaB2IuTj0
また「捏造」とか言いそうだから、一個抜き出すぞ

>>だが、遠くまで足を運ぶ人の中には、福島県内で検査を拒否された例が少なくない。
会津若松市に避難する2児の母親(38)は市内の5病院に電話をかけ、断られた。
「診てもらいたい時に診てもらえないなんておかしい」と憤る。

http://mainichi.jp/opinion/news/20120826ddm003040163000c.html

クローズアップ2012:福島・子供の甲状腺検査 説明不足、不安招く
毎日新聞 2012年08月26日 東京朝刊

780 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:28:12.67 ID:QaB2IuTj0
さあ、バカ大阪府よ
>>722に答えてもらおう

これでもお前は福島県立医科大学を擁護しますか?

781 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 17:30:43.67 ID:he/niVN+0
>>778
最初のは禁止されてるからというかその医師の判断でしなかったように見えるがな
禁止されてるからと言ってるとは思えない
「今回の福島医大の検査は放射線の健康影響を追跡する世界でも例のない疫学調査。
他の病院で受けて県の検査を受けない人が出ると、邪魔することになる」
とか「保護者の不安を解消するのは民間病院の役目ではない」は
記事自体の信憑性もどうかと思うし

報ステのは報ステがそう言ってるだけだと思うが

782 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:33:46.55 ID:QaB2IuTj0
また誤魔化しですか
うんざりします

じゃあ、>>779の毎日の記事は?
5か所で診療を拒否されて、医師の明らかな応召義務違反で重大な人権侵害を受けてるのは明白

783 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/24(土) 17:33:53.75 ID:3dfOCC9H0
「今回の福島医大の検査は放射線の健康影響を追跡する世界でも例のない疫学調査。
他の病院で受けて県の検査を受けない人が出ると、邪魔することになる」

せっかくの人体実験データ収集の邪魔すんな、ですかあ?

784 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:37:16.44 ID:QaB2IuTj0
>>783
人体実験でもまともな疫学調査をしているなら、まだ救いがある
問題なのは、調査自体がウソと隠蔽で歪められていること
すべてが全部デタラメ

785 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 17:38:56.50 ID:he/niVN+0
それも内容同じだろ
ほんとにそのとおり医者が言ったか分からないし
その医者が個人で検査する必要ないと判断することは可能なんだろ
実際保険が利かないなら客の負担も大きいし
医師が必要ないと判断してるのに検査すれば逆に過剰診療となる可能性もあるんじゃないのか
いずれにしても禁止してるという根拠はさっきの文書しかなく
それは禁止してるとは読めないし山下もそう説明してる
禁止されてなくて必要と思えばやればいい
やらないと医師が判断したのが正当性が無いともいえない

786 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/24(土) 17:41:34.48 ID:sZlgH1kn0
ピットクルー工作員の目的の一つは、やつらのクライアントにとって都合の悪いレスをするネラーを、過疎スレに¨固執・執着¨させること。
皆さん、まんまと・・・

787 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 17:42:26.31 ID:QaB2IuTj0
>>785
>>医者が個人で検査する必要ないと判断することは可能なんだろ

仕方がない
小学生にも分かるように説明するよ

医師はそんな判断しちゃいけないの
患者が来たら、拒否しちゃダメ
どんな理由でも
診察が必要かどうかは、患者が決めること
過剰診断か否かでさえ、患者が決めること

全部法律でそう決められてるの
分かった?

788 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 17:45:53.36 ID:he/niVN+0
診察をしてないわけじゃないだろ
「自覚症状はありますか」「ありません」
「県民健康調査は受けましたか」「受けました」
「じゃあ検査の必要はありませんね」
これだって診察したことになるし検査しないという判断もセカンドオピニオンの一つだろ
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20120904
まともな医療機関は、医学的に必要のない甲状腺検査を保険診療では行わない。
よって支払い拒否されることもない。
「厚生労働省のメッセージ(脅し)」というのは(「怪文書」が捏造でないとすれば)
単に過剰診療と判断されて保険者に支払い拒否された医師の根拠のない想像であろう。

789 :地震雷火事名無し(中国地方):2012/11/24(土) 17:54:26.54 ID:fKg6Xw+x0
セカンドオピニオン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3659022.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3659025.jpg

790 :地震雷火事名無し(家):2012/11/24(土) 18:14:15.92 ID:eRVz/Lst0
小野俊一先生講演会『フクシマの真実と内部被曝』
http://kokucheese.com/event/index/57682

配信中
http://www.ustream.tv/channel/iwj-osaka1

791 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/24(土) 18:26:43.19 ID:EOxdrnu7P
大阪府さんちょっと応援してるけど
セカンドオピニオンの件に関しては応援できない

「11/10甲状腺検査説明会での質疑応答 in福島市 blogs.yahoo.co.jp/fukushima_apple/9785528.html
Q.県の検査でA1判定だったが、セカンドオピニオンで再検査したら、A2だった。
A.(福島県立医科大学の鈴木眞一医師)子どもの甲状腺の状態は変動しやすい。あったものが消えたり、その逆もある。」

じゃあ再検査した方がいいじゃんwwww

792 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 18:36:26.54 ID:6zPsynD40
>>788
>これだって診察したことになるし検査しないという判断もセカンドオピニオンの一つだろ
そんな屁理屈おかしいわ

莫大に被爆しました。
甲状腺に異常があります。
まだ、自覚症状がありません。
そうなれば
普通は、甲状腺の異常がどのような影響があるか検査しましょうじゃないのか?

日本のえらい人が7回も、言ってたじゃないか
「ただちに、影響はありません」(本当はメルトダウンしてる事は言えないけど)

そろそろ、影響を受ける時期がきたんだ。

検査代くらい、復興予算から出してもいいじゃないか。

793 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 18:45:30.87 ID:XsEWGNZy0
ただちに影響はない(キリッ

794 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 19:19:12.93 ID:he/niVN+0
>>792
甲状腺被曝量はチェルノブイリより3桁低い
仮に甲状腺ガンができて2年経過してから発見されたとしてもそれですぐにどうなるもんでもないということだろ
甲状腺ガンの進行はゆっくりだから
甲状腺専門委員会というとこの諮問を受けてる

795 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 19:22:13.91 ID:A7I6jdmH0
973 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:11:18.69 ID:MMLDeEdH0
漏れ出したヨウ素の量が
少なくとも
チェルノ先輩の二倍以上だったのは
ETV特集でもすでに
やってたから
インプットの時点で間違ってるぞw


977 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:47:53.76 ID:MMLDeEdH0
ていうか漏れ出した量が
チェルノ先輩の倍以上なのに
なぜかチェルノより少ない
って話にされてるしw

しかも福島はチェルノ先輩とは異なり
大多数の連中が
安定ヨウ素剤の服用すら無し
屋内退避すら無し、という
最悪トリプルコンボw

796 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 19:22:48.52 ID:A7I6jdmH0
979 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:54:48.69 ID:MMLDeEdH0
ETV特集でも
モニタリングポストに残ってた
データが

チェルノ先輩の数値を軽く超えてました

ってやってんのに
なぜかチェルノ先輩より測定値は
低かった、って話に
すり替わってるしw

982 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:00:43.10 ID:MMLDeEdH0
いや、ETV特集では
放出された量が
3月16日から72時間だけで
チェルノブイリの2倍を超えてた
ことが
検証されてた。
捏造乙。

983 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:02:36.76 ID:MMLDeEdH0
ヨウ素剤の服用無し
屋内退避すら無し
チェルノブイリの2倍のヨウ素131の
プルームが
炊き出しで野外に並んでた
福島県民を直撃してた

これはETV特集で
とっくに明らかになってる話。

797 :地震雷火事名無し(福井県):2012/11/24(土) 19:28:34.36 ID:6Tt9lREk0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1352344073/999が落ちたのでこちらで

誤魔化してるのはそっちでしょ
>2・5ミリの嚢胞が二つ →実際には、10ミリの結節が二つ
ってことと
>703の 「5ミリ以上の結節の割合が0・5%とまったく変化がない。ありえんよ」
がでたらめかどうかは別問題

実際には小数点下1桁までの表示だからたまたまどちらも0.5%になっただけ
パーセントのすぐ隣には生の人数が載ってるし、別表には小数点下2桁までの数値も載っている
割り切れない数字なんだからどこかの桁でキリをつけるしかないでしょ
仮にわざと悪意を持って小数点下1桁までしか載せてないとしたら、その意図はなに?
これに答えてね

798 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 19:37:44.22 ID:6kStfr0m0
福島のヨウ素131の放出量はチェルノブイリの1/10

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

799 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 19:38:25.49 ID:A7I6jdmH0
973 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:11:18.69 ID:MMLDeEdH0
漏れ出したヨウ素の量が
少なくとも
チェルノ先輩の二倍以上だったのは
ETV特集でもすでに
やってたから
インプットの時点で間違ってるぞw


977 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:47:53.76 ID:MMLDeEdH0
ていうか漏れ出した量が
チェルノ先輩の倍以上なのに
なぜかチェルノより少ない
って話にされてるしw

しかも福島はチェルノ先輩とは異なり
大多数の連中が
安定ヨウ素剤の服用すら無し
屋内退避すら無し、という
最悪トリプルコンボw

800 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍):2012/11/24(土) 19:42:35.96 ID:A7I6jdmH0
979 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:54:48.69 ID:MMLDeEdH0
ETV特集でも
モニタリングポストに残ってた
データが

チェルノ先輩の数値を軽く超えてました

ってやってんのに
なぜかチェルノ先輩より測定値は
低かった、って話に
すり替わってるしw

982 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:00:43.10 ID:MMLDeEdH0
いや、ETV特集では
放出された量が
3月16日から72時間だけで
チェルノブイリの2倍を超えてた
ことが
検証されてた。
捏造乙。

983 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:02:36.76 ID:MMLDeEdH0
ヨウ素剤の服用無し
屋内退避すら無し
チェルノブイリの2倍のヨウ素131の
プルームが
炊き出しで野外に並んでた
福島県民を直撃してた

これはETV特集で
とっくに明らかになってる話。

801 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 19:43:31.98 ID:tybguIdG0
甲状腺がヨウ素で満たされている状態でヨウ素剤摂れなんて、健康被害出てくれと言っているようなもの。

802 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/24(土) 19:46:31.63 ID:TgCn/a5q0
あだちに影響はない
ツンドラ

803 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) (庭【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】):2012/11/24(土) 19:48:52.44 ID:upoAQe3i0
>>749
んじゃ、命じる

真面目に働け

804 :大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】):2012/11/24(土) 19:49:32.94 ID:A7I6jdmH0
日常生活で甲状腺がヨウ素で
常時満たされてたら

死ぬよw

805 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 19:53:47.17 ID:tybguIdG0
dionの理解力の無さには本当に呆れるわ。

806 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) (庭):2012/11/24(土) 19:54:14.51 ID:aHRidcK50
>>804
時間みたら先に大阪が死にそう
http://hissi.org/read.php/lifeline/20121124/aGUvbmlWTisw.html

12時間2ちゃんねるって・・・大阪・・・・ちゃんと働いて飯食って、ちゃんと寝ろよ

807 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 19:59:31.06 ID:6zPsynD40
>>794
放射性ヨウ素が、甲状腺に溜まるので甲状腺に異常が出る
って考えで、OKでいいか?

>甲状腺被曝量はチェルノブイリより3桁低い

問題になるのは、甲状腺に溜まるヨウ素でどれだけ被爆したかって話じゃないか?
甲状腺に溜まるヨウ素は、飽和するまで貯まるから飽和したら3桁少なくても、1000桁多くても
溜まる量は、同じ。

>仮に甲状腺ガンができて2年経過してから発見されたとしてもそれですぐにどうなるもんでもないということだろ
甲状腺ガンの進行はゆっくりだから

甲状腺ガンの進行はゆっくりなのは、被爆してない甲状腺ガンの場合じゃないのか?
甲状腺の異常で、ホルモンの分泌がおかしくなるかもしれないじゃないか。
ホルモン分泌異常だと、精神疾患とよく似た症状がでる。
被爆だと進行が早いかももしれない。

>甲状腺専門委員会というとこの諮問を受けてる
被爆した人達だから、甲状腺専門委員会だけでは不安がある。

808 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 20:04:30.00 ID:he/niVN+0
>>807
ヨウ素の甲状腺の被爆についてはこういう所を読んでからにしてくれ
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/thyroid.html#1

809 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/24(土) 20:05:27.15 ID:QHso7crs0
3桁下というのは、甲状腺等価線量の話でしょ。
しかし、放射性ヨウ素の半減期は無視か。。。

810 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 20:25:31.92 ID:QaB2IuTj0
大阪府、12時間ぶっつけでお仕事お疲れさまでしゅ
ずっとウソ、デタラメ、見え透いたゴマカシで通すのは、さぞ精神的にきついことでしょう

811 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 20:27:57.62 ID:vqUj21zh0
2ちゃんなんて精神衛生上いいもんじゃないから
1日2時間以内、かつ週に3日以下って決めてるよ
12時間も毎日やってたら廃人になりそう

812 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 20:48:14.51 ID:JWVj0PH10
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/conf-health/b02-mat02.pdf

A2判定の定義は、5mm以下の結節、あるいは20mm以下ののう胞の存在
となっている。

本文では、この基準でのう胞は、全く癌化しないし、結節も良性という説明になっている。

これで、甲状腺の専門医が納得するのだとすると
元データを分析できない人間には
山梨や青森の調査の結果、問題ありませんでしたと言われても
自分で判断することはできないような

813 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 21:09:26.07 ID:6zPsynD40
>>808
実効線量の考え方はわかったが、その考え方だと無限に実効線量が増える。

被爆する前に安定ヨウ素を飲むのは、甲状腺のヨウ素タンクいっぱいにする為に飲むんじゃないのか?
だとしたら、ヨウ素タンクいっぱいになる量があるはずだが?
多分、実効線量の考え方は、チェルノブイリ事故や福島の事故の事を想定してないんじゃないかな。

>>809
半減期は無視でいいだろ。

814 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 21:39:23.32 ID:he/niVN+0
>>813
理論はともかくNaI(Tl)シンチレーション式サーベイメータという線量計で測ってる
http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/anzen/shidai/genan2011/genan031/siryo4-3.pdf
それで35mSv
甲状腺被曝、最高35ミリシーベルト いわきの子ども
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201202210684.html

815 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/24(土) 21:45:34.51 ID:2ceu1/I30
おおい
甲状腺 異常 SOS チラシ
作成されたかた、

正規サイト作ってアップしてよ、

友達らに知らせたいんだけど
消されるアップロードサイトなら
ダメだよ。

816 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:20:33.86 ID:+iSmqumL0
>807
>ちなみにチェルノブイリの原子力発電所事故の際には、ヨウ素 131 を含む牛乳が
>管理されずに出回ってしまったため、(2) の経路で大量の被ばくがあった。
>少なくとも、この点では、今回は同じ失敗はくり返していないはずだ。

わるいけど、この一文が目に入っただけで、このサイトは読む価値なしとわかった。

牛だって甲状腺はあり、ヨウ素はそこに集まる。
牛が草を食べて乳にして出し、それを加工流通するあいだに
半減期8日なんて簡単に過ぎてしまう。

チェルノブイリの原子力発電所事故で、牛乳汚染が問題なのはセシウム。
これ、あまりに初歩的なこと。

こんなソースをリンクする以上、大阪も存在価値なしと決定。

817 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:27:32.46 ID:he/niVN+0
8日で全部無くなると思ってるのか
バカめが

818 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 22:27:44.65 ID:QaB2IuTj0
Almost half of Fukushima kids have cysts on their thyroid
http://www.youtube.com/watch?v=wDksrZKDTl4

819 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:29:56.48 ID:+iSmqumL0
「半減期8日」と「8日で全部無くなる」

大阪には日本語通じてないな。

820 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:35:09.54 ID:+iSmqumL0
ところで、原子力発電関係の人って、
特に関西電力の原子力部門の人って、
今は発電もしていないし、ヒマを持てあましているんだろうね。
給料そのままで。

821 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:35:39.01 ID:he/niVN+0
WHO Fact sheet N° 303の解説
http://trustrad.sixcore.jp/chernobyl.html
汚染した牛乳の摂取により多くの人の甲状腺の線量が高くなりました。

822 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:39:00.88 ID:he/niVN+0
UNSCEAR翻訳
http://www.gepr.org/ja/contents/20120101-04/
ヨウ素131は放射能半減期が短いが(8日間)、空気や汚染されたミルク、葉野菜を摂取することで、
比較的急速に人体に取り込まれる。ヨウ素は甲状腺に局所的に蓄積されてしまう。
乳幼児の甲状腺の大きさや代謝作用の他に、乳幼児が母乳、牛乳および乳製品を摂取することも関連があるが、
通常、乳幼児の放射線の被曝線量は大人のそれよりも高い。

823 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:41:06.15 ID:+iSmqumL0
>世界保健機関(WHO)は、国連のチェルノブィリ・フォーラム・イニシアチブの下で、
>2003年から2005年に一連の専門家会議を開催し、チェルノブィリ事故に関連した
>健康影響に関するデータを科学的に再評価しました。

その会議の記録映像がこれだよ。
それはもう、めちゃくちゃw
http://youtu.be/oryOrsOy6LI

824 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 22:41:09.71 ID:LMAtB8Oq0
>>820
いや、けっこう忙しいと思うぜ。
経産省の役人と自民党、原子力規制委員会の原発推進派
との再稼働に向けた台本作りとか、色々あるだろ。

825 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:42:59.70 ID:he/niVN+0
映像なんか知るかボケ
チェルノブイリのヨウ素の甲状腺被曝は牛乳も中心的な原因であることは周知されてるわボケナスが

826 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:43:12.78 ID:+iSmqumL0
ところで、欧州でベストセラーになり、ドイツやベルギーの若者にとっては
「読んでいるのが当たり前」となっている原発事故小説「みえない雲」が、
2006年に小学館から邦訳出版されていながら、現在、日本では購入でなきない!!
アマゾンで買おうとして始めて気がついた。
いったい何の圧力なの?
http://www.amazon.co.jp/みえない雲-小学館文庫-グードルン-パウゼヴァング/dp/4094081313

827 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:47:36.39 ID:+iSmqumL0
ではその牛乳が何ベクレルだったのかデータ、プリーズっ

828 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:48:25.08 ID:+iSmqumL0
ていうか、ヒマしている関電社員って
自分は地雷を踏んでしまったような・・・

829 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:48:48.81 ID:he/niVN+0
牛乳汚染が問題なのはセシウム。これ、あまりに初歩的なこと。
とか言ってるボケナスに言うことなど何も無いわボケナスが
消えろゴミが

830 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:51:05.24 ID:+iSmqumL0
まじかよ
地雷炸裂じゃん・・・

831 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:51:41.90 ID:he/niVN+0
あ?カス
消えろデマカス

832 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 22:55:45.74 ID:+iSmqumL0
ではその牛乳が何ベクレルだったのかデータ、プリーズっ

833 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:57:05.13 ID:he/niVN+0
このデマ東日本はNGする

834 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 23:01:10.48 ID:+iSmqumL0
おいおい、シャレで書いただけなのに
本当に関電社員だったのか・・・

835 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 23:07:42.46 ID:+iSmqumL0
>>824
経産省の役人や自民党と交渉するほど上の人なら忙しいだろうけど、
普通に下請けを使ってるヒラ社員たちは、もちろん再稼働に向けた台本は外注だし、
世論議きつくて経費接待や経費風俗も今は自粛・禁止だろうし、
通常の検査や稼働業務は仮止めのままだし、
むちゃくちゃヒマしまくってると思うよ。

836 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 23:16:37.98 ID:+iSmqumL0
ていうか、チェルノブイリ事故のヨウ素被曝は牛乳によるものが主って
今中哲二もそれをうのみにしてECRR批判とかしてるけど
じゃあ、その牛乳は何ベクレルだったの?
もちろん裏付けに足りる測定データがあるから、そういう見識になってるわけですよね。
だれかデータ、プリーズっ!!

837 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:20:27.91 ID:QaB2IuTj0
福島県民健康管理調査のデタラメが続々と明らかにされている!!

http://fukushima-diary.com/2012/11/fukushima-children-doctor-couldnt-count-all-the-thyroid-cysts-of-my-daughter/
(英語サイト)

【一部抜粋】
島さんの11歳の娘と息子は二人とも県民調査では「のう胞・シコリともになし」と判定されていた。
しかし、セカンド・オピニオンでは、二人とも嚢胞が発見された

管野さんの11歳の息子と10才の娘も牽引調査では「何もない」と判定を受けていた
そこで民間の病院にセカンド・オピニオンを求めたら、福島医科大学で問題ないと判定を受けた子供は
診察するなという指令が出されているという理由で、診療を拒否された

津田さんの10才の娘唯香ちゃんは、あまりにもたくさんの嚢胞があり、医者も全部の数を把握することが
できなかった(写真 彼女の甲状腺は外から見ても腫れていることが分かる)

838 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 23:20:54.16 ID:JWVj0PH10
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/241118koujyousen.pdf
このくらいの資料は出してもらえるようだな
H24の3.1mm以上ののう胞保持者の割合は18.6%そのうち
5.0mm以上は0.7&ということらしい

一方で使う機材は2次元の超音波エコープログラムはパソコンに載るような
LOGIQ expertの図像・動画の診断で
触診はないようだ

この診断が、大阪が引用したこれ以上ない高性能なものなのかはわからない

山梨と青森の調査の実施要綱のような書類は無いのかな

839 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 23:22:59.56 ID:+iSmqumL0
>>837
即ブックマーク
あざーす

840 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:30:06.44 ID:QaB2IuTj0
大阪はもう用済み

今までは、こいつに反証する必要があったが、もういらね
福島医科大のデタラメがこれだけ噴出すると、もはや調査結果自体も信用できない
バカ大阪の唯一の根拠も崩壊

このままだと対照群調査すらデタラメの可能性がある

841 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 23:31:53.03 ID:he/niVN+0
17.9%だろ
お前が用済みだ妄想野郎

842 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 23:32:50.99 ID:+iSmqumL0
やがて発病が増えてくると、
医者も看護師も逃げている福島では
すぐに対応できなくなるでしょう。
そうなったとき、海外の医療援助が入れば
全てが明らかになるのかも。
そして、事実情報が逆輸入されて、
日本国民は初めて真実を知り愕然とする・・・
そんなふうになるのかもしれませんね。

843 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 23:33:10.93 ID:JWVj0PH10
>>838
の続き
H23とH24を比べるとA1判定とA2判定の割合は各年齢でH24のほうが
2%程度多くなっている
3mm以上の結節のあった人は0.9%
さらに0.5mmごとに人数が公表されているが年齢別ではないな

844 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 23:35:42.17 ID:+iSmqumL0
大阪さん
牛乳が何ベクレルだったのか、はやくデータプリーズっ

ていうか、自分もいつもここを見ているわけじゃないんだけど
大阪がここまで罵詈雑言、いつものことですか?

845 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 23:37:16.56 ID:JWVj0PH10
>>841
多分、私宛のレスですよね
3mmから5mmが17.9%で5mm以上の0,7%を足すと18.6%になります

846 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:37:49.71 ID:QaB2IuTj0
>>843
県民調査レポートは、今のところ唯一の情報だから参照するのはむろん結構だが、
御用学者のもんと割り切って「参考程度」に考えたほうがいいよ

ここまで判定結果とセカンド・オピニオンの結果が乖離していて、後者の方がずっと悪い結果なのだから、
43%という数字でさえも控えめなインチキ結果であることは明白だよ

847 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:39:39.47 ID:QaB2IuTj0
あと、東日本さんによる情報によれば、エコー検査と判定自体がまったくデタラメ
触診もやらなければ、エコーで直接調べてるのでもなく、技師が撮った写真だけで判断
こんなの信用しろと言うほうが、むり

848 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/24(土) 23:40:24.07 ID:+iSmqumL0
ていうか、ここにも書きましたけど、こないだ実感したよ、データのごまかし。

足立区は公式に出しているリアルタイム数値は0.05〜0.06マイクロシーベルトくらいだけど
調べてみたら、それは区の西端の公園のもの。
中心付近をカウンター持って歩いたら0.15〜0.16マイクロシーベルトでっぱなし。
事実は3倍。

世の中って、こういうものなんだな、って。

849 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 23:42:46.80 ID:he/niVN+0
20mm以上が0.007%としか書いてない

850 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 23:43:15.52 ID:fVAEgqMM0
>>625
韓国は愛してないけど、放射能撒き散らして
申し訳なく思ってる。

フクイチやってしまった時点で、日本人は
さまよえるオランダ人と同じで、神に断罪された永遠の卑民さ。

言われるまでもなく、自民は7%ぐらいしか取れないだろう。

国民はそこまでバカじゃない。

脱原発に入れないといけないという事は、フクシマの人が
暴徒化しないことを見てもわかるように、日本人一般は道徳心が強い。
だから脱原発に投票する。

羊な国民性に洗脳したのが、裏目に出るのが皮肉だけど
自民党自体がアタマ悪すぎだからなw

どう見てもキチガイの集まりなのに、政権取れると思ってる。
絶対に第1党は無理。10%行かない。
国民を舐めすぎ。

851 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 23:44:06.40 ID:XsEWGNZy0
御用医大のデータだからなあw

まあ
御用側に大きくバイアスしている
という意味では
高い信頼性がある

信頼性というのは
不確実性の少なさ
例えば
必ず間違いを言う香具師が
A と言っているときは
「A は間違っている」
という確実な情報が出に入るw

852 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:44:52.15 ID:QaB2IuTj0
>>848
行政のMPがデタラメさ見れば、国家に雇われた御用学者どもの測定やら判定の信用性なんて、
押して図るべしだね

853 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 23:46:03.74 ID:he/niVN+0
>>838
機種がLOGIQ expertというのがどこかに書いてあったら教えてほしい

854 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:47:54.26 ID:QaB2IuTj0
>>851
そうやねW

855 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 23:48:28.28 ID:XsEWGNZy0
>>844
> 大阪がここまで罵詈雑言、いつものことですか?
罵詈雑言は
自説に自信が無く
根拠がないことの間接的な証明

自説に自信があれば
そんな逆効果なことを
する必要性がないw

856 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 23:50:09.21 ID:JWVj0PH10
>>847
毎日新聞のソースが出せないけれど、
23日に長岡で福島医大が行った1次検査は医師が行ったようだしたよ。
触診をしたかしなかったかは書いてなかったけれど

857 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:50:44.45 ID:QaB2IuTj0
833 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 22:57:05.13 ID:he/niVN+0
このデマ東日本はNGする

東日本さんの情報は、大阪工作員にとってよっぽど都合悪かったんだね(笑)

858 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/24(土) 23:51:02.09 ID:uU0JZ99R0
日本国民は馬鹿だよ、というか分かっちゃいるけど止められない

ギャンブル中、アル中と同じ  そういう民族

12月16日  自民過半数イクで

859 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/24(土) 23:52:09.28 ID:he/niVN+0
デマ野郎が消えないからNGしただけ

860 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/24(土) 23:56:07.78 ID:QaB2IuTj0
あの〜お言葉だけど
大阪府、お前こそデマ野郎なんでちゅ

861 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 00:00:44.47 ID:JWVj0PH10
>>853
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/conf-health/b02-mat02.pdf
のP16
あと、20mm以上は0.7%でhなく0.07%でしたね
読み間違えました申し訳ありません

862 :狐紅狐 ◆.LqFGcUtdA (庭):2012/11/25(日) 00:00:46.08 ID:hTxaZuET0
もういいんだよ荒らし大阪・・・
今はゆっくり寝ろ
http://hissi.org/read.php/lifeline/20121124/aGUvbmlWTisw.html

863 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 00:05:46.66 ID:bFmi9mQg0
>>861
サンクス
1次検査に使ってるのがLOGIQ e Expertか

http://www.innervision.co.jp/expo/us/ge/logiq_e/index.html
GEの考えるユビキタス超音波診断装置。それは単に,PCのように小型軽量なだけではありません。
コンソール型の高級機種と同等の診断能力を有すること。
ポータブルなことはもちろん,画質も性能も満足いくものでなくては,ユビキタス超音波診断装置とは呼びません。

http://www3.gehealthcare.co.jp/ja-JP/Products/Categories/Ultrasound/LOGIQ/LOGIQ_e
ハードが小さいと、それだけ性能や機能も低い。
そうした超音波診断装置における常識を、LOGIQ eは打ち破ります。

従来このサイズで実現できなかった鮮明な画像、ルーチン検査に必要な先端機能。
GEは、そのいずれにも妥協することなく、超音波診断装置の小型化に成功しました。
どんな場所でも高度な超音波検査が行える。そうした時代が、ついにやってきました。

http://clinic.m3.com/showSpecialSlot.htm?slotId=2738
場所を問わず、高度なエコー検査を行いたい開業医の先生方にお勧めです。

基本的には評価が高い

864 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 00:13:03.20 ID:bFmi9mQg0
二次検査はHI VISION Ascendus
http://www.innervision.co.jp/expo/us/aloka/ascendus/index.html
Ascendusは,超音波送受信回路を一新し,プレミアム機としての高画質を実現しました。
日立グループが総力を結集して開発したUltra BE II(Ultrasound Broadband Engine 2nd Generation)は,
信号処理回路の高速化を実現。さらに高精度な超音波ビーム形成,高度な画像処理を可能にしました。

Ultra BE II の高速信号処理によって,エラストグラフィ画像をリアルタイムに3D表示することが可能です。

865 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 00:18:55.19 ID:YhUr2MRV0
検査といえども
コストベネフィットがある
例えば
CTなどで X線を使えば
その分だけ被ばく積算量が上がる

なので
スクリーニングには
エコーを使うのには意味がある
なのだが
エコーはあくまでエコー

866 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 00:31:58.06 ID:lu6+XYF30
"Fukushima Children Being Denied Needed Medical Care"(By: Nancy Foust Tuesday November 13, 2012)
http://my.firedoglake.com/lillymunster/2012/11/13/fukushima-children-being-denied-needed-medical-care/

Children in Fukushima and other parts of Japan are being denied access to doctors and needed tests.
Why? To keep up the myth that radiation exposure doesn’t cause health damage.
The Health Survey head has managed to get most doctors in Japan to comply with his demand
that doctors stop seeing children for possible radiation-related thyroid disorders.
Meanwhile the survey itself, known to be missing many thyroid abnormalities has found about 45% of the children
they scanned have thyroid abnormalities.This issue takes on even more urgency, when they finally began testing children after Chernobyl
they found some had advanced thyroid cancers and some had already metastasized to other parts of the body.


「福島および日本の他の地域の子供たちは、医療や必要な検査を受けることが拒まれている。
なぜ?放射能による被曝は健康に害を与えないという神話を守るために。福島健康調査のトップは、
日本の大部分の医者に対して、被爆に関係した甲状腺異常をもつ可能性のある子供を診察することを
止めるように命令し、また命令に従わせている。検査自体について言えば、エコー検査を行った子供43%に
甲状腺異常が発見されたが、多くの甲状腺異常を見落としていることが知られている。
 チェルノブイリ事故後に彼らが子供たちを調査したとき、すでにある子供は進行した小児甲状腺癌にかかっており、
ある子供は他部位に転移をもってい事実を彼らは発見していた。よって、この問題はより一層緊急の取り組みを必要とする」

867 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/25(日) 00:39:05.95 ID:JBleBxLS0
>>866
どうするんだろう、もう本当に取り返しがつかない

868 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 00:39:57.29 ID:lu6+XYF30
海外にも「セカンド・オピニオン禁止していること」バレちゃったね
バカな奴らだ
隠せば隠すほど、信用なくすことが分からないんかな

869 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 00:41:29.97 ID:jfOBnuKu0
>>846
まず、御用の定義では5mm以下の結節あるいは20mm以下ののう胞の存在は
A2判定になってしまって、基本癌化しない良性のものとされてしまいます

これを批判できればいいのですが

次に、この基準でLOGIQえEXPERTという機材を使った山梨、青森他の検査が
福島の異常性を浮かびあがらせるデータとして公表されるのか

体制のロジックでは、放射性ヨウ素の被曝量はヨウ素剤を飲む必要量に達していなかった
よって、被曝による甲状腺の委譲は、これからも起こらないということになっています
そこも突いていかなければ

870 :地震雷火事名無し(関東・東海):2012/11/25(日) 00:42:09.89 ID:aHMPLDcFO
僕の精巣も被曝されそうです(>_<)
まぁ冗談はさておき…卵巣や精巣にセシウムが蓄積されていくんだよね?
やばくないか?
ヤバい?
やっぱりやばいっしょ(笑)
減数分裂した卵子と精子が放射線レンジでチン!(曝笑)

871 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 00:45:28.60 ID:lu6+XYF30
>>869
そう、体制のロジックだとそうなります
みんなの叡智を結集して、何とか真実に到達しましょう
マスコミは報道せんし、御用情報ばっかなんで、みんなで知恵絞る以外にない

872 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 00:47:39.78 ID:bFmi9mQg0
遂に名無しの素人がデマを撒き散らすだけの無意味なスレに
HI VISION Ascendusは日本で最高クラスの性能と言えるだろうな

873 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 00:53:55.91 ID:jfOBnuKu0
>>(72
しかし、それは2次検査にしか使われないんですよ。
今回の43%騒動(16.9&でもいいですが)は
LOGIQe EXPERTでの結果です。
問題は、山梨、青森での同じ検査で福島医大の人は何が明らかになると予想しているか
はっきり情報が必要だということです。

874 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 01:00:41.09 ID:lu6+XYF30
最高クラスの性能のエコーを使用W      民間病院でのセカンド・オピニオン       
   ↓                        ↓
2・5ミリの嚢胞二つを発見した      10ミリ大の巨大結節が二つ発見
     

875 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/25(日) 01:04:04.10 ID:SvSwth5I0
東海村は3.11でベントしまくって助かった。
という記述を見たんだが、
日本の原発→フィルターがない(国際的にはあり得ない作り)
のため、つまり
東海村でもカナリの被曝をしている→よって検査を急いでる
というコトでok?

876 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 01:05:50.65 ID:lu6+XYF30
関東一円が放射性ヨウ素被ばく(Eテレ「放射能汚染マップ」 2012/03/17 )
http://youtu.be/gCB7oftp7K8

法令規制値の2500倍、1万ベクレル/立方メートルを超えるヨウ素131の高濃度放射性プルームが2011.3/15に福島・関東などを覆った。
その拡散のシュミレーシ&shy;ョン。

877 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 01:06:45.84 ID:YhUr2MRV0
日本で最高クラスの性能()w

878 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/25(日) 01:08:37.34 ID:SElx3K/j0
>>875
それなら柏の高線量も説明がつくな・・・

879 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 01:09:10.69 ID:lu6+XYF30
>>875
オーケー

880 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 01:14:07.28 ID:YhUr2MRV0
確か日本の原発()には
爆発弁とかいう
最高性能の安全装置が設置されている
じゃなかったか?w

建屋ごと吹っ飛んで
原子炉本体を守るとか何とかw

881 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/25(日) 01:16:19.79 ID:SElx3K/j0
推進派の子孫はこの世に生まれてくる必要などなかったのだ・・・

882 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 01:28:00.40 ID:lu6+XYF30
バカ大阪は、福島健康調査でどの機種が使われているのか今まで知らなかったのに、
「エコーの性能が向上したから」とかデマってたわけだねW

いとあわれなり

883 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 01:30:51.19 ID:YhUr2MRV0
まあ
ツールの性能が良くても
使い方によっては
データの質は悪くなるからなあw

884 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/25(日) 01:47:51.10 ID:mZ1Kw8UzP
>>880
推進派が誇らしげに語る「最新型」って建屋内に水素が充満した時の対応とか考えてあるんかな…

885 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 02:07:31.57 ID:WMo6uIPU0
>>884
地震の揺れによる配管震動のシミュレートなんかは進んでいるだろうけど、
基本的に放射能が漏れれば高性能パソコンなんかはダメだから、
ITの高度管理とかはできない宿命を負っているのが原子炉というもの。
いざとなったら「決死隊」の人力でなんとかするとかないのはいつまでたってもおなじ。
そもそも、ウランの核分裂でエネルギーを得るということ自体が、
1960年代の白黒テレビや、ウルトラマンをやっていた頃の技術なんですからね。

そりゃそうですよね、
ただ天然の放射性物質を濃縮して、核分裂を激しくしているだけだもの。

886 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 02:13:54.17 ID:WMo6uIPU0
>>884
建屋内に水素が充満した時は・・・

「ホームセンターに行って扇風機を買ってきて空気の入れ換えをしろ」
「すみません、現金がたりません」
「わかった、本社からヘリで現金を持っていかせる」

みたいなのが現実の電力会社の最新対応かと。

887 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/25(日) 02:26:41.30 ID:MzB3RpNT0
>>886
ドリルで建屋に穴開ける・・とか、そういう対応かもね、

そしてドリルの電源が〜、のパターン、

ドリルが動いてもモーターとか切削した時の火花とかで・・、

というパターン。

888 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 02:32:20.06 ID:WMo6uIPU0
本社「ドリルで開けようとすると爆発する?
   そのために穴を開けろって言ってるんじゃないか、何やってるんだ現場は」
所長「水素が発生してるんですよ」
本社「だったら早く水素を停めろ」
所長「わかってます、やってますからディスターブしないでください」

889 :狐紅狐 ◆.LqFGcUtdA (庭):2012/11/25(日) 02:34:25.16 ID:r8vWjCUI0
事件は会議室で起きてるんじゃ(ry

890 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/25(日) 02:40:22.36 ID:6iplLN4C0
原発推進派って嘘ばかりだな

891 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 02:54:50.97 ID:WMo6uIPU0
原発推進派って悪質な新興宗教と同じだな

892 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/25(日) 02:59:16.02 ID:chkdLUo70
反原発も一緒だろ

893 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:06:11.59 ID:WMo6uIPU0
あんたら推進派に悪質な新興宗教みたいなもの
という自覚はあるようですね

ちなみに放射能が危険だと考えるのは
信仰ではありません、事実です。

894 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/25(日) 03:10:40.01 ID:chkdLUo70
事実だと言い切っちゃうところがもうね…

895 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/25(日) 03:17:53.75 ID:MzB3RpNT0
ダイヤルペインター
トロトラスト
ヨウ素131

危険は確実にある、
現状の福島等が危険かどうかは別として。

896 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:25:46.64 ID:DAIDYiIK0
放射性物質による被曝で健康被害が生じるのは明確な事実
そういう事実に目をつぶって信じたいものを信じるところはまさに宗教。原子力真理教だねw
ところが、そんな怪しげな宗教に事故前は9割以上の有権者がひっかかってた
このスレの住人にも騙されてたやつは少なくないんじゃないかな?

このスレでは工作員のバカな主張を丁寧に論破してくれてる人がいるから今でも騙されてるやつは少数派だとは思うが
残念ながら全体的に見ればまだまだ信者の方が圧倒的多数派
いつになったら洗脳がとけることやら

897 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:27:15.42 ID:WMo6uIPU0
放射能が危険とわからないって
サル並みですね。

欧州なら幼稚園児でも知っています。
目に見えず、すぐに影響は出ないけれど、
時間をかけて幸福な人生を破壊していく
恐ろしく凶悪な物質であることくらいは。

898 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 03:28:10.05 ID:dO3EzDzh0
放射能は危険じゃないって外国行って言えばいいよ
多分みんな優しい目で見てくれるよw

899 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/25(日) 03:28:41.85 ID:chkdLUo70
0.0000000~1%でも危険性があったらあんたら騒ぐんだろ。
社会を混乱させてるっていう自覚はないの?

900 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:31:37.71 ID:WMo6uIPU0
放射能は危険だから、厳密に管理されてきた。
取り扱いの資格があり、管理規定もあった。 

ところが今や、そういう管理された取り扱い室内よりも、
市民が暮らす屋外の方が数値が高くなっちゃった。 

移動するだけでも資格や認可が必要なレベルで濃度で汚染されたものが
ふつうに身近に存在するようになってしまった。

これで心配ないなら、
今までの厳密な管理は、ただの戯れ事でしたか、って話。

901 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:38:39.06 ID:WMo6uIPU0
0.0000000~1% はあ?

日本のatomicaという、原子力関係の公式サイトのデータで、これです。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/fig_pict.php?Pict_No=09-02-03-12-05

902 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/25(日) 03:38:48.99 ID:MzB3RpNT0
どの程度の危険性かは双子の実験でもしないとわからない、
だから危険予防の対応しておけば非人道的実験する必要ない。

903 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:44:06.41 ID:WMo6uIPU0
社会を混乱させている自覚なんて、持つ道理もありませんが、
日本から原子力を完全になくそうとは自覚しています。

原子力は「高いリスクをごまかして、目先の利益を得る」という意味で
リーマンのサブプライムローンと全く同じですから。

904 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:45:05.85 ID:DAIDYiIK0
リスク管理の基本すら理解できてないとは驚きだな。原子力真理教の信者なら当然だろうけどw

原発事故の場合で一番問題なのは事故が起きたら回復手段がないということ
飛行機事故や自動車事故とはわけが違う
知っていると思うが、原発以外のものは全て事故は起きる事が前提で運用されてる
確率を低くする努力はされてるが0にはなってない
事故は悲惨なものだがどうしようもなくなるほどの被害ではないから許容されてる
だけど原発は事故が起きたらどうしようもなくなるから「絶対安全」だと嘘をつくしかなかった
そんなばかげた嘘にひっかかったヤツが9割以上を占めてたっていうのが笑えるよなw

905 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/25(日) 03:47:56.34 ID:chkdLUo70
予防原則を無制限に適用しちゃうと地球上住むところがなくなるよ。
リスクをどのくらいにみるかが人間の理性なのに
ただ恐怖心に駆られて危険を煽ってる人が多い気がする。

906 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/25(日) 03:54:05.55 ID:MzB3RpNT0
少なくとも予防原則を適用すべき事態が今回の原発災害。

907 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 03:54:12.38 ID:dO3EzDzh0
その一線を越えたんだよ フクイチ事故は。
人類史上最大の放射能汚染をやらかした。
しかも継続、拡大中だ。

908 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:56:26.31 ID:DAIDYiIK0
実際に国が傾くほどの被害が出てるんだけどなw
そういう事実に目をつぶることができちゃうのが洗脳の恐ろしいところだね

909 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 03:58:14.14 ID:WMo6uIPU0
ちゃんと病気増加グラフのリンクがあるめのまえで
「ただの恐怖心」
と言ってしまうところが、もう話が通じていない。
全く事実無視、屁理屈のオンパレード。
そういうのは「悪しき新興宗教」と断ずる以外、ありません。

910 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/25(日) 04:00:36.22 ID:t5WcV6u00
神国日本が、放射能汚染ゴトキニ負けるはずがぬぁぁぁい!

911 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 04:02:12.75 ID:dO3EzDzh0
鬼畜米英よりはるかに手強いぜw

912 :地震雷火事名無し(群馬県):2012/11/25(日) 04:06:24.82 ID:5q3GAPwg0
原発推進乞食の発言は清々しいほどアホであきれます。
いまだにそんな作文で騙される者は振り込め詐欺に遭うようなアホ。
いやあ、毎日面白い妄想作文を読めて楽しいですよ。

913 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 04:07:30.24 ID:WMo6uIPU0
予防原則を十全に適用していこうと思ったら
経済的なリスクが大きくなるのは事実。
それでも人の命には替えられないし、特に若年者の未来は
守っていくのが大人たちの義務だとは思うけれど、
そんなことの以前に、
情報を共有しようとしたら「社会を混乱させてるっていう自覚はないの? 」と
言ってくるやつがいること自体が、信じられない。

社会が混乱するかどうかという以前に、
子供たちの未来を軽視しているおまえが
人として生きている価値ないことに、まず気がつけ。

914 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/25(日) 04:11:50.45 ID:9xF+mS9W0
もう福島は隔離して放射能人体実験地域にしちゃえば解決
治験みたいなもんよ
今後の人類の為に役立てて光栄だろう

915 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 04:12:29.35 ID:WMo6uIPU0
社会が混乱するかどうかという以前に、
日本の子供たちの命を軽視している電力会社・原子力村が
社会の中で存在価値ないことに、まず気がつけ。

916 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 04:18:26.50 ID:WMo6uIPU0
それにしても、あの地震が菅総理のときに起きたことは
やっばり日本は神の国だな、と思ってしまう。

もしも麻生のときにおきていたら、すべて安保院に丸投げして、
冷却から撤退して、大汚染になって、それでも汚染隠されて、
と想像すると。

自民党の石原幹事長なんか
「市民が放射能測定器を持つのは禁止すべきだ」とテレビで言ったくらいだし。

しかも今なら自然エネルギーの技術も上がり、シェールガスも始まり、
脱原発にきちんと舵をとれる。
5年前なら、たぶんこうはいかなかった。

917 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 04:23:17.91 ID:WMo6uIPU0
長文ついでに、最近しみじみ思うことだけれど、
東北の人は打たれ強く、飢餓や津波を何度も乗り越えてきた。
今度の地震・津波でも、最初は死者の多さに落ち込んでも、
本来なら、今ごろは団結し、美味しいものたくさん作って、
グイグイ立ち上がり始めていたと思う。

しかし、せっかく美味しいものを売ろうとしても、
放射能が全てをダメにしてしまう。

原子力発電所を日本に作ってしまったことの
あまりにも深い罪の重さを
あらためて考えてしまうこのごろです。

918 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/25(日) 04:29:43.66 ID:t5WcV6u00
ようするに、プルサーマル3号機核爆発後のプルームがな、致命的だったのよ

919 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 04:32:08.75 ID:DAIDYiIK0
>>913
予防原則というかリスク管理について根本的に勘違いしてないか?
経済的なリスクを避けるのもリスク管理の範疇なんだけど
原発事故の場合は被害額が国が傾くほどの規模になるから経済的なリスクを避ける意味でも普通なら採用されない技術だよ
というか原発以外の分野でこんなリスク管理をやってるシステムは存在しないはず

920 :地震雷火事名無し(フランス):2012/11/25(日) 04:41:04.11 ID:jnIAQyho0
神国日本....

921 :地震雷火事名無し(山口県):2012/11/25(日) 06:17:31.72 ID:y0EvucnB0
福島県の方は、セカンドオピニオンと情報開示請求をした方がいいですよ。健康管理調査はデタラメだらけです。拒否されたら、病院名を記録してあげましょう。

今までレスで出た情報をまとめる

 1 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ
 2 セカンドオピニオンを禁止
 3 9月11日発表の小児甲状腺ガンは12歳の男子と判明
 4 県民調査は、技師が撮影した2次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ
 5 触診しながらプローべを動かして3次元で確認したものではない
 6 よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ、良性なんてわかるはずもない
 7 ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。
 8 再検査が2年後なのは、前の検査結果の保管義務年限=2年を越えているため
   たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。
700億予算とって、こんな検査体制。誰ウマ?


結論 やってることが大阪府と同レベルw

922 :地震雷火事名無し(富山県):2012/11/25(日) 06:50:02.55 ID:efMv+VuM0
まあ北陸の俺も木が木ではない

923 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 08:44:07.64 ID:FnbTG8yg0
誤差のこと色々言ってた山口が結局陰謀論か
お前も事実なんかどうでもいいってことだ

924 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 08:48:25.11 ID:FnbTG8yg0
1 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ←これがあろうが無かろうがデータを改ざんしていない以上結論は変わらない
2 セカンドオピニオンを禁止←別に禁止していない
3 9月11日発表の小児甲状腺ガンは12歳の男子と判明←県は非公表 どうせデマおしどりあたりの受け売り
4 県民調査は、技師が撮影した2次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ←厳格な基準に基づいている
5 触診しながらフローペを動かして3次元で確認したものではない
6 よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ←あやふやなものは結節としてカウント、数は重要ではないらしい
7 ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。←据置並みの高性能 二次は最高レベルの機器
8 再検査が2年後なのは、前の検査結果の保管義務年限=2年を越えているため←2年は甲状腺ガンの進行が遅いから 後は妄想
  たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。

925 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/25(日) 09:11:54.54 ID:t5WcV6u00
山下・鈴木の使命は、国家財政破綻を出来るだけ先のばしにするための捨てゴマ。

926 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 09:12:48.88 ID:Oe7HVzXi0
>>942
おい!でたらめ言うなよ。
チェルノブイリでの甲状腺がんの転移の速さは山下教授のチーム自身が
報告をしているぞ。

こんな嘘ばらまいて、一体お前何もんだ?

927 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 09:17:25.97 ID:FnbTG8yg0
https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801489281847296
被ばく由来ではない小児甲状腺癌の場合: リンパ節転移 40-90%,肺転移 5-25%,再発 30-50%,死亡 1% | 
被ばく由来ではない成人の甲状腺癌の場合: リンパ節転移 30-40%,肺転移 2-5%,再発 20-30%,死亡 5%

https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801308389912576
チェルノブイリ小児甲状腺癌の場合: リンパ節転移 60-70%,肺転移 10-15%,再発 30-50%,死亡 1% | 
外部被ばくによる小児甲状腺癌の場合: リンパ節転移 60-70%,肺転移 10-15%,再発 30-50%,死亡 1%

↑むしろ被曝由来ではない小児甲状腺癌の方が転移率が高い

928 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/25(日) 09:21:29.39 ID:A/QbGEPvi
コジキバイトは日曜日も働くのか。
勤労感謝しなきゃな。

929 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 09:29:55.53 ID:FnbTG8yg0
http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/hc/02.html
乳頭がんには、いくつかがんの常識に当てはまらない性質があります。
よく、若い人のがんは進行が早いといいますが、乳頭がんの場合若い人のほうがよく治ります。
怖いがんは、ほとんどの場合50歳以上の人にできるのです。
また、ふつうがんではリンパ節転移があると進行がんといわれ、転移がない人に比べると治療成績が落ちるものです。
ところが、杉谷さんによると「乳頭がんの場合は、小さなリンパ節転移があってもとくに生死には影響がない」といいます。
実は、乳頭がんは早くからリンパ節転移を起こしやすく、顕微鏡で見ると8割以上の人にリンパ節転移があるそうです。
しかし、だからといって生命にかかわるわけではないのです。
「リンパ節転移がたくさんあると、多少再発の危険は大きくなりますが、
再発しても怖くないがんなら生命に別状はないことがほとんどです」と杉谷さんは語っています。
リンパ節転移があっても、リンパ節に再発してもすぐさま生命が脅かされるわけではない。
そういう意味で、乳頭がんは、がんらしくないがんなのです。

930 :地震雷火事名無し(兵庫県):2012/11/25(日) 09:36:46.09 ID:MZRJSMPy0
このスレの最初の方にETVでチェルノブイリの二倍、三倍ってやってたよと書いてあるんだが、ソースないよな?今きた危険厨のド素人なんだが。

931 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 09:40:50.33 ID:FnbTG8yg0
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
 「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
 「40%はとんでもないことが起こっているというわけではない」
 (http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912の1時間1分48秒と1時間25分)
 福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
 最近の調査は震災当時より1〜1.5歳半程度年齢が上がっている
 異常は年齢が上がるほど増える
・ほぼ同時期同程度の汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では、3mm以上のう胞の確率が18.3%と16.8%の誤差がある
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中

932 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/11/25(日) 10:00:02.31 ID:mz3V+ZSL0
>>931
吐き気がする

933 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 11:12:09.20 ID:ECZ2IofG0
安全野郎は多くの人が死んでも危険と思わないだろうね。
根本的に脳みそがあれだわ。

誰かが、喫煙者が減ると肺がんが増えるってグラフ出して
たけど(現状をひにくって)、そんな類のデータとって安全
とか言ってんだろ。

そんなやつが医療にかかわるなよ、今すぐやめろ、不適格だ。

934 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 11:41:17.51 ID:zA4xLDRq0
>>931
>長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい

だから、何人?
例えば、一万人に一人の確率だと、2、3人でも多いって話になるよね。

>山梨、青森、長崎で同条件で調査中

という事は、まだ 「40%はとんでもないことが起こっているというわけではない」 と言うのは
早いんじゃないか?

山梨、青森、長崎で、調査にもなにか怪しいい物を感じるけど。

本当の処は
山梨は関東を襲ったプルームの終点だし
青森は、再処理工場があって、本格稼働前と稼動後の調査の為
長崎は、何世代後の影響を調べる為
じゃないかな?

935 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 11:44:16.26 ID:FnbTG8yg0
2012/11/18 【福島】県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会(南相馬市)
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40912
(43分)人間ドックの3mm以上ののう胞保有率は27%
福島では3mm以上だと16%
(44分40秒)長崎、山梨、青森で調査する。長崎は既に始まっている。
(1時間1分48秒)チェルノブイリの検査方法
機器:Logiq a100(7.5MHz) 診断基準:5mm以上の結節 対象:21,601人
鈴木「チェルノブイリの調査では5mm以下は見えなかった。今は1mmでも見る。」
(1時間25分)山下のチェルノブイリ長崎の論文に関する質問に答えて
鈴木「山下先生が論文に非常にのう胞が少ないと書いているのは、のう胞の頻度を見るための検査ではないから。
色々な検査に付随して見ている。」「5mm以下のは見ていない時期のもの。」
「非公式で論文にはなってませんけど、長崎の方でまた別に自分達でボランティアを募って、
100人近くの同じ検査をやった人達がいて、いずれ論文になりますけど、
僕が直接聞いた話では、かなりの頻度でやはり出ているということで、そういうやり方を実証してくれる人達が出てきている」
「40%はとんでもないことが起こっているというわけではなく」

じゃあ論文になるなりするまで待てばいいだろ
とんでもないことが起こってるわけじゃないというんだからそこまで確率は変わらないだろ
別に今騒ぐ必要は無し

936 :地震雷火事名無し(家):2012/11/25(日) 12:00:04.26 ID:tCQenl6v0
2012/11/24 【福島】フクシマ・アクション・プロジェクト結成集会
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/41834

・崎山比早子氏(医学博士、元・国会事故調委員)「国会事故調から見た放射能問題 〜 20mSv/年は安全か」
・竹内雅文氏(翻訳家)「IAEAって何?」

937 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 12:21:25.37 ID:jfOBnuKu0
>>929
乳頭がんではなくのう胞癌は識別が難しく危険なものもあると書いてある
大きさや数の問題は記述がないが
http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/hc/03.html

938 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 12:34:12.22 ID:jfOBnuKu0
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/conf-health/b02-mat02.pdf
のP4に年齢別の発祥割合の図がある

>>935 は、現在の段階で福島の子供と中高年を比較していることになる

939 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/25(日) 12:34:20.93 ID:b05JXe7b0
千葉県=新彊ウイグル自治区が強弁してきた事って何なの。
哀れで泣けるわ。。。

940 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 12:42:34.73 ID:jfOBnuKu0
>>937
ただ、濾胞がんは、細胞だけみても良性腫瘍(濾胞腺腫)と区別が難しく、
実際にシコリを摘出して顕微鏡で検査しないと判断がつかないことがあるのです。
つまり、手術前に診断をすることが難しく、「とってみないとわからない」のが問題点です。
といっても、良性のシコリを濾胞がんかもしれないといって片端から摘出するのは問題なので、
これを見極める方法がいろいろと工夫されています。細胞診や血液中のサイログロブリンの値を
参考にしたり、通常の超音波検査に加えて*ドプラーエコーで血流をみることもあります。
しかし、「絶対的な術前診断法はない」のが実情だそうです。

941 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 12:42:55.52 ID:FnbTG8yg0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E7%99%8C
乳頭癌
>被曝によって生じる甲状腺癌のほとんどが本型であり、チェルノブイリ原子力発電所事故後に近隣地域で多発している。
調べたら危険性の低く死ぬまで何もしないことが多いガンが見つかってる割合が高いと思うけどね
被曝でガンの種類が変わると思えないし
恐らく韓国で調べると増えたガンも同様の結果だろ
死亡率はどっちも低いらしいから

942 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 12:45:32.69 ID:FnbTG8yg0
前にしたレスのコピペ
福島では3mm以上だと16%なら26%より低い
鈴木も別に全く同じ条件で27%とは言ってない
単に人間ドックの平均が27%と言ってるだけ
これを同条件で比較しろと言ってるかどうかこれだけでは分からない
恐らく単に人間ドックの平均が27%ぐらいだから16%はそう高くないという趣旨で言ったまでで
厳密に同条件で比較するべき数字として言ったのではないと思うが
いずれにしてもはっきりしないが
大体当の鈴木が「40%というのは特別驚くものではなく」と言ってるのだ
そこは永遠に無視 肝心なところは意図的に永遠に無視

943 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 13:04:32.17 ID:jfOBnuKu0
>>941
チェルノブイリでは乳頭癌が9割だったようだ
エヴィデンスにとらわれず肺に転移した小児があとからあとから見つかるというようなことに
注意とのこと
http://plusi.info/wp-content/uploads/2011/08/Vol.28.pdf#search='%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E7%99%8C+%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA'

944 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 13:08:49.40 ID:FnbTG8yg0
>>943
それは一般的な乳頭ガンの割合の説明
>普通のがんと違い,若い人ほど予後がよい.乳頭癌が約 9 割を占め,そのうち 9 割は予後がよい.
チェルノブイリはおそらくそれより更に乳頭ガンの割合が高かったのだろう

945 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 13:12:11.32 ID:jfOBnuKu0
>>942
>>934で疑義を挙げているのでは
(少なくとも都合の悪いことは無視ではない)
せっかくの書き起こしだがどうしても断片的で論理的説得にならない

946 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 13:16:58.81 ID:u4D8H/0jO
>>935
>(1時間1分48秒)チェルノブイリの検査方法
>機器:Logiq a100(7.5MHz) 診断基準:5mm以上の結節 対象:21,601人
>鈴木「チェルノブイリの調査では5mm以下は見えなかった。今は1mmでも見る。」

この対象者数は1998年2月から2000年12月の第二回調査のもの。
第二回調査についてはここに概要をまとめた資料がある。

発表資料1:チェルノブイリ事故対応からの示唆
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/dai2/siryou1.pdf
8頁上のスライドに期間や対象者数が報告されている。
皆が問題にしているのは1991年5月から1996年4月の第一回調査。(長崎の調査は2000年)

第二回調査については7頁下のスライドに目的が書いてある。「小児甲状腺がんはもともと多い。検査でそれが見つかっただけ。」と誰かと同じようなことを言うやつがいたから、それを確認しに行った。
だから甲状腺がんがあるかどうかしか報告していない。

調査結果は8頁下のスライドの通り。
甲状腺がんが見つかったのは事故前に生まれた子ども31人、事故の年で事故後に生まれた子ども1人。
事故の翌年以降に生まれた子どもからは5mm超の微小がんは見つからなかった。

「小児甲状腺がんはもともと多い。」と言ったのは重松逸造。20年前に重松が言った言葉が今回も繰り返されている。

第一回調査については次のレスで。

947 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/25(日) 13:19:29.37 ID:u4D8H/0jO
>>946の続き
チェルノブイリの第一回調査についてはこの山下の論文に書かれている。
Prevalence of goiter and urinary iodine excretion levels in children around Chernobyl
http://jcem.endojournals.org/content/82/10/3430.full.pdf
1頁目右下段に使用した検査機器はAloka SSD-520と書かれている。山下が5mm以下ののう胞を見れなかったと言ってるのはこの機器のこと。
検査項目は2頁目左中段
のCriterion for goiterの節の1行目と最終行に書かれている。甲状腺の体積、位置、構造、輝度、結節・のう胞の有無だ。
5mm超の結節だけでなく、甲状腺腫の検査もやっている。これは甲状腺の体積を測ったものだから、のう胞による腫れも含んでる。

長崎とチェルノブイリの比較論文
https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj1993/48/5/48_5_591/_pdf
2頁目の右下段
Thyroid gland volume was automatically calculated by LOGIQ-α100.
2行飛ばして
The criterion for goiter in Gomel was a thyroid exceeding the volume calculated by the formula developed by us [9] and Parshin et al. [10],
and the criterion for goiter in Nagasaki was a thyroid exceeding the volume calculated only by the formula developed by Parshin et al. [10].
検査機器が自動計測した体積がParshinの式で計算した適正体積を超えてたら甲状腺腫(goiter)と判定している。BMIの肥満度測定みたいなもんだ。
(チェルノブイリでは山下たちの式で計算した適正体積と比較していたが、今回Parshinの式を追加している。)
のう胞があればその分体積が大きくなって適正体積を超える。
体積が大きくなったのは確認できるが、機器の精度によってのう胞か結節かの区別ができないかもしれないということだ。
5mm超ならエコーで結節かのう胞かを直接区別できるから、5mm以下の疑わしい腫瘍や結節を見つけるためにこの肥満度検査を実施したんだろう。
検査で使う式だから病気予防のため3mmくらいののう胞は拾えてると考えていいと思う。BMIに例えれば5mm超が肥満で5mm以下が肥満ぎみと判定されるようなもんだ。
長崎の検査機器はLOGIQ-α100。こっちは5mm以下ののう胞も識別できたかもしれない。山下は他の論文で5mm超ののう胞をcystやcystic lesionと表記しているので長崎の調査結果に記述されているcystic degenerationは5mm以下ののう胞と考えられるからだ。

山下らが5mm以下ののう胞を直接測ってた訳じゃないから言い逃れしてるだけだ。
やろうとしたことは今の福島の検査と一緒だよ。

948 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 13:27:51.06 ID:FnbTG8yg0
その論文からは読み取れないことの推論が多すぎて話にならん
調査した奴が5mm以下は見えないと言ってんだからそれでいい

949 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/25(日) 13:55:00.85 ID:j/w4oRlM0
>>930 ヨウ素131の放出量や動き方についてのNHK報道で、自分が知っているのはこれぐらいです。
■NHK ETV特集(2012/03/11放送)
"ない" とあきらめられていたモニタリングポストデータが発見された。
2011年3月14日に2号機で事故が発生し、法令規制値の2500倍(1立方メートル当たり1万ベクレル)を超えるヨウ素131を含んだ放射性プルームが2011/3/15に福島・関東などを覆った。
初期は風向きでプルームは海側へ流れていたが、3月15日0:00より南側の風向きに変化し、茨城県・栃木県を通過した。
ヨウ素131は、SPEEDIによる放射性セシウムの飛散予測とは全く異なる動き方をしていた事が判明した。
http://youtu.be/gCB7oftp7K8
■NHKに一瞬映った未公開「WSPEEDI」3月15日被ばく予測マップ
 震災で原子炉のデータが十分に得られないため、その時点で公表されているデータなどを基に、放射性物質の放出量を仮定し、15日の午前0時から24時間にわたって放出されたと想定した。
その結果、放射性物質は南西の方向に加えて飯舘村など北西の方向にも帯状に流れ、
こうした地域では屋外で24時間過ごした場合に、乳幼児が受ける甲状腺の内部被ばくの量が人体に影響が出る可能性があるとされる100ミリシーベルトを超える所があった。
 これについて国の原子力安全委員会は「その時点では、放射性物質が放出された場所や量などが特定できておらず、データが正確ではないため公表しなかった」としている。
http://peacephilosophy.blogspot.jp/2011/05/blog-post_16.html
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110404/10.html

950 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 13:55:08.08 ID:8T3CAX/I0
バカ大阪府は、ゴメリと長崎、福島で使われているエコーの機種も答えらえれず、
オレの追究にビビッて逃げまくってた過去は、ちゃっかり忘却ですか?

さすがです(笑)

951 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 14:01:56.05 ID:FnbTG8yg0
千葉の間違い
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない 死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
 震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない
・チェルノブイリと福島のセシウム汚染度は同じぐらい←http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/201207012021510a7.png
・福島の23年度と24年度の3mm以上ののう胞の確率の差は誤差ではない←誤差だった
・福島の調査は信用できない←今まで調査を前提にしてることを全て無視 スレの存在意義自体を覆す発言

952 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 14:06:11.73 ID:8T3CAX/I0
>>947は、すばらしい分析だよ

>>5mm超ならエコーで結節かのう胞かを直接区別できるから、5mm以下の疑わしい腫瘍や結節を見つけるためにこの肥満度検査を実施したんだろう。
検査で使う式だから病気予防のため3mmくらいののう胞は拾えてると考えていいと思う。BMIに例えれば5mm超が肥満で5mm以下が肥満ぎみと判定されるようなもんだ。
長崎の検査機器はLOGIQ-α100。こっちは5mm以下ののう胞も識別できたかもしれない。山下は他の論文で5mm超ののう胞をcystやcystic lesionと表記しているので
長崎の調査結果に記述されているcystic degenerationは5mm以下ののう胞と考えられるからだ。

その通り。ここで何度も言われたとおり、嚢胞の臨床的定義は3ミリ以上なので、エコーの機種が古くて5ミリ以上しか識別できないなんて
およそありえない。少なくとも長崎との比較でいえば

 福島 のう胞(3ミリ以上)18・3% >>>長崎 のう胞(3ミリ以上)0・8%

は確定している(福島の調査で誤魔化しがなければの話だけど)

953 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 14:07:42.75 ID:FnbTG8yg0
松下医師ですら同じ条件で5mmと言ってるのにまだ言ってるのか
ただの素人のお前が

954 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 14:10:34.81 ID:8T3CAX/I0
バカだね。松崎氏の講演ちゃんと見てる?
彼はチェルノブイリの下限値が5ミリとは一言も言ってないんだけど?
5ミリを目安に結節と嚢胞の比較をしているだけで、安全よりで5ミリ以上を基準にしても
「チェルノブイリ事故後10年と比較しても、福島では結節保有率は同等、嚢胞は5倍」
と言ってるわけ

小学生でも分かるはずだけど?

955 :☆〜(ゝ。∂)(チベット自治区):2012/11/25(日) 14:11:02.64 ID:9svV/9K10
戦争が無い世界検索

956 :☆〜(ゝ。∂)(チベット自治区):2012/11/25(日) 14:12:57.32 ID:9svV/9K10
なめこや納豆を線量が高いところに一晩置けば大幅ダウン

957 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 14:16:31.14 ID:8T3CAX/I0
>>951
大阪府、お前も負け惜しみは醜いな
全部あたってるじゃまいかW

958 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 14:17:59.92 ID:FnbTG8yg0
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/40897
2分8秒「5mmでは、福島と同じ基準で比較すると、チェルノブイリの5倍」とはっきり言ってる
いつものことだが捏造するな

959 :( ´Д`)y━・~~つサつサ(チベット自治区):2012/11/25(日) 14:18:42.73 ID:9svV/9K10
全ての放射能は神から愛されています祝福

960 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 14:20:08.49 ID:FnbTG8yg0
このクズだけはほんと腹たつわ
バカだし捏造しかしないし

961 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 14:22:53.68 ID:8T3CAX/I0
バカですか?
「5mmでは、福島と同じ基準で比較すると、チェルノブイリの5倍」(松崎氏)

チェルノブイリでは5ミリが下限値とは一言も言ってない
「5ミリ以上を基準として比較すれば」ということ

日本語やり直しなさい

962 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 14:23:42.62 ID:jfOBnuKu0
>>951
福井さんの主張、5mmの結節で0.8と2.5はどうなったの

twitterを見る限り死者は1%だけれどリンパや肺への転移は2ケタ
再発も30%から50%とのこと

放射線の影響は癌に限らず、心疾患や痴呆などもあるというウクライナの研究がある

五万人の調査なので統計上の誤差は理論上は1%以下。差の存在は説明できる母集団の偏りか未解明の因子があるはず。

セカンドオピニオンは悪い方に外れている例が続々取り上げられている
また、
A2判定の基準が確かにあいまいで、これが正しいことを専門家は科学的に
説明すべき そうすれば安心につながる

このままでは、山梨、青森、長崎の1ッ回目の調査が何をいみするのか、
一般人には伝わらない危険

963 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 14:25:20.09 ID:8T3CAX/I0
大変申し訳ないです
次スレ、誰かお願いできますか?

964 :( ´Д`)y━・~~つサつサ(チベット自治区):2012/11/25(日) 14:29:36.46 ID:9svV/9K10
ここでひとまとめに整理します
今日本には48京ベクレルもの大量の放射能が福島を中心にして
海やら山やら川やら都やらに有る
10年後日本人の死因のほぼ放射能であろうと思う
東電こと東京電力は賠償しなければならない
たとえ無主物とかほざいててもだ
裁判でも微妙だろうならば今の内に破産しか道は無い

965 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 14:38:11.42 ID:FnbTG8yg0
松崎医師の意見書
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131Matsuzaki-opinion.pdf
>チェルノブイリ事故の 5 年後から 10 年後まで放射線被ばくの著しいチェルノブイリのゴメリ地域とその周辺で、

>その結果、0.5%にのう胞が、同じく 0.5%くらいに「結節(充実性腫瘍)」が見られたということでした。
↑何も条件を指定してない時期から0.5パーセントにのう胞と言ってるが?
それで単純に福島の35%と比較している
今は「5mmで同じ条件で」と言ってその時と同じ0.5%の数字を出している
つまり「以前はサイズの違いを考慮せずに比較し、今は当時の基準が5mm以上であると思っている」
ということだろ

966 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 14:46:24.98 ID:FnbTG8yg0
>>962
未だに長崎がどうのこうの言ってるが
今の0-18歳の長崎の子供に甲状腺ガンが多いのか言ってみろ
長崎はプルームなんか来るはずないし、
被曝していない対象群として適切なのは確実

967 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 15:06:34.04 ID:jfOBnuKu0
>>966
特に長崎ではないのですが
A2判定の基準が3.1mmから5mmの結節と3mm以上20mm以下ののう胞
疑わしいものはB判定に回すですよね

LOGIQ e EXPERTの画像判定では、結節とのう胞は、どのくらいの確度で区別できるのですか
A2の幅が広すぎて、福島との比較が100人規模では曖昧になりませんか
福島の1次検査でもセカンドオピニオンで多数の疑義が挙げられているようです

968 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 15:06:39.97 ID:8T3CAX/I0
>>965
君の難癖の付け方は、ヤグザまがいだな
よほど松崎氏の議論が憎くてたまらないみたいだね

松崎氏が言いたいのはこういうこと

ゴメリも、長崎も、フクシマも「のう胞の下限値は5ミリ以上」という前提で議論してるんだよ
これは誤りようがないもっとも保守的な前提。その保守的前提を置いても、もう1度言うけど、

フクシマ 2・8% >> ゴメリ1・7% >> 長崎0・8%

になるの。しかし、もっとも危険よりの前提を置けば

フクシマ 43% >> ゴメリ1・7% >> 長崎0・8%

保守的な前提であれ、危険よりの前提であれ、結論は「福島の子供の甲状腺に有意な異常が見られる」
という同じ結論が導かれる。

さらに、保守的な前提で考えても、「福島の現状はチェルノブイリ事故後10年と比較しても、
シコリは同等レベル、嚢胞は5倍」と評価され、福島の子供が危険な状態に置かれていることは否定できない

バカにはここまで説明しないと通じない

969 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/25(日) 15:09:57.80 ID:9svV/9K1I
o(^▽^)o(^-^)/\(^o^)/( ´ ▽ ` )ノ(^ー^)ノ

970 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 15:14:27.10 ID:FnbTG8yg0
もう死ぬほどアホすぎて話にならん
23年度の時から5mm以上の割合も出ていた
それなのに43%と0.5%を単純に比較していて
今は「同じ条件で」と言いつつ2.5%と0.5%を比較しているということは
最初はチェルノブイリの基準を知らなかったということに他ならない
大体鈴木も松崎も5mm以上と言ってるのに
お前とデマ野郎の東日本だけがウダウダ言ってる
自分のバカさを死ぬほど恥じろ

971 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 15:17:41.95 ID:FnbTG8yg0
>>967
数mm程度の誤差は機器や人によって出るらしい
福島の調査は判定基準が決まってるらしいがな
どうせ結節の数字も出るんだからそれとのバランスで比較すりゃいいだろ
どっちの他の地域と大差なければいい

972 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 15:20:58.21 ID:8T3CAX/I0
訂正
「バカにはここまで説明しないと通じない」
       ↓
「バカにはここまで説明しても、通じない」

973 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 15:21:08.63 ID:jfOBnuKu0
>>970
大阪府さん

>フクシマ 2・8% >> ゴメリ1・7% >> 長崎0・8%

この数字はどう評価されるんですか

それとA2判定基準の「あいまいさ」についてコメントいただけますか

974 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 15:25:45.33 ID:FnbTG8yg0
>>973
(1時間1分48秒)チェルノブイリの検査方法
機器:Logiq a100(7.5MHz) 診断基準:5mm以上の結節 対象:21,601人
鈴木「チェルノブイリの調査では5mm以下は見えなかった。今は1mmでも見る。」
(1時間25分)山下のチェルノブイリ長崎の論文に関する質問に答えて
鈴木「山下先生が論文に非常にのう胞が少ないと書いているのは、のう胞の頻度を見るための検査ではないから。
色々な検査に付随して見ている。」「5mm以下のは見ていない時期のもの。」

調査した奴は診断基準はあくまで5mm以上の結節を調べたと言っていて
のう胞は色々な検査に付随して見ていると言っている
のう胞を調べるための検査ではないからのう胞の率を同じ条件で調査していない
だから比較にならない
前に論文を見て、結節で陽性の人ののう胞の割合を見ているというレスがあったが
そう考えると辻褄が合わないこともないな
大体調査した本人の言ってることを無視してどうでもいい妄想しすぎなんだ

975 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 15:27:26.01 ID:8T3CAX/I0
>>それとA2判定基準の「あいまいさ」についてコメントいただけますか

都合の悪い質問には、あえて答えないバカ大阪府
いつものことです

976 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 15:28:32.00 ID:FnbTG8yg0
大体長崎の方ものう胞の陽性の基準が書いてないのにどうでもいい妄想しすぎなんだ
どうやって比較すんだそんなもん

977 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 15:34:14.58 ID:8T3CAX/I0
A2判定のデタラメさについてどう思う?

人間ドッグ学会のエコー調査と福島調査を比較すると、福島の子供の嚢胞保有率は40代〜50代と同じ(松崎氏)
これも比較できないわけ?

大阪府に対する質問です

978 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/25(日) 15:35:00.56 ID:t/HTfP4g0
男児は?

979 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 15:35:57.66 ID:8T3CAX/I0
30代〜40代だった

980 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 15:38:14.25 ID:FnbTG8yg0
どのデータか知らんが「それほど技術に差があるとは考えられないと言って0.5%と43%を比較した」松崎医師のことだ
人間ドックの精度も例えば99年〜2006年の累計とか精度が違う年代のも含めてるんじゃないのか
いずれにしても「それほど技術に差があるとは考えられないと言って0.5%と43%を比較した」松崎医師を
また信用しろと言われてもにわかにできるわけがない

981 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 15:39:44.69 ID:8T3CAX/I0
また、都合の悪い質問はスルーですか
県立医科大の判定のデタラメさについてどう思うわけ?

982 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 15:43:06.81 ID:FnbTG8yg0
デタラメさとは何だ
>>863にあるとおり小型機の常識を覆す高度な検査ができ、1mm以下も見ている
そもそもデタラメであるとは思えないし
結節に回される分があるならそれとトータルで比較すりゃいいだけ

983 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/25(日) 15:47:54.91 ID:SvSwth5I0
工作大阪員さん、福島医大の検査が静止画判定という点はどうお考えですか。

984 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 15:53:13.36 ID:8T3CAX/I0
復興予算費から工作員費も出てるのかな?
こいつの言ってることって、
「福島県立医大は100%何が何でも正しい。それに異を挟むやつらは、みんなデタラメ、風評被害野郎だ」

スターリン以上の権威主義、無謬性に凝り固まった頭のおかしい人間だ

985 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 15:53:26.01 ID:FnbTG8yg0
最初のスクリーニング検査としてはそれで十分なんだろ
1mm以下まで見ていて、B判定が5mm以上なら普通は十分なんじゃないのか

986 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 16:03:47.98 ID:BBDFFAtE0
>>985
小さな異常でも見つかった子には、2年後と言わず、
こまめに経過を検査して観察しないと、全員手遅れになって死ぬことになるが、
それでも十分だと言えるの?
子供の癌は、小さい結節でも油断してると数ヶ月で癌化して体中に転移する。
安全、安心ばかり言ってると、何処かの国の地震学者のように訴えられる。
危険は、知らせるべき

987 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 16:10:31.20 ID:FnbTG8yg0
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/conf-health/b02-mat09.pdf
Q.5 甲状腺検査については「20歳までは2年ごと、それ以降は 5 年ごと」とされています。
放射性ヨウ素による内部被ばくの実態が明らかでないことから、
「甲状腺検査についてはできるだけ早急に、かつ最低でも1年に1度は実施すべき」ではないでしょうか?

甲状腺検査の頻度については、甲状腺がんの臨床特徴を理解している甲状腺学会
その他専門医門医からなる外部の甲状腺専門委員会の検証を受けて決定しています。
臨床医学的にも疫学的にも、発がんまでの潜伏期を考えれば、本来5年に1度でも十分な検査間隔ですが、
県民の皆様の不安を考慮し、先行調査終了後、対象者が20歳までは2年おき、
それ以降は5年毎に検査を実施することとしています。

988 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 16:12:45.21 ID:YhUr2MRV0
ツールの性能が良くても
それだけでは
データの信頼性は保障されない

高性能のツールを使って
データを捏造することも可能

989 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 16:15:11.76 ID:YhUr2MRV0
go.jpソース()とか
何とか学会()とか
逆効果なのだがなあw

逆効果を
意識的に狙っているのかな?
スレを盛り上げるためにw

990 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/25(日) 16:21:50.41 ID:jfOBnuKu0
福島医大の立場からすると2年後の調査で動向に大きな変化がないことが証明できればいい
(安心を提供できる)
放射性ヨウ素の被曝量のチェルノブイリとの比較から、先入観として何も起こらないだろう
と内心思っている。
「とんでもないことがおこっているのではない」という言葉で権威で繋ぎとめるのでは
なくて何故このような基準、機器の精度で安心なのか、もしも判断にあやまりが
あった場合、対処を改める余地はあるのか
丁寧に説明すればいい。事実上のセカンドオピニオン阻止のような動きに出たことが
残念
大阪府も判定基準の科学的根拠までは調べて来れないだろう

991 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 16:25:01.39 ID:8T3CAX/I0
 | | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ
| .|| ||  `ー'(、●^●,)ー'    ヽ   
 |  | ||    ノトェェイヽ      l     福島県立医大は何が何でも100%正しい     
 .|  | ||     ヽ`ー'ノ     /         静止画で判定してようが、全部正しい
| i ゝ       '⌒ヽ    ノ       福島県民よ、セカンド・オピニオンは絶対に信用するな
//∧| \__ '、__,ノ_/|  | ̄ ̄\ \                  カタカタカタ・・・っと
___/  大   阪 \  |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/   \_____ \|  |    |__|
|:::::::| \______|つ⊂|__|__/ 

992 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/25(日) 16:33:55.44 ID:SvSwth5I0
このスレの大半

★福島の子供の半数近くに甲状腺異常が確認された。
★小児甲状腺癌が2人も!
★福島医大の検査はザルでは?なぜ検査のさまを公開しない?え、静止画!?
★二次検査を受けていない子供は本当に大丈夫なのか?
★他院にあたると「福島医大で」と検査を断られる!おかしい!
★対照調査が待たれる。被曝該当地の親御さんは自己対策を。

対して大阪と庭

「Twitterで専門医(匿名)が大丈夫と言っている」
「危惧する医者が多く居るがそれらは全てデマ」
「福島医大のやり方は正しいし間違いがないので安心すべき」
「このスレはアホばかり」

まあ、自己責任でご選択ください。

993 :地震雷火事名無し(山口県):2012/11/25(日) 16:34:50.37 ID:y0EvucnB0
大阪府はなぜ、ボコボコにさえても、福島県や県医大の主張を繰り返しているのだろうか?
とっくに論理は破たんしているにもかかわらず。
医学や統計学の知識もないまま、なぜコピペを貼り続けているのだろうか?
寝る間も惜しんで、必死度ランクに名前を載せながらw
どこかからお金をもらっているのだろうか?
そのお金は誰が負担しているのだろうか?

きっと大阪府は、「妄想」、「ねつ造」と喚き散らすだろうけど、その必死さの理由を合理的に説明してくれればいいんだよ。
みんなを納得させられたら、君の勝ちだ。

994 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 16:35:54.19 ID:8T3CAX/I0
>>992
まとめ乙!

995 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 16:36:45.19 ID:FnbTG8yg0
>>992
1人はまだ疑い
そんなとこで間違っていては説得力0

996 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/25(日) 16:47:31.68 ID:SvSwth5I0
ごめんごめん、一人はこういう子だったよね
でも絶対安心だしよくあることだし
被曝は関係ないんだよね?大阪さん?

>どういう方がC判定かというと、一番は二次検査を急ぐ人。
>急ぐ人とはどういう人かというと、悪性・良性にかかわらず治療が
>すぐに必要だと思われる人。一般論としては、甲状腺が巨大になっていて、
>症状が出やすい人。また、判定会で悪性の疑いが強いと思われた人などだ。
>二次検査の結果については、資料の中にも記されているが、
>一名ガンが出たということだから、細胞診を実施した36人中ひとりが悪性腫瘍。
>残りは良性ないしは、再検査をしている。

997 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 16:49:52.52 ID:8T3CAX/I0
「疑い」を言うなら、シコリ5ミリ以上の子供420人の2〜3割は、すでに
小児甲状腺癌の「強い疑い」をもっている(チェルノブイリ調査長崎大学チームの見解)
だから、疑いは1人ではなく、100程度が正しい

お前こそ、そんなところ間違っていては説得力ゼロ

998 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/25(日) 16:50:48.03 ID:FnbTG8yg0
誰もそんなこと言ってない
まだ疑いなのを確定かのように言ったんら訂正すればいいだけ
いちいち言い訳するなボケナスが

999 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/25(日) 16:55:02.85 ID:8T3CAX/I0
>>998
山下俊一本人が、チェルノブイリでは「シコリ5ミリ以上あると20〜30%で乳頭がんだった」
って発表しているんだよ

デタラメ福島調査ですら、すでに420人の子供がこれに該当する。つまり、疑いのレベルで言えば、
少なく見積もっても100人以上の子供が甲状腺癌にかかるハイリスクの状態にあるの

1000 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/25(日) 16:55:39.59 ID:t5WcV6u00
1000だったら、神国日本が・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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