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STAP細胞の懐疑点 PART68

1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 16:42:25.95
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART67
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394425714/

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART66
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394414895/T65
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394400370/
STAP細胞の懐疑点 PART64
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394382428/
【O=S】STAP細胞の懐疑点 PART63【愛の物語】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394374665/
STAP細胞の懐疑点 PART62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394368138/
STAP細胞の懐疑点 PART60(実質PART61)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
STAP論文はたぶん捏造 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355151/
STAP細胞の懐疑点 PART59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394348147/
STAP細胞の懐疑点 PART58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394336696/
STAP細胞の懐疑点 PART57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/
STAP細胞の懐疑点 PART56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394282059/
STAP細胞の懐疑点 PART56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394282059/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 16:44:26.34
STAP細胞の懐疑点 PART56(実質PART55)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394282059/
STAP細胞の懐疑点 PART54
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394241488/
STAP細胞の懐疑点 PART53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394198554/
STAP細胞の懐疑点 PART52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394179725/
STAP細胞の懐疑点 PART51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394166379/
STAP細胞の懐疑点 PART50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394144876/
STAP細胞の懐疑点 PART49
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/
STAP細胞の懐疑点 PART48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/
STAP細胞の懐疑点 PART47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394095624/
STAP細胞の懐疑点 PART46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394083193/
STAP細胞の懐疑点 PART44(実質PART45)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394039416/
STAP細胞の懐疑点 PART44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394039332/
STAP細胞の懐疑点 PART42(実質PART43)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394019403/
STAP細胞の懐疑点 PART41(実質PART42)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004765/
STAP細胞の懐疑点 PART41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004750/
STAP細胞の懐疑点 PART40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393993033/

3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 16:45:19.21
STAP細胞の懐疑点 PART39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393946287/
STAP細胞の懐疑点 PART38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393916104/
STAP細胞の懐疑点 PART37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393864774/
STAP細胞の懐疑点 PART36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393844284/
STAP細胞の懐疑点 PART35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393789539/
STAP細胞の懐疑点 PART34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393761785/
STAP細胞の懐疑点 PART33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393738803/
STAP細胞の懐疑点 PART32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393682448/
STAP細胞の懐疑点 PART31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393659015/
STAP細胞の懐疑点 PART30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393612164/
STAP細胞の懐疑点 PART29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/
STAP細胞の懐疑点 PART28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393561709/
STAP細胞の懐疑点 PART27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393518264/
STAP細胞の懐疑点 PART26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393488505/
STAP細胞の懐疑点 PART25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393459111/

4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 16:45:57.94
STAP細胞の懐疑点 PART24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393414220/
STAP細胞の懐疑点 PART23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393392706/
STAP細胞の懐疑点 PART22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393346625/
STAP細胞の懐疑点 PART20(実質PART21)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393315951/
STAP細胞の懐疑点 PART19(実質PART20)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393240730
STAP細胞の懐疑点 PART18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393212011/
STAP細胞の懐疑点 PART17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393167825/
STAP細胞の懐疑点 PART16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393145358/
STAP細胞の懐疑点 PART15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393128531/
STAP細胞の懐疑点 PART14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/
STAP細胞の懐疑点 PART13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393067925/
STAP細胞の懐疑点 PART12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393046565/
STAP細胞の懐疑点 PART11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393008596/
STAP細胞の懐疑点 PART10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392986299/
STAP細胞の懐疑点 PART9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 16:46:29.58
STAP細胞の懐疑点 PART8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392908566/
STAP細胞の懐疑点 PART7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392873674/
STAP細胞の懐疑点 PART6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392813034/
STAP細胞の懐疑点 PART5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392731159/
STAP細胞の懐疑点 PART4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392685174/
STAP細胞の懐疑点 PART3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392609724/
STAP細胞の懐疑点 PART2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392541588/
STAP細胞の懐疑点 PART1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391930940/

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 16:47:01.19
小保方論文(オープンアクセス)
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

その翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217


Haruko Obokata (小保方晴子),
Teruhiko Wakayama (若山照彦),
Yoshiki Sasai (笹井芳樹),
Koji Kojima (小島宏司),
Martin P. Vacanti (マーティン・バカンティ),
Hitoshi Niwa (丹羽仁史),
Masayuki Yamato (大和雅之),
Charles A. Vacanti (チャールズ・バカンティ)

11jigen氏まとめ
http://stapcells.blogspot.jp

世界展望変動氏まとめ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 16:47:32.87
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所 60秒でわかるプレスリリース
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所
STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB - 科学ニュース
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所
iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
ttp://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

分子生物学会理事長声明
『STAP細胞論文等への対応について』
ttp://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:00:41.50
こいつ(http://ameblo.jp/forexfund/)はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収20億円!」「世界最強為替トレーダー!」などと怪電波を発する中2病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操(本当にただのラジオ体操)を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。

詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
2chの総力を挙げて潰す()のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:03:05.88
コレスポンディングオーサーの責任というものを思い知れ!

10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:05:38.74
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ      
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |
     \L/  (・)  (・) V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ   大詰め?大詰めなのね!    
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:07:41.02
つい最近まで怒っていたオレだが、なぜか爆笑することが多くなった。
凹ちゃんって稀代のエンターテイナーなのかもしれん。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:08:01.09
>>9
これスッポンですけど何か?
という具合だろうな。

13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:08:50.95
この人本当にブーメランだな
https://twitter.com/tinouye

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:09:06.86
>>11
婚活殺人の犯人と同レベルのネタ臭を感じる

15 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:09:07.91
調査に時間かかりすぎないの
ってか外部の人間入れたほうがいいなじゃないの
野依さんは何やってんの

16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:10:37.58
>>12
コレスッポンデンガナ・オーサー

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:10:42.08
>>14
結婚詐欺とか保険金殺人とかの方面に能力発揮されなくてよかったのかもね。

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:11:22.88
テラトーマがツボだった。笑いがこみあげる。
あすの授賞式で、会場は笑顔で包まれるのではないか。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:11:44.26
>>13
糖類の上 ‏@tinouye 1時間
STAP細胞の件で、論文が流用などされているという問題と、結果として論文が述べているようなことが
起き得るかを、ちゃんと分離して述べる人が少ないのはなぜなんだろう。というか、多くの問題で人は
問題点をちゃんと分離してそれぞれを論じ評価できないのだがなぜなんだろう。

「実験データが流用されてますが、結果は信じてください」なんて主張を誰が信じるんだよ。
バカかこいつ

20 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:12:22.87
>>15
調査なんて数日で終わったに決まってるだろう

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:12:56.75
>>18
何もなかったかのようにしれっと受賞するつもりなのかねぇ。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:12:57.28
>>19
結果もクソなんだけど何言ってるかわかんねーな

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:13:14.40
酢をかけてtapするから、STAP!

24 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:14:00.87
外人がストップ!を発音するとSTAPに聞こえるよね

25 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:14:12.20
>>19
創作したんだけど根拠提示するのは私の仕事じゃないから、
では通らないわな。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:14:21.18
>>20
実験ノートを見たときのメンバーの顔を想像してみよう。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:14:44.18
Multiple sources say momentum for STAP paper retraction building in Japan & inside RIKEN。


STAPのNature2論文、撤回まじか。

http://www.ipscell.com/

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:15:08.92
>>19
この理屈が成立するのは、
実験して発見した人と、ライターが別人な場合だけだ

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:15:09.13
産経新聞との温度差

“リケジョ”の卵にノウハウ伝授 小保方さんに続け! 第一線女性研究者がエール 2014.3.10 08:50
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140310/wlf14031008530002-n1.htm

【舞の海の相撲“俵”論】小保方さんの言葉で思い出した“狂おしい情熱”2014.3.6 11:10
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140306/mrt14030610080004-n1.htm

STAP細胞を再現に成功 小保方さん、論文発表後で初 2014.3.6 10:05
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140306/wlf14030610070007-n1.htm

「ふ久」「小保方さん」リケジョ追い風、「菌」が“男前”に見える彼女たちの“世界観”2014.2.24
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140224/wlf14022407010000-n1.htm

【新型万能細胞】「実験好き、データを何よりも信じる人」上司が語る小保方さん 
「まさにコロンブスの卵」 2014.1.30 23:59
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140131/wlf14013100040000-n1.htm

30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:15:22.36
>>13
著名人じゃないこと以外はブーメランだなw
ちょっと変わったこと言って人より優位に立った気分になりたい系
不可知論と逃げ論法で勝ったと思う系

糖類の上 ‏@tinouye 2時間
STAP細胞について、著名人がニュースサイトレベルでどうこういえるほどの材がそろってるとはとても思えない。
それでもとにかくはやりのことには食いついて書かないと仕事がなくなっていくからなんだろうなぁと思うと、
ネット有名人って、つまらない、いや、大変なお仕事だなと思うのだった。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:15:44.28
>>27
ktkr

32 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:15:46.00
>>19
ポエム脳だな

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:15:50.72
誰かかしこいひと、Knoepfler先生のこれ、和訳してください。

Posted on March 9, 2014
「Multiple sources say momentum for STAP paper
retraction building in Japan & inside RIKEN」

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:15:59.91
放送中止にした方がええ思うけどな。NHK科学部の力量じゃ無理やろ。

>ながぴい ?@Nagapiii 5分
サイエンスZERO:緊急SP! STAP細胞の謎に迫れ http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp458.html
… 理研の発表のない時点でどこまで疑惑に突っ込めるのか?番組放送前に理研が緊急発表とかした場合は
どうなるのか?番組内容に整合性がなくなれば情報が混乱するし、放送中止になるとか?

35 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:16:03.81
さすがに笹井さんも二千万はのどから手が出るほどほしいだろう。
ただでさえ今後の研究者として食ってけるか危ないんだから。

36 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:16:11.95
>>27
早い方がいいわな。

37 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:16:38.01
理化学研究所の研究グループなどが新たな万能細胞「STAP細胞」の作製に成功したと
発表したことが刺激材料となり、バイオ関連株が急騰。(2014/1/30)

セルシード (7776) +23.67% ←新万能細胞STAP関連銘柄
新日本科学 (2395) +19.33%
JCLバイオ (2190) +16.77%
DNAチップ (2397) +16.18%
免疫生物研究 (4570) +9.98%
コスモ・バイオ (3386) +8.79%
トランスジェニック (2342) +6.93%
イナリサーチ (2176) +4.87%
メディネット (2370) +4.62%
ジャパンティッシュ (7774) +4.52%
理経グリーン (9992) +24.54%

これらの株を高掴みした被害者は黙ってないよ

38 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:17:07.03
また英語教室?

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:17:16.43
>>19
だめだ。爆笑がとまらない。おれは壊れてしまったようだ。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:17:22.69
STAPのNature2論文、撤回まじか。

http://www.ipscell.com/

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:17:27.23
とりあえず前スレの感想文をテキストに起こしてみた。

【情報】
青少年読書感想文県コンクール 教育長賞・最優秀賞
中学校年第3類
【題名】
「ちいさな王様が教えてくれた
大人になるということ」(改行ママ)
【著者】(学校名は一部読めないので間違っているかも)
松戸市立徳六中2年 小保方 晴子
【本文】(折り返し改行せず。画像にない部分は「略」とした)
 私は大人になりたくない。日々感じていることがあるからだ。それは、自分がだんだん小さくなっているということ。
もちろん体ではない。夢や心の世界がである。現実を知れば知るほど小さくなっていくのだ。私は、そんな現実から逃げたくて、
受け入れられなくて、仕方がなかった。
(中略)
われている夢をみている。そして、夜ベッドに入るとおまえはようやく目を覚まし一晩中、自分の本当の姿に戻れるのだ。
よっぽどいいじゃないか、そのほうが」と。私はこの時、夢があるから現実が見られるのだということを教えられたような気がした。
 小さな王様は、人間の本当の姿なのだと思う。本当はみんな王様だったのだと思う。ただ、みんな大人という仮面をかぶり、
社会に適応し、現実と戦っていくうちに、忘れてしまったのだと思う。
 いつか、小さな王様と「僕」がした、永遠の命の空想ごっこ。私は、永遠の命を持つことは、死よりも恐ろしい事だと思う。
生きていることのすばらしさを忘れてしまうと思うからだ。それに、本当の永遠の命とは、自分の血が子供へ、またその子供へと
受けつがれていくことだと思う。
 王様は、人は死んだら星になり、王様は星から生まれると言っていた。私は、王様は死んでいった人々の
(中略)

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:17:37.79
ドリーム型詐欺師。

夢や妄想を真実と思い込み、その裏付けを捏造するタイプ。
新興宗教におけるイタコ型教組、霊能者型教祖。

本当はありもしないことだが、本人はあると確信し、
死者の声、天国にいる神のメッセージを聞いたとして、周囲に吹聴する。
その思い込みの強さとリアリティさ、また証拠を捏造して周囲を信用させる。

天然型の詐欺師でもあるため、本人に悪を犯しているという意識は無い。
そのため見た目には潔白に見える。
それ故に、宗教の教祖にもなり得る。

自分の妄想の世界を真実と思い込み、
自分に嘘を付いていることすら自覚が無いため周囲も翻弄される。
厄介なタイプでもある。

スピリチュアルや新興宗教の世界に多く見られる一種の人格障害や境界例。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:17:52.23
リトラクトするのか?
メガコリゲじゃなかったっけ

44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:17:59.92
>>41の続き。

り、自分の子供時代に、ということになるだろう。私も、自由奔放で夢を見続けられる王様をうらやましく思う。
でも、私はそう思うことが少しくやしかった。なぜなら自分の子供時代を、今の自分よりよいと思うことは、今の
自分を否定することになるのではないかと思ったからだ。まだ私は、大人ではない。なのに、今から、自分を
否定していては、この先どうなっていってしまうのだろうと思って恐かった。でも、また一方では、「前向きな生き方」や
「プラス思考」などというものは、存在しないようにも思えた。
 夢には、二面性があると思う。持ち続ける事も大切だが、捨てる事もそれと同じ位大切な事なのだと思う。
どちらがいいのかは、わからない。また、私がこの先どちらの道に進むのかも。ただ、言えることは、みんなが夢
ばかり追いかけていては、この世は成り立たなくなってしまうということだけなのだと思う。
 私は王様の世界より、人
(中略)
と思う。なぜなら、もう「僕」には王様の存在の必要がなくなったからだ。私と「僕」は答えを見つけた。「夢を捨てて
まで大人になる意味」の答えを。それは、「大人になる為に、子供時代や夢がある」ということだ。最後の赤いグミベアー
は、さようならのメッセージなのだと思う。
 これからは、「僕」も私も前を向いて生きていけると思う。王様は、まだ答えの見つからない、王様がいなくて淋しがっている人の所へ行ったのだろう。
 私は本の表紙に名前を書いた。王様が教えてくれた事を大人になっても忘れないように。
 王様の存在が夢か現実かはわからないが、この本を読む前の私にとっては夢であった。しかし、少なくとも、
今の私の心の中で生きている王様は現実だということは紛れもない事実である。
 世の中に、ちいさな王様と友達になる人が増えたら明るい未来がやってくる。そう思ってやまないのは私
(後略)

【感想】
 子供のクセにやけにテーマが小難しい。その割に使用漢字が年齢相応で、「思う」を多用している。また、「こと」と「事」の使い分けがおかしい。
 ゆえに、当人が書いたとはちょっと考えにくい。大方親か先生が手伝ったのだろう。

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:18:01.49
糖類の上 ‏@tinouye 1時間
STAP細胞の件で、論文が流用などされているという問題と、結果として論文が述べているようなことが
起き得るかを、ちゃんと分離して述べる人が少ないのはなぜなんだろう。というか、多くの問題で人は
問題点をちゃんと分離してそれぞれを論じ評価できないのだがなぜなんだろう。

なんかこの考え方って、
証言の信憑性がほとんど無いにも関わらず、
それでも軍の強制はあったと言い続ける人と似てる。

もともと「証言に基づいて軍の強制があったと思われる」だったはずで、
その証言が信憑性を欠くなら、軍の関与を示す事はできないと考えるのが普通なのに。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:18:08.85
>>33
「複数のソースによれば、STAP論文の撤回に向けた動きが日本国内および
理研内で立ち上がっている」

47 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:19:08.19
>みんな大人という仮面をかぶり、
>社会に適応し、現実と戦っていくうちに、忘れてしまったのだと思う

おもいっきり心理学者のママンの匂いがしますねw

48 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:19:10.92
小保方感想文まとめ:
元画像→http://日刊ニュース速報.jp/wp-content/uploads/2014/02/2014-02-02_234800.png
拡大→http://i.imgur.com/Rg0P9hP.png
テキスト→>>41,44

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:19:17.78
>>45
巣に帰れ。

50 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:19:27.60
>>29
捏造小保方に続いてどうするw

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:19:51.13
出来たのはキメラマウスじゃなくてキメラ論文だったわけか

52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:20:07.17
宇宙戦艦が捏造の手引してたって可能性はない?

53 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:20:10.27
>>41
母親が手入れたと違うかね

54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:20:13.40
よくわかんないんだけど
STAP細胞ってのは存在するの?
証明できてないってだけ?

それともそもそもSTAP細胞ってのは存在しないの?

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:20:25.55
>>46
国民投票で決めたら、開票1分でリトラクト当選かな?

56 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:20:36.04
>>54
ガキは帰れ

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:20:37.58
>>33
高校2年でも読めそうだぞそれ

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:20:48.36
>>54
論文が酷すぎて証明もへったくりもない

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:21:04.58
>46 

ありがとう。

ってか、本文の内容を知りたいのです。
なんかすごいことが書かれている気がする。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:21:07.79
>>33
訳:
上原賞は明日だからそれまでマスコミのみなさんはもう少しおとなしくしてて下さいね。
ねらーは市ね。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:21:27.50
もういっそのこと
私自身がSTAP細胞だとか言い出さないかな

62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:21:39.05
俺がガンダムだ!

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:02.82
                          博士論文を追う前に言っておくッ!
                    おれは今、博士論文をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『脾臓由来のテラトーマと思っていたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        そのテラトーマは骨髄由来だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \         KC1とかC02とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:02.13
>>49
たんなるたとえ話よ。偽の証拠ででっちあげた話を、
「証拠は偽だったが、話は本当かもしれない」なんて信じられんでしょ。
STAPに関しては「本当かも」といつまでも信じないといけないの?

65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:09.87
論文撤回は当然として最近成功したというSTAP細胞についてはどうするんだろうな
第三者の検証とかはあるんかね

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:15.27
引っ込めるなら引っ込めるとしてどういう点でSTAPだと判断したのかも発表しろよな

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:18.21
                         笹井研のHPを追う前に言っておくッ!
                    おれは今、笹井研のHPをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|         『403 Forbiddenと思っていたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ            ちゃんと見れていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \        魚拓だとか、キャッシュだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

68 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:20.35
>>54
今週末の居酒屋でおやじが語り合いそうなネタだな。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:28.38
>>54
STAP細胞=酸につけると光って死ぬ細胞

70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:29.70
>>54
STAPの存在の証明がうんこなの
でも、哲学的には存在するから大丈夫なの
逆に、存在しないということを証明するのは、悪魔的な何かが必要なの

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:38.43
>>44
ていうか何でこれが最優秀賞なんだよ。レベル低すぎ。最近の公立中学ってひどいね。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:38.85
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒ ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  < 私、燃焼系女子
  ノ   /\__ノ |      もっといっぱい燃料投下するんだもん
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |    )   )

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:45.81
>>54
スタップ細胞はいるみたい、しかしその証明方法がかなりまずいので、大部屋の
研究者が鬼の首を取ったように毒づいてるw

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:49.02
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ◉ ◉⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  < 2つの胸のテラトーマが(ry
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |    )   )

75 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:22:55.55
>>59
そんな大したことは書かれてないよ
日本で起こってることだから原則的に日本国内のニュースの方が早い
あとタイトルが訳せないレベルで読んでもしゃあない

76 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:23:08.23
>>70
いちいちコピペに反応するなよ

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:23:48.43
>>27
理研による自発的撤回?
それが理研の傷が浅く済むか

78 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:23:50.89
「夢の若返りも可能」って会見で言ってたときに、若返りが第一なのかよって思った。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:23:51.55
>>57
解説してくれ

80 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:23:52.51
>>63
ポルナレフも大忙しだな。
利権から日当もらいな。

81 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:24:45.41
もし捏造だったらだけど、人格障害説じゃなくて、単に大学業界の体質だと思う。
今回は大きくさわぎ過ぎたから大事になったけど、もっと注目されない分野だったら、このままどっかのテニュアとって万々歳なんじゃないの。

教授のお気に入りの女の子が論文代わりに書いてもらって成り上がってるの見たことあるし、ズブズブなとこはどこまでもズブズブなのがアカデミア。

82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:25:25.30
>>80
ポルナレフ何回驚いてるんだろうなw

83 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:25:37.11
>>64
誰も信じろと強制してないので、楽になっていいんだよ
信じる研究者が前提として研究を続けるだけ

84 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:04.79
S-O結合の不適切な関係で二人ともクビになりそうだったというリークがあった
派手な記者会見は、クビを切れなくするためと考えれば理解できる
論文自体もクビを回避するために内容を派手に盛ろうとしたのなら
下に貼った話もなんとなく理解できる
Sの行動は女子力に騙されただけじゃ説明が付かないからな
マスコミの人はここ見てるのなら、この線を追及してみてよ


951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな?
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ=亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ=亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:10.47
この喩えは良く出来てると思うが、続きがいると思うねん。

「架空出張の疑いが濃厚になった」が、「それでも全然納得しない奴が死ぬほど一杯居る」だと思う。

>高 史明( 史明) ?@Fumiaki_Taka 23 時間
STAP細胞の今の状態をたとえると、小保方氏らが経費を請求した出張の領収書に発行者印が無くて、
しかも出張に行った証拠として提出された写真をよく見ると3年前に別の場所に出張に行ったときの
証拠写真と全く同じで、架空出張の疑いが濃厚になった、という感じ。

86 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:19.50
子供の頃の作文でも山中先生の場合は勉強後何時間後に復習するのが
効率がいいかとか感心させられる文章なのに
小保方の場合出て来るのはこっ恥ずかしいのばかりww

87 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:20.52
明日の上原賞授賞式にS氏本人が出て
受賞の挨拶で「あの3.11から3年ですが、私は科学者として復興に貢献していきたい」とかしゃべったら
暗澹たる気持ちになるな

88 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:34.74
そろそろ飽きてきたな
新たな展開がバンバン来ないとエンターテインメントとしては二流

89 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:50.84
>>27
新たに出してきそうだなw

90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:51.62
>>76
それもコピペ

91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:26:52.18
>>34
いや、是非放映してもらいたい。あれだけ大々的に報道したのだから、続報を伝えるのはマスコミの責務。

92 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:27:47.52
>>73
>大部屋の研究者
www

93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:27:53.07
>>19
こういう、一見フェアで冷静な意見に見える事を言い出すバカって、ほんとうに迷惑。
研究者の正義感を見下している。

94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:28:07.84
擁護君がコピペで撹乱しているのか?w

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:28:12.99
>>90
それもコピペ

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:28:37.34
>>41 >>45
乙です
「最後の赤いグミベアーはさようならのメッセージだと思う」などの比喩が
心理職の人っぽいね
子供が夢を捨てたくないと思うことはあるが、そういう子は小洒落た例えを
使いこなすほど大人びてはいない。簡単に「プラス思考、未来思考」に結びつかない
最後に見事にプラス思考に落ち着いているじゃんw自己啓発セミナーかよw

97 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:29:32.87
まだやってんのかおまえらw

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:29:47.65
中学生時代の感想文が人となりの分析に役立つという意見には
否定はしないが、あんま大人げないからけなすのはやめたほうが
いい気もする

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:29:47.79
>>95
悔しそうですねww

100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:29:55.22
>>94
もう誰が見ても捏造確定してる段階なのに、未だに擁護くんという見えない敵と戦ってるお前もどうかと思うぞ

101 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:30:02.28
D論の画像問題勃発後、初めて小保方をカバウ学者が現れたので紹介。
さらすわけじゃなくて、あくまでも公平さのため。
変な意味にとらえないように。

百溪英一獣医 東都医療大学教員
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100000800454649&story_fbid=653466531356689
 材料と方法の詳細を書いて、世界中のラボでの再現試験されることが前提の論文公表ですから、
再現できないものを発表するということは研究者生活も社会的信用もアウトになってしまうということですから、
どんな理由があってもそれはしないと思います。私はこの研究をしていませんが、pHなどの微小環境の条件で細胞分化
のスイッチがリセットされるということは人工臓器の研究だけでなく、これまでほとんどわかっていない発がんのメカ
ニズム解明にも光を当てるものだと期待しています。批判的なコメントが大きようですが、だれにでもわかる、
容易にできるようなことではないから価値あるものと思います。歯を食いしばってでも再現試験がどこででもできるように
頑張ってほしいと思っています。
 1961年に農水省家畜衛生試験場(私の勤務していた研究所の旧称)の小林和夫博士が世界ではじめての馬白血球培養による
伝貧ウイルスの培養に成功しましたが、海外では再現ができませんでした。小林先生は海外(たしか米国)に乗り込んで行って
、水などの培養条件が異なっているためであることを明らかにして見事に新技術の証明をしたことが思い出されます。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4293214 (原著は読めません)

 また、2005年度のノーベル医学生理学賞2006年をオーストラリアのバリー・マーシャルとロビン・ウォレン博士らが受賞
しましたが、当初彼らの説は細菌学会や権威ある科学雑誌から見向きもされなかったことも思い出されます。これは主に、
強い胃酸の存在下で増殖できる菌などいるはずはないということと、分離培養の条件が非常にシビアであったために当時は
培養ができなかったことによります。相手にされなかった研究がノーベル賞を取ることもあります。
http://www.pirorikin.com/cat5/post_17.html
http://www.pirorikin.com/cat5/post_18.html

102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:30:08.91
>>99
ううん、楽しい

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:30:33.74
>>88
つ これまでのあらすじ・これまでの情報をまとめる

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:30:35.28
>>93
そういう連中って、そのわりに「理研」や「ネイチャー」は滅茶苦茶信用してるんだよな。
もう自分の信じたいものしか目に入ってないのに、「俺はフェアで冷静だ」と思い込んでるバカ。

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:30:53.26
>>97
始まったばかりだけど?

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:31:06.66
スタンド「スタップ」
能力どうしようかな。

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:32:55.51
>>106
初期化だからアレッシーみたいなかんじでいいんじゃない?

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:33:09.36
>>41
これは、思春期真っ最中の人の視点じゃない感じがする

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:33:19.36
>>106
お酢ぶっかけられると死ぬ

110 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:33:24.04
理研幹部は当事者能力なし

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:33:33.42
>>107
なるほど。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:33:33.39
捏造能力だろ

113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:33:40.39
>>106
世界中のハゲから崇められる

114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:33:57.84
>>41
これ絶賛されてたけどなw
絶賛してた奴の顔がみたい

115 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:34:31.76
>>41
本人が書いてないな

116 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:34:37.88
>>107
初期化起こってないからw

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:34:53.30
むしろリケジョブームが本格的に起きて、D論が出版されちゃってた方が影響は面白かっただろうな

118 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:35:31.20
新しい話題もない今、糖類の上さんの斜め上論が楽しみでしょうがないw

119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:36:00.65
ヤマトはいつまで電車に乗ってるんだよ

120 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:36:13.29
で、大山鳴動したけど、ネズミ一匹ぐらいは出てくるんだろうな?

121 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:36:18.50
退勤してきた事務職のために今日のまとめお願いします

122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:36:58.01
>>45
スレチだが「軍の関与」に関しては
オランダやらフィリピンやらの証言もあるよ
ていうか海外で問題にされてるのはそれだけじゃなくて
国内認識とのずれの大きさがトラブルのもとでもあるから
ここで例に挙げるのはずれている気がする

ところでこの状態で本当に明日のセレモニーどうするんだ?

123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:37:28.93
>>116
じゃ、却下、おっと、りじぇくと

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:37:55.64
>>119
機械の体を手に入れるまで

125 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:37:58.46
些細な人のラボWebsiteが復活してる

http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0201_core00.html
http://www.cdb.riken.jp/sasai/
TOPページからから「Lab Photo」へのリンクを消したらしい

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:38:04.76
九州の大学が、理系女を優遇するために特別枠を設けるとか言って叩かれまくってたが、
そういう『女優遇』の考え方が、様々な問題を引き起こしてるんだろうね。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:38:23.78
オホホさんの完全オリジナルはないの?
読書感想文含めて、第三者の関与or捏造疑惑がある論文は見たが
こう、オリジナルで作り上げた感じのものはないのか…

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:38:44.09
>>121
中日新聞と産経新聞の温度差
S氏研究室リンク消える
D論使い回しを時事中日東京が報道

129 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:38:47.48
>>122
予定通りやるだろ。温かい笑いに包まれて。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:39:09.65
スタンド・スタップは、コピー・分身系じゃないか

131 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:39:17.55
>>121
中日、時事にD論画像の使い回しの記事が出た
理研の中の人が名無しとして降臨しているのがバレた
京大生が騒いでいた
スタンド名を考えている←今ここ

132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:39:18.93
感想文の件は、自分もこのくらいは書けたので
あれこれ言うのは控えたほうがいい
小さい頃から読書家で、想像力豊かなタイプならば
書けてもおかしくない、まして中学三年だし
さらに指導教諭や母親の添削あれば楽勝と思う

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:39:50.11
>>121
若干状況は悪くなった、良く見積もって、先週までは謝罪して国内で研究続行
可能だったが、今の状況では外国でしばらくホトボリ覚まさないとならん感じ。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:40:01.59
女じゃなかったら注目されない社会

135 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:40:03.30
>>132
読書家だったと思うか?

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:40:18.46
ジョジョ好き多いなぁ。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:40:26.93
>>125
明日に備えたのかw

138 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:40:29.48
>>128
ありがとう
なんでこのタイミングでリンク消えたんだ?やましいことでもあるのか

139 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:40:46.09
キメラマウスはSTAP細胞の夢を見るのか
上原賞授賞式後の講演を予定

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:40:59.30
>>132
自称ほどあてにならないんだが、何かの冗談か
まさにこのスレが立った原因でもあるのに

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:41:18.57
この国の真実はフクイチ事故と一緒で、海外から情報でるのが早いのか?

ジャーナリズムの無しっぷりは中国、北朝鮮と同じだわ

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:41:32.25
>>87
山中さんと違ってまったく思考が理系の要素皆無だよな
小保方ってなんでこの道に来たんだよ
親兄弟みたいに心理系に行けばよかったのに

143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:41:36.70
>>129
なんというかいろんな人にとって痛い記憶になりそうだね

144 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:41:41.13
今の状況を推理小説で言うと探偵が皆を集めるあたり?

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:42:02.99
>>142
アンカー間違い
>>86です

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:42:25.36
お、おう、他の方々もありがとう、121より
朝の中日新聞爆弾以降はでかい爆弾なかったんだな

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:42:28.70
>>144
まだ探偵はD論を読んでるよ

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:42:36.67
>>125
http://www.cdb.riken.jp/sasai/member.html
小保方さんの名前がないね
前から?

149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:42:42.21
>>125
ほんとLabPhotoのページだけ消したんだね
肯定的にいえば関係ないメンバーの写真を不必要に見られるのを避けた
否定的にいえばエアテク隠し

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:42:44.08
理研の中の人が名無しでって何の話?

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:42:57.62
11jigenが不気味に静かだな
もう一つや二つくらい小ネタは見つけてるだろうに

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:43:18.73
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  捏ったぐらいで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
l / / /     lr┬-l    l (⌒)/ / / //
l :::::::::::(⌒)    l l  l   /  ゝ  :::::::::::/
l     ノ     l l  l   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 l    l   llll 从人 llll      llll 从人 llll
 ヽ    -一''''''”~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)


      / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /         ヽ
   | |  /| __ /| | |__  | 
   | |    LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・)  V
    (リ   ⌒  。。⌒  )
    l        __     l、
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  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
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        /,  /_ ヽ/、 ヽ_l
\      // /<  __) l -,l__) >
  \.    ll | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ll.| <  ___)_(_)_ >
      \_l l  <____ノ_(_)_ )

153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:43:42.66
>>148
おぼはそこ所属じゃないからね
独立したユニットリーダー
形式的にであれ

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:43:51.99
11jigen氏も本業あるんじゃね

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:44:30.58
>>153
なるほど

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:45:18.62
しかしD論の件が無くても、今月のプロトコル公開で論文の価値はほぼ無くなってたよね?

157 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:45:19.57
>>144
アガサだとポワレが現れて船の中を見て回ってるところ。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:45:20.37
>>141
ほんとそう。
こういう時こそメディアが突撃しないとダメなのに、てんでダメ。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:46:25.61
○●
「特許の件があるから、論文は適当に、そう、いつもの調子でよい。
こちらも適当にあしらっておく。

しばらく煩わしい思いをさせることになるが、STAPは大きな可能性のある
研究分野であることを十分理解している、心配しないように。
そうそう、近くプロジェクトを立ち上げるつもりだ、もちろんO君、きみががリーダーだ。」

160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:46:55.68
>>144
探偵が調査を始めたところ、真犯人が目の前で人を刺し始めた辺り
皆を集める必要など消し飛んだ

161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:47:09.07
>>151
利権がしらばっくれたら次のボムがあるんだろ。
自浄作用まったくない組織。

162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:47:17.36
>>156
プロトコル公開でネーチャーに論文1本増やしてる。これから2本3本と
増やしていく論文わらしべ長者状態。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:47:18.81
>>157
ポワレって誰だよ
で、ジャップはいつ出てくるの

164 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:47:24.74
>>156
業界的にはそうだが、世の中の人が納得するのは
コピペ剽窃とか画像が使いまわされてるとか
そういう有無を言わさぬ分かりやすい物証なのよ

もっとも、今回の中心人物が小保方でなく森口だったら
とっくに皆納得してるだろうが

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:47:43.45
>>151 >>154
以下のツイートが脈絡なくあるから、第2弾はこれにぶつけてリークすることを予告してるんじゃないか?

論文捏造&研究不正 ‏@JuuichiJigen 22時間
STAP細胞を発表された理研CDB副センター長の笹井芳樹氏の「上原賞」贈呈式は3月11日に大正製薬本社「上原記念ホール」にて執り行われる予定です。
また、笹井芳樹氏は、3月12日のCDB Symposium 2014で講演予定です。
http://www.cdb.riken.jp/sympo2014/jpn/speaker/profile_12.html

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:48:01.08
>>148 ついにはじまったか

167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:48:19.84
>>141
日本は報道の自由度ランクが低いからね
仕方ないね

168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:48:31.49
>>149
ここまで否定的な行動しかとってきていない連中に
同情する余地なし。下手するとつけこまれる。

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:48:45.54
>>144
ホームズならワトスンを危険な目に合わせている段階

170 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:48:58.42
>>159
最後の一行で噛む辺りが同様している

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:49:55.16
>>122
一緒だよ
もとの嘘がバレてるのにああも言えるこうも言えるという無限の後退戦術

172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:51:04.98
ネトウヨまで来たのかよ
ここもにぎわってきたな

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:51:35.74
理研の中の人、リークないかな
些細とかいま何してんだろ

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:52:18.94
明日の授賞式は苦笑に包まれるのか

175 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:52:29.56
女性研究者にも優秀な人がいます。たとえば、ロザリンド・フランクリン。
おぼかたは女性研究者という存在に対して泥を塗ったのです

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:52:33.73
>>164
プラス要因は 突出した発見である 研究者として未熟である
マイナス要因 研究方法が未熟 本人が認めなければミスが多い

引き算するとw

177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:52:40.88
代理人が出席でしょ

178 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:52:42.12
>>170
何気に深いわぁ

179 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:52:48.01
ところでNATUREはどこまで調査してるのかな
ノップラー氏から情報渡っていそうだから
D論のことも気付いただろうけど

180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:52:50.77
11jigenのブログのカキコミ見たんだけど、
確かにネイチャーのFig2ってどの細胞からつくったSTAPか言ってないのね。
これだと、ドク論の図を全く違うものに流用したかどうか分からないかも。
生物板らしい話したいんだから、擁護厨とかいうなよ

181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:54:50.96
>>180
どこが生物板らしい話なんだよ

それを論じて何の学術的意味があるんだ

182 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:55:40.80
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000040-jij-sctch
ヤフーコメント

1位
何か色々出てくるな〜。せっかくの発見なんだから、あまり問題が起きなければ良いんだけど。
like 5831 dislike 522

2位
捏造だったとしたら理化学研究所だけでなく世界の名門大学であるハーバード大学も捏造に関わっていたことになります。
そんなことはないと信じたいものだが、現時点で決め付けは時期尚早ですね。
like 4765  dislike 565

3位
完璧な論文に仕上げてから発表すれば良かったのに、どうして急いだんだろう…
like 4416  dislike 564

183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:56:42.57
Natureはリトラクトするんでしょ?
多分それで決着だとおもう
後は理研の内部浄化がどのレベルか…
謹慎とか減給で済ますならもう補助金打ち切っていいレベル

184 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:56:44.73
>>182
ハーバード信仰は凄いな

185 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:57:20.86
池田早大教授「誰か受精卵をストレスに曝す実験しない?」
http://dot.asahi.com/wa/2014030700022.html

※週刊朝日  2014年3月14日号

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:57:25.46
>>180
見てきたんだけれども
違う実験の図とされているものが同じという時点でアウトじゃないのか?
どうしてセーフと言えるのかがわからない
Fig2はこの論文の大事な根拠なわけで

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:57:26.24
>>182
このスレ見ると毒されるけど結構平和なんだな

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:57:43.19
>>163
日本人が良いなら。
右京さんが、うっかりしていました、これが僕の悪い癖、と言いながら容疑者を
イラッとさせたところ。

189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:57:48.78
>>180
ネイチャーの方は脾臓かららしいけど、それガセだったの?D論と同じ骨髄からの細胞だったの?
大変じゃん。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:58:10.38
>>188
ポワロのジャップ警部のことだけど

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:58:11.84
>>182
業界外の人はそんなもんだよ。しかたなし

192 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:58:18.48
ワトソン、クリックはロザリンドの成果をかすめ取ってノーベル賞

193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:58:26.09
擁護派はTCR再構成もそうだけど、結局、問題を言葉遊びに持ち込む方向でしか擁護できなくなってる時点で、
病的科学になってるっつーか、不誠実極まりないんだよな。本人は、あらゆる可能性を考えてるつもりなんだろうが、
単に最終的な答えを認めたくないから、論理的にはありうるような話をあれこれ持ち出してるだけ。

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:58:56.62
『研究そのものを疑われるのは悔しい』<おぼ

この感覚が俺には全く分らないね。超違和感ある。
俺だったらトコトン説明するからコイ!って感じだがw

195 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:58:59.83
>>182
3位までしか表示されないから伸びてるだけで4位以下は阿鼻叫喚のコメント書いてる

196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:59:14.61
>>101
だめだな

197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:59:24.13
>>189
ポルナレフが教えてくれる。

198 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:59:41.00
>>170
誤字がある。
同様−X
童謡−○

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 17:59:41.07
>>184
ハーバードでもいろんな研究者がいるし
大学よりもバカンティ氏がどんな研究者かっていうのが問題だと思うけれども
大学で括るのは日本人の悪いクセな気がするなあ
バカンティ・マウスの一件からも派手好きで山っ気があるのがわかる気がするけれども

200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:00:35.66
>>180
流れから言うと脾臓リンパ球に思えるが、単に弱酸性inducedのOct4+細胞としか書いてないから、別の細胞でもおかしくはない…。
巧妙に表現をぼかしたか?
ただ、博士論文の方は「生体細胞から分離した」で、natureの論文は「刺激でinducedした」で決定的に違うんだよね。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:00:57.28
>>180
書いてある

CD45+ cells were sorted by fluorescence-activated cell sorting (FACS)
from the lymphocyte fraction of postnatal spleens (1-week old)
of C57BL/6 mice carrying an Oct4-gfp transgene

When grafted into mice, low-pH-induced Oct4-GFP+ cell clusters formed teratomas (40%, n = 20)

40%とn=20の関係がわからないが、n=20の40%としても8匹のネズミにテラトーマできてるから、プレパラートも8匹分出してもらおうか。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:00:58.03
論文撤回の動きって言ってもさ、この前、
小保方博士が再現に成功したって発表しちゃってるじゃん。
いったんあの論文は撤回して、新しく論文を書き直します
ってことなのかな?

203 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:01:17.89
>>195
確かに4位以下は2ちゃんとほとんど変わらんw

204 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:01:24.03
>>182
ダブルスコアどころか10倍違うね。賛否

205 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:01:40.75
D論の画像のほうを、実は秘蔵からのものを使っていました
ということにして、逃げ切るという手は使えないだろうか

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:01:50.29
勢いがすごすぎて、数時間離れててもついていけなくなるなw
今日の出来事はこんなとこ?

・東京新聞(中日新聞)に捏造問題記事が載る
・時事通信も同様の記事を発表

・サッサーイ研のページが一時閲覧できなくなり(403)写真のページを削除して数時間後に戻る

207 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:02:41.98
>>202 ブログや2ちゃんにとどめをさされたことが悔しくて
『しかるべき権威ある雑誌』にとどめをさしてほしいのでは?

208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:03:20.00
>>205
そもそも実験年度が違う画像がなぜ混ざるのかという疑問が

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:03:20.51
オボちゃんって、学会で口頭発表してたのかい

210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:03:36.57
2ちゃんは情報追ってるだけでしょ

211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:04:11.00
>>194
「腹が立つ」なら分かるんだけど、
「悔しい」だと批判に対してもう負けの認識が前提に来てるんだよな

212 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:04:15.34
>>182
だからバカンティーは儲かるんだよなww

213 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:04:32.34
>>186
いや、だからあのレジェンドだけじゃ全く違う実験か分からないんじゃない?

>>189
Fig1は脾臓からだけど、2は脾臓からとはどこにも書いてないじゃん?

214 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:04:36.99
>>210 まねw

215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:04:54.51
>>205
その言い訳が通っても、もともとテラトーマの画像自体がテラトーマでなく大人マウスの正常臓器の疑惑があるから。
2重に疑惑があるんだよ。

216 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:05:14.44
今は、大々的に乗っかってしまった政府と理研が落とし所を相談してるんじゃないかね。

安倍ちゃんのメンツってのもあるやん。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:05:41.32
>>209
ポスターばっかりだね
しかも海外

218 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:06:34.38
>>206
生物板のコテハンが東京・中日新聞にクレーム
新聞社から「デマ書くのやめてください」と言われる
コテハンはそれを拒否

219 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:06:56.88
バカンティ氏も協力という名目の調査が入っているみたいだし
今までどおりにスルーってわけにはいかないかな
日本人研究者共々精査されてるだろうし

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:07:07.60
生物板のコテハンじゃないだろ

221 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:07:10.11
>>210 今回はそうでもない

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:07:46.07
>>180
D論は「酸処理」じゃないでしょ?

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:07:53.01
>>202
もう、どこもアクセプトしない。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:07:55.84
朝からすごくスレが進んでるから、
D論爆弾の追加でも有ったのかと思ったら

「中日新聞のサイトが見れないのは、組織ぐるみのアクセス妨害だ!」

とか、馬鹿なのお前ら?

225 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:08:14.51
>>213
fig2以下は、fig1で使った脾臓由来の細胞を使っていることが文脈上当然。
ネイチャーは字数制限厳しいし、脾臓脾臓ってしつこく書かないよ。

226 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:08:21.79
件のコテハンは生物板関係ねーよ

227 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:08:40.02
>>202
あれは産経しか報道していない。
理研は産経の取材に対して事実であることは認めているが、どの実験が成功したかは言ってない。
酸処理でOct4活性を持つ細胞が得られた、ってとこまでじゃないかな。
そこまで嘘だったら、ちょっとやりきれない。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:09:08.15
>>217
森口レベルか

229 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:09:11.33
>>224 そう

230 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:09:35.70
まだ擁護してる奴いるのか…

231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:09:45.95
>>224
擁護厨がトち狂っただけだろw

232 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:09:55.92
>>182
ハーバードだからすぐに信用する。
って、完璧なブランド信仰だな。

しかしハーバードだからという思い込みに賛同する輩が多いことに驚くね。
これだから詐欺師はやっていける。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:10:14.58
森口はコメント出さないのか? 聞きたいぞ

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:10:28.56
>>182
こういう反応見ると理研に逃げ切られちゃうのかなと暗澹たる気持ちになるわ

235 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:10:39.74
権威がトドメ刺さない限り擁護はあるでしょ

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:10:41.30
>>207
それありそうだなw
憐れww

237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:11:11.04
>>224
いや、中日新聞に凸して画像掲載を一旦引っ込めさせた人がいたんだよ
その人のことつつくとまたスレが荒れるんで、前スレ読んでくれ。

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:11:11.22
これNature側も大損だよな

239 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:11:31.44
>>217
そうだろうね

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:11:42.17
>>227 弱く光っただけ。死ぬ細胞が自家蛍光で凝集して、弱く光るのと区別できない。
誰もそれが分化能を持つ細胞だなんて言ってないよ

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:11:44.41
世間に期待しないで村内でなんとかしろよ

242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:11:59.51
あの糞コテはここ数日くらい生物板に
現われるようになった基地だろ
生物板のコテだと思われるのは遺憾

と思ったが元々いるコテも匿名Aとかだが

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:12:14.20
>>211
いや勝ちとか負けとかねーから
それのツッコミどころは自分の非を認めるより指摘されたことに対する悪感情が先立つところ
普通は手痛いミス(?)をしてしまったことを反省するところだろ

凹的には手間かけて捏造したのに指摘してんじゃねーよってことだろうけど

244 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:12:15.17
お笑いの茶番だったiPS森口の報道で暴走したのも産経新聞社
どんぐりの背比べとはいえ科学リテラシーは新聞社中最低ランクだから

日経サイエンス編集部を抱える日経新聞社と、かつてサイアス/科学朝日編集部
を抱えてた歴史を持つ朝日新聞社がiPS森口の時に踏みとどまれたのは
偶然じゃないだろう

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:12:37.02
>>182
「完璧」な論文だっただろ。フィクションとしてな。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:12:38.49
>>232
日本人の悪いところ
肩書きや背景や物語をありがたがる
食品偽装(誤表示)も現代のベートベンも
今回の割烹着も同じ

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:12:40.84
中日新聞には某コテ以外の電話も入ってるだろね、>>182くらいの割合で

248 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:12:46.28
今日何も爆弾が投下されてないっていうのは、
D論は単体だとまともだった

って思っていいのかね?

一見しておかしいと分かるような記述はない、と。

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:12:52.75
理研カムラ

250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:13:14.43
>>182
3位はおめでたい奴らだなw

251 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:13:20.82
>>241
○村○内○でなんとかせよ、と

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:13:29.65
>>248
何故あり得ない仮定を持ち出せる?

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:13:29.98
日本でのハーバードの知名度は異常。MIT、UCLAを知らなくてもハーバードは有名。
ヘレンケラーの伝記の影響かも知れんが。

254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:13:42.39
>>227
酸処理直後の画像もほぼ捏造だっていっているわけ。赤フィルターかけて
わざと緑消していると。だけど、raw data いまだに出さないところみるとさ、
すべてが捏造って言われているわけ。

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:14:15.08
擁護厨の質が落ちたのは
バイオ株で含み損抱えている馬鹿に入れ替わったから

256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:14:15.74
この間の週刊ポストと産経新聞の理研大本営報道は何だったんだろう?
広告費が流れていたんだろうか。。。。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:14:16.60
胎児じゃないと無理
デートのときも〜
愚弄された
スッポン
ムーミン
割烹着

このあたりで俺はもう怪しいと思ってたけどな
真実はそれ以上の悪質さだったけど

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:14:34.88
凹の捏造はひどすぎる。
ましてや雨の中となるとなおさらだ。

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:14:35.90
>>182
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140310-00000040-jij-sctch&s=lost_points&o=asc&p=1

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:14:40.23
>>237
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
って奴だろ?

かなり粘着質の気が有るけど、
基本的な主張である
「報道するなら、匿名の人から間接的に受け取ったD論データを使わずに、ちゃんと原本を確かめろ」
は、全くの正論じゃん

261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:14:49.12
>>248
擁護厨かしらないが、>>165みたいに第2弾のリークに満を持してるぞ
少なくともバンド関係の捏疑惑は確実に存在するから

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:15:10.20
>>182
順位が高いのは工作の成果?w

263 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:15:10.32
擁護厨は質的には何も変化してなくねえか?
量的には凄まじく変化したが

264 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:15:53.38
いろいろな学会でポスター発表が多くなってるけど
口頭発表で議論することも重要なんだよ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:15:57.51
>>182
ってIPで重複投票管理してそうだな
その気になればいくらでも工作できそうだ

266 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:16:19.79
>>257 ルックスが田嶋陽子だったら
ずっと信憑性が高かったかもな。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:16:22.99
結局「培養3日程度でOct4活性を持つ」以降は創作かな?

最初にリジェクトされた時、どこまでの実験が存在したんだろうか?
リジェクトされて頭に血がのぼり、
あれこれ創作やら都合のいい写真の流用やらでデータを追加していったんだろうか。

268 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:16:26.89
論文撤回したとして
STAP細胞は存在するのかどうか、
ここをちゃんと追求するマスコミが存在するのかどうか…
ほとんどのマスコミがちょっとした不備があった程度の言い訳で
矛を収めてしまう絵しか思い浮かばない

269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:16:49.23
>>260
その点は確かにそうなんだが、凸した内容はちょっと違うんだよ。
新聞社側も反論できてるし。
とにかく前スレ読んでくれ。

270 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:16:54.30
幸福の科学が張り付いてるヤフコメがおかしいのは
デフォルトだよ

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:16:54.47
>>257
あきらかに裏で絵を描いた人物がいそうに思えた
淡々と語られていたら、疑うことも無かったかも

272 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:17:00.31
>>222
Dの時か卒業直後にSTAP論文の最初の投稿してたんじゃなかった?

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:17:15.90
>>41
文字数稼ぎが露骨で読みにくい文章だな。
あと、ちょうど20年くらい前に
大人になるのは夢を捨てることなら大人になりたくないみたいな内容のZARDの歌が流行ったよな。
盗作とかパクリってほど酷似してはいないけど、アイディアもらっちゃいました感がある。

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:17:39.99
テラトーマの実験は、Low-pH-induced Oct4+ cellと書いてるだけで、cell typeは示してないだろ?
問題ないじゃん。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:17:44.83
>>268
その辺はもう残念だが週刊誌とワイドショーに期待するしかない
理詰めで理解できない人らは感情論で理解するしかないんよ

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:18:37.20
この程度の捏造テクでイケルと思ったのが不思議でならない。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:18:53.19
>>268
それマスコミの責任か?
学会が声明出しても無視とかならわかるが

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:19:08.34
>>260
そいつ国立国会図書館版使うな
早稲田大学版使えと主張してるんだぜ
早稲田は貸出妨害してるのに

早稲田関係者の擁護工作員

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:19:17.54
>>272
話題逸らし乙。
Natureに投稿したとかしてないとか関係なくて、D論内では酸処理の話は全然出てないから。
酸処理のデータがD論で出てたら、それはそれでおかしい。

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:19:27.49
>>274
仮に骨髄から作ったSTAPだとしてもほぼ同じ画像になるってありえるか?

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:19:36.33
幸福の科学といえばそのものズバリの幸福の科学大学が来年あたりできるのか
日本のサイエンスはさらにカオスw

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:19:46.18
>>275 人は理詰めで考えても最終的には情動で判断するのだよ。
ソマティックマーカー仮説って言うの。覚えておいて。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:20:23.94
・リトラクトは不正の証拠ではない
・リトラクトは単に論文を出しなおすということ

こういうような事言って擁護する奴が鬼のように出てくるんだろうな
「識者」の中にもそういうこと言い出す奴が多そうだ

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:20:54.64
>>281
おぼちゃん受け入れ先できてよかったじゃん

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:20:56.82
おぼちゃんはSFさっか

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:20:58.72
ここの自称カウンセラーもウザイな

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:21:12.94
>>48

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:21:27.72
>>279
そうなの?
D論の中身読めないから分からないのよ。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:21:27.61
だ〜か〜ら〜
D論は「Low-pH-induced」じゃねえだろ!

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:21:30.83
>>274
www

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:21:34.68
笹井「こんなことで疑われて悔しい」

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:22:17.44
>>280
だから3年間同じ研究をやってんだろ?小保方の中で博士論文と、natureの論文は同じ一続きの研究なんだろ。

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:22:17.88
>>283
だからそうなる前に論文のチェックをやって退路を断たないとな
時間稼ぎは利権がやってくれてるしww

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:22:33.40
>>280
だな。
仮に同じ細胞を移植したとしても、別個のテラトーマの組織構築が顕微鏡レベルで同一になることはない。
擁護厨、涙ふけや。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:22:43.14
結論 細胞種関係なく問題ある

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:22:59.83
>>281
学校法人は固定資産税免除だろ
認可するなよ・・・

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:05.14
今度こそは「明日、週明けマスコミ大騒ぎで終了」、自分はやっと卒業できると確信したのに、
なんかいつまでたっても終結しないね
長期持久戦されたらしんどいわ

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:07.43
http://university.happy-science.jp/
給料は良さそう。。。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:12.57
>>248
つまり、擁護君的にはD論はもう掘って欲しくないわけね

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:19.47
>>291
冗談抜きでSNWY各氏ついでにバカンティグループの今後は気になる
バカンティグループはともかくSNW各氏は実績ある人たちなのに
Y氏はよくわからん

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:26.96
ノーベル確定君が出てきた

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:34.08
D論と同じ画像使ったとして問題あるからなw

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:38.47
豆知識

Knoepflerの発音は「ノッフラー」「ノフラー」が一番近い (pは発音しない)

http://live.huffingtonpost.com/r/segment/stem-cell-face-cream-cosmetic-surgery/50d0c006fe344434c100029b

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:46.90
確定君生きとったんかw

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:49.34
おぼちゃんはSF作家になればいいと思うの
STAP論文発表の日はこの板でも、刺激による万能性獲得機構について
アツク語っていたじゃん。ファンタジーだったら結構楽しめるかなって思った

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:23:56.67
>>268
一般人にはそっち方面は諦めて不倫ネタから入るんじゃない?
穴兄弟はどれくらいいるのかとか

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:24:45.51
佐村河内と結婚したら気が合うんじゃないの

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:24:50.49
>>305
親が手伝って>>41,44だぜ?
別にお花畑だと作家向けってワケじゃないし、期待はできないなぁ

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:25:15.85
おぼかた程度の知能じゃ作家は無理だし
超上位互換の瀬名秀明とかいるし

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:25:18.16
IDが出ないと、こんなに伸びるものなの?
原発情報の3582スレを超えるw

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:25:21.93
>>279
博論全部読んだの?「低浸透の溶液」って酸処理のことじゃないのかな。

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:25:28.85
>>288
頭が比較的いい方の擁護君、こんばんは

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:25:37.41
やはり上原賞を受賞するのは全然おかしい。
あの論文、この業界においての凶悪犯罪やらかしちゃってるんだから。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:25:56.91
オボチャン、通販会社の営業に再就職したら?

「さらにさらに・・」って、ジャパネットたかたのセリフだよね。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:26:00.05
HPのメンバー写真や文集はさすがにスレ違い

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:26:05.70
あれだけ論文が書けない奴が小説家になれると思うなら
小説を舐めすぎだな

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:26:40.91
あれだけ居た擁護君も少なくなると寂しいものだな(´・ω・`)

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:27:00.12
なんか怪しいなら粛々と検証すればいいのに
正義感のような罵倒レスするだけなのはなんなのかな

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:27:13.30
>>292
流用したならなんで引用元を表記しないの?

テラトーマの実験は重要だから念入りに慎重にやっているはず。

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:27:23.21
上原賞はSTAP関係ないから
絶対に辞退しなくてはいけないものでもないと思うけれども
スピーチの時どうするんだろうとは思う
若山さんみたいに擁護するんかなあ
それともスルーなのかな

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:27:28.70
>>311
は?

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:27:33.26
>>260
「もしニセD論だったら訂正必要。
ただ、理研側には謝罪せず、むしろ真相究明のために刑事告訴しちゃえよ」

ってことかな?

>696 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日:2014/03/10(月) 15:56:24.63
>中日新聞・名古屋本社の編集委員にはニセの博士論文をつかまされた場合は、
>早急に訂正記事を出し、読者に訂正する必要はあるが、小保方や理研に
>謝罪する前に、小保方や理研に刑事告訴されるよう要望し、真相究明する
>ように強く要望した。


>>278
「国会図書館版使うな」とは書いてないようだよ。
国会図書館の蔵書が"利用中"だから、早稲田版が早いってことじゃね?
日本語がヘタで読み取りにくいけどさ。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:27:34.45
論文の添削と執筆で文章の書き方を覚えた森博嗣

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:27:59.37
いや代理人でしょ。マスコミが詰め掛けるのは目に見えてるんだから。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:28:02.57
幸福の科学のバカボン教祖に、オボちゃんに憑依してもらって
真相をただすしかないな。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:28:13.81
D論を守ってる連中は利権じゃなくて早稲田サイドなんだろうな

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:28:15.02
>>307
どんな子供が生まれるんだろう
怖すぎる

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:28:19.76
>>322
あのさ、もう頼むからそのコテはほっとこうよ?
弄る価値も意味もない

ただただ邪魔なだけ

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:28:39.96
男女の醜聞なんか軽くスルーしてサクッと切れば良かったのにな

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:28:58.97
>>316
言うに事欠いて
プリンセス細胞だもん
じゃね

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:00.00
ピッ狂って幾らで雇えるんだろう?
2000 万あれば足りるかな?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:06.48
ところで質問
TEの論文のFig. 6のBがspinalsphereからできたteratoma-like cell、Dがpneumonosphereからできたteratoma-like cell
であってるよね?

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:18.48
早稲田は厄介だよ。大学関係者なら皆知ってるように宗教と同じだから。

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:34.57
早稲田って、論文調査して基本的に問題無いって言ってたろ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:36.24
>>327
マイナスとマイナスをかけるとプラスになるから
真っ当な子供ができるはず。

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:40.76
>>313 汚母ちゃん論文とは関係ない。

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:41.46
うーん、なんか議論が分からなくなってきたけど、
骨髄sphereからっての(D論)が骨髄からのSTAPってことと結局一緒なのかと
思ったんだけど、中身が読めないからなんとも言えん。

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:29:47.86
【テラトーマの擁護厨へ】

1.D論のテラトーマは骨髄由来、ネイチャーのテラトーマは脾臓細胞の酸処理(いわゆるSTAP)由来で、由来が違います

2.たとえ同一由来の細胞を移植したとしても、別個のテラトーマの組織構築が顕微鏡レベルで一致することはありません。

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:30:01.37
※D論は世界中の研究者からバッシングされる内容です

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:30:18.71
酢をたっぷりかけるからSTAP!

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:30:26.11
>>337
いやそれはわかるだろ

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:30:52.26
>>320
本人出てきたら凄いタマだ
代理出席だろう

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:30:56.52
>>303
俺にはノッフラーが一番近いな。ノップラーと言ってたけど、今後はノッフラーにするかな
本人が自分の名前発音してればいいんだけど

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:31:04.41
>>337

【テラトーマの擁護厨へ】

1.D論のテラトーマは骨髄細胞由来、ネイチャーのテラトーマは脾臓細胞の酸処理(いわゆるSTAP)由来で、由来が違います

2.たとえ同一由来の細胞を移植したとしても、別個のテラトーマの組織構築が顕微鏡レベルで一致することはありません。

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:31:08.62
いやでもSFとしたら大したネタだぜ
だいたい作家は世界観づくりのもっともらしいネタを創るのが一番難しいんだから
名だたる高学歴からNatureまでも手玉に取ったんだから大したものだよ

まじで作家になればいい
もちろん書き手にはゴーストライター使って、それは内緒で

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:31:29.05
英語読みするならノーフラーなんじゃないの?

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:31:29.62
D論の本文画像はこれだけか
http://i.imgur.com/YqZBiPt.jpg

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:31:41.16
>>311
あなたが関係者ならD論をオープンソースにしていただきたいんですが。
昨日の検証は11jigen氏の報告で間接的に知りましたが、直接論文を読んで
整合性を議論したい声が多く挙がっているように思います。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:32:08.24
SanをTAPpuriの略だったか・・・

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:32:24.26
理研関係者はやはりD論が一番痛いんだろうな。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:32:36.41
>>334
小保方のドアホウみたいな犯罪性の荒技をやるとは確かに誰も想像もしないからねえ。
でも理研の調査はどうしようもなく馬鹿だ。一回つぶれた方がいい。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:32:42.20
>>338
テラトーマの実験はcell typeを書いてある?Low-pH-induced Oct4-GFP+ cellとしか書いてないようだが。

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:32:59.10
文藝春秋4月号の若山の寄稿を立ち読みしてきたけど、特に面白いことは
書いてなかったかな
・小保方に出会ったとき、すごく知識が豊富で優秀な学生(当時D3)だと感じた
・若い頃、哺乳類クローンは無理だと決め付けて挑戦しなかった(クローン
 マウスによるドリーの追試には成功したが)ので、不可能に挑戦する小保方を
 応援したいと思った
あたりは初出かな?
どうでもいいが、小保方やバカンティには敬語を使うのに山中には使わない
のはどうかと思ったw

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:33:19.58
骨髄からのSTAPとか勝手なこと言っちゃうと整合性取るの大変になるぞww

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:33:36.77
Natureがやったみたいに早稲田もD論オープンアクセスにしたほうが
研究機関としての尊厳は守れるんじゃないのかなあ
中の人見てたら検討お願いします

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:33:47.18
中武さんポジるのやめてるやん

諦めないで!

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:33:58.34
W大関係者だろうな
何とかして正当化させようとしているが
知識がないので反論される

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:34:06.85
>>352
それを言いたかったんだが、理解してもらえなかった。
さんくす。

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:34:15.93
いやそれが、小保方には一つ逃げの手がある。
それは、自分がこうなってしまったのは現在の生物会に問題もあると思うからです。
論文を捏造する人は後を絶たず、中には表彰もしている人がいます。
そんな人達を見ていると私もという気持ちになり今回の犯行に及んでしまいました。
大変申し訳なく思い、心からお詫び申し上げます。
しかしながら業界の体質にも問題があり、私もその影響を受けてしまったことはご理解いただきたいと思います。

とか何とかいって、業界全体の問題に少し転嫁すれば、
小保方への批判が少し緩和される。
って、まさかこれヤル気じゃないよね?

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:34:29.95
>>182
YahooのSTAP関連も必死な工作があると思われる
STAPの記事にコメント投稿して様子をみてみたら、
そう思う思わないの数が数日間ほとんど増えないまま推移していたのに
ある日の数時間の間に突然何十・何百と増えた
政治色のうすいテーマの記事ではそういうことは起こらなかった

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:34:34.23
刑事の法廷で裁かれる覚悟はあるのか

学振・GCOE・科研費の詐取
詐欺罪

警察・検察は告発が多ければ多いほど動きます

刑事告発

刑事訴訟法第239条を基にして…

(1)犯罪があると思うときは、被害者でなくてもだれでも犯罪事実を申告して犯人の処罰を求めることができる。

手続−刑事訴訟法第241条を基にして…

(1)原則として検察官または司法警察員に、書面または口頭により、特定の犯罪事実について犯人の処罰を求める意思と告訴人または告発人が、誰であるかを明らかにしてこれを行う。

(2)口頭でなされたときには、それを受けた検察官、または司法警察員は、告訴または告発を調書に作らなければならない。

http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B7%BA%BB%F6%B9%F0%C8%AF

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:34:52.41
>>323
別にすべてがFじゃなくてもいいよね?あのトリックって

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:05.91
>>345
元ネタは馬鹿んてぃもだよ

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:09.48
>>348
>>311 はこれ読んだだけだと思うよ
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:35.03
そらおかしいわ。1枚や2枚ならともかく、全体的に図表やデータがおかしいんでっせ?

>naka-take ?@Yuhki_Nakatake 3 時間
自分の名前が載ってる論文で、自分担当のFigは当然責任もって出すけど、
他のFigでD論持ち出されてたりしたら防御不能だよマジで。。。こえぇ。。。ほんとこえぇ・・・

>naka-take ?@Yuhki_Nakatake 3 時間
D論から流用したかってのは、まだ公的な発表ではないので静観推奨。だけど、
これが仮に本当だったら、監督責任はともかくおいといて『小保方さんの問題』じゃない?
共著者が「何でも良いからテラトーマの写真が欲しい」と思っても、さすがに小保方さんの
D論持ってくるって事はないし。つかこれ酷い。

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:36.54
>>359
その場でICレコーダーを取り出して
ケビンの「突撃しまーす」を流せばさらに有効

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:44.34
ヤフコメは工作。
印象操作に関係者が躍起になっている。

ID変えてポチっとすればいくらでも操作可能。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:45.44
工作員がD論関係ないって言い過ぎたからw

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:46.19
>>360
4位以下が2ちゃんとあまり変わらんから組織的な力が働いていそうな気はする

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:52.61
>>311
博論読んだ者です
低浸透と酸は違います
中学の理科からやり直して下さい

>>348
D論の公共性は高まってはいますが、法的には小保方氏の著作物で第三者がアップして不特定多数が閲覧可能にすることは問題がありますので、個人レベルで全文アップするのは控えさせて頂きます

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:35:53.44
>>359
2時間ドラマなら消されるな

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:36:22.78
「笹井さんらを名誉毀損で訴えます」

これでおk

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:36:23.71
>>366
その手もあった。
林葉直子状態w

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:36:40.96
ヤフーでの工作が必要な業界なのかw

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:36:56.58
>>353
>どうでもいいが、小保方やバカンティには敬語を使うのに山中には使わないのはどうかと思ったw

なにそれ・・・
あからさますぎない?w
よくそんなもん文春に出したなあ

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:04.91
>>281
創価大学の生命科学研究所は、糖鎖研究で有名かつ一流だよ。
学生はもちろん信者ばっかりだが、教員に学会員はほとんどいない。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:06.03
ここにきてセルシードの株価が微妙に上がってるのが怖い

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:09.25
制裁的にはM論に手を出したほうがいいと思うぜ。M論の価値自体はどうでもいい。
M論に剽窃や捏造があって剥奪になれば、D論を攻めるまでもなくなるし、DC1につなげれる。

379 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:19.49
>>370
>>低浸透と酸は違います
「低浸透の溶液」は具体的にどんな物でしたか?

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:19.42
>>360
>>367
>>369

こういう陰謀論を主張するバカって
何とかならないかね?

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:22.24
>>359
それ、ただの道連れ作戦

382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:24.05
それにしても21世紀に入ってから早稲田は絶好調だな
最初の十年はスーフリで名を馳せて
次の十年はAO捏女か

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:50.66
早稲田はD論貸出妨害して
ヴァカンティの学歴こっそり修正するし
むしろD論廃棄を考えているのでは?

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:37:56.12
>マ ウ ス の 骨 髄 か ら 回 収 さ れ た 微 小 な 細 胞 群 を 無 血 清 培 地 で 培 養 す る と , 浮 遊 し た
>球 形 の コ ロ ニ ー( 以 降 sphere と 呼 ぶ )

で、以降の実験は全部Sphere使ってるんだけど骨髄由来を否定する要素は何なの?

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:38:05.91
ヤフコメは重複投票が実質的に可能なのだから工作なんてのは俺でも出来る

そういうものは陰謀論とは言わない

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:38:09.23
>>362
うんw
まあ本人も「派手に見えるかな」みたいな意図だったと語ってたと思う

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:38:20.53
>>382 絶好調?普通だよ。

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:38:28.78
おぼがよろしくない手を覚えたのはハーバードだと思うので
M論じたいはくそ面白くもない平凡なものだと予想

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:38:34.10
>>380
陰謀論ではなく単純な印象として、あまりにも4位以下と景色が違うんでね
自分の目で見たら?

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:38:48.41
>>380
まとめサイトの工作で忙しいもんね
ヤフーにまで手は回らないよね?

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:38:50.57
>>352
>テラトーマの実験はcell typeを書いてある?Low-pH-induced Oct4-GFP+ cellとしか書いてないようだが。

fig2以下は、fig1で使った脾臓由来の細胞を使っていることが文脈上当然。
ネイチャーは字数制限厳しいし、脾臓脾臓ってしつこく書かないよ

ちなみに細胞が同一だったとしてもテラトーマの組織像が同一にはならないのは他の方が書いてるとおり

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:39:05.41
>>380
てか、お前がバカ過ぎ。
物事は推論である程度、ビンゴになる。
今回のことがまさにそれ。
最初から「怪しい」と睨んでいた。
で、結局、この直感がビンゴ。

勘の悪い奴はダメだ。
あんたがその典型。

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:39:17.13
>>384
何もないなW

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:40:18.80
M論なんて検討するようなものあるの?

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:40:20.35
>>384
結論だけは明確だが
それをもって何を主張したいのかわからんぞ

とでも添削されそう

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:40:27.51
>>388
それはそれで、映画化する時押さえとくべき個人史の解明かもしれん。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:40:28.74
D論の時点ではそうでもなかったが、
その持ちネタを、今回の論文で誇張し過ぎたってこと?

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:40:46.42
池田早大教授「誰か受精卵をストレスに曝す実験しない?」
http://dot.asahi.com/wa/2014030700022.html

※週刊朝日  2014年3月14日号

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:41:24.85
明日は16時から山中先生のセミナーが利権でやります。
「理化学研究所に期待を込めて」

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:41:33.05
>>380
ツィッターを見ると、懐疑派が優勢
そう考えると、不自然だよね ヤフー

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:41:42.21
ヤフコメに、何らかの意図的な大量投票があるかもしれない
という疑いを「陰謀論」と言うなら、
ヤフコメの投票などというものは、学術的なサーベイと同等に扱ってはならない
という主張も陰謀論になってしまうなw

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:41:44.29
全然話がつうじねーなw

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:41:44.54
風の詩なんかもなんか既視感あるんだよな。
文系のケンモメンや、トレパク検証者の皆さんは
おぼちゃんの作文や詩を検証してみては?

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:41:47.46
えんだーいやー

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:41:50.46
学術板で勘とかビンゴとか言われましても

406 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:42:03.36
擁護厨へ
D論とNatureの論文をくまなく読んでください

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:42:24.66
Natureの論文はD論を改変脚色したもんのような

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:42:26.38
>>399
なんかもう最悪な時期にやるんだなw
絶対言いたくないわこんなときに講演なんか

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:42:30.31
理研はネット対策をどっかに依頼してるかもな

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:02.99
野尻美保子(平常モード) ‏@Mihoko_Nojiri 4 分
見ると結構おちこめるよね(Yahoo ニュースのコメント欄は怖いからみない)RT

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:06.41
つーかヤフコメはどうでもよくないか
そういうネタはこの板以外のほうが向いていると思うが

>>397
そもそもD論とNatureはネタが違うような

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:13.49
まあID出ない板ってこんなもんだ
お客様が山ほど来ると流れも何も無くなる

お客様とか、特定の意図を持って書き込みを短時間で続ける奴ほど
普通の閲覧者は必死に張り付く元気もないしw

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:17.25
>>389
>>390
>>392
>>400

組織工作であると主張する理由が
「直感」とか「ツイッターと違うから」とか
お前ら小保方を笑えないぞw

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:23.80
>>382
和田さんはまだ刑務所にいるみたいだね

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:25.51
擁護くんはD論は本物じゃないということにしたら?

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:26.41
>>303
ノープフラーって言ってんじゃん
糞耳?
2音節でノープフラーと言えないから聞き取れないんだろWWWWWW

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:31.72
>>405
勘というのは、気づいたことについて言語化できていないだけの場合が結構ある

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:49.49
>>409
案外内々でやってんじゃないの?w

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:43:59.64
陰謀論はともかく
ヤフーのコメントはバカおおすぎて参考にならんよ
無視すりゃいいだけどのこと

420 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:44:06.56
確定君のキャラ設定が

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:44:16.51
冷静に見ると小保方の手癖はコジマ医師にそっくりだ
「テク」と「心得」を仕込まれたのはコジマからだろう

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:44:41.68
>>417
オボカタさんですか?

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:44:42.58
>>380
陰謀論じゃなくて事実を書いただけです
誰がそういうことをしているのかはしらない
陰謀じゃなくてファンが勝手にやってあげてるだけかもしれない

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:44:46.23
>>415 それは無理じゃないかな?
D論持ってるから必死に擁護していたのだろうからwwwwww

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:44:49.01
>>413
組織じゃなくて、一人でしょ
がんばれよ

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:44:51.19
確定君もう元気がないね

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:45:06.37
ここにはD論読んだ奴多いみたいだから、
中身をかいつまんで教えて欲しい。
要旨以上のもの希望

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:45:28.79
>>413
擁護君
今度は工作否定に逃げたのかなw

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:45:57.72
>>413
浅薄だね。
インスピレーションを得て、それを言語化し、理論化することは、何も捏造ではない。
小保方は、先に妄想があって、これを裏付けるために証拠やデータを捏造した。
勘が非科学的というなら、数学者のラマヌジャンをどう思う?
アカデミックな既成概念ややり方に洗脳されすぎると、論理しか信仰できなくなる。
で、発想が貧弱になり、劣化して、最後はメンヘラ。
分かるかな?

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:46:05.98
>>370
テラトーマの項目に関して核心的な部分のみ学術的な引用という形で
第三者がネットで閲覧可能にすることは法的に問題ありでしょうか?

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:46:09.87
ここにD論読んだやつはいないだろ

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:46:12.46
>>353
山中教授に対する恨みが強そうだね

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:46:14.54
擁護くんが鬱陶しいなら
Nature論文の問題点を拡散させるとかな

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:46:34.49
スレの勢いが速くなって弊害も非常に多いが確定君が荒らせなくなったのは数少ない好影響の一つ

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:46:53.58
ノーベル賞確定というコピペがあった頃は、
実に牧歌的だったのになあ

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:47:10.91
>>431
読んだ読んだ言っても、具体的な話が全然出てこないね。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:47:21.43
>>432
完全なとばっちりだなw

しかもこのタイミングで講演?
ほんとお疲れ様というかお気の毒というか

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:47:31.68
>>432
陰でハゲ呼ばわりぐらいはしているかも知れん

439 :389:2014/03/10(月) 18:47:53.42
>>413
主張ではなく印象な
ただのぱっと見の印象でしかなく結論づけているわけではない
なんで得体のしれないネットコメントに力んでその場で結論ださなきゃならんの?

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:47:58.36
>>421
そうかなぁ、戦艦の所で仕込まれた可能性もあるよね
戦艦は馬鹿に対して終始好意的だよね
D論だって戦艦絡んでいるし、テクはコジマ由来かもしれないが
心得は別の由来の可能性アリ

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:47:59.91
ν速のほうがはるかにまともな流れになっている件w

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:02.72
大槻教授来た
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-442.html

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:13.66
>>430
そんなことできるんなら著作権の法律いらんやろ

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:26.79
若山もハゲだしな
笹井はケビンだし

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:34.87
M論なんてもうシュレッダーにかけてんじゃねぇの?
厳重に保管もされてないんじゃない。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:35.23
流れに棹さすようだし、とっくに指摘済みのことかもしれんけど、D論とNatureに
共通して名前が上がっているのは、Masayuki Yamato氏とVacanti氏だよね。

それで画像使い回しに気が付かないということがありうるのかな。Vacantiは単なる
名義貸しかもしれんが。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:47.13
これ笑ったwww

小保方さんのなにがすごいかって、たとえると、
犬の写真をみせてこれはチワワだよ!って博士論文では言ってるのに、
同じ犬の同じ写真で、ネイチャーでは、これはフレンチブルドッグだよ!
って言っちゃってるとこだよ。 もう、基地外の域だよ。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:48.97
>>399 >>407
なんかの皮肉かコレ
誰かレポ頼む

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:48:57.50
>>353
結局、似た者同士が共鳴したのだろう。
予想通り、Wも小保方と似たタイプなのだろう。

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:49:12.46
今回の捏造問題指摘はiPS派が噛んでる
という被害者意識(or被害妄想)は一部にはあるだろうなぁ
真相は知らんが

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:49:32.79
>>403
「強い風の前に立って
 自分たちに向かって進んでくる雨を感じるのは
 なんて素晴らしいんだ」

(出典:スナフキン)
 

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:49:59.03
>>447
わかりやすいなw

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:50:13.72
>>311
浸透圧とpHの違いの区別がつかないとか中卒だろ

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:50:24.43
>>440
心得というか、実験哲学はそうかもしれない
ところで、実験が行き詰まったときにいつも戦艦に電話で相談してた可能性もありそうだよね

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:05.54
>>451
ムーミン側にとってはとんだ風評被害だよなw

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:15.26
TJO ?@TJO_datasci ・ 4分
何か普通に明日理研が大炎上起こしそうな気しかしてこない。OBの勘だけど。

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:22.06
早稲田の名誉教授が>>442のように言ってるんだけど

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:37.39
>>430
問題あるかないかは裁判になった際に裁判所が判断するものなので。
あくまでも私見としてですが、その形であればいいのではないでしょうか。

文化庁によれば、適切な「引用」と認められるためには、以下の要件が必要とされる。

ア 既に公表されている著作物であること
イ 「公正な慣行」に合致すること
ウ 報道,批評,研究などの引用の目的上「正当な範囲内」であること
エ 引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること
オ カギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること
カ 引用を行う「必然性」があること
キ 「出所の明示」が必要(コピー以外はその慣行があるとき)

― 文化庁 (2010, §8. 著作物等の「例外的な無断利用」ができる場合 G ア、「引用」(第32条第1項))

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:39.17
>>446
お粗末ではあるが、D論審査なんてのはしょっちゅうあるから、
一々図表の一つまで覚えていないというのは有り得る。
実際普段から、学位審査にしろ査読にせよクリティカルに
嘗め回すように論文を読む作業をしないタイプなんじゃないかな。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:44.34
小保方の年表必要だな
宇宙戦艦、バカンティ、牧水といつ会い、徒党を組んだか

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:52.39
>>403
風がやんだ
(風の谷のナウシカ)

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:51:53.67
>>451
WWWWWW

463 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 18:52:07.46
>>237
>いや、中日新聞に凸して画像掲載を一旦引っ込めさせた人がいたんだよ


別に画像を引っ込めろと要求したわけではない。中日新聞が記事を書いた
記者に確認するまでとして画像を勝手に引っ込めたの事である。
しかし、現在は記事は閲覧できるが画像は復活していない。
東京新聞の科学部長のヨシダ氏(男性)が電話で回答したように、
本当に国会図書館から記者が直接に入手したのなら画像を復活させるべき
である。

ともかく下記の記事の当初版にあった画像が消えたのは私のせいではない。

(中日新聞, つなごう医療, 中日メディカルサイト記事)
「小保方さん、STAP細胞 博士論文画像と酷似」
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140310064205490

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:52:14.24
>>53
モロに入れてるだろ
心理学的なフレーズばっかりだもん

>仮面>自分の本当の姿に戻れる>社会に適応>永遠の命を持つ
>自分の子供時代>夢には、二面性がある>大人になる為に、子供時代や夢がある
>持ち続ける事も大切だが、捨てる事もそれと同じ位大切

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:52:15.17
>>419
需要と供給を考えると存在を無視しても
自分の周りの環境は影響をうけるかも

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:52:17.01
トーベ・ヤンソン「O氏を名誉毀損で訴えます」

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:52:22.33
KnoepflerはDelayに釘を刺されたみたい?だから
確実なことが明らかにならない限り
刺激的な記事はもう更新しないかもね

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:52:22.84
>>446
単なる名義貸しでlastはないだろ
どっちかというとvacantiのとこが主とみるのが普通

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:04.46
>>457
今になって「公開実験やれ」なんて意味ないし
大槻も…な人間だし

どーでもいいとしかいえない
くだらねえ

470 :メール1 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 18:53:43.64
中日新聞 御中

今日の貴紙のweb上の中日メディカルサイト記事
「小保方さん、STAP細胞 博士論文画像と酷似」
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140310064205490
について質問があります。

上記の記事を書かれるにあたり、小保方氏の博士論文を
早稲田大学図書館から直接入手または信頼出来る人物から
入手されたのでしょうか?

11jigen氏のブログ記事において小保方氏の博士論文画像を
鵜呑みにされたのではありませんか?

11jigen氏の記事には「C02(シーゼロツー)疑惑」のような
ガセネタもありました。

尚、11jigen氏は私の指摘により、「C02(シーゼロツー)疑惑」記事を撤回されました。

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html?showComment=1394267646021#c8993947390961563079
>訂正しました。ありがとうございます。
>"KC1"の誤記は論文でも特許にもあり、"hanging"の誤記も特許にありますが、
>"C02"はgoogleのOCRの誤認識ですね。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:44.51
>>469
W大擁護は止むだろ

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:46.71
>>447
ほほえましいな

一つ気になるのは、その写真に写った犬はチワワなのかフレンチブルドッグなのか
それともムーミンなのかということだ

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:47.99
大槻教授、指摘ポイントが5週遅れぐらいで笑っちゃった

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:52.36
>>465
それはこのスレと関係ない

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:52.68
この件で擁護してる連中はいの一番に小保方さんを祭り上げたもんだからもう必死
叩いてる連中は余裕の表情

なぜなら後から後からネガティブなネタが出るので
ID変わるわけだから早よ手のひら返して叩きになればいい
今叩いてる連中は昨日は擁護で今日は叩きの二枚舌だよ
便所の落書きにマジになっても報われないのは擁護派のおまえらだ
この件に関して隠す事のメリットはとうに過ぎた
判断の時期を見失った擁護対象に付いた連中の末路は悲惨
今叩いてる連中以上に発狂して叩く倍返しだ
なんなら今叩いてた方が小保方さんがごめんちゃいした時に楽になれるから
その後はしれっと擁護派になるわけだよ

不健全に擁護してその後叩きに転じるくらいなら最初から偽善的な擁護などするな!

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:53.17
>>78
美肌がーとか言ってなかったっけ?
アレに俺は衝撃を受けた記憶があるんだが

477 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:53:52.78
>>441
なんJのサルがここでくだらない話ししたから移動したんだろ

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:54:06.66
>>463

>>237ですが、失礼いたしました

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:54:10.54
上原賞受賞からのD論爆弾2発目て展開か

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:54:27.59
わざわざ「ささいなミス」とひらがなにしているのは
もう裏事情が伝わっているのだろうね

481 :メール2 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 18:54:37.04
中日新聞・編集委員 安藤 様

さきほど、電話でお話した浅見です。
*****
今日の貴紙のweb上の中日メディカルサイト記事
「小保方さん、STAP細胞 博士論文画像と酷似」
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140310064205490
について質問があります。

上記の記事を書かれるにあたり、小保方氏の博士論文を
早稲田大学図書館から直接入手または信頼出来る人物から
入手されたのでしょうか?

11jigen氏のブログ記事において小保方氏の博士論文画像を
鵜呑みにされたのではありませんか?

11jigen氏の記事には「C02(シーゼロツー)疑惑」のような
ガセネタもありました。

尚、11jigen氏は私の指摘により、「C02(シーゼロツー)疑惑」記事を撤回されました。

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html?showComment=1394267646021#c8993947390961563079
>訂正しました。ありがとうございます。
>"KC1"の誤記は論文でも特許にもあり、"hanging"の誤記も特許にありますが、
>"C02"はgoogleのOCRの誤認識ですね。

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:55:06.48
サイエンスライターとか翻訳家の人はもう動き出してるだろう
周辺の聞き込みを中心に何が起きたかをノンフィクションとして
纏めればベストセラーになって、大きな賞の一つも狙える凄いネタだよ

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:55:24.86
>>470
なぜ早稲田の図書館w

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:55:27.96
レス番号が飛び出した
やれやれまた来たのかな

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:55:34.20
どうでもいいけどC02は元ネタをほりあてた鬼女は1時間もしないうちに誤記を指摘していた
11次元が勘違いしただけだ。鼻の穴広げすぎ

486 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:55:47.11
STAP論文のデタラメを追求するはずのスレなのに
擁護工作だとか勘だとか
およそ論理的思考から外れた話が多くなったねw

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:55:50.40
大槻教授ってオカルト関係じゃなければ
とてもまっとうだね

そしてノーフラー氏のところにゲラー先生がまた書き込みを
熱心だなあ

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:56:41.54
>>446
S-O結合だとか、理研が頑なに会見を拒んでいるから忘れがちだが
今回、画像の使い回しに一番気がつく可能性が高い共著者は戦艦だし
生命科学の基礎をおぼちゃんが学んだのは戦艦のところだったり
一番早くに公けの場から逃げたのが戦艦だったりするのは忘れちゃいけない

っていうか、理研が今の時点で罪を着せるならO個人犯罪+Yの強い関与
というストーリーが適当だけど、やらない理由が何か別にあるのかなあ?

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:57:17.12
>>448
明日、理研内のネットで生中継される参加〆切したけど理研ネットで見れる。
何かもう何話すんだろうか、
良く理研も講演依頼出来たよね、山中先生優しすぎ

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:57:18.47
>>487
>大槻教授ってオカルト関係じゃなければ
>とてもまっとうだね

さすがにそれは言いすぎ
あいつ頭おかしい、と思っといたほうがいいよ
ほっとくべき

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:57:19.68
>>487 そうでもないよw

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:57:49.38
>>475
長文が駄目な方の擁護君、お久しぶり

493 :メール2 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 18:58:22.46
>>470
メール1のあて先は
e-info[アット]chunichi.co.jp

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:58:22.72
とりあえず今は議論になったD論の真贋待ちか?
マスコミ的にはやはり慎重になってしまうな
二つの論文に関わってる戦艦さんがキーパーソンかw

マスコミも取材に行ってるんだろうけど拒否されたらどいしようもないな
しかし「歴史の法廷に立つ覚悟」があるなら、率先して開示の号令はかけるべきだと、
そしたら結果はどうであろうとその覚悟だけはさすがにと評価されるはずだよ

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:58:29.52
大槻先生が叫びたいのはわかるが公開実験やっても意味ないと思う

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:58:30.90
博士論文誰かアップしてくれ。もはや小保方が著作権侵害で訴えることはあり得ないだろうから、
共有させてくれ。

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:58:45.64
>>487 昔さ、大槻教授が生物には獲得形質があって
記憶が残るって言ったとき、マジひいたわw

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:58:54.38
>>490
>>491
そうなのか
火の玉とミステリーサークルのとんでも理論しか知らなかったから
ブログの記事はまっとうだなあと思ったんだけどw

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:58:55.01
>>320
上原賞の選考基準に今後も継続して研究を続けるひとというのが入ってた
賞のサイトに書いてる
今後、彼が研究継続できると思う?

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:59:09.51
>>489を読むまで、>>399は完全にネタだと思ってた

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:59:20.99
>>483
そりゃ、早稲田の図書館にももちろんあるだろがw
とりあえず、学位取ってからはなししろ

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:59:22.90
D論の真贋問題なんて存在しないわけだが

単に一人の基地がクレーマーになってるだけ

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 18:59:39.85
>>481
昨日〜今朝までは
関西館でD論の閲覧&複写は可能な状態だったぞ

なぜ早稲田大学図書館にこだわるの?

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:00:04.46
早稲田以外でも見れるよと教えておくか

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:00:20.00
産経新聞は我々とは異なる世界線に生きているのか

“リケジョ”の卵にノウハウ伝授 小保方さんに続け! 第一線女性研究者がエール 2014.3.10 08:50
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140310/wlf14031008530002-n1.htm

【舞の海の相撲“俵”論】小保方さんの言葉で思い出した“狂おしい情熱”2014.3.6 11:10
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140306/mrt14030610080004-n1.htm

STAP細胞を再現に成功 小保方さん、論文発表後で初 2014.3.6 10:05
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140306/wlf14030610070007-n1.htm

「ふ久」「小保方さん」リケジョ追い風、「菌」が“男前”に見える彼女たちの“世界観”2014.2.24
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140224/wlf14022407010000-n1.htm

【新型万能細胞】「実験好き、データを何よりも信じる人」上司が語る小保方さん 「まさにコロンブスの卵」 2014.1.30 23:59
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140131/wlf14013100040000-n1.htm

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:00:43.86
そりゃお前らだって物理なんて知識としてしか知らんだろ
知ったかぶりしちゃいかんてことだ

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:00:50.55
>>505
こうなると産経は害悪だな

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:00:51.45
早稲田の図書館で貸出妨害しているから
国立国会図書館版入手は困るらしい

同じ写しなのに

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:00:58.77
>>505
世界線が違うなら仕方がない
そっちじゃSTAP捏造なんてありえないし追試もOKだったんだろうよ

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:01:01.00
>>505
我々はそれを偶然観察できているだけかも知れない

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:01:02.50
ほんとモテないおっさんが権力握るとロクなもんじゃないな

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:01:02.60
>>497
それはひどい
なんだろう
オカルトを科学的にどうにか片付けようとして
非科学的になってしまったっていう感じ?

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:01:04.81
>>488
多分逃げた時には気づいていた可能性があると思われ。

問題はいつ気づいたかだが。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:01:07.11
プロトコル2ndがアップを始めている頃と予想

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:01:24.86
>>>498
「アポロは月に行ってない」がバカ相手に流行った時に
その陰謀論は否定しつつもわけわからんことをガンガンわめいてたし
基本、頭おかしいと思っておくべき人物
ゴミだよあれ

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:01:43.10
大和雅之 ‏@yamanyan 2012年5月13日
チャックヴァカンテイとハーバードファカルティクラブで会食。
おなかいっぱいです。右は小島先生と小保方ハルちゃん。 pic.twitter.com/pz7w2RmS

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:02:01.27
>>490
正確には、「放射線物性や電磁気学の本業ど真ん中は信頼できる」だな

オカルト系とか専門外とかへ超えてくると怪しくなる

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:02:10.63
>>515
100%オカルト論者じゃないだけ却ってたちが悪いwwww

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:02:24.77
早稲田の図書館にこだわるのは
見られたくないから
早稲田の図書館では工作員が1日10時間借りている

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:03:17.16
>>505
小保方さんに続け!
とか冗談じゃねーだろ
しかも今日の記事かよ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:03:17.75
>>430
上に既に誰かが書いてくれているけど、問題ないでしょ。
個々の論文だって著作権が有るけど、きちんと引用を示して、
常識的な範囲なら別に構わない。
オホホウさんの論文のメソッドのとことか、
みんな勝手に「引用」して比較してたじゃん。
それと同じこと。

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:03:20.62
専門バカって言葉はあるけど
大槻の場合は単なるタレント以下というか
なんにでも 自 発 的 に口をはさんでく、超厄介なオヤジなんだよ

523 :メール2 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 19:03:40.43
>>494
>とりあえず今は議論になったD論の真贋待ちか?


一般人が情報発信する分には中日新聞・東京新聞の引用でもオーケー。
研究者が研究成果として発表するには自分で直接確認する必要有り。
マスコミが報道する場合も独自に直接確認するのが望ましい。

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:04:00.58
小保方さん
ひょっとして詰んでないか

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:04:05.22
早稲田大学図書館所蔵のD論と国立国会図書館所蔵のそれが
一致しているかどうかも調べないとな。

どちらの図書館も早急に本人に連絡を取り、PDFで公開するための
許諾を得て公開してほしいな。ここまで大騒ぎになってるんだから、
そしてもともと学位論文は公開する者なんだから。

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:04:12.53
関係者各位

11jigenをあんまり怒らせないほうがいいと思うよ

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:04:31.61
普段はコンナニュース配信しないくせに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/10/news117.html

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:04:56.60
>>524
何手か前からとっくにね

529 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 19:04:57.76
>>523の名前欄はミスです。

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:17.60
小保方ハルたそ〜

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:18.92
>>524
とっくに

あとはもう、あのぶりっこおばちゃんの自殺他殺を防いで
どこまで腐ってたかちゃんと理研と外部で調査くらいは入れないと

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:25.79
王を取られない限り投了するまでが将棋です

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:27.37
俺が早稲田工作員なら
D論の問題写真破り捨てるね

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:31.48
NHK

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:39.31
NHL

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:39.37
>>524

だいぶ前にチェックメイト!

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:45.28
nhk来たな

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:52.96
禿「存在の確信なくなった」

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:53.92
NHKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:56.14
戦艦さん、あんたどこいっちまったんだよ…

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:57.09
ハゲきた

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:05:57.83
NHKきたwwwwwwwww

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:00.93
おいNHKで和歌山さん

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:00.95
なるほど、捏造ノウハウ大和教唆説が出る度に擁護厨が話をそらしに来るな
ネット要員がいちばんうようよしてそうなのもセルシードの株価操作周りだから
擁護厨=セルシード仕手関係者 と見るのが妥当だな(笑)

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:02.15
若山、論文取り下げで関係者説得へ

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:03.42
>>488
S-O結合が強力すぎてなかなか切れないために身動きがとれないだけでしょう

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:10.39
学位論文は今は時が経てばデジタル化して公開されるけど、このD論はされないかもね。もし博士号剥奪されたら。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:11.94
>>527
幸いまだ、日数的には差し替えも間に合うだろうよ
>>532
プロのする行動ではないなぁw

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:19.11
今NHKラジオのニュースで若山さん白旗揚げだしたw

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:29.25
確信なくなったwww
山梨大教授、若山氏

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:31.00
最後の良心はまさかの若山だったwwwwwww

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:31.33
存在の確信なくなったか…

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:32.24
NHK記念カキコ

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:32.58
NHKきた

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:34.71
やはり若山はあんまり関与してなかったんだろうなあ

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:36.67
え?若山?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

若山「存在の確信無くなった」

557 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:40.79
牧水涙目だ

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:45.47
>>470
まだこんなこといってる人いるんだ。

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:45.15
NHKきたこれ
わかやまさん…

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:47.35
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003962.jpg

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:50.58
和歌山さん
STAPの存在確信してたんじゃ…

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:55.53
>>549
マジ?

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:50.15
>>442
ttp://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-442.html

>この研究で作成されたSTAP細胞から
>作った幹細胞が正常に増殖するかを調べた部分、17行にわたって、
>ドイツの研究者のES細胞の実験の記述と同一だったと読売新聞が伝えた。

>これは通常の真っ当な科学論文ではありえないことである。

>『序論』などでこれまでのこの分野での研究の歴史などを述べるときなど、他の、
>同じような分野の、英語圏の著者の英文を1,2行真似ることはあり得るが、

>自分の実験、研究課程の記述で、他人の文章を17行もほぼそっくり
>拝借することは許されない。

>理研や他の共著者が『ささいなミス』と言って擁護しているが、
>これでは納得されないだろう。

------------------------------------
ってか、よくこんな恥ずかしいことできたよね…

つくづくこんなんでリーダー?って唖然とするんだが
どういう教育されてんだろ?ネットリテラシーもなさげじゃね?w
引用の仕方知らないってどういうこと?

もうホントにわからんわ
やっちゃいけないことの初歩の初歩だろ
よくヘラヘラ笑ってられたなあ

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:06:59.32
若山さん、すっかり自信喪失状態だな

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:08.53
若山が裏切ったぞw

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:13.86
泣きそうじゃないですか

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:14.08
>>458

>ア 既に公表されている著作物であること

今の所D論が閲覧可能な範囲は早稲田への取り寄せ請求などに限られていますから(詳しいことはわかりません)
「ア」は満たしていませんね。
最終的には小保方さん本人の許可を得て早稲田が公表することになるのでしょうか。

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:19.96
若山がリトラクション呼びかけwwwww

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:20.55
取り下げキタコレ

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:23.80
禿「論文、取り下げよう」

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:26.48
降伏かい

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:28.28
若山さんにも見捨てられたかw

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:33.88
擁 護 派 投 了

私もずっと擁護してきましたが、降伏宣言します。

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:35.11
佐村河内でしくじったNHKだけに今回は対応が早いな

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:36.84
>>516
今となってはSTAPマフィアファミリーだよね
そこに永住してくれていればと今頃理研の人達は思っていそう

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:48.06
W氏、泥舟から脱出

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:48.95
ついに和歌山裏切ったな。
上原賞受賞には些細な事だが

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:54.98
リトラクトと捏造を認めるのとはまだかなり差があるぞ

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:07:55.56
あれだけ推してたのに

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:00.85
長崎アトミックボム来たか

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:01.81
いや小保方がうらぎってたんだろ

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:02.06
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003966.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003967.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003968.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003969.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003970.jpg

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:06.80
いや若山さんのこれはでかいぞwwww
研究室内のデータに不自然なものが見つかったとかww
内部告発ってレベルじゃねえwwwww

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:07.89
若山さん、死相がでてる
大丈夫かよ

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:13.89
>>573
おまえまだ戦ってたのかよw

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:14.32
NHKとW教授のインパクトはでかいぞ!!!

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:14.33
若山さんやっぱ騙されてたんでしょ。もちろん脇は甘すぎたしチェックも甘すぎた。
責任は免れないと思うが。

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:14.66
取り下げましょうそうしましょうエンドか
一般人は取り下げになったんだそうなんだで終わりだな

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:15.90
どうした若山wwwwwww

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:23.37
若山さん、純粋に信じてたんだと思うよ・・・
なんか気の毒だ

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:28.69
かぶん きた

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:35.88
さすが若山さんやわ

遅すぎた感もあるがよく言った

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:40.03
あー、NHKで大々的に取り上げてる

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:40.25
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003966.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003967.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003968.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003969.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003970.jpg

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:41.77
>>562
他の人が書いてるように論文に重大に誤りがあったと
そして他の著者に論文の取下げに同意するよう求めてるとやってたぞ

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:46.28
良心があったんだな・・・

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:50.89
>>583
そんなことまで言ってたの?
本当に終わったんだなあ

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:54.54
泣きながら電話した和歌山さんにも見捨てられた

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:08:54.40
論文の取り下げ呼びかけきたwwwwwwwwwwwwwww

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:05.71
若山は天然で凹に騙されてただけの人なんだな。

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:05.94
>>520
オボちゃんに負けない捏造の達人になって理研で高給ゲット・・。
チョン経・・・。

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:07.04
若さんは、マウスに植えただけだからな。

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:07.76
NHK頑張ったな

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:10.90
>>567
国会図書館の開架にある時点で"公表"に相当します

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:12.37
若山さんとしてはTCR再構成がキモだったわけだな

いやそれが当たり前なんだけど

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:13.80
>>578
3/5の再現報道があるから、理研はにっちもさっちも行かなくなった

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:15.99
NHKついに面目躍如したな
つか和歌山がギブアップしたから報道できたのか
他の大手マスコミでおくれ〜www

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:22.20
ムーミン・リークには若山が登場してないことが重要だろ

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:27.53
リケンの釈明が必要だわな

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:28.54
擁護くーん、息してますかー

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:33.00
擁護wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:33.92
nhkキタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:35.45
佐村河内=小保方&理研
新垣=若山

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:37.04
>>594
顔に生気がない…

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:37.83
このNHKの報道の仕方では手順書書いた奴らは死刑確定やなw

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:39.60
若山もSTAP細胞とSTAP幹細胞の違いがわからないバカかw

617 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:40.67
一気に伸びたと思ったらw

はい投了www

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:41.95
禿「外部に、実験ノートなどを調べてもらおう」

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:44.75
若山、自決せず出てきたか。最後の良心か。
小保方はどうする。狂犬と化して暴れるか。理研とともに。

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:46.97
若山先生、完全にしょぼ〜んとしてるな。
ああいう画を見ると可哀想になって来る・・・

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:09:59.67
TCRの再構成って言えや。

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:00.14
産経は捏造記事を掲載しちゃったなw

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:07.99
若山さんの評価の変遷

若山だけはガチ
    ↓
アイツはただのハゲだった
    ↓
もしかして騙されてた?黒幕はS?
    ↓
最後の良心だった

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:15.24
ラストサムライやったか・・・
若山はん!

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:16.71
>>609
理研は研究は正しいと頑強に抵抗してるぞ!

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:19.25
野依さっさと頭下げろよ

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:22.53
最後まで表に出てきて弁護をし、最初に誤りを認めた若山
当初から逃亡していた大和

どこで差がついたのか・・・

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:22.68
ところでこのごに及んでおぼちゃん何してんのよ

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:23.88
>>606
公式発表じゃないんだから逃げるさ

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:32.90
Wは最後の良心だったな

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:36.16
>>613

632 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:39.67
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003971.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003972.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003973.jpg

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:41.84
若山さんが何を言ったのか書き起こし希望

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:48.47
これに金出すのか?

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:49.36
擁護厨、涙ふけよwww

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:50.44
そりゃ和歌山さんが一番ハゲなおるって期待してたんだぞ
あんなに擁護してたのも全部髪の毛のせいなんだし当然だろ

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:10:58.23
nhk_shutoken (NHK@首都圏)

【ニュース】「STAP細胞」共同研究者の山梨大学教授がNHKのインタビューに答え
「研究データに重大な問題が見つかり、存在するか確信がなくなった」
として論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけたことを明らかにしました。
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140310/5856531.html #nhk

3月10日 19時5分 NHKから
http://twitter.com/nhk_shutoken/status/442964387632930816

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:00.03
世界中の研究所で再現実験してるんだってさ!

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:01.00
>>613 >>613 !!!

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:03.63
えええええ。
今回の共著者の良心は和歌山さんだったんかいw
思い込み強くて頭はちょっとだが、和歌山は騙された派に入れるべきなのか?

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:13.19
D論画像を貼ったとか、誰がどう実験したかも怪しいとか公表せずに
なんだか微妙だから自分から取り下げるよ、という緩い幕引きに終わるな

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:14.45
理研に信頼なんて残ってないって

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:21.82
若山さん、一抜けやな

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:25.14
STAP細胞が存在する可能性は残ってます。追試が成功すれば・・・
なんて言っちゃって〜あーあNHK解説員w
そりゃ正確に言えばそうなるけど、 ム リ だ ろ

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:29.26
かぶんのムッシーよう言うた

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:31.82
まずは頭皮を再生してもらえよ

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:31.93
若山教授がとうとう論文取り下げを呼びかけ。
さあ、↓の内のどっち?

A 「風向きが変わったから、被害者を装っている」
B 「純粋に信じていて、本当に騙されていた」

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:37.25
はいお疲れさまでした

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:37.47
これは勇気ある行動だわ

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:47.71
若山さん泥舟脱出オメデトウ

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:47.98
>>644
まあ無いとは言えないからなwwwww

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:11:57.85
若山氏は誠実な人だわ。すげー。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:04.13
若山先生、光ってた

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:04.40
手早く下ったので本領安堵か。
逃げそこなったら六条河原で斬首w

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:06.93
若山さんは、単に小保方に騙された天然アホだったとは・・・

656 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:09.92
やっぱりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

絶対若山から落ちると思ってたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:10.89
日本一恥ずかしい論文になったな・・・

日本の科学の信頼性の危機にまで及ばせるとは
どんだけ・・・・

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:11.81
>>647
心象的には下

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:13.23
あちゃーNHKが調査結果を督促した

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:26.37
さてストーリーは第三章に突入かw

「何章まであるんでしょうかw♪」
「5か6だなw」
「吹いたww♪」

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:29.62
NHK見て来ますた

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:33.75
取り下げ記念パピコ

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:33.90
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446126299.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446134809.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446165674.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446235046.jpg

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:36.87
>>623
トカゲの尻尾きりをしただけだろwww
あらがきさんみたいに責任とって職を辞すならともかくな

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:43.11
若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた
で、手順書でその事実がなかったと

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:43.45
照彦光ってたよ!!!!!!!!!!!!!!!!

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:44.79
若山さんより先に謝罪しなきゃダメだ

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:48.37
>>560
目がうつろw

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:50.01
C 「おぼとコスナーの関係を知って目が覚めた」

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:53.27
わかやまさん、目が虚ろだったな・・・

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:54.48
理研はどうするんだろう。

(>_<)

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:12:59.50
>論文発表前、研究チーム内では、「変化がある」と報告され信じていましたが、
>先週、理化学研究所が発表した文書の中では、変化はなかったと変わっていたということです。

あえて小保方名指しじゃなく、チームという言い回し。
笹井と丹羽も捏造に加担したことを暗に匂わせてるな。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:11.23
若山先生騙されちゃったのか

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:11.87
>>656
いろいろしゃべってたからね、当初から。
しかし、理研はこの期に及んでも研究は正しいと言ってるぞ!(笑)

675 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:15.30
なんか、つい一昨日くらいまで「存在を確信している」って言ってなかったっけ?

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:19.57
良心ではなく、逃亡
自分の職も危ないからな

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:19.39
>>654
比喩でいえば、
「佐村河内」ではなく「NHK特番ディレクター」の立ち位置を選んだってことじゃね?

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:20.60
良心というか保身でしょ

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:23.78
>>664
いや若山もこれただで済まん可能性あるよ
山梨大やめる気かもしれん

とにかくまあ、結局色々な推測どおりだった感

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:26.26
NHK
うpしてって言おうと思ったがどうせ、あと数時間後に同じニュース大量にながれるのか。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:26.63
地震とかどうでも良い衝撃だった

まさか7時のトップニュースに盛ってくるとは・・・

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:26.57
>647
Bだったらいいなと思うけど
経緯を考えたらA

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:30.14
若山さんが取り下げをと。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140310/t10015868081000.html

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:37.05
きたねー
交響曲 破滅 第二楽章

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:37.60
>>652
科学者生命絶たれるっての

嘘がなく、世界中で再現できる素晴らしさが科学なんだぞ
それを冒涜したんだからな

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:41.72
ていうか冗談抜きで若山さん精神的にやばいと思う
奥様は今もラボで一緒なのかな
支えてあげてほしいなあ
なんつーかマジで言葉もないというか
誠実な研究者だと思うよ…

>>615
TCRの件をカミングアウトした丹羽さんにも良心はあったと思う

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:44.15
ウジチョン経、赤っ恥〜〜〜!!!!

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:44.76
若山教授が、刺激惹起により光ってる!!!
潔くてカッコイイぜ

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:49.01
若山さん、キメラマウスのことはどうなんすか。
若山さんもすり替え知ってたの?

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:55.82
些細さんどーするどーする?

691 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:59.00
>>637
>これについて理化学研究所は「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが
>調査中のため、現時点ではコメントできない」としています。

おいおい、まだやるのか理研

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:13:59.69
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140310/5856531.html
理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」について、
共同研究者の山梨大学教授が10日NHKのインタビューに答え「研究データに重大な問題が見つかり、
STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として、論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけたことを明らかにしました。
「STAP細胞」は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループが、
作製に成功したと科学雑誌「ネイチャー」に発表し、新たな万能細胞として注目を集めました。
しかし、その後論文に不自然な画像やデータがあると研究者からの指摘が相次ぎ、
理化学研究所などが調査を進めています。

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:03.35
おまえら、一体どこに潜んでたんだ。急にスレッドの勢い増やすな。

694 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:03.70
>>674
理研もう終わりだわ

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:14.02
若山がNHKを通して、取り下げを呼びかける、ってことは、
既に呼びかけているが、理研が拒否してる、ってことだろ

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:14.56
STAP細胞 確信なくなった
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140310/t10015868081000.html

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:22.02
>>670
だな
っていうか、明らかにヤバい領域にすら入ってる
治療うけたら?って感じ

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:22.70
交響曲第1番「SOUTEI」

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:24.61
理研、311まで持たなかったな

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:30.42
いい加減「論文は捏造だが、STAPの存在はまだ否定されていない!」的な
頭の悪い報道はやめて、敗戦したのを受け入れろよ、馬鹿マスゴミは。
存在の根幹に関わる部分が捏造なんだから、存在する訳ないだろ。

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:35.35
巻き添えで職を失うのは御免だ
ということ

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:36.94
>>680
ニュース9でもやるかもよ

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:40.19
さあ理研はどう出てくるか。

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:41.72
若山さんがやった実験はどっかのエア実験と違って詳細残ってるだろうから
それを公開して潔白証明して終わりだな

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:14:54.44
若山さんも、これで肩の荷がおりたやろ
これ以上かばったら、名誉が傷き研究者としての将来滅茶苦茶になったはず
賢い選択オメ

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:02.21
まあ若山さんはそこまでグルではなかったんだなってことはわかるわ

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:18.91
自分が担当した実験については正しいと信じているが、前提となるデータの信頼性に確信が持てなくなった


THE トカゲの尻尾きりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:26.76
凹の弾除けにされとったのが嫌になったか

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:31.19
>>701俺は若山も共犯だとおもってるけどな!若山の論文も全部調べ上げて欲しい。

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:37.51
理研はどうしようもないね
自浄作用は働かず、このまま隠滅で風化するまで待つって感じか

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:40.87
大東亜戦争に例えるとどこ?

712 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:48.24
>>707
まさか、嘘の説明をするとは思わんだろ

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:51.25
庭さん、どうすんの?w

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:51.43
ハーバードのバカンティが取り下げを認めない気がする。

悪あがきしそう。

または、オボに騙されたで来るか。。。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:51.83
>>695
ノップラーによると理研内部にも取り下げ派がいるようだから共闘期待やね

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:15:52.23
和歌山はガチの信者だと思っていたが、すまん謝るわ
唯一質問に答えたり、ノフラーにも答えてたしな

あまり器用なタイプに見えないから「風向き変わって被害者ぶる説」は違うと思う
D論の画像見て、何が有ったか、ようやく分かったんだろうねえ

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:05.54
誹謗中傷で若山さんをここまで追い詰めるなんてお前ら本当にクズだな
あと数日で再現実験成功するが、お前ら切腹もんだぞ
反日捏造厨は逮捕も覚悟する必要がある

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:23.24
取り下げたら、コピペや使い回しの責任は問われないの?

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:26.03
擁護厨、泣くな。馬鹿なのは生まれが悪かっただけだ。

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:34.13
理研「共著の方がそう言われるなら、いったん取り下げて、確かなものにしてからまた皆さんにご報告します」
で終了
小保方にいくら無駄金使ったかなどの追及は避けて終わる
最悪

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:35.72
>>700
「宝くじで1等当たりました!!!証拠画像はこちらです!!!」

            ↓

「証拠画像は間違いでした。当たり券の現物も見せられませんが、1等なのは間違いありません」

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:37.50
なんだったら、俺がパートタイムでいいなら、
第三者として理研に調査に行ってもいいぞ。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:38.22
続き

これについて、論文の共同著者の一人でSTAP細胞の万能性を調べる重要な実験を担当した、
若山照彦山梨大学教授が、10日、NHKのインタビューに答えました。
この中で若山教授は「信じていた研究のデータに重大な問題が見つかり、
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140310/5856531.html
STAP細胞が本当に出来たのかどうか確信がなくなった。
論文はいったん取り下げた上で、外部の人に検証してもらうべきだ」と述べた上で、
小保方さんを含む共同著者に論文の取り下げに同意するよう呼びかけたことを明らかにしました。
若山教授によりますと、STAP細胞ができた重要な証拠の一つである特定の遺伝子の変化について、
論文発表前、研究チーム内では、「変化がある」と報告され信じていましたが、
先週、理化学研究所が発表した文書の中では、変化はなかったと変わっていたということです。
さらに研究チーム内の会議に提出された過去のSTAP細胞関連の実験データを検証したところ、
論文と同様に不自然な画像が見つかるなど、重大な問題が複数見つかったということです。
若山教授は、論文を取り下げた上で外部の専門家に検証を依頼したいとしていて、
保管している細胞のサンプルや当時の詳細な実験データなどを提供する用意があるとしています。
若山教授は「自分が担当した実験については正しいと信じているが、前提となるデータの信頼性に確信が持てなくなった。
一体、なにが起こったのか科学的に検証することが論文の著者としての責任だと考えている。何より私自身、真実が知りたい」
と話しています。
これについて理化学研究所は
「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが調査中のため、現時点ではコメントできない」としています。

>「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが調査中のため、現時点ではコメントできない」

>「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが調査中のため、現時点ではコメントできない」

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:39.77
誹謗中傷で若山さんをここまで追い詰めるなんてお前ら本当にクズだな
あと数日で再現実験成功するが、お前ら切腹もんだぞ
反日捏造厨は逮捕も覚悟する必要がある

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:40.99
>>711
溥儀逃亡失敗

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:50.33
若山は「1年待ってくれ、いつか誰かが再現する」とか頓珍漢な擁護つづけたのにな

>>695
小保方、バカンティ、些細の誰かまたは複数人

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:16:59.48
和歌山城陥落!!!!!

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:07.65
彡⌒ ミ
(´・ω・`)

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:10.34
テルさん<迷信>から抜けきったようだね。科学的根拠を真摯に受け止めたと思う!

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:11.89
>>711
第二次世界大戦にたとえると
連合国イタリア上陸
イタリア降伏南北分裂
笹井さんはサロ政権になるんかな…

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:13.34
若山さんは深い傷だけど致命傷ではない
ケビンコスナーはman of stealでゴールデンラズベリー賞狙える

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:16.05
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg
どっちもいい光具合だ。

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:18.44
西川御大が信じてた和歌山さん離脱

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:19.07
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg

若山逃亡

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:24.09
「確信がなくなった」と若山がいったから3月10日は終戦記念日

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:26.63
野依の玉音放送はまだか

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:28.70
>>695
主著者が拒否しているんじゃないか

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:37.01
取り下げても逃げらんねーから安心したまえ

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:43.91
STAP細胞とSTAP幹細胞の区別もつかない若山は学会から永久追放します

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:56.14
>>716
そう思いたい気持ちは俺にもあるが

ちょっとどうかなーという疑問がまだ半分は残るわ
いずれにせよちょっと遅すぎるし迂闊すぎる

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:17:59.32
若山さんが知らなかったとしたらO氏がすり替えたの渡したってこと?
そんなことできんのかな。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:01.99
>>686
奥さんはあちこちおっさんキラーの女子力発揮しているおぼこが嫌いだった。
女性は直感的に感じるものがあったんだろう。
こいつは夫を滅ぼすとな。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:06.32
79 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/03/10(月) 19:16:55.47
学者は自分の学位取得と昇進と収入確保のためなら
再現不可能な論文をあたかも新発見したかのように発表できる
詐欺師が本来の職業だと暴露した
今までだれもやれなかったことを自爆しつつ明らかにした
この功績は大きい
ほかの誰にもやれなかった

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:07.63
>>739
またそこに戻るのかよwwww

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:08.26
沈む船から鼠が逃げ出した〜〜〜!!!!

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:13.81
D論の攻撃力はすさまじすぎるなオセロばりに一気に世評は逆転だな
国会図書館にD論電子化依頼とか誰かしないの?

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:15.11
>>711
ビカドン

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:17.81
小保方さんが出てこないのはなぜなんだ

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:20.06
>>734
ご飯食べてたよ。
それコラージュじゃないよね。

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:22.05
D論画像が決定打だろうね

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:23.13
野依は特定秘密保護法に反対する前に自分たちの秘密を出せよ

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:28.17
いや、今は擁護してる人もSTAP細胞自体を擁護するのは無理だと思って、

捏造じゃなくてミスだった

という方向の擁護に替わってたんだから。これ自体は決定打にならないだろ。
オボは「実験自体してなかった」くらい言えれば、大きな衝撃になるはずだが。

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:29.12
>>738
いや、一番最初に寝返ったので被害者を装う作戦だし、それはきっとうまくいくだろう。
ダメージは有るが、逃げ切ると予想

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:34.44
しかし若山の頭の光っぷりが印象的だったw

「詰め腹を切らされる侍のような♪」
「かわいそうだなw」

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:34.54
>>653
オマwww

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:37.82
佐村河内で痛い目にあっただけに
今回のNHKは動きが早いなw

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:38.80
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140310/k10015868081000.html
教授、立派やで

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:18:38.87
>>712
若山は何を持って実験が成功したとかほざいてたんだよ
TCR再構成を確認もせず完全丸投げして、実験成功したとかほざいてたのかwwwwwwwwwwwwwwwww

それで共同実験者ねぇ

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:05.44
STAP細胞とSTAP幹細胞の区別もつかない若山は学会から永久追放します

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:06.60
>若山教授は、論文を取り下げた上で外部の専門家に検証を依頼したいとしていて、
>保管している細胞のサンプルや当時の詳細な実験データなどを提供する用意があるとしています。

凹が和歌山に渡した細胞が一体何だったのか詳細な解析が必要だな
ドキドキわくわくする〜www

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:08.00
あとは些細さんだな、というか理研か。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:11.61
きたね!今夜も盛り上がるねええ

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:16.40
和歌山さんは何を根拠に信じてたんだよ

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:27.40
詳細プロトコールを出した著者たちは全員アウトだろ。
当初からSTAPが偽物と知ってた可能性が高い。

若山とヴァカンティは元論文のコレスポにも関わらず
その事実を知らなかったから外されたんだろ。

小保方、笹井、丹羽を学会から追放しろ!

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:34.05
この発言見るとさあ、
作業は分担で、前提となる作業をやった小保方に全責任を押し付けて自分は逃げる気満々だろ。。
でもこのひと、そんな誠実な人には見えないんだよな。ヴァカンティのサルの研究とか、
小保方が「あらゆる細胞でできる」っていう発表に待ったく異をとなえなかった。
こいつも共犯に違いないと思う。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:42.69
>>757
あらら

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:49.84
>>758
専門外のことについて、専門家の説明を信じるのは
しょうがないだろ・・・

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:52.87
>保管している細胞のサンプルや当時の詳細な実験データなどを提供する用意があるとしています。

これをやらなきゃ同罪。

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:57.71
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた

770 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:19:58.43
言い訳が出来るひとがいてよかったな
これに理研はのることができるか

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:07.79
>>765
だよな

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:11.21
耐え難きをー耐え

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:11.62
若が取り下げを進言できるのは自分がコレスポのレターの論文だよね。
拒否してるのはSSI氏とOBO氏なのか?


774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:15.15
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
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       /    \          /

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:19.62
>>232
どっちが自家蛍光ですか?

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:32.20
野依先生はSTAP細胞を特定秘密にして欲しいだろうね
情報公開は60年後で

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:37.22
ま〜ん(笑)

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:41.54
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140310/k10015868081000.html
>これについて理化学研究所は「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが、
>調査中のため現時点ではコメントできない」としています。

理研w
往生際悪すぎw

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:43.97
これが大きいな

http://twitter.com/nhk_shutoken/status/442964789669548033
>【ニュース】(続き)さらに研究チーム内の会議に提出された過去のSTAP細胞関連の実験データを検証したところ、論文と同様に不自然な画像が見つかるなど、重大な問題が複数見つかったということです。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:48.18
籾井体制下のNHKニュースで放送されたという意味は重大だぞ

つまり、政府、官僚サイドでも「ああ…こりゃだめだわ」と敗戦処理にかかったということ
やっぱりD論報道の威力はでかかったわけだ

少なくとも野依はその意味を理解しているはずだと思うんだが、どうするのかねえ。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:50.57
>>765
擁護くんって何故か小保方以外はどうでもいい感じだよね
なんでだろうね

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:56.01
>>765
基本的にテクニシャンだから理論部分は他の研究者にって感じだったんだと思う
自分の研究パートナーの捏造疑いながら作業する人っていないんじゃね
たしかに爪は甘いと思うが信じていたんだと思うよ

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:20:57.83
>若山 「研究の本質部分は揺るぎないと考えているが」

あかんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


いまだ洗脳解けずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:04.51
>>711
ポツダム宣言受諾派と抗戦派が未だ折り合いつかず

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:06.50
若山の逃げ方が、これまたw

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:10.57
>>614
相変わらず頭頂部は、「照」っているけど、なんだこの表情。

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:12.47
>>767
光ったからSTAP細胞だと思った  BYデブ

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:13.87
今のは世間的にも相当でかいぞ
文系の友達からもスマホにメッセージが凄いw

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:16.90
擁護厨どこ行った?
ドンドン擁護してくれよな!

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:17.32
>>758
そこは責任は免れないわな。

SやOらを信用してきちんと自分でチェックせずに
共著に入ってしまったんだと思うよ。

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:18.69
理研側と若山さんの間で、この間のプロトコール
の確認さえ行われていなかったってことだろ。
Letterは若山さんラストオーサーなのに。
意味不明だわ。
理研、ヤバすぎww

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:24.71
もう捏造派勝利でいいよね
しかし擁護してたやつって頭おかしいよな

なんで一切証拠出してこないのに他人を信用できるんだ?

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:24.23
>>748
どこまでも甘えてるよな
責任者の態度じゃないよ

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:48.64
>>769
STAP細胞には再構成起きててSTAP幹細胞にはおきてないんだから何の間違いもない
若山は名誉毀損で訴えられる最右翼になったな

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:50.51
鶏氏が一番貧乏くじ引かされた予感。。。

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:51.63
>>783
それは理研のコメントだ

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:52.78
>>779
どう考えても「重大」っつーか一発アウトなんだろうに
まだグズってる理由がわからん

ほんと、遅い
とにかく遅い
バカかと

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:21:58.77
>>783
よりによって、このスレで捏造すんなアホ

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:01.28
>>778
研究の本質どころか理研の組織自体の正当性が揺らいでるっつーの

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:12.02
2チョンネル大勝利!!!便所の落書きが日本の良心になった!!!

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:19.31
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた

これは決定的やね。

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:26.78
>>637
若山リトラクト

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:27.44
他の共著者のコメントマダァ?
たとえば大和は?
4月になれば授業が始まるし出てくるんだろ。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:30.46
あれよく見てなかったけど、
若山さん、NHKで、実験成功の結果を知ってただけで
みたいなこと言ってなかった?
結局小保方が実験した後見せられただけで
一緒に実験したわけではなく
要するに騙されてたと言いたいのかな?

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:32.36
若山さんも確かにやらかした
だがこれは謝罪をすれば赦されるレベル

残りの人間は市中引き回しすら生ぬるい

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:32.50
いまんところ正々堂々と受け答えしてるのは和歌山産だけだな
オボコとか笹井は恥を知れ!!

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:44.93
>>618
そんなこと言ってるのか。理研は怒り心頭だろう。山梨の教授になっちゃってるから
ある意味こわいもんなしだなww

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:48.72
洗脳というか
なあなあで抜けないと、「若山先生もわかってたはず」とか斬られるだろうが
「また会いましょう」と言って二度と会う気がないのと一緒

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:48.35
うへええええええええええ
なんだこの女wwwwwwwwwwwwwwwww
まじくらくらするわ
ありえないよ

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:54.07
ニワさんも終わらせるつもりであのプロトコル書いたのか…

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:54.30
>>790
理研でも一緒に実験もしたし、自分の大学でも実験してたんだろうよ
その結果、私は信じてた、自分では一切確認してない(キリッ かw

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:22:58.53
ま、まちがいなく共犯だろうとは思うけど、これで解決するんなら、もうこれでもいいかな。
このあと若山が出す論文は世界中が調べるだろうし。

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:00.70
>>791
これでまだ理研があんなコメント出してるんだもん
びっくりするわな…

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:11.44
若山かわいそうWW

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:20.32
>>804
若山さんは細胞作る部分には参加してねえんだろ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:21.75
若山さんは研究続けて欲しいわ
しばらく自主的な謹慎みたいなものは必要だと思うけど

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:28.63
まちがく今日が人生で一番輝いていたと思う

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:34.45
STAP細胞とSTAP幹細胞の区別もつかない若山は学会から永久追放します

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:40.02
プロトコルは1stで終了かwww

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:43.75
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた


要するに小保方が嘘をついたってことだね。

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:48.73
最後まで庇っていたら職を失う

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:48.99
リトラクチャー若山

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:23:58.81
>>804
本人の主張としてはそうなるね
ただそれだとTCR再構成を確認もせずに実験成功した!
と断言してた訳だからそれに対する責任は当然発生するけども

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:03.04
泥沼化必至やな。

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:03.47
>>815
若山はどこの部分に参加してたんだ?

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:03.75
擁護厨レスおせーぞwwwwwwwwwwwwww

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:04.25
和歌山産はオボの愛人じゃなかったぽい?

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:06.42
>>804
若山さんはテクニシャンとして協力してただけで
自分が移植したものの正体までは知らなかったんじゃね

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:15.61
>>779
大きいね。
俺らが知ってる捏造は、氷山の一角だったんだろう

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:22.91
>>819
理研ならきっとやってくれる

理研「更に詳細なプロトコルを発表いたします!」

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:24.37
>>811
その辺は確かにW山氏の証言はあやふやで怪しい部分があるね

というより、W山が色々しゃべりだすと恐ろしいものが出てくる可能性はある。

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:31.28
オボコはまだ疑われて悔しいっていてるから出せないw

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:34.30
擁護厨息してる?

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:38.59
和歌山もひどいよな
おまえができるっていったから信用してたやつもいたのに

でたらめを垂れ流しやがって
報告うけただけなら最初からそういえよボケ

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:38.89
女性の活用(女子力)+成長戦略(生命科学分野)+ワークライフバランス推進(恋もファッションも業績も)
+グローバル人材(アメリカでも活躍)+教育改革(ペーパーテストより人物)という、これからの人材戦略の
ロールモデルにしたかったのだろうか。
これでワークライフバランスを重視した女子力の上げ底ではまともな研究は無理ということが明らかになった。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:41.75
若山は擁護の言説巻き散らかしたからな
責任の重さでは
おぼぼ>>>>些細、馬鹿>>若山>>>戦艦、小島>>丹羽

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:46.02
韓国ではちゃんと家宅捜査して、逮捕者でたからなあ。
若山教授のラボも家宅捜査すべきだと思う。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:45.87
>>829
やるべき実験やってないんだもん

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:46.94
お前らの完勝wwww

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:48.28
>>779
内部からのリークか

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:50.91
>>791
やっぱ、そういう事だよな
一瞬、別の発表が他にもあったのかと思ったわ

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:24:56.47
洗脳が解けた!

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:04.21
若山ってマジで貧相な顔だよな。
ああゆう奴でエポックメイキングな業績を残した奴っていないじゃん。

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:05.63
若山教授は「自分が担当した実験については正しいと信じているが、
前提となるデータの信頼性に確信が持てなくなった。
一体、何が起こったのか科学的に検証することが論文の著者としての
責任だと考えている。何より私自身、真実が知りたい」と話しています。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:07.69
letterがリトラクトされる可能性があるってだけで、
Articleは残るかもしれない?D論画像流用でまだ叩けるってことだな

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:12.12
kaho さんの安否が気になります。
kaho さん、見ていますか。科学が政治に勝ちそうですよ!

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:12.38
疑惑が浮上してから一か月か
遅い気はするが、とにかく良かった

未だにふざけてる理研より若山の方がまともだわ

848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:17.29
>>816
まあ、実際どうなるかと考えてみるのなら
ハゲはギリギリ、端っこでなら生き残れるとは思う

ただ周囲からの目はきっついぞ
腹切りに相当する何かのアクションは必要
研究者に一番重要な資質を持ってないと自分で宣伝してるようなもんだぜ

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:19.69
吉村先生が雪の朝の雑感書いたとき(2/14)にはもうあやしかったんだから。
あのあたりで論文撤回しとけばよかったんだよ。
11jigen氏も画像の疑惑について指摘してたと記憶する。
画像いじるなんてそれだけでヤバイってわかるじゃん。なんでここまで引っ張ったのかな。

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:22.02
>>567
文科省のホムペより
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/004/gijiroku/attach/1327208.htm

学位論文のうち博士論文については、学位規則(昭和28年文部省令第8号)により、
大学による「公表」と作成者による「印刷公表」が義務付けられている。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:22.38
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた

理研が「勘違い説」でSTAP論文を有耶無耶にしようとする中、
俺が受けていた説明は違うと盛大にちゃぶ台返しをする若山。

かっけー。捏造笹井・小保方・丹羽は息してる?

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:29.14
>>783
頭弱いって哀れだな

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:29.76
>>825
どこに参加してたかのデータがようやく出てくるんだよ
調査の進展に期待しよう

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:25:45.40
しっかりせいや,捏造派も擁護派も。D論で出た流用疑惑が一体どこまで故意の捏造を示すのか,言い逃れの余地がないのか,ちっとは自分の頭で考えろどアホ。
オレは理系ですらない素人やが,そんなオレでもD論画像流用,アチャーって思った30分後には,natureのSTAPってT細胞って限定してんの?って疑問が湧いたぞ。
あんたら専門家は専門知識はあるかもしれんが,姑息な言い訳?あり得ないほどのミス?の議論については余りに弱い。
大御所が,アチャーってツイートしてたが,それは常識的な研究者標準のこと。
非常識なヤツが実はトンデモナイ発見してたのか,それとも万死に値することをしてたのかってのが現状だ。
そういうときに,キレイゴトであり得ないなんていってても,後に死にものぐるいの開き直りをされたらとどめは刺せないぞ。
そこがあんたら専門家の弱いところだ。
オレは日本の科学者がこんなひどいことしないでほしいと今でも願ってるけど,これは叶わないと諦めてる。
ならば,半端には逃がして欲しくない。断片的な勝ち札で躍らず,きっちりトドメ刺せ,おまいら。
守備側はやましいことないなら出てきて反撃しろ。
日本に恥をかかすことはたいがいにしろ。呪われるぞ。

これ書いてたら若山さんが取り下げ呼びかけ?
この間逃げてなかった若山さんだけは疑いたくなかったけど,白だったんなら嬉しい。
でも油断大敵だけど。

これで笹井さんはあした何とか賞をホントに受けるつもりなのか。
潔白ならそれを証明してからにしたほうがいいと思うが。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:00.07
サイエンスZERO 来週予告


緊急SP! STAP細胞の謎に迫れ
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp458.html

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:05.34
>>607
なんか、受信料払ってもいいかなって一瞬だけ思った

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:08.61
理研の外に職を持っている強みか
タイタニックの沈没に巻き込まれないと全力で見捨てて逃げ出したのか

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:15.54
>>855
謎だらけや

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:15.76
>>783
それは理研が言ってること。
和歌山産は自分が実験した部分はわかるけどその他はわからないと言ってる。

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:17.98
若山を教授とか言ってるから本質が解らなくなるんだよ。
技術指導員とかそういう名称に格下げすべき

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:20.36
>>843
何言ってんだお前

862 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:25.57
>>779
捏造の常習なのかww

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:27.97
オボコはまだ疑われて悔しいっていてるから出せないw

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:34.00
若山さん一抜けか
まあこれが賢いかもしれんね

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:38.14
おまえらの圧勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:52.43
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   今や私はリケジョ界のアイドル
  /ノ / /        ヽ  世界中で注目のま・・・・・・
  | /  | __ /| | |__  |  _________
  | |   LL/ |__LハL |  | |           |
  \L/ (>) (●)V  .| |           |
  /(リ  ⌒  。。⌒ )  | |           |
  | 0|     __   ノ  .| |.             |
  |   \   ヽ_ノ /ノ   | |_______ _|
  ノ   /\__ノ |      _|_|___|_

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ    ンゴッ!!
  | /  | __ /| | |__  |  _________  。      。      。
  | |   LL/ |__LハL |_| |  ヘ____ヘ_|____ ___
  \L/ ((_____.| | Σ ________(●)__(●) バキッ!!
/ ⌒(リ  ⌒ ○○⌒ ) | |  '' ,  '  '   , |             。
  | 0|     _____   ノ  | |           |   。
  |   \   |  .| /ノ .| |.             |     。    。    。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ |  | |_______ _|     。    。    。
____,ノ `ー'      _|_|___|_

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:53.65
>>860
せめて技術教授とかww

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:26:54.56
>保管している細胞のサンプルや当時の詳細な実験データなどを提供する用意がある

どうやって捏造したかがわかるな。まだまだ退屈しないわwww

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:00.41
しかし、理研も頑強に抵抗するな。まだ正しいとか言ってるぞ・・

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:08.54
>>843
真実をちゃんと言うことこそ科学者の真髄
でていけ

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:11.97
上原賞の前日にぶっ込むNHKと若山さんに惚れたわ

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:13.63
プロトコルはやはり丹羽さんの良心だったか

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:16.70
これだから昔から理系研究職分野では
国公立大出身者に比べ私立大出身者はバカにされるんじゃ

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:18.68
>>791
理研やり方が下衆いわ
研究機関というより官僚機構

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:18.92
>>848
キャリアに大きな傷が付いたのは間違いないね。
今後は予算取るのも難しくなるし、
研究者としては脛に傷を持ってしまった。

もちろん脇が甘かったんだけどね。

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:26.39
>>860
主任技官で良いじゃん

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:29.42
若山にはTCR再構成が起きていると説明したのに、
先週のプロトコルには起きてないって書いてあったのが
疑いをもつ決定打だったようだ。

誰が「TCRは起きている」と説明したのかな?
小保方だろ?

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:36.64
今のNHKが原爆だわ体感的に
完全に世間の見る目が違う
もうLINEとかでもインチキ確定っぽい

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:37.01
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  合 う き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終  ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  .め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  ろ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|        |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
..    Λ_Λ       t`'---‐';:;:;:l
    <丶`Д´>        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿

880 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:40.09
>>868
ワクテカがとまらない

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:45.69
脊椎損傷のサルが直ったとか、
あらゆる細胞でSTAPができるとか、
若山はその主張に何も異をとなえなかったんだぜ。こいつが善人であるはずがない。

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:51.39
しかしよう、若山がテレビで呼びかけないといけないのか?論文取り下げ。小保方と理研は若山からの電話はガチャ切りかよ(笑)

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:51.59
さて、明日はついにラスボス些細の登場だ。
どんな言い訳するかみんな注目しとけよw

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:27:57.76
STAP細胞の懐疑点 PART44
790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 10:38:43.12

「kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、
ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。 」

最後の2行が意味深だ。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:13.02
笹井=カエサル
若山=ブルータス
明日の上原賞どうすんの?

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:13.41
>>823
普通、簡単な報告書にして提出するから、フォトショで修正した写真を見せられたんでしょ?

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:15.01
>>855
本当に迫っただけNHKはえらいわ

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:15.68
動物実験管理室長ってところか

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:38.74
>>884
これ当たってたなー

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:44.15
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /     
     (   )| |_____  
     「 ⌒ ̄ |   |    ||  
     |   /  ̄   |    |/ 
     |   | |    |    || ∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
     |    | |    |    | /- 丶\     <  おらっ!おらっ!出て来い割烹着!!!
     |    | |    ロ|ロ   |, |・)・)  \     \___________
     | ∧ | |    |    |(       ヽ   
     | | | |〈    |    |  ―r    ヽ,,)  
     / / / / |  /  |    〈|   |     |  
    / /  / / |    |    ||  _人  ,  人  
   / / / / =-----=-------- \ノ^ヽ__> `∈

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:46.04
>>884
うーむ、これは…

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:52.07
>>817
いろんな意味でなww

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:53.05
>>869
だってあのドシロウト以下の女に何億使ってんだよ
シレッとすぐ「あ、実在しませんでしたあ〜〜〜」とは言えないだろ

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:55.34
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ◉ ◉⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  < 禿!1人で逃げる気なの?
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |    )   )

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:28:59.21
サイエンスZEROは今の若山の発言込みになるのか??

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:02.84
若山さん電車に乗るなよ。痴漢で逮捕されかねん

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:05.43
和歌山さんはマウスの核移植の世界的な研究者。貰った細胞を殺さずにキメラマウスに持って行ったんだろう。

誠実な人だと思います。

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:08.68
サイエンスゼロは放送予定を変更せざるを得ない。

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:10.00
スッポンに全ての責任を押し付けて逃亡する

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:15.35
光るキメラ作る際に卵母細胞にSTAP()インジェクトしたのはこの人で、
つーことは、凹がこの人に手渡したSTAPってなんだったのかって言う話だな。

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:15.86
>>884
ニハ先生って誰なんだっけ

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:18.46
TCR再構成部分についてウソつかれてたなら同情するが、
小保方達の既主張部分に疑問を一切投げかけてないとか無能のそしりは免れないね

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:18.90
>若山さんは論文発表前はTCR再構成が起きているという説明を受けていた
これってソースはどこ?

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:21.86
二十一世紀の精神異常者と言うべき小保方

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:27.87
共著者の共通の見解:TCR再構成が起きている

起きてないと分かった時点で、論文は撤回するべきだよね。
なんで笹井さんは詳細プロトコールを出したんだ?
知ってた?最初から知ってたね?

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:29.98
小保方が渡した細胞はなんだったのか
このくそ女の嘘をとことん暴いてやりたい

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:35.99
>>882
いや、

「小保方さんを含む共同著者に論文の取り下げに同意するよう呼びかけたことを明らかにしました」

だから、呼びかけ済みだろ。返答がないだけでw

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:48.19
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ◉ ◉⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  < もーっ、若山さんたら今さらずるいわ!
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |        |

http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg
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http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446165674.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446235046.jpg

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:49.55
NHKでトップニュースはでかいよなあ
小保方に全責任負わせるのはもう無理だな
誰が責任取るんかな

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:49.73
>>903
NHKの7時のトップニュース

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:49.61
NHKも番組一本無駄にされたからねー怒り心頭ですな

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:51.51
自分だけは免罪されようと必死な若山であった

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:56.61
>>872
そう思う
メールやりとりした人によると
さらなる詳細プロトコルを公表する準備していると言っているそうだが
どういう気持ちでコレスポ引き受けてプロトコル書いたんだろう
若山さんと丹羽さんも責任問題にはなるだろうが
どうにか研究続けられるといいけどなあ

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:29:59.25
          ______
      \   r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::.   ___
l} 、::       \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__|    .|___________
|l  \::      | |./ノ / /        ヽ.|、:..   |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\:   | || /  | __ /| | |__  |.|::..    ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l  ´ヽ,ノ:   | || |   LL/ |__LハL |.|、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
|l    | :|    | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :|    | |/(リ  ⌒  ●●⌒ )ll::::    そうだ
|l    | :|    | || 0|     __   ノ |l::::   これは夢なんだ
|l__,,| :|    | ||   \   ヽ_ノ /ノ |l::::    私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::   目が覚めたとき、
|l    | :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:|    | |              |l::::   割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l  /::      | |              |l::::

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:05.56
>>855
若山先生が「もう降伏しよう!」と呼びかけるだけかもしれない

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:10.70
文科省に説明して、調査委員会の了承とってからじゃないと、プレスリリースだせないと思うから、そんなに簡単じゃないんだけど、テレビがなんか報道するころには体制ができてないと困ると思うな。

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/442959091107782656

まあでもそう思う人は出るよね。そこがまさに困るわけで。RT @kasoken: .@tsatie あの論文の画像使い回しその他が「常態化」で彼女は「運が悪かった」だけというのは、他の科学者の皆さまに失礼でしょう。

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/442959408104869888

だからしっかり理研が対応してるってところをみせないといけないんだけど。。。

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/442959576158072834

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:12.08
リトラクトを最初に言い出したのは大きい、和歌山は許された
笹井と庭は解雇しかない

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:16.06
あれ、小保方とは連絡がつかないと言ってたのに
さすがにできるようになったか

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:17.75
>>901
プロトコルコレスポ

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:23.60
NHKのニュースのWeb版
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140310/5856531.html

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:25.60
ムーミン谷の仲間の名前つけてたの?細胞に
ふーん

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:31.64
>>884
エアリアレンジWWWWWW

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:33.76
STAP小保方
ケビン笹井
リトラクト若山
戦艦大和

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:34.53
若山逃げ足はええええww

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:40.74
>>884
これ今読み返すとやっぱり凄いな…

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:40.80
事件を解決するためには家宅捜査しかない

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:43.48
>>855
放送時間見ると、これ生じゃなくて収録だよね
この数日に大きな動きありそうだから放送はちょっと待った方がいいと思うなぁ

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:44.16
>>884

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:30:59.03
>>746
電子化は徐々にやって行ってるはず。しかし電子化しても閲覧は館内のみ。
著者、つまり学位取得者が国立国会図書館に完全公開OKといえば、完全公開となる、
という手順だったはず。
さっき調べてみたけど、小保方博士の学位論文はまだ電子化されてなかったみたい。
(私の検索と解釈が間違ってなければ)
私のD論は、電子化が終わってて館内閲覧のみ、という状態のようだった。

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:02.37
逃げ足速くないだろw
むしろ粘りすぎだ

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:14.15
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   調査で時間を稼げば
  | /  | __ /| | |__  | そのうちみんな忘れるはず・・・
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/ (>ヽ /<)   | |         |
  /(リ U⌒   ) ⌒ )  | |         |
  | 0|    __  Uノ   | |         |
  |   \U  ヽ_ノ /ノ   | |         |
  ノ   /\__ノ |     

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__  |   チラッ
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/ (>ヽ /●)  | |         |
  /(リ U⌒   ) ⌒ ) | |         |
  | 0|    __  Uノ  | |         |
  |   \U  ヽ_ノ /ノ  | |         |
  ノ   /\__ノ |     

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__  |  
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/:::(○ヽ::/○)::  | |         |
  /(リ :::⌒:::::: ):::::⌒::) | |         |
  | 0|::::::::::::__::::::::::ノ  | |         |
  |   \::::::::ヽ_ノ:::/ノ  | |         | NHKでトップニュース!
  ノ   /\__ノ |     

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:14.88
>>872
良心ってどういうことですか?
丹羽さんは理研の悪あがきに加担してませんか?

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:18.78
庭の立場w

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:19.18
>>882
浅間山荘に立てこもる連合赤軍メンバーに投降を呼びかけるオカンみたいだな
そのうち 浅間山荘=理研 に鉄球アタックがwww

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:25.61
戻ってSTAP細胞の件。ただ一つ確実に言える事は、もし自分の院生がああいう論文のデータの出し方や、書き方をしたら「破門」するという事だ。

https://twitter.com/kankimura/status/442957798725283840

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:30.18
毛髪再生できると思っていたら…

という話はやめよう
漢だね〜

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:32.07
ただなんでそんなことしたんだよ

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:35.06
あー、とうとう
つくづく、なんでこんなことしたんだろうなって思う
悲しくなってくる

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:37.24
>>919
あーなるほど
さんきゅ
どう見てもガセじゃないねコレ

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:41.12
>>902
まあそうなんだが、そっちやってる連中が大物なわけで
まさかそこまで捏造混ぜることを前提にチェックしないだろってのはある

これからはコレスポに入るって事の重さをもっと考えた方がいいだろうね

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:41.85
NHKかっけー

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:31:48.23
姑息な要領のいい体裁だけとりつくろって
お手軽にノーベル賞取れるとおもうなボケエエエエエエエエエエ

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:00.84
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        チチクビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 理研の謝罪会見まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  若山みかん |/

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:01.41
丹羽とかあれだろうな
そんなん今さら言うならプロトコル出す前に言ってくれよ
って感じだろうな

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:05.69
誠実な共著者なら、「サルでSTAPが直った」とか
発表された時点で、立ち上がってたはず。

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:09.79
笹井さんのクビが飛んだりするの?心配

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:10.41
若山はひどいけど、ひどい連中の中では一番マシだったという話

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:18.54
これを期に全部ゲロってほしいわ

stapはESを混ぜたものなのか?
どこまでを実験して、とこからエアなのか?
なぜ、ユニットリーダーになれたのか?
S-O結合はどこで行われたのか?

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:21.44
CDBシンポのバンケットには最高の隠し味だな

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:40.64
>>.932
丹羽さんのだしたプロトコルでTCR再構成を否定したのが
今回の若山さんの発言に繋がるわけだな

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:41.83
>>924
あの禿げ、最初から逃げ道作りまくって逃げる気満々だったやん
小保方つれてきた張本人でもあるし、あれも食わせもんやで

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:43.64
すげーもん発見したと思ったら勘違いでした
で終わらせようとしたのに

共著者に「TCR再構成が起きている」と説明していたせいで整合性がとれなくなった。

そしてそれを若山が暴露してしまった。

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:47.76
プロトコルはTCR再構成が起きていないからある意味正しいんじゃね

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:32:48.96
Dr.林に診察してもらったほうがいいと思う
ありえないわまじで

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:01.02
>>935
破門ってまた古臭いなあ

あと分野もクソも関係ないどーでもいい部外者じゃん
わざわざ引用せんでええよ

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:05.75
>>950
なるーーー遠まわしだなw

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:21.20
まああんな外見でまともな研究者おらんわなあ。
女性研究者のファッションは地味、真面目系か、異常に自己主張が強いアニマル系かのどちらか。
あんな男受けするファッションの優秀な女性研究者みたことないわ

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:28.09
>>884
STAP-SCはやっぱりESだったんだなwww

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:31.79
>>884
誰か翻訳して

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:49.39
山梨大だからこそ
理研内部職員じゃなかったからこそ
裏切ることができた

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:49.97
>>846
うほー

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:33:57.62
>>932
TCRの件で本当のこと書いたじゃん
あれは若山さんが擁護やめるきっかけになったんじゃね

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:34:11.81
後は笹井さんが逃げ出したら終戦だな

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:34:26.14
>>961
kaho さん? kaho さんですか!?

965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:34:28.38
スレの流れが早いよw

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:34:29.98
おつかれさん

967 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:34:35.67
kahoの首もつながるといいけどな

968 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:34:50.78
>>962
なるほど。プロトコルは出すけど再構成は認めないと。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:34:57.53
>>924
早くねえよ、プロトコルでおかしいと思ったんなら先週そう言えよって感じ
まあ、先週は他の連中にリトラクト呼び掛けて拒否られて時間くってたのかもしらんけど

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:05.76
理研の「外に配る用マウス」と若山データの照合だな


ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。 」

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:10.21
>>884は読めば読むほど恐ろしいな

ってか、このリークって本当に全部書いてるじゃねえかw
この人のレスのまとめってないの?
出遅れて呼んでなかったわ
全部よみてええええええ

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:11.43
禿はうらぎる
禿はずるい
ハゲはひとでなし

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:22.90
twitterの学者連中は「若山は誠実だ」っていう評価だな。
もういいや、みんながそんな風に信じたいのなら。
誠実な人間が、今まで「万能細胞」「皮膚や骨髄などあらゆる細胞がSTAPになる」なんて発表をほっておくわけがない。

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:36.12
やっぱりテレビの影響力はすごいな
一気にものごとが動き出した

それにしても理研
「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが、調査中のため現時点ではコメントできない」

・・・大丈夫かこの組織?

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:37.04
>>961
>>961

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:41.94
若山さん、許す!
あなたは漢だ!

観念したほうがいい、小保方、些細、バカ、戦艦、岡野の各氏。
若山さんの発言に異論・反論あるなら、今夜中に緊急記者会見開け!
ニュース9まで、あと1時間以上ある。
小保方、もう今しか無いぞ。これからも生きていくなら。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:45.71
>>957
パンク系もいる
男ウケ何それという点では同じだな

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:35:49.99
STAP細胞の論文画像、小保方さんの博士論文画像に酷似
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140310-OHT1T00092.htm

 新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で使われた一部の画像が、著者の小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーが
早稲田大に提出した博士論文の画像と酷似しているとの新たな指摘がインターネット上で出ていることが10日、分かった。
 理研は「博士論文と画像が似ているとの指摘があることは把握している」と述べた。小保方氏らが1月末に
英科学誌ネイチャーに発表した論文については、これまでも画像に不自然な点があることや、無断引用の指摘があり、
理研とネイチャー誌が調査している。
 問題が指摘されているのは、STAP細胞をマウスに移植して「テラトーマ」と呼ばれる腫瘍を作らせた実験などの4点の顕微鏡画像。
STAP細胞がさまざまな細胞に変化できることを示すデータの一部だが、博士論文で骨髄の細胞から変化したとされる細胞の画像と酷似している。
 博士論文は小保方氏が早稲田大在学中の2011年に発行された。博士論文にも画像の操作が指摘されており、早稲田大が調べている。

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:00.65
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394447484/

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:04.64
それでも戦艦の人はまだ出てこないんか

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:07.73
yomiuriきたか!

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:17.25
ところで若山さんの研究室で見つかった不審なデータってなんだろうな

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:22.75
>>973
そりゃそう言わざるをえんだろ
ねつ造に直接関わったって言う確たる証拠も無いのに

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:32.72
狸研OBとしてどう思います?♪

「部門が全然ちがうからどうでもよいw 興味はあるが」
「クールですねwww♪」

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:36.35
コミュ力(女子力)と英語力さえあれば、
研究の世界でもここまでやれるんだな

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:42.93
明日、上原賞の授賞式ってw
小説かなにかかよ。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:43.07
>>978
激似にみえた

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:36:56.99
>>986
むっちゃ楽しみ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:37:01.26
>>982
リークを信じるなら、単なるでっち上げなんだろう
てかこのリーク間違いなさそう

怖いw

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:37:08.24
きたぞきたぞ!!!!!!!!!!!

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:37:08.96
>>974
もうアカンでしょう・・・

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:37:16.39
オボの博士論文の検証も追及しないと終わらんよ!!

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:37:24.37
>>972
おぼちゃん、落ち着けよ

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:37:28.93
白い巨塔2でよろしく。

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:38:01.79
まあ若山の不器用な性格見てたら、悩んだ末覚悟の行動だろうよ・・・

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:38:03.84
1000なら擁護派窒息死

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:38:06.04
やっぱり和歌山さんはオッパイに目がくらんだだけだったか

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:38:20.99


STAP細胞の懐疑点 PART69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394447484/

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:38:38.69
1000きたこれ

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 19:38:43.89
ようやく和歌山の色ボケが治ったか
はよ目覚ませよ理研のおっさんら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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