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捏造、不正論文 総合スレネオ2

1 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/23(土) 21:14:50.93
起てた

565 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 03:55:31.56
googleの画像検索で、genotyping pcr と検索して出てきた画像を見てみると、
隣り合うバンドが似ているように見えるのはたくさん出てくる。

この程度で不正認定されたら、PCRなんてクロだらけになりそう。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 03:56:50.41
>>565
だよな。実験ロクにやったことないやつがとやかくいうべきではない。

567 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 05:49:58.72
>>561みたいな質問をする馬鹿が捏造を論じていることに驚愕と危惧をおぼえるwww

568 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 07:42:51.46
JSTがサポートした研究は今まで不正ゼロとネーチャーで主張してる
http://www.nature.com/news/a-record-made-to-be-broken-1.12702

569 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 13:55:28.93
>>565
それがどの程度似ているのかは知らないけど、
バンドの形状だけでなく、周囲のノイズパターンまで似ているのは
そんなに多くはないんじゃないかな?

>>566
実験やったことがあるからこそ、
たまたま似ているだけか、偶然ではあり得ないくらい似ているのか、
の判断もできるのだと思うけどね。

570 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 15:11:41.00
>>569
文字の周囲にもノイズがついてる。
バンドの周囲のノイズが実験の時のノイズか、
印刷スキャンの時のノイズか、区別できるの?

571 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 15:36:34.04
>>570
お前は疲れている
少し休んだ方がいい

仮にCiraが無くなっても誰もたいして困らない

572 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 20:48:29.30
>>571
いいがかかりにしか見えないよ。
このスレ全体の信頼性が大きく低下している。

573 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 21:49:24.96
>>572
>信頼性が大きく低下

ステマか?

574 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:08:12.26
>>570
それは区別できると思うけど。
自分で見てみたら。

>>572
文字コメントだけだけど、実際の画像を見て
なぜ言いがかりなのか説明してみて。

575 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:16:50.82
このスレの信頼性が低下するなら良いことだろ
残念ながら、今のところ全て本当みたいだけど

576 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:20:57.71
ノーベル賞の剥奪はさすがにないよな

577 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:24:26.30
現時点でのまとめ

I.K. … 12報
S.Y. …  1報
S.T. …  2報

何の進展もない

578 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:27:08.78
これで捏造とか言ってるやつ研究者向いてないなあ。
ジェノタイピングしたことないだろ。

579 :240:2013/04/07(日) 22:31:10.08
>>578
あるよ

580 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:32:51.91
ノーベル賞に嫉妬か。見苦しい。


現実的にはお前らピペドは無力だ。
下村センセイが元気なのを見ればわかるだろ。
死ねゴミども。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:37:48.18
あきれてるだけなのに嫉妬と勘違いされると本当に脱力する

582 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:45:24.15
Ciraの供与リストにNAT1(-/-)のESが書いてあれば飲み会のネタ程度で済むんだと思うが…

583 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:49:13.23
>>574
それを区別できるような特殊な能力はもってないなあ。

もし告発をしたら、調査をして判断をするのは大学の教員。
科学者ではあるけど、574のような特殊能力は身につけていない人物が判断することになる。
一般的な科学者が理解できるような根拠で説明してくれないと、
大学が不正と認定しなくても、告発を握りつぶした悪い大学だとは思わないよ。

584 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 22:55:05.67
>>583
あなたは論理的におかしいと思う
ノイズが画像処理過程で発生し得ることと、何かが画像の中で類似していることは別の次元のこと
ノイズは画像の類似性判断の障害にはなるけど
調査委員は生データの提示を求めて終わりだよ
好んで握りつぶす奴なんておらんよ

585 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 23:04:42.54
>>584
この程度だと告発が受理されずに、調査が行われなくてもおかしいとは思わない。
言いがかりのような告発には、いちいち付き合ってられないよ。
組織切片が広範囲に渡って偶然類似する確率と、
隣り合ったPCRのバンドの形が類似する確率は全然違うでしょ。

586 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 23:14:21.53
>>585
バンドから染み出てる突起状のノイズの向きが10個全部揃う確率は、
ノイズの向きの定義を四方向だけにしたとしても、
(1/4)^10=1/1000000
調査はすべきでしょう 

587 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/07(日) 23:50:29.92
山中はどうでもいい。それより鉄門の大物二人どうにかせな。

588 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 01:48:46.92
>>583
何を言いたいのかよく分からないけど、
あなたのいう「文字ですら出てくる(画像ファイル処理上の)ノイズ」と
「バンドの周囲に出てる(実験結果としての)ノイズ」の区別はつくと思うけど。
特殊能力はいらないし、そもそも、どうしてそのノイズがこんなによく似てるんだろうか不思議。

>>585
PCRのバンドでもここまで形が似るのはすごいことだね。

>>587
山中さんのケースがどうでもいいとは思わないけど、
鉄門の二人の方がよりシリアスという意味では同意。

589 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 08:17:17.70
捏造研究者どれくらいいますかね?
http://scienceinjapan.org/topics/20130404.html

590 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 08:25:00.67
鉄門の二人は骨の髄まで捏造という感じがするな
一人は14年前から継続的にコピペしているし、
もう一人は駆け出しの時期の1st論文で立て続けにコピペしまくりだし

591 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 08:31:00.13
>>590
14年ではなくて15年
組織を転々としながら
講師から准教授、教授と出世しながら

592 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 11:04:27.74
鉄門教授ってだけでも責任重そうだけど
ERATOまで付いたら……

593 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 11:18:20.53
谷口研に入る前の論文は、いろいろと怪しそうだ。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 18:09:32.32
>>593
谷口研のは大丈夫でしょう

595 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 18:57:02.77
>>594
ほんとかよw

596 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 19:18:01.43
骨免疫学が危機だ!!

597 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 19:50:40.18
もう一人の烏賊鹿から本郷に栄転したM島のほうはまだ捏造見つからねえの?(クチャクチャ
うまくやりやがって

598 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 20:35:48.57
クチャクチャがヒントなのかな

599 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 20:47:50.77
JSTはNatureにボコボコに書かれてるな
カルト宗教か恐怖政治国家扱いに近い

600 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 21:10:00.92
Nature誌における科学倫理崩壊も相当なもんだけどな

601 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 21:35:35.43
骨免疫学(笑)
免疫で既に知られているシグナル経路を破骨細胞にも当てはめてみる学問

602 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 21:43:19.41
>>596
危機も何もないだろ。もともと学問じゃないんだから。
「チンコ血管学」とか言ってるのと何が違うん?

>>600
それは言えてるな。ヒゲのコリゲなんてひどいもんだった。
ただ、雑誌の権威をありがたがる自分たちの責任も部分的にはあるわな。

603 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/08(月) 23:59:06.51
このスレの情報は東大教員や分生理事に流れてますか?

604 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 07:53:22.86
このスレのことを公に言及したらクビ飛びますよ

605 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 09:09:05.71
>>604
は?もう既に広まってるけど。
わざわざ自分で告発を書くのが面倒なだけでさ。

606 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 09:47:28.21
常に保身が念頭にある人は(ry

607 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 12:02:50.41
癌がウイルスや細菌の感染が原因で発症するかのような研究もほぼすべてが捏造みたいなものだろ。

608 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 12:41:14.83
告発しても一年以上放置だもんな
もうどうしようもない
捏造家は誰も止められない

609 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 13:01:06.32
烏賊様研究者と淫稚気役人には勝てぬ

610 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 13:03:43.92
学者と役人は最高さ 現代の貴族、最上流階級なのさ

611 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 15:31:53.47
>>601
>>602

あなたさぞご立派な業績なんでしょうね

612 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 15:53:31.30
>>611
捏造業績よりはましな業績を持っとりますが何か?

613 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 18:32:21.24
>>612
アンタは正しい。
そういうまともな人が一人でも多く生き残るべき。

でも今のこの業界は、「捏造でもCNS出したもの勝ち」なんだろう。
そういう人がマジョリティ占めてる。
捏造してでも出世して、偉くなればおとがめなし。
偉くなってからすごい業績挙げれば、過去の捏造は恩赦なんだろ。

本当に狂ってるよ。

614 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 21:21:58.01
多比良事件の時は学会が調査依頼をして調査委員会ができてから1年8ヶ月後に懲戒解雇を発表。
でも途中の11ヶ月後には再現性、信頼性がないと発表してたのか。

615 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 21:22:18.76
>>605
告発しない公的な立場の奴は刑事訴訟法違反になるぞ
「このスレなんか知らない」あるいは「アクセスしましたが読みませんでした」と言っておくべきだ
「全部シロだと思いました」と無理な言い訳するよりマシだ

616 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 21:24:44.98
だから告発しても大学や文科省が対応しないから仕方がないだろ

617 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 21:35:43.92
やりたいことをやりなさいと言われ続け、
卒論研究でいざラボに入ったら捏造の引き続き。
再現取れないなんて言ったら卒業できない。
他のラボに行くなんて言ったら卒業できない。
分子生物学会からのメールには「感動」。
明日もどうすればいいのか悩みながらラボに行く。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 21:48:30.77
やりたいことは捏造の引き続き!
捏造に捏造を重ね、はやく教授になりたい!

619 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 21:51:13.64
今の生命科学は犯罪者でなければ落ちこぼれです

620 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 21:57:22.97
やりたいことをやれるラボなんて、いま1割あるかな
捏造の引き続き、グラント上の都合、上位職や中央官庁からの強引な命令、
いずれとも無縁なラボなんてそんなにあるかな

621 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 22:02:07.52
前任の再現とれなかったっていう修論発表はよく見る
審査員はその場では誉める
でも他の奴より評価は絶対に高くならない

622 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 23:20:44.19
>>615
なんで?仮に、殺人を目撃したからといって、
それを自分から告発しないと罪になるなんて初耳だな。
どんな国に住んでんだ?

>>614
それは知らんかった。
途中経過も発表してたんだな。
それを考えると、ヒゲについての対応は遅過ぎる。

623 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/09(火) 23:56:15.63
>>622

刑事訴訟法
第239条
(1)何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
(2)官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

教授室のパソコンからこのスレを覗いていたら100%アウト

624 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 00:08:42.15
>>623
アスペの臭いがするぞお前

625 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 00:08:49.55
論文の捏造は法律上の犯罪にはならないけど、
告発しないと刑事訴訟法違反にはなるのか?

626 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 00:10:01.17
捏造は犯罪ではありません
研究者の王道です
このスレを見れば王道中の王道の人が捏造していることがわかるはずです

627 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 00:17:31.66
>>625
広義の公金詐取には十分当たると思う
何より酷い実害があるから、本気で訴えたら法律は意外と味方すると思う
学生の人権侵害は明らかに起きているしね
捏造以外の学術的部分には司法は踏み込まないだろうけど

628 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 00:26:05.19
数十億の金が不正に動いているのを目の前にしながら
法的に犯罪ではないなんてよく思えるな

629 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 00:36:47.00
刑事訴訟法を持ち出すまでもなく、
他人の捏造に気づいたら通報する義務がJST採択者には定められていたはず
JST本体の捏造に対する対応がダメダメな以上、どうでもいいのかもしれないが

630 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 00:46:47.32
じゃあ、ねつ造論文で教授になってる禿を警察に訴えろよ。
税金泥棒を刑事告訴して罷免させろよ。
国民の敵だろ。

631 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 02:09:50.28
>>623
2ちゃんに書いてあるから犯罪って ..
頭冷やした方がいいぞ。
コピペがあっても「ミス」と判断した某大学もある。
まあ、それがいいことだと言うつもりはないが。

632 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 02:24:17.04
>>623
国公立大学の教員なら「みなし公務員」と考えるのは妥当だと思う。
その意味で第2項は適用されるだろう。

でも、「職務を行うことにより」の範囲は法律家の中でも判断が定まっていないんよね。
ましてや、こんな事例が「自分の仕事」の範囲かどうかよく分からないよ。

あと、罰則規定もないから。
仮に違反になったとしても、それでおしまい。
罰則規定があれば、判例の中などから、
おのずと「職務」の範囲も定まるのだろうけどね。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 08:22:40.43
>>614
多比良事件の時、川崎に再実験を指示したのはどのタイミングだったかな。
中間発表の前なのかな?再実験でも捏ろうとしたんだよね。。。

634 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 08:38:56.89
>>631
前スレにも書いてあったが、>>196のJBCはミスで許されるかもしれない
他のこのスレに書かれているものは明らかにミスではない
したがって、公的機関からこのスレを見ている奴は刑事訴訟法違反
教員なら学生が不幸になるのを当たり前のように黙認するなよ

635 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 08:47:49.37
「職務」の範囲も不明確だし、「犯罪があると思料」も不明瞭
名誉毀損にならずに捏造疑惑(それほど怪しくないやつも含めて)の議論が
できるのは、それが学術的な論争だからだけど、だからこそ議論の最中に
「犯罪があると思料」したと見なすのは難しい
どんなに怪しい事案であっても、そういう予断抜きで議論しているというのが
学術的論争の建前なわけで

636 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 10:32:05.82
>>634
よくわかんないけど、アンタは何をしたいんだい?
このスレに出て来たコピペ疑惑の真偽を全部判定できるのは
アナタくらいしか居ないかもよ。自分もいろいろ元データ見たけど、
>>196 のJBC 以外はミスではない」と言いきれるほどじっくり見てないわ。

>>634 自身が告発すりゃいいんじゃないのかい?
学生が不幸になるのを当たり前のように黙認してるのは >>634 じゃん。
告発は誰だってできるんだからさ。

637 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 10:49:31.44
刑事訴訟法「公務員の告発義務」に反応しすぎだよ、みなさんw

638 :629:2013/04/10(水) 21:07:44.61
具体的な文面を探したが見つからなかった
確かにあったはず
誰か持ってないか

639 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 21:20:26.91
>>635
>>「職務」の範囲も不明確だし、

ac.jpのアドレスから公的資金で購入したパソコンを使ってこのスレを見た記録があるなら、
職務扱いして問題ないだろう。
別にアクセスは問題ない。
循環器内科医にとっては極めて有意義なことだ。

俺は携帯からアクセスしている。

>>「犯罪があると思料」も不明瞭

リンク先に複数回アクセスしていたら、思料の根拠になり得るだろう。

>>名誉毀損にならずに捏造疑惑(それほど怪しくないやつも含めて)の議論が
できるのは、それが学術的な論争だからだけど、

名誉毀損が完全に免責されているわけではないと思うけどな
このままではさすがにまずいから、身を切って書いている

640 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 21:43:53.32
京都府立医大はコピペを認定しながら非捏造扱いにした
つまり、どれだけコピペを指摘しても名誉毀損にはならないということだ

641 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 22:13:01.81
>>639
なんでリンク先にアクセスしたことが「思料」の根拠になるんだ
別に法理論を持ち出すまでもなく、「人がそう思った」を証明するのが
どれほど難しいことかわかるだろう
そもそも、俺はそんな予断を持って捏造について議論する気はないんで、
所属機関等による調査も入る前から「犯罪があると思料」したことはない

むしろ、調査もされていない相手のことを「こいつは犯罪者に違いない」
と公衆の面前で語っている>>639のほうが法的にヤバイ

642 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 22:36:31.82
罵倒したりしてなければ、科学者が科学的議論をすることに
名誉毀損が適用されるとは考えにくい
判例では、もっとぎりぎりの行為でも公共性や公益性が認められてる

643 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 22:38:09.92
>>639
お前の場合は捏造であって欲しい、というお前自身の願望がにじみ出過ぎている。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 22:47:03.29
2chの書き込みで名誉毀損が争われた事例では、
見ている人で信じる人がいるので、書き込みには報道並みの根拠が求められる
という判決が出たケースはある。

それなりの根拠に基づく議論ならともかく、たいした根拠がないのに捏造と決めつければ、
もし裁判になった時には責任を問われるかも。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 23:00:03.21
>>644
>>639のように捏造だと決めつけるのはまずい
捏造の可能性があると冷静に指摘するような行為は、科学的議論に限らず
名誉毀損に問われた事例はない

646 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 23:02:24.44
もちろん公共性や公益性がある場合ね

647 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 23:23:09.25
なんか>>639がボコボコにされてるが、
「犯罪があると思料」しない奴がこのタイトルのスレをわざわざ覗くわけないだろw

648 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 23:35:39.53
>>641
>>所属機関等による調査も入る前から「犯罪があると思料」したことはない

責任回避しか考えない連中のお手本みたいな奴だな

>>むしろ、調査もされていない相手のことを「こいつは犯罪者に違いない」
>>と公衆の面前で語っている>>639のほうが法的にヤバイ

そんなことを>>639は言ってるか?
>>639はあり得ると言っているだけで、お前こそ>>639を勝手に犯罪者扱いしている

649 :648:2013/04/10(水) 23:38:35.33
つーか、同じ奴が何度も書き込むな
丸わかりだ

650 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 23:44:48.84
そもそも研究室のアカウントからアクセスするバカなんていないと思うんだが

651 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/10(水) 23:52:02.55
大学が捏造認定を放棄し始めているんだから、
せめてこのスレは捏造を認定して風刺していかないと、日本の科学は終わる
このスレがなかったらどれだけの捏造家が今も現役だったか

652 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 00:07:20.38
IGFBPのNatureをこのスレを読んでから見て、捏造があると思料しない奴は、
刑事訴訟法上は無実かもしれないが、学者としては明らかに失格

653 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 01:04:29.48
>>652
スレを読めば、「怪しい論文があるからちゃんと調査しろ」が普通の意見であって、
「捏造に決まってるんだから告発しろ」と言ってる奴はそんなにいないことに気づくはずだが
「捏造を疑う」と「捏造だと思料する」とは全然別のことだぞ

というか、落ち着け
たとえばかつて捏造に巻き込まれたとか、そういう経験のある人がヒートアップするのは
ある意味しょうがないところもあるけど(そしてそれは同情するけど)、だからといって
調査の初期の段階から興奮してたら誰も話をきいてくれなくなるぞ

654 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 01:29:31.69
刑事訴訟法の話を最初に出した奴は、話を逸らしたかったのか?w

刑事事件にしようと思ったら立証責任は検察側にあって、公判を維持するのは難しいんではないか
学問の話であれば、データの正当性を示す責任は著者の側にある

655 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 07:53:27.87
>>653
「疑う」は十分「思料」に入る
お前は日本人か?

656 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 08:14:19.77
刑訴法の問題の箇所の「思料する」には判断が入ってる
「疑う」はその前段階

確かに話がそれまくってる

657 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 08:36:28.64
思料は断定ではないだろ
「疑う」=「思料」の解釈は十分可能
勝手に前段階を作る根拠は希薄
みなし公務員なら、安全サイドに立ち、
疑わしきは調査しようとするのは当然の振る舞い

658 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 08:37:59.06
>>654
捏造は学問の話ではない
学問を利用した話

659 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 09:59:54.92
>>657
捏造なのかどうか興味を持ったのでアクセスして調べてみた。
疑わしいと思うけど、十分に吟味してないので、
他の事例を調べたり、他の人にも調査を呼びかけてみた。
なんでそれが「犯罪があると思料」になるのか理解できんよ。
そもそも犯罪なのか?

>>639 がボコボコにされてるのは、たんにアホだから。
ここで指摘されているコピペ疑惑が大きな問題だということは自分もまったく同意。
きちんと調査するべきだろうと思う。
ただ、本当にコピペなのかどうかの吟味できていないのに、
犯罪と決めつけたり(上にも書いたけど何罪?)、教員なら告発する義務があると言い募ったり、
「そんなこと2ちゃんでわめいてどうすんの?」としか思えない。
犯罪と決めつけておきながら、なんで自分で告発しないのかも不思議。

>>650
なんで?何の問題があるんだい?
きわめてまっとうな学術上の議論だと思うけど。

660 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 12:34:18.62
あんたら、
毎日新聞が一面トップで京都府立医大の捏造論文による人体実験を報道している日に、
罰則もない刑事訴訟法の話を呑気にしている場合ですか

661 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 15:21:36.30
これですかいな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130411-00000009-mai-sctch

ここまで来ればふつうトップが辞職するもんだが

662 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 17:31:36.72
捏造なんかどうでもいいだろ。鳥インフル、北朝鮮ミサイル、大地震、
どれもこれもいつ来たっておかしくないんだからな。

663 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 18:30:46.26
>>662
尾形君、そういうわけにはいかないよ

664 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 19:03:51.17
>>658
日記ならせめて事実を書け

665 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/11(木) 19:26:37.93
>>662
捏造なんてどうでもいいことにしてしまいたくて、鳥インフル、北朝鮮ミサイル、大地震が起こっているのかもしれない。

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