5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

STAP細胞の懐疑点 PART110

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:39:27.61
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART109
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/

□過去スレまとめ
STAP細胞の懐疑点 PART83〜108 URL
http://megalodon.jp/2014-0313-2110-54/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/11-12
STAP細胞の懐疑点 PART1〜82 URL
http://megalodon.jp/2014-0311-2201-05/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/2-6

□主な登場人物
Haruko Obokata(小保方晴子), Teruhiko Wakayama(若山照彦), Yoshiki Sasai(笹井芳樹)
Koji Kojima(小島宏司), Martin P. Vacanti(マーティン・バカンティ), Hitoshi Niwa(丹羽仁史)
Masayuki Yamato(大和雅之), Charles A. Vacanti(チャールズ・バカンティ),
Ryouji Noyori(野依良治), Paul Knoepfler (ポール・ノッフラー), 11jigen(11次元)

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:39:59.65
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:40:31.23
□参考リンク
11jigen氏まとめ
http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog
http://www.ipscell.com/

世界展望変動氏まとめ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ(未来技術板:ID表示)
STAP細胞 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392718483/

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

(テンプレ終了)

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:42:43.22
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継 (番組ID:lv172387382)

【会場のご案内】
2014/03/14(金) 開場:13:50 開演:14:00

独立行政法人 理化学研究所による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 中間報告の模様を、生中継いたします。

「世紀の発見」と絶賛され一躍時の人となった
小保方晴子ユニットリーダー(30)が英科学雑誌「Nature」に発表した
万能細胞「STAP細胞」の論文に、画像や文言の流用が相次いで見つかり、
理化学研究所も事態を重く受け止め、調査を開始していました。

同研究所は、「調査中ではあるものの、論文の信頼性、研究倫理の観点から
当該Nature誌掲載の論文(2報)について論文の取下げを視野に入れて検討
しています。」との方針を示しています。

【出席者】
川合 眞紀 理事(研究担当)
米倉 実  理事(コンプライアンス担当)
竹市 雅俊 発生・再生科学総合研究センター センター長
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:43:14.89
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm(Figure 10)
http://i.imgur.com/S15D4ee.png http://i.imgur.com/sqSd26D.jpg
コスモ・バイオ(株) http://www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html
■小保方D論P25
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
コピペ元 http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
http://stemcells.nih.gov/StaticResources/info/scireport/images/figurea5.jpg
■Fig2 http://2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg
拝借元 http://hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png
コピペ元 http://www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
http://www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F2.html
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg
■ガラガラの研究室 http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:43:54.20
32 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/13(木) 21:16:46.40
あとこれだけ貼っておく
nature論文644ページのc

http://uploda.cc/img/img5321a102db5b4.jpg

http://uploda.cc/img/img5321a10de27a4.jpg
http://uploda.cc/img/img5321a113dd339.jpg
http://uploda.cc/img/img5321a11a1ff57.jpg
http://uploda.cc/img/img5321a121409ce.jpg

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:44:25.92
62 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/13(木) 21:19:34.75
nature論文の画像の一部(643ページのd)

http://uploda.cc/img/img53219bce35705.jpg
http://uploda.cc/img/img53219bf96db44.jpg
http://uploda.cc/img/img53219cd6ea773.jpg
http://uploda.cc/img/img53219c09d602f.jpg
http://uploda.cc/img/img53219c1acd3db.jpg
http://uploda.cc/img/img53219c2824db9.jpg


同じくnature論文の643ページのeの上の画像

http://uploda.cc/img/img53219e9c4b629.jpg
http://uploda.cc/img/img53219ee298158.jpg
http://uploda.cc/img/img53219ef7b1899.jpg


適当に上げただけだけど、気が向いたら調べてみて

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:47:12.82
イェーイ

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:47:44.05
789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:28:31.43 http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg
理研のサイトにある消化管前駆上皮(内胚葉)の画像が
natureのやつの→ http://uploda.cc/img/img53219c2824db9.jpg 上下反転になってるwwww

なんだこれー

10 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/13(木) 22:49:44.92
理研発表「STAP細胞論文の調査について」
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140311_2/
>新たに判明した疑義(博士論文の画像がNature誌に流用されているという
>指摘)について、理化学研究所として重く受け止め、調査を開始しました。
>事実関係をしっかりと把握した上で結論を導き、しかるべき段階で
>報告致します。


今頃ヌケヌケと「調査を開始しました」とはヒドイ時間稼ぎだ。

小保方晴子らに古い実験機器を中古市場で購入する時間的余裕を与えている
疑いが有る。

*****
私は先週の金曜日には、
理研の広報室報道担当(Tel: 048-467-9272)のヒロサワさん(女性)と
発生・再生科学総合研究センター 国際広報室(Tel: 078-306-3310)のイズミ
(女性)に不存在疑惑の中古の実験機器の有無の早急な調査を要求し、
3月10日には監査・コンプライアンス室にメールし電話でカワナベ氏(男)
にメール着信確認後、同様の要求を責任者に伝言する事を要求した。

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:49:45.16
いまだに赤フィルターを画像ソフトの機能と勘違いしている素人はROMっててくれえ

12 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/13(木) 22:51:10.24
そろそろ、明日の調査結果発表だけど、「Nature論文取り下げ」に論点ずらし
されないように要注意。
「Nature論文取り下げ」はイカサマ等の明らかな不正でない限り共著者らの
学問の自由・研究の自由。ところが理研は未だにイカサマ等の明らかな不正
とは認めておらず「Nature論文取り下げ」は越権行為。
まず、疑惑の古い実験器具の有無の公表が先。ゴマかされないようにしよう。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:51:10.67
もはや懐疑点じゃない点について・・・

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:51:47.04
ダウンタウンDXで「STAP細胞 おぼちゃん」www

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:51:47.03
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51)
 国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 (政治部・岡香織記者報告)
 午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
 自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
 また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:51:55.06
どうにもとまらない

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:51:59.32
>>13
理研がSTAPは存在するって主張しているからな...

18 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/13(木) 22:52:16.50
>>13
まあ、これでイカサマでないとすれば、殺人容疑の被告の九割は無罪。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:52:35.75
明日の会見でのキラー質問は何なのかね?

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:52:36.77
前スレの>>963

>実験でははっきりクロと出ている。

じゃあ、なぜSTAP細胞が存在しないとはっきりと誰も主張しないのよ?
実験で存在しないことを証明したのなら、画像の検証なんて回りくどいことをする必要がない。
本人以外再現出来ていないわけだから(本人の再現も物証なし)

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:52:38.66
それって全てSの差し金だから

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:52:42.99
何だ、先崎負けたのかよ

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:52:53.67
するかしないかで言えばするんじゃないの?
未分化の細胞と勘違いしただけで

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:09.86
存在すると言っといて、補助金やら株やらでもうける
数年後ありませんでした
それでいいんだよ?
科学的とはそんなもんだよ

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:12.75
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/830によれば、
早稲田のページからオボちゃん画像が消えたのが1ヶ月くらい前だとか。
もしかして早稲田筋から理研に画像流用の指摘があったんじゃない?

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:14.43
>>11
顕微鏡の光学フィルターだろ
フォトショならそんなものはものともしないくらいいじれるよ

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:17.55
>>9
単にパネルの左上にA,B,Cって書くスペースの問題だろ
どうでも良いわ

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:25.52
気になるのは些細さんがどの段階で捏造に気がついたかだよな。
普通はNature掲載後だと思うんだが、
投稿の時に既に知ってたら真っ黒だよね。
うーむ。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:26.16
もう、終わりだね

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:40.78
>>17
ちょっと待ってくれ。どういうことだ?

実験でははっきりクロと出ていると>>963が言っているぞ。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:53:59.72
理研のノーベル賞候補を巻き込んだ大捏造事件
なぜ、起きたか?
次のキーワードでググレカス

コードギアス 傾国のリケジョ

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:08.73
>>28
絶対知ってる。
むしろ首謀者。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:10.10
SPATチャット(初心者さん、まったり会話したい人はこちらへ)
http://anonzetach.appspot.com/OysL5fgjT.topic/

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:10.34
neuronとかも画像反転してたりして
さすがにグラフの画像反転はありえないが

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:13.60
「STAP細胞はできてた、信じてくれ」で逃げ切れるものだろうか

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:14.20
>>17
理研は宗教法人化すべき
信教は自由

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:17.37
>>4
竹市先生出席か

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:25.16
SSIな私生活だけど、派手だという噂が流れるってことは
目にあまるってことじゃないかな?

基礎の先生の方が裕福だとしても、派手ではないんじゃね?
御大みたく野菜栽培したり庭いじりするのが、
基礎の先生っぽいよ。金目のものの噂が多いのはあまり知らん。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:26.66
>>17
まだ確証がないのに「存在する」という主張が科学やっている人の言葉じゃないんだよ
存在性は証拠を示して初めて裏付けられる
さっさとタヒねよ理研

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:27.48
擁護じゃないけどさすがにスポーツ新聞の1面で顔写真付きで疑惑って書かれると気の毒に思う・・・

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:28.84
丹羽 仁史 ならちゃんと出る
どんな基準なのか
https://licenseif.mhlw.go.jp/search/jsp/top.jsp

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:37.84
常田と笹井がピンピンしてるうちは終わりじゃないよ

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:54:58.59
明日のお前らの追い込まれっぷりを見に来よう

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:03.42
音大卒のテラ文系だが、前スレ789の件でちょっと比較画像つくってみた。
上下反転+左右反転
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2274.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga2274.jpg

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:06.63
>>26
意味不明w

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:10.95
ちゃうで、ぽっぽないない、しとらんかどうかや。
まあ、まあ、家貧乏人では、大学でて、院でて、てやってられんからな。
サラリーマンのせがれはサラリーマンや。

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:13.99
>>12
我々が望むのは疑惑の解明であって、天誅加えることじゃないってことだな。同意。

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:17.84
画像はないけどSTAP細胞は存在している

STAP細胞=神様

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:36.75
理研は宗教法人に…

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:38.74
>>32
捏造と知って投稿したってこと?
信じられないなあ。

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:55:50.56
>>40
そんなもんじゃ済まされないでしょ
今回は徹底的に潰す
でないと日本科学は今後もっと駄目になる

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:14.62
>>4
この面子じゃ取り下げないだろ・・・
竹市さんも道化だな。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:15.99
http://i.imgur.com/UAqJPih.png

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:16.21
胎児と胎盤に同時に分化するES細胞はない
ES細胞は単細胞でキメラマウスになれるけどSTAP細胞はなれない

この2つの理由で単なるES細胞じゃない

捏造にせよもっと色んなトリックがある

ES細胞とすり替えたって言ってる奴は頭脳では小保方に遥かに劣ってるのは間違いないw
「ネイチャー」論文と基本的に同じである。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:22.74
基礎の先生の方が裕福だというのは
わざわざ医学部いって基礎やる人は
元々裕福な人しかいないという意味であって
稼げるという意味ではない

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:23.89
>>44
でもこれ一応STAP関連の画像なら両方で使っててもおかしくないんじゃないの

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:26.30
バカ、些細、戦艦は間違いなくわかっててやってる
Nさんも怪しい

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:28.20
小保方があまりにクルクルパーだったことが笹井の誤算だったって指摘があったけど、
本当にそうなんだろうね。自身が優秀で、周りも常に優秀だったから、油断して
その部分を見落としてしまった。
まあバカと言えばバカだね。詐欺をやる時は、他人は信用すべきではないんだよ。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:37.10
>>36
理研は大川隆法に頼んでSTAP細胞の霊と対談してもらえ

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:42.85
俺の上肢も医籍検索で出てこない?アレ?なぜ?

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:47.70
ビッグ・ファーマ―製薬会社の真実 [単行本]
マーシャ・エンジェル (著), 栗原 千絵子, 斉尾 武郎
出版社: 篠原出版新社 (2005/11)
http://www.amazon.co.jp

著者のエンジェル氏は、医学雑誌The New England Journal of Medicineの前編集長。タイム誌が、
米国で最も影響力のある25人に選んだこともある人物だ。掛け値なしに一流のジャーナリストである同氏が、
「製薬企業は不誠実で狡猾だ」と全力を挙げて告発するために著したのが本書である。

「製薬業界の技術革新力が特に優れているわけではない。重要な薬の多くは、公的研究やバイオテク企業から生まれている」
「製薬企業は薬が良く効くように見せかけるため、臨床試験に細工を施している」
「薬の開発に多額の資金が必要だというのは嘘で、ほとんどはマーケティングにかかる費用である」などその内容は刺激的である。

ただし、著者が“悪”と断じている行為は、業界にとってはどれも当然のものばかりだ。実際、製薬企業向けのセミナーでは、
法の網をかいくぐって特許期間を半年でもいいから延長する方法や、ゾロ新薬をピカ新に見せかけるマーケティング手法が
人気を呼んでいる。それだけに、製薬業界がこの本にどう反論するかが興味深い。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:52.84
存在するなら杜撰な論文の理由は?と思う。
確証があるなら研究及びその経緯が疎かになる筈が無い。

STAP細胞は存在することにしたい…それが動機でしょ。
では、何故その様な事実を欲するのか?それによって発生する利益は?
金だよ金

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:54.03
>>538 前スレ
J-GLOBALが指してるのは確かにその号だけど、目次に載らないほど小さな記事のタイトルじゃない気がする。大抵の医療系の大学図書館なら所蔵してると思うので、誰か確認してくれないかなぁ。

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:56.78
証拠はないけど信じてくれってことだろ

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:56:56.93
中間報告だから中途半端な内容だろどうせ
理研の糞共には何も期待しない

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:04.98
>>40
ニコニコで、保存用含めて複数買ってるかもじゃん

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:06.85
前もあったやろ、嫁バイトにやとて、月50万はろとったこと。
それに類することや。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:22.07
>>27
何を言っているのか分からない。
natureの方を保存して上下反転させてみん?
理研の広報にある画像と一致するから。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:26.68
>>56
お客さんはもうちょっとROMれよ

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:31.71
>>20
そんな事してもリスクばかりで、得にならない

速やかに調査結果を公表して欲しいと言えば、自分に火の粉はかからない

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:46.86
>>47
自浄作用?なにそれウマいの?同意。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:52.15
すっげー息巻いてる連中どもは何者なんだろうな
再現できない実験なんか勝手に忘れられてくというのに
スレ数と論調の同一性が異常だわ

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:57:57.41
ほんと科学をわかってないな
科学の歴史なんて常にひっくり返されてきたんだぞ
天動説か地動説かどっちが正しいなんて、その当時はわからず
権力者の都合で支持されただけだ
そういうのはよくないの
だから今回の件は問題なし、問題はいつ真実が解かるか

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:58:02.25
今回のはゴッドハンドに並ぶ捏造劇。
日本人がこれを変に擁護や見過ごしをしたら、
世界における日本の地位と信頼は地に落ちる。

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:58:37.26
>>40
実際それだけのことしでかしてますがな

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:58:40.45
>>29
サヨナラ
サヨナラ
サヨナラ

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:58:51.63
>>70
???

では聞くが、なぜ存在しないことを証明する実験結果をお前が知っているんだ?

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:58:56.91
明日の会見に土壇場で小保方出席のシナリオはもう時間的に残されてないのだろうか

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:58:59.82
>>30
理研で関係者以外が検証実験に成功してるんだとよ。それでSTAPは実在するとと言い切ってる。

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:00.01
1ヶ月前に博論の画像を流用していたことを些細が知っていたことが今日のNHKですっぱ抜かれていたが、
それでオボちゃんの博論を入手がなかなか進まなかったのか。随分と博論は関係ないだろという書き込みも
あったが、やはり些細やオボちゃん関係者の仕業だったんだな。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:07.87
>>20
存在しない事の証明は難しいよな。
でも存在するかもしれないという意味では宇宙人もそうだよね。
所詮ファンタジー

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:13.04
>>73
武田乙

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:20.86
>>54
そんなことはどうでもいいからマウスのOct4がどうなってんのか教えて

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:26.32
>>36
ワロタw

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:27.30
誰か記者席から増えるワカメを投げつける猛者はおらんのか

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:31.52
まあ、オボの画像処理はわかりやすいほど甘いんだよね
ROMってろという奴の写真をイケメンにすることなど
今の画像処理ソフトなら簡単

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:33.28
>>48
stap教は偶像崇拝禁止だからな
nature articleとletterの2報を経典とし、正しい行い(コピペ)を繰り返すことが定められている

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:37.68
>>58
まるっきり同意。

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:41.06
>>40
「気の毒」とか「女性なのに可哀想」みたいな擁護をよく見るけど
それは本来的な小保方氏の信頼回復にはならないよ。
バイアスの懸かった擁護は結局偏見を生むし他の真面目な女性自体にも悪影響を及ぼす

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:44.63
>>72
初めからそういうスタンスでやっておけば良かったのに
なぜかド派手な記者会見をやってしまったせいなんだけどな

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:45.23
しかし教科書に載る一材ではあったな
倫理教科書の「科学者の倫理」の剽窃項目で博士号剥奪の具体例として

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:54.40
>>4
オボちゃん欠席は知ってたけど
笹井も丹羽も出ないの?
こりゃ新事実はなしだな。ツマラン

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 22:59:56.56
STAP論文、共著者の役割は 小保方さんら計8人
http://www.asahi.com/articles/ASG3F643RG3FPLBJ00D.html?iref=comtop_6_01
基礎になる着想は、小保方さんが大学院博士課程在学中に得た。東京女子医大の大和雅之教授、
米ハーバード大のマーティン・バカンティ医師、小島宏司准教授の3人は主に、この時期に小保方
さんを指導し、研究に協力したという功績で、共著者になっている。

でもこの時期の仕事のはずのD論が、コピペだらけなんだが・・・

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:06.39
>>20
私は霊が見えるんですよ
霊は存在するんですよ

あなたは霊が見えないですか
霊は存在すると思いますか?

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:07.53
>>79
どこまでを検証したんだろうな
どうせ丹羽プロトコルで死にかけ細胞が光るところまでだろ

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:16.24
>>56
けど鏡形反転する意味は何なんやろ
恒常的にそういう事やって色々麻痺してるんじゃないの?

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:20.69
>>79
結局、何が正しいのだろう?

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:27.85
擁護厨湧いてる?

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:33.72
明日はいよいよ理研の申開きだな

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:36.83
>>74
いやいや、完全にゴッドハンドを超えてるよ。
政治的にも、学術的にも、予算規模的にもね。
現代の科学行政の膿だ。ある意味髭も超えた。
日本最大の捏造事件だよ。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:42.68
>>58
これわかるわ
俺も医学科出身だが、周りが優秀なレベルにあることを普段意識しないからね
だから本当のゴミが理解できないんだ
狭い世界にいると陥りがちな罠

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:00:52.61
>>69
調べんのめんどくさいから
お前が説明しないんなら
同じ趣旨の図を都合により反転しただけで無問題ってことでいいですね?

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:03.43
断腸の思いでnatureは取り下げるが、STAPの研究はまだ続けるから
応援してくれとか言って逃げるつもりだろう
笹井&丹羽は捏造した事実を死んでも認めない

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:08.24
石井センセって、川崎さんの時にも調査側だった?
あの時の調査ってどんなだったっけ?

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:09.28
iPSでも再現するまで半年かかったって聞いたが
まあ他の研究室に配ってたみたいだが
理研も配ればえーのに

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:10.01
金を刷りまくるからヘンな害虫が出てくるんじゃ
Quantitative Easingやめたらすぐいなくなるぞ

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:12.42
確かにもしSTAP細胞を見つけたのなら
科学者だったら、全身全霊を注いだmanuscriptを書くよな
歴史に残るペーパーになるんだぜ
捏画像貼るとかありえん

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:15.27
遠心かけると液量が増えちゃう

それが神戸理研クオリティ

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:15.36
>>73
地「このデータ見ると地面の方が動いてるんじゃねーかな。お前の説間違ってね?つか間違いを隠してね?」
天「それは些細なミス。動いているのは太陽の方。俺がそう思うから。いずれ証明されるのだから黙って見守れ」

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:17.93
>>55
だな。
自分が裕福か、自分は裕福でなくても将来を見込まれて裕福な女性と結婚するか、女医と結婚して奥さんが稼ぐか、だいたいその3パターン。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:33.36
理研という組織は20年後には消えてなくなる

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:34.72
国会図書館の博論が何者かによって破り捨てられたりしなくて本当によかったな。

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:38.82
>>101

2ちゃんお得意の『自称○○君』
またまた登場

114 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/13(木) 23:01:45.51
サッカーJリーグの厳しい処分を見習えよ、理研。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:57.04
今回の事件の黒幕である笹井と丹羽はES細胞研究の第一人者
iPS誕生によって、iPS派にES派は追いやられ、冷や飯食わされてきた立場
そんなときにバカンティの思想を植えつけられSTAP細胞の研究をしている小保方が
若山に紹介され理研に入ってくる。(この時にSTAP研究を中心にやらせるため
理研の力で早稲田の博士号を早急に取らせたと言われている。)
iPSを上回るといわれるSTAP細胞の研究をなんとしても成功させるため、笹井・丹羽は全面的に協力する
STAPで覇者復権をするために。胎盤にまでなる丹波のES細胞を使い、STAP細胞に混入し
それを若山に渡し、STAPキメラマウスを作り上げることに成功。信じきってしまった若山。
そしてマテメソ以外は笹井が書いた論文で、ネイチャー雑誌に載り、
笹井が計画した、大々的なSTAP発表会を行い、意図的にマスコミにiPSを下げ、STAPの優位性を強調させた。

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:01:59.91
http://matome.naver.jp/odai/2139241456519183101/2139241641820518703

これ何度見ても、夜の海岸に落ちてる使用済みコンドームにしか見えないんだが

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:05.83
>>97
STAP細胞 →死んだ細胞(Oct4で光る)
STAP幹細胞 →もともと緑に光る細胞

これで分かる?

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:09.66
>>51
別にここでおぼを叩き潰しても科学界はかわらんやろ
今まで通りばれないように嘘をやり、ばれたら叩かれる
この繰り返しでしょ

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:09.89
些細がヴァカンティの妄想を盲信するバカな小保方を利用して絵を描いたんだよ
でっかいバルーン打ち上げて出世したところであとは有耶無耶にする予定だったのが
あまりにも小保方が馬鹿すぎて論文の不備からこんなに早くバレてしまったんだよ

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:17.51
>>73
釣り針がでかすぎるwwww
「STAP細胞は簡単に再現できる」という主張したのはどこの誰ですか?

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:29.27
もっと単純な問題な気がする
「女を甘やかし過ぎた」って事なんじゃないの?
行き過ぎた女性優遇が歪んだ形で表面化しただけ

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:34.48
>>96
sel all で加工レベルだからすぐばれるよな

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:52.40
>>44
同じ趣旨の図の向きが変わってるだけじゃん
なんか問題でも?

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:56.49
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 2時間
ええと、まず第一に、コスモバイオで「肝細胞」と表記されてるこの画像が、博論中でも確かに「肝細胞」として紹介されているかどうかを見る必要があります。
先ほどのFig. 10のキャプションを見ると、hepatocyte=肝細胞と説明されているので、ここはOKです。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 2時間
んで次に、この画像を論文の著者が論文内で「この画像は自分で撮影したものです」と書いていたら、これは重大な剽窃になります。
なぜなら、MSNの報道によれば、この画像はコスモバイオ社が撮影したものと強く推察されるからです。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 1時間
なので次にチェックすべきは、博論の本文だと思います。Fig.10について記載のある本文部分を読んで、「自分で撮影しました」と書いてあればアウト。
「他から借りてきました」または言及なしなら、引用先(この場合コスモバイオのurlなど)をFig.10に明記すればOKです。


何が「OKです」だこのクソアマ
どうしても擁護に持って行きたいんだな
こんな奴がポスドク()

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:02:58.80
>>116
茅ヶ崎で似たのを見た

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:04.79
おほの母親が勤務している大学ってT京H成大学らしいけど、
そこの大学についてもいろいろと噂が…。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:06.39
>>76
愛したのはたしかに君だけ

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:11.99
実に興味深いスレだなw

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:17.86
>>96
画像検索逃れの小細工が
クロで〜す!って自白してるよな。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:18.76
>>105
バカですか?
1〜2週間で簡単に作れる、と理研は当初主張していましたが????

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:32.23
中武失意のやけ酒

naka-take ‏@Yuhki_Nakatake 28 分
飲むしかないな、うん pic.twitter.com/ofppGJNFJT

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:36.20
>>74
ウソツク教授=超伝導ヘンドリック>ゴッドハンド藤村>STAP小保方

まだこんな感じだから。上には上がいる
旧石器時代を丸ごと破壊したゴッドハンドをなめんな

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:42.07
理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、
ES細胞の研究で第1人者だが、ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。
この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。
1月末のSTAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、
作成効率が悪いなどと事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。

ヴァカンティや大和は「STAP細胞」のネイチャー掲載で利益を受ける側。
大和については細胞シートの関係で株取引のインサイダー疑惑さえ持たれている。
小保方事件は一人小保方だけで成立したのではなく、
多くの関係者が自らの利益誘導に小保方を利用した面もある。


「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない

http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:44.14
>>85
面白いな

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:44.16
>>103
認めた瞬間キャリアが終わるからな

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:50.39
>>115
はいはい
素人はかえってね

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:54.49
>>115
冷や飯?iPSで網膜作ってるが?
妄想も程々にな

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:03:55.37
実はSTAPは実在した。。だったら良いな。
だって、メンデルの法則の実験もねつ造であることは
よく知られた事実。ねつ造だけど科学が進んだら遺伝子が
見つかりパチパチとなった。その頃、メンデルはとっくにお亡くなりにいたが。
科学が進めば実はSTAPは実在、オボボは正しかったとなるかもしれないよ。
可能性は限りなく低いけどね。低いけどね。

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:00.36
しかし驚くべきは笹井の厚顔無恥さだな。
この人もかなり危険な人格だね。

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:08.19
研究に差し支えるから騒がないでください。っていうコメントも
今となっては捏造がバレるのを恐れたからの発言だったのかなと

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:18.36
偽医者がいるw

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:23.02
>>135
もうとっくに終わっとるわ

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:24.78
>>105
なぜできないんだろうねwwwww

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:26.42
死にかけの細胞を光らすだけなら誰でも簡単にできる

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:29.08
>>123
さすが文系が相手だと強気ですねw

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:47.28
>>124
なあ、言っちゃ悪いが、この分野ってアホしかいないのか?

普通、論文の内容が正しいかどうか検証する場合、実験か解析かするだろう。
そこに画像のレタッチ跡を探すというのはありえない。

工学系じゃ考えられん。

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:04:59.61
>>103
もしそうなら週刊誌は燃えるだろうな
疑惑があるから盛り上がる
認めたらフェードアウト

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:05:02.31
>>123
これこそ「些細なミス」で済む話ではあるが
同じ画像を使っててひっくり返るのは変といえば変、て事でいいんじゃない

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:05:06.76
明日の記者会見後に投下するネタのために今日はでかいネタの投下はなさそうだな

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:05:07.71
お前らこういう経験ないの?
たとえばググりまくっていい情報を集めた、そのあと2ちゃんに投稿しようとしたら
まさかのfirefoxクラッシュ、再起動してもタブは復元せず
しょうがないから集めたデータだけ書いて復元しなかったurlは省略
これが今回の論文と同じような物
データの正確性には自信がある

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:05:10.21
>>101
自分は101じゃないけど、ここの住人はいちいちそういうところにコンプ持たないんだよ。
コンプあるやつは他所いけ。

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:05:21.44
「オホホー細胞」なるもの(仮称「STAP細胞」)自体は実在する、というのが理研の主張あるいはポエマーのストーリーなのでは?
「エアステム化オホホ細胞」「エアオホホステム」(仮称「STAP幹細胞」)は捏造なんだろうけれども。

http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01237.txt
735 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/11(火) 01:52:00.04
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。

ネオ14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392428096/318
318 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 16:19:20.50
オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
fgfトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:05:57.05
まちがえた >>113
自分は101じゃないけど、ここの住人はいちいちそういうところにコンプ持たないんだよ。
コンプあるやつは他所いけ。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:02.50
>>133

ES派とかiPS派とかないから
部外者は消えろ

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:05.42
>>123
向きを変えただけじゃないから
ワード?を使って反転させないと一致しないよ

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:12.88
お前らまだ気づかないのか?
NHKにリークした理研の関係者は
オボカタ本人だぞ。
理研を飛び出して、
NHKとの単独インタビューをもくろんでるんだ。
間違いない!(キリ

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:14.04
>>124
すげーな、、こいつ
Resultsの図だぞ!

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:15.83
>>130
そこ押してたのマスゴミだと思うがな
iPSと比較してうんたら

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:23.49
>>77
嘘のデータ出すより、本当のデータ出す方が楽なんだよ
わざわざ、他所からそれらしい絵を探すのは、ある意味実験するより大変

それでも、嘘のデータを貼り付けるのは、データが、無いから。
偽造用のデータを作る頭もテクも無い。

すなわち、何も実験して無い

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:25.06
>>121
女性登用は官庁の方針でもあっただろうし、小保方に白羽の矢がたったのであろう

これは軍隊である自衛隊でも起こってることだし女性の幹部登用は事実上甘くなる

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:47.91
>>154
ほんとこういうのに限ってコピペで繰り返すからたちが悪い

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:48.84
>>20
悪魔の証明

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:06:49.91
中辻先生、笹井にガツン!と言ってくれ!

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:07.06
STAP細胞は庭のES細胞だよ

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:10.54
SSIはオボと二人で、存在するがまだ再現が難しいで数年以上引っ張って、センター長で名実ともCDBを支配下に収め、
補助金ゲットの功労で、さらに政治力高めようと狙ったんだろうなあ
もう全て終わったけどね
逃げられなくなった

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:16.77
>>25

「STAP」写真流用把握も問題と説明せず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015955891000.html

>理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」の論文で、
>細胞の万能性を証明するための重要な写真が
>別の論文から流用された疑いが出ている問題で、
>およそ1か月前には研究チームの一部のメンバーが
>この問題を把握していたのに、
>外部の有識者も入った調査委員会には
>重要な問題と説明されていなかったことが
>関係者の証言で分かりました。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:23.06
>>132
理研どころか、日本の再生医療も、大学システムまでをも地に落としそうなんですが

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:28.63
>>159
回答になっていない。

俺の質問は、STAP細胞が存在しないことを証明する実験結果がある。
とお前がなぜ知っているかを聞いている。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:31.59
これは後世、必ず小説やオカルト、陰謀論のネタにされるな

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:33.89
小保方のママンと姉は猛烈に肩身が狭い思いをしているのであろうな

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:34.75
>>124
これは酷い

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:37.12
>>136
図星言われて焦らないでね
難波先生も同じこと言ってるんだが・・・w

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:43.02
今北産業
NHKが笹井爆弾投下したのは聞いた

Fig.3をPubpeerに投げるって案はどうなったの?

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:07:54.97
野依とカドヘリンは耄碌してしまったな
偉くなると人を見る目が濁る

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:04.18
>>162
背理法。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:07.25
>>137
それでもiPSのおこぼれ貰ってるに過ぎない

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:09.83
>>132
ゴッドハンドとの勝負はわからないが、ウソツクは超えてるだろ

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:19.89
>>146
追試は世界中でやってるらしいよ
誰も成功してないみたいだけど

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:21.75
>「女を甘やかし過ぎた」って事なんじゃないの?

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:29.78
>>72,73
そんなもん国費で大々的にやるな
自費研究でオカルト誌にでも投稿してろ

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:30.76
>>148
理研の方向のままで上にキャプション書くスペース無いだけだろ
Foxa2/Pdgfrαっていう

でキャプション無しでnatureの方向のままだと間抜けに見えるってだけだろ

もっと本質的なことで議論したら?w

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:39.37
たまにしか、スタップ細胞作れないのにその瞬間をカメラでとれというのが無理げー
しかもスタッフひとりだぞ。ビーカーとスポイトいじりながら、あと一つの手でカメラ操作とか
まずできないよ。俺も経験者だからこのあたりは心得てる。

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:40.56
>>138
そういうレベルじゃないから

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:52.42
>>165
陰謀論いらねーよ巣に帰れ

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:08:55.17
なんか、こうスレにお客さんが増えて
関係ない話でスレが埋まるの見てると
祭りももう終りが近いなって感じるな

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:03.86
>>152
>オホホ細胞は増殖しないからあげられないの
死んでるからそもそも増殖しないよってことじゃね?

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:15.01
>>41
その検索システム、そんなに厳密なものじゃないよ
載ってる情報が嘘って事はないだろうけど、抜けてるのは結構ある

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:21.56
>>159
3-4回酸にひたしゃいいんだしなぁ
酸の濃度別で発生経過とか作ればいいし
友達が似たような実験で天気が違うとかで延々データとってて大変だなって思ったわ

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:26.48
あしたはみんなで勝利の美酒を飲もうな!

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:31.68
iPSは再現したという論文が出たのが半年後だろ?
一回も報告すらないなんて論外じゃないか

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:35.63
臨床心理しにみてもらえよ

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:41.39
>>158
元ねたは理研の記者会見

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:50.11
>>169
京極夏彦が小説にしてくれないかな

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:51.58
>>173
いっそのことここまできたら論文全体をPubpeerで検証してもいい気がするが

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:09:56.29
>>173
外人はD論あさるほどヒマじゃねーだろ。恥になるしやめろ

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:02.45
>>9
理研の方向のままで上にキャプション書くスペース無いだけだろ
Foxa2/Pdgfrαっていう

でキャプション無しでnatureの方向のままだと間抜けに見えるってだけだろ

もっと本質的なことで議論したら?w

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:12.94
>>160
まあ、有能な女性人材はアニメの世界くらいだよな
魔乳ラミアスとか、ミスマルユリカみたいな巨乳系と
テスタロッサちゃんやルリルリみたいなロリ系に分かれるけど

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:13.57
STAP細胞の定義を述べよ

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:27.77
ここでは結論の出ない話だが、pubpeerで問題視された血管の話が気になってしかたない

ESマウスとSTAPマウスが同一のマウスで胎盤を並べて記念撮影をしただけのものなら、
笑劇の結末になる

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:30.70
>>103
若山さんの細胞調査結果公表されたら、更に嘘つきになるのにな

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:31.89
>>195
今さら恥さらしとか言ってる場合じゃなかんべ

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:35.73
中間報告で喜ぶのはaho

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:38.91
>>178
おかしい、>>79の内容と相反する。

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:41.56
世の中には気楽に生きてるやつがいるなとは思っていたが
ここまで凄いのが生きとる世界にかなりビックラこいた
ドブさらいせんとヘドロたまりすぎてヘンな生物がはびこりすぎだぞ

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:48.74
>>177
シェーンとウソツクは超えられない。
小保方は一か月半で陥落したけど、シェーンとウソツクは数年、ゴッドハンドは二十年も捏造が発覚しなかった。
捏造の被害のデカさは、捏造が発覚するまでの期間と密接に関係する。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:53.89
株で言ったら、加熱しすぎでバイーンと上昇している今が、絶好の売りどきだな

そろそろ加熱しすぎたこの喜劇、終焉だろうな

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:56.00
明日の会見では何も出てこないだろう
途中経過だからと言ってうやむや

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:10:59.46
>>154
ESの話が出るといつも否定する擁護くんw
どうかんがえてもあるよこれあ
黒幕の笹井と丹羽がES派なのは事実だし
記者会見でのあの極端な比較下げは異常
あれ見て何も感じないならお前がアンチiPSかただの馬鹿

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:06.98
>>190
半年後にペーパーが出てるんだから再現自体は3ヶ月かかってないと思われる

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:07.87
>>174
カドヘリンもSSIが次期センター長ということで、やりたい放題やらせてたんだろうなと思う

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:11.90
>>176
世界初の臨床なのにおこぼれ?
そもそもiPSがESモデルとしてるし、実験の有用性はESの方があると臨床してるiPSの研究所の先生もよく言ってるぞ
もうね、次元が低い

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:25.14
>>193
鵺〜

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:26.60
>>182
ビーカーとスポイトwwww

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:35.00
>>74
今回は研究組織が腐ってることが明らかになったという点でゴッドハンドを遥かに越えたからなあ。

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:38.02
今来たけどなんか進展あったの?

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:42.05
京大ES派のドン中辻教授、なぜかSTAP論文を絶賛していた。


(発見 STAP細胞)医療への応用、欧米に遅れるな 中辻憲夫・京大教授に聞く

2014年2月13日05時00分

写真・図版中辻憲夫教授

 新しい万能細胞、STAP細胞の衝撃と今後の展望を中辻憲夫(なかつじのりお)・京都大
物質―細胞統合システム拠点教授(設立拠点長)に聞いた。

 発生生物学者として、STAP細胞の報告は本当に驚きましたが、小保方晴子さんと一緒に
論文に名前があったのが信頼できる方ばかりで安心できた。
(中略)
 STAP細胞は日本発のすばらしい成果ですが、応用は欧米に先を越されるかもしれない。基礎研究を応用につなげるための技術開発に日本はもっと力を入れるべきです。

 (聞き手=編集委員・田村建二)
http://www.asahi.com/articles/DA3S10975960.html

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:49.06
>>199
あれは進展なしか?

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:50.55
>>184
分かりやすい奴w

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:55.82
>>207
今日のNHKの方が明日の会見よりインパクトはあると思われ、、、

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:11:58.94
>>203
追試は成功していない
※ただし理研をのぞく

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:12.51
>>152
よんでウナギか何かの産地偽装を思い出したり
酢風呂がこの場合養殖池なんや…

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:14.09
>>20
また馬鹿降臨

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:13.90
>>206
まだメルトダウンは始まったばまりのような気がするけど

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:17.75
>>208
明らかな思い込みを元にしてる時点で非科学的な精神の持ち主だと分かるな

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:19.91
>>115
これしかないな
難波先生の意見とも合致する

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:21.98
>>208
いつも否定されるのはそれくらいお前が馬鹿ってだけw
ES派ってw
ES自体を研究してる訳でもないのにwwwwww

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:33.93
若山さんはSTAP細胞と称するES細胞を掴まされたでFA?

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:44.64
ES派IPS派とか言ってる連中はニュース板系の国士様だろ
自分たちがホルホルしてた山中先生守るのに必死なんだよ。基地外死ねよまじで

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:49.43
>>182
中学理科の実験じゃねえんだぞw

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:57.82
http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg

http://i.imgur.com/g83K3.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ametyansokuhou/imgs/5/0/5006ee97.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/matome2ch_jp/imgs/e/b/eb856c6d.jpg

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:12:59.31
理研が特定国立研究開発法人に正式決定するためのネタが欲しくて小保方を利用したんじゃないかと。
正式決定までは小保方の荒探しをして欲しくないから、マスコミに大人しくして欲しいと要請したが、そうは問屋が卸さなかったw

理研が裏で文科省の天下り先になってそうな予感。Fラン大学が天下り先になってるのと一緒。

所詮は利権、天下り先確保の話と思われ。
STAP細胞と小保方は特定国立研究開発法人となるためのネタでしかなかったんだろう(笑)

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:10.54
シェーンには並んでるか超えてるよ
期間が短いのは、検索ツールとネットによる検証作業の分散化が進んだ時代背景の差でしょ

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:20.20
専門板とは思えないレベルの低さだ。ニュー速と変わらない。

まさか、この分野がバカばっかりってことか?

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:23.33
>>168
悪魔の証明を知らないなら黙ってろ

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:24.54
STAPで肩身が狭くなっていたBSIは今ウハウハやろうなあ

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:24.75
>>211
だからいいじゃん共存共栄でお互い尊重してやってれば良かったじゃん
なんしにディスるの?意味ワカンネ

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:29.90
>>229
顕微鏡って言ったらそのレベルで止まってるんだろうなw

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:32.32
おぼさんが科学的大発見をしたかどうか
そのエビデンスの画像が嘘で
どうやらしてなさそうだってことだ

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:35.51
>>138
メンデルは都合のいいデータが出るまでデータ取りまくっただけでしょ。

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:36.85
最初はおぼに怒りというより呆れてただけだけど
最近は理研の不誠実な対応に腸が煮えくり返る

人間どうやったらここまで厚顔無恥になれるのだろう

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:37.80
理系就職先偏差値で最上位の理研に勤め、STAP細胞で世界の注目の的
コピペや捏造の発覚でここにいる博士号の妬みや嫉妬は大きな怒りに変わってしまった
日本の本質的な問題がこれにある
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:44.30
>>194
外人さんはstapの有無が知りたいのであって、別のD論の間違い探しをしたいわけじゃない

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:44.38
頑張れオボボ、真実はSTAPにあるかもしれない。
100年後評価されるのはオボボかもしれない。
オボボセル=STAPになっているかも、否、なって欲しい。
それまで生きるのがオボボの役目。そしてノーベルを
90でもらう。

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:46.41
一年くらいは平気で後を引く問題。
原発事故以来の大事件。

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:54.83
>>193
姑獲鳥の夏:いないはずのマウスの胎児が存在
魍魎の匣:博士論文というパンドラの箱をあけたがために女の首がなくなる
鉄鼠の檻:ストレスを与えたために若返り、ずっと同じ姿に
狂骨の夢:論文をつくり神にしたてあげるためにいろんなところからコピペして持ってくる

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:13:56.20
今の理研を見てると
震災の時の原子力関連の御用学者を思い出す
まあ、奴らが否定していたことが現実だったんだけど

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:00.18
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

責任の重い順でいうと、

小保方、バカンティ、常田、岡野、大和、若山、笹井、丹羽、中辻、関

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:03.89
>>231
宗教法人・理化学研究所

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:16.27
>>211
そういう問題じゃないよ
ESモデルとしてたってESはもう過去の細胞
何でそんな必死なんだろうねw
ES派の火消しバレバレ

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:19.13
>>168は科学者ではないだろうな

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:20.14
>>198
たぶん、些細も答えられないんじゃないかな

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:21.64
若山に持ち込まれた細胞がES細胞だったら捏造確定で凄まじい祭りになるぞ

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:27.19
>>199
まともじゃないんだから
どうせテキトー記念撮影さ

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:43.66
>>242
まあそんな頭から否定せずに、外人さんに聞いてみりゃいいのにw

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:43.93
メンデルの実験も理解できていないアフォがいるのか
しばらく放置だな

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:54.83
>>174
センター長や所長の定年を最大でも70歳にすべきだな
親や周りの年寄りを見てると、どんなに有能な人でも70歳を超えると徐々に耄碌していく

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:56.17
>>199
主要血管が似てるのは当然な気もするんだけど
手のひら静脈みたいな末端の血管系なら固有のパターンが出来るんだろうが

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:14:59.01
>>174 >>210
トップの仕事って自分が直接関与しない問題でも頭下げるのが仕事だから
頭下げたことのない偉い先生が就くポジションでもないような気がする

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:09.42
>>228
胎児と胎盤に同時に分化するES細胞はない
ES細胞は単細胞でキメラマウスになれるけどSTAP細胞はなれない

この2つの理由で単なるES細胞じゃない

捏造にせよもっと色んなトリックがある

ES細胞とすり替えたって言ってる奴は頭脳では小保方に遥かに劣ってるのは間違いないw

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:12.86
>>247
小保方は狂人だから責任能力なんて問えないと思うのはおれだけ?

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:16.08
>>124
OK = Obo kata

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:16.18
懲戒処分書

(氏名) 森口尚史
(現職名及び職務の級・号俸)東京大学特任研究員医学部附属病院
        特任教員等俸給表26号俸
(処分の内容及び理由) 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
       規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。

上記の者(以下「対象者」という。)は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、6人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
 対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。

(発令日付) 平成24年10月19日
(交付日付) 平成24年10月19日

国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:21.52
ipsの芸人の件でも共同著者に、名前だけ貸した奴がいたじゃん?
それとおなじでしょ?今回も。

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:22.83
>>199
あれ專門じゃないと難しいぞ。個体差どの程度あるのか分からんし

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:22.70
>>68
natureに投稿されたSTAP論文の画像を反転すると
理研のサイトのSTAPの広報画像と一致するんだね。

だから何?

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:32.96
>>133
マジレスすると些細先生をパージするのは勿体無いだろ。
ラボだけは残してあげて下さい。
ムーミンラボは取り潰しで良いっす。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:35.74
>>234
俺に言うなよw
STAP細胞が存在しないことを証明する実験結果があると言ってる奴に言えw

バカばっかり。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:41.73
ES vs iPSも知らないにわかが増えたなあ

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:42.26
>>233
お客さん流入中

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:48.25
>>227
でも若山さんはESとは違うものだと言ってる
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:15:54.18
>>227
胎児と胎盤に同時に分化するES細胞はない
ES細胞は単細胞でキメラマウスになれるけどSTAP細胞はなれない

この2つの理由で単なるES細胞じゃない

捏造にせよもっと色んなトリックがある

ES細胞とすり替えたって言ってる奴は頭脳では小保方に遥かに劣ってるのは間違いないw

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:01.48
>>231
この話無くても特定法人にはなれたと思うけどなあ

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:06.94
ES派の話と丹羽のES細胞混入説を必死に否定してる人がいますねw
擁護くんのこの過剰反応は・・・事実だということですよ皆さん

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:07.35
>「女を甘やかし過ぎた」って事なんじゃないの?
>行き過ぎた女性優遇が歪んだ形で表面化しただけ

簡単に言えばその一言なんだけど
恐らくテレビや新聞じゃ絶対に出てこないだろうね
つまりもうタブー化してるから病巣は深い

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:08.51
何か金曜日の度に話題の会見があるな

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:09.39
>>252
もう状況証拠的には真っ黒だけど、
確定のインパクトは大きいだろうね
でも、内部調査が既に掴んでそうな気もする

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:14.27
>>267
この改行さんは一週間ぐらいスレに張り付いてるんじゃないか?

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:25.81
>>196
なんでFoxa2/Pdgfrαだけ反転になってんの?w

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:25.97
>>205
期間という意味ではそうだけど
それはネット環境と11次元のような暇人がいたかどうかによってだいぶ変わってくるだろう

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:26.88
小保方さんは50年後に評価されるよ
お前ら覚えとけ

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:28.55
悲しいかな光学顕微鏡時代の1900年以前の水準でしか認識が至らんのや…
科学雑誌も廃刊して当然なんやな…

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:32.27
つーか、不正の有無を先送りしちゃったら、
明日の中間発表でなに報告することがあるの?

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:40.30
>239
メンデルの実験結果;エンドウ豆の7種の性質(優性)が
2世代目に全て75パーセントに出現するなど数学的にあり得ないと
証明されている=メンデルの実験はねつ造であると科学的には
結論が出ている。ま、メンデルはねつ造して偉くなろうとは
思わなかったからね。それだけは許せるし、推論は合っていた。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:51.12
ヴァカンティは引かないよ
撤回認めりゃ今の職失うからね

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:54.44
>>259
TSとES混ぜたら?

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:55.04
>>236
stapが発表された頃のipsの扱いをもう忘れたのかよ

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:16:57.06
ヴァカンティってのも、アメリカじゃほとんど相手にされない、
妄言癖の食わせもんみたいね

なんで笹井はこんなヤツと絡んでしまったんだろ

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:00.18
Twitterで「http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000141-jij-soci」で検索すると一般人()の反応がわかるよ
想像以上に擁護が多い
あら探し、出る杭を打つ、マスゴミ、STAP細胞と博士論文は関係ないなどなど

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:01.65
>>275
土日の前だからでは

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:06.34
>>259
そんなことはどうでもいいからマウスのOct4がどうなってんのか教えて

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:14.02
>>277
いや、ここ1週間はバトルフィールド4で忙しい。
そんなヒマじゃないよ。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:22.10
>>231
天下りのためだけに行動してる連中がいるのは確か
金なんかいくら持っててもなあ寂しい顔しとるで

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:35.58
成果主義にするならルールを守らせないとダメ
そうでないとこんな無法研究がのざばる

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:42.98
>>272
理研というよりも理研内のCDBの独走だね

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:49.79
>>291
じゃあずっとやってればいいのにw

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:54.81
>>282
成果は揺るぎない!! でも、おまえらがうるさいから取り下げるよ。
取り下げたら二度とうるさいこと言うなよ、パンピーが!!

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:17:56.62
>>271
そんなことはどうでもいいからマウスのOct4がどうなってんのか教えて

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:18:04.62
アンタッチャブル笹井

おぼかたをキチガイ扱いしていた研究者でも笹井は積極的に叩けないのか・・・。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:18:07.12
>>278
んと?
お前の日本語の意味が分かりませんが?

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:18:16.45
やっぱりD論Fig.3はどうしても掘られたくないんだな〜w

しかしD論Fig.10をわけのわからんレスキューしようとしてる>>124のやつはアホすぎるなw
本文読んでないんだろうなw そして盗用画像が何かもわかってないっぽいw

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:18:33.80
>>231
何を今更。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:18:35.49
>>226
丹羽はESやってるじゃん

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:18:43.60
>>266
ラボどころか、センター閉鎖

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:04.05
>>288
工作員が暗躍してるんだろ
最近、ネット上で小保方擁護が妙に増えたしね

状況がやばくなるにつれて小保方擁護が増えてきた

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:04.98
>>195
そこの外人さんが凹のD論オープンアクセスになってない
ふざけんなぷんすか見せろとお怒りなんですが

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:08.30
>>294
理研体質は神戸に限ったものではないでしょ

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:09.87
>>284

ボルチモアですら問題になったのにバカンチは即だろw

「なるほどなるほどw♪」

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:10.42
>>294
和光の人ですか?それとも鶴見?wwwww

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:17.07
>>287
妄言癖かは知らんが、日本だと耳ネズミとかで有名だし、一応組織工学の先駆者ってことになってるからな

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:22.48
理研が小保方の処分を決定する前に早稲田が小保方の学位を剥奪しちゃったらどうなるの?

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:28.13
CDBを理研から切り離して
税金とは無縁の外部資金だけで運用すればいいんじゃないか
外部資金だけでやっていければCDBは存続の意義がある

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:35.87
>>285
混ぜただけなら単細胞でキメラになれるだろ
ちゃんと否定してあるだろ
死ねよ低能

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:38.36
>>272
そう思うけどね。文科省のバックアップもあるだろうし、むしろ大人しくなにもしなければよかったんだよ。
小保方、STAPは逆効果www

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:39.94
常田が全然登場しない件

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:39.99
>>294
理研内CDBというよりCDBのSSIの独走だね

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:40.91
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

その1〜2か月後に、京大の中辻憲夫教授の講演がありました。

中辻教授は、山中伸弥教授が京大再生医科学研究所に移って来た時の所長だった人です。
再生医科学研究所はES細胞の研究を行っており、山中教授が京大に移って来た理由の一つ
に、ES細胞の研究を行っていることを挙げていました。ただ、ES細胞の研究は、倫理上の問題
からなかなか進まなくて、「当てが外れた」とも言っていました。中辻教授は、ES細胞の研究者
です。

この講演で、中辻教授は、「分かる人には分かると思うが、私は損な役回りだ」とぼやいて
いました。さらには、「人の胚盤胞の使用において、日本は倫理上の制約が多く、BS細胞の
研究では米中韓に先行されている」とぼやきづめでした。

http://yokohamamountains.de-blog.jp/blog/2013/01/6_9db9.html

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:47.35
デートのときも研究とか話してたこぼちゃんは今も彼氏いるのかな

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:49.96
無観客試合くらいの処分やれ

つまり無予算研究

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:50.11
>>266
泣いて馬謖を斬るという言葉もある

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:53.24
in silico の系で要素を羅列しきるとかならまだしも
複雑系に背理法持ち込めると思ってるほうが馬鹿

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:53.45
>>228
?山中貶してたのは誰でしょう?

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:55.53
>>265
>だから何?

興味ないならいちいち突っ込まないでくれ。別にあなたは必要ないから。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:59.15
胡散臭い分野だな。

工学系では考えられない。
まとめてこの分野ごと予算をカットしたほうがいいのではないか?

経済学並に役に立たない。

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:19:59.79
>>282
明日は中身ないやろね。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:00.09
言っとくけど、日本ではともかく、海外では
ES細胞が今でも「ごーるどすたんだーど」だからな。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:03.19
>>304
なんとかSTAP細胞があることにして研究費ゲットしたいんだろうね

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:08.73
>>290
しらんわ
ESとすり替えたとか言う低能をバカにしてるだけだから

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:14.01
利権の庭と
コピペ大学のコピペ指導者捏田の顔検索して見たんだけど、やっぱそっ閉じしたったわwww

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:22.19
>>247
バカだからミコシに担いだのに、あんたもバカねぇー

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:35.81
理研で一括りにされるのが嫌な人がいっぱい湧いてるぞ

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:36.17
現実的なのはCDB解体という名の首のすげ替え

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:42.98
今後の展開予想
理研「論文は捏造でした。STAP細胞なんてありませんでした。」

小保方・関係者ら処分

早稲田 学位剥奪&審査員処分

バイオ関連の研究費が仕分け対象に

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:51.69
 >>270
これ読んだことなかった。超重要やん

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:55.23
>>312
擁護くんはES混入の話になるとすぐ切れるからわかりやすい

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:56.02
明日の会見は多分お前らが納得するような発表にはならないと思う
自浄能力がないのなら外圧で強制的に変えるしかないんじゃないかと
ボコボコに叩きまくって欲しい

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:59.35
>>115
その通りかもね

明日になにかがわかるといいね

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:20:59.40
>>208
iPS論文にはほぼ必ずといっていいぐらいESが使われてる時点で反目などないことに気付け。
反目があるとすれば、それは個人的に気が合う合わないレベルの話だ。

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:04.07
>>317
そのデートの相手ってSSi....

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:07.06
>>283
俺、化学系だけど実験計画法の重要性が解って来て、
そこら辺りの生物学の勉強を今して居るんだわ。

生物学の歴史って、1950年代頃までは統計学の歴史でもあったのね。
そういう意味で、小保方氏本人は無論、周囲を取り巻く人物も、果たして正当な生物学教育を受けたか?
と言うと、見事なまでに結論出てるよね。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:18.63
誰かpubpeerにD論Fig.3投げてこいw
なんか必死に止めようとしてるやつがいるしw

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:23.37
>>327
知らんのかい!!!

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:27.10
今回悪いのは、小保方はもちろんのこと、
早稲田、理研、バカンティラボだ

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:29.99
>>268
擁護くんが必死に火消ししてるよね

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:30.96
>>309
耳ネズミは人間の耳だと勘違いしている人が未だに多いんだよね
最近のニュース映像を見てまた勘違いしている人がいる、牛の細胞を整形しただけなのに

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:21:39.76
>>330
あちこちの事業所に
いろいろ調べられたくない人がいるからな

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:22:07.30
>>292
寂しくてもとりあえず世の中は所詮カネなんだなw
毎日満員電車に揺られてまで欲しいもの、それはカネ!

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:22:08.40
メンデル云々はネットに転がってる情報を鵜呑みにしてるだけだろ

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:22:11.23
バカンテエはバカな顔しとる おわり

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:22:47.65
マウス胎仔つかったことあればわかるが、
羊膜を剥くときにすぐに血管が潰れるし出血するしで(以前のスレで出ていた丹羽の図で、赤い斑点や途切れている様子が見える)、
あんなに隅々まで太さや走行が似ていて血のつまり方も同じような標本はなかなかとれない

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:22:53.41
戦艦株問題も含めて、今回はゲンダイに期待せざるを得ない

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:22:55.09
>>299
わからないなら相手にしなくていいから。
見下すような態度のヤツとは議論したくない。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:22:57.02
反省会はどこだっけ?

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:00.16
>>270
若山さんのところにある8株をゲノム解読にかければ良いだけ。
それを中立に解析するスキームを明日の会見で理研が出して来たら、賞賛する。
多分、隠蔽、先延ばしだろうが。

または、オボの不正告白があれば、無駄な努力無しに全てが終わる。



354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:05.62
>>312
ねえこういうの見つけたんだけどよくわからないから良かったら反論ついでに教えてくれると助かる。

>蛍光タンパク質遺伝子を組み込んだes細胞でキメラマウスを作ると、
>胎児由来の血管が胎盤内にあるので胎盤が光る

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:20.76
>>293
会社にいるフリーライダーなどがのさばるようなモラルハザード防ぐ
1番いい方法はやったものの首を斬る事だとか
そんなのが経済学者のスティグリッツらの論文であった気がするな

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:25.77
>>206
おせえわ。バイオ再生医療関連の株価はすでにだだ下がり。

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:26.44
理研は一括りにされて当然だろう
今回の後手後手の対応は、理研の腐った体質のせいなのに

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:31.36
再生の研究だから

トカゲの尻尾切り

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:36.72
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen

PubPeerでも、小保方氏の博士論文における盗用の件に関するコメントが投稿されました。
ただ、当博士論文は世界中の誰もが簡単に参照して検証できるものではないため、苦情があがっているようです。
オープンアクセスにしてほしいですね。

こうあるし別にD論海外に放り投げてもよくね?
それとも放り投げて悪い理由でもある?

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:44.74
森口尚史の東大病院での懲戒記者会見のときの出席者

・齋藤延人・東大病院副院長
・大江和彦・パブリック・リレーションセンター長                       
・竹田幸博・事務部長  

 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1506M_V11C12A0CC1000/

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:45.46
若ハゲの細胞のゲノムは解析してるのか?

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:23:54.99
論文捏造&研究不正 ‏@JuuichiJigen · 15分
STAP細胞チームのハーバード大のヴァカンティ教授、来月の日本呼吸器内視鏡学術集会を欠席か?
ホームページの講演者リストから削除される。
http://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

旧→ http://megalodon.jp/2014-0306-1319-18/www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html


開く

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:07.86
おいおい今時、メンデルの実験が正しかったなんて思い込んでいて
生物の研究が出来るのかよ。。。勉強してる?
大丈夫、メンデルの論文がねつ造であることはとうの昔に
証明済み。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:14.87
>>339
おぼちゃんは化学畑出身だからね

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:25.46
>>270
それは画像に疑いを持つ前の話でしょ
理研メンバーを信頼していたときの話

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:28.33
理研は組織が肥大しすぎ
シナジー効果とか、得意げに言っているが

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:32.92
>>349
やはりそうなんだろうな。
見えてるのは血管じゃなくてその中の血液だろ?
偶然の一致とは考えづらい。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:40.28
>>309
わかりのいい成果を得るための、割烹着とバカンティマウスと思えば
目下の予算獲得は至上命題だったんではないか…

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:48.99
メンデルの助手が気を利かせて都合のいいデータを選んだんだよ

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:50.29
>>316
2〜3年前にNHKのTVで、東京女子医科大学の岡野教授が、心筋細胞をシート状にして
心臓に張り付けて、心臓の機能を回復するという研究の紹介番組をやっていました。
その中で将来のアイデアとして、心筋シートを多数重ねると心臓になると言っていました。


その1〜2か月後に、京大の中辻憲夫教授の講演がありました。
(中略)
この講演の後の質問のところで、あるシニア(TV番組を見ていた人)から、
「心筋シートを重ねると心臓になるのか?」という質問が出ました。
回答は、言い難そうに「心臓は、心筋だけでなく、血管が張り巡らされている。
そういうことはありえない」と明確でした。言われてみると当たり前ですが、
心臓は心筋だけで出来ているわけではない。心筋に栄養を補給することも必要だし、
心筋を制御する神経も必要では?



岡野理論、中辻に論破されとるやんけ!やっぱ岡野大和ヴァカンティラインやばいな。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:55.08
>>353
よく分かった。
そういうレスを読みたかった。

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:24:58.50
>>339
おもしろそうですね
化学系の学生だけど実験計画法という名前すら知らなかったんだがちょっとヤバイですか?

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:03.74
>>354
それならこれまでのgfp持ちesで作ったキメラマウスもおぼかたのマウスくらい胎盤光るだろ低脳ww

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:04.88
>>333
元記事とムーミンポエムの日付にも注目

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:05.46
>>364
その割にはpHの調整もできないけどなwwwww

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:06.90
ヴァカンティと小島とこの女が悪い
あとは名前化しただけ

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:30.09
>>359
ない
GO!!

ちなみに対応する本文はコレ

2.3 Results
2.3.1 Sphere forming from isolated cells
Trituration and optimistic pressure produced spheres. Whereas, cell sorter did not
produced any spheres. Trituration produced most number of spheres. Therefore, we
utilized trituration as the isolation method of small cells.
2.3.2 Effect of trituration
After the trituration, the population of small cells was increased comparing to
native bone marrow cells (Fig. 3A and B). However not all of cells over 8 micro
meters in diameter disappeared. Triturated cells formed spheres during culture.
Interestingly, spheres were consisted of only small cells (Fig. 3C). Thus, it was
demonstrated that trituration enabled to culture and grow only small cells.

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:35.87
>>306
本当、他も酷いよ

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:40.70
擁護くんは一か月前からいたが
結局、擁護くんの思惑とは正反対の方向に行ってる
というか逆に捏のヒントを出してるという皮肉

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:43.08
(石井)3年前の論文の写真を使うというのは、なかなか…。
(武田)目が霞んでいたんですよ。
(石井)目が霞んでた!?
(武田)つまりね、学問はどんどん進歩してる。そんな厳密にしたら日本の若い人が論文を出せなくなる。
そうすると、国際的にはものすごい遅れる。
(石井)でも、ちゃんとやったほうがいいと…あと、博士論文の文章がコピペじゃないかと。
(武田)全然いいんですよ。第一、こんなことを持ち出すなと。人間は過去までほじくり返したら、
色んなことがあるよ。あと、これ著作権がないんですよ。その人の創造物で著作権ができる。ところが、
ここは難しいんだけど、科学は事実を書く。事実は誰が書いても同じなんですよ。「昨日、名古屋は
晴れだった」。それは誰でも書けるんです。だから、彼女の論文の20ページが同じとかいうあれは、
世界中の誰が書いても同じ文章になる。アメリカ人が書いたのを持ってきたほうが、下手な英語より
いいんです。それから、引用と書かなくてもいいの。何故かといったら、我々科学者ってのは、お金の
ためだけでもなく、利権のためでもないんです。自然現象を明らかにするためにやってる。所有権は
明らかにした人にあるんじゃなくて、人類共通の財産。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:45.33
>>270
だけど矛盾したデータが見つかったとも言ってるから
根拠はそれほど無いと思う
どちらかと言うと若山はそんなに実験に携わっていない感じ

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:47.55
中間報告の骨子

厳密な再検証のために年間1000億の予算を要求し、世界をアッといわせます。

焼け太り(笑)

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:52.45
>>362
なんかものすごい今更感が

587 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 02:08:08.18
>>473
2/28
http://megalodon.jp/2014-0313-0200-26/www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

>日本ではRIKENの小保方さん(ハーバード大へ留学し、Vacanti先生、小島先生の指導をうける)が一躍有名になりました。

>この最大の目玉講演は4月15日の午前中にご講演され、その講演後に再生医療分野の方たち、小島先生、大森先生、
>岡野先生、大和先生のドリームチームでの議論も楽しみです。

↓削除

3/6
http://megalodon.jp/2014-0306-1319-18/www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

>Charles Vacanti: 「STAP」
>米国ハーバード大学のVacanti先生の最新論文が2014年1月30日に英国Nature誌に載りました。
>これは新万能細胞STAP細胞を世界で初めて作製したもので、iPS細胞を超えるコンセプトなので、
>Vacanti先生の講演は大変盛り上がりタイムリーな話題が聞けるかと期待しています。
>現在の再生医療で一番問題になっているのは、基礎研究で築いた技術をどうやって臨床に応用させていくのかです。
>ハーバード大学の小島先生は2010年に初めて14歳の女の子に気管再生をトライされました。
>4月15日午前9時30分からの12時まで『Charles Vacanti教授講演』のメインイベントとその討論『合同シンポジウム:再生医療』の予定です。
>話題性が高いためメインホール(1840席)がいっぱいになることが予想されますので早くおいでください。

↓削除

3/13
http://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:53.19
セルシードやばいのか

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:25:56.27
次の中で存在を証明するのが最も難しいのはどれ?

@神
A宇宙人
B魂
CSTAP細胞

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:26:02.43
明日、理研がどんな対応をするにしても一定の騒ぎにはなるわ

明日以降はマスコミが必死を抑える感じになるんじゃないかと

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:26:05.00
簡単に確かめるとか解析するとかいうよね
生物使った実験って物質と違って行儀の良い反応を返さないことが多いんだよ
基本疑い出したらキリがないから性善説に基づいて判断する
小保方のは酷すぎて画像の比較なんかですぐバレるレベルだがw
あと小保方のSTAP証明にかかる一連の実験って一回あたり何万円くらいかかるの?っていう現実的な問題がw

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:26:27.87
理研は大きくなりすぎたんだよ

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:26:31.04
で、専門家の人は結局、どういう風に捏造したのか暴けてないの?
若山さんが小保方に渡されたSTAP細胞は、なんだったのか
それからどうしてキメラマウスが作れたのか
これが推理もできないんじゃ、負けだよ
小保方笹井丹羽のトリックに負けたことになる

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:26:39.75
ネットで匿名で玉石混淆で、いい加減な指摘もあったし
間違い指摘も出たし、それは良くないことだと思うけど
じゃあ名前を出して慎重に慎重を期してやってた方が良かったのかというと
それも駄目なんじゃねーかなと思うんだよな…
それを安全に素早くやる方法が確立されりゃいいけどさ

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:26:56.40
>>372
化学系も生物系も統計のとの字もしらんよ
経済とかでは学部1年からやるようなことも知らん

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:03.35
7^3博士@平和だいすき☆さんがリツイート
大脇 幸志郎 ?@0waki 3月12日
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視 - 毎日新聞

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 14時間
そうだった、現政権を形作っている政党はもともと、百年の計ができない人たちだったわ。年金制度然り。目先ばかり見てるのかいな ><

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 14時間
はぁ???? なにこれ中の人って頭悪いのマジで??? 落ち着け自分orz 

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 14時間
それでも今回の、STAP細胞に関する理研の対応は極めて正しいと思います。これは理研が国から完全に独立して、独立共和国になる第一歩なのかもしれない。
ダメだ、衝撃が大きすぎて、頭が変な方向になってきた、理研やっぱすげぇorz 自分でも何言ってるのか意味わからんorz

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 14時間
国から研究費もらってやってたら、軍事研究させられそうだもんねぇ。マジメな話。
研究って国力がどうたらとかじゃなくて、人類全体の今後の発展のためにやるものだと私は本気で思ってるからさ、今の政権の科学政策ってぜんぜん好きになれないんだよね

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 14時間
独立、独立、さっさと独立☆ orz

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:05.57
この一連の騒動を見ていると、生物系、特に生命科学系の自浄能力の無さに愕然とする。
これじゃあサイエンスではなく、事大主義者たちがこぞって信奉するオカルトじゃないか。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:09.35
>>372
工学系の人間はだいたい知ってる。
実験をしない俺ですら。

実験系の生物やら化学で知らないって、実験どうやるんだ?
悲惨なことになると思うが。

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:13.82
>>359
At your own risk.

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:17.34
Tissue Engineering界隈ヤバそうだね。
心筋シート重ねて心臓?なに言ってんだ・・・。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:17.99
>>363
その時代にネットや2ちゃんがなかったのは幸いでしたね

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:22.38
>>385
定義しだいでどーにでもなる問題

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:29.82
[840]名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 2014/03/13(木) 23:24:52.51 ID:aV5fHK0m0
AAS
常田聡ってオボのAO入試の面接官だって本当?
この人が、学部・院・女子医大とハーバードの人脈
全て繋いだ黒幕だろ
一番最後につながれたのが大和

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:40.82
>>393
いまさら何を言っているのだ

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:47.26
>>392
こいつ本当にポスドクなのか…

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:27:59.99
会見時の若山の表情も見てたけど若山はわからんな何考えてるのか

あいつもグルなのか騙されたのか

それで全然話が違ってくるし

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:04.06
で、毎日が伝えたSTAP2ってどうなの?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000067-mycomj-sci

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:08.23
若山はメール待ってるだけかよ

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:10.77
明日の会見楽しみだな
ニコ生かどこか中継しないかな

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:19.99
>ネット上で小保方擁護が妙に増えたしね

よく見るのが「指導が悪い」「上司が悪い」「大人が悪い」「男が悪い」
って周囲の人間や環境に責任に刷り変えるパターンだね

レファ丸コピまでする人間なんて指導とか遙か以前の問題なんだがなぁ

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:22.64
擁護のレベルが低すぎでつまらなくなったな、ここも

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:33.70
>>396
それ、バカンティがお金出して作ってる雑誌だし

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:38.37
日本人ってカスばっかりだね

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:45.87
>>373
ありがとう
それもそうだねよくわかったよ

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:46.33
京大ES派のドン中辻教授、なぜかSTAP論文を絶賛していた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(発見 STAP細胞)医療への応用、欧米に遅れるな 中辻憲夫・
京大教授に聞く

2014年2月13日05時00分
写真・図版中辻憲夫教授

 新しい万能細胞、STAP細胞の衝撃と今後の展望を中辻憲夫
(なかつじのりお)・京都大物質―細胞統合システム拠点教授
(設立拠点長)に聞いた。

 発生生物学者として、STAP細胞の報告は本当に驚きましたが、
小保方晴子さんと一緒に論文に名前があったのが信頼できる方ばかりで
安心できた。
(中略)
 STAP細胞は日本発のすばらしい成果ですが、応用は欧米に先を
越されるかもしれない。基礎研究を応用につなげるための技術開発に
日本はもっと力を入れるべきです。

 (聞き手=編集委員・田村建二)
http://www.asahi.com/articles/DA3S10975960.html

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:50.36
小保方氏1人だけの問題ではない
日本人の精神論の問題
食品偽装ともつながってる
社会全体の問題
このままでは中国や韓国を笑えない同じ穴のムジナ
情けない
本当に情けない

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:28:59.14
CMあけNEWS23

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:02.57
じゃあやっぱりSTAP細胞というなんらかのものはあるわけか

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:04.46
TBSでやるね、いまから

理研としては論文取り下げの方針か

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:10.59
>>379
面白いドラマには悪役も必要なんだぜ

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:12.49
明日の会見にも本人は出ないんだよね?

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:24.26
>>414
ないない

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:40.68
>>414
証拠がないので、UMAと同じレベル

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:41.08
理研の大誤算は小保方が実は大方貼子だと認識してなかったことwww
地雷を雇ってしまい、しかもコイツを広告塔にしてしまったこと!
誰もこんなこと予想してないってw
理研は小保方を利用しようとしたら、しっぺ返し食らった格好だ!!

理研ざまあww (2ch風に)

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:43.17
>>393
数多の命を犠牲にする世界、オカルトになって当たり前

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:44.44
探しものはなんですか みつけにくいものですか

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:54.16
>>408
森口さんの時と同じだよね
三原さんがつくった雑誌に載せて実績つくる手法

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:55.40
ゴッドハンド藤やん = アナログ

ゴッドマムコオボちゃん = デジタル

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:55.63
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ ー=・-、r=・ V      
  /(リ  ⌒ ノ(、,)、⌒ )
  | 0|     -ェェ-  ノ  チェックメイト!
  |   \      /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:29:55.87
いい加減、本人のコメント出さないと収まらないんじゃないのこれ

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:00.14
>>354

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html

あえて小保方の論文で説明するけどその論理ならfig1aの真ん中の胎盤もfig1bの真ん中くらい光るよね?wwww
低能帰れよwwwww

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:01.97
TBS

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:04.44
>>414
お前がSTAP細胞だと信じるものがSTAP細胞だ

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:05.83
>>388
理研を森の中の掘っ立て小屋にしたらすばらしい研究ができるのは間違いないな

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:11.33
若山さんが本当の黒幕だったら面白いのに。
多分それはなさそうだけど。

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:14.51
たんぱく3000というプロジェクトを主導し、
数百億円を無駄にしたのは、理研(主に横浜)

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:20.76
>>405
第三者がする会見がそんなに楽しみか?
疑惑の張本人が出て来ない会見に意味なんて無いと思うが

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:21.36
>>406
広告代理店が推し進める”男下げ女上げ”のプロパガンダと一致するような工作が多いね

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:22.81
経済政治の話禁止って書いてあるの今気づいたけどもうニュース議論あたりに移った方がよさそう

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:33.99
stap擁護派ってssiさんご本人? それとも手下の責さん?

d論やesすり替えやssi黒幕話になるといちいち火消し

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:36.09
理研が取り下げか

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:36.76
なんででないの、小保方

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:37.16
しかし、小保方ってあのキャバクラ部屋で何してたの?
コピペしかしてないじゃん・・・

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:50.65
NHK

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:30:52.71
宇宙戦艦のセルシードのインサイダー疑惑とかどうなったんだ?

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:09.29
ssiも小保方も出ない会見じゃ

核心に迫った質問はぐらかしそう

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:11.47
>>393
生命科学なんてオカルトみたいなもんでしょ
みんな適当なことやっとるから何が本当か分からん状態

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:25.05
NHK容赦無いな

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:28.71
また新たな画像コピペって、どこに出てる新着ネタ?

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:35.11
>>392
ルーピー鳩山?

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:35.73
stap肝細胞は兎も角

stap細胞とミューズ細胞の違いをおしえーて先生

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:35.84
>>427
おう
口悪いけどちゃんと教えてくれるから助かるよサンクス

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:36.79
>>406
早稲田OBが全力で応援してる
オボチャン突破されたら、全滅

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:37.85
研究費は全部お菓子代に消えたよ

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:41.07
笹井「話せない」

死ねよ

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:42.66
そもそも博士論についてコメント出すのは、利権じゃなくて小保方本人だよね

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:47.09
だからねsO、
hA!!ってなったんだよ

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:52.21
STAPなんて造語の存在があるかないかなんて虚しい
Oさんの発見が科学的に価値があるかないか
無い

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:31:54.89
>>433
一応理研の理事がでてくるじゃん

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:03.53
>>442
質問によっては、
SSIや小保方の梯子を完全に外すようなこと言うかもしれないよ

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:05.16
>>432
構造スレにいろいろ書いてあるな。

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:05.52
研究費の一部は貯金に消えたよ

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:05.79
野尻美保子(平常モード) ‏@Mihoko_Nojiri 3時間

@michelipn 大和先生はお病気だと聞いています。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:12.10
オボ 「お前たちには感謝しているよ。ネイチャーに掲載されたお陰で――」
オボ(通信) 「積年の怨みを晴らすことができる」
和歌山 「……!」
オボ 「もう手遅れだ。私を止めればすべてが本当に無意味になる」
「……道を開けろ! そして早く引退するがいい!!」
ネラー 「無駄なことを……!」
和歌山 「やめるんだ……。コピペを繰り返していたら、心が壊れて人間ではなくなってしまう!」
オボ(通信) 「黙れッ!」

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:16.65
>>443
いっそのこと、生命科学は予算一律カットして、メーカーに還元すべきだと思うんだ。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:18.09
>>372
不謹慎なネタで言うと、元が優生学で発展した技術だから滅茶苦茶ヤバい>実験計画法。
俺、北大出身だけど戦前に帝国陸軍からの委託研究で「人類ノ品種改良ニツイテ」なんて言う論文が図書館の奥にあって
院生時代に面白すぎるんで複写したけど、実験計画法の萌芽が使用されている。
(ちなみに脱線だが、陸軍は満州国の関係で混血最強説を作り上げたかったのね。そこらがナチスとは違う)。

ただ、実験計画法、基本は統計学+直交表で、直交表はパズルとかの感覚で楽しむと面白いので趣味で嗜んで損はない。

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:25.74
>>370
岡野はトンデモだよ
だけど、あのはったりで再生医療学会の理事長になってるし、経産省や厚労省ともつながりを強めてる
その岡野が大株主のセルシード
そこに繋がりのある戦艦にtwins(女子医と早稲田の共同ラボ)

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:26.67
>>392
リケジョwwwwwwwwww

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:29.90
>>383
情弱のブログみたい

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:31.16
>>270
若山教授はストレートだな、
たから、騙されやすいかも。

取り下げ訴える前のインタビューだね。

今もう一度インタビューして欲しい。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:33.59
小保方がコメントしないのが舐めてるな
俺なら今頃泣きながら土下座してるぞ

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:34.27
岡野
大和
ヴァカンティ

界隈に見られる、エヴィデンスを無視した大言壮語
小保方が染まってしまうのも仕方ない・・・。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:34.65
さすがに「周囲の大人が悪い」って擁護には呆然としたわw
30歳の女ってのは「子供」なのか?

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:36.48
STAPがウソだとすると ばかンティーさんのハーバード大学でのこの発表はどうなるの(´;ω;`)

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140206/scn14020611540000-n1.htm

バカンティー教授は夜の指導教官だけだったって事?

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:37.67
出直しては?ってツイート出てる>WEB24
世間一般はまたわそういう認識なの

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:44.31
>>459
盛られたとかあるのかな?w

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:32:59.93
STAPの存在はネス湖のネッシーと同じ
なお、ネス湖のネッシーは証拠はすべて捏造と誤認と判明している

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:02.45
メンデルはチャンピオンデータでしょ。

捏造するにはデータ取るのに時間かけすぎているもの。

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:05.38
>>414
雪男にだって「証拠」はあるんだぜ?

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:06.64
[STAP細胞] 専門家による若山教授へのロングインタビュー

私が理研を去る前、私は脾臓からSTAP細胞を作ることに成功しました。
でも一度だけです。その時は小保方博士がよく指導してくれました。
今は数人の知人(日本ではない)が部分的な成功(Octの発現のみ)を
e-mailで知らせてくれています。
だから、私は一年以内に誰かがSTAP細胞の作製を発表するだろうと信じています。
 私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html

STAPあるっぽい。

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:08.38
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ ー=・-、r=・ V      
  /(リ  ⌒ ノ(、,)、⌒ )
  | 0|     -ェェ-  ノ  チェックアウト!
  |   \      /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:09.92
ところで何でマレーシア航空機が見つからないんだ?
Google earthで簡単に見つかるはずだろ
誰か原口にコメントもらってこいよ

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:19.40
>>432
見込みが甘くてプロジェクト失敗するのと、最初から食い物にする詐欺師と一緒にするのはかわいそうだ。
それでもタンパク3000のメンバーは軒並みクビが飛んだし、研究室も閉鎖されたけどな。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:37.87
>>252
さっさとやりゃあいいのにな

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:41.85
>>393
だって偶像崇拝禁止だもん

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:44.55
今後の展開予想
理研「論文は捏造でした。STAP細胞なんてありませんでした。」

本人・関係者ら処分  解雇

早稲田 学位剥奪&審査員処分

バイオ関連の研究費が仕分け対象に

捏造=犯罪=税金泥棒。
捏造者は永久追放。
阪大Nature medicine事件も再処分を望む。

捏造はげを永久追放せよ!

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:33:55.90
>>469
もう三十路じゃ子供じゃないよね


あの会見の服装といい、まともな社会人とは思えない

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:00.02
>>392
なんちゅう逸材

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:12.47
>>461
予算は今の10%にしてそれ以外はメーカーに回そう(適当)

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:15.75
>>476
しむらー、日付日付

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:17.13
これ割りと蓋然性高い背景分析な希ガス
ttp://d.hatena.ne.jp/losttechnology/touch/20140318/1394638756

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:22.78
NHKのバカッターも
コピペや流用よりSTAPがあるのかないのか知りたいという意見が多い
論文なんかどうでもいい、小保方が捏造したのかどうかが知りたいんだよ世間は
そこをはっきりさせなくては終わりにならない
一刻も早く証拠のキメラマウスを分析して結果を明らかにしろ
馬鹿がSTAPはあるあるとうるさくてしょうがないんだよ

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:24.09
明日の会見って何時にやるんだ?

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:27.03
STAPの研究を続けるから見逃してってスタンスか
STAPがあったらいいなという素人の期待につけこんでくるな

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:33.41
>>124
こいつ面白そうだからしばらく観察してるわ

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:42.80
>>476
矛盾したデータが見つかったと若山が言っていました

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:50.89
戦争開始すぐに、戦艦は出航直後に座礁して、終戦をドックで迎える

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:51.34
STAPって
S=酢
Tap=叩く
だろ
テストに出てたぞ

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:52.09
>>472
そりゃ寝込みもするわって気もするけど・・・

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:53.97
>>459
まじだったんかいww

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:54.49
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140131/scn14013108300003-n1.htm

サルで実験 ハーバード大、脊髄損傷を治療
2014.1.31 08:30 [病気・医療]

 細胞に刺激を与えることで、さまざまな種類の細胞に変化できる能力を持たせた新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を使い、
米ハーバード大のチームが脊髄損傷のサルを治療する研究を始めていることが30日、分かった。人間の細胞を使った作製も研究し
ているという。
 マウスの細胞で世界初の作製を報告した30日付英科学誌の論文を理化学研究所チームと共同で執筆したハーバード大のチャ
ールズ・バカンティ教授が取材に答えた。人工的に脊髄を損傷してまひを起こさせた複数のサルからSTAP細胞を作製し、移植に利
用する実験を2011年から始めているという。

 現在は論文発表の準備をしているため詳細は明らかにできないものの、「驚くべき結果が出ている」と話し、回復効果があったと示
唆。さらに「最近になって、人間の皮膚にある線維芽細胞からもSTAP細胞を作製してみたが、まだ十分に細胞の性質を明らかにで
きていない」と述べた。


バカンティーならオボを救えるかもw 妄想の指導教官としてw

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:54.69
>>414
STAP細胞 →死んだ細胞(Oct4で光る)
STAP幹細胞 →もともと緑に光る細胞

これで分かる?

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:34:55.87
メンデルについては
下記参照。
http://www.upress.pitt.edu/htmlSourceFiles/pdfs/9780822959861exr.pdf
どうでも良いけど、きれいすぎるデータには気をつけましょうね。
血圧の薬もおかしかったよね。あの薬だけ良く効いたなんて
あり得ない。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:05.05
>>470
>バカンティー教授は夜の指導教官だけだったって事?
そういうことw

だいたいアメリカっつーのは大統領がイラクに大量破壊兵器があるとか平気で大ウソつくんだよ?

Oh! Haruko!Haruko!(逝くときの声)

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:15.62
>>476
既出
のっぷらーのインタビューの和訳

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:15.68
>>463

で文科直下の理研に食い込もうとw

「素人ならおもっちゃいますねw♪」

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:19.83
>>398
じゃあ、どうにでもしてみろよ。

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:28.48
野依の処分もわすれんなよ
ノーベル貰ったって聖域じゃねえから

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:32.84
>>461
バイオ産業1兆円にぶら下がってる業者1万人が壊滅か。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:37.07
>>498
わからないよ

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:37.43
>>479
ヒー(>_<)
CDBはどうなることやら。

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:37.85
>>433 竹ちゃんでるし

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:43.61
NHKくわしくきた

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:55.22
>>476
若山さん、当時の資料見返して
あぁああああ〜ってなったらしいよ

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:35:56.87
※若山はESではないと言っていましたが、現在、矛盾したデータが見つかったと言っております。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:08.56
NHK遂に名前だしたな

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:12.63
>>388
たしかに、バイオに参入してからおかしくなった。
脳機能の500億プロジェクトって何か成果出たか?

駒込に戻して小型シンクロトロンと人形峠ウランの
遠心濃縮の極秘研究に特化したらいいと思う。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:21.92
>>459
そうだったのか
なんともまあ

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:23.65
(主犯詐欺師一味)小保方、バカンティ、岡野、大和
特許ぶちあげで株価操作

(共犯)笹井、丹羽、若山
もちあげて予算獲得をねらう


(援護射撃)中辻
権威でもちあげ
(日和見)関
追試可能に見せかけ

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:25.87
些細晒されりゅううう

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:35.85
今後の展開予想
理研「論文は捏造でした。STAP細胞なんてありませんでした。」

本人・関係者ら処分  解雇

早稲田 学位剥奪&審査員処分

バイオ関連の研究費が仕分け対象に

捏造=犯罪=税金泥棒。
捏造者は永久追放。
阪大Nature medicine事件も再処分を望む。

捏造はげを永久追放せよ!

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:44.35
>>405
14時からニコ生やるみたいよ

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:44.88
>>512
ほほぅ

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:44.98
>>507
CDBだけじゃないから
理研もだから

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:47.56
大和雅之教授の名前がNHKデビューや

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:48.52
>>479
STAPで蒙った被害は軽微
タンパク3000は歴史的大惨事

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:52.79
>>476
ゴミ貼るな

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:36:56.49
かんけいしゃをぜいいんしけいにすればいいとおもいます!

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:03.63
文系のロジックは言葉遊びが多くてダルい

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:21.77
何で科学の専門家もSTAPはまだある可能性があるというような擁護をするんだろう
ほぼ0に近いのだから、ないと言っていいじゃん別に
あるかもしれないという期待をさせるよりは・・・

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:23.37
>>459
戦艦は中洲の歓楽街で沈没してたのか

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:32.50
http://www.nararika.com/butsuri/news/011011noyori1.jpg

堪へ難きを堪え忍び難きを忍び以て萬世の爲に太平を開かむと欲す

529 :sage:2014/03/13(木) 23:37:34.07
この女の唯一生き残る道は、STAP細胞を第三者機関に証明してもらうしかない。
でないと日本にこの女の居場所はないでしょうね。
証明できればコピペ問題などうやむやに出来るでしょ。

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:39.12
>>507
ほんとだよ。横浜は抜本的に再編されてクビ。タンパク部屋はしばらく空き家になってた。

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:35.25
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
>>270
>>333


http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01237.txt
735 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:43.42
>>405
http://live.nicovideo.jp/gate/lv172387382

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:45.78
>>432
あのせいで多くの構造生物博士さんがまったく分野違いの会社に就職しなくてはいけなくなったのは内緒

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:37:50.97
NHKが名前を出したので些細から笹井にします

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:11.14
>>392
>7^3博士@平和だいすき☆ ‏@777_loa 3時間
>つか、電気泳動の写真切り貼りがNatureでの投稿規定上ダメだなんて私知らなかったよ。
>少なくとも学会発表レベルでは山ほどあると思うよ。

ポスドクが騙りじゃないとして
こいつ指導した教官は誰やねん
小保方量産してどうすんねや

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:17.30
>>492
よく読め。
一度自分で作成したといっている。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:22.83
早稲田OBが擁護ってのが理解できないんだよね

普通身内の不祥事は厳しく迅速に対処するのに
これを擁護するともっと自大学の評判落とすよ

本当にバカな連中だな やっぱ廃校だな

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:23.21
こんなに巻き込んでおいて バカンティーの竿とオボの穴の愛憎劇が落ちとかないよな・・・・





・・・・・・・・・・・・・・・・ないといってくれ!!

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:25.05
おNHKきた

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:45.60
NHKで執筆者リスト
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/6/9/0/1096_Dgptf1P6_640.jpg

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:52.18
NHKのツイッターコメント情弱すぎるだろ
こいつら社会から隔離されてんの?

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:38:52.19
結局理研は爆弾(小保方)抱えて自爆!www

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:04.55
>>529
第三者機関は川口浩探検隊か何かかな

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:06.37
>>511
矛盾したデータとは何を指してるの?

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:08.29
>>518
西川さんの説明会とか、最近ほんとにニコ動を買おうかと思い始めた。

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:10.93
>>459
ライブドアと同じパターンだな

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:13.03
>>541

バカ丸出しだよね

アカウント名出てるし

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:19.20
横浜の顛末考えると、CDBの組織も副センター長含めたスタッフも無傷な訳ない
今回は衝撃も悪質さも桁違いだ

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:35.84
オボコにはそそられないんだが、NHKの橋本さんにはそそられるんだよな。
30歳と33歳。

橋本さんは何大学の何学部出身だろうか?
オボコより遥かに知性を感じるんだが・・・

by 50代前半のオヤジ

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:41.69
ツイッターは馬鹿杉
引用したんじゃないのとかw

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:44.69
http://readingmonkey.blog45.fc2.com/blog-entry-258.html

統計学はじめて物語とかまぁそんなのあんまやらんし認知度は低いだろう…
生物でもフィールドワークとかそっちよりのひとのが造詣は深そう
1900年代に生まれたもので日は浅いほうなんやな…

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:52.64
(主犯詐欺師一味)小保方、バカンティ、岡野、大和
特許ぶちあげで株価操作

(共犯)笹井、丹羽、若山
もちあげて予算獲得をねらう


(援護射撃)中辻
権威でもちあげ
(日和見)関
追試可能に見せかけ

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:54.91
>>541
今の引用しただけじゃないの?

に唖然とした・・・・

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:56.79
>>459
ウォーホールがどうたらわめいて発狂してたから
そちら系かな

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:57.08
>>531
おいおい・・・

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:39:58.95
>>541
NHKが検閲してるから

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:05.59
ハードラーの必要性あるか?

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:05.99
>>513
バイオは維持費がかかるのがな
お金ばっかりかかって成果が出にくいのだろうな
ipsは山中先生の努力もあるが、目立った成果につながって本当にラッキーだったと思う

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:19.03
『ニュートン』2014年4月号、16頁

(略)iPS細胞やES細胞は、ほぼ無限に増殖できるという特徴をもっている。
この点についても、STAP細胞は、ほかの万能細胞とようすがまちがっている。
実はSTAP細胞は、さまざまな体細胞や生殖細胞、胎盤にさえ分化する能力を
もっている一方で、増殖能力は非常に低く、ほとんど増えないのだ。細胞が
増えないというのは、STAP細胞そのものの研究や、将来の再生医療への応用を
考えた場合に、問題となる。
 この点についても、小保方研究ユニットリーダーらはクリアした。ES細胞の
培養にも使っている特殊な培養液を使ってSTAP細胞を培養すると、ES細胞と
同じような高い増殖能力をもった細胞へと変化することを発見したのだ。
ただし培養後の細胞は、高い増殖能力を得た一方で、胎盤へと分化する能力は
失っていた。小保方ユニットリーダーらは、この細胞を「STAP幹細胞」
と名づけた。2本の論文の要点は、以上である。

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig7.jpg

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:28.40
まだミスとか言ってる馬鹿www
ネットしてるのに情弱って
聞きたい意見しか見ないんだろうな

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:30.72
>>408
バカンティってなんでそんなに金あるんだ?

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:32.37
NHK踏み込んでるなぁ

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:32.54
>>459
>@michelipn 大和先生はお病気だと聞いています。

心の?

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:35.04
ツイッター見てると一般人の認識度の低さが分かる
こんなんだから研究者がやりたいほうだいやるのよ
ばれないから

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:39.57
>392
まんまミンスすぎてワロタww理系に政治は無理だわwww
日本は日本人だけのものではない鳩山(東大工学部、スタンフォード博士)
沖縄独立菅直人(東工大)

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:44.93
この速さなら言える
私の名前は美枝
なんで美しい枝なのよーーーーーーーーーーーーー

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:45.52
NHkきた

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:47.42
>>540
www

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:54.45
STAP細胞の実用化がまだまだ先と分かった今
結局医療に使えそうな万能細胞はないんだな
IPSは癌化のリスク高いしなにせ人間には無理そうだからな

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:55.69
リケジョ、女子力、コミュ力

大敗北・・・

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:58.15
>>536
日付は無視ッスか

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:40:59.29
>>531
それ、絶望する前の話や。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:06.24
野尻先生の皮肉はいいね

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:10.22
>>535
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3時間
白とか黒とか、悪人探しじゃないんだからそういう表現は好きじゃないんだけどね。
私の解釈的には、彼女はまだまだ「うっかりミスの積み重ねで苦労してますorz」な解釈でイケちゃいます。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 15時間
コピった本人が悪いのは当然ですが、それを全く見抜けなかった指導教官と主査・副査の責任も相当重いと思います。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 15時間
なぜなら、コピった本人は、本当に本当に、コピること自体を「悪いこと」だと知らなかった可能性があるからです。
だって倫理に関する教育って博士課程にそもそも存在しないんだもの。
修士課程も同じ。研究室ごとの自主管理に任されてる状態だからさ。orz

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:11.04
理研は一回潰せ。

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:18.27
Twitterバカ過ぎ

文系なのか

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:20.60
>>540
あかーーーーーーーんwwww

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:21.96
>>541
攻撃的なのは蹴られてるんだろ

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:22.34
え理研なんかほかの省からも予算出てるし

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:25.35
>>564
中立的なコメントほど使われやすい
これを中立仮説と呼ぶ

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:36.55
小保方の捏造・盗用・転用っぷりは良くわかった。
じゃあ、笹井のarticvleはどうなんだ?
STAPは元々笹井の研究テーマだったんだろ?
再現性は低いらしいじゃないか。
捏造・転用っぷりはどうなのよ。
さっっさと仕事しろよこの役立たずども。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:40.50
>>541
毎日投稿して表示されてる暇人もいるしね

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:44.60
>>511
ん?、どういうこと?

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:44.59
>>569
癌化のリスクはだいぶ低くなってる
sTAPの情報操作に騙されたままだね

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:44.99
ツイッターひどいな

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:41:57.73
あの2000万受け取っちゃったか…。
キリストの情報渡して金貨もらったユダを思い出してしまった。
行動原理が見えちゃうんだよな。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:02.44
>>541
NHKのフィルターがかかってるんだよJK

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:03.80
ツイッター民、バカすぎてクラクラする・・・・・

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:04.91
>>559
おーいそれESやでw

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:04.95
>>271 擁護大先生の反応から導き出される予測:

(擁護先生反論なし)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394545481/210
210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:13:56.04
最初はSTAP細胞があればいいと願っていたけど今では否定的
リプログラミングの証拠もなくなったし
胎盤への寄与に関しても理研ならどんなチョンボも可能
A)ES細胞:胎児が光るけど胎盤はごく一部
B)ニハES細胞:胎盤が主に光るけど胎児はほとんど光らない
AとBを1:1で混ぜてやってクラスターのままインジェクトすればあら不思議!
LIF(−)でしばらく飼えば部分的に分化してちょうどいい塩梅かも

(擁護先生反論なし)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394545481/376
376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:28:28.65
>>54
逆に聞きたいけどES細胞単体に胎盤になる能力がなくても論文で若山が渡されたSTAP細胞がES細胞の場合
キメラマウスを作る際に問題にならないのでは?
あとSTAP細胞が細胞塊のままインジェクションしないとキメラマウスになれないという点も、たとえそうだとしても
若山が渡されたSTAP細胞と言われているものがそもそも増殖できない死亡寸前の「STAP製作手順」にのっとって
作られたマーカー入りの細胞と同じくマーカー入りのES細胞の混合物だった場合は
単に中に入ってる有効な細胞の数の問題ではないかと言われれば終わりではないの?

(以下はちょっと反応あり?)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394545481/259
259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:18:48.58
関由行 &amp;amp;#8207;@yoshiyuki_seki 11時間
@Yashiro_Y @TakeshiSakurai @Sukuitohananika @TJO_datasci
横から失礼します。今回の論文ですが、一般的に言われている胎盤(栄養外胚葉由来)
へSTAP細胞が分化したことは示されていません。

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:12.48
>>540
2人のバカンティは兄弟?

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:23.64
ツイート、調査報告が出るまでわからないって・・・・
利権が用意した調査委員がアレだってのがわからんのか

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:32.70
武田にESで落とされた俺に何か質問ある?

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:34.65
>>549
橋本アナウンサー
最終学歴 明治学院大学法学部政治学科卒業

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:35.51
>>541
予定調和の翼賛ツイートしかスタッフの仕込みしか出ない>NHKのツイート

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:40.67
ツイとFBは馬鹿が多い
yahoo掲示板のほうがまし

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:47.77
明日って中間報告なのか


まだ更に調べるのね

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:49.58
捏のない完璧なデータで論文再投稿&理研プロトコルで第三者が再現できるまでは「stap細胞はある」と言えない
ただの妄想

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:50.02
お前ら頑張ってツイートしろよww

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:42:50.39
前にも書いたがもう一度だけ書かせてもらう。

コピペット細胞が実在する可能性より、木星の衛星エウロパの氷の下にある海に
生命体が存在する可能性のほうがずっと高い。

だから、利権に100億とかカネ捨てるのなら、
その探査プロジェクトにカネ使ったほうが圧倒的に有意義。


あと、しぇーんとか旧石器男より、
コピペだけでここまでのし上がった驚異さは世界一だろ。

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:00.40
NHKのツイッターの意見が的確すぎるな
どうしてこんなバレバレのものを誰もストップしなかったのか
マジで小保方が全員を欺いてたのかよ

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:01.44
>>390
日本語でおk

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:02.60
>>591
兄弟だよ
病理解剖の専門家と麻酔の専門家

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:08.39
さて明日は第四章突入かw

「ところで何章まであるのやら♪」
「6か7だな。たぶん」

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:08.94
為末に「性善説」の一言で3分しゃべった内容を分かりやすく要約されてしまう解説者ワロタw

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:10.11
>>593
スレチよん

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:13.00
>>559
ようするにSTAP細胞は増やせないし、STAP幹細胞は胎盤にはならないポンコツだってこと?

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:24.83
>>591
4兄弟やで

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:24.70
エアツイートだろ
NHKが勝手に作ったツイート流してるだけ

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:29.10
なんだよNHKのツイートは

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:29.16
うわぁ・・・まだバッシングとか言ってるし

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:29.43
>>576
それは関係ない
ツイッターのポスドクの馬鹿が晒し揚げられてたじゃん

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:38.11
(主犯詐欺師一味)小保方、バカンティ、岡野、大和
特許ぶちあげで株価操作

(共犯)笹井ES、丹羽ES、若山ES
もちあげて予算獲得をねらう


(援護射撃)中辻ES
権威でもちあげ
(日和見)関ES
追試可能に見せかけ

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:41.65
>>540
yoppalieさんGJw

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:42.96
戦艦:大きな星が、ついたり消えたりしている・・・
    あははは・・・大きい!
    彗星かな? いや違う、違うな。
    彗星はもっと、バァーって動くもんな!
    暑苦しいな、ここ。ふぅ、出られないのかな?
    おーい、出してくださいよ! ねぇ!

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:43:57.61
米国立衛生局はこうした事実を把握しているのか?

取材を申し込むと

「私個人としては把握しておりません」


小保方さん博士論文に疑惑 一部が米サイトほぼ丸写し
https://www.youtube.com/watch?v=wswzIGTNv3E

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:06.85
>>549
橋下アナは、あの東大のゆとり社会学者(ただしKOのAO)を嫌悪してたからな。本質を見抜いてたっぽい。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:07.49
俺テレビ持ってないから誰かNHKについてkwsk

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:11.35
>>476

同時にESを扱ってなかったというのはかなり貴重なエピソード。

だから、本当にSTAPが存在したら、ちゃんとした論文に出来る自信が有るのだろう。

ただ、TCRの再構成がなかったのを、プロトコル論文で始めて知ったみたいだから、理研不信になるのもわかる。。。

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:12.19
NHKも叩き始めたか

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:13.80
大発明となるべきはstap幹細胞であって、stap細胞とは別だって事をTVで大々的に説明しないとーー

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:14.69
>>600
惑星探査が産業につながればいいがなー

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:24.26
外堀がどんどん埋まっていくね(´・ω・)

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:29.59
ほんと頭の悪い擁護厨みたいなツイ多くて、日本人の知能低下すぎてヤバイわ・・・・

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:36.74
歯に衣着せすぎてメッチャ何も伝わって来なかった

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:37.56
捏造の論文を上げ直すって何だよ
ガンの切除が野依とカドヘリンの最期の仕事だ

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:41.65
世間がまだ小保方を優秀な研究者だと思ってることを示してる

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:44.01
完全に公金搾取目当ての詐欺未遂事件でしょ。
著作権法違反や実験費詐欺も視野に小保方を逮捕しろよ。
理事長も逮捕でしょ。早く身柄拘束しないと証拠隠滅されるぞ。
なんで女だと逮捕されないんだよ。
男だとカンニングしただけで逮捕されたのに、これは男性が怒ってもいいだろ。
早稲田は今回も被害届出せよ。


京大カンニング事件
京都大学、早稲田大学、立教大学の3校が「公正な試験を妨害された」として
偽計業務妨害で被害届を提出し、本格的な捜査が行われた。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:45.93
>>571
日付は関係ない。
本人が一度作成したといっている。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:48.14
世間の常識人の反応はここで妬みで叩いてるピペドとは違うってことだなw

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:44:49.40
NHKのtwitterは偏向的だから嫌いw

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:00.39
日本人は低能ばっかりで嫌になる

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:05.13
>>594

明治学院のメインは英文科だったと思うが、
橋本アナウンサーは主流学部でもないんだね。

でも、いい感じなんだよな。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:22.02
>>580
ワロタw

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:35.01
>>629
この人なに?事実を理解出来ない人?

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:36.22
スプトニコのtweetをRTしまくってる奴らには、女の子が叩かれてる!かわいそう!にしか見えないんだよ

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:48.70
>>607
胎盤にならないのをポンコツというんならESもiPSもポンコツだよ

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:49.03
Wakayama S, Kohda T, Obokata H et al(2013): Successful serial recloning in the mouse over multiple generations.
Cell Stem Cell, 12(3): 293-7

これ調べられる猛者いるか??

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:45:56.54
>>482
この1年後、ロシアに亡命したバカとハルコは本当にスタップ細胞の再現法を発表する。
かくして理研と早稲田は世界の恥と呼ばれ、解体されるのであった。

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:03.30
やっと今大阪冬の陣かよ・・・
おせーよバカどもが

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:03.18
>>629
じゃあ一応聞くけど
>でも一度だけです。その時は小保方博士がよく指導してくれました。
この部分から、小保方が故意に何かを混入させたとは考えないの?

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:05.30
まだ真実はわからないキリッ
こんな救いようのない馬鹿のためにも
早く白黒つけてくれ
小保方は捏造したとはっきりさせろ
そこまでしないと目を覚まさないだろこいつら

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:09.50
>>633
上品な雰囲気もいいよね
民放とは違う感じで

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:26.11
・若山はデータの矛盾を発見
・若山は論文の取り下げをもとめている
・笹井は画像の剽窃を一ヶ月前に知っていたが、隠していた
・理研は再現したと言っているが、蛍光を見ただけで、万能性は確認していない
・理研の言う再現実験に成功した外部機関については明かされていない
・理研は生データの提供を拒んでいる
・丹羽はSTAPを事実だと主張するが、科学的根拠とは無関係とも主張
・酸刺激でのOct4-GFPの蛍光は見られるが、増殖しない
・現段階でSTAP幹細胞を確実に作れるのは小保方だけ

STAPはできたと言えるのかな

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:32.00
>>631
twitterのサーバーが落ちた時も、何事もなかったかのように流れてた呟きだからw

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:35.19
>>629
だから和歌山も黒いだろ。
あんなマスコミ呼びつけて。
最初の脱落者ってだけ。

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:35.39
>>638
既出。PubPeerで白判定

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:49.53
STAPはあったと思う?
ESだったとあ思う?

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:49.66
理研はこれ以上醜態をさらすなよ
とっとと科学界から追放しろ

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:50.35
大和先生叩かれすぎだろ。

ヴァカンティと岡野は詐欺みたいな言動で金集めてるらしいが、
大和先生はまっとうだろ。

印象論ばっかで具体的な非難点全然あげられてないじゃん。

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:50.78
>>621
いや、それはお前の勘違いだからw
むしろstap細胞の方が学問的に大発見だからw

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:46:51.63
まだバッシングだとか言ってる頭悪いのが多いんだな

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:07.66
>>513
あそこはねえ…

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:19.58
しかしがっかりだ
研究者になるような人は自分らとは頭の出来が違うんだろうなと思ってたのに
こんなインチキが常態化してるなんて・・・
営業の合間にゲーセンで遊ぶサラリーマンと変わらないじゃないか

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:20.33
ヴァカンティ講演逃亡
大和、電車乗ったままナゾの病気w

あやしすぎる

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:24.85
雇ったら真っ黒だった小保方にやられた理研に乾杯!

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:26.46
>>628
むかし早稲田の合格発表を見に行ったら、はじっこに
「本学受験資格永久剥奪者一覧」ってのが貼ってあった。あれカンニング犯だろ。

オボ子と常田はこいつらと同じように永久追放がふさわしいな。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:40.27
この2chのスレをそのまま流せばNHKを認めてやる

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:44.46
出版社「小保方さんでひと儲けようとした結果wwwwwww」
http://i.imgur.com/ArhtcY3.jpg

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:47.92
>>632
低能なのはしょうがないが、低能なのに喋り出すからね。
自己紹介してくれていいと思うよ。

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:50.93
>>647
さやかちゃんは無罪確定してたのか

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:47:56.86
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51)
 国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 (政治部・岡香織記者報告)
 午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
 自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
 また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:48:00.80
何気に大和さん大丈夫なの?
長期入院になりそうなのかね

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:48:05.01
>>637
ちょっと言い過ぎたか
じゃあESとかと比べて優位性がそれほどないってこと?

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:48:06.78
マキーノせんせが
竹市先生の「論文の体をなしていないから」取り下げるのではなく、
捏造のせいじゃないの?と言ってる

竹市先生は腹黒SSIと違って立派な方なのだが、
立派過ぎて腹黒や邪悪、未熟者のことがわからないんだろうな

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:48:06.75
>>652
頭悪いというか「小保方さんが批判されてる」という輪郭しか見ていない
それが頭が悪いということかもしれないけど・・・

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:48:36.72
>>574
> 7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 15時間
> なぜなら、コピった本人は、本当に本当に、コピること自体を「悪いこと」だと知らなかった可能性があるからです。
> だって倫理に関する教育って博士課程にそもそも存在しないんだもの。
> 修士課程も同じ。研究室ごとの自主管理に任されてる状態だからさ。orz

修士しか持ってない俺がPD様にご意見申し上げるのは恐縮だけど、論文は正直な話しようよってのは

院生なら(といかB4でも)教育される以前の常識

なんじゃないの?教えてえらい人。アホ修士の俺と博士以上の世界とでは常識が違うのかもしれないから

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:48:41.00
>>659
ちいさなwww
ちいさなwwwww
王様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:48:58.67
>>596
匿名性が高いかどうかの違いだろ
2chとかではよく分かってない層も流れに乗って叩けてるってだけ

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:02.44
http://www2.convention.co.jp/103jsp/program.html

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:08.27
新人の小保方はともかく笹井、丹羽、若山はこの業界では第一人者なんでしょ?
揃いも揃って何でこんなお粗末なことになるの。
成果発表や予算どりの仕組みに問題があるのでは?

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:13.06
まあNHKのツイート見たら、このスレに現れる有象無象の方が
まだまともなような気がするわ

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:14.20
>>651
そうなの?どういう所が?!
そのstap細胞ってどんな所が優れた大発見細胞なん?

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:25.77
>>392
もうそのポス毒のツイート、生物板に貼るのやめてくれないか。
こんなバカ毒が存在すること自体、非常に気分が悪い。

他の板に貼って、そっちの猛者に徹底的にやっつけてもらってほしい。

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:27.81
未だに信じてるアフォは死んで欲しいよな

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:45.46
新作映画紹介

大学研究機関を舞台にした醜悪な人間模様とその中で誠実に生きようとする若き新聞奨学生の姿を描く

   「 白い割烹着 」

3月14日 堂々公開! 
(かあさん あのかっぽうぎ どこへいったんでしょうね ほら あの谷で・・・)

 

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:53.35
こんな杜撰な捏造を見抜けなかった無能さが罪

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:49:55.54
>>664
胎盤になれないっていみなら同じだけど
STAP幹細胞がホントに出来るとして
倫理的な問題ではESよりは優位
安全性がiPSより優位か下位かは今後調べてみないとわからない

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:50:05.84
>>667
倫理観は自分で社会の中で身に付けろよwww
お前はサルかww

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:50:06.84
>>643

NHKの女性アナウンサーは、なんと言っても知性と上品さ。
民放にはない品格を感じさせる存在でいて欲しい。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:50:08.38
>>659
些細な些細な王様
だろ

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:50:09.24
つーかpH5.7でいちいち脱分化しとったら雨に打たれても温泉入ってもイボだらけやでw

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:50:18.80
>>652
偽装してる事実を明らかにしてるだけでバッシングだからね・・・
誰も追及せず事実を明らかにしなければ、詐欺師なんてやりたいほうだいなのにね
なぜこんなSTAPには甘いんだ
それなら一般人には何も実害のない佐村河内報道こそバッシングだろう

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:50:41.62
>>675
死んでもたいした損失にはならないしな

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:50:53.74
<国公立大入試>2次の学力試験廃止 人物評価重視に
 政府の教育再生実行会議(座長、鎌田薫・早稲田大総長)が、国公立大入試の2次試験から「1点刻みで採点する教科型ペーパー試験」を
原則廃止する方向で検討することが分かった。同会議の大学入試改革原案では、1次試験で大学入試センター試験を基にした新テストを創設。
結果を点数グループでランク分けして学力水準の目安とする考えだ。2次試験からペーパー試験を廃し、面接など「人物評価」を重視することで、
各大学に抜本的な入試改革を強く促す狙いがある。実行する大学には補助金などで財政支援する方針だ。
 同会議のメンバーである下村博文文部科学相が、毎日新聞の単独インタビューで明らかにした。
 同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し、センター試験を衣替えした複数回受験可能な新しい大学入学試験と、
高校在学中に基礎学力を測る到達度試験の二つの新テストを創設し、大規模な教育改革を進めようとしている。11日の会合から、本格的な議論に入る。
 下村文科相は「学力一辺倒の一発勝負、1点差勝負の試験を変える時だ」とし、新テスト創設の必要性を強調。
さらに、大学ごとに実施する2次試験について「大学の判断だが(同会議では)2回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
「暗記・記憶中心の入試を2回も課す必要はない」と述べた。
 私立大も新テストを活用するのであれば、同様の対応を求める方針だ。
 同会議の改革原案では、各大学がアドミッションポリシー(入学者受け入れ方針)に基づき多面的・総合的に判断する入試を行うよう求めている。
だが、面接や論文、課外活動の評価を重視する新しい2次試験では、従来のペーパー試験に比べ、人手など膨大なコストが発生する。
下村文科相は「改革を進める大学には、補助金などでバックアップしたい」と述べ、国が費用面で支援する考えを示した。【福田隆、三木陽介】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000014-mai-life

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:51:02.95
>>667
言われなきゃわからないのかと思うよね
子供の夏休みの自由研究じゃないんだからさ

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:51:04.26
>>682
本当だwww
無性生殖できるやんwwwwwwwwww

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:51:13.85
>>673
ホントにSTAP細胞が出来たとして
刺激だけで分化した細胞が初期化出来るって言う点
あとは胎盤にも胎児にも同時になれる現時点で最高性能の万能性ってことだよ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:51:25.15
>>641
でもさあ、和歌山なら、STAPとESくらいの区別はつくぜ。
プロだぜ。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:51:25.80
>>669
というか実名で知らない事に口を挟む神経がわからない
匿名でも躊躇するのに

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:51:27.91
>>675
笹井さんが死んだら日本にとって重大な損失なんだが。京大医学部卒業だぞ?

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:51:55.53
>>586
それというのも公的機関の研究職の賃金水準が低いからな
理事 理事長で年俸2000万だろ
賃金を上げるのは容易ではないから、こういう賞金を安くしたらいい
20万円くらいにしておけば辞退するのも気楽にできる

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:14.56
>>688
ああそう言ういみか

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:21.10
母親と姉が大学教授なんだってね。

理研解雇で博士論文を解雇してもコネで三流私大に突っ込んで
もらえそうで羨ましい。

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:22.11
>>669
匿名じゃなくても自分なら擁護は絶対しないわ
初期ならともかく今になってもねぇ・・・

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:32.12
>>691
いらねーよ、あんなクソw

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:46.08
小保方は我々に最高のエンターテイメントを提供してくれた
その点だけは評価する

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:46.28
>>678
サンクス
じゃあポンコツじゃないね。あったほうがいいね

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:46.89
なんで理研が記者会見までしてどや顔で自信満々だったのか分からない
つっこまれるとすぐにおぼは雲隠れでまともに出てこなくなったし
ちゃんと出てきて説明すりゃよかっただけだと思うのに

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:49.41
stap幹細胞とstap細胞の差が判らない

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:52.59
(主犯詐欺師一味)小保方、バカンティ、岡野、大和
特許ぶちあげで株価操作

(共犯)笹井/ES、丹羽/ES、若山/ES
もちあげて予算獲得をねらう


(援護射撃)中辻/ES
権威でもちあげ
(日和見)関/ES
追試可能に見せかけ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

背景:アベノミクス再生医療年間資金= iPS100億 : その他10億(ES含む)

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:53.67
早稲田のせいだ、松戸市のせいだといろいろ考えても理解は可能
しかし結局のところ理研に入ることができたのはなぜかということだけが不連続なんだよな

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:52:55.99
>>694
俺らが全力で阻止する

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:02.53
岡野、大和、ヴァカンティのような山師と
笹井、丹羽、若山のようなプロフェッションを
悪魔合体させた結果が小保方晴子・・・。


歴史にIFはないが、異常なアイディアと豊富な知識経験技術がうまく融合していれば、
本当に小保方がノーベル賞をとる未来もあったかもしれないのに・・・。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:02.97
>>683
偽装してる事実を明らかにしてるだけじゃなくて
小保方の人格否定とか証拠もなく全て否定してるのはどこのスレだよw

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:04.11
>>691
京大医学部卒業なんて一杯いるから代わりに誰かつれてこいよ

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:19.25
>>683
女子供を叩くのは卑しい事
って、女性保護の感情論が優先されるわけよ

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:21.16
>>689
初めて発見されたSTAPだけど区別はつくの?

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:22.02
>>696
世界中を敵に回して二人で一層燃え上がってんだろ

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:30.15
>>700
STAP細胞 →死んだ細胞(Oct4で光る)
STAP幹細胞 →もともと緑に光る細胞

これで分かる?

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:30.39
>>526
専門家ほど「ない」とは言わない
「ない」と思っていたものが見つかるのが科学
特に生物学では頻繁に見つかる

有名ドコロではRNAからDNAへの逆転写
アレも見つかるまでは、DNA→RNA→タンパク質への流れは不可逆であり
セントラルドグマなんて呼ばれていた(絶対に不変な教義みたいな意味)

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:35.67
一つ疑問なんだが

和歌山さんのインタビューによると、
知り合いの研究者から複数のOCTの発現報告がきてるんだろ?
これは本当なのだろうか?

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:35.93
>>646
若山は、何もかも小保方のせいにして逃げようとしているのか?

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:39.88
>>638
Figure 2こでグラフばっかりだからムズイ。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:53:47.15
>535
そいつのTwitter読んで見た。頭悪すぎ。このレベルでポスドクして、論文かけるんだろうか?小保方と同じくらいの、こいつの論文も怪しく思えてしまう。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:12.03
>>681
つ 座布団

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:15.08
本当に小保方さんは実験していたのかな?
テレビで放送されているクリーンベンチの操作怪しいと思う

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:18.95
>>691
死んでもらっちゃ困るよ
生きて豪邸の維持費を払い続け、
学界からの冷たい視線を終生受けていただきたい

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:20.30
>>705
は?ニュースで普通に事実を報道してるだけじゃん
2chなんてどこも同じだし

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:21.16
明日の会見は修羅場になりそうだな。

スネーク カモン。

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:21.17
>>659
この帯付きは将来プレミア付くなw

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:26.92
ある と断言できるのは正しい論文が再投稿されたときのみ

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:29.66
>>474

メンデルは、7種類の形質を制御する遺伝子が
すべて別々の染色体に乗ってるような
そういう7つの形質を時間をかけて選んで実験しただけ。

当時は同じ染色体上では遺伝子が連鎖していることすら未知だった。

そうやって発見された独立の法則の原理は、
遺伝子間に連鎖がなければ、再現性が容易に得られる、純然たる科学的真実。
それを捏造というのは言い過ぎかと。

捏造捏造と標榜することは、この事情を歪める悪質な行為かと。

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:30.33
>>705
お前が勝手にそういうレスを抽出してるだけだろ
人格否定は荒らしと思ってスルーしろ

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:33.07
>>699
そこなんだよな

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:37.03
>>702

理研の人事はリーダーやら主任の権限が強いんだよw

「と、ウィキにもかいてありますよw♪ねんのためw」

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:43.48
竹市さんに失望したなあ。
昔の厳しかった頃を思い出すと悲しくなる。
何が論文の作法ですか?
データがでたらめなのに論文を書いた時点でそれは「捏造」でしょう。

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:44.60
stap細胞は間違いなく存在する
これは誰しも疑わない
いわば、うんこのようなものだ

しかしスタップ幹細胞は疑惑の目が向けられてる
うんこが、カレーに変わりましたという発見である

わかりましたか?

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:44.71
小保方が研究に没頭したいとか言ってマスコミを遠ざけようとした理由は
大方貼子の実態に触れて欲しくなかったからなんだろうなw
ナイスマスコミw

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:54:49.42
小保方に研究能力があるのかどうか公開試問してくれ

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:00.19
>>554
そう?半ば犯行声明のような印象も受けるけれど・・・まあ、狂っていることに変わりはないか。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394639844/416


大和雅之 ‏@yamanyan 2月2日
酢の物の話しよりウォーホルの話の方がまだいいよね。本音は20世紀の画家ならベーコン、バルチュス。

大和雅之 ‏@yamanyan 2月1日
例の酢の物系の論文、最初にどこの誰が次の論文を出すか、とっても気になる。いつ出るかも。

医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲しいです。→某関西方面、高田馬場方面

大和雅之 ‏@yamanyan 2月2日
書き忘れました。日本のマスメディアの皆さんもポロック、ウォーホルを理解してからSTAPの話ししてください。さようなら。

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:01.31
うひょー

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:06.20
ねいちゃーがわざと晒したに1票

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:14.71
理研とオボの関係が民主党と永田に見えてきたわ

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:16.37
>>707
確かに「他の教授に騙されたのかも」とか
「指導教官が悪い」という意見もそっから来てんのかな・・・

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:21.41
>>710
どうでもいいけどoct4で光るってバカ丸出しだねw

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:27.02
人は見たいものだけを見る

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:27.97
>>667
倫理に関する教育っていうけど
小学校の道徳レベルの話を
教育をされないからわかりませんでしたって言ってるだけだよなこいつ

生命倫理とかはまた別だが

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:37.66
NHKの解説者も、もっとバカに解りやすくするために
マンガ絵にして解説すべきだったよな。

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:55:52.92
>>713
あの顔見たら一般人は騙される。
こりゃヤバいと思って一芝居打っただけだ。

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:56:01.31
>>725
勘違いしてた部分も相当あったのでは
いろいろ小細工はしてたにせよ

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:56:12.52
おぼの剽窃捏造は「教育されなかったから」「ある意味被害者」
みたいなツイ民の論調がバカすぎる
学部レベルの話だろそれは
Dで最低限の研究倫理をクリアする訓練も受けてないってありえんぞ

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:56:17.39
レスするくせにそんな自分は棚に上げて常に上から目線
てか平日深夜にレスするってヒッキ―か二―ト?
2chだけなんだろうな偉そうに振る舞えるのはいつまでもここの治安を守ってろwwwwwwwwwwwwww

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:56:25.88
>>731
何度読んでも意味深だなあ

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:56:26.88
>>731
なんかおぼちゃんの周辺ってこういう生半可にすら達していない文系崩れみたいな連中が多いなあ

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:56:28.96
問題なのは、笹井がまだダメージを受けてないこと
昨日も授賞式にちゃっかりでたわけだし

小保方もノーダメージ
再現実験に勤しんでるって、もうアホかと

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:56:44.72
女が「腐ったミカン」
という事はよく分かった

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:02.83
>>736
そこ突かれるとまずいの?w

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:06.23
早くこいつらを科学界から永久追放しろよ
後の人生は好きにしろ

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:06.56
あんな論文書いてくる奴が碌なディスカッションできる訳がない
なぜ理研で職を得られたのか詳細に調査すべき

女子力が解明されたら役に立つだろw少なくとも本にすれば売れるww

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:11.04
調べようと思ったけどめんどくさくなったからやらないがポエムが気になる
F1キメラマウスからでるTCR再構成の種類にランダム性を持たせるために
TCRを増幅してプラスミドにいれ大腸菌コロニーつくってエアマウスにぶちこんで
TCRレパートリーを演出するのを思いついたような記述があるけど
これは杜撰だし、さすがにできないよな?

それにプラスミドベクターでそんなものいれたらベクターの配列が必ずデータからでそうだし
論文の該当箇所はマテメソを無視してエア図表でもいいとか書いてあったけどさすがにないよな
NCBIにあがってる細胞のシークエンスデータ調べたら一発でわかりそうなもんだよね
丹羽研のホームページのプロトコルのところに使ってるベクター一覧もあるし
ポエマーも丹羽のページは絶対みるなとかいってたから気のせいだよな
俺にはそれを調べるほどの忍耐力はなかったわ

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:11.77
>>731

このオッサン何者だよw 芸術家なわけか?w バカか?w

「とてもそうはおもえないと芸大出身の博士が申しておりますwww♪」

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:14.31
>>712
「うまくいきそうかも」みたいな報告を盛り気味に表現したとか?

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:27.39
>>742
それは学部レベルでも通らない
自分で勉強しろよ!っていう話

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:29.30
地雷社員を雇って過去を暴かれたら雇い主も痛いということを示してくれた貼子w

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:33.11
>>747
ミカンに失礼だろ

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:39.53
>>712
何らかの外部刺激(ストレス等)で発現する(らしい)という報告は複数あるよ

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:44.43
普通に考えて、早稲田にはあのD論を審査しない、フリーパスにする理由があったんだろう
どういう取引か圧力かしらないけど
おぼさんにはなんでもいいから博士号取得させないといけなかったんだよ

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:57:46.52
理研の発表は、上司であるSの言い分をそのまま伝えただけでしょ。

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:03.68
秋田の玉川温泉はpH1.1なのだが・・・

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:11.75
>>700
>>559

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:12.15
>>746
些細はもうただではすまない
NHKで副センター長が隠蔽まで放送されたからな
内部に敵がいる

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:12.45
>>734
小保方が理研とNatureを試した、に3000点

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:18.42
若山の言う矛盾と言うのが何なのか分からないが
存在を疑うほどのものなのだろう

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:38.68
このスレでも、和歌山産かわいそうとか言ってる人いて、え?と思った
トラブルが起きれば寝ないで対処するとか、
一線級のラボならあり得るでしょ

それを自業自得のトラブルなのにかわいそうって、
原発の枝野寝ろと同じレベルだよ
和歌山が利権に引き入れたんだから、責任の一端はある

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:39.89
>>700
STAP細胞→小保方の見つけた手法で集めることのできる細胞
STAP幹細胞→STAP細胞のうち多能性を持ち増殖できる細胞

STAP細胞でのTCR再構成(STAPがもともとリンパ球である証拠)は確認されたが
STAP幹細胞でのTCR再構成は確認されていない

つまりSTAP幹細胞はリンパ球を初期化して得た多能性幹細胞ではない

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:58:58.89
学部レベルの人は、一生涯学部レベルで人生を終えるよ。

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:01.51
オボカタさ〜ん♪

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:04.55
今気づいたけど、小保方のD論の副査だった武岡の
アカウント鍵付きになってるね。
STAPが公表された当初は誇らしい!とか言ってたくせに。
クズすぎだろ。

武岡 真司
https://twitter.com/ShinjiTakeoka

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:04.70
>>712
それは海外でも報告されてる
ただ、どこも増殖はしないみたい

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:06.27
>>750
だからアメリカから帰国後の発表会みたいなので、しどろもどろだったって
オボ憶えてた人の書き込みあった

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:13.56
>>748
oct4で光るって意味不明過ぎんだけどwwww
どう言う意味?wwwww

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:16.01
>>618
NHKググれ
放送済みニュースが(文字だけかもしれんけど)見られる

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:22.88
>>710
だいぶ前からその知的障害者めいた繰り言貼ってるよな
酢の風呂に頭突っ込んで脱分化して死ねよ
それが日本のため世界のためだ

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:22.91
>>752
このオッサンは該当論文の共著者だ(白目)

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:27.41
>>765
お前共同研究者に騙されてたことあんの?

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:35.18
やっと擁護してた一般の人にも
この異常事態が伝わり始めた事に
ほっとしている

あとは、この子のやってた事が
犯罪なんだってことまで理解して
もらいたい

自分達の多額の税金がムダにされ
てたと知ったら誰でも怒るだろう

早く逮捕されてほしい
この子に使われたムダな税金も
ちゃんと算出して請求してもらいたい

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:36.04
明日の会見、ニコニコで中継するのか

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:45.70
>>742
それは、上とか言う東大の研究倫理だかのアホの先生がもともと言ったことらしいぞ。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:47.84
とりあえずさ、IPS細胞おとしてめて風評被害起こして山中教授に無駄な会見開かせたこと土下座してわびろや

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/13(木) 23:59:49.33
>>760
アソコは癌が治るからな

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:03.25
明日の会見って何時から?

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:12.57
>>745
確かになぁ。
日本語能力が低いっていうのが、よくわかる。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:16.60
>>710は素人さんだから他所に行ってね

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:17.50
>>772
もう寝れば?

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:27.49
ホリエモンのような絶頂急下降の人生だと思った

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:34.29
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ! わーい みんながアタシに注目してる♪
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:38.91
それにしてもこの万能細胞の研究というのは、その世界のトップレベルの人たちが関わって必死に研究されてるわけだよねえ
その問題の一番中心になる実験を新人の人に任せてしまうということってあるんだろうか
偉い人たちはそれでいいと思ったんだろうか

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:49.05
明日は途中経過だけだぞ
何を期待しているのか
論文は問題があったので取り下げ要請をしています
STAP細胞の実在性については引き続き調査します
でおわりだろ

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:50.45
(主犯詐欺師一味)小保方、バカンティ、岡野、大和
特許ぶちあげで株価操作

(共犯)笹井/ES、丹羽/ES、若山/ES
もちあげて予算獲得をねらう


(援護射撃)中辻/ES
権威でもちあげ
(日和見)関/ES
追試可能に見せかけ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

背景:アベノミクス再生医療支援金(今後十年毎年)= iPS100億 : その他(ES含む)10億

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:58.31
STAP細胞 →死んだ細胞(Oct4で光る)
キリッ


Oct4で光るの意味が分かりませんwwww

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:00:58.74
>>682
禿には死刑宣告か

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:00.90
>>731
僕、小難しい研究だけじゃなくサブカルもわかってますみたいな痛さが・・・

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:02.47
>>757
へぇー
ってことは、STAP論文が論文の体をなしてないのは当然だけど
刺激による初期化っていう仮説は消えてないのか

笹井とか丹羽クラスのスター研究者が命がけで研究に没頭すれば、この短期間でそれらしいのができちゃうかもなw

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:03.41
>>659
うちの自治体の公共図書館調べたら10冊も在庫があってみんな貸出中だったわーw
たぶんSTAP発表以降に新規に買ったわけじゃないとおもうけど、いま読んでいる人は
どんな気持ちで読んでいるんだろう。

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:09.84
武岡逃亡したのか。それ考えると逃亡しつつもアカウントに鍵かけない大和は誠実だ。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:23.16
>>775

ああ、さっき伝えといたw

「芸大博士は早速分析中www♪」

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:23.71
NHKで流れた最後のSTAP関連ツイート阿呆すぎワロタ

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:28.66
>>728

了解。
未知のウンコを発見したという謙抑的な論文ならば、それはそれで成立したということなのだろうか。Natureに掲載されるかどうかは別として。
つまり、未知のウンコは実在するということなのか???

https://twitter.com/jseita/status/436940006934859776
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=PMID%3A+11135375

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:34.14
>>751
だから若山さんの持ってる株が貴重。

上がってるデータは、chip-seqデータのおまけなので、スカスカ過ぎて詳細な解析に向かない。

若山さんの株を誰がどう解析するかがキモでしょ。

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:35.52
>>618
「STAP」写真流用把握も問題と説明せず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015955891000.html

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:36.70
>>710はアホだけど、>>772も煽るなよ

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:37.40
twitterで擁護してる奴ら、小保方の年収も貰ってる研究費も知らないんだろうな
それから奨学金もどんなにもらってたかも

804 : ◆J8GGzwQS4c :2014/03/14(金) 00:01:45.82
最初の記者発表で

論点の矛盾をついたのが

俺。

2ちゃん ログ参照

初日だったなぁ

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:53.61
NEWS WEBでSTAP細胞が大々的に報道されたときのナビゲーターが為末だったことよく覚えてる
橋本アナの髪型が小保方に似てるとかムーミンとか割烹着とか番組ははしゃぎまくってたけど、為末は研究以外のエピソード大杉って引いてたから好感持ってる

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:01:58.55
>>789
さすがに、副センター長も隠蔽に関与っぽい報道が出てるからねぇ

厳しい質問入りそうだけど

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:00.23
>>785
お前はいっつも言い返せないとそういうこと言って逃げるよねw
低能wwww

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:08.73
野依天皇から些細が勅命を受けていたから引くに引けなくなったんだよ。

「少々無理筋でもかまわん」と宣う野依と、少々どころじゃない中身0から
Nature掲載に突っ走った些細、この二者のギャップがこの悲喜劇を生んだ。

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:20.29
>>55
松本和子さんも裕福な家庭出身ですがああいうことをしちゃいました。

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:23.80
>>742
ここではバカにされるであろう心理学徒の学部卒レベルでも
さすがに実験はリアルにやるわ

さすがに、「教えてもらってないからできないんだ」レベルじゃないだろ。
アホの子じゃあるまいし。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:26.21
>>682
お前は二日間も雨に当たるのか

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:30.89
これなんで逮捕がないんだよ。民衆が怒っていいレベルだろ。
ヨーロッパだったら暴動が怒ってるぞ。
詐欺事件だろ。他にもいろいろ罪状つきそうだし、なんで女だと逮捕免れるんだよ。
本当に理不尽だよな。早稲田もカンニングされて被害届だしたなら、イカサマ論文で
博士号かすめとった女にも対しても被害届出せよ。
絶対におかしいだろ。

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:40.79
ウォーホールはセンスのあるコピペアートしてかもしれないけど
STAPは丸コピだからねぇ

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:47.27
>>794
Oct4が発現することがそのまま初期化を意味するとでも?

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:57.01
まぁ、一つ言えることは、愚弄されて一晩泣き明かす資格はないわな。
要領だけで実験ひとつまともにやってないから。

SONYというか、日本の電機産業を潰した出井・・・・。
世界に冠たる科学を愚弄した小保方・・・・。

早稲田、やっぱ出しゃばったら駄目なんだよな。旧帝大の領域に・・・・。

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:02:57.84
>>805
まともな反応だよね

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:03:02.87
>>772,807
素人相手にして、勝ち誇って嬉しいの?

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:03:15.14
>>700
どちらもオボ子の夢の中の存在

若しくは笹井とオボ子の愛の結晶

解った?

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:03:23.72
>>744
ウォーホル…ポロック…
コピーして色を変えた写真…絵の具をまき散らしただけのような絵…
「でもあんなんでも芸術なんだろアハハハハハ写実主義に対する警鐘ですよーーー」

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:03:26.96
えーと既出だろうけどよくわかんないんで教えて欲しいんだけど,
D論からコピペした写真って幹細胞からの分化後の組織でしょ?
これって本来若山さん担当部分の結果写真であるべきなんじゃないの?
だとすると自分が撮った写真が使われてない時点で疑問に思わないのおかしくない?

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:03:31.75
>>769
11次元にナルト飛ばされてたけどww
まさかそれで鍵かけた?wwwクズwww

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:03:36.12
>>650
「小保方は俺が叩き込んだ」と言いふらしてこの有様だし
natureの共著者だし叩かれてもしょうがない

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:02.12
>>817
素人は来るなよwwwwwwwww
きても良いけど訳わからない日本語でドヤ顔するなよwwwwwww

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:03.13
>>810
最近の子は、宮廷レベルでも入試会場に親がついていくのが常識。
その子が結果を残せない、または間違いをしたら、周囲の努力が足りなかったということになる。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:26.29
あなたは
ホリエモンか小保方さんの人生
どちらを選びますか?

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:31.66
>>791
オボコ…(涙)

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:33.45
戦艦的にはSTAPはアートなん?

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:41.43
>>820
だから若山さんも仰天して、灰になった・・・・
そこをバカッター民は分からない・・・・

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:42.72
戦艦さんは追い込まれてたのかなあ

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:47.47
>>729
読書感想文公開の流れから勢いでD論調査されるの嫌だったんだろうね

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:52.41
若山の仕事はキメラマウス作ることだけ

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:04:56.39
S(ス)T(タ)A(ッ)P(プ)細胞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000573-san-sctch

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:02.83
今帰ってきたのだが、今日は何か進展ありましたか?
昨日の予言はよくわからなかったわ。

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:11.12
STAP=コピペアート?

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:12.68
大和が本当に病気で、あのツイートあたりからずっと意識がなくて
そして今目覚めたとしたら、どんな気持ちだろ

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:14.37
>>823
おれは、>>710ではない
草生やすおまえがうざいと言いたいんだよ

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:19.72
>>666
彼女はこれまでマトモに「怒られた事がない」と思うよ
だからこそ異常とも思えるような事に手を付けたモンスターと化してしまった

男性に比べ女性が甘やかされる現状を見るにつけ
これは氷山の一角かも知れない疑念が深まっていくのが正直恐ろしい

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:29.24
>>559
ニュートンとか恥ずかしいからやめてくれ

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:41.25
>STAP細胞 →死んだ細胞(Oct4で光る)
>こwれwでw分wかwるw?wwwwww


分かる奴いねえわwwwwwwwwwwwwwww

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:49.82
若山さんの失敗は女だろう。クローン研究のエースが目○らになってここまで真偽を見極めることができなくなるとはね…。それはおぼちゃんを理研に連れてきちゃったとこから始まってるわけだが。

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:05:59.21
>>825
ホリエモンに決まってるだろ
あいにく俺にはその才がない……

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:03.94
ミ各社へのお願い 研究に支障がって してね〜じゃね〜かよ!

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:10.38
>>833
このスレでは特に進展はなかった
NHKが名前こそ出さないまでも笹井の責任を追及

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:15.77
>>820
若山はマウスの作成担当
テラトーマの組織サンプル撮影なんてしない

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:32.95
>>824
すげえ…
親が受験についてくるなんて恥ずかしくて無理w

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:33.15
>>824
N尻先生も息子さんの受験についていったらしいからねw
一応、バス停までだって言ってたけど
医学部です 大学がどこかは知りません

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:48.77
>>832
(ッ)







ヽ(ッ)ノ

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:50.05
>>828
若山さんもnature論文読んでなかったの?
確認すれば気づくはずだし
そもそも些細さんがnature論文書いてたなら
なんで小保方さんのD論の画像を流用してるの?

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:50.52
小保方晴子シリーズの最新作、小保方晴子の驚愕はいつから?

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:52.09
いくら戦艦でも4月になったら授業もあるし出てくるだろ・・・

マスコミは手ぐすね引いてまってるだろうな。

博論審査員でもあるし。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:06:54.51
>>839
分かるだろ
バカなの?死ぬの?

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:07:07.26
>>766
STAP細胞でTCR再構成が確認されてるのにそこからできるSTAP幹細胞でTCR再構成が見つからないのがおかしいってことだよね
たまたまリンパ球の初期化してないSTAP細胞(それってSTAP細胞なの?)からできたSTAP幹細胞ばかり見つかってるってこと?

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:07:19.24
今後の展開予想
理研「論文は捏造でした。STAP細胞なんてありませんでした。」

本人・関係者ら処分  解雇

早稲田 学位剥奪&審査員処分

バイオ関連の研究費が仕分け対象に

捏造=犯罪=税金泥棒。
捏造者は永久追放。
阪大Nature medicine事件も再処分を望む。

捏造はげを永久追放せよ!

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:07:24.49
>>731
ムーミンポエムも戦艦の気がするわ
捏造に周りも絡んでるから言い出す勇気がなく、科学者の良心との狭間で狂った説

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:07:35.98
>>824
今年トンペイの入試で付き添いの親がいたせいでバスが足らず開始時間が遅れてニュースになってたな
俺の母校だが・・・泣けるわ

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:07:41.91
STAP
= Stealing and processing

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:07:47.19
明日の会見後にでかい爆弾が投下されるぞ

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:07:47.78
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ! コピペのことならなんでも聞いてね♪
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:02.84
>>849
驚愕は終わった。次は消失

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:02.95
大和のツイッターって全部みたの?
数年さかのぼれば面白いこと書いてある賀茂?

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:04.24
D論がこれだけメチャクチャで、まともに実験すらしてないとしたら、「D論にSTAPの画像を誤って流用していた。NATUREとD論で共通する画像はSTAP細胞由来」という弁明が理研として出来てしまわないか?推理小説の犯人が最後に悪あがきする感じで。

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:06.63
疑いの目を持つ人の前ではSTAPは出ませんしそういう人にはSTAPは見えません

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:13.24
Oct4で光るって何?wwwww

マウスでヤギの抗体が発現してるとか揚げ足とってた奴らの知識はこの程度wwwwww

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:16.39
ところでN. Loveって誰だ?

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:17.05
>>815

旧帝の優秀さは認めるけど、オボのレベルは旧帝に次ぐ国立駅弁上位すらあきれるレベルだよ。

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:17.26
ぎゃーぎゃー喚くな負け組ピペドども

なんだろうが理研勤めてる時点でお前ら負け組ピペドが横から喚くことじゃあないんだよ

お前らは黙ってピペピペしてろよインドア土方ども(笑)

まぢで見苦しいわ

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:21.01
>>843
どうもありがとう。些細さんはもう逃げ切れないよね。
明日の会見がニコニコで中継するって見たけど、あんまりたいした
話はしないだろうね。

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:22.72
しかしNEWS WEBのツイッターで世間はまだまだSTAP細胞と小保方を信じてるのがよくわかった
理研は学術界からはもう確実に逃げられないが、世間を騙し通して逃げ切られてしまうのか

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:24.06
>>804
日経平均の予想と、椿原慶子の実況をしているだけのようだが。

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:24.44
>>815
SONYの例はちょっと、井深は早稲田だから
早稲田の電子通信はわりと歴史がある

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:42.21
若山も黒か、じゃなきゃ、単なるアホなテクニシャンだってば。

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:43.53
笹井は科学界から永久追放
早稲田とTWInsの指導教官もだ
小保方には実刑を望む

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:08:51.03
あのね 夢の中で緑の光で包まれたムーミンに会ったのね。ムーミンがノーベル賞取れるよって言ったんだもん

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:02.29
>>862
科学でなくて宗教だったんだな…

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:09.06
小保方の研究能力は一般人と遜色ない

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:13.66
>>859
ww

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:17.96
STAP細胞(キリッ

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:19.37
>>844
なるほどわかったありがと。

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:20.64
>>859
憂鬱、溜息、暴走、陰謀、退屈はいつ?

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:30.38
>>861
D論とネイチャーのは違う研究のだって、そこはテレビでもやってる

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:31.33
>>834
世間の連中は論文の中身なんて読んでない
画像はウォーホルのようにコピペで、ポロックのようにデタラメ書き散らしても
インパクトさえあればこぞって褒めそやしてくれる
そんな世の中だからこんな論文が通っちまうんだ
この論文の真の意味に気付いたとき、世間は愕然とするだろうね
そうだよ、これは捏造論文なんかじゃない、世間に対する警鐘なんだ…

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:34.43
STAP細胞はないという証拠を示せ

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:39.01
佐村河内といい、小保方といい…
アカデミックミーハーというのか、難しいことをやって、「先生」と言われて
尊敬されて注目されたいという欲からなのかねえ。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:09:59.77
昨日夢のなかでSTAP細胞をみた
緑色に光っていて感動に震えたよ

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:05.59
>>873
おい










おい

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:09.51
>>870
井深さんが今回のことを知ったら嘆かれるでは済まないよ

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:09.85
>>788
トップレベルはSTAPの研究なんて誰もやってなかったよw
バカンティの理論を必死で実験?してたのは小保方だけでしょ
だから重宝され可愛がられた
それを小保方が理研に持ち込んで、笹井らはのっかっただけでしょ

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:21.47
>>763
ありうるのか?

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:34.25
>>855
それ転居の説明会か何かが一緒に開かれてて、親たちはそっち目当てで行ったとかなんとか

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:39.32
日経バイオ以外についてこれてるメディアは有るのかな?

素直にネットが情報源とソースを示してるテレビメディアは無いよね。

インターネット動画サイト?とかの誤魔化しなしで!

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:42.37
>>883
別に動機は金でも女でも名誉欲でもいいんだけどさ、その過程に努力が必要であるということを全く理解してないよな

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:47.47
佐村河内はアカデミックなのかw

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:47.68
>>852
実験のミスと思って理解しようとするから辻褄が合わない
手品と思えば全てがしっくり

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:51.58
STAPはあるかないかの議論じゃないんです。あると思うかないと思うかです。あなたの心が試されているのです。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:10:53.51
>>880
そう言う事じゃなくて博士論文が捏造でネイチャーは正しいってことにするってことだろ?

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:11:01.59
小保方は形はどうあれ科学史に名を残せたんだから本望だろう

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:11:13.38
>>862
STAP=皇帝の新しい服

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:11:36.23
>>890
日経バイオなんてカスじゃんwwwwwwwwwww

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:11:50.02
>>881
デタラメ論文への警鐘はソーカルだけで十分です

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:11:52.88
DJとかがやるサンプリングの手法を
科学に持ち込んだ
画期的ではある

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:11:55.79
今後の展開予想
理研「論文は捏造でした。STAP細胞なんてありませんでした。」

本人・関係者ら処分  解雇

早稲田 学位剥奪&審査員処分

バイオ関連の研究費が仕分け対象に

捏造=犯罪=税金泥棒。
捏造者は永久追放。
阪大Nature medicine事件も再処分を望む。

捏造はげを永久追放せよ!

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:11:58.30
>>895
それだと小保方追放路線ということになるな

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:09.18
>>891
何もかも雑すぎてウンザリするわ

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:10.67
>>858
コラージュ職人ですらない、ただのコピペなんて誰でも出来るわ

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:11.19
>>886
早稲田も理研もバイオに手を出しておかしくなった

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:22.06
>>742
研究倫理どころか道徳のレベル

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:39.63
>>900
ノーベルHIPHOP賞はかたい

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:40.63
>>813>>881
ウォーホルの立ち位置はソーカルに近い。
アシスタントからアイデアを募集し、アシスタントにシルクスクリーンを作らせて、
そういうクズのような作品の最後に自分がサインしただけで、
画廊にはアホみたいな高価にて販売できることを証明してみせた。

しかも自分の工房を「ファクトリー」を名付けて、制作プロセスを全面公開することでね。

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:42.84
DJ iPS

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:43.41
ミュ〜〜〜ズ細胞とスタップ細胞(増えない・万能じゃない)の違いは?

専門板にじゃましてごめんよ
ν速とか儲とか嘘バッカだから

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:46.36
佐村河内がいつアカデミックに…

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:49.72
>>891
近道したいのはわかるが、あれじゃ詐欺だ

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:51.18
>>888
小保方の母親は心理学者らしいから
母親が仕込んだ心理実験という線があるかも
ほとんどありえないけどw

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:12:54.33
昔ならおほもどこかで生き残れたかもしれないけど、
いまは無理じゃね? 鬼女も相当怒ってる

DC1もらっておいてあんな博士論文書くなんて
生活保護よりひどいって鬼女が言ってるよ

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:01.74
和歌山が白なら、もしキメラマウスの画像流用があるならソコも突っ込むよね?
あのESからの使い回し説は嘘ってことでいいの?

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:10.32
STAMP細胞だろ

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:13.97
仮に他の共著者の動機が国から研究費用を引っ張ってくることだったとしても、若山さんだけは女に騙されてコケたんだと思う。偏見だが…。
カネと女が倫理より強かったってのが全体像なんじゃないかな。結局のところ。

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:16.62
>>742
小学生じゃないんだからな
二十歳を越えた大人だぞと言いたい

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:18.62
>>890
日経バイオも宮田がこんな決定的な事態になるまで、提灯記事出してたじゃん

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:19.60
馬鹿女は学部まで遡って除名しないとマジで日本の生物学が終わる

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:19.68
>>902
博士剥奪濃厚な奴を追放しないという選択肢があるのかと

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:23.46
>>862 ととろかよw

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:29.21
>>805
為末は頭いいと思う
スポーツ選手には見えない賢さと常識を持っている

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:30.28
>>891>>903
佐村河内だって演技したり騙すための努力してたよね

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:34.96
懲戒処分書

(氏名) 森口尚史
(現職名及び職務の級・号俸)東京大学特任研究員医学部附属病院
        特任教員等俸給表26号俸
(処分の内容及び理由) 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
       規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。

上記の者(以下「対象者」という。)は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、6人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
 対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。

(発令日付) 平成24年10月19日
(交付日付) 平成24年10月19日

国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:50.27
論文風のポップアートです

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:56.82
× デジタルネイティブ世代
○ コピペネイティブ世代

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:57.12
>>855

会社の同僚の女の子に、「なんでじがくから通える千葉大にしないでトンペイにしたの?
って聞いたら「千葉大は難しいって聞いたから」と言う答えを聞いたのは
もう今から20年以上前のことだった。

このスレで旧帝旧帝といっているけど、旧帝って東大、京大、阪大のことだと思ってたんだが?
トンペイや北大って、首都圏国立駅弁と比べて、研究レベルでも優位性あるの?

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:57.39
伝説のスーパーSTAP細胞は幻だったのか。。

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:13:58.21
小保方さんの博士号が取り消されてもネイチャー論文は無効にならないの?

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:14:05.73
>>852
いい加減学べよ
理研の主張はSTAP細胞は
少なくとも2つの異なるポピュレーションが存在する、だ
わかるな?
TCRの再構成だけでは、理研の主張は崩せないんだよ

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:14:17.00
「STAP細胞」論文 理研が取り下げ促す方針
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2148218.html

 画像データに不自然な点があるなどと指摘されている新たな万能細胞「STAP細胞」に
ついて、小保方晴子 研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所の竹市雅俊 発生・
再生科学総合研究センター長が、共著者らに論文の取り下げを促す方針を固めたことが
わかりました。
 論文を取り下げる場合、原則、執筆者全員の同意が必要で、今後、アメリカの大学教授
らにも同意を得る必要がありますが、理研は14日に東京で開く会見で、これまでの調査
の中間報告とともに、方針を説明するとみられます。(13日22:08)

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:14:21.56
>>913
>小保方の母親は心理学者らしいから

ソースは女性自身だからな…

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:14:44.78
佐村河内はなかなかすごいぞ
人格がここまでクズじゃなかったら応援してた
小学生から金せびるのはいただけない

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:14:47.73
つかもう科研費とか半減でいいだろ。
国費のまったくの無駄。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:14:59.86
>>926
俺たちの反応もアートに組み込まれてるんだな

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:02.21
>>923
今じゃスポーツ選手も脳筋じゃ無理でしょ

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:08.85
>>926
分子生物学会年会
「サイエンスとアートの接点」

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:20.82
カドヘリン先生やっと登場か

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:21.96
>>928
予算がダンチ

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:40.84
>>892
いや、不調性音楽とか、オーケストラとか小難しい音楽理論に憧れたんじゃないかとw

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:42.57
>>931
そうそれ
tcrだけじゃ理研を論破できない
素人だけじゃなく吉村とかもわかってなかったみたいだが

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:42.52
>>930
なるわけないというか、関係あるわけないだろ
もうちょっと頭使えよ、おまえ
脳みそ酸に漬けてSTAP化したほうがいいんじゃね?

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:43.61
どうせ、現在精査中とかいって、質問スルーしまくって、うやむやにするだけだろ

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:46.80
STAP細胞の懐疑点 PART111
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394723673/

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:15:59.38
>>915
若山は本当にインジェクションだけ担当なんじゃないの?
自分でGFPの発光を確認してない気配があるじゃん

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:02.98
やっぱ犯罪でも手際がいいとか迷宮入りまでのプロットが素晴らしいとかだと、
見ていて満足できるんだよね。
今回のは全てが杜撰すぎて本当にうんざりする。

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:04.29
>>830
彼女は表舞台に出たら過去のD論で自爆する運命だったんだよw

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:14.76
>>902
そう。小保方に全ての責任負わせて、追放。理研はテロに合った被害者のスタンス。

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:21.27
>>744
ポエムを頑張って読解したあと、この抜粋されてるツイートだけ読むと
論文に不正があったことを匂わせてるようにも見えるけど
周辺のツイートも合わせて読んでみると印象変わるな
STAP細胞のことについては単純に喜んでるようだ

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:29.75
>>848
小保方が担当したところは笹井はチェックしてない
画像とマテメソだけ小保方、後は笹井の担当

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:32.55
>>948
運命というか自分でも分かっててやったんじゃないか

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:32.61
>>946
写真百枚以上撮って送ったって言ってただろ

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:36.60
カドヘりん先生はいい意味の放任主義だったと思うけど
それをいいことにSSIがやりたい放題ってことだったんだな
悪貨は良貨を駆逐するってやつか

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:36.80
>>887
まー小保方は馬鹿だったんだろうな
多少なりとも細胞生物学の知識があれば、ありえないと言って実験をやめてしまう
馬鹿だから実験を続けた

まー確かに常識のほうが間違っていて、馬鹿が実験続けた結果、新発見ってのも世の中にはゴロゴロあるけどさ
今回はそうではなかったと

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:49.07
負け組のSTAP妬み気持ち悪い

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:51.54
>>928 トンペイや北大って、首都圏国立駅弁

トンペイは分野によっては日本トップだ。首都圏国立駅弁といっても色々あるぞ。
横国大、千葉大、お茶大、医科歯科、から埼玉大、宇大、学芸大・・・

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:16:59.75
真相を暴くにはキメラマウスの提供をもとめるしかない
処分してる可能性があるが

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:03.68
>>868
ここにいると次々と情報がリアルタイムで入ってくるから
見てない人との情報格差が生まれるのは必然さ

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:08.39
Letterの謝辞のN. Loveって誰?人間?

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:11.71
>>951
そのマテメソすらコピペと言う惨状

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:18.41
この顕微鏡は本当に理研にあるのかよ?

ライカ社(Leica Mikrosysteme GmbH)の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:19.15
66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:12:28.79 ID:Dz6a5CFf0
笹井って凄いな
自分のカキタレに早稲田の博士号を無理やり取らせて
理研に就職、ユニットリーダーに就けて
捏造論文も無理くりnatureに載せた上に
上原賞で2000万円獲得!
その上文科省から100億の予算ぶん取ってくるんだぜ
悪役を地で行き過ぎだわwww

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:20.50
CD45ポジ細胞は、T細胞だけではないのです
理研の逃げ道

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:38.42
>>928
関西に比べて関東は灯台以外がショボイな。
何か規制でもあったのかな?
灯台の妨害か。

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:41.18
>>952
自爆覚悟だったとするとすごいなw

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:45.00
森口は東大勤務
小保方は理研

みんなもっとちゃんと人を見る目持たなきゃ。
AOとか絶対無理

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:54.09
>>928
大学院重点化以前に、大規模な博士課程を持ってたのはデカい。>北大。
1995年頃に自浄作用が働いて(関学とは逆だ)。北大出身と言うだけで、実力のない教官を排除した結果
今は東大閥になっているが、それでも良かったことだと思う。
ちなみに、千葉大は工学部に関して言うと、東大第2工学部の流れがあるのな。準帝大と言っても良いと思う。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:54.25
>>962
コピペだからつついてもしょうがないだろ

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:57.06
>>960
テクニシャンとか

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:57.14
>>150
もう一回ググればいいだけ。

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:57.12
>>928
東北は磁性材料とか電子工学通信工学は歴史あるだろ
八木アンテナから始まって磁性材料は今でも先端

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:57.52
報道ステーション(2012/10/12(金)放送)

森口尚史氏に関して
コメンテーターの佐野眞一氏の発言

「ウソをつく人間てああいう目をするんですよ」
「昔のハリウッド映画に出てくるインチキ中国人みたいな顔してますね」 

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:17:57.90
>>910
酸性液で処理することで、集められるミューズ細胞をSTAP細胞と小保方が呼んでいるだけだよ

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:18:00.70
>>956
負け組STAPの妬み気持ち悪い、に見えた

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:18:27.72
>>960
笹井さんのあだ名知らないんだな
あれは公開ラブレター

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:18:29.10
>>947 三億円事件とか帝銀事件とかジャック・ザ・リッパーとか?

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:18:33.62
>>963
オス過ぎて濡れるわ

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:18:39.89
>>974
薬用せっけんミューズ?
ミューズってさ、スペースシャトルちゃんけ?

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:18:44.71
>>4
これ、本当だったんだろうか?

審査員の夫 採択 最先端研究支援プログラム
http://lohasmedical.jp/news/2009/10/07110151.php
>このワーキングチーム24人の1人である川合眞紀・東京大学大学院教授の夫が、
>同じ分野の研究者である川合知二・大阪大学産業科学研究所教授で、知二氏が配分対象者に選ばれた。
>夫が応募しているにも関わらず審査員を辞退しない、または妻が審査員なのに応募するという夫妻の
>ケジメのなさには呆れるほかないが、選定対象として知二氏が本当に適切だったのか疑問視する声もある。

981 : ◆J8GGzwQS4c :2014/03/14(金) 00:19:01.50
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2014/03/201401302120.jpg

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:06.73
>>951
分業だとあの画像の多さも納得できなくもないか…いやほかのひとのもこの分野は画像多いのか良く知らんけど

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:12.45
小保方さんは悪くない

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:14.92
>>972
電通研は今はそんなに。金研は頑張ってるけど例の件でミソ付いたな

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:21.23
笹井は哀れなピエロ

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:24.86
>>938
ああー、今度は
サイエンスアートとかサイエンスコミュニケーションを
ガチでやってる人たちがブチギレるわけですね

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:25.73
>>928
医学部・歯学部・工学部は少なくともあると思うよ
トンペイ・北大は地味だけど、コツコツ頑張ってる
勉強はできて、もっと上も目指せたけど貧乏で…ってやつも多かったしな
貧民食堂があったくらいだからな。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:25.84
>>931
つまりTCR再構成ありのSTAP細胞と再構成なしのSTAP細胞があって再構成のありなしだけでは存在を否定できないってこと?
全然違ってたらすまないけど教えてくれ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:53.56
研究って思うような結果でないからうまくいったときは目をくらくらさせながらデーターやらの証拠をとるんだよね
写真、うまくいったときの数値データーとか
この結果を逃すまいという感じで・・・・
どうして昔の写真を使いまわしたりできるのか全く理解できません

学部卒の学士ですが教授と連名で学会誌に査読を経て論文発表できたことはささやかな財産です

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:19:56.40
こうなるとSTAPがあろうがなかろうがどっちでもいいんだけどな
ないよりはある方がいいかな
不正をやったやつらや大学・理研に鉄槌をくだせられれば、あとはどうでもいい

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:03.55
黒幕の笹井って絵を描く能力が低いね。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:06.65
細胞生物学はおろか、博士課程を愚弄した女ww

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:07.08
>>988
一言で言うとそう言う事

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:07.77
>>987
貧食はけんけーねーだろw

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:08.21
みんな諦めろ
この問題数か月かかるぞ

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:19.97
ごめんなさい

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:21.22
>>957

まあ、薬学だったから、首都圏には理2と千葉大しかないので、薬学に行きたい
女の子が理2にいける子でも進振りを嫌って千葉に来るので、無駄に難しかったらしい。

千葉は、医学と薬学は、首都圏で東大に次ぐからね。
北大よりは難易度は高かった・・・その頃はね。

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:25.82
1000で俺ノーベル賞

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:26.84
1000なら早朝に小保方逮捕。

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 00:20:31.10
>>980
川合知二の研究って胡散臭いよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

238 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)