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福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える 5

1 :地震雷火事名無し(奈良県):2012/11/03(土) 13:52:11.99 ID:rPWLH0kl0
小児甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303.html

2012年9月11日、福島県が、甲状腺検査の実施状況について発表しました。
それによると、「のう胞」率は、6〜10歳の女子の54.1% 11〜15歳の女子の55.3%となっており、 男女では43%となっています。
これまでの検査結果の中で最悪だということです。



ひっそりと発表された検査結果  福島の女児過半数に「のう胞」
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html

座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
チェルノブイリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。


★次スレ建てガイド
次スレは>>800を踏んだ人が立ててください
>>800の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください


前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351323746/

2 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/03(土) 14:04:13.42 ID:ZREYu+2/0


3 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/03(土) 14:05:22.31 ID:f5mZWCDDO
亜急性甲状腺炎は内部被爆ですか?

4 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/03(土) 14:13:53.19 ID:ZREYu+2/0
「東京ディズニーランドの入り口付近が、約0.22〜0.24マイクロシーベルト。
チェルノブイリ事故から7年後の立ち入り禁止区域(30kmゾーン)が、0.232マイクロシーベルト。
つまり、東京ディズニーランドツアーに行くのは、チェルノブイリツアーに行くということです。」


5 :医者(チベット自治区):2012/11/03(土) 14:43:08.20 ID:dSavBnth0
必ず助ける

6 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 15:00:28.32 ID:ITdYffGp0
真実はどこに?―WHOとIAEA 放射能汚染を巡って
http://www.youtube.com/watch?v=oryOrsOy6LI&feature=youtu.be

前スレで教わったこれを見た。
2004年の作品で、2001年の会議の模様を映しているが、
今の日本の御用学者のものの言い方とそっくり。

お手本にしたとか、御用が従うべきマニュアルみたいなものが
国際的にあるのかもしれない。IAEAならそういうの作成して頒布させる
力は十分あるだろう。

7 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 15:20:03.08 ID:7kkRt1mI0
使用期限を越えて運用するのをアメリカもやっているから、日本よりも先にそれを
やりはじめてるんじゃないの?福島第一の使用期限延長は震災直前とかだったらしいから。
(敦賀が一番古いんだよね?)アメリカに習ったんだとおもうよ。自分で率先して考える
国じゃないとおもう、他の国での事例を調べてどうしようと考える国だから。


8 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/03(土) 15:27:43.91 ID:MeMBZluw0


9 :地震雷火事名無し(公衆):2012/11/03(土) 17:58:45.88 ID:tbgYH89D0
>>4
これちかい将来、耳のないミッキーとかくるでぇ。

盗電はディズニーからの賠償請求、覚悟しとけ!

10 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/03(土) 18:20:14.50 ID:EgusL8ri0
>>9
ワロタw

1乙

11 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 18:21:53.60 ID:24sFyPn10
●復興庁、震災関連死の詳細公表 最多は南相馬の336人
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110201001400.html

とんでもない数字だよこれ!
千人当たりの死亡者数で見ると、南相馬市は石巻市のなんと3.52倍!!
仙台市と比べたら、なななななななんと22.48倍!!!!
浪江町はもう言葉になりません(T_T)

●人口が2万2千人しかいない浪江町では192人死亡                     千人あたりの死亡者数:8.73人
●人口が6万5千人しかいない南相馬市で336人死亡                     千人あたりの死亡者数: 5.17人
●人口が15万2千人もいる石巻市では南相馬市よりはるかに少ない223人が死亡   千人あたりの死亡者数:1.47人
●人口が105万人もいる仙台市で南相馬市よりもはるかに少ない237人が死亡     千人あたりの死亡者数:0.23人

どう考えても放射能が原因
石巻市に近い松島や仙台市の線量と、南相馬市の線量を比較すれば、一目瞭然
浪江町赤宇木の線量はいわずもがな。。。

避難者千人あたりの死亡者数で見ても。。。

南相馬市 7.47人/千人
浪江町  8.73人/千人
石巻市  4.46人/千人

● 福島および隣接地域の線量マップ 9月9日版     
http://www.mediafire.com/view/?ay28m8bpyp6m97m#

● 福島および隣接地域のアスファルトとコンクリートの表面線量マップ 9月9日版 
http://www.mediafire.com/view/?j3ww5fz3baag1wn#

※ 石巻市の避難者の人数は南相馬市より約5千人多いのに、死者が大幅に少ないのは何故か?



12 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 18:49:45.42 ID:SVPx4xPr0
避難者の死亡って
避難先は線量低いんじゃないのかよ

13 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/03(土) 19:17:01.90 ID:2ALeZhAH0
工作員が嫌がるキーワード

劣化ウラン弾・奇形児

ケムトレイル・黒い粉

3号機・即発臨界

瓦礫バッジ・開会式退場

14 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/03(土) 19:25:35.67 ID:2ALeZhAH0
2012年8月26日、毎日新聞東京版朝刊インタビュー

山下俊一「日本という国が崩壊しないよう導きたい。チェルノブイリ事故後、ウクライナでは、健康影響を巡る訴訟が多発し、補償費用が国家予算を圧迫した。そうなった時の最終的な被害者は国民だ。」

彼の使命は、国家財政破綻を先のばしにする為の¨捨てゴマ¨です

15 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 19:38:50.97 ID:dhSFLNKm0
福島で心臓病患者が急増 狭心症は1.6倍に(「税金と保険の情報サイト」より)
http://www.tax-hoken.com/news_anuLQq9TpK.html

福島市の大原総合附属病院

2010年     心不全143人  狭心症263人
2011年     心不全199人  狭心症285人
2012年(半年間)心不全184人  狭心症212人

まだスタートしたばかりとはいえ、すでにチェルノブイリと同じ兆候を示している。
あと1〜2年後には、何千人と数字が飛び跳ね上がることは間違いない

16 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 19:39:54.86 ID:dhSFLNKm0
281 :地震雷火事名無し(空):2012/10/26(金) 09:48:06.07 ID:aWw8HrkXi
 福島の子供の甲状腺異常について

このような状況で、AP電によると、マイケル・ケリー記者は、甲状腺異常の問題について
カルディコット医師に取材した結果を次のように報告している。(Facebook内部被曝から子供を守る会より)

1.子どもに嚢胞と甲状腺結節を発見することは極めてめずらしい

2.子どもに見いだせる異常としては非常に数値が高い

3.普通、これほど5年かそこらの早さで異常が現れることは想定できない。
従って、子どもたちが高い放射線を浴?びたに違いないと考えることが出来る。

4.これらが日本のどの公務員が言っているか、あるいはこれらの病変が
なにであるかを知ることはできない。

「なぜ、日本のマスコミは放射性降下物​を無視する表現をするのか理解できない。」
カルディコット医師によれば、福島の子どもたちの異常生育の高い比率は実に異常であり、
普通なら、5年から70年かかって放射線の影響が現れる。国際的な医学界が介入​すべきことである。

http://m-epoch.com/naibuhibakumondai/1203fukusimanokodomokoujousen.html


17 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 19:41:03.57 ID:dhSFLNKm0
45 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/10/31(水) 05:54:02.87 ID:jNXB2goC0

他地域の子供を調査すると福島の子供の甲状腺異常が明らかになるから、政府はどうしても延期させたいようだ。
日弁連が1年前に「対照群の設定をは早くやれ」と言ってるのに、政府は未だ候補地すら決めていない

2011年11月15日、日弁連は政府に対して「すみやかに他地域の子供を調べて、適切な対照群を設定するべきだ」と勧告を出している
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/111115.pdf 

にも関わらず、それから1年にもなるのに政府はいまだ対照群の設定すら行っていない。3か所の地域で4500人を対象とする調査を行うと
内閣府は発表しているが、その結果が判明するのは来年の3月だという。そして担当部署の環境省は、いまだ候補地の選定すら決定していない。



18 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 19:41:55.24 ID:dhSFLNKm0

中日新聞(と東京新聞)の記事が重要なのでまとめ
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121026142156681(中日新聞10月26日)

(1)福島県健康調査の秘密会で、「尿検査はやらない」と口裏合わせをした(必要ない、WBCで十分、ゲルマニウム検出器が不足などが理由)

(2)尿1ℓあたりのセシウムは、全身ではその150倍あると考えられる(矢ケ崎教授)

(3)民間団体が福島市の子供15人の尿をフランスの研究所に送ったところ、全員からセシウムが検出

(4)岩手、宮城、茨城、千葉の子供102人からも広範に尿からセシウムが検出されている

(5)WBCの検出精度は低い。尿検査はWBCの40倍〜50倍の精度をもっている。尿検査をすればWBCの結果の何10倍、何100倍でセシウムが検出される

(6)政府、福島県、健康調査秘密会は、尿検査を導入すると事態の深刻さがバレるので、尿検査はしないと結論。
  精度が50倍も劣るにも関わらず、WBCを使用し続けることを決定している


19 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 20:01:40.36 ID:SVPx4xPr0
心不全は阪神大震災でも増えた
のう胞は被曝量に比例していない
他の地域の調査はすると言っているのにいつまでもデマを流している
尿検査はセシウムの量が少ないとあまり意味が無いからやらないだけ

20 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 20:04:49.70 ID:dhSFLNKm0
バカ大阪府は全員スルーでいいのだが、このスレ(あと甲状腺スレ)に3人のバカ大阪がいるから整理する

@ ソース出せない大阪(医学書のソースだせない男=雑誌の営業うんちゃらの寝言コピペ張ってるやつ)

A 40代毒女の大阪(御用のソースをとにかく張りまくる女。you tubeの福島の甲状腺異常のビデオに恥ずかしいコメント連発してたAsami Kaoru)

B バカウヨ大阪(革マル派だ、反核サヨクのでっち上げたとバカ丸出しのコメントし、英語がまったくできずに、ウクライナ政府報告書じゃなく、政治哲学の英文のせた男)

バカの度合は同じくらいだが、あえて順位づけを行えば 3 > 1 > 2 となる
(2はソース張るだけマシ)

21 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/03(土) 20:16:11.59 ID:Ggi2FqbX0
共に大阪民国人かww

22 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 20:24:51.98 ID:IRvazQsf0
日本甲状腺学会は、今回の件について何も心配していないぞ。安心せい。
http://www.congre.co.jp/thyroid54/index.php


PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058

福島県のようにたくさん検査をすればそれだけたくさん見つかるわけです。
今まで無症状の人にそれだけ甲状腺検査をする機会がなかっただけ。

http://blog.goo.ne.jp/shirakawayofune001/e/65a16e1302b8d8319be2971f44cbf014
甲状腺がんは、本気になって探せばけっこう見つかるがん

こちらはフィンランドでの剖検による甲状腺癌調査(1985)ですが、
約36%で乳頭癌が見つかっています。年齢には相関しなかったそうです。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2408737

23 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/03(土) 20:25:12.78 ID:/64H0Dui0
>>14
本当は異常が発覚する前に海外逃亡の約束でも
政府としてたんじゃねw
教授なら研究名目で堂々ととんずらできる。

でも今回は薬害エイズの教授と同じ流れになりそうだな。

24 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 20:26:05.82 ID:SVPx4xPr0
youtubeのAsami Kaoruって検索したがこんな女言葉使ったことないけどな
放射線の影響といい思い込みで断定するのが好きな奴だ

25 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 20:26:33.05 ID:IRvazQsf0
「日本人、特に自然放射線の少ない東日本の人は、子供の頃から嚢胞を持つ人が多い種族」

ということが分かったに過ぎない。

これは原発事故以前からもそうだったのであろう。

今回見つかった嚢胞のほとんどは良性であり、癌にはならない。

欧米や西日本の子供の嚢胞保持率と比較するのがそもそもの間違いである。


26 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 20:28:13.99 ID:GiJCXUtB0
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

27 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/03(土) 20:34:59.79 ID:rGyY6BDz0
一人当たり10パターン程度しか工作原稿持ってないんだな

28 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/03(土) 20:35:34.46 ID:NOVrFi970
「911 CG」「癌 利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
 「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ 中国」
 「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「FEMA強制収容所」
 「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム 真相」「2ch 統一教会」
 「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
 「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下 米国」
 「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信 CIA」

29 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/03(土) 20:36:46.61 ID:EgusL8ri0
ハロウィーンロブスター
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012110200054&g=int

30 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 21:05:05.21 ID:ITdYffGp0
>>25
お前は本当に許せない。

31 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/03(土) 22:12:06.55 ID:2ALeZhAH0
>>23
阿部ちゃんな。裁判中に死んだっけ


32 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/03(土) 22:15:55.63 ID:2ALeZhAH0
>>28
なにげに工作員、¨ケムトレイル¨がマズイから。トンデモの中に埋もれさせている

33 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/03(土) 22:18:19.71 ID:hL+l8KLf0
さすがだよね。
自分のところは棚に上げ、人のことばっか文句を言っている自民党。
教育基本法の理念により、最も道徳教育が必要な連中です。

★本文
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2011/08/post-d088.html
福井照・自民党衆院議員(高知1区)が、在日韓国人男性が経営するパチンコ会社から750万円の献金を受けていた。また、西森潮三・自民党高知県議も06〜09年も同じく1550万円を受け取っていた。
 国会で、民主党の外国人献金問題(菅首相・104万円、前原前外務大臣・20万円、いづれも個人)を、震災問題を脇においても追及している自民党であるが・・・ 額も多いし、時期も政権党の時である。さて2人をどう処分するのか、また全国的な調査は命じないのでしょうか。 
【福井照氏にも外国献金″rm新聞8/6】
【高知県議外国企業≠ゥら献金 高知新聞 7/29】

 整理すると・・
@主権者でもない「企業」が献金で政治に介入する資格はない。
A外資が50%を超える企業(上場企業・5年以上)の献金をOKにしたご都合主義。
B国家主権にかかわる国会議員への献金と、地域住民として税金もおさめている在日外国人の地方参政権は、同一では扱えない問題も含んでいる。

 自民党は、党本部として全国の議員に{外国人からの献金はないか?}と調査を命じ、公表しなくてはならない、と思う。
 国会で追求し、また地方参政権を敵視・反対しているのだから、発覚した事例だけを「外国人と知らなかった」と、スルーするのは、存在意義にかかわる。

 でないと、国会の「追及」も政局目的のプレー、「憂国」もポーズと言われても仕方がない(実際、そうだけれども・・・)。 

34 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/03(土) 22:21:25.51 ID:amTe7so4O
原発事故を全く気にしない家族友人同僚に脱力 20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1349232694/

35 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 22:31:51.67 ID:dhSFLNKm0
>>24
ヨーツベのコメント欄で必死になって恥ずかしいコメントしているasami kaoruって、バカ大阪じゃん
言ってる内容と言葉使い見ても、まちがいなく同一人物だわ

【意見映像】福島の子供の甲状腺に半端ない異常が起きてる件
http://www.youtube.com/watch?v=be9F21sxCIo&feature=youtu.be

お前は原発情報スレ以来やりあった腐れ仲なので、言葉づかいから反論の仕方まで熟知しているよ
Asami Kaoruとお前は同一人物


36 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 22:36:19.23 ID:dhSFLNKm0
>>24
あと、オレが「思い込みが激しい」かどうか、以下に対して反論してからにしてくれ
原発情報スレ以来、君は「福島はチェルノブイリの1000分の1だから、死者は生まれるはずがない」って言ってたでしょ

次スレ【テンプル】希望(ジオンお願いねw)

線量率と死亡率の相関関係は数理的に証明されている。
「放射能による死者はゼロ」と言う奴らは、以下に数理的に反論すること。

データソース

震災関連死の死者数として復興庁の http://www.reconstruction.go.jp/topics/20121102_sinsaikanrensi.pdf
市町村別人口として(なぜか統計局のサーバーが止まっているっぽいので)
2004年ごろのデータ http://www.geocities.jp/warera_tikyujin/country_information/japan/pref_information/sityouson200704.html
空間線量率は(テーブルがあればいいんだけどよくわかんなかったので)
文科省の放射線量等分布マップ(平成23年度11月1日自転の空間線量率μSv/hの階級最大値)から読み取り
http://ramap.jaea.go.jp/map/map.html

計算結果は次のとおり

空間線量率 x [μSv/h] に対する人口千人当たり死亡者数 y [人]は
y=0.9x + 0.5
R^2=0.3

というわけで、線量率と死亡率は相関が見られました
放射能が原因で死んだ人はゼロとかいう主張はやめてもらいましょうか。
今後そういう主張をする人は、 上記の計算結果に対して数理的な反論をしてもらいましょう。
それが出来ない限り、【放射能が因果関係となって人は確実に死んでいる】といわざるを得ないでしょう。


37 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:03:56.85 ID:SVPx4xPr0
原発に近くて降下量が多い町の人が避難を余儀なくされてるだけだろ
被曝で死んだというのは思い込み
必要がない限りその女みたいにあまり長文は書かない
情報量が薄くなるから
お前なんかもそうだが無意味に長くて読む奴のことを考えないレスする奴はあまり信用しない

38 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:07:34.13 ID:dhSFLNKm0
>>22
>>こちらはフィンランドでの剖検による甲状腺癌調査(1985)ですが、
約36%で乳頭癌が見つかっています。年齢には相関しなかったそうです。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2408737

これよく張られているけど、甲状腺エコー調査じゃなくて、検死(autopsy)の結果じゃん。調査対象はすべて成人以上の大人(ほとんどが老人)で、子供は含まれていない。
たしかに「年齢には相関しない」と記述はあるけど、それは検死された人の年齢内であって、子供が調査対象に含まれない以上、
福島の子供5割に甲状腺異常という「異常さ」を否定するソースではない。そもそも、大人の甲状腺にシコリ・嚢胞があることなど常識的な既知の事実であり、
ことさら新しい事実はない。さらに言えば、大人の検死例によって35・6%隠微乳頭腫瘍のフォーカス(つまり嚢胞とシコリ)が発見され、
それは「今まで世界で確認された中で最大の頻度率」とあるんだよ。福島の子供はそれを上回る43%だ。
このソースは、むしろ福島の子供が「危険すぎる」状態にあることを示したもんだよ

【部分訳】
甲状腺における隠微乳頭腫瘍。フィンランドにおけるノーマルな発見。検死に基づく体系的研究

「フィンランドで連続的に行われた101の検死結果では、甲状腺の状態は2ミリから3ミリの懸隔によって亜系的に区分化されていた。
36の甲状腺のうち、52の隠微乳頭腫瘍のフォーカスが発見され、35・6%の頻度率を示していた。これは世界で報告された事例では
最大の率に相当する。男性では43・3%、女性では27・1%であり、有意な差とまでは言えないが、男性の率がより高かった。
ただし、患者の年齢とは相関するものではなかった。26の甲状腺のうち、腫瘍フォーカスを含んでいたのは一つであり、
10の甲状腺が二つから五つの腫瘍フォーカスを含んでいた」。



39 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/03(土) 23:07:57.57 ID:dRWmpnUF0
375 地震雷火事名無し(神奈川県) sage New! 2012/11/03(土) 22:53:33.54 ID:ob5nusyX0
訃報: 大塚さん 逝去
http://eipocopon.blog.so-net.ne.jp/2012-10-31-1


40 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:10:36.69 ID:dhSFLNKm0
>>37
数理的に反論してくれ
もしかして、できない?

41 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:13:13.28 ID:dhSFLNKm0
>>37
あと、>>37にも反論しろよ
おれが「思い込みが激しい」と思うなら、是非その思い込みを科学的に指摘して欲しい

42 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/03(土) 23:16:15.95 ID:4Irui0OK0
>>37
「被曝で死んだというのは思い込み」というならば
空間線量率と死亡率は相関するのだい?
相関しないというなら、>>36のデータソースから示してください。

43 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:17:33.99 ID:SVPx4xPr0
>>38
85年とは医療の技術が段違い 国ごとでも
福島と同じ条件の調査結果はもうすぐ出るんだからそれを待てばいいだけ
福島の調査の2郡は先の方が被曝量が多いのに後の方が異常が多いけどな
つまり被曝とは関係が無く誤差の範囲ということになる

44 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:21:12.40 ID:SVPx4xPr0
そもそも震災関連死というのはどういう定義だ
避難した住民が避難先で避難が原因で死んだということだろ
避難先はどこか、線量は高いのか、避難していない人間の死亡率はどうなのか
何もかも不明確すぎて
反論も何も震災関連死と被曝を関連付ける根拠がそもそも無い

45 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 23:27:13.46 ID:GiJCXUtB0
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

46 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:27:25.40 ID:dhSFLNKm0
>>43
お前、オツム大丈夫?
検死の結果なんだよ。臨床医学とは異なり、基礎医学の部面では「技術の進歩」は関係ない
それも、このソースはお前と同じバカ安全厨が張ったソースだ

お前こそ、「被曝とは関係ない」という科学性を欠いた「思い込み」してるだけだろが
お話にならない


47 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 23:27:37.32 ID:qIpBm0nW0
だから↓をテンプレにしろってあんなに言ったのに・・・。


942 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/02(金) 23:40:54.60 ID:wEcw/VnJ0

次スレ>>2のテンプレは↓ここから
************************************************

■「甲状腺スレ」「のう胞スレ」ともに、政治論争はスレチです。
政治談議に花を咲かせたい人は、該当スレや原発情報スレに移動すること!

■「甲状腺スレ」「のう胞スレ」ともに、
2匹の「バカ(大阪府)」が貼りついています。スルーしてください。

バカ大阪府の一部履歴

 バカ大阪「子供の甲状腺にシコリや嚢胞は普通にある。ニキビと同じ。なんら問題はない」という医学書を読んでいる。お前ら医学も知らないバカどもだ

   →1か月たってもソースすらあげられない。

 バカ大阪 「チェルノブイリやイラクの奇形児は反核サヨク団体のでっち上げ。放射能とはまったく関係ない」

   →イギリスの右派ガーディアン紙、BBC、民報のスカイTVは「ファルージャの奇形は劣化ウラン弾が原因」と報道。
    イギリス蔵相ブラウンもそれを認める

 バカ大阪 「おれは最新の知見を知ってる。放射能に害はない。危険を煽る奴らはマルクス・レーニン主義者だ」

   → 最新の知見であるウクライナ2011年政府報告書も読んでいない。英語がまったく読めないことも完全に暴露された。
     (バカ大阪のソースがキチガイ田母神であることも判明した)
 
結論 バカが移るので徹底的にスルーすること

(テンプレは以上)

************************************************
>>2のテンプレは↑ここまでです


以上、どなたかヨロシクm(__)m

48 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 23:28:44.11 ID:qIpBm0nW0
次スレのテンプレ>>1は↓で頼むよ。
しっかりしてくれ


次スレ>>1のテンプレは↓ここから
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■小児甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303.html

2012年9月11日、福島県が、甲状腺検査の実施状況について発表しました。
それによると、「のう胞」率は、6〜10歳の女子の54.1% 11〜15歳の女子の55.3%となっており、 男女では43%となっています。
これまでの検査結果の中で最悪だということです。


■ひっそりと発表された検査結果  福島の女児過半数に「のう胞」
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html

座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
チェルノブイリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。


■福島の子の内部被ばく検査 尿検査なし 台本あり?
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121026142156681(中日新聞)
(1)福島県健康調査の秘密会で、「尿検査はやらない」と口裏合わせ
  (必要ない、WBCで十分、ゲルマニウム検出器が不足などが理由)
(2)尿1ℓあたりのセシウムは、全身ではその150倍あると考えられる(矢ケ崎教授)
(3)民間団体が福島市の子供15人の尿をフランスの研究所に送ったところ、
全員からセシウムが検出
(4)岩手、宮城、茨城、千葉の子供102人からも広範に尿からセシウムが検出されている
(5)WBCの検出精度は低い。尿検査はWBCの40倍〜50倍の精度をもっている。
尿検査をすればWBCの結果の何10倍、何100倍でセシウムが検出される
(6)国、県、健康調査秘密会は、尿検査を導入すると事態の深刻さがばれるので、
尿検査はしないと結論。
精度が50倍も劣るWBCを使用し続けることを決定している


★次スレ建てガイド
次スレは>>800を踏んだ人が立ててください
>>800の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください


前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351323746/

(テンプレ続きます)

************************************************
>>1のテンプレは↑ここまでです



49 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/03(土) 23:31:26.66 ID:D25aC1tb0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。


50 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 23:31:41.06 ID:qIpBm0nW0
最近は2匹じゃなくて3匹の(大阪府)が貼り付いてるようだね
臨機応変に、害虫駆除に効果的なテンプレにしようず


51 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:32:01.81 ID:dhSFLNKm0
>>43
お前は、「時系列」という初歩的なカテゴリーも把握できてないんだな
後に調査した福島市が前に調査した浜通りよりも甲状腺異常率が高いということは、
今浜通りを調査すれば36%という以前の結果を上回る異常率が出る可能性が高い。
お前が言うように、「被曝量が多い」からだ

そもそも、お前は「福島県民は健康に異常がでるような被曝量には達してない」と言ってただろ
矛盾しまくりだな

52 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:32:12.95 ID:SVPx4xPr0
時代や国で検死の技術が違わないならこんなこと言われないと思うがな
http://radi-info.com/q-1541/
クリストファー・バズビー氏、ユーリ・バンダジェフスキー氏の論文では、
「心電図に異常があった」というだけで、どのような異常か全く記載されておらず、
血圧の測定方法・条件に関する記載もありません。
ペクチンによって放射性セシウムのレベルが下がったとしている点についても、
比較対象のペクチン非投与群が存在しないため、効果の有無を判断することはできません。
このように、当事者以外が科学的論理・手法で記述内容を検討しようにも検討できない論文は
正当な学術論文でとは云えないと回答者は考えます。

バンダジェフスキー医師の所見はおかしい
日本の急進的な脱原発派医師ですら反論
http://togetter.com/li/273559

53 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:33:40.49 ID:dhSFLNKm0
>>50
今いるバカ大阪は女だよ。御用のソースを陰険に張りまくるやつ
こいつはスルーせずに反論すべき
それ以外はスルー


54 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/03(土) 23:34:13.19 ID:yjCtxb4s0
>>37
震災関連死 国と県対策チーム
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053174391.html?t=1351914409572
「震災発生から1年間の推移を見ると、福島県以外では時間の経過とともに減少しているが、福島県は減っていない。加えて福島県は、震災の発生1年から1年半の間にも35人が亡くなっている」

55 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 23:35:45.48 ID:qIpBm0nW0
>>53
クズにもいろんなのがいるから、対応も難しいなw

56 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:36:04.77 ID:SVPx4xPr0
>>51
半年でそんなに異常の率が上がることは常識なら考えられないと思うがな
もう一回同じ群を調べれば異常の割合が上がる可能性が高いとは何を根拠にしてるのやら
福島全体で異常が増えてないだろうと言ってるのに
>お前は「福島県民は健康に異常がでるような被曝量には達してない」と言ってただろ
>矛盾しまくりだな
何を言ってる

57 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/03(土) 23:36:31.83 ID:dRWmpnUF0
女は来るなよ

58 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:38:10.46 ID:dhSFLNKm0
>>52
話そらすな
バズビーもバンダジェフスキーも今の議論では関係ない

数理的な反論もできないお前に、ECRR議長のバズビーをバカにする資格などない
というか、話そらしてる段階で、お前の負けww

くやしいか?

59 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/03(土) 23:38:34.77 ID:qIpBm0nW0
>>56
クズw

60 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/03(土) 23:38:53.82 ID:rGyY6BDz0
文系さんなんだろうね、だから逃げてる

61 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:39:09.65 ID:SVPx4xPr0
>>54
津波による避難と放射能汚染による避難とは何もかも違うだろ
数年後に戻る気があるならとりあえず不便な住まいを続けている場合とか
単純に比べる意味が無いし
そもそもの数字だって誤差の範囲かもしれない

62 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/03(土) 23:39:56.13 ID:D25aC1tb0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。


63 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:41:35.69 ID:SVPx4xPr0
>>58
別に逸らしてないが
ソースではベラルーシのというかバンダの検死の技術の低さを言ってる
日本では話にならないレベルだとな
それが85年ならさもありなんだ

64 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:42:46.17 ID:dhSFLNKm0
>>56
常識じゃあ考えられない?

「科学」の話をしてるんだよ
そもそも、お前のような非常識な女が「常識」を語るなww

ぼけがあ

65 :地震雷火事名無し(家):2012/11/03(土) 23:44:27.43 ID:4OEGuLGS0
常識じゃ考えられないことが起こる=非常事態

66 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:44:50.11 ID:SVPx4xPr0
科学 科学か
http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/hc/index.html
>甲状腺がんの大半は、進行の遅いおとなしいがんです。
というのが甲状腺ガンの科学的常識

67 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:45:47.69 ID:dhSFLNKm0
>>63
お前さ、甲状腺の検死結果はフィンランドの学者がやってるんだ
別に原発事故とは関係ない基礎医学研究
それも、安全厨が張ったソース
バンダジェフスキーは関係ない

それをしても「医学の技術の低さがうんちゃらかんちゃら」か?
お話にならないのはお前の方

68 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/03(土) 23:46:05.47 ID:4Irui0OK0
どっちでもいいけど、原発が原因で既に沢山の人が死んだという部分は
すでに否定できなくなったよね。

69 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:50:33.02 ID:SVPx4xPr0
バンダは一例で時代や国で検死の技術が変わらないというのはおかしいと言ってる
85年当時のフィンランドの医療技術が今の日本と同じとは思えないしそもそも調査の方法も違う
まあバンダは特に最悪らしいな 何せ論文の体を成していないんだから
そんなデータでも長崎やチェルノブイリだかの等差条件も技術も全く違う5%だかと比べて多いなんてデマを撒き散らしてる奴が多くて
それに対する反論の意味は少しはあるだろ

70 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:51:59.13 ID:dhSFLNKm0
>>66
その答えは、このスレでは通用しない

95年ジュネーブWHOチェルノブイリ会議
「チェルノブイリの小児甲状腺癌の95%は他部位に転移する悪性腫瘍であった」(読売新聞1995年11月)

チェルノブイリ調査をした山下俊一(日本財団委託)
「子供の甲状腺に数ミリのシコリがあれば、乳頭がんであった。それも移転性の悪性の高いものがほとんどだった」

71 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 23:53:25.39 ID:dhSFLNKm0
はい、もはや勝負が明白についたので終わりです
女大阪府よ、お疲れさまww

72 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/03(土) 23:54:20.42 ID:D25aC1tb0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。


73 :地震雷火事名無し(家):2012/11/03(土) 23:56:01.89 ID:4OEGuLGS0
>>68
否定しようとすると非常に見苦しいことになってる
>>71
you win

74 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/03(土) 23:59:00.38 ID:SVPx4xPr0
その割にはチェルノブイリの甲状腺ガンによる死亡率は著しく低いし
子供の死亡率も全然上がってないがな
調べた数が多かったから甲状腺ガンも多く見つかったという仮説が成り立つ

75 :地震雷火事名無し(家):2012/11/03(土) 23:59:42.61 ID:4OEGuLGS0
寝る

76 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 00:05:37.28 ID:NRKfUEmc0
女大阪

負け惜しみは見苦しいぞ
寝言はベッドの中で言いなさい

77 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/04(日) 00:12:34.55 ID:/c/K5O5J0
大阪府は痛すぎるな、終電に乗れたのか?

78 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 00:44:06.54 ID:8FqUkVKS0
https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801489281847296
被ばく由来ではない小児甲状腺癌の場合: リンパ節転移 40-90%,肺転移 5-25%,再発 30-50%,死亡 1% | 
被ばく由来ではない成人の甲状腺癌の場合: リンパ節転移 30-40%,肺転移 2-5%,再発 20-30%,死亡 5%

https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801308389912576
チェルノブイリ小児甲状腺癌の場合: リンパ節転移 60-70%,肺転移 10-15%,再発 30-50%,死亡 1% | 
外部被ばくによる小児甲状腺癌の場合: リンパ節転移 60-70%,肺転移 10-15%,再発 30-50%,死亡 1%

↑むしろ被曝由来ではない小児甲状腺癌の方が転移率が高い
リンパ節の転移は危険性は低い

79 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 00:49:35.19 ID:NRKfUEmc0
>>78
貴重なデーターありがとう

つまり、被爆由来の小児甲状腺癌もかなりの程度は危険だって認めるんだね
片意地はって否定するのはよくない
ここは、みんなで議論し解決策を模索するスレです(社会的影響はゼロに近いけどww)


80 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/04(日) 00:52:48.81 ID:/c/K5O5J0
チェルノブイリ由来の大人と子供のデータが全く同じだがコピペミスなのか?

81 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 00:55:16.64 ID:NRKfUEmc0
>>80
だね
あと、死亡1%というのは原発巣による死亡という意味で、
転移巣を含めて1%ではないと思うが?

82 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 00:57:45.53 ID:8FqUkVKS0
しかしおかしいな
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-2.pdf
>ベラルーシ、ウクライナ、ロシアを合わせて 2002 年までに約 4000 件の小児甲状腺ガンが発生し、
>そのうち9人が死亡したとしている。
死亡率は0.1%以下なのに
元論文が有料だから読めないがこの数字は同じなはず
1%というのは割合を切り上げてるのか

83 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 01:05:59.31 ID:8FqUkVKS0
間違えた0.3%以下

84 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 01:09:05.18 ID:NRKfUEmc0
>>82
大人の場合、通常、転移のある癌は手術せずに、化学療法か放射線治療に回すよね。
転移性の場合、種病巣を手術すると、転移部位が憎悪化して、死亡する率がきわめて高い。

小児甲状腺癌もリンパや他部位の転移が顕著なので、手術しても再発するか、転移巣の悪化で死ぬことが多いと
思うのだが?0・1%か1%かもよく分からないが、こうした点はどうなんだろ?
菅谷先生あたりは詳しいと思うが

85 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/04(日) 01:11:28.94 ID:QIJ/9qsH0
>>12
避難前、避難時の初期被曝が酷かったから
短期間で亡くなったと考えるのが普通では?

86 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 01:16:12.66 ID:NRKfUEmc0
そもそも、がんの手術が成功したかは、1年から3年かからないと本当の所は分かんないんだよね
よく「手術は成功した」って言うけど、それって主病巣の摘出がうまくいったってだけで、
再発や見逃されていた他部位転移を考えると、癌手術による5年後の生存率は、驚くほど低いのが現状。
「手術は成功した、しかし患者は死んだ」ということが、ガン治療では後を絶たない

しかし、チェルノブイリの小児甲状腺ガンの場合、手術した子供がその後どうなったかが、いまいちはっきりしない
誰かデーター持っていたら、張ってください

87 :地震雷火事名無し(山口県):2012/11/04(日) 01:26:58.03 ID:1RWXxoF70
フクシマのクソなところは規制値越えたら出荷停止すればいいじゃんwww
ってところ

そもそも穢れた土地で農業なんてのがどんだけキチガイじみてるのかわかってんのかね
3.11は天災だがそれ以降に起こったことは全て人災だからね

88 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/04(日) 01:51:21.31 ID:BRwrUn9I0
福島は、ケムトレイル多いね

89 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/04(日) 07:53:38.33 ID:84yzCqdP0
子「童貞は差別していいのに、なぜ放射能は差別したらいけないの?」

母「学者とか法律家とか偉い人がしつこく言ってるからよ(正直近寄ってほしくないけど、最近マスコミとかもうるさいのよねえ。仕方ないわ。)。」

子「じゃあ、放射能で童貞は?」

母「う〜ん・・・ダメ(はっきり言って最悪だと思うけど、その方が無難よね。)。」



これが世間の本音。





90 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 08:07:44.05 ID:wiEgYf1N0
無能な日本人は

食べて応援して

潔く死ねって在日がいってます。




91 :一昨日の山口県(山口県):2012/11/04(日) 09:37:54.63 ID:5+5CQiBX0
先日は失礼しました。
一昨日、数人で俺と話していた人たちは福島県民を避難させるべきと
主張するなら、各々以下の事を明言した上で言ってもらわないと説得力に欠ける
のと同時に無責任に聞こえるんだよね。一括りに福島県民を避難させるべきか、と
聞かれても俺は詳しくないし容易に答えられないよね。
あなたらは現行の基準がおかしいからそのように主張しているのだろうが、
では、どの基準なら疎開させるべきか、を各々が明らかにして貰わないと、この
スレに来る人たちを自分色に染めるのは止めてもらいたいです。

1、年間1mSvの法定の限度線量の汚染地域を疎開させたいのですか?
2、そうでない場合、疎開が必要な汚染地とはどのような基準ですか?
3、疎開が必要な汚染地域は福島県に限りますか?

詳しくない俺は人の意見に同調させてもらうが京都大実験炉の小出さんがいう
最低限、放射線の管理区域の人たちは疎開させてもらいたいね

↓これは俺が立てたスレです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1337329782/101-200

92 :一昨日の山口県(山口県):2012/11/04(日) 10:07:17.09 ID:5+5CQiBX0
>>91 誤爆しましたm(__)m

93 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 10:50:12.45 ID:2Odqc2k10
川内村も試験栽培して、今年クリアーしたら、来年作付けするんだろ
正直数少ない村民の満足のため、日本国民多数が迷惑被るのはおかしい、でもこんなこと言うと、復興を邪魔する酷い人扱いなんだよな
でも川内村だって帰村したのは年寄りだけだろ、若いやつは戻らないよ、多分

94 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 12:24:14.44 ID:ygDsJ0Bt0
数理的うんぬんよりまず>>37の内容にきちんと反論すべきじゃない?
まともな人なら、ある条件下で相関があったと書くだろう。
そしてその条件がどうか精査するだろうね。
まぁ、出来ないから長文書くんだろうけど。

95 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 12:30:27.50 ID:T0nkpxlx0
放射線ですでに何百人と死んでいる根拠は
>>36 に書いてあるとおり。

データソースまであげてあり
だれにでも追試再現可能だから
さすがに否定しようがない。

96 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 12:45:35.43 ID:PsPonNYa0
福島第一原発と日本の運命と全国の子供の救出
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1656.html

どのポンプが故障しようと、1号機、2号機、3号機だろうと、
震度5であろうと、震度6であろうと、一つでも壊れたら終りです。
そこに入れないんですから。



97 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 12:49:18.41 ID:ygDsJ0Bt0
原発事故による避難のストレスが大きいことが分かりました。
ありがとうございます。
こういう議論をするなら、個人の被爆線量まで落とし込んでから議論してください。
アホだから出来ないだろうけど。

98 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 13:00:18.59 ID:E38v+w+n0
集団被爆線量っぽいもので議論しようとする人がいるとは驚きです。
数理的とか、それ以前ですよね。

99 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 13:01:04.96 ID:T0nkpxlx0
個人の被曝線量に対する罹患率を
もしかして計算されたのですね?
どうなっているか教えてください。

>>36は線量率と死亡率が相関持つことが
はっきりした、までしか言ってない。

心理的ストレスによるのか
放射線ストレスによるのか
そこまでは解らないけど
線量率が高いほど人は大勢死ぬことは
>>36 のとおりってことですね。恐ろしい。

100 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 13:03:30.41 ID:T0nkpxlx0
集団被曝線量でさえ
線量率が高いほど多くの人が死ぬのですね。

しかも、これ、フクイチ以降の実測値。

おそろしい。はやく避難したほうがいい。

101 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/04(日) 13:26:53.11 ID:ATRmoUy20

放射性銀由来のカドミウム  キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー  か?



●● 福島イタイイタイ病が拡大。原因不明で寝たきり ●●
http://blog.goo.ne.jp/fukushine777/e/6584924fbe0641ef39290c34b5925f50


●● いわき市のアワビから高濃度のセシウムと同時にそれを超えるβ核種Ag110mを検出 ●●

【汚染】ネットワークでつくる放射能汚染地図4「海のホットスポットを追う」
http://www.dailymotion.com/video/xph6a4_20111127-yyyyyyyyyyyy_news
26分ごろから

【参考サイト】
http://savechild.net/archives/12898.html
アワビ全体のAg110m: 416ベクレル/kg
アワビの肝のAg110m: 1850ベクレル/kg

● Ag110mはβ崩壊でカドミウムになる!
  β崩壊しても危険な毒物!!  
  イタイイタイ病の原因物質


● 福島のβ核種汚染の実態
Inspector+で測定したアスファルト表面線量の比較(単位:CPM) 11月01日版
http://www.mediafire.com/view/?nun3t2b977704dc#


102 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 13:27:59.26 ID:2Odqc2k10
避難できずに、毎日被曝してるだろうと思いながら生活するストレスは相当だろうな

103 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 14:23:05.03 ID:6QqHEXSS0
このまま福島にこの子らを放置すんのは
ニグレクトによる一種の児童虐待じゃないのか?
東電、および国は他県にある東電社員の社宅、
官舎をこの子らとその家族のため明け渡す
道義的責任が有ると思う。

104 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/11/04(日) 14:28:04.83 ID:pBqDlVZZ0
静岡〜青森全域で調査すべきだな。まあ、絶対しないだろうけど。

105 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 15:14:57.40 ID:tc/T8Egc0
>>94>>97
「避難のストレスで死んだ」と結論づけられる科学的データーを出せれば、お前が正しいよ
ゲノム回折の結果、住民一人ひとりにつきストレスが死をもたらしたと結論づけられるデターを示してほしい
それが出せないなら、お前の議論の説得力はゼロ

高線量のデーターは存在し、少なくとも被爆と死亡の間の「相関性」は誰も否定できない
対して、住民一人ひとりに対してストレスの厳密な証明はまったくされてない。
よって、ストレスと避難民の死の間の「相関性」は証明はされていない

よって、東京都さんによる数理的証明を否定する人間は、
ストレスの証明およびその存在が死をもたらしたとする因果関係を挙証する責任がある

それが出来ないかぎりは、「放射能が住民の死をもたらした」という結論には科学的妥当性が維持される。
否定する人間の側(つまり庭)に挙証責任がある



106 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/04(日) 15:17:57.37 ID:dWt4mG7C0
今から3年後癌奇形児など増える恐れがある

107 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 15:19:45.55 ID:tc/T8Egc0
>>105
補足

つまり、お前がやるべきことは以下ふたつ

(1)ゲノム解析の結果をだせ
(2)死んだ住民の全員がストレス由来で死んだことを(1)によって証明せよ

それが出来なければ、ストレスと死のあいだの「相関性」すらも成立しない
対して、東京都さんの数理的証明は、被爆と死のあいだの「相関性」を証明している

よって、科学的観点からすれば、東京都さんの証明が優遇されるのは当然だ


108 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/04(日) 15:21:00.12 ID:dWt4mG7C0
福島で出た放射能は1ベクレルの1兆倍の10万テラベクレルです
1テラベクレルは1ベクレルの1兆倍です

109 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 15:27:15.82 ID:tc/T8Egc0
ちなみに、「因果関係は相関関係を含意する」(causality implies correlation)(むろん逆は成立しない)
相関関係を証明した東京都さんの数理的証明は、因果関係の候補になりえる
しかし、お前がストレスと死のあいだの相関関係を証明できなければ、ストレス説は因果関係の候補にすらなりえない

科学的ステータスがどちらが高いか、よく考えるべきだな

110 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/04(日) 15:30:33.62 ID:BRwrUn9I0
プルサーマル3号機の核爆発で、フクシマ、オワタ

111 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 15:33:53.35 ID:tc/T8Egc0
庭、お前の誠実な回答を期待するよ
お前も成熟した良心的な大人だと思う

自分の発言には責任をもつよな



112 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 15:50:05.51 ID:a5HO8yt70
集団被爆線量に死との因果関係はないと分からん人が長文書いてるけど、笑っちゃうよね。
こっちが個人毎のデータでギロンしろと言ってるのにね。

113 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 15:51:18.37 ID:a5HO8yt70
集団被爆線量の議論にすらなってないけどね。

114 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 15:58:09.03 ID:tc/T8Egc0
お前こそ「ストレスが死をもたらした」という個人ごとのデーターを出しな
議論はそれからだ

115 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 16:00:55.92 ID:IafC5eNp0
全員がストレスとか言う極論に持って行くのも千葉県とその取りまきくらいだろうな。
デマ流して、はいこれ詳細に反論してとか馬鹿げてるわ。

116 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 16:02:44.99 ID:IafC5eNp0
まぁ、自分が何も考えてないのが分かっていいけどね。

117 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 16:04:32.37 ID:tc/T8Egc0
お前は帰納法の誤謬という概念も知らないようだな

「すべてのカラスは黒い」という普遍命題は、1匹でも白いカラスが発見されれば崩壊するんだよ
お前は「放射能で死んだ人間はゼロ。みんなストレスで死んだ」という普遍命題を掲げている以上、
全員についてストレスを証明する必要がある。

東京都さんの証明は、「すべての人間が放射能で死んだ」とまでは言っていない。まさにお前がいう集団被曝線量の観点から
被曝と死のあいだの相関性を証明しているにすぎない

集団被曝線量については
http://blog.livedoor.jp/fubaisha/archives/1472754.html

118 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 16:09:59.57 ID:tc/T8Egc0
個人ごとのデーターが上げられないのなら、ストレスと集団の死について蓋然的なリンクを推定させるデーターぐらいだしな
ゲノム解析もないのに「死んだ人間は放射能じゃない」と言うのは不誠実だが、これは少し厳しいので許そう

しかし、最低限、ストレスと集団の死を結びつける相関データーぐらいもってるのだろ?

119 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 16:11:43.87 ID:Pva0Fm9E0
集団被爆線量に意味がないと何度言えば…

120 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 16:14:28.21 ID:I1VPYwkB0
常識のない人の考えはこういうものか。
話にならないな。

121 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 16:17:29.32 ID:tc/T8Egc0
ははww、「サヨク」だと言う常套句に効果がないから、今度は「非常識」か
つまり、君は何のデーターもなく、憶測で「絶対、絶対、放射能じゃないもん」と言ってるわか

それこそ非常識の極みだ


122 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/11/04(日) 16:24:24.26 ID:oEQ0RgB70
ストレスによる疾患で死んだと言うなら、
その根拠がないとどうにもならん。

123 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 16:26:33.85 ID:tc/T8Egc0
>>120
ことが「被曝と人権」という倫理的に重要な問題に関係している以上、「絶対、絶対、放射能じゃないもん。ストレスだもん」と憶測で言うのは、
無責任だと思う。自分がかりに福島の被爆者であるならば、君の発言は許せないと思う
正義感ぶってるわけじゃなく、自分も被爆者の一人だからだからそう思うんだよ


124 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 16:36:03.95 ID:+sHv2QUr0
常識のない人は武田邦彦の5年後には日本には人が住めなくなりますって線形近似が言ってる、っていうのも信じちゃうのかな。

125 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 16:45:37.30 ID:tc/T8Egc0
負け惜しみは見苦しいぞ

寝言はベットに入って言いなさい

126 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 16:49:26.42 ID:gkMgV9rE0
逆にストレスが関係ないと言う方が人権を蹂躙すると思うけどな。
これが常識でしょう。

127 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/04(日) 16:50:39.06 ID:SmKuNegD0
5mmの区切りか・・・

128 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 16:54:03.31 ID:tc/T8Egc0
>>126
ばかだね

ストレスが関係ないなんて誰も言ってない。線量と死者の間に「相関関係」が見られると言ってるだけだ。
一人ひとりの死因はゲノム解析でもしないかぎり判明しない。

しかし、お前はストレスと死者の間の相関関係すらも証明できなかった
つまり、議論は君が負けたんだよ
人権意識うんちゃらは、もはや言うまでもない

129 :地震雷火事名無し(空):2012/11/04(日) 16:54:24.91 ID:xNPpzgBS0
そもそも東電って強制退去の住人の
物理的な損害の賠償もまだなんだろ?
話になんねー。

130 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 16:58:31.78 ID:tc/T8Egc0
>>126
ただし、助け舟を出すと、ストレスと死者の間の蓋然的関係を指摘できるデーターがまったくないわけじゃない

福島の子供の21.5%が危険な心の状態であり、16歳以上の21.3%が心的外傷後ストレス反応
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/484.html

これから御用学者によるストレス説とマスコミによるプロパガンダが本格化するだろうね
お前みたいな奴らが、大きな顔のできる時代は、すぐそこだよ

131 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/04(日) 17:09:08.83 ID:SmKuNegD0
A2判定の解釈か・・・

132 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 17:11:36.40 ID:tc/T8Egc0
コロンビア大学中山憲医師
「福島県子どもの病死者数推移―統計上有意な差が見られるほどのハイペース」

「政府統計の総合窓口・人口動態調査」から、平成22・23年の「月報(既報)・月次」各月の、「(保管表)死亡数,性・年齢(5歳階級)・死因簡単分類・都道府県(20大都市再掲)別」にある福島県データを用いて作成しました。
 7月以降の病死者数に大きな変化が現れています。
 通常、病死者は冬春に多く、夏秋は少ない傾向が全国的にあります。これは大人も子どもも同じです。
 しかし、2011年は夏秋の病死者数が多く、ほぼ直線的に累計数が増加しています。
 もしもこの傾向が2012年も続いた場合は、“統計上の有意差”となりうるほどのハイペースで、子どもの病死者数が増加したことが分かりました。このような現象が起こることはとても稀なことで、全国でも僅かしかありません。宮城県や岩手県では起こっていないことです。
昨年の夏以降に、福島の子どもたちの体に異変が起こっている可能性を疑わざるを得ません。
 (こどもたちを放射能から守る会・福島より)

庭にとって、これもストレスが原因なんだろね

133 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 17:20:58.90 ID:ujpkSyxq0
>>128
なんだ、分かってるなら数理的に組み込んで下さいよ。

134 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 17:26:23.26 ID:tc/T8Egc0
>>133
自分でやってちょ


135 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 17:50:41.78 ID:zR+cHtRw0
あのさ、面倒なことは置いといてさ
ヤバイかも知れないんだったら
対策をとるのが治めるとか政とかって奴の役割なんじゃねぇの

対策とって間違いなら笑って無駄遣いだけど
大丈夫って言って間違いなら.....

136 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 17:59:20.25 ID:tc/T8Egc0
なんか、ここに来てどさどさと悪いニュースが入ってくる
整理する

@ 南相馬、浪江町の避難民の死亡率が桁違い(政府も福島に偏っていることを認める)

A コロンビア大学の教授「去年の夏以降、福島の子供だけ疾患率が有意な上昇を示している。驚異的なハイペースだ」

B 福島イタイイタイ病 「体が痛くて起きれない。鬱病も併発。仕事も辞めた」という人が出ている

C 東日本でマイコプラズマ肺炎が大流行。史上最大の去年を現時点で超える

D 岩手県汚染地帯で子供の9割からセシウムが検出。最大で6ベクレル(チェルノブイリ膀胱炎のリスクが高い)

E 子供の視力が驚異的に低下している(フジテレビのニュース)

F 福島市の大原総合病院で心疾患が1・6倍(12年は半年の間に10年の心疾患数を上回っている)

は〜、暗いニュースばっか
まだ1年半だぜ
どうすんだよ、これ?

137 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/04(日) 18:01:53.27 ID:gOCMh1F80
どうしようもない

138 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/04(日) 18:09:39.87 ID:BRwrUn9I0
福島は、ケムトレイル多いね

139 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 18:17:18.57 ID:tc/T8Egc0
>>132
コロンビア大学の教授の統計って、子供の「病死者数」だね、「疾患数」じゃなくて。
死んだ子供の数だよ・・・

140 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 18:23:35.57 ID:tc/T8Egc0
訂正

Aコロンビア大学の教授「去年の夏以降、福島の子供だけ病気による死者数が有意な上昇を示している。驚異的なハイペースだ」

福島では子供が他地域よりもたくさん死んでいるという恐ろしいデーターだよ


141 :地震雷火事名無し(鳥取県):2012/11/04(日) 18:31:48.44 ID:PP8ThMp70
ゴキより放射能に強い朝鮮人がフクシマのたった1万倍の放射能ごときでガン多発だってよ
あの朝鮮人でさえこれじゃ、フクシマの人間は完全に詰んだな

142 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 19:26:47.51 ID:qP5Prsmu0
実は危険なんていう事象は無数に存在する。
そんなの一つ一ついちいち気にしてばかりいたら、外歩けない何も口に入れられない。

チェルノブイリの健康被害も低線量地域の原因は恐怖と不安で、放射能はあまり関係ない。
ストレスで病気になってんの。
このままだと日本も同じような傾向になるのだろう。
平然としてる人は福島でも健康に生活し、恐怖で発狂してると東京あたりでも重大な病気を発症する。

遺伝子は放射能抜きでも日常、常に破壊され続け、常に修復され続けている。
関東での放射線なんて日光浴による紫外線の影響より軽微。

笑顔でいることが、免疫力を高めてくれる。

免疫を上げてストレスを抑制。NK細胞を活性化させて癌を叩くんだ!

遠くに避難して、毎日慣れないつまらない生活しているほうが、免疫力が落ちて、
(たとえ放射能がなかったとしても)病気になって死ぬ。

笑顔でいれば救われるのだ(^▽^)/

143 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 19:52:09.92 ID:cUxI+TUb0
>>102
私だったら、

144 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 19:52:52.98 ID:cUxI+TUb0
発狂します。
間違いなく。

145 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/04(日) 19:54:36.57 ID:I7Y1MENg0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。


146 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 20:01:30.49 ID:A6qplRVz0
>>144
そういう人はおそらく避難したらいいと思う。
そういう人には政府の支援があってもいい。

147 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/04(日) 20:10:41.38 ID:DGQga6kR0
まあストレスかどうかはいずれ病気が発生したときに
絆してた奴(ストレス低)と危険厨(ストレス高)してた奴の
どちらの罹患率が高いか調査すれば一発でわかることだから。


148 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/04(日) 20:14:12.19 ID:SmKuNegD0
アホか

149 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 20:21:04.39 ID:LNZ1xk9M0
>>112
どうぞご自由にあなたが個人ごとの線量と死亡率で議論すればいいじゃないですか。

こっちは粛々と【空間線量率と死亡率に相関が認められた】事実を知人に知らせて一刻も早い避難や
飲食に対する留意を促すだけです。その事実を否定したければ >>36を否定すればいいし、
個人線量と死亡率を議論したければどうぞご自由に。

150 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 20:33:01.78 ID:LNZ1xk9M0
今のところ >>36 に何ら間違いが指摘されていないということは、
推進派も >>36 を認めたということだね。

そりゃもちろん、集団被曝線量でしか議論していないという弱点はある。
たとえば西日本のものしか口にしない人とか、マスクをかならずする人とか、
色々な人がいるから、単純に空間線量率と死亡率の相関をとっていてはノイズが入る。
だが、ノイズが入っているというのに、正の相関が得られたという。
個人ごとの被曝線量と死亡率を調査したときに、相関が弱まる合理的理由は思いつかない以上、
さらにシビアな精度で現実が顕になるだろう。

要するに、集団被曝線量で【さえ】死亡率との相関が得られたのだから、
個人ごとの線量と死亡率の相関が得られるのを待つまでもない、ということだよ。

151 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 20:35:06.03 ID:qP5Prsmu0
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20121015.html

うれしいこと 泣きたいこと 楽しいこと 苦しいこと
いろんな気持ち 生きてるってこと 今日も僕らは 元気だよ
あなたはひとりじゃないと そう言ってもらえたそれだけで
僕たちは歩き出せる さあ 空を見上げて
ああ はなれない はなれられない 福島を守りたいから
ああ はなれない はなれられない 福島が大好きだから
僕たちは生きていく 絆がある 前へ進もう


152 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 20:40:01.08 ID:LNZ1xk9M0
一言で言うと、 >>36 で証明されたことは、そのメカニズムこそ不明だが


【線量の高い所にいる人ほど簡単に、既に何百人と放射能関連で死んでいる】


ということ。

153 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 20:41:39.64 ID:D3HJ2NeQ0
380 地震雷火事名無し(宮城県) sage New! 2012/11/04(日) 14:18:03.60 ID:5LI8vauk0
連投すみません。
去年の秋辺りに放射能を気にしない母が子宮いきなり腫れだしたと
投稿したのですが、夏に姉も子宮の病気(経過観察中)になりました
自分に至っては、検査さえもしてないので早く行けという状態で


154 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/04(日) 20:42:22.92 ID:SmKuNegD0
>>150
居住ではなく、住民登録がある市町村で被曝量推計されてもねえ…

155 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 20:43:18.53 ID:qMpPjtdw0
t値はどうなんだろう?R^2だけじゃだめなんじゃないのか?

156 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/04(日) 20:44:54.37 ID:I7Y1MENg0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。


157 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 20:48:14.01 ID:lrJW7gpW0
>>150
集団被爆線量の議論にすらなってないんですけど…

158 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 20:49:29.27 ID:qP5Prsmu0
被曝と罹患・死亡率の相関関係なんて、仮に多少あったとしても所詮統計の世界。
直接因果関係がない事象同士でも、相関がある前提で研究すれば、
相関ありと出ることが多いのが統計の世界だ。

発病原因が本当に放射能によるものかなんて証明は不可能なのだ。

159 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 20:52:40.16 ID:vl+9hYCO0
穴ぼこだらけの理論で証明されたとか。
証明の意味分かってるんだろうか。
妄想激しいとか思えないわ。

160 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/04(日) 20:52:45.04 ID:SmKuNegD0
積算被曝量が評価できないから意味ないね
急性被曝症状に限った話でもないし

161 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/04(日) 20:53:22.31 ID:XtQlhapX0
現時点の、科学で
因果関係が不明だからとか
証明できないからだとか

そういうのって

少なくとも安全性の問題については、
なんら役に立たないクセに
やたらデカいかおしてるよね

162 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/04(日) 20:55:34.41 ID:XtQlhapX0
予防科学って

少なくとも安全性の確保が
確認されるまでは
危険地帯から隔離、が

最低限の基本なのに

ことごとく、大前提を破るよね。

163 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 21:15:44.92 ID:tc/T8Egc0
>>159
おい、庭
お前はオレに議論で負けたんだから、ひっこめ

何度もいうが、東京都さんの数理証明否定したかったら、否定できるゲノム解析の結果だせ
それが出来なければ、最低限、ストレスと集団死を蓋然的に結び付ける相関データーを示せ

それが出来ない以上、お前らが何を言おうが科学的な説得力はゼロだ
バカども

164 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 21:54:13.64 ID:LNZ1xk9M0
>>155
N:79
R:0.54
t:5.7
でした。

>>157
意味不明

>>158
>発病原因が本当に放射能によるものかなんて証明は不可能なのだ。
まったくそのとおり。推進派がいうように心理的ストレスが主要因かもしれない。
だからメカニズムについては議論しない。あくまでも相関があるかどうかだけを見ています。
平たく言うと【線量が高いほど大勢が死ぬ】ということ。なんで?ってそんなことまでは解らない。
それくらいは各自が考えてどうすればいいか判断すればいいとおもうよ?

>>159
>穴ぼこだらけの理論
手に入るデータではこれが精一杯でしょう。

>>160
理想はそうだよね。個人個人の判断となると特に。
意味ないと思うなら無視すればいいとおもうけど、
個人的な見解としては、目安にする価値はあると思いますよ?

165 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 21:58:52.04 ID:tc/T8Egc0
千葉県 東部 30代 (男性) 甲状腺に計5個ののう胞が発見、ぶらぶら病。福島もひどい状況だ
http://ameblo.jp/pochifx/entry-11396345781.html

はい、千葉県もです

166 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:02:13.99 ID:8FqUkVKS0
なんじゃ数理的な反論って
汚染の程度でいえば双葉町が一番酷いんじゃないのか?
全然相関してない

167 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 22:08:51.10 ID:j3xvYTyH0
>>165
30過ぎてるなら、その位ののう胞はあっても別に不思議ではない。
ほとんどが良性。

たくさん検査をすればそれだけたくさん見つかるわけです。
今まで無症状の人にそれだけ甲状腺検査をする機会がなかっただけ。

つーかぶらぶら病は千葉じゃないだろうが。



168 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:08:52.71 ID:8FqUkVKS0
福島県の年齢の内訳を見ると
20歳以下0人、21歳以上65歳以下90人、65歳以上1031人
他の地域では20歳以下の死人もいる 21歳以上65歳以下の割合も福島が最も少ない
子供は放射線の感受性強いんじゃなかったのか?
どう見ても避難に伴う高齢者の持病悪化が主要因
震災関連死は放射線と関係が無い

169 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/04(日) 22:11:41.83 ID:Jgl1GCs60
これじゃ、福島はじめ、関東の女性は結婚差別されても
仕方ないよな。
女だけでなく男もだけど。
この数字が示すものは、かなりの脅威だということだ。
差別じゃない。健康なものが健康な子孫を残したいという
峻別にすぎない。

170 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 22:12:07.28 ID:LNZ1xk9M0
>>166
別スレに計算結果を投下したのは自分だけど、>>36の引用には補足が抜けていて、
大熊町、双葉町、浪江町は同一条件での線量が判らなかったのでオミットしました

>全然相関してない
相関係数とか知ってます?
Rが0.54あるということは、
【かなり(比較的強い)相関がある】(小塩,2004)
ってことを意味しますよ?

171 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:13:47.82 ID:tc/T8Egc0
>>167
オツムの弱い奴だな

0歳〜20歳までの甲状腺のう胞保有率=0〜1%
30代の甲状腺のう胞保有率=約20%
(Mazzaferri et al. Management of a solitary thyroid nodule. N Engl J Med. 1993)

成人でも複数の嚢胞が発見されるのは極めて珍しい
被曝由来と考えてほぼ間違いない

172 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 22:14:07.36 ID:j3xvYTyH0
>>11
汚染の程度でいえば双葉町が一番酷いんじゃないのか?

浪江町は津波の被害を受けやすい上に、避難できる場所の少ない地形だったのだよ。

放射能と相関づけるにはデータが少なすぎて話にならないね

173 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:16:07.86 ID:8FqUkVKS0
自分の条件に合う市町村を選んでるだけだろw
そんなもの何とでも言えるわ
65歳以上はそれ以下と比べて放射線の影響を受ける確率が極端に下がるよな
あの小出氏も老人が責任持ってどうのこうの言ってるぐらいだ
もう論破した

174 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:18:47.52 ID:tc/T8Egc0
>>


175 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:20:37.95 ID:tc/T8Egc0
バカ女大阪か
昨日、議論に負けて惨めに退散したのに、どの面下げてこのスレに来れるんだ?




176 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:22:00.50 ID:8FqUkVKS0
お前が勝手に勝ったと思い込んでるだけだろ
何がチェルノブイリの小児甲状腺がんは転移の確率が高く危険ながん、だ

177 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 22:22:45.35 ID:LNZ1xk9M0
>>173
>自分の条件に合う市町村を選んでるだけだろw

>>36のことを言っているならば違いますよ。そこに引用されている通り
>震災関連死の死者数として復興庁の http://www.reconstruction.go.jp/topics/20121102_sinsaikanrensi.pdf
の全ての都市についてデータを取り出しました。上述の3都市についてのみ、
文科省の放射線量等分布マップ(平成23年度11月1日自転の空間線量率μSv/hの階級最大値)から
値が読み取れなかったのでオミットしました。

計算が間違っている恐れがあるからあなたも検算して下さい。論破はそれから。

178 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 22:22:59.86 ID:+40kT/y+0
いわきスレを見るといろいろ興味深い

179 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:23:53.73 ID:tc/T8Egc0
>>176
https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801308389912576
チェルノブイリ小児甲状腺癌の場合: リンパ節転移 60-70%,肺転移 10-15%,再発 30-50%,死亡 1% 

お前の眼は節穴か?
閉経前のバカ毒女w 


180 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:24:49.44 ID:8FqUkVKS0
よくそんなどうでもいいこと調べるよな
福島以外ほとんど線量同じだろ
福島でも関係あるのは原発周辺の町ばかり
そこは避難民が多いだけ
放射線影響なら老人の割合が減るはずなのに逆の結果
全くくだらない

181 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 22:24:55.33 ID:LNZ1xk9M0
>>173
>>11のことをおっしゃっているなら、>>36をどうぞ。

>>172
大熊町、双葉町、浪江町を除外して相関係数を求めましたので >>36をどうぞ。

182 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 22:26:53.14 ID:LNZ1xk9M0
>>180
>放射線影響なら老人の割合が減るはずなのに逆の結果
それはどうなのかわかりませんよ?

>福島以外ほとんど線量同じだろ
ちがいます。

>よくそんなどうでもいいこと調べるよな
人の命が関わっているのです。それでもどうでもいいのですか?

183 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/04(日) 22:27:14.93 ID:SmKuNegD0
>>164
目安になってないんですよ
いつどこに避難してどれだけ被曝したか不明だから

184 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:27:35.14 ID:tc/T8Egc0
おい、バカ女大阪、これに反論してみww

1995年WHOジュネーブ会議

「WHOによると、3か国では事故が起きた1986年から04年までに子供の甲状腺癌が多発し、
その95%以上は転移しやすい悪性タイプであった」(読売新聞1995年11月24日)

鈴木真一らのバカどもが「良性で予後がいい」とウソついてるのは、WHOでさえ認めてることだ

185 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 22:27:43.91 ID:j3xvYTyH0
>>181
>>158

186 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:27:49.04 ID:8FqUkVKS0
>>179
被曝由来でない甲状腺ガンより肺転移の割合が低い
リンパ線に転移しても甲状腺ガンと同じく危険性は少ない

>>181
お前の思い込みなんか何の役にも立たないんだよ
放射線影響なら起こるはずの事が起こってない時点で全く無意味な仮定だったな

187 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:29:57.51 ID:8FqUkVKS0
>>184
単に転移しやすいというだけで勘違いしたんだろ
別に被爆由来でない甲状腺ガンと変わらないし
死亡率は低い
そいつの結論が間違ってるだけだったというデータだろ転移の内訳は

188 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:30:46.43 ID:tc/T8Egc0
>>186
子供が肺がんになり可能性が15%もあるんだぞ
本気で言ってるの?


189 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 22:31:02.39 ID:u+dT0VDx0
327: 名無しさん@13周年 [] 2012/11/04(日) 08:04:41.06 ID:YpgGKCW20
●ココス    (バイトしている知人が野菜は絶対口にしたらあかんって)
●ビッグボーイ (米は福島県産と明記)
●ジョリーパスタ(福島産、土壌汚染地域産使用)
●吉野家    (福島産、土壌汚染地域産使用)
●餃子の王将  (福島産、土壌汚染地域産使用)
●セブンイレブン(福島産、土壌汚染地域産使用)
●サブウェイ  (福島産、土壌汚染地域産使用)
http://breakingnew-site.seesaa.net/article/209047129.html

「食べて応援してた神奈川の落合克宏平塚市長さん甲状腺腫瘍摘出手術だそうで。」
https://twitter.com/onodekita

「健康被害がないとか、くだらない戯言を話している首都圏や南東北の人へ。知らないぞ。
甲状腺のエコー、血液検査、白血球の血液像の確認。とにかく、自分、子供、家族、
大切な人だけはおやりなさい。泣きをみるのは、あなたなんだ。」https://twitter.com/kinositakouta

「東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木、仙台の浄水発生土の検査で毎回セシウムが検出。
つまり首都圏の生活用水は汚染されている。炊事風呂洗濯まで汚染水を毎日使っている。
日々10ベクレルで500日で約1400ベクレル蓄積してしまう。気をつけても防げない。」
https://twitter.com/cyclochabumaro

「水道局の内部告発をリツィートしたら、大騒ぎになってるけど。
上流が線量が高いのに、下流に流れない訳がないのだし。
知人は内部告発で精神病院に2回も送られ廃人にされたし。
原発絡みは殺されてるし。ウサギの動画で脅迫して消させようとしてたしさ。
全部明かすは死ぬ覚悟がなきゃ出来ないのだよねぇ」

「やっぱり隠してたか。今日の東京都水道水は115Bqです。
毎日計測している某研究室情報内部告発】本人に迷惑かかるのでソースは言えませんが
水道局内部からの告発「東京のガレキ焼却以来、
東京の水道は放射能で汚染され非常に危険な状況 ...」https://twitter.com/kissmeyummy

190 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 22:32:05.62 ID:E6YGQty+0
256 地震雷火事名無し(関西・東海) sage New! 2012/11/04(日) 16:00:24.61 ID:m5gl5YgkO
ラドンが・・・
2012/11/04 13:43
岐阜県飛騨市神岡割石温泉で観測しているラドン濃度で、今までにないような異常値が観測されたのでご紹介します。
☆岐阜県飛騨市神岡割石温泉ラドン濃度
URL http://lll.physics.gifu-u.ac.jp/~radon/cgi-bin/select.cgi?type=kam
↓数値は10の6乗×3を超えているので300万以上の数値となります。
↓過去半年間の岐阜県ラドン濃度グラフです。11月の数値が異常に高いことが分かります。
この規模の数値は東日本大震災前の福井ラドン濃度でも観測していましたので、
今回も東日本大震災並の巨大地震であると予想されます。また、過去の記録など
から、巨大地震の発生場所は岐阜ではなく、岐阜よりも遠くの場所で発生すると考えられます。
↓観測場所の地図
☆岐阜県飛騨市神岡割石温泉
URL https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E5%B2%A1%E7%94%BA+%E5%89%B2%E7%9F%B3%E6%B8%A9%E6%B3%89&ie=UTF-8&ei=ssCVUMdVioqZBbPFgJgC&ved=0CAsQ_AUoAg



191 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:32:27.87 ID:tc/T8Egc0
>>187
お話にならない


192 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 22:33:17.32 ID:j3xvYTyH0
>>189
デマ発信乙

193 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:34:02.49 ID:tc/T8Egc0
さすがに、女大阪さ、お前の考え方って許されないぜ
お前が目の前にいたら、ぶん殴ってるだろな

根性ひん曲がりすぎ

194 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/04(日) 22:35:04.17 ID:ckwL7CFQ0
大阪女は、あれじゃないの?
自分が枯れた畑で実がならないから、他人の豊穣畑を荒らしたいだけじゃないのか?

195 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:38:44.69 ID:8FqUkVKS0
>>78とその読売の95%というのを区別する意味が分からない
結局同じようなデータを見てるんだろ
結論がその読売の奴が間違ってるだけ
被曝由来でない甲状腺がんと転移の割合は大して変わらないし死亡率は低い

196 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:40:48.47 ID:tc/T8Egc0
信じられん
完全に、この女心の病だ
救いようがない・・

お前とは議論しない

197 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 22:40:53.50 ID:LNZ1xk9M0
>>183
>いつどこに避難してどれだけ被曝したか不明だから
確かにそうですよね・・・まったく。

>>185
>>164

>>186
>思い込み
自分の思い込みなんて1個も入ってないですよ?>>36 をきちんと読んで下さい。
あくまで政府の出した2つのデータをつなげただけです。

>全く無意味な仮定だったな
どんな仮定か、意味不明。

198 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 22:44:26.48 ID:u+dT0VDx0
>>192
安心しろ。お前はもう死んでるから、関係ないwwwwwww

199 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/04(日) 22:44:52.29 ID:ATRmoUy20

●復興庁、震災関連死の詳細公表 最多は南相馬の336人
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110201001400.html

とんでもない数字だよこれ!
千人当たりの死亡者数で見ると、南相馬市は石巻市のなんと3.52倍!!
仙台市と比べたら、なななななななんと22.48倍!!!!
浪江町はもう言葉になりません(T_T)

●人口が2万2千人しかいない浪江町では192人死亡                     千人あたりの死亡者数:8.73人
●人口が6万5千人しかいない南相馬市で336人死亡                     千人あたりの死亡者数: 5.17人
●人口が15万2千人もいる石巻市では南相馬市よりはるかに少ない223人が死亡   千人あたりの死亡者数:1.47人
●人口が105万人もいる仙台市で南相馬市よりもはるかに少ない237人が死亡     千人あたりの死亡者数:0.23人

どう考えても放射能が原因
石巻市に近い松島や仙台市の線量と、南相馬市の線量を比較すれば、一目瞭然
浪江町赤宇木の線量はいわずもがな。。。

避難者千人あたりの死亡者数で見ても。。。

南相馬市 7.47人/千人
浪江町  8.73人/千人
石巻市  4.46人/千人

● 福島および隣接地域の線量マップ 9月9日版     
http://www.mediafire.com/view/?ay28m8bpyp6m97m#

● 福島および隣接地域のアスファルトとコンクリートの表面線量マップ 9月9日版 
http://www.mediafire.com/view/?j3ww5fz3baag1wn#

※ 石巻市の避難者の人数は南相馬市より約5千人多いのに、死者が大幅に少ないのは何故か?



200 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 22:45:30.15 ID:LNZ1xk9M0
>>183
いつどこに居たかの一覧と年齢性別を入力して、
どんな食べ物を食べているかを大雑把でいいから選択すると、
○年生存率を計算してくれるシステムを作ってくれればいいのだけど、
多分、政府もデータを持っていないんだろうね。
ぶっちゃけ、今回の福島の事故から数十年後に、
そのシステムは出来るとおもう。

201 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:45:58.19 ID:8FqUkVKS0
http://www.kuma-h.or.jp/index.php?id=44
甲状腺乳頭癌の微小癌については多くの場合ほとんど進行しないか、
たとえ進行しても非常にその速度が極めて遅いために、
発見してもすぐ手術が必要ではなく、半年?1年に1回の経過観察でも構わないということが判明しています。
当院の調査では、手術をせずに5年以上経過をみても、90%の症例は進行しませんでした。

あきらかなリンパ節転移のない微小癌であっても手術でリンパ節を郭清すると、
30%以上の方に顕微鏡的な微小なリンパ節転移が認められます。
しかし不思議なことに、リンパ節をとってもとらなくても再発率は変わりません。
顕微鏡レベルの転移は生命や健康の障害とならないようです。

↑転移といっても程度が色々あるな
引用したソースだけではどの程度の転移なのかよく分からないが
死亡率の低さから危険性の低い転移もカウントしてるんだろ
読売のやつは単に転移の割合だけを見て勘違いしたんだろ

202 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 22:46:22.17 ID:n33IKROm0
一例だが、日本政府の放射能セシウムの規制値まで汚染された肉を食べて、CTスキャン1回分の被曝をするには、
およそ4ヶ月の間に1トンの肉を食べなくてはならない。仮に食べても放射線による健康被害の可能性は少ない。
ばからしい規制だ。こうしたことがたくさんあり、社会全体、そして福島に負担を加えている。

また一部の人々は、恐怖にかられ、社会に混乱をさせなかっただろうか。不安を抱くのは当然であり、
特に子供を守ろうとする親の苦悩は重いものとして受け止める。しかし多くの場合は杞憂だ。

不安の表明以上に、ありえない健康被害の恐怖を過度に騒ぎ続ける人が今でも散見される。
恐怖の拡散は社会的コストになるだけではなく、自分と家族、子供も不幸にするだけだろう。騒いでも問題は何も解決しない。

私の低線量被曝をめぐる主張は簡単に要約できる。「ばかばかしい行動はやめて社会を平常に戻そう」というものだ。
この主張は今の日本では残念ながら少数派だし、政策課題で検討されることはないだろう。私の力も乏しい。

http://blogos.com/article/28526/?axis=b:41

203 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/04(日) 22:50:49.08 ID:1CPBRBBS0
東京の議論は、そもそも個人に落とし込めてないので、なんの意味もあるません。
これが議論の主眼。
ストレスは個人に落とし込んで、影響を議論すべき内容の一つ。
他にもあるけど、今日はここまで。

204 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 22:51:59.33 ID:8FqUkVKS0
>>199
こっちの方が分かりやすいけど
市町村の総人口なんて無意味だろw避難民の死者の割合ならまあ言いたいことは分からないでもないが
それでも3つぐらいしか比較してないのか
避難民で比べたら南相馬と浪江町の違いなんて誤差の範囲だな
老人の方が死者が多い時点で何の証明にもなってない

205 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/04(日) 22:52:21.10 ID:tc/T8Egc0
>>203
おい、庭
お前こそ個人レベルでストレスが原因というデーター早くだせよ

上から目線で人を批判する前に、自分の発言には責任を負え
未熟者

206 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 22:55:28.03 ID:n33IKROm0
どうと言われても福島の玄米ですら99.9%以上が25Bq以下だし炊飯すればその10%程度にしかならないし
福島の米を使った1週間分の食堂の食事でも1Bqも検出されないし
もう少し現実の数字を見たほうがいい

207 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:00:21.37 ID:LNZ1xk9M0
>>204
とりあえず >>36 をきちんと理解されることをおすすめします。
都市ごとの人口、死亡数、空間線量率を79都市で回帰分析しています。
そこには分析した人の恣意や作意は存在しません。

【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】ということがわかったのです。
放射能で人がすでに死んでいるらしいよ?といっているのです。
その関係式は>>36にあげました。相関係数は0.54 でした。t値は5.7 でした。

誤差の範囲とか、何の証明にもなってない、とか言う前に、
>>36のデータソースからご自身で同じ計算をしてみましょう。

【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】ということがわかりますから。

208 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 23:06:26.19 ID:8FqUkVKS0
79都市って空間線量はいつの時点のどれを元にしてるのか
単に震災関連死の市町村別内訳を貼られてもよく分からない
多分まともな奴は眉唾で乗り気じゃないからグラフなんかが充実してないんだろな
大体95%信頼区間とかエラーバーとか無いのか?
単に増えた減ったなら、福島の非出産率が2.9%から2.4%に減ってるぞ?
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120613t61005.htm
福島県の妊婦の流産や中絶による非出産率が福島第1原発事故の前後で増減していないことが12日、
福島県と県立医大の実施した「妊産婦に関する調査」で分かった。

昨年3月の原発事故当時に妊娠中で母子手帳の交付を受けた妊婦のうち、非出産率は2.4%にとどまった。

↑でもこれで減ったという結論は出ない
誤差の範囲だからな
どんなデータでも母数と統計誤差で有為とか有為でないとかあるだろう

209 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 23:08:14.52 ID:n33IKROm0
>>164
だからさ、相関があるだけでギャーギャーさわぐのはやめようや。

線量の高さが死亡率増の直接要因と決まったわけだはないのだろう?


たとえば、大気の汚染度と入院患者の死亡率の相関を取ると、

大気が汚染されているほうが死亡率が低くなる。

これをそのまま使うと、「死亡率を下げるには空気を汚したほうがいい」となる

実際は、大気の汚染された都会のほうが医療施設が充実しているからこの結果になるのだ。

なんでも相関で片付けようとすると、とんでもない方向に行くから気を付けることだな。


210 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 23:09:34.67 ID:cUxI+TUb0
放射能安全教の工作員は、
どこに居住してるのだ?

東北・関東エリアなら、いずれ
自分の身も危うくなるぞ・・・

211 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:14:03.94 ID:LNZ1xk9M0
>>208
ごめんなさい。何を言っているの理解できません。
「いつの時点のどれを元にしてるのか」は>>36に書いたとおりだし
「震災関連死の市町村別内訳を貼られてもよく分からない 」といわれても
それはあなたの問題ですからこちらに言われても困ります。

>大体95%信頼区間とかエラーバーとか無いのか?
そういうことはデータソースに言って下さい。
もっときちんとしたデータを開示すれば、より詳細な計算ができますもの。
それをしないのは政府ですから、文句は政府に言って下さい。

明瞭な反論がないので【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】という部分は了解ですね?

212 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/04(日) 23:15:06.69 ID:VZiZmIVV0
甲状腺検査:福島県立医大、画像「開示を検討」
毎日新聞 2012年11月04日 21時30分(最終更新 11月04日 22時29分)

東京電力福島第1原発事故を受け福島県内の当時18歳以下の子供を対象に
行われている甲状腺検査について、検査主体の県立医大による初の県民説明
会が4日、同県郡山市で開かれた。開示請求しなければ甲状腺画像が提供され
ないことに批判が相次ぎ、検査責任者の鈴木真一教授は「開示を検討したい」と
応じた。
 検査は昨年10月から始まり、約3分の1に当たる11万5000人分の1次検査
を終えたが、「検査結果の説明が不十分」との批判が高まっていた。
 説明会は約70人が参加。鈴木教授は「現時点では甲状腺がんが増える可能
性は低い」「福島の子どもの検査結果が異様なわけではない」と強調しつつ、「日
本ではこれまで小児甲状腺腫瘍の疫学調査はなかった」などと検査への理解を
求めた。
 会場からは、検査結果が異常なしの「A1」判定(約65%)に次いで多い、20ミ
リ以下ののう胞ありの「A2」判定(約35%)について「次回検査が2年後では不
安」との声があがった。
 説明会は2時間の予定が1時間近く延長された。同様の説明会は福島市で10
日、南相馬市で18日に開き、他地域でも順次開催予定という。
http://mainichi.jp/select/news/20121105k0000m040051000c.html
http://mainichi.jp/graph/2012/11/05/20121105k0000m040051000c/image/001.jpg

213 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:16:42.49 ID:LNZ1xk9M0
>>209
>だからさ、相関があるだけでギャーギャーさわぐのはやめようや。

こちらは淡々と事実を述べているだけですよ。
ギャーギャー騒いでいるのはむしろそっちだし、あるいは耳に痛いのかな?

>線量の高さが死亡率増の直接要因と決まったわけだはないのだろう?
そのとおり。

>たとえば、大気の汚染度と入院患者の死亡率の相関を取ると、
>
>大気が汚染されているほうが死亡率が低くなる。
>
>これをそのまま使うと、「死亡率を下げるには空気を汚したほうがいい」となる
>
>実際は、大気の汚染された都会のほうが医療施設が充実しているからこの結果になるのだ。
>
>なんでも相関で片付けようとすると、とんでもない方向に行くから気を付けることだな。

それで?
【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】という部分は了解ということですね?

214 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 23:17:30.27 ID:8FqUkVKS0
避難したから亡くなってるんだろ
その市町村の総人口とか全く関係ねえよ
データが公示されてないから不正確な情報で出した自分に都合のいい適当な妄想が正しいと?
出せないのに無理して関連付けようとしたって第三者は納得しない
死者の年齢別内訳とかお前の当てずっぽうの推論と矛盾する指摘は完全無視
話にならんな

215 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:20:06.10 ID:LNZ1xk9M0
>>214
>その市町村の総人口とか全く関係ねえよ
死亡率を計算するためには総人口が必要ですよ。

>避難したから亡くなってるんだろ
根拠は?

>データが公示されてないから不正確な情報で出した自分に都合のいい適当な妄想が正しいと?
意味不明。

現時点で公開されたデータから論理的に出された結論が
【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】ということだけです。

>死者の年齢別内訳とかお前の当てずっぽうの推論と矛盾する指摘は完全無視
だれが年齢別内訳の話をしているのでしょうか?
意味不明です。

216 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/04(日) 23:20:19.43 ID:n33IKROm0
>>213
> 【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】という部分は了解ということですね?

もつとも、その事実だけでは、何の考察結果も得たことにならないのだがな

217 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 23:20:30.27 ID:pt1W8KkF0
>説明会は約70人が参加。

参加者が少なすぎる!

218 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/04(日) 23:20:56.16 ID:I7Y1MENg0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。


219 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 23:22:55.48 ID:8FqUkVKS0
だから総人口で出すんなら全体の死亡率だろうが
震災関連死の定義は避難生活などによって亡くなった人だろ?
なんで避難者の数を把握しないわけ?なんで総人口で割るわけ?
バカなのかお前

220 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:23:23.44 ID:LNZ1xk9M0
>>216
>もつとも、その事実だけでは、何の考察結果も得たことにならないのだがな

そう、それはあるよね。全くそのとおりだと思います。
論文で言うと、>>36は Result でしかなくて、
Discussion が全くない。議論をすすめるためには
もっと情報が必要だと思います。


221 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:25:05.67 ID:LNZ1xk9M0
>>219
そういうことはデータソースを出している政府に言って下さい。
現時点で入手できるデータで出せる結論なんて、精々この程度でしょう。

もし可能だというならあなたが同様な計算をなさればよいでしょう。

222 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 23:26:05.48 ID:8FqUkVKS0
放射線の影響って低年齢程一番受けやすいってのはお前らがいつも言ってるよな?
なんで20歳以下は福島は0人で他の地域は何人かいるわけ?
21歳以上65歳以下の割合が福島は最も低く65歳以上の割合が最も高いわけ?
放射線の影響なら子供と成年中年のの割合が他府県と比べて高くなるはずだよな?
矛盾しすぎだろ

223 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/04(日) 23:31:26.28 ID:SmKuNegD0
震災関連死は単純に死因で分類ではないわけだよね
例えば自殺にしても認定されれば関連死だし、突然死でも認められないこともあるだろうし
その認定に避難というのは大きく作用するというのは容易に想像できるよね

224 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:32:15.00 ID:LNZ1xk9M0
>>219
もし災害弔慰金を受けている人数の市町村別の表があればこちらで計算しますよ。
より合理的な結果が出せると思いますから教えてください。

225 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/04(日) 23:35:57.02 ID:FU9802je0
スレが伸びてるから何かと思ったら工作員の大量投入かよw
甲状腺がんスレのほうにも同じ内容で同じヤツが書き込んでるし、テンプレの工作員リストに追加してスルーでいいんじゃないの?
リスク管理の基本とか、統計学の初歩とか以前にまともに日本語が理解できるどうか疑うレベルなんだから議論になるわけがない

226 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/04(日) 23:37:07.71 ID:8FqUkVKS0
>>224
もし分かっても津波による避難と原発による避難じゃ状況が違うし(帰還の意思、可能性など)
あとお前らがバカにするストレスの違いもあるだろう
津波は一応過ぎたこと 原発は先行き不透明
それらを考慮せずに比較することに意味があると思えないので積極的に協力する気はありません

227 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/11/04(日) 23:44:58.70 ID:Ma/y8DQk0

浮気で山本モナのマンコシャブッテたエロキチガイが 政策委員長だと。
笑わせてくれるな民主党は。
アル中豚が総理大臣てか、ションベン臭すぎ。
ここの工作員どもはこの色気違いに雇われてる訳だな。

228 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/04(日) 23:49:09.15 ID:LNZ1xk9M0
>>226
>それらを考慮せずに比較することに意味があると思えない

自分は「できるところからやるべきだ」と思いますよ。
意味が無いというなら、どこを補強するべきか、どんなデータを取るべきか、
それを厚生労働省にフィードバックして、より有意義で中立的なデータを目指すべきでしょう。
とはいえ>>17に書かれたように、今の政府は
>日弁連が1年前に「対照群の設定をは早くやれ」と言ってるのに、政府は未だ候補地すら決めていない
という態度ですから、期待できませんけれど。

229 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/04(日) 23:52:34.89 ID:cUxI+TUb0
>>227
細野よう。お前みたいな奴は、
モナとやりまくってるときに
腹上死してりゃよかったんだよ・・


230 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 00:00:05.01 ID:cUxI+TUb0
>>225

工作員って放射能怖くないのかな?
自分だけは、プルトニウム飲んで
セシウム食べても大丈夫だと
思ってるのかね?

231 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/05(月) 00:03:43.64 ID:hGApyxGki
なんか、ここに来てどさどさと悪いニュースが入ってくる
整理する

@ 南相馬、浪江町の避難民の死亡率が桁違い(政府も福島に偏っていることを認める)

A コロンビア大学の教授「去年の夏以降、福島の子供だけ病気による死者数が有意な上昇を示している。これが続くようなら、驚異的なハイペースといえる」
B 福島イタイイタイ病 「体が痛くて起きれない。鬱病も併発。仕事も辞めた」という人が出ている

C 東日本でマイコプラズマ肺炎が大流行。史上最大の去年を現時点で超える

D 岩手県汚染地帯で子供の9割からセシウムが検出。最大で6ベクレル(チェルノブイリ膀胱炎のリスクが高い)

E 子供の視力が驚異的に低下している(フジテレビのニュース)

F 福島市の大原総合病院で心疾患が1・6倍(12年は半年の間に10年の心疾患数を上回っている)

は〜、暗いニュースばっかだ

232 : 【関電 55.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (大阪府):2012/11/05(月) 00:04:09.34 ID:QuXkm1pQ0
>>199
それは年齢調整とかもしたほうがいいかも


233 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/05(月) 00:04:39.26 ID:68KGW9dL0
>>223
>震災関連死は単純に死因で分類ではないわけだよね
そうなんです。

>例えば自殺にしても認定されれば関連死だし、突然死でも認められないこともあるだろうし
>その認定に避難というのは大きく作用するというのは容易に想像できるよね
それも同意。そのとおり。
誤解なきよう、ものすごく極端なケースを言えば

[A]福島沖で地震と津波→[B]人が多く死んだ
[A]福島沖で地震と津波→[C]原発から放射能が漏れた→[D]線量率があがった

という因果関係があったと仮定して[B]と[D]が相関したとしても
それは同根の原因[A]があったからかもしれない、つまり
[D]→[B]という因果関係までは立証できないです。

自分の計算は途中の因果関係を無視して相関だけ求めただけ。
最終的に安全側の結果が出ることを祈っています。

234 : 【関電 55.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) (大阪府):2012/11/05(月) 00:07:07.58 ID:QuXkm1pQ0
>>231
>C 東日本でマイコプラズマ肺炎が大流行。史上最大の去年を現時点で超える

このグラフが不気味だわ
http://www.nih.go.jp/niid/images/iasr/33/392/graph/f3921j.gif


235 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/05(月) 00:10:27.22 ID:68KGW9dL0
>>234
あ、それ、数ヶ月前に国立感染症研究所のWebのデータを勝手にトレースして
ベースラインを引いて ゼロデイを求めたことがあります。ご想像のとおりの結論になりました。
突っ込みどころも満載だし、くわしく書くと五月蝿いから書きませんけど(笑)

236 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/05(月) 00:12:12.07 ID:VwEZGMAQ0
超☆被曝

237 : 【関電 55.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (大阪府):2012/11/05(月) 00:13:04.36 ID:QuXkm1pQ0
>>231
>E 子供の視力が驚異的に低下している

どゆこと? ヨウ素不足なのかな? これ解明してほしいわ


238 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 00:26:10.92 ID:0erXfAG/0
Bhttp://togetter.com/li/401686
C毎年何らかのウイルスが蔓延している
Dhttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=40634
 なお、内部被ばく健康影響調査結果から推計した放射性セシウムによる預託実効線量(生涯累計の内部被ばく線量)は、
 最大でも0.03ミリシーベルト(mSv)未満であり、全員が一般公衆の線量限度の1ミリシーベルトをはるかに下回る状況でした。
Fソースは変な前にデマを流したブログ

239 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/05(月) 00:33:00.47 ID:HVXiHy5l0


福島県双葉郡(広野/楢葉/富岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾)13
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1346060453/




240 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 00:54:48.04 ID:i1u5E4pC0
>>235
何言ってんのか分かんねえよ。
あなた、脳がメルトダウン
してるでしょwwww

241 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/05(月) 01:01:37.48 ID:Zg9meRyb0
>>237
目に放射性物質が入って目玉を放射線で焼いてるんじゃね?

242 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/05(月) 01:07:04.32 ID:Zg9meRyb0
>>241
そういえば震災後、外を歩いて帰ってくると目のショボショボ感と
眼圧が上がったような違和感があった。

243 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/05(月) 01:25:48.75 ID:dVl0r6pX0
福島は、ケムトレイル撒かれまくり

244 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 01:47:55.47 ID:Oce/L6eUO
しんだね

245 :地震雷火事名無し(栃木県):2012/11/05(月) 01:49:33.46 ID:YOWfCotp0
工作員多いなぁ
工作員の頑張り具合はスレのやばさを示すバロメーター(死語w)だからな
余計不安になってくるじゃないかw

246 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 01:57:06.49 ID:mfkbL0Z20
>>237

初期に大量にでたクリプトン、キセノンといった希ガスの影響と推定されます。
世界中の研究者が一致してる点(あと日本のマスコミも報道した点)として、希ガスはチェルノブイリの2倍〜8倍でてます。
体に蓄積しないら無害という見解がある一方で、視神経を強烈に傷つけるので、目の病気(視力低下、白内障、失明)の原因になるとも言われてます。

フジテレビの報道は地域も明示せず、どれだけの子供の視力がどの程度悪化したのかも伝えない中途半端なもんだけど、
ネットでは東京の子供ではないかと言われてます

247 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 02:08:41.03 ID:mfkbL0Z20
新テンプル

以下の工作員はスルーすること(荒らし目的です。頭も悪いので、バカ感染予防のためスルー願います)

@ ソース出せないバカ大阪(医学書ソースを出せない=出版編集者うんちゃらの寝言コピペ張ってる男)

A 性格がひん曲がった女大阪(フクイチはチェルノの1000分の1が口癖。甲状腺癌の転移で子供が肺がんになっても死ななきゃオーケーという価値観の女)

B ネトウヨ大阪(英語ができず、ウクライナ政府報告書をソースで出したら、政治哲学のコピペを張って誤魔化した男)

C バカ庭(「ストレスが原因だもん、絶対、絶対、放射能のせいじゃないもん」という小学生レベルな未熟な議論をエラそうに展開する坊や)

D 団塊童貞茨城 (とくにコメントなし。相手する価値すらない団塊の小梨男)

E 安全厨茨城 (これもとくにコメントなし。御用学者を素直に信じ、被爆ウェルカムの男のよう。バカの典型だが、勝手にしろ)

F 新疆ウィグル(放射脳=文系ニートという慶応の調査を張りたがる奴。無害だがスルー)

ばかレベル(および悪質度) 2 > 4 > 1 > 5 > 3 > 6 > 7

248 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/05(月) 03:06:45.57 ID:dVl0r6pX0
工作員が湧いてくる場合、スレの最初の方に¨マズイ¨内容があるってコト。

249 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/05(月) 03:08:03.98 ID:hGApyxGki
642 :名無しに影響はない(西日本) [] :2012/11/04(日) 17:54:13.27 ID:ccZPkHNb
色々なスレROMし網羅しているが工作員事情が変わってきた。
関東表示の工作員が軒並みやる気なくコピペばかり
関西表示の工作員はやる気はあるが低レベル。
某スレの上級工作員は「目的達成したから引退」と宣言(信じてたのに(T_T)盲信組やら自業自得人がいる模様)

福島の子供、甲状腺異常が四割超。から潮目が変わった気がする
依頼する代理店も関東在住だろうから体調不良抱えてるのだろう
311後から一年半安全厨が普通でいられるはずがない。反応ある人は危険厨でもあるだろう

姉妹スレは2週間弱でスレ消化する

250 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 03:12:04.59 ID:mfkbL0Z20
>>247を整理すると、工作員の移動があったようだ。

今までは@とBがもっぱらこのスレ荒らしていたが、レベルが低すぎてクビにされたようで、
現在はA、C、Eが投入され、荒らしを行っている。

とくにAは原発情報スレでも御用学者のツイッター張りまくって、荒らしてた女。
「フクイチはチェルノの1000分の1だから健康被害はありえない」、「バズビー、バンダジェフスキーは世界の笑いもの」
といった書き込みが酷くて、スレ住民から痛い女と認定されていた。このごろは、さすがに甲状腺癌の発生は認めたようで、
「子供が甲状腺癌になっても死なない。肺癌の転移率も10%だから、なんら問題はない」と言い始めた

かなり根性のひん曲がった女である

251 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 03:15:21.29 ID:mfkbL0Z20
工作員も今や小児甲状腺癌の発生までは否定しなくなったな
むしろ、「死なないからOK」、「転移しても肺癌は10%だからオーケー」と投げやり状態だわ

状況がよほど悪いのだろう・・


252 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/11/05(月) 03:19:33.80 ID:rlA0LP9q0
工作員稼業とか死ぬしかない存在だろう(笑)

253 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 03:25:41.59 ID:mfkbL0Z20
Aの根性ひんまがった大阪女って、他の湧いてるの?
おれ、ここしか見ないから分からない

原発情報スレで昔かなり荒らしてたから、工作員では上級扱いの方だと思う
まあ、レベルは低いんだがww

254 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 03:45:41.36 ID:wyFSGPFf0
>工作員も今や小児甲状腺癌の発生までは否定しなくなったな

そういえばそうだな。
やつらはどこまでもデマを飛ばしてにげようとするんだな。

255 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/05(月) 03:52:46.20 ID:ZjBKZ9P70
>>247
わかりやすいまとめだね
もうこれテンプレでいいよw

256 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 04:11:39.02 ID:Oce/L6eUO
福島土人こっち来んなよ
汚らわしい

257 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/05(月) 05:15:38.29 ID:dVl0r6pX0
工作員が嫌がるキーワード

劣化ウラン弾・奇形児

ケムトレイル・黒い粉

瓦礫バッジ・開会式退場

3号機・即発臨界

258 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 06:00:40.58 ID:mvNCGbj30
もし

259 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 06:05:18.35 ID:mvNCGbj30
福島県在住の工作員とかいたら、
笑っちまうな。

工作員はおとなしく死ぬか、
避難しろよwwww

260 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/11/05(月) 06:25:33.10 ID:aYPZWmGpO
603: 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2012/11/04(日) 17:14:47.92 ID:tc/T8Egc0

コロンビア大学中山憲医師 「福島県子どもの病死者数推移―統計上有意な差が見られるほどのハイペース」

「政府統計の総合窓口・人口動態調査」から、平成22・23年の「月報(既報)・月次」各月の、「(保管表)死亡数,性・年齢(5歳階級)・死因簡単分類・都道府県(20大都市再掲)別」
にある福島県データを用いて作成しました。

7月以降の病死者数に大きな変化が現れています。
通常、病死者は冬春に多く、夏秋は少ない傾向が全国的にあります。これは大人も子どもも同じです。
 
しかし、2011年は夏秋の病死者数が多く、ほぼ直線的に累計数が増加しています。
もしもこの傾向が2012年も続いた場合は、“統計上の有意差”となりうるほどのハイペースで、
子どもの病死者数が増加したことが分かりました。このような現象が起こることはとても稀なことで、
全国でも僅かしかありません。宮城県や岩手県では起こっていないことです。
昨年の夏以降に、福島の子どもたちの体に異変が起こっている可能性を疑わざるを得ません。
 (こどもたちを放射能から守る会・福島より)


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351534405/603

261 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 06:27:58.82 ID:LHAv24it0
俺は福島県民だがちょっと結論急ぎすぎじゃないの、このスレ
ほかの地域での結果はどうなってるのかとか、どういう基準で測定されたものなのか
はっきりしないことのほうが多い。
(工作員じゃないよ)

262 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/05(月) 07:54:04.95 ID:MiT5R7tO0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

263 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 08:25:26.84 ID:TROv83zi0

261 名前:地震雷火事名無し(dion軍) [sage] :2012/11/05(月) 06:27:58.82 ID:LHAv24it0
俺は福島県民だがちょっと結論急ぎすぎじゃないの、このスレ
ほかの地域での結果はどうなってるのかとか、どういう基準で測定されたものなのか
はっきりしないことのほうが多い。
(工作員じゃないよ)


長崎嚢胞あり1%未満 フクシマ嚢胞あり43%以上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348752921/


264 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/05(月) 08:25:28.10 ID:l8CoiEFj0
>>247
その未熟な議論で、結局ストレス認めちゃったんじゃないの?

265 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 08:29:02.91 ID:TROv83zi0

>ほかの地域での結果はどうなってるのかとか、どういう基準で測定されたものなのか
>はっきりしないことのほうが多い。


福島に限って見ても

昨年

3割代

今年九月

女児の嚢胞持ちが50%突破


明らかに異常。
もっと異常なのは
このままじゃ死ぬって環境下で

平静を装ってる福島土人たち。


266 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 08:31:38.09 ID:Mh1pdIkG0
>>263
昨日の甲状腺検査の説明会では5mm以上って基準でしたって言ってたみたいだよ

267 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/05(月) 08:38:52.08 ID:dVl0r6pX0
プルサーマル3号機の核爆発で、フクシマ、オワタ

268 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 08:39:11.06 ID:TROv83zi0
実際に我が子が死んだら目が覚めるだろw

甲状腺、やられてたら
免疫力がガタ落ちするから
すぐわかる。

今年の冬は
インフルエンザで
福島の児童が

「謎の」

大量死するぞw

まぁ、原因不明って扱いにはするだろなw

269 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 08:43:01.22 ID:TROv83zi0
被曝で免疫力がガタ落ちする
っていえば

感染シーズン到来前にして、すでに

マイコプラズマ肺炎の患者数が
史上最悪になったな。

来年以降はさらにさらに
最悪になるわけだが

270 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 08:46:50.37 ID:TROv83zi0
インフルエンザのシーズンに

学級閉鎖やら、学校閉鎖、ならば

なんら珍しくない。
よくある。

だが、インフルエンザのシーズンに
福島だけ

各クラスで死者が出る

ってなると、話はかなり違うよな?



これからそれが起きる。
もちろん、被曝との因果関係は
なにがなんでも
否定されるわけだが。



271 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 08:52:21.62 ID:Mh1pdIkG0
うちの子供のクラスで死者出たら報告しますねw

272 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 08:55:36.37 ID:TROv83zi0
被曝しても
ガンやら白血病に

なりさえしなければ?

大丈夫だと、大多数は勘違いしてるけど。


あくまで被曝で免疫力がガタ落ちして
ガンやら白血病で死ぬ人らが
表向きのデータでは
増える、ってだけであって

大多数の連中は免疫力がガタ落ちして
風邪こじらして
重度の肺炎で死ぬ

ってパターン。

もちろん、そいつらは
被曝との因果関係は否定されるw

ただ死ぬ人数規模が
シャレにならんw

273 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 08:58:19.69 ID:TROv83zi0

271 名前:地震雷火事名無し(福島県) [sage] :2012/11/05(月) 08:52:21.62 ID:Mh1pdIkG0
うちの子供のクラスで死者出たら報告しますねw


あのさぁ
嚢胞出来てる児童ら

インフルエンザにかかると
かなり重篤化するから

見ててみ。悲惨だから。

274 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 09:00:55.27 ID:Mh1pdIkG0
マイコプラズマってあんまり季節性ないですね
6月に最大って例もあるみたいだし

275 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 09:02:33.85 ID:TROv83zi0
マイコプラズマは来年、さらに
史上最悪を更新するだろなw

特に福島を中心にw

276 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 09:04:28.72 ID:Mh1pdIkG0
別名オリンピック熱

277 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 09:07:04.91 ID:TROv83zi0
被曝の本質
あるいは
被曝により甲状腺をやれる

って

要は、免疫力がガタ落ちって話だから。
それでガンやら白血病に
なる人もいるんだろうけど

大多数は免疫力ゼロ状態、肺炎
で死ぬよw

もちろん因果関係は否定w



278 :地震雷火事名無し(空):2012/11/05(月) 09:11:10.64 ID:6hfxY/d50
そりゃおまえ、民主党王国なんて言われる地域がまともなわけないよ。

だが、感染症ばかりしつこく言及すると煽りとしかみえないぞ。
心臓病や精神病のリスクや現実をもっとトータルに書けよ。

279 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 09:11:57.07 ID:Mh1pdIkG0
肺炎で死んだら被曝にしておくと便利ですよねw

280 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/11/05(月) 09:14:51.59 ID:nzWTEoVV0


工作員は人間のクズだな

281 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 09:17:08.75 ID:2bu6LvT30
http://pro.saraya.com/kansen-yobo/column/hamada/007.html
この1988年の流行以来、4年周期はなくなった。
毎年冬場に小規模な流行がみられる程度で、大流行はしなくなったのである。
ところが、2000年代になり再び患者数が急増しているわけだ。
この原因として、一つには血清診断法が進歩し、患者を発見しやすくなったことがあるだろう。
それとともに、高齢者に流行が拡大した点があげられる。

最近は発見しやすくなったり老人が増えたりでで増え続けてただけ
放射線とは関係無い

282 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 09:23:30.30 ID:LHAv24it0
>>263
長崎の1パーセントとはどのような基準ではかられたものなの?サンプル数は?

>>265
土人とはどういう意味だ?言葉が過ぎるぞ

283 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 09:25:12.53 ID:Mh1pdIkG0
>>278
おかげさまでうちの選挙区は現職が国民の生活が第一になりましたw
渡部恒三も引退だし、佐藤栄佐久元知事の娘婿、玄葉くらいじゃないですかね、安泰なのは

284 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 09:26:16.39 ID:2bu6LvT30
ここに詳しく書いてるから
子どもたちの甲状腺異常:福島と長崎の差が著しい!というデータの見方
http://togetter.com/li/296847

PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058

視力低下は全国的に起こってるなら放射線とは関係無い

285 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 09:30:08.74 ID:T4Q0hm0o0

513 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/03(土) 04:23:34.78 ID:6qHs+OTA0
福島で心臓病患者が急増 狭心症は1.6倍に(「税金と保険の情報サイト」より)
http://www.tax-hoken.com/news_anuLQq9TpK.html

福島市の病院で心臓病入院が急増

心臓病の増加を指摘するのは、福島市にある大原綜合病院付属大原医療センターの石原敏幸院長代理(57)。
同センターで心疾患の入院患者数などを分析したところ、震災の前後で明らかな増加がみられたという。

震災前の2010年には、心不全143人、狭心症266人だった。
2011年には心不全が199人に、狭心症は285人に増加した。
さらに2012年は6月までの半年間で、心不全184人、狭心症は212人に達した。

セシウム137が心筋に影響

世界的な内部被ばくの権威であるベラルーシのユーリ・バンダンジェフスキー博士は、
セシウム137が心筋に蓄積することを発見。チェルノブイリ事故で汚染されたベラルーシで、その影響を調査した。
同氏の研究によると、20〜30ベクレル/kgの内部被ばくで、不整脈の発症がみられるという。日本政府や福島県では、
セシウムが心臓に与える影響を認めていないが、同様の大地震でここまで心臓病が増加したケースはない、とする
報告もある。

286 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 09:31:23.91 ID:2bu6LvT30
>>285
これソースが無い
前にアメリカ西海岸で漁が禁止されているというデマを流したデマサイト

287 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 09:36:32.85 ID:LHAv24it0
>>277
おまえひょっとして福島市長が山形から通勤してるとか悪質なデマ飛ばしてた
糖質dionか? 文体似てるんだが

288 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 09:39:02.77 ID:Mh1pdIkG0
>>287
そそ、糖質ナマポでお馴染みの方w

289 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 09:42:30.94 ID:LHAv24it0
>>288
そうなんか、やれやれ
上のほうではまともなこと言ってるから別人かと思った。

290 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 12:03:50.71 ID:mvNCGbj30
あのさ、福島県民をばかにするような
表現は止めないか?
同じ日本人だぞ。

世界的にみたら、日本自体が、
福島県のポジションなんだし・・・

291 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 12:06:04.48 ID:18ZrGKP00
同じアジア人

292 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 12:11:57.99 ID:/f5xjhoz0
>>286
お前はなんで放射線と関係ないを連呼してんの?

293 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 12:18:06.48 ID:/f5xjhoz0
>>261
> 俺は福島県民だがちょっと結論急ぎすぎじゃないの、このスレ

俺は日本人だが、から書き始める在日の方の書込とご一緒でいらっしゃいますね

294 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 12:42:40.97 ID:LHAv24it0
>>293
何と勘違いしてるのかわからんけど俺は福島市民だよ。
dion としか表示されないんでわざわざ書いただけ。

295 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 12:53:50.13 ID:Oce/L6eUO
>>290
そうだな!福島土人も一応人間だしな!
もはや部落民みたいな扱いだし、このままじゃ福島土人が発狂しちゃうもんね…(笑)

296 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 12:58:19.72 ID:LHAv24it0
>>295
おまえは日本人なの?
そういうヘイトスピーチを繰り返すことで良心は痛まないの?

297 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/05(月) 13:00:55.21 ID:eipd5zbvO
福島】郡山市などのコメでの放射性セシウム基準値超え=全袋検査 計4例目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351857791/
【社会】福島市のコメで放射性セシウム基準値超え=今年産米で2例目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351768316/
【食品】放射性セシウム基準値超えの福島県産コメ、条件付きで出荷停止解除[12/10/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351550618/
【食品】福島のコメ初の基準値超え 全袋検査で110ベクレルの放射性セシウム[12/10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351051015/


298 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 13:04:49.40 ID:18ZrGKP00
>>296
>良心は痛まない

ガチ推進派はそんなもの痛まないでしょ。
割と前からわかってたよ。

299 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 13:15:38.69 ID:Mh1pdIkG0
俺は土人でいいですけど

300 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 13:22:47.10 ID:18ZrGKP00
土人だから東京の犠牲になってもいいってこと?

301 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/05(月) 13:27:18.85 ID:68KGW9dL0
>>293
ピットきーみーは来なーい〜♪
多分、>>294の dion軍 は工作員じゃないと思うよ。
根拠:工作員は自ら「工作員じゃない」とは直ぐに言わない傾向にある。

何故かは知らないが、なんか通達でもあるんじゃないかな?
出自を問われたらその話題はスルーすること!とか。

302 :地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M5.5最大震度2】):2012/11/05(月) 13:32:00.91 ID:LHAv24it0
お、地震だ

303 :地震雷火事名無し(福島県【13:30 震度2】):2012/11/05(月) 13:38:40.84 ID:Mh1pdIkG0
>>300
深い意味はないですけど

304 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 13:39:06.21 ID:2bu6LvT30
工作員じゃないといえば工作員じゃないのか
自分は工作員じゃないよ

305 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 13:44:41.48 ID:LHAv24it0
自分と異なる意見だと工作員のレッテル貼り、アホちゃうか

306 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/05(月) 13:47:45.50 ID:68KGW9dL0
>>304
なるほど、大阪のことを誤解していたかもしれない。とりあえず謝っておく。

307 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 13:53:51.49 ID:2bu6LvT30
>>306
どういたしまして

308 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 14:04:09.32 ID:LHAv24it0
他地域のデータさえあればはっきりするのになあ。
たとえば同じ県内の会津地方の子供たちを調査してみて
明らかに差異があるのなら納得するけどね。

309 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/05(月) 14:04:17.86 ID:68KGW9dL0
>>307
で、ぶっちゃけどこの工作員?

310 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 14:15:20.22 ID:18ZrGKP00
甲状腺が悪いとバセドー氏病とかなるんだっけ?

311 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 14:20:42.45 ID:18ZrGKP00
むしろこっちか。
    ↓
甲状腺機能低下症は、手術によるものやヨードの過剰やヨードの欠乏などがありますが、最も多いのは
「橋本病」です。これも自己免疫疾患の1つで、甲状腺に対する抗体ができ、抗体が甲状腺を破壊してい
くため甲状腺機能低下症になる病気です。これは甲状腺機能亢進症よりも分かりにくい病気で、疲れやす
い・寒さに敏感・皮膚がカサカサする・食欲不振・体重増加・毛髪が抜けやすいなどの症状が出ます。

312 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/05(月) 15:24:58.00 ID:eipd5zbvO
【原発】放射能\汚染対策スレッド157【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351912176/

313 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 15:32:57.88 ID:T4Q0hm0o0


●復興庁、震災関連死の詳細公表 最多は南相馬の336人
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110201001400.html

とんでもない数字だよこれ!
千人当たりの死亡者数で見ると、南相馬市は石巻市のなんと3.52倍!!
仙台市と比べたら、なななななななんと22.48倍!!!!
浪江町はもう言葉になりません(T_T)

●人口が2万2千人しかいない浪江町では192人死亡                     千人あたりの死亡者数:8.73人
●人口が6万5千人しかいない南相馬市で336人死亡                     千人あたりの死亡者数: 5.17人
●人口が15万2千人もいる石巻市では南相馬市よりはるかに少ない223人が死亡   千人あたりの死亡者数:1.47人
●人口が105万人もいる仙台市で南相馬市よりもはるかに少ない237人が死亡     千人あたりの死亡者数:0.23人

どう考えても放射能が原因
石巻市に近い松島や仙台市の線量と、南相馬市の線量を比較すれば、一目瞭然
浪江町赤宇木の線量はいわずもがな。。。

避難者千人あたりの死亡者数で見ても。。。

南相馬市 7.47人/千人
浪江町  8.73人/千人
石巻市  4.46人/千人

● 福島および隣接地域の線量マップ 9月9日版     
http://www.mediafire.com/view/?ay28m8bpyp6m97m#

● 福島および隣接地域のアスファルトとコンクリートの表面線量マップ 9月9日版 
http://www.mediafire.com/view/?j3ww5fz3baag1wn#

※ 石巻市の避難者の人数は南相馬市より約5千人多いのに、死者が大幅に少ないのは何故か?



314 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 16:06:05.25 ID:Oce/L6eUO
>>296
福島土人のくせにピーピーうるせぇ奴だなぁ

315 :地震雷火事名無し(家):2012/11/05(月) 16:07:50.39 ID:dHUC0nlU0
福島の人の意見が聞けて参考になるな。

316 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:17:27.94 ID:TROv83zi0
インフルエンザでシーズンになるたびに
クラスで死者が出る、ぐらいの事態にならないと
あいつら思い知らされないんだろ。

バカだからw

317 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:18:52.50 ID:LHAv24it0
>>314
お前のほうがうるせーわ。柱の影からこそこそ出てきやがって。このゴキブリ野郎!
で、おまえの国籍は?

318 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:20:57.85 ID:LHAv24it0
>>316
こら糖質、福島市長の件どうなった?ちゃんと総括せい。卑怯者

319 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:22:02.78 ID:TROv83zi0
自分らの落ち度で避難せず
被曝したくせに
それを指摘されたら

差別だ
ヘイトスピーチだと
逆ギレとかw

はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

320 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:23:03.50 ID:TROv83zi0

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました


321 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 16:26:12.42 ID:Oce/L6eUO
>>317
ふぐすまどじんのすれ ぱーと1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1347716698/l50

まぁこれでも見て落ち着けや!福島土人(笑)

322 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:27:11.03 ID:LHAv24it0
都合悪くなると工作員だってさwやれやれ

323 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:27:17.94 ID:TROv83zi0

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


324 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:28:08.59 ID:TROv83zi0

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


325 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 16:28:33.62 ID:Mh1pdIkG0
>>321
俺らの富山さんのスレを馬鹿にすんなw

326 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:29:35.40 ID:TROv83zi0

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

>人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
>人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
>人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


327 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:32:55.87 ID:LHAv24it0
連投すれば自分の主張が通るとか思ってるのかね〜
糖質Dion君、くだらないコピペ連貼りはやめなさい。

328 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:33:23.62 ID:TROv83zi0

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました



329 :ぐぐるとわかる、ピットクルーは民主党とズブズブです。(dion軍):2012/11/05(月) 16:34:58.66 ID:TROv83zi0
● アンカーなしにすれば工作員日干しw

249 :地震雷火事名無し(東京都):2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

330 :ぐぐるとわかる、ピットクルーは民主党とズブズブです。(dion軍):2012/11/05(月) 16:36:09.84 ID:TROv83zi0

61 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/10/09(火) 12:12:41.18 ID:daDys2J00
ぐぐってみるといろいろヒットするな。

ピットクルー関連企業に、民主党関係者多数
管元首相の父親とか、江田五月の元秘書とか

http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-6423.html


331 :ぐぐるとわかる、ピットクルーは民主党とズブズブです。(dion軍):2012/11/05(月) 16:39:00.98 ID:TROv83zi0

8 名前:名無しさん@どっと混む :2011/07/06(水) 09:09:43.63 ID:Y7GtO07P0
これ。あとコース案内とか営業マニュアルっぽいのとか
どういったことが法に抵触するかとかもあったけど要望ある?

340 名前:名無しさん@どっと混む[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:20:33.34 ID:hJRPElmy0
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724254/

110 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 15:56:43.94
ID:05Iwqo2Q0 [2/3]
ピックルの親会社→「ポールトゥウィン株式会社」…未上場

ポールトゥウィン株式会社の子会社

国内

株式会社猿楽庁・・・・・・・・・・・・ゲーム周辺の事業
株式会社第一総合研究所・・・・韓源太郎の就職先
株式会社第一書林・・・・・・・・・・江田五月の元秘書が社長

で、江田五月様は法務大臣


299 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/22(水) 18:20:35.58
ID:OBwGgoS/0 [2/2]
>>110
デマかとおもったら
ガチでピットクルーって民主党が直接経営してたんだ
隠してさえ居ないのに問題にしない
マスコミ腐りすぎ

http://www.ptw.co.jp/corporate/overview.html
http://www.ptw.co.jp/2011/04/01.html

332 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 16:42:06.04 ID:Oce/L6eUO
>>327
おいこら!福島土人!
元気出せよ〜しぬの?(笑)

333 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 16:45:35.12 ID:LHAv24it0
矢継ぎ早にコピペ貼り付け
どうやったらこんなに早く連投できるの?
長文貼り付けてスレを読みにくくするのがネライ?無駄な改行多いし
どっちが工作員やらw

334 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/05(月) 16:54:23.05 ID:Mh1pdIkG0
福島土人見るとファビョっちゃうんだろうなあ、かわいそうに

335 :ぐぐるとわかる、ピットクルーは民主党とズブズブです。(dion軍):2012/11/05(月) 17:00:38.86 ID:TROv83zi0
● アンカーなしにすれば工作員日干しw

249 :地震雷火事名無し(東京都):2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

336 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 17:05:38.48 ID:Oce/L6eUO
>>334
福島県民のくせに福島土人とか言うなよバカ!この福島土人!

337 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:07:02.53 ID:TROv83zi0

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

338 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:11:54.12 ID:TROv83zi0

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

339 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 17:15:25.13 ID:JZLZh1xm0





まあ、このスレ自体が工作スレって事だけは間違いなさそうw

340 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:15:57.72 ID:TROv83zi0

8 名前:名無しさん@どっと混む :2011/07/06(水) 09:09:43.63 ID:Y7GtO07P0
これ。あとコース案内とか営業マニュアルっぽいのとか
どういったことが法に抵触するかとかもあったけど要望ある?

340 名前:名無しさん@どっと混む[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 02:20:33.34 ID:hJRPElmy0
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724254/

110 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 15:56:43.94
ID:05Iwqo2Q0 [2/3]
ピックルの親会社→「ポールトゥウィン株式会社」…未上場

ポールトゥウィン株式会社の子会社

国内

株式会社猿楽庁・・・・・・・・・・・・ゲーム周辺の事業
株式会社第一総合研究所・・・・韓源太郎の就職先
株式会社第一書林・・・・・・・・・・江田五月の元秘書が社長

で、江田五月様は法務大臣


299 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/22(水) 18:20:35.58
ID:OBwGgoS/0 [2/2]
>>110
デマかとおもったら
ガチでピットクルーって民主党が直接経営してたんだ
隠してさえ居ないのに問題にしない
マスコミ腐りすぎ

http://www.ptw.co.jp/corporate/overview.html
http://www.ptw.co.jp/2011/04/01.html

341 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:21:32.36 ID:TROv83zi0

58 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/10/09(火) 11:37:00.55 ID:daDys2J00
>>56
・新しいところで警察庁
ピットクルー、今年度の警察庁「サイバーパトロール業務」を受託
http://www.atpress.ne.jp/view/21080

・ニコニコ動画の動画削除担当
ニコニコ大百科「ピットクルー」の項
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE

・最新情報は、帝国データバンクの主要取引先でみられるが有料&転載禁止

・世論操作企業リスト(2008年情報)

206 :無党派さん:2008/06/02(月) 17:32:48 ID:pxMm0/9a
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。


342 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 17:24:24.03 ID:JZLZh1xm0




福島女児、のう胞率50%超えを議論させる間もなく

やれ工作員だ
やれピットクルーだ

とスレを埋め尽くす手法でしょうか?




343 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:25:34.29 ID:TROv83zi0
● アンカーなしにすれば工作員日干しw

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


344 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/05(月) 17:27:00.84 ID:dVl0r6pX0
福島は、ケムトレイル多いね

345 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:29:59.10 ID:TROv83zi0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。


346 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 17:34:32.13 ID:FEGW85f70
>>281>>284
A 性格がひん曲がった女大阪(フクイチはチェルノの1000分の1が口癖。甲状腺癌の転移で子供が肺がんになっても死ななきゃオーケーという価値観の女)

バカが移るだけでなく、根性のひん曲がりまで感染するので、スレ住民は相手にしないこと



347 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:37:57.20 ID:TROv83zi0
いや、ピットクルーから渡された
資料を忠実にコピペしてるだけだろ、あれw

348 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 17:38:46.95 ID:FEGW85f70
>>306
そのバカは、工作員だろうがどうかは関係ない。

「チェルノの1000分の1だから健康の異常はありえない」とか抜かしておいて、今になって
「子供が甲状腺癌になっても肺癌で死ぬのは10%だから、なんら問題ない」と言うようなイジケタ女だ

人間としての根本が腐りきってる女

349 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:41:21.08 ID:TROv83zi0
それ

ピットクルーの
マニュアルどおりじゃんw

言われた通りコピペしてるだけw

アンカーレスがつけば20円w


350 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 17:44:36.26 ID:TROv83zi0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

351 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 17:45:08.30 ID:zyevCe320
ツイッターにも、工作員
うようよいるね。
どんだけ雇ってるんだよwwww

352 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 17:46:34.46 ID:FEGW85f70
ピットクルー厨うざい
あと、福島土人厨もうざい

このスレは、ヘイトスピーチは原則禁止だぞ
(合理的理由のある差別発言は、許されるが)

353 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 17:56:24.54 ID:FEGW85f70
ジオン、いい加減ピットクルよせ
このスレがバカに見える

工作員が来たら、工作員テンプレ>>247に基づき、
速やかにお引き取り願うだけだ

354 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 18:14:09.37 ID:LHAv24it0
やっとまともな人が来たようだ。

「のう胞」率
福島55.3%
長崎0.8%
チェルノ0.5%

あまりに桁が違うんでにわかに信じられないんだけどなあ。
どれだけの蓋然性があるの、これ?

355 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 18:20:10.03 ID:TROv83zi0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

356 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 18:23:27.59 ID:FEGW85f70
>>354
正直分からない
ただし、長崎とチェルノブイリは同じ山下俊一がやってるから、参考データーとして信頼できるだろう
あと、米国1993年の調査は、エコー調査、解剖調査、触診という3重のテストを行った優れもの。
米国調査の結果でも、1〜20歳では0%〜0・5%(20代で7%)という結果だよ

正直、誰もが福島43%の結果は信じられないと口をそろえている
(アメリカ甲状腺学会理事長も同様のコメントを出している)

357 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/05(月) 18:23:54.72 ID:ndmqlJ8Q0
子どもたちの甲状腺異常:福島と長崎の差が著しい!というデータの見方
http://togetter.com/li/296847

358 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 18:26:24.27 ID:TROv83zi0
・やり方が違うだけでは?
・他地域でも同様では?

昨年の時点で福島で嚢胞の発生率は
約35%

今年九月、女子の嚢胞持ちは
50%を突破

はい論破w

359 :ぐぐるとわかる、ピットクルーと民主党はズブズブ(dion軍):2012/11/05(月) 18:28:50.77 ID:TROv83zi0
被曝由来じゃない

男女比率は同等

男子より女子の方が被曝に弱い

福島の女子児童の嚢胞発生率は
男子よりずっと多い

つまり被曝由来

はい論破w

360 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 18:39:34.87 ID:FEGW85f70
357は工作員テンプレだとCの未熟な坊やだね
まあソース張っただけマシか

361 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 18:40:15.88 ID:LHAv24it0
>>356
なるほどね
でも昨年の福島県内のデータは地域ごとに出てるわけで
原発所在地からの近い遠いで差が出てくるんじゃないのかな


362 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/05(月) 18:44:35.16 ID:eipd5zbvO
【ネット】 ドラえもん、「動力は原子力」設定が消える…ツイッターで話題に★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352079111/

363 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 18:47:44.18 ID:FEGW85f70
>>361
原発からの距離よりも、時系列が関係してるんじゃないかな

第一回30%
第二回36%

一回・二回目は浜通りの結果でしょ。一番被曝量が高い子供の調査

第三回43% 

三回目は被曝量がそれより少ない福島市の子供が調査。これの方が高くなってる

つまり、嚢胞やシコリは時間がたつと肥大化する傾向にある(琉球大学矢ケ崎先生)
だから、今浜通りを調査すれば、50%を超える可能性が高い

364 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 18:54:53.67 ID:22u7SXcz0
>>363
>今浜通りを調査すれば、


させないだろw
やったとしても、データは非公開w

365 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 18:56:57.78 ID:LHAv24it0
ようは同時期の違う地域のデータが取れればいいわけね。
でもなぜかそれをやらない不思議
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf


366 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 18:59:29.60 ID:22u7SXcz0
やらない限りは


まだわからない!



って言い張れるからなw

367 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 19:10:45.83 ID:LHAv24it0
まいったな。不安になってきたw

368 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/05(月) 19:11:24.24 ID:IEAP6oB60
>>36

原発に近い村は、原発以外の産業が少なく、高齢化が深刻である。

介護が必要な高齢者を無理やり遠くに避難させたがために、死亡者が増えたに過ぎないのだ。

線量と死亡者数の関係というが、たまたま相関関係が出たにすぎないのであり、

避難時における高齢者のケア不足による死者が多いことを

示しただけのものと断言できる。


369 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 19:13:03.94 ID:22u7SXcz0
やらない限りは


まだわからない!



って言い張れるからなw

けど、一番やりたくないのは
福島県内ではなくて

実は都内w


石原慎太郎がケツ割って逃げ出すレベルだからw

370 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/05(月) 19:20:13.28 ID:dVl0r6pX0
プルサーマル3号機の核爆発後の¨プルーム¨、首都圏直撃しちゃったから

371 :地震雷火事名無し(家):2012/11/05(月) 19:29:44.99 ID:dHUC0nlU0
>>367
今までは不安はなかったの?

372 :地震雷火事名無し(茨城県):2012/11/05(月) 19:35:02.89 ID:IEAP6oB60
っていうか、http://blog.livedoor.jp/ace_pro/lite/archives/52229781.html
見たけどそのブログ内のソースデータの解釈がデタラメ。

チェルノブイリ原発事故から8年もたってからの近隣住民の尿中のセシウム量を引き合いに出して
福島と比較するとかアホすぎる。そしてそのブログ内のソースhttp://livedoor.blogimg.jp/ace_pro/imgs/d/5/d5af7bd6.jpgには
初期ガンが59%とかどこにも書いてない。前立腺肥大と膀胱炎の患者に59%の割合で上皮内ガンが見つかったとしか書いてない。
確かにそれは異常に高率なのは確かだと思うが全住民の59%であるかのように、あるいは尿中のセシウム量がその値だった時に
そんな確率で癌になるように書いてあるのはデタラメ以外の何物でもない。

「嚢胞」はどこまでを異常として扱うかでだいぶ印象が違う気がする。
チェルノブイリでも周辺の子どもたちの50%ぐらいは甲状腺に異常所見が出ている。
日本の検査で異常の範疇なのは1〜2%で50%以上って言ってるのは正常の範囲内のようにも見える。
5ミリ以下の嚢胞が子供にどのくらいの頻度で見られるか、福島以外の子供のデータが出てこないとわからない。

373 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 19:36:03.83 ID:FEGW85f70
368は工作員テンプレ>>247だとE安全厨茨城(御用を素直に信じるバカの典型)だね
スルーでおk

374 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 19:36:56.66 ID:qOagHqyB0
福島の人は国や東電に謝罪してもらって、
賠償金や就職先用意されれば移住するの?

375 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 19:41:17.09 ID:FEGW85f70
372も同じくE安全厨茨城
空気のように扱いたいとこだが、誤解ないように一言

>>チェルノブイリでも周辺の子どもたちの50%ぐらいは甲状腺に異常所見が出ている。

これは25年たった今のチェルノブイリだ。0・2〜0・4μぐらいの低線量地域の子供に、
今甲状腺異常が多発して、問題となっている

福島では事故後1年半で5割だ。工作員のレベルが低すぎて、お話にならない

376 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 19:45:09.39 ID:FEGW85f70
>>375
補足

ウクライナの低線量地域(千葉の船橋くらい)では、2000年ごろから子供の甲状腺にシコリ、嚢胞が多発するようになった。
現在では、2人に1人が異常をもっている。それまでは、そうした所見がなかった。現地の医者は、放射性ヨウ素の影響がない現在、
なぜこの現象が現れているのか理解できない。セシウムが原因ではないかと言われている(『低線量汚染地域からの報告』NHKブックス)


377 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 19:46:57.24 ID:oj0nqjU80
>>375
茨城あたりだったらある程度は安全厨じゃなかったら身が持たないだろ
茨城は責める気にはなれないなあ

378 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 19:52:09.14 ID:oj0nqjU80
別に誰かを中傷したりするわけでもないしね
自分の主張を通すためには相手を晒しても平気な一部放射脳よりは
よっぽどマシ

379 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 19:52:18.77 ID:18ZrGKP00
自分の身が持つか持たないかという事情で
黒が白になるとか
現代日本でみたくなかった。。。

380 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 19:52:51.07 ID:FEGW85f70
>>377
別に責めてはいないよ
荒らしが迷惑なだけ

議論できる合理的な相手なら、安全厨でももちろんウェルカムだよ

381 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 19:58:23.89 ID:LHAv24it0
>>371
漠然とした不安は常に抱いてたよ。去年の今頃は心臓が口から飛び出すくらいだった。
原発から60Km離れた福島市住み
まあ気楽なのは子供がいないこと。

>>374
俺はイエスだけど残るっていう人もいるんじゃないかな。

382 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:02:28.36 ID:FEGW85f70
>>377
ちなみに、E安全厨茨城の過去の書き込み

「日本人、特に自然放射線の少ない東日本の人は、子供の頃から嚢胞を持つ人が多い種族」
ということが分かったに過ぎない。欧米や西日本の子供の嚢胞保持率と比較するのがそもそもの間違いである」。

何のソースもなく、「問題ない発言」を繰り返す男。かりにこの発言が正しかったら、
ガンの臨床医学や臨床実験で欧米と日本のデーターを比べることすらできない。
(東日本と西日本の臨床データーすら比較できない)

誠実な議論を志向する人間であれば、ソースもなくこんなデタラメを言い放題にするはずがない
工作員認定されても仕方がない





383 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:08:04.85 ID:FEGW85f70
>>381
お互いさまです。こちら千葉も不安で喉から手が出そうですよ
自分も検査受ければ、嚢胞見つかると思う(たぶん複数でね)。

ただ、自覚症状が出ないかぎり医者にはいかない。これから、東日本では
ほとんどの人間が甲状腺異常をもつと思う(おそらく白血球の異常も併発している)。
自分の運命と思って、半ば受け入れながら生きます

384 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/05(月) 20:09:53.32 ID:lNnH4tRq0
>>381
権力周辺にいる人間の自己保身能力舐めちゃダメ。
一般市民の欲など、太刀打ちできないから。


385 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:10:47.44 ID:oj0nqjU80
千葉と福島の辛さが同列なわけなかろう

福島の方がずっと辛いはずだ(会津地域は別だが)

386 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:14:43.78 ID:FEGW85f70
>>385
ソースだそうか?

千葉県 東部 30代 (男性) 甲状腺に計5個ののう胞が発見
http://ameblo.jp/pochifx/entry-11396345781.html

30代ののう胞保有率は通常は20%程度。大部分の人間の甲状腺はきれいなんだよ
5つも嚢胞が出来てるのは異常だよ。

まあ、辛くないというなら、それは君の自由だよ(誰も他人の人生をとやかく言えないからね)


387 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:18:07.99 ID:oj0nqjU80
>>386
別に症状が出るかでないかは個人差はあるだろうって
福島でも(今のところ)大丈夫な人はいるだろうし

普通に考えて(精神的に)福島のほうがずっと辛いだろうって思っただけ

388 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:18:56.11 ID:FEGW85f70
>>386
補足

30代の嚢胞保有率についてのソース
Mazzaferri et al., "Management of a solitary thyroid nodule," N Engl J Med. 1993

389 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:22:28.26 ID:FEGW85f70
>>387
その通りだ
同意するよ

要は、真実を知る必要がある。
根拠なく安全を煽り、デタラメ言い放題の奴らをパージする必要は、
スレを守るには必要なこと

390 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 20:22:35.52 ID:LHAv24it0
水素爆発当時風が北西に吹いてたのが運のつき
であの放射線マップ、不安にならないのがおかしい。

>>383
医者には行ったほうがいいと思うよ。原発関係抜きにして


391 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/05(月) 20:26:33.84 ID:sTex62t80
甲状腺は女性の方が病気を持っていることが多いので、成人の女性は検査受けておいた方がいいですね。

392 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:31:55.83 ID:FEGW85f70
>>390
自分の見解だと、癌は発見された時点で大部分転移している。だから5年以上は生きられない。
成人のガンはほっとくべき。ムリして闘うと抗がん剤やらで地獄の苦しみを味わう。

癌は受け入れて、あとはほっとけば、それほど苦しむことなく死ねる病気だよ(小児がんは治りやすいから闘うべきだけどね)

393 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/05(月) 20:32:02.48 ID:/Vk/onkEO
俺は今でも福島には近寄りたくない。放射線被害に関しては解明されてない部分が多すぎるから

この分野の専門家でさえ、ロクにわかってない事は爆発当初の解説ではっきりしている

394 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 20:40:12.42 ID:LHAv24it0
>>392
びっくりした、一瞬あなたが余命5年かと思った。
まあ早期発見ってことね。検査でもれたらしょうがないけど。

>>393
そうだろうな。もし他地域で同じようなことがあったら俺も近づきたくないもの。

395 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:43:00.62 ID:FEGW85f70
>>391
子供、若い人、女性は検査した方がいいよね。エコー、尿検査、血液検査の三つは必ず

ただし、30代以上は癌の早期発見は意味ないよ。「早期発見、手術して成功」というのは、
良性の腫瘍を切除しただけの場合がほとんどだよ。甲状腺でいえば、シコリがあっても癌とはかぎらない。
そのシコリ切除して、「あなたの癌は治りました」とする金儲けのための病院が多い

本当の癌は、何をやっても治らない。

396 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/05(月) 20:43:39.97 ID:uSkcC/Vx0
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058

397 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/05(月) 20:45:16.80 ID:uSkcC/Vx0
甲状腺癌は若い時期に発症したものの方が進行が遅い。
これは普通の癌と違うところ。

398 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:49:39.80 ID:FEGW85f70
396、397は、368は工作員テンプレ>>247だとCバカ庭(小学生レベルの未熟な議論を展開)だね
スルーでおk

399 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 20:50:43.66 ID:mbAetVBe0
>>393 結構解明されてるよ。


「チェルノブイリの森―事故後20​年の自然誌 」 くらい読めよ。

400 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 20:55:48.56 ID:FEGW85f70
399は工作員テンプル>>247だとBバカ大阪(英語ができない大阪府)かな

チェルノブイリの森は楽園で、動物は元気に暮らしている。だから放射能は安全と言いたがる奴

401 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/05(月) 20:59:27.68 ID:Vd+gIJ3t0
このようにテンプレにはいるとソースキチガイ千葉が識別してくれます。
便利ですね。

402 :地震雷火事名無し(家):2012/11/05(月) 21:03:01.06 ID:dHUC0nlU0
>>381
子供いないなら俺も残る。
ところで福島の人たちの間では、のう胞50%のニュースは話題になった?

403 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:12:28.31 ID:LHAv24it0
千葉さんさあ、意見が異なるからといってなんでもかんでも排除してしてしまうのはどうかと思うな。
新参者なので過去のいきさつ知らんけど反証することで得られることもあるわけで。

>>402
正直話題にもなってない。でも水面下ではどうかな。
多分このスレや関連スレを固唾を呑んで見守ってる親御さんも多いと思う。

404 :地震雷火事名無し(千葉県【21:01 震度1】):2012/11/05(月) 21:15:14.26 ID:FEGW85f70
>>403
工作員テンプレは目安だから、荒らしに巻き込まれない程度で、相手してもいいよ
2chは自由であるべきだから。

ソース張ってきた人なら、議論してもおkだと思うよ
デシャバリですみません

405 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:17:20.35 ID:TROv83zi0
昨年の福島
約35%

今年の福島
女子児童
50%突破


はい論破w

406 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:17:59.95 ID:TROv83zi0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

407 :地震雷火事名無し(千葉県【21:01 震度1】):2012/11/05(月) 21:20:11.24 ID:FEGW85f70
ジオン
それ張るのいいけど、1日一回ぐらいでいいだろ
少し目障り

408 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:20:13.80 ID:LHAv24it0
>>404
いやいや、失礼。意外と柔軟性のある方なのね。もっとお堅い人かと思ったんで

409 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:21:56.10 ID:TROv83zi0

764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

410 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 21:22:45.42 ID:FEGW85f70
>>403
>>多分このスレや関連スレを固唾を呑んで見守ってる親御さんも多いと思う。

だといいね。一応、福島の人に発信する意図もあって、このスレやってるんだよね
だから、このスレではヘイトスピーチとか差別発言は原則禁止にしてます

411 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:23:41.50 ID:TROv83zi0

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。


412 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 21:25:36.11 ID:0erXfAG/0
>>403
不安なら>>396>>357でも読めばいいだろ
真剣さが感じられない
こんなスレに真実なんか無い

http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/kojyosengan_01.html
http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/image/kojyosen/zu_02.gif
これ見ると18歳以下という条件なら10万人に1人ぐらいは発症するな
普通はしない検査をしたということと合わせて考えると1人で済んでるのはむしろ少ないぐらい

413 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:27:32.76 ID:TROv83zi0

【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★8【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351534405/

1 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/10/30(火) 03:13:25.57 ID:daxfHPEB0

甲状腺がん検査で1人判明…福島
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347372376/

核実験または原子炉爆発時に漏れ出したヨウ素131に被曝すると、
甲状腺ガンになるリスクが爆上げになる。
原発事故前まで日本国内における小児甲状腺ガンの発生は、
日本国内全体で年間10例未満だった。
地獄、スタート。



414 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:29:32.63 ID:TROv83zi0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

415 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:31:54.71 ID:LHAv24it0
このもう一人のDionさんは福島市スレを集中的に荒らしてた人でね
一日100レス以上してた人、しかも改変コピペばかり

>>412
俺かよw
安全なら真剣になる必要もないわけで
予防原則って奴

416 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:32:49.73 ID:TROv83zi0
● アンカーなしにすれば工作員日干しw

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。


417 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/05(月) 21:33:30.42 ID:0erXfAG/0
よくバカがバズビーがどうのこうの言ってるが
そのバズビーが引用しているトンデルの論文では甲状腺ガンが増加していない
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buvery/20110521/20110521104007.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buvery/20110521/20110521104027.png
>ところが、スウェーデンでは甲状腺癌は実数でほぼ同じか減っていることが分かります。>
>しかも、9歳以下の小児甲状腺癌はゼロ。
>一番感度の良い、被害のよく分かる甲状腺癌ですら影響が出ていないのだから、
>他の癌で目に見えるような変化がないのは不思議ではありません。

スウェーデンと関東は同じぐらい汚染されているのにも関わらずだ
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html
http://twitpic.com/6stmmw/full

418 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:33:55.22 ID:TROv83zi0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

419 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:35:54.05 ID:TROv83zi0

長崎嚢胞あり1%未満 フクシマ嚢胞あり43%以上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348752921/

420 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 21:36:52.03 ID:FEGW85f70
きたよ
工作員の波状攻撃

昨日もこの時間だったな
バカどもが

421 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:37:41.07 ID:TROv83zi0
● アンカーなしにすれば工作員日干しw


53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。




422 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 21:42:44.57 ID:FEGW85f70
>>412
福島ジオン、君の相手はこういう奴だよ

工作員テンプレ>>247のA根性ひん曲がった女大阪
A 性格がひん曲がった女大阪(フクイチはチェルノの1000分の1が口癖。甲状腺癌の転移で子供が肺がんになっても死ななきゃオーケーという価値観の女)



423 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 21:45:43.93 ID:FEGW85f70
>>422
>>415の間違いw

424 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/05(月) 21:54:00.59 ID:hGApyxGki
このスレ自体、ピットクルー工作員が立てた、と思わせる作戦に出たのか。

425 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/05(月) 21:59:24.74 ID:LHAv24it0
>>422
わかったわかった。
危険派も安全派もいろんな人がいるんだということがわかった。これが今日の収穫w
月並みですまん。悪いけど寝る。

426 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 22:00:46.53 ID:FEGW85f70
>>424
それにしても、工作員テンプレ>>247どおりの工作員が来るな。
自分で言うのもなんだが、かなり正確なテンプレじゃw

427 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/05(月) 22:06:42.15 ID:L6XcqRg50
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。


428 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/05(月) 22:12:36.84 ID:FEGW85f70
少し専門性が高いが、重要なので書き込み

広島、長崎の被曝者に於いても、被曝後10年以内に発症した甲状腺がんは悪性であることが判明した。
以下参照 A. V. Yablokov & Alexey Vladimirovich, "Chernobyl"(p. 186)

「チェルノブイリ甲状腺がんは、事実上いつも乳頭がんの形で発生し、
表現形は更に攻撃的である。しばしば、甲状腺の自己免疫と関係している。
そして、(甲状腺がんの)多くは大きく固いと言う、異常なサブタイプである。
速やかに増殖して、高い確率で、近く或いは遠くの器官に転移する」。

>Chernobyl thyroid cancers virtually always occur in the papillary form,
are more aggressive at presentation, and are frequently associated
with thyroid autoimmunity. Furthermore, many have an unusual subtype with
a large solid component, grow rapidly, and have high rates of local
and remote metastases (Williams et al.,2004; Hatch et al., 2005; and many
others).

まとめ

@ 被曝後10年後に発生した(小児)甲状腺癌は、悪性度がきわめて高い(広島・長崎の知見)

A チェルノブイリでは、甲状腺癌は乳頭がんであり、進行および増殖性が高く、他部位に転移している

429 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) (関西・東海):2012/11/05(月) 23:47:43.82 ID:eipd5zbvO
【東電】福島第一原子力発電 作業員登録数 説明の3分の1 待遇悪化で辞める人相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352109809/

430 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/05(月) 23:55:45.85 ID:PAAAxz0g0
>>417
転移しただけじゃないの

431 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 23:55:54.07 ID:4yisUjaHO
女子児童の半数が数年で癌ってことか。

432 :地震雷火事名無し(岐阜県):2012/11/06(火) 00:07:56.96 ID:evtnqiqR0
福島ばかりクローズアップされているけど福島でも山等にさえぎられて
無事なところもあれば、関東圏東北圏で危険な地域もあるね
東京だって無事ではすまないだろうな


433 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 00:13:22.30 ID:xJ2Yc7Bf0
2年たってないのに50%超えってやばくない?

434 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 00:18:27.78 ID:vowKLeKB0
>>407
貴重な女児が

435 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 00:26:20.45 ID:bw+X2Owz0

433 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/11/06(火) 00:13:22.30 ID:xJ2Yc7Bf0
2年たってないのに50%超えってやばくない?



これがピークじゃないし。
今後、80%超とかに
なる可能性の方が高い。

436 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 00:32:35.32 ID:uJ5E2ilk0
次の発表は12月、70%くらいになるんじゃないかな?

437 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 00:33:18.70 ID:1YCEMhA50
何パーセント超えたら大騒ぎになるんだろ


438 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 00:40:54.36 ID:O20bnohO0
これって何万人という人命にかかわる
大問題だろ。政府は東電、国の費用での
子どもたちの疎開を再検討すべきだろう。

439 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 00:43:55.99 ID:bw+X2Owz0

436 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) [sage] :2012/11/06(火) 00:32:35.32 ID:uJ5E2ilk0
次の発表は12月、70%くらいになるんじゃないかな?


そうなったら、もう
発表自体、やらなくなるだろなw

440 :地震雷火事名無し(埼玉県):2012/11/06(火) 00:50:10.63 ID:NqOGcWsw0
パニックを防ぐため発表しません(キリッ
スピーディーの時と全く同じだわw

441 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 00:53:31.22 ID:W/khmabm0
神国日本が放射能汚染ゴトキニ、負けるはずがない

442 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 00:56:58.25 ID:eWxAOZ/s0
9月11日の第三回健康調査発表43%のときは、尖閣国有化を同日にぶつけてきたよな
あれで、福島の話題はすべて消し去られた
12月発表のときは、何をぶつけてくるかな?

自分は、衆議院の解散総選挙だと思う
昨日読売が野田の支持率19%という世論調査だしたでしょ
統治機構は野田を切るつもりだよ

そして、第四回の発表に合わせて解散総選挙をぶつけて、再度福島の惨状を消し去る
(ないしは、来年3月の対照群調査の発表時か)

443 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 00:59:06.38 ID:boMxR+zEi
そして、原発と福島は選挙の争点にならず、か。

444 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 01:12:10.25 ID:eWxAOZ/s0
第4回の県民調査の発表に合わせて、野田政権は解散を発表。これで福島の話題を木端みじんに吹き飛ばす。
そして、総選挙は来年の1月(被爆問題なんて争点にすらならないだろね)

445 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 01:50:41.56 ID:IHGZgFuh0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

446 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 02:08:17.93 ID:rFd7wR9L0
>>441
放射能は疲れを知らない。

447 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 02:18:01.05 ID:uJ5E2ilk0
そろそろ東北に余震がくるだろ。

448 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 02:32:06.87 ID:NV+WIJe70
日本にいながら日本のTV番組やニュースを殆ど見ない
この情報が発信されてるかも分からないが
TOKIOの「食べて応援」のCMは、何故かよく見かける

福島を食い物にしている様にしか見えないのだが
応援するのなら「元の福島を取り戻そう」が正しいのでは
目先や保身の事だけなら「食べて応援」でもいいが

彼女たちがTOKIOのファンだったら、目も当てられない

449 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 02:47:45.49 ID:bw+X2Owz0

436 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) [sage] :2012/11/06(火) 00:32:35.32 ID:uJ5E2ilk0
次の発表は12月、70%くらいになるんじゃないかな?


そうなったら、もう
発表自体、やらなくなるだろなw

450 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 02:52:22.41 ID:w6Jx2V2y0
安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンのもの。

出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。

同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。

451 :地震雷火事名無し(西日本):2012/11/06(火) 02:57:41.68 ID:r99jeEMp0

” 安 ”とはなんだ?、
”バカ大 ”はこんな事もまともに出来ないんだな。

452 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 03:13:15.48 ID:6DlTzM+Y0
子供と妊婦だけ避難や検査でいいレベルとは思えないんだが
19歳以上のフクシマンにも対応しろや

453 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/06(火) 03:21:45.20 ID:yzzn5Z450
おそろしい

454 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 03:25:23.02 ID:bw+X2Owz0

451 名前:地震雷火事名無し(西日本) :2012/11/06(火) 02:57:41.68 ID:r99jeEMp0

” 安 ”とはなんだ?、
”バカ大 ”はこんな事もまともに出来ないんだな。


ピットクルーお約束の
テンプレをコピペするだけの作業で
テンプレ文章、冒頭の
「不安」ってとこを
コピペミスして




になった、とwww

455 :地震雷火事名無し(兵庫県):2012/11/06(火) 03:30:06.46 ID:4EnXmV7l0
福島に残ってる人たちは、カルトに洗脳されてる人と同じなんだろうな

456 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/06(火) 03:35:17.72 ID:XjpoutVD0
↑コピペも満足に出来ないほど弱っている様子

457 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 03:38:53.65 ID:nbWC67WJ0
安()w

458 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 03:49:12.23 ID:boMxR+zEi
>>450
笑えたからコジキにアンカー恵んでやるわwww
これからも工作になってない笑える工作()を期待してるぜ。

459 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 04:19:29.10 ID:eWxAOZ/s0
山下俊一による長崎調査(2000年)と福島調査の比較

長崎調査 
Shunichi Yamashita, (2001), “Urinary Idine Levels and Thyroid Diseases in Children”
https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj1993/48/5/48_5_591/_pdf
             
福島調査(第三回調査2012年9月11日)
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf#search=


 結節

長崎0% (5ミリ以上)
福島0・5%(5ミリ以上)

長崎の結節0%についてはShyunichi Yamashita et al. (2001, p. 3)

 嚢胞

長崎0・8%(250人中2人)
福島43・13%(42000人中18139人)

長崎の嚢胞(cyst)0・8%についての記述
In Nagasaki, only four cases showed Goiter(1.6%) and two cases (0.8%) had cystic degeneration and single thyroid cyst
(Shunichi Yamashita et al. 2001, p. 3).

460 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 04:21:42.08 ID:eWxAOZ/s0
450は工作員テンプレ>>247の@バカ大阪(医学書ソース出せない男=雑誌の編集なんちゃらの寝言コピペはる男)だね
レベルが低いからクビにされたかと思ってたw。スルーでおk

461 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 04:26:31.99 ID:eWxAOZ/s0
山下俊一によるゴメリ調査(91年〜96年)と福島調査の比較

【参考資料】
ゴメリ調査
Shunichi Yamashita et al., (2001),“Urinary Idine Levels and Thyroid Diseases in Children”
https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj1993/48/5/48_5_591/_pdf

山下俊一(1999年)「チェルノブイリ原発事故被災児の検診成績」
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/012.htm

福島調査(第三回調査2012年9月11日)
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf#search=

【対象人数】
ゴメリ調査 19660人
福島調査 42000人(第三回調査)

結節

 ゴメリ 1・74%(342人) Shunichi Yamashita (2001)
     0・1〜0・6%     山下俊一(1999年)
 福島  0・55%(232人)

のう胞

 ゴメリ 0・2〜0・7%(91年〜96年)  山下俊一(1999年)
 福島  43・13%(18139人)


462 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 04:31:29.99 ID:eWxAOZ/s0
福島は結節はそれほど異常ではないが、嚢胞保有率がゴメリとも長崎とも比較にならない驚異的ともいえる異常
なぜじゃ?
山下俊一も、この点は黙して語らず
どう見ても、大丈夫じゃないんだが・・

463 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/11/06(火) 04:46:00.16 ID:h8PksoC30
男児の発生率はアレなのか?

464 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 04:57:32.31 ID:eWxAOZ/s0
しかし、「子供の甲状腺にシコリや嚢胞は普通にある。ニキビと同じで問題ない」とかデタラメ言ってた奴らは、
どうしてるのかね?恥ずかしい奴らだ

465 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/11/06(火) 05:09:02.53 ID:h8PksoC30
テスト

466 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/06(火) 06:04:30.18 ID:6N9WvpPOO
知らなかった
恐ろしいな
マスコミも恐ろしい

467 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 07:21:54.39 ID:uJ5E2ilk0
該当する子どもだったら、相当荒れるのもわかる。

468 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 07:34:42.91 ID:nLSBWkmw0
千葉は長崎やチェルノブイリとは条件と技術が違うというソースを何回も貼られてるのに完全無視
本当にバカな奴だ

469 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 07:38:28.18 ID:nLSBWkmw0
千葉のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない 死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
 震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない

470 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 07:46:42.32 ID:/ENBwqTA0
甲状腺のう胞が発生しただけでも十分健康被害だと思う

471 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 07:52:27.74 ID:nLSBWkmw0
他の地域より多いかどうか分かってないのに

472 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 08:21:18.37 ID:MaLSzleO0
癌だの死亡率だの言うけど、死ななくても甲状腺を病みながら生きることもまた悲惨だよ
癌で死ななければ安全とか、それはないわ

473 :地震雷火事名無し(兵庫県):2012/11/06(火) 08:50:31.21 ID:09p3bWhL0
甲状腺って免疫司ってるところだから
患うと短命だろうね

474 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 08:58:48.12 ID:/ENBwqTA0
若年者なら、発育障害だね

475 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 08:58:53.35 ID:PigfLVJK0
ガンで死ななければ安全とか言ってないし
千葉がチェルノブイリの甲状腺がんが転移して悪性が強いとかデマを流してたからそれに反論しただけ
転移にも程度があるし、甲状腺ガンは進行がゆっくりで何も発症しないままで終わることも非常に多いってのは常識だろ

476 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 09:24:14.25 ID:W/khmabm0
プルサーマル3号機の核爆発で、フクシマ、オワタ

477 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 09:26:43.92 ID:jAEWtaTX0
枝野がタダチニータダチニーって言ってたせいだろ

478 :地震雷火事名無し(フランス):2012/11/06(火) 09:30:38.34 ID:cqzRrtYG0
甲状腺がんは他の癌に比べて進行はたしかに遅く
生存率も長い。だけど肺まで転移した場合はどうかなと思う。
その前に気がつくべき。


479 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 09:38:54.22 ID:KiXkK+zk0
だから安全側にたって定期的に検査するんだろ。

480 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/06(火) 09:57:28.47 ID:G7tdmnIci
>>479
危険側に立つのでは?

481 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/06(火) 11:10:26.76 ID:zaEQ0GMK0
このケースで言えば子供ののう胞に悪性も良性も無い
普通に生きてれば子供の歳では殆ど有り得ないものがこれだけの割合で発生してるんだから
同じく異常なペースで悪化する。子供の甲状腺異常の進行が早いというのはそもそも自然に起こる事ではないからだよ
このままま放っておけば甲状腺摘出どころじゃ済まない

甲状腺からがんが「転移」するんじゃない。原因を絶たない限り身体の悪くなった部位から順次癌になる
甲状腺摘出してもそのままの環境で生活を続ければ早晩死を迎えるよ

482 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 11:12:50.45 ID:dvynjtUBO
事故当時0〜10歳の子供に生涯続く甲状腺の発がんリスクがあることを疫学的に、国際的な協調のなかで証明することができました
大人と異なり小児甲状腺がんの約4割はこの小さい段階(超音波で甲状腺結節を見つけて、1センチ以下、数ミリの結節の事)でみつけてもすでに局所のリンパ節に転移があります
長崎・広島のデータは、少なくとも低線量率あるいは高線量率でも発がんのリスクがある一定の潜伏期をもって、そして線量依存性に、さらに言うと被ばく時の年齢依存性にがんリスクが高まるということが判明しています

山下俊一

483 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/06(火) 11:43:29.54 ID:qdT1RBDp0
罹患率のピークは数年先だろうから
福島の嚢胞率は9割くらいになるのかもね

線量対嚢胞率の検量線ができたら
東京の嚢胞率もある程度わかっちゃうだろうね

今は議論が福島だからこの程度ですんでいるけど
これから大変な時代になっちゃうね
わかってたけど

484 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 11:55:02.39 ID:W/khmabm0
山下は、そろそろ¨仮病¨で逃亡の準備中かな

485 :地震雷火事名無し(宮城県):2012/11/06(火) 11:57:46.89 ID:sARVKakq0
浜通り中通りはほぼ全員なんらかの健康障害になるだろうな。
それでも福島とともに生き、放射能と戦うというならすごいと思うよ。

486 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 11:58:12.42 ID:68ApTqYr0
フランス矢井田でたー

487 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 11:59:24.80 ID:D3W/UXrg0
iPS詐欺師とか出てきたとこを見ると
常識的にみて
いくら展望がなさそうでも目立つようなウソをつく「専門家」っているん
だってことだよね。

488 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 12:08:32.17 ID:Ff69Ceq40
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


489 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 12:09:19.25 ID:PigfLVJK0
のう胞に悪性も良性も無い←死ぬまで何も問題を起こさないのう胞はあるに決まってる というかそれが大半

http://radi-info.com/2012/09/05/
質問内容の中で2ミリ以下の嚢胞とありますが、
通常の甲状腺検査では20ミリ以下の嚢胞を判断基準としておりますので、
20ミリ以下として話を進めていきます。
ちなみに今回の先行調査では2ミリ以下の膿胞も20ミリ以下の嚢胞も同じ所見として扱われます。

先行調査の結果、お子様に“5ミリ以下の結節や20ミリ以下の嚢胞を認めた”との事ですが、
こうした小さな結節や嚢胞については、超音波診断装置の進歩により探知できるようになったものであり、
被ばくをしていない小児の診療においても、存在自体が異常あるいは治療を要する所見とはされていません。

↑技術の進歩で多く見つかるようになっただけ
のう胞があるだけでは異常な所見とされていない

490 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 12:10:11.04 ID:Ff69Ceq40
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


491 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 12:17:50.09 ID:D3W/UXrg0
>>489
そんなこと、被曝していない他の地域でしらべて同じ結果になったことが
明らかにならない限り、確証されたことにはならない。

違う結果になったら
「東北人はもともと多い」とか殺したくなる詭弁を言うんだろうけどな。

492 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 12:28:10.21 ID:LkI6hSuG0
甲状腺の厚みが15mmだから、2mm以下の膿胞だと目立たないが
10mm超えると見た目でも判断できるんじゃないかな?

493 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 12:36:15.58 ID:OlLdu1h+0
ここの人達は常識的にそうだと思われることを、データがないから分からない、と言う詭弁を使うのでたちが悪い。

494 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 12:38:32.46 ID:OlLdu1h+0
あ、別にデータがないから分からないと言っても良いけど、常識をかたくなに否定するのはどうかと思うね。

495 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 12:41:11.19 ID:D3W/UXrg0
ナニを常識と称しているのか話が見えない

甲状腺についてなんら「常識」なんてないでしょ。
こんなことでもないと話題にもならないから。

496 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 12:47:40.66 ID:r9Ad7ZMM0
甲状腺の病気は女性の方が罹患率が高い、これは常識。

497 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 12:57:13.68 ID:/ENBwqTA0
本来は小児で甲状腺の病気は少ないと思うけど

498 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 13:03:06.72 ID:D3W/UXrg0
>>493
胎盤は毒を通さない

これはお前のいう「常識的にそうだと思われること」?

499 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 13:03:48.75 ID:PigfLVJK0
>>491
他の地域の結果が出てないのに50%!こんなに多い!と決め付けてるのがこのスレだろ

500 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 13:06:20.32 ID:D3W/UXrg0
胎盤は毒を通さない

これはお前のいう「常識的にそうだと思われること」?

501 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/06(火) 13:06:31.05 ID:vn5hI/SO0
少なくとも毒と見分けがつかなければ通るでしょ

502 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 13:07:48.66 ID:D3W/UXrg0
阿賀野川の経験?>新潟県

503 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/06(火) 13:10:59.84 ID:vn5hI/SO0
胎盤に化学物質やらプル・セシ・ストロンを見分ける能力なんて
人類は必要としてこなかっただろ そーゆーことだろ

504 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 13:12:57.88 ID:D3W/UXrg0
>>503
阿賀野川のくせに話がずれてるぞ。

505 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/06(火) 13:15:37.55 ID:vn5hI/SO0
胎盤

506 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 13:15:38.32 ID:tw9aizzA0
>>498
胎盤が毒を通さないが常識なんて初めて聞いたよ。
間違ってる気がするが、正解を教えてくれよ、だーりん。

507 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 13:16:34.60 ID:D3W/UXrg0
答え:1961年までの「医学界の常識」

508 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/06(火) 13:16:53.64 ID:vn5hI/SO0

 話

509 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 13:17:22.92 ID:tw9aizzA0
毒ってものすごく広い概念だな。

510 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 13:18:43.85 ID:D3W/UXrg0
>>509
とりあえず有機水銀はその概念に入ってたわけ。

511 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 13:21:48.10 ID:Ff69Ceq40
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


512 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 13:37:10.44 ID:XKeHLmPR0
うちのバカ嫁が、日光の銘水で作ったという豆腐買ってきた。
どうしようか

513 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 13:38:19.02 ID:x47al/up0
胎盤が毒を通したのは有機水銀が世界で初めてのケースだった。
この前、Eテレで熊大の医師、故・原田正純が言ってたよ。

514 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 13:41:01.57 ID:DvlLKsAB0
>>510
恐らく常識はくつがえる事があると言いたいのかな。
でも、チェルノブイリの2桁や3桁下のインプットで、それ以上のアウトプットを求めるのは難があるよ。
ここの人はまるで、ドン・キホーテの様だ。
自覚してるなら良いけど、狂信的な人や、左翼のステマみたいな人がいるからなぁ。

515 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/06(火) 13:44:26.91 ID:vn5hI/SO0
そもそも胎盤毒問題は関係ないんだな ややこしい

516 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:12:50.51 ID:LdGmZEyn0
>>468>>469>>471は、工作員テンプレ>>247だと悪質度が最悪のA根性ひん曲がった大阪府だね
こいつの恥ずかしい言動の一部を、とくとご覧あれww

(1)「フクイチはチェルノブイリの1000分の1にすぎない。健康被害は生まれるわけがない」と高田純もちだしてコピペしまくった女

(2)フィンランドの甲状腺病理解剖結果について、何の関係もないバズビーとバンダジェフスキー持ち出して
  「その結果はデタラメだ」と難癖付けた女

(3)今になって甲状腺癌の発症が否定できなくなると、「ガンになっても死なない。肺癌の転移率は15%だから問題ない」と言い出す始末。
  人間の根本が腐りきった女だよ


517 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:17:20.13 ID:D3W/UXrg0
>>514
常識は覆る

よくわかってるじゃないか。

518 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:18:04.42 ID:D3W/UXrg0
>>515
おまえは新潟県のくせに第二水俣病のこと知らないの?

519 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:23:31.43 ID:LdGmZEyn0
長崎調査と福島調査は条件と技術が違うと言ってる女がいるが、オツムの具合はいかがですか?

(1)長崎調査(2000年)と福島調査の違いは、唯一調査対象者の人数。長崎が250人、福島が42000人(第三回調査)

(2)それ以外は、両者ともに山下俊一の手による超音波スクリーニンング技術を使用している。

(3)シコリについては長崎は5ミリ以上、福島は(下限値は不明だが)おそらく1ミリ以上を調べている

   5ミリ以上のシコリの結果 長崎0%  福島0・5%

(4)嚢胞については長崎と福島ともに下限値は記載なし(条件は同じ)
 
   嚢胞の結果  長崎0・8%   福島43%

(5)長崎は調査対象者が250人なので、参考にすることはできるが、福島と必ずしも有意に比較できないかもしれない。
  むしろ10000人を調査した山下のゴメリ調査(91−96年)との比較のほうが有益だと思われる。

根性まがった大阪府よ

520 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:24:17.75 ID:D3W/UXrg0
というか
嚢胞についての「常識」がある、
かのように言っているが、掲示板で誰だか知らん奴が
書いているからというので「そうかー!」というわけにはいかん。

「専門家の定説」があるのかもしれないが、
それは「胎盤は有機水銀を通さない」という程度の仮説とみるべき。

521 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/11/06(火) 15:24:29.29 ID:vn5hI/SO0
>>518
当事者でもあるかもしれぬがなにか

522 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 15:24:32.14 ID:NA/utuij0
>>517
覆ることがある、な。
おおかたの常識は覆らないよ。

良く分かってるでしょ。

523 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:26:21.02 ID:D3W/UXrg0
>>522
マジ?
おまえの考えている「常識」の例あげて。

くつがえったもんはいくらでもあげられるけど。

524 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 15:27:47.89 ID:NA/utuij0
>>523
あほらしいので付き合わない。

525 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:28:14.82 ID:D3W/UXrg0
1950年代の常識:ごぼうに含まれているような繊維質は健康とは関係ない


526 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:31:03.13 ID:D3W/UXrg0
漠然と昔の常識: 火傷のときには油を塗るといい

527 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:32:22.59 ID:D3W/UXrg0
バブル崩壊までの常識: 地価は基本的に上昇する

528 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 15:33:38.72 ID:PigfLVJK0
>>519
長崎は母数が少なすぎて比較としては有意ではない
チェルノブイリとうじの精度について何も反論していないのに何がおつむの具合はいかがですかだ
バカかお前

529 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/06(火) 15:35:18.25 ID:zaEQ0GMK0
>>489
今回のケースに限ってということ
子供の甲状腺に比較的大きなのう胞ができていること
それが福島で突出してるということはほぼ間違いなく原発由来ということ

これで良性もクソも無いでしょ。よほど「悪い」原因が無い限り子供の甲状腺にデカイのう胞はできない
それは生きてる年数が少ないから。このケースではそんな短期間にそれが発生した
そのまま生活させたら絶望的って事くらいすぐに分かる事

530 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 15:35:58.91 ID:PigfLVJK0
低線量被曝なら有史以来ずっとしてるだろ人類は
分かってることの方が多い
チィェルブイリよりヨウ素の甲状腺被曝が3桁少ないという事実を無視しすぎ

531 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:37:22.36 ID:LdGmZEyn0
>>469>>475
根性まがった大阪府女

 「小児甲状腺癌は転移しやすい」というのは、チェルノブイリの医者も、ゴメリ調査した山下俊一も、WHO(1995年ジュネーブ会議)でさえ認めているんだよ
認めてないのは福島県立大学と日本政府と御用学者だけ。あとお前

以下のソースよく見とけ>>428>>482ぼけが

あと、お前が出してる御用ソース
>>通常の甲状腺検査では20ミリ以下の嚢胞を判断基準としておりますので、20ミリ以下として話を進めていきます。

これが100歩譲って正しいとしても、第三回調査で20ミリ以上の嚢胞は0・5%生まれてるんだよ。
福島の子供は36万人いるんだよ。つまり、1800人の子供は今の段階で20ミリ超えてるんだよ。
君は、小学生レベルの計算も出来ないんだなw

次は、「日本人は1億2千万人いるから、1800人の子供が癌になっても問題ない」だろ?

532 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 15:38:09.91 ID:D3W/UXrg0
>>530
>低線量被曝なら有史以来ずっとしてるだろ人類は

その割には嚢胞についてはちゃんとしらべてないんだなw

533 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/06(火) 15:38:32.86 ID:zaEQ0GMK0
空間線量が低線量でも内部被曝でゼロ距離被曝したら局所的な高線量被曝だよ

534 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:40:08.14 ID:LdGmZEyn0
>>528
>>長崎は母数が少なすぎて比較としては有意ではない

根性ひん曲がった女大阪府
それは、オレが言ってるんだよ。長崎は250人だから、比較は10000万人調査したゴメリとのほうがいいって
オレの書き込み>>519よく見ろ

あと、お前は長崎とは調査の技術と条件が違うと言ってただろ。長崎と福島はまったく同じなんだよ。
この点についての釈明、はよ♪

535 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 15:40:15.21 ID:PwTIuvSP0
チェルノブイリの時被爆した子供と福島の子供とで、甲状腺のヨウ素の蓄えられている量が違うことも無視されてるな。
自分の理論に都合の悪いことは全無視。

536 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 15:41:43.55 ID:PwTIuvSP0
ゼロ距離被爆www

537 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:42:07.33 ID:LdGmZEyn0
>>535は工作員テンプレ>>247のC「小学生レベルの未熟な議論をエラそうにする男」だね
スルーで

538 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 15:43:08.38 ID:PigfLVJK0
大規模調査はする必要ないから調べなかっただけ
同じ規模で同水準の技術での調査は今後やるからそれを待てと何回言えば分かるのやら

チェルノブイリの甲状腺ガンは特に転移しやすいというわけじゃなく死亡率は低い
転移しやすかろうがリンパ節ではリスクは低いし肺も死亡率が低いってことは転移してもリスクが低いんだろ
>>78>>82>>201あたりに既に貼った

539 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:47:25.04 ID:LdGmZEyn0
>>538
>>538
お話にならん
お前は、オレの質問に何も答えられない

議論はお前の負けです
女大阪府、お疲れww

540 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/06(火) 15:50:28.06 ID:zaEQ0GMK0
あと、甲状腺のみに拘るのは非常に危険
チェルノブイリやヒロシマナガサキとは比較にならないくらいの汚物が飛散流出しているし、より危険な核種も含まれる

そもそも行政が率先して被曝を推進してるんだから内部被曝等はそれらの比では無いよ
幸い危険だと分かる人間には分かる様に情報を出してきてはいる訳だから各々どうにかするしかない
枝野のフルアーマーとか「察してね」って事でしょ
食品汚染にしても「安全です」と言いつつどう考えても安全ではない数字だけは出ている

クソ豚レベルの民衆が大好きな「空気読め」を実践するのが今の行政の限界

541 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:51:41.66 ID:LdGmZEyn0
あと>>535=工作員テンプレC

バカを相手にするのは気が進まないが
じゃあ、なぜゴメリが0・5%で福島の嚢胞保有率は43%なの?

ゴメリも福島もエコー技術と条件はまったく同じだぜ(Shunichi Yamashita et al. 2001)
調査対象人数も有意な差は存在しない(ゴメリ10000人、福島42000人)

つまり、福島のほうが、チェルノブイリよりもはるかに放射性ヨウ素の蓄積が大きかったということ以外に考えにくい
いつまでも、子供みたいな幼稚な議論で誤魔化そうとするな

ぼけ


542 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:54:12.14 ID:LdGmZEyn0
>>540
同意
ただし、小児甲状腺癌(もしくは甲状腺異常率)は、あらゆる被曝の指標になりえる
行政が超絶ブラックなのは、もう変えようがないから、こっから攻めていく以外にはないと思います

543 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:00:19.41 ID:w5ExNoro0
>>540
そうだな。よく考えると甲状腺生涯の発生数なんて、被害のうちの
極々一部でしかないのだ。多くは癌よりも、循環器系、免疫系、
神経系をやられていくらしいしな。

そちらにのみ目を向けさせるための陽動作戦かもしれんわ。

544 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:05:23.31 ID:LdGmZEyn0
>>543
それは少し違うと思う。
甲状腺異常は、内分泌不全(ホルモン不全)をもたらすから、免疫系疾患以下さまざまな病気の原因になりやすい
あと、甲状腺異常の子供は、白血球の異常を併発している。この点も、子供の体にとって深刻だよ。

なぜ、福島県民調査がエコー調査だけで誤魔化して、血液検査(および尿検査)をやらないのか?
子供の「身体全体」の不全がバレるのを彼らは恐れているんだよ

545 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/06(火) 16:09:35.92 ID:t2Eqyn+a0
福島については今出ているデータだけでも既にチェルノブイリを超えて未知の領域に突入していることは確実
今更これに疑問を感じる馬鹿はほっとくとして、問題はこの先だよな
甲状腺異常が出ている地域がどこまで広がっているのかが非常に気になる。特に関東
>>542の言うとおり甲状腺異常は被曝の指標になりうるから、このデータが出て来るとごまかしが効かなくなる
ブログとかツイッターレベルでは異常がでているとの報告はちらほら見かけるんだが、関東で甲状腺検査を
やった自治体はないんだろうか?

546 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:11:48.41 ID:PigfLVJK0
ソースを見ないでウダウダと

クロアチアでの検査との比較で「10年前とはいえ超音波診断技術がそこまで変わるとは思えない」という話が出ていますが、とんでもない。
画像診断装置の性能は凄まじい勢いで進歩していて、
特にエコー検査装置なんて高性能の機械に慣れたら古い機械や安い機種の画像なんか読めたもんじゃないってくらい汚いですよ。
福島のは医大病院(一番いい機種を置いてる可能性大)での検査ですし、
だからこそ、途中でわざわざエコーの機種の性能差が影響してる可能性について触れてるんです。

ちなみに、私がいた頃の北大核医学の外来には2台のエコー装置がありましたが、
片方は少し古い機種で病変の評価が難しいので、新しい方の機械だけ稼働してました。
古い方を使うのはよほど外来が混み合ってて1台使い回しでは間に合わない時か、
甲状腺のサイズだけわかればいいような患者さんの時だけ。
それは10年も前の機械じゃなかったですけど、それくらい変わるものなんです。

あと、最大3.1mmという話は、この3.1mmの事例が重要なんじゃなくて、
「福島の検討では最大3.1mmの小さい病変でも『病変あり』としてカウントされてる」という点が重要。
5mm以下をバッサリ切り捨てる数え方をしてないということの証拠なんですよ。

547 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 16:12:40.76 ID:8Y0pJEo40
こういうバカが現れるから、早く対照群設定して検査したらいいと言ってるのに。

548 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 16:13:29.93 ID:W/khmabm0
除染しても、ケムトレイルに上書きされてるのにな(笑)。

549 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:15:46.06 ID:PigfLVJK0
機械によってどれくらい見え方が違うか、実例でお見せしましょう。
まずこれ( http://www.medison.ru/uzi/eho330.htm )はかなり綺麗な甲状腺のエコー画像です。
真ん中の丸いのが気管で、その上に帽子みたいに乗ってるのが甲状腺。

次にこれ( http://3.bp.blogspot.com/_ZWqgYBROGHw/TRMUwoghD_I/AAAAAAAACB0/06XopRiu3Z8/s1600/figure1.jpg )が、
さっきのより少し分かりにくい甲状腺画像です。
甲状腺サイズ自体もちょっと小さめですが、「L」の部分が甲状腺の右葉。
画像が全体的にザラついてるのがわかるかと。でもこれも決してダメな画像ではないです。

最後にこれ( http://www.thyroidimaging.com/ago5.jpg )これも甲状腺。
さっきの2つと違って画像の下が広がってますが、
これは腹部エコーとかに使うプローベ(センサーのようなもの)を代用してるんですよ。
本当は細部を見るための専用プローベがあるんですが、
これは高い上に用途が限られるので、持ってない施設も多いんです。

って、ここまで書いてアレですが、引用の論文に機種書いてありますね。アロカ社のSSD-256。
ここ( http://www.ob-ultrasound.net/ssd256.html )によると、
1982?1988年に製造されていた機種だそうですよ。
ハッキリ書きましょう。骨董品です。画像を比較するとかそういうレベルの話じゃない。

550 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:16:38.11 ID:LdGmZEyn0
>>545
東海村が今子供の甲状腺調査を独自にやってるよ。
今年中に2000人の子供の調査を終わらせると思う

結果は来年かな。東海村もかなり被爆しているから、福島との同比較になるけど、
関東の甲状腺異常については公式データーとなるから、注目だよね

551 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 16:19:57.40 ID:Hckw7+JI0
>>546
機器によってここまで違うのですね。

552 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:21:18.57 ID:LdGmZEyn0
>>547
その通りだよね
他地域の4500人の調査なんて、1か月で終わる
甲状腺のエコー検査なんて、1人あたり2〜3分で終了する簡単なもんだよ

日弁連が1年前に「対照群調査やれ」って勧告だしてるのに、政府は未だやろうとしない

553 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:24:08.87 ID:LdGmZEyn0
テンプルAの女大阪>>549とテンプルCのバカ庭>>551は、二人で同時に投入された工作員だね。
いつも一緒に書き込んでるわww

バカ大阪「機械でこれだけ検査結果は違うの」
バカ庭 「わーすごーい。機器によってここまで違うのですね」

554 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 16:25:57.07 ID:dvynjtUBO
〜で調べて見たらセンチ級の膿疱がボコボコ複数出て来てるのに「数ミリです」とか言って詳細な結果も知らせず見てるだけと
血液検査までしたら色々引っ掛かって大事になる可能性もあるしね

555 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:26:06.26 ID:PigfLVJK0
千葉のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない 死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
 震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない

556 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/06(火) 16:28:07.31 ID:t2Eqyn+a0
>>550
これは注目だな。邪魔が入らなければ来年か
福島の状況を見るとチェルノブイリをはるかに超えているから、関東にチェルノブイリ級の異常地域があってもおかしくない
東京でもやってくれるといいんだが


557 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/06(火) 16:28:35.86 ID:XjpoutVD0
>>512
水と大豆と二重でダメ
捨てるしかないだろ
食ったら、また買ってくる

558 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:29:00.97 ID:PigfLVJK0
あぁ、そうそう。このまとめの主題である「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」のは確かに報告がありますよね。
小児性甲状腺がんだけじゃなく、オカルト癌と呼ばれる癌は、15歳以下の子供であっても2.4%とか検出はされてますね。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142(19860801)58:3%3C715::AID-CNCR2820580319%3E3.0.CO;2-P/abstract
変異ならもっと多くて18%とか見つかってたり(Todaidon氏自身が貼っている
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00247-010-1684-9参照)
ただ、手法の違いなどで、これらのデータとは直接的に比較することができないので、現在大規模(以下略

559 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:31:07.82 ID:LdGmZEyn0
根性ひん曲がった女大阪

お前があげてる千葉というのはオレのことだ
さっき、議論で完敗したのだから、いい加減退散しなよ

負け惜しみは見苦しいだけだぞ

560 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:33:01.60 ID:PigfLVJK0
お前が退散しろ
何がエコー調査の技術は同じだ
全然違うというソースはずっと前に貼られていて
それ読まずにグダグダ言ってるからわざわざ中身を貼ってるのに

561 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 16:33:03.64 ID:PwTIuvSP0
インプット→福島がチェルノブイリより2〜3桁低い
対象→福島の方がヨウ素を取り込みにくい
アウトプット→福島はチェルノブイリを超える!
どんなトリックですか?

562 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 16:34:30.02 ID:PwTIuvSP0
>>553
工作費くださいw

563 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:37:08.17 ID:LdGmZEyn0
>>560
じゃあ、山下俊一が「ゴメリで使ったエコー機器」、「長崎で使用したエコー機器」、「福島で使用しているエコー機器」の詳細あげてくれ
どれを使ったかお前知ってて、「技術の差で福島が多くでてるだけだ」と言いたいんだろ
ソーツ付けて、それぞれ示しなさい

そしたら、また相手してやるよw

564 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/06(火) 16:37:46.92 ID:K5HLOxkO0
ふむ

565 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:8) (茸):2012/11/06(火) 16:38:47.56 ID:K5HLOxkO0
なるほど

566 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:41:40.34 ID:LdGmZEyn0
>>560
ちなみに、福島43%の結果について、山下俊一も鈴木真一も「エコー技術の差がこの結果をもたらした」とは一言も言ってないからな
つまり山下ですら、お前や他の工作員が言ってる妄言を一度たりとも採用してないんだけどねw


567 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:44:54.34 ID:PigfLVJK0
99%が10ミリ・シーベルト未満 県民調査で飯舘など
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20120612-OYT8T01167.htm
県などはまた、18歳以下の県民36万人を生涯にわたって調べる甲状腺検査の分析状況も公表した。
3月末までに浪江町や飯舘村などの子供3万8114人を検査し、99・5%が「問題なし」とした。
0・5%の186人からは小さなしこりなどが見つかり、順次2次検査を進めている。
同大の鈴木真一教授は「極めて低い割合で、想定の範囲内」としている。

↑調査した学者はこう言ってるんだが
「極めて低い割合で、想定の範囲内」

568 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:48:53.48 ID:LdGmZEyn0
>>567
相手したくないけど、仕方がない
はやく、ゴメリと長崎、福島のエコー機器上げてくれ

話そらすな
できなければ、永久にこのスレには来るな

569 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:50:14.38 ID:PigfLVJK0
2012/11/04 県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会
http://togetter.com/li/401605
鈴木教授「子供のリスクが高い、線量が重要、100mSv以上。
現時点で子供に甲状腺癌が起こる可能性は低い。
ゆっくり育つ甲状腺癌なのでいままで20過ぎてからわかっていたものがこの検査で小さいうちに分かるということが起こる。」 

鈴木教授「発癌のリスク高いというので進むことが早いと思っているかもしれないが若い人の甲状腺腫瘍はゆっくり進む」

鈴木教授「今回嚢胞としているものは単純に液体だけしかなく充実部分がないので基本的に良性。
嚢胞の頻度が高くないか、高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。
3mm以下を所見なしとすると35〜16%低下する。」

Q.嚢胞や結節が複数見つかる場合 鈴木教授「小さいものはコロイドで殆ど腫瘍ではない、
多発の場合動かしていくとこのラインではないところにたくさんある、場所はそんなに正確に特定できない。
異質なものがあった時だけ注意したら良い、多発のものは過形成といって、、、」 

鈴木教授「良性の嚢胞が多発という時は余り心配しなくてもいい、
子供さんで単発の場合も時間が経って多発になる場合、多発の場合も減る過程のものも」

>高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。

570 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 16:52:07.24 ID:LdGmZEyn0
最後にいうが、
>>567で挙げている読売の記事は「お探しのページは見当たりません」なんだけど
工作活動するなら、しっかりやれよ


571 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 16:52:11.87 ID:PigfLVJK0
エコーの精度が10年で全然違うのは既に示した
鈴木が1mm以下ののう胞も拾っているから検出率が高く
総論として「極めて低い割合で、想定の範囲内」と言っている
これ以上何か必要としたらお前の理解力だけだバカが

572 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/06(火) 17:06:10.97 ID:P5VEyqkw0
>>512
男前豆腐一択で!放射能対策徹底してるし京都産。とろけるケンちゃん。
経営姿勢が男前だから応援したい。

573 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 17:14:51.27 ID:b3AauMcx0
【子どもの甲状腺検査始まる 東海村】2012年11月06日
>結果は約1カ月後に送付される。1〜4歳で180人が予約済みという。
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001211060003

年内だな

574 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 17:17:44.76 ID:b3AauMcx0
たしか東海村は村長が覚醒してたはず
よって隠蔽はないと思うが、政府官僚がどう動くか・・・

575 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 17:19:13.76 ID:LdGmZEyn0
>>571
女大阪、最後に助け舟だしてやるよ

福島調査の場合、嚢胞43%という結果だが、0・5センチ(5ミリ)以上の嚢胞保有者は1106人、
幸い割合としては0・22%(100人中2人)ぐらいだ。複数ののう胞もっている子供がいるので気がかりであるが、
圧倒的に3ミリ以下の嚢胞保有者(10424人)が大部分だ。

したがって、43%という数字が一人歩きするのは決してよくはない。

ただし、嚢胞は時間とともに肥大化する傾向にあり、実際に9月11日のフジ(とくダネ)の報道だと、
2・5ミリの嚢胞と言われた子供が東京で診察を受けたら、すべての嚢胞が10ミリに肥大化していた。

43%をことさら煽るのはよくないが、「安心、安全」を煽るのは国際的な予防原則のルールに違反しており、後者の悪質度は前者を上回る。
工作員が2chの住民から助け舟を出される恥を、よく噛みしめろ

二度とこのスレには来るな

576 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 17:20:25.09 ID:D3W/UXrg0
>>550
>今年中に2000人の子供の調査を終わらせると思う
>
>結果は来年かな。

妨害が入って出ねえんじゃね?
今の医学界や厚生行政はそれくらい信じられない。

577 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 17:36:18.01 ID:LdGmZEyn0
>>575
つ、まち
0・22% → 2・2%

>>576
どうだろ
誰か、進捗状況含めて東海村に問い合わせてみたら?

578 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 17:39:00.84 ID:Gz85RWeR0
検査機器の精度は無視ですね^^

579 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 17:44:20.49 ID:vkhU8b+i0
>>575
県の調査で大きさまで教えてくれたの?

580 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 17:47:38.10 ID:LdGmZEyn0
>>575
第三回県民調査に詳細なデーターのってるよ(9頁目)
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf#search

ただ、とくダネの報道と矢ケ崎先生の証言にもあるけど、嚢胞はすぐ肥大化するから、
あくまでも「調査時」のデーターね

581 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 17:49:12.46 ID:LdGmZEyn0
>>580
すま、>>579さん宛てです

582 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 17:50:16.62 ID:vkhU8b+i0
>>581
いやいや、自分の子供の嚢胞が2.5mmって言われたのかどうかってのを確認してるんですけど

583 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 17:50:19.41 ID:LdGmZEyn0
まあ肥大化する嚢胞もあれば、消滅する嚢胞もあるのだろけどね

584 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 17:52:02.07 ID:LdGmZEyn0
>>582
普通に、嚢胞とシコリのサイズは送られてきた調査結果にのってるよ。
ただし、「数」については記載はなし(問い合わせても答えてくれない)

585 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 17:53:41.24 ID:b3AauMcx0
●甲状腺検査可能病院情報●

小平・三○医院
エコー検査、血液検査可能

武蔵小杉・小○中央クリニック
エコー検査、血液検査可能

足立区・ちばこど○クリニック
エコー検査不可だが血液検査可能

586 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 17:54:22.49 ID:dvynjtUBO
>579
問い合わせても詳細を教えて貰えず、番組の紹介か?他の所でサッと調べて貰った結果
ダマシタ等の根回しで調べて貰えない所が多いな内容

避難した人等が調べて貰ったらな感じの似たような話はネット上にゴロゴロある


587 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 17:56:10.37 ID:kLbkSbns0

              (((())))))
           ((((((∫∫∫)))))))
          (((((((∫∬∬∫∫)))))))
        ((((((∫∬∬∬∬∫∫)))))))))
      ((((((∫∫∬∬∬∬∬∬∫∫ミミ))))
    ((((((((┌───┐〓┌───┐ヾミミ))
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      ノノノノノ/  .,.,.,.,.,., )) (( .,.,.,.,.,., │ミミミ
      ノノノ彳   _ .;..; 儿 .;.;.;_   ヾミミミミ     
       巛彳  /〇ヾ ) ( /〇ヾ  ミミミミ            おまえじゃなくて病気のデータのほうに用があるんだよ・・・
       (.│   ⌒  .;.;  .;.; ヾ ⌒   .│)
      彡 │     .;.;.;/   .;.;.;     │
     彡彡彳      へ   へ    │ミミミ    
     彡彡彳     (●\_/●)   /ミ
    彡彡彡彳    i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iミ  │ミミミミ 
      彡彡イ    ∠⌒ v ⌒ヾ   /ミミミミミ
        彡ヾ    \___/   /ミミミ        
           \     i!川i!    /ミ
            ヾ  /(((()))))ヾノ
              ヾ((((())))))ノノ


588 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 18:00:13.25 ID:/ENBwqTA0
放射能発電、被曝発電、奇形児発電、癌発電、、、甲状腺のう胞発電か
この中でどの言い方が正しいんだろうね?

589 :地震雷火事名無し(空):2012/11/06(火) 18:00:56.83 ID:QTFFu9gRi
除染手当、作業員に渡らず 業者が「中抜き」か 福島

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000005-asahi-soci

環境省は、通常の給料とは別に現場の線量や原発からの距離に応じて1日3300円〜1万円の
特殊勤務手当を作業員に支払う契約を元請けの11社・1組合と結び、手当分を含めて除染事業の予算を計上している。

複数の下請け会社幹部や作業員が「作業員に渡していない」「受け取っていない」と証言。
「他の会社も払っていない。作業員に手当のことを知らせず、日当5千円で働かせている会社もある」と話す社長もいた。





原発関連は不正だらけ、金の亡者の温床

590 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 18:00:58.07 ID:vkhU8b+i0
>>584
載ってましたっけ?・・・
帰って確認してみますが・・・

乳幼児の検査は親が立ち会えると思うんで、それでかなあと思ったわけですが

591 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:01:58.69 ID:LdGmZEyn0
>>584
ごめん。ちがった

サイズも調査結果には記載ないわ。判定結果だけだね
福島県立医科大学に直接問い合わせないと、サイズも教えてくれない

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2349.html

すまん

592 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 18:05:13.13 ID:/ENBwqTA0
瓦礫バッチって放射能あったか?オリンピックで迷惑かけたとか無いよな

放射能って発電も出来るらしいけど、危険だなぁ

593 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:05:42.79 ID:LdGmZEyn0
>>590
とくダネに出ていた親は、サイズ知りたくて、福島県立医科大学に問い合わせして、
やっと分かったんだ。しかし、嚢胞の数までは「カウントしていない」と言われて、教えてもらえなかった。

不正確な情報ですみません

594 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:09:11.22 ID:b3AauMcx0
>>590
福島在住なの?どこ?

595 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 18:10:15.68 ID:vkhU8b+i0
>>593
いえいえ、こちらこそすいません
うちの子供らは学校で集団健診みたいにやったんで親は立ち会えなかったんですよ
乳幼児だと実際に検査に立ち会って見てる人もいるのかなあと思って
知り合いは検査技師の方が検査して、持ち帰り医大の先生が画像見て判定しますって言われて
いまいちよくわからなかったそうなんですが

596 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 18:11:06.65 ID:vkhU8b+i0
>>594
福島市

597 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:13:42.75 ID:LdGmZEyn0
>>595
是非、立ち会ったほうがいいかと
とくダネ!に出演していた親も、子供がエコーしてるの立ち会ってるので、
福島医科大学の息がかかっていないふつうの病院なら、必ず親の権利でできるはず


598 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:13:44.43 ID:b3AauMcx0
福島さんありがと
親御さんでまとまった動きはないんですか?
検査結果を要求するとか
PTAで協議とか

599 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 18:16:08.41 ID:nLSBWkmw0
デマ捏造偏向でおなじみの伊藤隼也のとくダネにすがるとか終わってるな
結局肝心な部分は反論できず出て行けの繰り返ししかない
お前が出て行けデマ野郎

600 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:18:04.76 ID:b3AauMcx0
おい工作員が焦ってきてるぞ

601 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 18:19:27.85 ID:vkhU8b+i0
>>597
うちも別の県でやってもらったけど、まあ嚢胞ありましたわ
去年の3月14日に避難して今年の4月から福島に帰ってきた子供たち3人全員にw
2mm〜4mm程度ですけどね

>>598
実際問題として周りもA2判定、自覚症状もなく様子見という感じですな
おとなしいと言われるかもしれないけども、現実として俺ら先行組がギャーギャーしていいものか
みんな不安だろうし、という思いもあったりしますんで

602 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:19:57.15 ID:LdGmZEyn0
相手にすんな
スルーで

603 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 18:22:27.60 ID:nLSBWkmw0
福島市なら11月10日に県民健康調査の説明会があるから行ってくれば
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/soshiki/71/h-kenkou12102201.html
心配ならこんなデマ野郎しかいないスレを見ても混乱するだけだ

604 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:23:18.56 ID:LdGmZEyn0
>>601
このスレに福島県の親御さんで来てくれた人は、たぶん福島市さんが初めてだね
やっぱそうですか

605 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 18:24:49.94 ID:nLSBWkmw0
千葉(新疆ウイグル自治区)のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない 死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
 震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない

606 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:25:48.18 ID:LdGmZEyn0
初めて女大阪と意見一致したわw
2日の説明会は70名しか来てなかったので、10日の説明会行かれて、疑問ぶつけて来ていいと思う
オレらだって、疑問だらけで、不安で一杯だもの。出来れば、自分が出たいくらい

607 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:26:47.61 ID:b3AauMcx0
>>601
そうですか……心配ですね…
ギャーギャーというか、権利は主張なさった方が良いと思いまして
黙っていて不安なのは子供なのではないかと

ただ、こうして情報を発信してくれるのは有用です

>学校で集団健診みたいにやったんで親は立ち会えなかった

>知り合いは検査技師の方が検査して、持ち帰り医大の先生が画像見て判定しますって言われて
>いまいちよくわからなかったそう

この辺初耳です

608 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 18:26:57.99 ID:D3W/UXrg0
>福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り

検査機器が精密になったから、だっけ? 条件て他にはあるの?

609 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 18:27:23.78 ID:vkhU8b+i0
>>603
この間の説明会に行ってきた人にレクチャー受けたんで
あと前に検査受けたとこの先生にも解説は受けたし

まあぶっちゃけ甲状腺は今さら感たっぷりな話なんで、親としてはキョドるのもどうかと
子供に対して自然に接しないと意味ないですわ
安心安全ってことでも諦めでもない、それでもこれから先も生きていくってだけですな

610 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 18:30:25.47 ID:dvynjtUBO
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2349.html


611 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:32:39.68 ID:LdGmZEyn0
>>609
そうだね
親が不安がると、子供に伝染するし
自分も危険厨だけど、子供には絶対に悟られないようにしてるよ

612 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 18:34:50.76 ID:vkhU8b+i0
>>607
子供は案外強いもんですよw
むしろ43%とかそれなりの比率があったことは良かったんじゃないかと思います

異常に関してはないわけではないというのは確定事項ではあると思います
ただ工作員が言うように、条件が異なるというのはあるんではないかと
軽微な異常を底辺にするピラミッド型の分布であれば、下に掘り下げた形にはなっていると
ただ底辺がそれなりであれば頂点もそれなり
チェルノブイリよりは頂点は尖っているだろうけども、長崎なんかに比べると・・・と思ってます

613 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 18:38:01.19 ID:nLSBWkmw0
>>608
機器の精度が向上する前は5mm以下ののう胞とかはよく分からなかったらしい
だから異常有りの基準の大きさが大きかった
>>357とか>>396に書いてる

614 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 18:38:43.85 ID:vkhU8b+i0
というわけなので、みなさん冷静にいきましょw

615 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:38:53.37 ID:kLbkSbns0

「ただのポリープだろ?ガタガタ騒ぐな非国民」で終わり・・・

616 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 18:41:51.08 ID:nLSBWkmw0
御用扱いされてる高田純の見解も貼っておく
http://www.apa.co.jp/book_ronbun/vol4/2011japan.html
福島の場合、県民の甲状腺線量は、チェルノブイリに比べ、一千分の一から一万分の一以下と低い。
私が検査した六十六人の最大が八ミリシーベルト。
線量から判断すると、福島県民の甲状腺がんリスクは年間一千万人あたり一人以下となる。
しかし福島県の人口は二百万人なので、だれも、この低線量で甲状腺がんにならない。
素人知識で福島県民や国民を脅すのもいい加減にせよ。

617 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 18:41:56.25 ID:NA/utuij0
>>612
すみません、頂点が尖っていると考えられてる理由はなんですか?

618 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:42:07.07 ID:LdGmZEyn0
>>612
確定的に言えるのは、来年3月の対照群調査の結果見ないと、正直何とも言えないのが現状だね。
しこりについては、ゴメリ、長崎と福島はほとんど有意な差がない(5ミリ以上のシコリ ゴメリ1・25%、長崎0%、福島0・5%)
問題は、嚢胞43%だよ。ただし、これも最終的には対照群調査(中立的で誠実な調査だと仮定して)が出ないと、
はっきりとしたことは言えない。

これは、工作員うんちゃら関係なく、間違いないです

619 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:46:58.48 ID:b3AauMcx0
>>612
自分も>>617さんと同じく聞きたいです


620 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:48:18.88 ID:kLbkSbns0

「○○○○人がガンになるって騒いでたけど、○○○人で済んだから軽微でよかった」というのが

彼らの思考だろ?

621 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 18:50:53.01 ID:LdGmZEyn0
昨日福島からきたジオンのときも女大阪はいきなり荒らしに来たけど、
「福島の人がこのスレ来たら潰せ」という指令でも受けてるのか?


622 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 18:51:38.55 ID:N7rgbyKP0
>>619
さーせん、うち帰って子供ら寝たら書き込みます

623 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:51:43.77 ID:kLbkSbns0

まったくどうやって来られたんだ?

624 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 18:53:06.26 ID:D3W/UXrg0
工作員大阪は詭弁だな。

対照群を同じ機器で調べても、やはり1%未満しかでない
という論理的可能性を根拠無く否定している。

625 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 18:55:53.38 ID:kLbkSbns0

情報遮断が機能していない・・・

626 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 18:56:47.38 ID:Kw0WkhN30
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


627 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 19:04:12.68 ID:qWKXcphb0
>>612
子供へのリスクをちゃんと理解できていて凄いです。
元々、我が子は虚弱体質なのでとりあえず離しています。
丈夫なお子さんで羨ましいです。

628 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 19:05:17.73 ID:LdGmZEyn0
>>624
だって、高田純がソースだぜ
「福島県の人が甲状腺癌になる確率は1000万分の1」(>>616)って・・
8万人調査した段階で、公式発表(9月11日)ですら1人甲状腺癌でてるのに。

自分のデタラメな被曝線量を前提にして、患者がでると「被曝とは関係ない」って切り捨てる。
ゴキブリのような奴だよ

629 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:05:52.20 ID:nLSBWkmw0
http://tnakagawa.exblog.jp/15314393/
なお、I-131内用療法で使われる放射線の量ですが、
甲状腺がんの治療では、3.7〜7.4 GBq(1 GBq=1,000,000,000 Bq=10億Bq)を投与しています。

しかし、これまでのデータでは、I-131内用療法後の追跡調査で、
奇形児が生まれる頻度は一般人と同じであることが確認されています。
また、各種発がんの頻度もほとんど増加しない(増加したとしてごくわずか)と報告されています。

↑370億〜740億Bqって何Svだろうな
少なくとも福島の甲状腺被曝より桁違いに多いのは間違い無い

630 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 19:06:47.28 ID:kLbkSbns0

昔シンナーやってた同級の子も立派な大人に育ってるからあまり心配するな。

多少歯が抜けてたりオツムが弱かったりするけどな・・・

631 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 19:08:52.45 ID:D3W/UXrg0
>>630
ナニ言ってるの?

胎児性水俣病の患者さんにも同じ事言える?

632 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:09:26.18 ID:nLSBWkmw0
つまりその1人の甲状腺ガンは被曝由来ではないというだけの話
くだらない奴だ

http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/kojyosengan_01.html
http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/image/kojyosen/zu_02.gif
これ見ると18歳以下という条件なら10万人に1人ぐらいは発症するな
普通はしない検査をしたということと合わせて考えると1人で済んでるのはむしろ少ないぐらい

633 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:11:34.92 ID:nLSBWkmw0
>>629
間違えた37億〜74億Bq

634 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 19:12:36.54 ID:kLbkSbns0

家事ダー!

文句があるならさっさとニゲロ!

635 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:19:29.73 ID:nLSBWkmw0
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/00121008
韓国で甲状腺が増えている。女性で1999年に6.3が、2007年には25.2(たぶん1000人対)。なぜか。
要は、診断技術の進歩のためであろう、ということ。

韓国におけるがん対策の現状報告
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/03/dl/s0311-8p.pdf
甲状腺がん罹患率が急激に増えた地域の地理分布と、甲状腺がん検診に熱心な数人の医師との分布とが一致していた。
甲状腺がん罹患が女性で1位になったのは、発生が増えたのではなく発見が増えたのだと理解している。

636 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 19:23:20.93 ID:D3W/UXrg0
>>635
韓国における99年→07年の進歩と同じことが
起こってるのかもしれないが、
起こってない可能性もあるけどな。

637 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 19:29:50.43 ID:W/khmabm0
¨国家財政破綻¨を避ける為には、何でもアリの段階。敗戦間際。



638 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 19:30:32.05 ID:LdGmZEyn0
>>635
それは大人の甲状腺癌の話だよ
小児は100万人から200万人に1人
一つのコホート(同じ年生まれの人口)が成人に達するまで、18年間その中の1人が
甲状腺ガンになるかならないかという極まれな病気

甲状腺の医師が何1000人いても、一生開業してもお目にかかる医師はまずいない
検査技術が進歩しても、患者自体が存在しないんだよ

639 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:34:19.12 ID:nLSBWkmw0
甲状腺ガンはゆっくり大きくなるんなら
子供の内からあるという可能性の方が高い
普通はしこりなどの自覚症状が出てから受診したり
乳がんの検診のついでに見つかる だから女性の割合が実際より高い

640 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 19:35:02.19 ID:dvynjtUBO
放射性ヨウ素は甲状腺がんの診断や治療にも使いますし、バセドウ病の治療に使っても、その後、甲状腺がん二次発生はありません。
大量に使う場合には、甲状腺を破壊しますから、その破壊された甲状腺の細胞からはがんは発生しないことがわかっています
ただし1グレイ、2グレイという線量の被ばくを子供が受けると明らかに線量依存性になり、甲状腺がんの頻度がふえるということが疫学的に証明されています
長崎・広島のデータは、少なくとも、低線量率あるいは高線量率でも発がんのリスクがある一定の潜伏期をもって、そして線量依存性に、さらに言うと被ばく時の年齢依存性にがんリスクが高まるということが判明しています
主として20歳未満の人たちで、過剰な放射線を被ばくすると、10〜100mSvの間で発がんがおこりうるというリスクを否定できません

でも福島は100ミリ浴びても大丈夫です

山下俊一

641 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 19:36:29.63 ID:D3W/UXrg0
>>639
屁理屈。工作員大阪の負け。

642 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 19:38:45.94 ID:r9Ad7ZMM0
線量線量率効果を知らない人がいるのか…

643 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:38:55.24 ID:nLSBWkmw0
何が屁理屈か
お前のように何でも水俣病と同一視する方が屁理屈
むしろダイオキシンと同一視しろ
一時期は騒がれたが今では随分低リスクという扱いになっているらしいな

644 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 19:39:47.55 ID:LdGmZEyn0
>>639
誰もお前の素人意見など聞いてない
「小児の甲状腺癌の進行が遅い」は、「福島原発はメルトダウンしていない」と同じレベルのデマ

チェルノブイリの医者も、ゴメリ調査の山下俊一も、「進行が速く、他部位の転移が顕著」と認めている。
冷酷な事実で(オレもできるなら)否定したいが、事実は事実だ
フクシマが違っていれば、どんなにいいことか・・

645 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:41:27.88 ID:nLSBWkmw0
何も無い小児の大規模調査の前例は無いのにお前のほうが素人の意見
甲状腺ガンの進行が遅いのは常識

646 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 19:42:08.60 ID:COage0MP0
甲状腺癌は若いときに発症した方が進行がゆっくりで予後がいい。
有る程度大きくならないと発見は難しいから、小さい頃からその芽があったと考える方が自然。

647 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 19:42:21.74 ID:Kw0WkhN30
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


648 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 19:43:10.71 ID:dvynjtUBO
つか予想以上に酷かったからこう言う事してるんでしょ?と

因みに水俣・イタイイタイ病でも大活躍
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/a9d5c9d21d8a0cb307da530ca28a178d
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/64957dc3ec7f52446d4462fd961c07f9
山下の師匠



649 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 19:43:25.58 ID:LdGmZEyn0
>>645
山下俊一がゴメリで5年間かけて小児甲状腺調査11000人やってるよ
前例がない?

寝言はベットの中で言え

650 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 19:44:17.99 ID:D3W/UXrg0
>>643
実際に大変な被害が出たんだから、
同じ構造があるなら、その問題点に合わせてキッチリみなきゃダメだろ。

ダイオキシン問題だって完全にクリアになってないぞ。

651 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 19:45:03.27 ID:LdGmZEyn0
また、バカ大阪女とバカ庭の工作員コンビか
残業代でてるわけ?

652 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:45:16.13 ID:nLSBWkmw0
何も無い小児と言ってるだろ
それはもうすぐ始めて実施する

653 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 19:46:21.93 ID:D3W/UXrg0


654 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:47:24.49 ID:nLSBWkmw0
>>650
ではもう少し違いにも目を向けろ
リスクは低いことが分かっている

655 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 19:47:45.16 ID:LdGmZEyn0
>>650
その考え方は、公害病を考える上での基本だよね


656 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 19:48:18.61 ID:oDd6XveK0
>>651
でも、これ位の事は知っててもいいんじゃない?
そう思うでしょ。

657 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 19:50:22.84 ID:8jMB9nRY0
画像あり ダウン症では無いみたい
よかったー
石田一成に似てる!まさかw

【芸能】東尾理子が第1子出産も、そのブログに疑問の声あがる…「子供がダウンかも知れないって騒いだのだから、その結果を報告すべき」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1352196056/

658 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 19:50:50.25 ID:nLSBWkmw0
>>417
なぜこういう結果が出るのか説明してもらおう
言っておくがヨウ素の放出量はチェルノブイリの方が多いし
プルームがスウェーデンに到達したのは2日後、福島は大規模放出は事故から4日以降が中心
食事制限は日本のほうが速い

659 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 19:51:22.63 ID:dvynjtUBO
最悪の事態になろうと福島の甲状腺癌だけで手打ちにしたいと申しております

660 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/06(火) 19:57:10.06 ID:Me30h6Cz0
ついに子供のときから甲状腺がんがあるとか言い出したか。
そんなのさっさと他の地域で同じ機械使って同じレベルの
スタッフ使って同じ年代の被験者を調べれば
一発ではっきりするだろうが。

検査技術と検査機械が同じなら、結果が福島=西日本なら
放射能の影響はなし、福島>西日本なら放射能の影響だろ。
最高に簡単な話だ。

661 :地震雷火事名無し(家):2012/11/06(火) 19:57:12.11 ID:E5S0oWNr0
甲状腺癌は若いときに発症したほうが進行がゆっくりで予後がいい…

(庭)は嘘つき、悪魔の手先


662 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 20:01:02.49 ID:COage0MP0
>>661
普通の癌とは違うのだよ。

663 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 20:01:57.92 ID:LdGmZEyn0
>>658
3月12日にはすでに双葉町で1600μ超えてた事実はスルーですね
なるほど
都合の悪い事実はすべてオツムから消去して、
他人には「説明してもらおう」ですかww

664 :地震雷火事名無し(家):2012/11/06(火) 20:02:31.29 ID:E5S0oWNr0
穢らわしいからレスすんな

665 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 20:03:52.60 ID:nLSBWkmw0
>>663
総量としては4日以降の方が多いし
その地域は観測前に退避済みだろ

666 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 20:05:22.22 ID:rFd7wR9L0
>>662
如何違うか具体的に説明してくれ。

667 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 20:07:01.35 ID:LdGmZEyn0
>>665
地震のあとキセノンやクリプトンが大量に出ているというノルウェーのストール博士の
見解もスルーですか?沸点182°のヨウ素も地震のあとすぐ出てるんですけど?大量にね

668 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 20:10:48.81 ID:QvFjqp2G0
みんなが非難し始めた時はタダチニが放射能もれな無いと嘘をついていた最中だった♪
そして放射能漏れは無かった事にする為にスピーディの情報を流さなかった。
判るかね。初期隠蔽が被害拡大を招いたのだよ♪

669 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 20:13:46.36 ID:QvFjqp2G0
スピーディの情報を流すという事は放射能漏れを認めたという事になってしまう。

670 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 20:15:13.56 ID:b3AauMcx0
重松センセ大活躍のドキュメンタリーってどっかにupされてない?
>10年間における実験で、
>イタイイタイ病とカドミウムの関係を
>完全否定できたという。
山下センセ、これをなぞる気だったんだろうけど

671 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 20:15:19.02 ID:QvFjqp2G0
始めの嘘を正当化するためにはその後も嘘を付き続けなければ
ならなくなってしまったのだよ

672 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 20:15:23.23 ID:nLSBWkmw0
0312 1000から 0331 2400まで VICのヨウ素131の拡散予測シミュレーション
http://www.youtube.com/watch?v=6RT0X36lDKY
内陸の緑色は15日以降が中心

http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/hc/02.html
乳頭がんには、いくつかがんの常識に当てはまらない性質があります。
よく、若い人のがんは進行が早いといいますが、乳頭がんの場合若い人のほうがよく治ります。
怖いがんは、ほとんどの場合50歳以上の人にできるのです。
また、ふつうがんではリンパ節転移があると進行がんといわれ、転移がない人に比べると治療成績が落ちるものです。
ところが、杉谷さんによると「乳頭がんの場合は、小さなリンパ節転移があってもとくに生死には影響がない」といいます。
実は、乳頭がんは早くからリンパ節転移を起こしやすく、顕微鏡で見ると8割以上の人にリンパ節転移があるそうです。
しかし、だからといって生命にかかわるわけではないのです。
「リンパ節転移がたくさんあると、多少再発の危険は大きくなりますが、
再発しても怖くないがんなら生命に別状はないことがほとんどです」と杉谷さんは語っています。
リンパ節転移があっても、リンパ節に再発してもすぐさま生命が脅かされるわけではない。
そういう意味で、乳頭がんは、がんらしくないがんなのです。

673 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 20:15:50.69 ID:LdGmZEyn0
>>669
そうね
スピーディー(speedy)という名なのに

ターディー(tardy)に名前変えたらいいのにw

674 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 20:17:54.36 ID:D3W/UXrg0
>>660
まったくその通り。

675 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 20:21:17.14 ID:nLSBWkmw0
放っておくと庭がデマ扱いされるとこだな
言ってることは本当なのに

676 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 20:21:29.81 ID:t2rWjGNZ0
>>617
お待たせしました〜
子供たちが風呂に行ったのでそのすきに

チェルノブイリと比較した場合、汚染は少ないと判断しています
セシウム二種合算で比較する人も多いですが、チェルノブイリはいろんなデータがセシウム137 のみです
事故当初の線量は福島の倍では済んでいないと
また食品もかなりの汚染があって、制限されずに摂取していたと
さらに北欧などの対応と被害を見るとまあ深刻なところまではいかないだろうなと

ただ事故語数週間の行動がちょっと一般的ではなかったケースがあるのでそこはどうだろうかと
余震も続いてたし、ライフラインも被害があったし
比較できない部分は残ってしまいますが

677 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 20:21:29.95 ID:Kw0WkhN30
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

678 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 20:32:07.89 ID:qWKXcphb0
>>676
非常に呑気で羨ましい

679 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 20:32:51.18 ID:LdGmZEyn0
>>672
>>よく、若い人のがんは進行が早いといいますが、乳頭がんの場合若い人のほうがよく治ります。

だから、若い人(成人)じゃなく、「子供」、「乳幼児」の乳頭がんが問題になってるの。
子供には同じことが言えないから、不安になってるんだよ
乳幼児でも同じことが言えるようなデーター示しなよ(鈴木真一の戯言以外のね)


680 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/06(火) 20:35:16.13 ID:t2Eqyn+a0
お前ら工作員に餌やりすぎw
いい加減、大阪と庭はスルーでいいだろ。ループだけでスレが消化されてるぞ


681 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 20:36:26.13 ID:t2rWjGNZ0
>>678
なぜライブカメラの中の木は緑なのか
素朴な疑問からいろいろと調べましたよ

682 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 20:36:40.58 ID:D3W/UXrg0
>>670
すごいね。はっきり犯罪じゃね?

683 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 20:36:47.71 ID:nLSBWkmw0
>>679
なぜお前の頭は0か1なのか
そもそも自覚症状が現れるような甲状腺ガンは小児に少ないからデータが少ない
若くなるにつれて予後がいいならその延長にあると考えるのが自然
大体若い人には小児も含まれるだろう

684 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 20:38:11.33 ID:sgXynq1Q0
そ、この板の放射脳って0か1の頭が固いバカが多い
グレーだってあるし個人差だってあるのに

685 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 20:38:18.93 ID:vwIVORyJ0
>>675
説明有り難うございます。
放っておこうと思っちゃってました。。。

686 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 20:39:56.03 ID:nLSBWkmw0
>>685
いえいえ

687 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 20:39:58.13 ID:vwIVORyJ0
>>676
私もざっくり言えば大体そんなところだと思います。

688 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 20:44:22.23 ID:t2rWjGNZ0
>>687
俺が言うと説得力ないけども、関東の人なんかはちと冷静にチェルノブイリを再評価してみてはと
北欧の対応と言ったのはそういう人たちに助けになればと思うからなんで

689 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 20:45:18.31 ID:sgXynq1Q0
>>676
その通りだと思う
ここの放射脳はチェルノより悪いと決めつけて煽るのがデフォとなっている
デマを流すバカはスルーでいいと思います

690 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 20:45:40.55 ID:QvFjqp2G0
 レベル8を作らないといけない自体なのです 

691 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 20:46:36.76 ID:sgXynq1Q0
>>688
福島の方が関東人を心配しなくていいですよ
もっと自分や自分の回りの人をいたわってください

692 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 20:47:57.78 ID:D3W/UXrg0
>>689
一般論としてチェルノブイリよりいいの?

693 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 20:49:23.64 ID:t2rWjGNZ0
>>691
まあツイッターやらなんやらで煽りを目にしてしまうわけで…
なんでセシウム二種合算で比較しているんだろうとか思うわけですよ

そのへんのおかしさは調べててよくわかりましたから

694 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 20:51:41.18 ID:yV53Q35t0
>>676

今度は、福島在住の子持ちのふりした工作員か?

それとも、まじで言ってるのか?

695 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/06(火) 20:52:29.63 ID:Me30h6Cz0
だから工作員共、とっとと他の地域で検査すれば
大丈夫かどうかは一目瞭然だと言っているだろうが。

本当に無問題なら俺たちだってとっとと安心したいんだよ

696 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 20:52:43.16 ID:rFd7wR9L0
>>693
大丈夫なら来なければいいのに。
煽りだと解って来る必要性はないだろ。

697 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 20:55:27.17 ID:/ENBwqTA0
幼児や小児を放射能実験に使う必要性は無いと思う

698 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 20:57:36.66 ID:t2rWjGNZ0
人道に訴える方向ですか
まあそっちにいくと反論はできないな

699 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 20:58:35.62 ID:kLbkSbns0

動物は喋れないからな・・・

700 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 20:59:47.36 ID:nHCYMhGd0
>>695
私もそういってる。

701 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:00:11.33 ID:t2rWjGNZ0
>>699
こっちにも出没してたんだw

702 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:00:27.55 ID:rFd7wR9L0
まぁ、大丈夫、大丈夫じゃないと言ってもあと2〜3年後には結果が出て来るからな。

703 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:01:22.78 ID:kLbkSbns0

それに人類が体験したことのない大災害だし、

まだ結果が出ていないからな・・・

704 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 21:01:50.04 ID:5WFG59AB0
チェルノは137:134=2:1
福島は137:134=1:1
セシウム合算で比較していい

705 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:02:45.25 ID:/ENBwqTA0
2-3年間くらい幼児と小児を疎開させる事くらい出来ただろうに
原子力ムラへの資金を全部使えば良かったんだよ

706 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:04:04.91 ID:/ENBwqTA0

人類が体験したことのない幼児や小児を使った人体実験だよ

まだ結果が出ていないけどね・・・

707 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:05:42.90 ID:yV53Q35t0
t2rWjGNZ0 さん、福島県のどこらへんにお住まいですか?

会津の方?

708 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 21:06:25.34 ID:dvynjtUBO
菅直人や国会議員が、世界経済の秩序と福島の子供達の命を引き換えにしたという考え方。

http://portirland.blogspot.jp/2012/02/tweet-caseymatsuoka-20120228-201345-web.html


709 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:07:18.75 ID:/ENBwqTA0
スピーディーを隠して逃げられないようにして、放射性ヨードが降り落ちる中
ヨード剤も配らずに、幼児や小児にどのような影響が出るか

人体実験だな

710 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:07:55.23 ID:nLSBWkmw0
チェルノブイリと福島 同レベルはおかしい…「レベル8」新設も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/22/kiji/K20110622001065490.html
経済産業省原子力安全・保安院は4月、
福島から放出された放射性物質の量はチェルノブイリ事故の1割程度としながらも、
この基準に基づいて福島の事故をレベル7とした。
これに対し、IAEAはチェルノブイリの方が断然深刻との見方を示し、
各国からも「両事故が同じレベルなのはおかしい」との声が上がっていた。

711 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 21:08:08.04 ID:5WFG59AB0
癌になっても死なないから大丈夫だとさ
良かったな、福島の子供

712 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:08:53.19 ID:kLbkSbns0

原子爆弾ではデータが足りなかった。

近くの生き物が爆風で瞬間的に燃えちゃったんだけど

今回はジワジワ今も漏れてて、よく中まで火が通ってる

炭火焼みたいになりそうだ・・・

713 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:09:07.12 ID:LdGmZEyn0
はい、工作員の皆様
お疲れ様です

今日の日当は、大阪府が500円で、庭は300円かな
交通費は自腹ね

じゃあ、また明日ww

714 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 21:10:09.81 ID:qWKXcphb0
何故か福島の子持ちも
国や東電と同等に自己保身で必死。

715 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:10:12.97 ID:yV53Q35t0
2ch詳しい人に聞きたいんだけど、

実際には居住してないが、「福島県」て
表示することはできるの?

716 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:10:46.34 ID:rFd7wR9L0
>>705
あのロシアが避難してこいと言ってくれてたのにな。
この政府はたった2週間さえ避難させられないんだよなぁ。
関東東北は最低限児童を2週間篭城させるべきだった。
この政権は真っ赤な共産政権以下だったよ。

717 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:12:59.85 ID:/ENBwqTA0
放射能が安全だと言うなら、国会も官公庁も全ての電力会社社員家族を
放射能汚染地帯に強制移住すべきだろ。そのために復興予算や税金使っても
良いよ。水だけじゃなく地産地消もしてもらう。政治も経済も中心は放射能汚染
地帯でやってくれ。

718 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:13:10.35 ID:nLSBWkmw0
福島原発事故の健康被害は最小限か?
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9687/
福島原発事故における放射能の影響をこの1年間研究してきた米国の放射能専門家調査団は、
原発周辺は長年居住不可能となるものの、健康への影響は極めて小さいとみられるとの意見を発表した。
1日にワシントンで報告を行った調査団の一人、オレゴン州立大学のキャスリン・ヒグリー原子力工学教授は、
生物学的にみて放射能の影響は極めて小さいと思われると述べた。

日本政府は、福島県の子どもが20歳になるまで2年に1回超音波検査を行うプログラムを開始したが、
ゲール博士はそれが果たしてよいことかどうか疑問視している。
超音波を行えば何か異常が見つかかってそれが不要な生体検査やその他の検査につながる可能性がある。
同氏は、政治的配慮が雪崩現象を引き起こし、
よかれと思ってしたことがかえって害になる可能性があると懸念を表明した。

719 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:14:40.73 ID:kLbkSbns0
>>701
軸足をどっちにするのがいい?

720 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 21:14:55.78 ID:sgXynq1Q0
>>717
そりゃ大丈夫な人もいるし大丈夫じゃない人もいるだろ
そんな個人差も影響も違うことを一緒くたに
安全とか非安全とか決めつけられても困る

721 :民度が重要です!(北海道):2012/11/06(火) 21:15:12.30 ID:N/Fzhwlu0
705 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:02:45.25 ID:/ENBwqTA0
2-3年間くらい幼児と小児を疎開させる事くらい出来ただろうに
原子力ムラへの資金を全部使えば良かったんだよ

まったくだ

なんなんだ、この国の政府は?(国民か?)

722 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:15:54.82 ID:b3AauMcx0
福島県は汚染が少ないという認識なのか…
ちょっと驚いた


723 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:16:06.32 ID:nLSBWkmw0
http://togetter.com/li/309086
MIT の中の人からのエールの次はネイチャー紙が
WHOの過剰な被曝見積りをベースにしながらも「福島の放射線被害は最小限」と発表。
しかも癌リスクの向上は原発作業員が中心だと。危険派の意見も交えながら冷静なリポート。

724 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:16:22.30 ID:/ENBwqTA0
放射能汚染地帯の安全と復興を言うなら

政治と経済の中心を放射能汚染地帯に移転すれよ

725 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:16:30.01 ID:t2rWjGNZ0
>>719
原発スレのほうがネタは豊富じゃないかな…


726 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:17:58.92 ID:t2rWjGNZ0
>>722
セーフだと言ってるわけではないんですよ
ただ、どこまでかってのはチェルノブイリまでいかないんじゃないのと

727 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:18:31.65 ID:kLbkSbns0
>>725
よく調べてるんだね・・・

728 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:19:20.34 ID:rFd7wR9L0
>>725
福島県の何処に住んでるの?

729 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:19:21.50 ID:LdGmZEyn0
チェルノブイリはセシウム137だけと言うが、ソビエト政府が汚染マップ公表したのは1989年、
セシウム134は半分以上なくなっている。だから、セシウム合算で「セシウム137」としているだけ。
だから、フクシマがチェルノブイリより汚染度が低いという根拠は、残念ながらない。
セシウムについては、汚染度は同じくらい。ただし、フクシマは8割が海に流れたから、
放出量でいえば、チェルノブイリの3倍くらいは放出した

以上でござる

730 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:20:03.49 ID:/ENBwqTA0
100ベクレル/kgは安全ですと言うなら、官公庁の食堂も
レストランも「100ベクレル/kgの放射能を含んでいます。
食べて応援しよう!」と表示すれよ。

731 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 21:20:14.89 ID:Kw0WkhN30
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


732 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:21:21.80 ID:t2rWjGNZ0
>>729
福島でも物理的半減期は同じく来ますよ?

733 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:23:26.10 ID:LdGmZEyn0
>>732
もちろんでごじゃる

チェルノはセシウム137だけ、フクシマは合算、だから汚染度が同じならチェルノブイリのほうが汚染が酷い
という見解は、必ずしも真ではないと申し上げているのじゃ

734 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:25:21.68 ID:rFd7wR9L0
>>729
チェルノブイリは1週間燃え続けて半年で石棺、Fkushimaは現在進行形で放出と垂れ流しだよな。

735 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:26:07.11 ID:LdGmZEyn0
不思議なのは、スピーディー見ても12日、13日は全部海に行ってるのに、
なぜか浜通りで12日に1600μを計測していること(広河隆一さんも計測している)。

つまり、海に行って助かったようなもんで、かりに陸方面だったら、フクシマは今の10倍以上汚染されていてもおかしくない。
本当に神の国かもしれん・・

736 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:26:12.33 ID:t2rWjGNZ0
>>733
俺も手放しでセーフということではないです
ただ、内部被曝まで含めた被曝量でもチェルノブイリよりは少ないと判断しています

737 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:27:03.64 ID:kLbkSbns0

半減期って半減してくだけで何十年〜何万年もゼロになんないんだよね?

738 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:29:17.57 ID:rFd7wR9L0
そう、福島もあと5ヶ月でCs134の物理的半減期を迎える。
これで線量が半分に落ちなければ1:1じゃないと言う事になる。

739 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:29:46.41 ID:nLSBWkmw0
デマが次から次へと
http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-280.html
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/20120701193246067.png
福島の原発事故で最も多く放出されたキセノンXeは希ガスであり、
上空に飛んでいったまま地上に降下してこないのと、
化学的に不活性なので生物体内に積極的に取り込まれて濃縮したりということもないので、人体への影響は無視できます。
揮発性元素、中程度の揮発性元素、難揮発性元素の量ともチェルノブイリ事故の多さが分かります。
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/201207012021510a7.png
これだけ見ておけばいい

740 :地震雷火事名無し(家):2012/11/06(火) 21:29:59.28 ID:E5S0oWNr0
煽るつもりはないけど、福島のほうがCs134の割合が多いし、134のほうが放射線の強さが2倍以上強い。
文科省が合算した汚染マップを作った意味はあると思う。

741 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 21:30:48.75 ID:sgXynq1Q0
そ、2年で半減期迎えるからね
あともう少しの辛抱だ
福島でも大人ならほとんど影響ないレベルになる

742 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:31:24.21 ID:LdGmZEyn0
>>736
難しい問題だよね
内部被曝については日本政府はICRPリスクモデルだし、高田純とかのキチガイはICRPモデルさえ「放射脳」扱い。
誰を信じるかによって、自分と自分の子供の命が左右されると思う。

国際的ルールでもある予防原則の観点からすれば、危険よりで判断したほうがよいのではないかと、
愚鈍ながら、そう考えてます

743 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:31:40.15 ID:yV53Q35t0
>>725

工作員同士で会話するなwwwww
原発情報スレと、このスレが目玉なのかwww
10円か20円かしらんが、恵んでやるからはよ消えろ

744 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:31:49.15 ID:kLbkSbns0

毎日新人が入社する会社みたいになってるんじゃないの?

745 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:32:40.20 ID:t2rWjGNZ0
>>738
あとはセシウム以外の核種もありますからね
マーカーとしてのセシウムの比較でどれだけ他の核種からの被曝を反映できるか

これがとんでもなく違ってたから福島はひどい、という可能性はありますね
全域的な話ではないとは思いますが

746 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 21:32:42.92 ID:dvynjtUBO
菅直人や国会議員が、世界経済の秩序と福島の子供達の命を引き換えにしたという考え方。

http://portirland.blogspot.jp/2012/02/tweet-caseymatsuoka-20120228-201345-web.html


747 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:32:47.71 ID:nLSBWkmw0
今更福島の方が被害が大きいとか言う奴が信じられん
どこの異世界だ

748 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/06(火) 21:33:00.50 ID:6BiSjjTpO
東京電力「わざとじゃない」 福島第一原発の作業員数を3倍で発表していたことを認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352203361/

749 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:35:12.01 ID:kLbkSbns0

全社的にセキュリティを強化するために「新疆ウイグル自治区」に統一

することになったみたいだけど、オレのとこはいまだ「チベット自治区」な件

750 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 21:35:45.11 ID:Kw0WkhN30
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


751 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:35:46.69 ID:/ENBwqTA0
金の亡者の原子力ムラを守るのか?幼児や小児を守るのか?

税金はどっちに使うべきだと思う?

752 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:36:36.72 ID:t2rWjGNZ0
>>740
はい、セシウム134を無視しろというわけじゃないです
線量も大事ですよね

753 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:36:49.08 ID:LdGmZEyn0
ほら、福島の人間がここに来ると、必ず女大阪が荒らしに来る
「スレに福島県民が来たら、潰せ」という指令を受けてんだよな

残業代でるの?

754 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 21:37:09.76 ID:dvynjtUBO
訳:だから黙って死ねよ

755 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:38:13.01 ID:nLSBWkmw0
>セシウムについては、汚染度は同じくらい。
こんなデマを流す奴が人を工作員扱いとか
全くふざけてる

756 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:41:16.09 ID:kLbkSbns0

プロは結果が全てで過程なんてどうでもいい。

叩き出された結果が「のう胞発生率50%」ならプロの仕事・・・

野球でも三割打てれば結果を出せた事に・・・

757 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 21:41:38.12 ID:dvynjtUBO
訳:ヨウ素やセシウムどころか他にも危ないのがいっぱいあるけど馬鹿は考えるな

758 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 21:42:13.67 ID:/ENBwqTA0
原子力ムラの連中が自分の金と名誉の為に放射能実験に自らを実験台として
提供するなら文句も言わない

勝手にすれと思う

だけどな、原子力ムラの為に幼児や小児が犠牲にしても良いとは思わん

759 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/06(火) 21:42:25.04 ID:b3JFU9Ro0
>>715
例えばTEPCOのサーバーが福島にもあれば、プロキシを
そこに設定すれば、福島からの書込みと判定されるよ


760 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:42:50.59 ID:LdGmZEyn0
女大阪は「福島はチェルノの1000分の1以下」ってよく言ってるじゃん。
じゃあ、汚染度がチェルノに比較して1000分の1以下のフクシマ汚染マップ(公的なマップね)、
早くソース張りなよ

そのソースがあれば、お前のいうこと、全部信じてもいいよ

761 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 21:43:56.85 ID:t2rWjGNZ0
まあチェルノブイリの評価と福島事故当初の対応ってのをリンクして考えると面白いわけです
裏でアドバイスしてたであろうやつらは知っててやらせてるだろうなと

ぜひそういう見方もしてみてくらさい

762 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:44:08.57 ID:nLSBWkmw0
誰が汚染度が1000分の1と言った?
高田のなら何回も貼ってるし
人のレスまで捏造するとか本当にお前だけは救いようが無い
そんなゴミが一番レスしてるのがこのスレ
真実なんかあったもんじゃない

763 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:44:17.81 ID:kLbkSbns0

福島をチェルノと比べてどうのとか実はあまり意味がないんだよ。

さらに言えばまったく意味がない・・・

764 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:47:25.48 ID:LdGmZEyn0
あれ、被曝量は1000分の1以下なんでしょ
じゃあ、汚染度は??

被曝量は汚染度にだいたい比例するでしょ?
だから、1000分の1以下のマップ早くだしてよ

根性ひん曲がった大阪女♪

765 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:49:55.40 ID:nLSBWkmw0
誰が被曝量は汚染度に比例すると?
ヨウ素は半減期が短く初期の被曝をかなり抑えたから被害が少なかった
もうすっこんでろ風評被害の元凶 デマの発生源のクズ

766 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:50:21.48 ID:kLbkSbns0

なぜってチェルノでコメや魚を出荷してるわけじゃないから・・・

767 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/06(火) 21:51:12.36 ID:b3JFU9Ro0
そう、ここは日本だ

768 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:52:25.88 ID:LdGmZEyn0
あれ、ヨウ素じゃなくて、セシウムの話してるんだけど?
いつものように、1分以内にソース張れるでしょ?
まあ、比例してなくても、最低限100分の1以下の汚染マップはあるでしょ?

チェルノブイリの100分の1以下のセシウム汚染マップ、はやく出しな

769 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:52:57.58 ID:rFd7wR9L0
必死な大阪は2chに何求めてんの?

770 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:54:27.09 ID:nLSBWkmw0
まずはセシウムがチェルノブイリの1000分の1という発言を貼ったらどうだクズが
本当にクズだな

771 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:57:08.79 ID:yV53Q35t0
>>719

「軸足をどっちにするのがいい?」
とか、社内で話せよwww
「毎日新人が入社する」とか、言い訳か?

仲間内でやりとりして、アンカー数稼ぐとか
せこいぞ、やり方がwww

で、バイト代はどういう仕組みなの?

単純に
アンカー数× (10円 or 20円)ですか?

それとも、スレの内容を後で上司がチェックするの?

772 :地震雷火事名無し(兵庫県):2012/11/06(火) 21:57:30.12 ID:meNKM7t20
だんだんバイト工作ぽくなってきたなwww

だれもアンカー付けないのが笑えるwww

773 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 21:57:43.79 ID:dvynjtUBO
政府、汚染の深刻さを未だ理解せず
http://www.fng-net.co.jp/itv/2012/120312.html

774 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:58:18.48 ID:LdGmZEyn0
いつもは上から目線で冷静な女大阪が、「クズ」とか「バカ野郎」とかって言葉は、君に似あわないよ
どうしたの?
はやく、だしなよ

それとも、被爆量はチェルノの1000分の1以下だけど、汚染度は同じと言いたいの?
お話にならない

775 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:59:15.03 ID:kLbkSbns0

子供はおまえらの未来だ!w

776 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 21:59:49.27 ID:nLSBWkmw0
大体いつまでも女とか
違うわボケ
youtubeの変な女と勝手に間違うし
お前の思い込みと言ったら本当酷いもんだ

777 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/06(火) 22:00:14.47 ID:b3JFU9Ro0
時給800円 プラス 歩合レス当り20円

こんな感じじゃない?歩合部分もホントかどうか怪しいけど

778 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:00:32.78 ID:rFd7wR9L0
ランボー怒りの大阪府w
とうとう本性表してきましたぁ。
アンカー付けないと金貰えないからなww

779 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 22:00:55.88 ID:LdGmZEyn0
はい、議論は終わりです
大阪府お疲れさま

みなさん、不快な思いさせてごめんなさい
寝ますw

780 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:01:07.05 ID:kLbkSbns0

もっとカネがほしい・・・

781 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 22:01:58.80 ID:nLSBWkmw0
二度と来るなよクズ

782 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:03:20.40 ID:kLbkSbns0

みんなそれを期待してるはずなんだ・・・

783 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/06(火) 22:06:01.27 ID:b3JFU9Ro0
甲状腺がんスレに降臨されました

846 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/11/06(火) 22:00:02.76 ID:A84XAHTT0
>>827
私は発病したよ。免疫系の病気だけど。
一年弱で発病したけど、原発事故との因果関係は証明できない。
3.11でガッツリ被曝した人で、感受性が高い体質の人にはもう出てると思う。

784 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/06(火) 22:06:25.18 ID:dvynjtUBO
>781
仕事でやってんだろうから、お互い健康に気をつけましょうね?

785 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 22:09:26.91 ID:nLSBWkmw0
>>784
仕事ねえ
無意味にデマを流す奴は何なんだ
それこそ仕事に思えてくるが
ずっと不安を煽ってるだけの奴とか

786 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:09:56.24 ID:kLbkSbns0

一生消えない絆ってないかな?

787 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 22:10:43.24 ID:/ENBwqTA0
大阪府とかにアンカー付けんなよ

788 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/06(火) 22:12:07.54 ID:b3JFU9Ro0
まさにブーメラン

789 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:12:42.94 ID:kLbkSbns0

昨年がんセンターのベッドを一気に増やしたって本当なの?

準備万端なら安心かも?

790 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 22:13:38.92 ID:sgXynq1Q0
>>785
だよな、なんでもかんでも原発事故のせいにする
夏目雅子も木村拓也や本田美奈子とかも311後だったらここの住人に事故が原因ってことにされそうだ

791 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:15:18.75 ID:kLbkSbns0

このスレは世論を左右しかねない重要なスレだって聞いたけど本当なの?

792 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/06(火) 22:15:50.90 ID:nLSBWkmw0
>>790
放射線関係無く発症する病気は統計上増えないと被曝由来だと分からないのにな

793 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:16:52.83 ID:kLbkSbns0

もう寝る・・・

794 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 22:17:58.17 ID:/ENBwqTA0
だよな、なんでもかんでも経済や風評被害のせいにする
爆破弁成功もメルトダウンやスピーディーとかも311後だったらここの住人に原発が原因ってことにされそうだ

795 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/06(火) 22:18:08.34 ID:XjpoutVD0
だんだんと〔福島〕の設定が甘くなっているよ

796 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 22:18:09.77 ID:yV53Q35t0
>>780
それは皆同じです・・・ww

797 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:22:18.51 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトのみんなは人生楽しんでるかな。
仕事にやりがい感じてる?

798 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 22:22:56.12 ID:/ENBwqTA0
放射能が風評被害の被害の原因になっているのではと私は疑っている

食べ物や水に放射能が含まれている可能性は無いのか?

放射能は健康被害を起こす原因になる可能性を疑う

799 :地震雷火事名無し(家):2012/11/06(火) 22:23:47.07 ID:E5S0oWNr0
>>736
食べ物の内部被曝はチェルノよりマシだと俺も思う。
ところで内部被曝のICRPモデルについては、どう考えてるの?

800 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/06(火) 22:24:08.31 ID:UJHB9D6K0
大阪女連発はいいが、つべの人は一応プロフィールが南相馬なわけだ
大阪府は別人だと言ってるし、同一人物前提は、いかがなものかと思って先日から見てた











801 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:26:18.09 ID:9n/tRYdf0
このスレに来ればコジキ工作員の修行の場になるかな。

802 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:27:44.37 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトの皆さんはいわゆるネカフェ難民?

803 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:29:45.91 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトの時給はいくらですか?

804 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 22:30:43.43 ID:MaLSzleO0
>>736
お水や食料はどうしてるの?
水道水つかってます?
食料は福島産食べてるんですか?

805 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:32:27.19 ID:A84XAHTT0
>>783
やだ、私のカキコがw

806 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:32:31.16 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトはお水や食料はどうしてるの?
コジキバイトは公園の水道水つかってます?
コジキバイトは食料は福島産食べてるんですか?

807 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:33:54.80 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトさんは毎朝公立図書館の入り口に壁側に顔を向けて並んでますか?

808 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 22:35:48.80 ID:yV53Q35t0
>>791
本当だよ。
日本の将来を左右すると言っても過言でないと思う。

だから、こういうスレはあんまり工作せんで欲しいんだわ。

どこか、どうでもいいスレに工作員全部集結して、
無難な会話のキャッチボールを
アンカーつきでしとけよ。

その方が何も考えなくていいから楽だろ?


809 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 22:37:09.56 ID:QvFjqp2G0
東電が認めざるをえなくなった放出量が福一1〜4基でチェルノブイリの4倍。
その他のお漏らしもあるので実際の所は10倍位ではないだろうか

810 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:37:14.75 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトさんは今の自分の境遇は自己責任だと思ってる?

811 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 22:38:32.68 ID:/ENBwqTA0
コジキバイトは今日の食事で何ベクレル摂取した?

健康には気をつけろよ、御用学者の言う事を間に受けて安全だと思ってたら


気の毒すぐるぅw

812 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:41:33.08 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトさんは入浴タイム?
ネカフェの100円シャワー使ってる?

813 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:41:54.38 ID:rFd7wR9L0
コジキバイトw
安全なんだろ?
食べて応援しろよw

814 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 22:42:42.07 ID:sgXynq1Q0
>>808
2ちゃんのカキコごときで世の中を左右するとか
おめでた過ぎる

815 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/06(火) 22:56:43.14 ID:9n/tRYdf0
コジキバイトwww

816 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 22:57:52.17 ID:t2rWjGNZ0
>>799
セシウムの挙動に頼りすぎだと思います

817 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 22:58:47.36 ID:/ENBwqTA0
まぁ、集合知だからな、ネットの中でいろんな媒体で広まれば良い

今日何を食べたか羅列して書いてくれれば有難い

私は、自家製パン、スクランブルエッグ、コーヒー、
蕎麦ととろろ昆布の自家製味噌の味噌汁、チキンカレー、ウィスキー、

コレでも10ベクレル/日程度だと思う

818 :地震雷火事名無し(家):2012/11/06(火) 23:02:31.69 ID:E5S0oWNr0
>>816
ごめん。俺にもわかるように教えて。

819 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 23:11:15.23 ID:t2rWjGNZ0
>>818
挙動を調べやすいセシウムで考えてるわけですよね
で生物学的半減期が出てきて、実効線量の係数があるわけです

これが単純にセシウムだけで済むならまあそれでもいいんじゃないかと
ところが実際にはそうじゃないでしょと
そういう意味です

820 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 23:19:12.08 ID:LpCRLWWS0
近々子供を検査してもらいに行こうと思ってるんだけど 仮に子供が甲状腺に異常があったり のう胞が出来てたり白血球に異常があっても大丈夫ってことですかね?大丈夫でないってことですかね?ずっとこのスレを見て来て良く分からなくなってきました


821 :地震雷火事名無し(家):2012/11/06(火) 23:20:04.48 ID:E5S0oWNr0
>>819
なるほど、ありがとう。

あと、だいたい日本中どこでも放射能の会話とかしてないと思うけど、福島ではどうなの? 会話とか放射能に関する本読んだりとかしてる人は周りにいる?
ちなみにこちらは北海道だけど、放射能の話は自分の周りはほとんどしません。


822 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/06(火) 23:20:19.21 ID:CfBKoMGM0
福島イタイイタイ病って流行してるん?

823 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 23:22:12.41 ID:Kw0WkhN30
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


824 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 23:23:38.61 ID:YfAZtXIO0
>>735
低気圧が列島を横断するタイミングがあまりにも神がかっていたんだよね。
当時、避難先のホテルのPCから天気図やウィンドプロファイラを見ながら
神風が吹きつづけていることを知り、本当に神仏へ感謝したよ。

825 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 23:24:41.07 ID:J3O2n4UoP
>>820
どちらかに言い切ることはできない。
絶対安全とか絶対危険とか言い出す人のいうことは聞かない方がいい。

826 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 23:25:28.24 ID:YfAZtXIO0
>>817
>自家製味噌

仲間発見!
うまいよね、自家製味噌って。
安全が担保されているという心理的な旨さもある。

827 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 23:29:39.36 ID:/ENBwqTA0
>>826
大豆も自家製なのさw

828 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 23:29:40.27 ID:t2rWjGNZ0
>>821
子持ち世代なんで話しますよ
本の貸し借りもありますし

ただ避ける人もいます



829 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 23:34:28.18 ID:5wjufLiR0
福島市だけど
本屋なんかまるまる1コーナーが放射線関係の本で占められていたりする。

830 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 23:38:03.81 ID:YfAZtXIO0
>>827
うちの大豆は震災前収穫でございw

831 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/06(火) 23:42:47.58 ID:sgXynq1Q0
ま、私は子持ちではないが知り合いに話すと気まずくなるか避けられるリスクはあるからな
関連書でも読んで勉強するしかない
それをどう判断するかは個人の自由だが

832 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/06(火) 23:45:48.48 ID:5wjufLiR0
気まずくなるというよりも相手に負担をかけたくないってのはある。
いろいろなデマに苦しめられてきただけに自分がその発信者になってはいけないなと

833 :地震雷火事名無し(家):2012/11/06(火) 23:45:52.18 ID:E5S0oWNr0
>>828
そうなんだ。(福島県)の身近に話せる人とか話せる雰囲気があってよかったよ。


834 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/06(火) 23:50:03.59 ID:MaLSzleO0
なんか以前は軽卒に宗教の話はするな、みたいな風潮あったけど、今は放射能がそんな感じ
一応探りを入れて大丈夫そうなら話す、みたいな感じだな

835 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 23:51:09.74 ID:kLbkSbns0

起きた・・・

836 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/06(火) 23:51:58.75 ID:Kw0WkhN30
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


837 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/06(火) 23:53:01.53 ID:t2rWjGNZ0
もう寝る・・・

838 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 23:55:21.92 ID:kLbkSbns0

ホルミシス硬貨

839 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/06(火) 23:57:21.34 ID:/ENBwqTA0
原子力ムラの住民を放射能汚染地帯に閉じ込めて人体実験すべき

放射能に負けない強い子になるのか見てみたい

840 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/06(火) 23:57:45.34 ID:kLbkSbns0

やっぱ短命だろ・・・

841 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 00:00:40.26 ID:bjCtpl1N0
助かってくれ
頼む

842 :地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:千葉県東方沖M4.1最大震度2】):2012/11/07(水) 00:04:43.65 ID:0r9TM4Xf0

このスレの視聴率は約13%なんだよね。もう一息じゃね?

843 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/07(水) 00:33:21.67 ID:EQgAsti20
スレの勢いは原発情報スレに次いでる。
このスレの次は甲状腺ガンスレ。

844 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 00:47:33.07 ID:d86oDO9/0
>>822
カドミウム中毒なんて生易しいもんじゃないだろ。

845 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/07(水) 00:51:07.84 ID:qFK2HWCui
約20年前のルー大柴「(福島で)イタイイタイ病が流行っていた〜」

846 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 00:52:08.61 ID:d86oDO9/0
マジすか?

847 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/07(水) 00:59:38.06 ID:Noxla+Ix0
のう胞が見つかった餓鬼の心境は?如何に。

848 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 01:16:43.26 ID:rB9JxmfK0
結局、何がデマだった?

メルトダウンも
メルトスルーも
ホットスポットも
プルトニウム飛散も
汚染食品流通も
スピーディ隠蔽も
ヨウ素剤の副作用がたいしたことないことも
高被曝作業員が3名以上居ることも

全部事実だったじゃん

それなのになんでデマになるのが怖いって言って
放射性物質の話をするのを避けなきゃならんの?
黙っていることが国・東電の保障逃れに繋がるって思わん?
子供の甲状腺異常でおかしな数字が出てるのは事実だよね?
全国でこの事態を考えて議論しなくちゃいけないんじゃないの?

849 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 01:20:24.73 ID:mBmxur290
フクシマの子供を惨殺しようとする輩がいつもいうのは
甲状腺ガンは、10万人に一人発症するから、8万人の子供診察して
たった一人出ただけだから、全く問題ない。

むしろ、甲状腺ガンはよく調べると意外に多く発見できる。

この論法、東大話法的で、放射能はむしろ健康にいい。
プルトニウムは飲んでも大丈夫。と全く同じ。

そして、何よりもタチが悪いのは、小児甲状腺ガンの発症確率は
10万人に一人ではなく、100万人に一人。

10万人に一人は大人の甲状腺ガン。

そこを間違えないようにしてくれや、つうかデマなので
ワザと間違えてるわけだがw

850 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 01:25:13.52 ID:E0MFZxEl0
>>848
お前は融通が利かないし
極論でしかものを言わないただのバカ

851 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/07(水) 01:26:16.19 ID:HcbGB5Ub0
チェルノよりましだとさ
まだ毎日垂れ流してるのに呑気な奴だ

852 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/07(水) 01:29:30.17 ID:Noxla+Ix0
>>848 全面的に意義無しだけど。 どうやって無関心層に周知するかだね。
     自分は43%のポスターつくって、ことあるごとに言いふらしてるけどね。

853 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 01:30:02.78 ID:E0MFZxEl0
>>851
お前は融通が利かないし
極論で後ろ向きにしかものを言わないただのバカ


854 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/07(水) 01:31:27.12 ID:HcbGB5Ub0
今後どうなろうと被曝との因果関係は認めなくていい
それでいいだろ
無駄に吸われる税金が浮いていいことだ
前向きな話題じゃないか

855 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 01:39:09.65 ID:0r9TM4Xf0

そもそもインターネットは軍事利用から始まって

その後商用利用が許可され最初期は大学の研究機関の間の

連絡網で広まった経緯があるから、安全厨の口裏合わせは

やはり秘密のネット経由で行われてる可能性が高い。

後はわかるな?w

856 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/11/07(水) 01:54:23.63 ID:bQuD/hCI0
マスコミが全然役に立っていない


ちゃんと報道しろよ

857 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 01:57:13.71 ID:hyMjp9D70
国家財政破綻を避ける為には、¨何でもアリ¨の段階。敗戦間際

858 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 02:20:41.94 ID:0r9TM4Xf0

核種にまみれた枯葉な。

あれがドンドン風化してミクロン単位の粉塵になるんやで。

ほいで風に舞って日本中へ飛んで行くねん。

それを空気おもて歩ってる連中がようけ吸い込みよんねん。

859 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 02:22:26.54 ID:8tqZm+Tx0
融通が利かないのは原発村の気違いどもだろjk

860 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/07(水) 02:57:10.71 ID:y7D9SxHr0
電通が書込み中、こっちは日本原燃か、あーあJANISさんまで・・・

こんな感じで2ちゃん管理人はスレ見てておもしろいだろうなw


861 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/07(水) 03:18:46.78 ID:b/q6hPzB0
>>857
国際金融資本が生き返り、日本も(ある意味)復活するウルトラCがないわけでもない。
一言で言えば、破綻するほど増大する病人の原因と目される放射能の責任を他国に押し付ければよい。
死の商人も喜ぶ。だが、そうやって得た政府の命脈にどんな意味があるのか知らない。

862 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/07(水) 03:48:19.14 ID:D+9nTCm20
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


863 :ブローカー建設(株)(静岡県):2012/11/07(水) 04:02:12.64 ID:D+9nTCm20
復興財源をねこばばする政府に指導されたくねえよ! 
来年度は見直しってなんだよ?はなっからやるつもりで来年はばれねえよおに上手くやるってか?
そもそもそういった発想を根こそぎ取っ払わねえと、俺達もピンハネ続けるぞ!


864 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 04:11:58.27 ID:hyMjp9D70
野田は、目玉がイタイイタイ病らしいな

865 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 04:18:15.24 ID:rB9JxmfK0
ツイターから

甲状腺異常を訴えるチラシ
わかりやすい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3593551.png

866 :地震雷火事名無し(フランス):2012/11/07(水) 04:55:09.57 ID:RZxvw4RR0
国家破綻とは言え、すでに福島原発事故の後が敗戦状態だったと
政治家達はある程度わかっているはず。日本が沈まないように頑張っているだけで
原発事故は戦争を意味していたようなもの。

国民は知らないだけ。案外復活するさ。日本人強いから。


867 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 05:00:09.43 ID:DX8ib91W0
原発事故から立ち直るとか無理無理(ノ∀`)

868 :地震雷火事名無し(フランス):2012/11/07(水) 05:02:56.81 ID:RZxvw4RR0
事故からの立ち直りはないかもしれないけど、日本人がこのまま
滅びるとはとても思えない。強い精神性を持っているからね。黙ってるけど
神風だけありいざとなると命がけでくるよ。
今はまだ危機感ない人も多いとは思うんだけど、静かな人ほど怖いって言うし、
日本人静かだし。

869 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/07(水) 05:07:30.11 ID:y7D9SxHr0
相手が悪すぎるよ

870 :地震雷火事名無し(フランス):2012/11/07(水) 05:22:55.16 ID:RZxvw4RR0
相手? 相手は赤字で困ってるでしょ。
かなり切羽詰まってる相手相手にのんきに心配せず食べてる日本人のほうが
すごいと思うけどある意味。

871 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 06:50:37.97 ID:d86oDO9/0
>>850
>お前は融通が利かないし

逆に原子力関係で「融通利かす」って

そういう日本的な感覚で扱ってはいけないもんだったって
いまだにわかってないのか・・・

872 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/07(水) 07:03:50.46 ID:VSsK9rWY0
加害者が損をしないように被害者が命がけで惚けている状態。


873 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/07(水) 07:56:13.55 ID:K9umD8UM0
闘う相手は放射能、現在人間に打つ手なしか、確かに相手が悪いわ

874 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 07:57:58.36 ID:vFR6IAEY0
被害者が加害者側の嘘を信頼してるんだから犯罪にすらならないだろうな


875 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/07(水) 10:00:26.69 ID:WGSzAf/40
>>848 まったくそのとおり、デマを流していたのは
原子力ムラの人たち。
彼らのお仕事は数ある情報の中から自分たちの都合
の良い情報(データ)を選んで都合の良い解釈
すること。だからレベル4とかメルトダウンしていない
とかすごいデマを流せる。しかもそんなすごいデマ流し
ながら誰1人処罰されていない。そんな無責任な人たち
の情報を誰が信用するんだ?とにかく子供たちの命、健康
を最優先する価値観のもとに政府には行動してもらいたい。

876 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 10:06:29.52 ID:Ug2O1CLK0
この記事見たことある人いますか?

117 名無しさん@13周年 2012/11/05(月) 11:59:19.92 ID:cNQqO2Ty0
この前、福島に行って新聞見てたら、

農業用のため池や貯水池の底のセシウム濃度が現在も上がっていて、貯水池の場所も多くて除染方法も見つかってないと書かれてあった。


877 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 10:09:55.80 ID:9qg9Zio70

451 名前:地震雷火事名無し(西日本) :2012/11/06(火) 02:57:41.68 ID:r99jeEMp0

” 安 ”とはなんだ?、
”バカ大 ”はこんな事もまともに出来ないんだな。


ピットクルーお約束の
テンプレをコピペするだけの作業で
テンプレ文章、冒頭の
「不安」ってとこを
コピペミスして




になった、とwww

878 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 10:19:43.40 ID:ipjY5+EO0
2012/11/04 県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会
http://togetter.com/li/401605
鈴木教授「子供のリスクが高い、線量が重要、100mSv以上。
現時点で子供に甲状腺癌が起こる可能性は低い。
ゆっくり育つ甲状腺癌なのでいままで20過ぎてからわかっていたものがこの検査で小さいうちに分かるということが起こる。」 

鈴木教授「発癌のリスク高いというので進むことが早いと思っているかもしれないが若い人の甲状腺腫瘍はゆっくり進む」

鈴木教授「今回嚢胞としているものは単純に液体だけしかなく充実部分がないので基本的に良性。
嚢胞の頻度が高くないか、高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。
3mm以下を所見なしとすると35〜16%低下する。」

Q.嚢胞や結節が複数見つかる場合 鈴木教授「小さいものはコロイドで殆ど腫瘍ではない、
多発の場合動かしていくとこのラインではないところにたくさんある、場所はそんなに正確に特定できない。
異質なものがあった時だけ注意したら良い、多発のものは過形成といって、、、」 

鈴木教授「良性の嚢胞が多発という時は余り心配しなくてもいい、
子供さんで単発の場合も時間が経って多発になる場合、多発の場合も減る過程のものも」

>高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。

879 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 10:21:52.99 ID:9qg9Zio70

451 名前:地震雷火事名無し(西日本) :2012/11/06(火) 02:57:41.68 ID:r99jeEMp0

” 安 ”とはなんだ?、
”バカ大 ”はこんな事もまともに出来ないんだな。


ピットクルーお約束の
テンプレをコピペするだけの作業で
テンプレ文章、冒頭の
「不安」ってとこを
コピペミスして




になった、とwww

880 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/11/07(水) 10:22:06.26 ID:WYFZlaBb0
広島長崎でも放射能の戦後の被害はあまり知られていないが何世代も苦しんでるんだぞ
関東全域ヤバいだろ。放射能に県域はない。
日本は東京放棄は経済崩壊するのでしない。自分の意志で考えろ
他人が動かないからとかは日本人の思考だが流されないほうがいい
子供のため逃げれる奴は北海道、西日本に行った方がいい

881 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 10:23:08.98 ID:9qg9Zio70

451 名前:地震雷火事名無し(西日本) :2012/11/06(火) 02:57:41.68 ID:r99jeEMp0

” 安 ”とはなんだ?、
”バカ大 ”はこんな事もまともに出来ないんだな。


ピットクルーお約束の
テンプレをコピペするだけの作業で
テンプレ文章、冒頭の
「不安」ってとこを
コピペミスして




になった、とwww

882 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 10:23:28.12 ID:0r9TM4Xf0

白い巨根

883 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 10:29:56.43 ID:9qg9Zio70
つまり
政権奪取後も
民主党政権はなんにも対策せず

自民党の敷いたレールしか走れず

しかも、それすら出来なくなって
民主党は
原子炉を爆発させたと?w

884 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 10:40:45.69 ID:4TuWkoMO0
無責任に一律に逃げろと言う、リスクの比較が出来ない人は消えてしまえばいいのに。

885 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 10:44:00.32 ID:9qg9Zio70
無責任に一律に大丈夫と言う、リスクの比較が出来ない人は消えてしまえばいいのに。

886 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 10:53:10.77 ID:0r9TM4Xf0

工作員って一日中張り付いているんだね・・・

887 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 11:14:48.43 ID:9qg9Zio70
● アンカーなしにすれば工作員日干しw

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


888 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 11:28:38.46 ID:YY/hfRQq0
アンカーが報酬に結び付いてるとか、いつの時代の話だよ。

889 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 11:33:44.08 ID:9qg9Zio70
ガチでピットクルーが降臨とかw

890 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 11:46:46.49 ID:0r9TM4Xf0

ユニセフで問題にならんの?

世界にさらけ出したら事態は動くんじゃね?

891 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 11:52:06.33 ID:9qg9Zio70
ガチでピットクルーが降臨とかw

892 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 11:56:24.27 ID:fcjm5Ndt0
バカ女大阪工作員のトリック

「甲状腺癌は10万人に1人」 → それは大人の話。小児甲状腺癌は100万〜200万に1人、いやもっと少ないとさえ言われている。厚労省さえ臨床データーをもっていない。
                 甲状腺の医者1000人が一生かかってもお目にかかることさえない。子どもが甲状腺になる確率99・9999999%ない

「甲状腺癌は予後がいい」→これも大人の話で誤魔化してる。小児はあまりにも臨床データーが少なく、確定的なことは何も言えない。唯一言えるのは、
             チェルノブイリの経験。チェルノブイリの医者、ゴメリ調査の山下、WHO(ジュネーブ会議)は、被爆による小児甲状腺癌の95%は悪性(転移性)と
             結論づけている

「甲状腺癌の検診能力が飛躍的に向上した」→そんなの100万人に1人の奇病には意味がない。そもそも患者がいないから、診断技術の向上など意味がない。

「ゴメリ、長崎と福島は条件および機器が違う」→山下俊一は論文で、ゴメリと長崎の比較やってますけど?機器が違うと言いながら、どの機器を使ったかソースさえだせない。「条件」については、
                       ゴメリ、長崎、福島と同じことを指摘されて、しぶしぶ撤回した模様。

「福島の被曝はチェルノブイリの1000分の1以下」→高田純の妄想を未だに信じている病人。被爆が1000分の1以下なら、福島の土壌汚染レベルも1000分の1以下でなければおかしい。
                       フクシマ1000分の1マップ(または100分の1マップですら)示すことが出来ずトンずらw


893 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 11:57:38.85 ID:0r9TM4Xf0

自動翻訳のページで日本文を英訳させて

世界のマスコミにタレコメばどこかが

マジで取材にやって来るぞwww

894 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 11:58:31.02 ID:fcjm5Ndt0
>>892
ずれた
すま

895 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/07(水) 12:00:10.55 ID:EQgAsti20
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

896 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 12:01:02.99 ID:ipjY5+EO0
千葉(新疆ウイグル自治区)のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない 死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
 震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない
・チェルノブイリと福島のセシウム汚染度は同じぐらい←http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/201207012021510a7.png

897 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 12:03:52.93 ID:0r9TM4Xf0

わてら関西電力で・・・はありまへん

898 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 12:07:18.02 ID:fcjm5Ndt0
愚かな女だ

バカ女大阪工作員のトリック

「甲状腺癌は10万人に1人」

 → それは大人の話。小児甲状腺癌は100万〜200万に1人、いやもっと少ないとさえ言われている。厚労省さえ臨床データーをもっていない。
   甲状腺の医者1000人が一生かかってもお目にかかることさえない。子どもが甲状腺ガンになる確率は99・99999%ありえない。

「甲状腺癌は予後がいい」

→これも大人の話で誤魔化してる。小児はあまりにも臨床データーが少なく、確定的なことは何も言えない。唯一言えるのは、チェルノブイリの経験。
チェルノブイリの医者、ゴメリ調査の山下、WHO(ジュネーブ会議)は、被爆による小児甲状腺癌の95%は悪性(転移性)と結論づけている。

「甲状腺癌の検診能力が飛躍的に向上した」

→そんなの100万人に1人の奇病には関係ない。そもそも患者がいないんだから、診断技術の向上など意味がない。

「ゴメリ、長崎と福島は条件および機器が違う」

→山下俊一は自分の論文(Shunichi Yamashita et al. 2001)で、ゴメリと長崎の比較やってますけど?機器が違うと言いながら、どの機器を使ったかソースさえだせない。
「条件」にいたっては、ゴメリ、長崎、福島と同じことを指摘されて、しぶしぶ撤回した模様。

「福島の被曝はチェルノブイリの1000分の1以下」

→高田純の妄想を未だに信じている病人。被爆が1000分の1以下なら、福島の土壌汚染レベルも1000分の1以下でなければおかしい。
フクシマ1000分の1マップ(または100分の1マップですら)示すことが出来ずトンずらw
そして、この女の根拠は、実を言うとこの高田純の妄想だけであった



899 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 12:11:04.28 ID:ipjY5+EO0
「甲状腺癌は10万人に1人」
http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/image/kojyosen/zu_02.gif
これ見ると18歳以下という条件なら10万人に1人ぐらいは発症するな
普通はしない検査をしたということと合わせて考えると1人で済んでるのはむしろ少ないぐらい
「甲状腺癌は予後がいい」←若い方が予後がいいというデータがある
「甲状腺癌の検診能力が飛躍的に向上した」「ゴメリ、長崎と福島は条件および機器が違う」
↑10年前と機器の精度が全然違うことと調査者が1mm以下ののう胞も拾ったといっている
「福島の被曝はチェルノブイリの1000分の1以下」
↑甲状腺の被曝量が1000分の1であるというソースを貼った

千葉(新疆ウイグル自治区)のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない 死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
 震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない
・チェルノブイリと福島のセシウム汚染度は同じぐらい←http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/201207012021510a7.png

900 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 12:12:54.61 ID:fcjm5Ndt0
ウソも100回言えば本当になるとでも思ってるのか?

901 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 12:13:55.08 ID:ipjY5+EO0
そりゃお前だろクズが
誰が被曝量は1000分の1と言ったんだ
発言を捏造するクズが
大体女じゃねえしキモすぎんだよお前

902 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 12:14:38.91 ID:HQrJ96UW0
チェルノブイリの放射性ヨウ素の被爆の主要因が、内部被爆によるものであったのに、土壌の汚染と比較しているバカがいるのか。

903 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 12:26:29.29 ID:dNjSSOVK0
はいはいハイハイ
やっぱりね
医療関係には幾ら行ってるのかな?

【規制委「有識者」に原発マネー】

外部有識者6人のうち4人が三菱重工業などの原子力業界から、
少なくとも約6000万円の報酬や寄付などの資金を受けていることが判明

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-11-07/2012110701_01_1.html

904 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/07(水) 12:28:03.60 ID:EQgAsti20
東京電力「わざとじゃない」 福島第一原発の作業員数を3倍で発表していたことを認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352203361/

905 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 12:32:41.29 ID:hyMjp9D70
3号機爆発後のプルームがな、首都圏直撃しちゃったから・・・


906 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 13:10:08.38 ID:Ano2ir9T0
予後がいいから子供も甲状腺癌になっても大丈夫なんだとさ

907 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 13:13:36.52 ID:ipjY5+EO0
なってもいいとかまた捏造か
そりゃ悪いよりはいい方がいいだろ

908 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 13:17:56.25 ID:Ano2ir9T0
大阪は何でそんなに必死なの?
デマに対する正義感?
内部被曝って知ってる?

909 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 13:20:09.14 ID:dNjSSOVK0
昨日の福島さん、すごく勉強してるみたいだけど呑気だったな…
とりあえず静観とか…
検査結果の詳細要求もしないみたいだし…
なんつーか…うーん
せめてセカンドオピニオンは考えた方がいいと思うんだが

910 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 13:21:15.17 ID:4nLnxpz60
デマで実害がでると言うことを想像できない人がいるのか。。。

911 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 13:22:29.84 ID:0r9TM4Xf0

うそをついてもばれるものです・・・

912 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 13:26:01.24 ID:32k2Y+gp0
原子力を推進してる人たちの学説を勉強したら結論は決まってる
内部被曝に関する学問はまだない

913 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 13:32:13.80 ID:0r9TM4Xf0

原発爆発直後に埼玉の荒川の河川敷でサッカーの練習試合してた

東京の子たちが全員鼻血だらだら流してたそうだ。

そういうわけで「のう胞」のある子供は広い地域に分布してる

可能性が高い・・・

914 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 13:51:54.09 ID:+SIDP/Wl0
鼻血が出るほど被爆したらもうこの世にはいないよね。。。

915 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 13:52:26.00 ID:ipjY5+EO0
何が全員ダラダラだ
そんな光景見たらニュースになってるわアホか

916 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 13:57:01.69 ID:0r9TM4Xf0

当時の報道管制下そんなニュースが流せたかな?

よく考えろlこのスットコドッコイ!w

917 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 13:57:56.50 ID:kVVvDlYX0
ある日突然天文学的に莫大な量の放射性物質が身の回りに降ってきました。
甲状腺癌は大丈夫じゃないけどゆっくり進むし予後はいいと言われました。

お前ら菅谷昭って知ってるか?
クズ



918 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 14:00:38.60 ID:fYNsqQkJP
鼻血がどうとかって言うたびに不思議なのがなんで医者に行かないかなんだよね。
医者は信用出来ないとか言う人いるけど、素人のほうが信用出来ないじゃん。
放射能かどうかは知らんが、他の危険な病気の兆候だったらどうすんの?

919 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:02:05.71 ID:kVVvDlYX0
内部被曝と土壌汚染の関係すら知らなくて、それじゃいったい何を知ってるんだろな
乞食よ、ヨーロッパってわかるか?

920 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:06:13.46 ID:kVVvDlYX0
内部被曝と土壌汚染が関係ないなら、その考え方は世界初だぞ。世界中でお前だけの考え方だ。
他にも、どれだけ不勉強か教えてくれ。

921 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/11/07(水) 14:09:19.66 ID:/QqIirtfO
今まで違う意見が出た時は 半年後に悪い方が正解でしたとこればっかり

922 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/11/07(水) 14:11:06.13 ID:E4aIMyKP0
たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか?科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html


923 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 14:12:53.58 ID:dNjSSOVK0
軒先に干しておいた切り干し大根が超汚染って最近あったよね

924 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:12:54.70 ID:+SIDP/Wl0
食品の規制の値も比較できないんだな、かわいそうに。。。

925 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:21:14.50 ID:+SIDP/Wl0
旧ソ連とベラルーシの規制値を知りたい方はこれをどうぞ
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Mtk95-J.html

926 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) (関西・東海):2012/11/07(水) 14:26:39.68 ID:g1Le2zFsO
そろそろ次スレよろ

927 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:29:34.02 ID:Te0d3qfi0
どんなに安全側の主張しても自由だし勝手だし何も言わんが、福島の子供に対して、甲状腺癌は予後がいいとか言う奴は、気持ち悪すぎるし悪意がある。
(庭)は蛆虫。(庭)は汚物。

928 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 14:40:53.25 ID:0r9TM4Xf0

数年後家族を放射能に殺された遺族たちの

悪魔狩りが始まる予感がするけど、

あんまり残虐な行為には賛成しかねるわ・・・

929 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:43:21.43 ID:ox8+dE8p0
福島の子供が甲状腺癌になるという呪いをかけるのをやめたら、気持ち悪くなくなると思うの。。。

930 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 14:47:39.08 ID:hyMjp9D70
除染しても、ケムトレイルに上書きされてるのにな。

931 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:50:27.33 ID:ma3CaVwb0
推進派の国際原子力機関ですら放射性物質と小児甲状腺癌の因果関係を認めてるんだよ。つまり世界中の誰もが認めてるのに基地外二人が認めないんだけど、それは2chだから構わない。
だけど推進派ですら因果関係を認める小児甲状腺に対して、癌になっても予後がいいとか、やはりお前はゴミ虫以下。

932 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 14:55:16.32 ID:HhWrdtY80
量の概念がない人が居ますね。。。

933 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 15:10:26.52 ID:sKl9xzUB0
ICRPですら確率的影響に関してはしきい値を設けないって勧告してるんだよ。庭や大阪には何言ってるかわかんないだろうけどね。
悪いが、無知なだけじゃなく、福島の子供に対して甲状腺癌は予後がいいって言う汚物とはもう議論できない。
俺の負け。参りました。お前の勝ち。

934 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/07(水) 15:18:01.27 ID:fsbm1GFv0
>>921
しかも半年後に明かされるだけで、発生はやはり話題が飛び交ってる時には既に、です

935 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 15:26:48.03 ID:ipjY5+EO0
しきい値が無かろうが線量が低いほどリスクは低いし
ヨウ素の被曝量はチェルノブイリより3桁低い
予後が悪いよりいい方がいいに決まってるし、予後が悪いというデマを撒き散らす方が害悪
勝手に言ってることを捻じ曲げて倫理を語るとか卑怯者のすることだな

936 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 15:30:08.43 ID:fYNsqQkJP
よくわからんけど
ちょっとでも被曝したら甲状腺がんになるし、がんになったら絶対死ぬ。
って言っとけば偉いの?

937 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 15:30:59.60 ID:DX8ib91W0
とりあえず起きてる事実
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3593551.png

938 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 15:33:50.82 ID:J2nZs0cY0
安全だって言ってる専門家や機関は癌や病気になったら何らかの責任を取るんだよな
基準の改定もしないんだよな

939 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 15:34:20.95 ID:im8I2+K40
>>936
どんなに被曝しても大丈夫だから黙って被曝しとけ乙

940 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/11/07(水) 15:57:36.00 ID:tVKOrZiZ0
>>935
> 予後が悪いよりいい方がいいに決まってるし、予後が悪いというデマを撒き散らす方が害悪

なんか朝鮮人みたいな理屈の回し方だね。
山下教授自身がチェルノブイリでの予後は、通常の甲状腺がんと違い、
転移が早くて悪い例が多い、と報告してるのだから強弁はその辺であき
らめたら。

ちなみにあなたは去年より今年のほうがよりのう胞・結節保有率が上が
っていることについてどのようないいわけを展開してくれるの?

941 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/07(水) 16:03:48.01 ID:y7D9SxHr0
>>870
相手って「放射性物質」のことですよ

942 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 16:08:09.13 ID:Ijt5e8eS0

★ピットクルーの書き込みを保存して!

これは国家犯罪に値するぞ
ちゃんと記録しておくように


943 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 16:09:39.62 ID:ipjY5+EO0
>>940
転移の率は>>78で別に高くなく同じか低い
>>672で転移しても悪性ではないことが大半
お前こそ2回目の調査の対照群の方が被曝量が少ないはずなのに異常率が高いのはどう説明する
つまりのう胞の率は被曝量と関係なく誤差の範囲である
他の地域の異常率を調べても恐らく同程度だろう

944 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 16:15:36.40 ID:J2nZs0cY0
誰が責任者なの?

945 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 16:15:40.21 ID:fYNsqQkJP
>>939
わけわからん

946 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 16:22:25.67 ID:ox8+dE8p0
ここでデマを流してる人は何と戦ってるんだろ。。。

947 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/07(水) 16:25:22.58 ID:8BMe66+U0
>>876
減るわけないよw
現在進行形でじゃんじゃん放射能垂れ流してるんだから、
増える一方でしょうねw

948 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 16:37:29.36 ID:bzp0vT6a0
食品に含まれる放射性物質は 極 め て 僅かです♪

河底、土壌、空間線量に注目!!!

底質
・セシウム134 22~29,000ベクレル/キログラム(乾泥)
・セシウム137 32~48,000ベクレル/キログラム(乾泥)

土壌
・セシウム134 12~20,000ベクレル/キログラム(乾)
・セシウム137 22~32,000ベクレル/キログラム(乾)

調査地点の空間線量率
毎時0.10 ~ 5.08マイクロシーベルトでした。

ttp://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/letter_fureai20_1018.pdf

949 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/07(水) 16:39:13.72 ID:y7D9SxHr0
デマだと思うなら、削除依頼板でIP晒して削除依頼すればいい

950 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 16:44:46.90 ID:oSHqGdH/0
>>1のリンク先「税金と保険の情報サイト」ってどういうスタンスの会社が運営してるの?

やたらセンセーショナルなタイトルで語尾に「!」「?」を付けたりしてるのみると
写真週刊誌と同じような臭いがするんだけど。

今回の福島の調査結果の数字をチェルノ、長崎の数字と並べて書いてるのもミスリードくさいし
比較対象として適切かどうかちゃんと検証して記事にしてるのかね。


951 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 16:47:21.09 ID:bzp0vT6a0
はいはい週刊誌週刊誌
はいはいデマデマ
はいはいはいはい
工作員乙

952 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 16:48:51.85 ID:ipjY5+EO0
海外では日本の原発事故で釣り禁止&オリンピックでのフクシマが訳されていない!というデマ
http://togetter.com/li/349740

そのデマ元が税金と保険の情報サイト
消費税どころじゃない! 米西海岸に放射能マグロで巨額賠償金!
http://www.tax-hoken.com/news_aefaB0l2sI.html

もう税金と保険のデマサイトに改名したほうがいい

953 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/07(水) 16:49:21.88 ID:BHNDPNYwO
水銀もカドミウムも全然安心ですから遠慮なくどうぞ
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/a9d5c9d21d8a0cb307da530ca28a178d
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/64957dc3ec7f52446d4462fd961c07f9

つか↑こんなのが出てきた時点で終わりを意味する

954 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 16:50:26.09 ID:oSHqGdH/0
>>951
俺はおとといの福島市dionだよ。なんでもかんでも工作員扱いしないでくれる

955 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/07(水) 16:50:42.62 ID:y7D9SxHr0
はいじゃないが

956 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 16:51:00.11 ID:J2nZs0cY0
癌になっても泣き寝入りにならないよね?

957 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/07(水) 17:01:46.69 ID:g1Le2zFsO
どなたか次スレよろ
m(._.)m

958 :地震雷火事名無し(中国・四国):2012/11/07(水) 17:02:35.55 ID:BHNDPNYwO
大丈夫だって♪
チェルノの10年後に日本でも乳癌死者とか増えまくったけど皆さん黙って死んでくれたでしょ?

959 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/07(水) 17:07:50.36 ID:K1IaFLvpi
>>954
へえそうなの?おや失礼
で、アマダレやハテナが付いてるのが写真週刊誌みたいで何とやらで
長崎やチェルノブイリと比較するのがミスリードくさいって
どゆことか聞かせて

960 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 17:08:03.17 ID:oSHqGdH/0
去年、福島県のあるホームセンターで古い米袋が売られているという記事が
写真週刊誌に載ってえらい迷惑をこうむったのよ。
やれ福島の農家はセシウム米を闇で取引してるなどのデマが飛び交って
しまいには福島農家はオウム真理教と一緒というようなことを言われる始末
ただでさえ神経すり減らしてるのに自暴自棄にもなるわ。

961 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 17:09:53.76 ID:oSHqGdH/0
>>959
人を子馬鹿にするような態度のやつには応対しないよ。

962 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/07(水) 17:11:55.33 ID:K1IaFLvpi
>>960
おkわかった
アマダレやハテナが付いてる「情報サイト」はデマで
アマダレやハテナが付いてない「報道」が真実
ってことね

963 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/07(水) 17:15:04.61 ID:K1IaFLvpi
というわけで半数に及ぶ甲状腺の変化は
お上が言うようによくある事って話でいいんじゃね

964 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/07(水) 17:16:24.42 ID:HHiHwI/E0
北海道米のゆめぴりかやきらら397も福島に出回ってるんでしょうか?

965 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 17:23:39.60 ID:oSHqGdH/0
>>964
あんまり聞いたことがないな。
俺はこしひかり無洗米一択

966 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 17:29:22.96 ID:O3jQzWz00
>>964
関東ではかなり出回ってる。

967 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 17:32:11.37 ID:J2nZs0cY0
この記事は嘘なんですか?
http://www.cyzo.com/2012/09/post_11550.html

今年度米で全袋検査をしたのは、8月に収穫した早場米の一部だけ。
さらに、9月下旬から収穫が始まる米で全袋検査されるのは、主としてJA経由の流通米のみです。
農家が業者に直接販売する米は全体の5割以上にも上り、それらは検査もされずに流通するものが多い。
業者が農家にトラックを横付けして直接買い取り、そのまま激安居酒屋や、加工食品業界へ出荷されるんです」(吾妻氏)と、
非正規のルートでコメや農作物が流通しているというのだ。
中間マージンを削るため、農家と直接契約を謳っている企業も多い


968 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/11/07(水) 17:41:09.09 ID:K1IaFLvpi
>>967
デマなんでしょ
国や大手新聞社の発表を待とう

969 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 17:43:09.83 ID:oSHqGdH/0
>>967
俺に聞いてるんだとしたらわからない。真偽を判断する情報を持ってない。

まあ福島県の首長たちやJAが馬鹿なんだけどね。
去年の段階である一定期間を区切って農作物の全面出荷停止をやってれば
これだけ福島県が叩かれることもなかった。スレ違いだからやめるけど

970 :地震雷火事名無し(北海道):2012/11/07(水) 17:51:58.35 ID:HHiHwI/E0
>>965
>>966
thx

北海道米は内地米と食感が違うのでどうなんだろうと思ってました
東北の人達はやっぱり米どころなんで口に合わないんでしょうね。

971 :地震雷火事名無し(東京都):2012/11/07(水) 17:59:37.74 ID:K9umD8UM0
>>970
ゆめぴりかは美味しかった、時々買ってます
冷めても美味しいからお弁当にもいいみたいです

972 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 18:15:17.91 ID:A1EI1HuP0
>>965
無洗米はよく精米されてるからってこと? それとも前から利便性で無洗米? 
あと、福島のこしひかりは、福島市内で売れてるとか売れてないとか聞いたことある? 
いろいろ聞いてばっかりでスマン

973 :地震雷火事名無し(禿):2012/11/07(水) 18:27:14.77 ID:EQgAsti20
報道ステーション2012/10/12 東電ビデオより
http://www.youtube.com/watch?v=j4L_EeHhllk 5:40-

3/14
高橋昭男フェロー
「全員サイトからの撤退というのは何時ごろになるんですか?
 本店のかた、1Fの人は全員2Fのビジターホールに避難するんですよね?」

清水社長
「現時点でまだ最終避難を決定しているわけではない
 ということを確認してください。
 それで今、しかるべきところ確認作業を進めています」



やっぱり東電が菅総理に申し出たのは
《全員撤退の最終避難》じゃん。

974 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/11/07(水) 18:28:41.89 ID:hyMjp9D70
工作員たちが¨一般人っぽく¨レスを進めて、スレを終わらせようとしていますね。

975 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 18:28:56.27 ID:oSHqGdH/0
>>972
ぶっちゃけ、とがなくていい米のこと。まあググって
2行目は表立っては聞かないけど子持ちの人は避けるんじゃないかな
俺は産地にこだわらず買ってる。今確認したら福島産のひとめぼれだった。失礼、こしひかりは間違い。

976 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 18:56:10.49 ID:A1EI1HuP0
>>975
そうなんだ
産地にこだわらないのはあんまり何も気にしてないから? それとも安全だと思ってるから気にしないの?

977 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 19:02:29.72 ID:oSHqGdH/0
>>976
んー、おれ独身一人暮らしなんで実を言うとそれほど気にしてない。
100パーセント安全だとは思わないけどね。

978 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/11/07(水) 19:04:04.41 ID:PyLgvHyY0
【福島県庁食堂定食のセシウム検査 10/29-11/2の結果】
Cs-134,137ともに不検出.福島産は,きゃべつ玉子きゅうりしいたけもやしほうれん草白菜とまと…
米は福島産
http://twitpic.com/bb17g0

3週分調査して全て不検出
http://twitpic.com/bb17vq/full

979 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 19:33:16.80 ID:A1EI1HuP0
>>977
了解
で、税と保険のリンク記事を怪しいと思うdionは福祉の女児「のう胞」についてどう思ってんの?

980 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/11/07(水) 19:33:22.81 ID:0r9TM4Xf0

このスレには「のう胞」の発生から注目をそらし、
何事もなかったかのようにさせる勢力が常駐しているようだ。

その目的は?

981 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 19:34:21.62 ID:A1EI1HuP0
>>979
スマン 福島県の女児、の誤り

982 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 19:43:15.15 ID:oSHqGdH/0
>>979
数字自体は正しいと思ってるけどなにかカラクリがあるのかなと。
俺は専門家じゃないからわからないよ。医科的な議論には参加できない。事務屋だし。
あまりに数字がかけ離れてるんで何か情報が得られるかなとこのスレを開いただけの人間

なんかここってスレタイについて本質的な議論をしてるのは4〜5人ってところで
あとはやじうま、ひやかし、工作員認定厨だけって感じだね。皮肉言って悪いけど。

983 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/11/07(水) 19:50:37.33 ID:y7D9SxHr0
2ちゃんのスレなんてどこもそんな感じかと思いますよ

984 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 20:07:46.68 ID:yI/B0PvF0
>>957
やってみます


985 :福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える 6(千葉県):2012/11/07(水) 20:09:53.81 ID:yI/B0PvF0
小児甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303.html

2012年9月11日、福島県が、甲状腺検査の実施状況について発表しました。
それによると、「のう胞」率は、6〜10歳の女子の54.1% 11〜15歳の女子の55.3%となっており、 男女では43%となっています。
これまでの検査結果の中で最悪だということです。

ひっそりと発表された検査結果  福島の女児過半数に「のう胞」
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html

座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
チェルノブイリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。


★次スレ建てガイド
次スレは>>800を踏んだ人が立ててください
>>800の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください


前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351918331/l50

986 :984(千葉県):2012/11/07(水) 20:14:01.56 ID:yI/B0PvF0
ダメでした。
すいません
どなたかお願いします

987 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 20:30:16.48 ID:oSHqGdH/0
次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1352287760/

988 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 20:32:29.75 ID:oSHqGdH/0
あ、宣言。立てた。

989 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) (関西・東海):2012/11/07(水) 20:39:44.40 ID:g1Le2zFsO
>>987
乙です

990 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 20:41:57.37 ID:yI/B0PvF0
>>987
乙 ありがとうございます

991 :地震雷火事名無し(東日本):2012/11/07(水) 20:43:06.58 ID:BB5yAN090
>>988

テンプレに>>247追加してくれない?

992 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 20:43:12.83 ID:oSHqGdH/0
dionは全版規制受けてるんでどうかと思ったけど。
書き込めるということは立てられるということね。

993 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/11/07(水) 20:45:13.27 ID:oSHqGdH/0
>>991
おれは基本中立なんで予断を招くようなことはしたくない。
自分でやったら?

994 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/07(水) 20:45:23.16 ID:/EA8Ynxq0
>>982

次スレでは、ちゃんと議論できるよう
努力します・・・

995 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/11/07(水) 20:46:16.45 ID:yI/B0PvF0
>>991
あ、その人たちって安全厨だし
私にとっちゃヘタな放射脳や危険厨の方が不愉快なんで
テンプレに入れなくていい

996 :地震雷火事名無し(茸):2012/11/07(水) 20:50:40.97 ID:/EA8Ynxq0
>>995
テンプレに入れられたら、そんなに
困るのかwwww

997 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/11/07(水) 20:51:52.82 ID:h23812YT0
このスレ立てた奴って完全に「日本を引きずり落とす計画」を実行してる


998 :地震雷火事名無し(福島県):2012/11/07(水) 20:56:08.80 ID:r18NR6MG0
黄色い茸は毒茸

999 :地震雷火事名無し(家):2012/11/07(水) 20:58:00.08 ID:kjKGaNg10
>>995
露骨なピットクルーの庇いあいキモイ

1000 :地震雷火事名無し(庭):2012/11/07(水) 20:59:29.44 ID:KYtjj/PY0
1000なら安全厨危険厨関係なくみんな幸せになる!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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