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静岡県 全23市でがれきの受入れ&焼却を合意

1 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/07(火) 01:39:44.01 ID:ugotECfWP
東日本大震災で生じた岩手県大槌、山田両町のがれき受け入れを検討している静岡県内全23市の
市長会は6日、静岡市で定例会議を開き、住民の放射能への不安を取り除き、
受け入れを進めるため、そろって試験焼却を実施することで合意した。
受け入れ量や実施時期などの具体的な計画は窓口となる静岡県に立ててもらい、
3月末までに行う方針。

同市長会は昨年11月、国が焼却灰の最終処分場を確保し、風評被害についても
賠償することなどを条件に震災がれきを受け入れる共同声明を発表した。
しかし繰り返し行った申し入れに対する回答で国は確約せず、独自に試験処理の
実施を決めた島田市を除き、受け入れは進んでいない。

この日の市長会でも国の回答が「具体的ではない」と不満が噴出した。鈴木尚会長(富士市長)が
「議論しているだけでは進まない。実際に何が課題となるのか、市ごとに試験焼却し、
判断材料にしたい」と提案。出席した市長らが同意した。今後各市が住民や議会に説明し
理解を求めていく。

島田市は16日に試験処理を行い、放射能検査の結果を住民に公開する。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120207k0000m040076000c.html

2 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/07(火) 02:08:13.57 ID:WGLWzpqB0
浜松市長は民主党

3 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/07(火) 05:34:26.22 ID:rQfbxwx+0
静岡は総崩れか
しかしまだ神奈川が粘っているので諦めてはあかんで

4 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/07(火) 05:39:07.48 ID:gpB1aEaXO
静岡、相変わらず、あれだね〜。

5 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/07(火) 05:49:25.75 ID:rQfbxwx+0
http://t.co/VlD3E6tT
(島田市役所HP内pdf)

島田市あてに来たメール・ファックスの実物?


おぞましいな
市のHPにまんま掲載されてるとか
気が狂ってるとしか思えない

6 :地震雷火事名無し(関西地方):2012/02/07(火) 05:50:03.14 ID:m0siGrq5O
県が最終処分場を確保するのが前提の条件付き焼却のようだね

7 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/07(火) 06:32:21.78 ID:PQgmqJb2O
静岡県民頑張って、市や県に電話して下さい
県民の皆さんには、拒否する権利があります

8 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/07(火) 07:54:29.73 ID:JLbvKYyF0
あんだけセシウム茶でファビョってたくせに
瓦礫利権はそんなに美味しゅうございますか

9 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/07(火) 08:35:37.92 ID:r1horDdi0
抗議電話入れたけど、効果が・・・。
民意無視する気マンマンだし・・・。
マジで引越し検討中。

10 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/07(火) 08:36:42.51 ID:257HSP0q0
4月1日の東海大地震に備えよう
最もひどくやられるのは静岡市、浜松市、磐田市、清水市、伊東市、
愛知県岡崎市、蒲郡市だからな

11 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/07(火) 08:43:57.58 ID:r1horDdi0
静岡の民は温暖な気候なせいか、ボケたの多いよ。
俺が瓦礫や福島の現状(注意喚起)なんかの話をすると、
一気にドン引きされたりする・・・。
逆に県を見限り易くて良いのかも知れないけどね。。。

12 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/02/07(火) 08:59:19.86 ID:SsdZEgY/0
基準値がどうこうじゃなくてたくさん燃やせば累積するのにひょっとして静岡県民ってバカ?

13 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/07(火) 09:17:17.62 ID:SXZ/GkPf0
落下傘議員の細野の勝利だな

14 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/07(火) 09:20:19.69 ID:o0ScNFE1O
呆れた・・・
頑張れ静岡県民!!

15 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/07(火) 09:21:10.34 ID:4WO22cMO0
英断
日本人が日本人を助けなくて誰が助かる

16 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/07(火) 09:42:56.11 ID:QWXsKzyEO
電話する時間ないからメールと思ったけど調べたら広報のアドレスだった

17 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/07(火) 09:43:38.21 ID:QWXsKzyEO
抗議メールと思って調べたら広報のアドレスだった

18 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/07(火) 09:55:02.33 ID:sdyeM/U20
川勝みたいな民主党のバカを知事に選んだのが運の尽きだっな
売国奴ならぬ売県奴だなw
静岡終わった

19 :地震雷火事名無し(九州地方):2012/02/07(火) 10:05:00.36 ID:xDJG9eZrO
バグフィルター、意味無いっぽいよ


http://nanohana.me/?p=10626
福島市の「あらかわクリーンセンター」では、集塵機能の高い「バグフィルター」を使っていたにもかかわらず、
「バグフィルター」を通り抜けたとみられる放射性セシウムが大気中に放出される寸前の煙突部分で検出された。
環境省が放射性セシウムの捕捉に有効とする「バグフィルター」が放射性物質を捕捉しきれなかった衝撃は大きく、
関係者に困惑が広がっている。


20 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/07(火) 10:10:56.57 ID:PyCNxLUR0
煙から出たセシウムが農作物に付着しそうだな

21 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/07(火) 10:23:48.88 ID:VAv1L+Ob0
セシウム600℃で気化する
気体は集塵フィルタでは捕らえることは出来ない

22 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/07(火) 19:43:12.96 ID:FLk7TLkW0
みっかびミカンも値崩れする日がくるな…
民意も何もないしお手上げだよ

23 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/07(火) 22:53:50.97 ID:X7xCYV080
静岡独自規制の安全な瓦礫を受け入れてどこが悪い

だいたいだなぁ、地球上に住んでいる誰もが
年1ミリ以上の自然放射能は受けているんじゃっ

そんなに放射能を受けたくないのなら
鉛の箱に入って一生過ごせばいいだろがぁ


24 :地震雷火事名無し(東京都【22:38 震度2】):2012/02/07(火) 22:56:44.91 ID:jxwXAK7R0
お茶とみかんが・・・

25 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/02/07(火) 22:57:33.86 ID:g/b9jkd9O
うわ〜愛知までやられる。

26 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/07(火) 23:12:40.92 ID:VkJM5alm0
バカだな静岡県民。

なんで抵抗しない?

バグフィルターが全然安全を担保するわけでもないこと
まで分かってるのに。

特に浜松あたりの西部によくいる、イキがってるバカども。

イキがってるだけじゃなくて、こういう時に徹底抗戦する
根性見せてみろよ。

権力の前には腑抜け腰抜けか?(笑)

27 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/07(火) 23:16:10.01 ID:NPiY6kyXO
お茶飲んでりゃ大丈夫
わさびで解毒して

のんきなものよ

28 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/07(火) 23:18:54.67 ID:sBQ7WhSc0
静岡県民専用

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328318291/



29 :地震雷火事名無し(西日本):2012/02/07(火) 23:20:01.91 ID:QbTislRD0
【社会】 "従軍慰安婦像にたいして報復" 南麻布の韓国大使館前に「竹島の碑」、日本の保守系団体が計画★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328623823/

石碑は、高さ1メートル50センチ、幅20センチ、奥行き20センチ程度の大きさで、 『わが国固有の領土 竹島』
との刻印文字が入るという。島根県が制定した 「竹島の日」の2月22日に合わせ、石碑を設置予定だとしている。


【話題】 AKB48高橋みなみの母親が、15歳少年と淫行容疑で逮捕、ネット掲示板炎上★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328624025/


30 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/02/07(火) 23:20:06.00 ID:Qe1v0EudO
抵抗も何も知らぬ間に勝手に決めちまうのが静岡だよ。

空港の時もそうだった
赤字経営になるのが素人でも判るのに意見も聞かずに完成してた

もう静岡から出た方がいいな。

31 :地震雷火事名無し(関西地方):2012/02/07(火) 23:24:49.32 ID:Nah17ZuiO
放射性物質が降り注ぐ死の街静岡

32 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 00:49:58.69 ID:XeM7vLW90
東日本大震災:がれき処理から暴力団排除 石巻ブロック、協議会設立 /宮城

がれき総量は846万トン、14年3月までの事業委託費は1924億円に及ぶ。

http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20120127ddlk04040078000c.html

33 :地震雷火事名無し(栃木県):2012/02/08(水) 01:15:38.03 ID:HcNw6zuG0
>>23
放射性物質と放射線は違うよね?
今の状態は
放射性物質が降り注いだから放射線が高いんだよね?


34 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/08(水) 01:46:29.95 ID:IJxXANxz0
富士の湧水終了

35 :地震雷火事名無し(秋):2012/02/08(水) 02:53:47.05 ID:lyzE0lki0
広域連合は中央集権から地方分権ヘの流れだと云う
大災害が有っても此れ迄は国がーつに為って復興支援したが
此れからは広域連合単位でーつに為って頑張るべき事と成る
其う云えば広域連合の旗振り役徳島の飯泉知事は被災地の瓦礫をー切受け入れて無い

36 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 03:08:26.52 ID:NWYV9crY0
岩手県に危険を説明することにしたよ。「ガレキ」のことも。
あんな所に住み続けるのは無謀だよ。
福一からたった200km。
ガレキ受け入れ前から、悲惨な汚染状況だった東京都(南西に200km離れている)
と同じ距離なんだぞ。汚染が無い訳がない。
それどころか、アスファルトの多い東京都に比べて、
岩手県は山林が多いから、降り注ぐ放射能汚染は、長い間そこに蓄積を続ける。

福一事故で今後も続く放射能汚染と、
津波による破壊で流出した猛毒・化学物質汚染(カドミウムや六値クロム、ダイオキシンなど)
それに、海底に溜まっていた分のヒ素など鉱毒汚染、
それに、船に使われていて津波で破壊・飛散したカーボン素材による健康被害など。
(この特殊な炭素繊維が飛散すると、アスベストのように肺に入りこんで突き刺さり、
肺ガンなどを誘発する危険性もありうる。)

政府は世界一の愚か者だ。ほんの少し先のことも考えていない。
汚染の薄い土地すらも無くなり、病人と老人ばかりになったらこの日本がどうなるかは分かり切っているのに。

岩手県へのご意見・ご提言の受付
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=2404
岩手県へのご意見入力フォーム
https://www.pref.iwate.jp/recept/form.rbz?cd=4

俺は、 「そんな危険な岩手県に住む人たちの、静岡県への避難は大歓迎するが、
ガレキによる汚染拡大行為は断固反対します。ガレキ搬出の辞退を願います。」と書きいてたよ。





37 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 03:09:22.87 ID:NWYV9crY0
★岩手県大槌町 山田町 は隣接している。大船渡の上、宮古と釜石の間辺りがこの両町。細野によれば福一から200qの距離だが、これは福一〜東京都と同距離。東京都のホットスポットの多さは有名。
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?lat=39.46766140698&lon=141.94894986788&ei=UTF-8&type=scroll&mode=map&p=%E5%B2%A9%E6%89%8B%E7%9C%8C%E4%B8%8B%E9%96%89%E4%BC%8A%E9%83%A1%E5%B1%B1%E7%94%B0%E7%94%BA&z=12
ここでは海辺で津波があったので、海底から巻き上げられ、風で飛ばされた鉱毒ヒ素の汚染も見つかっている。→当然ガレキも汚染。他の重金属については不明。
岩手県の大船渡港では基準の5倍超。東北沿岸にはかつて鉱山が多く、製錬時にヒ素や重金属が出ていた。http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11111764708.html

東京都はじめ関東にホットスポットが多数あることは以前からネットで話題になっていたが…
http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-550.html
驚くべきことに江戸川と荒川の河口付近が非常に高く、872Bq/kgものセシウムが検出されました。
河口から8kmのポイントが一番汚染が高く、1623Bq/kgもの汚染がありました。河口が872Bq/kgですから、その2倍です。
 
★細野は京都で出生・滋賀育ち。静岡県三島市には1999年に移住したばかりの余所者。そして三島市で政治活動を開始。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E9%87%8E%E8%B1%AA%E5%BF%97
(※産廃処理会社を持つ桜井市長の放射性ガレキ受入強行が問題になっている静岡県西部の島田市とは離れた地域にある全く別の市。
三島市は県東端神奈川県寄り)


38 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 03:10:37.67 ID:NWYV9crY0
★東大 名大 によるセシウム137の日本全土への沈着と土壌中濃度の見積もり(2011年3月20日〜4月19日)PDF 8ページ中6ページ目
 http://www.nagoya-u.ac.jp/research/pdf/activities/20111115_hyarc.pdf
 文部科学省が実施している航空機モニタリングの結果等に基づいた空間線量率および地表面への放射性物質の沈着状況
 http://radiation.yahoo.co.jp/airborne/#airborne01-2(文部科学省なので信用できず)  
 早川由紀夫(火山の地質学専門 火山灰の専門知識を活かす)2011年3月に地表に落ちた放射性物質がそのままの状態で保存されている場所の現在の放射線量を示しています。詳細http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-445.html クリックで拡大

試験溶融が実施されれば、はっきりデータで確認してもらえると思う。」★どこ産か分からない選び抜かれた汚染ゼロのガレキを試験溶融する可能性有り。又、無汚染のガレキを混ぜて汚染を薄めるかも。
福島で発覚したように、放射線測定器の数値表示を実際より低く設定する、又は、わざと間違った測定の仕方をし、値を低く見せる可能性。
福島ではらゆることが行われた。全く信用出来ず。 更に、危険な核種はセシウムだけではなく他にも多数あるが国は無視。



39 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 03:11:14.87 ID:NWYV9crY0
福一から東北へ200q・岩手県の山田町大槌町と同距離・西南にある東京都の ガレキ受け入れ前の放射能汚染実態の一部
(記事から一部抜粋)http://ameblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11143403290.html

江戸川清掃工場では、昨年6月、放射能濃度測定で飛灰から1キログラムあたり9740ベクレル
の放射性セシウムを検出。昨年12月23日現在、5940ベクレルと依然として高い値が続いている。
さらに江戸川清掃工場の放流水からセシウムを検出した。この「汚染放流水」は
規制値以下として下水道に流されて汚染を拡大していたことも判明。まるで原発事故現場の様相だ。

東京都内の一般廃棄物の焼却でさえ、汚染焼却灰の処理や作業員の被曝に悩ませられる中、
宮城県女川町の「汚染がれき」受け入れは、清掃工場内の汚染実態を無視した愚策といえよう。
東北大学大学院の土屋範芳教授らが実施した津波堆積物調査では、
青森県八戸市から福島県相馬市まで129地点のうち39地点で基準値超のヒ素検出。
放射性物質と毒性の強いヒ素含むがれき焼却の恐れもあり、「汚染がれき」受け入れは危険極まりない選択だ。
 汚染焼却灰を積んだ車両から放射線が放出されていることや、作業員が被曝していることを考えると、
周辺住民や作業員の厳格な被曝対策が求められる。清掃工場は放射性廃棄物を生み出す「汚染発生源」


40 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/08(水) 06:11:42.53 ID:M5+2+OB3O
静岡茶(笑)

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/08(水) 06:38:15.14 ID:wIgD6C2d0
>40
これから静岡茶のシーズンなのに汚染瓦礫の焼却を同時にやるとは信じられん。
売れなくなるぞ。

42 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/08(水) 09:25:08.78 ID:ODI9u7bp0
静岡県民に
富士山からの愛の天誅が下るかも試練
まともな県民は考慮した方がいいかも?

静岡の特産はもともといらん

43 :地震雷火事名無し(庭):2012/02/08(水) 09:35:22.75 ID:3mRDmi5N0
これこそ、絆!!

ニッポンバンザイ!!

44 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 11:03:34.50 ID:OrzkNqt10
数千億のはした金のために静岡を汚染地帯にするとか
マジでアホだよな。
負け戦は確定なのに

45 :地震雷火事名無し(広島県):2012/02/08(水) 11:08:30.18 ID:vVUVNBNn0
岩手程度の汚染ならいいだろ
というか、関東もそのくらい汚染されてるし

46 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 11:10:52.35 ID:OrzkNqt10
>>45
放射性物質は累積するんだが、、、
足算もできないアホなの?w

47 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/08(水) 11:27:34.43 ID:iZiCeYdb0
まちBBSのNGワード規制が凄いみたいだな。
瓦礫受入と試験焼却について、静岡民にどう思ってるのか聞こうと思ったんだが
全く書き込めねぇ…。

48 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/08(水) 11:48:27.11 ID:UCYtKeo40
>>47
そんなあなたに
「しずちゃん(静岡2ちゃんねる)」でググれ。
お待ちしています。

49 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 11:50:55.92 ID:+SQ8uoq80
>>5
後ろの方に反論も載せてあるんだねぇ。
感情的なのを選んでいるのか?
「人殺しと同じです」という文章がリアルなものになるのは何年後か

50 :地震雷火事名無し(北海道):2012/02/08(水) 11:52:47.13 ID:z2On2iuLO
静岡県民もっと声あげてくれよ

51 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/08(水) 11:58:21.57 ID:gQ5C3WVR0
そういえば静岡茶どうなった?
おおかたシレッと販売再開してんだろうな、ペットボトル茶用とかに
一時廃業した狭山茶もこないだ「放射能検査済み」ってシール貼っただけで売ってた
ま〜〜〜ったく信用ならんぞみんな

52 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 12:01:45.06 ID:+SQ8uoq80
>>33
臨界状態ではないけど、ウランの崩壊でプルトニウムは流れ続けてる。
α核種なんで検出できないけど、前段階のキュリウムは検出されている。
風下には危険なα核種が積もり続けている。

53 :地震雷火事名無し(京都府):2012/02/08(水) 12:02:24.89 ID:Es1Du1Wu0

多府県の奴等も瓦礫汚染した特産品は不買するぞど脅し(警告)かけたれ。

俺もする。

54 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 12:06:58.65 ID:6bi98Yp30
島田の説明会は100%反対だったはず
それをごり押しする市長、公務員、そして県知事
空港のときも反対したのに、利益を受ける土木関係の力で反対派が負けたし
ガレキの関係は言うまでもない…

55 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/08(水) 12:07:11.55 ID:iZiCeYdb0
瓦礫の焼却が始まったら、俺はもう買わないと思う。
脅しではなく、自らの選択として。

56 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 12:09:44.06 ID:JhG99Ex20
>>55
県民だけど、自分も県産品は買わない。
あと、ちょうどエステー製の家庭用ガイガーが発売されたからこれ買う。

自分で線量を見て、危ないと思ったら他県の親類のところに逃げる。

自治体は守ってくれない。自分の身は自分で守るしかない。

57 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/08(水) 12:11:43.41 ID:+cDjLh/v0
895 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越) 投稿日:2012/02/08(水) 12:04:24.66 ID:/64MHsUwO
放射能汚染物を燃やしても煙突から放射性物質は出ないのか。
「バグフィルターという魔法の杖が、焼却炉についていますので、そこで、放射性物質は99.99%取れます」
そんなふうに言われています。これを言いだした人は、
国立環境研究所の資源循環・廃棄物研究センター長をやっている、
大迫政浩さんという方で、あちこちで、99.99%取れるっていう事を言っている。
アエラで記者に尋ねられた大迫さんは「煙突から放射性物質は出ません」というふうに答えている。
「出ません」と言いながら、
「月刊廃棄物」という、専門誌のインタビューでは、
「今まで市町村の焼却炉で放射性物質とか放射能の汚染物質という物を燃やした事はありません」
「国立環境衛生所といえども、それについての知見とかノウハウはありません」
「したがって、本当に取れるのかどうかというのは、今後の課題です」
などと、同時期に答えている。専門誌では専門家から抗議の声が嵐のように襲いかかってくるから本当の事を言う対応を取っている。


58 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/08(水) 12:15:00.26 ID:k9GgJbR6O
サンキュー静岡土人!
食べて応援もしてね(笑)
お前んとこのキタネー葉っぱはいらねーけど(笑)

59 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 12:23:45.93 ID:6bi98Yp30
静岡て案を発表する=決定事項だからな
去年住宅ローン組んだから逃げれないし
じわじわ死ぬしかないや

60 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/08(水) 12:39:22.57 ID:flNnLhFsO
再び静岡県産を不買する日が来るとは

61 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/02/08(水) 13:10:18.29 ID:o041wjgGO
もう犬童貞男にすがるしかないな…

62 :地震雷火事名無し(京都府【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度2】):2012/02/09(木) 00:29:35.45 ID:vANojIPx0
正直偽装で騙される人以外買わないでしょう。みかん。
果樹など木ものは一度汚染されるとそれはそれは厄介。
土壌からの汚染を根から吸って木の内部からやられると
凄く長期で汚染され続けるよ。

63 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/09(木) 01:05:42.71 ID:uB8joS/v0
>>56 自分ももう静岡県産買ってない。茶も、ゴミ桜井が茶サミットを島田市で開く位だから、
もう日本全国の物が信用出来ない。もう飲めないな。。エステー製のガイガーか。信頼できるのかな。
>>50 声あげてるけど、マスゴミが堂々と嘘を報道するから駄目。
島田市の放射性ガレキ焼却問題でも、反対8割だったのが、翌日の各社の新聞で賛成8割に変えられていた。
この世はカネのあるヤツがカネの無いヤツの命を売買するんだよ。

64 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/09(木) 01:09:25.36 ID:uB8joS/v0
【東北沿岸の化学汚染 〜カドミウム ヒ素 シアン化合物 六価クロム ダイオキシン〜】
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/c0dd7a7fecf4701c240c77341d275687
廃棄物資源循環学会は、震災から7日後にはタスクチームを組んで現地調査を始めた。
しかし、結果はまだまとまっていない。
有機塩素系の値が高いところがみつかっている。これは規制される前に使われていた有害な農薬が
海に流れこんで海底に蓄積していたものが、津波で運びこまれたものらしい。
今回の被災地のがれきは、阪神・淡路のがれきとはまったく違う。【吉岡敏明・東北大学大学院教授】

岩手、宮城、福島の各県の被災地には、カドミウムや六値クロムを扱い、ダイオキシンを排出した工場や
廃液処理場などがそれぞれ33〜43ヵ所あった。

顔料や電池の製造に使われるカドミウムには、腎臓障害を引き起こしたり、発ガン性がある。
クロムめっきに使われる六値クロムには、急性皮膚炎を引き起こしたり、発ガン性がある。
さまざまな薬品の製造過程で発生するダイオキシンは、奇形や生殖異常を引き起したり、発ガン性がある。
 
化学物質が流出したのは、工場だけではない。汚水を沈殿濾過する下水工場からも流れ出した。
下水工場には、ふだんから雑菌を含む汚泥が堆積している。そんな汚泥が市街地に流出すれば、
破傷風などの感染症が広がる恐れがある。

気仙沼市など、三陸沿岸では、津波で打ち上げられた船舶が新たな脅威となりうる。
最近の大型船には、船体にカーボン素材を使っているものがある。これが壊れたり、
撤去のため解体するときに特殊な炭素繊維が飛散して、アスベストのように肺に入りこんで突き刺さり、
肺ガンなどを誘発する危険性もありうる。

避難所の高齢者などに流行している呼吸器疾患に、汚泥が乾いて空中に浮遊した有害物質が関与
しているのではないか、という疑いも出ている。浮遊する微粒子による呼吸器疾患や微粒子に
細菌が付着して肺炎を起こす可能性もある。

ここでは海辺で津波があったので、海底から巻き上げられ、風で飛ばされた鉱毒ヒ素の汚染も見つかっている。
→当然ガレキも汚染。他の重金属については不明。
岩手県の大船渡港では基準の5倍超。東北沿岸にはかつて鉱山が多く、 製錬時にヒ素や重金属が出ていた。
今回の調査では、ほかに環境基準を超えたカドミウムを1カ所、鉛を12カ所で検出した。
基準約5倍の鉛を検出した岩手県宮古市以外は、基準より少し高い程度だった。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201109020756.html ※大船戸は山田町と大槌町の近所。


65 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/02/09(木) 02:32:46.97 ID:dZYCcr9CO
俺静岡県民だが2ちゃん見るまでこの問題知らなかったぞ!

こんな静岡死亡させる様な大問題をなんでもっと大々的に言わないんだよ!
圧力掛けてるのかなんだか知らないけど民放TVとかでももっと騒げ!

66 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/09(木) 02:43:09.10 ID:ZjAxu7Pt0
静岡新聞は推進派の犬だからな

67 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/09(木) 02:57:17.34 ID:DZ90swhFO
もう他力本願の時代は終わったの

変えたかったら自分が動け

仕事が忙しいから無理とか容認してるのと一緒

68 :地震雷火事名無し(福岡県):2012/02/09(木) 03:10:56.95 ID:guwwSnXh0
>>58
キタネー葉っぱ ワロタwww

静岡茶なんか3.11以来買ってない


69 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/02/09(木) 06:45:29.41 ID:dZYCcr9CO
>>67
時間があればそうするが個人が動いて行動するには時間が足りないんだよ
そんな事してる間に瓦礫は送られてきて放射能まみれになっちまう

静岡県全土に素早く知れ渡る様にするにはメディアの力を利用するしかない

情けないないがあいつら(推進派)の動きが早過ぎる

70 :地震雷火事名無し(関東・東海):2012/02/09(木) 06:54:10.75 ID:hbeW0x4NO
凄えな、静岡!
これからは堂々と、セシウム茶で勝負するのか!!
放射性物質は身体にいい!とかの触れ込みで。
格好いい!
さすが川勝、お茶の専門家。
セイロンティーよりセシウムティーですか!!
痺れる〜!

71 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/09(木) 10:26:35.14 ID:hGOtd58G0
バカ勝知事と静岡新聞の腐り具合は異常

72 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/09(木) 10:48:54.50 ID:ELdafikA0
56

エステのガイガーは信頼できない。

γ線しか測れないのは痛すぎる。

今なら13000円くらいでロシア製の
Soeksが売ってるから、β線も測れる
しいい。高めに値が出るが、セシウム
基準で出したいなら、0,772をかければ
いいし。

73 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/09(木) 10:52:41.90 ID:F6Idc4rwO
出ていこう!日本!

74 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/09(木) 11:49:06.09 ID:DxqbMGYd0
おい!島田市で燃やした被災瓦礫の焼却灰は一般ゴミと一緒に埋めるらしいぞ!
大丈夫かいな?

75 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/09(木) 12:19:56.09 ID:hGOtd58G0
>>74
大丈夫なわけないだろ
一々言わせんな

76 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/09(木) 12:24:35.35 ID:pMbGThjvO
放射能瓦礫の不安を解消するには瓦礫受け入れません宣言しか無いよな…
現実問題、燃やせば気化したセシウムを取り除けない装備なわけだし。
という事で静岡産の食品は一切買わない。

77 :地震雷火事名無し(京都府):2012/02/09(木) 13:40:11.65 ID:wcghlGde0

瓦礫焼却由来の 静岡産不買するぞ凸電みんなヨロ

78 :名無しさん:2012/02/09(木) 16:58:33.48 ID:???
いろんな地域でやってるが瓦礫の受け入れって何の為にやってるの
食べ物に関してもそうだけど全国各地に散らばすより
完全封鎖して政府・東電が原発周りの人の生活を保護した方が
将来的にプラスになるような気がするのだが


79 :名無しさん:2012/02/09(木) 17:03:41.34 ID:7JMbAZ5Z
>>78
その通り
その通りなのだが

メンツと特定利権

この2つの方が大事のようですな


80 :名無しさん:2012/02/09(木) 17:20:40.19 ID:cp2gxcZG
これで浜岡のベントがしやすくなった。

81 :山本小太郎:2012/02/09(木) 17:21:07.55 ID:pE6lmsoL
静岡を核の汚染地にしてはなりません。
調べれば調べるほどおかしなことばかりです。

おまけに多くの住民が反対しているのにも関わらず
しっかりした説明もなされず全てが曖昧なまま
強引に推し進めようとしています。
マスコミも島田の市長が元産廃業者の社長で息子が現社長、
関連、子会社多数、去年の4月には癒着で訴えられ
最高裁で敗訴までしているのにそのことについて一切、
報道がありません。

おかしくないですか?
島田に続いて試験焼却実施に踏み切ろうとしている
富士市長も産廃業者とずぶずぶな人物です。

あれだけ騒ぎたてることが大好きなマスコミがそのことについて
全く報道しない。

瓦礫受け入れ土地の人たちは人物たちの土地で
処分したいと言っているのを知っていますか?

なぜなら被災地は雇用の問題でそれでしばらくの間食べていけるからです。
なのに報道は瓦礫受け入れを喜んでいる声しか聞こえてきません。

そもそも放射能に汚染された物質を燃やして
いること自体ありえないことなのです。

僕は静岡が瓦礫を燃やし出すならこの土地を離れます。
生まれ育った場所ですが命には変えられないから…。

絶対に阻止しましょう。
子供たちが安心して暮らせる未来のために。

島田プラザおおるりに年02月11日18時集合です。
勿論、無料です。
よろしくお願いします!
僕たちの静岡を核の死の灰の汚染から守りましょう!!

支援の仕方は他にいくらでもあるし、そもそも瓦礫受け入れること自体が支援ではないのです。

島田プラザおおるり 静岡県島田市中央町5番の1
TEL : 0547-36-7222
FAX : 0547-37-8696

http://t.co/WCda7Ej4



82 :名無しさん:2012/02/09(木) 18:28:07.54 ID:dpX2+EQW
農家は何してるの
ガレキの処分始まって風評だ〜て騒ぐの?
始ってからじゃ遅いのに、農協はただ黙っているのか

83 :名無しさん:2012/02/09(木) 18:29:15.09 ID:8HQeZGAU
>>81
さっさと出てけクソ野郎

84 :名無しさん:2012/02/09(木) 18:41:38.82 ID:g46jdu8c
早く逃げろュ
非国民ども

85 :名無しさん:2012/02/09(木) 18:53:32.63 ID:???
>>79
なるほど、完全に893だということですな

86 :名無しさん:2012/02/09(木) 18:55:31.24 ID:???
間違いなく近いうちに来るであろう東海地震の際は、当然あの東北三県と同じような被害を被るはず。
その時に最初から最後まで助けてくれるのは岩手県だ。今回の件で絆が深まった。(盛大に恩を売ることが出来る)

とか言う理論へはどう論破すんの?


87 :名無しさん:2012/02/09(木) 19:03:28.89 ID:z0QO0Iyw


岩手「こっちは復旧がまだですから。どっか他所に頼んでください」


まず間違いなくそうなるんじゃね。
静岡も岩手も役人が濡れ手にアワなだけ。

88 :名無しさん:2012/02/09(木) 19:06:34.19 ID:z0QO0Iyw
2012年 静岡県の価値・静岡茶の価値



岩手県大槌町+山田町>>>>>>>>>>>>>>>>>>>静岡県全23市(笑)




89 :名無しさん:2012/02/09(木) 19:24:45.57 ID:NRWocqGg
>>83
糞はお前だろう。どうせお前も死出の旅にすぐにいくだろうから、同じなんだよ。
阿呆。
>>84
非国民はてめえだろう。クソ野郎のくせして生意気な口叩くな。


90 :名無しさん:2012/02/09(木) 19:26:30.37 ID:9LoBYJrT
静岡市の茶は「安全」 セシウム新基準下回る
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020901001694.html

91 :名無しさん:2012/02/09(木) 19:29:25.84 ID:4jyC+NtM
>>86
その手の話ってなんで大量の汚染ガレキが出る事が前提なんだ
(大津波が来なければガレキが大量に出る可能性も低いんだが)

阪神地震でも余所の県に処理なんて頼んでないだろw
甘ったれるな

92 :名無しさん:2012/02/09(木) 19:56:55.36 ID:8HQeZGAU
>>89
チョンちゃん、日本語上手になったね。。。。。。。おまえらが最大の瓦礫なんだよ。。。。。。。。。。

93 :名無しさん:2012/02/09(木) 20:02:09.02 ID:NRWocqGg
>>92
糞野郎の肩を持つ奴はクソ野郎なんだよ。てめえがいかに糞であるかということを
あえてここで証明することはないだろう。阿呆。

94 :名無しさん:2012/02/09(木) 20:03:21.62 ID:g46jdu8c
>>91
お前は阪神と東北のがれきが一緒の量だと思っているのか アホか

95 :名無しさん:2012/02/09(木) 20:14:01.16 ID:???
きっと岩手の人もここを見てるんだろうね…

96 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/09(木) 20:35:57.78 ID:4jyC+NtM0
>>94
だからなんで今回の地震クラスの量のガレキが
静岡で起こるであろう地震でも発生する事が前提になってるんだよw
頭大丈夫かw(東北と違って耐震に対する関心が昔から桁違いに静岡は高いんだぞ)

97 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/09(木) 21:56:35.88 ID:eL3i8y/bO
さようなら
全ての静岡産w


98 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/02/09(木) 22:55:12.48 ID:g46jdu8cO
>>96
おいキチガイ
静岡の瓦礫がどうだこうだ言ってるじゃねぇんだよ
東北の瓦礫が自分の県で処理しきれないから県外で処理してくれと頼んで来てるじゃねぇのか
自分の所は瓦礫はでない処理できるから受け入れない明日精神科行ってこい

99 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/09(木) 22:57:19.52 ID:EGAgu/b+0
>>98
どんなに時間がかかっても
瓦礫の拡散はするべきじゃないだろう
常識的に考えて

瓦礫燃やしてその地域が被曝するのが
東北の復興のためになるのかね?

100 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/02/09(木) 23:47:09.46 ID:PQ5NtCqbO
どうでもいいからさっさと燃やせよ

101 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/10(金) 00:06:38.60 ID:JlQ5kNvG0
福イチの2号機にホウ酸が注入されたね。使用済み核燃料入りの共用プールも崩壊寸前だし。
何号炉だっけ。
中に詰まっていた筈の核燃料が跡形も無くなっていて、原子炉が空っぽだったのは。
地中に沈んで行っているとは言え、核燃料は剥き出し状態なんだろ。

大槌町も山田町も、福一からたった200km。東京都までと同じだけしか離れていない。
しかも汚染の酷い東北方向。
カネ目当ての悪人どもが善意を装ってガレキを持ちだした所で、今後更に激しく降り注ぐことになるだろう
放射能からは全く助けられないよ。
静岡県にも放射能と毒物の汚染が確実に拡がるだけで、岩手県人の命の助けには全くならない。
静岡県民の我々も汚染されて、治療が難しい上に、治療にカネのかかる病気が多く発生するようになる。
毎回、吐き出される放射性物質が薄められていても、東京湾が少しづつでも福島の海並みの汚染になったように
確実に我々の故郷の全ての物を汚染していく。

桜井市長には女を囲っても余りある程のカネがあるから、自分の大事な息子や孫が、例えば転移と再発を繰り返すガンになった所で、
評判のよくない近場の病院ではなく、名医のいる遠方の病院に、飛行機を使って通院することも出来るだろう。
しかし普通の貧乏人にそんなことが出来るか?
死なせたくなくても、一流の治療を受けさせたくてもカネがなければ、大事な人の命も諦めるしかない。

政府の言う、愚か過ぎる「助け合い」と言う言葉の意味、本当に理解していますか?
そんな絶望的なガンにかかるのは、あなたや家族かも知れないんですよ。
今、そうなる可能性を高めようとしている。一部の人間の懐は潤うが、本当は誰の助けにもならない、
そんな愚行のせいで犠牲者が激増されようとしている。




102 :(静岡県):2012/02/10(金) 00:07:28.58 ID:JlQ5kNvG0
福イチの2号機にホウ酸が注入されたね。使用済み核燃料入りの共用プールも崩壊寸前だし。
何号炉だっけ。
中に詰まっていた筈の核燃料が跡形も無くなっていて、原子炉が空っぽだったのは。
地中に沈んで行っているとは言え、核燃料は剥き出し状態なんだろ。

大槌町も山田町も、福一からたった200km。東京都までと同じだけしか離れていない。
しかも汚染の酷い東北方向。
カネ目当ての悪人どもが善意を装ってガレキを持ちだした所で、今後更に激しく降り注ぐことになるだろう
放射能からは全く助けられないよ。
静岡県にも放射能と毒物の汚染が確実に拡がるだけで、岩手県人の命の助けには全くならない。
静岡県民の我々も汚染されて、治療が難しい上に、治療にカネのかかる病気が多く発生するようになる。
毎回、吐き出される放射性物質が薄められていても、東京湾が少しづつでも福島の海並みの汚染になったように
確実に我々の故郷の全ての物を汚染していく。

桜井市長には女を囲っても余りある程のカネがあるから、自分の大事な息子や孫が、例えば転移と再発を繰り返すガンになった所で、
評判のよくない近場の病院ではなく、名医のいる遠方の病院に、飛行機を使って通院することも出来るだろう。
しかし普通の貧乏人にそんなことが出来るか?
死なせたくなくても、一流の治療を受けさせたくてもカネがなければ、大事な人の命も諦めるしかない。

政府の言う、愚か過ぎる「助け合い」と言う言葉の意味、本当に理解していますか?
そんな絶望的なガンにかかるのは、あなたや家族かも知れないんですよ。
今、そうなる可能性を高めようとしている。一部の人間の懐は潤うが、本当は誰の助けにもならない、
そんな愚行のせいで犠牲者が激増されようとしている。




103 :地震雷火事名無し(空):2012/02/10(金) 02:37:05.87 ID:CQx1ts6O0
藤枝市の業者が加工した乾燥シイタケから2077ベクレル
静岡県「産地は公表できない」

→ 主な産地が「岩手県」と判明
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120209/kng12020921550005-n1.htm

岩手県の汚染を隠し続ける静岡県。
藤枝市、静岡県産に風評被害の可能性。

http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020901002037.html

104 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/10(金) 10:08:45.50 ID:ihLeP4Uf0
>>86
宮崎の鶏インフルの時、福島が助けてくれたので今こそ恩を返さなければ!
→ 福島の汚染牛・豚・鶏を大量に受入れ → 宮崎肉 終了

役人どうしの恩なんてこんなもん。県民の安全・健康なんて考えてない。

105 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/10(金) 11:15:03.92 ID:bjIGhne00
もう静岡には遊びに行けないや
さようなら静岡県( ´Д`)ノ~~

106 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/10(金) 11:18:02.54 ID:5RlGugW20
>>103
業者の産地情報公開に圧力かけたのは
やっぱり細野一派なんだろうなw

107 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/10(金) 13:03:28.03 ID:9T/6sVJtP

【社会】ゼネコン受注、大幅増…がれき処理で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328655664/

【社会】震災がれき受け入れへ…静岡全市が試験焼却実施で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538490/

【東日本大震災】大阪府 震災がれき2年で最大18万トン受け入れ検討★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538485/

108 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/11(土) 01:10:51.73 ID:mKxvomJ20
宮城県南部で薪(まき)とその焼却灰に含まれる放射性物質を調査していた環境省は
10日、薪から最大で国の指標値の約18倍にあたる放射性セシウムを検出したと発表した。
焼却灰からも、最大で国の基準値の約7倍に上るセシウムが検出された。

同省によると、1月26、27日に県南9市町で実施。薪は6市町で
指標値(1キロ・グラムあたり40ベクレル)を超え、
村田町730ベクレル、白石市670ベクレル、丸森町460ベクレルなどを検出。
焼却灰も4市町で一般廃棄物として処分できる国の基準値(同8000ベクレル)を
上回り、丸森町で5万9000ベクレル、白石市2万8000ベクレルなどを検出した。

結果を受けて宮城県は、薪を風呂やストーブに使用せず、灰はビニール袋などに入れて
保管するよう呼びかけている。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120210-OYT1T01121.htm
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx4LbBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiJfaBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY29PaBQw.jpg

109 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/11(土) 08:50:22.67 ID:vQQl/bJFi
石原都知事が岩手に瓦礫処理代の70億請求したこと、
国が瓦礫受入れ先に総額で兆を超える多額の助成金を払うのを知って
「その金で何故、被災地に処理施設を作らない? 
そうすれば新たな雇用も生まれるのに」と思ってる。

被災地の人も避難した先が汚染されていたら嫌だし、
何故瓦礫を拡散するのか疑問だそうだ。

瓦礫拡散・毀釈で全国にばら撒かなきゃ、
将来的には東北・関東で突出して癌やら白血病やらが増える可能性大だから
ナントカ893が焦ってばらまいてるんだろうね。
それを国民は見抜いてんのにバレてないと思ってやってる。
真性の阿呆。

そして、金目当ての阿呆な市長が飛びつく。

しかし、第二次世界大戦時の大日本帝国と何も変わらないね。
戦況著しくないのに大本営やメディアが「放射能は安全、体にいい!」など
出鱈目な発表。
総員一丸となり、食べて応援ならぬ「食べて玉砕」運動。
反対派の人間は非国民扱い。

空に向かって竹槍突いてたあの頃と変わらない。

気付いた時にはおそい!広大な領土を持つロシアとは違うんだ。
こんな狭い日本で放射能をばらまきゃ、いずれ日本は弱体化して転覆するだろう。

もしやそれが最終目的?

ただ、国際的な面でも汚染された廃棄物の毀釈・拡散は法律違反だそうで
終戦後同様いずれ戦犯が裁かれる日は来るだろう。

A級戦犯は誰だ?

110 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/13(月) 00:27:07.63 ID:SrvfqXg80
今政府に居る連中全て
連中はみんな「自分には責任が無い」とか
「民主主義なんだから国民全員が責任者だ」とか思ってる

しかし違う
国民を騙して嘘のデータを流したり、圧倒的多数の反対があっても
強行していたりする時点で 既に「彼らの思惑で」政治が動いている
自分の意思でやった奴も、協力した奴も全員処刑されるべき存在

111 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/14(火) 02:34:45.97 ID:pxEcew/j0
危険なのはガレキを燃やした時の煙だけじゃないぞ。
全ての毒素が濃縮される灰も恐ろしく危険だ。

東北のガレキの放射能も危険だが、津波と風で付着した鉱毒と
津波で破壊・流された何十社もの化学薬品工場からの猛毒物質による汚染も
危険だがこちらは全く無視してガレキが全国に運ばれ普通に燃やされる。

放射能の測定値は信用出来ない。ガレキの途中でのすり替え、部分すり替え、
測定する部分だけのすり替え、検査前後のガレキのすり替え、検査器の数値表示誤魔化し設定
間違った検査方法でわざと低い数値を表示させるなど何でもあり。政府は狂っている。

ガレキの拡散は汚染の拡大だ。一部の犯罪者が善人と被災者の命を食い物にカネを儲けているだけ。
被災地の人は降り注ぐ放射能と毒物汚染の中に放置され見殺しにされ、
騙されガレキで汚染される汚染の薄い地域の人達も汚染で生活の場を奪われ確実に命が削られる。

福一が今、制御不能に陥っていることが事実なら、ガレキの広域処理はまさに犯罪。

しかしいつ勝手に燃やされるか分からんな。
他県とも情報を共有してガレキ受け入れ拒否を。そして現地の人に避難を呼びかけよう。

だが、もしも本当に安全無害なただのガレキなら、現地の人の貴重な収入源だし燃料な訳だから、
遠隔地の都会がそれを奪うのは明らかにおかしい。非人道的行為だ。

112 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/14(火) 03:04:13.69 ID:pxEcew/j0
8/10 陸前高田の瓦礫から放射能 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312976370/1-100
このスレも見てくれ。放射能以外の危険についても貼っといた。ここには貼れないので。
あと ガレキ がれき 瓦礫 それぞれで検索すると良いかも

113 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/14(火) 03:25:23.92 ID:lv6hUozl0
>>104
安売りバイキング的な店で、ミヤザキ県産の肉を
謳ってて、「こりゃ、安心だな♪」
と思って安心していた俺、シンキンコウソク!

114 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/14(火) 05:10:29.15 ID:S8Czk550P
【復興支援】JR貨物、"がれき専用列車"も検討 広域処理で全力を挙げる [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329132139/

115 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/14(火) 05:35:02.38 ID:2CKS/nj60
>>109
百歩譲って先の大戦時は
少なくとも軍部も政府も死を賭して戦う覚悟と気概は
少なからずあった。

だが今の放射能ばら撒きは覚悟や気概ではなく
我欲と責任逃れにまみれた果てしなく下衆いやり口だ。

まさに人間として最悪の行動といわざるを得ない。



116 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/14(火) 07:07:42.36 ID:ao8pg2xx0
>>115
この前、犬HKスペシャルかなんかでやってたが・・、
WWIIん時も、軍部も政府の上層部も
死を賭して・・なんて覚悟はなかったみたいだぞ。
いかにして戦犯で死刑にならないようにするか?が最重要議題だったそうだ。
当時の当事者のクソどもの、ジジイになって、罪悪感に苛まれての証言がテープに残ってる。

これも、犬HK・BSスペシャル?かなんかだったが、
長崎のピカドンなんて投下の5時間前に軍部、政府は知っていたが、国民に知らせなかった。
テニヤンのアメ軍の無線を傍受した、もと陸軍諜報機関のジジイが泣いとったわ。ww
そのくせ、終戦後の責任追及を避けるために、
投下を知っていた事実を隠蔽するための書類の焼却は、何日もかけてやったらすい。
その焼却をやらされたジジイがサラッと証言したったわ。 

今も昔も体質はかわらんのぉ・・。
日本ソヴィエト民死党になってから、証拠隠滅や情報隠蔽の手際が悪いので
特に目立つようになったね・・・。w




117 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/14(火) 08:29:10.38 ID:ao8pg2xx0
>>116
まあ、日本が全滅寸前まで、降伏せずに、
ピカドンを広島に落とされても降伏せずに、がんばった(www・・・)のは、

とどのつまり、無条件降伏すると、戦犯あつかいで死刑確実なクソどもが、
死ぬのイヤさに、降伏宣言出すだけのキンタマがなかった・・・ということだ。

その間に、国民はどんどん犬死させられた・・・と。
わかりやすいなぁ・・・。ww

・・・で、今の大韓帝国日本支部民死党政府をみると・・・、
事故のインパクトを矮小化して、
今の福島県民が、「お前はもう死んでいる」の10年殺しを掛けられたのは、
誰の責任をもみ消すため?
バカ缶? 豚野? だれ?

118 :地震雷火事名無し(京都府):2012/02/14(火) 11:13:26.94 ID:sJxU5jEF0

みんなんで日本を出ようぜ!!

そして日本の静岡の税収を下げてやれ!!

119 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/14(火) 15:58:21.52 ID:t6KNOQFs0
そもそも、原発を日本国中に沢山持っている国が、事故った時の対処を何も考えていなかった
わけで、放射能や放射線についても何も知らないで良しとしてきたわけだし、そ
の感覚が、これだけの大事故を経験しながら未だに抜けきれないでいて、がれき焼却を全国でやろうとしていて、それがもたらすであろう様々な結果に対する対処が何も用意されずに、
見切り発車で瓦礫焼却拡散が進めば、日本がどうなるかぐらい小学生でも分かる。


120 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/15(水) 00:39:45.90 ID:3vLTjZFf0
院長の独り言 ■血を吐いて亡くなった親方とはだしのゲンの類似点
 田子ノ浦親方が死去…部屋で吐血 2012.2.13 20:40

 田子の浦部屋・・・この近くには東部スラッジプラントがあります。
2つの地点を地図上で表してみますと・・
徒歩30分程度の非常に近接した地域であることがよくわかります。
この東部スラッジプラントには、 いぜんから、次のような報道が流れています

・・・東部スラッジプラントでは、3月下旬に採取された汚泥焼却灰から1キログラム
当たり17万ベクレル の放射性物質が検出された。 【田村彰子】
これ以降もこのプラントは稼働していたであろうことは容易に想像できます。

 田子の浦親方の死因は、原因不明となっています。ネットで指摘されたのですが、
「はだしのゲン」であちこちに見られる、「血を吐いて死ぬ」場面とつながります。

http://onodekita.sblo.jp/archives/20120214-1.html


モナ男の得点稼ぎのためにこんなリスク犯せんのかよ? ギギギ・・・・

121 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/15(水) 00:52:35.24 ID:0d5YyxD2O
これだけ多くの自治体が反対してるのに、
静岡だけ全市OKなんてどう考えてもおかしい

122 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/15(水) 15:05:45.01 ID:Tsovdf43P
瓦礫(がれき)関連ニューススレ

【N速+】
【社会】震災がれき、岩手から静岡に到着…放射線計測し試験焼却へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329239445/
【社会】 進まぬ震災がれきの受け入れ  理解を求める知事に反対住民が怒号
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329222815/

(以下dat落スレ)
【東日本大震災】神奈川県の黒岩知事「震災瓦礫受け入れ」表明に住民反発…対話集会では「帰れ」コール、集会には山本太郎氏も登壇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328942398/
【社会】ゼネコン受注、大幅増…がれき処理で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328655664/
【社会】震災がれき受け入れへ…静岡全市が試験焼却実施で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538490/
【東日本大震災】大阪府 震災がれき2年で最大18万トン受け入れ検討★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538485/

【実+】
手のがれき搬入開始、16〜17日に試験焼却 静岡・島田市 [02/15]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329281967/

123 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/15(水) 17:37:36.46 ID:c7ouyc+G0
>>121
島田は市長が基地害

有権者は責任とってリコールさせてくれ
一刻も早く

124 :地震雷火事名無し(京都府):2012/02/16(木) 02:12:45.73 ID:ZZpZvEAV0
静岡って徹頭徹尾対応おかしいなw

125 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/16(木) 02:26:37.53 ID:T5AnY6rq0
この人の話し方は人を見下し高みから話してるような感じだ
凄く薄っぺらい倫理と押し付けがましい野望を感じる

126 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 04:00:57.15 ID:OFnRCkZZ0
島田市の薄汚い金の亡者・産廃業者桜井資源の社長の父親 
桜井市長から 瓦礫受け入れ反対者に対してこんなメールが届いたそう。

瓦礫受入反対メールに対し静岡島田市市長から返信全文

「貴女みたいな勘違いしている利己主義者は、静岡に来て貰わなくて結構です、
静岡の産物も買わなくて結構です、旅行も来なくて結構、他に行く時も静岡県を通らないで下さいお願いします、
こちらから丁重にお断りします」

桜井 何様だ。 放射能汚染を拡大するだけで被災地の人も静岡の人も
静岡の物を食う人の命も削ろうとしている。奪おうとしている殺人行為も平然と行う凶悪な独裁者。


127 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 04:01:21.43 ID:OFnRCkZZ0
島田市の桜井が強行する 試験焼却は今日と明日か。
がれきは薄めて焼くし、今後もどんな誤魔化しが行われるか分からない。
少なくとも、政府もこいつも、被災地の人の命や健康は勿論、
国民全体の命も未来も、全く考えていないことは確かだ。
目先のカネのことしか考えていない。大馬鹿野郎だ。

被災地の人を助けたければ、被災地の人を倒壊・暴走寸前の福一から離れたこちらに
避難させて住まわせてあげることだ(東海地震や浜岡原発のことも説明の上で)
とにかく避難先の提供が大事。

福一からの200kmの距離は、あの世界一の凶悪事故の規模からすればゼロにも等しい。
山田町・大槌町と反対方向に同距離離れた東京都の、がれき焼却前からの酷い汚染を見れば明らか。

しかも、津波を被ったこの地域には、津波で流された数十もの化学工場から流出した化学物質汚染
海底から巻き上げられ、風で吹き散らされた鉱毒汚染も危険なのに、政府は全く無視している。
汚染は拡げてはいけないし被災地にとって無意味だ。
がれきの広域処理は、被災地の人は望んでいない。
がれきの処理が進まないのは、広域処理で儲けたい部外者が妨害したからだ。
がれきは岩手の現地で十分処理できる。それが現地の雇用活性化にも繋がり復興へと繋がる。(避難しない場合にはだが)
外部の者は機材などの提供はしても、数百キロもわざわざ運ぶのは経費の浪費で一部の人間の金儲けにしかならない。
静岡県は当然、農業、特に茶業は目先のカネの誘惑に負けたということで、今後の世界的信用を無くす。
桜井・川勝は逃亡するだけ。細野は無視。


128 :地震雷火事名無し(庭):2012/02/16(木) 04:03:43.05 ID:OTrpCwXI0

もう静岡県の農作物買わない!



129 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 04:05:13.59 ID:OFnRCkZZ0
岩手県の山田町・大槌町では、海辺で津波があったので、海底から巻き上げられ、風で飛ばされた
鉱毒ヒ素の汚染も見つかっている。→当然ガレキも汚染。他の重金属については不明。
岩手県の大船渡港では基準の5倍超。東北沿岸にはかつて鉱山が多く、
製錬時にヒ素や重金属が出ていた。
今回の調査では、ほかに環境基準を超えたカドミウムを1カ所、鉛を12カ所で検出した。
基準約5倍の鉛を検出した岩手県宮古市以外は、基準より少し高い程度だった。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201109020756.html
※大船戸は、山田町と大槌町の近所。

大量の普通のゴミと混ぜて燃やしても、その灰と煙には放射性物質他の有害物質が確実に含まれている。
測定器の数値を誤魔化しても、ガレキの産地を誤魔化しても、放射性物質他の有害物質は確実に含まれ
灰と煙などから、それが届く範囲を、そこを中心に確実に汚染する。
毎回少しずつの放出でも、確実に汚染は酷くなっていく。
福島は終息していない。汚染ガレキの拡大は即刻やめ、汚染地の人を救出することだ。



130 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 04:05:36.59 ID:OFnRCkZZ0
【東北沿岸の化学汚染 〜カドミウム ヒ素 シアン化合物 六価クロム ダイオキシン〜】
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/c0dd7a7fecf4701c240c77341d275687
廃棄物資源循環学会は、震災から7日後にはタスクチームを組んで現地調査を始めた。
しかし、結果はまだまとまっていない。
有機塩素系の値が高いところがみつかっている。これは規制される前に使われていた有害な農薬が
海に流れこんで海底に蓄積していたものが、津波で運びこまれたものらしい。
今回の被災地のがれきは、阪神・淡路のがれきとはまったく違う。【吉岡敏明・東北大学大学院教授】

岩手、宮城、福島の各県の被災地には、カドミウムや六値クロムを扱い、ダイオキシンを排出した工場や
廃液処理場などがそれぞれ33〜43ヵ所あった。

顔料や電池の製造に使われるカドミウムには、腎臓障害を引き起こしたり、発ガン性がある。
クロムめっきに使われる六値クロムには、急性皮膚炎を引き起こしたり、発ガン性がある。
さまざまな薬品の製造過程で発生するダイオキシンは、奇形や生殖異常を引き起したり、発ガン性がある。
 
化学物質が流出したのは、工場だけではない。汚水を沈殿濾過する下水工場からも流れ出した。
下水工場には、ふだんから雑菌を含む汚泥が堆積している。そんな汚泥が市街地に流出すれば、
破傷風などの感染症が広がる恐れがある。

気仙沼市など、三陸沿岸では、津波で打ち上げられた船舶が新たな脅威となりうる。
最近の大型船には、船体にカーボン素材を使っているものがある。これが壊れたり、
撤去のため解体するときに特殊な炭素繊維が飛散して、アスベストのように肺に入りこんで突き刺さり、
肺ガンなどを誘発する危険性もありうる。

避難所の高齢者などに流行している呼吸器疾患に、汚泥が乾いて空中に浮遊した有害物質が関与
しているのではないか、という疑いも出ている。浮遊する微粒子による呼吸器疾患や微粒子に
細菌が付着して肺炎を起こす可能性もある。


131 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 04:08:54.57 ID:OFnRCkZZ0
★岩手県大槌町 山田町 は隣接している。大船渡の上、宮古と釜石の間辺りがこの両町。細野によれば福一から200qの距離だが、これは福一〜反対方向にある東京都までと同距離。東京都のホットスポットの多さは有名。
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?lat=39.46766140698&lon=141.94894986788&ei=UTF-8&type=scroll&mode=map&p=%E5%B2%A9%E6%89%8B%E7%9C%8C%E4%B8%8B%E9%96%89%E4%BC%8A%E9%83%A1%E5%B1%B1%E7%94%B0%E7%94%BA&z=12
ここでは海辺で津波があったので、海底から巻き上げられ、風で飛ばされた鉱毒ヒ素の汚染も見つかっている。→当然ガレキも汚染。他の重金属については不明。
岩手県の大船渡港では基準の5倍超。東北沿岸にはかつて鉱山が多く、製錬時にヒ素や重金属が出ていた。http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11111764708.html

東京都はじめ関東にホットスポットが多数あることは以前からネットで話題になっていたが…
http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-550.html
驚くべきことに江戸川と荒川の河口付近が非常に高く、872Bq/kgものセシウムが検出されました。
河口から8kmのポイントが一番汚染が高く、1623Bq/kgもの汚染がありました。河口が872Bq/kgですから、その2倍です。

福一から200q・岩手県の山田町大槌町と同距離にある東京都の ガレキ受け入れ前の放射能汚染実態の一部
(記事から一部抜粋)http://ameblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11143403290.html

江戸川清掃工場では、昨年6月、放射能濃度測定で飛灰から1キログラムあたり9740ベクレル
の放射性セシウムを検出。昨年12月23日現在、5940ベクレルと依然として高い値が続いている。
さらに江戸川清掃工場の放流水からセシウムを検出した。この「汚染放流水」は
規制値以下として下水道に流されて汚染を拡大していたことも判明。まるで原発事故現場の様相だ。

東京都内の一般廃棄物の焼却でさえ、汚染焼却灰の処理や作業員の被曝に悩ませられる中、
宮城県女川町の「汚染がれき」受け入れは、清掃工場内の汚染実態を無視した愚策といえよう。
東北大学大学院の土屋範芳教授らが実施した津波堆積物調査では、
青森県八戸市から福島県相馬市まで129地点のうち39地点で基準値超のヒ素検出。
放射性物質と毒性の強いヒ素含むがれき焼却の恐れもあり、「汚染がれき」受け入れは危険極まりない選択だ。
 汚染焼却灰を積んだ車両から放射線が放出されていることや、作業員が被曝していることを考えると、
周辺住民や作業員の厳格な被曝対策が求められる。清掃工場は放射性廃棄物を生み出す「汚染発生源」

東大 名大 によるセシウム137の日本全土への沈着と土壌中濃度の見積もり(2011年3月20日〜4月19日)PDF 8ページ中6ページ目
 http://www.nagoya-u.ac.jp/research/pdf/activities/20111115_hyarc.pdf
 文部科学省が実施している航空機モニタリングの結果等に基づいた空間線量率および地表面への放射性物質の沈着状況
 http://radiation.yahoo.co.jp/airborne/#airborne01-2(文部科学省なので信用できず)  
 早川由紀夫(火山の地質学専門 火山灰の専門知識を活かす)2011年3月に地表に落ちた放射性物質がそのままの状態で保存されている場所の現在の放射線量を示しています。詳細http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-445.html クリックで拡大


 


132 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/16(木) 04:41:42.14 ID:O3Aj0hef0
311で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はCIAエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎 原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が2013年から10年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
 http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
 実際に真珠湾攻撃と同じ12月7日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
 http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ
 http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・知る=騙せなくなる=支配終了。検索してみようシリーズ。
 「正力松太郎 CIA」「911 CG」「経世会狙い撃ち」「在日 GHQ」「311人工地震」
 「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「トロン 日航機墜落」「コシミズ 中国」
 「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「FEMA強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
 「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「2ch 統一教会」
 「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」

・「FRBも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか?ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ??
・???→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
               →統一協会→自民党 →日本国民 (奴隷)

133 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 06:57:42.73 ID:2yjNumMH0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000092-mai-soci
<震災がれき>2月16〜17日未明に試験焼却 静岡県島田市 田代環境プラザで。

線量とがれきの原産地に関しては、現在も今後もあらゆる誤魔化しが行われると見て間違いない。福島県でも発覚しているのだから。

因みに、煙はもちろん、放射性物質や、他の毒性の強い化学物質が濃縮される灰の処分場も未定。産廃会社「桜井資源」社長の父親・桜井市長は不法投棄する気か。
これまでも何をやって来たか分からんな。

田代環境プラザ 静岡県島田市伊太7.  電話0547-34-1122
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E7%94%B0%E4%BB%A3%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6&lat=34.8682017&lon=138.1528174&type=scroll&ei=utf-8&datum=wgs&lnm=%E7%94%B0%E4%BB%A3%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6&idx=33&v=2&sc=3

環境省 がれき受け入れ市町村 [公表しない方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320226041/

市議会が市長に放射性ガレキ焼却実行を迫ったと言う浜松市も、他自治体も要警戒。
被災地の人の命はもちろん、未被災地の人達の命も守ろう。
ガレキ広域処理は、汚染の中に取り残される上、雇用を奪われる被災地の人達の助けにはなりません。ごく一部の悪人が交付金や賄賂でカネを儲けるだけ。

134 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/16(木) 07:13:21.37 ID:RVfZPwdN0
えっ?

桜井市長が、島田市の薄汚い金の亡者・産廃業者桜井資源の社長の父親 

・・・って、ほんとうなの?

135 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/16(木) 08:08:56.34 ID:xk+CJv/B0
関東東北から来た蛇の生殺しが、ついに島田市にきやがった。こうして、日本人は
皆生殺しになっているのんだ。自分、初めて蛇になったきぶんである。こわーい
米国、欧州様の思い通りに日本人みんなが殺されていくんだ。
腰抜けの日本人は皆自分さえ良ければいいと思ってやがる。


136 :地震雷火事名無し(空):2012/02/16(木) 08:11:46.27 ID:Cz2HTT38i
301 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 07:59:10.08 ID:rQvhm/JTi
とうとう今日になった
髪の毛(根元から切った)と爪を家族分日時を書いて
「冷蔵保存」して置くのをお勧めする(冷凍ではない間違えない様に)
将来放射性物質のせいで病気になった時に
ガレキを燃やし始める前は身体が放射能汚染されてなかったとの
証拠になる

静岡の60過ぎの人が言うにはこういう世の中になってしまったんだから仕方がない
こっちの原発が爆発した時は東北に助けてもらう為にも
孫世代に癌が増えて可哀想だが受け入れるしかない
それに自分はその頃は生きてはいない

昨日聞いたんだがそういう事だそうだ

137 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/16(木) 08:50:17.25 ID:ybgBbDF2O
>>301
ありがとう、毛を抜くでもいいのかな?

静岡県のひとって危機感ないなと思った。
若い子育て世代少ないからかもしれないけど、老人は関東東北産の野菜や牛乳ばかり買ってる
こんなんじゃいくら汚染されて他県民が静岡産を買わなくても、地元の老人やネットやらない人が地元産消費するから
静岡の農家や業者は静岡産避けられてることに気付かなそうだね=風評被害()おきなかった、となりそうw


138 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 11:36:28.29 ID:8ysoBef50
外国スパイ政党に日本国民が静かな戦争を仕掛けられてるんだよ。
味方だと思ってると、情報を隠したり、操作して死の灰を振りかけられたり、
領土を不法侵犯する者を引き入れたりする。
厚待遇で飼いならされた公務員は倫理も崩壊して、スパイの手先になった。
国家たる根幹要素である生命の安全が保障されていないにも関わらず。

対抗するには国民の圧倒的な数と団結を以ってこのキチガイ政府を圧殺するしか無い。
島田では、リコールに至らなければ市民の敗北だろう。
しかしその悪影響は島田市だけに留まらず、近隣に必ず波及する。

島田市民、リコールまで至らずあの下劣な市長の好き勝手をやらせて良いのか?
ヤクザはこちらの反撃が弱いと見ると必ずつけ込んで来るぞ。
今ですら市民の生命財産が脅かされてる状態なのに、次の要求は更に酷なものになるぞ。
一歩引けば一歩踏み込まれる。それがヤクザだからな。

急いで身近な者の目を覚まさせろ。
まさか、そんな・・・ってな常識はずれの出来事が目の前でおこってるんだよ。
国民・市民が常識に囚われてる間に、のど元にナイフを突きつけられてるんだよ。
向こうのターゲットは我々の命であり、財産であり、故郷の地だ。

このままだと他の土地に焼け出されるか、
有害だと知りつつもこの地で生きて行かざるを得ない状況に追い込まれるかだぞ。

139 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/16(木) 11:38:26.17 ID:6pdAucwO0
大丈夫、アインシュタインを超える知能の持ち主が身内にいる、マジで安心していいちんこぺろーん!

140 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/16(木) 11:39:41.08 ID:6pdAucwO0
要するにざっくり言うとだな手遅れにならないうちにdな配列のコピーを取っといてだな、
後は言わなくてもわかるな?


141 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/16(木) 11:41:15.18 ID:6pdAucwO0
おいみんなロシアで原子力潜水艦が爆発したの知ってる?
もう、誰一人パニック状態でないトップなんていないの。

142 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/16(木) 12:12:30.79 ID:K5yKnfZV0
瓦礫受け入れ問題で静岡の島田市長が暴言メールを送信?
http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/16_01/index.html

143 :地震雷火事名無し(日本):2012/02/16(木) 12:53:09.54 ID:rwlFgwD8P
小出先生が瓦礫焼却に賛成してるから大丈夫だよ
京大原子炉実験所 今中助教 小出助教 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1326429555/l50

144 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/16(木) 13:05:05.15 ID:fnjy0ZB9O
>>141
沈没したロシア原子力潜水艦の乗組員の遺族が副首相かだれかに向かって抗議の声をあげているとき、
背後から近づいた看護婦であろうか、冷たい表情の女性が肩のあたりに注射針を突き立てたと思ったら、今まで大声をあげていた小母さんが急にぐったりと倒れかかったのである。
のちに肩ではなくて、看護婦が背後にかがみこんで腰の辺りに注射をしたという場面も放送された。

145 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/16(木) 13:35:19.07 ID:ENntXFix0
752 名前:地震雷火事名無し(東日本) 投稿日:2012/02/16(木) 13:21:07.76 ID:C4iFdwLT0
すでにご存知かと思うが改めて。

島田市長は、がれき処理業者「桜井資源」の元社長、現社長は親族。
被災がれき受け入れは、東北関東以外で初。

昨年は廃プラ処理・談合癒着問題で東京高裁から判決を受けていた。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/51989339.html
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shimada.html


・・・だってよ。  ひでぇ。  静岡県民って、バカだ・・・。
もう二度と静岡県産品は買わない。


146 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/16(木) 14:02:56.13 ID:3I1en3q1O
↑モナ男の事務所にも添付して質問状を。

147 :地震雷火事名無し(関東・甲信越【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】):2012/02/16(木) 14:10:41.06 ID:a+bEXvWBO
次は名古屋大阪だなw
その次は九州です。

お前ら待っててね(はあと)

148 :地震雷火事名無し(家):2012/02/16(木) 14:35:37.46 ID:8hUPUUIG0
静岡県通らないで西に行くのは現実的じゃないいんだよな。
ホント邪魔な県だ。
大井松田越えたら、豊橋市の看板なんてなったら、楽なんだけど。

149 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/16(木) 14:56:43.02 ID:R7BXr/ta0
●国会で地震津波兵器を暴露!
http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c
●実際の人工地震動画(W71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●2008年時点で海洋の深さ10kmで水爆を正確に爆発させる技術が存在した
http://mblog.excite.co.jp/user/satehate/entry/detail/?id=16815924&_s=88943a1e17833430d3e9e05b00226869
●NZ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「NZと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」
・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか?ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ??
・偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
               →統一協会→自民党 →日本国民 (奴隷)
 「正力松太郎 CIA」「911 CG」「経世会狙い撃ち」「在日 GHQ」「311人工地震」
 「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「トロン 日航機墜落」「コシミズ 中国」
 「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「FEMA強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
 「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「2ch 統一教会」
 「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」

150 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/16(木) 17:51:11.27 ID:5j3X2sLE0
145 名前:地震雷火事名無し(茸) 投稿日:2012/02/16(木) 13:35:19.07 ID:ENntXFix0
752 名前:地震雷火事名無し(東日本) 投稿日:2012/02/16(木) 13:21:07.76 ID:C4iFdwLT0
すでにご存知かと思うが改めて。

島田市長は、がれき処理業者「桜井資源」の元社長、現社長は親族。
被災がれき受け入れは、東北関東以外で初。

昨年は廃プラ処理・談合癒着問題で東京高裁から判決を受けていた。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/51989339.html
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shimada.html


・・・だってよ。  ひでぇ。  静岡県民って、バカだ・・・。
もう二度と静岡県産品は買わない。



151 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/16(木) 17:52:31.66 ID:MrwN7oNe0
瓦礫を全国で処分するのは構わないが、
瓦礫についた放射性物質を全国で処分するのは駄目じゃない?
放射性物質はあくまで東電が処分すべきだろ。
明らかにおかしいじゃないか。

152 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/16(木) 17:55:49.90 ID:6XrKI7qU0
現実、東電で処分出来る筈が無い。今、東電を怒らすと大変な事になるよ。

153 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/16(木) 17:57:31.36 ID:6Tm+Z9wT0
だんだんいい加減になってくるだろうな

154 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/16(木) 19:05:42.89 ID:IF+gAOJc0
>>152
東京に居て自分が盗電になぶり頃されかけてるのに・・・
なぶり頃されるより怖いことってなんなの?

教えてください


155 :地震雷火事名無し(空):2012/02/16(木) 19:52:49.02 ID:FkmHPyq8i



633 :地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/16(木) 18:18:51.12 ID:hZylZRGj0
会見場質問スレから

都内焼却場からヨウ素
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/topics/data/shokyakubai-240127.pdf
杉並清掃工場   1月23日 ヨウ素 168
光が丘清掃工場 1月23日 ヨウ素  49
有明清掃工場 1月26日 ヨウ素  49

これ聞けたんかな…
合同じゃなかったから聞けなかったんだろうか
ヨウ素でてるよ?臨界してないかい?って聞けないのかな






156 :地震雷火事名無し(空):2012/02/16(木) 20:18:13.59 ID:0hWCh4t00
原発誘致したあとは放射性廃棄物誘致か
凄い県だな

157 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/16(木) 20:27:39.82 ID:f/N+baSj0
がれきぐらい受け入れろ
もう日本など終わるのだから

158 :地震雷火事名無し(空):2012/02/16(木) 20:30:04.84 ID:0hWCh4t00
そもそも沿岸地域など復興する必要ないだろ
100年ぐらいでまた津波来るんだからさ

159 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/16(木) 20:30:21.16 ID:6pdAucwO0
地球が終わるんだバカ!!!!!

160 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/16(木) 21:35:39.38 ID:igUDTS2q0
もうプルトニウム漏れているよ。
自動車用のフィルターからプルトニウム検出
http://www.youtube.com/watch?v=NBAM8w3gVZY


161 :・・・(静岡県):2012/02/16(木) 21:39:56.26 ID:mvKuKH/u0
・・・情けない

162 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 21:55:48.66 ID:XiCdm2Gj0
拡散希望だって。
島田市長の一族でがれきを受け入れたのは桜井資源株式会社です。
皆さんと決起して抗議行動を起こしましょう。
住所/静岡県島田市中溝町2560-1TEL0547-37-6138

ガレキ持込予定]桜井勝郎島田市長は,2001年の市長初当選前まで,
桜井資源社長で鉄工組合副理事長だった
http://mercury7.biz/archives/15103

桜井市長は、廃プラスチック処理業務を巡る癒着で提訴され、敗訴
また、市長就任後に廃プラスチック処理業務を巡る癒着で提訴され、
敗訴している。

→競争入札妨害は刑法96条の3に抵触するもので懲役2年以下又は
罰金250万円以下の立派な犯罪です。残念ながら刑訴法250条5号で,
3年の公訴時効は成立しています。
しかし,桜井勝郎市長が犯した犯罪行為は消えるものではありません。



163 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 21:57:07.16 ID:XiCdm2Gj0
静岡県が茶で世界的に有名だったけど、県内でガレキを燃やせば
静岡茶=セシウムプルトニウムヒ素カドミウムetc毒入茶だ。

東北の痛みを分かち合う なんて世界から見たらアホ過ぎる言い分が
世界に通用すると思っているのか? まして国内で。
それに、お前らには茶産地日本一のプライドは無いのか。良い品を消費者に提供すると言う。

桜井と細野と川勝が強行してガレキを燃やせば、例え腐乱売国政府側が勝って
全国に放射性ガレキがバラ撒かれることになったとしても、
毒入り静岡茶だけは誰もが避けるぞ。そんなことも分からないか?

あの県で農業や酪農を続けて、いまだに出荷し続ける人達はどう見られている?
俺達もそう見られるし、言われるぞ。必ず。
ましてここには浜岡原発がある。その時、誰が核爆弾そのもののようなガレキを受け入れるか。
汚染拡大に賛成するか。

お前らは、自分の県が浜岡原発によって死の土地にされたら、汚染を他県に拡げたいと思う程クズじゃないだろう?
浜岡がやられれば、ガレキをどかした位では何も変わらない。福島の収束は全く嘘だし、
浜岡がああなれば、少なくとも俺達の命ある限り、ここに放射能は降り注ぎ続ける。
汚染は拡げるべきではないと思うだろう。

汚染ガレキの受け入れ=助け合い と言うのは、言っている奴の甘えで幻想で他力本願で無責任の表れでしかない。
汚染を拡大しても、被災地の汚染は続く。被災地の人の助けには全くならないのだ。
岩手県は我々の想像よりも遥かに広いし、人が住んでいる部分がごく少ない。ガレキの処理地には困っていない。
ガレキの持ちだしは、現地の雇用を奪っている行為でもある。ガレキは絶対に受け入れるべきではない。

本当の人助けとは、被災地の人を、汚染の及ばないもっと北か南へ避難させてあげることだ。



164 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/16(木) 21:58:48.28 ID:Rvfh+ptYP
【社会】 「被災地支援を!でも、がれきの受け入れはやめろ!」 静岡の住民ら、震災がれき焼却で抗議活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329364471/

165 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 22:09:51.83 ID:XiCdm2Gj0
それからもう一つ。
岩手県の山田町、大槌町で家がガレキになった人達にとって、
あのガレキの山は、ただのガレキじゃない。
元「我が家」だ。
その大切な「我が家」を、ただのゴミ扱いする他県に持って行かれて、本当に喜べると思うか?

大切な思い出のいっぱい詰まった「我が家」だ。葬式は故郷でしたいだろう。
岩手県は広い。我が家を葬る場所には不自由していない。分からないか?


166 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/16(木) 22:36:32.89 ID:3MayWk3p0
全土汚染させるき満々なのか、官僚の頭がいかれてるのか

167 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/16(木) 22:41:13.34 ID:bW7woscQ0
原発事故の損失を国民の税金で払わせるんだろ
がれきなんて、そのための手段でしかない

168 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/16(木) 23:11:07.30 ID:km++98o40
851 名前:地震雷火事名無し(関西・東海) 投稿日:2012/02/16(木) 18:18:53.99 ID:fc/6BiNaO
瓦礫受け入れに抗議した女性に静岡県島田市長が暴言メール?「貴女みたいな利己主義者は静岡に来るな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329371912/



169 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 23:12:03.76 ID:XiCdm2Gj0
島田市 桜井市長 ttp://hibi-zakkan.sblo.jp/article/51989339.html

被災がれき受け入れの静岡県島田市長、親族が産業廃棄物処理業者(市長は元社長)で、市長も廃プラスチック処理に絡む入札額漏洩癒着に絡み、4月に判決確定したばかりのクズ!と話題騒然

廃棄プラスチック処理業務を、入札額漏洩、談合、癒着で親族会社に受注させ、2011年4月19日に最高裁判所でもそのことが確定したばかりのクズ
島田市長桜井勝郎氏は、桜井資源株式会社という産廃処理業者の元社長で、市長になった後も、入札額を自身と関係の深い処理業者に漏洩するなどし、市長という立場を利用し、私腹を肥やすブタ野郎であると話題になっています。

170 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 23:29:26.89 ID:XiCdm2Gj0
静岡県もこうなるかも。
汚染拡大はしてはいけない。被災者受け入れ・避難援助はすべきだが、ガレキ受け入れはしてはいけない。
http://blogos.com/article/31868/
現在福島市から山形に夏から避難し、現在福島をたびたび往復している者です。
最近福島に流れる異様な雰囲気に恐怖を感じます。
これは最近益々強くなったと感じています。
医者や病院、役所や学校あらゆるところで福島は安全だとのメッセージが流れ、
同じ方向に進まないと生きていけない空気を感じます。

放射能を気にする発言をすると、放射能を気にし過ぎることで子供の健全な成長が阻害される、
母子避難することで家族崩壊が招かれる、との情報で
「もう子供の心の健康と家族を思い、放射能の事はもう考えません」
と言い出す方達があちこちででてくるようになりました。

国や自治体からの発表に疑問を持つと過激な反体制と疑われ、避難を口にしようものなら、
地元を見捨てるエゴの塊と見なされる。
狭い狭い偏狭な方向へと導かれているように感じるのです。今この場がどんな状況で、
何が起こっているかを何の偏りもなく、 ただ冷静に知りたい、過去の事実から学んで活かしたいとの思いは、
危険と見なされる不思議さ。
肌で感じ取り、目で見て、情報を分析して考えること、異なった考えを議論することその全てを一切禁止
されているような感覚があります。

自分の子供がいつ癌や白血病になるか心配しながら生きて行くような生活を地元の人に押し付け、かつ、
その心配を口に出す事すらはばかれるような 「空気」を作る政府。まるで戦時中の日本だ。



171 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/16(木) 23:36:46.11 ID:lIgUwJlE0
うわやめてくれよ
静岡茶がずっと飲めんようになる

172 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 23:42:19.43 ID:XiCdm2Gj0
賛否両派が署名、要望書 島田市役所に提出 http://www.at-s.com/news/detail/100100072.html

焼却に反対する「安心して暮らせる島田をつくる親の会」は、担当者に1990人分の署名を手渡した。
これまで市内外の反対派が提出した署名は計9532人分に上るという。
同時に、インターネットのサイトや住民同士の呼び掛けに応じた200〜300人が詰め掛け、
「瓦礫受入絶対反対」と書いたプラカードを掲げ、唱歌「ふるさと」を歌った。

 一方、がれき焼却に賛成する、同市 落合の建設業園隆志さん(62)ら3人は
市民1122人分の署名を添えて、焼却実施を求める要望書を担当者に手渡した。
がれき受け入れをめぐり、賛成の署名が提出されるのは初めて。
園さんらは「万一島田市が受け入れを中止すれば、全国が受け入れを拒否する要因になると推測される。
これでは日本人として寂しい」と話した。

サクラか工作員か。桜井市長や細野との関係は?

173 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/16(木) 23:44:34.15 ID:JoWmUHoG0
>>154
停電

174 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/16(木) 23:47:30.12 ID:XiCdm2Gj0
>>171 大阪府頼む。江崎グリコやハウス食品(大阪)を守ってくれ。

175 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/16(木) 23:57:50.63 ID:O5AGvdIK0
すごく、わかりやすく説明して暮れたる人がツイッターにいるよーー

どうやら、瓦礫は放射線を含んでないらしい!!

176 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/16(木) 23:59:08.25 ID:FuiT9LuG0

放射能瓦礫拡散問題で小学生に突っ込まれる大阪府知事
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1327986539/537


177 :地震雷火事名無し(九州地方):2012/02/17(金) 00:08:05.26 ID:gP+ocZ490
>>175
低学歴ちゃんには理解できないよね
散々言ってるよん
メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱するから未だに冷却のために放水してて放射性物質がばらまかれてる
冬は西高東低の気圧配置つまり降雨降雪で放射性物質は降下物として福島と周辺に叩き落とされる
春になると特殊なコーティングされた瓦礫が発生かな
放射性物質はいったん付着したらなかなか取れない
万が一燃やしたらパワーアップして周囲にばらまかれ内部被曝させる可能性ある
瓦礫受け入れるのは馬鹿か億単位のマネーもらったかもね
原発穢れ乞食=瓦礫利権乞食
おぞましいまともな日本人じゃない連中だから国土汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない連中だよん



178 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/17(金) 00:11:35.72 ID:vCN1GL2k0
https://twitter.com/#!/gtk

彼に聴けば何でも教えてくれる

静岡に、被害はでないそうだ。
静岡茶も健在だし
みかんも健在

子供にも、影響は皆無だそうだ

ぜひ、フォローしてあげてくれ。


(最重要報告!!)
彼曰く、岩手から運ばれる瓦礫に含まれる線量は
微々たる量であり、県民が恐れる値ではない!!

とのこと
彼は、独自の、信頼できる情報網を所持している模様。

僕は、完全に論破された
そして、納得してしまった

静岡は今後も安全なんだと。


179 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/17(金) 00:14:08.41 ID:vCN1GL2k0
>>177

じゃあ、https://twitter.com/#!/gtk
の、人に聞いてみろって
どうせ、でかい口利いて聞く勇気もねぇんだろ??

180 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/17(金) 00:15:44.69 ID:jPiGpwtW0
え?
ツイッター()の宣伝?

181 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/17(金) 00:16:25.39 ID:vCN1GL2k0
>>177
俺も最初は、そんなふうに、威勢よく挑んださ

でもだめだった。


完全に、納得した。



論破されない自信がある
自称、天才君はhttps://twitter.com/#!/gtk
彼に挑むことだ



改心して戻ってくるkとになる。

182 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/17(金) 00:17:18.69 ID:vCN1GL2k0
>>180
いや、

宣伝とかじゃない

まじで、この人天才

183 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/17(金) 00:18:45.10 ID:vCN1GL2k0
ここにいる、お前たちも、

少し判った気になって
あんまり調子に乗らないほうがいい。

https://twitter.com/#!/gtk
の会話履歴見ればわかるだろうが


ぼこぼこにされるwww

184 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/17(金) 00:55:25.83 ID:A5K7iV2J0
試験焼却で放射線が検出されなかったら、
今後もっと汚染された瓦礫が持ち込まれる可能性が無いといえるのか?とか

地元で雇用せず、東電の関連企業が瓦礫を運搬している現状は
被災地の役に立っているのかとか、いくらでも言える気がするが。

185 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/17(金) 02:30:31.91 ID:QNY1NxwR0
145 名前:地震雷火事名無し(茸) 投稿日:2012/02/16(木) 13:35:19.07 ID:ENntXFix0
752 名前:地震雷火事名無し(東日本) 投稿日:2012/02/16(木) 13:21:07.76 ID:C4iFdwLT0
すでにご存知かと思うが改めて。

島田市長は、がれき処理業者「桜井資源」の元社長、現社長は親族。
被災がれき受け入れは、東北関東以外で初。

昨年は廃プラ処理・談合癒着問題で東京高裁から判決を受けていた。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/51989339.html
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shimada.html


・・・だってよ。  ひでぇ。  静岡県民って、バカだ・・・。
もう二度と静岡県産品は買わない。


186 :地震雷火事名無し(家):2012/02/17(金) 02:55:40.70 ID:GDjzbJE90
お茶が…
静岡のお茶が…
日本を代表するお茶が…

187 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/17(金) 13:48:15.46 ID:32G/nFjr0
『島田市のガレキ試験受け入れとその背景』−院長の独り言

「コンテナの横で謀って線量が上がらないと言って、何の意味があるのでしょうか。
この島田市のガレキ試験受け入れは、非常に根深い問題があります。

まず、冷静に山田町の場所を確認。(群馬大学早川教授による汚染地図)
もう、ばっちり放射能汚染されています。
なぜ、そのガレキをわざわざ島田市まで、持っていくのか。
市長の経歴をすこし見てみましょう。
島田市長のご専門は、産業廃棄物です。」

続き
http://onodekita.sblo.jp/archives/20120216-1.html


188 :地震雷火事名無し(山口県):2012/02/17(金) 14:34:06.79 ID:EDQEDjFD0
なんで遠くの静岡が受け入れるの?もう静岡茶は買わねえ

189 :地震雷火事名無し(日本):2012/02/17(金) 14:44:27.34 ID:5+rRDbMA0
>>188
お茶なら、防府の松浦茶舗だろ。

190 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/17(金) 15:03:35.03 ID:33x4XQeJ0
静岡茶を終わらせるつもりか……

191 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/17(金) 15:57:10.67 ID:0WeznQBT0
157 :名無しに影響はない(静岡県):2012/02/17(金) 13:45:17.30 ID:0jvR2vOC
環境省の災害廃棄物・広域処理政策を批判する(PDF)
https://skydrive.live.com/?cid=9d93b72a5af6a84f&id=9D93B72A5AF6A84F%21109


192 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/17(金) 22:08:30.38 ID:oKRSAd5M0
気ぃ狂ってるね この人

193 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/18(土) 06:53:23.65 ID:DGehebWn0
細野、えらい人気やな!

   ↓

501 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) 投稿日:2012/02/17(金) 09:23:49.07 ID:kmRfJ3O00
細野さんって原発推進派の捨て駒って感じで怖い。
裏で誰が糸ひいてるんだろうか。
本当は良い人なんだろうけど。


502 名前:地震雷火事名無し(静岡県) 投稿日:2012/02/17(金) 12:06:45.78 ID:SiJmqDsT0
>>501
娘の運動会の日に不倫旅行してた男に何言ってるんだ?
基本的に八方美人の詐欺師だよ
裏に悪党たちが巣くってるのは同意だが、、、


510 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越) 投稿日:2012/02/17(金) 18:15:08.33 ID:kjhAxrlcO
つか本当にモナに中出ししたのか?
やっぱりスキン着用したのか?
どっちだと思う?


511 名前:地震雷火事名無し(関西・北陸) 投稿日:2012/02/17(金) 19:08:41.75 ID:f8rvX4R6O
>>510
放射能ダダ漏れバグフィルターで大丈夫と思ってる時点で推して知るべし



・・・大笑い〜♪  山田くん! >>511に座布団10枚!

194 :地震雷火事名無し(北海道):2012/02/18(土) 13:00:23.06 ID:nSTa37gO0
一昨年まで毎年静岡のお茶を買ってたけど
もう二度と買わないだろうな
だってオレ心臓病持ちなんだもん

195 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/18(土) 13:07:42.70 ID:0/RtmtSG0
好きなら飲めよ

196 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/18(土) 13:22:29.09 ID:4XDbgw5u0
がれきに含まれる有害物質
・放射性物質→がん、白血病
・アスベスト→吸引で深刻な肺がんリスク
・PCB→ホルモン障害、内臓障害、発癌性
・ダイオキシン→塩化物の不完全焼却により発生する可能性、ホルモン異常、発癌性
・重金属→内臓障害、神経障害、催奇形

※震災・津波は化学プラントも含アスベスト建造物も分別なく破壊した。

197 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/18(土) 13:28:26.20 ID:udALfxsf0
オカルト呪術で瓦礫拡散を阻止
http://matrix80811.blog97.fc2.com/blog-entry-414.html

198 :地震雷火事名無し(北海道):2012/02/18(土) 13:40:10.29 ID:AOXtXxLe0
752 名前:地震雷火事名無し(東日本) 投稿日:2012/02/16(木) 13:21:07.76 ID:C4iFdwLT0
すでにご存知かと思うが改めて。

島田市長は、がれき処理業者「桜井資源」の元社長、現社長は親族。
被災がれき受け入れは、東北関東以外で初。

昨年は廃プラ処理・談合癒着問題で東京高裁から判決を受けていた。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/51989339.html
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shimada.html


・・・だってよ。  ひでぇ。  

こんなニューズばっかしや。
>>917 の感情論も>>918の批判もへったくれもない。
国民の命なんて関係ない。 被災者支援も関係ない。
すべては利権の追求で一切合財が回っていくんだ。 この国は。

死に損は一般庶民の貧乏人だけ・・。

この線で攻めれば?

199 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/18(土) 17:40:38.21 ID:aTvAtXTd0
O.M.G.!  何と言う情弱!   
そもそもセシウムには無効だろ? バグフィルター。  

895 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越) 投稿日:2012/02/08(水) 12:04:24.66 ID:/64MHsUwO
放射能汚染物を燃やしても煙突から放射性物質は出ないのか。
「バグフィルターという魔法の杖が、焼却炉についていますので、そこで、放射性物質は99.99%取れます」
そんなふうに言われています。これを言いだした人は、
国立環境研究所の資源循環・廃棄物研究センター長をやっている、
大迫政浩さんという方で、あちこちで、99.99%取れるっていう事を言っている。
アエラで記者に尋ねられた大迫さんは「煙突から放射性物質は出ません」というふうに答えている。
「出ません」と言いながら、
「月刊廃棄物」という、専門誌のインタビューでは、
「今まで市町村の焼却炉で放射性物質とか放射能の汚染物質という物を燃やした事はありません」
「国立環境衛生所といえども、それについての知見とかノウハウはありません」
「したがって、本当に取れるのかどうかというのは、今後の課題です」
などと、同時期に答えている。
専門誌では専門家から抗議の声が嵐のように襲いかかってくるから本当の事を言う対応を取っている。



474 名前:地震雷火事名無し(関西地方) 投稿日:2012/02/04(土) 06:33:36.61 ID:j+4xZkmY0
予備知識
------------
セシウムは金属の一種であり、融点は摂氏28.8度、沸点は摂氏600度台である。
セシウムより融点の低い金属は水銀だけである。ホームセンターのバーナーで
気化させる事が出来るほど沸点が低い。
このため焼却炉での焼却中は気体の状態となる。

バグフィルターと呼ばれる放射性物質除去フィルターは気体状態の物質を捕獲出来ない。




この線もアングルになるぞ!

200 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/18(土) 18:07:09.20 ID:ecD7rZbN0
ペットボトルのお茶が怖いです。
静岡産の茶葉を使っていないメーカーを教えて下さい。
伊藤園はまずダメだろうな。

201 :地震雷火事名無し(宮城県):2012/02/18(土) 18:51:55.39 ID:YCPt3H1f0
>>194
心臓病ならどっちにしろすぐ死ぬべや
ばかじゃねーの?

202 :地震雷火事名無し(宮城県):2012/02/18(土) 18:52:38.87 ID:YCPt3H1f0
>>200
何も飲み食いすんなks

203 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/02/18(土) 18:55:54.57 ID:xAlPL0phO
お茶はベクレやすいんだよね?
売れなかったのは燃やしたの?

204 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/02/18(土) 18:57:17.39 ID:xAlPL0phO
自己レス
マゼマゼですね?

205 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/18(土) 19:15:20.32 ID:UkvX5+DF0
燃やせ燃やせ怒りを燃やせ 掴め掴め自由を掴め♪
邪悪な黒雲地上包み込む ガレキの中からよみがえるライガー♪

206 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/18(土) 20:13:18.64 ID:LkyArWPl0
目に見えないからやだねえ

207 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/18(土) 20:44:45.35 ID:j4abi+n70
だいたいセシウム降下量増えてるのに大丈夫かよ
これが原因じゃねーの?

208 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/18(土) 21:12:33.14 ID:R6FnjHPI0
>>200
どうしてもペットで飲みたいならウーロン茶。

209 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/19(日) 07:30:09.87 ID:kWq6Psr40

【「がれき、復興足かせ」疑問 ― 現地焼却すれば雇用も】

「被災地に何度も足を運んでいるが、『がれきがあるから復興が進まない』
という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を
求める声が圧倒的だ。がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが
多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。高台移転には、沿岸部
のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような
論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ」
http://eritokyo.jp/independent/ikeda_tokyonp_20120215.pdf


210 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/19(日) 14:15:45.67 ID:S5cPhpAY0
島田市長で犯罪者・前科者の桜井は、自分の息子の会社に島田市のゴミ処理をやらせ、ボロ儲けしてるんだな。
島田市がそんな汚い所だったとは。静岡県も、カネのためにゴミクズどもに叩き売られた。食い物飲み物も農業・漁業も、もう駄目だ。

■来るぜ。福島のゴミも
最終処分場の設置 福島県外法制化も http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/351229.html
細野環境相:16日衆院予算委で、福島第1原発事故の放射性物質汚染土壌などの最終処分場、福島県外設置を法定検討表明
ゴミクズ桜井が喜んで受けそうな仕事だな。今後は静岡県の不動産価格は暴落することだろうし。

ガレキがクズ野郎にとって宝の山なら、福島のガレキだろうが何だろうが関係無い。
放射性物質の恐ろしさなんて、いい加減なゴミ処理で猛毒物質に慣れているゴミクズどもには関係無いから、平気で誤魔化し持ちこむだろ。
どこに棄てるのかも、あれだけ山やら川があれば、不法投棄場所には困らないし、そんな土地やネットワークも持っているだろうから。

もっとも岩手県自体には東北のガレキ全部を受け入れても余りあるような広大な山野がある訳だが、ゴミクズにガレキを売って儲けることにしたか。

■あとこの間の藤枝市内の大塚フードが出荷した「2077ベクレル・干ししいたけ」。産地は岩手県だってよ。
セシウム基準値4倍超え乾燥シイタケ、横浜のスーパーで7袋販売 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000512-san-soci
岩手の乾燥シイタケ、基準超セシウム 奥州、一関、大船渡各市と平泉町 1393〜2880ベクレル http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-02-14_29849/
2月14日の静岡新聞には、県が加工業者からの報告を受けて関係書類などを調べて確認したとのことだがネットで記事が見つからない。
静岡県や島田市が岩手県の放射性物質他化学物質汚染ガレキを受け入れることになっているので隠蔽工作したいのだろうか。

※大船戸は、同じく太平洋沿岸部で、ガレキ出荷元とされる山田町・大槌町のすぐ近く。ここはカドミウム・ヒ素・ダイオキシンなど
の化学物質や鉱毒汚染もあるが、ノーチェック。


211 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/19(日) 14:18:36.46 ID:S5cPhpAY0
山田町・大槌町など、岩手県南部の放射能汚染はもちろんですが、
■【●東北沿岸の化学汚染● 〜■カドミウム■ヒ素■シアン化合物■六価クロム■ダイオキシン〜】■
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/c0dd7a7fecf4701c240c77341d275687
廃棄物資源循環学会は、震災から7日後にはタスクチームを組んで現地調査を始めた。
しかし、結果はまだまとまっていない。
■有機塩素系の値が高いところがみつかっている。これは規制される前に使われていた有害な農薬が
海に流れこんで海底に蓄積していたものが、津波で運びこまれたものらしい。
今回の被災地のがれきは、阪神・淡路のがれきとはまったく違う。【吉岡敏明・東北大学大学院教授】

■岩手、宮城、福島の各県の被災地には、カドミウムや六値クロムを扱い、ダイオキシンを排出した工場や
廃液処理場などがそれぞれ33〜43ヵ所あった。

顔料や電池の製造に使われるカドミウムには、腎臓障害を引き起こしたり、発ガン性がある。
クロムめっきに使われる六値クロムには、急性皮膚炎を引き起こしたり、発ガン性がある。
さまざまな薬品の製造過程で発生するダイオキシンは、奇形や生殖異常を引き起したり、発ガン性がある。
 
化学物質が流出したのは、工場だけではない。汚水を沈殿濾過する下水工場からも流れ出した。
下水工場には、ふだんから雑菌を含む汚泥が堆積している。そんな汚泥が市街地に流出すれば、
破傷風などの感染症が広がる恐れがある。

■気仙沼市など、三陸沿岸では、津波で打ち上げられた船舶が新たな脅威となりうる。
最近の大型船には、船体にカーボン素材を使っているものがある。これが壊れたり、
撤去のため解体するときに特殊な炭素繊維が飛散して、アスベストのように肺に入りこんで突き刺さり、
肺ガンなどを誘発する危険性もありうる。

避難所の高齢者などに流行している呼吸器疾患に、汚泥が乾いて空中に浮遊した有害物質が関与
しているのではないか、という疑いも出ている。浮遊する微粒子による呼吸器疾患や微粒子に
細菌が付着して肺炎を起こす可能性もある。

●東北では海辺で津波があったので、海底から巻き上げられ、風で飛ばされた
鉱毒ヒ素の汚染も見つかっている。→当然ガレキも汚染。他の重金属については不明。
岩手県の大船渡港では基準の5倍超。東北沿岸にはかつて鉱山が多く、 製錬時にヒ素や重金属が出ていた。

今回の調査では、ほかに環境基準を超えたカドミウムを1カ所、鉛を12カ所で検出した。
基準約5倍の鉛を検出した岩手県宮古市以外は、基準より少し高い程度だった。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201109020756.html  ※●大船戸は、山田町と大槌町の近所。

汚染被災地の人を本当に助けるには、汚染被災地から、汚染の及ばない地域へ避難させてあげることしかありません。
今も今後も永久的に放射性物質が降り注ぎ、水と混ざって汚染され続ける被災地から、汚染ガレキだけを持ち出しても、
被災地の人はそこで汚染され続け、雇用や収入すら無いままになるだけだ。



212 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/19(日) 14:19:55.29 ID:S5cPhpAY0
放射性物質の検査や数値測定がどんなに出鱈目なものかは、爆心地福島県で見ても明らか。
政府は勿論、桜井や細野のようなゴミクズ、川勝のような低能は、目先のカネのことしか考えていない。
誰も、庶民の命や、まして生活や近未来のことなど考えてないんだよ。
平和ボケして自分の命も守れない、考えられない、薄らバカと一緒に殺されたくなければ、避難するしか無いのかも知れんが…
悲しいのう。



213 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/19(日) 14:31:20.37 ID:S5cPhpAY0
「被災地で『瓦礫があるから復興が進まない』という話は聞かない」

東京新聞 http://takumiuna.makusta.jp/e167422.html

瓦礫広域処理の問題点が巧く纏まっています。

反対の人、賛成の人、無関心な人、被災地の人もお読み下さい





214 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/19(日) 15:28:10.33 ID:S5cPhpAY0
瓦礫処理中の山形市で福島県の14倍のセシウム降下
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324992883/501-600

何も知らずに、言われた言葉を鵜のみにした結果がこれだ。山形県も気の毒に…
降下しているのはセシウムだけでは無いと思うが…




215 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/19(日) 15:46:08.03 ID:WnH/b1k40
200種類ぐらい出てるそうだからねー、原発事故ってのは

瓦礫拡散は亡国の策。
放出されたセシウムは政府の発表だけでも
広島型原爆の168倍。(実際にはその倍とも9倍とも数十倍とも言われる)

これを拡散すれば、1県あたり原爆3発分以上(最大100倍以上)の被害が出る
あの「はだしのゲン」の数倍以上の悲劇が、全ての県で引き起こされる事になる。

216 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/19(日) 17:56:28.11 ID:kWq6Psr40

岩手県のがれきの総量は約435万トン。
3年間で岩手県内での処理を予定している量は約378万トン。
これを1年間の平均に直すと、約126万トンになる。

一方岩手県が県外での処理を希望しているがれきの量は約57万トン。
これは岩手県の処理能力の約6カ月分に過ぎない。

結局3年という期間の設定に無理があるのだと思う。
計算上は、岩手県は3年半あれば
すべてのがれきを県内で処理できるのだから。


217 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/19(日) 19:10:14.43 ID:HMp/x6qU0
島田市長(桜井勝郎)の一家は産廃業を営んでいる。
島田市長(桜井勝郎)の一家は産廃業を営んでいる。
島田市長(桜井勝郎)の一家は産廃業を営んでいる。


218 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/20(月) 00:27:00.43 ID:juVYMBee0
そんな奴を当選させた島田市民が悪い

219 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/20(月) 01:02:43.94 ID:juVYMBee0
最終処分場、福島県外を法制化も 細野氏、原発汚染物で
2012年2月16日 16時49分

 細野環境相は16日の衆院予算委で、福島第1原発事故による放射性物質で汚染された土壌などの
最終処分場について福島県外への設置を法律で定めることを検討すると表明した。「法制化は一つの
考えだ。どうすれば方針を次の政権につなぎ留めていけるかを検討したい」と述べた。

 政府は、除染で生じた放射性廃棄物の中間貯蔵施設を福島県双葉郡内に設置したい考え。中間貯蔵
期間は30年以内としているが、地元側にはそのまま最終処分場化するとの懸念が強いこともあり、
実現の見通しは立っていない。
 細野氏は、中間貯蔵施設は双葉郡に要請するとした上で「最終的な処分は県外を目指す」と強調。
(共同)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012021601001186.html


島田…桜井…

220 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/20(月) 21:48:52.11 ID:b+XqRhmh0

なぜ仮設焼却炉を作らないのか?

島田市が受け入れを希望しているがれきの量は、約20トン/日。
一方、3か月で完成する仮設焼却炉の処理能力は約90トン/日で、
処理能力には全く問題がない。

岩手県が県外での処理を予定している約57万トンを
仮に全量静岡県で処理すれば、その費用は約570億円。

他方、南三陸町の約51.4万トンのがれきの処理を請け負った
清水建設JVの落札価格は261.3憶円で、静岡での処理費用の約半額。

地元に仮設の焼却炉を作れば雇用も生まれ、費用も半額に抑えられるのに
なぜわざわざ静岡まで持ってきて処理するのか理解に苦しむ。


【宮城・南三陸震災ガレキ処理候補に清水建設JV(東日本大震災) 】
http://www.enekan.net/cgi/closeup_colums.htm

【震災がれき受け入れ市町に助成金 県、4000万円を予算計上へ】
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120127/CK2012012702000153.html


221 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/20(月) 22:05:12.95 ID:w0aBYwbA0
福島県の人の話…

ふくしま会議では、農家の方が、「放射能で苦労しているが、敵は目の前にいました。
買ってくれない地元の人です。」と発言されたそうです。
それに対して玄侑宗久さんが味方し、コンブに多く含まれるカリウムは放射性物質で、
それと一緒なのに…みたいな話をして、あぜんとしたそうです。

福島県本宮市では、市が線量を測っている周りのところだけは徹底的に除染しています。
その上、3回ぐらい測定する装置が変わっているのですが、そのたびに数値が低くなって言っているそうです。
市の説明では測定が正確になったとのことですが、信じられますか?

郡山に住んでいる人の話
まず、浪江町の汚染砕石が阿武隈川に捨てられたというのは、本当だとのこと。
その方の知り合いが11月の時点で同じ砕石を砂利を家にひいたところ、ものすごく高い線量が出た。
驚いて市役所(郡山市ではない近隣の市)に行ったところ、言われたのは市役所からは「黙っておいてください」
と言われたとのこと。その後、業者に相談したら、「今なら捨てられます」と言われ、
その業者が捨てに行ったのが、阿武隈川だったそうです。

また、その人が、家で薪ストーブを使っていたのですが、3年分薪が外に置いてあったのが全て
3.11後に汚染されてしまいました。燃やしたら灰で放射性物質が濃縮されてしまう。
どうしていいかわからず環境省に直接電話したところ、「8000ベクレル超えたら取りに行きます」と言われたそう。
そもそもどう測れというのか。市の処理場にも連絡したら、「レジ袋に入れてくれたら2つまでなら持っていきます。」
と言われ唖然。

島田市も静岡県もこうなるの? 毒茶を飲まない県民を「敵」呼ばわりしますか。
毒茶を飲まない、子供に飲ませない日本国民を「敵」呼ばわりしますか?
それとも島田市民、静岡県民は、毒茶を他県の茶に混ぜて、産地偽装をして国民や世界の人に毒を盛りますか?
毒みかんも毒米も、毒玉ねぎも毒ウナギも毒野菜も毒魚もいりません。毒水道水も御断り。
島田市は毒を大井川に棄てますか?水道水や海に毒を混ぜ、我々に毒を盛るんですか?

「どんなにヤバいブツでも混ぜて薄めちまえばOK」が、腐乱政府と腐敗桜井一族のやり口。


222 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/20(月) 22:08:24.96 ID:w0aBYwbA0
>>217
島田市長の桜井勝郎は、市長になるまで、桜井資源の社長をしていた。
今、桜井資源の社長は、市長の息子がやっている。

桜井勝郎が市長になってから、息子が社長を継いだ桜井資源が、
島田市のゴミ処理「専属契約業者」になった。 んだろ。

それから息子の罪は知らんが、桜井勝郎市長は犯罪者で前科があるんだろ。


223 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/20(月) 23:23:13.64 ID:w0aBYwbA0
福島・南相馬市「108万ベクレル」 市民団体、土壌を測定 「セシウム」を調査
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120220/trd12022014370016-n1.htm




224 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/20(月) 23:24:03.63 ID:w0aBYwbA0
思うんだが、
ガレキを動かしてボロ儲けするヤツらには、
それがどこのガレキでも(福島の物でも)、どれだけ放射線を出していようが
どれだけの放射性物質や毒性の強い化学物質を含んでいようが

全くカンケー無いと思う。

政府はどこまでも、どんな手を使ってでも数値や表示を誤魔化せるし、
まして産廃業者は、昔からその手のヤバい物の誤魔化し処理は得意だったろうから。

だから、ガレキは受け入れるとなれば、我々には、どこのどんなブツが来るかなんて全く分からないと思う。

それに、ガレキだけを数百キロ運んで来ても、福一の事故はいまだに危機的状況で放射能大放出中な訳だし、
その行為が被災地の雇用を奪っている訳でもあり、
汚染に晒され続け、仕事が無く収入のあても無い被災地の人助けには全くならないと思う。

福一の原発事故の規模は、チェルノブイリなんかとっくに超えて世界一だから、200kmの距離なんか…



225 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/21(火) 00:56:13.16 ID:tyqJjfz10
岩手県大槌、山田両町の瓦礫ならまったく問題ない

それが科学だ
東日本は危険という感情論なんかクソ喰らえ

226 :地震雷火事名無し(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/21(火) 01:59:53.42 ID:xIrcqJq00
東京が受け入れた宮城県石巻市女川と
島田市が受け入れた岩手県山田町、
およびほかのとことの計測データ。


各地の空間線量。
基準値 0.11μSv/h(=1mSv/y)以下

福島市 0.8μSv/h
千葉県柏市 0.5〜1.4μSv/h
宮城県石巻市女川 0.1μSv/h
岩手県山田町 0.07μSv/h


ごみ焼却灰の計測値。
基準 8,000Bq/kg 以下

福島市(普通ゴミ) 95,300Bq/kg
千葉県柏市(普通ゴミ) 70,800Bq/kg
東京都江戸川区(普通ゴミ) 12,920Bq/kg
宮城県石巻市女川(震災瓦礫) 99Bq/kg、124Bq/kg(処理施設2ヶ所)
岩手県山田町(震災瓦礫) 64bq/kg


危険デマ運動工作員は
セシウムのないところの瓦礫処理をどうやったらセシウム汚染できるのか
明確に述べよ。


227 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/21(火) 12:37:01.71 ID:nijUNkBW0
もう二度と静岡茶は飲みません

228 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/21(火) 12:45:22.02 ID:nijUNkBW0
1Bq/kg以下になってから言え
田舎者のクズ工作員ID:xIrcqJq00


229 :地震雷火事名無し(岡山県):2012/02/21(火) 13:10:23.04 ID:3gJR1qs30
嫌だ嫌だと喚くんじゃなくて嫌ならテロれよ腰抜け

230 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/21(火) 13:21:54.94 ID:r2ZiR58j0
共産党と社民党の集まりだなここは・・

231 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/21(火) 14:14:24.73 ID:3D//JU650
党がどうとか言ってるのは見当違い甚だしいね
つかもう政治家なんかいらねーと思ってるけど



232 :地震雷火事名無し(東日本)(千葉県):2012/02/21(火) 14:26:25.08 ID:O8eRlWDS0
東北に焼却場を建設して、火力発電にすればいいんだよ。
政府はゼネコンに金使うの好きだから、やればいいんじゃない?


233 :地震雷火事名無し(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/21(火) 14:31:07.99 ID:xIrcqJq00
> 228

1bq/kgを怖がる危険虫said
1Bq/kg以下になってから言え
田舎者のクズ工作員ID:xIrcqJq00

(大爆笑)

1bq/kq入った食べ物を一年間欠かさず食べ続けて
ようやく0.01mSv/yの被曝になります。

宇宙からの自然放射線で日本は0.4mSv/yか0.6だったか、くらい
普段の食事から0.4mSv/yくらい
日本人でいうとこのくらい自然被曝しています。

1bq/kgで死に至る危険虫さん、あなたの居場所はこの宇宙には存在しません。
どうぞ死滅してください。


234 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/21(火) 14:35:44.16 ID:vTq9lU4T0
皇居と国会議事堂の真ん前に24時間フル稼働な焼却施設作れよ
もちろん皇族や国会議員は避難なんかせず体を張って安全性をアピールな

235 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/21(火) 14:38:21.41 ID:3D//JU650
本当は人が住んではいけない程汚染された土地にいつまでも人を放置してないで避難させ
瓦礫広域処理で産廃業者に膨大な無駄金を注ぐのをやめ避難させた人の保障に使うべき
瓦礫はその土地に焼かずに埋めて保管し再び人が住めるくらいになるまで眠らせる

236 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/21(火) 14:41:50.55 ID:3D//JU650
>>233
食べる内部被爆より呼吸で肺に付く内部被爆の方が怖いというのはこの板に入れば知ってる筈だが

237 :地震雷火事名無し(茸【緊急地震:茨城県沖M3.5最大震度1】):2012/02/21(火) 14:49:22.67 ID:iqYH3y+m0
>>233
>1bq/kq入った食べ物を一年間欠かさず食べ続けて
>ようやく0.01mSv/yの被曝になります。

おまえ、それ、換算の根拠は?
だれの数式の猿真似? 返還式と出典を言うてみ?

おまえみたいな奴って、お人よしっていうか、Gullible って言うのか、
自分で勉強せずに、他人の言うことを丸呑みだもんな。

喪ナ男のデカい(Is It for Real? Mona? Huh?)チンポを丸呑みさせてもらって来い!

って言うか、いまだに内部被曝と宇宙線による外部被曝と区別ができてない点で、すでに、
「そこまで言って委員会」のまんなかに座ってるハゲジジイと同レベルの情弱低脳だな・・・。

238 :地震雷火事名無し(愛知県【緊急地震:茨城県沖M3.5最大震度1】):2012/02/21(火) 14:49:24.01 ID:L9WXI+rE0
>>233
良く分かった
足し算の理解できない君は、福島の土壌に染み付いた汚染を、
各1平方ミリの範囲から1ベクレルずつ引き受けて喰らいたまえ

1ベクレルぐらい、大した事ないんだろう?

239 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/21(火) 14:52:21.02 ID:ks+oJbws0
>>225 そんなに安全なら、なんで地元で燃やさないのか。仕事がなくて困って
いる人が多いだろうに。
そんな安全な瓦礫をなんでわざわざ列車を使って何百キロも離れた汚染の少ない地域に
運んで燃やすのか。皆が嫌がっているのになぜわざわざ、国や地方の長が強引に半ば、法律違反
まで犯して試験焼却なんてやるんだ。国や県や市は法律違反をしても、いいのか。
いいわけないのだが、県警が知らん顔していやあがる。我々一市民が、仕事上で小さな法律違反を
やれば、これでもかと追求してくる警察が、奴らの違反行為には知らん顔である。
どう考えても、おかしいじゃないか。

240 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/21(火) 15:13:50.24 ID:Po6dhD7U0
他の核種を計測せずして何を以って安全と言うのか。
命に関わる部分での詐術に対する怒りと不信は絶対に払拭出来ない。

241 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/21(火) 15:18:42.09 ID:Po6dhD7U0
島田の焼却灰は64Bq/kg。論外。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/fd3993ec500f8c79c37798f648951b84?fm=rss

まず灰の放射線量をシンチレーションで計測して、線量が低いから大丈夫という意味不明の話をしています。

☞食品と同じようにGe半導体検出器使わないと駄目。
 シンチとかアホかと。空間線量測ってどうするの?
 いい加減、命に関わる騙しは止めろ。



242 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/21(火) 17:30:01.57 ID:r2ZiR58j0
もう燃やしちゃったんだぞ

243 :地震雷火事名無し(滋賀県【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】):2012/02/21(火) 17:33:09.05 ID:aXthwzRX0
全国の放射性物質降下量 調査

http://savechild.sub.jp/wp-content/uploads/2011/12/3456-big.gif

244 :地震雷火事名無し(茸【緊急地震:陸奥湾M3.8最大震度2】):2012/02/21(火) 20:16:32.30 ID:J9g7s91p0
619 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 投稿日:2012/02/21(火) 17:53:23.61 ID:awuIMigl0
島田市長桜井氏の正体 島田市議会維新塾 福田議員の質問より
島田市は2002年10月11日灰プラスチック中間処理施設を民間委託することを決定し
10月22日一般競争入札に公告した。
市長は10月18日島田鉄工環境システムを設立し 島田氏広域組合に登録
入札は中止となり11月11日プロポーザル方式と言う随意契約となり3社から見積書が出された。
11月19日島田鉄工環境システムの価格が他社より高いことを知った市長はこれを差し替えさせ
11月25日島田鉄工環境システムに決定した。(東京自動機械社製)
入札参加資格審査は2年間の営業実績を必要とするが 市長の裁量権によって特別に認可された。
この事件は最高裁まで争われ有罪となった。
市が負担した裁判費用約280万にたいし、市長は市に約160万しか返済していない。
福田議員はこれを追及した。
トンでも市長であることは確かだな。市政を好き勝手にやってる。島田市民大丈夫か?

245 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/21(火) 20:50:25.46 ID:/NWsKK9R0

南三陸町は、今月がれき処理業者選定の入札を終えた。
仮設焼却炉の稼働の予定は、今年の10月から。

気仙沼は地権者ともめているようで、未だに仮設焼却炉の
設置場所さえ決まっていない。地権者は焼却炉設置による
環境汚染を懸念しているとのこと。

他方、仙台市はすでに昨年の10月から2台、12月から1台、
計3台の仮設焼却炉をすでに稼働させている。

国が指導力を発揮して、小規模自治体にどんどん
仮設焼却炉を作らせないと、いつまで経っても終わらないぞ。


【気仙沼・がれき2次仮置き場 小泉地区、37ヘクタールに縮小】
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20111226_04.htm


246 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/21(火) 21:00:52.27 ID:7JOPJff+P

【静岡】島田市、震災がれきの焼却灰を公開 市民が線量を測定、周辺と変わらず[12/02/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329754921/

震災がれき処分5%止まり がれき処分5%止まり [02/21]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329790613/

247 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/21(火) 22:21:10.06 ID:PXGo+CxM0
 
 静岡県島田市が公開した「焼却灰64Bq/kgはおかしい」と
 
 数学的に検証したHP

 http://www4.tokai.or.jp/shizuoka-search/

248 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/21(火) 23:42:35.44 ID:8z7bP7Oj0
北九州のときの焼却の例
煙になって99%セシウム飛んでしまって焼却灰には1%しか残らなかったんだってさ

249 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 01:07:09.98 ID:vMcHbUqh0
真面目に反論する気がある人は指摘できる数値データをちゃんと出してね。
1bq/kg、0.01mSv/hくらったら死ぬねん、て危険虫さんを
防護するデータは申し訳ないが持ち合わせておりません。

総括すると、
セシウムのほとんど飛んでない岩手沿岸部の瓦礫を測ったら
どうみたって当然なように基準値を大きく下回りました。
って話ね。この結論をきっちり覆してみせろって。

>236 食べる内部被爆より呼吸で肺に付く内部被爆の方が怖いというのはこの板に入れば知ってる筈だが

内部被ばく1mSv/y
= 空間線量0.11μSv/h(=1mSv/y)のところに24時間365日裸でいた場合の外部被ばく

体内から防護なしに直接被曝するという意味で内部被ばくの方がダメージが大きいと見積もるのは正解。
その前に1bq/kgなんてちっこいちっこい数値では人間には影響ないって。虫はしらんけど。

> 237
出展は厚生労働省の食品新基準(pdf 当該6頁)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/iken/dl/120117-1-03-01.pdf
一般食品100bq/kg、飲料水10bq/kgで年間1mSv/y以内になる

ついでに言うと武田邦彦教授ももっと以前から、
100bq/kg = 1mSv/yで考えましょうと言ってた。

自分で計算してないっていうんなら、これを覆す計算式出してや。
ええのん出してくれたら納得してあげます。

内部被曝と宇宙線による外部被曝の区別なんていう人は、
自然被曝1.4mSv/yよりもセシウム0.01mSv/h内部被ばくの方が
何倍の致死量あるか教えてちょうだいな。

(続)

250 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 01:09:05.01 ID:vMcHbUqh0
> 238 ただのいちゃもん虫。土壌のセシウム食べる義理はないが答えとこか一応。。

新基準の100bq/kgで、平均一日1kgくらい食事するとしよか。仮にな。
基準めいっぱいで食べるなら一日100bq、一年で36,500bq。
セシウムは89日で体外に出るので、体内に残るのは最大8900bq。
これで年間0.9mSv/yの被曝になるってことやな。(飲料水の10bq/kgたして1ミリね)

ここまでは法律の基準値以内で食べても大丈夫ってベクレル数と考えられるね。

> 239さん そんなに安全なら、なんで地元で燃やさないのか。仕事がなくて困って
いる人が多いだろうに

これ事情があるのです。別項でちゃんと書きますね。

> 240 他の核種を計測せずして何を以って安全と言うのか。

セシウム1bq検出あたりほかの核種がどのくらい検出されるのかのデータを持って言ってもらえますか。
高線量の所はセシウム自体たくさんあるんで、それ以外の核種も同様に出る可能性に警戒が必要ですが、
普通に考えたら最も飛散するセシウムが1bqくらいのとこでほかの核種が10倍とかまず出ないと思いますが。
データ出してくれたら納得しましょう。

> 241

木下さんの話「瓦礫は汚染されている可能性が高い」がダウト。
件の岩手県山田町がどこにあるのか知らんのかいな。
ごくごくごくごく微量な飛散しかしてないのに何を持って汚染というのか。
あ、虫さんは1bqで死ぬからな。人と基準が違うねんな。

通常廃棄物の基準は100bq/kg
焼却灰の基準は8,000bq/kq
通常廃棄物は普通に処理していい。焼却灰は埋め立て処理するからこのくらいまでok。
焼却灰64bq/kgの計算が妥当かどうかの前に、基準値8,000に比べて125分の一。

んで、焼却による濃縮は15〜33倍と言われてるんで、33倍をとって計算すると、
焼却灰 64bq/kg ← 焼却前 1.93bq/kg
247さんのデータによると、「最大」15bq/kgね。
「平均」は1.93bq/kgくらいってことじゃない?
そら平均的にまんべんなくきれいにセシウム配合されるわけじゃないし。
岩手県山田町っていうのは空間線量0.07μSv/h以下の、相当汚染のされてない地域。
ここの瓦礫が平均2bq/kg以下、最大検出で15bq/kg、そんなもんでしょう。

247さんに比べたらまあ簡単な計算やから、もっと正確な計算はあるかもやけど、
どっちにしても、基準値8,000bq/kgを百倍以上下回ってるんやから問題ない。
汚染されてないと言って差し支えなし。人はね。虫は2bqはアウトか。残念。


239さん以外はうち宛はこれで全部いった?
次反論するときはこっちの論を覆せる数値データ持ってきてや。
ただのいちゃもんにはこれ以上付き合いません。

てゆか本気で反論する気あるなら基準値くらい勉強して来いよ。虫。
今の日本の基準値程度で死ぬ人は日本人にはいません。

(了)

251 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 01:10:38.56 ID:vMcHbUqh0
ちなみに(dion軍)て出るのなんですか?
関係なくてごめんなさい。

252 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 01:18:49.12 ID:vMcHbUqh0
249 ごめんなさい一ヶ所訂正。
「1bq/kg、0.01mSv/hくらったら」←0.01mSv/yです。
一時間0.01mSv=10μSvは高いわな。。

253 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 02:02:32.25 ID:vMcHbUqh0
> 239さん 

> なんで地元で燃やさないのか。仕事がなくて困っている人が多いだろうに。

これお読みになって頂けますか?
岩手県陸前高田市、戸羽市長のインタビュー
http://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html

(要約)
陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、
自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができるが、
県に相談したら断られた。現行法に従うと色々手続きが必要で、
仮に許可が出ても建設までに2年はかかると。
(以上)

陸前高田に処理施設作って処理しようという計画はあるんですが、
書いてるとおり、現状話が進まないのです。
当然、陸前高田市長が個人で強行して作れるものじゃない。

石原東京都知事や大阪橋下市長などが受け入れを言い出したのは、
そもそも県や国が瓦礫処理を全然進めないからなんですよ。
こいつらがぐずぐずしてるなら、今処理できるとこくらい手伝おう。
って言ったのが石原都知事ですね。
それから今の流れということです。

現地の処理施設作る話が進んでて、
よそが手伝わんでも大丈夫ですと現地がいうなら
こんな話にはなってないですよ。

現地にも処理施設作る。ただし現状時間がかかるので
それまでほかの自治体も処理を手伝う。
両方やればいいと思います。
現地で処理施設作るのをじゃましてる連中には
文句いうたったらええと思います。

福島県の瓦礫はほんとうに汚染度が高いので
県内に高性能な処理施設を作ることが決まっています。
おそらく、その周辺は人が住めなくなると思います。
だから福島県の瓦礫受け入れはどこもやってないですよね。
(続)

254 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 02:04:10.52 ID:vMcHbUqh0
> 239さん 〜続き

私は去年4月に茨城県北茨城〜岩手県宮古市まで車で走りました。
(当時は一般でもまだ入れたので、警戒区域の楢葉〜富岡〜大隈〜双葉も行きました)
沿岸部を一度でも見たなら、あのとんでもない量に言葉を失うでしょう。
宮城で19年、岩手で11年かかると言います。
仮に現地で処理施設がすぐできてずっと早く処理できるようになったところで、
1〜2年で片付くとは思えません。よその自治体が手伝おうっていうのは自然な流れやと思います。

> 皆が嫌がっているのになぜわざわざ、国や地方の長が強引に半ば、法律違反
まで犯して試験焼却なんてやるんだ

ネットでこういうページばかり見てると勘違いしますが、
世論は賛成意見もかなり多いですよ。
岩手沿岸部やったら汚染されてないやろ、ってみんな気付いてますから。
別に少々汚染があっても構わんて意見だって少なくない。

瓦礫の受け入れには厳しいクリアランスレベルを適応します。
これを遵守するなら法律違反にはなりません。
そして、岩手沿岸部の瓦礫からは計測データが証明するように、
そのクリアランスレベルさえはるかに下回る線量しか検出されていません。

もうひとついうと、大阪や山形は国の基準も下回る厳しい数値を設定しています。
(国基準:焼却灰8,000bq/kg以下、大阪:焼却灰2,000bq/kg以下)

反対論は、岩手沿岸部の瓦礫がどれくらい汚染されてて、
どのくらいの線量があって、どのくらい危険なのか、
そのデータがないものは信用しなくていいと思います。
そんなデータどうがんばっても出せないと思いますから。
1bqで死ぬねん、とかいわれたらさすがにお手上げですが。
(了)

255 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/22(水) 02:06:21.89 ID:mXwJmNqM0
風評被害が出るので、お茶の線量は測らないという静岡県は沈んでください。

256 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/22(水) 02:07:30.69 ID:7A0h5QB/0
静岡偉いぞ
どんどん瓦礫を受け入れろよ
川勝さんは流石だな
日本中の瓦礫を受け入れるつもりなのかな
頑張ってほしい

257 :地震雷火事名無し(広島県):2012/02/22(水) 02:18:05.90 ID:ThpUMHPw0
>>254
お前の持論とか、陸前高田とかどうだっていい…。

ただただ拡散させんなってハナシ!

258 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/22(水) 02:22:10.56 ID:JpV+hwFS0
大丈夫、日本政府のお墨付きだよ。
安心して被曝してくれ。



259 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/22(水) 02:23:29.07 ID:LSRIp3Iv0
なんでも持ち込んでみればいいんじゃないか?
ククク・・・・・・


260 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 03:40:47.34 ID:vMcHbUqh0
> 257
あんたにいうてへん。虫だからどうせ日本語で会話できんやんな。

細野大臣「話きいてください」
「どうぞ計測してください」
反対派「聞きません」257「とにかくやめて」「私達の声が届かない!」

石原都知事「黙れ」
いしはらは焼却灰をひとつぶなげた!
危険虫は1bq/kgのダメージを受けた!
危険虫は死んでしまった!

こうやって駆除できたらさぞかしスムーズに瓦礫処理進むやろうなあ。

ただのいちゃもん虫に対する礼儀はもちあわせておりません。
ご了承ください。

261 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 03:46:08.07 ID:vMcHbUqh0
> 260 さすがに2chでもちょっとやりすぎたか。。
深夜で集中力が切れてきたのでゴメンナサイ。

ちゃんと検証しようって人とは
社会人の常識を持ってお応えします。


262 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/22(水) 06:31:55.66 ID:GeyLCvWZ0
>>254
>瓦礫の受け入れには厳しいクリアランスレベルを適応します。

・・・そうか? おまえ、ほんとうに自分で確認して言ってるのか?
サンプリング検査は不確実だよな?
サーヴェイメーターを瓦礫の山に向けても数値に意味ないことぐらいわかるよな?
具体的に、「厳しいクリアランスレベル」って何よ? 言うてみ?


>反対論は、岩手沿岸部の瓦礫がどれくらい汚染されてて、
>どのくらいの線量があって、どのくらい危険なのか、
>そのデータがないものは信用しなくていいと思います。

・・・おまえ、自分で言ってて変だ?と思わんか?

「絶対に安全だとは言えないかもしれない」⇒「危険だと仮定して行動を決めよう」
と言う考えは、常識的、良識的、Safe,Sane な考え方だが、

「絶対に危険だとは言えないかもしれない」⇒「安全だと仮定して行動しよう」
と言う考えは、気が狂っているぞ? 
おまえ、婉曲自殺願望?




263 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/22(水) 06:42:03.16 ID:vMcHbUqh0
いよいよこんなニュースまで出てきたわ。
時事通信:雪遊びイベント中止に=「放射性物質心配」の声−青森の630キロ無駄に・沖縄
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012022101133

ここの人も青森の雪みたら放射能恐怖症で発狂するんかな。

1bq/kg近いレベルの瓦礫拡散よりも、
1bq/kg放射能恐怖症の拡散の方がはるかに国内の危機やわ。。
飛散エリアも線量も関係なく東北ならすべて汚染差別される。
宮城岩手沿岸部〜青森までほぼ飛散のないとこの人たちは
なんでうちら汚染差別されないかんねん、
計測値見てみろや。西日本とかわらんねんぞ。
って怒ってる。関西弁ちゃうけど。

国民感情がこれだけ分裂しています。

ネットの放射脳汚染、何シーベルトあるんや。
みんな病気なんや。養生してください。
きついこというてごめんなさい。虫とかいうてごめんなさい。

軽症の人は
・セシウム飛散マップと各地の空間線量のチェック
http://savechild.sub.jp/archives/241.html
・国の基準値・・・自然放射線量1.4mSv/y+人工被曝量1mSv/y
      ・・・一般食品100bq/kg 飲料水10bq/kg
      ・・・廃棄物通常100bq/kg 埋め立て処理8,000bq/kg

これだけおさえておけば回復が見込めます。

基準値も知らずにやたら危険だって叫ぶ症状が出てる人、
真剣に症状改善考えて。ご自身と日本のために。


264 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/22(水) 06:45:22.63 ID:NdNKAwEW0
地元に処理場が出来るまで瓦礫は放置で良いだろ。


265 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/22(水) 07:06:06.80 ID:bJHVWQoP0
>>254-261
こういう常識はずれで情弱なくせに、上から目線で自虐型の奴・・っているよな、時々。

おまえ、実際、多分、年収500万にも満たない極貧で、
利権のかけらにも縁がないような奴じゃないのか?

こういう奴って、不思議だ・・・。
自分には一文の得にもならないのに、
なんで年収何十億の奴がさらに金儲けするのを助けたいんだ?
おまえや、おまえの家族の命を危険に晒して(いるかもしれない)の上での、
あいつらの金儲けだぜ?

精神障害か、性的に抑圧された一種の変態とかなのか?

266 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/22(水) 07:15:18.02 ID:bJHVWQoP0
>>263
>軽症の人は
・セシウム飛散マップと各地の空間線量のチェック
http://savechild.sub.jp/archives/241.html
・国の基準値・・・自然放射線量1.4mSv/y+人工被曝量1mSv/y
      ・・・一般食品100bq/kg 飲料水10bq/kg
      ・・・廃棄物通常100bq/kg 埋め立て処理8,000bq/kg


・・・っておまえ、変わり続ける政府の基準値って、どこが基準なんよ?
ちょっと前に安全安心・・って政府が言ってた値が、
一晩たったら、急に危険な値になるわけだ。 翌日はその逆か?

こんなの信じれるなんて、おまえってほんと、底抜けの Gullible ・・・。
おまえみたいのばっかりだと、喪ナ男も大喜びなんだけどな・・・。


267 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/22(水) 07:18:22.59 ID:bJHVWQoP0
>>254
>瓦礫の受け入れには厳しいクリアランスレベルを適応します。

・・・そうか? おまえ、ほんとうに自分で確認して言ってるのか?
サンプリング検査は不確実だよな?
サーヴェイメーターを瓦礫の山に向けても数値に意味ないことぐらいわかるよな?
具体的に、「厳しいクリアランスレベル」って何よ? 言うてみ?


>反対論は、岩手沿岸部の瓦礫がどれくらい汚染されてて、
>どのくらいの線量があって、どのくらい危険なのか、
>そのデータがないものは信用しなくていいと思います。

・・・おまえ、自分で言ってて変だ?と思わんか?

「絶対に安全だとは言えないかもしれない」⇒「危険だと仮定して行動を決めよう」
と言う考えは、常識的、良識的、Safe,Sane な考え方だが、

「絶対に危険だとは言えないかもしれない」⇒「安全だと仮定して行動しよう」
と言う考えは、気が狂っているぞ? 
おまえ、婉曲自殺願望?



268 :地震雷火事名無し(家):2012/02/22(水) 07:22:51.92 ID:EcQumMdz0
石原は我欲の塊

269 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/22(水) 07:36:09.53 ID:JpV+hwFS0
どうせ地震で有耶無耶になるから良いよな。


270 :地震雷火事名無し(山梨県):2012/02/22(水) 07:50:49.17 ID:yFqY3dvH0


静岡全域で汚染瓦礫焼却されると
富士山世界遺産登録も無しだな・・・
今は「住民意識」も見られてると思うけどな。
わかんないけど。

ていう以前に、静岡全域で焼却されると
山梨で必死に汚染瓦礫受け入れ反対しても意味無いじゃん。
自分の県も数ヶ所受け入れるらしいけど、
どうにかして回避したいんだし。
















271 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/22(水) 08:01:41.25 ID:bJHVWQoP0
222 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 投稿日:2012/02/20(月) 17:29:46.02 ID:ya8SPgYF0
島田市役所 建築工事入札状況
H23.5 島田市民病院医師住宅建築工事(谷川南)落札業者 小沢組 10800万
    2回目入札額11400万 落札業者なしなのでネゴ 設計価格10818万なので18万切り
H23.9 中心市街地区拠点施設整備工事  落札業者 アーク東海 53900万
    2回目入札額55000万 落札業者なしでネゴ  設計価格54000万なので100万切り
H23.11 大草住宅第4期工事 落札業者 小沢組 30000万 設計価格30121万 (99.6%)
H23.1 島田市民病院医師住宅建築工事(谷川北)落札業者 大河原建設 18700万(随意契約)
島田市は談合絶好調か 殆ど同じ業者が好き勝手やってるようだ。一昔前のまんまだな
市長がずれてるのも当然か 入札監視委員会でもつくれよ なに落札業者がいないのでネゴで決めました?
落札業者がいなければ業者入れ替えて入札するのが当たり前だよ。
汚職の原因はネゴから始まる官民談合。市民怒れよこんな恥ずかしいことやってるなんて。

272 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/22(水) 08:08:34.48 ID:AiBwTXcoO
市民がドキュンだからしかたね

273 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/22(水) 10:12:01.10 ID:t75M5sl3P
瓦礫(がれき)関連新スレ

[N速+]
【社会】被災3県のがれき処理、まだ5%[12/02/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329866005/
【神奈川】「がれき受け入れ問題」番組、県HPから削除 横須賀市長「大声で叫んでいるのは活動家、地元が誤解される」[12/02/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329865550/
【東日本大震災】震災がれき受け入れ:焼却しないが前提、横浜港運協会見解/神奈川
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329835400/

[実+]
神奈川県 がれき問題の番組、HPから削除 「大声で反対は一部」 [02/21]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329826999/

[緊急自然災害]
神奈川「反対意見は一部」として瓦礫報道番組を削除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329827019/


関連スレ一覧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329835400/16-19

274 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/22(水) 10:17:55.66 ID:UljsuTH90
>>250
通りがかりだけど、これは止めとけ、他の書き込みも信用無くすぞ。
>岩手県山田町っていうのは空間線量0.07μSv/h以下の、相当汚染のされてない地域。

東京都のCs-137降下量は約7000MBq/km2
空間放射線量は0.07μSv/h程度
江戸川清掃工場 飛灰 12920Bq/kg

空間線量が0.07μSv/h以下だから汚染が低いは言えない。
サンプルが平均2Bq/kg、最大で15Bq/kgはサンプリング方法が示されていない、サンプリングは非常に重要。
東京の清掃工場の一般ゴミの測定値が、以下に続く計算式と合ってるかの検証がない。

275 :地震雷火事名無し(奈良県):2012/02/22(水) 10:19:42.13 ID:+Ll9kLWO0
http://hamstern.air-nifty.com/mogumogu/2012/02/post-befe.html

全国で積極的に瓦礫を受け入れないと復興が大幅に遅れるというのは嘘だという話

276 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/22(水) 10:34:10.81 ID:UljsuTH90
>>263
しっつもん〜
埋め立て処理8,000bq/kgてのは人が触れるとよろしくないので、地下水や空気に出ないように厳重にするよね。
通常100Bq/kgてのは、この程度なら問題ない値て認識でOKかな?

では8000Bq/kgの埋設場所は安全な値になるまで使用できないてことになるよね。完全隔離だよね。
1000Bq/kgになるまででも今世紀中はダメで、100Bq/kgだと23世紀終わり頃まで隔離して空白地帯ななるけど、
まぁ22世紀中は使えないてことだよね。
これをしないと身体によろしく無い、日本のためにならないて事ですよね。

277 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/22(水) 10:47:05.77 ID:Hef0bORp0
瓦礫処理は被災地で焼却施設建設してやれば雇用が生まれる
瓦礫の片付けも地元民雇ってやれば雇用になる
ボランティアでやるのは間違いだし復興の妨げ

278 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/22(水) 12:26:33.81 ID:WmqkV6DN0

なぜ仮設の焼却炉を作らないのか?

1トン当たりの処理費用が静岡県では10万円かかるのに対し、
南三陸町の仮設焼却炉(90トン/日)での処理費用は、1トン当たり約50,800円。
石巻市の仮設焼却炉(300トン/日)での処理費用は、1トン当たり約28,000円。
南三陸町は静岡の約半分、石巻市に至っては静岡の4分の1強の費用で済む。

地元に仮設の焼却炉を作れば雇用も生まれ(昨年12月時点での岩手の
有効求人倍率は0.71倍)費用も格段に低く抑えられるのに、なぜわざわざ
静岡にまで持ってきて処理するのか理解に苦しむ。


【宮城・南三陸震災ガレキ処理候補に清水建設JV(東日本大震災) 】
http://www.enekan.net/cgi/closeup_colums.htm

【がれき処理 1923億円落札】
http://www.yomiuri.co.jp/feature/eq2011/information/20110902-OYT8T00375.htm

【震災がれき受け入れ市町に助成金 県、4000万円を予算計上へ】
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120127/CK2012012702000153.html

【内陸の有効求人倍率上昇 「正規」は少なく】
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120220_3


279 :地震雷火事名無し(奈良県):2012/02/22(水) 17:50:04.38 ID:h3Se6C+k0
福島の瓦礫はさすがに困るが、岩手ならいいんじゃないかと思えてくるな。
東京や千葉よりは薄いでしょう。静岡並じゃないのかな。

宮城は南三陸以外自県で燃やすのか?


280 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/22(水) 19:07:39.99 ID:tolDYXXi0
東京の場合って確か初めは岩手の瓦礫を焼却、となっていたのが
宮城の女川の分もも焼却することになってなかったっけ?

281 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/22(水) 19:13:20.76 ID:YNCD9e+P0
俺は,そうは思わないが。太平洋戦争末期に神風特攻隊が敵の軍艦に自爆したが、
瓦礫焼却も同じだと思う。日本のために身を捧げる精神は立派だが、多くの国民が
犬死することになる。日本が本当によくなるなら、それも仕方ないが、犬死は良くない。
もっと、日本のためになる死を選ぶべきである。放射能の拡散による犬死は、後世の笑いものに
なるだけである。

282 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/22(水) 19:14:16.23 ID:tolDYXXi0
ごめんなさい、訂正

× 宮城の女川の分もも焼却することになってなかったっけ?
○ 後で宮城の女川の分も焼却することになってたよね?

283 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/22(水) 20:44:48.14 ID:3uVMvN1Oi
>>279
静岡は西と東で随分違う。より汚染が大きい地域のものを汚染されていない場所に運ぶ事を、人為的拡散という。


284 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 02:06:54.17 ID:qgF2I1Fs0
> 266さんへ。

> ・・・っておまえ、変わり続ける政府の基準値って、どこが基準なんよ?
どう変わってたのかの経緯はご存知ないでしょうか。

原発事故以前は 1年1ミリ以内。
事故直後は 1年20ミリ以内
去年後半〜 1年1ミリを目指す

私が話したのは、もともとの法律に基づく基準値です。
政府都合でころころ変わった数値はすべて無視して
一番低いところで考えています。

つまり、1年1ミリだけ信じて、あとのころころ変わった数字を無視すればいいのです。

正確にいうと、昨年春頃の20ミリ騒ぎは、
平常時1年1ミリ以内、非常時は一時的に20〜100ミリにしてもいい、
っていう法律に基づいた考え方です。
この法律を知ってたらなんでころころ変わったかの理由もわかります。

政府は信じなくていいですが、1年1ミリの法律は信じて大丈夫です。


285 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/23(木) 02:22:45.10 ID:e6W90f0X0
島田市と県の「見せ数値」に騙され、被災地住民と静岡県民に被曝を推進している偽善者と、カネ目当ての殺戮者の皆さんへ

モナ男の真似 島田市の学校の先生が、島田市がれき受入反対者を、ひどい言葉で批判した 絆という言葉をかざし、
助合いの精神を諭した後「皆さんはがれき受け入れに賛成ですか?反対ですか?」とやったらしい 
初めそのニュース自体よく知らなかった子供たちも最後には「賛成」となったと

汚染ガレキ出荷元と言う岩手県大槌町と山田町〜福一と 反対方向の 福一〜東京都 の距離は共に約200km。
東京都に比べ、のんびりされている安全厨が多い上、数値を測る人も少ない岩手県。
キロ2000ベクレル超のシイタケも静岡県に出荷しているので、汚染は確実です。

★衝撃の事実。「葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベル ホットスポットの衝撃」ゲンダイネット
東京・葛飾区の「水元公園」の土壌から、1キロ当たり2万ベクレルを超える高濃度の放射性セシウムが検出された。
葛飾区や江戸川区など首都圏東部は「ホットスポット」地域として知られているが、
事故から1年が経とうとしているのに、今なお、こんな危険地域があったのはショックだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/135250

都内で中性子検出。寿命15分核反応しか出ませんが、核燃料があると自発核分裂で出てきます。
U235,Pu238、240などです つまり都内には大量の核燃料が降下していることを意味しています

二歳と五歳の息子の爪から238ウランと90ストロンチウムが許容値ギリギリででました。
食べ物は汚染地域を避け水も浄水。マスクは三月からつけていました。
セシウムは出ませんでしたが八王子で細心してこうなので東京から向こうはお終い

爪検査結果 新宿区住み48歳男性、ストロンチウム基準値越え。http://ameblo.jp/mashiroryo/

収束 程遠い実態 高線量、撤去阻む 福島第1原発公開 河北新報 2月21日(火)6時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000007-khks-l07
第一原発「程遠い収束」 「燃料の状態よく分からぬ」と所長 2012/02/21 12:14 【福島民報】
http://www.47news.jp/news/2012/02/post_20120221111423.html
つまり、政府の言った収束は真っ赤な嘘で、今も今後も放射性物質は大放出、全て垂れ流し中ということ。
以前からネットで危険だと騒いでいた危険厨とやらの言った通りだな。
島田市民も静岡県民も被災地の人もやられるぞ。静岡県は、汚染にまみれて住民が逃げ出し土地価格が暴落した所で
桜井一族に最終処分場にされるかも知れん。






286 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/23(木) 02:23:19.48 ID:i1Q4s2el0
二次拡散させる国なんてねーよ。狂ってるよこの国。

287 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 02:30:52.33 ID:qgF2I1Fs0
> 254さん

> 具体的に、「厳しいクリアランスレベル」って何よ? 言うてみ?

最初に、(自然放射線を除いて)1mSv/y以内の被曝は安全です。←法律

100bq/kgのものばかり一年間食べ続けると0.9mSv/yの被曝になります。
一日1kg食事として一日100bq、一年で36500bq、
セシウムは89日で体外排出されるので、最大で体内残存8900bq
までは「食べても大丈夫なベクレル」です。

瓦礫受け入れ基準 焼却灰8,000bq/kg以下。焼却前100bq/kg以下。
→細かな説明は割愛するけど、人体影響で0.01mSv/y以下。


以上を踏まえて。
岩手県山田町の瓦礫は、焼却灰で64bq/kg ←焼却前は2bq〜4bqくらい。
→人体影響で0.00008mSv/yの被曝となります。

法律で安全と定められた1年1ミリの1/12500。
ならもっと安全、だと私が勝手に考えます。

「絶対に安全だとは言えないかもしれない」
⇒「危険だと仮定して行動を決めよう」
人それぞれでいいと思います。

288 :地震雷火事名無し(香川県):2012/02/23(木) 02:40:00.54 ID:PNPYNWpo0
>>286
民主党と霞ヶ関クズ官僚どもに感謝しよう


289 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 02:56:19.86 ID:qgF2I1Fs0
> 274さん

SPEEDIと文科省データ
http://sorakuma.com/2011/10/26/4975
原発事故で全国各地に降ったセシウムの量(東京新聞)
岩手 2,973.0bq/u
東京 17,318.0bq/u
文科省まとめ3〜5月累計

原発からの距離は同じ、空間線量同程度と言っても、
飛散量、飛散コース、立地条件(人口密集地とか近隣に高線量区域とか)
などで差があると考えられます。

最大15bq/kgは247さんの資料から。ほかは不検出が多いのです(検出限界10bq)。

> 江戸川清掃工場 飛灰 12920Bq/kg

岩手県山田町の焼却灰 64bq/kg
島田市の受け入れに関するニュースより
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000010-san-l22
市によると、震災がれき15%を含むごみの焼却灰の放射性セシウム濃度(速報値)は
1キロ当たり64ベクレルで、焼却前のがれきは同13〜23ベクレル。
市が通常処理している一般ごみの焼却灰は、今月は48ベクレル、
1月は54ベクレル、昨年12月は68ベクレルだったという。

すみません、山田町の瓦礫が焼却灰64bq/kgではなく、
島田市の一般ごみに15%まぜてるんですね。正確ではなかったです。
とはいえどちらにしても東京に比べてはるかに微量です。


290 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 03:24:21.34 ID:qgF2I1Fs0
> 276さん

> 埋め立て処理8,000bq/kgてのは人が触れるとよろしくないので、
地下水や空気に出ないように厳重にするよね。
通常100Bq/kgてのは、この程度なら問題ない値て認識でOKかな?

そういう認識でよいと思います。
環境局の資料によると、
100bq/kg以下は法的には「そのまま再利用してよい」となっています。
これ以下は放射性物質と定義しない、ともいいます。
一般食品の基準とも同じ数値です。

8,000bq/kg以下は「処理施設に於いて通常処理してよい」となっています。
そこいらで勝手に燃やすのとかはダメでしょうね。

> 8000Bq/kgの埋設場所は安全な値になるまで使用できないてことになるよね。
完全隔離だよね。
1000Bq/kgになるまででも今世紀中はダメで、
100Bq/kgだと23世紀終わり頃まで隔離して空白地帯ななるけど、
まぁ22世紀中は使えないてことだよね。

うーん、ごめんなさい。ちょっとこの辺はわからないです。。
埋め立ててしまう場合、セシウムの半減期29年で考えていいのかどうか
埋め立て場周辺はどのくらい平気なのか、など、もうちょっと検証が必要ですね。

埋め立てに関しては詳しく書いてるとこがありました。
http://togetter.com/li/244988

でも、それは8,000bq/kgレベルの数値の処理の場合で、
岩手沿岸部の、東京都と島田市のデータでいうと、
宮古市も山田町も8,000bq/kgをはるかに下回る100bq前後なので、
基本的にずっとずっと安全なレベルであることは確かだと思います。

ちなみに大阪はより厳しく2,000bq/kg以下を基準にするそうです。

> これをしないと身体によろしく無い、
日本のためにならないて事ですよね。

そうですね。基準値をずっと下回ってても再利用せず
埋め立て処理になりますので、市街地住民には影響ありません(0.01mSv/y以下)。

放射能汚染が、高ければ反対しますが、汚染度の低いところの分で、
実際これだけ低いレベルであればまず大丈夫、
別にてつどーてあげてもええやんか、って気持ちです。


291 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 03:35:03.55 ID:qgF2I1Fs0
> 279さん

岩手沿岸部は東京、千葉より薄いです。
多分静岡といっしょくらいと思います。

汚染マップ
http://savechild.sub.jp/archives/241.html
によると、
宮城の場合、気仙沼〜南三陸は0.25μSv/h影響程度のセシウム飛散はあるので、
計測データは岩手県の山田町よりは高めに出ると思います。
ざっくり比率概算で40〜70bq/kg程度、は計測されそうな気がします。
女川〜仙台〜名取くらいまでは真っ白なのでほぼ不検出ではないかと推測できます。


292 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 04:02:19.55 ID:qgF2I1Fs0
> 285さん

> 島田市と県の「見せ数値」に騙され、
飛散マップ、空間線量比較、現地実測と焼却灰の数値が、
妥当なラインで出てるので納得していい。
ちゃんと飛散レベルチェックすれば岩手県の瓦礫から
これを大きく上回る高線量が出る方が不自然です。

> 汚染ガレキ出荷元と言う岩手県大槌町と山田町〜福一と 反対方向の 福一〜東京都 の距離は共に約200km。
東京都に比べ、のんびりされている安全厨が多い上、数値を測る人も少ない岩手県。
東京都の比較は先に述べたとおり、飛散量と条件が違います。

> キロ2000ベクレル超のシイタケも静岡県に出荷しているので、汚染は確実です。
岩手の内陸部、一関コースに0.4μSv/h程度の汚染エリアはあります。
沿岸部とは線量がかなり違います。
津波で町ごと流されたところでシイタケとって出荷したんでしょうか?
陸前高田とか見たことある?

> ★衝撃の事実。「葛飾区の公園でチェルノブイリ最高レベル〜
そうそう。仰る通り、岩手と違って東京の汚染はずっと深刻なんですよね。
平均線量こそ落ち着いてますが、ホットスポットは多数見つかっています。

274さんがデータ載せてくれましたね。

> 東京都のCs-137降下量は約7000MBq/km2
> 空間放射線量は0.07μSv/h程度
> 江戸川清掃工場 飛灰 12920Bq/kg

0.07の地域の一般ごみから12,920bq/kgも検出されています。
これは基準値8,000bq/kgを大きく超えるので、
もし東京のこのレベルのごみを大阪で処理してくれって話なら
私は断固反対します。強行したら法的に訴えも検討していいでしょう。
これこそ放射能汚染拡散です。
私は拡散には断固反対です。

もひとつ紹介しましょう。
16都県の「焼却灰の放射性セシウム濃度」ランキング!
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/4827767.htm
今日本で汚染が深刻なのはこういうとこです。
1〜3位 福島県 4〜6位 千葉県柏市 7位 栃木県那須塩原市
8位 千葉県松戸市 9位 岩手県一関市 10位 千葉県流山市
いずれも0.5〜1.0μSv/hを超えるホットスポットだらけ。

岩手沿岸部は計測結果からもはるかに少ないことがわかったので
汚染瓦礫ではない、問題ないと言っているわけです。
岩手県沿岸部がもし町が無事やったらこのエリアの子供たちを
移住させたげてほしいな、って思うくらいです。







293 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/23(木) 06:15:21.89 ID:e6W90f0X0
>>292 それいがいの化学物質の汚染は?
お前は殺人犯だ。そうやって今までどれだけの人を騙して死に追いやって来た

294 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/23(木) 06:19:14.41 ID:e6W90f0X0
>>292 なぜ岩手の無被害の内陸部は自分で処理しない。観光客を呼んでるじゃないか。
沿岸部の人を放置か。
そしてお前らは汚染ガレキをいつまでも放置し、
無害だと言って他県に売り付けるのか。人殺し 人殺し 人殺し 人殺し
お前らは人でなしの殺人犯だ
そうやって日本中を悪意とカネ目当てに汚染して周り、己らの食い物も水も
お前らキチガイ自身で汚染して お前らも死のうとしてるんだぞ。
よく平気でそんなことが出来るな。お前が死んだら、行き先は地獄しかないぞ。

295 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/02/23(木) 06:31:36.94 ID:/Oc9A8lUO
別によくね?日本人のアホさと無知が招いた状況なんだから。いっぺん痛い目見ないと絶対に理解しない国民性だろ。
再起不能になるかもしれんけどね。どっちみちいつかはこういう風になってた

296 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/23(木) 07:07:30.80 ID:ChHSq0iI0
汚染瓦礫拡散は正真正銘、破壊活動。
いろんなものを失うだけ。

297 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/23(木) 07:24:21.16 ID:dEX4dgmG0
静岡県民まじバカ

中部で原発なんて静岡にしかない
他は反対したから

298 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/23(木) 12:19:32.74 ID:2ttLjSub0
ウクライナのチェルノの30キロ圏内は、2万4千年経たないと人が居住出来ないそうじゃないか。
このまま、日本人が馬鹿な瓦礫焼却を全国でやれば、日本国は、2万年以上経たないと
人が住めない国になってしまうぜよ。

299 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/23(木) 12:19:38.26 ID:op7ULGUN0
>>290
276です。瓦礫を全国で受け入れる問題点を分けて考えます。
1.国際的・海外から見ての影響(経済、文化、歴史等)
2.政府・行政・マスコミは全く信用できない、そして担当する人に知識がない
3.焼却炉の放射能汚染、埋設処理の検討がない、データが公表されていない

山田町の瓦礫が最大○Bq/kgとかだから問題ないという段階の話じゃないのだよ。
1.の問題(非常に重要)を除いたとしても、信用を無くしたのは致命的。
だからデータを信じられないし、受入れ地域を拡大される心配がある、責任の所在も明確にしない。
いまだに大臣や自治体の長がサーベイメータで空間線量を測定して問題無いてやってるんだよ。
しかも「絆」「痛みを分かち合う」て言葉を使い反対する人を政府、マスコミ、自治体の長までが罵倒してる。


300 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 12:24:25.56 ID:qgF2I1Fs0

人間は年間1ミリ以内は安全です。

以上。

301 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 12:27:20.33 ID:qgF2I1Fs0
てゆかおまえらホンネいっちゃえよ。
ほんとは0.000000001bq以下だろうと、
被災地の瓦礫処理自分の自治体に持ってこられるのがヤなんだよな。

ほんとに安全なら手伝ってやってもいんじゃね?
って思ってるやつひとりもいねぇんだろ。

302 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 13:19:00.88 ID:qgF2I1Fs0
> 299(276)さん

>1.国際的・海外から見ての影響(経済、文化、歴史等)
これは確かに大事な問題だと思います。

> 2.政府・行政・マスコミは全く信用できない、そして担当する人に知識がない

政府の対応、データの隠ぺいや情報操作などは私も昨年からさんざん批判を続けています。
うそつき政府が国民の信用を失ったことが大きな問題です。
ただし、政府100人が100人全員政府の都合で国民を被曝させる、とまでは
さすがに言えないかと思います。
食品の新基準が設定されるまでには、福島県の子供たちの食の安全をとことん訴えてきた
森ゆうこ議員(現・文部科学副大臣)の尽力が大きいです。

↑森さんが暫定基準値を批判し、ようやく新しい基準の方針がまとまったとアナウンス
したら、それは認めてないと文科大臣がじゃました、とかね。

ツイッターで複数の議員さんのフォローしていますが、
議員さんの中にも昨年来の政府対応の批判をし、被災地での活動に尽力されている方は多いです。

政府は、信用を失うということがどういうことか思い知るべきだとは思います。
ただし、「全く」とって一切耳を貸さないのもどうでしょうか。
誰がどこまで信じられるか、は判断の余地がもっとあると思います。

私が見る限りですが、情報操作や隠ぺいはかなりありましたが、
計測結果の改ざん、というのはほとんどないと思います。
数値に関してはきっちり出ていると判断していいかと。
福島県で実際に文科省が駅周辺計測してるの見たことありますが、
大きな測定器使ってきっちり計測してましたし、
当該エリアを市販のガイガーで計測したのと数値一致していました。

担当大臣はシロートばかりですが、
日本の環境局は優秀ですよ。

メディア発表が信用できないからこそ、自分で数値チェックして判断する。
基準はひとつだけ。年間1ミリ以内。
これを超えるラインはどこまで安全かははっきりいえませんが、
これ以下であれば間違いなく安全です。

岩手沿岸部については
飛散マップ、空間線量の計測値での各地の線量比率、
それから試験焼却の計測から考えて、
64bq/kgがきっちり正確かどうかまでは言えませんが、
すくなくともほんとは8,000bq/kgくらい出てるのを64くらいと
偽ってるような可能性はさすがに考えられないかと。

このレベルの受け入れ処理で年間1ミリをはるかに下回る影響にしかならない、
なら安全と考えていいだろう、というのが私の判断です。

だれかが「安全です」という言葉をそのまま信じるのは危険です。
だから、基準値ベースに自分で検証して判断すればいいと思います。
基準値の考え方や人間の実生活の被曝程度がわかっていれば、
100bqとかで人殺すことなんかどうやってもできないことは明白です。

(続)

303 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 13:19:55.71 ID:qgF2I1Fs0
3.焼却炉の放射能汚染、埋設処理の検討がない、データが公表されていない

これは、8,000bq/kgであれば
作業員で1mSv/y程度、埋め立て処理後の住民の0.01mSv/y、
と、まずは同レベル程度と考えてよいかと。

それが、岩手沿岸部の瓦礫処理で8,000bq/kg前後出るのであれば、
そのあたりのデータまで求めて安全性を確認したいですが、

基準値8,000bq/kgに比べてせいぜい100bq/kg前後の検出レベルなら
そのまま再利用してもいいレベル、食品なら毎日食べてもいい程度、なので、
それをしっかり埋め立て処理するのであれば
そこまでデータ確認しなくてもまず安全と考えていいとみています。

参考までに、東京都環境局の処理マニュアルです。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/resource/disaster-waste/docs/houshanoukanri-manual_onagawa_test.pdf#search='環境局 8,000bq/kg'

> 受入れ地域を拡大される心配がある、責任の所在も明確にしない。

自治体長は住民の投票で当選して就任されているので、
責任は受け入れを決めた自治体長にあります。
仮にクリアランスレベルを超えても受け入れを続ければ
責任を追及されるのは間違いないし、リコールも可能です。
なので、反対派は本気ならリコールすればいい。

政府の不信レベルとはまた少し分けて、
自分とこの首長さんの仕事ぶりをちゃんと見るようにしましょう。

> 反対する人を政府、マスコミ、自治体の長までが罵倒してる。

ようは、1bqでも出たら騒ぐのはばからしい、って言ってるんですよ。
それは実は多くの世論でもあります。こういう板には1bq徹底拒否派ばかりのようですが。

よそのサイトで1bq怖がってる人がいるっていったら、
そんなのごくわずかの人でしょ、社会が気にするほどの問題じゃない
って一蹴されましたからね。

(了)

304 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/23(木) 14:46:22.56 ID:op7ULGUN0
>>302
瓦礫の放射線量が○Bq/kgだから安全で受け入れるべきであるに反対の理由は先に述べた通り。

環境省は新聞広告で空間線量の表を出して、空間線量=Bq/kgという印象操作をおこなっていて非常に不誠実。
大臣や、地元が受入れ自治体の長にやってるのを止めるべき立場。
やらしてるのじゃないか?と疑ってしまう。

データ改ざんについては、データはサンプリング(非常に重要というより根幹)や統計的手法など高度な
ことを要するけど、現在発表されている(私が見た)のはいい加減すぎる。小学生の夏休み研究かと思うくらいに。
サンプリングを好き勝手にやれば、お望みの測定データがだせる(岩手の瓦礫のレベルが高いという意味ではないです)

焼却炉の汚染は(岩手の瓦礫を燃やしたらという意味ではない)職員の被曝対策だけでなく、
燃焼でセシウム化合物がセシウム水酸化物やセシウム酸化物など反応性に富む状態になり、それにより燃焼室〜集塵施設
までの経路が絶えず曝され続けることで、放射線レベルが高くならないか心配ということです。検証し公表されて無いですよね。
「職員の被曝対策はされており、年間の被曝量は1mSv以内ですので問題ありません」以外を聞いたことが無い。

責任の所在は、各段階での責任の所在であって汚染されたから受け入れた市長が責任をとってやめればいいて事では無い。
それと辞めればいいではすまないよ、これに関しては。
権限、責任の所在、検査体制を明確に決めないでやるというのは、普通の社会活動で考えられない。

その他イロイロありすぎて、○Bq/kg以内で環境にも健康にも影響が無いというだけの問題ではないと考えている。
日本人の問題が一気に出てきてる状態だよ。太平洋戦争の検証がまともにされてないから、同じような状態になってるのじゃないかな。
TVでも受入れ反対の人に「無知、自分の事しか考えない、人の痛みが分からない奴らで非国民」だよ。

最後に「日本中で福島の痛みを分かち合うんだ」「○○mSv/yまでは健康への影響は無い、食べて応援」とかヒステリー状態でなければ、
考えもまた違うかもしれないけどね。この状態で安全と言われる瓦礫を受け入れると、後がどうなるかの恐怖が大きい。

305 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/23(木) 14:47:17.55 ID:qgF2I1Fs0
あ、リンク貼れてない。

災害廃棄物受入処理事業について - 東京都環境局
www.kankyo.metro.tokyo.jp/attachement/saigaihaikibutsu-QA.pdf

でどう?

306 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/23(木) 15:09:17.99 ID:PqTUkKla0
危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)は分かってないねー

なんで「足し算」の話をしたか、分からない?
そんな所で暫定基準との話をしても、
「1+1は?」と問われて「東京都です」と答えるようなもの

307 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/24(金) 00:45:55.75 ID:NHdtcBTZP
瓦礫(がれき)関連新スレ

[N速+]
【大阪】 橋下市長「本当に日本は情けない国になった」 がれき処理で慎重姿勢の民主系市議に対し★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329978980/
【大阪】 橋下市長「本当に日本は情けない国になった」 がれき処理で慎重姿勢の民主系市議に対し★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329922641/
【大阪】 橋下市長「本当に日本は情けない国になった」 がれき処理で慎重姿勢の民主系市議に対し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329917634/

[実+]
震災がれき処理で「日本は情けない国になった」 橋下市長 [02/22]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329916752/


関連スレ一覧
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329916752/47-50

308 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/24(金) 01:48:33.67 ID:QAGBQVuf0
ヤバいものを全国にバラまけば、産廃業者全体の利益につながります。


309 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/24(金) 02:33:52.47 ID:Q5lmCZMX0
>>308 島田市の桜井市長は桜井資源の元社長でカネへの執着と汚さは有名。犯罪も犯してる。
因みにその会社は、今は実の息子が社長をやっていて、島田市の指定ゴミ処理業者だ。
これまでもそういうヤバいものを処理して来たから、誤魔化し方法とか騙し方とか
バレない捨て方とかよく知ってたんだろう。

藤枝の業者が神奈川に出荷した岩手の干しシイタケが、1kg2000ベクレル超だぜ
岩手が、山田町や大槌町のある岩手南部が汚染されていない訳がない。
大体ガレキは、津波被害があって、今後も津波被害を受け易く、人が住めない海辺に
集められているからな。(処理場所や置き場がないのも真っ赤な嘘。)
ガレキをとりあえず寄せて置くのに、周囲の自治体の境界なんか関係ない。
近所のシイタケがこんな状態だってのに、汚染が無いと考えられるやつの方がおかしい。
それに何度も津波を被ったろ。
愛知で最近「大同メタル」が鉛なんかの重金属を含む汚染水を8千リットル程、漏らしたって
ニュースになってたけど、東北の津波はこんなもんじゃないだろ。
こういう有害な物質や薬品を扱う40〜50社が流されてるんだから。
カドミウムだのダイオキシンシアン化合物だの6価クロムだの、ヒ素だの
津波被害地域で、風邪に似た病気が流行ったとか言われたのも、この影響じゃないのか。
このせいで静岡には今後「被曝症」の他に「公害病」まで今後流行るかも知れん。
桜井市長も川勝も本当にバカだ。桜井は産廃業者だから、こういうことは分かっていて受けた筈。
カネの亡者は弱者を人間と思ってないんだな。

岩手県もそれ臭いが、宮城県の「ウチのガレキには放射能なんかありませんよ」と言う言葉を信じて
ガレキを受け入れた山形は、燃やし始めたらセシウムの降下量が福島の14倍になったろ。
静岡県と静岡県産のものはもうだめだな。


310 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/24(金) 03:12:33.38 ID:Q5lmCZMX0
なあ…思うんだが、
県知事や市長、石原の猿真似かも知れないが、みんな同じ口調、やり口…
政府とか原発業者に、被災地の映像なんかで「サブリミナル刺激」されて
洗脳されてるんじゃないだろうな

311 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/24(金) 05:00:40.72 ID:ZtOlv8kD0
> 309

2/15 岩手日報
岩手県は一関、奥州、大船渡、平泉の4市町産の干しシイタケから
国の暫定基準値(500Bq/Kg)を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
一関産は最大2880Bq/Kg、大船渡産は1691Bq/Kg、平泉産は1684Bq/Kg、奥州産は1393Bq/Kgを検出した。


おまえな、岩手県大槌町や山田町がどこにあるのか知ってんのか?
おまえのいう岩手南部ってどっから南のこというてるん?
一関から近所の大槌町まで歩いてみ。自転車でもええわ。

ここの情報の信頼性なんてこんな程度やな。
そら青森の雪に子供が死ぬほどのセシウムあるかもなんて思ったりもするか。。

一関周辺に多くセシウム飛散してるのは指摘済み。
この辺のシイタケから出るのはデータからも十分妥当な範囲。
山中から沿岸部まで延びる大船渡市の山中から出たのは考慮すべきだが、
沿岸部の放射能汚染の高さを証明する話とまでは言えんな。


新聞社の人たちが一生懸命取材した正確なニュースが
今まさにこうやってデマに変わっていく瞬間を目撃致しました。みなさん。

おまえらみたいなんが東北全土汚染されてるような話まき散らすから
沖縄に避難した人たちが青森からの雪をヒステリックに怖がることになるねんぞ。

これはおれはちゃんとわからんけど、
もし大槌町や山田町にシイタケ業者がいらっしゃったとして、
その人が津波で家も商売道具も全部失くしてて、
商売再開なんて全く目処もたってなかったとしたら、

「実際測って検出されたんならしゃあないけど、
今の大槌町や山田町からシイタケ出荷業務できるわけないのに、
なんで汚染シイタケとかいわれないかんねん」
て言われるかも知れんよな。

あ、今まさに風評被害が製造されました。証拠を押さえといてくださいみなさん。

とうほくさべつ、ふうひょうひがい。
こんな話なんぼほどきいたことか。

おまえらがやってることが
いかに被災地を傷つけてるのか、
人間の心が0.01bq/kgでもあるんならちょっとは考えてみ。
あ、虫には期待してへんで。


>304さん すみません、またあらためてちゃんと回答します。



312 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/24(金) 05:12:55.51 ID:gM1SFI0L0
自らの利権のために、国土や国民を永久に汚染するクズどもめが

どうしたらこんなクズが生まれるんだろうな

313 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/24(金) 05:33:24.11 ID:qk2pe3z20
>>312
「自ら」ではありませんよ。
民主を日本人と思ってはいけません。
彼らの過去の活動を調べてみて下さい。

日本人を拉致実行犯の息子の団体に資金供与してた奴らです。
詳しくは「民主党の正体」でお調べ下さい。

314 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/24(金) 05:52:33.37 ID:9Jq+m97t0
>>311
俺は、東北のがれきとは言わんようにしてる。
汚染地のがれきと言ってる。

理想の処分方法だが、やはり原発30キロ圏への埋め立てが妥当だと思う。
故郷を奪われる人の気持ちもわかるが、仕方がないよ。
そこかわりに、移住権と土地を与えて、全国の耕作放棄地の復興の
労働力として働いて、汚染されてない農産物をつくってもらいたいと
思ってるが。

315 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/24(金) 06:43:40.91 ID:7ZIjD8LD0
>>314
正論だ。

>故郷を奪われる

・・・って、去年の3月で、すでにそれは決まっていた。
「ただちに健康には〜」、「絆〜」、「食べて応援〜」、「除染で住める〜」
で国民が政府の詐欺にあっただけ。

政府の現状認識の報告が、だんだんとしか、深刻になっていかなかっただろ?
「放射能漏れは微量」「3km非難でおk」で始まり、
今、「全機メルトダウン」。

最初から正直に発表してれば、とっくに全員移住してたはずだ。

原住民の事故の深刻さの把握が段階的にしか進行しないので、
バカな原住民たちが「ゆで蛙」になったのだ。

何と言う詐欺政府!
でも、バカの扱いは、自分たちもバカな民死糖政府には、本能的にわかるんだな・・。

316 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/24(金) 10:49:35.84 ID:NHdtcBTZP
瓦礫(がれき)関連新スレ

[N速+]
【大阪】 橋下市長「本当に日本は情けない国になった」 がれき処理で慎重姿勢の民主系市議に対し★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330014745/

317 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/24(金) 12:10:26.05 ID:Jx9Gwx7v0
箸ゲって、「自分の目で判断する」という態度は立派だが、
いかんせん、文化系の弱脳だ。

原子炉工学も放射線医学もまったくの素人だ。
にもかかわらず、自分の文科系的常識で
放射性物質関連事項を判断しようとする・・。
これって、傲慢だよな。 

共産・北山議員
 「国の基準を鵜呑みにせず、原発に慎重な立場の科学者の意見も取り入れ、
データ、基準を練り直す必要がある」

・・・と言う意見は、アカのくせに、まったくの正論だ。


318 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/24(金) 20:28:01.41 ID:+9CMWmaa0
まず瓦礫受入撤回表明させましょう
http://love-peace.from.tv/
心ある方、西日本だけでなく全国有志の署名お願いします。 神奈川・富山・大阪など数件のネット署名です。

319 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/24(金) 22:42:55.33 ID:cgYIXYbK0
>>311
>304です。横レスですが
他の地域の(一般)人からすると、震災の影響を受けた東北と一括りにするのはしかたないと思う。
地図なんか見ないし、見てもよくわからないのじゃないかな。

それと放射能拡散図の広がりと到達距離を見ると、地形や拡散状態なんか検討しないで、東北の太平洋側だから、
岩手県内の距離なんか関係無いとか思うのじゃないかな。

あとシイタケとかについては、伝染病と放射能汚染と同一にできないけど、口蹄疫で宮崎の酪農家が自分の牧場で口蹄疫が出てなくても
指定範囲内で発生した場合は、種牛、伝説の種牛まで殺処分されていただろ。これは日本の酪農(岩手も酪農が盛んだよね)を救うためと、
国際的な問題で口蹄疫汚染国から清浄国にするために必要だった処置だろ。

海外から見て岩手の山田町が福一からどの程度離れているとか、汚染状況とかを知ってるわけはなく、知る必要もないから放射能汚染地帯と
思うのは仕方ないし、それを出荷しているのは汚染されたのをばら蒔いていると思われるのは非常にまずい。時期が悪い。
ある程度の時間をかけていくのが、岩手の農畜水産物のためになるのじゃないかな。と無責任に書き込んだ。

と、ここからでっち上げのデタラメを思いついたので書く。
おい岩手、口蹄疫の時に宮崎は口蹄疫に感染してないのに泣く泣く家族同然の貴重な(伝説の)種牛まで殺処分したのに、それはお前ら岩手の畜産を
守るためでもあったのに、その時に宮崎の産品は拒否とか旅行客(修学旅行生)お断りとかやっだろ。
(大阪の修学旅行で北海道の酪農体験だったかな、鹿児島や宮崎の修学旅行の行き先に岩手があれば変更してたはず、人に感染しなくてもだ)
今になって瓦礫の受け入れはイヤと言ったら、絆とか持ちだして、人の痛みをわからない奴、無知、自分のことしか考えないとかよく言えるな。

何が言いたいかというと(テキトーな落書きだけど)安全でもイヤなものはイヤ。安全でも受け入れてくれないのは仕方ない、自粛する。てのは昔からある。
その時に数値を出して説得しても無駄。納得するわけがない。強権を使ってゴリ押し以外は無理てこと。
「絆」「痛みを分かち合う」とか持ちだしても、相手の気分を害するだけ。


320 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/25(土) 01:11:21.54 ID:Et/6gtqH0
1キロ当たり8000ベクレルの8000ベクレルだけが堆積するだけ
キロ当たりなんて関係ない
残るのは丸ごとの放射性物質と小さくなった瓦礫の灰

放射性物質は入って来た量が地元に根付く

321 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/25(土) 15:57:54.26 ID:xja69gmj0
 世界から東電福一原発事故で無差別大量殺りく国家と揶揄される日本の貿易状況

●世界各国で関東・東北の野菜及び肉の輸入を禁止【農水省HPで公開中】

●汚染瓦礫搬出で中国・シンガポール・ドイツ・スイス・韓国・リヒテンシュタイン・ポーランドが日本食品全面禁輸検討

●ロシアに輸出した新車からガイガー反応、全車種禁輸。
●ロシアの禁輸を受けてドイツ・スイス・リヒテンシュタインなど欧州を中心に日本車禁輸


322 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/25(土) 16:03:23.45 ID:xja69gmj0
広大で、空き地だらけの岩手県は、被害の無かった内陸側の岩手県民達が、
沿岸部の「がれきによる復興遅れ」を1年間無視していたと言うことか。
そして何百キロも離れてその事情を知らない俺達に、農業と産業と生活の破綻の
リスクを負わせても、汚染ガレキを売りつけようとしているのか…

323 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/25(土) 16:05:11.81 ID:xja69gmj0
>>322 それだけでなく、ガレキ焼却による化学物質や重金属、放射性物質の放出で
俺達はもちろん、子や孫やその子達までも命を脅かされようとしている。

324 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/25(土) 16:08:49.40 ID:xja69gmj0
静岡新聞に、岩手県の津波被害のあった沿岸在住の漁師さん達が、
仕事が無いから、漁獲の少ない冬の海に出ると書いてあったが、
「無害」だと言い張るガレキを、こんなとんでもない遠方の県に売り付けるなら
なぜその人達にガレキ処理や片付けを仕事として与えないのか。
一部の人間がガレキ売買で裏のカネを懐に入れているからだ。

325 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/25(土) 16:13:31.66 ID:wwz5CWcHO
もう現実逃避していちぱちにハマってるだめ人間がきましたお

326 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 01:13:05.30 ID:xsJljW9/0
順番にいきましょか。

> 304

> 環境省は新聞広告で空間線量の表を出して、空間線量=Bq/kgという印象操作をおこなっていて非常に不誠実。

うーん、これはそうかなあ。。個々によるとらえ方の範囲だと思いますけど。。
放射線の警戒度合は、人体への実効線量(Sv)で見るので、
外部被ばくを考えたとき一番考えるのが空間線量値。
だから基本的に空間線量は通常出してる、と普通に考えていいと思うけど。

この件ではなく色んなことで、印象操作させてる、は十分に認めますけどね。

> 焼却炉の汚染は(岩手の瓦礫を燃やしたらという意味ではない)職員の被曝対策だけでなく〜検証し公表されて無いですよね。

仮に1mSv/y以下が本当であってもこれは職員に公表されていればいいことで、
通常でも一般にまで詳しい公表はされないんじゃないでしょうかね。

まあ、おっしゃってることはわかりますし、同様に懸念を持ってるとこはあります。

岩手の沿岸部の瓦礫受け入れに限っては、わざわざ改ざんの必要がないくらいほんとに微量なので
私自身が、「個人的な考えで」放射能については十分安全といっていいと判断した。
ということです。

何も政府発表をただ信じてるわけではないですよ。

「日本中で福島の痛みを分かち合うんだ」
こういう言葉は私は嫌いです。この言葉で安全面の精査なく受け入れ賛成を叫ぶのは
危険虫とたいして変わらんと思ってますよ。

「○○mSv/yまでは健康への影響は無い、食べて応援」
国際基準の1mSv/y、以上の数値でいうならデマです。
食べて応援、の批判は去年飽きるほどしました。農水省はあほです。


327 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/26(日) 01:28:39.69 ID:ecLA6vH+0
はい静岡終わり。みかんとか家に持ってくんなボケ。捨てるの面倒なんだよ。

328 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/26(日) 01:33:04.12 ID:GriI84du0
>>326
内部被曝に関しては、体内にある放射性物質の量や停留期間に関わらず、
ロシアンルーレットになる。

<内部被曝について>

放射性物質汚染地域で生活していると、地面などに落ちている放射性塵が、
地面が乾燥したときに、風に舞い、呼吸によって肺胞に定着するのと、
食品によって体内に取り込まれる。
体内の放射性物質は、代謝機能によって、遅かれ早かれ体外に排出されるが、
排出される前に「癌の種」ができてしまうかどうか?で運命が決まる。

被爆量の多い少ないに関わらず、至近距離からの放射線の直撃で、
DNAが切断される細胞が 放射性物質の近傍に何個か発生するのは100%当然だ。
そのうちのほとんどはアポトーシスを起こして死に、体に吸収されて終わるか、
細胞のDNA修復機能が正常に働いて正常な細胞として再生される。
しかし、ごくまれに、DNAが誤った情報を持って異常再生されることがある。
これが癌細胞、「癌の種」だ。正しい遺伝情報を持っていないので異常増殖する。

で、次の段階に移る。
体の免疫機能が正常に反応すれば、癌細胞は破壊されてからだに吸収されて終わる。
ごくまれに、分子化学的に免疫システムが反応しない癌細胞が存在する。
その場合、癌組織はゆっくりと大きくなっていく。
癌組織の成長は、言うまでもなく、すでに体内に放射性物質が残っていなくても
おこるプロセスだ。
そして何年か後に、臨床的に発見できる大きさになって、君は癌と診断される。


・・・というわけで、おまえら、自分に訊くべき質問は、
「自分や自分の子供に、無理やり命を掛けたロシアンルーレットをやらせる勇気があるか?」だ。
内部被曝の閾値をきめる・・・というのはそういうことだ。

329 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/26(日) 01:41:03.86 ID:KPWd3zCo0
>>321
ロシアは日本の中古車がかなり輸出されてたんだが、それも駄目になったから今、日本国内で
ガイガー反応車や部品が売られてるそうだよ。…野菜や肉もな。
原発事故前には見たことも無かった地域の物が、事故後には急に店頭に溢れだしたろう。

(因みに、静岡県中部の島田市は、東電エリアではありません。中部電力エリアです。
受け入れすることになったのは、元桜井資源社長の桜井市長の全くの独断です。
桜井資源は現在、島田市のごみ処理指定業者。社長は桜井市長の実の息子。
桜井市長は、過去カネに絡んだ犯罪を犯して発覚したこともあり、今回のこともカネに
目が眩んだことは確実です。人助けではありません…
それから、静岡県民を名乗る京都生まれ・滋賀育ちの細野豪志が住みついて
嘘広報の根城にしてしまったのが静岡県東部の三島市。こちらは東電エリアです。)

汚染が少ない所は大事にしなければ。
被災地の人が避難しても避難にならないし、日本人が絶滅してしまう。
食い物も水も汚染から守らなければ、元気な子孫を残せない。子供達を保護する健常者もいなくなってしまう。


330 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 02:35:00.87 ID:xsJljW9/0
> 306

> なんで「足し算」の話をしたか、分からない?
そんな所で暫定基準との話をしても、
「1+1は?」と問われて「東京都です」と答えるようなもの

「足し算」っていう段階で私はあほですと言ってるようなもの。
何でいつも総ベクレル数でなく、bq/kgで表示されてるのか、
わかりませんセンセー教えてください、っていいたいんですよね。

小学校一年生でもわかりやすいように説明してあげよっか、ぼく。

放射能=放射能力 つまりビームみたいなもん。
人体影響の判断は常に、ビームの威力(Sv)で考える。
シーベルトがわかりづらかったら、ポイントっていえばわかりやすいね。

ベクレルっていうのはビームを放射するちっこい電球みたいなものの数。
電球1個(1bq)あたりのビームの威力は電球の種類(核種)によって違うが、
セシウムなら100電球(bq)/kg → ダメージは一年かけて1ミリポイント(mSv)

[ 100bq/1kg ] → セシウム100電球/ごみ1kg → 1年かけて1ミリポイントのダメージ
ちなみにこれは食品新基準の一般食品の数値。

同じ100電球でも、100g(0.1kg)のごはんに入ってたとしたら、
→ セシウム100電球/ごはん100g中 → 1000電球/ごみ1kg → 年10ミリpのダメージ
[ 1,000bq/kg → 10mSv/y ]

わかる?
おんなじ100電球でも、体積1kgに分散してるのと、100g中に集中してるのとでは
明るさ、威力が10倍違うってこと。

もひとつ。
100電球/1gの圧縮超小型カプセル(100bq/1g)
= 10万電球/1kgごみ、と同じレベルの放射力
→ 1年かけて1,000ミリポイント(=1ポイント)
[ 100,000bq/kg → 1,000mSv/y (= 1Sv/y) ]

いい?
同じ100電球(bq)でも、超圧縮すれば1ポイント(Sv)の放射力を発揮することもできる。
広大な街の住民ひとり1bqずつもっててもなんにも影響ないが
一ヶ所に集めれば強力な元気玉が作れる、ということ。
(続)


331 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 02:35:48.30 ID:xsJljW9/0
330続き
要するに、総ベクレルが何万とあっても
何トンもの体積中に分散していれば、最終的な放射力は弱い。
埋め立て処理した埋め立て地からの放射ビームが
最終的に年0.01ミリを下回るレベルなのであれば
実質ダメージは限りなく0に近い、安全といえるわけだ。

逆にたった何百ベクレルでも超小型カプセル一個に集中すれば
何シーベルトにもなる強力な核兵器にもなりうるわけだ。

ベクレルの総数の多さで人体影響が決まるわけではないのだ。
はい、ここテストでるよー。


なんぼ安全でも単にセシウムが来るのがいややねんて?
せやったら間違った危険論もちださんと、端的にそういうたらええんちゃうん?
私は安全レベルなら個人的には許容してもいいって話です。
危険なんちゃうんか、って疑問にはお応えしてるだけ。

なに?一年生には難しすぎる?ぬう、それはすまん。

(了)


332 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 02:44:36.47 ID:xsJljW9/0
326一個補足

> 空間線量=Bq/kgという印象操作

空間線量と食品や土壌の計測値はそれぞれが単独の計測値です。
それぞれを見て、トータルでどこがどのくらいの汚染程度か判断しましょうってことで、
数値がイコールと誤解させるような表記にはなってないと思います。

わからん人から見たらそう見えるかも、ってことでしょうかね?
それは人によるとらえ方、かなあ、って意味です。
まあ、私の見方ですけども。。

333 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 02:54:17.61 ID:xsJljW9/0
> 309

もいっこ。
「岩手県もそれ臭いが、宮城県の「ウチのガレキには放射能なんかありませんよ」と言う言葉を信じて
ガレキを受け入れた山形は、燃やし始めたらセシウムの降下量が福島の14倍になったろ。」

12月のセシウム降下量がいきなり増えたのは瓦礫受け入れと関係ない、
放射脳デマともっぱらの評判です。
だって、山形は7月から受け入れ続けてるので
12月にいっぺんだけ降下量上がった原因とはまず考えられない

って聞いたよ。こことおんなじようなとこでやけど。


334 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/26(日) 02:55:58.03 ID:ELGBSnve0
>>330-332
既に汚染灰のセシウムが減って大気中に出てったことを
足し算といわれているのに、何で詭弁を振り回しているのかと。
必死だな。

335 :地震雷火事名無し(奈良県):2012/02/26(日) 02:59:53.69 ID:V+iGK7VB0
http://hamstern.air-nifty.com/mogumogu/2012/02/post-befe.html

全国で瓦礫を積極的に受け入れないと復興が大幅に遅れるというのは嘘だという話

元々大半を現地で処理する予定なのに、何故か「全国規模で瓦礫を処理しないと復興が全然進みません」という嘘が普通にまかり通っているな

336 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/26(日) 03:00:21.45 ID:ELGBSnve0
>>333
>だって、山形は7月から受け入れ続けてるので
>12月にいっぺんだけ降下量上がった原因とはまず考えられない

新規のプルームが来たとでも言うのかと。
藍藻で生物濃縮されたのが風で舞ったかどうだか分からんが
上がったのは事実だ。そこを否定したらダメだろ。

337 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 03:04:30.31 ID:xsJljW9/0
> 311

> 俺は、東北のがれきとは言わんようにしてる。
汚染地のがれきと言ってる。

理想の処分方法だが、やはり原発30キロ圏への埋め立てが妥当だと思う。
〜移住権と土地を与えて、全国の耕作放棄地の復興の労働力として働いて、
汚染されてない農産物をつくってもらいたいと思ってるが。


ええこといいますね。こんなとこで(爆)
全文同意です。
私だってホンネいうたら、原発がばらまいた放射性物質、
東電が1bqのこらず責任もって回収するのが筋やろと思ってます。

ただ、まあ現実的にはむずかしいかとは思います。。

一点だけ補足です。
30km圏内っていうのはやや広いかな。。
「あるライン以上の高線量地域を立ち入り禁止と定め」というのが適切かと。
文意には影響ないですが。


338 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/26(日) 03:35:52.35 ID:ELGBSnve0
宮古の仮設焼却炉、来月稼働 4市町村のがれき処理
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/02/20120219t31006.htm
>静岡県島田市に、試験焼却するためのがれきを搬出した山田町の沼崎喜一町長は
>”「島田市の住民からは『なぜ自分たちで処理しないのか』というメールがあった。
>自助努力を示すことで、広域処理の協力が進んでほしい」と期待した。

339 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 03:46:57.76 ID:xsJljW9/0
> 319 (304さん)

> 他の地域の(一般)人からすると、震災の影響を受けた東北と一括りにするのはしかたないと思う〜 岩手県内の距離なんか関係無いとか思うのじゃないかな。

それは異論ありません。
ただ、わかってないで岩手の広範囲が相当汚染されてるようなことを言ってしまうのはさすがにまずかろうと。日本人なら地理わかる人もけっこういるので反感買いますよ、と。

> 伝染病と放射能汚染と同一にできないけど、口蹄疫で宮崎の酪農家が自分の牧場で口蹄疫が出てなくても〜国際的な問題で口蹄疫汚染国から清浄国にするために必要だった処置だろ。

あれは厳しい、つらい問題だったですよね。。
ただ、おっしゃるようにこれは伝染病とは比べられる話ではないと思います。
もし仮に、瓦礫受け入れに関わる段取りや検査が嘘偽りなく進められれば、
国民誰一人にも放射能による健康被害はぜったいでない、と、
「信頼ではなく」少なくとも自分の判断に基づいて「同意」できる。
「信頼」、はしてません。
判断の仕方は人それぞれでいいと思います。

> 海外から見て〜放射能汚染地帯と思うのは仕方ないし、
それを出荷しているのは汚染されたのをばら蒔いていると思われるのは非常にまずい。時期が悪い。 ある程度の時間をかけていくのが、

なるほど、確かに、国際的な見地においては、仰る通りかも知れませんね。
(続)

340 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 03:47:57.11 ID:xsJljW9/0
339続き

> 何が言いたいかというと安全でもイヤなものはイヤ。安全でも受け入れてくれないのは仕方ない、自粛する。てのは昔からある。 その時に数値を出して説得しても無駄。

それは否定しませんよ。
ただ、安全だろうと嫌、というならそういえばいいことで、
わざわざ放射能汚染や岩手について間違った情報で汚染差別する必要はない。
「放射能汚染が危険だから受け入れ反対」、という論は、
「危険でないなら受け入れ反対する理由がない」、というロジック。
その論を以て反対するのであれば、安全なデータがあると言われたら
そのデータを覆して証明できるような指摘ができないと負けでしょ。
できないから程度のわるいいちゃもんしか出てこないんだから。

> 「絆」「痛みを分かち合う」とか持ちだしても、相手の気分を害するだけ。

私は安全か危険かわかんないでこういう言葉使う人間は、デマ虫と同じだと思ってます。
持ち出す気は一切ないのでご安心を。

誤解ないように私の立ち位置を一回いうときましょか。
自分の判断で、島田市が受け入れた瓦礫については放射能汚染の危険性は認められないので
個人的には受け入れてもええんちゃうかと思ってる。ってとこまで。
放射能ではない理由でのまっとうな反対派を駆逐する気は特にありません。
ただ、危険デマをもって岩手汚染差別するのは、間違った認識でわるぐちいうてるんで、
それはおかしいやろ、っていうてるわけですね。
私の話は、もし安全だと判断できるなら受け入れ検討してもええんちゃうかっていう人には
安全性の考え方を言うてみましょか、という趣旨で。
(了)

341 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 03:50:47.26 ID:xsJljW9/0
> 320

ようは、「なんぼ安全だろうと」「なんぼわずかだろうと」
セシウムが自分とこに来るのんはいやってことでええね。

それに反対する気はありませんよ。
正直でいいと思います。

342 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 03:59:32.12 ID:xsJljW9/0
> 328

>・・・というわけで、おまえら、自分に訊くべき質問は、
「自分や自分の子供に、無理やり命を掛けたロシアンルーレットをやらせる勇気があるか?」だ。
内部被曝の閾値をきめる・・・というのはそういうことだ。

おたく、自分が普段から年1.4ミリシーベルトくらい被ばくもらってるの、
知ってていうてるんやんな?
そのうち0.4ミリはセシウム飛散前からずっと普段おいしく食べてる
日本のいろんな食材からもらってるの知ってていうてるんやんな?

自然被曝1.4ミリと、仮に人工被曝1.4ミリすることを「同質」に語っちゃいけませんが、
おたくの主張によれば、0.4ミリ内部被ばくしてるとこにセシウム由来で年0.01ミリ乗っかったところで
命がけのロシアンルーレットに変わる、といいたいわけやな。

おたくは知らんがおれのからだはそんなことないから
おれ個人は基準値以内なら安心していいと思ってる。以上。


343 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 04:07:36.86 ID:xsJljW9/0
> 336

> 藍藻で生物濃縮されたのが風で舞ったかどうだか分からんが
上がったのは事実だ。そこを否定したらダメだろ。

上がった事実を否定してないでしょ。
瓦礫受け入れとは関連性が見受けられないのに
それが原因と無理やり結び付けようとする放射脳にダウトっていってるだけ。

反論するなら、その降下量が瓦礫受け入れ由来のものであることの関連性を
きっちり言及してみせてえな。



344 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 04:15:09.62 ID:xsJljW9/0
> 334

安全性の指摘になってないってこと。
岩手沿岸部のセシウムちょびっとしかない瓦礫の処理で、
何ベクレルほど足されて、結果何シーベルトになってるのか、
言ってみ?

ってまあ東京については一回データ出してるけど。
さがすのめんどいから自分でたどってな。

必死?よゆーしゃくしゃくなんですけど。
検証する価値なしなんやもん。
ただのツッコミの練習や。

345 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 04:19:58.12 ID:xsJljW9/0
よーけ答えたけど

少なくとも
「岩手沿岸部の瓦礫受け入れが放射能汚染で危険だ」
の証明ができる人はひとりもいないみたいやな。

せやからいうてるやんか、
たとえ人体影響全くなくってもセシウム入ってるだけでいやなんなら
危険とかいわんと単にいややっていうたらええねん。

それはその人の価値観やから尊重しますよ。
政治的な話ははっきりデマとわかってること以外は
そないわかってるわけでもないのでとくに指摘しません。

ぼちぼち引き上げどきかなあ。
手ごたえあらへんな。危険虫。


346 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/26(日) 10:21:32.38 ID://Y+ySn30
ABONE連打でわろた

347 :瓦礫(がれき)関連新スレ(愛知県):2012/02/26(日) 11:33:58.02 ID:xk20T4alP
[N速+]
【政治】 被災中学生「がれき処理が進んでいない。国は本当に復興するつもりがあるのですか」→平野氏「胸にぐさっと来た」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330181493/

[痛N+]
「がれき処理が進んでいない。国は本当に復興するつもりがあるのですか」中学生の意見に平野復興相「胸にぐさっと来た」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330167534/

(dat落)
[N速+]
【社会】宮城県石巻市、がれき処理で1200億円計上へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330118685/
【政治】 橋下市長 「日本、あれだけ『絆』と言いつつがれき処理拒絶…全ては憲法9条が原因だと思っています」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330074088/
【政治】 橋下市長 「日本、あれだけ『絆』と言いつつがれき処理拒絶…全ては憲法9条が原因だと思っています」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330074088/
[実+]
俺たちの橋下閣下「がんばろう日本、絆と叫ばれてたのにがれき拒絶。これは9条が原因」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1330085674/


関連スレ一覧
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330167534/59-64

348 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/26(日) 13:51:22.83 ID:ELGBSnve0
>少なくとも
>「岩手沿岸部の瓦礫受け入れが放射能汚染で危険だ」
>の証明ができる人はひとりもいないみたいやな。

何を言っているかよくわからないが、少なくとも
放射性物質の拡散は違法で、あまりにも非常識だ。

349 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県):2012/02/26(日) 14:17:28.64 ID:GB3R0RN60
なぜ、瓦礫を引き受けてはいけないのか?
http://takedanet.com/2012/02/post_70af.html

【重要】 がれきの広域処理は違法行為 根拠になる法律なしという指摘
http://nanohana.me/?p=12612

国政へのご意見はこちら
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose



350 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/26(日) 14:30:57.53 ID:ELGBSnve0
>ぼちぼち引き上げどきかなあ。
>手ごたえあらへんな。危険虫。

焼却灰にセシウムが全部残る前提の詭弁はもう結構だ。
モナ男が陸前高田に仮設焼却炉立てたらまたおいで。

351 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/26(日) 17:09:23.86 ID:bTgDSe400
ほんと分かってないな危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)は

君の考える足し算と、こちらが言っている足し算、
全然話が違うんだが?

分からないなら毎日99ベクレル/kgの汚染食品をせっせせっせと食べてくれたまえ

君の理屈だと、放射線の強さの問題だから、健康に被害は無いんだろう?


93 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/03(金) 15:42:10.62 ID:ckcH9l/Y0
1日10ベクレルの食事がもたらすもの
http://sorakuma.com/2011/10/08/4585

101 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/03(金) 15:44:59.29 ID:FMwFzoEd0
      ● 毎日たった10ベクレルのセシウムで1400ベクレルも蓄積 ●

              微量のセシウムでも体内に蓄積していく
        毎日数百ベクレルを摂取したら1万ベクレルを超えてしまう

352 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/26(日) 22:05:04.26 ID:qoO4zdwT0
いずれにしても、貧乏人である我々にとっては、なんのメリットもない瓦礫焼却である。悪いことは沢山まつわりついてくるが。
金持ち連中は、東京の財閥の大阪移転のようにヤバイと思えば、逃げれるが、我々貧乏人は、そう簡単には
いかない。静岡の金持ちが大阪あたりに逃げて行ったら、税金が益々高くなるだろうし、
そのしっぺ返しを受けるのは我々である。重税と悪評と失業と病気などをもたらされるだけで、苦しむのは貧乏人と
子供らというわけである。


353 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 23:15:54.61 ID:xsJljW9/0
> 348

> 何を言っているかよくわからないが、

= 私にはむずかしすぎました。←高学年になったらもっかい復習してみましょうね。

> 少なくとも 放射性物質の拡散は違法で、あまりにも非常識だ。

日経11/15より
「環境省は15日、東日本大震災で生じた災害廃棄物の安全評価検討会を開き、
被災地外の自治体が協力する広域処理での廃棄物再利用を促す指針案を提示した。
がれきなどの放射性セシウム濃度が100Bq/kg以下なら安全に再利用できるとした。
被災地沿岸部の廃棄物に付いた放射性物質の濃度は低く、運搬などに問題はないと指摘。
受け入れ側の安全確認も最小限に抑える見解も示した。」

つまり、100bq/kg以下のものは「法的に」放射性物質として扱わない。

↑これが法律であり、常識ね。
基準値や単位が理解できないで法律も常識をしらない人間が
非常識やら違法やらさけぶなんて、はうくれいじーあーゆー。


354 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度1】):2012/02/26(日) 23:22:24.25 ID:xsJljW9/0
> 350

> 焼却灰にセシウムが全部残る前提の詭弁はもう結構だ。

言い方がむずかしすぎたかな?ごめんねぼく。
仮に、セシウムがひとっつも焼却灰に残らずぜーんぶ飛散したところで、
山形や東京の12月のセシウム下降量の急増に影響するほど
セシウムの絶対量が根本的にすくないって言ってんやけど。

せやからさ、自分で計算してみって。
もし仮に全部飛散したとして、でええから、岩手県沿岸部の瓦礫の処理で
セシウム計何ベクレル飛んで、飛んだとこが何シーベルトあがるねん。


355 :地震雷火事名無し(京都府【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度1】):2012/02/26(日) 23:24:07.32 ID:Hl8YmRjY0
だからとりあえずふくいち周辺に集めろよ
どうせ今後30年は立ち入り禁止なんだから
それよりTPPや在日参政権に賛成とか情けない。
過度なグローバル化は最後は衰退するに決まってんじゃない。
道州制も大風呂敷だし。
アメリカの本音の欲望も見て見ないふり?
燃やす過程で大気中に放出される可能性がある。
煙突の中にバグフィルターというフィルターがあるらしい。
行政の見解は99.9%取れるとしてる。しかし、それがあやしい。

実際に放射能を取るように開発されたものではないし、その有効性も科学的にきっちり検証されてない。

実際に島田市は焼却前後のベクレルの値を比較し、市民を安心させようとしたが、

その計算自体がデタラメで、実際は半分くらいはフィルターを通り抜けてしまっているという指摘がある。


356 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/26(日) 23:24:36.48 ID:UlixQP8x0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。


357 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/26(日) 23:44:35.66 ID:UN22QRaq0
試験焼却しても放射能への安全にはならない
燃やせば安全になるとか放射性物質には関係ないのに

汚染マップを示し、汚染地域で無い事を確認し更に瓦礫の線量検査もする
これで理解できない住民は何を言ってもムダな一方通行人間なので相手にしても仕様がない
岩手県大槌、山田両町は汚染地域ではない

358 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 23:46:41.70 ID:xsJljW9/0
> 351

> 1日10ベクレルの食事がもたらすもの
http://sorakuma.com/2011/10/08/4585

うわさのパンダさんですね。(ほんとは「バ」)

はいはい、素直にちょっと態度をあらためましょう。
さすがに、この放射「脳」汚染の切り札については
ごくごく一般市民の私個人では撃破はよーできません。

なので、この切り札をやっつけた経緯の記録を紹介します。
「バンダジェフスキー論文を論破して、安心・安全を確立したいです。ご協力ください。 」
http://togetter.com/li/250310

私自身にパンダさんの論を否定できないことは認めましょう。
ただし、
大勢の専門家が長年議論した末に合意された数値と、
学会に認められてもいない「たったひとつの」論文と、
どっちが信憑性高いかって言われたらねえ。。

デマ発信者あるある。吟じます。

だれかが言った話をーーー
鵜呑みにしてーーー
そのままコピペするーー。

あると思います。

あのさあ、政府や安全側の学者が信用できないのに、
なんでバンダさんの論文なら自信持って盲信できるのかが
私にはわからん。

結論としては、「国家基準に基づいて考えましょう」
という自分の考えをこの論文を根拠に覆す必要はなし。

みなさんの判断は自由ですよ。もちろん。

>分からないなら毎日99ベクレル/kgの汚染食品をせっせせっせと食べてくれたまえ
君の理屈だと、放射線の強さの問題だから、健康に被害は無いんだろう?

別に構わんけど、そんなもんどこのスーパーにも売ってへんからねえ〜。


359 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/26(日) 23:54:57.27 ID:as+EeBLr0
>>326
検証され公表されてないは間違いでした。
http://www.pref.osaka.jp/shigenjunkan/haikibutukouikishori/index.html
一部をざっとしか見てないけど、炉の汚染は検討課題となってました。施設の解体時に問題があるかもとか。
その他も検証してますねね。まだ詳しく読んでないけど。大阪府の担当の人、すみませんでした。

2ちゃんで言うのはアレだけど、TVでも三宅とかが、上から目線で大したことがない、迷惑施設を受け入れないのと同じで
無知な上に自分勝手で人のことなんか全く考えてない、許されない行為てなことを怒鳴り散らしてるのは、
真剣に検証してる人に対して失礼だし、文明にたいしての冒涜だよな。
検証してる人も迷惑なだけだろ。

検証結果から受け入れると言う意味ではないので。


360 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/26(日) 23:56:00.84 ID:xsJljW9/0
いっこずついうてたらめんどいからまとめて一回いうけど、

セシウム降下量がどうとか、バグフィルターがどうとか、
そんなこというまえに
岩手県沿岸部が汚染されてる前提で話すなってゆーてるねん。

100ベクレルとか10ベクレルとかってな、
そう話してる数値がどのくらい微量の話か分かってるんかいな。
「はやぶさ」が持ち帰ったくらいの
あるかないか、ものっすごー精密に検査せやなわからんくらいの
超々々微粒子の話してるねんで。

↑のtogetter引用ですまんけど、
「セシウム137、10000 Bqの重量は、わずか0.003μg程度です。」

国家機関の測定器でさえ10bqが検出限界っていうくらいなもんです。

そもそもベクレルって、メガとかギガとかって単位がつくのがフツーなのよ。


361 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 00:05:23.69 ID:RHN4JOVP0
>>360
俺達はこれまで、お前らに対して金品を寄付して来た。
住居も、不況で仕事が少なくても、こっちの人の採用を減らしてでも
避難者には特別に提供して来た。避難者にも親切に接して来た。
それを、あれだけの大事故であらゆる汚染があるからと、
汚染の拡大防止のために、ガレキを拒否しただけでそうやって粘着して
バカにするのか。
すごいなあんたらは。どこまでもどこまでも要求ばかり…呆れるね。


362 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 00:10:10.12 ID:CsHHHq9X0
>>360
それからあんたは、そうやってネットで遊んでる時間があるのに、
なぜ復興が遅れている被災地に行って助けないんだ?
同じ岩手県民として恥ずかしくないのか?
宮沢賢治ならどうしたかな。
まず自分達で処分して国からカネを貰うんじゃないかな。
その方が何年も地元の一般人にガレキの金が落ちるから。
それをわざわざ、仕事を奪って何百kmも運んで処理させるとは驚きだ。

それから「お互いさまだから」とか言うやつがあるから質問させて貰う。
「静岡県が震災に遭った時に助けてもらうため」とか言ってるよな。
そんなら聞く。
俺達の県には浜岡原発がある。それだけの規模の地震が襲えば、
俺達の県は核爆弾のようなガレキの山になる。
お前らはそのガレキを受け入れるのか?
「お互い様だからガレキを受け入れるべきだ」と言うなら、
俺達の福島以上の核爆弾ガレキを受け入れると言う証拠を見せろ。

言っておくが俺は汚染拡大には反対だ。
お前らが汚染拡大に関して、それをダシに使うから尋ねているだけだ。

俺の静岡県がそうなれば、ガレキが他県に搬出されなくても
仕方が無いと思うしそれが正しいと思う。
人は避難しても、故郷の汚染はもう戻らないから仕方ないが、
その地域以外へ汚染を拡げることは反対だ。
それは日本の環境と未来を潰すことにしかならないからだ。
お前らと一緒にして貰いたくないね。



363 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 00:14:33.35 ID:wPsmPeD70
> 359

なるほど。
大阪は今のところちゃんとしてそうですね。よかった。

> 無知な上に自分勝手で〜失礼だし、文明にたいしての冒涜だよな。

おっしゃるとおりですね。全く同意します。

> 検証結果から受け入れると言う意味ではないので。

結構だと思います。要は、賛成も反対もご自身の判断であればよいと思います。
私も正確には、賛成というよりは「妥協」や「許容」です。
筋でいうだけなら東電のまき散らしたセシウムをありがたく引き取る道理は全くありません。

私がまだ触れていない情報や課題を提示してもらえたことは有意義だと思います。
ありがとうございました。


364 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 00:19:59.32 ID:wPsmPeD70
> 361

誤解させたみたいだから一応言っておきましょう。
うちは関西人やからね。

陸前高田は個人的に応援を続けてるので
岩手沿岸部を差別攻撃する集いに書き込みするうえでこう書いた。

汚染度は法的に問題ないレベルで低いのに
汚染を声高に理由に拒否するのは筋違いでないかい?といいたい。


365 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 00:23:10.95 ID:CsHHHq9X0
>>364
差別はしてないぞ。
あんた何を勝手にエスカレートしてんの?
汚染は問題ないって、なぜあんたが断定出来るの?
万が一でも被害が出た時、あんたが責任取れるのか。


366 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/27(月) 00:25:02.46 ID:TO1YCONo0
>>364
この期におよんで政府発表が本当だと信じてるのか?
おめでたすぎるぞ…。

367 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 00:25:49.53 ID:CsHHHq9X0
今の日本の基準は出鱈目だ。
対応のまずさはと事故の規模はチェルノブイリ以上。
200km圏は恐ろしく汚染されてる。
それを勝手に安全だとか、無責任なことを言うな。
関西で離れているからと言っても、
今後大阪や京都で燃やし始めれば分からないぞ。


368 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 00:29:57.41 ID:CsHHHq9X0
神奈川も辛いな。
俺は正直、もう故郷を捨てるしかないのではと思い始めてる。

毎日放射性物質は放出されている訳だし、空気も水も動いている訳だから、
汚染が止まる訳が無いんだよ。。
航空機での計測なんてそんなに精度は高くないと言うし。
…パニックを恐れているから、これまでの累積の汚染図を作れないのではないかとも思う。

369 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 00:38:02.92 ID:wPsmPeD70
> 362

> それからあんたは、そうやってネットで遊んでる時間があるのに、
なぜ復興が遅れている被災地に行って助けないんだ?

昨年3月からの東北訪問は計◆回。述べ日数でいうと、(・▽・;)日くらい?かな。
投じた費用は計(・艸・*)ユキチってとこ(うち(@@)ユキチほどは友人たちからカンパ感謝)

具体的になにやってるかまで書くと特定されそうなのでこれ以上は言いませんが。
今日も明日も明後日もこっちに仕事あるし、関西からはそうそうしょっちゅういけないの。
お勤めのみなさんよりは自由利く立場やから、みんなよりは頑張るし。
それで勘忍してくださいな。

> 同じ岩手県民として恥ずかしくないのか?

誤解させてすまんね。関西人です。

> それから「お互いさまだから」とか言うやつがあるから質問させて貰う。
「静岡県が震災に遭った時に助けてもらうため」とか言ってるよな。

ほかのやつらは知らんがうちはそういうことはいうてないよ。

> 俺の静岡県がそうなれば、ガレキが他県に搬出されなくても
仕方が無いと思うしそれが正しいと思う。

ほんとに瓦礫の汚染量が深刻な福島県はそうなってるでしょ。
岩手沿岸部の瓦礫は汚染が「限りなくゼロにちかい」ので
静岡以西の普通ゴミと同様に扱える。
事情が違うって話してるのよ。

うちがいうてるのんは、
ほんとに高線量なとこはそらあ絶対あかんけど、
基準値をおもっきり下回るとこくらい
やったってもええんちゃう?って言ってるのね。

福島と岩手の位置関係も測定情報もわかんないで言ってるんだろうから、
そこんとこ、これまでいっぱい書いた情報ちゃんと読んでわかってくれたら
岩手沿岸部の汚染差別発言だけ見直してちょうだいな。

これ340で書いたことね。

> 「絆」「痛みを分かち合う」とか持ちだしても、相手の気分を害するだけ。

>私は安全か危険かわかんないでこういう言葉使う人間は、デマ虫と同じだと思ってます。
>持ち出す気は一切ないのでご安心を。


370 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 00:52:09.69 ID:wPsmPeD70
今日は放射脳さんが多いね。
一回答えたことばっかりやから、スレッド追ってみてちょうだいな。

頼むからさ、いちゃもんつけるなら
岩手県沿岸部に実は深刻なレベルのセシウム飛散があるって情報を
引っ張ってきてみろよって。
どっかにいた、一関と山田町いっしょくたにしてるようなのは論外ね。

ほら、10bqもあるじゃないか!って言った人。
これを放射「脳」汚染っていいます。

処方箋。

放射脳小物編(放射脳鰯編)
http://togetter.com/li/261717



371 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 00:56:34.32 ID:/Yupyq150
ふざけた固定。普通に人としてムカツク。誰がこんな物言いする奴のこと真に受けるかよこの低脳が。

372 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 01:01:33.08 ID:/Yupyq150
じゃあ関西で燃やせよバカ
当事者でもないのに静岡に口出すな。
他人の不幸がダイスキなその性格じゃどうせ東北でもウザがられてんだろ。
終了。

373 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 01:13:41.89 ID:/Yupyq150
放射「脳」とか言ってる時点でな。テメーこそが幼稚な差別人間だろうが。

どんだけ想像力欠けてて残酷なんだよ。

374 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 01:14:39.71 ID:wPsmPeD70
> 371

はいはい。うちのいうことなんか一切信じなくていいから、
食品の基準値さえはるかに下回る10bq/kgとかで
岩手沿岸部は放射能汚染だ受け入れやめろってヒステリックに電話かけまくる
クレイジー社会活動の言うことも真に受けるのやめとこな。

世の中の大勢の意見は、
岩手沿岸部ならほとんど飛んでないやろうし、
ちゃんと検査もして基準値の1/10〜1/100くらいなら
受け入れたったらええやんか、
ってとこよ。

信じなくていいから、試しに友人10人くらいに聞いてみ。

然るに、汚染デマに惑わされて過度に汚染瓦礫って騒ぐのは
世間から見てクレイジー扱いされる。
そしていわれもない汚染差別をしてることに気付いてない。

あなたがそうでないならうちにかみつくこともないと思うけど〜。


375 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 01:16:08.73 ID:wPsmPeD70
> 372

> じゃあ関西で燃やせよバカ

大阪と京都は受け入れ検討中です。
基準値以下については反対しません。

以上。

376 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 01:17:42.71 ID:/Yupyq150
その説得の言い方そのものがカスのやり方そのもの。

377 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 01:20:54.16 ID:/Yupyq150
末端の個人に責任を押し付ける。精神的にも。
カスのやり方そのもの。

378 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 01:23:23.01 ID:/Yupyq150
ラヴとか迷惑。自分が好きで浮いてるだけ。
相手は迷惑してるのに気が付かないで一人高笑い。

379 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/27(月) 01:25:32.71 ID:t0J3Zscx0
>>375
端から見たらあんたこそ放射脳だよ。
気をつけて。

380 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/27(月) 01:33:45.98 ID:2xSz5xVa0
>>360
おまえ、バカか?

ちょっと、Bq とSv の定義、計算式と、それぞれの物理的、放射線医学的意味、ならびに、
Bq と Sv の関係について、述べてみ?

たぶん理解してないと思うが、どうだ?  簡潔にでいいから、述べてみ?

Avogadro 定数はどうだ? 知らずに喋ってるんじゃないか?w

381 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 01:36:59.09 ID:wPsmPeD70
> 379

そうかもね。気を付けます。ご指摘どうもです。

382 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 01:37:51.36 ID:wPsmPeD70
> 380

先にしっかり書いてるから有益なご指摘あればぜひどうぞ。

383 :危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍):2012/02/27(月) 02:12:06.70 ID:wPsmPeD70
ちなみにうちの書き込みは226からね。

384 :地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/27(月) 02:31:08.44 ID:QNqxQsMs0
>>382
あなたみたいな人が本当の意味の復興を遅らせるんだと思う。
本当に復興を願ってるんだろうか?
日本の未来を考えているんだろうか?
「世の中の大勢の意見は」って、それは与えらせた情報や状況によって変化する。

ゴミの焼却基準は3.11以降とても高く引き上げられているし、日本だけの基準だ。
別に1キロだけを燃やすのであれば文句はないが、何トンもの多量のがれきを
燃やすのに、1キロあたりの話をするのはオカシクないか?
もし受け入れをするなら、1キロあたりではなく、総量で○ベクレルに達する迄は
受け入れる等にしないと際限なく蓄積してしまう。

385 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/27(月) 03:13:46.35 ID:CAcJ3+Vu0
風評被害の原因を作った人の隣に住むものなんだがー
隣の柿添さんが出すはずの3年後の真実について書いてくれないか?

386 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/27(月) 03:32:02.11 ID:CAcJ3+Vu0
ちなみにECC岡崎が発生地点なんだが。
集団ストーカーの。

387 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/27(月) 03:33:51.62 ID:CAcJ3+Vu0
あーお兄さんアテナと思ってマンコ舐めてー。

388 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県):2012/02/27(月) 03:49:26.53 ID:g+PqvQ9B0
経済で見れば瓦礫拡散は全国の弱者を死の淵に追いやる焦土作戦。
税金を無駄遣いして、日本の全産業を「風評」被害の渦に叩き込む被害拡大政策。
どんな事をしてでも日本の息の根を止めたい、大陸傀儡政党の考えそうな事だ。


389 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/02/27(月) 04:40:21.97 ID:2+vNDysH0

放射性物質・有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物全国受け入れ状況。

山形と東京は国民の生命を無視して焼却中。
青森県東北町,高度汚染地域気仙沼市より受け入れ開始。
静岡県島田市は試験と言う名の下強行焼却。! 
受け入れる気マンマンは秋田,埼玉,神奈川,
静岡,大阪,愛知,広島,高知,大分。
愛媛県は危ない! 

愛媛県内労働組合員約5万人から構成される
連合愛媛が県民・周辺県民(最低でも半径400km範囲内)の
生命・健康を著しく傷害させようと放射性物質・有害化学物質・
放射能汚染瓦礫・汚染物を受け入れるように愛媛県に要請。
089-941-0500 fax089-947-8010 
http://rengo-ehime.jp/toi http://mercury7.biz/archives/18148


放射性物質はセシウムだけじゃないんだよ! 
ストロンチウム・プルトニウムを始めとする核種すら検査せず,
またカドミウム,ヒ素,シアン化合物,六価クロム,
ダイオキシンを始めとする有害化学物質を含んでいる
汚染がれきを拡散させるな!!

 【緊急】 九州地方,四国・中国・近畿・中部地方,
西日本地域内の各県・各市町村による放射性物質・
高濃度有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物受け入れ,断固反対!【各県市町村連絡先】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

【ポイント】
放射性物質・有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物拡散行為を阻止するためのお役立ち情報を掲載
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-42.html
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-41.html



390 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/27(月) 04:52:08.57 ID:CAcJ3+Vu0
>>388-389
ばっちり俺の考想化声だ。
OK 安心したぜw

391 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/27(月) 06:34:53.38 ID:2rVJxQZYi
放射「脳」とか言ってるやつは真性の愚か者
チェルノブイリという前例が有る以上、その危険予測にそって動くのは当たり前

因みに福島はチェルノブイリを抑えて放射線量第一位の場所になった
放射「脳」とかぬかして前例から目をそらすな!

ネットでもなんでもいいから
チェルノブイリで、80キロ圏内のベラルーシの街で何が起きたか、
現在進行系で何が起こっているのか調べろ!
同じ事が高い確率で起こると考えろ!

むしろ旧ソ連以下の糞対応をいまだに続けている日本の被害は計り知れない

放射「脳」言ってる人間は完全に権力者に洗脳されている
政府、マスコミ、利権者に利用されてるだけと気付け!
愚か者!

日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ!
残り二割の利権のゴミ虫共が自分達たった二割の意見をさもメジャーな、
さも大多数に支持されてる様にメディアや工作員を使って
あらゆる手段を使って洗脳しよう、奴隷化しようとしているんだよ

そうすりゃ、自分らに全て都合よく行くからね
それが権力者のやり方だ

八割が言う事聞かなくなりゃー、二割を潰す事は簡単だ
まず洗脳から解き放たれなければ

静岡の島田市民だって瓦礫の受入れは猛反対してんだよ
市民団体が何回も抗議したり、集会開かれたり

でも島田市長は要望があっても説明会には来ないわ、署名受渡しの時も現れないわ、
とにかく今回の一件は、川勝、桜井、モナお達が静岡県民を無視して
民主主義に背きながらゴリ押しで勝手にやってる認識でOK

392 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県):2012/02/27(月) 06:46:26.64 ID:g+PqvQ9B0
ここまで来たら、リコールでしか実効力は無いでしょう。
俺は藤枝だが、署名集め位は手伝える。
島田の反対民が狼煙を上げてくれれば、全力で加勢するぞ。
被害は志太地区全体に及ぶのは確実。

393 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/27(月) 06:58:34.59 ID:2rVJxQZYi
だいたい政治家なんて民衆の使いっ走りぐらいの認識でいいでよくないか?
民衆無視して自分勝手にやってる人らが偉いわけ?
なんで民衆の税金で給料貰ってる人らがデカいツラして偉そうにしてんのって

たかだか三人の思惑の為になんで何十万人もいる静岡県民が、
民主主義を侵されている不快な気分を味わわにゃならんのだよ

394 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/27(月) 07:29:16.69 ID:Pam9SozZ0

確かに放射性瓦礫燃やすのってゴキブリ(日本人)を殺すバルサンだ。
若い奴ほどダメージが大きい。


395 :地震雷火事名無し(禿):2012/02/27(月) 07:32:53.55 ID:85tWUbC0i
つうか、今回の島田市の瓦礫問題で市長に問題があるとわかってから何回かリコールすればって書いてるんだけど、殺んないの?
犯罪者の市長なら尚更リコールするべきだと思うんだけど
何故リコールしないのか不思議


396 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/27(月) 07:58:52.37 ID:Puvij+Hi0
619 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 投稿日:2012/02/21(火) 17:53:23.61 ID:awuIMigl0
島田市長桜井氏の正体 島田市議会維新塾 福田議員の質問より

島田市は2002年10月11日灰プラスチック中間処理施設を民間委託することを決定し
10月22日一般競争入札に公告した。

市長は10月18日島田鉄工環境システムを設立し 島田氏広域組合に登録
入札は中止となり11月11日プロポーザル方式と言う随意契約となり3社から見積書が出された。

11月19日島田鉄工環境システムの価格が他社より高いことを知った市長はこれを差し替えさせ
11月25日島田鉄工環境システムに決定した。(東京自動機械社製)
入札参加資格審査は2年間の営業実績を必要とするが 市長の裁量権によって特別に認可された。

この事件は最高裁まで争われ、有罪となった。

市が負担した裁判費用約280万にたいし、市長は市に約160万しか返済していない。
福田議員はこれを追及した。

トンでも市長であることは確かだな。市政を好き勝手にやってる。島田市民大丈夫か?

397 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県):2012/02/27(月) 12:29:22.64 ID:g+PqvQ9B0
384 :名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 07:04:55.71 ID:PiMqweVL0
韓国と北朝鮮がグルで日本国内でテロを狙ってると考えれば、
その双方と関係が深い民主党がやけに原発推進したがってることも理由がつく。

やはり日本破壊のための原発推進なのだよ。

日本の経済回復や復興、拉致問題解決にまったくやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやってたなんて考えにくいものw

↓が『民主党政権下の昨年6月に』発表されたエネルギー基本計画。とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf [ソースチェック]


●「 民主党を支持せよ! 」 山口組が民主を応援 〜 参院選で直系組長に通達

 > 自民党が惨敗し、安倍晋三首相退陣の一因となった今年7月の参院選で、
 >全国最大の指定暴力団 「 山口組 」 が、傘下の直系組織に民主党を支援するよう通達していたことが11日、わかった。
 > 政治的な影響力を発揮するとともに、新たな利権への参入を狙ったとみて、兵庫県警や大阪府警などの捜査当局も注目している。
 > 関係者らによると、参院選に関する通達は公示直前、山口組本部から90人以上いる全国の直系組長に電話で伝えられた。
 > その通達の中で判明しているのが 「 民主党を支持せよ 」 との内容だった。
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/giin/1192251745 [ソースチェック]



398 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県):2012/02/27(月) 12:49:40.67 ID:g+PqvQ9B0
島田民はロクに危険性も吟味せず、その場の雰囲気に流されて「何とか復興を助けたい〜!」とか言ってる
平和ボケジジィの目を覚まさせろよ!
食べて応援! 瓦礫燃やして応援! をごり押しする組織幹部はこんな人。


昨年国会でSこと篠原氏【山口組後藤組(後藤忠政)元最高顧問】と前原の深い関係が公にされた。
だが産経をはじめ各新聞は報道していない。
後藤組は山口組勢力拡大に貢献した武闘派・経済ヤクザとして闇社会を仕切ってきた。
創価学会との黒い関係も引退後の後藤氏の著書で告白している。

2011.03.04(金) 参議院 予算委員会 西田昌司 「外国人献金」
http://www.youtube.com/watch?v=fKJHB72_0Sc
辞任の前原誠司前外相 銀座のクラブで暴力団とズブズブ"黒い交際"
http://www.cyzo.com/2011/03/post_6845.html

後藤組の元組長 後藤忠政氏が創価学会の裏工作を暴露 5/6
http://www.youtube.com/watch?v=TxsZwu7f9NY
後藤組 後藤忠政組長 インタビュー 憚りながら
http://www.youtube.com/watch?v=z9Ae9UcH4L8



399 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 12:55:46.50 ID:hmM/9Kk10

約135万トンのがれきが発生した仙台市が建てた
仮設焼却炉は計3台。処理能力は合計480トン/日。

約435万トンのがれきが発生した岩手県が建てた
仮設焼却炉は1台だけ。処理能力は95トン/日。

なぜ仙台市より3倍以上がれきが多く発生した岩手県が
仙台市の約5分の1の処理能力分しか仮設焼却炉を造らないのか。

適切な措置を講じた仙台市は広域処理をしないどころか、
早めにがれきの処理が完了しそうなため、他の自治体の
処理を肩代わりすると言っているのに…


【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/myg12022402090000-n1.htm


400 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県):2012/02/27(月) 12:58:36.44 ID:g+PqvQ9B0
瓦礫拡散焼却は焼却に拠る被爆以外にも、違う意味で恐ろしい事態を招きかねない事を
地元民はしっかり認識しろよ〜! 以下は先週木曜日のニュース。


1 :FinalFinanceφ ★:2012/02/24(金) 07:58:17.79 0
オバマ米政権は23日、薬物の密輸や人身売買など国際的な組織犯罪に関与しているとして、
指定暴力団山口組と、山口組の篠田建市(通称司忍)組長(70)ら幹部2人を経済制裁の対象に指定した。

米国内の資産凍結や商取引停止などが科される。
財務省によると、国境を越えた犯罪組織の撲滅を狙う昨年7月の大統領令に基づく初の措置。

コーエン財務次官(テロ・金融犯罪担当)は組長らが
「多岐にわたる深刻な国際犯罪」に関わっていると非難。
日本政府とも連携して対策を進めていく考えを示した。

指定された個人は篠田組長のほか、山口組ナンバー2の弘道会会長高山清司被告(64)。

財務省は、「ヤクザ」である山口組は「暴力団」や「極道」の名前でも知られると紹介。
「ゴッドファーザー」である組長を筆頭にピラミッド型の組織を持ち、
日本や海外で薬物密輸や人身売買のほか「恐喝や売春、詐欺、資金洗浄に関与している」と指摘した。

オバマ政権は昨年7月、国際的な組織犯罪への対策を強化する「国際組織犯罪に対する戦略」を発表。
その一環として大統領令を出していた。

 財務省は23日、旧ソ連圏の犯罪組織メンバーら7人にも同様の制裁を科した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819499E0E6E2E2E18DE0E6E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2


401 :地震雷火事名無し(埼玉県):2012/02/27(月) 19:04:48.28 ID:TORXvvia0
静岡の汚染が広がるのは怖い
最終処分場に成りかねない

402 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/27(月) 19:23:07.53 ID:JP1c5oZBO
ヤマハ大好きだったのになあ
防音室買っておけばよかったか

403 :地震雷火事名無し(空):2012/02/27(月) 19:31:34.23 ID:HZV5f/bR0


404 :地震雷火事名無し(空):2012/02/27(月) 19:31:58.19 ID:HZV5f/bR0
楽器から放射線かあ
風流だのう

405 :瓦礫(がれき)関連新スレ(愛知県):2012/02/27(月) 19:33:08.72 ID:jZz3ikIFP
[N速+]
【社会】静岡・島田の自治会長らが岩手・大槌、山田のがれきを視察 放射線量計測「島田市と変わらない」[12/02/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330269389/

[緊急自然災害]
ガレキを拒否してる自治体を教えて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330322687/


関連スレ一覧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330269389/27-28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330269389/30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330269389/34

406 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 20:37:17.89 ID:kUMzpVAq0
…現地でも処分施設を作っていて、日本全国でガレキ受け入れ
が始まると、予定よりえらく早くガレキが尽きる
→業者カネが入らず困る→人助けだから汚染の激しいガレキもON。
→焼却自治体かなり後になって深刻汚染発覚。こんなことは必ずある。
 みんな忘れてないだろうか。
311以来、俺達が規制ゼロ状態、または、ザル規制状態で
自由流通された放射能汚染飲食物を食わされ続けていることを。
自覚がなくとも外食・総菜・弁当、それに加工食品や給食などに混ぜら
れている。
 つまり俺達は既に、結構内部被曝(外部被曝も)させられている。
これが今政府の言う「痛み分け」、死の分かち合いでなくて何なのだ。
絆〜死の分かち合いなら、全国民がとっくにしている。
これ以上、全国民の命を削るのか!?
これだけ無規制に全ての汚染が垂れ流し続きだと、政府高官の被曝も
避けられないのではないだろうか。
死を分かち合うのは、本当は誰の為ですか?
日本は一体今、何をしようとしているのか?ただの集団自決、
と見せかけた自滅?
汚染の拡大にしかならないガレキ搬出は絶対にやめるべき。


407 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 20:38:00.15 ID:kUMzpVAq0
>>406で言いたかったのは他に
「既に全国民の老若男女が、知らない内に、かなりの内部被曝をさせられています。
今、闘病中の方や、既に被曝が原因で亡くなられた方もいますが、
発病・突然死までリーチがかかった老若男女も多い。」
この状況で、汚染の激しいガレキを持ちこまれかねない状況を作り、
避難して来ている被災者や地元の老若男女の命を危なくしますか?」
と言うことです。

あと毎日毎日汚染ガレキを燃やす訳なので、その分、処理自治体を中心に
放射能・毒物汚染が毎日加算されて行きます。
毎日毎日、1キロではなく、トン単位の汚染ガレキが焼却され、煙と灰の両方で
未検査の核種や毒物を含む放射性物質が放出されます。
その有害物質は、空気や土だけでなく、水や、そこで生産される食物も汚染します。
食物や水の汚染は、それを摂取する広範囲の大勢の国民を汚染します。
広範囲の大勢の国民には、当然、被災地に住み続ける人達も含まれます。
彼らは西日本の食材は東日本の物より安全だと思っているのだから。



408 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/27(月) 20:40:25.85 ID:WP4OPFOnO
竹島に埋めとけ

409 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 20:40:59.84 ID:kUMzpVAq0
>>407 これが汚染拡大行為・大勢の命を危険に晒す行為でなくて何だと言うのでしょうか。
ガレキ搬出は絶対にすべきではありません。
汚染が無いと言うのなら、現地で全て処理し、現地の方の経済力回復のために
役立てるべきです。


410 :地震雷火事瓦礫(東海地方):2012/02/27(月) 20:51:36.71 ID:4TATZX2GO
こんな瓦礫汚染は、許さない。黒幕利権屋も人間といえない。命より紙切れかよ!ましてや これを命令され 受け入れざる得ない理由は何か?偉大な人間は こういう事はしない。勘違い偉大存在よ その計画は 何を生むのだ?

411 :地震雷火事名無し(関西地方)(dion軍):2012/02/27(月) 21:55:41.35 ID:wPsmPeD70
「岩手県山田町の瓦礫が放射能汚染されてる」
はデマです。

セシウム飛散したデータがない。
空間線量 0.07μSv/h。
瓦礫測定 不検出
焼却灰 64bq/kg

2/20産経
東日本大震災で発生した岩手県山田町のがれきの
試験焼却を実施した静岡県島田市は20日、
震災がれきを15%混入したゴミの
焼却灰の放射性セシウム濃度(速報値)は
1キロ当たり64ベクレルだったと発表した。

原子炉等規制法では同100ベクレル以下の廃棄物は放射性物質には当たらず、
国は埋め立て可能な焼却灰の基準を同8000ベクレル以下としており、
焼却灰の安全性は確認されたことになる。

検査機関による詳細な分析結果は3月20日ごろまとまる見通し。
同市は「昨年11月から今年1月までの島田市の
一般ゴミの放射性セシウム濃度と変わらないのでひとまず安心した。
(市民にも)安心してもらえる数値だと思う」と話した。

また、この日から島田市役所など5カ所で、焼却灰の一般公開が始まった。
住民らは貸し出された線量計を使い、自ら放射線量を測って確認していた。


412 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/27(月) 21:58:58.04 ID:2rVJxQZYi
リコールするにも、たしか手順としてまず本部を設置しなければいけない
そして自分らの力で少なくとも一ヶ月は宣伝期間が必要だろうか。
そして市民の有権者の3分の1の署名を達成して始めてリコール投票に
持ち込める。
大体こんな感じだと思った。

スタッフや設営にかかる経費は全て自分達で捻出、かな?

でもさ、市長を始めくだらない役所の連中を税金で養う為にみんな
毎日時間に追われながら働いてんだよね。 おそらく。
自分達の仕事もこなして、能力不足の市長のケツ拭きで市政の介入もしてってさー
どんだけ働かせる気なんだよ。
お金くれんの?
って感じですよ。

もうさ、ここまで煩わしいトップなんか要らないでしょ
はっきり言って。

まー言いたい事はさ、空気読んで市長は自ら辞任すべきでしょ

413 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/27(月) 22:59:45.39 ID:0p99XCPI0
原発解体のクリアランスレベルを今回の瓦礫に当てはめていいのかな?
また一般的な感覚として総量換算すれば汚染されていないと言うのは厳しい
気がする。説明する側も解っているから、あえて総量換算は避けているんだろうけど。



414 :危険虫は1bqで死ぬらしい(dion軍):2012/02/27(月) 23:49:41.87 ID:wPsmPeD70
> 384

> あなたみたいな人が本当の意味の復興を遅らせるんだと思う。
本当に復興を願ってるんだろうか?
日本の未来を考えているんだろうか?

デマを信じて瓦礫受け入れ反対運動することが復興につながると思いますか。
言い方がわるいのはともかく、
私が書いてる内容はデマに対する指摘です。

> 「世の中の大勢の意見は」って、それは与えらせた情報や状況によって変化する。

なので、試しに自分で周りに聞いてみたらって言ってるんです。

仰る通り、ここは岩手県沿岸部が放射能汚染されてるって間違った認識の人間ばかりでしょ。
一方で危険煽りデマあほちゃうかって意見で埋め尽くされたサイトもあります。
あなたの情報は賛成反対両面検証して偏ってない自信がありますか?

> ゴミの焼却基準は3.11以降とても高く引き上げられているし、日本だけの基準だ。

「とても高く」が間違ってます。「とても低い」です。

> 別に1キロだけを燃やすのであれば文句はないが、何トンもの多量のがれきを
燃やすのに、1キロあたりの話をするのはオカシクないか?

これ、放射性物質のこと理解できてない典型ですよ。
人体影響は実効線量で決まります。
埋め立て処理したところに何万メガベクレルあろうとも、
埋め立て地の総量から割合が低ければ放射線は微弱以下です。
逆に、同じベクレル数でもわずかな体積に集中させれば核兵器になります。

大事なのは、最終的に人体にどれだけ影響があるのか。
つまり、処理でできた埋め立て地からどのくらいの放射線が出るのか、です。

解説既出 330〜331
言葉づかいがよくないのは
相手に合わせているということでご了承くださいな。


「放射線量で全く安全であっても、
微量でもセシウムが入った埋め立て地ができるのはなあ。。」

って思ってらっしゃるなら気持ちはわからなくもないです。
それはでも、瓦礫受け入れが「安全か危険か」とはベクトルの違う話ですよね。

「危険」だから反対で、「安全」ならいいのか、
「危険」でなくても反対なのか、
この辺立ち位置はっきりしておかないと、デマに騙されますよ。

私が安全ならいい、というのは、
理想はセシウム入った埋め立て地ができるのはウェルカムなわけないけど、
少なくとも安全なのであれば東北復興の手伝いになるなら
「妥協」「許容」してもいい、という意味です。

安全性は自分で数値検証して確認しています。


415 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/27(月) 23:55:26.03 ID:kUMzpVAq0
環境省の詳細調査が証明した「文科省発 飯舘村の放射線量」やっぱりウソ
2012年2月27日 ゲンダイネット掲載

公表通りは全3147カ所中たったの1カ所
http://gendai.net/articles/view/syakai/135347
「昨年11月末ごろ、国の除染モデル事業を請け負った大成建設の作業員
とみられる10人ほどが、村のモニタリングポストを高圧洗浄機で洗い、
土台の土をソックリ入れ替える作業を行っていた。その様子を複数の村民が目撃していたのです」

これ環境省がカッコ良く見えるけど、これすらもそれを狙った嘘だったりしてな。
本当、どこまで母国や命を踏み躙れば気が済むんだろうな。

416 :危険虫は1bqで死ぬらしい(dion軍):2012/02/27(月) 23:56:20.31 ID:wPsmPeD70
福島がチェルノブイリ以上、というデマを検証してみた(1)

情報だけ出します。自分の見解は含めません。

「規模で5%」

【キエフ共同 '11 3/19】ウクライナのバロガ非常事態相は18日、地元テレビのインタビューで、
福島第1原発の放射能漏れ事故の規模は25年前に起きた旧ソ連時代の同国チェルノブイリ原発事故の約5%程度との見方を示した。
同相は「チェルノブイリでは原子炉が爆発し、圧力容器が壊れたが日本では壊れていない」などとした上で
「有害物質の放出量でいえば、チェルノブイリでは約3億キユリー。日本では今日までのところ、その5%程度の1500万〜2千万キユリーだ」と述べた。
キュリーは放射性物質の放射能の量を表す単位。1キユリーは370億ベクレル。



417 :危険虫は1bqで死ぬらしい(dion軍):2012/02/27(月) 23:59:25.21 ID:wPsmPeD70
福島がチェルノブイリ以上、というデマを検証してみた(2)

[飛散セシウムで1/4]
チェルノブイリの放射性物質飛散量
Environmental Consequences of the Chernobyl Accident and their Remediation
http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub1239_web.pdf
http://p.tl/iurO (pdf)
19ページ

福島原発の放射性物質飛散量
原子力保安院 東京電力株式会社福島第一原子力発電所の事故に係る1号機、2号機及び3号機の炉心の状態に関する評価について 2011.6.6
http://p.tl/AtJX

↑は見てもちょっとわからないので、わかりやすく比較してくれてるページで。
http://economyhuman.blog88.fc2.com/blog-entry-34.html

早川由紀夫氏の放射能汚染マップ(下段にチェルノと福島の比較地図)
http://savechild.sub.jp/archives/241.html



418 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 00:01:45.83 ID:0p99XCPI0
空間線量率が変わらなければ、原発から漏れてもokって事なのかな?

島田市も汚染されていないって言っていたんだっけ?
神奈川県知事だけが「汚染されていない」と連呼していたような気がするけど。

419 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 00:01:47.37 ID:wPsmPeD70
福島がチェルノブイリ以上、というデマを検証してみた(3)

「福島はレベル6相当。レベル7はアメリカの圧力により」

関西テレビアンカー'11 4/13青山繁晴氏(原子力委員会専門委員)
(事故1カ月後のタイミングでレベル7に引き上げたことに対して怒り)

大気に放出された放射性物質は
原子力・保安院 37万テラbq
原子力・安全委員 63万テラbq
チェルノブイリ 520万テラbq

爆発について、
チェルノは水蒸気爆発、原子炉、格納容器なし
福島は水素爆発、建屋、圧力抑制室付近など

青山氏「実に誤った評価付けと言わざるを得ない。
スリーマイル島ってアメリカの事故でレベル5。
スリーマイル島が悪化したものだからレベル6で、
その上のチェルノブイリとは全然違うってのが本当のところ」

「膨大なお金がかかるアメリカ軍の核テロ部隊、核戦争にも対応する部隊、
動かすのにたくさんの予算がかかって、あとで議会で追及されないようにするためには、
レベル7にしてもらったらアメリカとしては非常に都合がいいわけですよ」

「そしてですね、実は当初の菅政権、特に菅さんが、
アメリカの支援を事実上断ったこともあって、
アメリカはそのあとすっごくプレッシャーかけてきた。
オバマ大統領も含めて。だからそれにもう負けちゃって、
もう媚びて、ああ、じゃあもうレベル7にしましょうと、
言ったのが、はっきり申しますと僕は真相だと思ってます。」


420 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 00:02:08.73 ID:Abzz9GHP0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。


421 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 00:02:25.97 ID:kUMzpVAq0
>>416 安全だとあなたが言うなら、あなたの氏名と住所と電話番号を公表して下さい。
島田市は恐らくあなたの思惑の通り焼却を開始します。
健康被害が出たら、あなたの責任を追及しますので。

422 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 00:03:54.63 ID:uDOryfOX0
>>416 被害が出れば、あなたに騙された被災地の人もあなたを許さないよ。
あなたがとぼけても、あなたの心があなたの薄汚い心を忘れない。

423 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 00:07:43.89 ID:QYeD9kv90
> 391

> 因みに福島はチェルノブイリを抑えて放射線量第一位の場所になった

ほんとうですか?

> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ!

ほんとうですか?



424 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 00:10:42.51 ID:XbX06jWX0
西日本は知らんが、静岡は少なくとも地元のゴミでリスク背負っているよな。

425 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 00:23:06.71 ID:QYeD9kv90
> 403

> 原発解体のクリアランスレベルを今回の瓦礫に当てはめていいのかな?

数値の意味を理解できてる人は
この基準値で危険だなんてどう考えてもいえないことがわかっています。

100bq/kgっていうのは食品の「厳しくなった新基準」と同じです。
つまり量的には、一年毎日食べ続けても大丈夫なくらいです。

も少し補足すると、焼却灰8,000bq/kgは
普通に取り扱うには高すぎる数値ではあります。
埋め立て処理することで、住民の実効線量を0.01mSv/y以下にできるということです。

処理施設の作業員さんは1mSv/y以下になるよう管理されなければなりません。

↑一人の人がマスクもせんと大量に毎日素手でいじってたら
さすがに危険なレベルとはいえます。

> また一般的な感覚として総量換算すれば汚染されていないと言うのは厳しい
気がする。説明する側も解っているから、あえて総量換算は避けているんだろうけど。

先にも解説してますが、
最終的に安全かどうかは、その処理後の埋め立て地からの線量がどのくらいかで決まります。
ベクレルの総量に対して埋め立て地の総量が十分に大きければ
出てくる放射線は微弱以下です。

414、及び330〜331ご参照ください。


426 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 00:25:05.98 ID:uDOryfOX0
>>424
そうだな。
震災後、地元産の食い物が急に店頭から激減したんだよ。
代わりに並んだのが、向こうの物だった。
それまでそんな所の物は見たことも無かったのに。
汚染を知らず、政府を信じて食ってる人は多いから、その分も出ているとは思うよ。

427 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 00:26:55.04 ID:uDOryfOX0
>>425
安全だと言い張るならお前の個人情報を晒せ。
健康被害、汚染被害が出たらお前を訴える。


428 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 00:30:48.85 ID:XbX06jWX0
>>425
いやだから当てはめていいのって事なんだけど。
そしてそれをもって、「汚染されていない」と言っていいのってこと。


429 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 00:36:41.70 ID:QYeD9kv90
> 421

> 安全だとあなたが言うなら、あなたの氏名と住所と電話番号を公表して下さい。

一般ブログで同じようなことを実名だして公開しています。
誰も文句言ってきませんよ。まあ、アクセス数個人ブログレベルですけどね。

この瓦礫受け入れで放射能の健康被害は一つだってでないと約束できますが、
実務上個人情報をここで公開する筋合はないです。

> 422

> 被害が出れば、あなたに騙された被災地の人もあなたを許さないよ。
あなたがとぼけても、あなたの心があなたの薄汚い心を忘れない。

あなたは岩手県山田町の瓦礫の放射能汚染の程度、
具体的にわかっていってるんでしょうね。

私は山田町の計測データ(だけじゃなく既出たくさん)をもって
放射能汚染されていないことを証明しています。

汚染されていないものを汚染を呼ぶことが
今この場で差別発言という被害になっているんですよ。

デマで差別発言をする人を許す気持ちは持ち合わせていません。
その差別発言に対して損害賠償を請求させてもらってもいいですか?

「東北を全部まとめて汚染地扱いするなんて東北差別だ」
って日本全国でどれだけ言われてるかご存知ないですか?

私の言うことを信じなくていいから、
疑うなら自分で一回調べてみてから言ってください。

ほんとに大丈夫かな、って不安なだけなら普通ですが、
確かな理解なく平気でデマを叫ぶ人の心は薄汚れていなんでしょうか?

ほんとに大丈夫かな→自分で調べてみようか
ほんとに大丈夫かな→だれかが汚染ていってるから汚染なんや!!

どっちがまっとうですか?


430 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 00:44:11.68 ID:xtXi8VRe0
あしたもしごとだろー
おっと きょうか
もうねようぜ
瓦礫焼かれた
静岡の街で。。。おやすみ

431 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 00:46:55.90 ID:QYeD9kv90
> 428

> いやだから当てはめていいのって事なんだけど。
そしてそれをもって、「汚染されていない」と言っていいのってこと。

全く大丈夫です。
私が勝手に言ってるんじゃなくて、環境局の規準です。

100bq/kg以下は「放射性物質」と呼ばないと「法律で」定義されています。
なぜなら、放射線量は「完全に無視していい」ほど極微弱からです。

環境省が出した、
「災害廃棄物の広域処理の推進について」
http://www.env.go.jp/jishin/attach/memo20120111_shori.pdf

(引用)
市場に流通する前にクリアランスレベルの設定に用いた
基準(0.01mSv/年)以下になるよう、放射性物質の濃度が
適切に管理されていれば再生利用が可能」との考え方が示されている。
さらに、「クリアランスレベルを超える場合であっても、
被曝線量を0.01mSv/年以下に低くするための対策を講じつつ、
管理された状態で利用することは可能」との考え方が示されている。


クリアランスレベルは、「放射性物質として扱う必要がないもの」
として定められているものであり、我が国では、
原子炉施設等の解体に伴って大量に発生する金属、
コンクリート等について定められ、放射性セシウム濃度で100bq/kgとされている。


クリアランスレベルは、大量に発生するものを対象としており、
上記の詳細な評価においても、すくなくとも10t程度の物量ごとに
平均化された放射能濃度として算出、評価されていることから、
少量の部分的な濃度により評価すべきでないことに留意が必要である。


ただし、この値は一種の「目安」であり、この値を上回る場合でも
桁が同じであれば、放射線防護上の安全性について必ずし
も大きく異なることはないと考えられる。

(引用以上)


432 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 00:50:16.95 ID:QYeD9kv90
> 427

> 安全だと言い張るならお前の個人情報を晒せ。
健康被害、汚染被害が出たらお前を訴える。

100bq/kgで健康被害がどうやったら出るねんな。


433 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 00:51:27.30 ID:XbX06jWX0
>>431
うんだからそれは、原子炉等規正法だっけか?で今回の瓦礫に関する特措法にあてはめ
ていいの?社会的同意を得たのって事。

そして一番重要なのが、今後もその基準値が絶対的に正しいのかって事。

434 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 00:58:11.02 ID:QYeD9kv90
反論するなら内容ちょっとは精査してくれんかな。。
うちが書いてるのは「ただの事実」ですよ。
わかんなくてただわるぐちいうてるだけにしか見えへんで。

そこまでいうなら
セシウム100bq/kg以下で健康被害がどう出るのか教えてくれません?

226から始まって飽きるほど書いたわ。100bq/kgがどれだけ極微粒子な数値か。

数値理解してれば1000人が1000人絶対大丈夫っていいます。
だれかのデマに騙されてなければね。


435 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:00:25.71 ID:XbX06jWX0
>>432
私も福島はチェルノより酷いとは思っていないけど、他人に説明するときは「過去の
データや基準が正しければ」と前置きしてから説明している。
何かあったときに責任取れないからね。

過去のデータや基準値を絶対視して断言出来るのはちょっと怖い。

436 :地震雷火事名無し(京都府):2012/02/28(火) 01:00:48.41 ID:cnQQj0y00

仙台市では3基の焼却炉を稼働させ、瓦礫について適切な対応をしているため、広域処理をせずとも、瓦礫処理が順調に進み、前倒しで完了する見込みだそうです。

以前、陸前高田市で、瓦礫処理のための焼却炉を建設したいと申請しても、規制云々ですぐに許可が下りない等という話を耳にしたことがありますが、どうして自治体によってこのように異なるのでしょうか。
現地で瓦礫処理するのが一番合理的だと思いますし、現実に仙台では順調に進んで処理が終わる見込みだという例があるというのに。

【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】

 仙台市は23日、県の要請を受け、県が管理する市内の海岸や河川に漂着したがれきの処理に着手するとともに、他市町のがれきの受け入れについても県と調整に入ったことを明らかにした。

 市によると、仙台湾などに漂着した市内のがれき約3万立方メートルについては、市が分別から最終処分まで行うことで県と合意。4月ごろまでにおおむね処理を終える見込みという。費用は国の全額補助となる。

 また、県が被災12市町から処理を委託されたがれきの受け入れについては、市の復旧・復興事業の進展とのかねあいに配慮しつつ最大限、努力する方向で調整している。

 仙台市は、約135万トンに上るがれきの処理が順調に進み、目標とする平成26年3月までの完了が前倒しできる見通しとなっている。

 一方、県の12市町からの委託分については遅れており、仙台市が肩代わりすれば県の負担が軽減される。

 市議会2月定例会の代表質問で、菊地昭一氏(公明)に萱場道夫環境局長が答えた。
(産経ニュース 2012.2.24 02:09)

437 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:02:12.34 ID:QYeD9kv90
> 433

> そして一番重要なのが、今後もその基準値が絶対的に正しいのかって事。

なんかみんな100bq/kgって書くと結構大きな数値やと勘違いしてませんか?
絶対的に正しいというより危険なんて誰一人証明しようがないです。

社会的同意を得たかどうかはわかりませんが、
あの、数値理解してたら、あまりに低すぎて厳しすぎるんですよ。これ。

私のこと信じなくていいから、
100bq/kgがどういう数値が一回調べてみてください。


438 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 01:03:32.61 ID:QsfW9+BL0
思考が基本的に楽観厨なんだな。
安パイしか頭にないのか。

439 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:04:42.33 ID:XbX06jWX0
>>434
いやだからw今回の特措法、広域処理で100bq/kg以下は汚染されていないと
決定して、それは社会同意を得ているの?って事。

神奈川の説明会の時、想定していなかったといっていたけど。

440 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 01:08:10.69 ID:xMQcM4Cbi
>>423

地球上で最も放射能が強い場所トップ10
http://brainz.org/ten-most-radioactive-places-earth/

> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ!
>ほんとうですか?

本当ならあなたは何か困る事でもあるのか?

放射性物質による東北、関東の汚染マップを見たら
瓦礫の拡散は妥当では無いと思うでしょう

441 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:08:30.89 ID:XbX06jWX0
>>437
自身がリスク、責任を取る立場じゃなければ何とでもいえるのよ。
現に広域処理で誰も自身の責任について言っていないでしょ。

442 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:11:30.16 ID:QYeD9kv90
> 435

> 私も福島はチェルノより酷いとは思っていないけど、他人に説明するときは「過去の
> データや基準が正しければ」と前置きしてから説明している。
> 何かあったときに責任取れないからね。

> 過去のデータや基準値を絶対視して断言出来るのはちょっと怖い。

仰ることは正論ですが、それは多少でも不確かさが認められる場合です。

「いくらなんでも」
100bq/kg以下なんて極々々々々々々々微量で健康被害はでようがない。

違うと言ってる人がいたら紹介してください。
多分デマを証明できます。

何度も書いたけど、
100bq/kg以下は放射性物質じゃないんです。
国の法律で決まってるんですよ。

法律さえも疑うなら自分で100bq/kgを検証してみてください。


443 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:18:06.34 ID:QYeD9kv90
> 439

> いやだからw今回の特措法、広域処理で100bq/kg以下は汚染されていないと
決定して、それは社会同意を得ているの?って事。

えと、それは要するに説明責任と手順について、てことでいいでしょうか?
それについては私はかなり批判しています。
少なくとももっと説明をしっかりすべきと思っています。
私もそこのところかなり疑ったので自分で調べました。

少なくとも
安全性については自分で検証しても十分確かなので、
私個人は受け入れに問題ないと思ってますが、
今のやや強行なやり方では説明責任は果たせてないと思っています。
データ公表、一般測定okと、だんだんオープン化しつつあるのでそこは評価していますが。




神奈川の説明会の時、想定していなかったといっていたけど。

444 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:19:27.20 ID:XbX06jWX0
>>442
いやだからw今回の災害のような瓦礫は想定していないんだから
当てはめられないんだって。

焼却や埋め立てまで様々な工程があるのに言い切るのが凄いなぁ。

445 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:23:43.88 ID:QYeD9kv90
> 440

汚染マップほんとうにちゃんと見た?
陸前高田以北の沿岸部にはちょびーっとしかかかってないでしょ。
宮城の女川〜名取なんか真っ白でしょ。
ここのは汚染されてないやん、って思いませんでした?

さらに実際の瓦礫計測データ、焼却後の灰のデータみても同様。

残念ながら0ではないが、それは
10,000bq = 0.003マイクログラム
100bq = 0.00003マイクログラム
その1/10以下、ってことです。

> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ!
困るんじゃなくて、これはデマです。


446 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:26:37.87 ID:QYeD9kv90
> 444

> いやだからw今回の災害のような瓦礫は想定していないんだから
当てはめられないんだって。

焼却や埋め立てまで様々な工程があるのに言い切るのが凄いなぁ。

さっき載せました。

クリアランスレベルは、大量に発生するものを対象としており、
上記の詳細な評価においても、すくなくとも10t程度の物量ごとに
平均化された放射能濃度として算出、評価されていることから、
少量の部分的な濃度により評価すべきでないことに留意が必要である。

想定して決められた数値です。


447 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M5.1最大震度2】):2012/02/28(火) 01:31:10.76 ID:QYeD9kv90
うーん、そだね。言い方がわるかったかも。

別にあなたがたに私の基準を押し付けるつもりはないですよ。

「安全」といったのは「私個人は間違いなく」という意味です。
その判断基準とデータの提供は参考資料です。

ほかの方がそれを読んでどう判断されるかは各々の自由です。
別に100bq/kgをどれだけ怖がるかもみなさんの自由です。

ずっとコメント続いてるのは反論や質問に答えているだけなので。


448 :地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】):2012/02/28(火) 01:31:50.15 ID:XbX06jWX0
>>446
うん。だからそれは原発の解体工程。
今回の瓦礫で違うでしょ。

なんつーか基本的に楽観論なんだね。

449 :地震雷火事名無し(家【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】):2012/02/28(火) 01:34:04.30 ID:+aIU4opB0
>>446いいから死ねよ蛆虫

450 :地震雷火事名無し(SB-iPhone【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】):2012/02/28(火) 01:35:14.76 ID:xMQcM4Cbi
>>445
少なくとも私の見たマップは関東、東北は満遍なく汚染されたものだったが

> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ!
>困るんじゃなくて、これはデマです。

そうですか、としか言いようがない
少なくとも貴方がそこに突っかかりたい何かが有るのは分かった

451 :地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】):2012/02/28(火) 01:35:30.72 ID:XbX06jWX0
>>446
焼却に関して排ガスは今のサンプリング数、時間じゃ駄目だし。
埋め立ても、無毒化するまでの時間や地震や津波の自然災害の影響もある。

そういうのひっくるめて反対している人はいるし、反対するのは当然だと思う。

452 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:36:26.87 ID:QYeD9kv90
ただ、

私の言う数値は、

国家基準に基づいて、
計測データに基づいて、
自分で判断している

ので、

他に信じてる情報があるなら
比べて検証してみたら、と思います。
要するにデマに騙されない自分の判断を持ってみたら、ってこと。
です。


453 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:37:32.48 ID:XbX06jWX0
>>447
あとこれは今回のやり取りには関係ないんだけど、レス番号の前の記号は2つつけてくれると
専ブラの人が助かると思う。
↑のように。

454 :地震雷火事名無し(家):2012/02/28(火) 01:37:56.35 ID:+aIU4opB0
>>452死ね

455 :地震雷火事名無し(家):2012/02/28(火) 01:45:28.98 ID:+aIU4opB0
【1sあたりのベクレル数(Bq/kg)】

0.111   アメリカの法令基準
0.5     ドイツガス水道協会
10 WHO基準
10 日本の3月16日までの指標値
40 (1倍)法令で定める基準値 ヨウ素131
60 (1倍)法令で定める基準値 セシウム134
90 (1倍)法令で定める基準値 セシウム137
100 乳児の飲用に関する指標値 IAEA基準OIL5 WHO非常時基準
500 セシウム入り野菜の新基準 3/17
1,000 WHOたとえ緊急時でも食っちゃいけない値
2,000 ヨウ素入り野菜の新基準 3/17
3,000 IAEA基準 OIL6
4,080 北茨城市で水揚げされたコウナゴ 4/4
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 3/18
289,100 放水口の南330メートルの地点(4385倍ヨウ素+セシウム+バリウム+ランタン合計) 3/30
430,000 1号機の地下水(1万倍ヨウ素) 3/31
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草 3/25
540,000,000 2号機取水口(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134+130万倍セシウム137) 4/2
3,839,730,000 1号機タービン建屋の溜まり水 3/25
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水 3/24
5,400,000,000 2号機ピット汚染水、取水口付近 (1.3億倍ヨウ素)4/2
11,660,000,000 2号機のトレンチ汚染水(ヨウ素+セシウム+他) 3/31
20,440,000,000 2号機の溜り水(再測)

【汚泥に含まれる放射性物質の濃度】

単位はBq/kg

福島市 447,000
東京(3月) 170,000
東京(現在) 55,000
前橋市 42,800
宇都宮市 26,000
★2009年全国水準 65
大阪市 28

【参考:お茶の葉に含まれる放射性物質】

神奈川県荒茶 3000
静岡県緑茶(フランスで検出) 1038
静岡県本山茶 679、614、602
★暫定基準(日本) 500
愛知県新城市荒茶 360
☆WHO基準 10
奈良県内荒茶 6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)


>>452は福島県産の食材食ってさっさと死ね


456 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:46:03.40 ID:XbX06jWX0
>>452
国家基準や計測データが正しければ、今回の原発事故起きていないって話で
終わっちゃうから厳しいと思うなぁ。

457 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:54:06.72 ID:QYeD9kv90
>> 450

最新版
http://savechild.sub.jp/archives/241.html

最初の飛散、次の飛散、SPEEDIと文科省の比較、各地の飛散量
http://sorakuma.com/2011/10/26/4975
下段の数値も併せて。

茨城県 40,660
東京都 17,318
岩手県 2,937
静岡県 1,286
(bq/u、3〜5月累計、文科省)

補足しておくと、岩手県は内陸の一関周辺に集中して飛んでるので、
沿岸部は十分に少ないと判断できます。

もちろん、初回飛散は来ているので、
今の実測値と合わせて考えます。

沿岸部でも天気の関係でやや集まってるとこなどあるかも知れないので
すべてがすべて、10bq/kg以下、とまでは言えないかとは思います。
ただ、それでも基準をはるかに下回るので汚染と呼ばないレベルだとは
十分にいえると考えています。

8割が、って件は、
単に私の実感とは大分違うので。
まあ、別に統計取ってるわけじゃないので否定はしません。



458 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:54:07.58 ID:XbX06jWX0
今思ったんだけど、原発解体って可燃物あったのかな?
コンクリと金属って不燃物?

459 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:55:24.65 ID:QYeD9kv90
>>453

こう?

460 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 01:55:57.23 ID:QYeD9kv90
>>453

あ、理解できました。知らなくてすみません。

461 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 01:56:25.05 ID:XbX06jWX0
>>459
それで大丈夫です。

>>458に書いたんだけど、原発解体って可燃物出ていたの?


462 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 02:11:22.57 ID:QYeD9kv90
>>455

データありがとうございます。

一般食品の新基準 100bq/kg
同乳児 50bq/kg
同飲料水 10bq/kg

と併せて見てもらえたらより参考になりますね。

基準値は
100bq/kgの基準いっぱいの食材と、
10bq/kgの基準いっぱいの飲料を
一年間ずっと摂り続けると、
約1mSv/yになる、という計算です。
(0.94mSv/y 厚労省)

福島産も併せて、今流通されてる食材には
100bqどころか、1bq検出されるもの探すだけでもレアなくらいです。
なので、現実的にはこの基準値にははるかに届かない。
食事に関しては普通にお買いものして大丈夫です。


463 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 02:14:29.96 ID:QYeD9kv90
>>458 >>461

> 今思ったんだけど、原発解体って可燃物あったのかな?
コンクリと金属って不燃物?

うーん、おそらくほぼ不燃物でしょうね。。

100bq/kg以下はそのまま再利用していい基準値です。
不燃物の廃棄処理について、は、また違う数値があったかな。。


464 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 02:16:58.80 ID:xMQcM4Cbi
>>457
正確によく分からない、あやふやな数値の瓦礫のことは分かった
そんなもの拡散させないで、これ以上いわせんな


465 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 02:17:01.95 ID:QYeD9kv90
あ、質問にはなるべく答えますが、

トピック
静岡県 全23市でがれきの受入れ&焼却を合意

からあまり離れないほうがいいかな。。

私の発信は岩手沿岸部の瓦礫は汚染されてるのかどうか、
の情報から、です。
>>226


466 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 02:21:20.19 ID:XbX06jWX0
>>463
何パーかは(クリアランスレベル以下)可燃物があったと思うんだけど、焼却処理
していたのかな?焼却しないで再利用?

467 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 02:27:11.51 ID:QYeD9kv90
>>456

> 国家基準や計測データが正しければ、今回の原発事故起きていないって話で
終わっちゃうから厳しいと思うなぁ。

そのまま信じないで自分で基準持てばいいんです。
検証ののち自分でも、
1ミリ基準ならまず間違いないと思うし、
恒久的に、でなければ10ミリ基準でも問題ないと思ってます。
個人的には、ですけどね。

↑例えば恒久的な10ミリを子供に適応するのは私は否です。
ただこの辺は意見の分かれるところと思います。


468 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 02:29:38.27 ID:XbX06jWX0
>>465
クリアランス以下でも、可燃物を今回のように大量に、しかも塩や化学物質
が含まれている可能性のある物を一般焼却施設で扱うと想定してたのかなと。

あと静岡でその名前はやめたほうがいいかもね。
既に(外部、内部共に)被曝してリスクは背負ってる。

469 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 02:32:13.45 ID:QYeD9kv90
>>466

原発は福島の話ですか?よそのとこ?
原発解体についてはそんなにわからないですね。。

福島の瓦礫については、福島の高汚染レベルに対応できる
高性能な処理施設をつくると聞いています。
(全て県内処置)

島田市が受け入れた瓦礫については、
そのまま再利用してもいいくらいのレベルの焼却灰を
わざわざ埋め立て処理するので安全対策はやりすぎなくらいだと思ってます。


470 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 02:39:11.47 ID:QYeD9kv90
>>468

> クリアランス以下でも、可燃物を今回のように大量に、しかも塩や化学物質
が含まれている可能性のある物を一般焼却施設で扱うと想定してたのかなと。

あーそういう意味ですね。
基本的に可燃物は全部燃やして、焼却灰を埋め立て処理する、って流れですね。
一般焼却施設で扱っていい基準値、としています。
ただ、施設の汚染度などの検討も必要で、大阪では現在検討中です。
って教えてもらいました。

>>359 さんより


> あと静岡でその名前はやめたほうがいいかもね。
既に(外部、内部共に)被曝してリスクは背負ってる。

そうですねえ。
最初が過激やったもんで。。
まともに話すときは抵抗あるんですよね。。
今から変えると辿る人が困難かなあ、とも。

ご指摘ありがとうございます。ちょっと検討します。


471 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 02:44:27.30 ID:XbX06jWX0
>>470
まず、3.11以前に原発解体時の可燃物の処分はどのように行われていたかです。
どこの焼却施設で燃やしていたのかなぁと。

BFやEP等の違いがあって、大阪ではEPの施設は不適当と言われてたり、塩や化
学物質等の想定をしていない以上(どういう影響が出るか解らないので)、やはり原
子炉解体のクリアランスレベルを今回の瓦礫に当てはめるのは不可能だと思います。

472 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 02:49:51.21 ID:xMQcM4Cbi
まー火事場で煙の致死量の計算してる程滑稽なことは無い


473 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 03:03:19.28 ID:QYeD9kv90
>>471

えと、ちょっと誤解させたとこもあるかもしれないので、

まず、焼却灰8,000bq/kg、という基準は
実のところ懐疑的ではあります。

ただ、島田市が受け入れた山田町の瓦礫受け入れに限っては、
焼却灰で64bq/kgと、この基準の1/125程度なので、
8,000bq/kgが100bq/kgでもクリアなくらいだから、
基準値8,000bq/kgの懐疑性をクリアにするまでもなく
岩手沿岸部の瓦礫受け入れは警戒することはないかと思っています。

大阪は基準を2,000bq/kgまで下げています。
受け入れ検討してる陸前高田については、
山田町よりは一関コース由来の飛散があるので、
各地の計測データ比較から予想して
瓦礫で40〜70bq/kgくらい、焼却灰で1,000〜2,000bq/kg前後は
もしかしたらでるかなと考えてます。

8,000bq/kgに近い数値が出るようなら
納得はしませんが、
2,000kg/bq以下にまでまとめてもらえたら大丈夫かなと。
大阪の場合、海面埋め立てになるので、その基準値は
今環境局に出すよう求めていて、決まるまでは受け入れ始めません。



474 :地震雷火事名無し(栃木県):2012/02/28(火) 03:06:25.48 ID:32Dg/gmL0
静岡がやばい。

もう静岡産のみかん食えないじゃないか。

475 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 03:09:14.56 ID:XbX06jWX0
>>473
いや>>471で指定しているのはベクレル云々ではなくて、3.11以前の原発廃炉
(もしかしてしていない?)時の可燃物の処分はどのように、どこで行われたのかなぁと。
とりあえずこれ先で後半はあとで

476 :地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/28(火) 03:10:31.18 ID:DjAjcQtw0
小田原の柑橘類からばかり毎週毎週度々検出報告が出るのは何故
PALシステム・・・・

477 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 03:12:51.34 ID:QYeD9kv90
>>464

>正確によく分からない、あやふやな数値の瓦礫のことは分かった
そんなもの拡散させないで、これ以上いわせんな

10bq/kgレベルなんてはっきりわかんなくったって
放射性物質じゃないんだから移動・拡散・再利用
一切問題ないです。

常識的には気にしなくて良い範囲だからそこまで詳しく出してないだけ。
検出限界値っていって、国家機関の最高レベルの計測器で
ようやく測れるかどうかって数値なんですよ。
つまり、そのレベルで計測することまで
もともとそんなに必要と考えられてないということです。

あなた個人が10bq以下まではっきりわからないと
こわいこわいこわいと騒ぐのは勝手です。



478 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 03:15:03.71 ID:QYeD9kv90
>>475

> 原発解体時の可燃物の処分はどのように行われていたかです。
どこの焼却施設で燃やしていたのかなぁと。

これは調べてみないとちょっとわからないですね。。
リサーチできればしてみます。


479 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 03:21:23.67 ID:xMQcM4Cbi
>>477
まー貴方の言いたい事は分かったよ。

ところで、東京都葛飾区の公園で放射能汚染がチェルノブイリ入りしたようだけど、
これは都の瓦礫焼却と関係ないと言える?

480 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 03:24:56.44 ID:XbX06jWX0
>>478
まず廃炉処理の当時、BFやEPを意識していたのかってのが疑問なんですよ。
クリアランス以下なら何処でも焼却して良いと言いつつ、大阪はEPは不適当と以前
言っていましたし、瓦礫に含まれる可能性のある塩分や化学物質を原子炉等規制
法は考慮に入れてないので、今回の瓦礫に原子炉等規制法を当てはめるのは駄目
だと言う事です。

481 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 03:33:53.53 ID:xMQcM4Cbi
葛飾区の公園でチェルノブイリ級最高レベル ホットスポットの衝撃
http://gendai.net/articles/view/syakai/135250

都は岩手県の瓦礫を焼却している
石原都知事は岩手に70億請求した。
そして都には国から助成金が入る

482 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 03:39:06.89 ID:XbX06jWX0
>>478
まぁ解りやすくいうと

1:3.11以前のクリアランス以下の可燃物の焼却実績、焼却施設の設備はどんな
 んかな?どこでも焼却して良いって判断間違っていたんじゃない?

2:燃やす対象が廃炉時に出るものと、瓦礫、津波瓦礫じゃ違うでしょ。だから
 クリアランス適用しちゃ駄目よ。

って事です


483 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 03:43:00.64 ID:QYeD9kv90
>>479

> ところで、東京都葛飾区の公園で放射能汚染がチェルノブイリ入りしたようだけど、
これは都の瓦礫焼却と関係ないと言える?

さっき書いた、
東京都 17,318
岩手県 2,937
(bq/u、3〜5月累計、文科省)

まず、東京には岩手よりはるかに多い数が降下しています。
空間線量こそ落ち着いてるものの、仰るように
要警戒レベルのホットスポットは多数報告されています。

で、
件のホットスポット化した公園はこれですね。
http://sekaitabi.com/katsushika2.html

仮にごみ焼却由来だとして、
12月
東京都江戸川区(普通ゴミ) 12,920Bq/kg
宮城県石巻市女川(震災瓦礫) 99Bq/kg、124Bq/kg(処理施設2ヶ所)
(島田市が受け入れた岩手県山田町(震災瓦礫) 64bq/kg)

普段から東京のごみはもともと線量高い。
仮に宮城の受け入れ瓦礫から8,000bq/kgほど出てたら、
その分乗っかって20,000bq/kgくらいの焼却灰になるでしょうけど、
宮城の受け入れ瓦礫の放射性物質は
ごくごくわずかなので影響されたとは考えられない。

それと、懐疑的なとこはあるけど、
一応はバグフィルターつけて、焼却によるセシウム飛散は
99.9%ないことになってるでしょ。

もしそれが仮にお粗末で100%素通りやったとしたら、
その公園の何万ベクレルのうちの100ベクレルくらい
影響あるかもしれませんが、
100%素通り、でさえなければ、たとえ1%くらいでもフィルターが利いていれば
宮城の分程度は十分フィルターで飛ばさずに済んでると考えていいでしょう。

ほかにも、
周辺(千葉、茨城など)にも線量高いところは多数あるし、
福島原発からの風向きにもなっているので、
天気や風、雨水の移動など、もっと可能性高いことはほかにあります。

以上から、受け入れ瓦礫由来とはいえないと思います。


484 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 03:48:23.14 ID:QYeD9kv90
>>482

>1:3.11以前のクリアランス以下の可燃物の焼却実績、焼却施設の設備はどんな
 んかな?どこでも焼却して良いって判断間違っていたんじゃない?

>2:燃やす対象が廃炉時に出るものと、瓦礫、津波瓦礫じゃ違うでしょ。だから
 クリアランス適用しちゃ駄目よ。

なるほど。そこまではまだ見ていないのでお答えしかねます。
仰るように、今の基準値いっぱいでいいかどうかは
私も検討の余地があると思ってます。

ここでは静岡県が受け入れる岩手県沿岸部についてなので、
それに限っては、基準値をかなり大幅に下回るので
(再利用可能なレベルをご丁寧に埋め立て処理する)
そこまで検討しなくとも安全だと考えてます。

とりあえず現状そこまで見てないので調べてみます。


485 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 03:50:49.39 ID:xMQcM4Cbi
>>483
降下量うんぬん言われても3〜5月までの降下量累計だしねぇ。
100bq以上で放射性廃棄物であることは変わらんよ
ところで何故あなたはそんなに瓦礫の安全性を訴えているの?

486 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 03:56:18.53 ID:XbX06jWX0
>>484
いやだからw解っていると思うんだけどw今回の瓦礫に原子炉等規制法のクリアランス適用しちゃ
駄目でしょって事。
というか、私も知らなかったけど、過去の実例を見ずに「汚染されていない」とか言っちゃ駄目だと思う。

487 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 04:11:18.04 ID:QYeD9kv90
>>485

> 降下量うんぬん言われても3〜5月までの降下量累計だしねぇ。

今地表にたまってるセシウムは、おおむね5月までに飛散したものです。
それ以降は基本的に増えてないのです(後述あり)。
ただし、書いたように天気や風での移動はあります。

後述:12月には、福島、東京、山形、千葉、茨城などで
急にセシウム降下量が急増した日があります。
2月になって葛飾の公園でホットスポットになったのはこれが原因かも知れません。
これの原因は特定されてなく、なのでネットでは
瓦礫受け入れしたところが、それが原因でセシウム降下量あがったって騒ぎになっていますが、
受け入れしてないとこも同様に上がってるし、
さっき書いたように受け入れ瓦礫での焼却灰はとても数値が低いので
影響にはなりません。

> 100bq以上で放射性廃棄物であることは変わらんよ

焼却灰での100bqは基準値8,000bq/kgの1/80
フィルター完全素通りで拡散させてさえなければ余裕で法律以内です。
100bq以下が放射性物質でないという定義は、
そのまま再利用していいって話です。
焼却灰を然るべき手段で埋め立て処理するなら
8,000bq/kgまでokということです。

↑この数値には懐疑的、という話は
前後でしていますが。

> ところで何故あなたはそんなに瓦礫の安全性を訴えているの?

東北の汚染状況わかんないで
ただ東北全面放射能汚染、というのは、

実際汚染されてないところに対して
風評になると思うのです。

あと、
じゃあ、岩手沿岸部がほんとうに放射能が安全なら
受け入れ検討でもいいのかな?っていうことと。

岩手県沿岸部が放射能汚染されてる前提の意見が多いので
私は岩手沿岸部は大丈夫と思う根拠を書いてます。

放射能汚染の懸念以外の受け入れ反対意見には
基本的に触れていません。


488 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 04:17:07.89 ID:xMQcM4Cbi
>>487

>実際汚染されてないところに対して
>風評になると思うのです。

瓦礫の受入れにより静岡がこの対象になる可能性については?

489 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 04:18:26.48 ID:QYeD9kv90
>>484

岩手沿岸部について汚染されていないというのは、
そのクリアランスレベルに関わらず、です。
瓦礫からほぼ不検出レベルなんですから。

今のクリアランスレベルに近い数値であれば
その処理で問題ないか、といいたいですが。
そこを検討するまでもないレベルで
根本的に放射能汚染されてないのは間違いないです。

まず放射能汚染について、ですね。

仰るように

> 瓦礫に含まれる可能性のある塩分や化学物質を原子炉等規制
法は考慮に入れてない

のは考慮する話だとは思います。
これは放射能汚染のレベルの話とは別の話かと。


490 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 04:28:28.12 ID:XbX06jWX0
>>489
いや今回焼却が多いので、瓦礫そのものの性質を考慮に入れないと駄目ですよ。
だから原子炉等規制法をもって「汚染されていない」と言っては駄目。
ちゃんと「低レベルだけど、汚染されていると」と説明しないと話はかみ合わないですよ。

一覧がこれかな
ttp://kouikishori.env.go.jp/faq/houshanou-noudo.pdf
検出限界値もが高いですね。

491 :地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:沖縄本島近海M5.8最大震度4】):2012/02/28(火) 04:32:35.09 ID:XbX06jWX0
ここまで執拗に「クリアランスレベル」と「汚染されていない」にこだわるのは、
この2つの言葉がひとり歩きして、広域処理対象の瓦礫は全く汚染されていない(
0ベクレル)と勘違いしている人が出てきているのよ。

そしてクリアランスの問題点はもう一点。
事故前は同業者(電力業界)内のみに再利用していたのに、今回は一般流通しよ
うとしている点。


492 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M5.8最大震度4】):2012/02/28(火) 04:32:59.15 ID:QYeD9kv90
>>488

>実際汚染されてないところに対して
>風評になると思うのです。

> 瓦礫の受入れにより静岡がこの対象になる可能性については?

もし、最初から国民全体に、
島田市が受け入れた岩手県山田町の瓦礫処理で放射能汚染は心配ない、
と認識されていれば受け入れた静岡が風評にあうことはないですね。

今は、実際汚染されてない岩手沿岸部が汚染と騒がれ、
次に汚染されてないものを受け入れた静岡が
汚染と騒がれる可能性があるわけですね。

これは難しいとこもあるんですが、
騒ぐのは実際どの程度の汚染レベルかわかってない人達なので、
まずは汚染されてない、というアナウンスをテレビ等で
数値まで出して、しっかり公表する、ということでしょうね。

(↑数値を出さないで、「安全なレベルです」としか言わないから誤解される
これは批判すべき点だと思います。)

東京の場合は石原都知事が、一般計測もマスコミ計測もさせずに
「黙れ」っていって説明しなかったのは非常にまずいと思ってます。

まず、岩手沿岸部が汚染されてるという誤解をしてる人たちに
認識をあらためて行ってもらえたら、解決に近づくと思うんです。

↑そのために、数値データだして安全ちゃうの?と言ってるわけですね。

逆に、もしほんとに汚染レベルが高いのであれば、
そういうデータが出てくることで「岩手沿岸部も実際はけっこう汚染されてるよ」
っていう情報を出すことも正しい情報流布にもなるわけです。

だから、汚染されてると主張するなら
そういう証拠を出して反論してほしいわけですね。
証拠が出ないのに汚染だって騒ぎ続けるのはデマ拡散行為になるわけで。

私は放射能汚染に限っては大丈夫だと思っています。
ただ、仰るように今のまま受け入れすると風評被害になる、という
懸念があることは理解できます。
それについて、考慮せず今強行するのがベストとは考えていないです。
どうするのがベストかはわかりませんが、説明責任(静岡だけでなく全国で)
理解を進めながら、でしょうね。。とりあえず。

放射能汚染以外の原因についての反対意見には触れない、というのは
そういう意味だったりします。はっきり答えられないので。


493 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M5.8最大震度4】):2012/02/28(火) 04:36:19.70 ID:QYeD9kv90
>>491

仰ることはわかりました。とりあえず検討をさせてください。


494 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 04:45:45.68 ID:XbX06jWX0
>>493
もともとの原子炉等規制法に色々無理があって、今回はガタが来ている気がします。

もはや永遠にに平行線だと思いますが、いくら汚染されていないと言っても一般的な
汚染されていないは「(134Cs、137Cs)0ベクレル」だと思います。
この感覚を修正しないと、おそらく理解は得られないと思います。

495 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 04:48:12.34 ID:QYeD9kv90
>>491

必要なのは、
素材別に計測された、ある程度検出されている数値を考慮した
正確なアナウンス、

及び、クリアランスレベルが今回の津波瓦礫の処理に
適正かどうかの検討、ですね。

考慮して検証します。


496 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 04:57:47.30 ID:XbX06jWX0
>>495
ですかね。
焼却炉の試験成績書はどうなっているんだとかもあるんですが、とりあえず“私は”
そんなとこです。
環境省に聞いてもハッキリ言わないので、微妙な問題だと思いますよ。

とりあえず寝ちゃいます。

497 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/02/28(火) 05:28:32.94 ID:3gySZ8ne0

知識・情報・データー不足だと死ぬよ。


【ポイント】
放射性物質・有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物拡散行為を阻止するためのお役立ち情報を掲載

http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-42.html

http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-41.html


     読んで勉強をしましょう。




498 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/28(火) 07:57:11.63 ID:MniQ10B/0
>>417
おまえ、

>空間線量率とセシウムの土壌濃度の関係については
文部科学省が福島で行ったメッシュ測定から換算係数 276 (kBq/m2) / (μSv/h)が得られています。
(下記資料の別紙7参照)
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/11555_0830.pdf

こんなイカサマよく鵜呑みにできるな。

こんなインチキな変換係数を拡大解釈ゴリ押し適用して、
お手軽Sv/hr広域測定からBq/m^2を捏造するんじゃなくて、
ちゃんと実際にBq/m^2を広域であろうとも地道に測定して比較地図作れよ。

こういうことをやってると、逆に信頼度がどんどん落ちていく・・ことに気付けよ!
歯や皮だか早漏だか知らんけど、カスが!



499 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/28(火) 08:04:54.59 ID:QRyZHCsq0
この国の統治機構は狂っている
ミンス党のクズども
ミンス党のクズども
ミンス党のクズども

500 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (静岡県):2012/02/28(火) 10:59:51.70 ID:pENSdXvi0
藤枝の業者が神奈川に出荷した岩手の干しシイタケが、1kg2000ベクレル超だぜ
岩手が、山田町や大槌町のある岩手南部が汚染されていない訳がない。
大体ガレキは、津波被害があって、今後も津波被害を受け易く、人が住めない海辺に
集められているからな。(処理場所や置き場がないのも真っ赤な嘘。)
ガレキをとりあえず寄せて置くのに、周囲の自治体の境界なんか関係ない。
近所のシイタケがこんな状態だってのに、汚染が無いと考えられるやつの方がおかしい。
それに何度も津波を被ったろ。
愛知で最近「大同メタル」が鉛なんかの重金属を含む汚染水を8千リットル程、漏らしたって
ニュースになってたけど、東北の津波はこんなもんじゃないだろ。
こういう有害な物質や薬品を扱う40〜50社が流されてるんだから。
カドミウムだのダイオキシンシアン化合物だの6価クロムだの、ヒ素だの
津波被害地域で、風邪に似た病気が流行ったとか言われたのも、この影響じゃないのか。
このせいで静岡には今後「被曝症」の他に「公害病」まで今後流行るかも知れん。
桜井は産廃業者だから、こういうことは分かっていて受けた筈。 カネの亡者は弱者を人間と思ってないんだな。

岩手県もそれ臭いが、宮城県の「ウチのガレキには放射能なんかありませんよ」と言う言葉を信じて
ガレキを受け入れた山形は、燃やし始めたらセシウムの降下量が福島の14倍になったろ。
静岡県と静岡県産のものはもうだめだろう。

それにしても、岩手県の内陸部は被害がゼロだった地域も多いようで、盛んに観光客を呼んでいると言うのに、
なぜ沿岸部の津波被災地のガレキを1年間も放置したんだろうな。
重機や業者なら、全国から幾らでも呼べたし、岩手は山野部分の面積が半端なく広いから、簡単に処理出来る筈なのに。
それになぜ今更、数100キロも離れた静岡県・他に、自分の県の津波被害のガレキを片付けさせるんだろうな。
やっぱり人助けではなくてガレキ利権なのか。


501 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 12:33:41.81 ID:QYeD9kv90
>>497

> たとえば1キログラムあたり4000ベクレルなどであれば,
〜濃度は10倍になり4万ベクレルとなります。   
(33倍以上に濃縮される事が判明〜最低でも13万2000ベクレル)

東京が受け入れた女川の焼却灰の濃度 99Bq/kg、124Bq/kg。
島田市が受け入れた山田町 64Bq/kg(←普通ゴミに15%配合処理)
東京江戸川区の普通ゴミ 12,090Bq/kg
焼却灰のクリアランスレベル8,000Bq/kg以下
(↑山形は4,000以下、大阪は2,000以下)

> 食材の暫定基準値だけでも1年5ミリですから,

基準値いっぱいを一年間食べ続けた場合。現実的には不可能。
さらに新基準値(一般食品100bq/kg以下)になります。
現在1bq検出される食べ物もめったにありません。

普通の空間(例えば山形の場合は
0.125マイクロ×8760=約1ミリシーベルト)などを
足しますと子供たちが1年10ミリに近い被曝を受ける事になる。  
↑裸で24時間365日過ごした場合。
実測は、野外活動の時間を考慮した係数を掛けるのでもっと低くなる。

> 高濃度放射性物質で汚染され続けている東日本・及び他県のものは
その地域で閉じ込めるべきであり,

そのとおりです。高濃度、はね。100bq/kg以下はok(その記事にも記載)

> バンダジェフスキー博士

「バンダジェフスキー論文を論破して、安心・安全を確立したいです。ご協力ください。 」
http://togetter.com/li/250310


> 1年間に1msv以下は言うまでもないが,国際的な基準であります。 

> クリアランスレベルは〜それに起因する身体への影響が
1年間あたり0.01ミリシーベルト以下としています。    

> 法律・憲法・国際基準を厳守しなければならないのである。

> ・ 原子炉等規制法では10μsv/年
(目安としてセシウム134と137の合計で100bq/kg 程度)を
放射性物質として扱う必要性の基準として定めている。  
それ以上に汚染されているものは全て核廃棄物である! 

そのとおりです。受け入れ瓦礫はこのレベルを守ります。
東京が受け入れた女川の焼却灰の濃度 99Bq/kg、124Bq/kg。
島田市が受け入れた山田町 64Bq/kg(←普通ゴミに15%配合処理)

(岩手県沿岸部各地の詳細な実測値、及び、この基準値が適切かは
ご指摘頂いてます。>>495 >>496 より前しばらく。)

502 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 12:35:42.24 ID:QYeD9kv90
>> 497

読んでるだけじゃ騙されますよ。
それぞれの基準の意味まで理解しましょう。



503 :危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 12:41:51.63 ID:QYeD9kv90
>>498

そこちゃんとやったら
「福島はチェルノブイリ以上、はデマ」
の結論が変わりますか?

1から10まで鵜呑みにしてるわけじゃないけど
結論に影響なければそこまで必要ないし。

あるならぜひご指摘ください。

データ提供はただの判断材料です。
解釈はご自由に。


504 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 13:07:59.71 ID:QYeD9kv90
国際基準(1年1ミリ以内)に基づいて考えて
(その他の色々な基準値との比較検討で)
このレベルなら安全と思っていいんじゃない?
って書いただけで、

おまえ責任とれるのか?とか、
やたら言われましたよね。
たった一個人が、このくらいやったら安全ちゃうの?てカキコミに
なんでそこまで過剰に反応するのかしら。

国際基準ってのがあるんだから
それをずっと下回るなら問題ないのは世間の常識です。

「賛成」も「反対」も
自分の意見には自分の範囲で責任を持つ、じゃないですか?

わからないからひたすらこわい、
だからひたすらヒステリックに反対する、
のはどうでしょうね。

法律の基準値さえ信じられないのに
どんだけホンマなこというてるかわからんような人の
危険を過剰に煽るデマ情報は
なんで疑わずに信じちゃうんでしょう。

ネットに転がってる、だれかわかんない人の
「安全です」も「危険かもしれない」も
そのまま信じちゃだめですよ。全ての情報に於いて。

基準値を理解して自分で考える、これが一番ぶれないよ。
って言ってるのです。

ご指摘頂いたように、
計測方法の疑問とか、もっと詳細なデータがあるとか、
より正確なデータを検討するご指摘は有意義です。
そこから、もし基準値を超えてくるような話が出てくれば
それを超えて安全と言ったりはしません。

結果的にみんなで勉強できたらいいですよね。

お前の言い方?
はいはい反省してますよ。礼儀のない相手に合わせただけなんやけどね。
それじゃ逆効果ってわかりましたから。
常識的にします。

てことで名前変えますね。
>>226>>503 [危険虫は1bqで死ぬらしい]
この名前やめます。


505 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 13:16:25.53 ID:XbX06jWX0
>>504
いまの原発事故に対しての責任論が宙に浮いている影響があるかと。
誰が責任取るべきなのか。様々な基準を守っていたんじゃないのか?
口で安全と言っていた人は責任を取っているか?とかね。

で、今回の広域処理に関しても、首長達は自身の責任について触れていない
ような気がします(国に責任丸投げ)。本当に安全なら「後々に問題があったら、
“まず私が”責任を取ります」と明言していただきたい。


506 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 13:23:35.52 ID:QYeD9kv90
>>500

>>309でもいうてたけど元ネタどこ?

2/15 岩手日報
岩手県は一関、奥州、大船渡、平泉の4市町産の干しシイタケから
国の暫定基準値(500Bq/Kg)を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
一関産は最大2880Bq/Kg、大船渡産は1691Bq/Kg、平泉産は1684Bq/Kg、奥州産は1393Bq/Kgを検出した。

一関周辺はセシウムわりとありますが、
大槌、山田町は一関周辺からはるか遠くです。
岩手南部とひとくくりにはできないくらい。

> 岩手県もそれ臭いが、宮城県の「ウチのガレキには放射能なんかありませんよ」と言う言葉を信じて
ガレキを受け入れた山形は、燃やし始めたらセシウムの降下量が福島の14倍になったろ。

これも指摘済み。降下量は瓦礫受け入れと関連性がありません。

東北の外の人は一関と山田町の位置関係なんかわからないし、
飛散マップとかみんなが見てるわけじゃないから
こういう話信じて間違えちゃうんです。←風評被害の作り方。



507 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 13:27:23.21 ID:QYeD9kv90
>>505

全く同意します。
各首長は安全性の説明責任をしっかり果たすことと、

>本当に安全なら「後々に問題があったら“まず私が”責任を取ります」
と明言していただきたい。

これは必要だと思います。

これできないなら受け入れ賛成はできないって
訴えるのは正当だと思います。
私は自分とこの知事がそうなら批判します。

東京の石原都知事はここせずに強行しましたよね。
あれでは理解は得られないと思います。

508 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/28(火) 13:56:27.24 ID:9v7tbnD20
汚染されてる前提で話するなって。。。
これを見ても言えるのかアルバイト君


環境省の詳細調査が証明した「文科省発 飯舘村の放射線量」やっぱりウソ
公表通りは全3147カ所中たったの1カ所
http://gendai.net/articles/view/syakai/135347
 問題は飯舘村の放射線量だ。村内全3147カ所を見ると、
最大は毎時21.2マイクロシーベルト。エリアによってバラつきはあるが、
政府が定めた許容被曝量「年間20ミリシーベルト」(毎時3.8マイクロシーベルト)を
上回る地域が大半だ。
 ところが、文科省が1月16日に発表した飯舘村の放射線量は
毎時1.17マイクロシーベルトだった。環境省調査でこの数値を下回ったエリアは、
たったの1カ所。0.03%の確率に過ぎない。恐ろしいほどの数値のギャップだ。


509 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 14:02:00.41 ID:QYeD9kv90
>>508

飯館村と岩手県沿岸部をいっしょくたにしてはいけません。
飯館村はもともと高線量なのはわかっています。
21.2μSv/h出たってくらいのデータは私も持ってます。


510 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (静岡県):2012/02/28(火) 14:08:53.67 ID:pENSdXvi0
核汚染瓦礫拡散は、工業製品が外国に売れなくなるリスクを高めることにもなります。
全面的に日本製品の禁輸となったら、日本の戦後の豊かさを支えた産業を壊滅に追い込み、
結果として国家破綻が現実のものとなります。
既に部分的にではありますが、兆候は出ています。

しかも、これだけの被害予想ですら、リスクのホンの一部です。
以前から懸念される健康被害の可能性は言うに及ばず、食糧問題の深刻化、
国内のハザードエリア拡大による領土の減少、国際的信用の失墜による国益の喪失、
国力の衰退によって外国から侵攻され易くなる等の事も視野に入ってしまいます。
こんなリスクが視野に入って来る時点で瓦礫拡散は、検討する事すらナンセンスな話ですよ。

これだけのリスクテイクに対してのメリットが「絆」ですか?
国家滅亡のリスクを高める絆であれば即、堂々と断ち切るのが政府のする事です。
災害で局地的に被害が出たら、その被害を限局化するのが国家のする事です。
でなければ、物理的な被害の可能性を残したまま、不安定と混乱を招きます。

こんな量の多寡に関わらず、猛毒を権力を盾にごり押し拡散するのは、
真に日本を滅亡に追い込む事を目的としている組織のする事としか
言い様が有りません。
しかも今の政府与党は、日本人拉致に関わる団体との関係や暴力団との繋がり、
革命活動をしていた党員等が多く在籍しており、
信頼に足るどころか極めて危険な組織である事は周知の事実です。
現況ですら非常に深刻な事態が、更なる危機に追い込まれて行くのは創造に難くありません。

思い出して下さい。
アメリカには即提出した放射線拡散シミュレータ情報を被災者には教えなかった事を。
一刻を争う状況で、仙台空港復旧を遅らせたのは誰で、逆に誰が回復させたかを。
食糧不足が懸念される非常時の昨年、西日本の減反を指示したのが誰かを。

表面上、意図的に理解し難くされていますが、瓦礫拡散のその先には上記の様に
途轍もなく甚大な、我々の生活や生命の存亡に即、関わってしまう程のリスクを孕んでいます。
しかもこの、日本の滅亡リスクを高めようとしている組織は、
事実と正反対の内容を報道させたり、法律を改正してまでこの多大なリスクを
具現化させようとしています。
この事は、この組織の力の強大さと、目的達成への強い情熱を感じます。
逆に我々国民は、非常に強大な脅威と対峙していると言う事になります。

我々日本国民は、これらの異常な事態を冷静かつ正確に受け止め、
猛然と拒否の意思を示す必要が有ります。
戦後から3年程前までの、平和な日本は既に過去の事です。
外国の傀儡政府の悪辣な意思と実行力に拠って、日本は刻々と滅亡の淵に
追い遣られている事実をしっかりと認識して下さい。
今、日本は内部崩壊が進み、国民それぞれが実効的な行動をして巻き返さない限りは
国体を保つことすら難しい程の、危機的状況に有ると認識して下さい。
全力で内側から破壊されている事実を周囲の人間に知らしめ、行動して下さい。



511 :地震雷火事名無し(禿):2012/02/28(火) 14:17:46.97 ID:KkaGwm1Ii
>>510
誰かって誰だっけ?
忘れてるから教えてよ

512 :地震雷火事名無し(禿):2012/02/28(火) 14:19:22.87 ID:KkaGwm1Ii
工作員の人っていくら貰ってるの?

513 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/28(火) 14:35:07.73 ID:M4Rc1FJe0
第2東名開通のメインイベントが 放射能瓦礫の運搬パレードかい

514 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 15:18:23.53 ID:GJjR2Uta0
>>487
>じゃあ、岩手沿岸部がほんとうに放射能が安全なら
>受け入れ検討でもいいのかな?っていうことと。

根拠法が先だろ。今瓦礫を移動させているのは違法だ。

515 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/28(火) 17:43:36.10 ID:pSI+YKxW0
>>509
お前、バカだな。

>>508 は、飯館村と岩手県沿岸部をいっしょくたにしてるんじゃない。

「そのくらい政府の測定は信用ならん。
飯館村で誤魔化しをやってるなら、岩手の数字も政府提出のやつは信用できん。」
・・・と言ってるのだ。

お前、学習障害あるだろ?
お前は、イライラさせるバカだな。 
もう来るな!と言っただろ? 

   CAPICE?


.

516 :地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/28(火) 17:47:34.54 ID:kCf9mxJ0P
浜岡原発の周りにガレキで防波堤作ったらどうや。

517 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/28(火) 17:49:33.19 ID:pSI+YKxW0
627 名前:地震雷火事名無し(大阪府) 投稿日:2012/02/27(月) 17:32:18.09 ID:oJuqZE080
まきの灰から24万ベクレル 福島の民家で検出、壁や底面を鉄筋コンクリートで固めた処分場で管理するレベル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330100458/
1 :ポポポポーンφ ★:2012/02/25(土) 01:20:58.06 0
環境省は24日、東北と関東8県の一般家庭65世帯で使われた、まきや灰を調べた結果、福島県の
南相馬市で1キログラム当たり24万ベクレル、川俣町で16万3千ベクレルという高濃度の
放射性セシウム20+ 件を検出したと発表した。2世帯は、自宅周辺で採取したまきで風呂の湯を沸かし、
残った灰からセシウムが検出された。

 10万ベクレル超の廃棄物は、壁や底面を鉄筋コンクリートで固め、雨水の流入を防いだ遮断型
処分場で管理する必要がある。

通常の廃棄物と同じように埋め立てられる「8千ベクレル以下」の基準を上回った世帯数は岩手3、
宮城1、福島8、茨城1で、検出源はいずれも灰だった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/353067.html


>通常の廃棄物と同じように埋め立てられる「8千ベクレル以下」の基準を上回った世帯数は岩手3、
>宮城1、福島8、茨城1で、検出源はいずれも灰だった。

「岩手、宮城のがれきは安全」 え?


518 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/28(火) 18:16:28.13 ID:JaSe2wuq0
安全だろ

519 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 18:18:02.63 ID:hcZUO/CX0
ニュースで見た、これ日本全国に広がるんじゃね?

520 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 22:02:24.26 ID:QYeD9kv90
>>514

根拠法はクリアランスレベルっていう
法律に準拠しています。一応ね。

100bq/kg以下のものは放射性物質ではないと定義できる。
そのまま再利用化。

↑つまり移動も拡散も法律内です。

国民への説明不足ではあるかと思いますけど。


521 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/28(火) 22:06:59.83 ID:39ruBty60
安全厨<安全安全〜

522 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 22:07:22.68 ID:xeiiJIKP0
頼まれても無いのに他所の土地来て恩着せがましくお説教。
侵略者気質丸出しだなウザ関西弁は
いいから自分の人生のガレキ処理してろよ
足元のゴミ

523 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 22:11:39.72 ID:QYeD9kv90
>>515

政府発表信じなくていいから
一般の人が自分で計測して公開してるデータとか、
報道番組で独自に取材、計測した映像とか、
そういうのんと比較したらいい。

そういうのんも検証して、
岩手沿岸部は十分に低いと判断できるってことです。

それとも何?
実は沖縄〜北海道まで全国チェルノブイリ中心並みに汚染されてるけど
政府は黙って嘘流してる、とでも思うのでしょうか?

政府不信だから全部汚染だっていっちゃうのは
そういうのとレベルが一緒ですね。

うちの検証は専門的ではないが一般人レベルは超えてると思うけど。
学習障害なんて、学習してない人に言われたくないなあ。。


524 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/28(火) 22:12:05.26 ID:39ruBty60
全国の放射性物質の降下量調査

http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/koukabig.gif

525 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 22:13:58.54 ID:xeiiJIKP0
>うちの検証は専門的ではないが一般人レベルは超えてると思うけど。

うわーー・・・

つーか、何から逃げてるんだよ。
他人のことはいいから本当にやるべきことをやれよ。

526 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 22:15:14.62 ID:GJjR2Uta0
>>520
いや、がれきの広域処理に根拠法が無い。
http://wonderful-ww.jugem.jp/?eid=414

なぜ嘘をつく?
なぜ騙そうとする?

527 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度1】):2012/02/28(火) 22:22:48.62 ID:QYeD9kv90
>>517

福島県南相馬市 240,000bq/kg
福島県川俣町 163,000bq/kg

前に拾ったデータ
千葉県柏市 70,800bq/kg
東京都江戸川区 12,090bq/kg

東京が受け入れた女川の焼却灰の濃度 99Bq/kg、124Bq/kg。
島田市が受け入れた山田町 64Bq/kg(←普通ゴミに15%配合処理)

汚染マップや空間線量の比較でもだいたい一致しますね。

> 「8千ベクレル以下」の基準を上回った世帯数は岩手3、
宮城1、福島8、茨城1で、検出源はいずれも灰だった。

ここの宮城、岩手っていうのは内陸の
一関、奥州、平泉周辺のことでしょう。
このへんにはセシウム飛散結構来ています。

「岩手沿岸部」「岩手県南部内陸部」は区別する必要があります。
沿岸部は相当に低いことがわかりますね。


528 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 22:32:07.00 ID:QYeD9kv90
>>526

> いや、がれきの広域処理に根拠法が無い。
http://wonderful-ww.jugem.jp/?eid=414

拝読しました。
なるほど、これは私の認識不足です。

これは黒岩知事と環境省がいけてないわ。
そこんとこきっちり説明できないのはダメですね。

根拠法は必要だと思います。
ただ、今を非常時だと考えて、
通常のまどろっこしい段取りを
平時同様全部が全部踏まないかんのか
っていう批判は常々あることで。

↑陸前高田で瓦礫処理施設の建設が進んでないのはこれが原因。
法的な手続ききっちり踏むと2年とかかかるって。

いずれにしてもきっちり説明責任果たせないとだめですけどね。


529 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 22:36:23.65 ID:GJjR2Uta0
そう、仙台ができていて陸前高田ではできていない。
これは環境省の問題。
にも拘らず、広域処理に税金を垂れ流そうとするモナ男が悪い。

530 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 22:39:24.89 ID:XbX06jWX0
>>526
そうそう神奈川の説明会ってこれ。
クリアランスにも触れているね。

この説明会のあとに神奈川県知事が、国にさらなる特措法(根拠法)を
要請した。ってニュースであったはず。この説明にも触れていたよ。

531 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 22:52:49.04 ID:bGGQTeNJi
>>492
>もし、最初から国民全体に、
>島田市が受け入れた岩手県山田町の瓦礫処理で放射能汚染は心配ない、
>と認識されていれば受け入れた静岡が風評にあうことはないですね。

客商売はした事はありますか
失った信用は簡単にはもとにもどらないよ

安全だというデータを出してくるのはいいけど
それはただのデータでしか無いんだよ
市長もあなたもデータだけ見て人の感情や気持ちを考慮せず話しをするから
おかしくなる

実際の現場には人が絡んでいることを忘れないように

一般の消費者が商品を買う時、貴方の様に一々致死量の計算をするかな?
しないよね
これまで散々情報を隠蔽し、意図不明な瓦礫の拡散やらかしてる
政府が出した「安全なデータ」などどこの民衆が信じる?

汚染こわいこわい言ってる日本人は過剰かな?
24ヶ国が瓦礫でも何でも無い製品ですら輸入停止したのに?

貴方は木を見て森を見ていない

貴方の出してくる「安全なデータ」とかいう思慮に欠けた思いやりのせいで
被災地は助かるかもしれないけど
静岡の農業、産業、観光は終わるかもしれないね
それで満足なの?
被災地を助けた達成感と充実感がやっぱ大事なの?
それで 絆 だとかぬかすわけ?

ところで瓦礫、なんで沖縄にまで持ってこ思ったかな?
輸送代やら助成金やらで使うぐらいなら被災地に焼却施設をたてるのが
やはり真っ当なやり方では?
被災地になぜ還元しない?
おかしくないか?
やっぱり利権絡みかなとか疑問に思わない?

自分が利権者の手先として利用されている可能性については考えたことはある?

532 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/28(火) 22:54:46.30 ID:39ruBty60
国は信頼にかけるねぇ

533 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 22:56:50.29 ID:QYeD9kv90
>>530

私も認識漏れでしたが、全国の自治体首長さんもどこまで心得てるか
ちょっとわからないですね。。

こうなると平時の段取り通りやってもらわないと
理解は得られないかも、という気にもなってきます。

やみくもに大声で抗議するんじゃだめですが、
正当な指摘で首長さんに認識を改めてもらうことは
大事だと思います。


534 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/28(火) 23:04:41.69 ID:39ruBty60
今更だが、国は信頼にかけるねぇ

535 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/28(火) 23:10:38.76 ID:z4Ba1XA30
>>533

531 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone) 投稿日:2012/02/28(火) 22:52:49.04 ID:bGGQTeNJi
>>492
>もし、最初から国民全体に、
>島田市が受け入れた岩手県山田町の瓦礫処理で放射能汚染は心配ない、
>と認識されていれば受け入れた静岡が風評にあうことはないですね。

客商売はした事はありますか
失った信用は簡単にはもとにもどらないよ

安全だというデータを出してくるのはいいけど
それはただのデータでしか無いんだよ
市長もあなたもデータだけ見て人の感情や気持ちを考慮せず話しをするから
おかしくなる

実際の現場には人が絡んでいることを忘れないように

一般の消費者が商品を買う時、貴方の様に一々致死量の計算をするかな?
しないよね
これまで散々情報を隠蔽し、意図不明な瓦礫の拡散やらかしてる
政府が出した「安全なデータ」などどこの民衆が信じる?

汚染こわいこわい言ってる日本人は過剰かな?
24ヶ国が瓦礫でも何でも無い製品ですら輸入停止したのに?

貴方は木を見て森を見ていない

貴方の出してくる「安全なデータ」とかいう思慮に欠けた思いやりのせいで
被災地は助かるかもしれないけど
静岡の農業、産業、観光は終わるかもしれないね
それで満足なの?
被災地を助けた達成感と充実感がやっぱ大事なの?
それで 絆 だとかぬかすわけ?

ところで瓦礫、なんで沖縄にまで持ってこ思ったかな?
輸送代やら助成金やらで使うぐらいなら被災地に焼却施設をたてるのが
やはり真っ当なやり方では?
被災地になぜ還元しない?
おかしくないか?
やっぱり利権絡みかなとか疑問に思わない?

自分が利権者の手先として利用されている可能性については考えたことはある?


536 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/28(火) 23:12:29.49 ID:39ruBty60
信頼ないのに助け合い?
ちゃんちゃらおかしいw

537 :地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度1】):2012/02/28(火) 23:15:49.20 ID:W4kpifFR0
結果はどうであれ、住民が決して同意してはいけないケース
現行の行政の暴挙に、いかなる根拠も与えてはならない

538 :地震雷火事名無し(滋賀県【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度1】):2012/02/28(火) 23:16:09.83 ID:39ruBty60
名前がレッテル張りとか・・・

539 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 23:24:06.18 ID:QYeD9kv90
>>531

>客商売はした事はありますか
>失った信用は簡単にはもとにもどらないよ

心得てますよ。
私は瓦礫受け入れ反対運動の一番の原因は
昨年来の政府の愚策による信用喪失だと考えています。

> 人の感情や気持ちを考慮せず話しをするからおかしくなる

汚染度が「静岡と同程度に低い」のに汚染地だ危険だとあなた方にいわれる、
岩手沿岸部の人たちの気持ちをどうご考慮されていますか。

私は、東北をいっしょくたに汚染地だと思ってる人に
岩手沿岸部は十分に汚染度が低いですよ、と言っているだけです。
数値データ出したのはその根拠としてだけです。

これをもって受け入れ賛成しろなどとは一言も言っていません。

> 政府が出した「安全なデータ」などどこの民衆が信じる?

日本政府は信じなくて結構ですが、基準値は国際基準です。
政府のデータが信じられないなら一般の人が計測してブログで公開してるデータが
たくさんあるから、そういうので自分で判断すればいい、と言っています。

> 汚染こわいこわい言ってる日本人は過剰かな?

国際基準の1/100でもこわいなら過剰ですよ。
誰かに騙されてるんでしょ。バンダさんとか、木下なんとかとか?

> 24ヶ国が瓦礫でも何でも無い製品ですら輸入停止したのに?

海外は、日本の製品を汚染度の高いところかどうか
細かく判断して分けられないから、「日本製」として規制せざるを得ないだけです。

> 静岡の農業、産業、観光は終わるかもしれないね

どこにでも転がってる数値だすだけで?

> 被災地を助けた達成感と充実感がやっぱ大事なの?
それで 絆 だとかぬかすわけ?

誤解も甚だしいな。どこにもそんな記述はない。

> 自分が利権者の手先として利用されている可能性については
考えたことはある?

自分は誰にも利用されていない。だれも信用してない。
すべて自分で検証した「自分の意見」だからね。
おたくは危険デマ煽動者に踊らされてない自信あるの?


540 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/28(火) 23:27:45.02 ID:KZYyY9xGP
瓦礫(がれき)関連新スレ

[N速+]
【政治】 沖縄、震災がれきの受け入れ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330414550/

541 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 23:36:58.21 ID:QYeD9kv90
岩手県沿岸部はこういう数値なので
汚染度は相当に低いですよ。

って、純然たるただの事実で
普通に見たら普通に理解できる、普通の意見やないの?

反論があるなら根拠示していうたらええやんか。
沿岸部、汚染されてるとこもあるよって。証拠出してな。
実際ちゃんともらったよ昨夜。自治体ごと、素材ごとの細かなデータ。
さすがに10bq以下ばかりや、とかは言い過ぎやなと認識を改めた。

これが利権がらみだとか、絆だ信頼だなんて言葉で
糾弾しようとするなんて、アレルギー反応やで。

何度も言うけど、「放射能の安全面では」この程度だって
一意見だしただけ。これをもって賛成しろなんて一言も言ってない。
上にもあるように、根拠法や説明責任などを指摘して反対するのは正当。

だれかに洗脳されてないか?
「安全」って言葉使うだけでそいつは汚染拡散利権者だって。

あほらしいわ。

その前に、配慮とかいうなら汚染度を知らないで汚染だ危険だって叫ぶことが
被災地感情どれだけ傷つけてるか、ちっとは考えられんか。

おまえらが恐れてるその風評被害に
そういう考えの連中のせいで東北はすでに被害あってんのやろうが。

私の意見はただの一意見。当たり前のことを言っただけ。
これがそれだけアレルギー反応だすなんて重症やで。


542 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 23:47:00.20 ID:QYeD9kv90
ちょっとまとめると、

今のやりかたで信用できないから反対、は正当。
危険度を誤解して過剰に反応するのはどうや、ってことな。

その判断材料の一資料やと思ってください。
「賛成」も「反対」も各々の判断で持てばええやんか。

それとな。
汚染度が低いとこを知らんと危険だって叫ぶなって。

おかしいこと言うてるか?

543 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/28(火) 23:48:02.90 ID:GJjR2Uta0
アレルギー反応だろうがなんだろうが、
瓦礫の広域処理は違法で、仮設焼却炉が足らないのは環境省が悪い。
モナ男の悪事には加担しない。

544 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/28(火) 23:49:03.24 ID:bGGQTeNJi
>>539

>ところで瓦礫、なんで沖縄にまで持ってこ思ったかな?
>輸送代やら助成金やらで使うぐらいなら被災地に焼却施設をたてるのが
>やはり真っ当なやり方では?
>被災地になぜ還元しない?
>おかしくないか?
>やっぱり利権絡みかなとか疑問に思わない?

これに関しては?

545 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/28(火) 23:52:15.24 ID:XbX06jWX0
>>541
金の流れに関しては、こんな意見もある。
ttp://skydrive.live.com/?cid=9d93b72a5af6a84f&id=9D93B72A5AF6A84F%21109

546 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/28(火) 23:58:33.41 ID:CH6qHKzm0
>ID:QYeD9kv90
ゴタクはいいからさぁ、お前ガレキの中で一年間暮らしてみたら?
ここまでの発言回数47回…一日中へばりついて、何をそんなに火消しに必死なの?

とりあえず、ネット上で犬坂語使う奴ってバカなの?氏ぬの?

547 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 23:58:50.79 ID:QYeD9kv90
>>544

政治的なことはあんまりわかんないのですよ。
ただ、この話って危険デマ派が口をそろえていうことなので
あんまり信憑性がないな、とは思ってます。

実感として勝手なこと言うと、
少なくとも潤ってる東京の石原都知事が、
被災地の不利益になってまで東京に利権持ってきたいから
こんなこと言ったとは思えないですしね。。

わかんないから勝手に疑問を言いますが、
仮に、安全性に問題がないとして、
地元処理も当然するけどよその自治体が手伝ってもええやん、
みんなでやったら一番早いでしょ。
て単純に思うんですけど。違うんでしょうか?

いずれにしてもこの件については根拠になる情報がないので
基本的には触れてません。

先に書いたけど、この言い分が仮に正当で、
それを根拠に反対することを否定はしません。

これについて、「確かな」情報持ってる人っているのかな。


548 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 00:01:11.50 ID:QYeD9kv90
>>547

てか、この話って危険派みんなコピペしたように言うけど、
国際基準が信用できないのに、このどこが元ネタかわかんない話を
みんな揃って信じてるのはなんででしょうか?

私は信用しませんけど。


549 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 00:03:53.92 ID:QYeD9kv90
>>546

いちいち数えてくれるなんてあなたも暇ですね。
自分あての反応にはなるべく返そうと思ってるだけですよ。
中にはちゃんとした意見もありますから。

返す価値ない程度の悪い落書きは虫します。


550 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 00:04:37.98 ID:ivl4wyjV0
>>545
よくまとまってるね。感謝。

551 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 00:07:36.22 ID:ea/GwpC20
名前がレッテル張りだったとか信頼ないねえ

552 :地震雷火事名無し(茸【緊急地震:小笠原諸島西方沖M5.9最大震度不明】):2012/02/29(水) 00:11:59.78 ID:xoidyePW0
>>542
>汚染度が低いとこを知らんと危険だって叫ぶなって。
>
>おかしいこと言うてるか?

・・・そら、十分おかしいやろ?
計測言うても、素人じゃ、100万ちょっとくらいのサーヴェイメーター買うくらいがやっとやろ?
空間線量なんか測ってもなんにもならへん。

ゲルマニウム・スペクトロメーター使ったとしても、どんだけ細かいメッシュでクリスクロスできるか?
政府はやる気もないしな。

そやから、多分マイクロホットスポットは、多分ないやろけど、絶対無いとは言えんやろ?
つまり「絶対安全」とは言えん、っちゅーこっちゃ。

まあ、「多分大丈夫」って言うのを、どう解釈するか?やな。
おまえは、「多分大丈夫だから、心配せんとこ。」と考えるわけや。

うちらは、「絶対確実な測定データが無い以上、危険だと仮定しよう。」と考える。

おまえが、ロシアンルーレットやりたいなら勝手にやればええけど、
他人を巻き込むなや。



553 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 00:16:01.09 ID:ea/GwpC20
態度というか、姿勢からしておかしいから(笑)

554 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/29(水) 00:16:18.60 ID:Zq7J3TaFi
>>547

私が被災地の人間だったら、他所に金ばら撒いてないで
こっちに回せよって思うけど。
むしろ安全派のせいで逃げれないし保障も受けれないしで
命重視の危険デマ派の意見の方がまともに感じるだろうよ。

被災地の人は本当ギリギリ状態でしょ
気持ちの考慮とかより、物質で支援したれよ、避難さしたれよ

555 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 00:17:08.35 ID:ea/GwpC20
放射能関連スレ

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1327161706/

556 :地震雷火事名無し(西日本):2012/02/29(水) 00:21:52.85 ID:AJsRpWMX0
【原発事故】 「後進国なら菅氏は裁判にかけ、死刑」 自民党の溝手参院幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330438847/

【中央日報】 「日本はなぜ韓国に謝罪ばかりしなければいけないのか」と挑発する橋下市長 
国民が呼応する時代に…試練の韓日関係★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330437957/


557 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/29(水) 00:47:37.96 ID:numux+UYP
>>546
大阪弁についてはまろやかに同意。
なんか知らんが、私の脳内ではみんな松本人志の声で再生される;

>>549
無視できてませんがな(´・ω・`)

>>554
>むしろ安全派のせいで逃げれないし保障も受けれないしで
これ凄く同意。

558 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 00:56:04.07 ID:JMYi6r870
>>552

> おまえは、「多分大丈夫だから、心配せんとこ。」と考えるわけや。

仰る計測の誤差をひっくるめて考えても、
岩手県沿岸部の数値レベルで
「多分どころか、どう考えたって放射能による健康被害なんか
誰一人にだって出やしない」
んですけどね。

ていうのは、仮にうちが書いたデータの
100倍の数値が出てても健康被害なんかでないから。

検出限界値レベルっていうのはそういう数値なんですけどね。
そもそもほとんど飛んでない飛散条件からみて、
岩手沿岸部にそんな高線量がでるわけない。

東京の普通ゴミで12000bq/kgとか出てるでしょ。
あれでも健康被害なんかでないよ。はっきりいって。

こうかくとおかしく見えるのは
ベクレルがどのくらいのものか理解してないか、
危険デマに騙されてるってこと。

検出限界値こえたらロシアンルーレットになるって?
ロシアンルーレットってデマ派の常套句でしょ。
そんな言葉せいぜい300mSv/yくらい超えてから言わないとなあ。。

あなた砂糖小さじ一杯なめたら糖尿病になると思う?
そんな感じの話ですよ。

まあ信じてもらう必要はないよ。
わかる人にはわかる。

ここのどれだけが騙されてても私には関係ない。
私の言葉をまるまる信じて欲しいとはかけらも思わんし。
てゆかそういう主体性のない意見基本的にきらいやし。

判断は自由ですよ。ただし自分でしてください。
だれも巻き込んじゃいませんよ。

安全て言うなら保障しろとかいいそうやけど、
自分や自分の隣人に対してはこの意見責任持つけど
あなたがたにまで持ってあげる筋合いはないですからね。

559 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 01:02:44.33 ID:JMYi6r870
>>554

だから、それってデマ派がみんないってるけど、
あなたがその情報なら信じる根拠ってなに?

> 被災地の人は本当ギリギリ状態でしょ

うちは少なくとも
地元の処理がもう限界だからよその自治体に手伝ってほしいって言ってる
「現地で処理作業してる人が直接言ってる」のは聞いてるからね。

> 物質で支援したれよ、

やってます。

> 避難さしたれよ

福島の件は別の問題でしょう。これは批判してますよ私は。


560 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 01:07:56.33 ID:ea/GwpC20
危険デマ?

561 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 01:09:40.14 ID:gLITK/0J0
だからお前は自分の人生のガレキをどうにかしろよ。
東北に逃げても静岡に逃げても何も変わらんぞ。
返答は行動でな。

562 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 01:11:11.53 ID:JMYi6r870
あのね、「安全派」とか「危険派」とかじゃなくて
デマは全部信じません。私は。
間違いないなく安全てとこに設定された国際基準値と比べて
なお強烈に低いから安全と言ってる。
勝手な判断でもなんでもない。ただの常識です。
放射能の安全性に限れば、考えるのはそれだけでいい。

みんなつっかかってくる根拠がデマだらけで笑っちゃうわ。
ただの計測データよりも利権だなんだってそんな話信じるなんて
そんな不確かな情報で論破できると思うん?

その元ネタ書いたの誰よ。みんなその人を崇拝してるの?

その話の信憑性をちゃんと証明できる人いてるん?

あほらし。ちょっとは主体性もったらどう。

放射能なんて専門的な話みんなが勉強することないと思うのよ。
だから国際基準だけ見とけばいいのに。
危険派も安全派も、デマの拡散の功罪ってことね。


563 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 01:13:45.81 ID:ea/GwpC20
危険デマって何?

564 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 01:15:23.60 ID:ivl4wyjV0
>そんな言葉せいぜい300mSv/yくらい超えてから言わないとなあ。。

なるでしょ。キノコとか藍藻とか菌類の生物濃縮が介在すれば。
もう静岡以東は未体験ゾーンなんだから、
手遅れになってからじゃないと分からないっての。

565 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 01:16:23.73 ID:ea/GwpC20
危険デマって何を指してるわけ?

566 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 01:22:23.77 ID:ea/GwpC20
放射能関連スレ

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1327161706/

567 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 01:28:12.98 ID:JMYi6r870
>>563

> 危険デマって何?

10bqで健康被害がでるとか、
福島はチェルノブイリ以上だとか、
すでに放射能によるガン死者が出てるとか、
東日本は人が住めないとか、
瓦礫受け入れの影響でセシウム降下量が増えたとか、

おっきいのはこんな感じの話です。

バンダジェフスキー、クリスバスビー、
木下黄太とか、青木泰とかって人が言ってる話とか。

↑元ネタこの辺が多いです。

ここでいうのは瓦礫受け入れが放射能汚染の拡散になるっていう論ですね。
岩手県沿岸部の、100bq/kgを大きく下回る瓦礫の受け入れは
殺人行為だってさんざ言われましたね。


568 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 01:34:44.27 ID:eMCuL0xQ0
利権についても>>545を順次否定していけば良いと思う。


569 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 01:42:03.72 ID:JMYi6r870
>>568

放射能関連は基準値比較するだけですべて証明できるけど
政治関係はむずかしいし情報持ってないしめんどくさいしで。

私的には「信用性がない」以上に言及する話でもないです。


570 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 01:43:35.93 ID:eMCuL0xQ0
>>569
どうなれば「信用性がある」状態になるの?

571 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 01:48:05.51 ID:JMYi6r870
>>570

基本的に私はネットに転がってる情報は
何一つ信用しないので。

まあ、信憑性の証明をしてもらえたら、
その内容によっては、でしょうね。

でも利権の問題は、放射能汚染とは関係ないのでは。
言及しないっていうのはそういう意味です。
自分には現状は指摘ができる内容でもないし、
仮に本当でもデマでも自分の結論に変わりはないですから。


572 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 01:53:09.14 ID:eMCuL0xQ0
>>541
で利権に触れていたから、私も触れただけ。
あれ?ネット上のtogetterのせてなかったっけ?
>>290とか>>358とか

573 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 01:55:53.60 ID:JMYi6r870
>>570

まあ、普通に考えて、おかしいでしょ。
利権が目当てで自分とこの自治体汚染させていいなんて
そんな首長がこの日本にやまほどいるって。

いくらなんでもなあ。マンガの読みすぎっていうかそういう風に見えます。

まあ、「汚染が心配ないなら」利権目当てにってとこまでは
否定しきれませんけどね。それはでもちゃんとクリアランスレベルを守るでしょう。
なら「安全面」においては問題ないとみてよいかと。


574 :地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:千葉県東方沖M5.9最大震度5弱】):2012/02/29(水) 01:58:40.28 ID:qVvdXjry0
岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 23:36:58.21 ID:QYeD9kv90
これ陸前高田ラヴとかいう気持ち悪いストーカー女だろ。
嘘で人殺しと国土汚染の責任を追及されそうになったんで、名前変えたんだろ。卑怯な女。


575 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍【緊急地震:千葉県東方沖M5.9最大震度5弱】):2012/02/29(水) 01:59:02.78 ID:JMYi6r870
>>572

あそこでは
データ検証に基づいた、汚染の低度の意見に、
信憑性のない利権の話を持ってきたことが筋違いだって言いたかったのです。

togetterの内容は基本的には利権とは無関係ですよ。


576 :地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:千葉県東方沖M5.9最大震度5弱】):2012/02/29(水) 02:00:34.89 ID:eMCuL0xQ0
>>573
性善説に立てばそうかもね。
薬害エイズや普通に考えておかしい事例はあるわけで。

>>572
ネットの情報は信用しないと言ったのに、自らネットの情報を出していたのは
くるのはおかしいなと思ったわけです。

577 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍【緊急地震:千葉県東方沖M5.9最大震度5弱】):2012/02/29(水) 02:01:17.74 ID:JMYi6r870
>>574

また人殺しだって(爆笑)

名前変えたのは「堂々とかえます宣言」してですよ。
おたくはともかく、ちゃんと話してくれる人に失礼だと思ったので。


578 :地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:千葉県東方沖M5.9最大震度5弱】):2012/02/29(水) 02:02:10.53 ID:eMCuL0xQ0
>>576
の2つめのアンカーの>>572は間違いで、正しくは>>575あての内容です。

579 :地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:千葉県東方沖M5.9最大震度5弱】):2012/02/29(水) 02:02:23.47 ID:qVvdXjry0
岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/28(火) 23:36:58.21 ID:QYeD9kv90
陸前高田が随分お気に入りだから、現地の人に聞いたら誰かすぐ分かるかもな。
ここでこれだけなんだから、その他人を見下す態度は有名だろうな。
被災地の人に対しても、この女の思い通りにならなきゃ何をするか分からない危ない女。


580 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 02:06:43.27 ID:qVvdXjry0
岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍【緊急地震:千葉県東方沖M5.9最大震度5弱】):2012/02/29(水) 02:01:17.74 ID:JMYi6r870
は、自分が勝手に見下してペット扱いしている被災地の人は今は可愛がっていますが、
静岡県やその他の県に住む人の身に迫る危険は無視と言うトンデモ女。
自分が死ぬしかない病気にかからないと他人の気持ちは分からない傲慢女。


581 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 02:23:55.03 ID:JMYi6r870
>>576

薬害エイズや水俣病の件から、
私は政府を信用していませんよ。
もし仮に将来健康被害が出れば、水俣病の時同様
放射能被害の根拠が証明できないというでしょうね。

ただ、じゃあ政府が汚染されてないっていうとこは
逆にどこもすべて汚染されてることになるのかっていったらおかしいでしょ。
岩手沿岸部は自分でも汚染量が低いことを認めているので
数値を疑うこともないというだけのことです。

togetterで出したのはあくまで参考資料です。
ちゃんと内容精査したうえで、検証材料としての一定の価値はあると思うだけで、
自分の根拠として盲信しているわけではありません。

逆に言うと、ネットの情報ならすべてが嘘というわけでもないです。
正確には、ほとんどの人が意図的に嘘を言おうとはしていませんが、
検証不足だったり情報量や質の問題で結果的に信頼度が低いものが多い、ということですね。
この辺の判断はムズカシイですが、
情報精査の基準は自分ではかなり懐疑的なラインで持ってます。

結論の根拠についてはあくまで
国際基準と実測に基づいた判断、です。


582 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 02:24:13.37 ID:ea/GwpC20
バンダジェフスキーの研究は、まぁセシウムによる影響で細胞がダメージ受けてるかどうかは、
まだ研究の余地ありってとこか。

ただ、かなり研究しまくってる奴の意見と、どこの馬の骨か分らん素人くさい奴の意見だったら、
バンダジェフスキーの話の方がはるかに聞く価値があるな。

583 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 02:27:32.33 ID:ea/GwpC20
ステパノワやトンデルとか現場で研究しまくってる奴の意見は参考になるな。
日本でも内部被ばく研が出来たし、これからの進展に期待する。

584 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 02:30:18.77 ID:JMYi6r870
>>582

バンダ氏については、
結論がおかしいこと、
基準値判断よりも信頼性のないことは自信ありますが、

さすがに内容が専門的なのできっちり論破するには
自分には厳しいということを認めたまでです。

私よりもバンダ氏の方が信頼度あって結構ですが、
togetterにきっちり指摘した情報があるので
それと比べてご判断ください。
http://togetter.com/li/250310

まあ皆さんが信じるのは自由ですよ。


585 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 02:35:44.00 ID:ea/GwpC20
セシウムによるダメージを認めるのは無理があるとか頭ごなしに言ってるが、
そいつバンダ並に研究してんのか?

うさんくさ(笑)

586 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 02:37:17.31 ID:eMCuL0xQ0
>>581
私が言いたかったのは、利権に対して「普通に考えておかしい」と仰ったので
過去に「普通に考えておかしい」事はありますよ。今回の広域処理に関して
も利権も同様にあるのでは無いのですか?
と言う事です。

マンガの読みすぎとか言うなら、>>545の内容をデータをもって否定すればよい
のでは?と思ったわけです。

放射能(放射性物質)の基準関係はある程度スジが立っているのですが、そ
れ以外の件になると発言が色々ぶれている感じがします。

587 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 02:45:17.53 ID:qVvdXjry0
岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 02:23:55.03 ID:JMYi6r870
しつっこいね

588 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/29(水) 03:02:54.04 ID:Zq7J3TaFi
>>547

私が被災地の人間だったら、他所に金ばら撒いてないで
こっちに回せよって思うけど。
むしろ安全派のせいで逃げれないし保障も受けれないしで
命重視の危険デマ派の意見の方がまともに感じるだろうよ。

被災地の人は本当ギリギリ状態でしょ
気持ちの考慮とかより、物質で支援したれよ、避難さしたれよ

589 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/29(水) 03:05:34.00 ID:Zq7J3TaFi
>>588
エラーで何故か二重カキコになりました。
スルーして下さい

590 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 59.5 %】 (WiMAX):2012/02/29(水) 03:46:51.62 ID:jg1/w0jS0
健康被害の有無はともかく放射能の影響で遺伝子情報が壊れるのが確定しているなら
寿命は磨り減るのも確定

591 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/29(水) 03:54:29.54 ID:Zq7J3TaFi
>>559
>だから、それってデマ派がみんないってるけど、
>あなたがその情報なら信じる根拠ってなに?

金ばら撒き利権についてのことかな?
これは瓦礫の輸送代や受入れ自治体への兆を超える助成金の事。
まさか沖縄にまで持ってくとはね。なんでそこまでって首かしげるよ
この不自然な経費についてデマと言っているのかな?

>地元の処理がもう限界だからよその自治体に手伝ってほしいって言ってる
>「現地で処理作業してる人が直接言ってる」のは聞いてるからね。

地元の処理が限界とは?
絆、助け合いと言って金のばら撒きやるぐらいなら
地元に処理施設を作るのが妥当でしょう。
地元民すらそう言っている、と私は聞いている。
でも「国には要望として頼んでるのに何故か聞入れてくれない」んだってね

ところでデマ派ってなに?
レッテル張りで多数派意見を貶めるイメージ戦略はやめよう

592 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 10:38:31.79 ID:beu615CT0
>>562
わからないから止めろと言ってるの。

根拠法がないことすら意図的に無視して強弁で誤魔化せると
思ってる奴のこと誰が信用するかよ(笑)
まったくネットの情報はこれだから信用できませんね(笑)

593 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 10:43:12.06 ID:beu615CT0
ま、パンダが白黒かの問題以上に、ガレキ受け入れなくても東北は救えますから。
もう確信です。

594 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 11:22:03.87 ID:JMYi6r870
>>586

意見はぶれていませんよ。

どっかにはっきり書いてるけど。
「放射能汚染については心配ないと思う」
「根拠法その他の面で信用できないから反対するのは正論」

まあちょっと余計なこといいすぎたかも知れませんが。

岩手沿岸部を知らないで汚染地扱いするのは間違いですよと。
基本的に言っているのはそれだけです。


595 :地震雷火事名無し(京都府):2012/02/29(水) 11:24:34.52 ID:DpnXlIPy0
利権ってちゃんと調べてから言ってるのかしら

596 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/29(水) 11:26:19.69 ID:CjIHr7zk0
>>595
嫌がらせ大好きの京都人がなんか言っているよ

597 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 11:31:16.13 ID:JMYi6r870
>>591

その経費があって、不自然に見える、とこまでは
デマだと思っていませんが、

それが、みんなで被災地からお金を巻き上げるような解釈が
ほんとに正論なのかどうかって話ですよ。

それは真偽がはっきりしてないでしょう。
だから私は信じないということです。

> 地元の処理が限界とは?

瓦礫みたことないですか?
地元だけでできると思わないよ普通に。

デマ派っていうのは低線量でも危険だって騒ぐ人たちのことです。
基準値の1/100の瓦礫受け入れで人殺しだっていう人ね。

政治的な面だけで指摘してる人は別ですよ。

さっきも書いたけどどうしても疑問なんですが、

地元処理施設は作るんでしょ。
国があほなこといってるから2年もかかるんでしょ。
その間よそが手伝うのがなんでおかしいんでしょうか。

もしそんなことなくても
地元処理施設が仮にできたって
よそも手伝ってやればいいんじゃないんですか?

国と自治体がグルになって地元の処理を邪魔してる
って構図に仕立て上げたいって意図が見えるようで。
それがおかしく見えるんですよね。


598 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 11:34:45.10 ID:JMYi6r870
>>592

意見言うならちゃんと読んでください。
先にご指摘頂いて、根拠法については素直に認識不足を認めています。

なんか勘違いされてると思うけど
私別に受け入れ推進してるわけじゃないんだけど。

何度も書いたでしょ。
正当な反対論を否定する気は全くないって。

放射能汚染の程度については相当に低いって話してるだけなんだけど。



599 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 11:36:00.10 ID:eMCuL0xQ0
>>594
主観で放射性物質関連を論じている相手に対して、貴方はデータを示しなが
ら根拠を論じているのに対して、利権の話になると「普通に考えておかしい」と急
に主観的は話になったしまっていたのを「ぶれている」と思ったわけです。

叩き台の>>545があるので、それも放射性物質関連の話題と同じく具体的に論
じればよいのでは?と思った次第です。

600 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 11:40:08.10 ID:JMYi6r870
関西人として一点言っておくと、

阪神淡路大震災のときは、大阪湾にでっかい海面埋め立て処分場があって、
震災廃棄物を地元で大量処理できたんです。
それでも岡山、千葉、三重、川崎市、横浜市、埼玉東部なども
処理に連携、協力してもらってます。

広域処理はやってもらってますからね。


瓦礫処理に携わってる関西の人の話で、
「東北にはそんな大阪みたいな処分場はない。あったら今ほど困ってない。」
って言ってるのは聞いてます。

↑ネットのうわさ程度に聞いてもらえばいいですよ。

601 :地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度1】):2012/02/29(水) 11:45:41.18 ID:eMCuL0xQ0
>>600
ですね。阪神淡路時に広域処理を全くやっていないという話は間違いですね。
>>545の16ページ辺りで触れています。

ただ可燃物でも相当量埋め立てているのと、同時に今回の瓦礫の性質は阪
神淡路と違う(泥や塩、場所によっては化学物質等)のでは?と言う指摘もあ
りますね。

602 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度1】):2012/02/29(水) 11:46:12.76 ID:JMYi6r870
>>599

仰ることは正論ですし、理解しています。

ただ、政治的な面では私は主張はとくにありません。
何度も書いてますが、なにがなんでも受け入れ賛成とは言ってないです。
政治的な面は私にはわからないので触れてないだけです。

放射能汚染の懸念だけははっきり言えるので
そこだけ指摘したいと思っただけです。

ただ、政府が何も信用ないのに
よその自治体が利権目当てだってことについては
みんなが信用して意見一致してるのがどうしてかな、
単に疑問に思っただけですね。


603 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 11:57:07.14 ID:JMYi6r870
>>601

> ただ可燃物でも相当量埋め立てているのと、同時に今回の瓦礫の性質は阪
神淡路と違う(泥や塩、場所によっては化学物質等)のでは?と言う指摘もあ
りますね。

そのご指摘は先に頂いて議論させて頂いています。>>490 前後
今回のクリアランスレベルというのは原子炉法のもので、
今回の津波瓦礫の処理にあてはめていいのかどうか、
↑も含めて根拠法は必要、ということ。

東京が「黙れ」ていって強引に進めた件は批判されて当然です。

大阪、京都はじっくりやってますよね。
大阪は、海面埋め立てになるので環境局がきっちりした基準を示せないなら、
焼却灰は地元処理を考えてもらう、と言っています。
処理施設の安全性もしっかり検討されています。

このあたりの安全面、制度面、それから
住民、国民への説明義務ですね。
ここが東京などはかなり不足だと感じています。


604 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 12:05:49.37 ID:eMCuL0xQ0
>>602
では「マンガの読みすぎ」とかは言わなかった方が良かったかもしれませんね。
色々信用できないからこそ、金や意思決定までのプロセスの流れ“にも”疑問を
持っているんだと思います。
東京都知事や島田市の強行が、それに拍車をかけているのもありますね。

>>603
pdfをご覧になっていないようなので補足しておくと、>>601で阪神淡路と違うと
指摘したのは、クリアランスや原子炉法に関してではなく、既存施設での処理
フローやその影響を加味して計画を立てているのか?
それも含めて本当に広域処理が妥当なのか?と言う事です。

605 :地震雷火事名無し(芋):2012/02/29(水) 12:08:01.81 ID:8xok+Wuf0
東北のがれきはトロイの木馬だ。移動したら、国が滅びる。

606 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 12:30:27.65 ID:A9WzG8bH0
・米西海岸でも微量とは言えプルトが検出されてる訳だから。
・ユルユル基準に変えて、基準値以下と言われても。
・核汚染物質を拡散させる事自体、正気の沙汰と思えないから。
・民主党の思想や過去の活動が、日本人にとって悪意と危険性が高いから。
・金が無い無い言ってるくせに、税金で利権?ふざけるな。
・反日国家に税金から5兆以上勝手に渡すくせに、日本の国策企業は負債4000億で潰すから。
・市長?どこの構成員だよ。
・影響が判らない物をいい加減な測定で「大丈夫」と言った人間を信用出来ます?○○商法と同じじゃん。
・健康被害はチェルノの例だと4年目頃から現れる。なら4年は冒険しないのが国を預かる者の努め。
・事故発生から現在まで、危険厨と言われる人間の言ってた展開通りで、
 安心!安心!と言ってた人間は常に矛盾を露呈した事実
・個人的にこれは環境・健康破壊だと思うし、海外のニュースとかでは大量虐殺国家とか言われてる。その通りと思う。
・放射性物質は「無主物」との判決が有るので、被害が出ても泣き寝入り。どんな不平等条約やねん!
・ほんの少しでも放射性物質は漏らしたらダメ。それを燃やす?世界的な環境破壊行為でしょ。
・以上、超絶デメリットに対して、メリット皆無。市ねと言われてる気がする。

島田のみんな、いい加減リコールしてくれ。

607 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 12:59:12.83 ID:JMYi6r870
>>604

そうですね。マンガの読みすぎは不適切であったかもしれませんね。

pdfをまだしっかり検討していないのは事実ですが、
私が疑問なのは、プロセスとかではなく
「みんなで被災地からお金を巻き上げるような解釈」
です。

利権の話を言うのなら
ここんとこ論理的にちゃんと説明してほしいんですけどね。

>既存施設での処理フローやその影響を加味して計画を立てているのか?
それも含めて本当に広域処理が妥当なのか?と言う事です。

そうですね。
そこにもし不備があればそればしっかり指摘すべきだとは思います。


繰り返しになりますが、私の意見は
「岩手県沿岸部の汚染度は十分に低い」の一点です。
政策の進め方の不備、疑問、不信は別の話だと思っていますので。
少し触れたのは疑問だから論理的に説明してほしいな、ってことです。


608 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 13:15:21.70 ID:eMCuL0xQ0
>>607
おそらく焼却施設や埋め立てのランニングコストの話になると、ゴミ問題(施設や
金の流れ、各自治体の形態等)の知識が必要になってくると思います。
その点>>545は良い叩き台だと思います。

大阪の議会で先日コスト面で触れていたので、これから割りとコスト面に関する
議論も増えてくるのかもしれませんね。

609 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 13:23:35.81 ID:JMYi6r870
>> 608

ざっと一読した範囲ですが、資料としての価値は確かに認められます。
十分によくまとまっているし、検証材料になると思います。
私もまだ勉強不足なので、読んでいく必要はあると思います。

「信用していない」、は「ただネットだから全部否定する」のではなく、
「どこまで自分の意見に反映させるか、しっかり自分で精査する」
という意味です。

このときに気を付けなければならないのは、
この資料の製作者は「受け入れ反対」という結論ありきで書いてるというところ。
その意図に沿った書き方になっているので、そこに惑わされず
資料一つずつ偏見なくフラットに見ていく、ということですね。
↑これが難しいのです。

コスト面の話はいずれにしても重要課題のひとつであることは確かですね。


610 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 13:32:18.04 ID:LzlYFXyD0
>>609
必死だなw

611 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 13:34:26.62 ID:eMCuL0xQ0
>>609
仰るとおりですね。
これは国側の出した資料にも言えることなので注意が必要です(例えば一般
廃棄物量で処理年数を出している事や、現地処理のパーセンテージを出さず
に瓦礫置き場の火災等に触れていること等)

612 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 13:57:38.00 ID:JMYi6r870
>>611

そうですね。国の資料こそ読むのが難しい。
去年のデータ隠ぺいはあまりにひどすぎました。

「国」と言っても省庁で違うし、大臣と副大臣と官僚とでも違ったりするしで、
食品の新基準でも大臣と副大臣が散々揉めてましたし。

政治的なとこが難しいっていうのはそういうところなんですよね。
明確な基準を以て検討できないので。。

613 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 14:26:10.43 ID:A9WzG8bH0
被災地で覚せい剤と違法賭博が流行
http://news.livedoor.com/article/detail/6320912/



614 :地震雷火事名無し(茸):2012/02/29(水) 17:10:55.49 ID:MKyZ0hkt0
沿岸の瓦礫は安全で内陸はやばいかもしれない・・って、
どこに境界線引くの?

現政府や自治体に、そんなデリケートな判断をする能力もリソースもないと思われ。

結局、疑心暗鬼に陥らざるを得ないよな。
ゲルマニウム・スペクトロメーターを使用して、全量検査ができない以上。

というわけで、瓦礫受け入れ反対せざるをえない。

615 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 17:31:41.27 ID:A9WzG8bH0
傀儡政権が震災で弱ってる日本を良い事に、ここぞとばかりにトドメを刺そうとしてるのに
最後の砦の国民が行動出来なきゃ、壊滅的な被害は避けられないね。
結局、日本人は満たされ過ぎてたんだよ。
この期に及んでも、誰かが何とかしてくれるとでも思ってるんだろう。

生命や財産を脅かされてるのに、抵抗の行動も示さなきゃ身包み剥がされて終了。
病気になって、土地が汚されてから騒ぎ出すんだろう。
もうその頃の日本は貧乏国だから、何の保障も無いのは間違い無い。
守らなきゃ奪われ二度と戻らないのに、致命的に鈍感かつ未熟だ。

愛すべき母国だけど、無残な状態になる前に逃げ出した方が賢いかな。

616 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/29(水) 18:10:17.50 ID:+1eTWH9F0
>>607
>「岩手県沿岸部の汚染度は十分に低い」の一点です。
・宮城は降下量のデータを非公開だし、放射性物質の流れ等から考えて拒否とになりますね。

1.岩手の瓦礫を受け入れた場合に、宮城の瓦礫も受け入れるという流れにならないかの懸念はどうですか?
・現在の受入側の論理が、清掃工場からの放出は無い。焼却灰は適切に処分し放射線量は規制値以下になる。
 から、その規制値に達しないであろう、線量の高い地域の瓦礫も受け入れるのではないか?

2.岩手の瓦礫から規格を超えた放射線量が出た場合の、たとえば大阪府の検討会にある対応について、
どのように考えていますか?また、検討会の測定方法は適切だと考えていますか?

私の考えは、海外から見た国際的影響、費用、本当に岩手のためになるのか?は別にしても
・設定した値の上限までの瓦礫を受け入れるようになる。それは安全性が確認されているから。
・岩手の汚染が十分に低い瓦礫に限定されない。
となると考えられるからです。
途中で止められるとは思えなし、岩手の低い地域に限定できるとは思えない、上限の規格で安全とは信じられない。

617 :地震雷火事名無し(空):2012/02/29(水) 18:54:17.45 ID:X2IhUkNPi
Q1: 福島県民も、他の日本国民と同じく、等しく、無用の被ばくをせずに生活できる権利があるでしょ?
いかがですか?

A原子力災害現地対策本部室長 佐藤暁
あの、政府としてですね、その、出来る限り被ばくを少なくしていくという取り組みはしております。

Q1:つまり・・ないということですか?権利はあるでしょ?

A原子力災害現地対策本部室長 佐藤暁:
権利があるかないかは私には分かりません

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-845.html



無用な被曝はするなこのまま汚染されると数年後にはこの様な状態になるぞ

捨て場所も決まっていない、なのに放射能被害を甘く見ている政治家達

静岡県民はこのまま大人しくコロコロされるつもりか?
放射能物質が一度拡散されてしまったらもう回収するのは無理だぞ

ガレキを受け入れるより、無用な被曝をしない権利をはく奪された
被災地の子供達や妊婦を受け入れてやれ


618 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 19:17:45.81 ID:ea/GwpC20
高濃度に汚染されたらチェルノブイリみたいになってよぉ、
低濃度は低濃度で危険はあるからなぁ。


619 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 19:51:04.68 ID:ea/GwpC20
原爆の健康被害みたいな問題起こるだろうな。
因果関係が分らんから認められないとか言ってよぉー。

620 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 20:04:16.44 ID:MsIN/h+z0
分かる人には分かると思うが
水俣病の発生時とも社会的状況が酷似しているんだよ
だからとにかく反対を表明しておこうと思っている


621 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 21:51:23.55 ID:JMYi6r870
正当な理由での反対論に口をはさむ気はないですが、
ひとこと言っておきます。

岩手の瓦礫処理には11年かかると言われてる。

よそに手伝わさず地元でやらせろ、という論は
沿岸部の人たちに11年も瓦礫片付かない状態で暮らせと言ってること。

11年が1ヶ月でも同じこと。
一刻も早く片付くのがいいに決まってるでしょう。

よその自治体に処理を手伝ってくれというのは
現地が限界と訴え要請したことです。

もし仮に、安全性が問題ないとしようや。一旦な。
それで、あの沿岸部の瓦礫一回でも見た人で、
あれ、あのまま何年もおいとくのが震災復興のためやと思う人、
一人でもおったら手を挙げてみ。

勝手なこと言ってるのは瓦礫見たことない人やと勝手に思ってる。

一回書いたけど、少なくとも関西は阪神淡路大震災で
広域処理でよそ自治体に助けてもらってるからね。
大阪で地元処理がかなり大規模にできていながら、ですよ。

東北は、特に仙台はともかく岩手はそんな大規模処理が現状できてない。
てつどうたったらええやんか。そんなにあかんことか。

安全面とか制度とかきっちりやってくれるなら検討してもいいのか、
何がどうクリアされても絶対反対なのか、
どっちや。


とりあえず心情面だけ。
テクニカルな話はまた別として。

>>616 さんにはまたちゃんとご回答します。

622 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 21:54:23.51 ID:ea/GwpC20
腐った将来しか予測できん。もめにもめる。

623 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/29(水) 22:48:31.16 ID:Zq7J3TaFi
糞の役にもたたない「安全なデータ」とかは本当にどうでもいいよ

「岩手の瓦礫は汚染されていない。」
安全派とかいう人がそう思うならそれでいいんじゃない

そうですか、利権者の手先として知らない内に利用されて可哀想だね
だけど本人は被災地の人々の気持ちを考えて!とか言って
洗脳された偽善者顔でキラキラ輝いているし、

というだけの話だから別に何を訴えようが自由だ

しかし本当、第二次世界大戦時の日本と同じ
政府のイメージ戦略で瓦礫受入れ反対者は非国民扱いなんだもんな! 笑
瓦礫拡散に反対している人間が圧倒的に多いのに

本当にマスメディアには気をつけないと

私は何度も言ってるが、一般の消費者は買物ついでに致死量の計算などしない
「静岡県産?はいはい汚染瓦礫処理してるとこのね。勿論買わないよ」
こうなるでしょうね
なんと言っても相手は放射能
安全と叫んだ所でチェルノブイリの事故が帳消しにならない限り、
人々の不安はぬぐえない
木をみて森を見なかった愚策の結果、静岡を人柱に被災地が助かる
知らない内にその手助けをしているような人間は本当に手に終えない

そしてチェルノブイリの前例で予測するなら、チェルノブイリと並んだ東京都では
おそらくあと2年後に目に見える症状により人々がパニック陥る事態になるでしょう
その時、放射能恐怖が連動し安全だったといえ瓦礫処理実績のある静岡は、
消費者からとどめを刺されるかもしれんね

島田市への汚染瓦礫の賛成署名者 約1000人
反対署名者 約9500人 (島田市人口10万人)
市長への県内外からの瓦礫受入れ反対メール数 約500人 (昨年12月時点)

これを見て分かる通り圧倒的に危機感を抱いている民衆の方が多い
政府がマスコミを使い 絆 をゴリ押ししてイメージ戦略に必死になってるのに、だ。
洗脳する事はもはや不可能だ

しかし島田市では反対の声も虚しく瓦礫受入れが実行されだしました
常識で考えておかしくないか?

ところで私には福島の知人がいるが
その人の実家がある街は津波被害も何も受けてない
だけど、街丸ごともう今後何十年も立ち入り禁止なんだと
マスコミは何故か一切報道しない
街丸ごとの人口が故郷に帰れなくなってしまうほど放射能は危険です
何が放射能は体にいいだ
涼しい顔して何が○○bq以下は全く問題ないだ
愚か者

「岩手沿岸は汚染されてない」
ああ、そうですか、としか言いようがない

実際放射能や人間の狂気に触れた人から話しを聞き、
正直今回ばかりは石橋を叩きまくってでも慎重にやるべきと思った

今回の瓦礫は動かさないにこしたことはない

624 :地震雷火事名無し(東日本):2012/02/29(水) 22:49:45.12 ID:eMCuL0xQ0
>>621
>>621
11年は一般廃棄物での算出で、それってどうなの?話が。

ttp://i-method.info/details1056.html
東北地方の震災廃棄物は宮城県で平年の約30年分、石巻市で平年の約100年
分と発表されているが、これは一般廃棄物を分母にした誤解を招く表現である。
 一般廃棄物は平常時は家庭ごみとほぼ同義である。家庭ごみは1人1日1kg排
出される。3人家族で1年1トンである。今回の震災廃棄物は大半が建造物のガレ
キである。戸建の住宅の重量は1棟平均30トンなので、家一軒が津波で流されれ
ば3人家族の30年分、単身世帯なら100年分のガレキが発生する。さらに住宅
だけではなく、学校や工場まで全滅している地域が多いのだから、家庭ごみをベー
スにしたら30年分、100年分という数字が出るのは当たり前で、これは数字の
トリックにすぎない。
ttp://ftp.www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=31181&tg=4

岩手県災害廃棄物処理詳細計画(平成23年8月30日)に基づき実地
ttp://kouikishori.env.go.jp/conditions/


全体の総意では無いんだろうけど、こんな意見も。
ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001

625 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 23:13:25.99 ID:JMYi6r870
いいかい。

岩手県沿岸部と静岡県の放射性物質飛散量は
だいたい同じレベル。

岩手県沿岸部の瓦礫処理と
静岡県の普通ゴミ処理とで検出される放射線量は
同じレベル。

岩手沿岸部の瓦礫処理が放射能汚染になるなら
受け入れ処理しなくても静岡はすでに汚染されてるってことになる。

岩手県沿岸部が汚染地だっていうことはそういうことよ。

だから言ってるの。
「岩手沿岸部」も、「静岡」も
問題ないくらい汚染度は低い。

残念ながら0ではない、が、
人体影響など考えなくていいくらい低いレベルだと。

あんたらの価値観に合わせて物言うなら、
静岡は、受け入れで騒ぎになってる岩手沿岸部と
同じくらい汚染されてるんだから
西日本にものもちこんでくるな。
っていってるのと同じこと。

だから、汚染レベルについては正確なアナウンスをすることが
風評被害から脱出するために必要なんじゃないかって言ってる。

お茶だって、高い線量検出されてるでしょう。
でも製造停止されてないでしょ。なんでか。
それは、実際飲む段階になれば問題ないくらい数値が低くなるから。

それをちゃんとアナウンスすれば
むやみにお茶避けなくてもいいわけでしょう。
それをせずに、知らないで高線量でたって騒ぐから
売れなくなるんだよ。

いま岩手沿岸部が汚染だって言ってる人は
そういうことをしてるってことだよ。
よそにはそういうこといって、
静岡だけはそうならないようにって言いたいのね。

まあ構わんよ。
信じなくていいから、あなた方が恐れる岩手県沿岸部と
同じくらいちょびっとセシウム飛んでる静岡でたっぷり被曝してください。


626 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/29(水) 23:21:59.97 ID:Zq7J3TaFi
>>625

>同じくらいちょびっとセシウム飛んでる静岡でたっぷり被曝してください。

貴方の人間性と人となりとレベルの低さが良く分かる一文だね
あなた気付いてないだけで被災地の人間も迷惑がってるでしょ?
そしてそれに本当は気づいてるんでしょ?

627 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 23:22:41.78 ID:JMYi6r870
福島件の高線量地域と岩手県沿岸部(静岡同レベルね)では
何万倍〜何10万倍以上って汚染レベルが違う。
これを一緒にするなら東日本全土チェルノブイリレベルだって
言ってることになる。

岩手沿岸部が恐ろしいくらいの汚染だっていうなら
静岡に住んでちゃダメだろ。
子供住まわせてたら殺人になるんじゃないのか。
んで福島ではすでに何万人もガンで死ぬことになってるのか。

そんなことを政府が強要するって?
いくら政府不信でもそこまですると本気で思うか。

だからちょっとは自分で考えろっていうんだよ。

安全厨扱いしてるやつもいるだろうけど、
私の場合はどこから安心していいか、どこから警戒すべきか、
自分の基準を持ってるだけ。なんでもかんでも安全とは思わんよ。

少なくとも国際基準の1ミリ以内にしとけばいい。
これが相当に低いとこに設定されてると知っておけば
無用に怖がる必要はなにもない。「正しく怖がる」とはそういうこと。


628 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 23:24:58.71 ID:R95vtwtQ0
>>621
政府の方針は、再来年の3月末までに
がれきの処理を完了させるというもの。

そのなかで広域処理分は全体の2割に過ぎない。
全体の8割は現地で処理する予定となっている。


629 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 23:25:37.79 ID:ea/GwpC20
たっぷり?(笑)

こういう余計な事を言うから信頼ないと言われんだよな(笑)
もう明らかに態度がおかしいぞwww

630 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/02/29(水) 23:27:08.00 ID:Zq7J3TaFi
>>625

>同じくらいちょびっとセシウム飛んでる静岡でたっぷり被曝してください。

こう言う発言をする薄汚い偽善者に議論は無理
非国民と一蹴する政府と一緒
被災地民が迷惑だってさ

631 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 23:29:22.68 ID:ea/GwpC20
汚染の程度が変わらないとか言うが、受け入れたらその分増えるだろーが!・0・
焼却灰処理場からどういう影響が出るとかそういうの考えてんのか?

危険じゃないというなら、そこが重要ww

632 :地震雷火事名無し(SB-iPhone【緊急地震:千葉県東方沖M6.2最大震度4】):2012/02/29(水) 23:37:05.88 ID:Zq7J3TaFi
>>625

涼しい顔して
>同じくらいちょびっとセシウム飛んでる静岡でたっぷり被曝してください。

偽善者さんは一体何と闘っておられるんですか?

私はさー、日本丸ごと皆で助かりたいと思ってるよ
勿論貴方の事も含め。

瓦礫の拡散反対派だってみんなそう思っていて、
しかしまず地元を守らなければ一体どこが助かるのだという気概でやっているんだよ

633 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/02/29(水) 23:40:55.31 ID:ea/GwpC20
こういうクズが世の研究者にいちゃもんつけてるとか笑っちまう(笑)

634 :地震雷火事名無し(千葉県【23:32 震度4】):2012/02/29(水) 23:44:33.76 ID:7dDT9A5I0
モナ男が圧力かけたんだな。

浜岡復活がバーターになっているんだろうな。


635 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 23:48:30.99 ID:JMYi6r870
>>616

> 1.岩手の瓦礫を受け入れた場合に、宮城の瓦礫も受け入れるという流れにならないかの懸念はどうですか?
・現在の受入側の論理が、清掃工場からの放出は無い。焼却灰は適切に処分し放射線量は規制値以下になる。
 から、その規制値に達しないであろう、線量の高い地域の瓦礫も受け入れるのではないか?

まず、宮城沿岸部についてですが、
宮城沿岸部に基準値を超える高線量なところはほとんどないと思います。
降下量のデータはたしかに出ていないようですが、飛散マップ、空間線量の比較からいうと、
女川〜名取までは岩手沿岸部以上に飛散がないと判断できます。
なので岩手沿岸部レベル以下でしょう。計測データの公開は求めますが。
気仙沼〜南三陸においては岩手沿岸部より若干高めで、
比率で予測すると概算ですが40〜70bq/kgくらいは出るかと思います。
それでも100bq/kgにはおそらく達しないと思います。
だいたいの線量レベルはそのくらいだと判断しています。

もうひとつ、宮城県は仙台の処理施設がかなり処理できているようなので、
被害の規模がかなり大きい石巻市あたり以外はかなり地元でも処理できるのではないでしょうか。

瓦礫受け入れの話が岩手に集中しているのはそういう事情もあると思います。

昨年秋田が処理を引き受けた首都圏のごみの焼却灰から
基準値以上の線量が出て、焼却灰を首都圏に返したという前例もあるし、
これだけ不信が続いているなかで確信犯で基準値超えを受け入れることは
さすがにないのでは、とみています。

あと焼却灰8,000bq/kgの基準ですが、
焼却灰の濃縮率は15〜33倍というので、
100bq/kgを守っていれば最大でせいぜい3300bq/kgまでしか出ません。
全体の平均で8,000bq/kgなら警戒が必要かもしれませんが、
実質は大きく下回るとみています。
(続)

636 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 23:55:00.04 ID:eEBs1+XX0
>>634 そうだと思う。あの人と桜井がまず被曝して終わって貰いたい。
日本の公害で世界に公害を拡げるまさに疫病神だ。
日本政府は、多分、原発輸出のために、今も収束の目途すらつかない
福一事故を、早々に無かったことにしたいようだ。
だから、世界から注目された福島を、見かけだけでも活気溢れる町にしたいらしい。
人は、減ったら「絆」イベントと福島崇拝で外から追加すれば良いとでも思っているのか。
何にしろ、日本について、目先のことしか考えていないことは確実だと思います。

川勝が各自治体に試験焼却を促すそうだ。
各自治体で、毎日毎日、何トン、合計で何十トン(何百トンか?)も、
放射性物質と有毒化学物質を含むガレキを燃やしたら、
毎日何百(千?)万ベクレル+毒物の大放出になるんだろうな。

放射性物質以外でも、カドミウムとかヒ素とかシアンとか、ダイオキシンて
燃やしたら奇形とかガンの元になるとか、昔は随分騒がれたもんだが、
今は全く放置か。
災害で出たガレキは各自治体で処分するのが法律で定められているが、
それも丸無視か。俺達の命は一体どれだけ軽視されているのか。

あれは数値誤魔化し有りだと思うが、島田市の試験焼却(島田の普通ゴミと被災地のゴミ混合)
で、バラ撒かれたのが64万ベクレルだとか。
試験焼却だから、出来る限り数値を抑えていてこの数値。
全自治体、一斉に毎日燃やしたら、一体どんな被曝地獄になるんだろうか。

男は不能・不妊、女も不妊、奇形児障害児出産、奇病、公害病、突然死、ガン、腫瘍
あらゆる恐ろしい病気が増えるのが目に見えるようだ。
これが日本の未来のためになるのか?正常な遺伝子を破壊し続けることが。





637 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:00:12.34 ID:JMYi6r870
>>616

2.岩手の瓦礫から規格を超えた放射線量が出た場合の、たとえば大阪府の検討会にある対応について、
どのように考えていますか?また、検討会の測定方法は適切だと考えていますか?

さっきも書きましたが、秋田の例を見ても、基準値を超えればストップすると思います。
国はともかく、選挙で選ばれた自治体長がさすがに基準破ってまで
高線量のものを積極的に引き受けるとは考えにくい。

あと、そもそも論として岩手県沿岸部の汚染レベルなら、
そこまで厳密にやらなくても基準値は余裕でクリアできると思うんです。
平均で基準値前後出るような予測を私がしていれば
もっと疑って、制度は大丈夫か、厳密にやってほしい、と言いますよ。

今あれだけ計測を手間かけてるのは、ほんとはそんなことしなくても大丈夫なものを、
国民の理解を得るために一生懸命やってるんだという風に思うんです。
相手が得体のしれない放射能なので、それは必要だと思いますけどね。

・設定した値の上限までの瓦礫を受け入れるようになる。それは安全性が確認されているから。
・岩手の汚染が十分に低い瓦礫に限定されない。

この心配がないくらい十分に低いとみている、という解釈です。
もし、概ね基準値並みかそれ以上で、そのなかから低いとこだけを
厳選する、という話なら仰る懸念は私も同様に持ちますよ。

あと、行政の施作としてなので法規は厳しく守ってほしいですが、
実質はこれを大きく超えたところで、
恒久的でなければ健康被害にはまずなりません。
基準値、というのはそういうレベルで低く設定されているものです。

という風に私は考えています。

個人の判断ですのでみなさまに押し付けるものではありません、
と明記しておくことにします。


638 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 00:04:54.56 ID:KcXaLt3Q0
宮城ものっとる
ttp://kouikishori.env.go.jp/faq/houshanou-noudo.pdf

639 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:12:53.00 ID:FPrrwIgN0
>>624

> 11年は一般廃棄物での算出で、それってどうなの?話が

まあそこは実際どうなん?、と思ってますが、
11年が何年でも何か月でもいいたいことに影響はないので。

> 全体の総意では無いんだろうけど、こんな意見も。
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001

嘘ではないと思います。
同時に、処理の手伝いを要請したのも嘘ではないでしょう。

まあ政治的なとこは実情はわかりませんが、
一般市民としては、要請があったとこは手伝ってて、
要請してないとこもあるってことじゃないでしょうかね。
そこにまあ国がかんでるから広域処理のすべてが
現地の希望ではないというのはそうかもしれません。


640 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:20:41.95 ID:FPrrwIgN0
>>626

そんな反応するのは
自分が言われた対象だと思うからでしょう。

文意を理解できれば静岡の悪口を言ってるわけではないことはわかる。
こういうことを言ってる自分を知れって言ってる。

岩手沿岸部を知らずに汚染だって言い方を
しない人ならこんなコメント気にすることもないはず。


641 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:23:16.02 ID:FPrrwIgN0
>>621

> 広域処理分は全体の2割に過ぎない。
全体の8割は現地で処理する予定となっている。

と私も聞いています。
そのくらいの手伝いなら問題ないんじゃないでしょうか。
と思います。

642 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:24:55.28 ID:FPrrwIgN0
>>629

文意は、こういうことを言ってる人間に対して
言ってることの意味を知れということです。

相手がおかしいんだからそれに合わせてみただけです。
私個人の信頼性は問題ではない。


643 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:25:55.42 ID:FPrrwIgN0
>>630

おたくらが言ってることがこういう発言だって文意、

644 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:27:08.43 ID:FPrrwIgN0
>>631

どっちもとことん低いから
受け入れたところで大差ない。
全く問題ない、と言っています。


645 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 00:27:39.92 ID:KcXaLt3Q0
>>639
11年かかると言ってしまったが、言いたい事に影響ないから別に良い。って姿勢
はどうかと思うなぁ・・・。
そのまま信じた人は「ああ11年かかるのか」と思ってしまうわけで。


先にあげた記事から読めるのは、岩手県全体で意思の疎通が出来ていないのでは?
地元の意見の集約をしていないのでは?と言う点。
それによって広域処理の必要性も変わってくるかもしれませんからね。

そもそも沿岸部って、どういう復興プラン考えているんだろうか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=1VQyN-cMrvE
↑こいう案とか実現可能なのかな?

646 :地震雷火事名無し(静岡県【23:32 震度2】):2012/03/01(木) 00:31:43.98 ID:mNsUw9hv0
クソ市長死ねマジで

647 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:32:40.59 ID:FPrrwIgN0
>>632

先にも何度も書いてるけど。
正当な受け入れ反対論を否定する気はありません。

私が納得できないのは
汚染レベルを知らずに汚染・危険呼ばわりすることです。

岩手沿岸部は十分に汚染レベルが低い。
(十分にというのは基準値を下回る、という意味)
ここを福島など高線量地域をいっしょくたにした言い方です。
わからないから警戒する、だけならいいのです。
そういう人に、実はこんくらい低いですよ、と意見を出しただけなんですよ。

過剰に危険を煽る(殺人とかいわれましたね)のはどうかということです。
それと、「線量が低い」「安全」というと
工作員扱いされるってこととか、ですね。


648 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/01(木) 00:35:13.66 ID:pWJaiw3zi
>>640

言い訳するな
姑息な偽善者

649 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 00:35:25.61 ID:3XAkazjP0
>>文意は、こういうことを言ってる人間に対して
  言ってることの意味を知れということです。

誰がこんなお前の都合のいい解釈聞くんだ?(笑)
あとづけで誤魔化すにしてもキツイ(笑)

650 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/01(木) 00:37:37.16 ID:Xbpa/3Di0
>>627
せっかくいろいろと書き込んでるのに頭に血が登ってるよ、冷静になれ。て2ちゃんだけどね。
複数の事が、ごっちゃになってるからで、処理量・その必要性と放射線量を切り分けて、段階を
踏んで説明しないと「放射線量が少ないから受け入れろ」と受け取られて、「絆」を持ち出す人と
同列に扱われるよ。

瓦礫処理量に関しても(阪神淡路大震災の一部地域しか見てないので岩手の現状は知らないけど)
1.処理できる数量がいろいろあり、どれが現実的なのか分からない(政府に対する不信が原因でもある)

2.高台への移転という話が出ているなら、阪神大震災のような交通の動脈の回復と、同じ場所に
復旧とは違い、空いてる場所に(見てないし、岩手は広い、人は少ないとかの思い込み)保管でき、
時間的余裕はあるのじゃないかとかとか。
TVで、空襲の後の写真のような何もない状態で瓦礫の山があるのを見ると、神戸の火災の場所は別にして、
その場所が瓦礫に埋め尽くされてる(オーバーだけどね)とちがうじゃん。
瓦礫が邪魔で再建出来ないて神戸と違うだろ。
とか思ってる人(私とか)に説明するには、2ちゃんの書き込みでは無理があるよ。

政府や地元自治体が検討結果をウエッブサイトで公表して説明していたら、それをもとに話できるだけどね。

616です635については、またあとで。

651 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 00:38:45.69 ID:3XAkazjP0
自分は鏡ですアピール(笑)

相手は受け入れに反対してる訳だが、それをキチガイ風に解釈したら“たっぷり被ばくしてね”か(笑)


652 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 00:46:23.73 ID:3XAkazjP0




625 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/02/29(水) 23:13:25.99 ID:JMYi6r870
いいかい。

岩手県沿岸部と静岡県の放射性物質飛散量は
だいたい同じレベル。

岩手県沿岸部の瓦礫処理と
静岡県の普通ゴミ処理とで検出される放射線量は
同じレベル。

岩手沿岸部の瓦礫処理が放射能汚染になるなら
受け入れ処理しなくても静岡はすでに汚染されてるってことになる。

岩手県沿岸部が汚染地だっていうことはそういうことよ。

だから言ってるの。
「岩手沿岸部」も、「静岡」も
問題ないくらい汚染度は低い。

残念ながら0ではない、が、
人体影響など考えなくていいくらい低いレベルだと。

あんたらの価値観に合わせて物言うなら、
静岡は、受け入れで騒ぎになってる岩手沿岸部と
同じくらい汚染されてるんだから
西日本にものもちこんでくるな。
っていってるのと同じこと。

だから、汚染レベルについては正確なアナウンスをすることが
風評被害から脱出するために必要なんじゃないかって言ってる。

お茶だって、高い線量検出されてるでしょう。
でも製造停止されてないでしょ。なんでか。
それは、実際飲む段階になれば問題ないくらい数値が低くなるから。

それをちゃんとアナウンスすれば
むやみにお茶避けなくてもいいわけでしょう。
それをせずに、知らないで高線量でたって騒ぐから
売れなくなるんだよ。

いま岩手沿岸部が汚染だって言ってる人は
そういうことをしてるってことだよ。
よそにはそういうこといって、
静岡だけはそうならないようにって言いたいのね。

まあ構わんよ。
信じなくていいから、あなた方が恐れる岩手県沿岸部と
同じくらいちょびっとセシウム飛んでる静岡でたっぷり被曝してください。



653 :地震雷火事名無し(静岡県【23:32 震度2】):2012/03/01(木) 00:51:09.43 ID:kpkXsg2T0
福島第1原発3号機の爆発で発生した粒子の拡散
http://www.youtube.com/watch?v=DGnKN7NzYik
線量計とかサンプルは怪し過ぎる。
線量計の表示誤魔化し・線量表示の日本国内特別仕様改竄は何度も発覚済み。

以前、政府が唐突に「福島収束(終息のつもりか?)」宣言を出したが
先日、突然、「収束の目途は全く立ってない」との写真付き報道有り。

それでも福島は復興作業が盛ん。→福島の空間線量を僅かでも下げるために
福島のガレキも、静岡県の島田市を始めとした
放射能汚染に対してガードの緩い自治体に持ち込む可能性は大いにある。




654 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 00:54:49.71 ID:FPrrwIgN0
>>645

まあそういわれたらそうなんですが、
「11年かかると言われてる」って書いたので、
そこはそういう風に言っているとこがある、
という話と解釈してほしいとこですね。。

> 先にあげた記事から読めるのは、岩手県全体で意思の疎通が出来ていないのでは?
地元の意見の集約をしていないのでは?と言う点。
それによって広域処理の必要性も変わってくるかも

それは、実感としてはあります。
私が地元で聞いた限りですが、岩手あたりは、市ごと、
あるいは同じ市内でも地域ごとでまとまってて、
その間の交流ってけっこう少ないみたいです。
同じ市内でも地域(町単位ね)変わるとよそもの扱いに近いって。

津波を受けた平地をどうするのか、
高台に全部移転するのか、
など、まだまだまとまってなさそうではありますね。

まあ先に書いたように、すみませんが政治的な話は
私はあまりわかっていません。
この辺は色んな意見聞きたいとこですね。


655 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 00:56:20.77 ID:3XAkazjP0
つか、信じなくていいとか言ったんだから、
もういちいち話合う理由がないけど?

656 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 00:58:31.87 ID:3XAkazjP0
強がりであんな事言ってたとか?(笑)
話を聞いてもらえないから話放棄とか、お前実に哀れやな(笑)

657 :地震雷火事名無し(茸):2012/03/01(木) 01:01:12.01 ID:5jHF/KPf0
>>627
>少なくとも国際基準の1ミリ以内にしとけばいい。

って、瓦礫を扱うのにSvはおかしいだろ?
どうせ、お前のBq⇒Svの変換係数は、悶渦省かなんかがやった福島での
空間線量と土壌の比較に基づいたやつだろ?

あんなもん、内部被曝に適用できないことは、おまえみたいな素人にもわかるだろ?
変換係数はEmpiricalなもんだが、内部被曝のBqをSvに換算するときの係数の設定には、
福島で死人が出だしてから数十年かかるだろう。

内部被曝の危険性は、数字に還元できない。
内部被曝に関しては、体内にある放射性物質の量や停留期間に関わらず、
ロシアンルーレットになるからだ。

<内部被曝について>

放射性物質汚染地域で生活していると、地面などに落ちている放射性塵が、
地面が乾燥したときに、風に舞い、呼吸によって肺胞に定着するのと、
食品によって体内に取り込まれる。
体内の放射性物質は、代謝機能によって、遅かれ早かれ体外に排出されるが、
排出される前に「癌の種」ができてしまうかどうか?で運命が決まる。

被爆量の多い少ないに関わらず、至近距離からの放射線の直撃で、
DNAが切断される細胞が 放射性物質の近傍に何個か発生するのは100%当然だ。
そのうちのほとんどはアポトーシスを起こして死に、体に吸収されて終わるか、
細胞のDNA修復機能が正常に働いて正常な細胞として再生される。
しかし、ごくまれに、DNAが誤った情報を持って異常再生されることがある。
これが癌細胞、「癌の種」だ。正しい遺伝情報を持っていないので異常増殖する。

で、次の段階に移る。
体の免疫機能が正常に反応すれば、癌細胞は破壊されてからだに吸収されて終わる。
ごくまれに、分子化学的に免疫システムが反応しない癌細胞が存在する。
その場合、癌組織はゆっくりと大きくなっていく。
癌組織の成長は、言うまでもなく、すでに体内に放射性物質が残っていなくても
おこるプロセスだ。
そして何年か後に、臨床的に発見できる大きさになって、君は癌と診断される。


・・・というわけで、おまえら、自分に訊くべき質問は、
「自分や自分の子供に、無理やり命を掛けたロシアンルーレットをやらせる勇気があるか?」だ。

内部被曝の閾値をきめる・・・というのはそういうことだ。

658 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 01:10:05.83 ID:FPrrwIgN0
文意と違う方向で荒らしちゃったようなので
フォローしておきます。

私は岩手沿岸部の汚染の低さを意見として言ってるわけだけど、
なにも静岡のことを何も考えていないわけではないです。

これはつまり東北のほかのとこや静岡についても同じことを言ってるわけです。

静岡が受け入れたら、ほかの土地の心無い人から
受け入れた静岡は汚染地だって風評をくらう懸念があるってことですよね。

私はね、そういうのを払しょくしていくには
事実関係をちゃんとアナウンスしていくことだと思っているわけです。

岩手県沿岸部の数値はこのくらいだ。受け入れ処理した焼却灰はこのくらいだ。
それをこう処理したので実効線量はこのレベルだ。
だから全く問題ない。

って堂々とみんなが言えればいいわけです。
それを全国的にやれば風評になんかならない。

一部の心無い人がそういうことを言っても
みんな乗せられないでしょう。

要するに、今ここで岩手県沿岸部のレベルを知らずに汚染だっていうことが、
結果的に全国的な風評のいいあいになってくるんですよ。

前に誰かの書き込みでも、静岡茶の高い検出値出してたでしょ。それがあったからさっきも、
お茶は飲むレベルで全く問題ないくらい低くなるって書いたわけ。

もし先々、同様に受け入れた静岡が不当に汚染地呼ばわりされるなら、
私は、岩手沿岸部も静岡もまったく問題ないレベルだ、だからそういう言い方はおかしい、

って言いますよ。ここと同様に。

そういう意味で、わからないで汚染だ危険だっていうのは
よした方がいいっていうことです。

静岡のためでもあり、全国のためでもあること。
静岡だって好きなんですから。私は。


659 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 01:13:16.77 ID:3XAkazjP0
キチガイ<私が言った事は、相手がこういう事を言っているという指摘!

仮にそうだとしたなら、そういう形で言うのが一番やなぁ?(笑)
あんな誤解を受けるような言い方では、余計に誤解を解く説明増えてアホ臭い事になるからw

660 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 01:15:07.63 ID:3XAkazjP0
まぁ、この言い訳自体が短絡で滅茶苦茶でまともに説明も出来てへんから嘘やな。

661 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/01(木) 01:19:45.16 ID:pWJaiw3zi
岩手県岩泉町長
「もともと使ってない土地がいっぱいあり、
処理されなくても困らないのに、
税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。」

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001

上記リンク 2月29日付 朝日新聞 マイタウン岩手より

662 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 01:26:04.30 ID:3XAkazjP0
当の岩手県がこれw

663 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 01:29:19.44 ID:3XAkazjP0
岩手大好きさんは、コレどう思うわけや?あ?

664 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/03/01(木) 01:30:04.00 ID:HATVgCzg0
>>661
だと思ったわ。

665 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 01:43:14.12 ID:FPrrwIgN0
>>650

ご忠告ありがとうございます。ご尤もです。

まあ今までたくさんコメント入れてるんだけど、
今反応してる人がどこまで経緯見てるかはわかんないですしね。

>>654 でも書きましたが、
仰るように阪神のときとはまるで事情が違うとは思います。
で、岩手沿岸部に於いても、自治体によってまた事情がみんな違うと思います。
ニュースソースにあるように、どこの自治体も手伝ってくれと言ってるとは
限らないでしょう。

岩手の沿岸部って、神戸みたいに海から山までが近い、
海岸に平地が少しあってそこに市街地ができてるところが多いです。
なので、空いてる場所に保管というのも
できるとことそうでもないとこもあると思います。

陸前高田の場合はそうするならもともと市街地だったところになるでしょうし、
釜石や大船渡のように、そこそこ大きい街で市街地中心部が被害うけたとこは
ムズカシイんじゃないかと思います。まあこれは個人的な実感だけですけどね。

いずれにしても、沿岸部全部が受け入れ希望でもないし、
沿岸部全部が広域処理不要、でもないと思うんですね。

あと、こういう行政の話って、
「住民が受け入れを賛成・反対する判断」に於いて、
どこまで踏み込んでみんなが考えないかんかな、って思いもありますね。。
住民全員が市議会で話し合うわけじゃないし。。

もちろん、こういう場で有意義な情報交換というのはいいと思います。



666 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 01:45:08.79 ID:FPrrwIgN0
>>662 〜664

上に書いた通りね。
自治体によって事情が違うということです。
岩泉は市街地じゃないですからね。
陸前高田や山田町とは違うと思います。

667 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/01(木) 01:45:21.35 ID:pWJaiw3zi
もういいから

668 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 01:46:28.32 ID:FPrrwIgN0
>>616 >>650 さん

補足 >>635についてはあとの検証で
やや訂正が必要と思っています。

話半分に読んでてください。


669 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 01:47:09.48 ID:3XAkazjP0
ああそう。

それなら、まず使ってない場所を有意義に使えば?
それは絶対許せないとか?(笑)

670 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/01(木) 01:49:34.90 ID:pWJaiw3zi
因みに陸前高田の市長も岩泉と同様の発言をしているそうだよ

671 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 01:50:55.97 ID:3XAkazjP0
まず、近くにゴミ箱あるんやから、そこに捨てる方が遠くに行くよりコストかからんやろうな。
それをやらんとなんで県外?

まさか、岩手で処理するのが癪に障るからゴネとんちゃうやろなww

672 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 01:57:11.12 ID:3XAkazjP0
静岡スキなんやろ? ^ム^ ん?

なら、静岡に負担をかけるよりもなぁ、まずそれ以外に出来る事を考えた方が、
お前のしらじらしい嘘も信じてくれるかもしれへんで。

673 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 02:04:27.36 ID:3XAkazjP0
てめえは、まず結論ありきのゴリ推しやろが。
違う?

674 :地震雷火事名無し(静岡県【23:32 震度2】):2012/03/01(木) 02:29:37.12 ID:BvVf1Od20
汚染物質拡散焼却が世界的に見たら非常識なのは事実。
俺が外人だったら日本製品を相当長い間、忌避対象にする。
日本の地理を詳しく知る外人は少ないだろうから、日本製品全体をボイコットする。
矢崎やこんな人間が世界中で相当増えるだろう。

サムスンを救う為に5兆4000億出したのに、負債4500億の国策企業エルピーダを
簡単に潰した、日本破壊しかしない朝鮮スパイ政府のやる事は、全部反対するのが国益。

675 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 02:47:01.70 ID:FPrrwIgN0
>>657

> って、瓦礫を扱うのにSvはおかしいだろ?

1bqの放射能力の強さは核種によって違うから
人体影響は実効線量(Sv)ですべて考えるの常識ですよね。

まあそれはいいとして、
ちょっとお尋ねします。

その論で行くと、
通常日本の成人男性で5,000bq/kg程持っていて
0.4mSv/yほど内部被ばくしているんですが、

今その自然な内部被ばくの影響でガンになる人が
どのくらいいるとお考えでしょうか?


676 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 02:53:18.02 ID:3XAkazjP0
それカリウムの事?
それとセシウム同じように語れんの?(笑)

677 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/01(木) 03:26:49.11 ID:a1tKSEWI0
安全だったらなんで政府は住民に相談なしで受け入れろというのかねぇ・・・
危険だからだろw

678 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/01(木) 05:28:02.62 ID:eIdy2wtf0
地域にかかわらず日本産は全て輸入禁止になるな
友好国なら早く日本政府に警告してほしい

679 :地震雷火事名無し(静岡県【23:32 震度2】):2012/03/01(木) 06:40:27.15 ID:BvVf1Od20
がんばろう日本!復興支援だ!
原発推進派も勧めてるし、被災地周辺の食料を皆で食べて応援しようよ!
         _____
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、   
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
ウクライナの基準値(野菜) セシウム137  40Bq/kg
日本の暫定基準値(野菜) セシウム137 500Bq/kg



680 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 07:10:08.67 ID:FPrrwIgN0
>>676

おたくとしゃべるきあんまないんやけど、
その違い、あんたは説明できますか?

681 :地震雷火事名無し(芋):2012/03/01(木) 07:15:53.74 ID:m2Y24j860
桜井、川勝、細野がやろうとしているのは10万発の機関銃で10万人の島田市民に
向かって無差別に撃ちまくることと同じことだ。こんな恐ろしいことをよくも平然と
やるとは。


682 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 07:19:48.03 ID:FPrrwIgN0
>>679

事故の規模と初期被曝量の桁が違うウクライナと比べちゃだめですよ。


683 :地震雷火事名無し(静岡県【23:32 震度2】):2012/03/01(木) 07:22:33.74 ID:BvVf1Od20
生命に関わるから反対してるのに、それを無視して強行するのは○人じゃないの?
セシウムの他にも危ないものが入ってるのが確実な、危ない物を正確に計ろうともしないで、
いい加減なデータで「安心、安心」とか言いながら、平時ではちょっと漏れただけでも大問題になる毒物を
環境に積極的に放出する人の事を一般的にはなんと言うの?

ブツの安全性はどうでも良い。
毒は濃くても薄くても毒。
この瓦礫拡散のスキームそのものが病的で猟奇的。

684 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/03/01(木) 07:24:46.52 ID:PJwtfoFpO
静岡も関西も受け入れる義務もないようなところにゴミ押し付けてくるのやめてや
かわいそうやん静岡
まず関東全域東電圏内
で受け入れが当たり前でしょうに

685 :地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:茨城県北部M5.5最大震度4】):2012/03/01(木) 07:32:56.93 ID:KcXaLt3Q0
>>680
逆に説明を聞いてみたいってのも。
完全に確定している事象だから言っているんだと思うけど。

686 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 07:48:06.83 ID:3XAkazjP0
>>その論で行くと、
 通常日本の成人男性で5,000bq/kg程持っていて
 0.4mSv/yほど内部被ばくしているんですが、

 今その自然な内部被ばくの影響でガンになる人が
 どのくらいいるとお考えでしょうか?



おいゴミムシ。
で、ここから最終的に何言いたいわけ?



687 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 07:48:48.81 ID:FPrrwIgN0
>>683

命に係わるような話じゃないから大丈夫って言ってます。
ちなみに強行してるわけじゃないですよ。
上にも書いたけど岩手県沿岸部と静岡は
だいたい同じくらいのセシウム飛散量です。問題にならないくらい低い。

688 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 07:50:16.76 ID:3XAkazjP0
カリウム系の安全連呼か?なんかそれ系の話を調べたが、
安全デマとか言われてるやん^0^

689 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 07:51:39.13 ID:FPrrwIgN0
>>685

相手がわかってるかどうか確認してからします。


690 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 07:52:13.89 ID:FPrrwIgN0
>>686

答えられないと判断していいのね。

691 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 07:53:08.78 ID:FPrrwIgN0
>>688

どうデマなのか説明できなきゃダメでしょ。
ちなみに私は説明できますよ。


692 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 07:54:54.30 ID:3XAkazjP0
説明できますとか言っても、説明してないから君(笑)


693 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 07:56:15.63 ID:KcXaLt3Q0
それ言い出したら昨日の11年だって自分は理解していなかったんだし、なんつーかな・・・


694 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 07:57:19.90 ID:kWqvHHhA0
>>689

説明できないと判断していいのね。

695 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 07:57:21.89 ID:3XAkazjP0
つか、なんで俺がいわなあかんねん(笑)
質問してる奴に質問するならその意図言えや。

696 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 07:57:30.29 ID:FPrrwIgN0
>>692

あんたがわかっていちゃもん言ってるのか確認してるんですけど。
先に答え教えてあげる筋合いないでしょ。

答えられないなら負け。


697 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 08:01:31.29 ID:KcXaLt3Q0
こりゃだめだわ・・・

698 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 08:01:39.51 ID:3XAkazjP0
カリウムとセシウムの話するつもりなんやろ。
だから、ああいう事聞いてんのに逆に質問する意味が分らんw

俺が答える意味が無い(笑)

699 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 08:06:08.61 ID:3XAkazjP0
市川の話を聞く限りでは、カリウムはあまり溜まらず、セシウムはたまると言っていた。

俺はこの程度の話を知っています。はい言ったぞ(笑)


700 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 08:09:56.95 ID:uxuCok710
>>696
将棋盤ひっくり返したね?

701 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 08:33:59.63 ID:3XAkazjP0
安全デマに対するある指摘を見てたら、さっき言った“セシウムとカリウムの溜まり具合の違い”という点を、
安全デマサイドは書いていないと言ってるな。


702 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/01(木) 08:48:46.15 ID:qcJx0hFkO
>>696
答えられないと負け?
自分も都合悪いことは無視してるじゃん?
やっぱり他人に厳しくて自分に優しいんだね。

703 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 09:03:39.58 ID:3XAkazjP0
その溜まり具合を無視してベクレルだけ比較してもなぁ。
セシウムの方が溜まりやすいつーことは、詳しくは知らんが線量がその分高くなる事は分る。

カリウムは排泄されやすく、長い生物の歴史の中で取りこんできた歴史があるが、
セシウムはそこも違う。未知。

で、最近はセシウムはいろいろ危険があるかもしれないという指摘がある。

704 :地震雷火事名無し(滋賀県【緊急地震:福島県沖M4.6最大震度不明】):2012/03/01(木) 09:18:10.02 ID:3XAkazjP0
ここを無視して安全と言ってる奴が仮にいた場合、それはデマと言われて当然。
根本がぐらついてる。

705 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 09:22:18.64 ID:3XAkazjP0
また地震かい。ホンマ多いわなぁ。

706 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 09:29:37.15 ID:3XAkazjP0
ここでも自然放射性核種と人工放射性核種について語られているな。

ttp://genjitsu.jp/archives/1360

上のブログとは違う院長の独り言というブログでも、カリウム関連の話があるな。


707 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 09:30:47.27 ID:3XAkazjP0
児玉龍彦もなんか色々危険について言及してたね。動画でな。

708 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/01(木) 09:34:27.09 ID:gGUUJZZc0
 岩泉町長はガレキを拡散処理は、地元にお金がおちない現状を
嘆いておられますttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001

709 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 09:35:45.28 ID:3XAkazjP0
お。上のブログにも市川先生の動画があるやん。


710 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 09:53:56.32 ID:3XAkazjP0
少し違う話になるが、原発の近くではガンが多いそうでな。

ドイツやアメリカでも、研究によって因果関係まではハッキリはしていないが、
原発周辺は原発の無い所よりガンが多いという事は分っている。
線量は低いそうだが、それでもガンが多く見られると言う結果。


711 :地震雷火事名無し(茸):2012/03/01(木) 09:58:56.49 ID:QYmc7sP/0
>>675
>1bqの放射能力の強さは核種によって違うから
>人体影響は実効線量(Sv)ですべて考えるの常識ですよね。

・・・だれの常識よ? おまえ、素人だろ?
本に書いてることが全部本当とはかぎらないぜ?

>通常日本の成人男性で5,000bq/kg程持っていて
>0.4mSv/yほど内部被ばくしているんですが、

・・・って、事実みたいに言うなよ。 おまえ、そんなんばっかりやな。
5,000bq/kg が0,4mSv/yr に換算されてる時点で
おまえ、似非「専門家」に騙されてる・・・といい加減気付けよ! 

おまえは素人かもしれんが、常識はあるだろ?
その常識で考えてみ?
人体内の核種のBqをSvに換算するには、係数の算定が必要だ。
どうやるか? ちまちまと統計をとるわけだ。
こいつはいつどの期間にどれだけ何を吸収して、いつ死んだ・・とかな。
今、放射線医学の(似非)専門家が使ってる換算表はヒロシマ、ナガサキのデータだ。
実際に統計にとられた人数が、有意な統計をだすには不十分なことくらい、想像がつくだろ?

・・・実際の放射性物質の恐怖はこうだ。
まず、自然放射能は人類の進化のプロセスの一部だから、文句言ってもはじまらん。
しかし、バカどもが撒き散らした、不必要な放射性物質のほとんどは常温では固体で
粉末の塵として存在する。 水溶性のもあれば、化学反応を通じて生体組織に取り込まれるものもある。
それが、宙を舞う。おまえの運が悪ければ、お前はその塵を一粒吸う。
その時点でおまえは、自分の意思に関係なくロシアンルーレットに参加させられてるわけだ。
おまえは、生きるかもしれないし、死ぬかもしれない。 運次第だ。
放射性塵一粒がおまえに接近してきてることは、十中八九おまえの線量計には出ない。
線量計は統計で計算して表示するからだ。 α崩壊核種、β崩壊核種には言及するまでもない。

空間線量が何Sv/hrだから安全っていうのはナンセンスだ。 低くても運が悪ければ死ぬ。
・・・何度も言ってるが、「放射能に安全閾値というものは存在しない。」
「一万人のうち運の悪いXX人しか死なないから安全だー!」みたいな全体主義はまっぴらごめんだ!

我々庶民ができることは、人工放射性物質が存在してるかもしれない
(i.e. 運悪く死ぬかもしれない)地域を避けることだけだ。

それを、おまえみたいなクソ政府のチンポ舐め犬みたいなGullibleな間抜けた自虐変態のやつが、
瓦礫持込を、生半可な付け刃のゴミ知識で受け入れるなんて、迷惑な話だ! タヒねよ!かす!

・・・まあ、2チャンだから、いいんだけどね・・・。タハハ・・・












712 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 10:06:30.05 ID:3XAkazjP0
ttp://genjitsu.jp/archives/1360


713 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 10:16:00.75 ID:3XAkazjP0
児玉もベクレルで見ていたな。

714 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/01(木) 10:55:53.43 ID:Xbpa/3Di0
>>675
>650です
1.静岡のレベルと岩手のレベルは同レベルでという表現は、広域処理を行う状況ではよくない。
受入は瓦礫の放射能のレベルを基準にするのであり、受入側のレベルは入れないから誤解を招くことになる。
・静岡と比較して汚染が全然少ないこの地域では受入は拒否だ。
・静岡の一般焼却灰で高レベルが出た場合、同じ汚染レベルの瓦礫を燃やすと同じ状態になる。
となり、前提(瓦礫は安全なレベル)を否定することになる。

2.もう分かってると思うが、2ちゃんでカリウムを持ち出すな。全ての話に説得力がなくなる。

3.瓦礫を扱うのにSvが適さない理由(専門でないのでテキトー)
この大面積端窓型GM計数管の場合の換算だと(表の見方間違ってるかも)
http://www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/pdf/case_study_1_table_j.pdf

0.033μSv/hで4Bq/cm2 だから0.017μSv/h 瓦礫を測定した場合に線量が上昇したとすると
2Bq/cm2 → 2000Bq/cm2 ということになる。
測定方法が全くことなり、面と重さと比較できないが、2000Bq/cm2の汚染で5cm2の測定距離でも、
この程度の差にしかならない(ハズ)
だから300Bq/m2の降下量があったときもモニタリングポストの値にほとんど変化はなかったのじゃないかな。
食品の汚染をサーベイメーターで測定できないのもこのためかな。

それと、放射性物質の総量が問題になるのであって空間放射線率が問題になるのではない。

瓦礫にサーベイメーターを近づけて「安全です」とやった大臣や知事の行動は、安心より不安を増すことになる。

715 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 11:41:51.37 ID:BvVf1Od20
こんなの拾ってきた

■電通の官公庁・団体の広告費、大幅増の昨年比2.5倍

電通の広告費動向資料
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2012/pdf/2012017-0223.pdf

前年比グラフ
http://kettya.com/2012/dentsu_ad2011_1.png


つまりは

・ 政府(官僚) → 電通 のルートで「放射能安全キャンペーン」の業務発注
・ 電通の指示に逆らえないテレビ局や新聞社が、原発関連のネガティブ報道に箝口令
・ 「食べて応援」のキャンペーンにも同時開催

点が線に結ばれたじゃん



716 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 13:05:05.78 ID:FPrrwIgN0
>>699

> 市川の話を聞く限りでは、カリウムはあまり溜まらず、セシウムはたまると言っていた。
俺はこの程度の話を知っています。はい言ったぞ(笑)

その程度なのね。

具体的にカリウムとセシウムで何日違うとか、
bqあたりの放射能力の違いとか、
人体への耐用性の違いをどの程度考慮するとか、
その辺まではわかってないわけだ。

安全厨の連中がどういってるか知らんけど、
カリウムとセシウムが同じだなんて一言も書いてませんよ。私は。

そこの違いはきっちり考慮に入れてますけども。

私を安全厨の仲間と思ってるなら誤解やからね。
安全厨も危険厨も、デマ飛ばしてるって意味じゃ同じです。

それと、別にカリウムとセシウムの話を持ち出す流れではなかったよ。
勝手に絡んできて自爆ですね。おめでとう。


717 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 13:06:52.15 ID:tYfgu42G0
表面的には復興支援、本当は金が欲しいから、汚染拡大されるだけ

718 :地震雷火事名無し(北海道):2012/03/01(木) 13:08:30.79 ID:qK41+Pvq0
富士山目当てに中国人観光客多いんじゃなかったの?
全然来なくなるだろ。

719 :地震雷火事名無し(新潟県):2012/03/01(木) 13:17:04.35 ID:+ubtBmSs0
英語の堪能な人に海外向けアピールしてもらわないとだめだと思う。
日本の政治は常に対外向き。外面重視。動くのは外圧で。
海外にどんだけ瓦礫焼却拡散が危険なことなのか
英語圏の人にすぐ実情を知らしめるサイトなりを作ることが大事。

720 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 13:28:02.27 ID:KcXaLt3Q0
こんなんあったんだな。
ttp://kouikishori.env.go.jp/minnanochikara_project.pdf

島田市長やっぱりおった・・・。
と言うか、被災地側の首長がいない。

721 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 13:28:41.62 ID:/YS/Eboh0
岩手,宮城,福島の3つの県の沿岸部,
鉛,水銀,ヒ素,フッ素の4種類につきいずれかの物質が
濃度は最大で基準値の5倍超え。
ヒ素の環境基準
(水に溶け出すヒ素の量が1リットルあたり0.01ミリグラム以下)
の5倍超は岩手県の大船渡港。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110820/t10015027291000.html

・ 「陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば,
自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができる」
と,陸前高田市戸羽太市長は訴えております。

瓦礫の広域処理に岩手県からも批判
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001
山にしておいて10年,20年かけて片付けた方が
地元に金が落ち,雇用も発生する。


もともと使ってない土地がいっぱいあり,
処理されなくても困らないのに,
税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。


ガレキの放射性物質はミルフィーユ状になっており,
正確に放射性物質の量は計測できません。
基本的にはガンマ線を放出する核種,
セシウム134,137,カリウム40,
ヨウ素131などのγ線を放出する核種を検出するものです。
ベータ核種のストロンチウム90や
アルファ核種のプルトニウム239などの
最も危険な核種は検出できません。

被災地のがれき焼却を2011年12月9日に
受け入れを開始し焼却し続けていた
岩手県一関地区広域行政組合大東清掃センターでは,
強い毒性があり鼻中隔穿孔(せんこう)やがん,
皮膚・気道障害などの原因になるとされる六価クロム化合物の含有量が
基準値1・5mg/Lの5倍以上の7・82mg/L検出されていた。
http://www.iwanichi.co.jp/ichinoseki/item_27949.html

岩手県 土壌汚染状況
http://infinitepower8.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

・ 【東北沿岸の化学汚染 〜カドミウム ヒ素 
シアン化合物 六価クロム ダイオキシン〜】
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/c0dd7a7fecf4701c240c77341d275687

東日本大震災による津波被害地の
有害物質排出移動登録(PRTR)届出対象事業所
の化学汚染地図によると,石巻の化学汚染がひどいことがわかる。
http://maps.google.com/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&msid=213946148148654482861.0004a0132b97f8a4dc549&z=7

東北4県の沿岸部で有害化学物質の
ポリ塩化ビフェニール(PCB)を含むコンデンサー(蓄電器)や
トランス(変圧器)の廃棄物100台以上が,保管場所から流失
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110709dde007040016000c.html

焼却炉の問題として,排ガス中の水銀が
自主規制値を越える事故が連続して起きている
http://www.eforum.jp/waste/Mercury-report1.pdf

722 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 13:33:25.37 ID:FPrrwIgN0
>>711

誰も5,000bq=0.4mSvだなんて言ってませんけど。
Bq=Svの計算なんかしてませんけど。

体内に持ってる放射性物質量がだいたい5,000bqとか7,000bqとか。
資料によって違うけどだいたいこのあたりって話。
食料と体内からの内部被ばくでだいたい0.2mSv/yだとか0.4mSv/yとか
これも資料によって違うけどだいたいこのあたりって話。
それぞれを端的に挙げただけで、イコールとは言ってないですよ。

んで、いいたいことは、自然のカリウム40が放つ放射線では人体にガンは起こらないが
人工のセシウム137が放つ放射線は、
たとえ0.01mSv/yでも細胞にあたればガンを引き起こすってこと。
かな。

あと、おたくの言い分を真実とするなら、
1bqでもロシアンルーレットになるんでしょ。
セシウム飛散は北海道から沖縄まで確認されてるから、
瓦礫受け入れ関係なくとっくに日本全土ロシアンルーレット化してると、
そういう話になりますが。

だったら、ごみ受け入れしようがしまいが、
とっくに一万人あたり何人死ぬことになってるってこと?
ならこんな話題いちゃもんつけてないで、
日本国民みんな海外に逃げるべきっていわないとさあ。

実際さ、このカキコミ見て、
わかんない人は信じちゃって、
じゃあ静岡だってどこだってもうだめじゃん、
沖縄だってアウトやん、
ってみんなが判断していいわけですね。

んー安全厨危険厨含めてどこの専門家もそんなことは言ってないけどなあ。。
バスビー氏くらいかな?私が知ってる限りやけど。
あの、計測データもないままにやたら危険だって叫んだうえで
バカ高いタブレット売りつけようとしてすっぱ抜かれて逃げちゃった人ね。

解釈間違ってないかしら。


723 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 13:46:24.91 ID:/YS/Eboh0
チェルノブイリ・食物摂取における
放射性セシウム137と心臓血管疾患の関係性 (視覚)
http://infinitepower8.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

放射能による神経系の障害
http://infinitepower8.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

呼吸器系疾患の初期症状(日本語訳)
Annals of New York Academy of Science (2009)
P.92
http://infinitepower8.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

「内部被曝を考慮するECRR(欧州放射線リスク委員会)のモデルだと,
チェルノブイリ事故で放射性物質を体内に取り込んでしまった人の
内部被曝線量は,ICRP式外部被曝線量の600倍であると結論しています。

野生化した牛,
筋肉に蓄積された放射性セシウムの濃度は,
血液中の20〜30倍にのぼり,
ガンマ線を放出する「放射性銀」は肝臓に,
化学毒性が強い「放射性テルル」は腎臓に,
それぞれたまっていた。
人体の内部被ばくを考える上で役立つ
http://infinitepower8.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

日,米,デンマークからなる研究チームは
チェルノブイリ原発周辺ならびに福島原発周辺に生息する
共通の鳥14種類を選び,その影響を調べた。
その結果についてTimothy Mousseau 氏と
Anders Pape Moller氏は次のように述べた。
鳥の脳の縮小や雄の生殖能力や寿命などの影響が大きい。
また多くの種におけるDNA変異率の上昇,昆虫の寿命の有意な減少を認めた。

温血動物である鳥に起こることは人間にも起こることである。
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/bird-numbers-plummet-around-stricken-fukushima-plant-6348724.html



724 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 13:51:55.07 ID:/YS/Eboh0
放射線を発散させて
人の生命等に危険を生じさせる行為等の
処罰に関する法律
(平成十九年五月十一日法律第三十八号)


(目的)
第一条  
この法律は,核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし,
又は放射線を発散させて,人の生命,身体又は財産に
危険を生じさせる行為等を処罰することにより,
核によるテロリズムの行為の防止に関する国際条約
その他これらの行為の処罰に関する国際約束の
適確な実施を確保するとともに,核原料物質,
核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律
(昭和三十二年法律第百六十六号)及び
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律
(昭和三十二年法律第百六十七号)と相まって,
放射性物質等による人の生命,
身体及び財産の被害の防止並びに
公共の安全の確保を図ることを目的とする。


(罰則)
第三条  
放射性物質をみだりに取り扱うこと
若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作することにより
又はその他不当な方法で,
核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし
又は放射線を発散させて,人の生命,身体
又は財産に危険を生じさせた者は,
無期又は二年以上の懲役に処する。


725 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 13:52:16.81 ID:3XAkazjP0
自爆とか、居直り自爆のお前が言うか(笑)
で、結局原発周辺のガンが多い事等を考えれば、線量が低いからOKなど到底あり得ない(笑)

因果関係がハッキリして無くとも、そういう関連が見られたら警戒する事は当たり前だな・・・(笑)
仮にそれにすらいちゃもんつけ出すなら、これはもう安全厨の極み(笑)


726 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 13:53:27.79 ID:/YS/Eboh0

放射能汚染がれき焼却特別措置法の根拠の法律は,
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2011/1111HOUSHIN_houshasei.pdf
東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された
放射性物質による環境の汚染への対処に関する特別措置法
(平成23年法律110号)であるが,
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html
この法律は憲法・法律・地方自治法及び国際法違反である。




この法律には
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2011/1111HOUSHIN_houshasei.pdf
がれきを焼却する施設の周辺の年間放射線量が,
この瓦礫からのものだけで年間1mSvを上限とすると定めてあるので,
この法律は日本の放射線量規制についての法体系が,
食料,飲料・水及び呼吸,大気等からの全ての被爆量合算値が
年間1mSv未満でなければならないと定めていることに違反する。
(原子力基本法を頂点とする原子力規制法体系にも違反)



727 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 13:58:21.03 ID:3XAkazjP0
ま、カリウム安全デマを話さなかった事だけはまだマシだったが、
結局、もろもろの理由により根本的疑惑はぬぐえない(笑)

そこそこ詳しい馬の骨では、なおさら無理。

728 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 13:58:24.08 ID:KcXaLt3Q0
>>719
海外の反応が絶対的に正しいとは思わないが、こういう反応はあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=WFSFDMiWVzU
土地のスペースの関係もあるんだろうけど、海外ではゴミの焼却自体が珍しいらしい。

729 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 14:05:05.70 ID:FPrrwIgN0
>>714

> 1.静岡のレベルと岩手のレベルは同レベルでという表現は、広域処理を行う状況ではよくない。

どっちも問題にならないくらい低いって話なんだけどなあ。。
前提になる「レベル」がある程度高いときの話ですよそれは。
あと、比べたのは空間線量だけでなく(これはただの参考資料)
島田市の普通ゴミと受け入れ瓦礫処理15%配合分で同じレベルであった、ってこと。

> 2.もう分かってると思うが、2ちゃんでカリウムを持ち出すな。全ての話に説得力がなくなる。

持ち出したのは滋賀のやつですよ。
相手が理解して言ってきたのか聞いてやろうと思っただけで。

安全厨って言われてる連中が、セシウムとカリウムは同じだって言ってるってことでしょ。
上に書いたからわかってくれると思うけど、ちゃんと違いを理解してますよ私は。


> 3.瓦礫を扱うのにSvが適さない理由(専門でないのでテキトー)

安全性を総量で見ることに意味がないって話は前に詳しくやったけど、

端的に言うと、処理でできた埋め立て地に○ベクレルあろうと、
その埋め立て地からの放射線量が0.01mSv/y以下になってれば問題ない。

逆に、同じ○ベクレルでも、ペットボトル一本レベルに凝縮しちゃえば
核兵器レベルの高放射性物質になるってことね。

セシウム100bq/kg = 1mSv/yとして、
仮に10,000bq/kgとして、埋め立て地が10t(=10,000kg)なら、1mSv、
同じ10,000bq/kgで、1kgの塊とすると、10,000mSv/y(=10Sv/y)

さてここで質問です。同じ10,000bq/kgですが、
10tの埋め立て地(放射線量0.01mSv/y)と
1kgの塊(放射線量10,000mSv/y)、どちらが危険でしょうか?

空間線量出してるのは、単にその土地の汚染レベルの、参考資料のひとつ。
同じレベルの空間線量値でも東京都と静岡や岩手沿岸部じゃ汚染レベルが違う。
これは最初の飛散量の桁、つまり土壌に潜在してる量が全く違うから。
空間線量だけじゃなくて、飛散方向、量、土壌、ごみの焼却灰の数値
東京の場合コンクリが多いから平均は低くなるけど公園とかにホットスポットがよくできてる、とかね。
などの複数の条件を併せて総合的に判断するってことです。

どうも空間線量=ベクレルって端的に読まれてる気がするんですが。。
それって資料読めてないことになりますよ。。ご注意。


730 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 14:06:24.43 ID:3XAkazjP0
チミが知識自慢で終わりたい状態なら、そんなんではもう目的からしておかしくなってるような気はするが(笑)
ま、チミが安全厨ではない事はけっこうけっこう(笑)

つか、岩手の空いてる土地で処理するという考えは無いんかい。

731 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 14:14:14.36 ID:FPrrwIgN0
>>721

これはデマになりかねないので指摘。

> ガレキの放射性物質はミルフィーユ状になっており, 正確に放射性物質の量は計測できません。
ベータ核種のストロンチウム90や アルファ核種のプルトニウム239などの
最も危険な核種は検出できません。

これよくいわれるけど、
最も飛散するセシウムが極微量しか出ないとこで、
ストロンチウムやプルトニウムがそれ以上に出ることはまずないですよ。
原発周辺ならまた話は違いますが。

> 被災地のがれき焼却を2011年12月9日に
受け入れを開始し焼却し続けていた
岩手県一関地区広域行政組合大東清掃センターでは,
強い毒性があり鼻中隔穿孔(せんこう)やがん,
皮膚・気道障害などの原因になるとされる六価クロム化合物の含有量が
基準値1・5mg/Lの5倍以上の7・82mg/L検出されていた。
http://www.iwanichi.co.jp/ichinoseki/item_27949.html

岩手県 土壌汚染状況
http://infinitepower8.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

これも何回も指摘してるけど、内陸部の話しかないでしょ。
同じ岩手でも一関周辺はまとまったセシウム降下があります。全国ベスト10入りレベル。
沿岸部とは全く違う。並べて話しちゃダメです。


732 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 14:16:28.74 ID:FPrrwIgN0
>>730

現地処理はするなって一回でもいったっけ?

私は、岩手県沿岸部の受け入れ瓦礫の放射能汚染度は低いですよと言っただけ。
↑これを論理的に否定できないならもうええな。


733 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 14:23:31.64 ID:3XAkazjP0
ほう。

734 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 14:25:33.42 ID:/YS/Eboh0
放射性物質は,微細な粒子やガスとして大気中に放出される。


・バグフィルターではガスや微粒子も除去できないのは
ぜんそくや水銀問題で明らか


・ 「99.99%除去できる」は,環境省だけでなく,
放射性汚染がれきの受け入れを検討している地方自治体も
口移し的に説明していますが,
今回の報道によって各自治体は説明の根拠をなくした

環境省 広域がれき処理が違法であることを認める!
http://blog-imgs-49.fc2.com/i/n/f/infinitepower8/2012022107452095c.png
環境省 災害廃棄物の広域処理は根拠法はない



焼却灰や飛灰(煤塵)には,
焼却物の約33倍に濃縮した放射性汚染物が蓄積する
事が既に判明している。


バグフィルターの目 100nm:
焼却炉温度は1800℃。←と言うことは,
すべて下記元素はガス化する。
放射性物質の沸点 と 原子直径  
→Cs  671℃, 0.53nm,    
→Str 1382℃, 0.43nm,  
→ヨウ素 184,3℃,  0.28nm。


735 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 14:25:59.31 ID:FPrrwIgN0
>>723

> チェルノブイリ・食物摂取における〜
内部被曝を考慮するECRR(欧州放射線リスク委員会)のモデルだと,
チェルノブイリ事故で放射性物質を体内に取り込んでしまった人の
内部被曝線量は,ICRP式外部被曝線量の600倍であると結論しています。
放射性セシウム137と心臓血管疾患の関係性 (視覚)
http://infinitepower8.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

チェルノと福島の違いも一回挙げたけど、
ウクライナやベラルーシが基準値とかやたら低いのは、
初動の爆発の規模、放射性物質の飛散量、住民の初期の被曝量(外部+内部)
などが桁違いで、住民の平均的な通算被曝量が日本とは比べられないくらい高いから。
既に大量被曝してる人が多いから、必然的に基準値をやたら厳しくせざるを得ない。

岩手沿岸部と静岡での瓦礫受け入れにおいては
両方とも被曝量がごくごく微量なので、チェルノブイリ事故と比べる必要がない。
福島県内の話であればまた違ってきますけどね。


736 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 14:26:57.30 ID:/YS/Eboh0
放射性物質の放出量がチェルノブイリを超えたので
レベル7以上と評価された 2012.01.04


http://blog-imgs-49.fc2.com/i/n/f/infinitepower8/201202210743082d4.png



放射線取扱主任者定期講習会(法定義務のもの)での
講義では放射性物質の放出量がチェルノブイリを超えたので
レベル7以上と評価されたと専門家集団の前で説明があった。


文科省が義務化している講習会での話なので
文科省の公式見解と理解すべきでしょう。 



737 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 14:28:23.18 ID:3XAkazjP0
こんなところで、岩手の一部の瓦礫は安全ですと言ったところで何になるのか知らねえが(笑)

738 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 14:32:16.63 ID:/YS/Eboh0
今も尚,福島第一原発による放射性物質拡散は止まらず,
毎時1〜2億ベクレル放出され続け,
私達は無理やりに被曝させられ続けている
現実があるのである。
これ以上内部被曝・放射性物質・
有害化学物質・放射能汚染を拡大はしてはならないのである。


739 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 14:36:18.99 ID:FPrrwIgN0
>>736

んーツイッターだけじゃな。。
文科省の発表記事とかないですか?

↓これ読んでみてください。
>>419

文科省ってけっこういいかげんなこというとこなので、
(去年避難区域を20ミリ以上で全く問題ないって言って、
郡山市や福島市の避難にサポートは不要だって言ったり、
食品の新基準100bq/kg以下が厳しすぎるとか大臣がぬかしてるとこ)

こっちのんが真相に近いと思ってるんですけどね。

いっこ補足しとくと、文科省の副大臣の森さんは
食品の基準値をなるべく低いとこにって訴えてきた方です。
↑さんざん文科大臣とケンカしてました。
この人は信じていいです。


740 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 14:38:25.27 ID:3XAkazjP0
自分の言ってる事の無力さに気づけ(笑)
瓦礫が綺麗だろうが、相手が嫌っつったらそれで、おすぃまい♪

741 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 14:42:19.28 ID:FPrrwIgN0
>>740

安全でも嫌ならそれでいいと言っている。
反対意見を否定してるわけじゃない。
賛成を推進してるわけでもない。
過去ログよく読んでみ。

問題は、安全なのを危険をいうこと。
うちのコメントから一部は安全だって認めてくれるなら
そこんとこわかってもらえると思うんだけど。


742 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 14:46:50.94 ID:FPrrwIgN0
>>740

あとうちが書いてるのはうち宛のコメントの返事と、
デマの指摘だけです。

事実関係から一意見言って、
そのリプライをしてるだけ。普通でしょ。

うち宛のコメントが落ち着いたら引き上げるつもりだけど
みんながほっとかないんやん。

もちろんちゃんとした指摘や質問も来てるので
それにはちゃんと答えるけど。

いいたいことがないならもうええか。
てゆかアンカーうたんならうちあてと思わんでもいいねんけどな。



743 :地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/01(木) 14:48:07.62 ID:3XAkazjP0
なるほどね。

744 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 14:52:29.67 ID:/YS/Eboh0
山田町の地図
http://blog-imgs-49.fc2.com/i/n/f/infinitepower8/2012022712044388bs.jpg

福島第一原子力発電所の事故により環境に放出された放射性同位体(核種)31種類 1
http://blog-imgs-49.fc2.com/i/n/f/infinitepower8/20120301144719b0f.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/i/n/f/infinitepower8/20120301144719b46.jpg
あくまで事故当時のもの。
しかし,今も尚,高濃度放射性物質は拡散され続けている。


745 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/01(木) 14:58:40.98 ID:/YS/Eboh0

山田町の地図
http://blog-imgs-49.fc2.com/i/n/f/infinitepower8/2012022712044388b.jpg




16都県の一般廃棄物焼却施設における
焼却灰の放射性セシウム濃度測定結果,環境省。
2011年8月24日迄。20110829  
http://www.env.go.jp/jishin/attach/waste-radioCs-16pref-result20110829.pdf


746 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/01(木) 15:33:42.03 ID:Xbpa/3Di0
>>729
1.誤解を招く表現は止めるが吉ということ、受入側(静岡)のレベルと同じくらい瓦礫のレベルが低いという
表現は今の状況には適さないし、静岡が汚染されてると考えてる人は、数字なんか見ないで拒否となるだろ。

2.体内のBqを持ち出すとカリウムが出てくるのは、2ちゃんのいままでの状況から当然。カリウムが出てくるような
表現をするのはよくないてこと(カリウムの影響については別の議論になる)

3.空間線量率=Bqと誤解を与えるようなやり方をやってるのは環境省とかで、大臣や知事がサーベイメーターで瓦礫を
測定して基準無いですてやってたてことで、その流れもあり、空間浅慮率=ベクレルてことを書き込んでないなら勘違いでした。
サーベイメーターは全段階での確認に使うことを否定してるわけではない。受入場所の空間線量率+0.0◯μSv/hならロットアウトで
それを取った瓦礫の山(地域毎)もアウトとかね。

質問は落ち着いて見なおせ意味不明になってるぞ。
希釈して良いか(希釈されるから)?という意味なら否だ。どちらが危険かは管理状態、その他による。

747 :地震雷火事名無し(栃木県):2012/03/01(木) 16:45:56.48 ID:mO5GVOaF0
島田市とか市長をリコールしたらいいんじゃないの。
瓦礫反対の署名は一万人以上あったらしいし。

もし、リコールうまくいくかはわからないけど
一応やってみたらいいんじゃないの?
リコールしたいほど、これだけ市民は市長に怒ってるんだってさ。

静岡のお茶やみかん、もうすぐ食べれなくなるかと思うと悲しい。


748 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 19:58:18.60 ID:9oyxE+2q0
いまだに、いまだにもって、
山田町のホムペに静岡県民へのメッセージが一言もない件
痛み分け作戦がヤクザ政府の謀略なのはわかってるので、
頭くらい下げろとか言うつもりは全然ないけど、

考えられる理由
1・町としては関心がない(国が勝手にやってることなので)
2・瓦礫以外にまだまだ目先の問題が山積みでそれどころではない
3・誰かが「何も言うな」と指示してる
4・忘れてる
5・静岡がどこなのか知らない



749 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 21:06:03.26 ID:o5Dy79t90
全国にばらまけば明らかに被曝が原因と思われる病気が一カ所に集中しなくなるかもね



750 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 21:27:35.64 ID:FPrrwIgN0
>>746

>1.誤解を招く表現は止めるが吉ということ

なかなか難しいですねえ。。ちゃんと、両方とも問題ないくらい低いって明記したのにね。
それでもこういう指摘がくるんなら誤解されるような表記になってるんでしょうね。。
留意はしますけど、単なる事実関係がストレートに受け取ってもらえないのはある意味深刻ですね。

> 2.カリウムが出てくるような表現をするのはよくないてこと

はいはい。留意します。これもデマ(というかみんなが認識不足)がこんなに飛び交ってなきゃ
普通に違いを説明すりゃすむのにね。

> 3.
そうですね。空間線量と地面に降下した量が一致してないところも多いですからね。
コンクリ、土、人口密集度などでも変わりますし。

希釈はないですよ。わざわざ手間かけてする意味もない。
仰るように管理条件その他です。
それはでも最終的な実効線量(Sv)を指定値以内に抑えるための、
管理条件てことです。

今のクリアランスレベル(←根拠法にまだなっていないという指摘あり)
焼却灰8,000bq/kgっていうのは、埋め立て処理という管理条件で
0.01mSv/y以下にできる、という話ですね。
これは結局埋め立て地総量いくら中のベクレル数いくらで
結局はbq/kg値での計算となるので、総量の大小が危険度に影響するというわけではありません。

どっちかっていうと倫理的な面、法治国家としてどうかって話では
理解できなくもないです。
つまり、いくら安全といっても何万ベクレルの埋め立て地が各地にできていいのか、
って話。これはでも安全性とは別の話ですね。


751 :地震雷火事名無し(茸):2012/03/01(木) 21:37:38.99 ID:mJzWBbDN0
>>729
おまえ、まだやってんのかい?

おまえみたいなやつ、いたよなぁ、UndergraduateをTAで教えてたころ。
いくらヒントを与えても、なんか、ピックアップできなくて、自分の妄想から出れなくて、
同じことを執拗に言い続けるやつ。
結局、そいつ、総合失調症(・・っていうのか、今は?) だったわ。

おまえ、そいつと同じ匂いがする。

・・・もうかかわらない・・かかわらない・・・かかわらない・・・





752 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/01(木) 21:45:07.59 ID:pWJaiw3zi

島田市の桜井勝郎市長は29日、「3月中にも(本格的な)受け入れを表明したい」
本格受け入れを決定する際、

「地元に了解は求めない」

との考えを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20120229-OYT8T01053.htm?from=tw
上記リンク 3月1日付 読売新聞 静岡 より


ここまで行くとただのサイコパス
自分が次の選挙で落選する可能性大だから早く金をむしり取りたくて、
そうとう焦っているな

753 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 22:08:23.27 ID:FPrrwIgN0
>>751

おたく、>>711 のやつやんな。

逃げるんならいっとくけど、
おたくの論理がどうおかしいかわかってるからね。私。
デマ指摘されそうになって逃げるのは結構。

持論に根拠あるならどう聞かれてもちゃんと根拠示せる。

いい加減なこといったって認めてくれるんやね。
追う気はないので心配しなくていいよ。さようなら。


754 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/01(木) 22:24:20.72 ID:GBynDhyA0
汚染瓦礫拡散賛成派は利権で神聖な国土を汚す売国奴

●瓦礫の量は阪神淡路大震災と大きく違うのか?

阪神淡路大震災の時の瓦礫の量は2000万トン、東日本大震災2300万トン(環境相発表)
で、わずかに東日本大震災の方が多いが、地域が広いことを考えるとほぼ同じか、
むしろ東日本の方が面積あたりにすると少ない。

●瓦礫全体の内、どのぐらいを被災地の外で処理するのか?

瓦礫総量の内、わずか20%の約400トンを東京やその他の地域で処理する。80%が現地処理。

●瓦礫の処理が遅れている理由は何か?

「瓦礫の処理が5%しか進んでいない。これは瓦礫の引き受けが進んでいないから」
と2月21日に発表した。しかし、もともと被災地外で処理するのはたったの20%だから、
被災地外の引き受けが順調で、もし半分が引き受けても10%の処理率になるに過ぎない。
つまり、環境省はこれまでと同じように瓦礫の処理が遅れている理由を、
国民が誤解するように発表し、専門家と言われる人はこの辺の事情を十分に知っているのに言わない。
新聞も同じである。
さらにNHKは2月末の放送で「瓦礫を不当投棄するので、瓦礫処理が進まない」という自治体の言い分を
そのまま放送した。山のように積んである震災瓦礫の数100分の1しかないのに、
それがあたかも瓦礫の処理が遅れている理由にしている。

●処理価格のトリック

阪神淡路大震災の時の瓦礫の処理費用は2万2千円(トンあたり)
それに対して岩手の瓦礫の処理費用(税金)は6万3千円、宮城5万円。
なぜ、阪神淡路大震災の時と比べて物価はやや安くなっているのに、
処理費が3倍近いのかについても説明はなされていない。
自治体は政府の圧力とお金の魅力で汚染を引き受けているのではないか。
この処理費用のカラクリを市民に言わずに「被災地を助ける」ということしか言わない。

● 被災地には本格的な瓦礫処理施設を作らない

ある宮城県の自治体が仮説焼却施設を作ったと報道された。しかしその能力を計算してみると実に小さい。
つまり、確かに「見かけ」は「焼却施設を作った」と言うけれど、どれも小さな焼却施設だ。
でも素人を騙すことはできる。

http://takedanet.com/2012/02/post_740a.html


755 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 22:24:39.10 ID:uSuD8azl0
島田市の市長ないわw
軽い気持ちで受け入れた、少数派の意見なんか知らないって
よくそんな言葉出てくるな

756 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/01(木) 22:26:24.56 ID:GBynDhyA0
汚染瓦礫拡散賛成派は利権で神聖な国土を汚す売国奴

●瓦礫の量は阪神淡路大震災と大きく違うのか?

阪神淡路大震災の時の瓦礫の量は2000万トン、東日本大震災2300万トン(環境相発表)
で、わずかに東日本大震災の方が多いが、地域が広いことを考えるとほぼ同じか、
むしろ東日本の方が面積あたりにすると少ない。

●瓦礫全体の内、どのぐらいを被災地の外で処理するのか?

瓦礫総量の内、わずか20%の約400トンを東京やその他の地域で処理する。80%が現地処理。

●瓦礫の処理が遅れている理由は何か?

「瓦礫の処理が5%しか進んでいない。これは瓦礫の引き受けが進んでいないから」
と2月21日に発表した。しかし、もともと被災地外で処理するのはたったの20%だから、
被災地外の引き受けが順調で、もし半分が引き受けても10%の処理率になるに過ぎない。
つまり、環境省はこれまでと同じように瓦礫の処理が遅れている理由を、
国民が誤解するように発表し、専門家と言われる人はこの辺の事情を十分に知っているのに言わない。
新聞も同じである。
さらにNHKは2月末の放送で「瓦礫を不当投棄するので、瓦礫処理が進まない」という自治体の言い分を
そのまま放送した。山のように積んである震災瓦礫の数100分の1しかないのに、
それがあたかも瓦礫の処理が遅れている理由にしている。

●処理価格のトリック

阪神淡路大震災の時の瓦礫の処理費用は2万2千円(トンあたり)
それに対して岩手の瓦礫の処理費用(税金)は6万3千円、宮城5万円。
なぜ、阪神淡路大震災の時と比べて物価はやや安くなっているのに、
処理費が3倍近いのかについても説明はなされていない。
自治体は政府の圧力とお金の魅力で汚染を引き受けているのではないか。
この処理費用のカラクリを市民に言わずに「被災地を助ける」ということしか言わない。

● 被災地には本格的な瓦礫処理施設を作らない

ある宮城県の自治体が仮説焼却施設を作ったと報道された。しかしその能力を計算してみると実に小さい。
つまり、確かに「見かけ」は「焼却施設を作った」と言うけれど、どれも小さな焼却施設だ。
でも素人を騙すことはできる。

http://takedanet.com/2012/02/post_740a.html


757 :地震雷火事名無し(アメリカ合衆国):2012/03/01(木) 22:29:53.86 ID:SriFN52S0
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2012/02/post_3989.html
これを見ろ

758 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 23:32:29.91 ID:FPrrwIgN0
ウワサの範囲でだけ書きます。根拠なし。

どうも調べてみたら
利権目当ての話って、サヨクさんと反日さんと、
それに騙された人と武田邦彦って人が言ってる話みたいですね。

瓦礫処理で確かに自治体にお金は落ちるけど、
ほとんど実費くらいらしいよ。

地元処理施設は実はせっせと作ってる。
〜そんなもんすぐできるとでも思ってんのか。
だって。

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1071/20120212_01.htm

> 岩手県の工藤孝男環境生活部長は「がれき処理は被災地にとって復興の1丁目1番地」と語る。

> 宮城県は少なくとも約344万トン、岩手県も約57万トン分が
自らの処理能力を超え、他県の協力を必要としている。
原発事故があった福島県は当面、県内で処理する。

> がれき総量を約82万トンと見込む釜石市は、
不燃物を県外の自治体に引き受けてもらおうと交渉を進めたが難航。
このため分別を徹底して処理量を減らし、仮置き場への搬入・搬出時に放射線量を測るなど努力している。
市の担当者は「受け入れのお願いさえしにくい状況だ」とため息をつく。

> 大槌町議は胸の内を明かす。
「がれき処理が滞れば、復興も進まない」

地元の声ですね。





759 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/01(木) 23:36:36.87 ID:7ImHG0GA0
報ステみた

古館のやろー裏切りやがった!許さん!

760 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/01(木) 23:42:08.71 ID:C7+UWy8FO
キチガイ京都の馬鹿にワロタwww

761 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/01(木) 23:43:06.24 ID:FPrrwIgN0
http://plaza.rakuten.co.jp/BlueNile/diary/201202200000/

すごいね、バンダジェフスキーさん。
放射能から子供を守ろうと必死なお母さん方から
いくら儲けるつもりなんでしょうね。

「ユーリ・バンダジェフスキー」の論文というものが、
学会での論文として認められる過程審査等をうけ
正しいものと評価されていないものでも論文としてあり。
そういう信憑性が薄いもの、審査の結果認める人が少ない論文を論拠として騒いでも、
一般大衆はそれが正しい科学論文だと誤解し、疫学的に検証されず、
それ以前の土地のセシウム量や他の死者との検証や分析もされていない論文。
その論文の論拠が自分の論文だというお粗末な論文。
その学会での評価を一般人が知らない盲点をついて、
リスク高くみせる方法として持ち出す。

日本医学放射線学会の公式見解に
http://www.radiology.jp/modules/news/article.php?storyid=931
「通常のガンマ線やベータ線のように同等の線質係数をもつものについては、
内部被ばくであっても外部被ばくであっても、その影響は臓器の吸収線量で決まり、
内部被ばくを特別扱いする必要はない」

コピペですみませんが
私個人の見解と相違ないので。


762 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/01(木) 23:44:48.53 ID:GBynDhyA0

岩手県民が強い不満「(広域処理方針のせいで)仕事が全くない地元の雇用に結びついていない」

地元に雇用が生まれず、お金も落ちない広域処理こそが被災地イジメだった
「瓦礫受け入れ反対派」に対し、震災被災地では瓦礫が復興の妨げになっていることなどから、
「復興を阻害している」「被災地イジメ」などという声があったが、実態はまったく逆であり、
広域処理方針こそが被災地を苦しめていることがわかった。
細野豪志・原発相兼環境相が中心となり進めている震災瓦礫の広域処理について、
岩手県の関係者の多くが、

「誰ががれきを処理してるのか分からない」「全く地元の雇用に結びついていない」

との強い不満を持っていると草間剛・横浜市会議員が報告した。
草間市議は、岩手県を視察し、2週間近くに渡り、
県内の議員や首長、職員・市民らと意見交換を重ねてきたという。
宮古のような漁業の街で津波を受けた地域では、今街にあるのはガレキくらいで、
雇用が全くない状況であるが、そのガレキさえも、
地元の人たちの訳のわからないまま誰かが処理(例えば東京に持って行くなど)していて
仕事が全くない地元の雇用に実感として何1つ結びついていないそうです。

763 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 23:46:08.37 ID:cpjL8a3O0
>>758
朝鮮発祥カルト教である統一協会や創価学会も瓦礫広域処理推奨してるの知らない人?

764 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/01(木) 23:47:54.44 ID:GBynDhyA0
>>760 キチガイにキチガイあつかいされてワロタwww

765 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/01(木) 23:48:55.47 ID:hpbR1lH80
細野は地元静岡の支援者に瓦礫処理の名目で環境省の金をばら撒きたいだけなんでは?
岩手に金落としたら小沢が強くなっちゃうとか考えてるんでは?

766 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 23:49:02.65 ID:KMM5pQWZ0
静岡はモナ男も知事の川勝も他県民!
ここの農産物がピカろうが関係ない!むしろ故郷の農産物が売れるようになるから
受け入れのメリットはこいつらにとっては大きい

dあたりの処理費用が地元に転がり込む為に目先の金で多くの県民も賛同している!
静岡の県民性は自分のことと目先の利益ばかりで他地域には目が行ってないw
名古屋は大阪の属国か衛星都市つぃか思ってないしトンキンですら馬鹿にする地域だし
韓川はトンキンの一部としか思ってない

基本東北地方に対して更に関心も無いとこだから助け合おうという気持ちは現在
非常に希薄になっている・・ていうか元々が近隣の外国の出来事程度の認識だろう

唯一同情してるのは地震と津波と原発!今まで散々脅かされてるしね

・・・それが静岡の正体ww


767 :地震雷火事名無し(東京都):2012/03/01(木) 23:49:51.07 ID:V8gUSQSU0
>>762
だから復興利権て言われてるんじゃん

768 :地震雷火事名無し(京都府【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2012/03/01(木) 23:50:15.26 ID:GBynDhyA0

朝鮮人は瓦礫とパチンコがお好き。

769 :地震雷火事名無し(関東・甲信越【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】):2012/03/01(木) 23:53:07.81 ID:C7+UWy8FO
>>764
キチガイなんだ?ww

770 :地震雷火事名無し(京都府【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】):2012/03/01(木) 23:53:12.57 ID:GBynDhyA0

※ 瓦礫総量の内、わずか20%の約400トンを東京やその他の地域で処理する。

「瓦礫の処理が5%しか進んでいない。これは瓦礫の引き受けが進んでいないから」と2月21日に発表した。
しかし、もともと被災地外で処理するのはたったの20%だから、
被災地外の引き受けが順調で、もし半分が引き受けても10%の処理率になるに過ぎない。

771 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/01(木) 23:56:01.75 ID:C7+UWy8FO
>>768
緊急地震って何だよwwww馬鹿丸出しwwwwwww

772 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 23:59:27.23 ID:Dv9SMC2N0
やっぱりルサンチマンやコンプレックスで動いている人をトップに置いてはダメだなあ

773 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 00:13:59.99 ID:vYL0XYau0
そのバンダジェフスキーとつるんでる木下黄太。
ブログ。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/17584f2429ef2548fbbd63f1b3be585f
コメント欄こわ。宗教ちゃうか。
福島はチェルノブイリ以上の意見が多いので指摘してやろうとおもったら
コメントには承認が必要。つまり信者のコメントしか出さないわ。。

世間のご感想
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20120210/1328830312
http://togetter.com/li/211342

良識のあるみなさまには
危険厨からも安全厨からも脱出することを薦めます。


774 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 00:15:14.56 ID:QL+YApbC0
>>762
地元の職種割合によって色々変わってくるんだろうね。
仕事ない人は「短期でも瓦礫処理で稼ぎたいと」いう人がいるだろうし、逆に
職に困っていない人や瓦礫置き場の近くに住んでいる人は「とっとと処理してくれ」
と思うだろうし。

広域処理に関係なく70〜80%の瓦礫は最低2年は現地にあるのだから、瓦礫
置き場の選定、現地処理の優先度を見直してみると色々と解決するんじゃない
かと。

775 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 00:20:27.74 ID:vYL0XYau0
>>763

この件は噂程度しか存じておりません。。

776 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 00:21:05.18 ID:gRSWQmyH0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。


777 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/02(金) 00:22:26.43 ID:iol7k31o0
今は現地の瓦礫の仮置き場の近くには人は住んでいないよ。



778 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 00:27:04.65 ID:vYL0XYau0
>>756

事実誤認の多い武田邦彦ブログの丸コピペは基地外扱いされますよ。
せめて自分の見解も入れないと。

779 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 00:28:18.30 ID:QL+YApbC0
>>777
そうなん?被災地全域でその条件は厳しいような気がするけど・・・。
臭いが云々とか何処かのテレビで見た気がするんだけど、勘違いだったのかな。

780 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 00:28:39.82 ID:vv5MorK/0
利権村に金バラまいてないで震災で本当に困ってる人の生活や住宅や雇用をフォローしろよ糞政府
本当に困ってる人がガレキガーガレキガー言うかよ

781 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 00:32:34.67 ID:vYL0XYau0
>>779

集積場は住宅地の近くにはありませんが、
魚の腐敗とか含んでるのんはけっこう離れてもニオイくるとかってことかと。
もちろん場所に寄りますけど。


782 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 00:37:19.86 ID:zYC2j5ymi
非常に大切な事なのでもう一度書き込みますね


岩手県岩泉町長
「もともと使ってない土地がいっぱいあり、
処理されなくても困らないのに、
税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。」

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001

上記リンク 2月29日付 朝日新聞 マイタウン岩手より

783 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 00:56:43.15 ID:fXu2jOwm0
日本をアウシュヴィッツにはさせない!

784 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 01:07:46.70 ID:vYL0XYau0
>>782

大事なことですが、これは岩泉町の話ですね。

岩泉は中心地が内陸で、瓦礫が沿岸部のごく一地域です。
陸前高田、山田町、釜石市などは中心地が港町でまるごと津波受けてます。
陸前高田は土地が結構ありますが、釜石市は集積場とか作る場所あまりないと思います。
大船渡は港側はひどいですが、内陸の市街地はわりと大丈夫です。
ある程度市街地が無事な分、港近くに大きな集積所は作れないかもしれません。

私もそう詳しいわけではないですが、
岩手沿岸部は自治体によって街の造りがそれぞれ違うので
これが岩手県沿岸部の総意ということではないと思います。

っていうのは、岩手の外の人は岩泉町がどんなとこか、
ほかの町がどんなとこかわかんないから。

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1071/20120212_01.htm

> 岩手県の工藤孝男環境生活部長は「がれき処理は被災地にとって復興の1丁目1番地」と語る。
> 宮城県は少なくとも約344万トン、岩手県も約57万トン分が
自らの処理能力を超え、他県の協力を必要としている。
原発事故があった福島県は当面、県内で処理する。
> がれき総量を約82万トンと見込む釜石市は、
不燃物を県外の自治体に引き受けてもらおうと交渉を進めたが難航。
このため分別を徹底して処理量を減らし、仮置き場への搬入・搬出時に放射線量を測るなど努力している。
市の担当者は「受け入れのお願いさえしにくい状況だ」とため息をつく。
> 大槌町議は胸の内を明かす。
「がれき処理が滞れば、復興も進まない」

どっちも本当ですよ。おそらく。


785 :地震雷火事名無し(栃木県):2012/03/02(金) 01:18:50.75 ID:I2vMngHw0
岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍)



この人一体何?工作員?

786 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 01:27:55.04 ID:vYL0XYau0
>>785

一般市民ですよ。デマと誤解がきらいな。

787 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/02(金) 01:38:58.80 ID:VmlThxgz0
だっげらいよんのがれきのうた【がれき広域処理はやめて!だっげ♪】

http://www.youtube.com/watch?v=w3Uf65eaoCo&feature=youtu.be

788 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 02:57:46.10 ID:zO0olkan0
そもそもなんで国は大金を自治体に与えてまで瓦礫を引き受けさせるんだ?
その金で福島原発付近に処理場作って瓦礫を1か所にまとめる資金にしたほうが
運送費も近場でかからないし、説得の無駄な時間もかからないし、風評や健康被害だって避けられる
それか被災者に保証したり、避難させるための支援とかになぜ金を使おうとしないで身内にばかり金を与えるのか

その金も税金だというのに、国民から撒きあげた金で汚染瓦礫を持ち込まれるなんてたまったもんじゃない
住民は金を払って風評と健康被害と不安を自治体から買うようなもの
それなのに島田市長は偉そうに利己主義はダメとか、自分の事じゃねーかw
本当に私利私欲ではなく、助け合いだと言うなら自分から金を出してでも瓦礫を受け入れる立場なはず
なぜ金をもらって処理したがるかは私利私欲の何物でもない

瓦礫受け入れ反対の人たちのどこが利己主義というのか。反対して得することなど何もないというのに・・・
瓦礫を燃やして得をするのは自治体と産廃業者だけであって住民にはなんのメリットもなければむしろ被害のデメリットだけなのだ



789 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 03:58:59.71 ID:/PCTW2Hr0
ナマポとか、高校無償化と同じだよ。
半島傀儡政権が、自分達の支援者の自治労やら民潭・総連に金配る為に
日本の税金を流してるって事だろう。

国民にアナウンスせず5兆4000億も半島に勝手に流しておいて、
そのたった1割程度の負債4500億の日本の国策企業のエルピーダを潰す政党だぜ。
おかげで半島の唯一の誇りのサムチョンはライバルが死んで、大喜び。
過度のウォン安で、危機に陥った韓国を救う為に5兆以上出す日本政府は
その十分の一の金で救える日本の国策企業は見殺しにする。
日本の金を、韓国人ひとりにつき10万円づつ配ったんだよ。
そのくせ、金が無いから増税とか抜かしてる。
完全に日本人をナメてんだよ。

日本人の税金で全力で韓国の為に働き、全力で日本をコロコロするのが今の政府。
日本の為に何かしてくれるなんて幻想は捨てて、身を守ることだけ考えろ。
隙を見せれば滅ぼしに来るぞ。
瓦礫なんか受け入れたら絶対そこに付け込まれて、もっと悲惨な事になる。
相手はヤクザだからな。
毅然とした明確なる態度で示さないと付け込んで来るのはヤクザの手口だろ。

790 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/02(金) 05:07:16.95 ID:9oQLuez8O
民主主義=独裁国家

民主主義とは、選挙という儀式を行い、独裁する国家
あんまり北朝鮮と変わらない

791 :地震雷火事名無し(東京都):2012/03/02(金) 07:14:57.60 ID:qnUUy4eL0
http://togetter.com/li/265973

津田大介さん@tsudaの女川と荒浜の処分場からのつぶやきまとめ

環境省広域処理情報サイト http://kouikishori.env.go.jp/
by Kiyosuke0418

792 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 08:17:41.26 ID:QL+YApbC0
>>780
ttp://www.town.onagawa.miyagi.jp/pdf/20111109.hukkou.kekka.pdf
こんなアンケートを取ったりして復興計画に反映して欲しいよね。
現地の瓦礫処理の遅れ、それに伴う調整の不味さが取り上げられないで、広
域処理がスケープゴートにされている感じがする。

本当に必要なものと優先順位がが良くわからんよね。

793 :地震雷火事名無し(茸):2012/03/02(金) 08:39:19.22 ID:68MhiK/I0
>>792
でもさー、なんで、おんなじエリアにすみたいんだろ?
家ぶっ壊れて家財道具もなにもないわけじゃん?
その場所になんで未練があるんだろう?
ふつうだったら、仕事とかが可能なかぎり、離れたいと思わんのだろうか?

794 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 08:42:17.45 ID:lTs4RAHF0
>>784
具体的にどの仮置き場が復興計画の邪魔になるか教えてくれる?
自分が確認できる範囲だと、大槌町では大抵の仮置き場は
ほとんど邪魔になっていないように見えたのだが。


795 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/02(金) 08:57:05.75 ID:St9eCsbHO
がれき処理は、現地に焼却施設を建設すれば解決。
現地での雇用にも繋がり、各都県へ運搬費として使っているお金を他の用途に回せる。
真の被災地支援を思うなら、東北地方にがれき処理施設を建設すべき

796 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 09:02:12.75 ID:QL+YApbC0
>>793
やっぱり住んでいた場所って、特別な想いがあるんじゃないかなぁ。
同じ場所に住みたいってのも解るし、>>793が言ってることも解る。

ただ、今後も津波による被害の危険性が高い地域は津波対策を優先的に
してもらいたいとは思う。

797 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 09:11:08.53 ID:lTs4RAHF0
>>784
岩手県の場合、広域処理分は約15%に過ぎない。
政府の見解でも、残りの85%は2年ちょっとで
十分現地で処理できると考えている。

恐らく4カ月半〜半年ほど期間を延長すれば十分現地で
処理できると思われるのだが、なぜそれが待てないのか?

静岡までの移送費や静岡での処理費用、要するに広域処理を
辞めたことによる浮いた費用の3分の2は現地に交付金として
渡すようにすれば、現地も得心が行くのではなかろうか。


798 :地震雷火事名無し(茸):2012/03/02(金) 09:18:40.30 ID:68MhiK/I0
それに、被災地でも瓦礫に関しては一枚岩ってわけじゃないんだな・・。

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001

にもかかわらず、早く、広域処理にもって行こうというのは、
やっぱり、全国産廃業者の利権獲得競争と、政治家のキックバック狙い・・ということか。

腐ってるよな。 ええ? 喪ナ男!

799 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 09:55:35.10 ID:AzSsPirai
>>785
この人が工作員かは分かりませんが、
工作員と思われる方には共通点があるそうですよ

1. 放射能汚染を危惧する方には「正しく怖がろう」といって
科学的な思考を求めておきながら、
瓦礫の広域処理問題では「痛みを分かち合おう」になる

2. 共通点は、「放射能って、大したことないんですよ」のメッセージ

800 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 10:43:04.13 ID:leodHIlN0
あと過剰な危険厨を装って危険厨=頭がおかしい、と思わせる工作もある気がする。
↓の工作活動先は2ちゃんも含まれてるよね。

>多額の税金を投じ、原発に関する新聞などのメディア情報を監視してきた問題が本紙の調査で判明。
今回のHPは、同庁が監視の対象をメディアからツイッターやブログに変更したことに伴い、本年度から着手した。

>昨年五月の一次補正で急きょ予算を計上し、一般競争入札で落札した都内の広告代理店「アサツーディ・ケイ」に八月中旬、約七千万円で委託した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012030102000038.html

801 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/02(金) 10:50:13.89 ID:UXm7z7Xt0
ガレキ受け入れは浜松市民の総意です


■浜松市part26■
978 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 19:35:44.96 ID:2r/8QiRl0

現実に見ても仮に問題は無い量の放射能が出てたとしても
日常浴びてる紫外線とか、平気で口にしてる発癌物質とかの方がやばい場合もあると思うけどねえ
人によっては微々たる放射能よりがぶ飲みしてるアルコールとか
吸いまくってるタバコのほうが格段に危険ww
肥満だってぶっちゃけよっぽど危ないし
○×出すにしても冷静にならんとね

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1315435010/978


802 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 11:13:41.55 ID:AzSsPirai
>>801

この発言の浜松人だかは「熊さんを殺さないで!かわいそう!」
とか言いながらハンターの前に立ち塞がって、
キラキラ輝きながらその庇った熊に捕食されるタイプの人間だね


803 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/03/02(金) 11:35:12.71 ID:EKimpVQCO
ハロワで聞いたけど、去年は茶業種のリストラが、かなりあったらしいね。

今年はどうだろうか。うちは…撤退。

804 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 12:02:17.32 ID:AzSsPirai
>>803
東電の撒き散らしたセシウムのおかげで実害でたからね…。
撤退ですか。本当に東電には怒りがわく

去年ニュースで見たけど、なまじフランスで輸入停止騒ぎがあったせいか
全部かわからんが東電が保障したみたいだね。
茶農家に手続きめんどくさそうなぶ厚い書類を送りつけていた様だ
でもいつ受理されるか全く説明が無いとか、農家の人も不安そうだったな

マスコミも何故か静岡、神奈川辺りの農作物の汚染被害は盛んに報道するね
それで東北は福島産は食べて応援とか、
それで消費者を騙そうったってそうはいかないよ
一般教養のある消費者は皆マスコミが東北から目をそらそうとしている事に
気づいている

しかし愚鈍な官僚共のせいで今年は実害と風評被害のダブルで来そうだな

805 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 12:07:10.62 ID:lTs4RAHF0
>>797
訂正

約15% → 約17%

約85% → 約87%


806 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 12:10:05.15 ID:AzSsPirai
>>802

本人のみ捕食されるのは自由だけど
何故かこういう人に限って、実際に獣害にあってる農民や
「あぶないから逃げろ!」って叫んでるハンターも一緒に巻き込もうとするんだよね

もうね、愚か者の極みかと

807 :地震雷火事名無し(芋):2012/03/02(金) 12:19:43.96 ID:Gjgk7rNd0
瓦礫受け入れ焼却は、トロイの木馬みたいなもので、日本の滅亡を切望している
ユダヤ権力の陰謀であると思う。
瓦礫を受け入れ焼却すれば、奴らの思うツボであり、日本は、トロイのように
滅亡すると思う。

808 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 12:30:11.80 ID:AzSsPirai
非常に大切な事なので書き込みますね。


陸前高田市市長インタビュー 「被災地の本当の話を聞くべし!」より

陸前高田 戸羽市長 
「現行の処理場のキャパシティーを考えれば、
全ての瓦礫を片付けるには3年はかかるといわれています。
陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で
今の何倍ものスピードで処理ができると考え、そのことを県に相談したら
門前払いのような形で断られました。」

「当時の環境相も「確かに必要だ」とのべてくれました。
さぁ、これで進むかと思うとまったく動かない。
環境省は「県から聞いていない」と言い、
県は「うちは伝えたけど、国がウンと言わない」という。
そんな無駄なやり取りを繰り返すうちに1ヶ月、2ヶ月が過ぎてしまう。 」

「よく国会議員の方々は「未曾有の国難」とか「千年に1度の災害」とか
口にされていますが、であるなら、千年に1度の規制緩和をしてくれと、
未曾有の国難に対応する法律を早く作ってくれと、
3月11日からずっとそれを言い続けているわけで」

インタビュアー :復興の支援どころか邪魔をしているだけですね。

戸羽 市長「ふざけるなと言いたい訳ですよ」

http://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
上記リンク 2011年8月付 日刊サイゾー より

809 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 12:32:36.60 ID:vYL0XYau0
>>799

> 1. 放射能汚染を危惧する方には「正しく怖がろう」といって
科学的な思考を求めておきながら、
瓦礫の広域処理問題では「痛みを分かち合おう」になる

私は絆だとか痛みを分かち合おうの類は言いません。
岩手沿岸部はほんとに問題ないくらいセシウムが少ない
(っていうデータがはっきりある)
という事実だけを言っています。

> 2. 共通点は、「放射能って、大したことないんですよ」のメッセージ

岩手沿岸部については微量なのでそうです。
警戒すべきラインはちゃんとあります。
1bq/kgでも怖がるのは過剰。

はっきり言える点。
・人工放射線量1年1ミリ以内は気にしなくてよい。
・100bq/kg以下は放射性物質ではない。

↑国際基準。岩手沿岸部の瓦礫受け入れはこの範囲に限ります。

危険厨(1bqでもあれば危険)
にも
安全厨(100mSv/y以上でも全く問題ない)
にも
騙されないための考え方です。
政治的な話での反対論はまた別の話。

要するに、岩手沿岸部はほとんどセシウム飛んでないって言いたい人です。


810 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 12:43:44.53 ID:AzSsPirai
>>809

これは一般的に工作員といわれている方の一部特徴について述べているので
貴方について言ってるわけではないので大丈夫ですよ
まぁ確かに貴方との共通項は否めないのでカチンと来たかもしれませんが

811 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 12:47:20.64 ID:vYL0XYau0
>>810

意図は心得ています。誤解されないように明記ということで。


812 :しずチャン(静岡県):2012/03/02(金) 13:34:53.74 ID:r3idVSJg0
静岡の焼却所の近所ですが、幼児もいるし農作物の影響も心配です。汚染を全国に広めるより
住めなくなった福島近県に、処理所を作った方がいいのでは?平等に均一に瓦礫を分散するとか
きのうのニュースで山田町のインタビューで、目障りだから早く撤去して欲しいと
瓦礫置き場は、観光施設の敷地に置いてあるからとか、静岡の子供の健康は、関係ないの?
絆、被災者と盾に取りすぎ、義援金をうまく活用したら

813 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/03/02(金) 13:48:53.73 ID:ysKgvVBmO
一年一ミリは気にしなくて良い数値ではなくて被曝「限度」


814 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 13:50:10.28 ID:AzSsPirai
>>812

番組スポンサーの条件等からメディアには政府の圧力がはたらく可能性があり
意図的に瓦礫拡散に有利な発言しか流されない場合が有ります。
だからテレビばかり見ていると、自分が少数派に思えてきますが
実はそうではありません。

またそのインタビューを受けた人物は処理する場所があれば静岡でなくとも
地元でも構わないから早くなんとかして欲しい、のかもしれません。
しかし >>808 の様な政府の愚鈍さが混乱を招いているのが現状です

815 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 14:04:45.21 ID:+kp+hiYt0
今の政府はどういう理由か瓦礫広域処理ありきだもんな
戦争の時でもメディアは政府の圧力かかって戦争ありきの一色だったから
国が一大事になるとメディアは一切あてになりません
戦時中も沢山の少年が徴兵され特攻隊等に送込まれたけど
いつの時代も馬鹿な政府や大人の一番犠牲になるのは先を選べない子供達だよな

816 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2012/03/02(金) 14:20:15.62 ID:1sUaEiYX0

    生物学・生物物理学的にも,
    放射性物質に安全な閾値などありません。  


817 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/02(金) 14:25:41.41 ID:mdTReeDm0
>>812
清掃工場の近所なんですか。心配でサーベイメーター購入して日々の空間線量率を確認しようと
準備していませんか?
ご安心下さい。その線量計で日常の変化以上の有意な放射線量率の増加が出ないといえます。
このGM計数管でさえ4Bq/cm2(40000Bq/m2)で0.0033μSv/hですから、一般家庭が購入する
ような線量計では20000Bq/m2程度の降下量では有意な変化は現れないと考えられます。
http://www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/pdf/case_study_1_table_j.pdf

40000Bq/m2なら「なんか増えたような気がする」かもしれませんが、バグフィルター破損事故(時々あるらしい)でも
ない限り、そこまでの降下量にはならないと思います(たぶん)ので、日々線量計の値を見て安心できます。安全?知るか!

それと煙突から出る煤塵の粒径が0.005mmとする粒子の落下速度は3mm/s程度なので、遠方までとどくな。
粒径が0.001mmの場合は0.1mm/sだから、空気中に漂い続けることになる。
バグフィルターを通過する粒径だと、降雨でもないと地面に落ちないから、降下量測定でも検出できなかったりして。

818 :瓦礫(がれき)関連新スレ(愛知県):2012/03/02(金) 14:57:35.98 ID:6cF26jiOP
[N+]
【埼玉】県内3工場でがれき焼却試験へ 岩手の木くず、安全性確認のため[12/03/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330610744/
【秋田】「現地処理すれば被災地の雇用創出に」…県内の市民団体が県と秋田・大仙市にがれき処理中止を求める要望書を提出[03/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330605789/
【社会】宮城の震災がれき、東京への搬出が始まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330605674/

[芸+]
【芸能】たむけん、震災がれき受け入れへの支持を表明でツイッター炎上!経営する焼肉店まで中傷される事態に★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330640990/
【芸能】たむらけんじ、「震災がれき受け入れ」でツイッター炎上 「営業妨害ですよね?」と大反論[12/03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330610334/

[N速]
細野豪志環境相「がれき処理問題、絆が問われてる」 危険厨「放射能ガー放射能ガー」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1330596869/

[実+]
「瓦礫拡散」「食べて応援」日本にダメージ与える政策ばかり・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1330571981/

[緊急自然災害]
まさか沖縄までもが・・・震災瓦礫引き受けか?!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330446676/
瓦礫は竹島と尖閣諸島に運べばいい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330585941/


関連スレ一覧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330605674/166-172

819 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 15:04:15.63 ID:vYL0XYau0
>>813

>一年一ミリは気にしなくて良い数値ではなくて被曝「限度」

間違ってませんがこれだけでは誤解されますね。
1ミリを超えると健康被害が表れるわけではありません。

1年1ミリ以内は、
無用な被曝を受けなくいいという「権利」の限度値です。
(原発がばらまいた放射性物質からの被曝は受ける筋合いがない)

年1ミリ〜年100ミリまでは「条件付き」で受けていい範囲。

・享受できる利益がある場合
ラドン温泉など、温泉の効能という利益がある
飛行機など、移動手段としての利益がある
レントゲン撮影など、医療行為としての利益がある

・放射線管理に携わる職業の人。
レントゲン室などの放射線管理区域で仕事する人。
原子力発電所で働く人など。
↑性別、年齢、被曝量管理など法規に基づいた規制あり。

100ミリレベルに近づいた場合は、
達した時点でその仕事を続けることは禁じられます。

300mSv/y以下のレベルでの健康被害は報告されていない。
低く見積もって100mSv/y以下を安全ラインとする、
これがICRPの考え方。
↑これが高いか低いかは意見わかれるとこではあります。

ざっくりというと、
1ミリ以内は何も気にしなくていい。
1ミリ超えるときは気を付けていればいい。

ということです。

もうちょっと補足しておくと、
一時期やや高めに被曝しても、その影響下をしばらく離れれば
細胞はダメージを回復して通算被曝量はリセットされます。

恒常的に受け続ける場合は注意が必要です←今の福島県の複数の地域がこれ。


820 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 15:23:13.06 ID:vYL0XYau0
ちなみに危険派の活動家にはヘビースモーカーが多いらしいが
瓦礫受け入れの影響0.01ミリ以下を危険だというなら
子供の影響下でタバコの煙はくなよお前ら。←ただちに影響あり。

821 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/02(金) 15:38:32.58 ID:Jw6I0yWa0
酒もタバコもコーヒーも飲みませんが


推進派の連中は

「危険派の活動家にはヘビースモーカーが多いらしいが」

こんな妄想を元に物を考えてるんですか?

822 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 15:38:42.92 ID:AzSsPirai
>>820

貴方もそんな根拠のないデマを流してないで
貴方が岩手県沿岸が安全だと言うならそれでいいから

823 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 15:44:53.57 ID:vYL0XYau0
>>821 >>822

はいはいこれは余計でしたね。失礼いたしました。スルーして頂いて結構です。

ちなみにネタ元は、以前一度出たタバコにセシウム入ってるかもって情報について
活動家同士がツイッターでタバコやめないかんかなーっていう論議で
ものすごく盛り上がってたことです。
本人たちが言ってた記録があるからデマというほどではありませんよ。

824 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 15:52:32.86 ID:AzSsPirai
>>823
どうせ活動家が二人とか三人でその話で盛り上がってただけでしょうに

825 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 15:55:50.31 ID:vYL0XYau0
>>824

2、3人で済まなかったから当時ネットで話題になったんですよ。
その話題で○○○○氏の支持を辞めた人もけっこういますから。
どっかの板で炎上してましたよ。

いずれにしてもスルーでいいって言うたんやから。


826 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 16:03:22.98 ID:AzSsPirai
>>825

ツイッターで炎上っていってもネット上での出来事だしね
信憑性にかけるでしょ

あ、私のこの発言もスルーでいいですよ

827 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 16:11:25.94 ID:zO0olkan0
自治体もこの汚染瓦礫焼却に至ってもしなにか被害が出たら国に責任を要求するって言っても
責任ってどうやって取らせるつもりだ?
また金もらって自治体が得をするだけで県民は泣き寝入りってことか?
祖先して受け入れした島田市長がすべて責任を取るべきであり、その責任も辞職とかだけはゆるせない
これでは東電前社長と同じパターンで大金もらってとんずらという市長にとってはおいしいシチュエーションになってしまう
おそらくそこまで読んでこういう暴挙に出ているのだろう

放射能汚染は金で解決できない部分が多いかr受け入れないことが大事だというのに
無能な連中の責任なんて結局辞職か金ばら撒くことしかできないのだから
農家の人たちも泣き寝入りは確定なんだよ・・・


828 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/02(金) 16:22:03.42 ID:vYL0XYau0
>>826

まあね。その程度の話です。余計なことでした。

言いたかったのは、0.01ミリ以下とかで神経質になるのに
副流煙まき散らすのは平気なんやったらそれってどうなんってことです。
ここの人がそうだと言っているわけでもありません。


829 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/02(金) 16:26:36.39 ID:he9XpL7o0
>>827泣き寝入りだよ。それしかない。
そしてそれしか出来ないように、今、政府は先を見て動いてる。

↓こんなの拾った。

【【瓦礫を全国へバラ撒き、焼く!
本当の目的と身も凍る真実!!】】

★★やや長い動画(9分ほど)だが、見る価値ありだと思う。

なぜ燃やすか、誰が得するかって考えてみれば、
結局のところ5年生存率やコホート分析をさせないため。
何十年後の訴訟で、地域差に有意な違いが見られなかったという理由で補助を拒まないと、
そのときの政府が破産してしまうから
今のうちから全国民を出来るだけ被曝させよう
被曝量が平均化されればされるだけ、将来の医療負担が減るという算段。
みんなで仲良く被曝すれば
日本全国で同じように病気になる確率が上がるから
補償を最小限に抑えられるということだ。東日本と西日本で明確な差が出たら困るんだよ。

「つまり瓦礫移動(税金だよw)は、裁判対策」wwww腐ってるだろ。

被爆してない 地域にまで、放射能を撒き散らすとはね。
便所で流せばいい糞を、リビングやベランダ、玄関や寝室にまで持っていき
部屋を汚してるのと一緒!!!被災地で処分しろ!

830 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 16:32:52.21 ID:AzSsPirai
>>827

たぶんモナ男が全責任をなすり付けられ、民衆のガス抜き役として
捨てゴマにされる可能性はあると思います

でもそれは本当に全国規模で目に見えた健康症状が出始めた時で
すべてが完了した後でしょう


831 :地震雷火事名無し(北海道):2012/03/02(金) 16:37:25.83 ID:rO4qpIiYO
元々去年の内で関東は既に放射能まみれなんだから燃やしても特に変わらんって

832 :地震雷火事名無し(東京都):2012/03/02(金) 16:40:27.68 ID:TbkaBQyG0

静岡は関東じゃねーし
ほんと韓国人って気持ち悪い

833 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 16:40:56.96 ID:zO0olkan0
>>831
わかってないなあ・・・
放射能は積算されるのだよ
それにもし危険な核種(プルトニウムなど)が含まれていれば数粒吸い込んだだけで肺がん確定

834 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 16:46:33.93 ID:QL+YApbC0
>>826
もう・・・わかるでしょ・・・。

835 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/02(金) 16:57:40.17 ID:AzSsPirai
>>831

静岡は関東ではなく東海地方
横にかなり広いため、西の浜松に行く程、汚染は
チェルノブイリの時のフランス並といわれている

因みに私は関東東京都の瓦礫受入れに関しては、利権というより
石原都知事は実は何もかも存じていて、いろいろ諦めてしまっている
そんな気がします

836 :地震雷火事名無し(茸):2012/03/02(金) 17:00:01.78 ID:O1ZASSsz0
静岡県島田市の汚染がれき焼却は明らかにおかしいとさ。

http://www4.tokai.or.jp/shizuoka-search/




837 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/02(金) 17:03:28.12 ID:he9XpL7o0
そうだろうね。
石原さんはもう高齢だから、諦めるのはわかるけどさ

子供や青年 少女たちはどうするんだよ。

青春がない 青春時代はベッドの上 なんて。可哀相だよ。

838 :地震雷火事名無し(東日本):2012/03/02(金) 17:06:49.24 ID:aq/pYd3p0
報道ステの古館の必死さにワロタわ。東京でがれき燃やして線量アップ中なんで
自分の身が危ういと思ったのかな。石原はもう当然の顔して利権に胡坐かいてるし。
都民にはふるさと意識なんかカケラモないから、危うくなったら金持ってトンずらするだけ。
都内23区ほとんどアスファルトとコンクリで、全国の生産物を消費してるだけの街だもの。
東北瓦礫は全部東京で燃やして東京湾に埋め立てればいいわ。

839 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 17:53:03.22 ID:Oj0KUiJi0
>>836
島田で3年間15000t瓦礫を燃やすと9685万Bq。そのうち43%が灰に残らず大気放出される。
静岡でも、富士でも、裾野でも。駿河湾周辺はどうなるんだ?

840 :地震雷火事名無し(北海道):2012/03/02(金) 18:07:53.40 ID:YEDkBW0a0
岩手県岩泉町長
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001
2月29日付 朝日新聞 マイタウン岩手
現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。
あと2年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、
無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。
山にしておいて10年、20年かけて片付けた方が
地元に金が落ち、雇用も発生する
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに
税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。

841 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/02(金) 23:29:19.88 ID:HfNvGuWQ0
>>836
焼却場周辺の空間線量も測ってるのにな。
疑い始めちゃうともう戻れないんだろうな。

842 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 00:49:25.59 ID:nysM68iW0
>>836

めんどくさいので
前提条件のおかしい点だけ。

「一般ごみで48bq/kg(焼却灰)もでるのがおかしい」

静岡には3〜5月の飛散で1,286bq/uほど降下しています(文科省データ)。
だから一般ごみからそのくらいの検出があっても不思議はありません。

同東京の降下量17,318bq/u 江戸川区の普通ゴミ12月12,930bq/kg
同千葉の降下量10,095ba/u 柏市の普通ゴミ 最大70,800bq/kgの記録あり。

(数値は独立したデータで、降下量と焼却灰の数値に明確な関連性はありません。
このくらい降下してる東京でごみからこのくらいの検出が確認された記録がある、
という意味です)

ちなみに同データの岩手県は2,973bq/uですが、
前述のように岩手は飛散が内陸部に集中しているので、
沿岸部は静岡と近いレベルかそれ以下かと推測できます。

↑って書くと誤解されるようなのではっきりいっとくけど、
「静岡も岩手沿岸部も、なんなら東京も千葉も人体影響でるほどのレベルではない」
ので安心してください。
1,000bqとかってかくとびっくりする人いますけど、ベクレルで1,000bqとかは極微量の単位です。
静岡や岩手沿岸部のレベルは、
「精密に計測してようやく発見できるほどちょびっと」です。

[法律]100bq/kg以下を放射性物質として扱わないですが、
廃棄物処理において、100bq/kg〜999bq/kgは安全性に於いて差がないと考える。


あと、「最大15bq/kg=平均15bq/kg」で計算してるとこ。

15bq/kgは最大でしょ。
岩手県山田町の飛散レベルなら平均10bq/kg以下でもおかしくない。
わかりやすく濃縮率19倍として、
島田市のごみに15%山田町の瓦礫で焼却灰65bq/kgなら、焼却前が3.42bq/kg
平均値がこれだったってことじゃないのかな。

最大15bq/kgが不正計測で実際はより多いはずって前提で見るからこうなる。
山田町の飛散レベルで考えれば実際この数字でも十分現実的です。


843 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 01:37:06.63 ID:nysM68iW0
>>794

>具体的にどの仮置き場が復興計画の邪魔になるか教えてくれる?
自分が確認できる範囲だと、大槌町では大抵の仮置き場は
ほとんど邪魔になっていないように見えたのだが。

私も岩手はざっと走った範囲でしか知らないので
そこまではわかりません。。
大槌町は一回見ましたが、あそこは平地がごそっと空いてる
(中心地まるまる被害で今は人が住める状態じゃない)
ので、仮置きはある程度可能だとは思います。

ただ、↓

河北新報2/26
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000013-khks-l03
>山田町では沼崎喜一町長が「がれきが片付かないと復興は一歩も前に進まない」と窮状を訴えた。
>大槌町の破砕選別施設では、碇川豊町長がメッセージを寄せ
「町内に66万9千トンのがれきがあるが迅速に対応できていない」と協力を呼び掛けた。

中心地が内陸部で、宮古市より北にある岩泉町長が
広域処理いらないって言ったのも本当でしょうけど、
釜石市、山田町、大槌町は自治体が協力をお願いしている、というのも本当でしょう。

>>784 で言いたかったのは、
岩泉町長が、広域処理はいらないと言ってるのは岩泉町の話であって、
それが岩手沿岸部の総意ではない。
沿岸部の自治体によって事情が変わってくるんじゃないかっていうことです。


844 :地震雷火事名無し(東海地方):2012/03/03(土) 01:38:38.08 ID:wwJCvBtJO
島田市で一方的に受け入れ反対してる人達何なの?

今協力しなかったら、東海大地震でがれきに困っても受け入れてくれる所ないって分からないの?

うちの所も受け入れすればいいのに
施設関係で無理とか…悔しいなあ…

845 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 01:43:52.57 ID:nysM68iW0
>>844 さん

勇気ある一手、賞賛します。
ただ、ここは岩手県沿岸部の地理を知らない反対派が多いので、
絆とか助け合いって言葉つかうと一斉攻撃されますよ。。

論理的に行くのが吉です。←過去ログご参照ください。


846 :地震雷火事名無し(東京都):2012/03/03(土) 01:44:56.06 ID:SaFcTVv90
生ユッケや規制緩和される河豚でも食ってみて

居酒屋 回転寿司 スーバーに池
 
キチガイにキチガイあつかいされてワロタwww



847 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/03(土) 01:57:01.33 ID:HpMh1HMPi
>>844

処理する程の瓦礫が大量に出る災害に見舞われるとしたら
その時は浜岡原発も逝くと考えます

浜岡が逝けば、東京終了といわれているぐらいなので
島田市等は立入禁止区域になるでしょう
そうすると遺体は勿論、瓦礫も動かせなくなります

たとえ貴方が瓦礫は安全と思っていても嘘も方便で放射能の危険を叫ぶ事で、
原発再稼動を阻止できる可能性がありますよ

848 :地震雷火事名無し(東京都):2012/03/03(土) 01:57:12.60 ID:9+1JynuX0
>>844
心情はわかるが気を揉むな。
奴等は既に淘汰されてる。
処理は余力あるとこからやるしかない。

849 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/03(土) 02:11:32.71 ID:HpMh1HMPi
無駄な争いを起こしてそれをスケープゴートに責任から逃れよう
それが政府や東電の魂胆です
それにまんまと引っかかる事はない


850 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 02:37:01.23 ID:c2A3u0aO0
>>844
それ冗談で言ってるんだよな?
東海地震でもし浜岡がぶっ飛べば最低でも県内の瓦礫はすべて汚染されて受け入れてくれるところなんてどこにもない。
現に福島県の瓦礫はどこも引き取ってないだろ?
仮に原発が無事だとしても、汚染してない瓦礫なら別にゆっくり処理してくれて一向に構わないから
別に無理に引き取ってもらう事もしなくていい。むしろ瓦礫処理の仕事が増えて景気が良くなる。

お前は勘違いをしているが、汚染されていない瓦礫なら受け入れはみんな賛成なのだよ。
問題なのは危険な核種や有害物質が付着したものを法律違反を犯して自治体や国が運び込んで燃やすと言った行為。
つまり受け入れ賛成の人間は犯罪者に加担していると言っていいのだ。
勘違いした正義感で単純に復興の妨げになっているkらというが、現実は瓦礫で妨げになっているわけではない。
妨げになっているというのなら福島原発の周辺に自治体にむだにばら撒いてる大金を処理施設建設にまわせば
余計な運送費用や自治体を説得する時間を省け、風評や健康被害の不安も与える事は無くて
かれこれ1年もたつのだからとっくに作業が進行しているはず

なのに説得だけで何カ月もかかって無f棚時間を費やし、余計な税金を使う事で結局国民に負担をかけながら
助け合いという言葉で政府や自治体があたかもいいことをしていると錯覚させてちゃっかり税金まで上げようとしている。
だから政府や自治体だけがもうかって住民はそいつらに金を払って風評と健康被害、不安を買っているようなもの。
デメリットだけしか残らないのに賛成する理由があるのか?
放射能被害はこれから牙をむくのだ。少なくとも俺らが生きてる間はけして放射能は無くならないどころか悪化していく。
それは生体濃縮や食物連鎖、土壌汚染によって時間をかけて高濃度のものを人間が食し飲んでしまうからだ。

むしろ今がもっとも安全と言えるのかもしれない。これからどんどん福島から関東、そして静岡県へといろんな人がいきかうわけだから
それだけでも汚染が広がるし、ざる検査の汚染食材、産地偽装は当たり前になり、年月がたてば放射能汚染事態忘れ去られ
原発事故以前と変わりない生活になって最終的にはチェルノブイリのような悲劇になる。(この現状だとそれ以上)
チェルノブイリの場合は前例がないのでデータがなかったし、人口も日本より少なく、海のない田舎なのでこの程度で済んだと言える。
だから大都市や海の汚染といったパターンと状況が全く違うので、チェルノの程度で済むとは言い切れない。
瓦礫を燃した汚染だけではなくこういったいろんな形で汚染が積算されていくのだから危険だと言っている。
放射能は拡散して薄まると思いがちだが、もう薄まって安全な量ではないのだ。
プルトニウムという核種は少ない量であっても数粒肺に入ればほぼ確実に肺がんになると言う。

そういう核種も調べずに、瓦礫の空間線量を測っただけで安全と言っている政府自治体は放射能の知識がないのだ。
まあわざとそういう測り方して馬鹿な住民なら騙せると思っているのだろうが、まんまとそれに引っ掛かってしまった。
私利私欲のためでないのならなぜ自分から金を出して行わないのか。国から金をもらって受け入れること自体
助け合いでも何でもなく、れっきとしたビジネスである。
そういうところを見逃しているからまんまと騙されてしまうんだよ。放射能がばら撒かれたらもうやり直しができない。
命は金で解決できない。責任を取るつもりがないのだから住民は被害が出たら泣きねいり。
かりに責任を取っても辞任しておしまい。責任で健康や命は取り戻せないという事を考えろ。放射能は精神論や感情論で何とかなるほど甘くない。


851 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 02:42:50.33 ID:nysM68iW0
>>847

細野氏「話を聞いてください」
カルト教信者「聞きません」「信じられません」「とにかくやめて」

瓦礫受け入れと反原発は別の話。
一部の過激な瓦礫受け入れ反対カルト運動のせいで
「反原発ってカルトだな」って言われたりするのでやめてほしいんだが。

受け入れ反対でもいいから正攻法でいきゃいいんです。
神奈川できっちり根拠法の指摘をしたのはファインプレー。

受け入れ表明した大阪の橋下市長は
関西電力にケンカ売ってる脱原発の急先鋒です。


852 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 02:48:30.31 ID:Prq/iYSS0
>>850
の言うとおり

本当に汚染されてないなら反対する気なんかサラサラないよ
でもキログラム当たり8000ベクレルまでOKとか言ってたよな
しかも、それを超えると他のゴミと混ぜて
キログラム当たりのベクレル数減らせば問題ないとか
そんなこと言ってる連中のいう事、信用する奴馬鹿だろ

853 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 02:54:43.36 ID:nysM68iW0
>>850

ほらきたよ〜。
大丈夫です。とっくに論理駆除した話ばかりなので。

> お前は勘違いをしているが、

↑をそのまま返しましょう。
岩手沿岸部にはセシウムがちょびっと(精密に測ってようやく検出できるレベル)しか飛んでいない。

原発から200km以上北、最も飛散するセシウムでそんな程度、
そこまで飛散しないストロンチウムやプルト君がでるわけない。

> 問題なのは危険な核種や有害物質が付着したものを法律違反を犯して
自治体や国が運び込んで燃やすと言った行為。

100bq/kg以下は放射性物質ではありません。
従って移動、拡散、再利用すべて法律順守です。
(補足しとくと、廃棄物処理においては100〜999bq/kgに安全性の差は
ないと考えてよいってさ。)

> 汚染されていない瓦礫なら受け入れはみんな賛成なのだよ。

じゃあ賛成でイイネ。


854 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/03(土) 02:55:37.63 ID:HpMh1HMPi
>>851

命が関わっていたら普通そうならないか?
その方はそれだけ命を守りたいんだろう

細野大臣は普段国会で答弁しているから、議論は慣れているでしょう
むしろ「喧嘩のやり方を知っている」と言っても過言ではない
彼はプロなんです

そのプロが庶民を相手にバカにする様な事がまかり通るか?
これこそ異常なんだよ
そしてプロの論客でもなんでもない庶民をつかまえて

「カルト狂信者」

愚か者!
レベルが低い!!



855 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/03(土) 02:56:20.25 ID:z2U3DpoC0
震災瓦礫の量は阪神大震災が2000万トンで今回の東日本大震災が2300万トンだそうです。
この内被災地で処理する分は80%(2000万トン)
県外で処理する瓦礫は20%分で400万トン
たとえ1kgあたり8000ベクレルの基準以内であろうとも
それが400万トンもあれば最大で約
32兆ベクレル 90%フィルターで取れたとしても3,2兆ベクレルの気化セシウムを放出です。

このことからも瓦礫の焼却・拡散処分はありえないと思います。

そんな事実を知ってか知らずか、拡散に賛成する人はもっとありえないです。
まァおそらく、みのもんた や、NHK を信奉するくらいですから
そこまで頭で考えるだけの知能を持ち合わせていないのだろうとは思いますが・・・。


856 :地震雷火事名無し(関西・東海):2012/03/03(土) 03:00:09.15 ID:tdWIUW77O
がれき反対派だが、がれきで放射能汚染による健康被害が出ることは現状考えられんよ
しかし他の有害物質もある、呼吸器系の疾患は増えるだろう、焼却場からも埋め立て地からも少しずつ漏れ続けるからだ
これは環境汚染である
壮大な税金の無駄遣いでもある
静岡県民よ、東海地震の時にがれきを余所が処理してくれると思うのは甘いぞ

絆などという見せかけの優しさがいつまでも持つわけはない
いま、広域処理に、環境省方針に反対しなければ静岡は福島の二の舞になる可能性がある


857 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:00:57.71 ID:nysM68iW0
>>852

もひとりキタね。

>でもキログラム当たり8000ベクレルまでOKとか言ってたよな

原子炉法でその数値に設定してますが、
焼却前を100bq/kg以下に限るなら、焼却灰は15〜33倍と言われているので
33倍でも3,300bq/kg以下。8,000bq/kgにはまず届きません。

島田市が受け入れた山田町の瓦礫(普通ごみに15%混ぜて処理)→焼却灰64bq/kg
基準値8,000bq/kgで64bq/kg程度なら汚染とはいわないね。
島田市の普通ゴミでも同程度の検出はあるので、
混ぜなくっても実質同程度の検出レベルと考えられます。

> 本当に汚染されてないなら反対する気なんかサラサラないよ

じゃああなたも賛成でイイネ。


858 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 03:01:29.84 ID:Prq/iYSS0
とにかくわざわざ放射能を拡散させるな

859 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 03:06:25.68 ID:Prq/iYSS0
>>857
そんな話、信用できないね

あいつらは嘘つき
全く信用に値しない

第一そんなに低いなら
なぜ初めの基準値が8000ベクレルなのか
不自然極まりない

860 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/03(土) 03:06:45.05 ID:z2U3DpoC0

 静岡県島田市が公開した「焼却灰64Bq/kgはおかしい」と
 
 数学的に検証したHP

 http://www4.tokai.or.jp/shizuoka-search/

861 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:08:19.27 ID:nysM68iW0
>>854

> 命が関わっていたら普通そうならないか?
その方はそれだけ命を守りたいんだろう

そういう必死な人達の気持ちを煽って
生半可な知識で放射能はいくら低くても危険だ論を流した
カルト教祖が何人かいるだろうが。
そいつらの論を調子に乗ってネットで広めたやつらがいるだろうが。
そいつがワルイと言っています。

ヒステリックになっちゃった親御さんは被害者なんですよ。
国際基準の1ミリ以内で考えようと教えてあげて、
異常な危険教から脱出させてあげないと。

> 細野大臣は普段国会で答弁しているから、議論は慣れているでしょう
むしろ「喧嘩のやり方を知っている」と言っても過言ではない
彼はプロなんです
そのプロが庶民を相手にバカにする様な事がまかり通るか?
これこそ異常なんだよ

見方が偏ってるんですよ。
反対派が予想以上に多いから、公開測定までさせてちゃんと説明しないと
納得してもらえないと思ったから大臣自ら説明しようとしてるんですよ。

何度も言ってるけど正当な反対論を否定する気はないんですよ。


862 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 03:11:19.88 ID:Prq/iYSS0
>>860
やっぱり専門家が見るとすぐにウソって分かるんだな
一般の素人に知識がないのをイイことに嘘ついてばかり
こんなのまかり通ったら
姉歯一級建築士なんて無罪でいいよ

863 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:17:25.81 ID:nysM68iW0
>>855

基準値いっぱいの8,000bq/kgで計算するから。。
さっき書いたけど実質そんなにならないってば。

それと、気化ベクレル総量で考えるのはいいとして、
それが降下する土地の面積で考えないと最終的な人体影響はわからないですよ。
3.2兆って書いちゃうとびっくりするけど、
uあたりで考えたらそう大した数値にはならないんじゃない?

受け入れがすべてクリアランスレベルを守ってくれるなら
どこも実効線量で0.01mSv/y以下になるはずなので、
そうであれば問題ないです。


864 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/03(土) 03:18:09.20 ID:HpMh1HMPi
やはり政府が愚鈍すぎるな。余計な争いや風評被害を起こす原因になっている
再掲します

陸前高田市市長インタビュー 「被災地の本当の話を聞くべし!」より

陸前高田 戸羽市長 
「現行の処理場のキャパシティーを考えれば、
全ての瓦礫を片付けるには3年はかかるといわれています。
陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で
今の何倍ものスピードで処理ができると考え、そのことを県に相談したら
門前払いのような形で断られました。」

「当時の環境相も「確かに必要だ」とのべてくれました。
さぁ、これで進むかと思うとまったく動かない。
環境省は「県から聞いていない」と言い、
県は「うちは伝えたけど、国がウンと言わない」という。
そんな無駄なやり取りを繰り返すうちに1ヶ月、2ヶ月が過ぎてしまう。 」

「よく国会議員の方々は「未曾有の国難」とか「千年に1度の災害」とか
口にされていますが、であるなら、千年に1度の規制緩和をしてくれと、
未曾有の国難に対応する法律を早く作ってくれと、
3月11日からずっとそれを言い続けているわけで」

インタビュアー :復興の支援どころか邪魔をしているだけですね。

戸羽 市長「ふざけるなと言いたい訳ですよ」

http://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
上記リンク 2011年8月付 日刊サイゾー より

865 :地震雷火事名無し(京都府):2012/03/03(土) 03:18:36.45 ID:z2U3DpoC0

震災瓦礫の量は阪神大震災が2000万トン。全て兵庫県内で処理。 

東日本大震災が2300万トン。3県そろって処理できず・・・。

866 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:24:25.47 ID:nysM68iW0
>>859

>そんな話、信用できないね あいつらは嘘つき 全く信用に値しない

全否定じゃとりつく島もないな。
信用しなくていいから自分で検証してみたら。
どうやったらセシウムちょびっとしかとんでない岩手沿岸部から
人体影響あるほどのセシウムが検出されるか研究してみてくださいな。


>第一そんなに低いなら
なぜ初めの基準値が8000ベクレルなのか不自然極まりない

100bq/kg以下はそのまま再利用していい。
8,000bq/kgは然るべき手段で埋め立て処理する基準値。
焼却灰の最終処分は埋め立て処理になります。

受け入れ瓦礫の基準が最大100bq/kgなので、
このレベルを焼却すると15〜33倍に濃縮されて、最大で3,300bq/kgくらい。
これでも基準値以内になる、っていうことです。

で、島田市が受け入れたのはこれより圧倒的に検出量が少なかった。
そのくらい汚染されてないよってことでいいんじゃないですかね。



867 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:27:16.53 ID:nysM68iW0
>>860 >>862

>>842 で指摘済み。

> やっぱり専門家が見るとすぐにウソって分かるんだな

これ書いたの大学生ですよ。
計算は間違ってないと思うけど前提の数値がダウト。


868 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 03:31:29.69 ID:Prq/iYSS0
>>866
そんな話は全く信用できないね
100ベクレルでもたくさん燃やせば何千、何万となる
第一薄めりゃいいってもんじゃない
その100ベクレルでさえ本当に守られるかどうかも分からない
あいつらはいくらでも平気でぺらぺら嘘をつく奴らだ
あの福島原発の状態を『冷温停止』と真顔で言ってのけるような奴らだ
そんな奴は信用できないし、するべきではない

869 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:31:54.61 ID:nysM68iW0
>>856

> しかし他の有害物質もある

これは懸念していいとこですね。
文科省は信用ならんが日本の環境局は優秀なので
ちゃんと考えてると思いますけど。

いくらバカ政府でもわざわざ狙って
日本全土汚染拡散するわけはないと思うんだけど。

放射能レベル以外はまだ検証が少ないのでこんなもんで。

> 絆などという見せかけの優しさがいつまでも持つわけはない

これは賛同します。安全面きっちりやってくれるかどうかですね。


870 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:35:53.74 ID:nysM68iW0
>>864

政府の鈍重さという点は賛同します。
非常時やのに平常時のルールにこだわるって悪癖、
この件以外でもたくさん。


871 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 03:36:27.31 ID:c2A3u0aO0
>>853
>岩手沿岸部にはセシウムがちょびっと(精密に測ってようやく検出できるレベル)しか飛んでいない。
まずそのデータを見せてほしい。
それとその線量が瓦礫に均一にきっちりとその数字分が付着している証拠も見せてほしい。

>そこまで飛散しないストロンチウムやプルト君がでるわけない。
核実験時代のプルとは遠く離れた所から日本にやってきましたねえ・・・
それにプルとより重いとされてる黄砂なども余裕で日本まで飛んできます。

>100bq/kg以下は放射性物質ではありません。
持ち込んでくる瓦礫の総量から出る汚染の合計値(放射能は積算されるので)なら余裕で超えますよw
1回の焼却で放射能はリセットされるとでも思っていたの?w

>(補足しとくと、廃棄物処理においては100〜999bq/kgに安全性の差はないと考えてよいってさ。)
放射能に限ってどんなに低線量でも安全だとか問題ないと言い切ることは世界中の学者でも認めていない。
根拠もないのに安全だと思い込むなかれ。そして瓦礫以外からの放射能がどのような形で県内に流れ込んでくるかわからないのだから
わざわざ人為的に汚染物を持ち込んで放射能の積算量を持ち込むべきではないと言っている。
おまえは汚染瓦礫だけにしか着目していない。汚染は生涯続いてどのように拡大していくかが未だ未知数なのだ。




872 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 03:39:11.77 ID:Prq/iYSS0
>>871
だよな〜
言ってることなんか変だよな
でも、一般の素人はなんか変だと思いつつも
何処がどう変なのか、もうひとつ知識がないから
きちっと反論する力がない
それをイイことに、こういう輩は
論破できない奴は黙っとれと言うんだよ

そんな理屈が通ったら
姉歯一級建築士なんか無罪でいいだろ

873 :地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/03(土) 03:41:04.61 ID:UXyhER7w0
お、考想化声だw

874 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 03:41:20.06 ID:nysM68iW0
>>865

> 震災瓦礫の量は阪神大震災が2000万トン。全て兵庫県内で処理。

あなた京都府?手伝ってもらった関西圏民が嘘を言っちゃいけませんよ。

阪神大震災のときは、
大阪湾に巨大な海面埋め立て処分場(フェニックス計画)があったので、震災廃棄物を大量処理できました。
それでも岡山、千葉、三重、川崎市、横浜市、埼玉東部なども処理に連携、協力してくれています。

地元で大量処理できたのは事実です。
でも広域処理はやってもらってるんですよ。
関西人は感謝しないといけません。

東北は関西ほど大量処理が現状はできてません。
現地に処理場作ってますが、そないすぐできますかいな。
その間、なんぼか手伝いましょかって話です。
(広域処理分は全体の20%だそうです)


875 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/03(土) 03:47:15.07 ID:HpMh1HMPi
まーしかしやはり瓦礫の拡散はするべきでは無いな
>>808 の陸前高田市長の話にもある通り地元でも出来る事はある

ここで受入れたら、どこまでもつけあがった愚鈍な政府に付き合わされるぞ
納税者の立場としたらしっかり経費の流れに睨みを利かせ、
被災地の意に添う様に処理施設を作らせるべきだ

でなければ自分達が被災の当事者になった時に、
それこそ政府から割りを食わされるだろう

876 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 03:51:40.42 ID:Prq/iYSS0
>>875
なるほど〜
こりゃまた新事実を知ってしまったな〜
自分とこでやりたいと言ってる奴もいるのに
わざとさせないんだ

いやいや、利権の引っ張り合いですか?
俺の米びつに手突っ込みやがって、てめぇ許さん
みたいな感じ?

877 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/03(土) 04:12:30.41 ID:HpMh1HMPi
だいたい官僚がのさばりすぎなんだよ、納税者の税金で食っているくせに
何様なんだ?偉そうに

国を動かす仕事をしている人間が、
陸前高田市長の要望も聞入れられない、あまつさえたらい回しとはレベルが低い!

こんなヤツらの茶番に付き合わされるとは不快の極み
とっとと陸前高田に処理プラントを作れ!
いったい一年間も何をしていたんだ?
一年もあれば完成してただろ?
アガリの勘定でもしてたか?
給料泥棒共め

878 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 04:18:50.26 ID:c2A3u0aO0
本当に恐ろしいのは、この汚染瓦礫の持ち込みが「金」で動かされているという事。
他の多くの自治体は風評や後先の被害の心配を考えて反対しているのに
少数の自治体だけが受け入れを賛成している。この時点で瓦礫の受け入れがどれほど不利になるか
わかっているからこそ受け入れないのである。
国から金をもらっても割に合わないのは風評被害の場合、県の名産物によっても違うし、
汚染の知識がある知事や県民の事を第一に考えている優良な自治体も存在していることになる。

そのなかでまんまと国から金をもらって目先の欲に駆られてしまった静岡県。
まあおおかたお茶の風評の時に知事の愚行のせいでさらに悪化させてしまった損害を埋め合わせるためなのかもしれない。
こういう素直に反省もしないで意地になってしまい、汚い金で楽しようと言うのが今後さらなる風評悪化につながる。
静岡県や知事、市長のイメージが悪くなれば当然全国や世界中の人が信用しなくなり、金のために何でもやる県だと思われる。
安全アピールしても、なにか隠してるかもしれないとか嘘をついてると思われても仕方がない。
さらには決められた瓦礫量をきっちり守るかどうかと言えばそれもあやしいものである。
実際に東京都は女川の瓦礫まで勝手に受け入れを増やしている。金で動いているとこういった事になってしまうのだ。

ちょっとだから問題ないという発想も、長年大量の瓦礫を毎日燃やし続けたらどうなるか。
ろくに検査もしていないし、間違った計測法で適当に安全だと決めつけている。
無理やりに住民の同意も得ず根拠もない安全理論で推し進めていく理由は1つしかない。
私利私欲のためでなければここまで強引にやる理由は無いからだ。
その自治体の利益に協力したって見返りなんてないし、損害だけを受けてしまうのだ。
自治体の連中なんて金さえもらえればあとは辞職しようが天下れるし、金もあるから県外脱出もできる。
一生知事や市長をやっているわけではないから今のうちに稼げるうちに稼いで辞職を狙っているというのが
一番可能性的に強いのだ。その根拠は上で言ったとおり強硬姿勢といい加減な測定法、汚染の先読みができていないことである。


879 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 04:22:54.77 ID:nysM68iW0
>>871

ぜんぶ一回やったなー。。あーめんどくさい。

>岩手沿岸部にはセシウムがちょびっと(精密に測ってようやく検出できるレベル)しか飛んでいない。

とりあえず >>226 と、あと>>457

ここで紹介してもらったデータ。
岩手県沿岸市町村の災害廃棄物放射能濃度測定結果一覧
http://kouikishori.env.go.jp/faq/houshanou-noudo.pdf

もひとつ。
16都県の一般廃棄物焼却施設における焼却灰の放射性セシウム濃度測定結果,環境省。
2011年8月24日迄。20110829  
http://www.env.go.jp/jishin/attach/waste-radioCs-16pref-result20110829.pdf

実はこの辺あとでまとめようと思ってたんですが。
上のデータでは岩手沿岸部では陸前高田が104bq/kgって以外はNDが多目。
下のデータでも沿岸部は飛灰で1000bq/kgレベルかそれ以下なので
焼却前で、あって100bq/kgでしょうね。

宮城沿岸部はやや高めで100〜200bq/kgとか出てますね。

さすがに10bq/kg以下ばかりって最初に言ったのはやや言い過ぎを認めないかんけど、

「100bq/kg以下は放射性物質じゃない」
ので、岩手沿岸部の瓦礫のほとんどは放射性物質と認めてもらえないのです。

んと、それでちょっと聞きたいんだけど、
これだけのデータ見ても岩手沿岸部の汚染がこの程度なわけないって思うなら
その根拠を示してもらえませんかね。

そういうデータはまだ見たことがないもんでさ。

岩手沿岸部の瓦礫が汚染だって騒ぐほかの連中も、な。

> 核実験時代のプルとは遠く離れた所から日本にやってきましたねえ・・・
それにプルとより重いとされてる黄砂なども余裕で日本まで飛んできます。

これもね。検出データ、ひとつでも持ってきてもらえないかしら。
ないから検証のしようもないです。

880 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 04:23:29.20 ID:nysM68iW0
>>871

続き。

> 持ち込んでくる瓦礫の総量から出る汚染の合計値(放射能は積算されるので)なら余裕で超えますよw

最終的な人体影響は、最終処理後の埋め立て地からの放射線量で決まります。
積算総量がいくらだろうと実効線量が0.01mSv/y以下なら問題ないのですよ。

> 放射能に限ってどんなに低線量でも安全だとか問題ないと言い切ることは
世界中の学者でも認めていない。

国際基準の1mSv/y以下なら大丈夫です。

日本医学放射線学会
http://www.radiology.jp/modules/news/article.php?storyid=931
「被ばくにより何らの利益も受けない人が放射線を浴びる意味はないという観点から、
公衆の被ばく限度は、自然放射線と医療被ばくを除いた被ばく線量が年間1mSvという、
自然放射線被ばくを下回るほどのきわめて小さな線量に規定されている。」

>>761 も読んでね。

即答できることばっかやけど、どこに書いたか探すんがたいへんや。。



881 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 04:27:00.88 ID:nysM68iW0
>>872

>>226 以降ざざっと読んでみ。
少なくとも放射能汚染の低さという主張では
まだ論戦ではいっぺんも負けてないんだけど。


882 :地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/03(土) 04:30:53.55 ID:QhDpzaPI0
【東日本大震災】京都府の山田知事「がれき処理プロへ参加」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330705463/l50


883 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 04:32:03.90 ID:nysM68iW0
>>844 さん

ね。すごいでしょ。ここ。
よそならもうちょい賛成派多いとこもあるんだけど。
デマ情報ひととおり検証して事実を根拠に戦えないとなかなか主張通せません。


884 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2012/03/03(土) 04:38:11.78 ID:HpMh1HMPi
今回の瓦礫拡散に関わった官僚共は全員私利私欲にまみれた役立たずの税金泥棒、
そう皆で認識するべきだ
甘い顔をせずこの事を共通認識として未来永劫語りついで行かなくてはならない

885 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 04:42:01.58 ID:nysM68iW0
>>868

だからさ、信用できないなら自分で検証してみたら。
何言われても信用できない = 思考停止、ですよ。

>100ベクレルでもたくさん燃やせば何千、何万となる
第一薄めりゃいいってもんじゃない

ベクレルの何千、何万はまだまだごく微量ですよ。
10,000bq = 0.003μg、だっけ。どっかに書いたな。
ベクレルって、ミクロンみたいな話なの。ご存知ない?
それが何トンもの中に閉じ込められてりゃ出てくる放射線量なんてちょびっとです。
もともと薄いもん別にいちいち薄めるわけじゃないし。
そりゃさ、ペットボトル一本分くらいに何千メガベクレルも凝縮するんなら
話は別ですけどね。

総量と実効線量の説明も何度目やろ。。


886 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/03(土) 04:54:50.40 ID:NKceOAYU0
静岡が得意なのはガレージキットなのにな

887 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 04:55:57.94 ID:c2A3u0aO0
>>879
瓦礫に均一にその量が付着しているというデータは?
それと政府側、自治体側のデータなど信用できるソースとは言えない。だからもめているのでは?

>最終的な人体影響は、最終処理後の埋め立て地からの放射線量で決まります。
>積算総量がいくらだろうと実効線量が0.01mSv/y以下なら問題ないのですよ。
最終処理後?あほかwそれはいつの事だ。それと放射能の影響は既にスタートしている。
原発が爆発した時点でな。汚染所品や農作物、牛乳や魚などみんな流通してしまっているのだから
その被ばく量と瓦礫による汚染が積算されていく。そのほかの要因も当然積算されるのだから
まずはその食品を食い止める、瓦礫を持ち込まないといった事で被ばくはかなり低減されるのだ。

そもそもお前はそこまでして瓦礫を受け入れたい根拠は何だ?
自治体の人間でkないのならお前にとって瓦礫受け入れ賛成しても被害の可能性を高めるだけだぞ?
絶対に安全というのは政府や自治体の出した都合のいい数値では無意味なのだ。
ほんとうに瓦礫が無害と証明するのは10年ぐらいしなければわからないんだよ。
危険かもしれないと今のうちに放射能から回避する手段を取らなければ、後になってやばくなっても打つ手が無くなる。
そういう事も知らずに政府の都合のよいデータだけにとらわれてるから間違った判断しかできなくなる。

まあおまえがそれによって死ぬのは構わない。無知は罪だからな。
だが風評を作りあgたのは政府が始まりだ。スピーディ公開をしなかったから信用されなくなり、
勝手に根拠のない安全基準値(暫定基準値)を作り、大臣どもの不祥事や食品検査の怠慢など
こういう事をしている国のデータなど信用できるはずがない。
もっとも、ちゃんとやることやって嘘を突かれたほうが俺も政府を信じていたかもしれないからかえってわかりやすくて助かったともいえるが・・・
こんなにわかりやすい汚点を見抜く力がない(情報収集能力がない)時点でお前自身すくなくとも俺よりは被ばく量は多いだろう。
まあそれによって健康被害が出るか出ないかは断言できないが、安全だと断言する奴は信じない。
解明されていないものを安全だと言っているのは日本政府だけ。


888 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 04:57:10.97 ID:c2A3u0aO0
>>885
微量で健康的被害が出ないという証拠を早く出せよw
未だに世界中の学者がわからないとしているのに、お前はわかってるんだろ?w

889 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 05:07:57.97 ID:nysM68iW0
>>887

だからさ、原発から200km以上北、風向きも違うとこに
いろんなとこが計測データだしてみんな低いって出てるのに
なんで放射性物質が大量に飛散した前提で話してるのかわからん。

おたくは岩手の沿岸部が放射能汚染されてる証拠は出せないでしょ。

別にもめてないよ。岩手県の汚染レベルとか地理とか知らずに騒いでる連中が
データ出して説明したら誰も反論できない、てだけ。

私が賛成する根拠?
安全ならええんちゃう?ってことだけです。
他のひともいうてるでしょ。安全ならみんな賛成だって。

政治的な面や法整備などの正当な理由での反対論には
特別反論してません。デマは指摘するけど。


890 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 05:12:46.56 ID:c2A3u0aO0
>>889
だからさ、低いから安全とか健康被害に影響ないってなんでわかるのって言ってるじゃんw
それにホットスポットもないとは言えない。すべての地域を細かく測定していないのだから
そういった想定も踏まえて考えなくてはいけないのだ。
放射能の低線量被ばくは世界中でも安全とは解明できていない。
だから安全ならいいじゃんっていう安易な考えならこの理由で考えを改めるべきだと思わんのか?
政府の汚点も無視して信用しているのがどうもお前はあやしい。


891 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 05:16:08.39 ID:nysM68iW0
>>885

世界の学者も日本の学者も
1mSv/y以下で安全な根拠はわかってますよ。
わかってないやつもいますが、そういう人は学会に認められていない場合もあります。

説明するとめんどいねんけど
自然放射線量をずっと下回る量で健康被害は出ません。

人工のセシウムと自然のカリウムの違いをきっちり考慮したうえで、
人工の1ミリ以下なら問題ないといえます。

↑一回指摘もらったけどこういうとこでこの話するとめんどっちいことになるんよな。。

安全厨って言われてる連中がセシウムとカリウムの違いもわからずにいっしょくたにして
適当な根拠で自然放射線量があるから人工も大ジョブっていっちゃうもんだから。

これ説明すんの長くなるからどうしても聞きたいっていうなら書くけどちょっと時間もらうでな。
できたら自分で一回勉強してほしいわ。。


892 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/03(土) 05:16:32.19 ID:XWDRKiI60
馬鹿だな
始めは汚染度が低い所から始めて、徐々に高い所のもって流れになるに決まっている

最悪の事態を想定して、今は瓦礫受け入れに反対しておいた方が得策じゃて

893 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/03(土) 05:22:26.46 ID:Qke97+0M0
各国から日本からの輸入制限がかかるのは必至
全品目で放射線検査証明書を義務付けられる
違反があれば輸入禁止
そんなことはないって?
BSEの時に日本は同じことやったよ

894 :地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 05:28:00.17 ID:c2A3u0aO0
>>891
なにをもって安全根拠だとしているのか
なぜ健康被害は出ないと断言できるのか。
自然放射線で皮膚がんになっている人もいれば、通常の癌だって自然放射線の影響の可能性だってある。
癌の因果が明確でないのだから自然放射線の影響の可能性がないとは言えない。
という事は自然放射線+原発からの微量の放射能が積算されればさらにリスクは高まると言う事になる。
お前自身が癌細胞や放射能じゃない限り今の段階でそれを証明することは不可能。
おおかた安全だと言っている学者は原発推進の人間だろう。

是が非でも放射能は安全とか汚染瓦礫を持ち込みたいと言っているお前は工作員確定だな。

895 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 05:36:47.17 ID:nysM68iW0
>>890

おいおい、言ってること危険厨ですよ。
大丈夫?もしかして1bq/kgでも危ないでって誰かに教わってない?

政府の汚点なんか無視したって
どうみても岩手沿岸部にセシウムちょっとしかとんでないんだから。
岩手沿岸部やで。岩手がどこにあると思ってるん?なぜ飛んでると疑う?
ホットスポット?あるよ。めっちゃ凝縮されてたった0.23μSv/hとか。雨水のたまるとこね。

まあ、そりゃあ残念ながら0ではないよ。
ちょっとだけ飛んでるからややこしいんかなー。

でもな。それ言い出すと、北海道や沖縄だって
0でなくちょこっと飛んでるねんからさ。

あなたね、あなたの言ってることが正解なら、
瓦礫受け入れのレベルで騒いでないで、
もう海外行くか枝野氏推奨放射能完全遮断フルアーマー着るしかないよ。

さっきも書いたけど、1ミリ以内の安全性は
日本の放射線医学の学会が公式に認めてるんですけど。

もひとついっとくと、
国際基準の勧告だしてるICRP(国際放射線防護委員会)は
100mSv/y以下は安全だって公式に言ってますからね。
日本はそれを公衆レベルに於いてはさらに1/100まで厳しくしてるの。

低線量被曝が危険っつっても限度がある。
バナナ食べたって温泉入ったって飛行機乗ったってレントゲン撮ったって被曝するだから。
そもそも人間は5000bq/kgとか7000bq/kgとか持ってる
歩く放射性物質なんだから。

↑生半可な連中が自然被曝引き合いに出すのあほかって言ってきそうやけど、
さっきも書いたけど自然と人工の違いきっちり考慮したうえで言ってますからね。

ヒント。
カリウム1bq/kg = セシウム1bq/kg は間違い。
カリウム1mSv = セシウム1mSv は「ほぼ」正解。
ただし体内の影響については残存日数の違いを考慮する。
セシウムはカリウムより影響あるけど、
それを考慮しても自然に内部被ばくだけで0.4mSv/yしてる人間が
1bq/kgのセシウム追加くらいが原因で健康被害出ることは考えられない。
↑1bq/kgが100bq/kgでも話は一緒ね。


896 :岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍):2012/03/03(土) 05:43:12.75 ID:nysM68iW0
>>894

> おおかた安全だと言っている学者は原発推進の人間だろう。

受け入れ賛成派に原発反対派は相当いるんですけどね。
なんで放射性物質飛んでないとこの瓦礫受け入れに賛成するのが
原発推進になるのかわからん。

> 是が非でも放射能は安全とか汚染瓦礫を持ち込みたい

はいはい、自然放射線が1bqでもこわいなら瓦礫受け入れ程度で騒いでないで
海外脱出かフルアーマー着てください。

セシウム由来0.01mSv/yでどれだけ発がん性が上がるか教えてくださいな。



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