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捏造、不正論文 総合スレネオ 11

1 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 00:50:42.65
東北元学長と国立環境研の業績水増し、捏造隠蔽
http://chikyuza.net/n/archives/29570

捏造、不正論文 総合スレ(経済学 経済政策)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1377172301
http://www.logsoku.com/r/economics/1377172301

捏造、不正論文 総合スレネオ 8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1380424591/
http://www.logsoku.com/r/life/1380424591/

捏造、不正論文 総合スレネオ 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1382438820/l50
http://desktop2ch.tv/life/1382438820/

捏造、不正論文 総合スレネオ 10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1385485743/l50
http://desktop2ch.tv/life/1385485743/

2 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 00:51:55.54
これまでの出演者

尾形(小室一成)、ドラゴン(森下竜一)、T柳(高柳広)、
愛媛(堀内正嗣)、サイト(齋藤)、あずにゃん(岡川梓)、
γ(北川浩史)、Y夫妻(柳澤純、村山明子)、髭(加藤茂明)、
下P(下村伊一郎)、O崎(尾崎美和子)、アラレちゃん(本橋ほづみ)、
K-M山(光山勝慶)など。

(友情出演)
下Pは、悪くないよ!被害者だよ!

3 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 00:57:27.53
また意図的に何人か抜けてる

4 :スレ主:2013/12/27(金) 01:14:03.45
適宜追加よろ

5 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 09:34:31.22
抜けてないだろ

6 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 15:32:21.79
>>3
誰?

7 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 20:26:54.69
>>3
誰のことなの?

8 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2013/12/27(金) 22:00:47.29
東大の中間報告で気になったところ

>一例として、同研究室の一部の研究室構成員の中には、論文の筋立てを構成する際に、
>実験が未実施の段階であっても、予想される実験結果の図をあらかじめ作製し、論文の該当箇所に仮置きする習慣があったようである。

これ、悪意を否定するための言い訳を真に受けているだけではないか?
仮置きの習慣はありえるだろうが、それを手の込んだ改変画像にする奴が果たしているか?

9 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 22:05:08.17
だろうね。そのように証言した人は誰なのか気になるね。
調査委員会は騙されているとおもう。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 22:05:52.19
>>3
誰が抜けてるの?

11 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 22:08:12.37
少なくとも仮置きは「お化粧」と呼ぶべきものではないな

12 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 22:32:58.50
学位取消学振取消奨学金返還免除取消学会賞取消医師免許取消
研究費返還給料返還研究室閉鎖研究所閉鎖大学解散学長辞職
実名公表再就職不可公民権停止禁治産者戸籍抹消国外追放

13 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 22:48:25.12
>>10
黒党一族長居一派

14 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 22:54:56.56
捏造、不正論文 総合スレネオ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1364040890/

240 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2013/03/30(土) 16:25:14.15
=New=
●EMBO J. 2000;19(20):5533-41.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11032820
Fig. 3A。+/-の上のバンドと-/-のバンド。完全一致はしない。


 

15 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 23:17:41.22
前スレで「お化粧」のフレーズが生まれた瞬間に立ち会った
って証言があって、その生々しさに興奮したんだけど

16 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 23:19:34.06
>>14
iPSが容赦なく処分されたwwwwwwwwwwwww

研究活動の不正行為を行った者に対して措置を行います
http://www.meti.go.jp/press/2013/12/20131227002/20131227002.html

17 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 23:24:39.01
分子生物学会の中間報告への反応
http://www.mbsj.jp/misc/20131227.html

18 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 23:31:40.62
分子生物学会も偉そうなこと言っている暇があったら、
200報近く調査した東大を見習って、会員の論文のコピペ探しをして自浄したらどうだ

19 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 23:43:00.44
理事から調べようぜw

20 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 23:44:19.94
>>16
そもそも、やったと称する研究内容すら
千葉県の産業振興と何の関係もないだろー

こんな鉄門に流すための口実みたいな金の配り方、
まずはそこを問題にしろよ

21 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/27(金) 23:59:57.62
東大の中間報告は遅いしダメダメなんだが、
これを新しいガイドラインで目安になりそうな120日の期間で行うのは不可能にも思う

22 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 00:16:15.85
一番の被害者は自分たちの研究活動を止めてまで調査したメンバーかもな

自分たちのキャリアには何の意味も無い不毛な仕事
しかも遅いと文句を言われ・・・

せめて捏造者らが正直にゲロッてくれれば時間も短縮できたし
捏造の起こる構造も理解できて、多少の役には立ったろうに

年度末までの聞き取りとやらには実直に対応してもらいたいものだ

23 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 01:21:06.49
捏造ハゲは最悪のワルに決まってんだろ、アホ。

24 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2013/12/28(土) 01:22:26.06
東大は、捏造の再発防止ではなく、
調査期間長期化の再発防止をまず考え、発表した方が良い
髭軍団や尾形軍団は氷山の一角
調査地獄は始まったばかり

25 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 01:33:26.12
2ちゃんねるでは二年前の元旦付近数日でコピペ調査も実行犯の推定も完了したんだけどな

26 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 02:00:08.73
>>13
それのどこが捏造なの?コピペなら他にもいるんじゃない?

27 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 02:10:19.48
>>22

これって、「偽計業務妨害」(刑法第233条)に当たるんじゃね?

刑法第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 08:20:51.12
>>3
誰が抜けてるの?

29 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 08:25:43.37
なるほど。
「法に触れぬよう事実を話します」という宣誓のサインさせてから
聞き取りをすれば良いわけだね。

一線を越えてしまった人物である可能性が高いわけだから
どういう捏造を喋り出すか分からんものな。

藪の中になったらまた発表が遅れる。

いずれにせよこの業務も研究者には向かない辛い仕事だな

30 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 09:00:47.27
司法取引みたいに、誰か真相を知る人間を籠絡して、
罪を問わない替わりに全て供述させるのが手っ取り早い。

聞き取り調査するのが、捜査素人の大学教員だし、
調査される方もしゃべったら自分の身もヤバいって状況だと、黙秘するし、
どんどん時間ばかりが経つ。

31 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 11:30:45.89
>>2

これまでの出演者

尾形(小室一成)14報、ドラゴン(森下竜一)3報、、、、のように

手を染めた程度を書くと、悪質度の判定に良いのでは?

32 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 11:41:50.53
それは本数が少なければ悪質ではないという倫理観を生みかねない
私は反対させていただく

主観的に、

琉球 森 ★★★★★★★★★★★★★★★
東大 小室 ★★★★★
群馬 北川 ★★★★★★★★★★★
阪大 下村 ★★★
東大 加藤 ★★
東大 高柳 ★★★★★★

とでもした方が議論を呼び盛り上がる

33 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 11:49:43.09
>>32

主観的な基準も大変いいのだが、客観的基準も欲しい、
いろいろ問題があっても、結局は多くの人が気にするIFと同じ感覚かな

34 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 12:00:02.99
主観的評価はまあまあ機能するだろうけど、このスレの誇りには反する
本数よりはIFの合計でどうだろう
捏造版CNSランキングも良いかもしれない

35 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 12:11:58.81
行政の観点からすれば、研究費獲得合計金額で悪質性を考えるのが良いと思う
教育の観点からすれば部下の数や指導学生数も欲しいが、データを得るのは難しいかな

36 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 12:30:26.40
楽天選手会長・嶋基宏(2011年4月29日)
"震災後、選手みんなで「自分たちに何ができるか」、「自分たちは何をすべきか」を議論して、考え抜き、この東北の地に戻れる日を待ち続けました。

 そして開幕5日前、初めて選手みんなで仙台に戻ってきました。変わり果てたこの東北の地を目と心にしっかりと刻み、「遅くなって申し訳ない」と言う気持ちで避難所を訪問したところ、
皆さんから「おかえりなさい」、「私たちも負けないから頑張って」と声を掛けていただき、涙を流しました。その時に何のために僕たちは闘うのか、ハッキリしました。

 この1カ月半で分かったことがあります。それは誰かのために戦える人間は強いということです。

 東北の皆さん、絶対に乗り越えましょうこの時を。絶対に勝ち抜きましょうこの時を。今この時を乗り越えた先には、もっと強い自分と未来が待っているはずです。絶対に見せましょう、東北の底力を。本日はありがとうございました。"

37 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 12:39:48.25
>>34
低いジャーナルなら許されるといってる訳ではないが、
IFの合計に一票。とても良いアイデアだと思う。

38 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 12:45:00.50
新しいネタが出ないからといってスレがおかしな方向に向かってないか?
誰かを槍玉にあげたいだけの奴らが個人的怨念で書き込んでるとしか思えないレスが散見される

39 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 12:51:33.50
IFは一般市民に通用しないのが良くない。
金が分かり易いと思う。

ソチオリンピックで、荒川静香が、
「この曲を弾いているバイオリニストの旦那さんは捏造で東大教授になって何億円もの血税を研究に使っています。最低ですね。
トリプルサルコー、タブルフリップ。綺麗ですね」
みたいな解説をすれば民衆の心は動くだろう。

40 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 13:13:38.28
こうなると、古い実験ノートや写真は、定年後も銀行の貸金庫あたりに預けたほうがいいんだろうね。

41 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 13:19:24.96
再現性をベースに評価した方が科学的にも倫理的にも良いと思うんだけど
実験ノートが第三者に書き換えられないように守るのは不可能だと思う

42 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 13:26:01.03
調査委員の中に悪意を持つ人間がいないとも限らないしな

43 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 13:38:44.29
実験的な検証をしないで今ある証拠のみに基づく査定をするなら、
科学の仕組みは法律や会計の仕組みに否応なしに近付いていく

44 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 14:13:19.90
もっぱら再現確認検証する国立の機関が必要とでも?

45 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 14:18:33.77
>>40
むしろ、毎日実験レポートと言うような形で学科とか学部に提出されるべきでは?
本当はPIも介さないで、研究者が直で第三者的なデータ管理部署に提出するのが好ましい。

ただし、これやると途方も無く時間かかるから、ピペドの労働生産性は2/3くらいになる。
いちばん効率がいいのは、PIが欲しいFigureをピペドに示唆してピペドが図だけ持ってくると言うヒゲアキ方式。

46 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 14:22:00.97
>>42
調査のプロでもなければ、裁判官でもない教員が、他の教員取っ捕まえて裁くんだからすごいよな。
えん罪とか出たとき、どうやって詫びるつもりなんだろう。

結局、捏造って、国に取ってはホントどうでも良いレベルのことなんじゃね?
被害者が訴えて国が動かない限り、教員がずっと警察や裁判所みたいな事やって行かなきゃ行けない。
いっそ、捏造フリーにして誰も他人の論文を信じなければそれで良いのでは。

47 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 15:45:51.02
ttps://twitter.com/okamo41/status/413274686462521344

某教授とはどなたでしょう?

48 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 15:49:46.28
今年は大型の捏造はあまりなかったね。来年に期待

49 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 16:39:57.02
日本分子生物学会:加藤元教授論文不正で東大調査委を批判
ttp://mainichi.jp/select/news/20131228k0000m040064000c.html

50 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 16:52:55.68
>>38
そもそもおかしな方向も正しい方向もないんじゃねぇ
38コソ自由な議論を封じようとしているようにしか思えん

51 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 17:14:29.58
>>19

GD 2010 Fig4e
N 2011 Fig3e, 3g, 4c, 5a

画像の不掲載? 画像の過度の調整?
判定よろしく

52 :匿名A:2013/12/28(土) 17:55:10.93
>>51
弥生のもう一人の髭さん?
あまり気持ちのいい画像では確かにないけど、捏造と見なすには厳しいかも
GD 2010のFig3dはリプローブや同じゲルからのメンブレンかな

53 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 18:07:35.57
コントラストいじりすぎだな
CNSではよくあること

54 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 20:25:05.99
捏造問題で「再発防止」という言葉を今言う奴は殴ってよい
今必要なのは捏造論文を徹底的に探し出すこと

55 :匿名A:2013/12/28(土) 20:33:38.14
>>50
このスレは相変わらず私の書き込みが3〜4割です
方向性に問題があるなら私のせいです。スレのせいではありません
誰かを槍玉にあげているような気がするなら、私の話題選定や自演が不自然だったのだと思います

56 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 20:54:48.40
若者はこんなスレに騙されずにバレない捏造をしなさい
捏造しても東京大学は東京大学ですが、CNSが無ければ東京大学は東京大学ではありません
東京大学の総長は髭研究室以外の論文を調べることはせず、教育と規則の整備でごまかそうとしています
遅すぎて文科省の立ち入り調査を受けたにも関わらず、総長のリーダーシップという呑気な言葉を使っています
捏造文化は消えません。
捏造した方が絶対に勝てます。
バレない捏造に努め、就職内定や奨学金免除をゲットしなさい。

57 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 21:03:43.96
キリスト教に原罪の思想があります
罪深き存在と自分を思うことは良き人間性を育てるのです

私は修士課程の早い時期に捏造をすることを皆さんにオススメします
罪深き存在と思うことは人間性の向上に繋がります。
また、バレてはいけないものを抱えると、どうしても自己弁護しなくてはいけないため、話術と立ち振舞いが磨かれます。
何より論理性と証拠を大事にする気持ちが磨かれます。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 21:15:16.62
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也
→薬のネタになるのか?この治療

59 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 21:37:48.28
日本の生命科学研究って、GDP増加に貢献してんの?
GDP食いつぶすだけじゃあ、生保と同じだぜ。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 21:39:15.90
GDPが減ってもGTPが代わりに入るから経済活性化!

61 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 21:57:08.08
医療に役立った研究ってあんのか?
たとえば、K室先生の研究で。
税金の無駄使いです。

62 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 21:58:25.43
循環器内科。
年末も捏造研究、救急当直、夜間呼び出し。
がんばるべし。
他科は御節とおとそ。
熱燗はいいよ。

63 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 22:02:34.40
尾形(小室一成)14報、ドラゴン(森下竜一)3報、、、、のように
に続きを完成しようと思ったが、以外と大変だな。IFは痴呆国立大の契約ではわからんし、、、
少なくとも20本以上の強者と、数本のあまちゃんが同列なのは可哀想だな

64 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 22:11:44.54
研究費泥棒の捏造ハゲに対して、懲戒解雇などの再処分を強く望む。

65 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 22:48:26.11
>>57
必要以上に饒舌になるってのはある気がするね

敏感な人が「なんかこの人、変だ」って感じる程度には

66 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:04:04.70
つい最近、東京大学大学院で真実追究しました。
前任者の捏造を三年かけて示して、それからまともな研究して、結局奨学金免除不可でした。
免除不可の通知は二行でした。
500万円払ってます。また、来年の見込みが見えず不安です。
前任者は昨年東京大学の准教授になりました。捏造論文はまだ業績リストに輝いています。

濱田純一総長、私に土下座しろとはいいません。神に土下座してください。

濱田純一総長、氏ねとはいいません。あの世で地獄の炎に焼かれてください。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:09:49.67
東大で学振も取れないようじゃ研究者として無価値だよ

68 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:12:20.92
>>66
あんたはまだ研究をしているという実感を持てただけましだ
俺の友人なんて道具のように使い捨てられた
学位は取れたが論文はゼロ
卒業後、外に出てバリバリ論文を書いているから明らかにそいつのせいではない

東京大学は褒章を受賞しましたと嬉しそうにアピール

東京大学は官僚目指す人向きの大学であって、研究する資格はない大学だと俺は心の底から思っている

69 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:17:35.86
>>67
髭ラボの捏造1stメンバーが何人ぐらいDCを獲っていたか知りたいものだな

70 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:28:03.00
51の論文名は公開されたんだから、著者リスト誰か作って欲しいな
恨みたいわけではなく、東大捏造問題を迂闊に喋ってはいけない人を知っておきたい

71 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:32:04.53
>>67
DC1でも酷い奴は沢山いるが…

72 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:39:22.29
>>66
それで卒業できたなら相当幸せなラボだと思うが
そんなラボが東大に本当にあるか?
話を捏造してないか?
東大は学生が誠心誠意やった仕事に教員が捏造を付け加えて世に送り出すのがデフォルト

73 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:43:09.66
高い研究倫理なんていらないから最低限の研究倫理を東大にはお願いしたい

74 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/28(土) 23:45:14.99
東京大学医学部は臨床では変なことはしてないんだろうね
人を殺したりはしてないよね

75 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 00:03:20.65
東大は医学部含め生命系を全部廃止するべき

76 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 00:16:07.98
髭も尾形も15年間捏造を積み上げている
他も同様だろう
はっきり言って日本はもう手遅れだろう

77 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 00:18:36.41
東大って日本でいちばん頭のいい人間の行く場所だよね
どうしてこんなに捏造ばかりしているの?

78 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 00:21:21.28
・コピペを自動的に発見するソフトをつくって日本の全てのコピペ論文を公にする
・共著者含め全員懲戒解雇

これが出来れば日本は立ち直れる

79 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 00:30:14.79
そんなことしたら日本から研究者がいなくなるよ
今の状態は医療崩壊の構図に似ていると思う
何も理解できない一般人がギャーギャー騒ぐな

80 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 01:26:28.24
便所の落書きにマジレスする非一般人w

81 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 04:36:11.73
>>77
最短最速でアガルのが唯一無二の目的だから
正直とか正義とか倫理とかは全く関係ない

82 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 08:06:55.85
撤回論文を使った学位は取り消しだね

83 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 08:11:53.07
学位取り消されたひとはどういう不都合があるの?

84 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 08:37:14.67
大学教員の場合だが、
学位が無いと大学院生の指導教員になれい、
つまり大学院教育に携われなくなる
これは大学院重点化してる大学だと致命的
給料も下がるし、大学では厄介者扱いされる

85 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 08:39:07.54
ヒゲ軍団で学位取り消しになるのは何人かにゃ?

86 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 08:47:07.16
すでに教員になっているやつらは、速やかに論文博士を取ってそれで済まされると思う

87 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 09:26:02.57
>>66
精神科かかった方がいいよ

88 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 09:36:27.61
>>75
極論無能ピペド乙

89 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 09:53:47.25
ヒゲとかはもう時間の問題だろ。焦っても仕方ない。
他のコピペをもう少し調べようぜ。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 09:53:50.30
>>87
お前ならどう診察する?

91 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 10:12:31.91
>>88
そんなレスをしなければいけないほど焦ってるのか

92 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 10:18:24.78
豪雪のなかでの熱燗はいいよ。
肴絶品なんだ。

93 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 10:46:31.58
御節、地酒、肴旨い.
救急当直??
何?それ?
これから雪の中の露天風呂行ってクル

94 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 10:50:42.38
医師のアルバイトしながらの博士課程は廃止すべきだと思う

95 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 11:03:20.45
東大、不正研究許さない…倫理計画案 調査・監視部署を設置へ
2013年12月29日3時2分 読売新聞

 東京大学は、研究倫理行動計画案をまとめ、研究不正の監視・調査を行う
「研究倫理室(仮称)」の設置や、論文を比較して盗用を見つけ出すコンピュ
ーターソフトの導入などを盛り込んだ。不正防止をうたった学内の行動規範
が守られず、研究費の詐欺容疑による教授の逮捕や多数の論文の改変な
どが相次いだため、実効策を打ち出した。来月20日まで学内の意見を聞い
たうえで公表する方針だ。

 計画案によると、研究倫理室は大学本部に設け、不正の監視や調査、防
止の啓発活動などを行う。各学部・研究科などには研究倫理責任者を配置
し、研究記録の保存や実験材料の保管などのルールをそれぞれ定め、デー
タの改変や捏造を防ぐ。教職員の採用時に倫理研修を行い、学生にも倫理
教育を徹底する。不正の通報があった場合は、証拠隠しの防止策を講じた
うえで調査を急ぎ、結果を公表する。

 研究不正問題に詳しい愛知淑徳大の山崎茂明教授(科学コミュニケーショ
ン論)の話「実験データの保存など基盤整備にも言及していることは評価で
きる。倫理教育は、学生や大学院生より、幹部研究者への働きかけがより
重要だ」
 

96 :匿名A:2013/12/29(日) 11:23:22.24
コピペを見つけ出すソフトは導入しないのかな

97 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 11:24:31.69
>>86
それで済むわけないだろ。
そもそも学位が無けりゃ就けなかった職なんだから。

98 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 11:32:29.44
>>87
総長を恨むのは病気だと思うけど、東京大学がこの二年の調査期間中にも捏造家を採用したり昇進させたりしたのは厳然たる事実だよ

具体例を挙げないと名誉棄損だと?
>>1でも見たらどうだ?
他にもいるけどな

捏造を見抜く方法がない以上は不可避なことかもしれないが、二枚舌だと言われても東京大学は仕方がない

99 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 11:34:44.19
マスコミは東大の執行部には寛容なんだな
「不正研究許さない」って、不正研究を推進拡大してきたのは東大そのものなのに

100 :98:2013/12/29(日) 11:38:15.24
ごめん
具体例は>>2だった

101 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 11:42:25.93
若者はこんなスレや報道や学長声明に騙されずに上手に捏造して奨学金返済免除をゲットしなさい
捏造は東大内部では常識です

102 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 11:59:34.13
東大が髭の調査を半年で終わらせて対策を取っていたら、一年前の尾形の採用は防げただろうな
石器の捏造家を知事か誰かが日本の恥と当時表現していたけど、東京大学はまさに日本の恥だな

103 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:03:00.52
匿名がいなければどうせ尾形は採用されていたよ
東大の研究倫理対策などこのスレのコアな住人一人に如かない

104 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:07:38.08
罪のない人間に負荷をかける方向に相変わらず向かっていてウケる

105 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:10:56.18
二年前の元旦のこのスレのお遊びに東大が右往左往していてウケる

106 :東大:2013/12/29(日) 12:14:39.15
捏造があるとか無いとか以前に、学術的価値・質の高い議論
というのは存在する。そもそも扱っている内容とか、他分野
への関連とかをよく調べるべき。そういうのを論文のIFと
か被引用度だけで表現しようとしても無理。人事にあたっては、
まず分野や方法論の現況を精査することが重要であり、とく
に理工系異分野との学際的領域において理解できる人が少な
いため論文引用度に繋がりにくいこと、生物においえは学際性
の低い専門領域においてIFが高くなりやすいことに留意する。

107 :匿名A:2013/12/29(日) 12:15:16.30
論文になってない捏造データの引き継ぎの方が頻発しているし大きな問題だと思うけど、東大は対策はとらないんだね

108 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:21:41.63
>>77
論理的に考えてたどり着く先が、「真面目に研究するより、捏造した方が得られるものが多い」なんだよ。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:31:07.20
3分の2以上の論文が捏造ではなかった髭は、東大あるいは日本の生命科学の中では間違いなく良心的な部類に入る
髭が悪者になるのは絶対におかしいと思う
3分の2が真実だった髭が首になるなら首にしなくてはいけない大学教員が日本の生命科学にたくさんいることは自明である
現状から目をそむけ髭だけを悪者にするなら日本の科学は尊敬に値しない
もしそうならば日本などつぶれればよい
中国に滅ぼされるのは嫌だから海に沈んでしまおう

110 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:33:42.17
駆け出しの時期にすぐ数報捏造すればDC取れるし助教にはすぐなれる
そこから真面目に研究するのが吉
今の若手教員の大半はそんな感じだよん

111 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:39:50.28
>>110
ぶっちゃけ、学生時代の捏造なら、責任はPIがまるかぶりだから、やったもん勝ちだよな。
学生時代にCNS3本くらい出しとけば、助教は確実だし、
助教時代にきわどいCNSを1本出せば、あとは准教授か教授になれる。

本当に研究を始めるのは、任期のない教授になってからで良い。
後はどれだけ早く教授になるかってところは、捏意がものを言う。

教授になってからは、自分で手を動かすか、本当に信頼出来る部下にしか実験やらせない方が良いよw

112 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:40:34.76
で、今年の野口英世賞は誰よ?

113 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:55:55.62
学生時代にCNS 3本って、かえって怪しまれるよw

114 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:59:05.63
こいつらは写真を使い回しとかフォトショ修正したからバレたんだろ
元のデーターを改ざんしたりしてグラフを書いてたらさすがの2ch有志もどうしようもないだろ
しかも非常にテクニックの必要な難しい実験で、世界でもそのラボでしか出来ないって実験だったら
再現するのも困難。

あるいは、そのラボが数年〜十年以上かけて作った特殊な細胞系や実験動物と使っての
データー改竄だったら、他のラボの再現実験でも数年かかる。
しかも再現実験には数千万の費用が必要とかなったらだれが再現実験やるかっての

そういう捏造がまだいっぱい埋もれてると思うな

115 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 12:59:05.88
この業界では目立つ=妬まれる=捏造チェックされるだからなw
それでボロボロ捏造が出るところも、もうね・・・

116 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 13:04:40.88
だから捏るなら手堅くJBCあたりが適当。
ゲルとメンブラン写真ばっかの退屈なジャナルだけどw

117 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 13:13:38.43
【教授コメント】この2年間でCell/Nature姉妹誌に、当研究室における大学院生の論文が4学年連続で5報掲載されました
(Cell Stem Cell 2011、Cell Metabolism 2011、Cell Stem Cell 2012、Nature Communications 2013、Cancer Cell 2013)。
大学院教育を何よりも重視する中山研の成果です。君もトップジャーナルに掲載されるような興奮する研究を、私達と一緒にしませんか?

118 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 13:18:21.53
>>116
いまだにJBCを崇拝してるやつが多いから、人事選考の時にウケは良いだろね

119 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 13:25:49.53
プロスワンでいいじゃないですか〜

120 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 13:50:23.39
捏造してでも正月は露天風呂で熱燗

121 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 13:53:59.91
むしろ捏造したから今日のポジションがあるんだろ? > おまえら

122 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 14:55:44.02
はい

123 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 15:01:50.71
皆、捏造の甘酸っぱい思い出を胸に、PIやってるんだよ。

124 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 15:07:06.60
なぜばれるような捏造をするのか
東大なのだからそれくらい頭使えよ
ばれないような捏造手段なんていくらでもある

125 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 15:20:42.49
ケツ持ちする奴がいると、実行犯は甘くなるんだよ。
一人でやってる奴はかなり狡猾かつ慎重で、良く関連論文を読み、勉強し、
どのようなデータなら業界から受け入れられるかを考え抜き、生データから捏造する。

なんでそこまで捏造に時間かけるより真面目にやらないかって?
まともにCNS出そうとしたら5年はかかるんだよ。
2、3年に一回、コンスタントにタイムリーな論文出すなんて曲芸、捏造以外で出来るわけないじゃん。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 15:29:45.57
>>125
ある仮説に基いて1〜2年かけて実験したら
その仮説が間違ってたことを実証しただけなんてザラだからなw

正直にそれを認めれれば論文が書けずポスドクも終了して路頭に迷う
ネッツすれば首がつながるとなれば・・・・・

127 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 15:42:01.92
そもそも、年間5億あるラボと、500万しかないラボでの格差とか考えろよ・・・
500万しかないラボでCNS連発なんて無理に決まってるじゃんw

大体、どんなに頑張っても、(学生+ポスドク)数x年数÷5くらいがCNS級論文数の上限でしょ。
さらに一人頭500万くらいの研究費があっての話。

なのに、人事選考にCNSが必要って時点で・・・
金持ちラボで優秀な奴しか生き残れないw
でも現状はそうじゃないよな? つまり・・・

128 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 15:45:25.39
冬は捏造より、熱燗と鍋だろ??
河豚

129 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 17:26:39.79
捏造が発覚した人たちは正月休み返上して証拠隠滅中だ

130 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 17:53:45.68
正月休みのないのか?
気の毒に。
オセチうまい。地酒うまい、熱燗うまい
酒盗うまい。珍味。
河豚うまい。

131 :ガスライティング 集団ストーカー カルトで検索を!:2013/12/29(日) 20:12:32.38
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 21:48:00.43
小室は加藤研の調査中に雇われたんだなあ
笑っていた人、怒っていた人は沢山いたであろう…

133 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 21:53:42.27
捏造家本人の雇用だけでなく、そいつがコントロールした人事が沢山あることも重く見るべき

134 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:02:03.87
捏造家の教授に人事を蹂躙されているって、嘆かわしいね。
そんな医局やめちまえよ。でついでにその泥棒野郎を告訴するんだな。

135 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:12:17.62
ねつ造したっていいじゃないか人間だもの

136 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:16:13.21
かなり前に、髭が分生研の他のラボの昇進人事を業績不足で反対したことがあるとこのスレに書かれていたな
うちのラボの基準からすると認められないという感じで
確かミ-ジマラボかア-ヤマラボ
あの書き込みは本当かな

137 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:19:29.61
東大の循内は、尾形あっての今の自分、尾形マンセー、な人が相当いるはずだが、尾形が免職されたらどうするんだろう

138 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:21:42.73
日本でDCやPDを一番受け入れているのは小室
現在進行形で五人くらいはいたはず

139 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:24:43.33
>>70
共著者名全部書いたらけっこう大変なことになるぜ
分生大会長や何年か前のノーベル賞候補も入ってるんだからな


でも正月ヒマな人、誰かやってみて

140 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:54:25.45
109さんに同意。髭先生もったいないで
す。年中出張で飛び回りつつ研究費取って
きて期待に応えようとせっせと論文出して
この結果。捏造いけません運動までしてた
のに辛くて仕方ないでしょう。髭先生の時
代の実験画像はフィルム写真なんじゃな
い?たしかPCにPhotoshop入ってなかっ
たですよ。というかデスクトップがフォル
ダだらけでヒドイから整理しましょうかと
聞いたらこれが精一杯でわからなくなるか
らほっといてくださいって言われました
よ。めちゃアナログ人間です。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 22:55:18.80
発覚当時かな?その怪しいどっかの教授に
直接聞いたらいいじゃないですかって言っ
たら電話出ないし連絡取れないみたい
で、、まぁ、その人合わす顔なかったんで
しょうね。ネットで酷いからメールなんか
も大変ですねって聞いたら一通も来ないっ
て 笑
アドレスから身元が解るんですかね?
自分は部外者なんで気の毒にしか見えな
い。すぐ辞職して謝ってるんだからもうい
いんじゃないかな。発覚してから有名な人
だって知ったけど偉ぶらない良い人だった
よ。2ch初めて書いたからなんか間違って
たらごめん。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 23:03:38.45
http://www.huffingtonpost.jp/yoshiomi-unno/post_6547_b_4511772.html

加藤元教授の論文に不審な点があることは、それこそ研究開始当初から東京大学の
心ある研究者の間では周知の事実になっていたが、意を決して告発を行った研究者が
逆に査問を受けて東京大学を追われるという事態に陥り、文字通り問題に蓋をされて、
体制是正の仕組みは働かなかった。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 23:08:58.57
エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。
【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】
好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。
【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。

144 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 23:19:06.77
>>136
その割には、微妙な業績の腹心を付属センターだかの准享受にしてたじゃん

145 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/29(日) 23:59:42.14
小室一成が日本医事新報に由井への反論を書いた2012年10月27日はちょうど東大の教授選頃だろうか

146 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 00:04:31.88
東大 医 コピペ J Virol

147 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2013/12/30(月) 00:20:56.18
>>141
髭先生に同情する気持ちは私もあります
しかし、本女出身者が何年も前に内部で訴えたという噂話と、
Kim Natureをメガコリゲで済ませようとした経緯の真相が分からないから、
それが分かるまでは味方は決してしてはいけないと自制しています

148 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 00:35:03.80
東京大学は物理系でもハラスメントを訴えた女子学生に対して相当ひどい復讐をした教員がいたと聞いた
レイプサークル スーパーフリーの残党が進んだエリート犯罪者コースだから無理もないが

149 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 00:39:20.80
自分も一部の部下に騙された、捏造は知らなかった、でも責任をとる
みたいないい人ぶった発言してるけど、ネイチャーのメガコリゲに
ついては、捏造を捏造でごまかそうとしたとした思えん

150 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 00:43:07.63
文科省からそのうち通達が来て、東京大学からの博士号を次のように読み替えるよう指示されるだろう

理学博士→捏造博士
工学博士→捏造博士
農学博士→捏造博士
医学博士→捏造博士

この通達は学閥の解消に役立つであろう

151 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 00:46:27.40
東大 医 コピペ J Virol

152 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 00:55:46.38
世間も東京大学のヤバさにそろそろ気付くのではないか
何より、森口が特任とはいえ間違いなく教授だったんだからな

153 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:04:22.80
このスレではディオバンの捏造事件はあまり盛り上がって無いんだな
被害額という点ではこの捏造事件はトップだろ

154 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:08:09.02
関係者のねつ造は扱っているだろ

155 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:14:18.81
要所要所でディオバンも結構話題にしているよ
由井のランセットはすぐ話題になっていたし、その時点で小室のNatureは捏造と書かれている
匿名が小室のコピペを指摘するより一年前の話

156 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:19:44.18
このスレは臨床に価値を見出だしていない住人が多いんだろう
論文としてはつまらないからね

157 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:21:46.91
日本医事新報なんてマニア雑誌がこれだけ話題になっていれば十分だろ

158 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:24:44.99
140です。

メガコリゲがわからなくて検索したらこの
スレが大量に出てきてビビりました。
今回の件とは別の話しのようですね。
やはり髭先生に直接は聞きにくいのかな?
本人怖くてここ見てないらしいし疑問視さ
れてるのも知らないかも??
自分も何の事だかわからないので147さん
の内容で正月明けにでも連絡してみます。
意味理解できたら書きます。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:41:54.28
>>158
メガコリゲは今回の件のど真ん中ですよ
あなたがどんな人かよくわかりませんが、不勉強な人はでしゃばらない方がよいかと…

160 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 01:56:45.91
140です。

159さん。そうですね。話しがややこしく
なりますね。失礼しました。

161 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 03:23:01.27
>>3
誰のこと?

162 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 06:08:50.77
卵の名無しさん:2012/07/31(火) 22:51:20.80 ID:3olxaADj0
日本最大かつ最強の国立大学 大阪大学


51 :卵の名無しさん:2012/08/01(水) 08:20:29.92 ID:cPFKcHaW0
そんな阪大にとって、デブ&DM患者の神的存在
下村伊一郎氏が最年少で教授になったことは誇りだった。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 08:40:55.12
http://www.jsbba.or.jp/wp-content/uploads/file/award/2010/award_2010JSBBAA_kato.pdf
今さらだが、農芸化学会賞受賞に関する本人の自慢話。
本文中に引用された文献に注目すると興味深い。
この著者にとって雑誌名が全てであることがよくわかる。
(Cell2003), (Nature 2009a) (Nature 2009b)...など。
とくに(Nature 2009a)と(Nature 2009b)の所、1年にネチャ2本出したぜ的なアピール。
ちなみに両方とも撤回済みww。他の文献の大部分も撤回済みw

164 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 08:51:06.40
新規染色体構造調節複合体(WINAC)を同定した(Cell2003 撤回済み)

165 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 09:01:20.36
ゲットした助成金で捏造研究をする→アウト
http://www.jsps.go.jp/j-jisedai/fuseikoui.html

捏造研究をもとに助成金をゲット→セーフ
申請時の業績が次々と撤回→セーフ
業績のほとんどが捏造論文→セーフ

166 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 09:08:30.34
>>147
それに加えて「単なるお化粧」発言も問題にすべき

167 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 09:16:37.78
お化粧発言はどうでもいい

168 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 09:20:15.31
>>163
この賞は撤回されるのかしら
面白いから撤回しないでほしい

169 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 09:43:56.34
>>163
セミナー聴いたことあるけど、
やたらbusyで見づらいスライドに
雑誌名だけboldなフォントで強調されてた印象

170 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 10:13:40.78
髭研論文の共著者で、自分の研究室ホームページの業績欄に
未だに撤回論文をこれ見よがしに書いてるアフォ―がいるよね

面白いからこれも今のうちに魚拓とっておこうぜ

171 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 10:31:53.52
>>163
EMBO J 2004,2005 も不適切論文だな

>>168
面白いから賞はそのままの方がいいw。
捏造者にツラを汚された記録が学会のHPに永久に残るわけだ
ちなみに東北歯学部の件では細菌学会は賞を取り消した

>>169
内容なんかどうでもいいんだよ。雑誌名がすべて
ヒゲに限らず生命科学はそんな奴がばっかだけどw

172 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 10:36:20.47
>>170
おこぼれで勝ち馬に乗って、撤回されると知らんぷりwのパターンだろうな
ある意味一番おいしくて、悪質だね
そいつらの科研費の申請書見てみたいな

173 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 11:03:10.95
>>163
2010年受賞ってことは結構微妙なタイミングだよね

174 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 11:57:57.87
>>163
>>この著者にとって雑誌名が全てであることがよくわかる
他の受賞者の記事には文献の引用がないね
そもそもこの記事は文献を記載するスタイルではないのだけど、
ヒゲだけは無理矢理記入した感じだね
雑誌名至上主義で気持ち悪いわ

175 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 12:13:17.74
ネチャの別刷でチンコ包んでシゴくとか

176 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 12:26:36.32
【教授コメント】この2年間でCell/Nature姉妹誌に、当研究室における大学院生の論文が4学年連続で5報掲載されました
(Cell Stem Cell 2011、Cell Metabolism 2011、Cell Stem Cell 2012、Nature Communications 2013、Cancer Cell 2013)。
大学院教育を何よりも重視する中山研の成果です。君もトップジャーナルに掲載されるような興奮する研究を、私達と一緒にしませんか?

177 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 12:34:55.03
あんさん達、正月返上で捏造実験してんのか?
循環器で今日も働いてる奴いるのか?
奴隷。
こんな寒いときは、熱燗、ふぐてっちりでっせ。

178 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 12:36:18.63
正月は人が少ないからねつ造が捗る

179 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 12:36:29.72
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也
→筆頭著者の本人に聞いてみなよ。
大阪梅田の桜橋渡辺にいるみたいだからよ。

180 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 12:41:21.37
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也
→薬のネタになるのか?この論文?

181 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 12:46:46.21
すまん、足つった。
すまん、ねつった。
よく似てる。

182 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:13:12.50
業績が少ないからって捏造していないとは限らないことに注意

183 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:17:07.98
業績の少ない層にこのスレの住民がいるから積極的に動くことはない

184 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:21:43.22
医 ウイルス ザクザク ワロタ

185 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:31:30.43
non-MDの俺が医学部教授様の首を暇潰しでスパスパ飛ばして良いんだろうか
きっと十年以上恐怖政治を敷いてきただろうに、俺の数分の暇潰しで人生がパアwww

186 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:31:53.75
どうでも良いけど、ちゃんと薬にしてよね。
GDPに反映させてよね。
鍋食えんじゃん。

187 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:40:18.68
J Biol Chem. 1999 May 7;274(19):12971-4.
Positive and negative modulation of vitamin D receptor function by transforming growth factor-beta signaling through smad proteins.
Yanagi Y, Suzawa M, Kawabata M, Miyazono K, Yanagisawa J, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10224044

Biochem Biophys Res Commun. 1996 May 15;222(2):395-400.
Retinoic acid differentially up-regulates the gene expression of retinoic acid receptor alpha and gamma isoforms in embryo and adult rats.
Takeyama K, Kojima R, Ohashi R, Sato T, Mano H, Masushige S, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8670216

Biochem Biophys Res Commun. 2004 Jul 16;320(1):268-72.
Ecdysone receptor-dependent gene regulation mediates histone poly(ADP-ribosyl)ation.
Sawatsubashi S, Maki A, Ito S, Shirode Y, Suzuki E, Zhao Y, Yamagata K, Kouzmenko A, Takeyama K, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15207731

Mol Cell Biol. 2009 Feb;29(4):1017-34. doi: 10.1128/MCB.02123-07. Epub 2008 Dec 15.
Corepressive action of CBP on androgen receptor transactivation in pericentric heterochromatin in a Drosophila experimental model system.
Zhao Y, Takeyama K, Sawatsubashi S, Ito S, Suzuki E, Yamagata K, Tanabe M, Kimura S, Fujiyama S, Ueda T, Murata T, Matsukawa H, Shirode Y, Kouzmenko AP, Li F, Tabata T, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19075001

EMBO J. 2005 Nov 16;24(22):3881-94. Epub 2005 Oct 27.
Ligand-induced transrepression by VDR through association of WSTF with acetylated histones.
Fujiki R, Kim MS, Sasaki Y, Yoshimura K, Kitagawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16252006

Mol Cell Endocrinol. 2007 Feb;265-266:168-73. Epub 2007 Jan 23.
1alpha,25(OH)2D3-induced DNA methylation suppresses the human CYP27B1 gene.
Kim MS, Fujiki R, Kitagawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17250953

188 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:42:20.50
Genes Cells. 2008 Dec;13(12):1279-88. doi: 10.1111/j.1365-2443.2008.01244.x. Epub 2008 Nov 20.
Activation of facultatively silenced Drosophila loci associates with
increased acetylation of histone H2AvD.
Tanabe M, Kouzmenko AP, Ito S, Sawatsubashi S, Suzuki E, Fujiyama S, Yamagata K, Zhao Y, Kimura S, Ueda T, Murata T, Matsukawa H, Takeyama K, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19032341

Mol Cell. 2002 Mar;9(3):553-62.
Nuclear receptor function requires a TFTC-type histone acetyl transferase complex.
Yanagisawa J, Kitagawa H, Yanagida M, Wada O, Ogawa S, Nakagomi M, Oishi H, Yamamoto Y, Nagasawa H, McMahon SB, Cole MD, Tora L, Takahashi N, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11931763

Endocrinology. 1999 May;140(5):2224-31.
Positive and negative regulations of the renal 25-hydroxyvitamin D3 1alpha-hydroxylase gene by parathyroid hormone, calcitonin, and 1alpha,25(OH)2D3 in intact animals.
Murayama A, Takeyama K, Kitanaka S, Kodera Y, Kawaguchi Y, Hosoya T, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10218975

J Biol Chem. 2001 Nov 16;276(46):42684-91. Epub 2001 Sep 11.
The tamoxifen-responsive estrogen receptor alpha mutant D351Y shows reduced tamoxifen-dependent interaction with corepressor complexes.
Yamamoto Y, Wada O, Suzawa M, Yogiashi Y, Yano T, Kato S, Yanagisawa J.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11553641

Biochem Biophys Res Commun. 2002 Jun 21;294(4):779-84.
Stabilization of androgen receptor protein is induced by agonist, not by antagonists.
Furutani T, Watanabe T, Tanimoto K, Hashimoto T, Koutoku H, Kudoh M, Shimizu Y, Kato S, Shikama H.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12061774

189 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:43:20.76
Proc Natl Acad Sci U S A. 2004 Feb 10;101(6):1673-8. Epub 2004 Jan 27.
Brain masculinization requires androgen receptor function.
Sato T, Matsumoto T, Kawano H, Watanabe T, Uematsu Y, Sekine K, Fukuda T, Aihara K, Krust A, Yamada T, Nakamichi Y, Yamamoto Y, Nakamura T, Yoshimura K, Yoshizawa T, Metzger D, Chambon P, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14747651

Oncogene. 2004 Aug 5;23(35):6000-5.
BRCA1 function mediates a TRAP/DRIP complex through direct interaction with TRAP220.
Wada O, Oishi H, Takada I, Yanagisawa J, Yano T, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15208681

Genes Cells. 2005 Dec;10(12):1095-102.
Repressive domain of unliganded human estrogen receptor alpha associates with Hsc70.
Ogawa S, Oishi H, Mezaki Y, Kouzu-Fujita M, Matsuyama R, Nakagomi M, Mori E, Murayama E, Nagasawa H, Kitagawa H, Yanagisawa J, Yano T, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16324147

EMBO J. 2007 Feb 7;26(3):764-74. Epub 2007 Jan 25.
A cell cycle-dependent co-repressor mediates photoreceptor cell-specific nuclear receptor function.
Takezawa S, Yokoyama A, Okada M, Fujiki R, Iriyama A, Yanagi Y, Ito H, Takada I, Kishimoto M, Miyajima A, Takeyama K, Umesono K, Kitagawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17255935

Nature. 2007 Mar 29;446(7135):562-6.
Dioxin receptor is a ligand-dependent E3 ubiquitin ligase.
Ohtake F, Baba A, Takada I, Okada M, Iwasaki K, Miki H, Takahashi S, Kouzmenko A, Nohara K, Chiba T, Fujii-Kuriyama Y, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17392787

Arch Biochem Biophys. 2007 Apr 15;460(2):166-71. Epub 2006 Aug 14.
Multiple co-activator complexes support ligand-induced transactivation function of VDR.
Yamaoka K, Shindo M, Iwasaki K, Yamaoka I, Yamamoto Y, Kitagawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16949543

190 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:48:12.90
EMBO Rep. 2008 Jun;9(6):563-8. doi: 10.1038/embor.2008.55. Epub 2008 May 2.
Switching of chromatin-remodelling complexes for oestrogen receptor-alpha.
Okada M, Takezawa S, Mezaki Y, Yamaoka I, Takada I, Kitagawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18451880

Nature. 2009 May 21;459(7245):455-9. doi: 10.1038/nature07954. Epub 2009 Apr 19.
GlcNAcylation of a histone methyltransferase in retinoic-acid-induced granulopoiesis.
Fujiki R, Chikanishi T, Hashiba W, Ito H, Takada I, Roeder RG, Kitagawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19377461

Proc Natl Acad Sci U S A. 2009 Jun 9;106(23):9280-5. doi:
10.1073/pnas.0901184106. Epub 2009 May 26.
Distinct function of 2 chromatin remodeling complexes that share a common subunit, Williams syndrome transcription factor (WSTF).
Yoshimura K, Kitagawa H, Fujiki R, Tanabe M, Takezawa S, Takada I, Yamaoka I, Yonezawa M, Kondo T, Furutani Y, Yagi H, Yoshinaga S, Masuda T, Fukuda T, Yamamoto Y, Ebihara K, Li DY, Matsuoka R, Takeuchi JK, Matsumoto T, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19470456

J Biol Chem. 2010 Jun 11;285(24):18166-76. doi: 10.1074/jbc.M109.077024. Epub 2010 Apr 16.
Double PHD fingers protein DPF2 recognizes acetylated histones and suppresses the function of estrogen-related receptor alpha through histone deacetylase 1.
Matsuyama R, Takada I, Yokoyama A, Fujiyma-Nakamura S, Tsuji N, Kitagawa H, Fujiki R, Kim M, Kouzu-Fujita M, Yano T, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20400511

191 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 14:49:06.68
Proc Natl Acad Sci U S A. 2010 Nov 16;107(46):19891-6. doi: 10.1073/pnas.1010307107. Epub 2010 Nov 1.
Testis-specific protein on Y chromosome (TSPY) represses the activity of the androgen receptor in androgen-dependent testicular germ-cell tumors.
Akimoto C, Ueda T, Inoue K, Yamaoka I, Sakari M, Obara W, Fujioka T, Nagahara A, Nonomura N, Tsutsumi S, Aburatani H, Miki T, Matsumoto T, Kitagawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21041627

Cold Spring Harb Symp Quant Biol. 2011;76:165-73. doi: 10.1101/sqb.2011.76.010736. Epub 2011 Sep 2.
Regulated histone methyltransferase and demethylase complexes in the control of genes by nuclear receptors.
Yokoyama A, Fujiki R, Ohtake F, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21890642

Mol Cell. 2009 Oct 23;36(2):340-7. doi: 10.1016/j.molcel.2009.08.017.
Maturation of microRNA is hormonally regulated by a nuclear receptor.
Yamagata K, Fujiyama S, Ito S, Ueda T, Murata T, Naitou M, Takeyama K, Minami Y, O'Malley BW, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19854141

Mol Cell Biol. 1999 Aug;19(8):5363-72.
Purification and identification of p68 RNA helicase acting as a transcriptional coactivator specific for the activation function 1 of human estrogen receptor alpha.
Endoh H, Maruyama K, Masuhiro Y, Kobayashi Y, Goto M, Tai H, Yanagisawa J, Metzger D, Hashimoto S, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10409727

J Biol Chem. 2000 Oct 27;275(43):33201-4.
Ligand type-specific interactions of peroxisome proliferator-activated receptor gamma with transcriptional coactivators.
Kodera Y, Takeyama K, Murayama A, Suzawa M, Masuhiro Y, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10944516

192 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 15:02:32.34
>>176
こいつら本当にシゴイてそうだな
Fig1にたっぷり射精とかw

193 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 15:19:06.03
Proc Natl Acad Sci U S A. 2006 Jan 3;103(1):224-9. Epub 2005 Dec 22.
Premature ovarian failure in androgen receptor-deficient mice.
Shiina H, Matsumoto T, Sato T, Igarashi K, Miyamoto J, Takemasa S, Sakari M,
Takada I, Nakamura T, Metzger D, Chambon P, Kanno J, Yoshikawa H, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16373508

Nat Cell Biol. 2007 May;9(5):604-11. Epub 2007 Apr 15.
DEAD-box RNA helicase subunits of the Drosha complex are required for
processing of rRNA and a subset of microRNAs.
Fukuda T, Yamagata K, Fujiyama S, Matsumoto T, Koshida I, Yoshimura K,
Mihara M, Naitou M, Endoh H, Nakamura T, Akimoto C, Yamamoto Y, Katagiri T,
Foulds C, Takezawa S, Kitagawa H, Takeyama K, O'Malley BW, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17435748

Biochem Biophys Res Commun. 2010 Apr 16;394(4):865-70. doi:
10.1016/j.bbrc.2010.02.167. Epub 2010 Mar 2.
Glucose-induced expression of MIP-1 genes requires O-GlcNAc transferase in
monocytes.
Chikanishi T, Fujiki R, Hashiba W, Sekine H, Yokoyama A, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20206135

194 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 15:36:03.78
Positive and Negative Modulation of Vitamin D Receptor Function by Transforming Growth Factor-β Signaling through Smad Proteins*

Yasuo Yanagi‡,
Miyuki Suzawa‡§,
Masahiro Kawabata¶,
Kohei Miyazono¶,
Junn Yanagisawaठand
Shigeaki Kato‡§‖

注目株:コーへー

195 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 15:53:39.42
A cell cycle-dependent co-repressor mediates photoreceptor cell-specific nuclear receptor function

Shinichiro Takezawa,1,4
Atsushi Yokoyama,1
Maiko Okada,1
Ryoji Fujiki,1
Aya Iriyama,2
Yasuo Yanagi,2
Hiroaki Ito,1
Ichiro Takada,1
Masahiko Kishimoto,1
Atsushi Miyajima,1
Ken-ichi Takeyama,1
Kazuhiko Umesono,3
Hirochika Kitagawa,1
Shigeaki Kato1,4,a

注目株:宮島、梅園

196 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 15:59:21.39
>>194
>>195
これアカンやつやろ?

197 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 16:10:46.36
>>195
故人を捏造論文に連名するというのは、
遺族は怒って良いんじゃないのか
祟られてしまえば良いのに

198 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 16:31:56.23
覆水盆に返らず
過ぎ去ってしまった過去にこだわるよりも、もっとも新しい熱意に注目すべし
http://anago.2ch.net/scienceplus/
 

199 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 18:07:50.06
Retinoic Acid Differentially Up-Regulates the Gene Expression of Retinoic Acid Receptor α and γ Isoforms in Embryo and Adult Rats
Ken-ichi Takeyama a, b, 1, Ryotaro Kojima a, 1, Takuya Ohashi a, Takashi Sato a, Hiroshi Mano a, Shoichi Masushige a, Shigeaki Kato a, b, 2

Ecdysone receptor-dependent gene regulation mediates histone poly(ADP-ribosyl)ation
Shun Sawatsubashi a, Akio Maki a, Saya Ito a, Yuko Shirode a, b, Eriko Suzuki a, Yue Zhao a, Kaoru Yamagata a, b,
Alexander Kouzmenko a, b, Ken-ichi Takeyama a, b, Shigeaki Kato a, b, c

Corepressive Action of CBP on Androgen Receptor Transactivation in Pericentric Heterochromatin in a Drosophila Experimental Model System †
Yue Zhao,1,3 Ken-ichi Takeyama,1 Shun Sawatsubashi,1,2 Saya Ito,1,2 Eriko Suzuki,1,2 Kaoru Yamagata,1,2 Masahiko Tanabe,1 Shuhei Kimura,1
Sally Fujiyama,1,2 Takashi Ueda,1 Takuya Murata,1 Hiroyuki Matsukawa,1 Yuko Shirode,1,2 Alexander P. Kouzmenko,1,2 Feng Li,3 Testuya Tabata,1 and Shigeaki Kato1,2

Ligand-induced transrepression by VDR through association of WSTF with acetylated histones
Ryoji Fujiki,1 Mi-sun Kim,1 Yasumasa Sasaki,1 Kimihiro Yoshimura,1 Hirochika Kitagawa,1 and Shigeaki Kato1,2,a

1α,25(OH)2D3-induced DNA methylation suppresses the human CYP27B1 gene
Mi-Sun Kim a, Ryoji Fujiki a, Hirochika Kitagawa a, Shigeaki Kato a, b

200 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 18:30:14.32
論文の著者には死者を一人必ず加えよ
捏造問題が起きたらそいつのデータと言えば良い

201 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 18:38:13.52
全て埋めそののせい。うめそのが悪い

202 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 18:42:05.81
コイツらが不当にジャッジした人事や予算はどれくらいあるんだろう
それを苦に自殺した人やそのせいで研究あきらめた人は何人いるんだろう
小室一成と加藤茂明が担当した分だけでも精査してみて欲しい

203 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 18:46:44.38
>>200
発覚後に共著者を自殺に見せかけて殺しても同じ逃げができるかも

204 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 18:47:32.04
科学に犠牲はつきもの

205 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 18:52:51.39
このスレにおける二年前の偶発的な発覚がなければ、この沢山の論文の真実は全部闇の中だっただろうと思うと、怖くなる

206 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:05:31.87
髭の子分が分子生物学会の捏造シンポでトークしたのは、大阪大助教が自殺した捏造事案報告のトークの直後
座長も髭
近くの工学部でタイラーズが懲戒解雇されても、セルカンの学位取消が話題になっても、大阪大の自殺の話を目の前で聞いても、彼らは捏造を続けたということ
捏造を厭わない彼らの精神はまさに神の領域

208 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:10:19.90
>>205
わかってないですね
氷山の一角が偶然露呈したに過ぎない

209 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:13:44.71
>>207
疫病神か外道衆のやり口だろ

210 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:15:31.01
>>8
「完成度の高いコピペ画像を実験前に仮置きする習慣が原因」
最終報告ではきっとこう総括され、悪意は否定される
小室の調査も同じような結論になる
みんな解雇は免れハッピーハッピー

211 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:15:52.55
学位って剥奪されたらどうなるの?

212 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:20:40.34
白紙

213 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:21:09.51
医学論文の捏造なんて大量無差別殺人みたいなものだから、そりゃ相当根性座ってないと出来ないし、一人の自殺ぐらいどうってことはない
ホロコーストだってナチスはみんな平然とやっていたんだろ
人は残酷なものだよ

214 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:28:45.02
捏造したら免許剥奪でいいだろ、罰則が軽すぎる

215 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 19:56:30.16
耳ピアスのチャラい助教、まだいる?
もうすぐ学位取り消しだね、そしたら失職じゃん、残念!

216 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2013/12/30(月) 20:23:34.62
私の日記

年末、本を読んでいる。宗教的な本。
「他人を裁いてはならない。それは神の仕事である。」
という一節が出てきて、考え込んでいる。

前からこのスレは時々見ていたが、毎日見るようになったのは尾形のNatureのコピペに気づいた今年の2月下旬から。
ノーベルのEMBO Jに気付いてからはこのスレがいつも念頭にあった。

年が変わるし、このスレに対するスタンスを変えようと思っている。
本当はいなくなりたいんだが、いなくなってよいのだろうか。
自分で言うのもなんだが、>>8の考え方はとても大事だと思う。私がいなくなったらだれか>>8を書き込むだろうか。

3月までにコピペ論文を大量に投下して、そのあとは年末まで書き込まないか、
3月まで書き込まず各機関の様子を見て、それから動くか、悩んでいる。

神の仕事はあまりしたくはない。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 20:35:27.26
我々の立場で神様のことを忖度するなんて・・・

投下は裁きじゃないよ
むしろ見ぬふりこそある種の裁きなのかも

218 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 21:03:42.01
捏造者は悪人。社会的に抹殺すべき。お前ごときが気にすんな

219 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 21:07:27.33
捏造なんかで抹殺してたら日本から研究者がいなくなるよ
それで都合が悪くなるのは君たちだと思うけどね

220 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 21:17:41.30
>>203
ブラックコーヒーに無味無臭のアジ化ナトリウム、
パソコンでタイプした遺書で自殺を捏造でつね

221 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 22:19:36.91
>>206
助教に昇進でつね
大阪医科大のページ、隣に下○○一郎って人を並べてるのはわざと?w

222 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 22:25:09.43
sage三原先生なみにこの3年で論文量産してますね。

223 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 22:31:41.41
(友情出演)
下Pは、悪くないよ!被害者だよ!

224 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 22:34:54.13
Q大のN山K一が不倫をしていた頃
食事もとらず、ほとんど寝ずに、シモピーズは研究をしていたんだぞ!!!!

225 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 22:52:05.28
へー(棒

226 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 22:52:30.26
不倫は文化

227 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/30(月) 23:04:30.91
生命科学研究w

228 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2013/12/31(火) 00:19:42.13
>>217
つまり我々は皆裁きをしていると
確かに沢山の若者を皆見殺しにはしてますね

2月までは投下せずに大人しくしていようと思う
迷ったけど、日本版NIHで癌となりそうな場所に集中投下しようと思う
バラバラにやると処分がなあなあになりそう
不正経理とは質が異なる致命的な重罪であることは貫かないといけない

229 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 00:32:19.91
【教授コメント】この2年間でCell/Nature姉妹誌に、当研究室における大学院生の論文が4学年連続で5報掲載されました
(Cell Stem Cell 2011、Cell Metabolism 2011、Cell Stem Cell 2012、Nature Communications 2013、Cancer Cell 2013)。
大学院教育を何よりも重視する中山研の成果です。君もトップジャーナルに掲載されるような興奮する研究を、私達と一緒にしませんか?

231 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 01:03:55.91
ゴミ回収循環器に幸あれ!!!
ブラボー

232 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 08:56:27.00
髭ラボで学位絡みの論文で撤回されたのは何報くらい?当然撤回された人は学位も剥奪されるの?

233 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 09:08:17.95
>>232
普通は剥奪だろな
琉球とかの糞レベルなら撤回されてもおk

234 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 09:47:19.23
もし学位剥奪しないなら「ウチの学位は捏造しても余裕でとれる糞」
と宣言しているようなもの
沖縄はそれをやってしまった。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 10:13:02.07
授業料をたんまりもらい、
経済的補助はせず、
捏造を強要し、
学位を剥奪する

仮にそんな大学があったら、
学長や教授が惨殺されても国民は同情するべきだろうか

236 :232:2013/12/31(火) 10:18:49.61
じゃあ髭ラボ出身のYさわ、K川、T山、I井、その他多くのものは潔く現職から退くべきだな。

237 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 11:14:50.62
学位自体は足の裏に付いた米粒のようなものだ(とらなくてもよいがとらないと気持ち悪い)

238 :東大もやばいな:2013/12/31(火) 11:52:12.85
捏造の有無以前に、学術的価値・質の高い議論 というのは存在する。
そもそも扱っている内容・アプローチとか、歴史の長い他の分野
への関連とかをよく調べるべき。

だいたい、生命科学はよほど応用や基礎科学に展開融合する進取性がないと
捏造に向かうくらいしか新規な展開は期待できない分野だろ。
そういう背景に敏感であることが大事だよな。この野蛮な国では
それができないんだな。

いい仕事をIFとか被引用数だけで表現しようとしても
インセンティブとして、良くない。人事選考において、
まず分野や方法論の現況をメチャ広く精査することが重要であり、とく
に理工系異分野との学際的領域研究は理解できる人が少ない
ため論文引用度に繋がりにくいこと、逆に生物においては
だれでも簡単に理解できる分野においてIFが高くなりやすいことに留意する。
雑誌名にこだわっていると10年後にはもっとやばいことになる。
ていうか、こんなこと書いても意味不明とかいう奴ばかりだ。 
あんたもそうだろ。 だからやばいっての。

239 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 12:05:08.29
生物界の現人神である、CNSのエディターの作り出した、栄光への流れに逆らう者は排除せよ!!!
生命科学の秩序を乱し、辺境領域の研究に逃げる偽善者を排除せよ!!!
CNSこそ至上!! CNSこそが研究!! CNSであらざれば研究にあらず!!!

240 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 12:14:12.98
かといって何のbig pictureもなく淡々と(生産的に)記述研究だけやってる人が上にたっても困る

241 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 12:28:59.40
http://www.iam.u-tokyo.ac.jp/news/news/news_23.pdf
5、21、31、32p 

242 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 12:55:14.64
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1304948436/546
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

243 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 13:39:26.69
>>241 
すげー美人だなp21

245 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 13:40:43.01
循環器って、救急、急変呼び出しで重労働なんだろう?
研究なんて捏でもしてやり過ごすのが吉だろう。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 13:42:41.49
>>239
CNSを30本も40本も出してもノーベル賞取れない奴は、すっぱり研究内容変えた方が良いよねw
やってることとが人の後追いであることに気づいてない。ただ速いだけの脳筋。
そして、それがもてはやされた今、ただ捏ってるだけの脳みそ空っぽのラボも増えた・・・

247 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 13:50:57.16
>>246
しかも捏造してるから速いだけだったりするんだなw

248 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 13:55:50.34
【教授コメント】この2年間でCell/Nature姉妹誌に、当研究室における大学院生の論文が4学年連続で5報掲載されました
(Cell Stem Cell 2011、Cell Metabolism 2011、Cell Stem Cell 2012、Nature Communications 2013、Cancer Cell 2013)。
大学院教育を何よりも重視する中山研の成果です。君もトップジャーナルに掲載されるような興奮する研究を、私達と一緒にしませんか?

249 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 13:57:32.65
捏暴走は破綻するまで止められないからな

250 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 13:58:14.94
人の後おいではCNSはだせないだろ。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 14:10:59.69
つまり新しい捏造方法を開発すればいいんですね、わかります

252 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 14:12:56.00
>>250
大量に研究費取ってきて、PCRと言えばPCRして、ユビキチンと言われてみればユビキチン研究して、
マスと言えばマス、次世代シークエンスと言われればシークエンスする。
そういう研究室がCNS連発してるじゃんw

253 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 14:49:55.34
>>252
死にたくなる研究室だなwwwww

254 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 15:05:11.64
>>252
滅びてください

255 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 15:30:51.21
>>252
どこのラボだかわかりません!

256 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

257 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 15:51:40.84
>>256
発症したのは下村のラボのせいじゃね?だってあそこ他にも捏ってんじゃん

258 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 16:11:46.58
>>252
核内、いや核心をついてるね。全く同感。
他には負けないと言えるよう技術とかノウハウが無いんだよね。
教科書通りっていうか。強いて言えば、かき集めたカネだけは他所に負けないとかw
その汚いカネで分析機器や試薬を買って、マウスやピペドに餌食わせて、
説明書通り混ぜ混ぜして、仕上げはお化粧w

259 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 16:49:26.75
>>238
引用先とその中身まで見ればある程度の評価は出来る。そこまでしないのが問題。髭の例はケーススタディになると思う。

260 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 17:38:20.60
(友情出演)
不倫ス

262 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 17:41:08.93
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也
ついついネツってしまったのです。

263 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 17:43:16.99
Q大のN山K一が不倫をしていた頃

世界を代表するエリート養成所 阪大医学部
そんなエリートたちは、普通にナースと結婚してるのだ!!

264 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 17:53:19.27
昨日今日とこの板にしては凄い勢いでレスついてるけど
おまいら実験してないの?
そんなんだからCNS出せないんだよ

265 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 18:18:01.03
みんな、来年も革新的な捏造法を開発しようぜ。
良いお年を。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 18:39:03.46
動物もいない、実験データもない、ノートも妄想だらけ。
そんな実験システムでCNS級の論文が本当に出せるのか?
PIがそれに気づかないことがあるのか?

このような捏造論文てありましたか?>all

267 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 19:33:28.74
>266
タイラーズ事件でそんな感じのが有ったような?
捏造というより空想のレベル

268 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :名無しゲノムのクローンさん:2013/12/31(火) 22:27:25.91
不正はすべからくPIの責任だから、あっさりクビ切られないと国民が納得しないよ。

270 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2014/01/01(水) 00:55:05.40
あけましておめでとうございます

昨年の一番の思い出は、尾形先生が想像より大物扱いされていたことです
私は日本医事新報における由井への反論論文を見て、
グダグダ言う前に生データを確かめるという研究の根本を知らない人だな、
東大医学部教授だけどまともな教育は受けて来なかったんだな、
ぐらいにしか思っていませんでした
実際データ違ってました

二番目の思い出は、耶麻仲先生の類似画像を出しても、厳罰系の人がほとんど思想を変えなかったことです
私は再現性を実験で確認する機関の早急な設立にEMBO Jの類似画像の指摘がつながるのではないかと期待していたんですが
皆さん科学の実質より表面的な整合性が大事なんですね

本年は少し慎みますが、皆さんよろしくお願いします

271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 05:07:38.32
食事もとらず、ほとんど寝ずに、シモピーズは研究をしている

272 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 07:16:42.83
昨日今日とこの板にしては凄い勢いでレスついてるけど
おまいら実験してないの?
そんなんだからCNS出せないんだよ 食事もとらず、ほとんど寝ずに、シモピーズは研究をしている

274 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 07:31:50.45
加藤茶の研究に公費20億円だろう?
税金安くしてくれよ。

276 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 07:46:21.30
循環器、安い給料で当直、呼び出し、病院拘束のストレスで教授から研修医
まで、皆、プシ発症。
捏造サンバを踊ってる。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 07:52:08.58
GDP上昇に貢献できない研究。
大量の税金投下?
税金安くしろよ。
やはり、単位教員を食わすための、ダミー研究を國が奨励してるとしか思えん。

278 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 07:56:54.12
池田清彦「直接的な市場価値を有さない基礎科学はほとんどウソつき競争のようになってくる」

279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 09:36:09.14
加藤核内複合体プロジェクト研究成果概要
http://www.jst.go.jp/erato/research_area/completed/knc_PJ.html

Ohtake F, et al., Nature 446, 562-66 (2007). 科学的適正を欠く画像掲載
Nakamura T, Imai Y, et al., Cell 130, 811-823 (2007). セーフ
Takada I, et al., Nat Cell Biol. 9, 1273-1285 (2007). 科学的適正を欠く画像掲載
Fujiki R, et al., Nature 459, 455-459 (2009). 科学的適正を欠く画像掲載(撤回済み)
Kim M, et al., Nature 461, 1007-1012 (2009). 科学的適正を欠く画像掲載(撤回済み)

280 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 10:04:14.51
ヒゲのエラトってカネどんだけつぎ込んだの?

281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 11:46:09.46
>>280
Cell一つは本物だからいいだろ

282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 11:50:30.05
OhtakeとFujikiのネーチャ2報目もセーフだからいいだろ

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 11:54:43.75
>>280
いっぱい

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 12:36:19.60
ヒゲの子分で生き残った奴は研究者として優秀なんか?
金さえあればできるような仕事?

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 12:38:33.89
その金の根拠が捏造論文ってことなら、
こいつら捏造しか能がない売国奴になる罠

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 12:46:00.13
JSTも傍観してないでアクションをしてほしい
血税を浪費した責任の一部じゃJSTにもあるぞ

287 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 13:29:34.84
>>282
あれがセーフwww
恥さらす前に撤回すればいいのに

288 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 14:08:54.77
【教授コメント】この2年間でCell/Nature姉妹誌に、当研究室における大学院生の論文が4学年連続で5報掲載されました
(Cell Stem Cell 2011、Cell Metabolism 2011、Cell Stem Cell 2012、Nature Communications 2013、Cancer Cell 2013)。
大学院教育を何よりも重視する中山研の成果です。君もトップジャーナルに掲載されるような興奮する研究を、私達と一緒にしませんか?

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 14:25:42.40
(友情出演) 審良静男

290 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 14:53:15.60
>>282
今さらヒゲ論文がセーフだろうが誰も信用しないけどな
JSTはカタ付けるんだろうな?

292 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 15:00:15.32
ERATOのカネで雇われた研究員って結構いるな
こいつらの人件費だけでも数千万か、がんばって返してねw

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 18:16:11.13
>>288
ジャーナル名で評価するのはアホだと思うけど、
それにこだわるとしても、せめてCNSにとどめてくれ。

で、Sのプロテュルーディンは何回引用されてんのかね?

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 18:54:27.05
いっそのこと世界中のざっしがCNSの姉妹紙になればいいよ

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 20:24:26.86
髭の部下は今の状況に何も感じないのだろうか。

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 20:25:50.04
>>293
CNSか、姉妹誌を出してから出直してね

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 20:28:44.93
ここまできたら慌てることはない。懲罰は年度末に合わせているだけ

298 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 20:59:28.88
他人が罰せられるのを期待するよりはお前たち一人一人がCNSか姉妹誌を出すように努力するべき。
他人が抜けた穴を埋めるためにはまずお前たち一人一人が業績を貯めるのが必要条件だ。

299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 21:11:38.59
捏造したって国内外で元気な奴が多いから、粗探しするのは効率が悪い。
ここにしっかり記録は残しておくべきとは思うが。

300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 21:14:42.57
同意

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 21:23:58.02
年末年始なのに付きっきりで自作自演スレ伸ばしをしていたのか…

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 21:26:30.02
ところで、リトラクションとかコリゲンダムの申し出って、原則コレスポがやるんだよね
ヒゲみたいに既に辞職している時はどうやって出版社に連絡するんのかな?
悪意の第三者がヒゲになりすましてリトラクションを申請することもできるのかな?

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 21:35:17.73
>>302
それは悪意の第三者ではなくて善意の第三者

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 22:34:15.41
今の生命系のアカポス人事は、

・CNSや姉妹誌に出したから採用
・コネで採用
・年功序列で採用

に全て分類されてしまっている
例外は山中伸弥の奈良先端採用ぐらいのもの

自分を支えるものを否定するということはなかなか出来ない
自分を攻撃してくるものを否定できるロジックはなかなか手放せない

私は日本の生命科学にはかなり悲観的
京都大学の女性の教授は何にも分かっていなかったし

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 22:41:42.48
研究態度のポジティブさが足りないと学生の頃よく怒られたが、
日本の生命科学のポジティブとは、なんと虚しいものだったんだろうと最近よく思う

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 23:06:45.09
いろいろ考えたんだけど、下村を懲戒解雇するところから始めないとどうしようもないと思う

まず、琉球大の森の復職は下村を厳正に処分できなかったことが原因であることは司法の場で明らかにされている

濱田総長の責任を問おうにも、濱田が琉球の学長より罪が軽いのは自明
琉球の学長が森より罪が軽いのは自明
ゆえに濱田の処分は不可能
濱田自身も自ら責任をとるのはロジカルに難しいと思っているはず

北川が論文捏造が話題になっていたことを知らないとは考えにくい
知っていたのに手の込んだコピペをしたのは、どうせバレても下村みたいに何とかなると思っていたからだろう
実際、北川ラボのホームページには「人生なんとかなる」と書かれている

北川を懲戒解雇したところで琉球の森の手法を使われたら復職になる

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 23:11:01.36
研究への捏意が足りないとはよく言われたな

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 23:11:46.59
懲戒解雇後に復職って結局無処分ってことだよね

309 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 23:18:31.78
循環器内科は捏造しない奴は裏切り者
東大の循環器内科の教授と日本高血圧学会の会長が捏造しているのに捏造をしないなんてあり得ない
捏造は悪ではない
東大と学会への忠誠の証

310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 23:21:54.08
捏造出来ない奴は奨学金の借金漬けにして社会に捨てればよい
要領の悪い空気読めない奴は要らない
第三者機関の設立はのらりくらりと美辞麗句で阻止しよう

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/01(水) 23:47:05.36
循環器内科だと捏造は当然の行いなんだろう
小室一成や森下竜一や堀内正嗣や松原弘明も業界の文化にしたがったまでだろう

312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 00:20:24.53
髭の心に悪魔は棲んでいない
しかし、循環器内科の連中の心には棲んでいる

313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 00:37:54.82
不正教授の懲戒解雇を望みます!

314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 00:54:28.09
だいたいさ、竜Qの捏造教授の科研費書類審査して通した糞は誰だよ?

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 01:57:44.74
KAKENデータベースみりゃ大体想像つくだろ

316 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 02:46:28.55
306 おまい実験してないの?
そんなんだからCNS出せないんだよ 食事もとらず、ほとんど寝ずに、シモピーズは研究をしている

317 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 02:50:28.46
(友情出演)
不倫ス

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 03:25:49.46
新年早々不愉快な粘着だな
個人的な恨みは他所でやれよ

319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 05:38:18.16
>>318
CNS出してから出直してこい
実験量足りないよキミ
向いてないんじゃない?この業界に

320 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 08:33:41.45
ネツチカが動き始めたようだなw

321 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 08:51:56.23
いまどき業績山盛りの人はいくらでもいる。あとは捏造犯に席を空けて
もらうだけ。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 08:59:17.44
分生とかのホームページにリトラクション論文リストとか
作れないものか?捏造者のグラントやジョブ・アプリケーシ
ョンを間違って審査しないためにも。

323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 10:32:38.24
>>320
kwsk

324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 10:43:58.45
>>321
そんないないのでは?あなたの業績山盛りの基準が甘すぎるのではないでしょうか。
CNSか姉妹誌2-3報程度は業績山盛りとは言えないですし、あとのカス雑誌はカウント不要ですし。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 11:42:41.88
ピペドが自己評価が甘いのは普遍の真理。

326 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 12:06:00.88
例えばネツチカが教授になる時点でときどれほどの業績があった?
連名を除いてCNSか姉妹誌2-3報程度あったか??

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 12:11:17.19
日本の循環器の掟:
捏に励むべし
捏を賞賛すべし
当直を尊ぶべし
夜間緊急呼び出しを尊ぶべし
死ぬまで当直に励むべし
正月、盆、GWは放棄すべし
なお、死して屍拾うものなし。

328 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 13:59:05.93
https://univ-db.media.gunma-u.ac.jp/public/main.php?pid=profile&rid=6e875aa210317f9e5cce8f9161225b51

329 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 14:08:51.41
http://www.ogura-naika.com/topics/index.php?cateid=&time=&pageID=2#2576

330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 14:19:58.13
日本循環器の掟:
捏に励むべし
捏を賞賛すべし
当直を尊ぶべし
夜間緊急呼び出しを尊ぶべし
死ぬまで当直に励むべし
正月、盆、GWは放棄すべし
なお、死して屍拾うものなし。
頭が筋肉の輩にはピッタリ。

331 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 14:29:58.79
日本の循環器の掟:
捏に励むべし
捏を賞賛すべし
当直を尊ぶべし
夜間緊急呼び出しを尊ぶべし
死ぬまで当直に励むべし
正月、盆、GWは放棄すべし
なお、死して屍拾うものなし。
筋肉頭の人種のおかげで、楽しめる人種もいる。
相補性原理。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 19:39:56.81
循環器内科などの多くの内科や、一部の科の有力医局は資金力もあるし、研究志向も高いから自前のラボで研究してハイレベルな一般誌に出せるところが多い。
つまりそれだけ分野として完結しうるレベルが高さの結果ということだ。

なので例えばピペドラボの典型として不倫Q大N山のラボを見ると、内科からはほとんど人を出してもらってない。
ノンMDか産婦人科あたりとかの巣窟だよね。

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 20:45:56.18
>>322
なに言ってるかわかんない

334 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 22:09:26.02
「CNSか姉妹誌」って繰り返し書いている奴は姉妹誌の価値を高めたい姉妹誌ホルダーだと思う
CNSと姉妹誌は決定的に違うよ

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 22:11:07.79
>>332
本気で書いているなら、もう君は終わりだ

336 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 22:37:31.35
循環器内科はレベルが高いとこの惨状で主張する人の心は、自爆テロ犯の精神状態と似たようなものだろう

337 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 22:48:37.91
東大を始めとする循内の捏造の蔓延は、どれだけ頭が良い人でも捏造問題は現状の仕組みでは解決できないことの証明にはなっている
頭の良さは捏造問題の解決にとってはむしろかなりマイナスになるのかもしれない

338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/02(木) 23:16:29.67
小室をあと5年間泳がせたあとに告発したら、東大を崩壊させられたかもしれないな

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 00:59:07.80
dペイ大みたいに煮ても焼いても食えなくなるだけだろ

340 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 02:05:10.31
捏造教授を即刻解雇せよ!
彼らは犯罪者だ。研究費泥棒だ。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 03:04:48.63
三原誠に裁きを

342 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 08:17:37.13
負けるな東大



論文数や雑誌名にとらわれず、



よい研究、大事な研究を探してほしい。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 09:12:23.13
>>338
泳がされて捏造が倍増した髭のように捏造論文の数はますます増え、
永井良三ルートで日本版NIHのお金が大量に注ぎ込まれていて、
「よーし、iPS細胞の臨床試験をボクチャンもやっちゃうぞー」
という状態になっていただろう

344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 14:38:50.56
どうでもよいけど、税金安くしろよ。
生命科学の捏にお金やるくらいなら、橋、道路を修理してくれる
土建業界に投資したほうが皆のため。

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 14:45:45.80
金に余裕のある牧歌的日本なら捏も冗談ですませれるが、
今のご時世、戯けの捏に金使うならもっと有効な使い道があるはず。
リニアーの東京大阪同時開業とかな
そっちの方が、よっぽど世のため人のためになる。
皆も幸せ。

346 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 15:04:32.55
とにかく、GDP上昇に結びつかない研究が多すぎる。
捏、真実関係なく。
おまいら俺の血税なんだと思ってるんだ。
確かに、リニア東京大阪同時開業のほうがよっぽどGDP上昇に
結びつく可能性大きい。
有効に使ってくれ。皆、なけなしの金はたいてるんだ。

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 15:13:47.26
灯台T柳研の者ですが今捏の証拠をひそかに集めています。
こうご期待

348 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 15:19:46.03
そういうのは企業がやればいいでしょ
大学は基礎研究で棲み分けしているわけだし

349 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 16:28:39.79
>>347
絶対嘘でしょ。

350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 16:32:48.96
>>347
ダメなやつどんどん首になってるらしいな。お前もだろ。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 16:34:12.45
>>335
根拠は?思い込みでそういうことを書くなんてお前は捏造研究者と殆ど変わらないな!終わってるよ。

352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 16:36:11.95
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也)
あきませんね。

353 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 16:39:55.16
>>348
お前みたいなやつは自分の金で研究すれば?
今見てる科研費の申請書でやる気もないのにクソプロジェクトの臨床応用について見通し甘く書いてる奴が多くて反吐が出る。
普段基礎研究基礎研究言ってる奴が多いくせに見苦しい。

354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 17:01:48.66
いいこと思いついた。
捏が判明した研究室は罰としてJR東海に研究費の10倍の罰金を支払い
GDP上昇に貢献させるってのはどうよ。

355 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 17:11:15.05
前から気付いてたんだけど>>347みたいにT柳だけに粘着してる奴いるよね

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 18:04:05.73
基礎科学の重要性を理解できないのは悲しいな
発展途上国みたいに目先の利益にだけ飛びつくのは愚か
ピペドには分からないかも知れないけど

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 19:31:58.06
面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる

358 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 19:33:21.79
このスレのことか

359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/03(金) 22:31:20.01
T柳の証拠なんてあつまるかな?
ICレコーダーを隠してもちあるくとか?
でも論文の生フィルムがない時点で終わりな気がするww

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 00:00:08.73
>>359
あっこの論文はストーリーありきの論文です。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 00:03:19.69
正月実家に帰ったら、理系のことなど何も知らない親から「東大で論文がたくさん捏造らしいけど大丈夫?」と聞かれた
東大絶対マンセーだった親からこんな台詞が出るとは思わなかった
捏造問題は表面的な対応でほとぼりがさめるのを待てば良いような空気ではないのかもしれない

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 00:04:59.10
T柳はコピペ二報あるから誰かが告発すればそれで済む話

363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 00:25:09.03
医学論文の捏造は大量無差別殺人相当という話があるが、
論文出版後に適切に修正なり懸念の提起があればそんなことはないと思う。
問題は、そういう提起がほとんどなされず、提起あっても正式な組織が汲み取ろうとせず、
あげくの果てには小室一成のようにデータを確認せず由井に週刊日本医事新報で反論してしまうこの雰囲気。
この雰囲気こそが大量無差別殺人に相当する。
膿を出す自浄努力がなされないなら、国立の全医学部の教授職や学長は大量無差別殺人の連帯責任で全員首を飛ばして良いと思う。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 00:39:46.31
ディオバン事件は不祥事というより日本にまだギリギリ自浄作用が残っていたことの現れだと思う
小室のようにその自浄作用に軽々しく反論したバカ医者もいたわけだが

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 00:51:15.09
ディオバンに関しては被害総額が兆単位だからな
そこら辺の捏造家とはスケールが違う

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 01:14:16.62
>>362
どれ?

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 02:03:41.27
>国立の全医学部の教授職や学長は大量無差別殺人の連帯責任で全員首を飛ばして良いと思う。

賛成。とくに2回以上retractしたやつ。
こいつらは明らかに悪意をもった研究費泥棒だ。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 09:30:11.82
>>366
ネオ2の中盤

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 10:12:53.75
小室一成の教授就任に賛成票を投じた人は全員公職追放で良いだろう

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 10:24:12.97
小室一成医師や北川浩史医師を輩出してしまったことを徹底的に反省し、
東大医学部はオウムの時のように面接を導入すべき

371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 13:43:29.53
357に同意  捕食と被食のサイクルみたいなモデルで解析すると
周期的変動が現れて面白いかもしれない。

面白い人が面白いことをする
→面白いから凡人が集まってくる
→住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
→面白い人が見切りをつけて居なくなる
→残った凡人が面白くないことをする
→面白くないので皆居なくなる

対策としては
凡人が集まらないように人選を厳しく実施するのは大事だと思う。
上昇志向というのと学問の力は違うのでね。
他人の力を利用する能力や、調整能力・冨の再配分にたけた
人が凡人には多いね。

372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 15:16:28.69
お前は半年ROMってろ

373 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 15:35:37.39
これこそ凡人の主張であるw

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 16:20:34.68
書き込む人間とROMてる人間はかなり違うポピュレーションなのにな。
書きこむやつは、大体以下のパターンだろ。

自己顕示(不特定だが、やがてコテハンに・・・)、
釣り、暇つぶし(匿名だが、固定の割合多い:時々面白い)、
釣られて思わずコメントしちゃった人(不特定:たまに盛り上がる)、
第三者のフリしたネタフリと、内部情報リーク(不特定:わりと盛り上がる)、
定期カキコ(超固定:ピロ大、永谷園など:萎える)。

そして、ROMってるポピュレーションはかなり多そう。
うちのラボの奴らも、言葉の端々からここ読んでるの何となくわかる。

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 16:36:07.26
大学内での北川の様子とかどうなの?相変わらず捏造研究してるの?

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 18:26:38.91
372は面白いことを言う練習をするといいよ。
そしてそのためには沢山勉強しなければならないよ。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 18:33:58.00
>>374 は新しいお客さんかな?

http://www.logsoku.com/r/life/1378358482/2-4
>◆匿名掲示板では「なるほど」と思うこと以外は無視して結構です
>
>現在匿名掲示板で論文捏造を扱っているスレッドには
>「ネオ」という言葉がタイトルに入っていることは皆さんご存知だと思います。
>この「ネオ」が入っているスレッドにおいて、私が書き込んだレスの数を丁寧に数えてみました。
>
>ネオ1 ・・・ 346
>ネオ2 ・・・ 340
>ネオ3 ・・・ 190
>ネオ4 ・・・ 3
>
>一つのスレッドは全部で最大1000件の書き込みしかありませんから、
>3割以上が私の書き込みである場合もあったということです。
>匿名掲示板なんてこんなものです。
>短時間に似たような意見が続けざまに書き込まれた場合は、ほぼ自演と思って差し支えないと思います。
>「なるほど」と思うアイデア以外は匿名掲示板の書き込みは無視するべきです。
>自分とは反対の意見がたくさん書かれてもその根拠が薄ければ感情的になる必要などありません。
>発言の一部分だけを切り取って批判するような書き込みなどなおさらです。
>「なるほど」と思えなければ、一人の馬鹿が連続で書き込んでいると思えばいいのです。

378 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 18:47:19.13
ageた上で、このスレが寂れていないなんてアピールしはじめるんだから想像つくでしょw
ご本人だよwww

379 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

380 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/04(土) 23:55:35.79
無能ピペドのお前らも少しは役に立つ研究してみろよ。
他人の捏造ほじくり返すために研究者になったわけじゃないだろ?

アカデミア創薬で倍返しだ!
http://www.aeplan.co.jp/drugdis/speakers.html

381 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 00:18:20.73
えらそうに講演していた先生が、没落していく姿は見ていて楽しです。
そのためには、我々ピべドは努力を惜しみません!

382 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

383 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 09:48:12.10
さあ、正月休みも終了だ。
明日から、また、捏にはげもうぜ。
しかし、こんな密度で捏論文がころがってると、参考文献なんてあてになんないね。
もはやどの文献が真実を語ってるのかさえわからんだろう?
皆、本物偽物どうやってみわけてるのかね??

384 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 09:49:30.70
生命科学は全て空想なのか???

385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 10:02:29.96
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也)
なに?このざま。
捏、操作論文ばかり書いて。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 10:53:06.06
ラボの使えないピペドがやたら捏造ネタに詳しくて引くわ。

387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 11:01:07.99
暇なんでしょう

388 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 11:40:56.17
下Pは、悪くないよ!被害者だよ!

389 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 11:44:36.03
琉球 森 ★★★★★★★★★★★★★★★
東大 小室 ★★★★★
群馬 北川 ★★★★★★★★★★★
阪大 下村 ★★★
東大 加藤 ★★
東大 高柳 ★★★★★★
(友情出演)
下Pは、悪くないよ!被害者だよ!

390 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 12:07:33.09
最近興味深い論文見つけたんだが、このご時世、他人に意見を求めるの
控えてる。後日、なんちゃって論文てわかったら、間抜けに思われるから。
なんか、中世の暗黒時代のような雰囲気になってきたな。

391 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 12:30:10.04
どこを縦読み?

392 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 12:38:33.26
>>380
不倫とミヤタマン・・・
ミヤタマンがいるのは、タイラーズやドラゴンと同じ運命を暗示している
もうだめぽ

393 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 13:00:11.54
真実の公式
生命科学=空想科学

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 13:12:44.91
小室〜、山本〜、審良〜 アウト〜!

395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 13:28:22.00
小室はアウトだけど、山本やアキーラに共著以外の捏造はあった?
山本は違うかもしれないが、アキーラは科学に間違いなく貢献した人だから、数報の捏造ではクビは飛ばせないと思う

396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 13:49:40.60
東京大学は生命科学を学ぶには現時点で最悪の大学だろう
小室はMDの頂点、加藤はnon-MDの頂点だったはず

397 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 14:10:22.63
(2014年1月3日09時10分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140102-OYT1T00744.htm
東京大学

398 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 14:46:25.34
匿名には心底同情する。奴は捏造問題にとりつかれて自分の人生をドブに捨てている。
PCからもスマホからも2ちゃんにアクセスできないようにして本来の仕事に集中した方がいいぞ。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 15:34:14.06
大きなお世話

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 16:45:26.53
真実にしろ、捏にしろ臨床に直結しない空想ネタでよく盛り上がるな。
空想癖がある奴はそんな頭の構造してるのか?

401 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 16:47:20.11
東京大学循環器内科の小室一成教授の部下は一心不乱に捏造に励まねばならない
人生を捨てて上司に従うのは忠臣蔵や知覧特攻隊に代表されるの日本国の美徳
2ちゃんねるやフライデーごときにビビり小室一成の研究を否定するなどあってはならないこと

402 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 16:58:43.40
小室の研究で臨床応用できそうなの何かあるのか?
その人、単に流行に乗るのが上手いだけで、哲学とかないだろう。
研究テーマからそう感じるのは俺だけ?

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 17:07:23.93
匿名Aは精神異常なんだろう
このスレに小室一成のコピペ論文を10報以上も書くことは小学生女児にアダルトビデオを見せるぐらい顰蹙な行為
中学生男子を川崎の琥珀に連れていくくらいビックリな行為
小室一成は日本の学歴社会の最高峰であり天皇の主治医にも当たる地位
そんな高貴な方の本業における決定的で根本的な大量の悪行をこんなスレに書くことは普通の精神では出来ない

404 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 17:35:12.27
>>402
そういうこと言ってるやつは大概業績がプア。気をつけろよ。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 17:35:45.25
>>399
ほら持ち場に戻れクソピペド

406 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 21:45:53.34
小室一成ラボは、告発が昨年夏みたいだから、中間報告は来年の夏かな

・分生研だけだった髭ラボとは違い、東大、千葉大、阪大の巨大な医局三つに股がる
・髭ラボが全論文を調査したから小室一成ラボも調査しないわけにはいかない

大変そうだなあ
二年で終わるのかなあ

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/05(日) 23:21:07.72
捏造問題を考える暇があるなら自分の研究をしろという意見は一般的にまだ正しいと思う
しかし、東京大学や日本の循環器内科の場合は、もはや捏造論文を見つけ片付けることなく前に進めるんだろうか

409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 00:05:48.94
誤解与えた…プロフィル修正した学術会議会長
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140105-OYT1T00465.htm?from=main5
日本の科学者の代表機関である日本学術会議の大西隆会長(65)(都市工学)が同会議のホーム
ページに載せた英語版のプロフィルに誤解を招く記載があったとして、ホームページの記載が修正
されていたことが分かった。修正前は「学術論文と本を1000件以上発表した」としていたが、
昨年8月に1000件以上とされる学術論文や本は確認できない、とする匿名の指摘が寄せられ、
「100件の査読付き論文、540件のその他の論文、35冊の本、330件の講演資料を含む
1000件以上の学術的な出版物を発表した」と内訳を表記する形に修正した。1000件は講演の
記録や資料も含めた数だったという。

某ブログでも取り上げられていたが、学術会議会長がこのていたらくでは・・・

410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 00:16:25.91
なあにちょっと化粧を施しただけだ、そんなに気にすることもあるまい。

411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 00:28:00.23
捏造論文は教授やPIの責任だ。これ常識。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 00:33:45.40
日本学術会議(笑)

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 00:36:13.04
捏造ネタをダシにして自分の不遇を呪い、他人に嫉妬するスレに成り果ててるな。

414 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 00:49:05.02
>>413
ネツチカ先生、あけましておめでとうございます。

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 02:24:40.19
>>407
少なくとも飯台は下pとアルミの金さんが仕組んで、一回辞退したふりとか、
NWの謝礼事件の曝露とか、一内の仲間割れとか、
あの手この手で最先端のを学ぶために三顧の礼で招いた国賓を
捏造くらいで処分するわけが無いだろう。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 03:17:19.35
御大のツイッターは、何の意図であんな匂わせることを書いているのか
私のところに来た年賀状もその手の文面のものが確かにあったが

>>398に同情されてしまったので、そろそろやめようか
ただ、やめられるかな
コピペストックどうしよう(笑)
100は超えてないから恥ずかしい(笑)

捏造問題のせいで、仕事をしてない奴が出世し易くならないことを願っている
IF、Citation、1stかコレスポの論文数、複数の良い評判が全部ない人は出世させては絶対にダメ
私ですらそう思ってる

私は言いたいことはシマシマのガチ議論サイトに全部書いた
このスレの書き込みよりは遥かに時間をかけて濃密に書いた
完全犯罪の殺人者のような気持ちを心掛けながら、全ての人の心に突き刺さることを祈りながら書いた
全ての研究者にガチ議論サイトを全部繰り返し読んでほしいと願うのはアホの願いだろうか

匿名A

417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 03:37:42.72
補足

>IF、Citation、1stかコレスポの論文数、複数の良い評判

これらが全部あってもダメな研究者は少なからずいます
これらはどれも強権発動や政治力で獲得し得るものだからです
あとは面接とプレゼンで見抜くしかありません

匿名A

418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 03:43:34.20
医学博士審査で袖の下100万円は当たり前だった
学術や倫理の議論のメンバーに医者を入れようとする人は根本的に何かを勘違いしている

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 11:38:56.82
中森明菜世代

420 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2014/01/06(月) 19:55:43.41
無視していたけど騒ぎになっているみたいなのでレスする

>>409
学会要旨を論文と同じぐらい評価する(あるいは論文と呼ぶ)業界は実在するので、この報道は極めてまずい
森口報道より罪ははるかに重いと思う(私は森口報道はどうでもいいと思っている)

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 20:17:15.94
医学論文の捏造が大量無差別殺人相当というのは間違っている
被害者が出ていないなら大量無差別殺人未遂相当だ

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 20:17:19.70
お前はコピペの報告だけしてればいいんだよ…
わざわざ不見識を晒す必要はないんだ…

423 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 20:19:18.11
匿名は未熟な意見をわざと書いている気がする

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 20:29:23.24
共著者含めて全員懲戒解雇に何でしないの?
なんで無駄な調査で時間取られて給料を税金から払い続けるの?

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 20:48:17.27
匿名ってもしかして髭関係者?

426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 21:00:29.84
ところでY澤を推してたM松さんとか、O竹を推してたF井さんとか
最近まで研究界に居座っていたかつての分生の大御所は
髭の件について何も語らずにバックレていいのかな?

彼らの関係者、擁護者は物凄くたくさん居そうだけど
オレは彼らにも何かを語ってほしいな。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 21:14:01.58
裏を知ってそうな人のツイート
https://mobile.twitter.com/atsushitoyoda/status/416579052770574337
https://mobile.twitter.com/mitsuhiroyana/status/419714584224595969
https://mobile.twitter.com/mitsuhiroyana/status/419715556221005824

428 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 21:19:55.44
ボスが年始の挨拶で捏造問題に触れた。
「我々にはそんな問題はないと思いますが・・・」と言った。
お前が可愛がって引き上げた奴がコピペ野郎だよ、と、その場の誰もが思った。

429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 21:50:11.18
下P「我々にはそんな問題はないと思いますが・・・」

430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 21:57:44.84
下Pが
「大学院のころ遊んでばかりでまったく実験も研究も熱意がみられなかった
本当は博士号にはほど遠かったがお情けでだしてやった
期待なぞしてないがどこが他所でがんばればいいだろう」
と言い捨てて途中で帰っていった

431 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 22:21:29.56
分生研の活発な人事公募を見ると、心から反省している教員など東大にはいないことがよく分かる
俺が文科大臣なら東大はもう潰す

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 22:25:06.49
髭ラボと尾形ラボを研究費返還免除にする代わりにモルモットにして、全論文データについての公開再実験をやらせたい

433 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/06(月) 22:28:52.44
>>415
kwsk

434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 01:22:33.08
>>431
分生研は捏造の総括も済んでないのに何をしているのだ?
分生研がなくても誰も困らないし、
やつらの研究に興味も無いし役に立つとも思えん
有名商業誌にのってチヤホヤされて、
仕事を成し遂げたと勘違いしてるかわいそうな人たちだなw

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 02:28:16.30
>434 おまえがいなくても誰も困らん

436 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 08:17:14.07
「背信の科学者たち―論文捏造、データ改ざんはなぜ繰り返されるのか」
http://www.amazon.co.jp/背信の科学者たち―論文捏造、データ改ざんはなぜ繰り返されるのか-ブルーバックス-ウイリアム・ブロード/dp/4062575353

これ未だ読んでいない奴、オヌヌメ

437 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 08:28:29.89
捏造論文の発覚は匿名掲示板のおかげだという論調があるが、それは間違い
髭もきっかけはKimさんNatureのメガコレクション
尾形もきっかけは阪大発のCellやNatureの立て続けのコレクション
ドラゴンや愛媛も由井のランセットへの懸念表明が遠因
このスレはお家騒動や勇気を持ってつけられた火に油を注いでいるだけのことが多い
東北歯学部や名古屋市立はこのスレが発祥かもしれない

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 08:38:26.11
小室一成は阪大には数年しかいなかったと思うが、どうして立て続けに捏造(あるいはうっかりミス)のCNSを連発出来たんだろう
小室一成だけが原因で起こる話とも思えないのだが

439 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 08:44:20.67
それを言うなら、同じくらい悪質なのにスルーしていた論文もあるのに、
なぜメガコレクションに追い込まれたかってところが問題だろ

440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 09:41:13.31
>>437
ここで騒いでなかったら、メガコリゲでしゃんしゃんと終わってたと思う。
あと、タイラーズなんかは明らかにここが発祥だと思う。
フラッシュの人が生き残ってはいるものの、出世をきちんとブロックし、
その伝説を語り継ぐのもこのスレの使命。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 12:24:23.28
タイラーズは海外からのHes1不一致の指摘が公式なルーツではないかな

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 12:27:40.75
東京大学の最新の情報

http://www.jbc.org/content/288/52/37366

"The MLC-2v panel was duplicated in the cardiac alpha-actin panel of the original Fig. 3."

Duplicationではないよ。
コントラストか明るさが明確に異なるよ。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 12:37:25.94
東京地方裁判所平成25年(ヨ)第4098号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1389064490/1-

1 :弁護士中澤佑一:2014/01/07(火) 12:15:52.00 HOST:p2094-ipngn2002souka.saitama.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[153.167.83.94]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1382438820/745+753+762+782+786
削除理由・詳細・その他:
削除仮処分決定
決定正本アドレス
 http://upload.todasogo.jp/25-4098.pdf

よろしくお願いいたします。

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 13:05:14.86
zawa⇔sawa変換

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 18:56:52.11
そういえばタイラーズバイブルがAmazonレビューが祭りになっているときにも、
K沢本のAmazonレビューは執拗に火消しを繰り返していたな

研究費でビール鍋やコンドーム買って
懲戒解雇になった森本先生が監修した腐朽の名著

446 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 20:04:17.34
下Pが
「大学院のころ遊んでばかりでまったく実験も研究も熱意がみられなかった
本当は博士号にはほど遠かったがお情けでだしてやった
期待なぞしてないがどこが他所でがんばればいいだろう」
と言い捨てて途中で帰っていった

447 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 21:17:32.42
=New?=
Nat Med. 2004 Nov;10(11):1208-15.
http://www.nature.com/nm/journal/v10/n11/full/nm1117.html
Fig. 4a Pten 4レーンを180度回転させ、コントラストを変え縦に少し伸ばすとFig. 4a Mdm2の4レーンと類似
Fig. 4a CyclinD1 Pten-KOの2レーンを左右反転させ、コントラストを変えるとFig. 5c PtenのWATの2レーンと類似
Fig. 4a p-Rb Controlの2レーンのコントラストを少し変えるとFig. 5c p-AktのWATの2レーンと類似

448 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 21:29:18.96
リトラクションの理由が

449 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 21:29:53.74
おおっ!

450 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 21:51:02.47
研究することを否定はしないが、過去を消そうとすることはいかがなものかと思う
ビスファチンがリトラクトされたんだから、普通にしていれば下Pのせいだと同情されるだろうに

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:03:05.47
教職に就く人間が名前を微妙に変えたりしていたらそりゃ叩かれるって

452 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:05:19.77
姑息な真似しないで出来ちゃった婚して苗字変えればいいのに

453 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:07:41.93
捏造家の発覚後の変名には要注意

zawa⇔sawa
澤⇔沢

などの変名には特に要注意

454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:09:56.51
琉球の森教授は君のおかげで復職できた

455 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:14:43.93
>>447
わはは
最低だなあいつ

456 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:17:23.02
捏造のメッカ犯大は相変わらずだな

「攻められるのが好き」阪大院生を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/140107/waf14010718050028-s.htm

457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:19:44.51
このスレで忘れ去られるのが寂しかったから削除依頼を出したんだろうか

458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 22:25:26.24
>>457
責められるのが好きなマゾなんだろうな。

459 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 23:00:14.14
掘り返されたり攻められたりするのが大好きと聞いて
> ラボでのフォトショップ使用は禁止にせよ。
今更だが、じわじわきたわw

ttp://like2ch.com/ag/science3/life/1122818476/1-
1 (;;゚ё゚;;) ソナタしたッス=age=2005/07/31(日) 23:01:16
とかく問題になるこの業界のデータの捏造。
大阪捏造大学のPTEN捏造問題でこの問題が一気にヒートアップ
PTENはペテンの略か?責任放棄を匂わすS村教授の会見の後、
学生K澤君の上申書、心身喪失状態で幼稚なミスを犯したと。
さらに脅迫を受けたと暴露。m9(^Д^)プギャー

「卒業ができなくなるぞ」
「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」

さて、どっちの言い分を取るか。最終報告書の発表には
教授会の了承が必要だと。夏休み明けまで音沙汰なし。
なぜKOマウスなしに論文が完成したのか?
ラボでのフォトショップ使用は禁止にせよ。
なぜ多額の寄付金が教授Tの個人口座に?
学生は医師になって呉に赴任、そこで真の愛が芽生えるのか?
「安芸のソナタ」が始まる悪寒! (;;゚ё゚;;) も語れ。
PTEN以外の捏造問題についても語れ。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 23:09:15.59
>>459
心神喪失でも使えるフォトショってやっぱすごいソフトだな

461 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/07(火) 23:50:48.47
心神耗弱じゃないと出来ないような使い方もあるわな

462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 08:38:48.86
沢と澤の使い分けは良いとしても、sawaとzawaの使い分けは良いのかな
住民票や戸籍にフリガナの記載はないんだっけ?

463 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 10:27:59.17
別に本名じゃないとダメなんて決まりはないからな
ミドルネームを勝手に入れてる人はときどきいる

464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 10:38:40.21
ノバルティスファーマ社告発へ…薬事法違反容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140108-OYT1T00214.htm?from=main5

465 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 19:31:03.37
告発する暇があるならM田を調査委員に選んだ自らを罰するべきだと思うが
広告費の恩恵を受けた日経BPを調査委員に選んで、
広告の恩恵を受けた製薬企業を刑事告発なんて、変ではないのか
こんなおかしな組織からの告発は無視されるのでは

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 19:43:52.98
利益相反を問うべき側が利益相反の精神を分かってないんじゃもう駄目
M田を選んだ厚労省の担当者は処分しないとまずい
下P対応の失敗が10年後のこの捏造惨事を引き起こしたことを忘れてはならない

467 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 20:05:49.91
>2年以下の懲役か200万円以下の罰金
これは怪しい精力剤や痩せ薬を家内制手工業で作ってるような小規模の薬屋の処罰規定。
大企業に科す刑罰ではなく、法律の抜け穴が露見した格好になっている。

>販売元のノバルティスファーマ社(東京都港区)と、広告に関わった同社の担当責任者
告発するのはいいんだが雑魚だけ告発してるのかどうか。
教唆、共犯等で上のほうの連中をきちんと処罰できる内容なのか。
捏造広告の内容となる捏造データを出した実行犯を処罰できないということなのか。
今後刑事で罰が確定した場合に、国側から損害賠償請求等するのか、その場合に認められる余地はあるのか。


単なるパフォーマンスです、というつもりでないのであれば、
厚生労働省的にはこれが限界です万策尽きました、ということを正直、率直に認めて
独禁法等、実効性のある別の手段に訴えるよう要請するべき。

468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 20:27:52.10
誇大広告に絞るなら、判決は無罪だと思うが
頭の中で裁判を想像したが、弁護のロジックがいくらでも浮かぶ
論文が正しければ広告に問題はなかったわけだから

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 20:57:46.08
おいしい思いをしてきたのはノバルティスだけど、罪に問うのは
難しくないか? 確実に悪いのは(罪に問えるのは)、捏造犯だ
けのような気がする。

470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 21:54:39.84
アジャパーの人が分髭研でジョブトークするそうな

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 22:26:19.55
厚労省が天下り先を潰すわけがない
無罪判決に向けた出来レース

472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/08(水) 22:40:33.60
濱田総長の一番の失態は、調査中の2013年1月に小室を採用したこと
しかも小室の採用前の2012年10月27日の週刊日本医事新報の由井への反論は、捏造の有無に関係なく極めてまずい論文
データの確認作業を行う気もない科学的不誠実さ、
学会理事の立場にありながらVARTだけを守ろうとする公共心の無さが一瞬で分かる
科学的誠実さや医療や捏造問題など内心どうでもよくないと採用は出来なかったはず

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 07:55:59.55
>>470
さすが!すごいね!

474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 08:10:35.21
>>470
誰?

475 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 08:29:25.31
永年調査中の大規模捏造組織に就職しようとする人は、小さいときに辛い経験でもあったのかね
東大でなければ人間ではないとでも言われたのかしらね
生活がかかってる任期付の人ならともかく、それ以外なら、まともな人間なら応募はしないと思う

476 :匿名A:2014/01/09(木) 12:17:12.35
もう疲れた

-Renew-
Nat Med. 2009 Sep;15(9):1082-7. doi: 10.1038/nm.2014. Epub 2009 Aug 30.
A crucial role for adipose tissue p53 in the regulation of insulin resistance.
Tohru Minamino(南野徹), Masayuki Orimo(折茂政幸), Ippei Shimizu(清水逸平), Takeshige Kunieda, Masataka Yokoyama, Takashi Ito, Aika Nojima, Akira Nabetani,
Yuichi Oike(尾池雄一), Hisahiro Matsubara(松原久裕), Fuyuki Ishikawa(石川冬木) &amp; Issei Komuro(小室一成)
当時の所属:千葉大学、京都大学、熊本大学、大阪大学、JSTさきがけ
現在の所属:新潟大学、東京大学など

Supplemental Fig. 2cがいつの間にか差し替えられている。
旧: http://isseikomuro.blogspot.jp/2013/05/nat-med-2009-sep1591082-7.html
新: http://www.nature.com/nm/journal/v15/n9/suppinfo/nm.2014_S1.html
修正をした旨の記載がどこにも見当たらないが、私が見落としているのだろうか。
ただ、Natureのcorrectionsについてのポリシー
http://www.nature.com/authors/policies/corrections.html
を読むと、
"Published corrections to SI are usually accompanied by a printed Corrigendum note."と書いてある。
"usually"ではないと判断されたのであれば、修正をした記載は無いのかもしれない。

477 :匿名A:2014/01/09(木) 12:19:43.56
スペルミスなどではなく、データそのものを証拠を残さず修正することが起こり得るのであれば、
NatureグループやNatureグループの著者たちは、研究不正に関する指摘をでっち上げと批判することが未来永劫できなくなる。
全く図と関係ない指摘をされて、今の図と関係なく見えるのは証拠を隠滅したからだと言われても、反論は未来永劫できなくなる。
Nature Medicineに修正した旨の記載が今後永遠に見つからないのだとすれば、これは科学の危機かもしれない。うっかりミスならうっかりミスと書けばよいのに。

また、差し替えられたSupplemental Fig. 2cの図は、右の棒グラフにふさわしい図なのだろうか。
Supplemental Fig. 2aのAy (NC)とSupplemental Fig. 2bのCont (HF/HS)も同一個体由来っぽいと思うのは疑いすぎだろうか。
Supplemental Fig. 2a のAy Trp53+/- (NC)とSupplemental Fig. 2bのAdipo-p53KO (HF/HS) も同一個体由来っぽいと思うのは疑いすぎだろうか。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 20:09:54.70
http://medical-confidential.com/confidential/2014/01/post-652.html
「門脇氏は周囲に小室氏を「守る」と明言している」

http://medical-confidential.com/confidential/2014/01/-42.html
「臨床試験に関わった研究者の中では中尾の評判が極めて悪い。京都大学内部から次々と告発が噴出し始めています」
「ただ、東大では宮園浩平医学部長や門脇孝病院長が小室の責任を追及するには至っていない。自らに累が及ぶのを恐れているからだろう」

479 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 20:12:53.15
宮園も門脇も正真正銘の共著者
東大医学部完全崩壊

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 20:37:49.50
自治偉大楽長がついているから大船にのった気分でいればよい

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 21:06:58.06
>>474
こうして忘れられていくんだね
人の噂も75日とはよく言ったものだ

read2ch.com/r/life/1193848602/

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 22:06:07.60
降圧剤不正論文 検察「難しい捜査になる」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140109/crm14010921020021-n1.htm
ディオバンの臨床研究データ操作問題で、厚生労働省はこれまでノバルティスファーマに資料提出を
求め詳細に調査を続けてきた。しかし、データをいつ、誰が操作したのかという核心部分は行政調査
の限界により、明らかにならなかった。告発を受けた東京地検特捜部は今後、捜査に乗り出すが、検
察内部からは「問題発覚からも時間が経過している。難しい捜査になる」との声が上がっている。

483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 22:16:47.12
http://6254.teacup.com/topaz/bbs/smartphone/thread/list/thread_id/3/thread_num/l50/?

[5] 断りなきデータの差し替えはよろしいのでしょうか 投稿者:匿名
投稿日:2014年 1月 9日(木)22時03分25秒 返信

下記のNatureグループの医学論文で、極めて憂慮すべき事態が発生しています。

Nat Med. 2009 Sep;15(9):1082-7. doi: 10.1038/nm.2014. Epub 2009 Aug 30.
A crucial role for adipose tissue p53 in the regulation of insulin resistance.

Supplemental Fig. 2cのデータがいくつも差し替えられています。
旧: http://isseikomuro.blogspot.jp/2013/05/nat-med-2009-sep1591082-7.html
新: http://www.nature.com/nm/journal/v15/n9/suppinfo/nm.2014_S1.html

差し替えも憂慮すべきかも知れませんが、最も憂慮すべき点は、差し替えをした旨の記載が現時点でどこにも見当たらないことです。

このような修正が今後常態化するのであれば、捏造問題は無くなるでしょう。そして、科学も溶けて無くなるでしょう。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 22:38:50.54
>>476
本当だ。これはひどい。
こっそりすり替えて知らんぷりとは。

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:00:26.45
>>477
性格に言うと科学の危機ではない。雑誌の科学者受けがちょっとピンチなだけ。
科学の正当性を週刊誌みたいな雑誌に頼るようになっちゃ、研究者は終わりだよ。
まあ、今現在かなり終わってるけどね。

486 :匿名A:2014/01/09(木) 23:03:36.85
p53のNat Medは、IGFBP4のNatureの捏造を見つけたすぐ次に読んだ論文なので、思い入れもあった。
捏造を見付けるためというより、このグループの背景事情を推測するため、
日本人が1stの論文としてピックアップし、サプリの端まで注意深く精読した論文。
不自然な点を見付けるまでもっとも時間がかかった論文でもあった。
サプリなのでコリゲで逃げられてしまうことは見つけたときから覚悟していたが、
まさかコッソリ変わるとは思わなかった。

>>442の修正は、図が同一ではないことについての説明が足りないが、これで良いとは思う。
JBCだけど引用回数が多かったので、コピペだけどメインには再現がある論文なんだろうと見つけた時から思っていた。

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:12:11.45
>>486
これは衝撃的だ。責任著者の高笑いが聞こえて来そうだな。病院長も雑誌もグルだとしたら、、一体全体、、、、
俺はAの考えは受け入れ難いものもあるが、これには強い憤りを感じる。

488 :匿名A:2014/01/09(木) 23:18:05.22
>>485
たしかにそうだね

しかし、尾形先生は、修正で済むものは修正で済まそうとするスタンスみたいね
Nat Medは棒グラフの高さをイラストレイターで正確に調べるといろいろ偶然な論文なんだが、
修正は画像だけでよろしいのかしらね

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:19:15.43
>>486
こんな不誠実な医者にはかかりたくないよ。なんだこれ。

490 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:24:50.63
>>486
このpdfをダウンロードして文書のプロパティを見ると、
作成日2009/6/25 19:09:50
更新日2013/6/21 23:26:00
とあるが、これは何を意味するのだろう?

491 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:27:04.84
Nat Medは最新号に出てるコリゲの解説も凄いし、そういう雑誌なんだろう

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:32:45.01
あはははははははは

研究の世界には真実なんて無いんだよ

あはははははははは


あほらし

493 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:36:00.90
研究は、真実よりも都合良くウソついてごまかし、
上手に立ち回った奴がポジションとお金を稼げるタカリの世界。
国民の皆さん、いつも納税ありがとうございまーーーーーす!!!

皆さんの納税をで、研究者もどきのタカリは贅沢しておりますので、こんごともよろしくーーーーーw

悔しかったら大学教授になってから文句言ってね!! >> 納税する貧乏な国民ww

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:36:57.04
m3から
> 同省監視指導・麻薬対策課の担当者は、告発の対象となった資材については、「捜査に支障がある」として明らかにしていない。
> 期間については、虚偽・誇大広告の公訴時効である「3年間」を考慮したことを明かした。
>
> 告発に踏み切った理由について、同課の赤川治郎課長は、「(論文の結果は)国際的な雑誌に載せられ、
> 医学上のエビデンスとして本来評価されるものなのに、データ操作があった(可能性がある)。
> 臨床研究の質が損なわれている」とした上で、JHSやKHSの結果を用いて繰り返し広告され、
> 販売されてきた事実にも触れ、「(告発しなければ、法律違反の)原因がどこにあるか、ずっと解けないままになる」と意義を語った。
宮田なんかとちちくりあって時間徒過して公訴時効間際だから告発って、
丸投げするなら最初から丸投げしたらいいのに。
薬事法の不備を突いた犯罪に対して薬事法の中だけで解決しようというのもイマイチだしな。

495 :匿名A:2014/01/09(木) 23:42:29.02
思い出

IGFBP-4 Natureの捏造を見つけたとき、小室一成さんのせいなのか、1stの留学生のせいなのかは分からないなと思った。
Cellや別の人がコレスポのNatureで変な修正は既に出ていたけど、それは阪大の捏造風土のせいかもしれないと思った。
だからまず日本人が主体の論文がどうなっているか見ようと思い、この南野徹さんが筆頭のNat Medを読み、実態を探ることにした。
棒グラフの整い方に奇妙さを感じながらもダウトはないなと思っていたら、
最後の最後、このFig.S2の最下のPreがWTではないことに気付いた。
石川冬木先生の役割がこのマウスの提供だけなら、石川冬木先生は本当に可哀想だなと思った。

496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:52:46.02
>>490
小室は夜遅くまでお仕事をしているということ

497 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:59:10.20
ピペドはいい加減諦めて自分の仕事しろよ
頭悪いな

498 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/09(木) 23:59:18.52
>>494
これは別件逮捕みたいなものではないのかしら
捜査の過程で何か見付けないとね

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 00:03:42.82
>>487
小室はともかく、南野徹は笑いが止まらないだろうな
証拠が公式に消えたんだから、もう南野徹の勝ちだ

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 00:54:56.45
循環器のグループと関わった事あるが平気で捏造するコトに驚いた
グラフや値を平気で書き換えたりされたわ
しかも一度書き換えただけでなく、辻褄があうまで論文執筆中に何度も書き換えられた
この分野の連中は野心家ばかりでウンザリするわ
捏造までしても国内の学会でそこそこの名声を得る程度で、国際学会ではすぐにボロが出てマトモに相手にされなくなるるのがオチだろ
引退すればすぐ忘れ去られる程度の業績でしかないのに何故其処まで捏意があるのか理解に苦しむわ

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 01:11:56.13
総長のコメントはなんだったのか

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 07:34:27.23
国主導のアルツハイマー病研究で改ざんか 厚労省調査
http://www.asahi.com/articles/ASG190H05G18UUPI003.html?iref=com_top6_01
国と製薬会社が33億円を投じ、認知症の7割を占めるアルツハイマー病の早期発見を目指す国家
プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」で、臨床試験のデータが改ざんされた可能性が浮上し、
厚生労働省は調査を始めた。一定の時間を経た後に記憶を確かめる検査で時間を書き換えたり、
不都合な症状を削除したりしていた疑いがある。先端医療を巡る国際競争が過熱する中で、日本の
研究への信用が失われかねない事態だ。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 07:36:16.03
情報をお寄せください
 特別報道部は医療や診療報酬をめぐる問題を取材しています。情報を電子メール
(tokuhoubu@asahi.com)でお寄せ下さい。

504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 07:39:07.20
先端医療激しい競争、成果急いだ可能性 改ざん疑い
http://digital.asahi.com/articles/ASG194TJHG19UUPI003.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG194TJHG19UUPI003
「途中データでも良いので至急ご提出いただけないか」。仕事始めの6日、検査データを検証する
責任者の朝田隆・筑波大教授と杉下守弘・元東大教授のもとへ、岩坪威・東大教授が代表を務める
J―ADNIの「データセンター」からメールが届いた。今年度内に成果を公表するため焦って
いると2人は受け止めた。2007年の研究開始以来、J―ADNIでは成果を示す論文が出て
いない。朝田教授は「岩坪さんは官庁から『早く業績を』とやんややんやと言われ、立場上成果を
出したいのだろう」と推し量りながら言った。「2割近くのデータは使えない。功を焦るべきでは
ない」杉下氏は激怒する。「検証して使えるデータ数が減り、J―ADNIが成り立たなくなった
としても、改ざんによって国際的信用を失うよりはましだ」

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 07:55:03.18
サラリーマンが部門の業績上げないでどうする。金払う意味ないよな?
「改ざんによって国際的信用を失うよりマシ」というなら、業績が上がらない責任者のクビは飛ばせよ? 
これが出来ないから日本は腐っている。

それと部署ごとリストラも必要。
なぜか日本では、上が結果を残せなければ、末端が切り捨てられる。
一回切られたら再チャレンジは無い。それが日本。

基本的に日本の社会は捏造でも良いから業績を上げ続けないと、
仕事が無くなっちゃう、失敗を許さないマイナス評価の社会だから、
いずれこういうことは起こるんだよ。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 08:12:08.25
>サラリーマンが部門の業績上げないでどうする。

研究者はサラリーマンと違う

>なぜか日本では、上が結果を残せなければ、末端が切り捨てられる。

この不満には童威

507 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 08:34:46.88
川崎の逃走劇や経団連会長人事を押し退けて朝日新聞の一面トップ
二面はほぼ全面これ
これも東大の不祥事
濱田純一総長は可哀想だけどさすがに辞職では

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 08:36:32.59
捏造までして業績上げようと一流紙に出してもすぐにバレて怪しまれるだろ
たとえ公に捏造認定されたり吊し上げられたり報道されたりしなくとも、同分野内で怪しまれている連中は多数いる
一流紙に出したにも関わらず怪しまれるラボの割合は残念ながら日本、中国、韓国に多い

>>505
そもそものモラルや人生観や宗教観が西欧的な研究者に向いてないのだろうな

509 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 08:48:34.03
情報をお寄せください
 特別報道部は医療や診療報酬をめぐる問題を取材しています。情報を電子メール
(tokuhoubu@asahi.com)でお寄せ下さい。

特別報道部にこのスレや11jigenなどを念のため知らせておくか。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 08:48:37.61
J-ADNIよりNAT MeDのサプリデータのこっそり差し換えの方が重いニュースだと思う

511 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 08:57:00.26
実験の研究:データ改ざんの嵐
理論の研究:パクリ(学生のアイデアを盗み取るやつも多い)の嵐

これが大学の実態ですw

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 09:02:41.55
>>510
ああ、どちらも不誠実さの極みだな。もういい加減にしてくれ。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 10:56:24.05
大規模ねつ造はそれなりに段取りしないと難しいよね。
ちょっとぐらいばれないと思わず、隠ぺい工作を徹底しないと。
頭いい東京大学の人なら分かっていると思うんだけど、出来てないな。

514 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 11:57:43.10
ピペドは捏造問題を上から目線で語る暇があったらさっさと実験して論文出してね!

515 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 12:20:34.07
メタボ幻想

516 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 12:23:54.81
論文書くのに実験なんかいるの?www

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 12:24:26.67
アルツハイマー病研究 成果出せない状態に
1月10日 7時22分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140110/k10014393861000.html

518 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2014/01/10(金) 12:35:05.70
J-ADNIは、ただの内輪揉め、内部のセミナーで討議すれば良いレベルの話だと思う
データの改変も、悪意の改ざんというより、コミュニケーションにおける悲しい誤解な気がする
だいたい世にデータがまだ出ていない

お金が要領良く使われていなさそうなのは残念だが、そんなことを言ったらタンパク3000の方が悲劇的だろう

これは朝日新聞が無理に大事にしている気がする
世に出る前の自浄過程をスキャンダルとして報道するのは極めて罪深いと思う

研究担当者は引き続き頑張って頂きたいと思う

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 12:44:23.37
替え歌家紋

520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 12:46:22.80
>>490
私の環境だけかもしれないが、アドビのリーダーとイラストレイターで修正時刻が13時間異なる
日本とNat Medの編集部があるNYのサマータイムの時差が丁度13時間だからそれと関係あるのかしら
小室一成や南野徹の留学先と日本との時差も13時間だと思うが

小室一成や南野徹らへの告発を千葉大学が受理したのが5月30日で、サプリの修正が6月21日なのだとしたら、
調査委員は、修正の経緯を監視し、報告する義務があるだろう
これを黙って見逃したら日本の医学は終わる

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 12:46:29.90
>>518
大本営の報道管制による情報操作印象誘導がねらいだろ

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 14:44:46.33
>>520
なんでそんなに上から目線なの?

523 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 16:11:33.93
>>522
下から覗かれたいの?

524 :ぶったぎり:2014/01/10(金) 17:01:26.78
ていうか
http://www.hindawi.com/journals
というサイトで諸君に関係ある学術誌を
閲覧してもらいたい。IFが上がってきたぞ

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:10:07.53
AD臨床評価の標準化研究(J-ADNI臨床研究) 支援事業

参加企業
アステラス製薬(株)、エーザイ(株)、塩野義製薬(株)、
第一三共(株)、大日本住友製薬(株)、武田薬品工業(株)、
田辺三菱製薬(株)、日本イーライリリー(株)、MSD(株)、
ファイザー(株)、ブリストル・マイヤーズ(株)

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:12:21.55
論文になってないものを扱うのはスレ違い

527 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:26:27.75
J-ADNIで騒ぐのは「あいつのこの間のラボセミナーやばかったよね」と言うのと変わらない
一般大衆に向けた新聞の一面に載せる必要はない

528 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:29:18.62
>>522
そりゃ東大や新潟大の方がこのスレより下だからな
倫理的には

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:31:50.62
論文になる前の改ざん疑惑を本省が調査するなんてアホの国のやることだな
まあアホな国か

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:36:19.16
循環器より脳神経の方が良心が残っていたってことだろ
循環器はディオバンで5つの大学がみんな捏ったが、脳神経は1つも論文にならずに済んだ

531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:41:10.79
これで新聞沙汰なら誰も内部で自浄しようとなんてしなくなる
ディオバンと同等のスキャンダルとして今後扱われたら朝日新聞は責任とるのかね

532 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:50:08.74
当然、ディオバンに乗じて灯台、
特に惨内の力を殺ごうとしてるんだろ
言わせんな恥ずかしい

533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:50:43.27
週はじめのメールが主要なネタになっていることからして、ろくに吟味せず記事にされたような気がする

筑波大学は捏造の世界記録の汚名も東邦に擦り付けたし、なんかズルいな

534 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:53:08.31
朝日新聞もこの程度のネタしか持ってないのかねえ

535 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 21:59:53.97
Nat Medの出版後の記録なしのオンラインデータ差しかえの方がヤバい
厚労の現事務次官の証拠をでっち上げたアホと全く同じ罪

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 22:08:40.68
>>535
差しかえをみとめた出版社の責任は重い
「本製品の仕様は予告なく変更されることがあります」
とか書いてあればよかったかもしれんが。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 22:08:47.00
論文になる前に発覚したからまだ良かったのか
それとも厚労省の複数年の大型予算で最終年度なのにまだ論文すら出てないのが良くなかったのか

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 22:11:27.72
論文になる前のものを、外部が不正として介入するのは、学問の自由に反している気がする
成果がないと批判するのはわかるが、成果があったよいに見えたのが髭

539 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 22:20:13.44
>◆匿名掲示板では「なるほど」と思うこと以外は無視して結構です
>
>現在匿名掲示板で論文捏造を扱っているスレッドには
>「ネオ」という言葉がタイトルに入っていることは皆さんご存知だと思います。
>この「ネオ」が入っているスレッドにおいて、私が書き込んだレスの数を丁寧に数えてみました。
>
>ネオ1 ・・・ 346
>ネオ2 ・・・ 340
>ネオ3 ・・・ 190
>ネオ4 ・・・ 3
>
>一つのスレッドは全部で最大1000件の書き込みしかありませんから、
>3割以上が私の書き込みである場合もあったということです。
>匿名掲示板なんてこんなものです。
>短時間に似たような意見が続けざまに書き込まれた場合は、ほぼ自演と思って差し支えないと思います。
>「なるほど」と思うアイデア以外は匿名掲示板の書き込みは無視するべきです。
>自分とは反対の意見がたくさん書かれてもその根拠が薄ければ感情的になる必要などありません。
>発言の一部分だけを切り取って批判するような書き込みなどなおさらです。
>「なるほど」と思えなければ、一人の馬鹿が連続で書き込んでいると思えばいいのです。

540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 22:55:08.12
>>530
お前nonMD臭すごいんだけど

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 23:05:04.99
改ざんではない、未熟…認知症研究で部門責任者
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140110-OYT1T01097.htm?from=top
アルツハイマー型認知症の大規模研究で不適切なデータ処理が疑われている問題で、研究班臨床部門
の責任者の朝田隆・筑波大教授は10日、「改ざんではない。この分野の大規模共同研究は日本では
初めてのため、データ処理技術など、研究班に未熟な点があった」と記者会見した。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 23:11:49.15
未熟w

改竄したとされるより馬鹿だと思われる方を取るのかw

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 23:24:56.54
意図的ではない、誤表記だ!
この手で行こう。

544 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 23:44:01.84
世に出てないものは未熟だろうが改ざんだろうがどうでもいい

545 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/10(金) 23:46:00.74
何十億かけて論文ゼロなら叩かれても仕方がないが、こういうセンスのない報道はアカン

546 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 00:28:05.00
朝日もNHKも論点が違うし一般人からしたら訳ワカメな報道だろうな
もしやそれが狙医科…

547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 00:42:58.04
騒動を尻目に煙にまいたインチキな同分野の研究あり

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 00:49:25.89
1のあずにゃんや元学長、髭、世界記録の人、J-ADNIとか告発されても
握りつぶされてるやつは結構あるんだな。

東北元学長と国立環境研の業績水増し、捏造隠蔽
http://chikyuza.net/n/archives/29570
東京大学で再び改竄問題が発生 J-ADNIなるアルツハイマー研究プロジェクトで起きていた問題とは
http://www.huffingtonpost.jp/yoshiomi-unno/jadni_b_4573204.html?utm_hp_ref=japan&amp;ir=Japan
東京大学でパワハラ問題、論文捏造... ガバナンスを締め直し再出発して期待に応えよ
http://www.huffingtonpost.jp/yoshiomi-unno/post_6547_b_4511772.html

549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 00:53:21.06
認知症研究、元東大教授「改ざんあった」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=90845&cx_text=01&from=yoltop
不適切と指摘されているのは、研究に協力した545人の高齢者に対する心理試験データ。
30分後に記憶を再生・確認する検査で、1時間後に行ったとの記載を、後に、40分後に検査した
ことに書き換えるケースがあったとしている。研究班の杉下守弘・元東大教授は「これはデータの
改ざんだ。他にも条件に合わない患者の登録が多数行われており、研究の信頼性を損なう」と
訴えている。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 00:57:08.07
>>535
コリゲでも文句言う指導して欲しかった?

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 01:50:26.36
T山センセー

552 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 07:25:51.73
>>550
何言ってんのかわかんない

553 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 09:17:19.62
J-ADNI騒動は巨人の球団社長のお家騒動みたいなもの?

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 09:34:52.12
ディオバン問題の本質は、改ざんが発生したことではなく、J-ADNIのように改ざん後に中で止める人がいなかったことのはず
中で止める人は、たいてい中で嫌われ、不遇になる
中で止める人を、新聞一面で晒すのはどうかと思う

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 09:46:46.20
循環器内科の悪質な印象を弱めるために誰かが仕組んだんだろうか…

556 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 09:52:01.82
>>554
世に出ないように頑張ってきたけど、新聞沙汰にしないともう止められないと筑波の人が判断してリークしたのかな?

557 :あるつ:2014/01/11(土) 10:53:11.35
日本人には無理だとさえ思う。こういう大規模な研究は。
日本は、人間関係のあり方・性質が欧米 とくに米英独
あたりと根本的に異なるから。欧米ではガッチリ事務が
管理する慣習が風土として存在する。診療の邪魔をしないように
配慮しながら第3者が機械的にデータ収集や管理をする。
客観性を保証するシステム・費用を確保できないところに
日本の限界がある。東大の教授にたのめばいいというものではないし、
もしそれが理解されたとしても民意が低く予算が不足するだろう。
もしかしたら世界で最も未開の国になってしまう。
深いところで学問や学者を尊重する風土があれば、
事務の強化の必要性もわかるだろう。ところが日本人は名誉欲が強いわりに
学問へのリスペクトが弱い。結論的には欧米研究者流入促進し、
日本人による組織をしばらくあきらめること。

558 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 11:41:14.78
>>542 改竄したとされるより馬鹿だと思われる方を取るのかw

ディオパンの時も、教員は統計処理は分からない、という言い訳があったなw

559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 11:58:12.49
最初から期待される結果が暗黙の了解で決まってるような調査事業やるから
ご都合なサンプルを寄せ集めなきゃいけなくなる。

560 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 12:18:48.81
官僚もグルでは

561 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 14:28:28.77
>>558
一兆円の被害を生んだディオバンの大量捏造問題と、
研究者が論文前の段階で内輪揉めしているだけのJ-ADNIを並べて語るのは感心しない

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 14:46:53.98
>>557
>>ところが日本人は名誉欲が強いわりに学問へのリスペクトが弱い。

最近底辺国研に来てこれを強く感じる。
研究していないのにポストや出世を気にする人の多さには閉口する。
しかもそういう人が本当にポストを得たり出世したりしている。どれもただの内部昇進にすぎないが。
理にかなったまっとうな研究をやりたければ国研をやめるしかない。

東大医学部になると、さすがにまともな研究業績が求められるので、この国研の状況に捏造文化が加わっているのだろう。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 15:20:16.60
国の調査のサンプルそろえるのにインチキやってるのがばれても、大したことがないといってる連中はなんなのだろう?

564 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 15:21:01.63
肩書きで身分が決まる日本は、名誉は名誉だけじゃないからな。
そのほかにもいろいろな利権が回ってくるから欲が出る。

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 15:32:59.42
今時の医学部じゃ、学位審査にいくら払うの?
30万? 100万? それ以上?

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 15:43:57.96
>>562
国研は無駄に高い予算がつくから尚更駄目なんだよ
しかもとても競争的資金とは呼べないのがワンサカ
内容も今回のようにNIHなど米国の数年遅れの焼き直し
だからと言って日本主導のオリジナルな物は望めないし、予算や研究所を減らすことも難しい

567 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 15:50:43.84
>>563
論文になる前だからだよ
一報でも論文になっていたらこのスレは手のひらを返すだろう

568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 15:57:12.93
>>563
ディオバンが広島原爆だとすれば、これは近所の神社のボヤだよ

569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 16:01:38.04
>>564
厚労科研の額は明らかに職位で決まってるよね
名誉教授になるかも在職年数だけだし…

570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 16:07:42.35
>>568 つまり靖国神社のボヤか

571 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 16:08:36.11
>>563
発表前に自らを正す行為まで不正扱い不祥事扱いしていたら、ラボセミナーなんて成立しないだろ
国のお金が効率良く使われないことは残念なことではあるし、中で苦労した人には同情はする
予算は減額でもよいと思う
だが、朝日の一面トップで改ざん不祥事扱いはアホのやること

572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 16:09:38.82
>>570
良いところに住んでるね

573 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 16:43:52.27
>>566
その競争的資金と呼べないようなはずのものも履歴書の競争的資金の欄に書けちゃうんだよね
しかも額がでかい

574 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 16:56:02.45
>>573
省庁管轄の競争的資金で傘下の国研の研究者をねじ込む。
経産系なら産総研、農水系なら食総研みたいに。
採択課題の中に国研枠としか思えないのが紛れてたりする。
地方公務員のB枠みたいなもんかなw

575 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 17:00:47.49
応募要領を研究者に書かせて、その研究者が採択されることばかり

576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 18:03:31.84
あずにゃんや元学長、髭、世界記録の人、J-ADNIとか告発されたら
必ず公正な調査をやってほしい。

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 18:28:32.73
J-ADNIは、金をこっちによこせとは思うが、他に比べるとどうでもいい

578 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 19:35:44.99
論文になる前にバレてよかったね

579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 19:36:51.51
いんちきいかさま研究は芽のうちに摘みとっておかなくちゃ。

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 20:28:53.03
芽のうちにつみとるのも大事だが調査をきちんとやらなあかん。
あずにゃん、元学長、O竹、T山、イチロー、γ、Y夫妻、大分の元学部長やO、
元大分のT、北大N・・・みんなどうなっているのだろう。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 20:38:51.23
双六の上がりの方々はご苦労さんで不問に処す
まだ上がりになっていないいまだ進行中の税金泥を叩くべし

582 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 21:47:17.91
615 : 匿名A ◆Zm8FyprZhE [age] 投稿日:2013/12/16(月) 19:15:01.53
【重要】研究不正に関するパブコメ開始
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&amp;amp;id=185000668&amp;amp;Mode=0
期限は1月14日

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 22:22:33.84
>>581
アホ

584 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 22:33:43.96
J-ADNIも金額を考えればどうでも良い問題ではない
ただ、これは、捏造問題というよりは、医者の研究能力の無さや、教授陣の問題解決能力の無さの問題
厚労大臣は改ざんかどうか調べるというような相変わらずのセンスのない回答をしたみたいだが

585 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 22:38:08.33
データを修正して続行すれば良いだけのような気が…

586 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 22:54:06.44
>>585
もう最終年度なんだろ?
何をいまさら

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 23:16:39.47
給料貰ってるサラリーマンなら、納期までに顧客の望むもん造るしかないよな。
研究だからどう転ぶかわからないとか言ってられない。それが雇われの定め。

アカデミアだって同じ。
テニュトラで5年以内にCNS出さなきゃクビと言われりゃ論文造るしかないんだよw

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 23:35:12.48
>>476

コリゲなしで、こっそりすり替え?

そんなこと、本当に可能なのか?出版社もグルなのか?

もし出来るのなら、論文の概念が完全に覆されるね。

589 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/11(土) 23:49:24.99
>>588
お前らがついて来れてないだけだ。早く発想を転換しろ。

590 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 00:19:55.69
http://www.logsoku.com/r/life/1380424591/3-4

このスレでは>>476を話題にすること。
J-ANDIの話題は禁止します。
J-ANDIなんてどうでもいい。

591 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 08:06:40.02
下Pってまだ独身?確か教授就任時は独身だったような

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 08:26:07.23
PMID: 12709412
Fig. 5A
こういうのはセーフ? 判定よろ

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 08:35:04.75
>>592
セカンドの人の別の論文のオートファジーマーカーの仕事は評判が良いものだけど
後で見てみる

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 08:36:57.42
>>590
×J-ANDI
○J-ADNI

595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 08:53:20.06
>>592
レーンの切り貼りだろ。同じときに実験しているのなら俺は別に問題は感じないが。

596 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 08:58:34.55
>>592 無問題

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 09:40:22.84
きちんと分かる様に筋が入っているから無問題
作図の基準は、JCBの投稿規定がスタンダードだから、一度読んでおくと良い
http://jcb.rupress.org/content/166/1/11.full
<Splicing lanes together>
It is clearly inappropriate manipulation to take a band from one part of a gel and move it to another part, even if you do not change its size.
But it is within usual guidelines to remove a complete lane from a gel and splice the remaining lanes together.
This alteration should be clearly indicated, however, by leaving a thin white or black line between the gel pieces that have been juxtaposed.

598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 09:41:17.50
http://www.j-adni2.org/guide.html

J-ADNI2研究では、2008年から行われてきたJ‐ADNI研究に続き、
脳内でアルツハイマー病に関連した変化( アミロイドたんぱく質の蓄積)が起きているものの、
症状が現れていない「プレクリニカルAD 」や
認知症には至っていないがもの忘れが顕著な「軽度認知障害(MCI)」など、
アルツハイマー病に関連する脳の老化の超早期段階に注目し、
画像検査や体液検査などによる評価方法を作りだします。
将来アルツハイマー病になりやすいかどうかに影響する因子も探します。
これらの情報は、一刻も早い治療薬の開発に大変役立つはずです。

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 09:54:09.22
>>592
JCBの基準に合っているかどうかはよくわからないが、捏造かどうかということに関しては無問題

600 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 10:00:07.60
>>592
このレベルの雑誌でこれだけ引用されていればまず捏造論文ではない

601 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 10:43:55.73
>>592
レーンの切り貼りだろ。無問題。

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 11:31:40.08
>>592 問題ないね。

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 12:15:15.04
>>592
これはセーフ判定

604 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 12:22:36.38
592です。了解しました。597が参考になりました。
今だったらもう少しスジをくっきり入れた方が安全策ということですね。

605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 12:29:29.04
だからお前は半年ROMってろカス

606 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 14:04:18.82
>>592はちゃんと返事を返す好人物。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 14:06:34.68
判定してやるからこんな感じでどんどん貼ってって

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 14:46:10.30
自分で探せカス

609 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 15:14:17.38
裁判所「この件は無かった事にしてくれないか」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1784779.html

司法は腐ってる

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 15:16:06.97
田舎の親からアルツハイマーで38大学が捏造らしいが大丈夫かと電話がかかってきた
俺も捏造をしているんではないかと心配しているような感じ
なんだか悲しかった
親の不安はおそらく今後もとれない
東大医学部はいいかげんにしてほしい

611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 15:29:13.07
血圧やアルツハイマーのニュースは、団塊の親にはインパクトあるだろうなあ

612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 15:59:16.90
>>592
セーフだね。

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 16:11:49.54
その点、うちの大学は大丈夫だ。医学部もないしなw

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 16:27:19.36
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)&amp;amp; Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也)
灯台と飯台の合作ですか?

615 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 16:27:51.03
GDP上昇に結びつけておくれ。
おれの税金、返せ。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 17:14:42.58
まずいのは、こうした捏造、不正疑惑が日本全体の足を引っ張ること。
まじめに、紳士に医療の発展を目指す人に失礼なんだよ。
かす。
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 (岡崇史) , Shungo Hikoso 1 (彦惣俊吾),
Osamu Yamaguchi 1 (山口修), Manabu Taneike 1,2(種池学),」
Toshihiro Takeda 1 (武田理宏) , Takahito Tamai 1 (玉井敬人),
Jota Oyabu 1 (大藪丈太), Tomokazu Murakawa 1 (村川智),
Hiroyuki Nakayama 3 (中山博之), Kazuhiko Nishida 1,2
(西田和彦), Shizuo Akira 4,5 (審良静男),
Akitsugu Yamamoto 6 (山本章嗣) ,
Issei Komuro 1 (小室一成)&amp;amp;amp; Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也)

617 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

618 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 17:54:51.67
>>476
これが事実であれば、日本の研究界の信用を失墜させる大事件だ。
調査委員会による入念な調査を希望する。

619 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 18:36:24.76
そう思っているのはお前だけだから

620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 19:26:08.52
>>618
頭おかしい奴は黙っててくれないか。
ちなみにお前CNS何報?

621 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 19:26:39.92
【社会】東京大学など全国38の医療機関 アルツハイマー病研究 成果出せない状態に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389343959/

【研究】科研費:23大学で監視態勢不十分 総務省、改善を勧告
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384348083/

622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 21:03:06.49
スレが伸びてると思ったら…
また匿名が自己顕示欲を爆発させたのか…

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 21:25:14.75
>>620 ちなみにお前CNS何報?

www

未だにこんなこと言って居る奴がいるのか

624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 21:35:25.91
ここ数日はJ-ADNIの件を除きあまり書き込んでいません
Nat Medの密かな差しかえに懸念を示しているレスは私の書き込み以外に既に10レスあります

匿名A

625 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 21:41:16.43
>>620
>ちなみにお前CNS何報?
>ちなみにお前CNS何報?
>ちなみにお前CNS何報?
>ちなみにお前CNS何報?
ワロタ

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 21:43:03.05
>>620
ちなみにお前、何川ネツチカ?

627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 21:58:17.00
>>624
それ、誰が信じるの?

628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 21:59:17.28
新参だからネツチカって単語の意味がわからん。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 22:15:25.82
γと同じ。

これまでの出演者

尾形(小室一成)、ドラゴン(森下竜一)、T柳(高柳広)、
愛媛(堀内正嗣)、サイト(齋藤)、あずにゃん(岡川梓)、
γ(北川浩史)、Y夫妻(柳澤純、村山明子)、髭(加藤茂明)、
下P(下村伊一郎)、O崎(尾崎美和子)、アラレちゃん(本橋ほづみ)、
K-M山(光山勝慶)など。

630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 22:18:06.79
>>624
>ここ数日はJ-ADNIの件を除きあまり書き込んでいません
>Nat Medの密かな差しかえに懸念を示しているレスは私の書き込み以外に既に10レスあります
>
>匿名A

自演カキコの動機を自供してるようにしか見えないw

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 22:24:39.01
>>629
ありがと。
名前の読み方を勘違いしていたから、わかってなかったわ。

632 :匿名A:2014/01/12(日) 23:04:53.19
>>627
意外と本当のことを私は書いていますよ
本当のことを書かなくて良いのにあえて正確なことを細かく書くのが2ちゃんねるの面白さです

633 :匿名A:2014/01/12(日) 23:12:14.19
そういえば、PubmedでJ-ADNIで検索すると、いくつか出てきますね
捏造かどうかは分かりませんが、論文ゼロってことはないですね
朝日がどうせ続報だすだろうと思ったので、調べてはいません

634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 23:26:44.89
Nat Medのこの処理は、いずれ問題には確実になる
変更記載をした方が南野や小室やNat Medにも良いのに不思議な処理
あえて記載しなかったのは、南野や小室をハメるためだろうか

635 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/12(日) 23:42:12.45
Y夫妻最近も論文出してるじゃん
この辺はもう対外的におとなしくしてれば全然問題にされないのかね

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 00:12:43.67
>>634
後日、何事もなかったかのようにコッソリと記載変更が付け加えられていたら笑えるw

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 01:21:24.55
Y夫妻の件は東大とは別に筑波大で調査されてるらしい。
公表がなぜか遅い。調査対象になってるやつで国立環境研究所のやつが
筆頭になってるのがあったが、やつが所属してた研究室のボスはN腹で
髭の不正論文の共著者にもなってたな。

Nature. 2007 Mar 29;446(7135):562-6.
Dioxin receptor is a ligand-dependent E3 ubiquitin ligase.
Ohtake F, Baba A, Takada I, Okada M, Iwasaki K, Miki H, Takahashi S, Kouzmenko A, Nohara K, Chiba T, Fujii-Kuriyama Y, Kato S.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17392787

638 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 01:51:56.20
>>634
M野はp53やら老化やら言い出した当初から胡散臭いんだよなあ
それまで関連の実績がナンノ無かったが、海外勢からこのネタが出た後からストーリー作ってやっていった感じか
世界的にみればモノマネヨコドリでナンノ評価もない感じだが、国内ではまだ誰も手付けてなかったからなあ
まあ嗅覚は良いのかもしれん
しかし過去の論文やテーマとやりだした時期がなんともなあ

639 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 06:12:56.59
細胞の数が増えた!

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 08:25:19.56
ここにいるやつのIFどれくらいなの?

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 10:14:31.59
毎日新聞は特設サイトまでオープンしている
11jigenの足下にも及ばないが・・・
http://mainichi.jp/topics/scie_20131023_1508.html

毎日新聞の最新の追及記事。クロとするには少し弱いか。
http://mainichi.jp/select/news/20140113k0000m040107000c.html

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 10:49:25.82
Q大のN山K一が不倫をしていた頃
食事もとらず、ほとんど寝ずに、シモピーズは研究をしていたんだぞ!!!!

643 :匿名A:2014/01/13(月) 11:06:53.51
>>640
1stの合計で70くらい
ただしCNSはない

644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 11:12:35.77
[26]名無しのひみつ [] 2014/01/12(日) 15:30:07.71 ID:4fI23Nha

捏造か捏造でないかは、なかなか判断が難しくて、よほどトンマなことを
しない限りは普通はばれないし、うちの教授も都合の悪いデータは捨てて良いんだと
当然のごとく学生に指導している。内部告発以外に頼るぐらいしか方法はないだろう。
最近は特任制度で教授ににらまれたら次の職が無いので、俺を含めてみんな
見て見ぬふりが当たり前。これは国の方針だから、国が捏造を推奨してると言ってもいい。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 11:15:41.61
門脇が守ると明言した以上、小室は安泰だろう
シマシマだって分生後のコメントで門脇マンセーしてるし

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 12:32:55.08
東大総長濱田純一はこれは年度末で絶対に引責辞任でしょう
教育機関東京大学で、たくさんの人が心理的にも人事的にも経済的にも苦しんだことは絶対に間違いありません

647 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 12:51:42.80
東大医学部は東大捏造部に名称変更するという噂を夢の中で聞いた

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 14:34:21.97
最小限の実験で論文書かないと生きていけないよね。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 14:43:32.68
コピペ程度は絶対に許すべきです。

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 14:51:14.69
K脇はN井が守る

N井はT久が守る
 

651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 16:08:39.13
>>650
分かってないなー。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 16:11:58.69
>>642
N山の仕事ってつまらないよな。シモピーズとはスケールの大きさで次元が違う感じがする。

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 16:30:24.21
黒党
http://kaken.nii.ac.jp/r?qb=klotho&c=200&o=4
http://kaken.nii.ac.jp/p?q=klotho&c=200

654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 16:32:10.86
[キーワード:黒党]
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=klotho&c=100&o=1
 

655 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 17:18:53.64
匿名は35まででその程度のIFなら上々だな。30代後半だとかなり焦るべきだ。

656 :匿名A:2014/01/13(月) 18:20:27.54
CNSが無いので、ダメだと思います

657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 19:11:02.82
ファーストのIF合計30無いしCNSも無いけど任期無しPI准教授ですが、何か?
まあ、地方大なので研究環境は最悪なんだけどね。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 19:13:11.36
>>649 コピペ程度は絶対に許すべきです。

マテメソの自己論文からのコピペなら誰でもやっているよね。

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 19:17:52.56
これまでの出演者

尾形(小室一成)、ドラゴン(森下竜一)、T柳(高柳広)、
愛媛(堀内正嗣)、サイト(齋藤)、あずにゃん(岡川梓)、
γ(北川浩史)、Y夫妻(柳澤純、村山明子)、髭(加藤茂明)、
下P(下村伊一郎)、O崎(尾崎美和子)、アラレちゃん(本橋ほづみ)、
K-M山(光山勝慶)など。

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 19:25:18.79
黒党がのさばれるうちは日本は安泰

661 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 20:21:33.54
くろとーって胡散臭いの?

662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 21:31:39.64
>>653
2013にも何報もあるね。いろんな意味で凄いな。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 22:13:23.71
>>658
データのコピペと非データのコピペは意味が違う

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 22:37:19.79
この状況でも東大理三が最難関というのは日本の喜劇/悲劇だと思う

665 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 22:37:49.06
文系だと非データのコピペも問題になるけどね。

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 23:07:14.15
理系でも問題にならないわけではないが、問題の次元が違う

667 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 23:18:43.13
内部告発ならまだしも、このスレに弄ばれている東大はまずい

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 23:38:17.77
>>658

同じ実験手法を一部使っているので、コピペしたつもりではないのですが、結果的にある段落が同じ文章に
なってしまいます。どうしたら良いでしょうか。

669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 23:39:26.96
毎日新聞に出ているディオバンの昔の広告は、何なの?
科学を馬鹿にしているの?
あれで厚労省の調査委員に入った宮田は、何を考えているの?

670 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/13(月) 23:41:07.22
>>668
マテメソは記載が正確なら気にしなくてよい

671 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 00:01:57.10
どうもありがとうございます。安心しました。

672 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 00:16:22.56
>>476
>>483
噂を聞いて記念書き込み
匿名Aスゴすぎ

673 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 01:08:46.04
南野これしき

674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 08:27:10.40
>>671
他の論文を参照しろと書きまくるのも顰蹙だしな
マテメソのコピペ後に推敲し、英文校閲にかければ元とはかなり変わることが多い

675 :匿名A:2014/01/14(火) 08:38:54.18
>>672
誰でも出来ることですよ
みなさんやらないだけです
評価されないこと、訴訟リスクを背負うことをやる私はバカなのです

このコピペ探しに費やした時間の分だけ私は人生の損をするでしょう
時間は平等です

私はMDでも循環器研究者でもありませんから、私に人事の恩恵がくることもないでしょう

私には門脇先生や永井先生や高久先生のような後ろ楯もなければ、医師免許のような資格もありません
私は攻撃されたらひとたまりもありません

私のやっていることの理解には専門的知識が必要なので、訴訟沙汰になったら、一般人は2ちゃんねらーの私を非難するでしょう
また、裁判官も一般人です

私の真似は皆さんしないでください
一兆円やノーベル賞受賞者に関することに生身の人間一人で挑むのはクレイジーです

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 09:01:19.19
訴訟沙汰になったら費用のカンパや嘆願書に事欠くことはないよ

677 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 12:46:23.33
東京大学病院長や自治医科大学学長や日本医学会会長が捏造スレで関係者として名前が出てくる時代
捏造を否定したら医師免許なんて貰えないかもね
捏造を否定したら退学かも

678 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 12:55:59.91
捏造をした方が偉くなる
なぜ捏造をしない
なぜバレない捏造をしない
マリーシアの精神もなくプロに成れると思うなこの腐れ外道

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 13:09:38.85
産科のいかさま出生前検査ネタもひどいが、感染症のインチキ人獣感染鳥インフルネタもかなりひどい。
どこかの科学者を装った宗教者にかぶれた獣医らがインチキな論文だしまくりんぐで、それにまんまと
だまされた医者衆がパンデミック利権創出に手を貸してしまった構図になってしまってる。
最初からニワトリのウイルスなんか人に感染しないし、してないというのに。

680 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 13:41:51.41
679 そうなの? だとすると反論を趣旨とする論文がもっと出てきてもよいと思うのだが。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 13:49:11.87
霞ヶ関のほうのオーダーにしたがったまでさ

682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 14:07:41.51
>>680
反論論文って科研費でやるか? 次の研究費ゲットする実績になるか?

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 16:19:12.12
新型インフルエンザウイルス
http://kaken.nii.ac.jp/p?q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9&c=100&o=1
http://kaken.nii.ac.jp/r?q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9&c=100&o=4

684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 17:23:28.82
灯台が信頼回復するには公正な調査をするのが絶対条件。でも尾形やJ-ADNIの
責任者を守るのか。あずにゃんや元学長のような対応だったら救いようがない。

685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 19:08:44.55
岩本愛吉先生は日本エイズ学会理事長でもあります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B2%A9%E6%9C%AC%E6%84%9B%E5%90%89

686 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 19:12:40.03
岩本愛吉 MSD グラクソ でググレカス

687 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 19:14:40.48
「薬を売るために病気はつくられる」
>うつ病、更年期障害、高血圧、骨粗しょう症、ADHD…健康な人もつぎつぎと病気にされてしまう。
>検査の奨励、副作用の隠ぺい、患者数の水増しなど巨大製薬会社が薬を売るために仕掛ける陰謀とは。

688 :匿名A:2014/01/14(火) 20:33:11.43
>>679
出生前検査は否定すべきでない

689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 20:34:35.00
2ch上での意外な「最低限のルール」 - 流行るWebコミュニティを考える
http://blogos.com/article/77835/

>2ちゃんねるを殺伐とした場所にしたかった理由は、
>第3者が見たときに情報価値が高くなるようにという理由です。

690 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 20:46:21.51
>>688
おまえさんの判断力には相当のバイアスがあるね。

691 :匿名A:2014/01/14(火) 20:52:04.50
最近の母体血液によるトリソミー診断はかなり高い信頼性があるはずだ
絶対ではないが
苦労してdigital PCRの手法を開発してきた人たちの努力を全面否定するのはどうかと思う

692 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 20:55:25.85
東大病院はK脇病院長が守ってくれるらしいからドンドン捏造論文を出すべき

693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 21:08:15.44
分生の捏造シンポジウムは毎回数十人しか集まらなかったんだろ
髭事件の共著者の数より一桁少ない
捏造を問題視する研究者は相当な少数派ということ

694 :匿名A:2014/01/14(火) 21:22:53.94
>>690
個人的には、私のこれまでの主張のうち、ダメなものを理由と共に丁寧に長文で列挙して欲しい
私にも何かフィードバックが欲しい
私は全身全霊でこのスレに信じることを書いている

695 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 21:50:48.94
13年度の日本医学ジャーナリスト協会賞 
毎日新聞のバルサルタン報道などが受賞
ttp://www.j-cast.com/2013/10/26187171.html

マスコミにとっては魚影の濃い漁場になるか。このスレ。

696 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 21:53:05.34
利用できるものは利用すればいいんじゃね?

697 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 21:54:17.46
>>688
カワオカストーカーにマジレスしても仕方なくね?

698 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 23:14:21.71
あいかわらず鉄面皮なヤシだな

699 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 23:51:51.47
CNS or Death

700 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/14(火) 23:55:59.82
次の教授選の争点は「脱捏造」

701 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 00:04:34.54
>>695
マスコミは、何かネタを探すというより、どの順番でどこまで報道するべきかを考えているような状況では

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 00:05:05.66
分髭研はそうでもなさそう

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 00:22:25.65
このスレからリンク貼られても各サイトのアクセスは100程度しか増えていない
このスレはほとんどの論文捏造問題の発祥又は炎上の地なのに、見ている人は少ないんだな

704 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 00:28:45.49
J-ADNIは不祥事かもしれないが、捏造問題とは分けて考えた方がよい

705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 00:28:59.29
捏造野郎が年末帰国してたけどみんな腫れ物に触るような対応してた

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 01:09:53.45
東京大学医学部の若者はこんなスレに騙されず賢く捏造しろ
バレても病院長が守ってくれる

707 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 01:22:45.74
医学論文の捏造は大量無差別殺人未遂に相当する

708 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 01:49:32.82
04年9月ごろには「当分出てくるな」と言って約4カ月間、
研究室への立ち入りを禁じ、その間の給与相当額などとして約3
80万円を研究室に返納するよう請求。さらに、その後2カ月間
、人格を傷つけるような暴言を浴びせたという。
助手が05年1月ごろ、研究所に訴え出て発覚した。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 07:21:52.45
>>705
誰のことだろ?

710 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 08:38:18.18
東京大学の学生はこんなスレに騙されずに一生懸命バレない捏造をしなさい
実験科学では捏造に勝るものはありません

集中という記事によると、捏造を10報近くしても東京大学病院の病院長は守ってくれるそうです
天皇陛下の手術をされた病院の病院長が守ってくれるのですから何も心配することはありません

東京大学の総長は高い研究倫理を表向きは呼びかけていますが、
実際は部下の東京大学教授はNature Medicineの不自然な画像3つを断りなく差し替えて、
捏造疑惑の証拠を消しています
捏造疑惑を告発されてもキレイサッパリなかったことにしてくれるのです

分生の参加者は一万人近いですが、捏造シンポジウムの参加者は数十人だったそうです
捏造問題の解決など望むのは少数派です

繰り返します
東京大学の学生はこんなスレに騙されずに一生懸命バレない捏造をしなさい

711 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 08:42:41.69
繰り返します
東京大学の学生はこんなスレに騙されずに一生懸命バレない捏造をしなさい

捏造が悪いと思う発想は素人の発想です
捏造をした沢山の先生が偉くなっています
裁判でも捏造家を支持する判決が何度も出ています
予算も捏造家に沢山注がれています
大学も司法も行政もみんな捏造を支持しています

712 :若い人は:2014/01/15(水) 11:29:41.37
捏造でなくて影響力ある研究をしよう。大事なのは、世界に目をむけること。
捏造では実現しえなかったであろう研究の流れが欧米にはいくつもある。
日本にもある。ただ、利益の追求にくらべると理念をおいかける姿勢が全体に弱いのが日本。

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 12:10:29.39
「ネツタロ節」

ちょいとお化粧の つもりで揃え
いつのまにやら 捏まみれ
気がつきゃ ネットのうわさでもちきり
これじゃ世間体 いいわきゃないよ
わかっちゃいるけど やめられねえ

※ア ホナ ネーネー ネーツチャッタ
ネツネツ ネーネーネー
ネーネー ネーツチャッタ
ネツネツ ネーネーネー
ネーネー ネーツチャッタ
ネツネツ ネーネーネー
ネーネー ネーツチャッタ
ネーツチャッタ ホイホイ※

(二番三番よろ)
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/suudarabushi.html
 

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 13:33:43.65
>>713

ねらったネイチャー 見事にはずれ
頭かっときて お化粧バンド
気がつきゃ データー捏気まみれでむんむん
捏で金もうけ した奴ぁエロいよ
分かっちゃいるけど やめられねえ

※※

一度コネコネ たちまちバレて
よせばいいのに すぐ手を染めて
カマしたつもりが ホイとバレました
俺がそんなに 上手い訳ゃないよ
分かっちゃいるけど やめられねえ

※※
 

715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 17:13:51.56
研究機関なんてみんな同じ。
髭はJ-ADNIの東大だけでなくあずにゃんの国立環境研究所や元学長の東北大
だって同じ対応だったじゃないか。捏造ばれないように発表した方が
ポストや予算得るんだよ。

716 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 20:06:38.01
あなたの未発表データも「捏造」扱いの危機
日経バイオテク

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 20:38:53.27
J-ADNIは、問題はたしかに大きいが、改ざん不祥事扱いするのは絶対におかしい
未発表データをマスコミに流すのは、場合によっては秘密漏洩

718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 21:05:53.73
南野先生のNat Medは添付ファイルの修正の日付が6/21
千葉大が本調査開始を決定した日はたしか6/25だったはず
本調査の前にギリギリ逃げ切れたということかな?

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/15(水) 21:42:37.60
偶然ではあり得ない

720 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 00:05:32.02
>>712
こんな掃き溜めでまともな言葉を読めて感動してます

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 01:05:35.70
怪しい論文作るのは痴馬代いの伝統芸
CNS、姉妹誌にだした論文、再現できなかったてのが多い

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 01:22:31.13
千葉大医には過去Natureにでた論文の検証をしてほしい
白黒ついてるかもれんが若年者から罰を受けるのは変

723 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 07:41:07.13
ピペド脳丸出しで清々しいね
こき使われるのがお似合い

724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 07:49:08.65
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1389524514/
お前ら、ここの>>47のレスから連想を続けてくれ
私は今このスレで理不尽な扱いを受けている 普通に連想してただけなのに無視されたんだ

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 08:14:57.72
>>724
自業自得

726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 08:36:53.78
若者はこんなスレに騙されずに捏造をしなさい

捏造がバレて懲戒解雇になるのも、任期が切れてラボを去るのも同じです
タイラ先生を見れば捏造がバレる方がアカポスには就きやすいとも言えます

捏造は上手にバレないようにすれば良いのです
このスレでバレる確率など宝くじレベルです

捏造はいけないなんてピペドの発想からは脱出しなさい
本音と建前を使い分けるのは社会人の常識です

捏造をしても東京大学なら病院長が守ってくれるそうです
天皇を手術した病院が守ってくれるのだから不安なんていりません

文科省は数万円の交通費を謝金として支払ってしまった研究者を、鬼の首をとったかのように4年間研究費停止にしましたが、
琉球大の大量に捏造をした先生には今も研究費を供給しています
文科省は琉球大の先生の不正を何年も前から知っています。一般報道すらしています
つまり、文科省は医学の捏造を数万円の名目違いより軽いことだと態度で示しています
捏造が本当に悪いことだとは日本の偉い人は思っていないのです

727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 09:22:22.62
ボスに送って来た某新領域のニュースレター誌
約一名が業績欄空白だった

728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 12:26:50.59
分かっちゃいるけど やめられねえ

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 12:54:19.28
捏造は悪いことではありません
コペルニクス的転換がピペドのみなさんには必要です

立派な人が言うことをよく聞きなさい
捏造が問題とは言いますが、捏造が悪だとは誰もいいません

文科省は間違いなく捏造告発を放置しています
捏造より数万円の経理の手違いを大きな問題にしています
内閣府も厚労省も捏造研究者に今日も大量のお金を使わせています
東京大学医学部の病院長は告発された捏造研究者を守ると名言しています
Natureグループという科学出版の最高権威は、断りなくいつの間にかデータを差し換えます
裁判所は東北大の元総長を支持しています

なぜあなたは捏造が悪いと思っているのですか
あなたのようなレベルの低い人の倫理観が学問の中枢に通用するとなぜ思うのですか
あなたの倫理観は裁判所の判決に優先させなければいけないのですか

捏造は悪いことではありません
研究者の日常であり、上に上がる優秀な人がやっていることです

若者は捏造をしなさい
過去の先人のやり方を、国の中枢の方針を、偉い人の思考を見習いなさい

730 :これからはOAだ:2014/01/16(木) 13:26:12.36
捏造をしたからといって面白い論文は書けない分野も多いので

そんな議論よりインパクトファクター上昇傾向のOA誌の話をしよう。

http://www.hindawi.com/journals/amp/contents/
Advances in Mathematical Physics

http://www.hindawi.com/journals/bmri/contents/public.health/
BioMed Research International

http://www.hindawi.com/journals/cdi/contents/
Clinical and Developmental Immunology

http://www.hindawi.com/journals/jam/contents/
Journal of Applied Mathematics

http://www.hindawi.com/journals/mpe/contents/
Mathematical Problems in Engineering

http://www.hindawi.com/journals/mi/contents/
Mediators of Inflammation

http://www.hindawi.com/journals/ahep/contents/
Advances in High Energy Physics

731 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 15:06:20.77
捏造研究者
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%8D%8F%E9%80%A0+%E7%A0%94%E7%A9%B6%E8%80%85

って、死ぬまでレッテル貼られちゃうのはヤダヤダ


捏造教授
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%8D%8F%E9%80%A0+%E6%95%99%E6%8E%88

 

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 15:51:01.91
アッ細胞が増えた

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 18:10:01.53
>>729

髭、尾形らの東大、あずにゃんの国立環境研究所、元学長の東北
文科省、学振、JST・・・

734 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 18:13:10.44
ガチ議論サイトの捏造問題に関するコメントが一部削除されてる

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 18:14:29.43
>>718
本調査開始は6/24では

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 18:16:25.50
毎日新聞はドーピングの比喩を支持するみたい
あんまり科学を分かってない

737 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 18:27:36.77
科学って宗教じゃないんだから真理は存在しないんだよ。科学的事実はみんなで多数決で決めるものなのさ。

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 21:17:23.26
実施状況報告書
http://www.jsps.go.jp/j-jisedai/data/life/h24_jishi/LS018.pdf
http://www.jsps.go.jp/j-jisedai/data/life/h24_jishi/LS019.pdf

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 21:21:29.30
KAKEN
http://kaken.nii.ac.jp/

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 21:40:29.19
東京大学の病院長は、共著といっても自分自身が複数の捏造問題の当事者
髭関係のNCBは不適切な論文として昨年末に認定もされた
誰かを守るとか本当に言っているなら、他人を気にしている場合ではないといさめた方がよい

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 22:07:38.30
一心同体運命共同体

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/16(木) 22:13:47.45
病院長や尾形を大学が守るならここで追及していくのが非常に重要。
髭、あずにゃん、T柳、γ、Y夫妻・・・ここの活動は重要やで。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 02:59:19.44
>>735
1) サプリのデータとして重複データをと投稿←2c関係者がすり替え前のサプリを保存
2) 2chでサプリの重複データが発覚←2c関係者がすり替え前のサプリを保存
3) コリゲなしでサプリの図をすり替え
4) サプリの重複データのすり替えが発覚←祭り:2c関係者がすり替え前のサプリを保存
5) Nat Medの編集部に質問状の提出回待ち←今ココ

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 05:42:00.00
GJ

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 07:09:02.35
Nat Medは、重複データではなく、連続切片画像と推測される
単なる重複データだったら断りなしのコリゲでも許されたかもしれない

746 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 08:52:30.67
新潟大学教授のNature Medicineの差し替えは、たとえるなら、
総理大臣が靖国神社の神殿でウンコしたぐらい衝撃的なんだが。
J-ADNIを調査する暇があるならこっちだろ…

747 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 12:26:23.91
例えベタだろ

748 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 12:36:12.84
東京大学医学部の学生は捏造をしなさい
東京大学医学部は、学部長も病院長も花形内科の教授もみんな正真正銘の捏造論文の著者です
捏造がいけないなんて思うことは不遜にも程があります

東京大学医学部の学生さんは自分は優秀な選ばれた存在と思っているのでしょう
それは事実ですが、それは外からみた昔の話です
あなたはもはや立派な東京大学医学部の学生さんなのですから、外の世界のレベルの低い価値観を持ち続けてはいけません
捏造論文の著者であることが当然である東京大学医学部の上層部のレベルの高い価値観を見習いなさい

東京大学医学部では捏造は普通のことです
誰かを捏造家と言っても名誉毀損にはなりません
むしろ未来の病院長や学部長や花形教授にふさわしい人材だと褒め称える行為です
晴れて捏造家となったら自分を誇りに思いなさい

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 13:20:25.12
また官製報道やってるな

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 16:24:40.59
発表が嘘だらけ「J-ADNI」臨床データ改竄問題が泥沼化 | 海野吉臣

http://www.huffingtonpost.jp/yoshiomi-unno/todai-j-adni_b_4612988.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 22:02:18.23
人獣共通感染症としての伝達性海綿状脳症に関する調査研究
Research for Creutzfeldt-Jakob Disease : vCJD
研究課題番号:13800006

代表者
2001年度〜2002年度
加藤 進昌
KATO, Nobumasa
研究者番号:50158846
東京大学・医学部附属病院・教授
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/13800006.ja.html

752 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 22:05:41.39
ノーベル医学生理学賞プリオン仮説便乗型創作捏造案件
(但し、霞ヶ関国研主導「初めに予算ありき」研究事業)
 

753 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 22:16:21.14
>>750
不要な医療を参加者にした罪はたしかにあるだろうが、それは臨床の罪であって研究の罪ではない
研究の可否はあくまで論文で判断するのがルール
この人はそのあたりが根本的に分かってない

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 22:38:31.58
J-ADNIをディオバンや髭事件のノリで憤るのは、捏造問題ではなくMDの世界の腐敗に強い感情がある人だろう
その感情は別に悪くないと思う

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 22:50:59.53
>>736
スポーツの例ならドーピングじゃなくて、
格闘技の会場にマシンガンを持ち込む位の感じだよな

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 22:57:25.64
ドーピングは銅メダルを金メダルにすることはあるだろうが、インターハイ出場レベルを金メダルにすることはないだろう
一方、捏造は誰もを神にする

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 23:05:41.85
スポーツのノリの競争主義で研究することを求めるから捏造につながるんだと思う
ドーピングにたとえる人は、最初から当たり前のように競争主義を肯定してしまっている

厳しくてもいい
頼むからもう少し静かに研究やらせてくれ

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 23:11:51.57
3年に1本Cellとか行ってる時点で、凡人お断りの世界。
金満ビッグラボで丁稚奉公する以外には、捏造ドーピングでもしない限り、助教にすらなれねーよw

759 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 23:19:18.77
>>756
全くその通り。

ドーピングで他の選手が怪我をしたり
無意味な日々や金を費やしたりすることは無い

そう考えるとオソロシイな。髭軍団。
ノーベル賞候補や分生の大会長まで引き入れて暴れたんだからな。

760 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 23:35:08.38
ノバルティス関与の臨床研究 いったん中断
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140117/t10014573491000.html
大手製薬会社「ノバルティスファーマ」の複数の営業社員が、社内で、営業社員は臨床研究に
一切関与しないと決めたあとも、自分の会社が販売する白血病の薬の臨床研究に関与していた
問題で、研究の代表を務める東京大学病院の医師は、研究の信頼性が確認されるまで、いったん
研究を中断する方針を示しました。

今回問題となった「サイントライアル」と呼ばれる臨床研究は、白血病の治療薬を服用する
患者に、ノバルティスファーマが販売する新しい薬に切り替えてもらい、副作用が軽くなるか
どうか医師が主導して客観的な立場から調べるもので、東京大学病院など22の医療機関が
参加しておととしから行われています。

しかし、複数の医師によりますと、研究には関与しないことになっているノバルティスの複数の
営業担当の社員が「代わりに届ける」と医師に持ちかけて、アンケートを回収するなど研究に
関与していたということです。

761 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 23:37:12.81
アジャパの人のジョブトークはどうだったんだ?

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/17(金) 23:52:15.29
捏造ハゲ、早くやめろ

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 00:32:59.40
ルイセンコの時代があった 生物学のイデオロギーの時代に
岡田 節人 (JT 生命誌研究館館長・京都大学名誉教授)
http://www.brh.co.jp/s_library/j_site/scientistweb/no30/

MESSAGE
脱科学者の科学論
岡田節人 京都大学名誉教授
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/publications/news/2008/rn200804.pdf

今でも悪夢を見ますよ、1930年代に国家権力を盾に間違った学説を強要し続けた
ロシアのルイセンコ的な全体主義が、日本にもまた来よるんではないか、と。
当時、ロシアでは有能な科学者がシベリアに追放されたりした。
日本でも、私の知人で、ルイセンコ説に反対した若い植物学の研究者が自殺したりしました。
日本人は全体主義が好きですから、心配しています。

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 00:57:24.56
分子生物学会のサイト

研究不正を防ぐジャーナルシステム
http://6254.teacup.com/topaz/bbs/thread/list/thread_id/3/thread_num/l50/?

[5]
断りなきデータの差し替えはよろしいのでしょうか

コリゲなしでサプリの図をすり替え

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 01:00:37.09
あずにゃんの国立環境研究所や髭らの東大の例だけでなくノバ社が再発防止策を
発表した後こんなに早くそれを破るのだから。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 01:11:00.94
>>760
これもJーADNIと同様に捏造問題未満の話なんだが、もうどうでも良くなってきた。

767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 02:16:32.25
インパクトファクターが高い雑誌にアクセプトさせるのが仕事。その真偽を問うなよ。

768 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 02:52:10.10
インパクトファクター5点以下は所詮ゴミ雑誌
JBCもプロわおなんとかと大同小異
JBCしかない教授って能なしだけど世渡り上手ってことだろ?
優秀な外人教授と入れ替えになるそうですから
さっさと特亜の大学に行ってください

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 03:24:58.45
夜釣りお疲れさま

770 :匿名A:2014/01/18(土) 12:10:24.94
J-ADNIは、朝日新聞の今日の報道を見ると大変なことになってきました
厚労幹部の懲戒処分は必至でしょう
ただ、やはり、論文になる前の問題は論文捏造問題とは峻別して考えるべきです
J-ADNIによる研究者の処分がディオバンより大きい処分であってはなりません

森口を処分したあたりから、論文捏造問題の捉え方がおかしくなってきていると思います

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 12:21:56.76
国の金注ぎ込んでやってる研究事業に論文も糞もあるかよ。不正は不正だ、変わりない。

772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 12:26:02.15
結果の出せないPIも捏造と同様に処分していいと思う
くだらないオナニーのために税金が浪費されているわけだから
研究者の代わりはいくらでもいるしね

773 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 13:29:24.37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1342400368/618
 
教授は部下に「こういうストーリーだったら良いなあ」という話をする。
出世したい部下(院生の直接の指導教官)は、教授の意思を汲み取り、院生に「こういうデータを出すように」と伝える。
しかし、教授の妄想でしかないので、当然結果は出ない。
それでも、指導教官は、自身の出世のため、教授の信頼を勝ち取るため、その実験を院生に続けさせる。
全く結果が出ないため学生は疲れてくる。博士過程4年になると心身ともに疲弊してくる。

そんな時、指導教官が「この抗体で免染をすれば染まるよ」 と言って、ある抗体を使うように院生に提案してくる。
聞けば、研究室で伝統的に使われている「お助け抗体」だと言う。
実は、その抗体はノンスペだらけで、コントロールも同様に染まってしまうため、本来、全く使い物にならない。
しかし、切羽詰った院生には、そういう判断ができない。
これを受け入れれば楽になれると考える。
さらに、そこでタイミングよく指導教官が「コントロール用の写真にはこれを使ったらどう?」と提案してくる。
薄く染まった全く別の実験のコントロール写真だ。
背中を押された院生は、たいがいそれで全てを悟り、諦めて受け入れる。

あとは、指導教官の思いのままだ。
例えば、他の実験で「再現性が出ません」とその院生が言えば、「そのサンプルで3回電気泳動すれば3回やったことになるよね?」と提案してくる。
10回中1回だけたまたま都合よく出たサンプルを3回使ってデータを出せという露骨にアブナイ指示だ。
それはさすがにマズいのではと意見しても、「君は今までの苦労を無駄にするのか?」と猛烈に脅しをかけてくる。
時には、指導教官だけでなく、既に忠実な下僕となった院生数人も一緒になって、数時間にわたり吊るし上げる。まるでどこかの宗教団体のようにだ。
もはや院生には抗う術はない。

今や、教授自身も、自分の手を汚さなくて済むこのシステムを有効利用している。
このシステムで卒業した院生は過去5年で5人以上に達した。
今年も2〜3人は同様にして学位を取って卒業していくだろう。
内部からの軌道修正はもはや不可能だ。
いつか天罰が下って欲しいと切に思う。

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 13:51:23.02
>>771
その発想はさすがに馬鹿
研究を知らないそういう発想をする人が天下ってきて困っている研究所はたくさんある

775 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 13:53:41.24
>>774
岩坪さん降臨ですか?

776 :774:2014/01/18(土) 13:57:48.72
告発者にこんなことしたんだから岩坪さんはもうおしまいだとは思っている

777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 14:54:39.50
また、かまってちゃんの自己顕示欲大暴走か…
もはや週末恒例だな…

778 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:06:11.67
ろくに臨床を知らない教授が大規模な臨床研究事業のトップになっていることがそもそもおかしい。

罰は免れないだろうが、クソ忙しい中、内部告発なんだか内輪揉めなんだか分からないemailを
告発受付を担当している訳でもない研究を知らない官僚が受け取ったら転送ミスも起こるだろう。
告発した人も、せめて郵送なり、部署を選ぶなりしても良かったんじゃない?

国家プロジェクトと囃し立てるけど、若手Bだって国家プロジェクトだ
金額で考えて欲しい

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:11:38.84
論文になる前のデータ検証を本省が対応しないといけない時代になったのか

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:17:05.01
不正じゃなかったら何も問題なかっただけの話。

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:20:53.00
個々の事例対応を本省がしていたら本省はパンクする
そもそも対応能力もない。本省は研究を全く知らない

782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:27:01.94
不正かどうかなんて専門家でないと分からない

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:29:16.24
しばし世間の耳目を集める騒動になりゃいいだけ。それでほかの見てほしくないところのハゲ隠しになる。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:35:06.71
論文になっていないのにこれだけ記事になっているのは珍しいな
普通はマスコミも負け犬を叩くようで痛々しいから遠慮するものだが

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:40:32.02
下記のNatureグループの医学論文で、極めて憂慮すべき事態が発生しています。

Nat Med. 2009 Sep;15(9):1082-7. doi: 10.1038/nm.2014. Epub 2009 Aug 30.
A crucial role for adipose tissue p53 in the regulation of insulin resistance.

Supplemental Fig. 2cのデータがいくつも差し替えられています。
旧: http://isseikomuro.blogspot.jp/2013/05/nat-med-2009-sep1591082-7.html
新: http://www.nature.com/nm/journal/v15/n9/suppinfo/nm.2014_S1.html

差し替えも憂慮すべきかも知れませんが、最も憂慮すべき点は、差し替えをした旨の記載が現時点でどこにも見当たらないことです。

このような修正が今後常態化するのであれば、捏造問題は無くなるでしょう。そして、科学も溶けて無くなるでしょう。

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:41:18.38
元千葉大の小室一成氏、南野徹氏らのNature Medicine誌の論文の実験画像が出版後である
にも関わらず、変更告知なしにオンライン上で差し替えられたようです
http://6254.teacup.com/topaz/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/5/
なお、この画像は不適切利用が疑われる画像として千葉大に連絡したものです

787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 15:53:19.79
>>785-786
これは、さぞかし多くのレスがつくのでしょうなぁ
学会の自浄能力を世間に示す好例になるでしょう!

788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 16:07:55.68
臨床改ざん疑惑、厚労省が告発者名を漏洩 研究責任者に

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000018-asahi-soci

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 16:12:09.23
告発は実名で

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 16:31:17.63
告発者の人格を名指しで批判ってあるから実名か。
そういうことをしたその専門官の名前と職歴公表したほうがいいんじゃないか。
隠滅しようとしたら余計に仕事が増えるという実例にならんといかんね

791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 17:13:23.32
あずにゃんや髭の件も

告発メールを転送、教授に対応一任 厚労省の告発者漏洩
http://www.asahi.com/articles/ASG1K5R01G1KUUPI11G.html

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 17:44:56.49
ふつう、ほとんだが内部でもみ消ししてきた前例から言えば、今回が異例だね。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 17:46:01.65
わざと騒動になるようにしてるのかな

794 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 17:51:48.86
他の重大案件が注目されるのを防ぐためと考えるべき

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 18:28:08.18
厚労省たたみかけるように製薬メーカーの不祥事ネタを発信

796 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 18:30:50.20
>>788
ひでぇw 研究室内でもみ消せってか。
告発者が研究室全員からリンチされるだろ・・・
厚労省は暗にそうしろと言ってるようなもんだしな。

厚労省より2ちゃんのほうが仁義があるってのがすごいよな。
世も末だわ。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 18:43:19.68
>>788
メールを転送した厚労省の担当者も悪意が有ったとしか思えないね。
マスコミはその担当者の実名を漏洩してほしい。

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 18:50:02.88
厚労省の担当官はそもそも意味があんまり分かってなかったんじゃないかな

改ざんではないと記者会見があった
改ざんでないならこの告発は狂言ということもできる
勘違い院生の狂乱みたいなもの

799 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 18:56:48.70
問題だけど、論文が出てないわけだから、捏造問題ではない

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 18:57:36.15
捏造教授たちも今日はセンターの試験監督?
その受験室はカンニングし放題なんだろうねw

801 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 18:57:54.37
ならず者、ヤクザ者が徒党を組んで君臨し
一般の善人たちを蹂躙しているような業界だな

しかも警察に言っても、悪党らにタレこみをばらす始末。

何だかケンシロウのいない北斗の拳のように見えるよ。

802 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:01:00.64
J-ADNIは、ただの内輪揉め、内部のセミナーで討議すれば良いレベルの話だと思う
データの改変も、悪意の改ざんというより、コミュニケーションにおける悲しい誤解な気がする
だいたい世にデータがまだ出ていない

お金が要領良く使われていなさそうなのは残念だが、そんなことを言ったらタンパク3000の方が悲劇的だろう

これは朝日新聞が無理に大事にしている気がする
世に出る前の自浄過程をスキャンダルとして報道するのは極めて罪深いと思う

研究担当者は引き続き頑張って頂きたいと思う

803 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:05:43.82
厚労省の担当者としてこの告発を聞いて大事にする勇気のある奴はそんなにいないと思う
論文はなってないから、研究室のゼミに口出すようなもの。学問の自由と拮抗する。
告発者の名前は伏せればとは思うが。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:09:29.77
J-ADNIで騒ぐのは「あいつのこの間のラボセミナーやばかったよね」と言うのと変わらない
一般大衆に向けた新聞の一面に載せる必要はない

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:12:00.59
厚労省としてはもっとどでかいインチキいかさま案件を世にばれないようにすることが大事

806 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:13:01.58
J-ADNIは研究チーム内で対処するべき問題に過ぎない
こういうセンスのない報道はアカン

807 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:13:55.13
http://www.logsoku.com/r/life/1378358482/2-4
>◆匿名掲示板では「なるほど」と思うこと以外は無視して結構です
>
>現在匿名掲示板で論文捏造を扱っているスレッドには
>「ネオ」という言葉がタイトルに入っていることは皆さんご存知だと思います。
>この「ネオ」が入っているスレッドにおいて、私が書き込んだレスの数を丁寧に数えてみました。
>
>ネオ1 ・・・ 346
>ネオ2 ・・・ 340
>ネオ3 ・・・ 190
>ネオ4 ・・・ 3
>
>一つのスレッドは全部で最大1000件の書き込みしかありませんから、
>3割以上が私の書き込みである場合もあったということです。
>匿名掲示板なんてこんなものです。
>短時間に似たような意見が続けざまに書き込まれた場合は、ほぼ自演と思って差し支えないと思います。
>「なるほど」と思うアイデア以外は匿名掲示板の書き込みは無視するべきです。
>自分とは反対の意見がたくさん書かれてもその根拠が薄ければ感情的になる必要などありません。
>発言の一部分だけを切り取って批判するような書き込みなどなおさらです。
>「なるほど」と思えなければ、一人の馬鹿が連続で書き込んでいると思えばいいのです。

808 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:15:47.98
もう少しまともな文章考えろや匿名

809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:16:56.41
厚労省にEメールで告発するセンスも相当なものではある

810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:22:53.04
「誰かを貶したりするのは大いに楽しい、 人生を豊かにすると思う」
http://www.j-cast.com/2014/01/17194441.html

811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 19:52:05.66
Issei Komuroという人間は本当にいるの?
論文の著者リスト上の架空の存在では?
論文の内容が架空なら著者の存在も架空で良いのでは?

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 20:02:57.50
鳥インフルに効果…鼻吹き付け型のワクチン開発

 国立感染症研究所などの研究チームは、鼻に吹き付ける新しいタイプのインフルエンザ
ワクチンを開発し、重い症状を起こす恐れがある鳥インフルエンザ(H5N1)に有効である
ことを臨床研究で確認した。

 既存の注射型ワクチンが感染後の重症化を防ぐのに対し、新ワクチンは感染そのものを
防げる可能性がある。5年以内の実用化を目指している。

 同研究所の長谷川秀樹部長らは、感染力をなくしたウイルスと、ウイルスを粘膜に付き
やすくする薬剤を混ぜたワクチンを開発し、健康な人の鼻に吹き付ける研究を計画。
H5N1のワクチンを20〜70歳の32人に3回接種した。

(2014年1月16日11時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140115-OYT1T01486.htm

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 20:47:15.10
科学における不正行為
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

こんなところに名を残すことになるのは、ぜったいにいやだ。
 

814 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 20:58:59.30
ここはピペド板だからそういう話は板違い。

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 21:18:14.32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1379310836/281
>GSKから金もらって会館ロビーしてまわってた、医科研の先生と自治医大産科の先生の、はやくつるし上げようぜ。

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 21:28:42.65
論文にならなければ(なってなければ)捏造とは言わないのか

817 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 21:40:38.15
匿名が論文になってない捏造問題があるとガチ議論サイトで書いたら、それは話が違うとシマシマに瞬殺されていた

818 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 21:49:17.02
朝日新聞デジタル:J―ADNIに関するトピックス
http://www.asahi.com/topics/word/J―ADNI.html?iref=com_keyw

臨床データ改ざんか アルツハイマー病、国の研究事業 厚労省が調査
http://www.asahi.com/articles/DA3S10917792.html
(データの書き換えの例)
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140110000343.html

改ざん告発、厚労省放置 2カ月前メール
http://www.asahi.com/articles/DA3S10929365.html

厚労省、疑惑解明二の足 改ざん告発、教授に対応一任/「人間関係の問題」
http://www.asahi.com/articles/DA3S10931272.html
厚労省が岩坪教授に転送した実名入りの内部告発メール
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140118000330.html

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 21:50:42.37
>>813
「か」の項が加わるのか。

820 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 21:52:18.92
論文になる前のゴタゴタを不正として報告徴収し始めると、論文になる前にラボ内で差し止める自浄作用が無くなってしまうでしょう

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 21:55:33.62
あなたの未発表データも「捏造」扱いの危機【日経バイオテクONLINE Vol.1991】
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140115/173333/

> 論文未発表の生データの段階で、実験計画から逸脱したデータを
>「捏造」や「改ざん」と言われるようになると、
>科学研究の現場ではいかなる失敗も許されないようになります。
>このような雰囲気は、ミスを隠ぺいしたり、互いに密告しあう体質を育む温床になる可能性があります。
>例えば、顕微鏡画像を上下反転して見ていただけで「捏造の意図」などと言われるようになったら、
>トイレに隠れて考察しないといけなくなるかもしれません。
>また、悪い先例として、20世紀の独裁国家の研究所ではきれいなデータしか出なかったということも聞いています。
>国家の方針に合わない結果を出したり、実験に失敗した科学者や技術者は、
>遡及的に「居なかった」ことにするのが可能だったためです。

> 今後も増えていくであろう、多施設にまたがる研究では、
>前例のないところで研究者が協力して困難を乗り越えていくという姿勢が重要であるため、
>お互いが警戒し合うような雰囲気は避けたいところです。

> ご意見、ご批判は以下のフォームよりお願いします。
> https://bio.nikkeibp.co.jp/inquiry/
>                      日経バイオテク 増田智子

822 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:04:43.01
捏造は必ずしも悪ではありません。捏造が科学の進歩をうむこともあります。

823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:10:44.39
発表が嘘だらけ「J-ADNI」臨床データ改竄問題が泥沼化 | 海野吉臣
http://www.huffingtonpost.jp/yoshiomi-unno/todai-j-adni_b_4612988.html

>私が筑波大学の朝田教授の能力に問題を感じた事例は、
>「患者の家に
>『こんにちは、私は長嶋茂雄です。ははは、いたずらです。びっくりしましたか?』
>という電話をかけた数日後の受診時に『いたずら電話はなかったですか?』と患者に尋ねることで
>エピソード記憶障害の有無を測定するのを推奨した」
>というトンデモがあったからで、US-ADNIに参加した人間からすればあり得ないほどの稚拙な検査方法で
>臨床認知症の段階評価を客観的に行おうとした(行った)決定的な臨床研究への理解不足が露呈していた。

>蛇足ながら、日経BPの「日経バイオテク」で、増田智子なる記者が与太話を掲載している。
>あなたの未発表データも「捏造」扱いの危機【日経バイオテクONLINE Vol.1991】
>https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140115/173333/
><科学研究で「捏造」「改ざん」ということが決定的になるのは、
>査読付きの論文誌に発表した論文でデータに偽りがあったことが示された場合です>
>って、その改竄された未発表データは、被験者の皆さんや検査に携わる研修者など
>医療従事者達の労力と犠牲の上に成り立っているものだ。
>「公表されて査読論文になってなければ、データいじっても改竄や捏造ではないだろう」と論じてしまう人間に、
>医療を語る資格はないと思います。
>日経BPはどこから頼まれて、こんな火消しめいた記事を配信するのかしら。

824 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:16:44.76
brainstorming自体は悪いことではないが、
誤解されたくないなら、ど素人だと看破されたくなければ
本事案が捏造の現行犯の現場に該当するのか、しないのか
個別事案の認識の前置きは必要なんではないか

825 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:19:37.47
J-ADNIを改ざん不祥事扱いするのは絶対におかしい。未発表データをマスコミに流すのは、場合によっては秘密漏洩。
これは研究チーム内で対処することですよ。

826 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:25:17.32
>>824
こんなところで、まともな言葉を読めて感動してます

827 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:30:41.98
>>825

国家プロジェクト級のプロジェクトなんだから、普通のラボの研究と一緒にすんなよ。
だいたい、政府自体や政府主導のプロジェクトなんて、デタラメだらけなんだから。
タンパク質30000とかポス毒100万人計画とか見ろよ。

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:35:36.35
>>823
><科学研究で「捏造」「改ざん」ということが決定的になるのは、
>査読付きの論文誌に発表した論文でデータに偽りがあったことが示された場合です>
>って、その改竄された未発表データは、被験者の皆さんや検査に携わる研修者など
>医療従事者達の労力と犠牲の上に成り立っているものだ。

労力と犠牲があっても意味がないものは意味がない
ルールはルール

>「公表されて査読論文になってなければ、データいじっても改竄や捏造ではないだろう」と論じてしまう人間に、
>医療を語る資格はないと思います。

公表されていないラボデータに踏み込むことを当然と思うやつに研究を語る資格はない

829 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:38:06.77
と捏造者に言われても説得力はあらしまへん

830 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:38:17.44
J-ADNIよりNAT MeDのサプリデータのこっそり差し換えの方が重いニュースだと思う

831 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:38:32.33
>>827
あのアクティビティで国家プロジェクトを名乗らないでほしい…
若手Bにも劣る…
恥ずかしい…

832 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:38:43.79
相対的にはそうであることは否定しない。

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:47:06.36
J-ADNIは、改ざんも問題かもしれないが、もっと根本的なところに問題は多分ある
小学生を研究現場に放り投げて改ざんの罪を追及してもナンセンス

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:56:35.69
>>831 突っ込んでいる金からすれば、国家プロジェクト級だろ?

835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:58:14.36
データセンターが改ざんを指示していたのなら、改ざんが京府医など一部の大学に集中していた理由がよくわからない

836 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 22:59:53.02
新潟大学教授のNature Medicineの差し替えは、たとえるなら、
総理大臣が靖国神社の神殿でウンコしたぐらい衝撃的なんだが。
J-ADNIを調査する暇があるならこっちだろ…

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:02:53.74
改ざんしていようがしていまいが論文出せる能力がないなら潰せばよいだけ
朝日新聞は厚労省まで悪者にして頑張っているが、これを改ざんとして追及しても幸はない

838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:03:16.69
>>820
自浄作用(笑)

839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:06:10.81
小室一派のホームページって髭と同じにおいがするんだよな。

840 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:07:37.85
ラボの自浄作用で世に出す前に差し止めるケースはたくさんある
表面化していないだけ
笑いごとではない

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:08:20.47
Nat Med の問題から目をそらすような誘導にのる馬鹿は嫌い

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:10:12.09
>>839
たしかに新潟大学や大阪大学の教授就任演説らしきものはなかなか面白い

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:21:19.93
>>827
金が巨額なら研究のルールの基本は覆して良いのか?

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:25:11.50
>>843 納税者からしたら、投入される税金が巨額だったら、注ぐ眼も厳しくなるのは当然では、

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:25:53.49
>研究のルールの基本

そんなものは存在しない。研究者(笑)が象牙の塔の中で勝手につくっているだけ。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:27:16.45
>>841 両方ともに対し、粛々とウォチ&告発を続ければよい。

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:29:56.61
>>844
金がいくら増えようが秘密保持のルールを変えることを要求されるわけがない

848 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2014/01/18(土) 23:38:43.37
論文データと非論文データが違うのは、
スポーツで試合と練習が異なるのと似たようなもの
たしかに練習は大事だし、練習がなければ試合にならない
でも練習は試合とは決定的に違う
朝日新聞の今回の記者はそのあたりの認識が足りない
改ざんとか告発とか国家プロジェクトとか、そういう言葉のインパクトに頼った記事を書いて何になるんだ

849 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:44:51.98
言葉のインパクトってのはどうでもいいが、大量の税金を使ってるのは見過ごせんだろ。
自分の小遣いでやってるなら新聞も怒らんよ。
それに練習から反則しまくってるようなチームを批判するのはそれほど無駄とも思えん。

850 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:45:47.22
差し替え論文の筆頭は新潟大の教授なのか、すごい

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:48:57.38
J-ADNIで改ざんをした大学は京府医以外にあったの?

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:55:16.61
>>847 ルール

法律になってんの?

853 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:56:02.26
J-ADNIは内輪揉め
悪質かもしれないが、結局はレベルの低い人たちの話
衆目を集めた環境でゴミ処理をやる必要はない

854 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:56:55.88
ピペド研究の話以外はここで議論するのは板違い

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/18(土) 23:58:26.75
全部法律にしたいの?
論文になっていないデータの秘密保持がローカルルール化されている組織ならいくらでもある

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 00:06:48.44
結果の段階で不正のあるなしよりも、プロセスの段階での不正ありのほうが重大な問題でしょうに。
そう考えない人ってたぶん、ばれなきゃ結果オーライの考え方する人たちなのね。

857 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 00:12:33.80
>>856
プロセスの不正が最後まで残るならそれは確かにまずい
でもそれが途中で修正されたり、世に出ず消えるなら問題はない
修正を否定するならろくな科学は生まれないでしょう
J-ADNIを軽視している人はバレなければ結果オーライなんて誰も考えていないだろう
むしろあなたが捏造なら何でも問題にしてOKと考えていそうで心配

858 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 00:12:50.23
重要なのは匿名Aが告発したわけでもないネタで
匿名Aが告発したNat Medの件がちやほやされないことだよw
このスレをウォチするなら、そこはわからないとw

859 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 00:15:33.74
論文はプロセスも示すものだと思うが
論文が妥当ならそれ以外がどうであろうが倫理的には問題ない

860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 00:49:20.11
ルールや法律というものは何が何でも守らねばならないと言うものでもない。
結局、守るかどうかは本人の信念・世界観・宗教観にかかっている。

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 01:07:39.43
臨床改ざん疑惑、厚労省が告発者名を漏洩 研究責任者に
ttp://www.asahi.com/articles/ASG1K4DFCG1KUUPI11B.html
アルツハイマー病の治療法確立を目指す国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」を巡り、
厚生労働省が臨床研究データの改ざんを指摘する実名入りの内部告発メールを
無断で告発対象の研究チームの責任者に転送していたことが分かった。
内部告発者の人権を著しく損なう行為で、国家公務員法(守秘義務)や内規に触れる可能性もある。

厚労省が国家プロジェクトを守るため疑惑をもみ消そうとしたとの疑念も招いており、
厚労省の調査への信頼が揺らぐのは必至だ。

厚労省認知症・虐待防止対策推進室によると、
担当専門官に「改ざんが数十例ある」というメールが届いたのは昨年11月18日。
J―ADNI事務局側がデータの書き換えを指示した文書と、
その通りに書き換えられた検査記録が添付されていた。専門官は翌日、
「研究チーム内で対処すること」と判断し、
代表研究者の岩坪威東大教授にそのままの文面と添付資料をメールで送ったという。

以下略

862 :匿名A ◆Zm8FyprZhE :2014/01/19(日) 01:33:54.58
突然ですが、このスレを卒業します
日本の全捏造の責任を取り、このスレを卒業します
今後匿名Aがこのスレに書いたら匿名Aを殺して構いません

私は誰かを誹謗中傷したという意識はありません
なぜなら、私はこのスレに紹介した論文のコレスポや1stとは誰とも一度も話をしたことがありません
今後もないでしょう
私にとっては全員仮想的な存在です
私は不自然な論文があったからそれを紹介しただけです
著者が誰であろうが、著者が実在の人間であろうがなかろうが関係ありません
私は人間を非難したわけではありません。論文を非難したのです

また匿名Aも人間ではなかったかもしれません
簡単なコンピュータプログラムが全ての書き込みをしたのかもしれません

繰り返します
今後匿名Aがこのスレに書いていたら匿名Aを殺して構いません
ただし、匿名Aは人間ではないかもしれません

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 01:58:15.55
おいおい匿名Aがこのスレを卒業だと!この大損失の責任は誰が取るんだ!



http://www.logsoku.com/r/life/1376824937/843-845
843 : 匿名A[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 23:28:10.34
このスレ220回目の書き込みです

そろそろこのスレ本気で卒業します
万が一聞きたいことのある人は30分以内に質問下さい

http://www.logsoku.com/r/life/1378358482/785
785 : 匿名A ◆Zm8FyprZhE [age] 投稿日:2013/09/22(日) 00:25:14.68
突然ですがこのスレ卒業します。

http://www.logsoku.com/r/life/1380424591/851
851 : 匿名教育者[sage] 投稿日:2013/10/21(月) 18:34:53.94
このスレからさすがに卒業する
理由はもう意見など十分出てるから

http://www.logsoku.com/r/life/1382438820/7
7 : 匿名A ◆Zm8FyprZhE [sage] 投稿日:2013/10/22(火) 22:48:47.66
このスレ1回目の書き込みです
このスレを卒業します

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 01:59:29.55
>>863
次スレで復帰するってことなんじゃないか?

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 04:04:38.43
いつもの病気だから、そっとしておいてやれ

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 05:35:48.53
http://www.med.niigata-u.ac.jp/car/outline_career.html

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 06:52:25.05
Supplemental Fig. 2cの創作者は誰

868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 09:56:12.77
>>862
なんであんたが日本の全捏造の責任を取れるんだ?
てか、責任を取るってどういうことだ?
何をすれば責任を取ったことになるんだ?

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 11:22:42.35
匿名は頭がおかしいかまってちゃん。ピペド脳って怖い。

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 11:28:48.74
私も引退します。さよなら。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 12:33:07.36
>>857
ミスと捏造、試行錯誤と意図的な改竄を混同してそうで恐いな

872 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 15:12:51.13
分生はなんであんなに業績イマイチなやつを理事長にしたの?

873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 15:39:10.60
>>872
業績あるやつはみな多かれ少なかれ脛に傷もつ身だからさ

874 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 15:39:12.45
>>862
殺していいとか法律変えてから言えよ。
もしくは自分で回線切って首つれば。

875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 16:09:13.48
>>873
だからってあんなにレベル低いのを据えるなんて学会の存在価値があまりない証拠ではないか。
今年の年会長も免疫学会の方に力入れてそうだよな。

876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 16:13:01.18
髭事件の後始末みたいなドブさらいするのに高レベルな人材を充てるのは資源の無駄。
THE・アファマの汚名返上のチャンスも兼ねて適材適所じゃないの。

877 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 16:14:34.50
表に立つと、いろいろ足引っ張りたがったり、物陰から石投げるやつが多くて困る。

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 16:19:39.58
O裂き代表みたいに自らしゃしゃり出ていって自爆する香具師も居るけどなw
あのシンガポール何とかって、頭足りない受験生獲得のためのハリボテ広告じゃなくて
きちんと機能してるのかどうかそういう点も興味深い

879 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 16:30:41.67
>>875 政治力はある。業績がイマイチなのは捏らないから。

880 :名無しさん@京都板じゃないよ:2014/01/19(日) 19:01:40.72
苦しいときの女頼み(^_^;)

 尼照らす大神
 ヒミコ
 飯豊天皇(いいとよてんのう)
 推古天皇
 持統天皇
   ・
 北条政子
   ・
 日野富子
   ・
 寿桂尼
   ・
 春日局
   ・

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 19:17:11.95
>>879
業績ないなんて研究者としては論外だよな。
政治力も業績もある人からは分生は敬遠されがちとも聞く。

882 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 19:24:04.01
業績が少ないならその分捏造も少ないという謎理論

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 19:32:10.60
>>872
何を言う!
男性の2倍業績があってようやく同じと評価される業界で、
それには及ばずながら常に1.5倍は業績を出してきたお方に!

884 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 23:10:48.58
業績業績言うなら何でもノーベル山中にやってもらえば良いじゃんw
山中はもう研究出来ないだろうけど、現人神だからもう良いよね。

885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 23:21:47.83
しかも女性から嫌われてるおばさんだしなw

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/19(日) 23:38:57.23
シーンヤ・サンチューの研究成果について(ほんの少数ながら)何らかの「違和感」を感じる者がいたのだが、
たとえそれが口にされても、シーンヤ・サンチューの研究成果の華々しさや人々の賞賛の声のあまりの大き
さに、すぐに打ち消され、特に問題にもならなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 00:11:30.26
誰かさんが誤爆した模様

794 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 00:08:35.41
>>836
>>841
>>846
>>864

そろそろ次スレを立ててテンプレ貼ってくれ
テンプレがコッソリすりかえられていないか注意

888 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 00:21:58.33
http://d.hatena.ne.jp/slylypokemon/
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 ポケモン 切断 自演 偽地紋 pokesav @slylypokemon
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 悪質 ポケモン 切断 自演 pokegen Battle Analyzer
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 偽地紋 悪質 ポケモン 切断 TN:Slyly PokeCreator
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 自演 偽地紋 悪質 ポケモン N=185-1973-N つらぃりー
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 切断 自演 偽地紋 悪質 @3024 5198 2991 しゃで勢
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 ポケモン 切断 自演 偽地紋 pokesav @slylypokemon
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 悪質 ポケモン 切断 自演 pokegen Battle Analyzer
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 偽地紋 悪質 ポケモン 切断 TN:Slyly PokeCreator
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 自演 偽地紋 悪質 ポケモン N=185-1973-N つらぃりー
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 切断 自演 偽地紋 悪質 @3024 5198 2991 しゃで勢

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 00:42:20.11
>>881 業績ないなんて

大隅さんは、飛び抜けてインパクトがある業績が無いだけであって、俺のラボの隣りの無能I教授の
ように、全く無い分けでは無い。

890 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 01:55:26.14
CRESTであれでは擁護するのは難しい

891 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 02:13:52.16
匿名のクソバカが死んでスッキリしたわw

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 02:42:51.86
>>890 それは彼女の研究テーマの一つの神経堤をかけているのか?

893 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 02:43:24.97
>>891 捏造者の方ですね、わかります。

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 04:18:43.61
ほほ

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 12:35:27.65
話変わるけどサンドラッグで1000円+500円割引券配ってるわ。
送料にも使えるからタダでEVE貰った。
http://sundrug.dena-ec.com/account/coupon/arrival/B7PDUGMD

896 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 12:48:58.28
>>882
だよな。業績少ない言い訳としか。

897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 12:51:01.32
>>890
CRESTもアファーマティブ枠があるのでは。

898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 16:52:38.66
このスレは定期的にボランティアが現れ、コミュニティーの健全化に多大なる貢献をしてきたわけだが、
匿名Aが引退するとなるとまたしばらく過疎化するんだろうな。
ノバの件が一気に進んだのは匿名Aの貢献が大きい。論文でこれだけいい加減なことをしているなら
もっとひどいことをやっているのだろうと、関係者が皆、納得した。報道はされてないけどね。
これからコピペ捏造はなくなるだろうから、今のうちに出せる膿は出し切った方が良いと思うが、
匿名Aは爆弾を抱えたまま引退か。残念だ。

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 17:09:35.86
自作自演乙

900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 18:03:18.47
>>899
全く。かまってちゃんはちゃんとピペド仕事をやるべき。

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 18:44:22.72
日本のルイセンコ学派の残党を3名あげよ

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 20:25:35.54
https://kaken.nii.ac.jp/d/r/20127210.ja.html
研究課題のキーワード

糖尿病 糖尿病性腎症 糖尿病合併症 遺伝子多型 インスリン抵抗性 白血球DNA
家系図 酸化ストレス 動脈硬化症 血管内皮細胞 βーアドレナリン受容体
高インスリン血症 NAD(P)Hオキシダーゼ ゲノム 果糖 遺伝子 GTP結合タンパク質
家計図 転写調節 ペントース燐酸経路 SREBP-lc ジヒドロピリジン系カルシウムチャネル
心不全 グルタチオンレドックスサイクスル 脂質代謝異常 脂質合成 活性酸素
PKC beta 血管機能 代謝症候群 アデニルシクラーゼ 栄養素 NO 冠攣縮性狭心症
単球走化性因子 老化 内皮型NO合成酵素 プロテインキナ-ゼC 肝細胞
糖尿病性血管障害 アドレナリン作用不全 RBMX 糖尿病性心筋症 ラジカルスカベンジャー
脱感作現象 赤筋と白筋 テトラヒドロビオプテリン(BH4) カルシウム拮抗薬
遺伝子発現調節 高血糖 果糖反応性遺伝子 電位依存性カルシウムチャネル
テトラヒドロビオプテリン 糖尿病性筋萎縮 血管生物学 SREBP-1c X線微小分析法
ICAM-1 リソホスファチジルコリン 脱感作現象糖尿慢性心筋症 糖尿病性心筋障害
カルシウム調節異常 遺伝子発現 一酸化窒素(NO) 動脈硬化症危険因子 高果糖食
酸化LDL O-結合型糖修飾 細胞内遊離カルシウムイオン 遺伝子調節
内皮型NO合成酵素(eNOS)

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 20:49:38.70
>>872
どのくらいの業績なのか見てみようとご尊名で検索して見つけたWikipediaの記事
思わずコーヒー噴いたw

キーボードがたまたま無事だったからよかったようなものの

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 21:01:01.85
898だが、このスレではだいぶ古株だ。多分899や900よりは研究歴は長いと断言する。
T所とタイラーズのころせっせと書き込んでいた人の多くは今やPIで時間も取れない。
でも、当時はみんな危機感を持って書き込んでたんだぞ。ま、面白半分というのもあったが。
たまに天才的にコピペを見つけてくるボランティアが現れて、みんなで応援したもんだ。
自分の実験だけやってりゃいいって、そりゃまあそうかもしれないけど、
このスレがなけりゃもっと捏造は蔓延していた。
11jigenも匿名Aも、偉いと思うよ。

905 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 22:00:28.71
>>904
だからお前は半年ROMってろ。いい加減うざい。

906 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 22:02:19.86
分髭研解体とかいう話は本当ですか?

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 22:14:20.74
インファクトパクターの創始者を馬鹿にするな

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 22:22:09.26
>>907
懐かしいな
あんた歳いくつ?w

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 22:41:38.77
この件はどうなった。

http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/e6593fdeddb95161a0534abf2d54fd6b

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 22:43:03.77
Hes

911 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/20(月) 23:45:50.07
>>909
そういうの他にもいっぱいあるよな
髭ももちろんだけどそういう奴らも忘れたくない

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 07:53:33.93
>>909
この女性研究員を雇っていた環境研の室長、
業績欄を見るとNも出してるね
http://www.nies.go.jp/health/mcts/nohara.html

913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 08:24:23.27
>>912
大正義CNS餅ですわ

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 08:30:44.05
>>907
>>908
そういやキャリアをパスしていくとかいう発言もあったな。キャリアパス問題でのブログで。
本人は一生懸命なんだよ。あんまりいじめるな。

915 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 09:03:44.86
Francis Clickってのもあったね。

>>904
その頃、粘着気味に挙げられてたpolo-cyclin B女史も
Aurora-Ajubaの先生も順当にご出世なさっているね

変な言いがかりに負けずに成功してるんだから大したもんだ
分野を変えることが大事なのかな

916 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 14:23:46.21
>>915
粘着されてるのは嫉妬の裏返しだろうな。
コピペがあるわけではないのにここで中傷を書かれてる人には同情するね。

917 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 14:33:15.37
【医学】増殖にブレーキをかけ卵巣の腫瘍を防ぐ遺伝子の仕組みを解明/東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1390144487/

【医学】大脳基底核線条体ニューロン・グリア細胞における持続時間の長いカルシウム振動の発見/東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1390143875/

【植物】植物の枝分かれ制御ホルモン「ストリゴラクトン」が植物でどのように作られるかを解明/東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389884209/

【実験心理】手の周りがよく見える仕組み 自己身体近傍空間に特化した新たな視知覚機構の発見/東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1388241946/

【医学】精神疾患の原因となるゲノム領域の90%以上に存在する特殊な遺伝子を発見/東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1387983431/
 

918 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 17:01:48.39
>>912
室長は髭事件の被疑者じゃないの。

919 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 19:24:53.50
>>917
レベル高いな。そういう研究したいものだ。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 19:53:06.02
レベルの高い熱増とか

921 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 20:43:13.70
>>918
髭に擦り寄ってO竹のコピペNの共著になり
Y澤に擦り寄ってT石引き受けたんだろ

自 業 自 得

922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 22:50:43.51
好捏性細菌

923 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 23:11:39.82
寄らば熱帯樹

924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/21(火) 23:37:42.29
CNS持ち以外は書き込み禁止ですよ!

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 06:15:26.66
(友情出演)
下Pは、悪くないよ!被害者だよ!

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 18:43:33.99
発生工学的手法による生殖系および免疫系機能の解析
Analysis of the function of the reproductive and immune system an approach by the embryo manipulation
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/60440021.ja.html

で、ほんとうに解析できたのかな? それとも解析できたつもりで終わっちゃったのかな?

927 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 19:05:12.47
T石やY嫁は国立環境研究所や筑波大をやめたのは不正の実行者だからだよな。
O竹やT山が東大辞めたのも不正の実行者だからでしょ。

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 19:06:21.36
>>921

国立環境研究所はT石だけでなくあずにゃんとかいろいろあるよ。
http://chikyuza.net/n/archives/29570

929 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 21:01:09.60
国立環境研究所の江守正多、亀山康子、. 河地正伸、木下嗣基、
五箇公一、竹中明夫、樽井義和、野沢 徹、福島路生・・・

930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 21:32:12.21
γがやめないのは夜口笛を吹いたからだなw

931 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 21:33:52.72
>>929
初耳の名前ばっかりだけど、なんかあったの?

932 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 22:45:12.35
>>929

あずにゃんやT石だけでなく他の国立環境研究所のメンバーまでw
亀山康子は計画行政誌の委員だった。発行は日本計画行政学会。
その会長は大西隆日本学術会議会長。最近業績水増しが報じられた。

http://mainichi.jp/select/news/20140105k0000m040067000c.html
http://megalodon.jp/2014-0122-2244-19/mainichi.jp/select/news/20140105k0000m040067000c.html
http://chikyuza.net/n/archives/29570

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 23:29:59.73
Nat Medからついにコメントきたコレ

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 23:31:08.41
どこにキタ?

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 23:34:31.67
>>929
五箇公一ってセクハラで問題起こしただけじゃなくねつ造のうわさまであるの?

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 23:35:47.43
>>931
いくらピぺドでも、温暖化詐欺の日本代表の江守くらい知っておけよ!

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 23:49:04.78
国立環境研と国立感染研は世界に誇る我が国最高峰のネツイあふるる国研の双璧。

938 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 23:50:03.17
セクハラ問題なんて国立環境研究所から公表されたか?内部だけの話?

939 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/22(水) 23:57:31.66
捏造ハゲを一刻も早くくびにしろ!

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 01:29:11.23
国立感染症研究所 わいせつ研究官

941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 08:34:12.97
理化学研究所 わいせつ研究員

942 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 08:49:20.79
スレ中盤と話題がずれてきた
いや、話題がそらされているといった方が正しいか

943 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 09:06:45.99
Nature撤回でてますね

944 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 09:59:54.43
>>938
捏造すら隠ぺいする組織がセクハラを公表するとでも?www

あのおじさん、テレビに良く出てたけど最近出てこないでしょ?そういうこと。

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 12:28:05.80
総アイヒマン化したサイエンス研究界隈

946 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 19:00:21.24
琉球 森 ★★★★★★★★★★★★★★★
東大 小室 ★★★★★
群馬 北川 ★★★★★★★★★★★
阪大 下村 
東大 加藤 ★★
東大 高柳 ★★★★★★

947 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 19:13:11.14
>>946
★=10億円?

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 20:09:46.46
>>929

テレビによく出る武田教授の影響で江守と野沢は聞いたことあるけど他にも
あったのか。大西隆日本学術会議会長も業績水増しで報じられたしこの分野は
懐疑説の人たちがいろいろ指摘してる現実はあるだろうけど。世の中じゃ・・・。

949 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 21:11:21.94
「クワガタ ダニ ツボカビ」大先生
http://kaken.nii.ac.jp/r?q=%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AC%E3%82%BF%20%E3%83%80%E3%83%8B%20%E3%83%84%E3%83%9C%E3%82%AB%E3%83%93

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 21:27:39.56
そういうものを研究してるんだな。
国立環境研究所はいろいろやっているな。

951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 21:29:22.26
>>949
「セクハラ」がキーワードに無いですね、おかしいですね。

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 22:06:31.18
熱のネタは?

953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/23(木) 23:42:24.05
>>916
自分の捏がばれないかと心配しながら掲示板をチェックしているヒト

954 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 00:44:13.43
匿名は居場所を変えたようだ



http://6254.teacup.com/topaz/bbs/t3/l50

[6] 断りなきデータの差し替えは本当に良いのでしょうか
投稿者:匿名
投稿日:2014年 1月23日(木)12時28分19秒

Nature Medicineの論文データが断りなく差し替えて良いのでしたら、下記の論文のデータも断りなく差し替えても良いということでしょうか。

Nature. 1998 Jul 2;394(6688):92-6.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9665135
Fig. 2b. 左上(-TGF-beta, M-2[Evi-1(-)])と右下(+TGF-beta, E-5[Evi-1(+)])は非常によく似ています。どちらかの図はおそらく間違いです。




うっかりミスで済まされそうだが、この箇所は論文の一番のコアデータ。
コレスポは10年ほど前に死亡。1stが代わってすぐ教授に就任。
1stは最近報道され出したノバの白血病薬の事案で名前が出ていた。

955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 02:41:31.01
捏造、不正論文 総合スレネオ 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1390498705/

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 03:28:01.36
なんで特定国の人の犯罪だけ日本人にみせかけるの?
逆差別だよね

おかしい

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 03:49:37.51
>>954

訂正告示なしでデータ差し替えるのはどうやるの?学術誌とぐるでやるの?

>>951

国立環境研究所はあずにゃん、T石、野原だけでないことがわかった。

958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 06:01:53.09
>>940
研究所全体あわせても河岡さんのラボ一つより業績出てないってやばくね

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 07:42:48.11
>>952
>>476

960 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 08:18:40.30
>>952
>>954

961 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 08:29:26.28
循環器に続き血液腫瘍も炎上するのだろうか
基礎研究で変なことするかわりに臨床を誠心誠意やればよいものなのかしら

962 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 12:35:27.94
>>958
おいおいど真ん中の人獣共通感染新型ウイルス捏造ラボじゃん

963 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 12:45:36.59
具体的なデータが出るとピタっと書き込みが止まるケースがある
山中さんが捏造家だと根拠なくはやし立てる書き込みは、EMBO Jのジェノタイピングの疑惑が書き込まれたら一切無くなった

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 20:25:48.28
野口英世を未だに首相が褒め称えている時点で日本はダメだと思う

965 :捏造ではないだろう:2014/01/24(金) 20:35:28.19
Nature Medicineの論文データが断りなく差し替えて良いのでしたら、下記の論文のデータも断りなく差し替えても良いということでしょうか。

Nature. 1998 Jul 2;394(6688):92-6.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9665135
Fig. 2b. 左上(-TGF-beta, M-2[Evi-1(-)])と右下(+TGF-beta, E-5[Evi-1(+)])は非常によく似ています。どちらかの図はおそらく間違いです。

966 :うっかりミスなんだろう:2014/01/24(金) 20:35:59.26
Nature Medicineの論文データが断りなく差し替えて良いのでしたら、下記の論文のデータも断りなく差し替えても良いということでしょうか。

Nature. 1998 Jul 2;394(6688):92-6.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9665135
Fig. 2b. 左上(-TGF-beta, M-2[Evi-1(-)])と右下(+TGF-beta, E-5[Evi-1(+)])は非常によく似ています。どちらかの図はおそらく間違いです。

967 :しかしなぜ微妙に違うのか:2014/01/24(金) 20:36:40.52
Nature Medicineの論文データが断りなく差し替えて良いのでしたら、下記の論文のデータも断りなく差し替えても良いということでしょうか。

Nature. 1998 Jul 2;394(6688):92-6.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9665135
Fig. 2b. 左上(-TGF-beta, M-2[Evi-1(-)])と右下(+TGF-beta, E-5[Evi-1(+)])は非常によく似ています。どちらかの図はおそらく間違いです。

968 :再現はあるんですよね:2014/01/24(金) 20:37:13.41
Nature Medicineの論文データが断りなく差し替えて良いのでしたら、下記の論文のデータも断りなく差し替えても良いということでしょうか。

Nature. 1998 Jul 2;394(6688):92-6.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9665135
Fig. 2b. 左上(-TGF-beta, M-2[Evi-1(-)])と右下(+TGF-beta, E-5[Evi-1(+)])は非常によく似ています。どちらかの図はおそらく間違いです。

969 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 20:39:35.06
Natureのコアデータでうっかりミスなんて普通するのかねえ

970 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 20:41:11.99
東大病院は崩壊かい

971 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 20:43:53.53
第三者委員会を作り、審議に時間をかけ、定年まで延命すれば無問題

972 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 20:45:09.88
Nature一報だけでは追い詰められない

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 21:32:12.66
>>862-863

974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 21:55:25.92
大先生が何があっても守ると仰ってくださってるんだから、
心配は無用ですよ

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 22:01:24.76
「今日の治療指針」の編者が捏造でクビになったら面白いな

976 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/24(金) 22:13:42.53
Q大のN山K一が不倫をしていた頃
食事もとらず、ほとんど寝ずに、シモピーズは研究をしていたんだぞ!!!!

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 00:35:59.88
Evi Natureは尾形の最初と被る

尾形の時は、降圧剤関係をきっかけに疑いをもたれ、IGFBP Natureのコピペが投下された
騒ぎすぎだ、髭事件に比べるとインパクトがないなどと最初は叩かれた
あっという間に10報を超え、ノーベル賞やERATOやクマモンや政府委員や学会長の疑惑へと繋がり、誰も騒ぎすぎとは言わなくなった

今回は白血病関係をきっかけに疑いをもたれ、Evi Nature投下
ただ、IGFBP Natureとは違いこれは悪意が明らかではない類似画像。ミスで済むレベル
今後の展開はいかに?


しかし、ノバの記者会見に行ったマスコミが、このスレを見て、またかよと呆れていないか心配

978 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 00:42:45.68
色調が微妙に違うのは気になるけど、
これ1件だけならミスで済むレベルだと思う。
これ1件だけならね。

979 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 15:23:27.26
>>976
その研究の結果がこれだったと?ww

http://blog.goo.ne.jp/lazybones9/e/f6f8b452d16852b5f8148f260ac292ea

980 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 18:36:44.35
下Pは言われてもしょうがないけど、N山は根も葉もない噂を立てられて可哀想だな
まあ、捏造家の敵みたいな立場だから、しょうがないか

981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 18:57:31.93
貧乏ラボのみんなは、再現だの捏造だの言う資格はないお。

982 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:24:27.92
>>980
だな。不倫なんかしてないのに可哀想。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:24:59.37
>>981
金も取れないラボの研究に価値はない

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:25:50.83
N山の話なんて誰もしてない
だいたい、あれだけCNSを賛美しながら姉妹誌にしか出せないということは、きっと誠実にやっている

985 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:28:52.49
このスレは証拠が大事
不倫を本当にしたかは二人にしか分からない

986 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:30:57.26
貧乏ではないと胸をはれるラボなんて特別推進とERATOぐらいでしょう

987 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:34:31.04
東大病院内科は髭ラボ同様に過去の全論文をチェックしろ

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:36:33.04
チンコが本当にマンコに入ったかどうかを知っているのは二人だけ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:39:49.82
プラグチェックきぼんぬ

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:46:22.24
髭ラボ、尾形ラボに続き血液腫瘍が炎上する事態になったら東大は大変だぞ

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 20:54:59.92
西原克成『究極の免疫力』(講談社) 
「難病を治さない難病治療がはびこる理由」
「白血病に仕立てられる患者たち」
で、東大病院が槍玉にあがってる。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 21:33:47.19
>>988
飯代の餘紙藻利にきけば?

993 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:00:07.33
高血圧由来疾患は高齢の病だから諦めもつくが、白血病関係で変なことをしたら世間は許さないだろう
相当許さないだろう

994 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:02:29.41
東大医学部は潰しましょう

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:04:41.46
髭事件も大半は灯台病院の内科医の仕業
灯台病院は捏造家の拠点

996 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:09:20.94
アンケートをFAXする手間は、ノバルティスのMRにアンケートを渡す手間より楽なはず
なぜわざわざMRに渡したんだろう

997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:15:49.11
このままでは東大医学部は全員捏造というイメージになる
それを防ぐためには、AdipoRについて公開再現実験をして、捏造をしていない人が一人はいることをアピールしてほしい

998 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:29:30.17
ディオバンは、

由井ランセット→毎日新聞→匿名A 2ch→11jigen特設サイト→フォーブス→フライデー→11jigen正式告発→厚労省委員会・国会→刑事告発

の流れで拡大していったと思われる
世間は毎日新聞→厚労省委員会と思っているだろうが

タシグナはどうなるか?

999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:37:59.42
東大病院は学問としては地獄のようね

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2014/01/25(土) 22:38:22.64
1000ならにいがた

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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