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捕鯨問題議論スレッド 25頭目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 13:42:15.72 ID:Yf+Pe9jZ
反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333380873/

【前スレ】
捕鯨問題議論スレッド 24頭目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1332423805/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 13:43:56.36 ID:Yf+Pe9jZ
鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27
正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm
日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
鯨資源の改定管理方式(I)
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
外務省:国際捕鯨取締条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/whale/jhoyaku.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その6」(dat落ち)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262932065/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 13:44:59.31 ID:Yf+Pe9jZ
【過去スレ】
★23頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329788439/
★22頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1326867759/
★21頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1324558085/
★20頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/
★19頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1319019017/
★18頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318073831/
★17頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/
★16頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/
★15頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/
★14頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/
★13頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1303800300/
★12頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/
★11頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291459804/
★10頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284133045/
★9頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1267796421/
★8頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1261784548/
★7頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1247844683/
★6頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/
★5頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/
★4頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/
★3頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1228001356/
★2頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1215846284/
★1頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1209444781/

4 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs :2012/05/02(水) 14:46:03.98 ID:CuO7bWec
>>2 を以下に改訂願います.最初の鯨論・闘論の URI は現在リンク切れしているので,特に…

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html
正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm
日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
鯨資源の改定管理方式(I)
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
外務省:国際捕鯨取締条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/whale/jhoyaku.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

Amazon.jpの鯨肉販売中止の撤回を求める署名
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-278.html
http://www.change.org/petitions/protect-japanese-culture-restore-whale-to-amazon

太地町で嫌がらせをする目的で観光ビザで入国する活動家を締め出すための署名
http://blog.livedoor.jp/pngtaiji/archives/5084986.html
http://www.thepetitionsite.com/2/end-the-abuse-of-japanese-visas-to-non-genuine-tourists/

★「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その6」
http://unkar.org/r/streaming/1262932065

5 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs :2012/05/02(水) 14:47:03.94 ID:CuO7bWec
【過去スレ】 保存サイトURL
★24頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1332423805/
★23頭目 http://unkar.org/r/kokusai/1329788439/
★22頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1326867759/
★21頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1324558085/
★20頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1320065946/
★19頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1319019017/
★18頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1318073831/
★17頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1316176370/
★16頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1311497828/
★15頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1306820061/
★14頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1305473791/
★13頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1303800300/
★12頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1300417908/
★11頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1291459804/
★10頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1284133045/
★9頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1267796421/
★8頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1261784548/
★7頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1247844683/
★6頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1244807968/
★5頭目 http://niku.uwasa2ch.net/bbs/kokusai1243081445.html
★4頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1240308321/
★3頭目http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1228001356/
★2頭目 http://unkar.org/r/kokusai/1215846284
★1頭目 http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1209444781/

6 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs :2012/05/02(水) 14:50:07.65 ID:CuO7bWec
何年もの間、捕鯨反対の人達は
・感情論
・思い込みの言い張り
・自分の論評抜きか、すぐに誤りを指摘されるコピペ
以外の、それなりに真っ当な議論の一片になり得る言を、
発することが出来なくなっています。
それらの者達のお決まりパターンの言い募りに対しては、

【捕鯨】クジラ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…(^ω^;;;
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

Yahoo! Japan 掲示板 捕鯨関連トピ検索
http://yarchive.emmanuelc.dix.asia/whaling/

これらあたりから適当なものを「まんまのコピペ」で貼ってあげれば、
それで捕鯨賛成側の反論までは、議論としての形が成り立ってしまいます。
(コピペせずに、反捕鯨者を適当に突付いて遊ぶも好き々々ですが)

そして「まんまのコピペ」を貼られても、反捕鯨側発言者が何も筋の通った
反論を出せないザマが延々続くのを、このスレでも眺めることが出来るでしょう。

反捕鯨を唱える者がこれまでに吐き散らし、結局暴かれた嘘の一覧(全てではない)は以下の通り。

■ RMPに必要なのは2点だけ → 嘘
■ RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘
■ 日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘
■ SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘  ■ 酪酸は無害 → 嘘  ■ 水溶液なら無害 → 嘘
■ GPJの窃盗は無罪 → 嘘  ■ ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘
■ 未成熟のばかり獲っている → 嘘  ■ 定置網追い込み漁 → 嘘
■ 日本はODAで票買いしている → 嘘  ■ 無記名投票は民主主義を否定する → 嘘
■ 海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘
■ 南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘

7 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs :2012/05/02(水) 14:50:56.34 ID:CuO7bWec
>>6 の続き
■ イワシは南極海には生息していない → 嘘
■ 第二昭南丸が進路を変えてアディ・ギル号に追突した → 嘘
■ RMP算出式は方程式ではない → 嘘  ■ イルカはIWCの管轄対象 → 嘘
■ 「繁殖力」と「初期資源量」はRMPのプログラムに組み込んである → 嘘
■ 決定値には基本的に信頼限界の「中央値」を使う → 嘘
■ 鯨肉は売れない・余っている → 嘘  ■ 鯨研はハナから捕る気はなかった → 嘘
■ 解雇してれば告発することは可能 → 嘘
■ 現在資源量P(T)はデータではない、計算されたものだ → 嘘
■ 調査捕鯨は現在資源量を調べるためにやっているわけじゃない → 嘘
■ 資源量76万頭はIWC/SCで合意されたことはない → 嘘
■ "accepted"は「合意された」とは訳さない → 嘘
■ 漁獲過剰は日本語で密漁という → 嘘
■ アーウィン・フェルミューレンは現行犯逮捕されていない → 嘘
■ 海上保安官乗船の理由には「共同船舶乗組員が無茶しないようそれを見張る」という意味合いもある → 嘘
■ SSは金儲けが目的の集団ではない → 嘘
■ SSの抗議によって死人は出ていない → 嘘
■ (ミンクとシロナガスの競合は)大隈がそう言ってるだけ → 嘘
■ 「領海」は12海里(約22.2km)だから明らかなる領海侵犯 → 嘘
■ 裁判所の命令に違反しているから領海侵犯と見なされる → 嘘
■ 共同船舶の船が入港すればその船は没収されると明確に言い切っておられます → 嘘
■ なぜなら“不検出”は全くのゼロを意味し、→ 嘘
■ 少なくともこの捕鯨問題においては、「科学」に関しておれはお前らの何倍も良く知っている → 嘘
■ 魚は野生動物ではない → 嘘
■2009年の鯨肉搬出時の事故は鯨肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇 → 嘘

8 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs :2012/05/02(水) 14:51:24.52 ID:CuO7bWec
「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の
中年女性。東京都在住。ISPはOCN、回線はフレッツADSL。

一般常識に極めて欠けており、「360度」すら理解できていない、基本的な2次
方程式すらも解けないほどの学力だが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正
しいと思い込んでいる。矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼り
ながら罵声を浴びせるか、スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

論破された相手に対しては「ID:XXXXXXは○○」といった感じであだ名を付け
現実逃避を始める。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2c
hに現れる。ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り
返すが、すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。主
にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は次レスのようにテンプレにまとめること
ができる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 15:10:46.88 ID:yaqpTCwR
r13812語録
【ウヨガキ】【共同船舶鯨研利権組合】【水産無償資金協力】【国際世論】
【捕鯨サークル】 【既得権益】【御用学者】【大本営発表】【森下高級水産
官僚】【森下大明神】【無駄な公共事業】【民族系】【無駄ガネ】【税金の無
駄使い】【我々不特定多数】【単細胞】【ナショナリズムをくすぐられる】
【差別主義者】【あはは。w】(←死亡flg)【違うな】(←違わない)【〜な
のだよ。】【残念だったな。w】【よーく覚えておこう】【ポイントを抑えて
おこう】【アホ。】【つまり〜というふうに…】【〜ってこと。】【馬鹿はど
こまで行っても馬鹿】【イメージで語るな】【さあ、おれは知らない】【つま
りすなわち〜】【〜なのだよ。】【〜だろうなあ。】【鯨類研究所と共同船舶
は一緒のビルにあります】【日本は国家としてモラトリアムに同意】【官僚
M】【天下りN】【まあ多分〜】【科学的にする必要の無い調査】【メンツ】
【死活問題】【反反捕鯨】【グリーンピースは動物保護団体ではない】【即刻、
安楽死させましょう。】 【男の子】【森下水産庁プロパガンダ担当官】【360
度旋回】【オキルクミ】【ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない】【シ
ミレーション】【コンピュータプログラム】【途中の公式とかそういったもの
は理解できなくて良い】【いわゆる「計算」じゃないのだよ、「アルゴリズ
ム」だ】【RMPは「アルゴリズム」の考え方で開発された】【おれは証拠なき
ものは信じないことにしてる】【“不検出”は全くのゼロを意味する】【そん
なことは、一般人は知らない】【そもそもセシウムは自然界に存在していない
放射性物質】【無記名投票は民主主義を否定するもの】【俺はたまには事実も
貼っている】【おれは事実しか言わない】【言葉は正確に使おう】【白を黒に
変えようたってそうはいかん】【イルカとかゴンドウ鯨とかツチ鯨とかは現在
IWC“規制”対象外種】【国民を舐めてる】【お前は数学的思考というものが
全くできてない】【少しは正義ってもんを考えろあほ】【共産党の支持者の支
持者だろうが、んなことは関係ない、ウヨガキはウヨガキだ】【“accepted"
は合意されたとは訳さねえよアホ】【つーかおれだったら調べようとするがお
前にはそれがない】【捕鯨右翼】

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 15:12:29.48 ID:yaqpTCwR
なおrチャンは事あるごとに「サンプル数が不足したという事は科学じゃねえ」などと断言して下さいますが
============
404 :無駄ガネ軍団:2011/12/26(月) 20:26:32.19 ID:bMNs5dFz
>>399
>サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
>どういった影響があるのか、

知らない。
================
などと大笑いさせてくれるエンターテイナーです

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 15:35:22.87 ID:yaqpTCwR
ちなみr13812は以下のような考えの持ち主

「ペンギン逃走!痛快!逃げ通せ!
 自由がなにより。
 狭い場所に一生閉じ込まれて見世物にされるよりたとえ死んだってそのほうがまし。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57417

最近の投稿では

■「和歌山県」を「歌山県」と連続で脱字

■マゴンドウクジラ、ハナゴンドウクジラ、オキゴンドウクジラなどと書いているが、
 ゴンドウクジラ属の鯨類の種名は「マゴンドウ」「ハナゴンドウ」「オキゴンドウ」とするのが普通
 クジラについてほとんど知識がないもよう

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=58027

これでも捕鯨問題に詳しいらしいw
“グレードの高くない”r13812がこのような嘘妄言をネットに吐き散らしてるから注意して見ていこうw

12 :無駄ガネ軍団:2012/05/02(水) 19:08:36.29 ID:1H0okNX8
>>2
IWC条約を愚弄する輩
共著
元IWC米国政府代表 ウィリアム・アロン
米国ワシントン大学法学部名誉教授 ウィリアム・バーク
カナダ・アルバータ大学人類学教授 ミルトン・フリーマン
http://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

↑実はこの御三方、2002年5月20日付のニューヨークタイムズ西部版に全面広告として
3人のノーベル賞受賞者を含む世界の著名な21人の科学者たち(非IWC科学委員会委員)が
(その中には「利己的な遺伝子」で有名なドーキンス博士もいらっしゃいます)
「調査捕鯨は信頼するに足る科学として最低限の基準を満たしていない」と批判した公開質問状
“AN OPEN LETTER TO THE GOVERNMENT OF JAPAN”
http://www.japantimes.co.jp/text/fe20020523sh.html
http://3500131221.blog120.fc2.com/blog-entry-40.html
に対して
『非IWC科学委員会委員が何言うものぞ』って感じで
BioScience誌(2002年)において「150を超える多数の学術論文が発表されている」と反論するんだわな。
“Scientists versus Whaling:Science, Advocacy, and Errors of Judgment” (BioScience 誌 2002年)
http://www.baleineendirect.com/pdf/aron.pdf

でもちろんIWC科学委員会委員20人連名による
"Whaling as Science" (BioScience 誌 2003年)
http://www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf
で「150本なんてとんでもない、IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本であるに過ぎない」とボコボコにされると相成るわけなんだな。

当然この御三方、グーの音も出なかったというわけだ。w

13 :無駄ガネ軍団:2012/05/02(水) 19:21:50.98 ID:1H0okNX8
("Whaling as Science" リンク訂正)

IWC条約を愚弄する輩
共著
元IWC米国政府代表 ウィリアム・アロン
米国ワシントン大学法学部名誉教授 ウィリアム・バーク
カナダ・アルバータ大学人類学教授 ミルトン・フリーマン
http://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

↑実はこの御三方、2002年5月20日付のニューヨークタイムズ西部版に全面広告として
3人のノーベル賞受賞者を含む世界の著名な21人の科学者たち(非IWC科学委員会委員)が
(その中には「利己的な遺伝子」で有名なドーキンス博士もいらっしゃいます)
「調査捕鯨は信頼するに足る科学として最低限の基準を満たしていない」と批判した公開質問状
“AN OPEN LETTER TO THE GOVERNMENT OF JAPAN”
http://www.japantimes.co.jp/text/fe20020523sh.html
http://3500131221.blog120.fc2.com/blog-entry-40.html
に対して
『非IWC科学委員会委員が何言うものぞ』って感じで
BioScience誌(2002年)において「150を超える多数の学術論文が発表されている」と反論するんだわな。
“Scientists versus Whaling:Science, Advocacy, and Errors of Judgment” (BioScience 誌 2002年)
http://www.baleineendirect.com/pdf/aron.pdf

でもちろんIWC科学委員会委員20人連名による
"Whaling as Science" (BioScience 誌 2003年)
http://www.freewebs.com/takayawhalehunting/whaling%20as%20science.pdf
で「150本なんてとんでもない、IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本であるに過ぎない」とボコボコにされると相成るわけなんだな。

当然この御三方、グーの音も出なかったというわけだ。w


14 :無駄ガネ軍団:2012/05/02(水) 19:27:28.59 ID:1H0okNX8
にもかかわらずまだ捕鯨サークルは「150本ある!」と騒いでいるようだな。
知らないもんだと思ってよくやるよこいつら。
とまあこういったことはおまえらウヨガキが知るよしもないとな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:33:22.04 ID:xifecW6Y
捕鯨反対の連中はシロナガスクジラを絶滅寸前まで追いやった偽ユダヤには抗議せんのか
フランクリン・デラノ・ルーズベルトの家系もやってたんだぜ
鯨油のためにな

16 :無駄ガネ軍団:2012/05/02(水) 19:42:21.31 ID:1H0okNX8
>>4
どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか?(森下丈二)
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html

そりゃ水産庁の「プライド」と
鯨研+共同船舶の「既得権益(調査捕鯨利権)」を
守りたいからだよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:50:13.42 ID:yaqpTCwR
>>13
「150を超える多数の学術論文が発表されている」のは事実なんだなw
ろくに鯨類の研究などしていない他の国がどうがどうやって査読できるんだい?
グーの音も出ず、致死調査の論文は扱わないとしているのが反捕鯨陣営だぜ

にもかかわらずまだ反捕鯨サークルは「国際査読論文が1本しかない!」と騒いでいるようだなw
知らないもんだと思ってよくやるよこいつら
とまあこういったことはr13812は知るよしもないとw

18 :無駄ガネ軍団:2012/05/02(水) 19:50:20.93 ID:1H0okNX8
>>4
正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

世紀の勘違いさんねえ・・実はこの御仁、飛んだ後、
「北西太平洋捕獲枠は多いんじゃねえのか?」と言っていたんだな。
なら最初からそう言えよ、とな。
さんざんウヨガキどもを煽っておいてハイさよならじゃ無責任じゃありませんかってな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:52:16.91 ID:yaqpTCwR
>>18
さんざん「ウヨガキ!ウヨガキ!」と煽っていたカメネコクジラさんがハイさよならじゃ
あまりにも無責任じゃありませんかってなw


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:40:55.82 ID:ijFlH8M6
グリンピも佐久間もNも飛んじゃったね(笑)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:25:14.20 ID:r8pE4lyu
>>16
どうしてr13812こと無駄金軍団こと赤いハンカチ氏は捕鯨問題にこだわるのか?

そりゃあ、承認欲求と
Yahoo!掲示板+2ちゃんねる+他所様のブログのコメント欄で
くねくねする時間を守りたいからだよ。

22 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 00:16:51.74 ID:mDjrRJ1d
>>13
つーかこの御三方、自然科学畑はウィリアム・アロンただ一人だけなんだぜ。
米沢もそうだが皆さん、実に世の中、舐め切っている。
全てに対してヘッチャラなんだな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:21:39.34 ID:VESUdW1G
>>22
>>13

>「調査捕鯨は信頼するに足る科学として最低限の基準を満たしていない」

と批判した、その基準は何だろう?彼等もまた資源管理の専門家なんかじゃないのだけど。

動物行動学のドーキンスなんか畑違いもいいところなんで、ネームバリュー目当てで駆り出されたとしか考えられない。





24 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 00:46:28.10 ID:mDjrRJ1d
AN OPEN LETTER TO THE GOVERNMENT OF JAPAN
http://www.japantimes.co.jp/text/fe20020523sh.html
http://3500131221.blog120.fc2.com/blog-entry-40.html
○日本は調査結果を外部の専門家が評価することを受け入れていない。
○科学的な調査として行われているにもかかわらず「信頼するに足る科学として最低限の基準」を満たしていない。
○日本の捕鯨計画が持つ商業的な性質は科学的独立性と相容れない。
○調査捕鯨のデータのほとんどは非致死調査で得る事ができる。
○切羽詰った科学的必要性が無いにも関わらず毎年何百頭ものクジラを殺す。

25 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 00:53:42.98 ID:mDjrRJ1d
>>23
>動物行動学のドーキンスなんか畑違いもいいところ

ウィリアム・バークは社会科学でミルトン・フリーマンは文化人類学でつけど?w

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 02:54:07.44 ID:6axCX24o
>>25
お前は無学でつけどねw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 03:47:33.64 ID:1WJF3sNp
wubai565はかませ犬か?w
まあ同じようなもんだよ。

基本はシー・シェパードけしからん、捕鯨問題のことは良く知らないと。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 08:33:18.10 ID:VESUdW1G
>>25
つまりドーキンスらの批判は科学根拠が無い、という事は認めちゃうんだね。

調査捕鯨の科学的評価をネームバリュー目当ての素人にやらせても無駄だよ。

科学的必要性は今さら言うまでもなく科学委員会が認めてるんだから。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 09:02:29.39 ID:A7tzEuEu
噛ませ犬って無駄金ちん本人のこととしか思えねぇわーw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 09:38:50.55 ID:q+HTv5oR
人の嫌がることはやめよう。捕鯨は禁止が良い。

31 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 09:49:55.06 ID:mDjrRJ1d
>>28
>科学的必要性は今さら言うまでもなく科学委員会が認めてるんだから。

「科学的必要性」って具体的に何だい?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 09:53:28.65 ID:VESUdW1G
>>31
「自然死亡率の大きさ」や「系統群構成の把握(群れ同士の混交など)。

反捕鯨国はこれらを調べられてるんだっけ?手も付けられてなかったと記憶してるけど?


33 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 10:05:48.50 ID:mDjrRJ1d
「IWC科学委員会は、こうした誤差は捕鯨の禁止を必要とするほど大さなものではないと判断し ていたが」
http://www.whaling.jp/yakara/yakara02.html

そのような事実はない。

「IWCを変質させた。持続可能な捕鯨のみを存続させるという条約の基本原則は、この決議の成立により、無視され」
http://www.whaling.jp/yakara/yakara02.html

モラトリアムは、今は持続可能かどうかは科学的に分からないので分かるまで安全策として一時的に商業捕鯨は中止しておきましょう
ってことなので無視ってことにはならない。

等々、途中まで読んだが余りにも酷いんでやめにしておく。
捕鯨問題のことを良く知らないやつはイメージとして信じ込んでしまうんだろうなあ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 10:12:51.27 ID:VESUdW1G
>>33
資源量などに関して合意しないだけで商業捕鯨再開の邪魔をできるんだから反捕鯨国は合意しないのが当たり前なんだけど
とりあえずモラトリアム継続が必要だとして、調査捕鯨の必要性は科学委員会も認めてるんだから
>>13のドーキンスら素人の批判は何の意味も持たない、ということ。理解したか?



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 10:17:59.64 ID:VESUdW1G
オーストラリアが中心となって行った非致死調査はクロミンク主体で行われる商業捕鯨の為の調査としては全く意味が無いと自分達で証明してしまった。


必読!豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html

非致死的調査だけでは,南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方,小さく,動作が敏捷で,瞬時にしか水面に姿を表わさない,クロミンククジラに対しては,ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず,
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は,AWE の調査方法が,南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。
これに対して,2004/05 年度の JARPA では,ザトウクジラ 38 頭,ナガスクジラ 2 頭,ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており,
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており,その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。




36 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 10:21:01.85 ID:mDjrRJ1d
>>32
>「自然死亡率の大きさ」や「系統群構成の把握(群れ同士の混交など)。

自然死亡率は、RMPに(クジラを殺すことによって得られる)データとしては必要とはされない。
つまり科学委員会は「自然死亡率の大きさ」をデータとして得ることなんか認めてはいない。

「系統群構成の把握(群れ同士の混交など)」は科学委員会も認めているが、だがしかし
わざわざクジラを殺す必要は全くない、なぜなら皮膚などをバイオプシーで採ってDNA検査すれば良いからだ。
なお科学委員会は冬場の「系統群構成の把握(群れ同士の混交など)」も必要だと進言しているが日本はそれを無視している。

37 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 10:30:39.25 ID:mDjrRJ1d
>>33
>資源量などに関して合意しないだけで商業捕鯨再開の邪魔をできるんだから

捕鯨推進側の科学者たちは資源量を多く見積もろうとするし、かたや一方反対側の科学者たちは少なく見積もろうとして
双方一歩も譲らなければ何も決まらないってことになる。
でこういった状態のことを「商業捕鯨再開の邪魔」とは言わない。

>とりあえずモラトリアム継続が必要だとして、調査捕鯨の必要性は科学委員会も認めてるんだから

科学委員会として認めているなんて事実はない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 10:32:00.53 ID:VESUdW1G
>>36
>自然死亡率は、RMPに(クジラを殺すことによって得られる)データとしては必要とはされない。


自然死亡率等の情報が有っても無くても、算出される捕獲枠が全く変わらないと言ってる馬鹿な学者がいたら紹介してみろ。
実際は自然死亡率と加入率から導かれる繁殖力の大きさによって」RMPの捕獲枠は変わる。

そしてその事はIWC科学委員会自体が認めている。

"Report of the Scientific Committee (Rep. Int. Whal. Commn 48, 1998)"

「JARPAの目的に関して、会合では提出された論文がIV区とV区のミンククジラの加入量、自然死亡率、性的成熟年齢の低下、再生産パラメーターについて重要な情報をもたらしたことで合意した。」


>「系統群構成の把握(群れ同士の混交など)」は科学委員会も認めているが、だがしかし
わざわざクジラを殺す必要は全くない、なぜなら皮膚などをバイオプシーで採ってDNA検査すれば良いからだ。


「非致死ではクロミンクのバイオプシーすら採れないから無理」という説明は>>35で済んでる。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 10:33:27.02 ID:VESUdW1G
>>36
RMPの資源管理を改善するのにJARPAの調査結果が有用である、という科学委員会のレビュー続き。

"Report of the Scientific Committee (Rep. Int. Whal. Commn 48, 1998)"

「資源管理の作業への関連性では、1993年に科学委員会はRMPの修正をするメカニズムを提案した(IWC,1994a)。 科学委員会ではケースごとのRMPの実施への修正メカニズムとRMP自身に対する修正メカニズムを区別している。
会合では、この文脈において、管理の目的に対する、より良い知識や生物学的パラメーターの関連性について議論した。
つまりケースごとのRMP実施への修正に相当する短期的改善と、RMP自身の根本的変更を示唆する長期的な改善を区別したのである。」

「長期的な観点からは、生物学的パラメーターの知識の改善はRMPの捕獲枠決定アルゴリズムの修正につながる。」

40 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 10:40:49.80 ID:mDjrRJ1d
ID:VESUdW1Gは荒らし(長崎の鯨屋の息子かあるいはその変則の類)なので無視ね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 10:52:52.33 ID:VESUdW1G
>>37
「合意しないだけ」で「合意の無い状態」を作り出せ、それによって商業再開を阻止してるんだから彼等の目的は「邪魔」である。


>>とりあえずモラトリアム継続が必要だとして、調査捕鯨の必要性は科学委員会も認めてるんだから

>科学委員会として認めているなんて事実はない。


IWC科学委員会が調査捕鯨の有用性を認めてる、という証拠は提示済み。>>38-39

ついでに遺伝的混交の度合いを調べる事でRMP捕獲枠を算出する「母数」を決定できるんだが、系統群ごとの混交度合いが大きければ「一つの群れ」としてより大きな母数を対象に捕獲枠計算が出来、それによってより大きな捕獲枠が算出可能。

「系統群構造に関して提供されたデータ、特に新しい遺伝子データがJARPAと資源管理の目的への重要な貢献である点が広く合意された。」>>39のソース。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 10:56:09.67 ID:VESUdW1G
>>40
もう荒らし認定で終わりか。

調査捕鯨の科学的必要性がIWC科学委員会でお墨付きを得ている、という事実を提示されてグウの音も出なくなったのなら
次回からは>>36-37のような嘘を書かないこと。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:01:08.06 ID:1WJF3sNp
公海で器物損壊や威力業務妨害容疑を立件?
シー・シェパードの妨害物2トン押収立件に向け捜査 「どこが環境保護…」 南極海汚染も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/559870/

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:03:25.45 ID:1WJF3sNp
@redfox2667 本物とニセモノ
@r13812 本物は影響力のある動画を発信するという戦略的センスで行動して結果を出しているのに対し、ニセモノはYouTubeのコメント欄に落書きをしているだけの比較の対象外。
http://twilog.org/redfox2667/date-120503

------------

基本は同じだよ、「日本人に対する差別が根底にある」って例の被害妄想な、お前の場合もそうだけどよ。w

で本物は動物実験経験者、つまり動物保護団体に対する極度の嫌悪も持つ。

自己否定されちゃかなわんってことで無意識下で自己肯定するような理由付けを探すんだな、もちろん自分に都合が良い部分だけをピックアップするという形で。

お前と同じでこの捕鯨問題の本質(調査捕鯨は税金の無駄遣いである)っていうものを知らない、というより知る気がない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:10:51.12 ID:1WJF3sNp
「日本人に対する差別が根底にある」陰謀論
今さら言うまでもないことだがこの考えを日本に広めた(植えつけた)のは捕鯨協会に雇われた国際PRなんだな。

そのことは「捕鯨問題に関する国内世論の喚起」で報告されている。

46 :無駄ガネ軍団:2012/05/03(木) 11:36:36.19 ID:mDjrRJ1d
【捕鯨問題に関する国内世論の喚起】
http://d.hatena.ne.jp/Noro153+EN/20111108/1320713102

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:40:57.62 ID:6V8Vy2VX
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20120503113156
「盲目の人権活動家、陳氏」迫害まだ続く中国当局!!

活動家の陳氏が出国希望 「命の危険」米大統領に協力要請 米CNN
報道。

陳氏は米国は「わたしに大使館を出て行くよう仕向けていた」と述べ、
病院に付きそうはずだった米大使館職員も「病院到着の直後にいなくな
った」と不信感を・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:41:08.16 ID:1WJF3sNp
@redfox2667
まあ去年と今年、どのマスコミもクジラの漁期が4月までだということを書かなかったわけだし、

だからしたがってお前ら日本語が読めるウヨガキどもでさえイルカもクジラも漁期は2月までと思いこんでいたわけだし、

日本が読めねえシー・シェパードがいくら去年のこと(5月にやりやがった)があるとはいえ半信半疑ながらも

「ま、いいか」と去って行ったのは致し方のないこと、突きん棒も入っていてややこしい面もあったしな。


つーか当然、マスコミはクジラの漁期が4月までだということは知っていたはずだ。

一昨年まではちゃんと書いていた。

でなぜマスコミは去年と今年、クジラの漁期のことを伏せていたのか?

そりゃ太地の町民感情を考えてのものだろう。

つまりイルカもクジラも2月でおしまいって暗示的にシー・シェパードに思い込ませればシー・シェパードも3月からはいなくなるだろうとな。

太地町民に迎合したマスコミ、まあ部数あるいは視聴率あってのマスコミってわけなのさ。
--------

@r13812 鯨の漁期は4月までにかかわらずコーヴガーディアンズは3月31日に終了宣言をしている。つまりイルカが大事でゴンドウはどうでもいいようだ。ゴンドウを気にかけているのはハーディ・ジョーンズとエルザ位の話。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57999
posted at 16:06:26
http://twilog.org/redfox2667/date-120430

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:44:30.84 ID:1WJF3sNp
そうだよ、その程度だよw
http://twilog.org/fukupage/date-120423

>ていうか、10年近く頑張ってらっしゃるのに、結局その程度なの?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:58:07.93 ID:A7tzEuEu
あれれー?
無駄金ちんは、二回線つかって遊んでるのかな?
カキコの内容がカブってるから一人二役にしか見えないおwwwww

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:05:59.86 ID:/e5SmoUb
>>43-46
>>48-49
もうグーの音も出ずコピペに移行かw

>>44
自己否定されちゃってあえて自己肯定するような理由付けしか探さないんだなw
自分に都合が良い部分だけをピックアップするという形はr13812の投稿を見れば明らかw
r13812は捕鯨の本質(研究者との連携、資源の有効利用)を理解できない、というより理解する気がない

>>45
「日本人に対する差別が根底にある」陰謀論とやらも反捕鯨の陰謀論なんですがw

>>48
沿岸小型捕鯨の漁期は種毎、年度毎、地域毎に違うんですがw
日本が読めねえのか、r13812w

>>49
10年以上頑張ってこれだもんなw

「ペンギン逃走!痛快!逃げ通せ!
 自由がなにより。
 狭い場所に一生閉じ込まれて見世物にされるよりたとえ死んだってそのほうがまし。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57417

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:26:01.75 ID:/e5SmoUb
>>50
「ひとり応援団」ですかねw
長崎の鯨屋の息子さんと違うというならリモホ晒してみろよ、r13812さんよw
ID:1WJF3sNpにもお願いしろよw


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:56:47.24 ID:1WJF3sNp
「ない」ことの証明はできない
http://twilog.org/fukupage/date-120423
>いえいえ、「漁法として可能である」ことは既にソースが提示されています。なのに、日本では取っていないと言い切れる根拠は「ある」んですよね?そう聞いているんですよ。これは悪魔の証明でないです。
>漁法はあった。別の漁場で捕獲の実績もある。なのに、どうして日本の近海で捕獲してないと言い切れるんですか?さあ、具体的に資料を提示してくださいねw
>捕獲の実績も技法もあったわけだから、「捕らなかったとも言い切れない」ということですね。それがあなたから見ると「捕らなかった」となるわけだ。それなんてバイアスなの?

分かってないなあ、「ない」ことの証明はできない。

ちなみに推測でなら語れる。

基本的に当事のザトウクジラ捕鯨は手漕ぎボートによる沿岸基地捕鯨(毎日港に帰る)だったということ。

(ザトウクジラは死ぬと沈むので印を付けて何日かして腐敗ガスで浮き上がってきた頃に再度、取りにいくって按配)

次にザトウクジラは商品価値としてはセミクジラとかマッコウクジラとかよりは劣っていたので

大型帆船で外洋で捕るほどのものではなかったと想像されるってこと。

つまり大型帆船で手漕ぎボート(つまりキャッチャーボート)を降ろしてまで捕るとするそういった可能性は薄いと思われるってこと。

でもまあ以上は推測でしかないってこと。

おれはきみとは違って推測で議論し合うことに意味を感じてはいない。

>まあ、話の筋を逸らしているのはどちらかなんて、見ている人が判断するといいよw 

そう、見てる者が判断すれば良い。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 13:07:49.07 ID:1WJF3sNp
http://twilog.org/fukupage/date-120423
>そりゃ変だw あなたは三年前にも、「ザトウクジラはしずんでしまうから捕獲できない」と言っていたが、捕獲の技術はしっかりあった。 何故日本近海で捕獲していないと言い切れるのかを、補強するのはあなたの方ですよ

推測でその根拠を言うことはできるが、そういったことで議論しても不毛。

とにかく日本近海で米国式帆船がザトウクジラを捕っていたとする証拠はない。

で「ない」ことの証明はできない。

でも「ある」ことの証明はできる。

んで「ある」なら出してみろよ?ってことになる。


>結局、世界中の海で活動していた捕鯨帆船が、日本近海ではそのクジラは取っていないといっても、信憑性が薄いんですよね。まず、日本の海でそのクジラを取らなかった根拠を提示して、資料で裏付けてくださいって話です。

“クジラ”とは言ってない、“ザトウクジラ”と言っている。

きみのその無意識でのスリ変えは生まれつきのもの?

次に「ザトウクジラは捕っていなかった」という証明はできない、なぜなら「ない」ことの証明はできないから。

>1650年頃に資源枯渇しているのであれば、それからあとに開発された(より効率的な)漁法で複数の漁場が長期間維持できるはずが無いです。

「複数の漁場」って?

話が拡散するのはきみの悪い癖、だから「風吹けば桶屋が儲かる」ってことになる。

論理展開は厳密にやろうではないか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 13:09:47.01 ID:A7tzEuEu
>>53

>>まあ、話の筋を逸らしているのはどちらかなんて、見ている人が判断するといいよw 

>そう、見てる者が判断すれば良い。

じゃあ、無駄金ちんのほうが話し逸らしてるよねw

>>捕獲の実績も技法もあったわけだから、「捕らなかったとも言い切れない」ということですね。それがあなたから見ると「捕らなかった」となるわけだ。それなんてバイアスなの?

さて、答えれw
なんてバイアス?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 13:10:18.10 ID:1WJF3sNp
でも御用ジャーナリスト
恥を知れと言いたいね。

シガラミたっぷりで負の部分を書けないのはまあある程度は理解できるが

それにしても一方的、しかもやり方が扇動的、とてもじゃないがジャーナリストとは呼べない。

何が「透明性を担保」だ、ふざけるなと。


--------

大手新聞社の記者で転勤前に200+ページのリサーチ著書もきっちり仕上げたジャーナリスト。
http://twilog.org/redfox2667/date-120411

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 15:01:43.53 ID:/e5SmoUb
>>56
佐久間淳子こそ御用ジャーナリストですがw
方や10年間ネットで誹謗中傷、無断転載コピペするr13812
恥を知れと言いたいね

58 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs :2012/05/03(木) 15:45:11.80 ID:0GJ3W3qC
スレが立つごとに,前スレの嘘リストを貼りつけるのもいいのかも知れないと思い,前スレ 919-920
の嘘リストも貼りつけてみます.

r13812(無駄ガネ軍団)が★24スレでついた嘘 (1/2)

■ 鯨肉の販売量は公表されていない → 嘘
■ 日本は本気になって商業捕鯨再開を主張していない → 嘘
■ 全ての倉庫を調べていない限り「年末在庫量」とは言えない → 嘘
■ 国立水俣病総合研究センターは行政・官僚側の利益を代弁する組織 → 嘘
■ 2点識別覚と立体覚検査を行っていない → 嘘
■ これらの検査でもシロなら「健康被害なんて出たことがない」と言える → 嘘
■ 一般的な神経診察から発見できなかったんで二点識別覚検査も試みる → 嘘
■ 連中は石巻の復旧復興を謳って23億円ブッコ抜いた → 嘘
■ 少なくとも読む者にそう思わせる書き方をしている → 嘘
■ 日新丸は東京港に入港してその約束を反故にした → 嘘
■ 石巻の鯨肉加工工場はすべて壊滅状態 → 嘘
■ おれは生存捕鯨にも反対している → 嘘
■ 3時間は“ちょっと”とは言えねえ → 嘘
■ 復旧・復興につなげられないことを分かっておきながら「つなげます」と言った → 嘘
■ エスキモー生存捕鯨=商業的流通の否定 → 嘘
■ シー・シェパードの酪酸攻撃程度はテロってほどのことではない → 嘘
■ 「テロ!」「テロ!」って騒いでいるのは日本くらいなもん → 嘘
■ おれはべつに(SSやGPJを)鵜呑みなんかしてないよ → 嘘
■ 人に向けて投げるわけがない、なぜなら人に当たったって瓶は割れないからだ → 嘘
■ 酪酸は食用酢と同じで人体無害 → 嘘
■ 「鯨体の完全利用」が定められている → 嘘
■ 雑肉は売れる → 嘘
■ (0除算に)実数うんぬんは関係ない → 嘘
■ 1/0=K(数)とする。これは1=0*Kという意味でもある → 嘘
■ (0での)割り算は掛け算の逆算=移項 → 嘘
■ 「割り算は掛け算の逆算」が成り立つのは【割る数が0でない時だけ】ではない → 嘘

59 :Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs :2012/05/03(木) 15:45:55.33 ID:0GJ3W3qC
r13812(無駄ガネ軍団)が★24スレでついた嘘 (2/2)

■ 「割り算は掛け算の逆算」が成り立つのは【割る数が0でない時だけ】ではない → 嘘
■ 「÷」「×」はそのように定義されている → 嘘
■ 「〜ならば〜だ」は何の意味もなさない → 嘘
■ 佐々木はしがらみタップリなので調査捕鯨の負の部分を語ることができない → 嘘
■ その統計資料からは「副産物が流通するのは約1年後」なんてことは読み取れねえ → 嘘
■ 給食会が買った鯨肉は一年後じゃなくく十一日後に出された → 嘘
■ 文脈から結びつけることができる → 嘘
■ 新規入庫分を後にするとする証拠もない → 嘘
■ 生徒は着いたばかりの鯨肉だと思っているわけだから裏切り行為になる → 嘘
■ 沿岸調査捕鯨で冷蔵生肉が入手可能 → 嘘
■ 子供は(鯨食文化の)PRに利用される → 嘘
■ 公益用も“副産物”に含まれるから反証になる → 嘘

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:06:56.36 ID:1WJF3sNp
鯨研共同船舶にとって頼もしい産経グループ
税金の無駄遣い(調査捕鯨)絶対肯定。


------

シー・シェパードによる捕鯨船への被害の爪痕を取材しました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222531.html

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:42:29.21 ID:5kAUyL1j
尖閣購入に寄付しようと思ったけど
SSに寄付します。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:07:55.57 ID:/e5SmoUb
>>60
反捕鯨バカルトにとって最後の砦
シーシェパードw

>>61
やってみれば?w
ちゃんと口座持ってる?w

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:35:27.32 ID:/e5SmoUb
シーシェパード頼りのr13812
r13812の蛮行「どこが税金の無駄遣いか」 掲示板荒らしも

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:35:11.58 ID:1WJF3sNp
佐々木頼りの捕鯨サークル
シー・シェパードの蛮行「どこが海洋保護か」 南極海汚染も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120503/crm12050314510008-n1.htm
(天野健作、モスクワ 佐々木正明)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:37:42.56 ID:1WJF3sNp
佐々木は提灯だから全体を理解できない
なぜ、関係国のオーストラリアや米国は彼らを厳しく取り締まらないのか?
http://twilog.org/izasasakima/date-120503

-----

そりゃそれらの国々は、それ以上に調査捕鯨は悪質だからと思っているからだよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:41:31.06 ID:1WJF3sNp
名前は「伊藤」さん
新宿樽一で伊藤社長を励ます夕べ
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/archives/1413

樽一で伊藤社長を励ます夕べ
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/4a844adee5203c0667792f7f91af595a.jpg

樽一で伊藤社長励ます夕べお開き
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/2f344f3d3c3756caebf66b29df16bd20.jpg

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:43:39.79 ID:1WJF3sNp
シーシェパードを脅迫犯と決め付けるFNN
“彼らの危険行為は、これだけではなかった”


環境団体を名乗りながら、クジラを守るためという理由で大量のロープを海に投げ入れ、薬品の入ったビンを投げつけるシー・シェパード。
彼らの危険行為は、これだけではなかった。
近年、イルカ漁の妨害を受けている和歌山・太地町では、ついに漁師に脅迫状が送りつけられた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222550.html

68 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 00:00:21.30 ID:mDjrRJ1d
一介のマスメディアが証拠も無いのに犯人と決め付ける。
これほど恐ろしいことはない。
この草稿を書いたやつは相当、悪質。
あるいは感覚が麻痺しているのかもしれない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:10:12.81 ID:dO9sI5Zv
野田君が秘密裏にACTAに署名してるよ。

【acta 危険】を検索願います。
【ACTA反対オンライン署名】を検索して署名ご協力願います。




70 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 00:16:26.15 ID:U0pHfEq3
>>66
かつて共同船舶の社長が「山村」さんで捕鯨協会の理事長が「中島」さんであったのだが、
「中島」さんが飛び、「山村」さんがその二つを兼任するようになり、だがしかし一月いっぱいで
共同船舶の社長が「伊藤」さんに変わったってことは捕鯨協会の理事長は「山村」さんってことでいいんだよな?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:16:32.28 ID:XXtY7lTx
第3勇進丸の“調査員”ってナニ?
何を調査するの?

普通は“乗組員”って言うんじゃないの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:19:28.12 ID:PBpBaGK1
>>68
何に対していっているんだい?w
ID:1WJF3sNpの投稿のことを言ってるの?w
「ひとり応援団」ですか?w

理科も算数も理解していない人間が証拠も無いのに捕鯨を批判する
これほど恐ろしいことはない
このような活動を続けるr13812は相当、悪質
あるいは感覚がもとからないのかもしれないw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:21:39.33 ID:PBpBaGK1
>>70
自己レス乙w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=58040

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:23:54.54 ID:XXtY7lTx
追われて逃げ込んだってことだな
迷い込んだんじゃなくて追われて逃げ込んだってことだな。

森でハンターに追われたイノシシが町中に出て疾走するって例の理屈と同じだ。


あーあ、沖に出れば今度こそ殺られてしまうかもな・・。





-----------
港にクジラ漁船で救命 石巻・荻浜
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080520t13041.htm
(2008.05.20.河北新報)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:27:09.02 ID:XXtY7lTx
おまえみたいなのがいたから戦争が始まっ
>戦争によってお亡くなりになった人たちがかわいそうだ。

ふざけるなよこの野郎。

おまえみたいなのがいたから戦争が始まったんだよ。

おまえは実際に戦争に行ったやつの話を聞いたことがあるのか?

76 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 00:27:40.23 ID:U0pHfEq3
>>71
第3勇進丸の調査員・○○さんは
「身の危険もありますし、テロ行為以外の何ものでもないし、シー・シェパードの人たちの理不尽な攻撃は、本当に許せない」
と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222550.html

↑最初から第3勇進丸のほうがシー・シェパードの船を執拗に追っかけていたくせによく言うよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:27:56.89 ID:PBpBaGK1
>>74
どうせなら死んだほうがましって思ってるんでしょw

「ペンギン逃走!痛快!逃げ通せ!
 自由がなにより。
 狭い場所に一生閉じ込まれて見世物にされるよりたとえ死んだってそのほうがまし。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57417

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:32:16.41 ID:PBpBaGK1
>>76
自己レス乙w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=58043

最初から最後まで嘘つきっぱなしのくせによく言うよw

79 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 00:35:52.45 ID:U0pHfEq3
>>66
樽一で伊藤社長励ます夕べお開き
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/2f344f3d3c3756caebf66b29df16bd20.jpg

↑手前左は梅崎だよな?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:36:30.61 ID:XXtY7lTx
赤ちゃんのにおい・・・酪酸

こんな話も有ります。
・・・・・・・・・・・・・・・

2009.4.27付 朝日歌壇より
赤ちゃんのにおいたくさん吸いこんでやわらかくなるわれの輪郭:(高槻市)有田里絵

高野公彦さんと佐佐木幸綱さんが選びました。

赤ちゃんものに弱いですね、わたし。
赤ちゃんの乳臭い、甘酸っぱいにおい。いいなぁ。

実はね、少し発酵した微量の悪臭も入っているんですよ。酪酸という乳製品の発酵臭ですが。

http://yamada-kuebiko.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-7ca2.html

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

頑張れSS!

げんた

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:40:16.14 ID:XXtY7lTx
身の危険を感じながらも
その告発後、他にも内部告発者が現れ、クジラ肉が不正に横流しされていることを確認してくれました。
これらの内部告発者は、身の危険を感じながらもこのような証言をしてくれているのです。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/speech_t2_html

------------------------------

流通経路の不透明さ。

一体どういった組織が介在してんのかねえ・・。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:45:07.00 ID:PBpBaGK1
>>79
【おれは証拠なきものは信じないことにしてる】
自分で証明してみたら?クズw

>>80
じゃあ酪酸飲んでねw

>>81
裁判で鯨肉のような保存の難しいものを横流しすることは現実的でなく、
内部告発者の言うような事実は疑わしいという事が明らかになりましたがw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:49:35.48 ID:XXtY7lTx
Re: グリーンピース=テロリスト
>FBI自体がアメリカ政府の一部だというのに、この曲解はあきれるね。

たかだかFBIの内部資料に「テロリズムの団体として監視している」と書かれてあったからといって

(このニュースソースさえお前は提示することができなかったわけだ)

その程度くらいではアメリカ政府の公式見解とは言えないってことだ。

何度も同じことを言わせるなボケ。


>これを見て分からないとは、よっぽどひねくれているね。

ひねくれも何もお前はちゃんと説明していない。


>根拠は示した。後は自分で確かめろ。そこに書いてある。

わかんねえなら(ニュースソースを提示できないのであれば)偉そうに言うなってことだ。


>明示した証拠

お前は何の証拠も提示することができなかった。

悔しかったら証拠を出すことだなアホ。

84 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 00:52:19.04 ID:U0pHfEq3
>>81
んまあ何しろ“尾の身はほとんど有していなかった”なんてトンデモ鯨が発見されたとか
“製造長と製造次長はナガス鯨の肉を不正に流通”したのでクビとか
いろいろあるみたいだからなあ・・きな臭さといった点では天下一品。



|今回初めて10頭のナガスクジラを捕獲したが、
|商業捕鯨時の経験に照らして、やせている印象が強く、
|いわゆる尾の身はほとんど有していなかった。
http://icrwhale.org/02-A-48.htm

|2005年当時の製造長と製造次長は、ナガス鯨の肉を不正に流通させたことが発覚したことから、
|共同船舶から事実上の解雇をされていた。
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/attached/at20100412.pdf

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:58:18.02 ID:PBpBaGK1
>>83
2009年も香ばしかったですなあ、r13812w
いや、くじら君だっけ?w
グリーンピースのこと出すと躍起になってたけどw
kujira7777は「上司に怒られるんだろ?」って言われてから沈黙しちゃったねw

>>84
いろいろ名前あるみたいだからなあ、君はwきな臭さといった点では天下一品w

86 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 01:02:06.96 ID:U0pHfEq3
>>85
お前らのグーの音が出ないってことは分かった。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:05:20.16 ID:PBpBaGK1
>>86
違うならなんで反応してるの?
事実だから?w


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:12:36.53 ID:XXtY7lTx
反「反捕鯨」?

”「反捕鯨」以前に「反社会」であること”を問題として、「近づけてはらならい」としているのだから、反「反社会」だよ。
単なる自然・環境保護活動なら、近づけてもまぁ、問題はない。
「反社会」だから問題なんだよ。
オマエの好きな例え話でいくと、道路のど真ん中で車がエンコして止まったときに、今まで散々嫌がらせしてきた珍走が寄ってきて、
「ヒュ−ヒュ−ッ!!助けてやろうかい」
なんてニヤニヤしながら寄ってきたら、それに身を任せる行為が妥当と思うかい?

捕鯨云々よりも以前の問題であるのは、まぁ確かだがね。
先ず、「反社会」であることを止めて初めて、捕鯨問題に踏み入ることが出来る。
「反社会」に捕鯨問題を語る資格なんか無いし、「反社会」と捕鯨問題を語ってもしょうがないだろ?

基本的には、「反社会」は「反捕鯨」云々以前に許せない。
つまりはそういうことだ。
まぁ、一番の反社会はkujira77777なんだけどな。

もうひとつ。
そもそも、「反捕鯨」ってのが、根本的に間違った存在なのであって、捕鯨容認なんて、当たり前の立場が対になってることがおかしいのも事実。
”捕鯨禁止”問題というのは本来存在する筈の無い、間違った存在である反捕鯨から発した問題であるから、反捕鯨の反社会性の問題とは切り離すことが出来ない。
本来の捕鯨問題とは、資源状態をどう調査し、結果がどうだから、捕獲枠はどれだけで、どう管理するかの問題のみである筈。

ていうか、オマエの無駄な改行の仕方は、
2ちゃんと全く共通だな。

89 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 01:19:25.32 ID:U0pHfEq3
堪え性のないやつだ。w

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:23:04.61 ID:PBpBaGK1
>>89
反応しちゃった君のほうが堪え性のないねw
違うなら証明してみたら?

具体的になw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:24:06.82 ID:XXtY7lTx
Re: 国防の根幹・・yoko3
>※r氏やa氏はそう言う危険性のある要因を不用意に(もしくは意図的に)支持している「戦争容認者」であると私は断言しておきます。

ん? あのなあ、物事には程度というものがある。

自然保護団体の酪酸投げ入れがどうして交戦ってことになる?

酪酸対ウンチの投げ合いかい?w


酪酸攻撃に対してもしかりに銃器で応戦すればこれすなわち過剰防衛ってことになり国際社会から徹底的に非難される。

物事はよく考えてから言えよアホ。


それからなおれは戦争絶対反対主義者だ。もちろん9条崇拝者でもある。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:26:21.39 ID:XXtY7lTx
Re: 国防の根幹・・yoko3
>憲法第9条の精神を残し、かつ自衛隊の存在を明確に認め、適正にその力を使用し、制御できる憲法改正が必要ではないですかね。

適正に? 制御できる?

イメージで語るなって。

官僚支配のこの日本国において「適正に」「制御できる」なる言質の根拠などない。



自衛隊はいらない。

他国が攻めてきたらどうするかって?

日本に攻め入る国など存在しない。


見えない脅威で煽るというやり方はいつの時代にも存在する。

引っかかるなよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:32:40.17 ID:XXtY7lTx
さてすぐに釈放されるか?
「非暴力直接行動」。

日本でこれをやったら(不法侵入などの罪)延々と拘束されるだろうなあ。

なにしろ、お上思想が徹底しているから。


でも、なかなか日本人には理解されがたいことだが

欧米なんかでは結構、理解されている。




リンカーン元大統領像の隣に垂れ幕、環境保護訴え グリーンピース
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2619364/4343985

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 01:40:20.86 ID:PBpBaGK1
>>91-92
極左らしい考え方だねぇw

>>93
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070901000612.html
「AP通信によると、メンバーら12人が身柄を拘束され、幕は約1時間後に取り外された。」

■非暴力直接行動は欧米なんかでは結構、理解されている → 嘘

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 03:10:57.59 ID:dmtPVYJb
>>ID:1WJF3sNp
反社会性パーソナリティ障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
反社会性パーソナリティ障害(はんしゃかいせいパーソナリティしょうがい、Antisocial Pers
onality Disorder)とは、他者の権利や感情を無神経に軽視するパーソナリティ障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。

>>51
> 「ペンギン逃走!痛快!逃げ通せ!
>  自由がなにより。
>  狭い場所に一生閉じ込まれて見世物にされるよりたとえ死んだってそのほうがまし。」

「健康のためなら死んでもいい」ってやつの発展型か。
例えば太ってる人に向かって「お前は不健康だ。そのままではだめだ。とにかく痩せろ。
死んでもいいからもう食うのをやめろ」っていってるようなものだな。
前者と違い後者が悪質なのは、死ぬのが自分ではなく相手だということ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 03:36:22.21 ID:dmtPVYJb
>>68
> 一介のマスメディアが証拠も無いのに犯人と決め付ける。
> これほど恐ろしいことはない。
> この草稿を書いたやつは相当、悪質。
> あるいは感覚が麻痺しているのかもしれない。

悪質なのはどちらかな?
↓この記事のどこに「犯人は○○だ」という記述があるんですかね?
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222550.html

> “彼らの危険行為は、これだけではなかった”

ここでいう「彼らの危険行為」とは、

シー・シェパードのウェブサイトには、漁業関係者の名前が書かれた写真のほか、過去には、
個人の連絡先が載せられていたこともあった。

↑このことをいっているのであって、「脅迫」のことではない。
要するに犯人はSSのサイト閲覧者である可能性があるということだ。
この【個人情報の無断掲載】がなければこの脅迫事件は起こらなかった可能性があるんだから、
当然【個人情報の無断掲載】がどれだけ危険かというのがわかる。

要するにお前自身が【脅迫の犯人はSSだ】と思い込んでるから、そのようなミスリードをする
んだよw
草稿で「犯人を決めつけている」など言いがかりも甚だしいwww

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 03:51:21.47 ID:dmtPVYJb
>>70
> かつて共同船舶の社長が「山村」さんで捕鯨協会の理事長が「中島」さんであったのだが、
> 「中島」さんが飛び、「山村」さんがその二つを兼任するようになり、だがしかし一月い
> っぱいで
> 共同船舶の社長が「伊藤」さんに変わったってことは捕鯨協会の理事長は「山村」さんっ
> てことでいいんだよな?

知り合いでもないくせに第三者を「さん」付けw
お前ってほんとまともに仕事したことないんだな。

>>76
> ↑最初から第3勇進丸のほうがシー・シェパードの船を執拗に追っかけていたくせによく言
> うよ。

妨害がなければ追う必要もないのによく言うねw

>>84
> んまあ何しろ“尾の身はほとんど有していなかった”なんてトンデモ鯨が発見されたとか

「尾の身がないほど痩せてました」ってだけの話だよなそれ。

> “製造長と製造次長はナガス鯨の肉を不正に流通”したのでクビとか

そのような事実はない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 09:41:13.76 ID:a89sVNEL
まだ6人と連絡がつかず 2011/ 3/12 9:27 [ No.52825 / 58044 ]
We have 6 Americans/Canadians on the ground in Iwate Otsuchi area and they have yet to be able to contact any of us…
http://eloramalama.wordpress.com/2011/03/11/tsunami-in-iwate/

----------------

3月12日 0時37分
岩手県警の午前0時現在のまとめによりますと、岩手県内の死者の数は57人です。このうち、陸前高田市と大船渡で合わせて32人、大槌町で12人、山田町で5人、久慈市で3人、宮古市で3人、田野畑村で2人となっています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4671332.html

3月12日 3時25分
12日午前2時前までに岩手県に入った被害情報によりますと、山田町と宮古市は地震や津波などで大きな被害が出ています。
山田町では、町内のあちこちでプロパンガス爆発が起き、八幡町など3つの地区で大規模な火事が発生しています。
また宮古市は鍬ヶ崎など4つの地区と田老のすべての地区で津波による大きな被害が確認されています。
陸前高田市によりますと、押し寄せた津波は市役所の3階にまで達したということです。
また大槌町の山火事は中央公民館に近づいていて、危険になったら市民を避難させるということです。
http://www.nhk.or.jp/lnews/morioka/6044613132.html

3月12日 3時23分
宮古市周辺の地区では津波で10か所以上の集落が壊滅的な被害を受け、多数の人が流されたということです。
岩手県内でこれまでに死亡が確認された57人は、大船渡市で31人、陸前高田市で5人、大槌町で7人、山田町で5人、久慈市で3人、宮古市2人、田野畑村で1人などとなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014615301000.html

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 09:44:07.77 ID:a89sVNEL
+雑肉も南極海に投棄しているよ
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2675540/#cmt

---------

(※参照)雑肉を海に捨てる
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=24916

情: グリーンピースやらシーシェパードの妨害活動で捕れない時
  期があったので、急遽、急いで捕らなきゃならないという状況
  になって、一日にミンクで20頭以上捕ることが多かったんで
  すよ。そのときにはほとんど、20頭以上あがったときにはとき
  にはほとんど、雑肉ですかね、コギレとかムナサンとかいう雑
  肉はもう手が回らないんで、次の日までそのままあるんです
  よね。朝7時になったら次の新しいクジラがあがってくるもん
  ですから。その次は捌ききらないで、処理しきれなくて全部捨
  てちゃうんですよね。約ミンク一頭から350キロくらいの雑肉
  がありますから、20頭で、単純計算で7トンくらいは捨ててる
  という感じですね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 09:49:35.86 ID:a89sVNEL
ま一応符合するみたいだなw
>約ミンク一頭から350キロくらいの雑肉

歩留まり推移
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53428

第24次南極海鯨類捕獲調査(平成23年4月発表)
620.1トン(ミンククジラ170頭分の鯨肉)1頭あたり・・3.65トン
http://www.icrwhale.org/110415ReleaseJp.htm

第23次南極海鯨類捕獲調査(平成22年4月発表)
2,024.7トン(ミンククジラ506頭分の鯨肉)1頭あたり・・4.00トン
http://icrwhale.org/100414ReleaseJp.htm

第22次南極海鯨類捕獲調査(平成21年7月発表)
2,641.3トン(ミンククジラ679頭分の鯨肉)1頭あたり・・3.89トン
http://icrwhale.org/090701ReleaseJp.htm

第21次南極海鯨類捕獲調査(平成20年6月発表)
1,982.5トン(ミンククジラ551頭分の鯨肉)1頭あたり・・3.60トン
http://icrwhale.org/080624ReleaseJp.htm

第20次南極海鯨類捕獲調査(平成19年5月発表)
2,030.7トン(ミンククジラ505頭分の鯨肉)1頭あたり・・4.02トン
http://icrwhale.org/02-A-62.htm

第19次南氷洋鯨類捕獲調査(平成18年6月発表)
3,168.7トン(ミンククジラ853頭分の鯨肉)1頭あたり・・3.71トン
http://icrwhale.org/02-A-52.htm

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 12:09:56.59 ID:dmtPVYJb
前にNがマインドコントロール(笑)スレで追い詰められ、
luna.pos.toの無断コピペで埋め尽くされたことがあったが、
今度はr13812のコピペで埋めようという魂胆か。
やはり反捕鯨の心情における本質は構ってちゃん、
つまり「荒らし」の心理状態と全く同じだってことだな。

コピペで埋めることで、r13812がこのスレで付いたor付く予定の嘘のリスト化を妨害しようという魂胆か。
だがそれじゃr13812がわざわざコテを付けている限り抽出は容易だし、
読者にとっては前スレまでに付いた嘘の復習にしかならんぞwwwww

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:34:05.52 ID:kyYqhfDo
>>99
無駄金ちん、あったまわるーいw
ゾウニクガーってわめいても、雑肉さんは、船の航行に支障を与えるわけでもないし、
クジラさんはお亡くなりになっても自然に帰るわけだから、なーんも問題無いですよw

それより、アラスカの大地に山積みになってるホッキョククジラたんの脂身はスルーなんですかい?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:50:03.13 ID:xAKtwB7T
iza!の佐々木ブログにも「みいくん」とかいうバカが同じ事書いてるな。

曰く、

「SSが投棄した本来そこに有る筈が無く分解吸収されない化繊ロープや、鯨が呑み込めば傷病確実なガラス瓶と、その中に入ってた明確に環境放出を禁じられてる劇物・酪酸」

よりも、

「調査捕鯨船の出した鯨の解体残渣(鯨の捕食者であるシャチが食い散らかしても同様の残渣が出る)や船員排泄物(もちろん有機物なので海洋環境中で生分解される)」

程度の方がより環境に悪影響を与える、とか書いてるw



別の記事へのコメントじゃ南極領土・領海「主張権」を根拠に日本を有罪に出来る、と言ってるが、それはどこまで行ってもクジラ愛護大国・豪州の中でだけでしか通用しない、という事すら解かってない。

それが調査捕鯨を止める法的根拠にならないからこそ豪国内ですら「それを根拠に提訴して負けたら終わりだから止めろ」と言われてるんだけど、なんであんなすぐばれる嘘を書くんだろうか・・・w

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:10:35.71 ID:dmtPVYJb
>>102
SSの妨害対策+損害補償で23億円必要になったのに
「23億円に見合ってない!」だのと因縁をつけ、
SSやGPJの妨害のせいで処理能力を超えて廃棄せざるを得なくなったのに
「雑肉を捨てるな!」と因縁をつける。
だがその一方でイヌイットの脂身廃棄は全力で容認。
発想が完全にチンピラそのものだな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:13:32.80 ID:dmtPVYJb
>>103
SSが自演で沈没させたAG号から流出した燃料についてはコメントあったのかな?w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:41:59.37 ID:xAKtwB7T
>>105
「AG号の燃料はバイオ由来オイルだから問題ないのですよ(キリッ)」でおしまいだろうねw

ついでに、izaのログインキーワード思い出したから、>>103の内容を改変してコメントしてきたよ。

いつになったらあのテの自発的知的障害者を駆逐できるんだろうねぇ・・・


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:00:20.04 ID:/LGlsitX
なんかいつもより少し流れが早いな
前スレでミュンヒハウセン症候群を突っ込まれて本格的に発狂したか

108 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 19:42:50.23 ID:ICK8/Kj4
>>99
(コメント)
○みいくん(2012/05/03 23:23)
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2675540/#cmt

佐々木さんはモスクワへ赴任されたんですね。

北極圏のシロクマ保護をどうぞよろしくお願いします。

今回のブログ記事、シーシェパードのことよりも、
調査捕鯨の日本人たちが南極海に投棄している、
クジラ解体の残渣(骨・皮・内臓・血液など)や、
乗組員たちの排泄物による汚染のほうが悪影響でしょうね。

シーシェパードが落としていったゴミは拾うけど、
自分たちの排泄物やクジラ残渣は捨ててくる。

世の中には、ずいぶん物好きな捕鯨船団があればあるものです。

109 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 19:51:08.44 ID:ICK8/Kj4
>>101
>luna.pos.toの無断コピペで埋め尽くされたことがあったが
>やはり反捕鯨の心情における本質は構ってちゃん、

おーい、そうなるとtoripan=反捕鯨ってことになるぞ?w
(なぜならその埋め立て荒らしはtoripanだったからだ)

110 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 19:58:48.49 ID:ICK8/Kj4
>>100
歩留まりが半分とすると毎回その副産物合計と同じくらいのトン数を海に捨てているってことになるな。
第24次を除くと(捕獲数170頭だったから)平均2000トンくらいを捨てているってことになりますか。

111 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 20:08:31.28 ID:ICK8/Kj4
>>108
>シーシェパードが落としていったゴミは拾うけど、
>自分たちの排泄物やクジラ残渣は捨ててくる。

ま確かに「2トン押収!」って騒ぐ割にはてめえたちの2000トン投棄には知らんプリだもんなあ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:16:51.22 ID:xAKtwB7T
>>108
そのグリンピの言う事を鵜呑みにしてる生物学的常識ゼロのバカが書いたコメント貼ってどうするのぅ?w

私がちゃあんと啓蒙してきてあげたので、キチンと読みましょうね♪↓

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2675540/allcmt/#C2526847

キミは

「SSが投棄した本来そこに有る筈が無く分解吸収されない化繊ロープや、鯨が呑み込めば傷病確実なガラス瓶と、その中に入ってた明確に環境放出を禁じられてる劇物・酪酸」

よりも、

「調査捕鯨船の出した鯨の解体残渣(鯨の捕食者であるシャチが食い散らかしても同様の残渣が出る)や船員排泄物(もちろん海洋環境中で生分解される)」

の方がより環境に悪影響を与える、と本気で思ってるんでしょ?

シャチさん達の「残飯」は南極海を豊饒に保つ為の栄養なんだけど、調査捕鯨の解体残渣だけはそうじゃない、というワケだ?w

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:19:26.14 ID:PBpBaGK1
>>108
>>110-111
有機物の廃棄は「環境保護に関する南極条約」でも認められていますがw
有機物は生物の餌となって還元されるということ理科で学ばなかったのかよw

>>109
「一介のマスメディアが証拠も無いのに犯人と決め付ける。」
理科も算数も理解していない自分は証拠もないのに犯人扱いしてもいいの?w
Nに言えよ、クズw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:24:39.62 ID:xAKtwB7T
>>110

・『調査捕鯨船の出した鯨の解体残渣(鯨の捕食者であるシャチが食い散らかしても同様の残渣が出る)や船員排泄物(もちろん海洋環境中で生分解される)』

は、2000トンだろうが2万トンだろうが南氷洋の環境・生態系には全く悪影響を与えませんが、



・『SSが投棄した本来そこに有る筈が無く、生分解吸収されない化繊ロープや、鯨が呑み込めば傷病確実なガラス瓶と、その中に入ってた明確に環境放出を禁じられてる劇物・酪酸』


ならば2トンでも充分生態系や環境への悪影響が有ります♪



酪酸の入ってたガラス瓶の、その割れた破片をクジラさんが呑み込めば食堂も胃もズタズタなんだけど、クジラさん守る為の酪酸瓶の破片なら無罪なのかな?w


未だに「豪の南極領海」を根拠に捕鯨を止めさせられると思い込んでる「みいくん」みたいな知的障害者のケツ持ちしたって仕方ないよぅ?w

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:27:11.02 ID:xAKtwB7T

ついでに、「シャチさんが喰うクジラさんなんか、ちょっとしかないやい!」とか言わないように、ソースと解説も付け加えておきましょう♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888588.html
南氷洋では「鯨専門に捕食するシャチ」、更には「ミンク鯨専門に捕食するシャチ」というシャチのグループが存在していますが、
それらシャチのグループはお互いに交流が無く、遺伝的に独立しているらしいので遺伝子プールを維持する為には最低でも数千頭以上居る筈ですが、
彼等が毎シーズン食い散らかすミンク鯨の「解体残渣」に捕鯨船から出るそれ「洋上投棄」が加わっても「汚染や廃棄物・環境コスト」にはなり得ませんので・・・w

一応↑のシャチについてソースを添付しておきます。
http://chikyu-to-umi.com/kaito/shachi.htm

「遺伝的に独立している」という事は最低でも千頭単位の生息数がなければ遺伝子プールを維持できずに滅びてしまいます。
「クジラ捕食専門」更には「ミンククジラ捕食専門」のシャチのグループが存在する、という事は最低でも数千頭単位のミンクが捕食されてる、という事ですね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:28:36.82 ID:PBpBaGK1
アディ・ギルという13トンの投棄にも知らんプリだな、シーシェパードはw

117 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 20:29:17.43 ID:ICK8/Kj4
>>104
>SSの妨害対策+損害補償で23億円必要になったのに

証拠は?
先に言っとくが水産官僚の単なる主張は証拠にはなんねえからな。
だいたい23億円の内訳は一切公表されてないのによくわかるなお前は?
鯨肉が売れねえから鯨研に19億円の欠損金が出たからそれに対する補填だということもありうる。
つまり「SSの妨害は無関係」ってこともありうるってことだ。

>「23億円に見合ってない!」だのと因縁をつけ

税金の使い道をきちんと見ることを「因縁をつけ」とは言わない、ふざけるんじゃない。

>「雑肉を捨てるな!」と因縁をつける。

「雑肉を捨てるな!」なんて言ってない、「捨てるくらいなら捕るなよ」「完全利用なんて嘘つくんじゃねえ」と言っている。

>イヌイットの脂身廃棄は全力で容認

容認した覚えはない。

総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を加えているってことを自覚しているか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:32:11.10 ID:PBpBaGK1
>>117
話をそらすな、クズ
ふざけるんじゃない、てめえが証拠だせ
自分が無能で反論できていないことを自覚しているか、クズ

119 :り か い で き ま し た か ? w ↓:2012/05/04(金) 20:32:41.30 ID:xAKtwB7T
>>110

・『調査捕鯨船の出した鯨の解体残渣(鯨の捕食者であるシャチが食い散らかしても同様の残渣が出る)や船員排泄物(もちろん海洋環境中で生分解される)』

は、2000トンだろうが2万トンだろうが南氷洋の環境・生態系には全く悪影響を与えませんが、


・『SSが投棄した本来そこに有る筈が無く、生分解吸収されない化繊ロープや、鯨が呑み込めば傷病確実なガラス瓶と、その中に入ってた明確に環境放出を禁じられてる劇物・酪酸』

ならば2トンでも充分生態系や環境への悪影響が有ります♪



酪酸の入ってたガラス瓶の、その割れた破片をクジラさんが呑み込めば食堂も胃もズタズタなんだけど、クジラさん守る為の酪酸瓶の破片なら無罪なのかな?w



未だに「豪の南極領海」を根拠に捕鯨を止めさせられると思い込んでる「みいくん」みたいな知的障害者のケツ持ちしたって仕方無いよぅ♪


120 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 20:33:18.23 ID:ICK8/Kj4
>>113
>有機物の廃棄は「環境保護に関する南極条約」でも認められていますがw

何条何項?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:48:31.01 ID:PBpBaGK1
>>120
環境保護に関する南極条約議定書附属書V第五条
同附属書W第五条3

同付属書第五条1
「合成繊維製のロープ及び漁網、プラスチック製のごみ袋等のすべてのプラスチック類の海洋への投入による処分は、禁止する。」

122 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 20:50:55.91 ID:ICK8/Kj4
ウヨガキに言わせると、税金の使い道を追求しようとするとそれは「因縁をつけた」ってことになるらしい。
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろうか?
なぜウヨガキはお役人さまさま思想になるのか?

123 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 20:52:28.72 ID:ICK8/Kj4
>>121
誤魔化すんじゃねえ、ちゃんと貼れよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:53:33.31 ID:PBpBaGK1
>>123
検索すりゃ出るだろが、クズw

125 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 21:02:10.62 ID:ICK8/Kj4
>>124
>検索すりゃ出るだろが、クズw

できねえんだったら能書たれるんじゃねえアホ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 21:02:48.26 ID:PBpBaGK1
>>123
検索できないクズが能書きたれるなよ、クズw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 21:06:06.16 ID:PBpBaGK1
クズに言わせると、根拠を提示しても自分で検索できないと「誤魔化した」ってことになるらしい
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろうか?
なぜ反捕鯨はここまでアホなのか?w

128 :無駄ガネ軍団:2012/05/04(金) 21:08:15.82 ID:ICK8/Kj4
鯨肉が売れねえから鯨研に19億円の欠損金が出た、つまりシー・シェパードは関係ない。
この考え方に誰か反論ある?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 21:14:20.68 ID:PBpBaGK1
>>128
話をそらすな、クズ
生鮮物の廃棄に問題はなく、ロープ、魚網の投棄が禁じられていることを理解したか?クズ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 21:52:57.35 ID:a89sVNEL
まあ歩留まりが半分として
(今回と前回は別として)毎回平均2000トンくらいを海に捨てているって勘定になるな。

“調査(科学)”は適用除外ってか?

あとづけ御都合科学も“科学”には変わりねえってか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:03:15.51 ID:a89sVNEL
山田の科学館 復旧進まず
クジラの骨格標本にカビ 山田の科学館、復旧進まず
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120504_10

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:05:31.76 ID:a89sVNEL
車も入れないから報道もされない 2011/ 3/12 11:25 [ No.52830 / 58054 ]
私の地元は岩手県大槌町です。
昨日からお父さん、お母さん、友達、親戚の安否がとれていません。
それから、まった情報がはいらないので、今日の朝岩手めんこいテレビに問い合わせたところ、地震、津波、火事で、大槌町は壊滅状態で、車もはいれないから、報道もされないそうです。
http://ameblo.jp/misato-haga/entry-10828336997.html

わたしのおばあちゃんちは震源地M8.8の場所の三陸海岸の釜石市に近い 上閉伊郡大槌町(かみへいぐんおおつちまち)にいて未だに連絡がつきません(T_T)
みんな無事でいてください。
http://ameblo.jp/daimai/entry-10828276313.html

大槌では浸水や高波に加え山火事など大規模火災が全域で発生し、町内は壊滅状態です。
http://www.menkoi-tv.co.jp/news/pc/SAT/pcDetail.htm#SAT002

午前10時時点191人の死亡が確認されています。死亡者は大船渡と陸前高田で合わせて145人、大槌16人、宮古12人、山田6人、釜石5人、久慈3人、田野畑2人、普代2人です。
なお県内の行方不明者は214人で大船渡市で55人、宮古市で39人、田野畑村で24人、久慈12人、大槌町3人、普代村1人などとなっていますが今後、増える見込みです。
http://www.menkoi-tv.co.jp/news/pc/SAT/pcDetail.htm#SAT001

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:07:44.95 ID:a89sVNEL
地震発生から8分で津波が来た/大槌 2011/ 3/12 20:27 [ No.52854 / 58054 ]
They had just filmed a fishing boat returning from a porpoise hunt when they saw the water in the harbor receding and they immediately headed for high ground. The time from the Earthquake to the Tsunami striking Otsuchi was about eight minutes.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-110312-1.html



突きん棒漁師たちはすぐ高台に避難した。

つまりスコットたちはその漁師たちの行動を見て危機(津波襲来)を察したのかねえ。

もしそれが本当ならスコットたちはその漁師たちに助けられたってことになる、結果的に。

漁師たちがその場にいなかったらスコットたちも急いで高台に避難するなんてことはなかったかもしれないな。

まあこれは本人たちに訊いてみないと分からんけど。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:07:50.50 ID:kyYqhfDo
いやー、なーんか必死でコピペスレ流し乙って感じですねー。

そ  れ  で  ク  ジ  ラ  は  助  か  る  の  ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:08:42.82 ID:PBpBaGK1
>>130-133
話をそらすな、クズ
生鮮物の廃棄に問題はなく、ロープ、魚網の投棄が禁じられていることを理解したか?クズ
いつまでその2回線が持つか見てやるよw
もともとマルチタスク処理できない無能がw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:15:18.93 ID:xAKtwB7T

ID:a89sVNEL は、GWに旅行へ行く予定だったのに、引率の施設職員さんから

「この子はちょっとムリ・・・」

と断られちゃって御両親と一緒に施設でお留守番になっちゃったちてきしょう、がい児クンじゃないの?w


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:26:12.78 ID:qyi6VUEE
いやどうみてもrの恥ずかしい過去発言を掘り起こしてるだけだろ・・・
しかし震災当時のログは酷いな
思想云々より人として最悪じゃねーか・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:28:24.64 ID:a89sVNEL
時間はあったんだから逃がしてやれよ
2011/ 3/12 21:50 [ No.52857 / 58054 ]
津波で流されたイルカのいけす。網が絡まり十数頭が死んだ=12日午前11時30分、太地町
http://kumanoshimbun.com/news/2011_03/20110313_02.c.jpg

太地町漁協によりますと、太地港に設置していたイルカの飼育用のいけす14基のうち13基が沖に流されました。
これらのいけすの中では30頭から40頭のイルカが飼育されていましたが、このうち10頭以上が死んでいるのが見つかったということです。
http://www.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2044609781.html

和歌山県太地町で、水族館への販売などの目的で港内のいけすに入れられていたイルカ十数頭が死んだ。
網が絡まり、水面に出て呼吸ができなくなったとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110312/wky11031212500005-n1.htm

太地町ではイルカのいけす13基が変型、破損し、イルカ13〜14頭が死んだ。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=207010

太地町でイルカのいけすが壊れ、 民間業者らが飼っていたイルカ13〜14頭が死亡した。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/11/03/110312_9977.html

太地町(たいじちょう)でイルカの生け簀が流されイルカがおよそ13頭死んだ
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=26583%22%20target=%22_parent


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:30:56.52 ID:PBpBaGK1
>>138
いずれにせよ人としては最悪だw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:36:50.12 ID:xAKtwB7T
>>137

いや、ちてきしょう、がい児クンは自分で文を書けないから、rクンの投稿をコピペしてるんだよ。

捕鯨反対でもないのに私個人への復讐目的で捕鯨スレに粘着してた彼も、ついに反捕鯨ちゃんと共闘する決心をしたって事だねw

因みに「GW中は久々に施設から出て旅行に行くんだい」と言ってたのは一昨日の↓の菜食スレで♪

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1334835023/77

「明日から旅行いくんで暫く書き込めないから」とかゆってたんで、今書き込んでるって事はきっと引率者判断で施設にお留守番になったんだよw


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:39:03.28 ID:a89sVNEL
1490万円カマイルカ12頭バンドウ1頭
2011/ 3/13 17:25 [ No.52865 / 58054 ]
太地町では、水族館に売る予定だったイルカのいけす13基が外海に流れ、カマイルカ12頭、バンドウイルカ1頭(被害額計1490万円)が死亡。
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20110313ddlk30040121000c.html


つまり(飼育訓練をしていない漁協から直の)カマイルカ1頭≒120万円、バンドウイルカ1頭≒100万円ってことか?

肉になれば二束三文、これじゃ確かに漁協は必死になるわな。

ちなみにこれをドルフィン・ベェイスとかで15ヶ月くらい飼育訓練した個体だと1頭≒1000万円くらいになるみたいだな。

しかもこれは日本国内水族館向け、外国だと一体いくらになることやら。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:44:36.69 ID:iMUhLkpe
たかだか22人程度で一体いくら儲けてる?
2011/ 3/13 17:36 [ No.52866 / 58054 ]
かなり儲かってるってことが想像される。

これもまんざら嘘じゃないかもな。



漁師もさっぱりらしくて 景気のよいのは、
クジラの追い込み漁くらいなもんです。
なんせ20にんあまりで半年で3億以上の水揚げになるそうで 
いまだに新造船を浸水しているのは、この方達くらいなもんです。
(2ちゃん情報 2005.10.20)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:01:21.58 ID:PBpBaGK1
>>141
r13812はペットショップで死体売ってたら生体と同じ額を出すのか?w

>>142
売り上げだけなら零細企業でも年間10億円とかざらですがw
水揚げがそのまま労働者の賃金にならないことは考えないのかw
算数、理科、社会も理解できていないクズがほざいてもねぇw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:02:26.14 ID:kyYqhfDo
>>141
あー、餌代に人件費なんかのことが、すっかり頭から抜け落ちるくらいに必死なんスねw

145 :無駄ガネ軍団:2012/05/05(土) 00:24:26.11 ID:IimHrP3r
>>104
>SSの妨害対策+損害補償で23億円必要になったのに

正確には「SSの妨害対策」+「鯨研欠損金19億円に対する補填」=23億円。
で鯨研欠損金19億円は鯨肉が売れないことが原因、つまりSSの妨害が原因ではない。

で鯨肉が売れないことが原因で発生した欠損金をなぜ税金で穴埋めしなくちゃいけないのだ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:27:57.99 ID:F2QgGDxX
>>109
> おーい、そうなるとtoripan=反捕鯨ってことになるぞ?w

はぁ、一体どんな理屈で?
もしかして「林檎は赤い。赤いは紅葉。だから林檎=紅葉だ!」
なんて理屈じゃないだろうな?w

> (なぜならその埋め立て荒らしはtoripanだったからだ)

一介のバカルトが証拠も無いのに犯人と決め付ける。
これほど恐ろしいことはない。
このレスを書いたやつは相当、悪質。
あるいは感覚が麻痺しているのかもしれない。

そもそも「なぜなら」以降が真実だとしても「toripan氏=反捕鯨」が成り立たないんだがw
そして「マインドコントロール(笑)スレをコピペで荒らした犯人は反捕鯨である」というのは
お前も否定しないわけだw
身に覚えでもあるのか?www

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:33:07.89 ID:aYfwJOjk
>>145
話をそらすな、クズ
生鮮物の廃棄に問題はなく、ロープ、魚網の投棄が禁じられていることを理解したか答えろクズ

148 :無駄ガネ軍団:2012/05/05(土) 00:37:43.82 ID:IimHrP3r
再度、鯨肉が売れないことが原因で発生した欠損金をなぜ税金で穴埋めしなくちゃいけないのだ?
こんなこと認めていたらこいつら毎年、補正で少なくとも10億以上はブッコ抜くぞ。
誰も文句言わない、甘くヌルい日本、連中は笑いがとまらんぜよ。

鯨肉が売れないことが原因で発生した欠損金をなぜ税金で穴埋めしなくちゃいけないのだ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:39:32.10 ID:aYfwJOjk
>>148
再度
話をそらすな、クズ
生鮮物の廃棄に問題はなく、ロープ、魚網の投棄が禁じられていることを理解したか答えろクズ

150 :無駄ガネ軍団:2012/05/05(土) 00:40:43.82 ID:IimHrP3r
ちなみに“売れてる”ならば19億も欠損金なんか出ねえわな。w

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:43:14.61 ID:F2QgGDxX
>>110
> 歩留まりが半分とすると毎回その副産物合計と同じくらいのトン数を海に捨てているって
> ことになるな。
> 第24次を除くと(捕獲数170頭だったから)平均2000トンくらいを捨てているってことに
> なりますか。

捨てた分がすべて食えたり売れたりするわけでもないのに、それらの重量の単純比較に
一体何の意味があるんですかね?
お前は西瓜を食べるとき、果肉部分と厚皮の重量比を気にしてるんですか?
それとも種や厚皮まで残さず全部食ってるとでも言うんですかね?

>>111
> >シーシェパードが落としていったゴミは拾うけど、
> >自分たちの排泄物やクジラ残渣は捨ててくる。
> ま確かに「2トン押収!」って騒ぐ割にはてめえたちの2000トン投棄には知らんプリ
> だもんなあ。

まずお前の脳内計算に事実性はないので論外。
さらに「乗組員の排泄物を海洋投棄している」という証拠はどこにあるんですかね?
加えて、鯨の骨、血液、雑肉といった環境負荷を与えない物を海洋投入して何の問題があるん
ですかね?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:44:30.81 ID:aYfwJOjk
>>150
「鯨研 19億円 欠損金」の検索でおまえの文章しかヒットしないがw
ソースを提示せよ

その前に再度
生鮮物の廃棄に問題はなく、ロープ、魚網の投棄が禁じられていることを理解したか答えろクズ


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:49:14.51 ID:7Pwew2do
Re: やはり事実歪曲だったと呟いてるよw
2011/ 2/ 3 20:08 [ No.51612 / 58054 ]
>つまり都合の悪い事はスルーしていればいい、というわけだな。

理屈の通じねえやつになに言っても意味ないのだよ。

>鯨研に対しては「黙っているのは反論できないから」と決めつけるくせに

どのことを言ってんの?

>いい加減、理解しろよ、こういった掲示板で自分がどう見えているかを。

少なくともおれは、たまには事実も貼っている。

>君が自分の卑怯ぶりを宣伝して回り、捕鯨反対への不信感をつのらせるのも君の勝手だ。

別にいくら反「反捕鯨」が増えようとそんなことどうでも良い。

>私としては「まっとうな理屈による保全」まで同じ目で見られてしまう事を心から危惧しているんだけどね。

あはは、“まっとう”って何?

それはきみの主観だよ。

たとえばWWFは非暴力直接行動を取らないから“まとも”ってか?w

154 :無駄ガネ軍団:2012/05/05(土) 01:00:22.60 ID:IimHrP3r
>>152
>「鯨研 19億円 欠損金」の検索でおまえの文章しかヒットしないがw
>ソースを提示せよ



約19億円分が不足する事態となっている。(2011年2月25日)
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2011/feb/m110225.html#2

ちなみに宮原は「副産物販売を調査経費に充てる計画だったが、捕獲頭数が計画に満たず約19億円分が不足する事態となっている。」
と言っているが“捕獲頭数が計画に満たないから”不足というのは理屈に合わない、なぜならちゃんと在庫があったからだ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:29:29.17 ID:F2QgGDxX
>>117
> >SSの妨害対策+損害補償で23億円必要になったのに
> 証拠は?
> 先に言っとくが水産官僚の単なる主張は証拠にはなんねえからな。
> だいたい23億円の内訳は一切公表されてないのによくわかるなお前は?

証拠も何も、お前がいつも張ってるソースにそう書いてありますけど。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf
<主な内容>
前回調査の早期切上げにより、調査副産物収入が大きく落ち込んだことに対応した
支援措置を講ずるとともに、反捕鯨団体の妨害活動に対する安全対策を強化します。

> 鯨肉が売れねえから鯨研に19億円の欠損金が出たからそれに対する補填だということもあ
> りうる。
> つまり「SSの妨害は無関係」ってこともありうるってことだ。

「売れない」ってのは法螺吹き男爵にとっては便利な言葉だなw
売れない理由・原因は次の2パターンに大別できる。

  (1) 仕入れが足りなくて売れない=売りたくても売れない
  (2) 需要がなくて売れない=不良在庫の発生

(1)はSSの妨害活動により早期切り上げせざるを得なくなったことから明らかである。
(2)は不良在庫を廃棄しなければ「損失」とは計上されない。
「不良在庫を廃棄した」という事実はないので、これは成立しない。
よって「売れない」の原因は(1)であり、「SSの妨害が無関係」なんてことはありえない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:33:25.53 ID:F2QgGDxX
>>117
> 税金の使い道をきちんと見ることを「因縁をつけ」とは言わない、ふざけるんじゃない。

指示語もわからない、【目的】と【結果】の区別もできない、決算書の見方もわからない
知恵遅れが一体どうやって「きちんと」見ることができるんですかね?

> >「雑肉を捨てるな!」と因縁をつける。
> 「雑肉を捨てるな!」なんて言ってない、「捨てるくらいなら捕るなよ」

不可能な条件を付けて禁止するのはただの禁止と同義ですが。
そういうのを「因縁をつける」っていうんだよゴミクズ。

> 「完全利用なんて嘘つくんじゃねえ」と言っている。

嘘を付いているのはお前ですが。
そもそも協会が言っている「完全な利用」とは、「鯨体はデータ収集だけじゃなくて、
食用にも利用しましょう」ってだけのことだ。
お前がいうみたいな「(利用価値の著しく低いorない)骨や血液まで残さずすべて利用しろ」
なんて非現実的な規定なんかあるわけないだろ。

> >イヌイットの脂身廃棄は全力で容認
> 容認した覚えはない。

何度聞いても全力でスルーしてましたけど。つまり「スルー=容認」ということになりますが。

> 総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を
> 加えているってことを自覚しているか?

指示語の意味もわからない知恵遅れが「そんなこと言ってない><」とほざいたところで、
同義の言動をしている以上言い逃れはできませんが。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:39:17.85 ID:F2QgGDxX
>>122
> ウヨガキに言わせると、税金の使い道を追求しようとするとそれは「因縁をつけた」って
> ことになるらしい。
> こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろ
> うか?
> なぜウヨガキはお役人さまさま思想になるのか?

お前が【目的】と期待される【結果】を混同しているだけですが。
総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を
加えているってことを自覚しているか?
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろ
うか?

>>125
> できねえんだったら能書たれるんじゃねえアホ。

じゃあそろそろ2次方程式の1つでも解いてもらいましょうかねぇ?w

x^2-2*x-3=0

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:55:48.77 ID:aYfwJOjk
>>154
南極条約議定書は検索できなくても、みなと新聞は検索できるってかクズ

鯨研の副産物の売り上げと鯨肉の流通在庫量は関係ないがw
倉庫にあるものは販売済みのものなんだがw
佐久間淳子もこの点考えが及んでないようだが
おまえらは鯨研がでっかい倉庫でも保有してるとでも思っているのかとw

2010年から沿岸性調査分が移管された分は?
リーマンショック以降の景気の悪化、円高によるデフレの影響は?
原油高、シーシェパード妨害対策費のコスト増加分は?
鯨研が19億円を補填するには実捕獲数から4割捕獲数を増やす必要があるが
シーシェパードの妨害がなければ達成できるなw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 02:13:39.59 ID:F2QgGDxX
>>128>>145>>148
> 鯨肉が売れないことが原因で発生した欠損金をなぜ税金で穴埋めしなくちゃいけないのだ?
> こんなこと認めていたらこいつら毎年、補正で少なくとも10億以上はブッコ抜くぞ。
>>150
> ちなみに“売れてる”ならば19億も欠損金なんか出ねえわな。w

売れない理由・原因は次の2パターンに大別できる。

  (A) 仕入れが足りなくて売れない=売りたくても売れない
  (B) 需要がなくて売れない=不良在庫の発生

(A)はSSの妨害活動により早期切り上げせざるを得なくなったことから明らかである。
(B)は不良在庫を廃棄しなければ「損失」とは計上されない。
「不良在庫を廃棄した」という事実はないので、これは成立しない。
よって「売れない」の原因は(A)であり、「SSの妨害が無関係」なんてことはありえない。

> 誰も文句言わない、甘くヌルい日本、連中は笑いがとまらんぜよ。

いつも高笑いで誤魔化してるのはお前ですが。

> で鯨肉が売れないことが原因で発生した欠損金をなぜ税金で穴埋めしなくちゃいけないのだ?

SSのせいで副産物の売上金が入ってこなくなったのだから、公共事業の委託業務であった以上、
とりあえず税金から補填するのは当然。
本来ならSSに請求するべきだが、どうせ払えないだろうし、払う気もないだろう。
もし本気で「税金の無駄遣い」に憤っているなら、損失金をSSに請求する署名活動でもしてろ。
まぁSS狂信者のお前がそんなことをするわけないのはわかりきっているがなw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 04:00:38.77 ID:F2QgGDxX
>>154
> ちなみに宮原は「副産物販売を調査経費に充てる計画だったが、捕獲頭数が計画に満たず
> 約19億円分が不足する事態となっている。」
> と言っているが“捕獲頭数が計画に満たないから”不足というのは理屈に合わない、
> なぜならちゃんと在庫があったからだ。

大規模な仕入れが年に2回しかない鯨肉は、流通在庫量を一定以上に保たないと
品切れを起こし「売りたくても売れない」という状態に陥る。
販売機会を逃せばそれだけ損をすることになるんだからな。
このため副産物は生産の翌年にならないと市販・市場には回らない。

バカルトが「あったorある」といっているのはこういった流通在庫のことであって、
仕入れがなかったらそれがない分だけ在庫不足になり損をするのは当たり前だ。
「流通在庫があった」からといって損をしてないことにはならない。
現在の在庫を売り払ったらその後が続かないんだからな。

こんなの鯨肉市場の特殊性を考えずともわかる、ごく当たり前、世間の常識。
中身が子どものまま無駄に年だけ食った行き遅れ知恵遅れに、
政治だの税金の使い道だのを語る資格はない。
まずは身の程を知れホラ吹き男爵w

>>142
> たかだか22人程度で一体いくら儲けてる?
> かなり儲かってるってことが想像される。
> なんせ20にんあまりで半年で3億以上の水揚げになるそうで 

漁師の利益率って大体25%程度らしいから、
  3億(円)/22(人)*0.25≒341万(円/人)
くらいにしかならないんだけど、これで「かなり儲かってる」ってどういう感覚なの?

161 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/05(土) 04:21:20.68 ID:M0D8RVtf
Tte

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 09:53:00.57 ID:7Pwew2do
@fukupage 技術自体はあったよ 2012/ 5/ 5 8:34 [ No.58055 / 58055 ]
まあ日本も南極海に乗り出した頃は、肉を持ち帰る技術もなかったので
http://twilog.org/fukupage/date-120504
------------
戦前南極海捕鯨においても「冷凍船」は存在
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=30152
ローランさん、戦前南極海捕鯨においても「冷凍船」は存在していたのですよ。
             ↓
たとえば1937〜38期の日新丸船団及び第二日新丸船団の場合
「試験的に鯨肉の持ち帰りが許された」わけだが(両船団合わせて920トン)
その鯨肉は全て「赤身」だったのね。
(皮脂の部位は鯨油採油に使われるわけだからそれは当然のこと)
したがって当然、その「赤身」を日本まで持っていく「冷凍船」の存在もあったというわけだ。
ちなみに日新丸船団の「冷凍船」は大洋丸。
第二日新丸船団の「冷凍船」は第八十八播州丸。

>「日本水産50年史」を見ますと、ラスト2年には冷凍船が1隻投入されているということですが、冷凍品を持ち帰った記録は見当たりませんでした。
ニッスイの場合はそうかもしれないけど大洋の場合は1937〜38期の「試験的に鯨肉の持ち帰りが許された」により
大洋丸と第八十八播州丸の二隻が「冷凍船」として存在していたのね。
で、しっかり920トンの「赤身」を日本に持ち帰っている
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=28433&n=1
『南氷洋捕鯨航海記―1937/38年揺籃期捕鯨の記録』(大村秀雄著・粕谷俊雄編)より

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 09:53:55.33 ID:raMksXLb
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs106/gallery.cgi?no=35
「日本は悪魔の侵略民族」中国共産党の「反日」教育!!

「侵略から中国を守る共産党」という偽りの世界を見事に構築し、13
億の中国人民を日本へ向け情報戦を仕掛けて来ている。

このプロパガンダがある限り中国は「尖閣」を仕掛けて来るだろう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 11:33:20.73 ID:MeVPhaHf
>>160
>大規模な仕入れが年に2回しかない鯨肉は、流通在庫量を一定以上に保たないと
>品切れを起こし「売りたくても売れない」という状態に陥る。

在庫を保つために売らないのも、全部売れてしまって売れないのも、消費者から見れば大して違いはないんでは?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 11:43:32.68 ID:FrlmTlHs
大した違いが有るんだよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 11:48:12.21 ID:Hsu9OQ8G
流通が安定することは、結果として消費者の利益だよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 12:24:26.44 ID:F2QgGDxX
>>164
> 在庫を保つために売らないのも、全部売れてしまって売れないのも、消費者から見れば大して違いはないんでは?

「売る側の立場」で話してるのに「消費者の立場」にすり替えて何の意味があるの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 13:13:57.94 ID:7Pwew2do
あはははは
2008/ 2/ 5 23:11 [ No.23632 / 58058 ]
ま、そういうことのようだな。




しかしなんだなあ・・・わはははは。


産経の記事をそのまま何のことわりもなく貼り付けると

訴えられるぞぉ・・。www

(投稿者のID/ニックネーム:r13812

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 18:57:11.29 ID:MeVPhaHf
>>167
売る側としても、一気に売ろうが、ちびちび売ろうが、売れる量は同じだから、大して違いはないんでは?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:21:43.16 ID:Hsu9OQ8G
>>169
違いがあるでしょ。よく考えてごらん。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:26:46.80 ID:MeVPhaHf
>>170
倉庫代とか、かえってコストがかかりそう。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:32:47.10 ID:Hsu9OQ8G
>>171
倉庫は年間を通して契約するから、安くなる。
一時的な保管場所を都合よく借りるほうが割高。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 22:35:35.09 ID:FrlmTlHs
ID:MeVPhaHfは自分で書いた>>164がどう間違ってるのか説明してほしいんだろ?

「必要なときに売り物が無い」って状態は売り手じゃなくて「買い手」が困るってハナシだよ。

鯨肉って長崎や山口、東北北海道の一部でも正月に消費が増えるんだけど、その入庫が晩春と初秋なんだよ?

年末までに全部売り切ってしまうほど大安売りしたら「正月鯨」の為の鯨肉が無くなって消費者からそっぽ向かれるのはアタリマエ。

それともう一つ、何故だかキミ等反捕鯨ちゃんが毎回忘れてしまう「専門料理店用の供給」はどうするの?

調査副産物が入庫する前に専門店に卸せなくなったら、店は開けられないでしょ?



一々こんな下らない説明しなきゃなんないような奴が鯨の世話なんか焼いてる場合じゃないと思うんだけど・・・



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:09:59.70 ID:pGxRucpD
捕鯨で韓国を敵対視してるウヨはまさかいないよな?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:10:38.39 ID:MeVPhaHf
>>173
鯨肉の販売を一定期間に一定量に抑えるメカニズムってどういうもの?
民間への落札を段階的にしていくとか、販売に規制を設けるとか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:32:08.64 ID:FrlmTlHs

>>175

単に「極端に大安売りしなければ、例年通り正月鯨まで在庫が足りる」というだけの事、だよぅ?

店内に過剰な在庫を抱えて冷凍電気代を使いたくない、買い手(小売り)の都合から考えればもっと簡単。

「店舗在庫が無くならないうちに次の分を仕入れる」

↑ならば、売り手は品薄になった段階で値上げして正月まで在庫を切らさないようにすればいいだけ。



改めて言うけど、一々こんな下らない説明しなきゃなんないキミみたいな奴が鯨の世話なんか焼いてる場合じゃないと思うんだけど・・・




177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:43:06.34 ID:MeVPhaHf
>>176
一気に民間に売ってしまわないで、少しずつ小出しにするってことだね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 02:48:57.92 ID:yEwsuH6T
>>169
> 売る側としても、一気に売ろうが、ちびちび売ろうが、売れる量は同じだから、大して違いはないんでは?

極端な話をすると、例えば納豆がTVとかで特集されたら一気に店頭からなくなったりするだろ。
ああいうとき納豆食べたい人は欲しくても買えないわけだ。
これは売り手にとっては販売機会を逃しているということであり、
「売れてたはずなのに売れなかった」、つまり損をしたということになる。
このような損はそのときだけではなく、将来的にも影響する。
売り切れによって消費者の興味が薄れてしまったりするからな。
これは売り手にとって想定以上の需要があったために起きる事態だ。

需要というのは年間通して一定なわけではない。
需要に対して供給が多ければその分だけ価格が下がってしまうが、
需要が高い時期に売れば値下がりを抑えつつ、
広範囲に売ることができる。(需要の維持・拡大)
これは結果として消費者にとってもメリットとなる。
(買いたい時に買えるという人が増える)

先述した納豆の件とは違い、鯨肉の需要が高まる時期は想定できるので、
そういったときに在庫を放出すれば良い。
もちろん在庫切れを起こさないようにな。
これが在庫調整というものだ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:09:57.67 ID:U9otFGpf
日本の流通の中枢であるスーパー業界は鯨肉の販売に極めて消極的であり、販売を行なっていてもそ
の規模は小さく、一般消費者の反応が商業捕鯨の再開を待ち望んでいるとは考えられません。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:25:34.56 ID:GsBci+yG
>>179

>販売を行なっていてもその規模は小さく


副産物鯨肉の総生産量が現在3千トン程度しかありませんので、大規模には売りようがありませんよ?

供給される量以上に販売する量を増やせない、という事はだいたい小学二年生ぐらいの子になら分る理屈ですよね。


 り か い で き ま し た か ? ちてきしょう、











                               がい児クン♪


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:39:43.19 ID:hX52+JOS
>>179
>一般消費者の反応が商業捕鯨の再開を待ち望んでいるとは考えられません。

アンケートすると、商業捕鯨再開に賛成する人が過半数を超える。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:46:12.62 ID:yEwsuH6T
>>179
> 日本の流通の中枢であるスーパー業界は鯨肉の販売に極めて消極的であり、

そりゃ変な団体が圧力かけてきたりしますからなぁ。
「うちは売りませんよー」っていっといたほうが無難だわなぁ。

> 販売を行なっていてもそ
> の規模は小さく、

そりゃ供給が少ないですからなぁ

> 一般消費者の反応が商業捕鯨の再開を待ち望んでいるとは考えられません。

はぁ、統計的根拠でもあんのそれ?
お前個人が考えたくないから「考えられない」だけだろw

SSかIKANかr13812の自演か知らんけど、
何で反捕鯨って学習とか成長とかしないの?
何で10年以上も同じ事の繰り返しなの?
本当は全く鯨守る気ないだろ。
とにかく捕鯨反対のレスすればお金もらえるよ、
とかじゃなきゃ続かないよなこんなの。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:46:47.74 ID:U9otFGpf
副産物の販売も刑務所 給食に 5割割いても在庫の記録更新です

マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:55:12.95 ID:hX52+JOS
いつもの流れ入りましたw

185 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 19:56:46.48 ID:GsBci+yG
>>183
けんじょうしゃ、に、うんでもらえなかった、ちてきしょう、がい児クン、「消費量が減ってる」或いは「在庫量が増えてる」と言う為には、それ以前の数字データと今現在のそれに「互換性」が無ければ不可能なのね。ワカル?w


先ず、日本の調査捕鯨は北太平洋と南極の二か所、夏と冬に分かれてまして、その副産物入庫もほぼ年二回でその大半を占めます。

一番解かり易いのは例年8月に副産物入庫してた北太平洋鯨類捕獲調査・「JARPN」の副産物が、09年までは毎年2000t程度キッチリ一度に入庫してたのに、10年以降は殆ど新しく入った在庫量としてカウントされてない、
という事(そのかわり、例年は殆ど入庫が無かった翌月以降に分散して入庫が増えている)。

コレを見れば10年以降の冷蔵水産物(一応言っておくけど、「鯨肉だけ」じゃなくて、すべての冷蔵水産物の扱いが同じように変わってる。だから「鯨肉の在庫量を誤魔化す為だ!」とか言わないようにw)在庫統計と09年以前のそれを比較して増えたの減ったの言ってはいけない、

「互換性の無いデータ」であることが判ると思うんだけど、まだ「10年前の3倍に増えた!」とか言っちゃうかい?w


JARPA副産物の入港によって 従 来 (09年度以前まで) 毎 年 最 大 の 鯨 肉 入 庫 が 有 っ た 3月4月の入庫量が10年度と09年度以前でどれだけ違うのか?

よって10年度を境にして相互に在庫量を比較する為の互換性が全く存在しない、という証拠ソースを提示しておきましょう♪↓

まず最初に、2010年4月に帰港したその年のJARPAの因みに標本数は↓なので、少なくとも副産物生産量は2000トン弱ぐらいにはなります。

クロミンククジラ 506頭 (オス:237頭,メス:269頭) ※クロミンクの調査サンプル一頭当たりの平均的な歩度は4トン。
ナガスクジラ     1頭 (オス:1頭) ※ナガスの歩度は20トン程度。(続く♪)

186 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 19:59:05.39 ID:GsBci+yG
(>>185の続き♪)次にその副産物が総在庫変遷にどれぐらい影響したのかを確認しましょう↓

http://www.market.jafic.or.jp/suisan/file/reizo/2010/09_syuyou_2010_03.htm
1 品目別月間入・出庫量及び月末在庫量(平成22年3月分)
「くじら」の「月間入庫量総計」平成22年3月分は ⇒ 『 632トン 』です。

同じく4月分の「くじら」の「月間入庫量総計」は↓

http://www.market.jafic.or.jp/suisan/file/reizo/2010/09_syuyou_2010_04.htm
1 品目別月間入・出庫量及び月末在庫量(平成22年4月分) ⇒ 『 748トン 』 ですね。

同様に前後ひと月を見ても、2月分は「235トン」、5月分は「183トン」です。

さて、同様に2009年4月の副産物生産量とそれが冷蔵水産物「くじら」の在庫量にどう変化を与えているのか?を比べてみましょう。

先ず、09年4月に帰港したJARPAの実績は↓

クロミンククジラ 679頭 (オス:375頭,メス:304頭)
ナガスクジラ     1頭 (メス:1頭)

で、凡そ2800トン程度になるかと思います。

次に冷蔵水産物統計の在庫量。
>>415にリンクした2010年以降の統計を採っているのは「水産物流通調査 社団法人 漁業情報サービスセンター」でしたが、2009年までは農林水産省が直接統計を取っていまして、
現在その当時の各冷蔵水産物統計を表にしたPDFファイルはリンク切れですので、例によってDavidさんがその官制統計から起こしたグラフを参照にしましょう。↓

http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

濃いブルーの折れ線が「総入庫量」の変遷で、「09Apr」・2009年4月に2900トンから4900トンに跳ね上がってるのが確認できますね。

よって、09年4月分の「増え方」は2000トンという事ですね(入庫直後、即座に消費・または加工品用の材料として計上される分が有り、冷蔵水産物の新しい在庫として計上されない分が有るので全量2800トンは増えない)。

187 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 20:02:26.27 ID:GsBci+yG
>>186の続き♪)ハイ、2009年までは即座にJARPA副産物の8割(09年は2000トン)が在庫として計上されていたのに、2010年4月以降は3月分で『 632トン 』、4月分でも『 748トン 』しか増加在庫として反映されていませんよね?

10年JARPAが4月に帰港したとして、その副産物2000トンの内、748トンしか在庫量が増えていないという事はたったの 3 割 しか反映されていない、という事ですね。

翌5月の増加分も「183トン」なので、ずれ込んだという事でもありません。

また毎年1500トン程度の副産物生産が有るJARPN終了直後の8月9月の増加量を見ても、同様に生産量と在庫量が全く一致しませんし、他の月に分散して在庫が加算されている事が確認できるかと思います。
http://www.market.jafic.or.jp/suisan/fKoukaiSub.aspx?nen=2010 これは2011年の統計でも同様です。↓
2011年 水産物流通調査 http://www.market.jafic.or.jp/suisan/fKoukaiSub.aspx?nen=2011


つまり、在庫として計上するその統計取得の方法が09年以前と10年以降では全く違う以上、その前後の在庫量を比して「増えた/減った」と言う事自体が全く意味を持たない、という事ですね。

この辺りの事は裏も取らずに飛ばし記事書いてた幾つかの新聞社に伝えましたが、新聞社の人達は基本アタマが悪くて自尊心だけは一丁前、というちてきしょう、がい児クンと同様の人達の様で、理解出来ないのか直したくないのか、
未だに>>183の様な知的障害児がそれを信じ込んだまま流布し続けて今に至っているのでございます。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 20:08:49.39 ID:U9otFGpf
「俺たちが若い頃は、給食で鯨の竜田揚げを食ったものだ。栄養失調になるから鯨の肝油だって飲まされた」なんて言ったところで、中高年のノスタルジアにすぎなくなっている。



189 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 20:10:30.12 ID:GsBci+yG

ついでに、GWには久々に施設の外に出られる筈だったのに引率者判断で御両親と共にお留守番になってしまったちてきしょう、がい児クン、

>>183

>マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw


副産物鯨肉の総生産量が現在3000トン程度しかありませんので、18000トン消費しようにも、消費しようがありませんよ?

供給される量以上に販売する量を増やせない、という事は、引き算をおおよそこなせる様になった小学二年生ぐらいの子になら分る理屈ですよね。

『3000トンの供給量』で『18000トン消費する方法』って、いったいどうすればいいのぅ・・・?




キミやキミの御両親みたいな人達には少しムツカシかったかな? ちてきしょう、












                                                   がい児クン♪


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 20:29:43.58 ID:hX52+JOS
>>188
今の学校給食でクジラが出ている。多くの若い人が食べているから、
クジラを食べなかった世代というのは、孤立した存在に過ぎなくなるね。
貴重な体験を披露してくれw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:09:44.99 ID:VR+d8QZD
>>189

馬鹿のひとつ覚えw発狂すると知的障害ネタ連呼

ある種の延髄反射なのかな?

192 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 21:24:26.13 ID:GsBci+yG
>>191

知的障害 ネ タ ではなく、現にキミにはちてきなしょう、がいが、あるんだよぅ?

健常者の御両親のもとに産まれる事が叶わなかった、ちてきしょう、がい児クン♪



『3000トンしか供給されない調査副産鯨肉』を『18000トン消費可能な量供給されてる馬肉』と同じ量だけ消費する方法って、いったいどうするのぅ・・・?


>>183

>マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw


副産物鯨肉の総生産量が現在3000トン程度しかありませんので、18000トン消費しようにも、消費しようがありませんよ?

供給される量以上に販売する量を増やせない、という事は、引き算をおおよそこなせる様になった小学二年生ぐらいの子になら分る理屈ですよね。


キミやキミの御両親みたいな人達には少しムツカシかったかな?w



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:27:31.11 ID:FWqt5YJr
障害者施設でこれだけ自由にパソコンをいじれると思っている馬鹿トリパン(・∀・)ニヤニヤ

義務教育なのに中学「中退」とか言ってる馬鹿トリパン(・∀・)ニヤニヤ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:37:04.55 ID:U9otFGpf
トリパンってリアル馬鹿なんだねw



195 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 22:23:24.29 ID:GsBci+yG

癇癪起こして手が付けられなくなるので仕方なくPCあてがわれてるちてきしょう、がい児クン、学力が足りなさ過ぎる子は中学の卒業証書を貰えないんじゃないのぅ?

キミの場合は「特殊学級中退」⇒「アブなくて娑婆には放せないので、御両親の暮らしてる施設に収容」だけどね♪



まぁまぁ、小2以上の知能が有るなら、↓に は ん ろ ん すればいのにぃ・・・w




『3000トンしか供給されない調査副産鯨肉』を『18000トン消費可能な量供給されてる馬肉』と同じ量だけ消費する方法って、いったいどうするのぅ・・・?


>>183

>マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw


副産物鯨肉の総生産量が現在3000トン程度しかありませんので、18000トン消費しようにも、消費しようがありませんよ?

供給される量以上に販売する量を増やせない、という事は、引き算をおおよそこなせる様になった小学二年生ぐらいの子になら分る理屈ですよね。


キミやキミの御両親みたいな人達には少しムツカシかったかな?w


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:58:59.22 ID:FWqt5YJr
〉癇癪起こして手が付けられなくなるので仕方なくPCあてがわれてる
〉「特殊学級中退」⇒「アブなくて娑婆には放せないので、御両親の暮らしてる施設に収容」

エスパー馬鹿トリパン(・∀・)ニヤニヤ
本人は上手いこと言ったつもりなんだろうけどなぁ(・∀・)ニヤニヤ

197 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 23:03:14.36 ID:GsBci+yG


健常者の御両親のもとに産まれる事が叶わなかった、ちてきしょう、がい児クン、


「ぼくは、ちてきしょう、がい児、なんかじゃ、ない、やい!」


と言いたいのなら、 は ん ろ ん すればいいのにぃぃ・・・w↓



『3000トンしか供給されない調査副産鯨肉』を『18000トン消費可能な量供給されてる馬肉』と同じ量だけ消費する方法って、いったいどうするのぅ・・・?


>>183

>マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw


副産物鯨肉の総生産量が現在3000トン程度しかありませんので、18000トン消費しようにも、消費しようがありませんよ?

供給される量以上に販売する量を増やせない、という事は、引き算をおおよそこなせる様になった小学二年生ぐらいの子になら分る理屈ですよね。



キミやキミの御両親みたいな人達には少しムツカシかったかな?w



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:19:28.62 ID:FWqt5YJr
私はID:U9otFGpfではないよ
君の妄想に飽きてきたから突っ込んだだけだよ

・・・と言ってもどうせ「キミがID:U9otFGpfじゃなくてもちてきしょう、がい児クンであることに変わりはアリマセン♪」
とか言ってくるんだろうなあ

199 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 23:26:09.86 ID:GsBci+yG
>>198
仮に別人だとしても、キミとちてきしょう、がい児クンのアタマのレベルが同じだからねw

といいつつ、いつも施設のPCをステレオで占有して職員さんを困らせてるちてきしょう、がい児クン、


「ぼく、は、ちてきしょう、がい児、なんかじゃ、ない、やい!」


と言いたいのなら、 は ん ろ ん すればいいのにぃぃ・・・w↓



『3000トンしか供給されない調査副産鯨肉』を『18000トン消費可能な量供給されてる馬肉』と同じ量だけ消費する方法って、いったいどうするのぅ・・・?


>>183

『3000トンしか供給されない調査副産鯨肉』を『18000トン消費可能な量供給されてる馬肉』と同じ量だけ消費する方法って、いったいどうするのぅ・・・?


>マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw


副産物鯨肉の総生産量が現在3000トン程度しかありませんので、18000トン消費しようにも、消費しようがありませんよ?

供給される量以上に販売する量を増やせない、という事は、引き算をおおよそこなせる様になった小学二年生ぐらいの子になら分る理屈ですよね。



キミやキミの御両親みたいな人達には少しムツカシかったかな?w

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:45:53.78 ID:FWqt5YJr
>いつも施設のPCをステレオで占有して職員さんを困らせてるちてきしょう、がい児クン

妄想もここまでくるとあれだな(・∀・)ニヤニヤ
どうせ「キミがちてきしょう、がい児クンであることは客観的事実だよぅ?ww」
とか言うんだろうが
それにしても実際な会ったこともない他人の身内まで知的障害児認定とは、だったら君は人格障害者なのかって話だな

201 :互換性が無い数字データを比して「増えた・減った」は言えません♪:2012/05/06(日) 23:54:43.06 ID:GsBci+yG
>>200
単純に、キミのアタマが健常者のレベルに達してない、という事でしゅ♪

だって、完全に反論できないのに、その特別あつらえに劣ったアタマで私に復讐する為だけに捕鯨スレに張り付いてるんだからねw

健常者のアタマを貰ってる子なら、そんな非生産的な事はしません♪



「ぼく、は、ちてきしょう、がい児、なんかじゃ、ない、やい!」

と言いたいのなら、 は ん ろ ん すればいいのにぃぃ・・・w↓


>>183

『3000トンしか供給されない調査副産鯨肉』を『18000トン消費可能な量供給されてる馬肉』と同じ量だけ消費する方法って、いったいどうするのぅ・・・?


>マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw


副産物鯨肉の総生産量が現在3000トン程度しかありませんので、18000トン消費しようにも、消費しようがありませんよ?

供給される量以上に販売/消費する量を増やせない、という事は、引き算をおおよそこなせる様になった小学二年生ぐらいの子になら分る理屈ですよね。



キミやキミの御両親みたいな人達には少しムツカシかったかな?w


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 01:21:56.90 ID:LrfTTqRP
南氷洋ミンク鯨の寿司食べた
なんちゅーか・・・たまらんね
ビールに良く合うわ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 01:51:49.19 ID:ew/eJ4y1
現在の値段じゃマグロで充分な気がするな。あの血なまぐささが癖になる人もいるだろうけど

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 01:58:28.91 ID:yv05BcpW
>>183
>副産物の販売も刑務所 給食に 5割割いても在庫の記録更新です

刑務所に5割割いている(笑)というソースは?
それとも胸肉3級は生産量の5割もあるんですかね?

>マイナーな食材の馬肉は年間 18000トン消費されていまねw

馬肉の消費量と、生産量が限られてる鯨肉と比較して何の意味があるんですかね?
話題を変えるどころか、反捕鯨の頭の悪さを強調することにしかなってないでけどそれ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 02:18:27.50 ID:yv05BcpW
>>203
>現在の値段じゃマグロで充分な気がするな。

だからマグロの価格と、生産量が限られてる鯨肉の価格を比較して何の意味があるの?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 02:43:38.95 ID:ew/eJ4y1
>>205
俺はあくまでそうした分析をしない、単なる一消費者として感想を述べたまでよ。
議論スレなのに、拙いことやっちまったようだな。すまない。
色々な捕鯨関連のスレでは何かと鯨肉が売れてないという声が大きいようだが、あんたらも大変だな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 02:51:20.56 ID:yv05BcpW
>>206
> 色々な捕鯨関連のスレでは何かと鯨肉が売れてないという声が大きいようだが、あんたらも大変だな。

別に。
在庫が余ってるだの売れてないだのはただの妄想だから、
声が大きいだけの知恵遅れを黙らせるのは簡単。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 05:17:10.60 ID:rjeUfpDK

馬鹿トリパンおはよう

今日もちてき障害連呼なんだろうな〜(・∀・)ニヤニヤ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 06:12:28.09 ID:yv05BcpW
そんなに嬉しいのか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 10:39:37.61 ID:BWYd3NWi
鯨なんて今や囚人食だな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 11:13:48.95 ID:yv05BcpW
いつもの流れだねぇ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 11:50:58.42 ID:H53bB5mZ
クジラは美味いな。
イルカは知らんが、食っちゃいけない理屈は無い。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 12:21:10.49 ID:ciOQBSUg
「オレは食べない、まずい」と言いながら、どうしてこうも関心を示すんだろね。
自分が楽しいと思うことにもっと時間を使うほうが人生有意義だよw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 12:35:24.09 ID:yv05BcpW
鯨食をディスること以上に有意義なことがリアル世界にないんだろう

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 12:43:14.79 ID:E38dgqF9
不幸な人だ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 17:48:10.02 ID:iZy2IjQC
憐れすぎるね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 18:49:12.83 ID:rjeUfpDK
>>212

BGMはクジラ デ クシロ
もっとおいしくなるよ

学校給食で7日、「くじら給食」が行われ、
児童・生徒らは釧路くじら協議会がPRのためにつくった「クジラ デ クシロ」の歌を聴きながら、
南極海の調査捕鯨で捕れたクジラの竜田揚げを味わった。
同給食は2004年から毎年行われており、

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:24:27.42 ID:omBUrLkM
>>212
刺身でも美味しいし
生姜醤油に漬けて焼いて食うのも(シュルーール)
よだれが出るw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:49:33.38 ID:TgMY2Uh6
>>218

BGMはクジラ デ クシロだよな?土人w


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:57:01.38 ID:ciOQBSUg
刺身が最高に美味い

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 00:04:43.77 ID:Z5NIDBom
むう

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 00:38:09.99 ID:n52jc6yy
ツチクジラも美味い
歯クジラだけどミンクより好きかも
房総旅行して良かったわw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 07:43:38.22 ID:lEeTZQWS
つーか、多国の食文化に口出しするじてんで非常識。
シーシェパードなんて反捕鯨団体だかなんだかしらんが寄付金で利益だしてるからもはや本当に鯨のためにやってんのか疑問になるは

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 12:56:38.91 ID:yE/s/WzT
なるは

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 14:38:48.26 ID:aacdrkO1

@s_hiroki24
〔国会動画〕連日鼻血を出す双葉町長が「血液検査」を拒否されていた
http://www.youtube.com/watch?v=QiL4grYT8WQ&feature=youtu.be

追記・因みにこの議員も昔は原発推進に尽力していた。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:08:30.27 ID:goXYpH4f
トマトをセクシーに食べるJC
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:05:06.39 ID:LlW8PZ8F
反捕鯨のバカどもは一体いつになったら捕鯨をやめさせることができるの?


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:49:46.01 ID:a9xGF2vg
日本は一体いつになったら商業捕鯨再開できるの?

229 :無駄ガネ軍団:2012/05/09(水) 00:08:01.42 ID:SpDivT8r
>>228
>日本は一体いつになったら商業捕鯨再開できるの?

そもそも日本は本気になって商業捕鯨再開など主張したことがないのだから、まずは主張してから
そういうことは言え。

どこも操業貧乏になることが分かっている商業捕鯨なんかやる気ないし、
税金おねだりし放題の調査捕鯨(国策)に巣食っていたほうが断然、得策っていうのは自明。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:13:05.86 ID:qW1tZl9G
>>229
共同船舶がやるから心配ない

231 :日本が商業捕鯨再開を主張してる証拠♪:2012/05/09(水) 00:15:13.28 ID:6uh35vjS
>>229

ハイ、もう 百 回 は教えてあげてるけど、日本は 公 式 に 商業捕鯨再開を主張してるよぅ?w↓

・ 日本はRMP運用での遠洋(南極)商業捕鯨捕鯨再開を主張し続けてている。

  ・ モラトリアム再開を求める議決提案を行った、という 全 世 界 が 知 っ て る 公 式 な 証 拠 がある。

  ・ IWC加盟小国の鯨資源有効利用意思を反捕鯨大国の 恫 喝 外 交 で投票意思が歪められない様に「無記名投票」を十年以上に亘って提案し続けている。


という証拠を出してあげましょう♪↓

リンク不可なので"『日本が商業捕鯨再開に本気でないとすれば、一体何故無記名投票を求めるのかな?w』toripan1111”で検索

↑のリンクから抜粋。↓

【蔚山(韓国南東部)21日共同】国際捕鯨委員会(IWC)の年次総会は21日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度(RMS)について議論した。
 RMSは資源の適正管理が目的で、1982年にモラトリアム(一時停止)が発効した商業捕鯨の再開の前提。日本は同日、RMSを完成させ、同時にモラトリアムを撤廃するとの内容の提案を行ったが、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
 IWCではRMSの議論が10年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。

2005年06月21日火曜日

( ※ RMSとは管理方式RMPを運用監視する包括制度です)

232 :日本が商業捕鯨再開を主張してる証拠♪:2012/05/09(水) 00:18:39.55 ID:6uh35vjS
>>229
もし本当に日本が商業捕鯨再開を求めてないのならば、どうして「商業捕鯨モラトリアムの解除」を求めてる>>394のかな?w

そして、どうして日本はIWCに於いて「無記名投票」の導入を求めてるのかな?w
以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓


国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決 2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

[蔚山(韓国) 20日 ロイター] 国際捕鯨委員会(IWC)の年次総会で20日、日本が提案した無記名投票案が賛成27、反対30で否決された。同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの3カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した

反捕鯨勢力の世界自然保護基金(WWF)関係者は、「採決結果に安心したが、(総会が閉幕する)今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。

? ロイター 2005 All Rights Reserved
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news

国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で20日開幕した国際捕鯨委員会(IWC)の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。(続く♪)

233 :日本が商業捕鯨再開を主張してる証拠♪:2012/05/09(水) 00:20:52.81 ID:6uh35vjS
>>232の続き♪)

〜投票結果は、賛成が27票、反対は30票だった。

無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は97年から提案している。昨年の総会では24票対29票で否決された。

(2005年6月20日23時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm



・・・米英等、

  「 反 捕 鯨 大 国 の 恫 喝 外 交 」    

に押さえ付けられて自由に意思表示できないIWC加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

この「無記名投票提案」もr君に言わせると「ただのポーズなのだよ。w」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。(続く♪)

234 :日本が商業捕鯨再開を主張してる証拠♪:2012/05/09(水) 00:23:33.16 ID:6uh35vjS
>>233の続き♪

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は

 「 モ ラ ト リ ア ム 解 除 提 案 」

を例年の如く(前投稿参照)提案しなきゃならなくなりますが(そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから)

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・?


ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば

毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。w

つまり 『 日 本 は 本 気 』 ってわけなのだよ、残念だったな。w


まとめ読みは↓で♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47376
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47377


235 :もし本当に儲からないのならば・・・w:2012/05/09(水) 00:28:03.01 ID:6uh35vjS
>>229

え?

モラ解除されても儲からないから商業捕鯨やる水産会社が存在しないって?それってマジなの・・・?

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。w↓

現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、
もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・(^ω^;?

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=47232


・・・ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ?
だったら日本に有利な条件(RMSしかり、推定生息数しかり)でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ?反捕鯨国はどうしてそうしないの?

答えは簡単♪商業捕鯨解禁されても、何処もやらないんならさっさとモラ解除するだけで「捕鯨問題」は片付くんだけど、反捕鯨国がそうしないのは、
フツーに 『 世 界 で 唯 一 南極で捕鯨出来る設備と人材を保持している共同船舶』が商業に移行するだけだから、というのを知ってるからでしゅ♪


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:31:53.71 ID:MSbTBRj3
一体いつになったら捕鯨をやめさせることができるの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:06:56.03 ID:CoemOXrC
>>236
オレが捕鯨反対論に納得した時。
はいどうぞ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:17:13.61 ID:HeH6aYFO
オージーは捕鯨以外のことに関しては割りとまともなだけに、この問題は複雑だな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 07:44:41.43 ID:otVRWGEu
>>229
毎度のことだが、あれだけ嘘を暴かれた直後によくもまぁのこのこと現れたものだな。

> >日本は一体いつになったら商業捕鯨再開できるの?
> そもそも日本は本気になって商業捕鯨再開など主張したことがないのだから、まずは主張
> してから
> そういうことは言え。

追い詰められて話の流れを変えるために、そうやって忘れたふりして自作自演で論破済みコピ
ペ貼って虚しくならないの?
【日本が商業捕鯨再開などを主張したことがある】のは、過去に何度も指摘されたことのある
事実。
それを「本気になってない」というのはお前の主観以外の何物でもないし、その根拠もない。

> どこも操業貧乏になることが分かっている商業捕鯨なんかやる気ないし、

「どこもやる気がない」? なぜそう断言できる?
お前は共同船舶に確認したのか?
確認していないのならお前はまた嘘を増やすことになるが。

> 税金おねだりし放題の調査捕鯨(国策)に巣食っていたほうが断然、得策っていうのは自明。

「調査捕鯨は税金おねだりし放題」なんて事実はない。
【おれは事実しか言わない】(笑)

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 11:10:55.40 ID:FBhOmJny
組合問題で捕鯨中止?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 15:27:16.10 ID:1fMvU8zY
SSに屈する日は近い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 15:50:23.58 ID:Vz3mWTds
とっくにSSとGPに屈してるから

南極で追い掛け回されて涙目だろ?



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 15:57:31.18 ID:3VGOSzFE
>>241
>>242
SSは南極で追い掛け回されて「人質が!」だの「領海が!」だの涙目だろw
GPはとっくに南極海から撤退して日本で社団法人になりさがって涙目だろw

244 :23億も税金使って捕鯨すんなよ:2012/05/12(土) 03:15:22.04 ID:jFH3DXV9
久々に覗いた。
「年間国民一人あたりたったの十数円」って、こっちのスレでは言ってないみたいだね?
確信犯か?♪君は。
23億円を小銭扱いするような○鹿が居るから財政赤字にもなるわな。
今のやり方が継続出来ると思っているなら御目出度い人達だ。

多くの捕鯨反対論者と違う、個人的な意見だが、
俺の考えは【公的資金投入はやめる。捕鯨は自己責任で勝手にやりなさい。】というもの。
今の財政赤字の折、俺と同じ考えの人間は確実に増えていくね。というか増やします。

需給バランスが貴方がたの言うとおりなら相当儲かるでしょ?
まあ、近いうちに大きなメスが入るから待っててね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 07:55:43.50 ID:wcCzEMMo
誰やねん?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 09:45:31.13 ID:s2aArd0B
>>244
> 23億円を小銭扱いするような○鹿が居るから財政赤字にもなるわな。

お前のお小遣いからしてみれば大金かもしれないが、公共事業の費用としてみれば極めて少額ですが。
そもそも23億円という数字になっているのはSSの妨害のせいなんですが。
それがなければ10億円以下で済むんですが。

> 今のやり方が継続出来ると思っているなら御目出度い人達だ。

そんな使い古されて穴だらけのボロきれ詭弁が今時通用すると思っているならおめでたいやつだ。

> 多くの捕鯨反対論者と違う

同じだよ。鯨様(笑)だけを特別視するただのバカルトじゃん。

> 俺の考えは【公的資金投入はやめる。捕鯨は自己責任で勝手にやりなさい。】というもの。

農業も漁業も国の補助なしには成り立ちませんけど、なぜ捕鯨"は"それが許されないんですかね?

> 今の財政赤字の折、俺と同じ考えの人間は確実に増えていくね。というか増やします。

で今までどれだけの成果があったんですかぁ?
個人ブログで反捕鯨の記事を書いてるやつはほとんど見かけなくなった。
反捕鯨の金字塔ことkknekoもすっかり意気消沈して更新ストップ。
2chからyahooに逃げ込んだaplzsiaも失踪。
窃盗の有罪判決を受け、GPJさえ捕鯨問題から事実上撤退。
どうやってお仲間増やすつもりなんだよw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 09:48:39.65 ID:s2aArd0B
>>244
> 需給バランスが貴方がたの言うとおりなら相当儲かるでしょ?

商業捕鯨である程度の数が取れるなら儲かるが、
調査捕鯨の副産物販売だけでは儲からない。
もっともサンプリング数が増えればその限りではないが。

> まあ、近いうちに大きなメスが入るから待っててね。

そういうやりもしない犯行予告はいらないんで。
さっさとやれよ能なし。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 10:38:31.51 ID:C16we4tT
クジラアイゴする奴、現実と妄想が渾然一体となってるのが多いよね


249 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 10:57:39.59 ID:KhaMqaqY
>>244
「だって、ホントに税金の無駄だから反対してるだけなんだもんッ!!」の「お為ごかし」愛護反捕鯨ちゃん、↓を貼ってほしいのぅ?w


調査捕鯨に使われる税金は近年のSS妨害対策費で数億円加算されてる現状ですら、年間国民一人アタマたったの


       十    数    円


なんですけど・・・?w

調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業でしゅ♪↓

〜 〜 〜


日本国民100万人の為にその他の国民が年間一人アタマ10円ずつ出して

その「公共事業」を支えるのが無駄ならば、国庫・税金で行われる事業の

ほぼ全ては「無駄」になります♪


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:11:12 ID:yM5NP/Bh
>>499 >やる必要のない調査を延々とやり続ける。>これを日本語で「税金の無駄遣い」と言うのだよ。

だから、違うよ?涙目rくんw

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える?(次レスに続きます♪)

250 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 10:59:08.90 ID:KhaMqaqY
>>249の続き♪↓


現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事(を現実とする準備)をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道(観光地除く)なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体HPを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ?w

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 14:34:46.82 ID:GtYLfoeI
一部の土人以外の1億3000万の日本人は鯨肉なんかなくても平気



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 14:37:20.48 ID:jFH3DXV9
>>247 「犯行予告」という言葉だけで貴方の知的レベルが手に取るように解る。
貴方は漁協の作業員・事務員レベルの方ですか?ならば仕方が無いですが。
こちらの意図を理解出来ないまま反論してもROMの苦笑を誘うだけですよ。
この板は、ROMの人が相当居るはずだから気をつけた方がよろしいかと思いますよ。

相変わらず推進論者は論理が幼稚。♪君を筆頭に基地外愚論を並べてるだけ。
・【捕鯨に投入している公的資金23億円は小銭同様、微々たる物。問題なし。】
・【「公的資金による捕鯨」と「公的資金による道路整備」は国民にとって同列・不可欠の物。】
これらを一般国民が納得すると思うなら、どんどん書いてね。こちらは助かります。

もう一度言うけど、「ROMの人も相当居るはず。」
ご丁寧に過去スレまでテンプレに並べてるけど、もっと、もっと自分達で晒して下さい。

253 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 14:40:50.94 ID:KhaMqaqY


「だって、ホントに税金の無駄だから反対してるだけなんだもんッ!!」


が他人様に信じて貰えると思ってる「お為ごかし」愛護反捕鯨の ID:jFH3DXV9 クン、


最低でも 1 0 0 万 人 以 上 の日本人が求めてる食材の商業生産の準備に年十数円も出せないなら、「国道」なんか使っちゃ駄目だよぅ♪



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 15:47:43.70 ID:C16we4tT
>>251
1億3000万の日本人の7割以上が捕鯨に賛成してるんだが

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 16:29:45.68 ID:RABTb1Yj
長崎佐世保土人Toripan

他人のサイトを炎上させるのと白人叩きが目的の最低なカス

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 16:40:10.16 ID:WIy/ZIb3
土人になりたくないので
捕鯨反対

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 16:49:04.06 ID:C16we4tT
>>256
日本国籍捨てたら?
持っていれば、だけど

258 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 16:53:35.32 ID:KhaMqaqY
>>252

>これらを一般国民が納得すると思うなら


納得してるみたい、だよぅ?w↓


『国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、「賛成」が9割にものぼりました。』

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

259 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 16:58:40.39 ID:KhaMqaqY
>>255

知的障害者さん、「白人叩き」とは何の事でしょうか?

白人・欧米の西洋人の方達の大半は常識を持ったまともな方々なので、私はそれを攻撃する意図など有りませんよぅ?

知的な障害を持ったクジラ愛護さん達が欧米諸国には比較的多い、というだけで全体から見れば微々たるモノですから♪


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 18:02:28.79 ID:GtYLfoeI
>>254

鯨研とかの大本営発表?

アンケートなんかしてたか?日本人全員にw

261 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 18:09:37.01 ID:KhaMqaqY
>>260

ちてきしょう、がい児クン、7割は知らないけど9割なら↓だよぅ?w


『国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、「賛成」が9割にものぼりました。』

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 18:22:05.46 ID:GtYLfoeI
知的障害連呼は楽しい?



263 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 18:29:00.10 ID:KhaMqaqY
>>262



別段楽しくはないけど、事実として知的な障害を持ってるキミが此処に張り付いている以上、他に何と呼称すればいいのぅ・・・?w





264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 18:39:18.78 ID:GtYLfoeI

知的障害連呼馬鹿↑

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 18:41:19.16 ID:+DBUEtz7
>>264
話し相手がいて、良かったな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:15:21.07 ID:RABTb1Yj
>>259
偏狭的価値観と知能は別に関係ないでしょ。
国柄や家庭環境等の影響によるところが大きいだろうし。
(反日教育にそめられているサムスン社員や南京大虐殺を信じている中国の役人や学者とかね)
シーシェパードを支持する著名人の場合、もし仮に障害があるとするなら特定の分野で驚異的な才能を開花させることがあるサヴァンやアスペルガーだろうからアウアウアー(^p^)な知的障害者と同列にはできないよ。

267 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 19:29:13.83 ID:KhaMqaqY
>>266



私はそんなハナシは一切しておりませんよぅ?



単純に「価値観以外の⇒してはいけない理由」を一切提示できないまま、他者の営為を妨害していい、と考えてるキミみたいな愛護反捕鯨ちゃん達には知的な障害が有る、とゆってるだけ、でしゅので♪




268 :年間国民一人あたりたったの十数円♪:2012/05/12(土) 19:32:41.98 ID:KhaMqaqY

因みに、「偏狭的価値観を持っている事」と


・「価値観の押し付けでしかない事を説明されて完全に反論できなくなってる事に気付かない事」

・「気付いてても、それでも尚価値観の押し付けによって他者の営為を妨害していいと考えてる事」


は全く違いましゅ♪


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 20:37:01.98 ID:GtYLfoeI
鯨食い土人が価値観の押し付けをしているのですね。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 20:50:08.18 ID:C16we4tT
>>269
日本人の大部分がくじらを食べているよ。
あなたは日本人じゃないみたいだね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:41:25.31 ID:GtYLfoeI
このようなクジラ肉販売不振に対して、調査捕鯨船の運航を担当している共同船舶株式会社の山村和夫社長が

「前期は(クジラ肉の)年間販売額が30%落ち込んだため、運営上、変革を余儀なくされた」

 2011年1月24日)と発言するなど


こいつも日本人じゃねーな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:46:12.26 ID:IHuNq9AY
鯨食ってる日本人は土人か囚人

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:46:54.60 ID:GtYLfoeI
業界トップ 5社の中で唯一、鯨肉を販売している株式会社ダイエーは、その取扱量を「年間約 1億
円」と回答しています。

日本人一人あたり一円以外か...

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:48:37.09 ID:s2aArd0B
>>252
> 「犯行予告」という言葉だけで貴方の知的レベルが手に取るように解る。
> 貴方は漁協の作業員・事務員レベルの方ですか?ならば仕方が無いですが。

そりゃ反捕鯨が何かアクションを起こすときは犯罪行為が大抵セットなんだから、
「近いうちに大きなメスが入る」(>>244)は「犯行予告」としか捉えようがないですわなぁw
で俺の知的レベルや職業がどうだからといって、お前が俺にできるのはレッテル貼りだけで、
反論が全くできていないという事実は全く変わらないんですが。
ちなみに俺の仕事はただの小売(鯨肉どころか食べ物とすら全く無関係)なw

> こちらの意図を理解出来ないまま反論してもROMの苦笑を誘うだけですよ。
> この板は、ROMの人が相当居るはずだから気をつけた方がよろしいかと思いますよ。

意図も何も、お前が鯨狂信者であることは誰の目から見ても明らかですがw

> 相変わらず推進論者は論理が幼稚。♪君を筆頭に基地外愚論を並べてるだけ。

論理が幼稚ならいくらでも突っ込みよう、切り返しようがいくらでもあるはずですが、
お前がそれをできないってことはお前がそれ以上に幼稚で知恵遅れってことですがw

■ 公共事業の費用としてみれば極めて少額である。
■ 23億円という数字になっているのはSSの妨害のせいで、それがなければ10億円以下で済む。
■ 農業も漁業も国の補助なしには成り立たないが、なぜ捕鯨"は"それが許されないのか。

お前は↑これらに一切答えていない。その時点でお前の論理(?)は破綻しているということ。
それをレッテル貼りで誤魔化しているだけw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:50:32.81 ID:s2aArd0B
>>252
> ・【捕鯨に投入している公的資金23億円は小銭同様、微々たる物。問題なし。】
> ・【「公的資金による捕鯨」と「公的資金による道路整備」は国民にとって同列・不可欠
> の物。】

そうだよ。
住んでる地域とかけ離れた場所の道路整備は自分の生活とは関係ないが、そのような地域の
道路整備が不要というのはただのわがままだ。
鯨肉を食べない人にとって捕鯨は関係ないが、そのような人が「捕鯨は不要」と騒ぎ立てる
のも、これと同様にただの個人的なわがままだということ。
これに納得できないのは、鯨様(笑)は特別だからというカルト的な思想を持っているからに
すぎない。

> これらを一般国民が納得すると思うなら、どんどん書いてね。こちらは助かります。

へぇ、捕鯨賛成派が一般国民が納得しない(笑)ことを書くとお前は【助かる】んだw
真っ先に職業的レッテルを貼ってきたのはそういうことかw

> もう一度言うけど、「ROMの人も相当居るはず。」

はいはい、サイレントマジョリティ(笑)ってやつねw
ROMが多ければ仲間も多いとでも思ってるならお前は相当おめでたいやつだよwww

> ご丁寧に過去スレまでテンプレに並べてるけど、もっと、もっと自分達で晒して下さい。

過去スレをテンプレ化するのは普通ですが、何か都合が悪いんですかw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:56:44.90 ID:s2aArd0B
>>260
> 鯨研とかの大本営発表?
> アンケートなんかしてたか?日本人全員にw

内閣府が行なったような「層化2段無作為抽出法」を用いれば
誤差の極めて少ない統計データが得られるので、
日本人全員にアンケート(笑)なんかやる必要ありませんが、
そのような知恵遅れぶりを見せつけて何が楽しいんですか?

捕鯨問題に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/h13-hogei/index.html

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:57:24.20 ID:GtYLfoeI
業界トップ 5社の中で唯一、鯨肉を販売している株式会社ダイエーは、その取扱量を「年間約 1億
円」と回答しています。


スゲー売れない鯨肉
鯨食い土人の地域にはダイエーがないのか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:59:28.25 ID:C16we4tT

何でオレは食べない、興味がないという人が、クジラ肉の売れ行きにこんなに関心を示すのかね?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:00:25.77 ID:s2aArd0B
>>273
> 日本人一人あたり一円以外か...

母国語使えよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:02:59.31 ID:IHuNq9AY
土人はいいよなぁ、自分の部落の事だけ
考えときゃいいわけだから。

281 :無駄ガネ軍団:2012/05/12(土) 22:04:06.95 ID:kjUeZm5w
>>276
誘導型のアンケートならある程度は誘導できる。
つまりあまり意味がない。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:06:57.27 ID:GtYLfoeI
鯨食い土人はダイエーでお買い物しないの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:15:09.45 ID:C16we4tT
>>281
グリーンピースのアンケートでも過半数が捕鯨に賛成

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:18:00.79 ID:s2aArd0B
>>281
> 誘導型のアンケートならある程度は誘導できる。
> つまりあまり意味がない。

で、内閣府の世論調査のどこに誘導型アンケートがあるんですかね?
GPJのアンケートでさえ捕鯨賛成のほうが上回ってますけど、
「ある程度」って大したことないんじゃないすか?www

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:02:53.19 ID:C16we4tT
>>281
グリーンピースのアンケートは誘導型の典型
つまり、あまり意味がないということを認めたんだ?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:07:45.02 ID:GtYLfoeI
で 業界トップ 5社の中で唯一、鯨肉を販売している株式会社ダイエーは、その取扱量を「年間約 1億
円」と回答しています。

鯨食い土人の部落はダイエーないの?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:11:20.69 ID:RABTb1Yj
いまだに部落差別している人がいることに驚き

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:16:23.80 ID:C16we4tT

反捕鯨は人種差別主義だからね。

こういうところで、つい本音を言ってしまう。


289 :無駄ガネ軍団:2012/05/12(土) 23:49:25.66 ID:kjUeZm5w
>>284
>内閣府の世論調査のどこに誘導型アンケートがあるんですかね?

多すぎて話になんねえよ。
捕鯨プロパガンダを事実として、その上で設問している。



(お手盛り世論調査)
捕鯨問題に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/h13-hogei/3.html

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:54:12.86 ID:KhaMqaqY
>>289
具体的にどこら辺りが誘導なのだね?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:58:47.86 ID:zTp9HaoW
>>289

結局、具体的に指摘できない、とw

292 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 00:00:17.79 ID:kjUeZm5w
>>290
>具体的にどこら辺りが誘導なのだね?

挙げたらきりがないがたとえば「76万頭以上」「2000頭」「鯨食害論」なんかを
事実として、つまりそれを前提として訊いている。
これらは事実ではない。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:07:36.99 ID:kuMX4LN8
>>289
グリーンピースのアンケートは露骨に
反捕鯨プロパガンダを事実として、その上で設問している。

294 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 00:08:23.05 ID:WKuIe8eU
「76万頭以上」っていうのは76万頭未満は含まないという意味。
ところが事実は「中央値76万頭」、つまり76万頭未満も含む。
すなわち設問事態が事実に反することを前提としている。

科学委員会が「2000頭」を計算したとするそういった事実はない。

「鯨食害論」はあくまでも鯨研による仮説であって事実っていうわけではない。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:11:07.91 ID:NLWp+qTP

・76万頭って数字はIWCオフィシャルに掲載されてる唯一のクロミンク推定生息数なので「事実」。

・その生息数に対して年2000頭づつ程度の捕獲が充分持続可能なのも「事実」。

・局地的にでも鯨類による食害が存在する可能性を否定する論拠を提示出来た学者は存在しないので「食害論」は「事実」を前提にしてる学説。


ふたを開ければ全部事実だったね。

296 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 00:11:16.54 ID:WKuIe8eU
まだまだいっぱいある。
それらを並べたって意味がない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:13:27.04 ID:NLWp+qTP
クロミンクの推定生息数は最も新しいモノでも71万頭なので、「2千頭づつ」で充分持続可能なのは事実。

Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000](中央値)】

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:15:55.97 ID:NLWp+qTP
「76万1千頭」はIWCオフィシャルに唯一あるクロミンクに関しての数字なのも事実。


MINKE WHALES

Southern Hemisphere

1982/83 - 1988/89

761,000

510,000 - 1,140,000

http://iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

299 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 00:16:42.09 ID:WKuIe8eU
>>295
>76万頭って数字はIWCオフィシャルに掲載されてる唯一のクロミンク推定生息数なので「事実」。

設問は「76万頭以上」になってんだなアホ。

>その生息数に対して年2000頭づつ程度の捕獲が充分持続可能

科学委員会が2000頭を計算したとする事実はない、あるならその証拠を出してみろよアホ。

>局地的にでも鯨類による食害が存在する可能性を否定する論拠を提示出来た学者は存在しないので

クジラはそのとき沢山いる魚を食うので漁業被害になることはないアホ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:18:28.85 ID:kuMX4LN8
>>296
>それらを並べたって意味がない。

事実を並べても反捕鯨には都合の悪いことばかりだから、
意味がないということだね。そりゃそうだろう

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:35:06.34 ID:kuMX4LN8
>>299
>クジラはそのとき沢山いる魚を食うので漁業被害になることはないアホ。

漁の対象となる魚を食ったら、量は関係なく漁業被害が出るだろアホ


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 01:02:04.36 ID:jmzc0hya
なんで売れないの?

業界トップ 5社の中で唯一、鯨肉を販売している株式会社ダイエーは、その取扱量を「年間約 1億
円」と回答しています。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 01:04:40.58 ID:kuMX4LN8
>>302
入荷する量が増えれば、もっと売れだろ。馬鹿なの?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 01:10:18.03 ID:jmzc0hya
クジラ肉消費への需要そのものが低迷し続けて在庫がだぶついています。 ■経常収益は32.9%減、経費を削減してかろうじて黒字 国などからの補助金収入は同10%減の7億9400万円となり、研究所事業の通常の収益を示す経常収益は同32.9%減の68億1800万円でした。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 01:12:08.54 ID:jmzc0hya
在庫はたぶつき
在庫はだぶつき

わかった?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 01:15:10.37 ID:jmzc0hya
経費削減は主に人件費のカットで行われております。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 01:15:52.32 ID:kuMX4LN8
供給が増えれば需要も増えるだろ。馬鹿なの?

308 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 06:49:43.89 ID:WKuIe8eU
>>301
>漁の対象となる魚を食ったら、量は関係なく漁業被害が出るだろアホ

ところが出ないんだなこれが。
なぜならクジラはそのとき沢山いる魚(今ならサンマとかカタクチイワシとか)を食うからだ。
つまりこういった“そのとき沢山いる魚”はいくらクジラが大食いしようが、また他の捕食者がいくら食おうが、
そして人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余っているからだ。

サンマなんか豊漁すぎて値崩れ防止のために漁獲規制をやっているくらいなんだな。
これのどこが漁業被害なんだボケ。

309 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 07:05:58.45 ID:WKuIe8eU
かつて鯨研は自身のウエブサイトで、クジラの腹を割いてその中に沢山のサンマが詰まっている写真を載せていたが
サンマの豊漁が続いたせいか最近ではあまりそういった写真は載せないようだ。w

沢山のサンマが詰まっている写真、もちろんこれはそれを見る者に
「大変だ!このままじゃサンマが獲れなくなる!」という印象を与えるためのものである、
いわゆる印象操作っていうやつだ。

この共同船舶の御用研究所はこういった“政治的”なことばっかやっている。
(ちなみに水研は水産庁の御用研究所、共にお上には絶対逆らわない)
本来の“科学的”なことは超お粗末なのでこういったことしかできないのだろう。

310 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 07:15:31.48 ID:WKuIe8eU
たとえ鯨肉が売れなくても、またどんなに科学低レベルでも国策ってことで国家からカネ(税金)をブッコ抜きゃいい。
安易であり、またこういった国民を舐めきった集団はやっぱ解散させるというのが正義ってもんじゃないか?


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:18:17.56 ID:ODZzQ9cq
>>308
牛肉は日本にたくさん売っています。
ある地域で停電になりました。
お店の牛肉が腐りました。
さてこのお店は被害にあったでしょうか?

312 :無駄ガネ軍団:2012/05/13(日) 07:35:51.64 ID:WKuIe8eU
>>274
>公共事業の費用としてみれば極めて少額である。

たとえ一円だろうが無駄な公共事業(調査捕鯨)には必要ない。
不特定多数の者たちの利益になるのならまだしもテメエたちの利益にしかならない
そういった公共事業は百害あって一利なし、即刻廃止するべし。

なお日本は国家として商業捕鯨一時中止決議には同意しているので
「鯨肉食いたい者たちがいるので」云々は理由にはならない。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:35:52.93 ID:rqWxDdYx
>>308-310
おまえの主張は無知からくる勘違いの反体制だろが
安易であり、国民を舐めきったクズはさっさとくたばれよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:42:26.52 ID:ODZzQ9cq
>>289
>>内閣府の世論調査のどこに誘導型アンケートがあるんですかね?
>多すぎて話になんねえよ。
>捕鯨プロパガンダを事実として、その上で設問している。

多すぎる(笑)という割にたったそれだけしかないのか。
しかもすべて過去に論破されているのに、また忘れたふりか。
おらどうした、もっと挙げてみろよwwwww


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:48:55.10 ID:ODZzQ9cq
>>312
>>公共事業の費用としてみれば極めて少額である。
>たとえ一円だろうが無駄な公共事業(調査捕鯨)には必要ない。

無駄だというのはお前の主観。
不要というのはお前のわがまま。

>不特定多数の者たちの利益になるのならまだしもテメエたちの利益にしかならない
>そういった公共事業は百害あって一利なし、即刻廃止するべし。

鯨肉を食べたいという不特定多数の利益になります。
まさか、公共事業は必ず国民全員の利益になっていなければならない(キリッ
とかいうつもりじゃないだろうな?

>なお日本は国家として商業捕鯨一時中止決議には同意しているので
>「鯨肉食いたい者たちがいるので」云々は理由にはならない。

知恵が遅れすぎてて「一時」中止の意味がわからないんですねwwwww


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:51:56.96 ID:KUiWGJao
>>310
ていうか、日本が捕鯨を続ければ続けるほど、シーシェパードはお金儲けが
できるという構図なんだよな。カナダは残虐なアシカ漁で有名だし、アメリカ
ではネイティブがいまだに捕鯨を続けてるし、オーストラリアは絶滅危惧種の
ジュゴン漁を継続してるから、日本だけが捕鯨をやめる理由はまったくない
わけなんだが、でも・・・日本の捕鯨はもうやめてもいいような気がするね。
俺としては、日本がすっぱりと捕鯨(イルカ含む)をやめて、今度は逆に
日本が米国・カナダ・オーストラリアを海洋動物虐殺で批難するという場面
を見てみたい。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:56:44.45 ID:NLWp+qTP
>>299
・IWCにある数字は「761,000」なので設問の「76万頭以上」は完全に事実

・ノルウェー・アイスランドは僅か17万頭の北大西洋ミンクから年間合計千頭以上の捕獲枠を算出してるので71万頭から年2千頭程度なら充分持続可能なのも事実


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 08:07:38.46 ID:0fIDPHGU
>>308
この子はまた、

 クジラちんは、その海域で最も多い魚種を遠隔で感知できる
 ほとんど超自然的な能力があるんだぁーーい

って前提でなければ成り立たないとこから始めてるw
何回言われても治らない子だね。

最も多い魚種にぶつかるのは確率的に不自然さが最も低いってだけのことが
理解できない子は、次には相対的な多少を絶対的な多少に、
意図的か自分自身でもマジに混同してるのかは知らんが摩り替えて、
競合が絶対に全く有り得ないかのようなところまで逝っちゃうのも毎度のことやね。

中学生でも一度指摘されれば解ろうことなんだが、
にもかかわらず、こうまでしがみつき続けるってのは、
どこかの哀誤ちゃんカルトの講話集にでも、そう書かれてるのかな?

-------------
俺も鯨食害論には疑問なんだが、
結局のところ現時点では「分からない」としか言えんだろうな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:06:58.54 ID:kuMX4LN8
>>308

>>301
>>漁の対象となる魚を食ったら、量は関係なく漁業被害が出るだろアホ

>ところが出ないんだなこれが。
>なぜならクジラはそのとき沢山いる魚(今ならサンマとかカタクチイワシとか)を食うからだ。
>つまりこういった“そのとき沢山いる魚”はいくらクジラが大食いしようが、また他の捕食者がいくら食おうが、
>そして人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余っているからだ。

出てるだろアホ アメリカがそれを認めてる。

 釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

 現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

 トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局(NMFS)もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。


http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:30:09.78 ID:QCTCL3QL
>>273
あれイオンでも売ってなかったかクジラ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:52:05.93 ID:s7cuz93q
>>316
捕鯨を止めてもSSの次のターゲットは決まってる

>俺としては、日本がすっぱりと捕鯨(イルカ含む)をやめて、今度は逆に
>日本が米国・カナダ・オーストラリアを海洋動物虐殺で批難するという場面
>を見てみたい。

北朝鮮を相手に土下座外交するのと同じぐらい馬鹿げてる

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 10:38:24.56 ID:Lw3fKJ/Q
馬鹿げたことするのが日本人だ


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 10:43:11.92 ID:NLWp+qTP
>>299

・局地的にでも漁獲競合が起こらない、と証明した学者が居るなら連れてこいアホ。


それが出来ない以上は鯨との漁獲競合がある物として海域・種ごとの食性把握は常に必要




324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 11:05:42.23 ID:jmzc0hya
>>320

残念!!売ってない

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 12:04:51.68 ID:kuMX4LN8
需要がある地域ではイオンでも販売してる。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 19:21:43.44 ID:mJhvjU8L
大手スーパーで海産物は買わないな。
地元の店の方が鮮度いいし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 08:36:56.17 ID:RIBjjKu3
結局誘導型アンケート(笑)は1つもなかったということですねwwwww

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 10:10:18.40 ID:RIBjjKu3
誘導型アンケート(笑)の一例

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/questionnaire/final_results_html
Q3. 国際的に信頼のある国際自然保護連合(IUCN)のレッドリストで、捕鯨対象の全てのクジラ
が絶滅危惧種か準危急種だということを、ご存じでしたか。

→IUCNレッドリストに「準危急種」というカテゴリは存在しない。
http://www.iucn.jp/species/redlist/redlistcategory.html
語感から「準絶滅危惧(NT)」であると推測できたとしても、例えばミンククジラは軽度懸念
(LC)、クロミンククジラ(南極海のミンククジラ)はデータ不足(DD)、ツチクジラはDD、ハンド
ウイルカはDD、オキゴンドウはLC、コビレゴンドウはDD、などといずれも絶滅危惧種or準絶滅
危惧には指定されていない。

Q4. クジラが哺乳類で一回に一頭しか子どもが生めないので、魚のようにはふえないというこ
とを知っていましたか。
→魚は産む卵の数が多いというだけで、すべてが孵化するわけではないし、孵化したとしても
稚魚は脆弱で捕食されやすい。例えばマンボウは一度に3億個の卵を産むと言われているが、そ
の生存率はわずか1億分の1といわれる。鯨類は一度に産む数は少ないが、そのかわり生存率は
高い。よって魚の繁殖力が必ずしも鯨類より高いとはいえない。

Q5. 調査捕鯨で税金が毎年10億円投入されているのをご存知でしたか
→調査捕鯨における調査事業自体の予算は約5〜9億円。近年予算が増えているのは反捕鯨団体
の妨害対策と損害補償のため。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 11:03:08.62 ID:RIBjjKu3
【国際】シー・シェパードのポール・ワトソン船長逮捕と発表 傷害容疑などで国際手配
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336960200/

お仲間がどんどん減っていくね^^

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:05:28.35 ID:CiSBH8A1
>>308
あん?
それは資源量が十分以上に多く、鯨が好きなだけ食べても漁業に影響がない場合に限るだろ?
キミは「豊漁すぎるって事は影響がないってこと」とか一例だけを挙げるのが好きだが、
それは量的に可能な場合があるというだけであって、常にそうだという事を意味しないんだが、わかってる?

さらに「鯨が食ってなければもっと簡単に採れた」可能性もあんのね。
「がんばって船走らせたら水揚げは保てました」って場合、効率が落ちるだけでも漁業としては被害だよ?

漁業被害がどの程度のモンかってのはいくらでも調べてもらえばいいが、
rちゃんがやってるのはただのプロパガンダ、レッテル貼り、印象操作だね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:43:07.38 ID:A8eDt7oQ
>>308
実際に被害が出ている実例を示されると、黙ってしまいます。いつもの事だけど。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:10:53.73 ID:VdIczesw
話題を変えるのが目的だからな。
主張一つ一つは嘘で構わないんだろう

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 17:28:59.60 ID:DzpJ6D75
なんか凄い不思議なのはさ、日本人で米国の捕鯨やカナダのアシカ?漁や
オーストラリアのジュゴン漁を批判する人が少ないことだよね?。日本人はよく
北米人やオーストラリア人に「おまえらだって牛豚?を殺してるだろ!」なんて
反論するけど、そんなこと連中にしてみ?れば痛くも痒くもないんだよ。
「北米人や豪州人だって海洋動物を?残酷に殺してるじゃないか!」って英語で
反論すれば、連中はまっ?たく反論してこないよ。マジで。?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 20:01:11.34 ID:bDy3elkK
なんだよその?はw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:39:34.85 ID:ju2hCF5v
知能が高く苦しむ要素の多いクジラやイルカをあんな形で捕らえて殺すなんて
何の意味があるんだ?
やむを得ない意味があるなら家畜のように苦しませないように一瞬で殺して捕らえろよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:59:42.25 ID:R3NWjvTo
>>335
シーシェパードが妨害しなければ、苦しませずに殺せるね。
彼らは、クジラに苦痛を与えたいのだと思う。

337 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2012/05/14(月) 23:04:35.49 ID:RtSgJe2b

捕鯨スレが建つ度に>>335みたいなモノを考えるのに向いてない子が現れるんだけど、

「家畜に与える苦痛はいいけど、捕鯨の補殺は駄目」という、その基準が「屠殺/補殺時の、痛覚で感じる者だけが『苦痛』である」という

勝手な決め付けに拠るモノなんで、そんな主観頼みの価値観に耳を貸す余地が無い、という事なのね。

人間の食用利用対象となる動物の種類も、その殺し方も、「どれが良くてどれが良くない」などとは国・文化圏・個人其々によって千差万別の価値観で違うんだから

「〜は良いけど、〜は駄目」なんて決める基準は存在しないのね。


338 :鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪:2012/05/14(月) 23:07:49.87 ID:RtSgJe2b

>>337に貼るリンク忘れてたw↓


<鯨・イルカの補殺はアタリマエの苦痛♪>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57157

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57158

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=51459

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55197

<「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』?それ、誰が決めるの?w>
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18085259.html


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:31:50.83 ID:oBy0Opr6
>>335
その理屈じゃ人間基準で並の鳥より知能が高いかも?なんて言われてるタコなんて食えないだろう
そのタコを知能戦で捕食するイカなんてもっと食えなくなるw
なんたって、コイツらその辺にあるガラクタを使って防御したりするからな

身が締まるからって生きたまま熱湯に放り込んだり、寿司屋で輪切りにしたり、日干しスルメなんて言語道断!
チミはクジラの前に世界の多くで数ケタ違いに虐殺されて丸干しされてるタコやイカを守るべき

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:11:08.11 ID:0dZWtPqA
>>335
エゴを押しつけるために海に有毒物質を撒き散らす連中をどう思う?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:24:18.44 ID:jwJtNbYN
>>335
一瞬で殺せる電気銛の使用に反対したのは反捕鯨国のほうなんですが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:59:45.04 ID:GEXzWMjY
「ポール・ワトソン逮捕の情報」で、絶対にしてはいけない鉄則
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2687259/

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:59:26.13 ID:upUROz0V
第5話「罵倒される日々♪」
第6話「追放処分を受けた♪」
第7話「♪の失意の日々」
第8話 「自殺」

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:31:58.03 ID:LVEpog1/
彼らは非WASPが海洋で水産資源を獲る事はある一定以上は許さないと思う。
WASPは陸だけでなく、海も支配したいからだ。太平洋はWASPの海でなければならないという思想があると思う。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 11:16:48.35 ID:7BhV8E1p
>>341
肉が煮えるとか傷むから止めたんじゃなかった?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:10:42.99 ID:9oVCQYBK
>>345
再び採用されたようだ。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 14:03:44.75 ID:7BhV8E1p
>>346
なるほど電気銛も進化したのかねぇ
>>344
WASP?
オーストラリアもニュージーもカトリックが多いけどな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 18:16:55.94 ID:vJe3ORAs
船長逮捕でシー・シェパード万事休す
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/05/post-2543.php

ワトソン逮捕で無駄ガネ君はさっさと逃亡か
やはり強者の後ろ盾で粋がってるだけのクソ野郎だったようだな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 19:24:05.37 ID:QJqfUg8A
コスタリカの件で逮捕できるなら日本の件で再逮捕確実じゃね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 19:32:55.78 ID:skD2wQ8v
コスタリカの逮捕請求は有効だけど、日本のは駄目って言われたら、ダメージ大きい。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:19:02.95 ID:tv4hHgGF
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1337077513807.jpg



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:58:17.49 ID:Pc+XX79s
>>350
犯罪人引渡し条約結んでないとだめじゃないの?


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:41:13.56 ID:8fCTB16K
これワトソン永久にブタ箱かもね
ブタだけにさ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 13:21:26.60 ID:XLI9c3w7
これで表ブタいから姿を消してくれれば良いね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:15:27.10 ID:aRqR6jgX
>>341

なんでも反捕鯨のせい



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 19:03:33.22 ID:EnwxSB+3
>>355
>なんでも反捕鯨のせい

そらそうだ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 19:59:54.01 ID:l2XxqqUB
捕鯨に反対するバカがいなかったら、捕鯨問題そのものが存在しないからなw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:03:03.85 ID:0f50EfLp
俺は菜食主義でもSS擁護なわけでもないけど、
鯨が漁業資源を保護するために間引きが必要ってなんか日本が鯨とる為に自己正当化してるように感じる。
間引きしないと環境が壊れる場合って本来そこにいなかった生き物を持ち込んだときくらいでしょ、
例えば日本の湖にブルーギルみたいな。
本当は鯨が原因ではなくて人間が魚乱獲しすぎなのでは?
陸上の生物食べる時は大抵人間が育てそれを食べてるよね。
そろそろ海の生き物も野生の生き物捕まえるんじゃなくて養殖メインに移行する必要あると思うけどな。てか鯨なんか60〜150年くらいまで生きるみたいだし植物で言えば巨木の伐採、陸上で言えば象を食ってる位の危機感持ってたほうがいいかと。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:50:26.22 ID:rpOkUQgt
家畜「俺らだって痛いんやで」

クジラ・イルカ「フハハw 知能の差よ」


知能で動物を区別するのはいい考えだと思う
だから知能の低いシーシェパードの連中は普通の人間と区別すべき

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:52:39.54 ID:l2XxqqUB
>>358

人間の漁業と競合すれば、それだけで鯨をその海域から減らす(或いは追いやる)目的で捕鯨を行う事は理に適うね。

その可能性が有るかどうかを調べる事をどうして「自己正当化」と呼ぶのかが解からない。

それから、未だに畜産や養殖・蓄養が環境に優しいなんてカンチガイしてる人間こそが自分のアタマに危機感を持つべきですね↓

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1214106191/315-316


一方、今後行われる商業捕鯨は「大型の野生哺乳類」であるクジラさんの再生産能力に合わせた捕獲枠しか算出されない資源管理方式・RMPか、それに準じる管理方式によってしか行われ得ませんので、資源悪化する事は金輪際アリエマセン。



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:55:28.51 ID:3WBYokOw
>>358
>てか鯨なんか60〜150年くらいまで生きるみたいだし植物で言えば巨木の伐採、陸上で言えば象を食ってる位の危機感持ってたほうがいいかと。

鯨って生物はいないんだよね。クジラは「目」だから、君の言っていることはチンパンジーにも人権をってなことと変わらないな。チンパンジーも同じ目だろう。

シロナガスクジラ 寿命不明だが一説によると120年
バンドウイルカ 寿命 40年
ミンククジラ 寿命 50年
スナメリ 寿命 20〜30年

みんなクジラだよ。

362 :「畜産が」⇒海を汚し、野生生物多様性や自然環境を破壊しています♪:2012/05/17(木) 23:03:37.83 ID:l2XxqqUB
>>358

ついでに、キミが無検証のまま推してる 畜 産 が⇒ 日 に 1 0 0 種 もの生物絶滅を招いてる、という証拠ソースを紹介しておきましょう↓


21世紀に入って尚、畜産やその飼料生産の為の穀物生産がコントロールできてる、などと考えてるのは極極一部の情報弱者さんだけではないでしょうか?↓

畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d&sid=200001587&mid=1602


『アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。
西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。
動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。』
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

363 :「畜産が」⇒海を汚し、野生生物多様性や自然環境を破壊しています♪:2012/05/17(木) 23:07:22.21 ID:l2XxqqUB
その他、『畜牛さんの「温暖化以外」の問題』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=45232

(ブログにもまとめてるけど、これ等掲示板投稿の方が全文読めるので)


生来的にモノを考えるのに向いてない反捕鯨ちゃん達は「日に100種もの生物絶滅を引き起こし、それ以外でも環境破壊や生態系への悪影響がある畜産」を放置して、何故だか

「対象のクジラ資源は勿論、環境にも生態系にもほぼ全く悪影響を与えない管理された狩猟食物生産」である捕鯨に懸命になって反対なさいます・・・

南氷洋に数十万等は生息するクロミンクから、年に高々1000頭程度も捕獲しない調査捕鯨を、たった今すぐ解決しなければならない重篤な環境問題の如く大騒ぎして、本当に深刻な畜産の問題は隠そう隠そうとなさいます・・・w

「捕鯨問題を解決した後からじゃないと畜産の問題解決にリソースが回せない、だから解決出来ない」と言う反捕鯨ちゃんも居ましたが、それは喩えて言うなら


・「一重瞼が気になって仕方ないから、肺癌の手術は後回しにしてまずは美容整形にお金を使う、だから肺癌の手術は出来ない」


とのたまうかの如き図抜けた「 寝 言 」ですね♪


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 23:17:39.23 ID:EnwxSB+3
>>358
>そろそろ海の生き物も野生の生き物捕まえるんじゃなくて養殖メインに移行する必要あると思うけどな。

養殖は環境に与える負荷がそれなりに大きいよ。
養殖により野生動物を駆逐したりする。
人間中心の考え方であることには変わりがない。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 23:43:47.85 ID:p3lhrC7S
山の廃校で、温泉使ってフグの養殖してる人もいるぜ。
海水を使わなくてもフグは生きれるらしい。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 03:25:24.96 ID:GFmt6/aW
南極まで非難轟々の中捕ってきて囚人と給食に押し付けても在庫を積み上げて600ケ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 03:33:35.78 ID:GFmt6/aW
南極まで赤字垂れ流しで世界の非難轟々の中捕ってきて囚人と給食に押し付けても捌けず在庫を積み上げて金使って600〜700箇所の冷凍庫に眠らせてる余剰在庫

1億3千万の日本人は食わない鯨肉



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 07:05:58.00 ID:HJ30XmDw
だからクジラ肉云々や利権なんて言葉で誰を騙す気なんだ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 09:32:41.19 ID:ScWOz2rN
利権云々以上に反捕鯨連中がアホ過ぎてアホ過ぎて国内世論は捕鯨賛成増殖中
だからワトソン逮捕はある意味反捕鯨派にはプラスになるかもな

370 :無駄ガネ軍団:2012/05/18(金) 10:05:19.27 ID:WJy5xI6r
>>349
>コスタリカの件で逮捕できるなら日本の件で再逮捕確実じゃね

だから御用ジャーナリスト及びウヨガキとかが必死なんだよな。



izasasakima
http://twilog.org/izasasakima
EATWHALE
http://twilog.org/EATWHALE

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 10:20:15.57 ID:a3on8nxQ
>>370
悔しかったら反論してみれば?
N+で瞬殺された雑魚には無理だろうがwwwww

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 14:15:12.95 ID:ScWOz2rN
>>370
自分が一番必死なのに気づいていない
感覚が麻痺してるぞお前


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 17:24:26.17 ID:0DzrTEHv
>>372
そいつは「これは俺の憶測だがry」と勝手にほざいた直後に
「勝手に憶測で語るな」とぶちきれるDQNだからな。
自分がどういったことをどのようにしているのか、
とかそういった認識ができない病気なんだろう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336960200/751
751 名前:無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 投稿日:2012/05/15(火) 10:39:19.43 ID:/U3oArCW0
>>1
まあこれは憶測だが、鯨研と水産庁に(結果としてw)雇われた(国際法を熟知した)弁護士が
主導したと見るのが自然だわな。

去年、鯨研がアメリカでシー・シェパードを訴えたのが11月。
で今回、コスタリカが逮捕状を交付したのが10月、物の見事に符号するではないか。w
ま、完全なる憶測だけどな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336960200/786
786 名前:無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 投稿日:2012/05/15(火) 11:50:41.88 ID:YgCw2zz+0
>>107
>自民政権下ではそれが進められていたが、政権交代でそれがお蔵入りした。

自民政権下でも「シー・シェパードは海賊に非ず」という立場。
勝手に憶測で語らぬこと。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 18:15:46.21 ID:R+DfAhKV
DQNっていうより本格的な病人に見える

>>366-367
いつも思うんだが、税金を使って仮に在庫が余っていたとしても
シーシェパードの対策費が嵩んで金がかかり
シーシェパードのせいで販路が狭まった結果なわけで
シーシェパードが邪魔しなければ大幅に改善するんだよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 19:24:18.76 ID:doORANl1
シーシェパードがそれだけ活動できるのは、その背後にそれだけの世論があるわけで。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:00:25.55 ID:SqfQOMtt
>>375
世論があれば違法行為をしてもいいの?


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:21:11.91 ID:doORANl1
より大きな大義のためなら、多少のことは許されるってのは、誰もがある程度は思っちゃうんだろうね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:26:26.58 ID:SqfQOMtt
>>377
大義なんてないだろ。
世論があれば違法行為をしてもいいとなれば、
大変な事が起きるとは思わないのか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:33:32.57 ID:doORANl1
一般的にはね。
しかし日本に捕鯨をやめさせたら、大変なことが起きると思わないって意識も働いてるんだろうね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:35:02.26 ID:sh/iQBID

「自分達の価値観を押し付けて従わせる」のがID:doORANl1の言ってる「大義」ならば、事実彼等はそう思ってるんだろうね。

要は自分達さえよければそれでいい「他人の都合なんか知るか」ってカンジだろう、世間一般の愛護反捕鯨のイメージと寸分狂わないねw



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:35:28.68 ID:HJ30XmDw
>>378
何の法だか言ってみろよWWWW

GPやSSに権力があるのか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:40:01.69 ID:sh/iQBID
>>379

今現在愛護反捕鯨の知的障害者がやってる様な妨害・嫌がらせ程度で、捕鯨止める事はまず無いけど、

仮にそれで日本政府や太地町なんかが捕鯨止めちゃったら、それこそ大変なことが起きるよ?

嫌がらせによって損なわれたものを、嫌がらせによって復旧しようとするのは何処の国の人間でも同じ事だからね。






383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:44:56.55 ID:doORANl1
報復はみっともないからやめとけって。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:59:43.88 ID:sh/iQBID

それは「報復」じゃないし、みっともないかどうかなんて関係ないよ?

権利が奪われたのと同じ手段で権利復旧が行われる、というだけのことなんだから。

これは美徳なんかじゃなくって、日本人の悪いところなんだけど、ギリギリまで我慢して、その後に一気にキレちゃうんで、

日本に住んでるオーストラリア人の子供なんか攫われてなんかされちゃったりぐらいは普通に有り得るよ。

反捕鯨派の外国人だけが襲われるならまだいいけど、白人と見るや見境なく狙われる可能性も有るね。



そんな悲劇を起こさない為には、キミ等みたいなクジラ愛護が家で泣きながら我慢すればいいだけ、なのね。

それって一番いい解決法じゃないかな?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:07:31.17 ID:SqfQOMtt
>>383
報復って、正当な権利だけど

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:50:22.67 ID:PqBach1D
フェラチョンズのリーダーの吉田ミナは毎日うんこを食べてたよ。
皆の給食にも混ぜていたよ「おすそ分けっ」て。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 22:04:04.23 ID:+9V3gimn
違法捕鯨船シェラ号を沈めたのは良かったんだけどな、シーシェパード

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:03:31.83 ID:0DzrTEHv
>>387
全く良くない。
司法権を持たぬものが独断で制裁を加えるのは法治主義の否定だ。
そんなことを許してしまったから現在のように暴走しているんだろ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:53:14.80 ID:Cm9VlOFj
悪魔教丸出しの船を使いアディ・ギルらユダヤの支援を受けスカル・アンド・ボーンズの旗を
堂々と掲げるサタニストシーシェパードの頭ワトソンがドイツで逮捕
これは近い内に起こるイルミナティ壊滅作戦の一環であると言われている。
JAP憎しの一心でサタンニストの手先になった気分はどう思う?
オージーやイギリス人はキリストの天敵、ルシファーを神と崇拝する連中を賞賛してしまったなw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:37:55.00 ID:2nvFjB60

ダビンチコードでも見て寝ろ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 02:30:33.21 ID:eU4avH66
>>377
オウムは教義という名の正義で人を殺した
民族浄化の正義の元に殺された人は数え切れない
アメリカの身勝手な正義を押し付け続けた結果が911のテロ
言うまでもないけど911のテロにも正義が有る

お前の言う正義はこういうものだ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 02:33:07.21 ID:eU4avH66
正義じゃなくて大義だったか
どっちでも良いや反捕鯨には正義も大義も無いし

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 08:45:27.82 ID:kZmg0/VI
捕鯨マンガを描いて世界で大ヒットさせよう。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 12:26:49.84 ID:pKUMdSVf
まぁ、設備が整った日本の刑務所でぬくぬく快適な獄中生活を送られるより
灼熱のコスタリカに収監された方がこっちとしては嬉しいね

コスタリカの年間平均気温は30度、年寄りには相当堪えるだろう
空調設備がしっかりしてるといいなwww

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 13:25:56.32 ID:3sy6JyK7
yahooでいかれたrが暴れている。
あいつマジきもい


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 13:49:34.23 ID:rRZpcGBE
殺虫剤かけられた直後の虫みたいなもんだ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 18:08:44.86 ID:2nvFjB60
>>393

バーカ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 19:33:25.97 ID:pBiRzSmP
>>396
殺すまでに時間がかかると、文句言われるぜ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 22:21:16.90 ID:kMd9e3xT
「世界に良い影響を与える国」ランキングで上位の常連日本。
今回も一位。


【国際】シー・シェパードのポール・ワトソン船長逮捕と発表 傷害容疑などで国際手配
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336960200/
>982 :名無しさん@12周年 [sage] :2012/05/19(土) 08:42:07.67 ID:DUCNU6Nu0 [PC]
>一部の鯨食いのせいで世界から孤立する日本。


こういう奴は、どこの異世界に住んでんだろなw


400 :無駄ガネ軍団:2012/05/19(土) 23:01:51.17 ID:pyz3N/KT
おまえら、イメージ合戦して楽しいか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:06:34.50 ID:HkL544Xw
水産庁+海上保安庁 vs シーシェパード(ただの民間団体)

日本人は知らないかもしれないけど、海外の目からはこう映っているということ
日本人が想像している以上に海外では日本人は敵視されているよ
同時にシーシェパードはリスペクトの対象
「お上意識」はガラパゴスでしかないからね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:09:17.48 ID:cpc2nX0S
>>401
>日本人は知らないかもしれないけど、海外の目からはこう映っているということ

ソースを出せよ。出せないならお前の妄想だ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:18:36.54 ID:HkL544Xw
>>402
実際に海外言ったことないんだろうなお前

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:19:56.53 ID:cpc2nX0S
>>403
言ったw行ったとか行かないとかは、関係ない。
事実を出せなければ、お前の妄想。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:23:51.34 ID:HkL544Xw
ああ、誤字っちまったか
>>404
ニュージーランドで日系学生が鯨食いといじめられたりしたのに、お気楽なもんだなお前

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:25:45.38 ID:cpc2nX0S
>>405
それは、ニュージーランドが人種偏見の酷い国だと周知されただけでしょ。

近代国家として恥を晒すことになったけど、それでいいの?


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:28:56.89 ID:GJfsaT5C
>>401
そうでもない。
今世界は反ユダ金の嵐で爆発寸前。
そのユダ金がバックに居るシーシェパードを支持している連中は
生粋のレイシストか筋金入りのイルミのメンバーばかり。
ハリウッドの連中は殆どイルミだしな。
311テロの現場近くにもシーシェパードが居た。
ただの偶然ではない。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:34:35.33 ID:9bgWqYxM
>>405
ニュージーランドにはそんな差別的な人達がいまだにいるんだね
無理やり同化を強いたり、自分達の価値観を押し付けて恥ずかしいとか思わないのかな?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:40:20.64 ID:HkL544Xw
>>406
ニュージーランドは別に人種差別国家じゃないし、もちろん反日でもないぞ

>>407
もう愛読者になってるんだろうけど、コンビニで売ってるコアマガジンの陰謀論系のコミックを君におすすめするよ

>>408
いまだに?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:50:03.26 ID:9bgWqYxM
>>409

>>408
>いまだに?


え?
差別的な対応や同化圧力って、世界的には止める方向できてるんじゃないの?
価値観の多様性を認めることを文化多様性として先進国が歓迎してるのはこの20年来の流れだと思うけど、
ニュージーランド人の意識は違うの?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 23:53:13.51 ID:9bgWqYxM
>>406
>ニュージーランドは別に人種差別国家じゃないし、もちろん反日でもないぞ


でも、「捕鯨はしてもいい事」って価値観や「鯨肉は食材」って価値観は差別して、
自分達の価値観にしたがわせるために日系学生を鯨食いといじめたりしてるんでしょ?

これは「価値観への」差別主義だね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:07:40.21 ID:4EEmWdVc
ニュージーランドのある高等学校で日系学生が現地学生たちから人種差別が
動機に なったと見られる‘イジメ’攻撃で大きな怪我をして脳手術を受けました。

現地言論によれば今年14歳のリョウタロウ・ライト君は先月30日、ワイカト地域
トコロアに あるフォレストビュー高等学校で4人の学生たちから攻撃を受けた後、
命が危険な状況で 病院に運ばれて緊急脳手術を受けたと伝えました。

リョータロウの父、リュウェリン(?)が昨日話したことによると、 ここ数週間、
'鯨喰い'と呼ばれるなど、4人の生徒から民族(人種)的な 迫害を受けていた。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:13:07.01 ID:ECJzpFQX
ニュージーランドか..ホント 暮らし易い国だからね 。温泉もあるし.
超懐かしい...結構ハードル高いけど快適な生活を夢見て 移住する日本人が多い国だよね。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:17:52.50 ID:LfUAEoAx
>>412
人種差別国家に移住しちゃ駄目だね

'鯨喰い'は口実で、人種差別したかったんだろうね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:24:11.02 ID:+J4b7bMj
ニュージーランドが人種差別国なら日本も酷い人種差別国



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:29:27.43 ID:4EEmWdVc
>日本人は知らないかもしれないけど、海外の目からはこう映っているということ
>日本人が想像している以上に海外では日本人は敵視されているよ

人種差別者に屈服しろという要求なら、断る。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:30:47.82 ID:LfUAEoAx
日本人が'鯨喰い'みたいな価値観の押し付けを口実に、頭かち割るような酷い人種差別してるって?ありえないよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 01:26:11.28 ID:ze5IUnLJ
>>400
話題を変えるために嘘に嘘を重ねるのは楽しいか?

■ この御三方、グーの音も出なかったというわけだ → 嘘
■ 日本は調査結果を外部の専門家が評価することを受け入れていない → 嘘
■ 「信頼するに足る科学として最低限の基準」を満たしていない → 嘘
■ 日本の捕鯨計画が持つ商業的な性質は科学的独立性と相容れない → 嘘
■ 調査捕鯨のデータのほとんどは非致死調査で得る事ができる → 嘘
■ 切羽詰った科学的必要性が無いにも関わらず毎年何百頭ものクジラを殺す → 嘘
■ 自然死亡率はRMPにデータとしては必要とはされない → 嘘
■ 科学委員会は「自然死亡率の大きさ」をデータとして得ることなんか認めてはいない → 嘘
■ わざわざクジラを殺す必要は全くない → 嘘
■ 皮膚などをバイオプシーで採ってDNA検査すれば良いからだ → 嘘
■ 科学委員会は冬場の「系統群構成の把握」も必要だと進言しているが日本はそれを無視している → 嘘
■ 科学委員会として認めているなんて事実はない → 嘘
■ 最初から第3勇進丸のほうがシー・シェパードの船を執拗に追っかけていた → 嘘
■ “製造長と製造次長はナガス鯨の肉を不正に流通”したのでクビとかいろいろある → 嘘
■ クジラ解体の残渣や乗組員たちの排泄物による汚染のほうが悪影響 → 嘘
■ toripan=反捕鯨 → 嘘
■ 埋め立て荒らしはtoripanだった → 嘘
■ 23億円の内訳は一切公表されてない → 嘘
■ 税金の使い道をきちんと見ることを「因縁をつけ」とは言わない → 嘘
■ 「雑肉を捨てるな!」なんて言ってない → 嘘
■ イヌイットの脂身廃棄を容認した覚えはない → 嘘
■ 鯨肉が売れねえから鯨研に19億円の欠損金が出た → 嘘
■ “売れてる”ならば19億も欠損金なんか出ねえ → 嘘
■ “捕獲頭数が計画に満たないから”不足というのは理屈に合わない → 嘘
■ 誘導型のアンケートならある程度は誘導できるのであまり意味がない → 嘘
■ 捕鯨プロパガンダを事実として、その上で設問している → 嘘

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 01:26:35.15 ID:ze5IUnLJ
>>418の続き
■ 「76万頭以上」「2000頭」「鯨食害論」これらは事実ではない → 嘘
■ (誘導型アンケートは)まだまだいっぱいある → 嘘
■ クジラはそのとき沢山いる魚を食うので漁業被害になることはない → 嘘
■ 調査捕鯨は百害あって一利なし → 嘘

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 03:44:42.83 ID:XOkgf3Ii
>>408
まNZは行ったことがないから偉そうなことは言えないが
オーストラリア同様にNZでの先住民迫害の歴史と現状、それから最近のアジア移民問題などは押さえておいたほうがいい
そりゃ中欧におけるアラブ移民との断絶と比較すれば比率も低いし僅かなもんだが
実際に暫く住んだ人、学校に通ったことのある人の話なんかを聞いたり読んだりすればわかると思う

読み物なら、たとえばオーストラリア在住の日本人ギャンブラーが10年余り前SPA!に連載していたもの
そこで著者と仲の良い先住民ハーフで見た目は白人そのもののNZ人ギャンブラーが母国で受けてきた差別について
現在も抱える問題として割と詳細に触れられてたりする

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 04:12:26.27 ID:ZEEl8YGM
>>417
価値観の押し付けとは違うが、追手門学院大学で、インド人がビンラディンとか言われていじめられ、自殺に追い込まれた事件がつい最近あるからなあ・・・

>>420
先住民問題に関しては、今はむしろオーストラリアでのアボリジニがあれになってるな。昼間からろくに働きもせず酒浸りらしい。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 11:03:30.06 ID:ze5IUnLJ
>>421
> 価値観の押し付けとは違うが、追手門学院大学で、インド人がビンラディンとか言われていじめられ、自殺に追い込まれた事件がつい最近あるからなあ・・・

いじめはどの国でもあるが、NZでは「鯨食」がその口実としてまかり通ってしまうというところに
文化的差別があるということ。

> 先住民問題に関しては、今はむしろオーストラリアでのアボリジニがあれになってるな。昼間からろくに働きもせず酒浸りらしい。

行政による逆差別待遇は差別の否定にはならない。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 11:29:29.39 ID:ECJzpFQX
陰湿なイジメは日本の御家芸

いじめで自殺とか日常茶飯事

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 11:39:58.21 ID:ze5IUnLJ
>>423
別に日本に限ったことじゃないが。

韓国で2011年末、いじめを苦に中高生が連続自殺
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120116/226160/

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 11:53:19.04 ID:CyiRN/pO
>>423
白人のいじめはおおっぴらにやるな
しかもそれをテレビで流して笑い者にする
全員とは言わないが骨の髄まで差別主義が染み付いてる連中だ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 13:35:01.82 ID:ECJzpFQX
>>425

白人にいじめられたの?



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 17:07:09.41 ID:ze5IUnLJ
>>426
知ったかぶりしてたらtoripan氏にふるぼっこされたやつみたいに?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 17:44:31.03 ID:4EEmWdVc
>>426
そういう野蛮な国に捕鯨問題を語る資格はないよねw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 18:34:23.26 ID:ECJzpFQX
>>427

toripan?
誰も相手してねーよ



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 18:43:32.15 ID:LfUAEoAx





まぁじぃでぇぇ?w







431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 19:19:52.05 ID:chYME8lB
>>429
相手してくれる人、いないの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 09:29:59.11 ID:fl9A2uov
捕鯨賛成と原発賛成は言ってる事が同じ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:09:51.08 ID:ctNvu5Vl
反捕鯨はMBS記者と同レベル

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:33:15.43 ID:RWyqmTOV
それよりワトソン助けてやれよwww
こんな恐ろしいところに収監されそうなんだぞ?

コスタリカの刑務所で暴動
http://www.47news.jp/movie/international_national/36_3/

>コスタリカの刑務所で囚人たちが所長らを人質にとって脱走交渉。
>が、不調に終わると刑務所の武器を奪って警官隊と銃撃戦。3人が死亡した。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:43:57.08 ID:fl9A2uov
捕鯨も原発も結局は金



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:53:13.96 ID:ctNvu5Vl
金なら反捕鯨のほうが動いてますがwwwww

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:53:36.24 ID:H7+lDa5X
>>435
調査捕鯨船への攻撃は、原発破壊テロと同じ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 11:04:03.12 ID:fl9A2uov
捕鯨も原発も
関係者だけが賛成

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 11:05:53.47 ID:H7+lDa5X
>>438
日本人の7割以上が関係者なんだね?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 11:15:48.40 ID:CFC2ctlY
そもそも原発と捕鯨の区別がつかないレベルに反応するのもどうかと>>439

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 13:15:01.07 ID:5/5aigUS
>>479

怪しいアンケートを鵜呑みにするマヌケ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 13:26:36.55 ID:ctNvu5Vl
>>441
アンカさえまともに打てない間抜け

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 13:39:52.89 ID:dPnVlbjT
>>442

マヌケがなんか書いてるw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 14:09:00.89 ID:ctNvu5Vl
何でこいつコロコロID変えてんの?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 14:28:21.72 ID:GtzIApea
精神が不安定だから

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 15:09:29.63 ID:dPnVlbjT


メンヘラー?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:43:25.67 ID:ctNvu5Vl
こいつ何歳なんだろう

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:58:40.45 ID:dPnVlbjT

オマエは何歳なんだ?w

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:05:25.19 ID:4nEgC/QC
2500嵌り
この店訴えていいレベル?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:16:51.38 ID:dPnVlbjT
訴える?
どうぞ どうぞ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:42:03.88 ID:fjUqt0Ds
>>409
陰謀もなにも世界的な反ユダヤ金融の空気も読めないのか?反イルミナティの空気は凄い。
Youtubeのちょっとした動画でさえ、この文字が躍るし、誰も電波扱いしない。
サタニストユダヤの重要ターゲットは日本、世界の世論はどちらに付くか?
サタニストのパシリも悲惨だね、悪魔と共に持論を展開するか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 01:24:17.00 ID:16L69+go

コミックは買った?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 09:12:23.64 ID:fd4OvBOq
保釈

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 12:41:04.19 ID:YlR4giq/
そういえばドイツとコスタリカ警察のウヨ度(笑)はいくつなんだろうか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 13:43:34.49 ID:xQ9XjU8c
ドイツはほぼ0だね。
ナチス賛美やホロコースト否定は禁句だしあれだけ賠償もしたし

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:01:09.78 ID:t/C94q6x
このスレに変な新キャラが登場したな

>>426
白人のいじめは認めてるんだな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:50:29.36 ID:YlR4giq/
>>455
じゃあ「SSの行為を違法と見ているのはウヨだけではない」
という実例ができたわけだwwwww

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 15:36:33.37 ID:CpGoM1sR
>>456

自己紹介?ww



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 16:42:32.39 ID:9dO93/AJ
>>455
ナチス賛美は言論や思想の自由があっても無理でしょ
今や反社会的行為と差別活動が目的になってるからね

ホロコーストは再調査すべきだね
日本にとっての南京「大」虐殺や従軍慰安婦みたいなもん
しかも矛盾だらけなのに、調査どころか触れることさえ不可能になって
それだけの規模であったことが前提になってる
東京裁判での日本軍戦犯と同じく、ナチス戦犯として見せしめとして
理不尽な扱いを受けた浮かばれないドイツ人も当然いるだろうし

まぁ下手すればナチス賛美の声が高まって治安が悪化したり
イスラエル建国の正当性すら失われるから無理だろうが

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:18:10.56 ID:0K+SV7JP
>>459
そのへん煽ったら面白そうだな
イスラエル建国の否定か・・・そりゃナチはタブーになるわな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:08:18.28 ID:+02je7nC
日本とコスタリカの間で密約があった
コスタリカ政府は「太陽のマテ茶」を日本で販売させることを条件に
ワトソン逮捕をドイツに要請したのだ

これ使っていいよ

462 :無駄ガネ軍団:2012/05/23(水) 06:39:03.24 ID:7cWhgvS2
まあインターポールは赤色手配書発行を拒否していたし(3月)、
ドイツとコスタリカとの間において犯人引渡し条約はないし、
案件として殺人とかそういった重罪容疑ではないし、
等々を考えるならば引渡しはないと予想される。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 07:10:28.24 ID:+02je7nC
シー・シェパード代表、保釈金およそ2,500万円で保釈される
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223774.html

>コスタリカが求めている身柄の引き渡しについて、ドイツの上級裁判所は、
>司法上問題ないと判断していて、シー・シェパード側は、危機感を募らせている。

容疑は殺人未遂だっけ?
当分出てこれないなwww

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 09:51:31.64 ID:Xm/pmvkG
>>459
ナチスを絶対悪でタブーにしたからネオナチが地下に潜ってフーリガン化したと取るか
ネオナチをフーリガン化させたままで絶対悪にしたままのほうがユダヤ正当化に好都合と受け取るか

>>463
速攻でテロ続行宣言してるような確信犯をカネで仮保釈させんなよw
でもこれで後ろ盾になってる有名人や企業家の政治力がわかる
もし'神の手'が入って引渡し拒否の事態になれば以後は本当に手が付けられなくなる筈
体当たりぐらいなら証拠ビデオがあっても逮捕されるどころか、逆に莫大な損害賠償してきて勝訴すらしかねないだろう

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 10:56:09.05 ID:pk8FbstQ
まあまあ
コスタリカに引渡されてからが祭りの始まりですし
引渡し無しなら、始まってすらいなかったて事でいいんじゃない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 10:56:26.82 ID:dllKoT7f
>>462
> ドイツとコスタリカとの間において犯人引渡し条約はないし、

犯罪人引渡し条約は結んでいなくても、
独上級裁判所は身柄の引渡しを「司法上問題ない」と判断している。

> 案件として殺人とかそういった重罪容疑ではないし、

殺人未遂容疑がかかってるようですが、お前の中では
「殺人未遂は重罪ではない」んですね。

> 等々を考えるならば引渡しはないと予想される。

だから「勝手に憶測で語る」のはダメなんじゃなかったんですかね。
自分で作ったルールに自分が従わないとかどんだけクズなんだお前は?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336960200/786
786 名前:無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 投稿日:2012/05/15(火) 11:50:41.88 ID:YgCw2zz+0
>>107
>自民政権下ではそれが進められていたが、政権交代でそれがお蔵入りした。

自民政権下でも「シー・シェパードは海賊に非ず」という立場。
勝手に憶測で語らぬこと。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:11:46.28 ID:fBGtQprH
>>462
yahooでトリパン登場でこっちに来たか、クズ

犯罪人引渡し条約締結国同士でなくとも外交ルートを通じて引渡しを要請することが当たり前
2国間の国内法に問題がなく政府がゴーサインを出せば犯罪者の引渡しは可能
引渡しが拒否された場合は代理処罰(国外犯処罰)を要請することになる
今はドイツ側が審議中だが、司法では引渡しのゴーサインが出ている

クズのくせに適当な予想ばらまいてんじゃねえよ、クズ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:15:35.88 ID:pk8FbstQ
>>466
おっさん…大学とやらは今日も休講かい?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:18:22.81 ID:fBGtQprH
>>468
クズは義務教育ですらままならんのかねw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:20:03.57 ID:pk8FbstQ
>>469
いみふ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:45:22.16 ID:dllKoT7f
>>468
> 大学とやら

大学???
誰と勘違いしてるんだ?この基地外は

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 12:12:58.63 ID:Ixd9TspK
>>467
>2国間の国内法に問題がなく政府がゴーサインを出せば犯罪者の引渡しは可能

日本政府もドイツやコスタリカに引渡しを要請したらいいね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:21:51.76 ID:S2SU89Qy
俺の寄付金で保釈

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:31:51.56 ID:2v2Kdps2
とりあえずワトソンがドイツ人でなくてよかった
今後は各国たらい回しにされてやがて病んで死ぬだろ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:39:50.74 ID:ETwvs5d2
たらい回しで寄付金をふんだくったれ

476 :無駄ガネ軍団:2012/05/23(水) 18:18:39.24 ID:Ae+K4liy
>>467
>司法では引渡しのゴーサインが出ている

出てねえよボケ。
中国とかロシアとかならいざ知らず人権意識が高いドイツが下記程度で出すわけがないんだよ。



Sharkwater (5/9 )
http://www.youtube.com/watch?v=k6aRbJf1Kn4

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 18:29:13.25 ID:fBGtQprH
>>472
コスタリカ領内での犯罪、逃亡でこの件は日本とは関係ない
日本はかねてから関係国にシーシェパードへの対応は要請しているが
容疑者の引渡しは要求していないしする必要がない

>>476
編集済みの捏造映画が無罪の証拠とは成り得ないんだよ、ボケが

478 :無駄ガネ軍団:2012/05/23(水) 18:31:18.52 ID:Ae+K4liy
まあなあ、みんなが不思議に思っているのは
なぜドイツとあろう国がこの程度で逮捕したのかと。
ドイツらしくねえな。
人権意識の低い日本とか中国とかロシアとかならまだしも、な。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 18:32:35.03 ID:fBGtQprH
>>478
コスタリカ国民の人権は無視か?クズが

480 :無駄ガネ軍団:2012/05/23(水) 18:38:29.07 ID:Ae+K4liy
>>477
>コスタリカ領内での犯罪

公海だよ。

>日本はかねてから関係国にシーシェパードへの対応は要請しているが

いつ日本が赤手配書を要求したのか知らねえが今年の3月インターポールはこれを拒否している。
で当然、こういった捕鯨サークルにとって都合が悪い情報は一切、公表せずとな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 18:57:41.04 ID:fBGtQprH
>>480
青手配で犯罪証拠が出てくれば赤手配がなくとも逮捕は可能

で、コスタリカ国民の人権は無視か?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 21:57:05.04 ID:XjsTXJxS
>>478
誰も不思議に思ってねえよアホ

483 : 【Dnews4vip1336891732200095】 :2012/05/23(水) 22:30:34.44 ID:3kW0EoTn


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 07:22:37.44 ID:0Uk67MFy
太陽神アポロンが灼熱の地コスタリカをワトソンの流刑地に選んだのだ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 09:19:47.52 ID:npICy47n


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 10:04:34.29 ID:uqEzTm6A
>>480
>公海だよ。
調べなおしたがまた嘘が増えたな
シャークウォーターの日本語版ブックレットで監督自身が「グアテマラ領海で」と書いている
当時のニュースではグアテマラグアテマラ200海里排他的経済水域内だな
http://www.sfgate.com/cgi-bin/object/article?f=/c/a/2002/05/28/MN84468.DTL&object=%2Fc%2Fpictures%2F2002%2F05%2F28%2Fmn_costaricagrf.jpg

で、反捕鯨サークルにとって都合が悪い情報は一切、公表せずとな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=58240

君の発言を見るにイルカ&アクションネットワークという組織は
嘘を拡散し、犯罪を擁護し、人権を軽んじる組織なのかね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 10:47:10.29 ID:QkI85X09
ひっしだな。
けっこうなことだが・・・。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 11:01:05.47 ID:31RO60U0
マンガ予告犯に
今回はシーシェパードを
モデルにしたカス野郎キャラを
退治するストーリー

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 11:31:51.47 ID:+CzmfmIY
>>478
人権意識の高い国では、鯨や鮫より人間の生命や安全のほうが重視される。
すなわち傷害や殺人未遂の容疑者が逮捕されるのは当たり前なんですが。
お前が本当に税金の無駄遣い(笑)だから捕鯨に反対しているのであれば、
今回の件でSSを擁護する要素なんて皆無のはずですが。




490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 12:10:14.30 ID:uqEzTm6A
>>487
10年間毎日決まった時間にyahooにコピペしまくってる恩人ほど「ひっし」ではないがなw
余裕のありそうなあんたが反論してくれてもいいんだぜ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 13:09:17.10 ID:hViIJq2r
この街では犬こそ法律!犬の痛みはワシの痛み!
みたいな某世紀末な世界じゃねえんだよ残念だったなw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 13:22:43.06 ID:QkI85X09
幼稚すぎて残念

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 13:49:54.18 ID:KTZK3htX
相変わらず反捕鯨は嘘ばかりだな

>>458
たまにしか書き込まない俺はキャラ薄く
て当然だけど
お前は書き込み多い割にキャラ薄いな
rみたいに発狂するでなし>>451みたいに電波発するでなし

>>466
それは予想でも憶測でもないから良いんじゃない?
反捕鯨の身勝手な妄想100歩譲って希望的観測だろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 14:52:58.13 ID:ZI/kTeHz
何で反捕鯨って、その場しのぎの嘘ばかりつくの?


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 15:36:11.36 ID:QkI85X09
嘘に反応するのを見てると
楽しいからだと思います

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 16:05:00.18 ID:ZI/kTeHz
反捕鯨って嘘つきで信用できないということだね?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 16:06:52.77 ID:lkBYfGsw

オキアミちゃん
文体かえて常駐?wwwww

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 16:18:25.12 ID:+CzmfmIY
>>493
> 反捕鯨の身勝手な妄想100歩譲って希望的観測だろ

ここは妄想や希望的観測を書くところじゃないんだが。

>>494
> 何で反捕鯨って、その場しのぎの嘘ばかりつくの?

レス乞食だから

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 17:30:26.14 ID:6Ve/ZrY9

>>497

キミみたいに先祖代々受け継いだアタマの配線間違い=ちてきなしょう、がいが有ると、

自分の意にそぐわない者は全員「オキアミちゃん」になるんだよね♪







500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 22:11:42.61 ID:0Uk67MFy
反捕鯨団体代表逮捕要請“問題なし”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120524/k10015337501000.html

>ドイツを公式訪問しているコスタリカのチンチージャ大統領が23日、ベルリンで記者会見し、ワトソン代表の逮捕要請について
>「正当な司法手続きを経て出されており、ワトソン代表がコスタリカに来れば法律に基づき裁判を受けるだろう」と述べ、
>手続きに問題はないとの考えを示しました。

コスタリカ大統領まで出張ってきたか…
本気だなコスタリカ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:03:25.04 ID:+CzmfmIY
>>500
ぼくは鯨肉食べないよ(キリッとかいってたどっかの国のルーピー首相とはえらい違いだな

502 :無駄ガネ軍団:2012/05/24(木) 23:23:36.65 ID:SB/xFftj
あの佐々木も謎だと言っている。
ホント、謎だよなあ。
あるいはドイツって案外、保守的だったのか?



今回、なぜドイツ政府がワトソンの身柄を拘束したか、なぜ、それが、コスタリカの逮捕状だったのかについては、今も大きな謎に包まれています。
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2697411/

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:34:38.72 ID:+CzmfmIY
>>502
ワトソンの逮捕がどうやったら保守とつながるんだよアフォが

504 :無駄ガネ軍団:2012/05/24(木) 23:38:08.69 ID:SB/xFftj
佐々木はどうしてもワトソンをコスタリカに引き渡したいって感じだな。
つまり日本が国として強固に「コスタリカにワトソンを引き渡し!」と国際世論に訴えなければドイツだって引渡し決定をしないだろうと心配してんだな。
だから外務省のやる気のなさに怒ってんだな。

外務省としては「こんな糞みたいなことどうでもいい」って感じなんだが、そりゃまあ普通はそうだろうよ。
ところが右翼系は「ニッポン一番!いつも正義!」だから当然、気に入らない。


505 :無駄ガネ軍団:2012/05/24(木) 23:47:41.57 ID:SB/xFftj
関口にしろ、またあの山田でさえ遠洋調査捕鯨に対してはある程度の非難の目を向けている。
ところが佐々木は全くの無批判、遠洋調査捕鯨を絶対と信じ、その構造を調べようとさえしない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:58:00.71 ID:U1ST6ktt
>>505
ワトソンの逮捕は、法律の手続きに則って進められているから、何の問題もないね?


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:58:04.07 ID:0Uk67MFy
そんなどうでもいい推理よりワトソンを救う方法を考えたら?
熱帯地域のコスタリカなんかに送られたら、あの爺さん干からびちゃうぞwww

508 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 00:04:45.05 ID:qp5mwC//
>>507
ワトソンが引き渡されることはないだろうな。
でも今回のことはワトソンに対してかなりの抑止になったはず、自由に動くことができなくなったな。
とうぜんそういったことは捕鯨サークルも分かっているはず。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:30:01.64 ID:/l8A8aIC
>>504
> 佐々木はどうしてもワトソンをコスタリカに引き渡したいって感じだな。

お前は引渡したくないのか?
23億円という税金の無駄遣い(笑)の原因を作った張本人をw
やっぱり税金のことなんてどうでもいいんじゃねぇかよゴミクズが

510 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 07:04:20.55 ID:qp5mwC//
>>509
>23億円という税金の無駄遣い(笑)の原因を作った張本人をw

鯨研共同船舶による国家からの合法的23億円ぶったくりは別にシー・シェパードの抗議活動のせいではないよ、
鯨肉が売れねえことが原因なのな。
その証拠に、捕獲頭数が少なかったにもかかわらず「売れねえ」って現実があるんだな。



http://ika-net.jp/ja/ikan-activities/whaling/250-sluggish-sales-of-whale-meat
>>486

511 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 07:17:25.44 ID:qp5mwC//
国民の食生活の多様性により「鯨肉が売れてねえ」にもかかわらず
シー・シェパードのせいにしてテメエたちの既得権益(調査捕鯨利権)の温存をはかる。
23億円の内訳は一切、公表せず。
石巻の復興復旧を口実に使う。(官僚による国民に対する詐欺)
こんなことがまかり通っている今の日本は、世も末だぜ。

512 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 07:32:39.36 ID:qp5mwC//
でいまどういう状態にあるかというと「鯨研の国営化」っていうのがあるようなんだな、連中は
そういった方向を求めているようなんだな。
「鯨研の国営化」、すなわち「100%税金で鯨研を養え!」っていうやつな。
捕獲頭数がたとえゼロでも鯨研共同船舶は生きていけるってわけなんだな。

次は自民党政権、で伊東良孝が農水大臣になる。
当然そういった方向で進む。
鯨研共同船舶の連中の期待に胸ふるわしているそういった姿が目に浮かぶぜよ。

513 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 07:38:57.61 ID:qp5mwC//
でもおれとしては「捕獲頭数ゼロ」ならば「鯨研の国営化」には異存はない。
まあしょうがねえもな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 10:29:41.89 ID:QA52bKy4
>>513
商業捕鯨再開にも異存はなかったよね?
南極海での商業捕鯨が早く再開するといいね


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 10:53:07.94 ID:iBSyNSM/
>>510
>別にシー・シェパードの抗議活動のせいではないよ、
> 鯨肉が売れねえ事が原因なのな。
いや、そのりくつはおかしい(笑)
百歩譲って鯨肉が売れなくて損失があったとしても、
だから赤字がSSのせいではない、という論法が成り立たねえだろ
実際SS対策費が丸々二十数億円かかってんだから。

鯨研憎し、無駄金憎しだと何でSS擁護になるのか。そっからお前はムリがあるんじゃね?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 11:08:36.64 ID:iBSyNSM/
>>513
今お前はまさに、無駄金なんてのはどうでもいい詭弁だと認めたんだな
机上で鯨を研究するだけの国営機関なんて、一般人は無駄の極みだと思うはずだけど。
お前は鯨を獲らないならムダでも全然構わない訳だ?
いい加減無駄金なんちゃらとかいう、その嘘っぱちのお題目を引っ込めなって。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 11:17:01.89 ID:T4QHc8Nh
SSがんばれ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 11:34:15.93 ID:RzQHKeiL
>>510-513
イルカ&クジラアクションネットワークの中の人乙w
「鯨肉が売れない」とか「税金の無駄」とか主張が見事に佐久間と一致してるねぇw
そういやおまえ、佐久間がそれを公開する前に「生肉が」どうのこうの言っていたよなw
中の人だから知ってた?w

で、いつものことながら反捕鯨サークルにとって都合の悪いことは一切公表せず
嘘を拡散し、犯罪を擁護し、人権を軽んじる組織のこと公表してはもらえんかね?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 12:49:33.14 ID:ALOsSsQu
http://ika-net.jp/ja/ikan-activities/whaling/250-sluggish-sales-of-whale-meat
これは論文なのか単なるブログ記事なのか知らんけど酷い文章だな
この佐久間って人の主観や思い込み、希望しか書いてない
これで月1000円だか2000円取るってボロイ商売だな
恫喝右翼も恥ずかしいけどこういう詐欺左翼も相変わらずのさばってるのも恥ずかしいわ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:18:03.90 ID:/l8A8aIC
>>510
> 鯨研共同船舶による国家からの合法的23億円ぶったくりは別にシー・シェパードの抗議活
> 動のせいではないよ

抗議活動(笑)じゃなくて【妨害活動】な。言葉は正確に使おう(笑)ってやつだ。
で、その妨害活動がなければ23億円は必要なかったわけだな。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf
対策のポイント
平成23年度の南極海鯨類捕獲調査を安定的に実施するため、反捕鯨団体
の妨害活動に対する対策を強化します。

<主な内容>
前回調査の早期切上げにより、調査副産物収入が大きく落ち込んだことに対応した
支援措置を講ずるとともに、反捕鯨団体の妨害活動に対する安全対策を強化します。

> 鯨肉が売れねえことが原因なのな。
> その証拠に、捕獲頭数が少なかったにもかかわらず「売れねえ」って現実があるんだな。

売れない理由・原因は次の2パターンに大別できる。

  (A) 仕入れが足りなくて売れない=売りたくても売れない
  (B) 需要がなくて売れない=不良在庫の発生

(A)はSSの妨害活動により早期切り上げせざるを得なくなったことから明らかである。
(B)は不良在庫を廃棄しなければ「損失」とは計上されない。
「不良在庫を廃棄した」という事実はないので、これは成立しない。
よって「売れない」の原因は(A)であり、「SSの妨害が無関係」なんてことはありえない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:24:00.37 ID:/l8A8aIC
>>511
> 石巻の復興復旧を口実に使う。(官僚による国民に対する詐欺)

「石巻の復興復旧に使う」なんて誰も言ってませんが。
そもそもその予算を「石巻の復興復旧に使用」したら【予算の目的外使用】となり、
それこそ国民に対する詐欺(笑)ってことになりますけどw
お前の読解力・理解力のなさを棚に上げて他人を詐欺呼ばわりしてんじゃねぇよゴミクズ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:34:48.24 ID:/l8A8aIC
>>512
> でいまどういう状態にあるかというと「鯨研の国営化」っていうのがあるようなんだな、

はぁ、どこに?

> 捕獲頭数がたとえゼロでも鯨研共同船舶は生きていけるってわけなんだな。
> 次は自民党政権、で伊東良孝が農水大臣になる。
> 当然そういった方向で進む。
> 鯨研共同船舶の連中の期待に胸ふるわしているそういった姿が目に浮かぶぜよ。

へぇ、じゃあお前が普段から言っている、

    調査捕鯨の中止は鯨研・共同船舶にとっての死活問題(笑)

ってのは否定されるわけだw
やめることは絶対にない(笑)ともいってたよなお前。
お前がいかに普段から適当なことをいったり、嘘を巻き散らかしているかがわかるな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327157287/431
431 名前:無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 投稿日:2012/01/22(日) 01:54:38.45 ID:tqGVGAt40
>>420
>いったん調査捕鯨やめようぜ。

それは財団法人日本鯨類研究所と公益企業共同船舶の死を意味するし(連中にとっては死活問題)、かつ
水産庁のプライドがそれを許さないからやめることは絶対ないよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 14:19:16.45 ID:/l8A8aIC
>>513
> でもおれとしては「捕獲頭数ゼロ」ならば「鯨研の国営化」には異存はない。

テンプレ行き決定の発言だなそれwww
要するに【非致死的調査ならいくら費用をかけてもいい】ってことだよなぁ?
つまり、お前が普段から言っている

  調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対(笑)

は全くの嘘っぱちだってことだ。正しくは、

  調査捕鯨は鯨様を殺すから反対(笑)

だろ?
農家の戸別所得補償制度で約3兆円が必要になると言われるTPPにお前が賛成なのも頷けるw

まぁでもこれも本当は違うんだよなぁ。
お前は鯨の命なんて本心ではどうとも思っていないからだ。
鯨を殺す調査なら、SSなどと一緒に水産庁や鯨研を【批判に都合の良い敵】として攻撃できる。
それがお前にとって最高の果実なんだろ?
学生運動と同じのりだ。
つまり調査捕鯨に反対さえしていれば、少なくとも精神的には若かりし頃(笑)の自分でいられ
るとw
10年間これを繰り返してるだけ、行き遅れの末路w

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 15:12:25.03 ID:iBSyNSM/
無駄ガネ某は佐久間淳子?
確かに今までの主張とか誤解とか論法もイルカクジラ同好会と一致してる気が

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 16:32:53.78 ID:iDXfK+6z
確かに、こんなバカなことは、匿名じゃないと恥ずかしくて書けない。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 19:03:17.49 ID:/l8A8aIC
>>519
http://ika-net.jp/ja/ikan-activities/whaling/250-sluggish-sales-of-whale-meat
「だから日本の調査捕鯨を止めたかったら、とっとと商業捕鯨を再開させるべき」と、筆者は
逆説的に状況を説明してきた。

↑これいつもtoripan氏が言ってることじゃんw
いつの間にかこのBBAが言ってることになってるぞwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 21:31:14.93 ID:jHHd8u9n
>>526
>その足を引っ張っているのは、日本人の反・反捕鯨感情だけを刺激し続けている手合いの反捕鯨“運動”。
>日本人のなかにある「反捕鯨団体はけしからんという“世論”」を頼りに調査捕鯨を続ける鯨研や共同船舶の中には、
>密かにシーシェパードに感謝している人がいるに違いない。

これも散々ここで言われてる事だよな
反捕鯨団体に限らずネット上の反捕鯨は日本人の世論を捕鯨賛成に明らかに導いているからねw
でも現時点で捕鯨を止めさせる有効な手段なSSのような暴力行為しかないわけで
彼らはどうしてもSSに期待してしまいワトソンを擁護するような発言をしまくるわけだ
SSが頑張れば頑張るほど税金はかさみ国民感情は捕鯨賛成に傾くという逆効果に気付いていないのが面白い

528 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 21:43:59.26 ID:qp5mwC//
>>515
>百歩譲って鯨肉が売れなくて損失があったとしても、
>だから赤字がSSのせいではない、という論法が成り立たねえだろ
>実際SS対策費が丸々二十数億円かかってんだから。

あのな、鯨肉が売れねえから鯨研に19億円の欠損金が出たのな。
で補正予算23億円をその穴埋めに使ったと考えるのが自然なんだな。
まあその23億円の内、少なくとも19億円は鯨研に回ったというわけだ。
(おれは20億円が回ったと想像している)
で残りの4億円が共同船舶の懐へとな。(おれは3億と見ている)

当然そこには石巻のイの字も出てこない。
何が「石巻の復旧復興につなげるため」だ、ふざけるなってことになるわけなんだな。

529 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 21:53:09.05 ID:qp5mwC//
>>516
>お前は鯨を獲らないならムダでも全然構わない訳だ?

クジラ捕殺ゼロが税金の無駄遣いに優先するってことだ。
鯨研と共同船舶の連中の生活もあるしな、しょうがねえってことだ。
当然、規模は縮小され、人員なんかも整理されるだろう。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 21:55:05.92 ID:c5uKbMMS
>>528
>考えるのが自然

>想像している
>と見ている


お前の妄想全開ですね。客観的な証拠を出してみたら。

531 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 21:59:16.09 ID:qp5mwC//
>>520
>(A) 仕入れが足りなくて売れない=売りたくても売れない
>(B) 需要がなくて売れない=不良在庫の発生

>(A)はSSの妨害活動により早期切り上げせざるを得なくなったことから明らかである。
>(B)は不良在庫を廃棄しなければ「損失」とは計上されない。
>「不良在庫を廃棄した」という事実はないので、これは成立しない。
>よって「売れない」の原因は(A)であり、「SSの妨害が無関係」なんてことはありえない。

在庫はタップリあったわけだからその理屈は成り立たねえよ。

532 :無駄ガネ軍団:2012/05/25(金) 22:04:35.00 ID:qp5mwC//
>>521
>「石巻の復興復旧に使う」なんて誰も言ってませんが。

「石巻周辺地域の復旧・復興につなげます」と言っている。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 22:11:05.10 ID:ekaslERq
需要期になくならないように、わざと売らないようにしてるわけだが。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 22:14:27.21 ID:c5uKbMMS
>>532
省略するなよ

>反捕鯨団体の妨害活動に対する対策を強化することにより、今年度の南極海鯨類捕獲
>調査を安定的に実施し、これを通じて、石巻周辺地域の復旧・復興につなげます。

何をすることで、復興・復旧につなげるって言ってる?


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 22:28:25.00 ID:/l8A8aIC
>>528
> あのな、鯨肉が売れねえから鯨研に19億円の欠損金が出たのな。
> で補正予算23億円をその穴埋めに使ったと考えるのが自然なんだな。

「鯨肉が売れないこと」と「19億円の欠損金が出たこと」に因果関係はない。
不良在庫を廃棄しない限り「損失」とは計上されないからな。
「不良在庫を廃棄した」という事実はないので、これは成立しない。
よって「鯨肉が売れねえから鯨研に19億円の欠損金が出た」は明確な嘘。

> まあその23億円の内、少なくとも19億円は鯨研に回ったというわけだ。

その前に19億円の損失が出ているんだから、鯨研に回るのは当たり前だろホラ吹きが。

> (おれは20億円が回ったと想像している)

【イメージで語るな】という自分のルールを守れゴミクズ

> で残りの4億円が共同船舶の懐へとな。(おれは3億と見ている)

懐に入ったところで妨害対策にすぐ消えますが。
お前はほんとネガティブワードによるイメージでしか語れないんだな。

> 当然そこには石巻のイの字も出てこない。
> 何が「石巻の復旧復興につなげるため」だ、ふざけるなってことになるわけなんだな。

「つなげるため」なんて誰も言っていない。捏造するな、人間のクズが。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:05:53.96 ID:/l8A8aIC
>>529
> クジラ捕殺ゼロが税金の無駄遣いに優先するってことだ。

それはお前個人のカルト的思想や価値観の問題にすぎず、考慮には全く値しない。

> 鯨研と共同船舶の連中の生活もあるしな、しょうがねえってことだ。
> 当然、規模は縮小され、人員なんかも整理されるだろう。

逆だな知恵遅れ。
クロミンククジラに対して既存のDNAサンプル採集技術が通用しないことは、反捕鯨国である
オーストラリアとニュージーランドの合同調査(AWE)で証明された。
非致死的手法によりクロミンククジラの調査を行う場合、「DNAサンプル採集」というたかだか
1項目のために新しい技術開発とそれを使いこなす人材育成が必要であり、
仮にそれらが成功したとしても得られる情報はごくわずかにすぎない。
致死的手法に迫る情報を得るには、これ以外にも莫大なカネがかかるのは明白だ。
しかも非致死的手法では副産物販売による補填もできないので、費用すべてが国庫負担となる。
つまり【致死的手法を用いる現状よりも使われる税金は増える】ということだ。

だがお前は【鯨様が殺されなければ現状より税金がかかろうとなんだろうとどうでもいい】
というわけだw
鯨様が殺されるかどうかが最優先なんだからなぁwww
鯨様が殺されなかったらSSと一緒に騒げないもんなぁ?www

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:10:45.27 ID:/l8A8aIC
>>531
> 在庫はタップリあったわけだからその理屈は成り立たねえよ。

仮に在庫があったとしても、それを不良在庫として廃棄した事実がない以上、
お前がどう見苦しくあがいたところでいくらでも成り立ちますが。
でどこに在庫が  タップリ  あったんだ?
統計資料を提示してからいえゴミクズ。

憶測で語るな(笑)、イメージで語るな(笑)、俺は事実しか言わない(笑)、
自分で設定したルールを破り、自分自身を嘘で塗り固めることのどこに
誠実さや正義があるんですかねぇ?w

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:26:56.44 ID:/l8A8aIC
>>532
> >「石巻の復興復旧に使う」なんて誰も言ってませんが。
> 「石巻周辺地域の復旧・復興につなげます」と言っている。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf

【反捕鯨団体の妨害活動に対する対策を強化することにより、今年度の南極海鯨類捕獲
調査を安定的に実施】し、これを通じて、石巻周辺地域の復旧・復興につなげます。

(【】内は太字)

お前が【目的】と期待される【結果】を混同しているだけですが。
目的は太字部分であり、「石巻周辺地域の復旧・復興につなげます」は
太字部分を行うことにより期待される  【結果】  だ。
そんなとっくに論破済みの詭弁がいつまで通じると思っているんだ。

総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を
加えているってことを自覚しているか?
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろ
うか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:31:31.55 ID:um9ExLRE
>>531

「在庫がたっぷり」どころかカツカツだからこそ、昨年春に大騒ぎしてたってハナシはもう忘れちゃたのぅ?w↓


調査捕鯨中止に憤り 2011年02月19日 マイタウン山口

鯨肉の小売りや加工販売を下関市内の店舗で手がけるマル幸商事の古田宏一社長は「今年は在庫もあるが、今後どうなるのかと心配もある」。調査中止で捕獲頭数は予定を大幅に下回る見込みで、今後の鯨肉などの販売価格に影響を与えかねない。
「来年以降は不透明。今回の捕獲分が流通するころにならないとわからない」と話した。

調査捕鯨:打ち切り 「原料足りなくなる」 石巻の水産業者が危惧 /宮城 毎日jp (毎日新聞)

南極海で行われている調査捕鯨が反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の過激な妨害行為により打ち切られたことを受け、調査捕鯨で取れた鯨肉を仕入れている石巻市の水産加工会社からは「原料が足りなくなる恐れがある」と危惧する声が上がった。

ミンククジラやナガスクジラの鯨肉を仕入れ、鯨ベーコンや皮などの商品を出荷している「木の屋石巻水産」(石巻市)の木村隆之副社長は18日、調査捕鯨中止の決定について「乗組員の人命を考えるとやむを得ない」と理解を示した。
一方で、12年以降に出荷する商品の原料が足りなくなるとの見通しを示し、「政府が(SSの)暴力に対し、どう対応してくれるのか注目したい」と語った。調査捕鯨は鯨肉販売収益を調査費に充てている。【比嘉洋】

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:32:58.01 ID:um9ExLRE
>>539の続き♪

調査捕鯨中止:店舗、仕入れ心配 毎日jp 関西

調査捕鯨が中止になった問題で、大阪名物の鯨料理「ハリハリ鍋」などの料理を出す鯨料理店からは供給について心配する声も聞かれた。

大阪市西区の鯨料理専門店「むらさき」の今川義雄店主(68)は「仕入れ値に影響しないか心配だし、残念」と表情を曇らせた。
同店では南極海域での調査捕鯨でとれた鯨を仕入れて提供しているといい、予定通りの捕鯨が行われなければ供給が少なくなる懸念もある。「日本の食文化が薄れてきているのに、追い打ちをかける結果にならなければいいが」と話した。【堀江拓哉】

調査捕鯨中止「クジラの都」不安の声 南房総地区文化継承に影響懸念 地域 千葉 読売新聞

町商工会は、調査捕鯨の副産物として出るミンククジラなど約300キロ、房総沖でとれるツチクジラ約500キロを仕入れ、文化継承の活動に提供している。
しかし今回の中止を機に、調査捕鯨を再開できなければ、クジラ肉の流通が減少し、将来的に単価が上がることが懸念されている。

商工会経営指導員の早川博敏さん(60)は「クジラの都だったという地元の歴史文化を知ってもらう活動なのだが、影響は避けられないだろう」と心配している。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:36:07.41 ID:um9ExLRE
>>540の続き♪

調査捕鯨、妨害で中止 下関、懸念の声 2011年2月19日(土)掲載
山口新聞ニュース

■正当なのに残念、商売見通せぬ、食文化守るべき

1956年に創業した有吉鯨肉店(下関市長門町)の有吉治洋さん(64)は「鯨専門店は減る一方だが、さらに商売の見通しが立たなくなる。つらい話だ」と肩を落とす。

鯨肉の加工品を扱うマル幸商事(同市彦島西山町)の古田宏一社長は「今回は量が少ないので来年以降は影響が出る可能性がある。伝統の食文化を守らないといけない」と訴えた。

調査捕鯨打ち切りの政府を疑問視 県内関係者ら「毅然と臨むべき」

給食制度のある全小中学校で鯨肉メニューを採用している長崎市。
同市水産振興課は「鯨食は伝統文化であると同時に、市内飲食店では鯨肉メニューを『特産品化』し地域活性化の柱になっている。今後どうなるのか」と、来季の動向を不安視した。



・・・お蔭様で、地元スーパーの「ゆかけ」「ベーコン」共に「65g・468円」から「65g・498円」に値上がりし、その上尚且つ品薄状態にもなりました。

全部キミとどっこいの知的障害持ってるクジラ愛護団体SSの所為ですね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:50:23.81 ID:iBSyNSM/
>>532
どうもそのリンクには「23億円をSS対策に使う」と書いてあるけど?w
妨害活動に対する安全対策費、早期切り上げによる損害への支援措置。
これどっちもシーシェパードがいなきゃ不必要だった、まさに無駄ガネだよな。
あっちのウソを誤魔化そうとすりゃ、こっちの嘘が露呈する。
自分のソースで自爆するって、朝鮮人みたいに面白い奴だなお前は。
バカじゃね?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:07:44.75 ID:6jke4Z6Y
age

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:44:29.62 ID:D+uWY1jb

オキアミやっぱ張り付いてるwwwwww

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:56:34.04 ID:6jke4Z6Y

ちてきしょう、がい児クンやっぱり粘着しにきてるwwwwww

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:58:20.33 ID:D+uWY1jb

馬鹿のちてきしょう、がい児クン認定wwwwwww
延髄反射ですか?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 02:41:22.65 ID:6ezKN/Qr
とにかく現状の反捕鯨派の行動は全て逆効果だよ

548 :無駄ガネ軍団:2012/05/26(土) 06:48:33.39 ID:g3iqAwiu
>>538
>そんなとっくに論破済みの詭弁がいつまで通じると思っているんだ。

お前が勝手に論破済みと思っているだけのこと。
ウヨガキはすぐ「論破済み!」と言いたがる、この幼稚さは一体どこから来るんだろうね?

549 :無駄ガネ軍団:2012/05/26(土) 07:15:15.06 ID:g3iqAwiu
>>535
>「鯨肉が売れないこと」と「19億円の欠損金が出たこと」に因果関係はない。

基本的に流通統計でだぶついているのは鯨研の在庫と思われるから
そのだぶついた鯨肉も放出すれば良かったのに
需要なしとの判断(どうせ鯨肉は売れないのだから)から
例年の放出量よりも少なく放出し、その販売代金の不足分を23億円の補正予算で穴埋めしたと見るのが自然。

つまり鯨肉が売れねえから結局、19億円の欠損金が出た、あるいは税金での穴埋めを見越して(織り込み済み)19億円の欠損金を出したってこと。
すなわちシー・シェパードの抗議活動のせいで19億円の欠損金が出たわけじゃないってことだ、シー・シェパードは関係ない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 07:20:40.03 ID:6+7hy8SW
で、お前はどうしたい訳?

551 :無駄ガネ軍団:2012/05/26(土) 07:26:33.97 ID:g3iqAwiu
>>542
>どうもそのリンクには「23億円をSS対策に使う」と書いてあるけど?w

「前回調査の早期切上げにより、調査副産物収入が大きく落ち込んだことに対応した
支援措置を講ずるとともに、反捕鯨団体の妨害活動に対する安全対策を強化します。」

つまり「鯨研救済」+「対シー・シェパード安全対策」=23億円な。
でその内、19億円以上が「鯨研救済」に回ったというわけなのな。

552 :無駄ガネ軍団:2012/05/26(土) 07:29:18.39 ID:g3iqAwiu
鯨肉が売れねえから税金で補填しろ!
こんな理屈があるかい?w

553 :無駄ガネ軍団:2012/05/26(土) 07:35:49.44 ID:g3iqAwiu
鯨研共同船舶救済のための23億円ぶんどりを
「石巻の復旧復興につなげます」などと大ホラ吹いて
知らん顔しているわけだ。
“国策”だからこういったデタラメが許されるんだな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 09:30:13.91 ID:TJetgp2I
>>553
>「石巻の復旧復興につなげます」などと大ホラ吹いて

書いてある事が読めないのか?それともわざと捻じ曲げているの?

>反捕鯨団体の妨害活動に対する対策を強化することにより、今年度の南極海鯨類捕獲
>調査を安定的に実施し、これを通じて、石巻周辺地域の復旧・復興につなげます。

「反捕鯨団体の妨害活動に対する対策を強化すること」

シーシェパードの妨害が原因であり、その対策に使うとはっきり書いてある。
妨害がなければ、使う必要のない金だ。無駄の原因はシーシェパードにある。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 09:37:19.01 ID:R+Kvizkd
震災がなかったら税金を使わなくても良かったかというとそんなことはなくて、
つまり震災復興を持ち出すのは全くの見当違い。
関係ないのに被災者に恩を着せるようなことはすべきじゃないな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 10:31:25.96 ID:r2RA9rmj
ダメだこりゃ
日本の捕鯨は安泰だな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 10:45:26.42 ID:V/JS6Yyf
>>551
はーぁ?
こねくり回せば逃げられると思ってんのかぃ?
鯨研救済は何に対する救済で、救済に至る被害を蒙った原因は何なのか、
ちゃんとそこに書いてあるでしょうが。
つまり23億円の無駄ガネを投入させたのは一体どこの誰なの?
ねぇ、誰のせいで税金ムダにしたのか答えてよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 11:49:47.26 ID:V/JS6Yyf
>>552
ところで。
君がいつも「鯨肉が売れなかったから税で補填した」の根拠にしてるあの入札。いつ行われたっけ?
第1回開札が2011年11月。
それを受けて補填したという、23億円の無駄ガネ含む第三次補正予算が決まったのは?
閣議決定が2011年10月。
あれ…おかしいじゃない。どういう事?また嘘っぱちなの?



559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 12:09:03.05 ID:cMarBxCi
鯨ベーコンげろ不味。
豚と同じ値段でも買わねえよ。
何に使えばいいんだこんな物

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 12:27:15.63 ID:UEqQiwdm
土人の食べ物ですので・・・。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 12:29:59.95 ID:TJetgp2I

反捕鯨カルトって、どうして人種差別するの?

その人が何を食べるかで優劣をつけることはできないよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 12:49:08.98 ID:6xsH+Nig
今年の総会はミンククジラの沿岸捕鯨再開の話は議題に上がらないのか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 15:52:21.22 ID:RKNrcPgN
>>548
> お前が勝手に論破済みと思っているだけのこと。

「勝手に」?
また忘れたふりをしているからもう一度教えてやる。

  【レッテル貼りは反論にはならない】

>>538に対してレッテル貼りしかできていないお前のレスからは、どう客観的に見ても
お前が【論破されている】のは事実であり、俺の「勝手な」判断ではない。
悔しかったら【反論】をしてみろ。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf

【反捕鯨団体の妨害活動に対する対策を強化することにより、今年度の南極海鯨類捕獲
調査を安定的に実施】し、これを通じて、石巻周辺地域の復旧・復興につなげます。

(【】内は太字)

お前が【目的】と期待される【結果】を混同しているだけですが。
目的は太字部分であり、「石巻周辺地域の復旧・復興につなげます」は
太字部分を行うことにより期待される  【結果】  だ。
そんなとっくに論破済みの詭弁がいつまで通じると思っているんだ。

総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を
加えているってことを自覚しているか?
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろうか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 16:06:03.44 ID:RKNrcPgN
>>549
> 基本的に流通統計でだぶついているのは

どの統計のことを言っている? 具体的に示せゴミクズ。

> 鯨研の在庫と思われるから

【憶測で語るな】【イメージで語るな】というお前が決めたルールは自分自身では全く守るつ
もりがないんだな。何度指摘されても忘れたふりで繰り返す。正義(笑)

> そのだぶついた鯨肉も放出すれば良かったのに

「だぶついた鯨肉」なんてものは現実世界には存在しない。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 16:07:04.00 ID:RKNrcPgN
>>549
> 需要なしとの判断(どうせ鯨肉は売れないのだから)から

毎年売れてますが。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/260
260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 22:52:09.58 ID:s4JooPuX
>>257
      年末在庫量 年間供給量 前年在庫量+供給量 年間販売量  前年在庫量-販売量
平成12年    1,922     4,185             -        -             -
平成13年    2,165     4,436          6,358     4,193          -2,271
平成14年    2,470     5,256          7,421     4,951          -2,786
平成15年    2,153     5,020          7,490     5,337          -2,867
平成16年    3,634     6,159          8,312     4,678          -2,525
平成17年    3,512     5,572          9,206     5,694          -2,060
平成18年    3,904     7,100          10,612     6,708          -3,196
平成19年    3,371     5,746          9,650     6,279          -2,375
平成20年    3,096     5,255          8,626     5,530          -2,159
平成21年    4,246     5,966          9,062     4,816          -1,720

↑この年間供給量に前年在庫量を合算し、当年の在庫量を引けば当年の販売量
が得られるが、さらに前年在庫量から当年販売量を引けば、捌ききれなかった
在庫=余剰在庫量を得ることができる。
この値はどの年を見てもマイナスであることから、前年度の在庫は全て捌ききっていることがわかる。

で、この資料のどこが「余っている証拠」になってるんだ?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 16:14:21.22 ID:RKNrcPgN
>>549
> 例年の放出量よりも少なく放出し、

どこにそんな統計資料があるんだ?

> その販売代金の不足分を23億円の補正予算で穴埋めしたと見るのが自然。

お前の不自然な【憶測】は全く考慮に値しない。

> つまり鯨肉が売れねえから結局、19億円の欠損金が出た、あるいは税金での穴埋めを見越
> して(織り込み済み)19億円の欠損金を出したってこと。

欠損金は【調査が妨害され副産物が生産できなかったから】出ているのであって、
流通在庫量と論理的関係は全くない。

> すなわちシー・シェパードの抗議活動のせいで19億円の欠損金が出たわけじゃないってこ
> とだ、シー・シェパードは関係ない。

残念ながら【調査を妨害し副産物の生産をできなくした】犯人はSSだ。
バカルトがどう見苦しく誤魔化そうともな。

>>551
> つまり「鯨研救済」+「対シー・シェパード安全対策」=23億円な。
> でその内、19億円以上が「鯨研救済」に回ったというわけなのな。

じゃあ【23億円のうち少なくとも4億円はSSのせいだ】ってのは認めるわけだな?
まず確実に【4億円の税金がSSのせいで無駄になっている】という事実を認めたとw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 16:27:36.27 ID:RKNrcPgN
>>552
> 鯨肉が売れねえから税金で補填しろ!
> こんな理屈があるかい?w

そんなことは誰も言っていない。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf
【前回調査の早期切上げにより、調査副産物収入が大きく落ち込んだことに対応した
支援措置】
↑このように太字で明示されている。

>>553
> 鯨研共同船舶救済のための23億円

SSのせいで副産物の売上金が入ってこなくなったのだから、公共事業の委託業務であった以上、
とりあえず税金から補填するのは当然。

> ぶんどりを

ぶんどった事実はない。どっかのGPJと一緒にするなよw

> 「石巻の復旧復興につなげます」などと大ホラ吹いて
> 知らん顔しているわけだ。

お前が>>538に対して知らん顔して【目的】と【結果】をすり替えているだけだろゴミクズ。

総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を
加えているってことを自覚しているか?
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろうか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 22:54:14.97 ID:D+uWY1jb
鯨研、調査捕鯨によるクジラ肉販売が低迷 前期比18%減=事業報告書

鯨研が2011年2月18日に同研究所ホームページ上で公表した平成21年度事業報告書(平成21年10月1日から平成22年9月30日)
(注1)によると、鯨研の収益の柱であり、調査捕鯨で捕獲したクジラ肉を販売して得る「
副産物収益」は前期比18.1%減の54億7000万円となりました。
クジラ捕獲頭数は減少傾向にあるにもかかわらず、
クジラ肉消費への需要そのものが低迷し続けて在庫がだぶついています。

このようなクジラ肉販売不振に対して、調査捕鯨船の運航を担当している共同船舶株式会社の山村和夫社長が
「前期は(クジラ肉の)年間販売額が30%落ち込んだため、運営上、変革を余儀なくされた」
(みなと新聞 2011年1月24日)と発言するなど、現在も調査捕鯨事業の運営は厳しい状況です。

http://www.market.jafic.or.jp/suisan/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:05:44.44 ID:TJetgp2I
>>568
http://www.market.jafic.or.jp/suisan/

その記述がこのURLにあるってわけだよね。

このURLのどこに、その記述があるか、教えてくれる?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:12:53.71 ID:6jke4Z6Y

健常者の反捕鯨ちゃんが書いた「作文」を、ID:D+uWY1jb =ちてきしょう、がい児クンが拾ってきて貼り付けただけ、

なので、返答は得られません♪



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:40:38.92 ID:iG2/19i8
>>568
その記述、書かれているURLには存在しないよ。

反捕鯨はまたもや、嘘をついて人をだまそうとしている。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:49:27.27 ID:3bKmsTdM
ソースを創作して根拠にするとか、最低だな。
どうせイルカクジラネットワーク(笑)の連中なんだろ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 01:07:03.51 ID:puIRmS5E
>>572
ああ納得
イカネット当人達のお出ましか
しかもバイトか?w

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 06:13:58.43 ID:xWNBt3ZZ
http://jiyuu-gennsou.at.webry.info/201012/article_1.html#comment
◆読者のみなさまへ
この記事に「さとりん」という投稿名で40件近くの嫌がらせコメントが貼り付けられました。大半は削除しましたが、一部は上に残してあります。
ところで、「さとりん」は「toripan1111」の援護射撃を買って出たかのように見えますが、突然出てきたこの「さとりん」とは一体誰なのでしょうか?
「さとりん」のIPアドレス
112.137.156.123
「toripan1111」のIPアドレス
112.137.156.123


東方厨だったのかトリパン(・∀・)ニヤニヤ

575 :無駄ガネ軍団:2012/05/27(日) 07:05:07.06 ID:glnTFvAW
>>555
>関係ないのに被災者に恩を着せるようなことはすべきじゃないな

いわゆる便乗予算っていうやつです。
そしてさらに始末が悪いことに、恩にも何にもなってないってことなのです。
つまり石巻にカネが落ちるってわけじゃないのです。
こういった悪質なことがまかり通っているわけなんですねえこの捕鯨問題というものにおいては・・。

576 :無駄ガネ軍団:2012/05/27(日) 07:09:10.75 ID:glnTFvAW
>>562
>今年の総会はミンククジラの沿岸捕鯨再開の話は議題に上がらないのか?

もう実質、沿岸商業捕鯨はやってんじゃねえかよ。
ミンク年間120頭な。

577 :無駄ガネ軍団:2012/05/27(日) 07:20:16.55 ID:glnTFvAW
>>564-567
2010年の調査捕鯨供給量はタップリあったのだから
それを放出すれば欠損金は出なかったのな。
でもまあ安価なナガスがアイスランドから大量に入荷したので
売ろうにも売れなかったという経緯があるけどな。
つまり鯨研に19億円の欠損金が出たのはシー・シェパードの抗議行動とは何ら関係ないってことだ。
売れねえから欠損金が出た、それを税金で補填しろだと?ざけんじゃねえ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 07:35:52.80 ID:b6IsJ3cN
>>574
東方厨ってなんだ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 07:42:13.74 ID:xWNBt3ZZ
>>578
とりあえず、さとりんで検索

580 :無駄ガネ軍団:2012/05/27(日) 07:48:11.28 ID:glnTFvAW
国民の食生活の多様化および安価なナガス大量入荷などにより
ミンクとかイワシは売ろうにも売れねえ。
だから水産族議員トップであるところの伊東あたりが国会で「鯨研の独立行政法人化を!」なんて叫ぶわけなんだな。
捕獲頭数に関係なく鯨研共同船舶の生活安泰を!っていうわけなのだ。
まことにもって虫のいい話だが、まあ“捕る”よりはましだろう。

581 :無駄ガネ軍団:2012/05/27(日) 07:56:57.50 ID:glnTFvAW
[調査捕鯨補助金]
・23年度(約30億円)
715,195千円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf
2,284百万円(補正予算)
http://www.maff.go.jp/j/budget/2011/pdf/pr_p18.pdf
・22年度(約8億円)
794,662千円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2010/suisan/pdf/22sui39.pdf
・21年度(約8億円)
795百万円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2009/suisan/pdf/suisan_10.pdf
・20年度(約9億円)
875,426 千円
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/soti/pdf/0394-13.pdf
約5億円?(本予算)
3億円(補正予算)
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/yosan/pdf/081220-02.pdf
・19年度(約9億円)
907,957 千円
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/soti/pdf/2008/147-2.pdf
538百万円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2007/suisan/pdf/21.pdf
3.7億円(補正予算)
http://www.maff.go.jp/j/budget/2008/pdf/4.pdf
・18年度(約5億円)
540,933千円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2006/suisan/pdf/21.pdf
・17年度(約5億円)
540,933千円(本予算)
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2006/suisan/pdf/21.pdf

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 07:57:24.64 ID:b6IsJ3cN
>>579
検索してみたけど、お前はなんでそんなの知ってんの?w

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:11:04.64 ID:xWNBt3ZZ
>>582
ニコ動やってると、嫌でも東方という名前自体は耳にするがな。
俺もさとりんってのが東方関連のキャラとは知らなかったが気になって検索してみたら……

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:12:37.80 ID:b6IsJ3cN
うそつけこのロリ変態w

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:15:17.00 ID:Nvf03PO3
鯨が売れないと声高に叫ぶ奴が
シーシェパードのせいで販路が狭められてることに触れないのはなぜ?
シーシェパードが黙れば普通に売れるんだが

>>498
とりあえずrの自分ルールには反してないだろ

>>580
完全に単なる人種差別だけになったな。逆に清々しい

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:20:55.13 ID:xWNBt3ZZ
>>584
知るかよ┐(´ー`)┌
東方なんざチルノって奴しか聞いたことなかったわ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:21:01.30 ID:+n5GSOgS
とある外国人がシーシェパードの圧力と戦う署名活動を始めてくれている

【字幕】 アメリカ人が日本人のために署名のお願い
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0Ma9W2jE9xY

Amazonが鯨肉扱ってくれれば売り上げに貢献できるよ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:39:29.32 ID:b6IsJ3cN
>>586
それも検索したけどそれだけでお前充分ロリだろうがw
おれなんか東方と言えば東方神起しか知らなかったぞ?

二次ロリが偉そうにしてんなよks

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:56:20.06 ID:xWNBt3ZZ
>>588
うん、ロリとかちょっと落ち着こうなww
東方と言ったら普通はどう考えても東方神起が当たり前だ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:00:27.51 ID:b6IsJ3cN
>>589
普通はそうでもお前は二次ロリだな。
さとりんとかチルノとか知ってるってだけで充分だよこの変態w

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:09:35.49 ID:xWNBt3ZZ
>>590
うん、だから俺はさとりんは>>574を通して初めて知ったと言ってるなww

二次ロリとか、とばっちりにも程があるんでいい加減自重して下さいよww


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:14:22.25 ID:ghgNvBxG
土人どもはクジラ食ってないで
被災地のガレキを早く受け入れろ

税金で食いつないでんだろが


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:22:44.89 ID:b6IsJ3cN
>>591
嘘をついてもロリコンなのはわかる。
俺みたいな一般人は「東方厨」も「さとりん」とか「チルノ」とかも全く知らないが、お前は二次ロリだから知ってたんだろうが。

その二次元幼児性愛者が捕鯨スレに何の用だ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:31:17.99 ID:Hst5YeNk
東方っつったら東方不敗に決まっとろうが!!
このタワケが!!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:35:33.51 ID:xWNBt3ZZ
>>593
はあ、だから俺はニコ動を通して図らずも東方を知ったと言いましたがww
少し前のレスも読めないをですかねこの馬鹿はww
ロリコンとか、ニコ動で無関係の政治系&ゲーム実況系動画で持ち出してくる連中に言って下さいよww
こっちだって別に知りたくなかったわそんなの

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:40:51.36 ID:b6IsJ3cN
>>595
お前の自己申告だけで二次元幼児性愛者でない事が証明されるのならば、トリパンが>>574を否定するだけで「東方厨」でなくなるのは理解できるか?

それで、二次元幼児性愛者のお前は捕鯨スレに何の用があるんだ?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:52:16.13 ID:xWNBt3ZZ
>>596
>お前の自己申告だけで二次元幼児性愛者でない事が証明されるのならば

だからなんで俺までそんなとばっちりを受けなきゃならんのかkwsk
「それに反応する奴も同類なんだじょ!!」論法ですか?んまあ、これも使い所だわな。
で、お前も『さとりん』と検索したら>>582という反応になる訳だ。
それを無駄ガネ軍団が使用したらどうだ?
「え、お前……」
ってなるだろうよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:10:36.57 ID:b6IsJ3cN
だからロリ・ぺドフィリアのお前がそれを否定したらロリ・ペドフィリアじゃなくなるのか?

それと、二次元幼児性愛者が捕鯨スレにいる用は何だ?ときいてるんだが、返事はどうした?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:20:40.44 ID:xWNBt3ZZ
>>598
俺は別に二次元幼児性愛者じゃないんでね。
少なくとも、『さとりん』の元ネタは何かと疑問に思って検索した時、真っ先に>>582となるのは理解できるよな?

もしトリパンに影響されてるんだとしてもレッテル貼りは辞めた方がいいぞ。奴さんの数少ない欠点だから

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:26:06.86 ID:lCErohi/
>>575
> つまり石巻にカネが落ちるってわけじゃないのです。

鯨肉の流通・加工業者は「鯨肉」が生産されなければ仕事になりませんが。
逆に言えば鯨肉の生産をし続ければ、彼らを助けることができますが。

> こういった悪質なことがまかり通っているわけなんですねえこの捕鯨問題というものにおい
> ては・・。

捕鯨問題ってのは、反捕鯨バカルトが食文化を差別し、
悪質なデマを流している、そういうクズが消えれば解決する単純な問題だ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:30:30.33 ID:lCErohi/
>>577
> 2010年の調査捕鯨供給量はタップリあったのだから

たっぷりたっぷり言うだけで、その統計資料は全く出せない無能w

> それを放出すれば欠損金は出なかったのな。

はあ??????????????????????????
あのなぁ、これは常識の問題だが「在庫」ってのは【資産】なのな。

例えばAという商品を年間100個作ることができる職人がいて、
手元には50個の在庫があるとする。
去年、この職人は暴漢に襲われ負傷し、60個しか商品を作れなかった。
つまり暴漢のせいで生産数が40個減ったということだ。
じゃあ手元の在庫を売ればこの職人は損をしたことにならないのか?
んなわけねぇだろ。お前が言っているのはこれと同じ事だ知恵遅れ。

> でもまあ安価なナガスがアイスランドから大量に入荷したので
> 売ろうにも売れなかったという経緯があるけどな。

そのような経緯は現実世界にない。

> 鯨研に19億円の欠損金が出たのはシー・シェパードの抗議行動とは何ら関係ないってことだ。

いくらホラを吹こうと、欠損金の原因はSSの妨害行為。

> 売れねえから欠損金が出た、それを税金で補填しろだと?ざけんじゃねえ。

「売れなくて欠損金が出る」のは【在庫を廃棄した時だけ】だ。
いつ廃棄したか言ってみろ、嘘だらけのゴミクズが。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:31:59.27 ID:3bKmsTdM
そんな事より、クジラの話しようぜ!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:38:19.91 ID:lCErohi/
>>580
> 国民の食生活の多様化および安価なナガス大量入荷などにより
> ミンクとかイワシは売ろうにも売れねえ。

またクズが適当なホラ吹いてるな。
地元の店じゃナガスクジラ売ってるところなんて見たことねぇよ。
赤身はミンククジラしか売ってない。ベーコンはごくたまにイワシクジラがある程度。
ナガスクジラなんて買おうと思ったって買えない。
ナガスクジラの流通量なんて微々たるものなんだから、市場のほとんどはミンククジラである
ことは変わってねぇよゴミクズ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:39:15.84 ID:lCErohi/
>>580
> だから水産族議員トップであるところの伊東あたりが国会で「鯨研の独立行政法人化を!」
> なんて叫ぶわけなんだな。
> 捕獲頭数に関係なく鯨研共同船舶の生活安泰を!っていうわけなのだ。

へぇ、じゃあお前が普段から言っている、

    調査捕鯨の中止は鯨研・共同船舶にとっての死活問題(笑)

ってのは否定されるわけだw
やめることは絶対にない(笑)ともいってたよなお前。
お前がいかに普段から適当なことをいったり、嘘を巻き散らかしているかがわかるな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327157287/431
431 名前:無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 投稿日:2012/01/22(日) 01:54:38.45 ID:tqGVGAt40
>>420
>いったん調査捕鯨やめようぜ。

それは財団法人日本鯨類研究所と公益企業共同船舶の死を意味するし(連中にとっては死活問
題)、かつ
水産庁のプライドがそれを許さないからやめることは絶対ないよ。

> まことにもって虫のいい話だが、まあ“捕る”よりはましだろう。

それはお前個人のカルト的思想や価値観の問題にすぎず、考慮には全く値しない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:44:57.64 ID:lCErohi/
>>581
リンク切れてますけど?
それに予算が増えてるのはSSの妨害が活発化してからですけど、
その現実は見えないふりをしてSSは関係ない!SSは関係ない!(笑)ですかw
完全にカルトだって自覚あるか?お前

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:50:24.82 ID:iHGqcPLe
反捕鯨派はまず日本の世論を味方につけろ
あ、それが出来ないからSSに頼るしかないのか
どうなんだ?答えろ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:59:13.20 ID:b6IsJ3cN
>>598
>>582がどうした?
お前が幼児性愛者ではない、という証明は何もされてないので、検索する前にお前が「さとりん」「チルノ」を知らなかったとは誰も思わない。

そして「東方厨」というレッテル貼りはお前が自分でした事だ。お前がしたのと同様に、お前自身も一部のロリぺドしか知らない固有名詞を知ってた事で幼児性愛者のレッテルが貼られるんだけど、不満か?

結局今日わかった事は捕鯨スレに張り付いてる反捕鯨に幼児性愛者が紛れてる、ってことだけだなw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 12:02:54.52 ID:b6IsJ3cN
アンカーミス。
>>599
>>582がどうした?
お前が幼児性愛者ではない、という証明は何もされてないので、検索する前にお前が「さとりん」「チルノ」を知らなかったとは誰も思わない。

そして「東方厨」というレッテル貼りはお前が自分でした事だ。お前がしたのと同様に、お前自身も一部のロリぺドしか知らない固有名詞を知ってた事で幼児性愛者のレッテルが貼られるんだけど、不満か?

結局今日わかった事は捕鯨スレに張り付いてる反捕鯨に幼児性愛者が紛れてる、ってことだけだなw


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 12:05:42.05 ID:iHGqcPLe
じゃあトリパは何なんだと

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 15:40:37.47 ID:3bKmsTdM
>>577
あれあれ?お前は一昨日、鯨研が捕殺しない調査法を取るなら税金投入はOKだって言ったよね?
その場合、鯨肉は売れねえからもっともっと欠損金が出ますけど、お前はいいんだ。

売れないから税金で補填→ざけんじゃねえ
売らないから税金で補填→OK

全く理解出来ないww アホなのかお前は?

611 :無駄ガネ軍団:2012/05/27(日) 19:48:41.56 ID:3CD9nWOf
>>601
「それまでにタップリあった在庫+タップリあった2010年の調査捕鯨分」から
例年通りの量を放出すれば欠損金は生じなかったんだな。
ところが昨今の不況とかで値段の高い鯨肉からの消費者離れと
値段の安いアイスランド産のナガス大量入荷によって
鯨研が売ろうにも熟れなかったというわけなんだな。

で「売れなかった」ことが欠損金発生の原因なにの
「シー・シェパードの抗議活動」のせいにして税金よこせ!ってやったというわけなんだな。

そう、すり替えをやったんだよ官僚どもは、まあ得意だけどなこいつら。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 20:09:20.43 ID:8/qRnTC7
鯨肉が売れなかったとすれば、それはシーシェパードのせいだろうね。
もっと言うと、シーシェパートや、その背後にあるより広範な反捕鯨の意識が、
日本人に影響を与えたってことじゃないのかね。
ほんとに嫌がっている人達がいるなら、自らはどうでもいいなら、
その人達に遠慮しようという気になるのが、多くの人の気持ちかもしれんね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 20:14:04.13 ID:b6IsJ3cN
だれか>>612の翻訳を頼む

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 20:21:12.11 ID:3bKmsTdM
>>611
1.すると、君は鯨が高値で売れる事を望んでるって事でよろしい?

2.君は南氷洋でのSSの妨害活動対策費に、何億円掛かったと考えてる?

3.調査妨害による切り上げの副産物収入減少には、何億円支援が掛かったと考えてる?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 20:42:34.62 ID:3bKmsTdM
>>613
多分「自らはどうでもいいから、」のミスだと思われる

自国の利益や行動原理を犠牲にしてでも、国際世論(笑)や周辺諸国の感情(笑)に
あくまで配慮して、譲歩して、妥協して、最後は服しなさいってこった。

まさしく日教組と電通とマスコミの国民懐柔活動の賜物だな。
ヘラヘラしてれば相手も必ず分かってくれるってんなら、外交なんて不要だよね?
あ、外交の骨抜きこそが奴らの目的か。
なるほどw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 20:55:10.86 ID:8/qRnTC7
個々人に自らの感情よりも国全体を優先しろと言うのは昨今では難しいだろうね。
全体主義はあまり流行らないね。
鯨保護に対する同情心を、国策のために押さえつけろと言っても、人の気持ちはそれぞれの自由だしね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:04:14.11 ID:iG2/19i8
>>616

>個々人に自らの感情よりも国全体を優先しろと言うのは昨今では難しいだろうね

それを忠実に実行したいなら、当然捕鯨を認めるはずなんだが。

捕鯨をしたいと考える人の意志は、国や国際社会よりも優先する


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:11:33.15 ID:8/qRnTC7
>>617
捕鯨をしたいと考える人の意志で捕鯨が続いても、それを支える基盤がなくてはね。
反捕鯨感情に対する共感、または遠慮が鯨肉を遠ざける原因になっているんであれば、
そうした人達に無理矢理鯨肉を買わせるわけにはいかないってことだよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:14:13.56 ID:iG2/19i8
>>618
おいおい、意志や感情は数で決まるわけじゃないだろ。
捕鯨をしたいと考える人、クジラを食べたいと考える人、
どんなに少数でも、その人の気持ちを尊重し、守ることが必要。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:14:54.99 ID:b6IsJ3cN
>>616
>鯨保護に対する同情心を、国策のために押さえつけろと言っても、人の気持ちはそれぞれの自由だしね。

押さえつけなくてもいいと思うけど、そんな同情心?がある人は少ないから影響力は無いよ。

ほとんどの日本人の「鯨保護してる人」に対しての反応は奇異の目か侮蔑だけだろう。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:18:25.70 ID:b6IsJ3cN
>>618
>反捕鯨感情に対する共感、または遠慮が鯨肉を遠ざける原因になっているんであれば、
>そうした人達に無理矢理鯨肉を買わせるわけにはいかないってことだよ。


そんな共感は無いし、遠慮も無いよ。

無理矢理買わせようなんてだれもしてないんで、お前の被害妄想か思い込み。
仮に売れてないんなら不景気と高値が原因ってだけ。

しかしお前は本当に頭がおかしいな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:27:02.75 ID:3bKmsTdM
>>616
どんな感情で行動するのも結構だけど
こういう話し合いの場で単なる感情だけを押し通して自己正当化
結局は例外なく、意地とプライドでごまかし続けるしかなくなるからなぁ
だから捕鯨反対の人ってバカと呼ばれるんじゃないの?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:49:29.49 ID:lCErohi/
>>611
> 「それまでにタップリあった在庫+タップリあった2010年の調査捕鯨分」から
> 例年通りの量を放出すれば欠損金は生じなかったんだな。

在庫を放出したところで、【在庫という「資産」が現金に変わるだけ】にすぎないのだから、
【「生産」を妨害され損失が出た】という事実は変わりませんが。

> ところが昨今の不況とかで値段の高い鯨肉からの消費者離れと
> 値段の安いアイスランド産のナガス大量入荷によって
> 鯨研が売ろうにも熟れなかったというわけなんだな。

だが余剰在庫の廃棄は全くしてない。つまり【売れ行きが鈍化してきている】ということがあ
っても、「在庫がたっぷり余っている」なんて事実はお前の配線違いな脳内以外のどこにも存
在しないということ。

> で「売れなかった」ことが欠損金発生の原因なにの

「売れなくて欠損金が出る」のは【在庫を廃棄した時だけ】だ。
いつ廃棄したか言ってみろ、嘘だらけのゴミクズが。
↑これに反論がない以上、お前は元発言を否定しているということ。
論破されている発言を何度繰り返したところで無駄だ。

> 「シー・シェパードの抗議活動」のせいにして税金よこせ!ってやったというわけなんだな。

SSのせいなのは明らかにもかかわらず、単にお前が都合の悪い事実が見えないふりをしている
だけのことだろゴミクズ。

> そう、すり替えをやったんだよ官僚どもは、まあ得意だけどなこいつら。

すり替えているのはお前だということを全く自覚していないようだなこのゴミは。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:59:01.48 ID:8/qRnTC7
>>619
>どんなに少数でも、その人の気持ちを尊重し、守ることが必要。

そうすると税金の投入が不可避になるし、余った鯨肉の処分に困るね。
市場を完全に無視するわけにもいかないよ。

>>620
>ほとんどの日本人の「鯨保護してる人」に対しての反応は奇異の目か侮蔑だけだろう。

口ではそう言いつつ、いざ自分がスーパーで鯨肉を目の前にすると、思わず買うのを躊躇するんだろうね。
自分ではどっちでもいいという人達は、人が嫌がることなら、よほどの思い込みがなければ、やめておこうって気になるんだろうね。

>>621
>そんな共感は無いし、遠慮も無いよ。

もう一つ付け加えるなら圧力だね。
市場で大きな力を持つ団体なら、鯨を扱う業者に対して不利益を図ることもできるからね。
途上国で児童労働をさせる大企業と似たような扱いだろ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:15:36.43 ID:b6IsJ3cN
>>624
>口ではそう言いつつ、いざ自分がスーパーで鯨肉を目の前にすると、思わず買うのを躊躇するんだろうね。

そんなことは本当に無いから。安ければ買う。高いなら買わない。
クジラの肉を買う人は元々食材だとしか思ってないんで、「嫌がってる人」そのものが異常だとしか考えないから。


>市場で大きな力を持つ団体なら、鯨を扱う業者に対して不利益を図ることもできるからね。

益々共感や遠慮からは遠ざかるねw
クジラ程度で日本企業に不利益を図れないのは皆知ってるし。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:21:39.52 ID:Nvf03PO3
なんで反捕鯨ってこんなに馬鹿なんだろ?
議論ごっこがしたいとしても先を読めるなら初手で詰んでる事に気付くだろうに

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:22:11.32 ID:b6IsJ3cN
>>624が周囲に複数の日本人がいる環境にあるなら、訊ねてみたらいいよ。

「鯨という動物に対する同情や共感」で捕鯨に反対したり、鯨肉を買わなかったりする日本人はいても、
「捕鯨に反対する人達への同情や共感」で自身が間違ってると思わない意見を変えたり、好きな鯨肉を買わなくなったりする日本人はいないから。

というか、日本人以外でもそんな理由で「同情」や「共感」をする人はいない。
馬鹿や狂人相手には侮蔑か嘲笑が世界共通だから。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:33:13.69 ID:3bKmsTdM
>>624
> 口ではそう言いつつ、いざ自分がスーパーで鯨肉を目の前にすると、思わず買うのを躊躇するんだろうね。
> 自分ではどっちでもいいという人達は、人が嫌がることなら、よほどの思い込みがなければ、やめておこうって気になるんだろうね。

ああ、もう論理破綻して妄想に逃げる訳か…
思い込みを根拠に意固地になるだけで、会話する気がない。
捕鯨反対の人間の典型的な特徴に完全に当てはまっていますよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:33:14.32 ID:8/qRnTC7
>>625
amazonが鯨肉販売を中止したことを忘れちゃ駄目だね。
国際世論を無視できない企業なら、鯨肉を売るのはダメージが大きいってことだよ。

>>626
>自身が間違ってると思わない意見を変えたり、好きな鯨肉を買わなくなったりする日本人はいない

もちろんそういう人達のことではなくて、特に強い自分の意見を持たない人の話ね。
自分にとってどちらでもいいのであれば、それによって悲しむ人がたくさんいるんであれば、
やめておこうかってのが人情だろうね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:41:08.97 ID:b6IsJ3cN
>>629
amazonが売らなくなったらダメージがあったの?反捕鯨団体の脅しに屈した尼への批判はあったけど、ダメージは聞いた事が無いけど。

>もちろんそういう人達のことではなくて、特に強い自分の意見を持たない人の話ね。

そういった人達は元から鯨肉を買いません。
捕鯨に賛成する人が鯨肉を買うんで、その人達は反捕鯨の人達を馬鹿か狂人としか思ってないから、同情や共感の対象に入ってないんだよ。

100歩譲って、「鯨という動物」に「人情」をかける余地はあっても、狂人や馬鹿相手に人情をかける余地は無いから。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:45:32.14 ID:lCErohi/
反捕鯨ってさ、日本国内も国外も大半が捕鯨問題に【無関心】ということを
理解できてるやつほとんどいないよね。
スーパーで鯨肉買っていくような主婦がいちいち反捕鯨団体に反発してるとか
思ってんのかとw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:59:39.27 ID:8/qRnTC7
>>630
amazonが特にダメージがあるわけでもないのに鯨肉を売らなくなったとするなら、
それは鯨肉を売ることが正しいことではないと考えるからなんだろうかね。
利益よりも優先されるとしたら、それはよほど強力な倫理だわ。

>捕鯨に賛成する人が鯨肉を買うんで

日本国内も国外も、大半は捕鯨問題に無関心だね。
だから大抵の人は賛成も反対もなく鯨肉を買ってたのさ。
しかし無関心な層は、反対する人達を見て、それなら豚や鶏にしておこうかってなるわけだよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:00:19.90 ID:b6IsJ3cN
>>629
言い忘れたけど、アマゾンって海外資本の会社だからね?
日本国内で鯨肉売る会社が、海外で商品を売らないなら、外国の反捕鯨の人達はどうやってその会社に「ダメージ」を与えるの?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:00:37.33 ID:Nvf03PO3
>>629
お前の言い分をまとめると

悪意を持って暴力を振るう連中に対して少しでも賛同する人間が現れたら
自分で考えることを放棄して服従のポーズで尻尾を振れ

こんな馬鹿な言い分が通る訳無いだろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:06:38.53 ID:b6IsJ3cN
>>632
前半は全然意味が分らないけど、正しかろうと正しくなかろうと、尼の判断で誰もダメージ受けてないよね。


>しかし無関心な層は、反対する人達を見て、それなら豚や鶏にしておこうかってなるわけだよ。


それは無いよ。
お前は知らないんだろうけど、反捕鯨のせいで商業再開が遅れて、20年ちょっと前はグラム100円以下の赤身や白物が、
長い事その数倍の値段なんだから、鯨肉を買ってきた人たちは皆馬鹿と狂人を呪いながら買い続けてきた人たちだからね。

そしてその人達がいまさら馬鹿や狂人に同情したり共感したりで購買を止める事は無い。
財布が許すか許さないかの違いで変わるだけ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:07:02.20 ID:3bKmsTdM
>>630
> 捕鯨に賛成する人が鯨肉を買うんで、その人達は反捕鯨の人達を馬鹿か狂人としか思ってないから、同情や共感の対象に入ってないんだよ。

そうでもないだろ。
それこそノンポリだからこそ、抵抗なく鯨肉買うし、打上げで鯨料理屋にも行きますし。

捕鯨反対なら買わないだろうが、買うからには反捕鯨派と対立すべきとか、
逆に捕鯨賛成なら鯨肉買うべきだとか、そう考えるなら奴らと同類に成り下がると思うね。

食いたきゃ食うのが自然な食文化、意地や思想で食うのは鯨にも失礼。
鯨を買う消費者がみんな理論武装する必要などない。
これでいいと思うけど?オレは。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:09:01.77 ID:lCErohi/
>>632
> しかし無関心な層は、反対する人達を見て、それなら豚や鶏にしておこうかってなるわけだよ。

反捕鯨に影響されてる時点で無関心じゃねぇだろw
無関心層は反対する人を見ても、そのとき食べたい肉を買うだけだ。
牛だろうと豚だろうと鯨だろうと関係なく、な。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:10:27.33 ID:b6IsJ3cN
も一度言うけど、ID:8/qRnTC7が周囲に複数の日本人がいる環境にあるなら、訊ねてみたらいいよ。

「鯨という動物に対する同情や共感」で捕鯨に反対したり、鯨肉を買わなかったりする日本人はいても、
「捕鯨に反対する人達への同情や共感」で自身が間違ってると思わない意見を変えたり、好きな鯨肉を買わなくなったりする日本人はいないから。

100歩譲って、「鯨という動物」に同情・共感する余地はあっても、狂人や馬鹿相手に同情・共感する余地は無いから。

馬鹿や狂人相手には侮蔑か嘲笑が世界共通の態度だよ。



639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:20:45.94 ID:3bKmsTdM
>>632
> 日本国内も国外も、大半は捕鯨問題に無関心だね。
> だから大抵の人は賛成も反対もなく鯨肉を買ってたのさ。
そうだね。

> しかし無関心な層は、反対する人達を見て、それなら豚や鶏にしておこうかってなるわけだよ。
ならねーよアホ。
無関心層なのに何でカルト教に怯えて配慮するって結論になんの?
大体、スーパーで目前に並んでる100gの鯨ベーコンのパックを見逃したら
調査捕鯨の頭数が減るって、いったい誰が考えるんだw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:23:58.06 ID:8/qRnTC7
>>638
>「捕鯨に反対する人達への同情や共感」で自身が間違ってると思わない意見を変えたり、好きな鯨肉を買わなくなったりする日本人はいない

そこまで強い意見を持っている人がどれくらいの割合でいるのかってことかね。
もし大半の人が無関心ならば、正しいとか間違っているとか特に意見を持たない人が大多数なら、
その人達は嫌がっている人がいるなら、特に好きでも嫌いでもない鯨肉を買わなくなることは大いにあり得る。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:26:33.99 ID:b6IsJ3cN
>>632
何度か読んで、前半の意味がやっと分かった。

アマゾンはボイコットが怖くて鯨肉の取り扱いをやめたんだよ?
倫理でもなんでもない、馬鹿と狂人が脅し付けたから、それに屈しただけ。

>>633で書いたようにアマゾンって海外資本の会社だからね?
日本国内で鯨肉売る会社が、海外で商品を売らないなら、外国の反捕鯨の人達はどうやってその会社に「ダメージ」を与えるの?

結果、尼が鯨肉取扱いを止めたところで誰もダメージを受けてないってこったね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:32:30.89 ID:b6IsJ3cN
>>640
>その人達は嫌がっている人がいるなら、特に好きでも嫌いでもない鯨肉を買わなくなることは大いにあり得る。


そんなことは一切無いよ。何故なら、鯨肉が好きだからこそ、グラム100円以下から数百円に値上がりしても買ってる人だけが買ってるんだから。

数倍にも価格が上がったこの25年ぐらい、ずっと鯨肉を買ってきた人たちは馬鹿や狂人のせいで金を余計に使わせられてるのを自覚してる人達だけだから。

反捕鯨のせいで商業再開が遅れて、20年ちょっと前はグラム100円以下の赤身や白物が、
長い事その数倍の値段なんだから、鯨肉を買ってきた人たちは皆馬鹿と狂人を呪いながら買い続けてきた人たちだからね。

そしてその人達がいまさら馬鹿や狂人に同情したり共感したりで購買を止める事は無い。
財布が許すか許さないかの違いで変わるだけ。

お前の希望的観測は根拠が弱すぎる以前に、前提をまるで理解してないから無意味。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:42:28.69 ID:3bKmsTdM
>>640
まず深い考え持たない人の大半は、別に気にしない。若しくは知らない。
嫌がってる人がいる事を知って、購買行動の是非を見直す位のレベルの人なら、調べるだろうな
そしてSSやGPの活動を知ったりして反・反捕鯨の考え持つ人も出るかもね。
あとのごく少数が反捕鯨に染まっちゃって、Yahooや2chなど掲示板で叩きのめされて目が覚めるとかw
どう考えたってテロ活動や支離滅裂なカルトの主張なんかで消費者が騙される訳ないな。
日本人舐めてんのかお前は。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:44:53.74 ID:3bKmsTdM
っおいお前ら、オレにもレス返しやがれw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:53:50.34 ID:3bKmsTdM
>>641
> 結果、尼が鯨肉取扱いを止めたところで誰もダメージを受けてないってこったね。

横からだが…
>>629はAmazonが鯨肉を「売り続ける事で」ダメージを受けると言ってんジャマイカスルメイカ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 23:54:12.40 ID:iG2/19i8
>>629
>国際世論を無視できない企業なら、鯨肉を売るのはダメージが大きいってことだよ。

クジラのことしか考えていないと、人間の気持ちや感情に鈍感になるのかな?
なんか、アマゾンがすばらしい企業のように言ってるが、
アマゾンは自分の利益になることなら何でもするが、
利益にならないことは無視するブラック企業だ。

イギリスだと、TimesOnlineがAmazon.co.ukの実態を公開してた(今は記事は消えている)
?医師の診断書があろうとも病欠は認めない。もし病欠するとペナルティがつき、ペナルティが6点になると強制解雇。
?週5日の勤務が終わると、土曜の夜から日曜のAM5時まで、10.5時間の深夜労働が強制される。結果、週7日間労働していることに
?1時間にピッキング&梱包する商品の数に非常にきついノルマがある。たとえば、Xbox 360を1時間に140個梱包する、など
?グループ内の誰か1人でもこのノルマを達成できなかったら、ほかの労働者にもペナルティが課される
?一回の勤務での歩行距離は合計14マイル(22.5km)にも上る
?8時間の労働の内、休憩は15分1回と20分1回のみ。トイレに行くのにも許可が必要

日本だと、こういう本が出てる。

潜入ルポ アマゾン・ドット・コムの光と影
副題:躍進するIT企業・階層化する労働現場
2005年4月刊  著者:横田 増生  出版社:情報センター出版局  \1,680(税込)  395P



647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:06:35.75 ID:jl2G04+V
>>644
 ハ,,ハ
( ゚ω゚ )お断りします

>>640
本当に馬鹿なの?ただのレス乞食なの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:07:50.22 ID:I8piqlDi
>>646
Amazonは素晴らしい企業だという事は間違いないべ。
企業の第一の意義は利益追求だからな

649 :無駄ガネ軍団:2012/05/28(月) 00:10:14.05 ID:yiuZ2xEs
>>605
リンクは別に切れてない。
でその一覧から分かることは毎年約3億円が共同船舶に回っているようだということ。
そしてそのカネは、最初は大型音響兵器配備など使われていたようだが昨今では一体どういった名目で使われているのか
っていうのが全く分からない、公表されてはいないんだな。
ある意味、税金の私物化と言えるな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:10:22.46 ID:vK5umZ4n
>>648
利益追求さえ効率よくできるなら、
お前は奴隷制を肯定するのか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:16:26.03 ID:I8piqlDi
>>650
小学生?
ボク、世の中には憲法や法律っていうものがあるんだよ(^-^)/

652 :無駄ガネ軍団:2012/05/28(月) 00:17:36.89 ID:yiuZ2xEs
この他に共同船舶には毎年約3億円が税金から流れている。
IWC主催の目視調査における用船料ってことでな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:19:37.04 ID:vK5umZ4n
>>651
アマゾンと契約中だったクジラ肉を扱う業者との契約を、
理由の説明なしにいきなり破棄することは法律上可能ですか?

憲法や法律に詳しいなら、説明できるよね?


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:19:57.68 ID:tX+/T0/e
原発、東電、相撲協会、
鯨研は無くした方が良い。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:20:20.19 ID:I8piqlDi
>>652
>>610>>614に返答よろ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:24:51.20 ID:I8piqlDi
>>653
むしろなんで法律上不可能だと思ったのか知りたい。
君はAmazonと卸業者の契約内容の詳細を知ってんの?w
知らないなら何で違法だと思ったの?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:28:00.36 ID:vK5umZ4n
>>656
憲法や法律に詳しいなら、当然説明できるよね?
契約を一方的に理由の説明なしに解除することって、法律上どうなの?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:43:35.67 ID:wtpg94iL
>>657
法的に契約の破棄に理由の説明なんか要るかよ。
あと、一方的以外にどう契約解除しろって言うんだw
そして「いきなり」って…笑うところ?
六法全書にも「いきなり」なんて表現はないだろうな。
小学生は寝ようね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:48:01.86 ID:vK5umZ4n
>>658
法律にくわしいんじゃなかったの?

民法では一度契約が成立すると、勝手に契約をキャンセルすることはできません。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:59:09.80 ID:wtpg94iL
>>659
まじでかwwww話にならねえw
さっき言ったけどさ、Amazonと卸業者の契約内容知ってんの?
解除のどことどこが、その契約書の内容に反してるって言いたいの?

理由の説明なく(笑)いきなり(笑)一方的(笑)

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:04:22.40 ID:vK5umZ4n
>>660
ニュースくらい読め。理由の説明してないだろ。契約内容の詳細知らなくても、一方的な措置だとわかるぞ。

 米インターネット通販大手のアマゾン・ドット・コムがネット上での鯨肉の通販を停止したことが、26日分かった。
世界各国に支部を置く動物愛護団体「ヒューマン・ソサエティー・インターナショナル」(HSI)などが、調査捕鯨で
取れた鯨肉や、和歌山県太地町産の鯨・イルカ肉加工食品を取り扱う日本法人アマゾン・ジャパンへの非難
キャンペーンを始めており、国際的に高まる批判をかわすための措置とみられる。(佐々木正明)

 アマゾン・ジャパン広報部は産経新聞の取材に対し、「回答を控えたい」と通販停止の理由説明を拒否している。
同社はこれまで、全国の業者が販売する「鯨ベーコン」や「くじらカレー」などの食品や、反捕鯨団体シー・シェパードが
イルカ漁を妨害する太地町産の関連加工食品など、100以上の商品を取り扱ってきた。しかし今月22日以降は、
出品サイトに「入力したURLが当サイトのページと一致しません」と表示され、商品の説明や写真が全て消えている。

 アマゾン・ジャパンは前日の21日ごろ、鯨肉の販売業者に、出品サイトから商品を取り下げるよう要請していた。
山口県下関市の業者は「一方的な電話連絡で、理由はまったく教えてくれなかった」と指摘。千葉県南房総市の
業者も「すぐにやめてください」と口頭で指示されたという。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120227/its12022708190000-n1.htm

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:14:33.63 ID:wtpg94iL
>>661
ああ出品業者か。
なら、なおさら出品の停止命令に理由の説明など不要だろうな。
自社商品の販売にAmazonという場所を使わせてもらってるんだぜ。
で、この解除のどこが契約違反なのか教えてくれる?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:17:40.81 ID:vK5umZ4n
>>662
出品業者とアマゾンの間で交わした契約内容は、双方が合意しない限り変更できない。
一方的に、相手方の同意なく、クジラ肉を取り扱い不可にするアマゾンの行為は、法律違反。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:20:19.30 ID:wtpg94iL
>>661
あの、読解力ないようだけどさ
一方的だろうが理由の説明なかろうがいきなりだろうが、
それが契約解除ってもんですよ?ボクちゃん。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:25:09.85 ID:vK5umZ4n
>>664
法律に詳しいんじゃなかったの?

契約内容の変更を合意なしにどうしてできるのか、
関連法の条文を出して、説明してくれないかな?



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:32:33.80 ID:wtpg94iL
>>663
まじかよ!www
オレは一生ドコモの携帯使わなきゃならんの?
もしドコモが解除に応じてくれなかったら困るなあ(笑)

つか、マジで言ってんの?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:52:35.03 ID:I8piqlDi
>>665
これでも読んどけ小学生www

http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=1085366

22. 終了について 

Amazon.co.jpは、その自由裁量に基づいていかなる理由においても、通知なく、直ちに本参加規約に基づく契約関係、当サイトまたは当サービスへのアクセス、またはあらゆる出品を終了させることができます。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 02:34:28.05 ID:jl2G04+V
反捕鯨があんまりにも馬鹿だからamazonの話がメインになっちゃったな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 02:50:52.52 ID:tX+/T0/e
Amazonが鯨肉の販売を
止めたなんてどーでも良い事に血道を上げてどーする

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 02:53:34.31 ID:20i/Op6c
>>649
> リンクは別に切れてない。

「ご指定のページは見つかりませんでした。」って書いてますけど。
即バレの嘘で誤魔化そうってのが見え見え。
もうホラ吹きが性根に染み付いてしまってるんだろうな、このクズは。

> でその一覧から分かることは毎年約3億円が共同船舶に回っているようだということ。

SSの妨害がなければ回ることがない金ですが。

> そしてそのカネは、最初は大型音響兵器配備など使われていたようだが昨今では一体どう
> いった名目で使われているのか
> っていうのが全く分からない、公表されてはいないんだな。

テロ対策の内訳を事細かくご丁寧に公開する馬鹿がどこにいるんだよアフォが。

> ある意味、税金の私物化と言えるな。

ルールを破って掲示板を私物化しているゴミクズがいっても説得力ねぇわなw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 02:57:20.80 ID:20i/Op6c
>>652
> この他に共同船舶には毎年約3億円が税金から流れている。
> IWC主催の目視調査における用船料ってことでな。

だから?
捕獲ゼロの調査ならいくら税金をつぎ込もうと関係ないくせに
何を言っているんだこのゴミは?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/513
513 名前:無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 投稿日:2012/05/25(金) 07:38:57.61 ID:qp5mwC//
でもおれとしては「捕獲頭数ゼロ」ならば「鯨研の国営化」には異存はない。
まあしょうがねえもな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 03:47:19.24 ID:9V0qTztU
>>646
>アマゾンは自分の利益になることなら何でもするが、
利益にならないことは無視する

ここ笑うとこ?ww

お前は資本主義国家の人間だろ?
「お客様は神様です」って言葉くらい聞いたことあるだろ?

社員が激務で苦しもうがサービスが良ければ大多数である俺ら消費者にとっては満足だわボケ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 11:04:13.87 ID:vK5umZ4n
>>667
その条文が、法律からみてどうなの?って聞いているんだが。
アマゾン自身が、そういう事態を想定してるけど。

>23. 一般条項
>c. 可分性 本参加規約のいずれかの条項が違法、無効、もしくは何らかの理由により
>強制できないとみなされた場合、当該条項は他の条項から分離可能なものとみなされ

法律について何も知らないなら、そう言えよ。許してやるから。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 11:09:25.40 ID:vK5umZ4n
>>672

>社員が激務で苦しもうがサービスが良ければ大多数である俺ら消費者にとっては満足だわボケ

反捕鯨が、直前でこういう発言をしてるんだが。

>>624
>もう一つ付け加えるなら圧力だね。
>市場で大きな力を持つ団体なら、鯨を扱う業者に対して不利益を図ることもできるからね。
>途上国で児童労働をさせる大企業と似たような扱いだろ。

児童労働は安価な商品を提供する上で、大多数の消費者に都合がいいんじゃないの?
ダブルスタンダードは見苦しい。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 12:30:47.52 ID:WTbkdo44
オウム真理教=戦前の軍国主義 2012/ 5/28 7:54 [ No.58262 / 58262 ]
オウム真理教とシーシェパード
http://mikari1216.iza.ne.jp/blog/entry/2700708/

-----

おれはオウム真理教=戦前の軍国主義と思ったね。

反対意見を許さないという風潮、つまり「お前は非国民だ!」に代表される排外思想。

これが群集心理の下、昇華されていった、先鋭化されていったわけだ。


「捕鯨は日本古来からの文化だ!」「調査捕鯨は科学を目的として行っている!」等々、

国民の殆どが信じて疑わない。

そういった雰囲気、何となく似ている気がするな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 12:48:09.81 ID:vK5umZ4n
>>675
>反対意見を許さないという風潮

反捕鯨に言うべき言葉じゃないかな?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 13:23:37.18 ID:I8piqlDi
>>673
どうって、問題ないに決まってるだろ。
「Amazon側からいつでも自由に契約を破棄できる」という規約なんだからな。
それが嫌ならそんな契約しなきゃよろしい。
誰もがHPで見れて既に何十万契約もしてる約款に、法的な問題がある訳ないだろ。
あるならお前がさっさとソース出しな。どの法律に反してるの?
誰の味方したいのか知らんが、鯨肉販売業者だってAmazonを訴えたりしないからな。
契約解除は違法だ違法だ〜!とバカ言ってるのは世界でお前だけだ。

って言うか、一方的な契約破棄が出来るとか、TSUTAYAの会員ですら知ってるけど。
あ、小学生だからまだ世の中知らないんだっけ^^


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 13:33:36.38 ID:gnMalh2+
>>677
一方的な契約破棄はできません。
いかなる契約であろうと、法律が優先することは常識。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 13:39:12.39 ID:f8qa6Bml
2月にハワイでホエールウォッチングして
シーシェパードに寄付して帰ってきました。

楽しい〜

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 13:56:38.54 ID:I8piqlDi
>>678
今、六法全書全部に照らしてみました。
Amazonの約款にも契約解除にも、全く抵触する所はなかったよ?

さて、次は君の番だね。

● 君はどの法の何章何条のどの文が、この事例に抵触すると考えてるの?

え?聞き逃した?じゃもう一度。

● 君はどの法の何章何条のどの文が、この事例に抵触すると考えてるの?

はい、○○法の〜〜の「△△」の部分 というように具体的にお答え下さいね☆


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:10:36.22 ID:gnMalh2+
>>680
お前が大家から、いきなり出ていけと言われたら、どうする?
雇用主から、明日から来なくていいと言われたら、どうする?

こういう契約は、すべて民法が、保護してくれていて、
一方的な破棄はできないようになっている。
アマゾンも同じ。理解できたか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:16:08.02 ID:I8piqlDi
>>681
民法が、だけじゃ答えとして不十分ですな。

● 君はどの法の何章何条のどの文が、この事例に抵触すると考えてるの?

はい、もう一度どうぞ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:29:08.61 ID:gnMalh2+
>>682
民法第1条(基本原則)1〜3
民法の目的の骨格と言える。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:35:04.27 ID:I8piqlDi
>>682
どれにも抵触しませんねw 却下。
当たると思うなら、どの文がどう当該事例に抵触すると主張するのか言ってみ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:41:47.47 ID:gnMalh2+
>>684
上に書いてある。この条文の解説はいくらでも出てくる、探してみろ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:45:51.51 ID:I8piqlDi
ならここに書けよw
お前自身の主張なんだから。アホか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 14:52:08.98 ID:gnMalh2+
>>686
契約は全て、民法によって法的保護を受けている。この根拠がこの条文だ。
だから、みんな安心して互いに契約している。
部屋の賃貸契約から雇用契約、商取引全てだ。
理解できたか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:02:48.92 ID:I8piqlDi
いつまでも相手してらんないんで結論。

私企業者や個人には「契約自由の原則」があるので、契約内容に国や社会は介入できない。
例外として、借地借家法や労働基準法、利息制限法等が介入出来る程度。

契約の解除とは。
「契約の当事者の一方的な意思で」契約を消滅させる事。

契約の解除権が予め契約内容に取り決められている場合(約定解除)又は
民法の定めによる解除(法定解除)は当然、有効。

分かった?
ボクちゃんにはちょっとむずかしかったかな?笑



689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:09:42.85 ID:wtpg94iL
>>687
あほか。
日本国憲法の前文を持ち出して借金を踏み倒そう、みたいな話だなそりゃww

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:10:03.63 ID:gnMalh2+
頭悪いのかな?
契約っていうのは、お互いの約束なんだな。一度お互いに約束したら、勝手に変えられない。信義に反するから。
勝手に変えていいという条件を付けたとしても、法律の趣旨に反すると見なされ、無効になるんだよ。
一方的に破棄できるのは、違法行為などの特別なケース。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:23:22.64 ID:wtpg94iL
>>690
それは法定解除な。
約定解除は法関係ない。

だいたい契約内容の変更じゃなくて解除だっての。
わざとらしい情報操作はやめなさい。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:37:53.97 ID:gnMalh2+
>>691
約定解除というのは、あらかじめ解除できる条件を定めて、その条件が発生したときに行使できるもの。
今回のように、一方的に理由も告げずにできるわけじゃないよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:46:21.43 ID:wtpg94iL
>>692
>あらかじめ解除できる条件を定めて

なるほど?
>>667
○Amazonの自由裁量で
○通知なく、直ちに
契約解除できるとはっきりうたってますねぇ。

はい消えた〜w

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:52:35.50 ID:gnMalh2+
常識で考えてみよう。
大家と店の賃貸契約をした。店を借りた販売者は、商品を仕入れ、売り場に並べた。
突然大家が、販売物が気に入らない、撤去しろと言い出した。
仕入れた商品を販売できなくなった責任はだれにあるのか?


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 15:54:19.01 ID:gnMalh2+
>>693
だから、そういう契約条件は無効になるってこと。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 16:06:06.76 ID:f8qa6Bml
ど〜でもいいですよ♪

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 16:59:46.71 ID:I8piqlDi
>>694
は?それ含めて契約にあるんですけど?

守る気もないのに契約を結ぶ人?



698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 17:16:10.14 ID:gnMalh2+
>>697
契約持に、予め大家が特約条件出してない以上、特定商品について販売停止はできない。
さて、誰が責任をとるの?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 17:19:36.29 ID:I8piqlDi
>>698
大家?何の話してんの?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 17:35:31.49 ID:gnMalh2+
>>699
誰にレスしてるんだ?
大家の話だから、そう答えたんだが。
レスの仕方を間違ってるなら、訂正しろよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 18:43:45.51 ID:I8piqlDi
なんだ、Amazonと関係ない話か。
誰と話してんだろww

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 20:32:54.94 ID:vK5umZ4n
常識で考えてみよう。
大家と店の賃貸契約をした。店を借りた販売者は、商品を仕入れ、売り場に並べた。
突然大家が、販売物が気に入らない、撤去しろと言い出した。
仕入れた商品を販売できなくなった責任はだれにあるのか?

アマゾンといえど、例外にはならない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:08:42.42 ID:pwwm11Ww
>>702
Amazonの話なら相手してやらない事もないけど?

あと>>688を100回読み返すように。
何が「一方的な契約解除は無効」だバカw
世の中そんな甘くねえんだよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:19:39.24 ID:vK5umZ4n
>>703

>契約の解除権が予め契約内容に取り決められている場合(約定解除)又は
>民法の定めによる解除(法定解除)は当然、有効。

法定解除は良いけど、「約定解除」の意味を勘違いしているよ。

「約定解除」っていうのは、
「こういう事態がおきたら、契約の履行は無理」だということを「契約時に合意」して、
「そういう事態が起きたら、契約は破棄します」と取り決めた場合のこと。

アマゾンの一方的な契約破棄は、破棄する具体的な条件を予め定めてないから、
「約定解除」には当てはまらない。



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:44:31.27 ID:k4HZ8jNP
>>704
はーっきりと>>667にありますが。
お前はも反捕鯨みたいな、馬鹿げた繰り返し戦法で来ますか?

Amazonの自由裁量に基づきいかなる理由においても。
読めないの?
Amazonの自由裁量に基づきいかなる理由においても。
読めないの?
Amazonの自由裁量に基づきいかなる理由においても。

そしてこの契約内容に介入出来るのは、
借地借家法、労働基準法、利息制限法など限られた場合のみと決まってます。

あんたみたいに、ちっとも根拠出さんと、「ぼくだけ幸せになりたいから解除は無効!」いうても、
そらいけませんよ。 と お り ま せ ん。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:54:54.51 ID:vK5umZ4n
せめてここくらいは読め。
http://naiyoshomei.k-solution.info/2011/08/_1_588.html

約定解除とは、契約をした当事者間の合意(特約 約定)によって行われる解除です。
この解除ができる権利のことを約定解除権といいます。

約定解除の具体例として、よくあげられているものは、民法上の次の2つの制度です。
1.手付(民法557条)
2.買戻しの特約(民法579条)

契約書に、たとえば、次のような条項(=特約)を盛り込んでおくことでも、約定解除権が発生します。
(契約解除)
第◯条 甲は、乙が本契約の各条項に違反したときは、何ら催告を要せずただちに本契約を解除できる。

その他、次のような、簡単にできる解除権を設定することもあります。
(契約解除)
第◯条 甲と乙は、契約期間中であっても、1ケ月前に相手方に書面で通知することにより、本契約を解除できる。



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:55:10.28 ID:vK5umZ4n
「契約は守られなければならない」というのが私法の大原則です。
しかし、この原則を貫徹しまったくその例外がないと、かえって、さまざまな不都合な事態が生じる場合があります。
この契約の拘束から当事者を解放する解除の制度は、その意味で、非常に重要な制度です。
約定解除もこの解除制度の一つです。

「契約は守られなければならない」というのは、一方的な解約はできないということ。

>Amazonの自由裁量に基づきいかなる理由においても。

たとえ契約書に明記されていようと、法律の取り決めが優先すること。
法律に従わない内容は「公序良俗」に反する内容として、法的に無効になること。

借地借家法、労働基準法、利息制限法は特別にそのことを明記した法律だが、
民法の規定がその根拠になっているこt。
全ての国民が、民法によって守られるということ。

根拠は民法の条文なんだから、少しは勉強してくれよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:59:00.62 ID:k4HZ8jNP
>>706
はい、読んだけど何?
>>707
おい誰か、このアホを何とかしてくれ…救いようがない理解力だわ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 22:20:59.85 ID:k4HZ8jNP
ー何で契約解除は無効なの?
「あまぞんがいきなり一方的に解除を言い出したから(^q^)」
ー解除は一方的にするものですよ?
「それは違法だ違法だー(^q^)」
ーどの法律に抵触するの?
「民法の第一条の基本原則で、人にひどい事しちゃいけないって書いてあった(^q^)」
ーはぁ…でも契約の解除権は認められた権利ですが
「じゃ契約解除が無効!(^q^)」
ーなぜ?
「契約解除できる契約が無効だから(^q^)」
ー(苦笑)なぜ?
「違法だから(^q^)」
ーあの…
「民法はすべてのこくみんを守ってくれてるから(^q^)」
「だから鯨肉をこっちがやめたいと思うまでAmazonで売る権利があるの!」
「Amazonは拒めないけどこっちは拒めるの!それが民法なの!」

ドッ ワハハw

710 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 00:13:48.20 ID:og7hhfkZ
2010年中の調査捕鯨供給量は2,045トン+1,574.9トン≒3,600トン。・・・@

2,045トン(南極海)
http://icrwhale.org/100414ReleaseJp.htm
1,574.9トン(北西太平洋)
http://icrwhale.org/101007ReleaseJp.htm

それに2009年末の調査捕鯨在庫量は約3.000トン〜約4.200トンと推測されるから、
まあ多分「年間供給量“その他”」はゴンドウクジラとかツチクジラといったものだから
冷凍倉庫行きというのは考えにくいのでその2009年末の在庫量はもろ調査捕鯨でありなおかつ
その量は4,246トン、つまり大体4.000トンと推測される。・・・A

鯨肉の在庫量と供給量の推移
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf

@+A=約7,600トン。
つまり供給量としては何ら問題がなかったということ。
単に売れなかっただけのこと。
で売れなかったから19億円の欠損金が出たってこと。
すなわちシー・シェパードの抗議行動のせいで19億円の欠損金が出たってわけじゃないってこと。

売れなかったことが原因で19億円の欠損金が出たのに
それをシー・シェパードの抗議行動のせいにして
「税金よこせ!」。
でまんまと23億円ブッコ抜いたというわけなんだな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:23:28.74 ID:U/8LNiVu
今はamazonの話ししてんだよ
反捕鯨のキチガイは失せろ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:25:52.11 ID:0+jXsPBn
>>709
難しすぎて分からなかったみたいだね。

こういうケースがあった場合、お前はどう考えるんだ?

アマゾンと契約し、ショップを開いた。仕入れもした。
アマゾンが契約を解除した。理由の説明はなかった。
仕入れた商品は、販売もできず、宙に浮くよね。
ショップを営もうとした奴は、損害を被るだろ?
誰がどういう責任を取るんだ?

713 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 00:26:46.02 ID:og7hhfkZ
「売れねえから税金くれ!」。
普通の人間は怒るのだがウヨガキたちは怒らないらしい。
シー・シェパード憎しが全てに優先するらしい。

調査捕鯨=国策だからこういったデタラメが許されるんだよなあ。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:35:56.46 ID:s+xnlAX3
>>710
> 単に売れなかっただけのこと。
> で売れなかったから19億円の欠損金が出たってこと。

「売れなくて欠損金が出る」のは【在庫を廃棄した時だけ】だ。
いつ廃棄したか言ってみろ、嘘だらけのゴミクズが。
↑これに反論がない以上、お前は元発言を否定しているということ。
論破されている発言を何度繰り返したところで無駄だ。

> すなわちシー・シェパードの抗議行動のせいで19億円の欠損金が出たってわけじゃないってこと。

欠損金はSSの妨害により副産物の生産量が減らされたことによるもの。

> 売れなかったことが原因で19億円の欠損金が出たのに
> それをシー・シェパードの抗議行動のせいにして
> 「税金よこせ!」。
> でまんまと23億円ブッコ抜いたというわけなんだな。

「税金よこせ!」なんて誰も言っていない。
総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を
加えているってことを自覚しているか?
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろうか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:43:32.13 ID:s+xnlAX3
>>713
> 「売れねえから税金くれ!」。

そんなことは誰も言ってない。
総じてお前はてめえが、そんなこと言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を
加えているってことを自覚しているか?
こういった精神構造というか思考回路というかが生まれてくるのは一体どうしてなのだろうか?

> 普通の人間は怒るのだがウヨガキたちは怒らないらしい。

普通の人間は手持ちの資産を現金化すれば損失が埋まる(笑)という考え方はしない。

> シー・シェパード憎しが全てに優先するらしい。

捕鯨ゼロならいくら税金がかかろうと文句ないくせにぬけぬけとよく言うわw

> 調査捕鯨=国策だからこういったデタラメが許されるんだよなあ。

お前は10年間デタラメ以外言ったことがないけどな。
その結果、【反捕鯨はホラ吹き】というイメージが完全に定着した。
個人ブログで反捕鯨の記事を書いてるやつはほとんど見かけなくなった。
反捕鯨の金字塔ことkknekoもすっかり意気消沈して更新ストップ。
2chからyahooに逃げ込んだaplzsiaも失踪。
窃盗の有罪判決を受け、GPJさえ捕鯨問題から事実上撤退。
残ったのはSSとIKANくらいなもんだw

716 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 00:43:36.58 ID:og7hhfkZ
今期、連中は本予算で例年の約4億円アップの約11億円を要求している。



1,104百万円(平成24年度鯨類捕獲調査円滑化対策)
http://www.maff.go.jp/j/budget/2012/pdf/b81.pdf

で相も変わらず鯨肉は売れていない模様。



「鯨肉が売れない!」?鯨研自らが公表した、入札結果の惨状?
http://ika-net.jp/ja/ikan-activities/whaling/250-sluggish-sales-of-whale-meat

特にイワシクジラは酷いみたいだな。
ちなみにイワシクジラはシー・シェパードとは全く関係ない。w

ってことは連中は今年もまた補正予算でしこたまぶったくる魂胆だろうな。
13億くらいか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:47:36.26 ID:M9KuCg4H
>>712
お答えしましょうか?
契約解除は約款に記載されてるので有効です。

儲けようと目論んでた在庫分の損失?
後で勝手にAmazonに損害賠償請求でも起こせば?w
認められる訳ないと思うけど。
はい、おしまい。

理由の説明がありゃ免責なのかよ。
何で無意味な「一方的に」だの「理由の説明なく」だのに拘るんだろう。
ゆとりのアタマってこれだから困る。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 00:50:13.45 ID:s+xnlAX3
>>716
> 今期、連中は本予算で例年の約4億円アップの約11億円を要求している。
> 1,104百万円(平成24年度鯨類捕獲調査円滑化対策)

どうみてもSSの妨害がなければつかない予算ですが

> で相も変わらず鯨肉は売れていない模様。

売れてますが。
まさか全部売り切らないとそれがすぐに不良在庫になるとでも思ってるのか?
どんだけ一般常識ないんだよ、このバカルトは。

> 特にイワシクジラは酷いみたいだな。
> ちなみにイワシクジラはシー・シェパードとは全く関係ない。w

SSの妨害がないから在庫が普通にあるってだけの話だな。

> ってことは連中は今年もまた補正予算でしこたまぶったくる魂胆だろうな。
> 13億くらいか?

SSの妨害がなければそんな予算はつきませんが、
どんだけアフォなんですかお前は?

719 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 00:57:01.21 ID:og7hhfkZ
>>714
>欠損金はSSの妨害により副産物の生産量が減らされたことによるもの。

違うな、それは宮原がそう言っているだけのこと。
前年末の在庫を放出すれば欠損金なんか生まれなかったということ。
ところが調査捕鯨鯨肉なんか売ろうにも売れねえってわけだったんだな。

720 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 01:06:47.52 ID:og7hhfkZ
>>714
>「税金よこせ!」なんて誰も言っていない。

言ってるよ。



シーシェパードはここら辺をねらっているのではないかと言われておりまして、過去の被害、相当額ありますし、
あるいは途中切り上げによる損害があります。事業として継続できないことをシーシェパードは恐らく目標と
しているのでありましょう。何回も今まで言われておりますけれども、ことしのいわゆる三次補正で、こうした
過去の被害額、損害額を補てんしていかないと、鯨類研究所あるいは捕鯨船を保有する共同船舶は倒産する
ということになるわけでありまして、乗組員は解雇、離散ということになるわけであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17708030009018a.html

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 01:14:13.35 ID:s+xnlAX3
>>719
> 違うな、それは宮原がそう言っているだけのこと。
> 前年末の在庫を放出すれば欠損金なんか生まれなかったということ。

手持ちの資産を現金化すれば損失は出ない(笑)なんて子供すら騙せないってのw

  子供「カツアゲされました」
  親「NDSを売ってお金にしなさい。ほーら、損してないでしょ?」

お前が言ってるのはこれと同じ事だ。

> ところが調査捕鯨鯨肉なんか売ろうにも売れねえってわけだったんだな。

売れてるじゃん。
悔しかったら、鯨肉の在庫がいつ廃棄されたのか、
答えてみろよクズw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 01:20:09.17 ID:zaShqbQD
>>719
下から2行目と最終行が矛盾してるが何が言いたいんだお前
本当に反捕鯨ってキチガイばっかなのな

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 01:22:42.83 ID:s+xnlAX3
>>720
> >「税金よこせ!」なんて誰も言っていない。
> 言ってるよ。

それのとこに「税金よこせ!」と書いてあるんですかね。
しかもそれ言ってるの伊東良孝衆議院議員ですけど、
「与えろ」と「くれ」の区別もできないほど日本語が不自由なんですねぇ。
さすが主語や指示語もわからない知恵遅れw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 01:26:21.72 ID:zaShqbQD
>>713
>シー・シェパード憎しが全てに優先するらしい。
じゃあシーシェパの行動は全て逆効果ってことだね
世論を変えたいのならシーシェパに今後活動しないよう要請しなさいな

>調査捕鯨=国策だからこういったデタラメが許されるんだよなあ。
上の行とこの一文のどこに相関関係があるのか説明してくれ
シーシェパ憎し=国策だから??わけわからんぞ

725 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 06:46:06.36 ID:og7hhfkZ
>>722
まあ要は鯨研の約19億円の欠損金は
調査捕鯨鯨肉が売れなかった、あるいは極度の安値を嫌って売らなかったことが原因であり(供給量は充分あったわけだから)
シー・シェパードの抗議活動が原因ではなかったということ。


726 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 06:56:14.80 ID:og7hhfkZ
>>723
>それのとこに「税金よこせ!」と書いてあるんですかね。

「三次補正で補填していかないと鯨研あるいは共同船舶は路頭に迷ってしまう」(>>720)ってことは
「税金よこせ!」ってことだ。
ウヨガキにはいちいちこんなことまで説明しなくちゃあかんのか。

727 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 07:02:49.10 ID:og7hhfkZ
浜田(ハマコーの息子)も「予算を新たに計上して、それを入れる」「積極的に国が金を出す」と主張している、圧をかけている。



国会衆議院農林水産委員会(2011年4月28日)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17704280009009a.html

728 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 07:07:44.20 ID:og7hhfkZ
陳情なんかもしている。



調査捕鯨 安定継続を
http://www.komei.or.jp/news/detail/20111007_6322

729 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 07:22:37.15 ID:og7hhfkZ
調査捕鯨は国策である。
だから国民が捕鯨問題というものに余り興味ないのをいいことにこういったやりたい放題が許されるのである。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 07:44:33.18 ID:s+xnlAX3
>>725
> まあ要は鯨研の約19億円の欠損金は
> 調査捕鯨鯨肉が売れなかった、あるいは極度の安値を嫌って売らなかったことが原因であり(供給量は充分あったわけだから)
> シー・シェパードの抗議活動が原因ではなかったということ。

売れなかった場合でも売らなかった場合でも、
不良在庫として【廃棄】しない限り「欠損金」にはなりませーん。
SSは調査を妨害することで副産物の生産を妨げ、損失を与えた。
生産されるはずだった「資産」に損害を与えたのはSS以外の何物でもない。
鯨肉という資産を現金化したところで「損失」は埋まりません。
【反論せずに】同じ妄言を繰り返しても見苦しいだけだぞゴミクズ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 07:51:43.44 ID:s+xnlAX3
>>726
> >それのとこに「税金よこせ!」と書いてあるんですかね。
> 「三次補正で補填していかないと鯨研あるいは共同船舶は路頭に迷ってしまう」(>>720)ってことは
> 「税金よこせ!」ってことだ。
> ウヨガキにはいちいちこんなことまで説明しなくちゃあかんのか。

だからそれ言ってるの伊東議員だろ。
「補填していかないと鯨研あるいは共同船舶は路頭に迷う」→「鯨研/共同船舶に補填しろ」は
単純に表現すると「鯨研/共同船舶に金あげろ」ってことですが。
それとも伊東議員が「俺に金よこせ」といっているのか?w
三次補正で伊東議員の借金か何か(?)の穴埋めをしろと?www
バカルトにはいちいちこんなことまで説明しなくちゃあかんのか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 07:54:04.03 ID:s+xnlAX3
>>729
> 調査捕鯨は国策である。
> だから国民が捕鯨問題というものに余り興味ないのをいいことにこういったやりたい放題が許されるのである。

インターネットユーザの大半が興味が無いのをいいことに、
掲示板を私物化し、好き放題やりたい放題、
ゲロを吐き散らかしてるのはお前だろゴミクズ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:40:25.16 ID:qS+zqLe0
土人と囚人の食物となってしまった鯨肉

どうしてこうなった?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 10:15:55.11 ID:ohse1qgU
>>721
> 子供「カツアゲされました」
なんかワロタ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 13:04:28.73 ID:1ocAhP60
無駄カネさんは724には決してこたえないのな(笑)
SS頼みしかないからな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 14:44:18.75 ID:hHHuZgiA
>>735
イルカ&クジラアクションネットワークとやらのことにもこたえん
中の人だからできないのなw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 15:31:15.43 ID:ohse1qgU
>>736
もろ図星だからな。
主張が寸分違わず同じ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 17:42:45.59 ID:s+xnlAX3
佐久間ってJanJanに記事書いてた頃もIKANにいたの?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 19:56:09.05 ID:yO3vwX/7
>シー・シェパード憎しが全てに優先するらしい。
じゃあシーシェパの行動は全て逆効果ってことだね
世論を変えたいのならシーシェパに今後活動しないよう要請しなさいな



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 20:06:22.20 ID:xrXCBFvR
シーシェパードへの反発が鯨肉消費の増加に繋がる訳じゃないのが痛いところだな。
関心がない人達が進んで鯨肉を買い始めることがないのであれば、
供給の絶対量を減らすSSの戦略が、いずれ功を奏することは否定しがたい。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 20:19:46.94 ID:Hovog17F
早いところ、実弾射撃での実効制圧を可能にする法整備を進めないとね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 20:39:38.88 ID:dtSfh9wr
南極で実弾射撃日本の捕鯨船が沈められることになるよ↑

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 20:46:35.12 ID:Hovog17F
実弾?SSが?

そうしてくれたら、日本も射殺の口実が出来ていいけど。

捕鯨船を沈められるような装備を準備した時点でSSが解体されるから、それは期待できないな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 21:08:24.55 ID:So21wmR+
>>740
中には買う人食べる人も増えるだろう
消費量よりも世論はどんどん増加するだろうけどね
日本人の世論が外圧関係なく自らの意思で捕鯨について否定的になることがあればそれはそれでいいと思う
むしろ判断は常にそうあるべき
もちろん捕鯨続行でも同じ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 21:49:53.00 ID:AOYJ/B5G
>>742

SSは解体できないよ

アメリカ政府からテロリスト認定されてるけど
ピンピンしてるからwwww
賛同者と寄付金の力

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 22:04:16.00 ID:Hovog17F
>>745
君は誰なの?

仮に捕鯨船を沈める能力を持つような武装団体を放置するなら、日本が彼等の人命を尊重する理由も無くなるし、それはそれでいいかな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:08:55.99 ID:Fa+l/4+f
>自分ではどっちでもいいという人達は、人が嫌がることなら、よほどの思い込みがなければ、やめておこうって気になるんだろうね。

「人が嫌がること」って単なる鯨食差別者に迎合して止めようなんてよっぽど馬鹿だろ。
同性愛差別者に迎合して同性愛者との日常付き合いを止めたりしませんて。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:11:36.09 ID:2kispcTz
捕鯨も寄付でやれば?

尖閣でも10億集まってんだろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:14:22.04 ID:0+jXsPBn
>>748
寄付は受け付てるから、したければご自由に

750 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 23:22:55.86 ID:Bmbh3HWc
>>744
>むしろ判断は常にそうあるべき

そうだな、でそのためには公平なる判断材料が必要となるが(情報の透明性)、
だがしかしいかんせん出てくるのは捕鯨推進側に都合が良い情報ばかり、
これじゃ判断が偏っちゃうってもんだ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:35:28.39 ID:Fa+l/4+f
反対派が嘘ばかり並べるからだろ

●鯨の殺し方が家畜に比べて残酷だ←嘘
現在は2分で絶命。子牛や子羊を食べることもある意味かなり残酷。
反捕鯨国で科学実験に使われている動物の方がはるかに悲惨。
●南極は人類の聖域だ←嘘
南極海ではオキアミやマゼランアイナメの漁が反捕鯨国によって行われている。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:37:56.55 ID:So21wmR+
>>750
でも現状は「SSけしからん」「反捕鯨は不誠実」という世論があるからまずそれをなんとかしないと反対派に未来は無いよ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:40:11.25 ID:So21wmR+
シー・シェパード憎しが全てに優先する=シーシェパの行動は全て逆効果


754 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 23:40:31.86 ID:Bmbh3HWc
>>740
>供給の絶対量を減らすSSの戦略が、いずれ功を奏することは否定しがたい。

“功を奏する”って言い方はどうかな?
いいですか、鯨研共同船舶にとって供給量が減ったって痛くも痒くもないわけ、なぜならその分、税金をおねだりすりゃいいだけの話だから。
(で実際そういった方向で話が進んでいるようなんだなこれが、つまり鯨研の国営化)
で供給量が減ったってことでシー・シェパード側としては勝利宣言ができるしで。
つまり鯨研共同船舶側は「税金おねだりで安泰」、シー・シェパード側は「勝利宣言」。
すなわち両方にとって得になってんだな。w

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:43:15.34 ID:Fa+l/4+f
●調査捕鯨の鯨肉が市場に流通しているのは国際法違反だ←嘘
国際捕鯨取締条約第8条には、調査捕鯨で捕らえたクジラは副産物として
できる限り利用して調査費に充てる「義務」があると規定されている。

●野生動物を食用のために殺すのは先進国では日本だけだ←嘘
オーストラリアではカンガルーが年間200万頭殺されている。
欧米でも野生の鹿やウサギが好んで食用にされているし、
渡り鳥の鴨を大量に殺している。
イギリスでは今も王族・貴族のための白鳥料理がある。魚だって野生動物。

756 :無駄ガネ軍団:2012/05/29(火) 23:48:11.31 ID:Bmbh3HWc
>>739
世論?
おれはウヨガキの特性(シー・シェパード憎しが全てに優先するらしい)について言ったんだが。
勝手に変えるなボケ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:58:30.33 ID:1ocAhP60
ウヨガキって何を指すの?
世論の大半は捕鯨賛成であってるじゃん
勿論普段食べない人たちがほとんどの世論調査でだ
その中の大半はSSやGPや反捕鯨に屈したくないという気持ちからだな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:01:56.37 ID:FtWpSvAQ
>>757
反対するために嘘出鱈目ばかり言い募る
反対派の鯨食差別への反発だな

ノルウェーなんかはシーシェパード撃退のために軍が出動するのだが
ノルウェーはウヨガキの国なのかね(笑)

759 :無駄ガネ軍団:2012/05/30(水) 00:04:40.30 ID:yV15VRc6
おまえらウヨガキは国会議事録も読まないし、
ただただシー・シェパード憎し。
かつてはグリーンピース憎しだったけどな。w

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:05:06.73 ID:93zIYIO5
一応、法律上は殺したらまずいんだろうけど、キモチ的には殺していい人達だよね、SSって。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:09:59.81 ID:mG8knzOJ
シー・シェパード憎しが全てに優先する=シーシェパの行動は全て逆効果
これは認めるんだなw
まあ全て反捕鯨派が自分で蒔いた種だ
自業自得

762 :無駄ガネ軍団:2012/05/30(水) 00:10:08.19 ID:yV15VRc6
鯨研からの退職者に歯止めが掛からない。
お前らはこういった事実も知らない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:13:35.35 ID:mG8knzOJ
>>759
国会議事録が捕鯨の是非と何の関係があるのか
詭弁のガイドラインそのままだな
だから反捕鯨は信用されない⇒世論が味方しない

でウヨガキって何を指すの?国民?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:13:47.08 ID:FtWpSvAQ
また国会議事録かw
あれ大臣がまるで文脈無視の迷言吐いたってだけで前後の意味がつながってないんだけどな

そもそも反対派なんて年間消費トン数が何トンなのかも理解してないのに
なんで余ってるだのうるさく言い募るんだか。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:15:58.59 ID:mG8knzOJ
>>762
その割には職員募集してないな
歯止め効かないならつねに採用情報載せてるはず

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:19:16.97 ID:mG8knzOJ
シー・シェパード憎しが全てに優先する=シーシェパの行動は全て逆効果
世論を変えたいのならシーシェパに今後活動しないよう要請しなさいな
マジでw

767 :無駄ガネ軍団:2012/05/30(水) 00:19:58.16 ID:yV15VRc6
>>765
そりゃまあ「(やられたというアリバイ作りのため)船先に立ってこい!」って言われりゃ辞めたいと思うわな。w


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:50:46.95 ID:93zIYIO5
>>767

採用情報載せてないのは何故だ?

この不景気に退職者続出ならば、どんどん増員かけるだろ?

なぜしない?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:38:42.23 ID:zMsO1dm8
>>750
> だがしかしいかんせん出てくるのは捕鯨推進側に都合が良い情報ばかり、

当たり前だろ。
反捕鯨バカルトのいうことは全てデタラメなんだから、
お前に都合が良い情報なんて出てくるわけがない。
存在しないものは出てくるわけがないんだからなw

> これじゃ判断が偏っちゃうってもんだ。

偏っているのはお前の老眼だろ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:45:26.32 ID:zMsO1dm8
>>754
> で供給量が減ったってことでシー・シェパード側としては勝利宣言ができるしで。
> つまり鯨研共同船舶側は「税金おねだりで安泰」、シー・シェパード側は「勝利宣言」。
> すなわち両方にとって得になってんだな。w

へぇ、副産物の生産量が減ったのはSSの妨害が原因ではない(笑)
といいつつ、供給量が減ればSSの勝利(笑)なのかよwww
つまり【19億円の損失はSSのせい】だと認めたことになりますがw
嘘をつくならせめて一貫性くらい保てよ知恵遅れ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:48:30.16 ID:zMsO1dm8
>>756
> おれはウヨガキの特性(シー・シェパード憎しが全てに優先するらしい)について言ったんだが。
> 勝手に変えるなボケ。

そのセリフを「捕鯨ゼロ」が税金の無駄遣い(笑)に優先するバカルトが言って
説得力があると思っているのかお前はw
とっくに論破されているのに、SSのせいじゃない!SSのせいじゃない!
と眼と耳を塞ぎながら無様に繰り返してるだけのお前がw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:58:22.16 ID:zMsO1dm8
>>759
> おまえらウヨガキは国会議事録も読まないし、

主語や指示語もわからない知恵遅れが読んだところで
何にもなっていないようですが?

> ただただシー・シェパード憎し。
> かつてはグリーンピース憎しだったけどな。w

犯罪者集団を好きになるのはバカルトだけだ。

>>762
> 鯨研からの退職者に歯止めが掛からない。
> お前らはこういった事実も知らない。

お前の脳内だけにしか存在しない事実(笑)なんて知りようがないからな。

>>767
> そりゃまあ「(やられたというアリバイ作りのため)船先に立ってこい!」って言われりゃ辞めたいと思うわな。w

でそのソースは一度も出されてないんだが、
そういったデマを平然と何度も流しながら、俺は正義!(笑)
とか思っちゃってるわけ?
それともお前の中では「正義のデマ」のつもりなんですかね?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 09:18:47.31 ID:SS3xPJiH
裕福層をバックに持つSSvs土人の集団ではどうしようもない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 09:34:02.55 ID:Fmx9ruat
>>773
SSが相手してるのは、日本の心なんですが
戦争でも始めたいんですか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 11:10:52.26 ID:kUOyEbMS
IKAくさいr13812がいつも以上にスレ流しに必死だなw

>>759
小学生程度の算数と理科と社会その他諸々が理解できてないような人間が
国会議事録読んでも自慢にもならんが
やっぱりグリーンピースの関係者だったんですかw

>>762
>>767
ムーミンパパさんの2月24日のツイートがソースかい?w
退職した人間のただの感想なんですがw
ちなみにその人
「r13812というバカ者が私のツイートを監視しているようだが」ともつぶやいておりますがw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 12:17:30.12 ID:25QnD8Kc
>>775
何だよソース無いのかよw
船乗りは基本的に勤続少ないからね
それを得意気に「後を絶たない」と言われてもねw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 12:39:26.70 ID:SS3xPJiH
>>774
日本人の心

お前おもしろいな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 15:05:05.33 ID:UBinU27H
>>750
>そうだな、でそのためには公平なる判断材料が必要となるが(情報の透明性)、
>だがしかしいかんせん出てくるのは捕鯨推進側に都合が良い情報ばかり、
>これじゃ判断が偏っちゃうってもんだ。

だからって反捕鯨に有利な捏造をして良い理由にはならない
事実をありのまま受け止めてこそ公平なる判断が出来る

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 15:14:30.77 ID:8ac+3FvT
でも確かに、捕鯨賛成国は日本、ロシア、モンゴル、韓国、カンボジア、北欧諸国を除くとなくなっても困らない小国ばっかだな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 15:19:36.81 ID:xaKeL192
>>779
EUの崩壊目前なんですが

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 15:40:46.41 ID:8ac+3FvT
>>780
それでも訳の分からん国よりゃ大国といえる国ばかりだろEUの面々は

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 15:57:16.47 ID:xaKeL192
>>781
EU崩壊すると、投票の拘束できなくなる。現EU加盟国にも捕鯨賛成国があるから。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 16:50:37.61 ID:93zIYIO5
というか、「捕鯨反対しなけりゃEUにまぜてやんない!」とか言ってる時点で烏合の衆だってわかるなw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 17:08:11.07 ID:zMsO1dm8
反捕鯨バカルトが話題変えようと必死だな。
EUなんて連合全体で1つの国と見ればいいんだよ。
つまり国際投票権はEU全体で1票でいい。
クロマグロの国際取引禁止しましょう、
あっでもEU加盟国間ではクロマグロの取引おkね(笑)
とか言ってたんだからな。
逆にいえば1票分の価値しかないのを水増しして見せてるだけ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 19:12:39.67 ID:UBinU27H
>>781
訳分からんのはお前の頭の中だ
差別主義丸出しで嫌になる

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 19:41:03.48 ID:8ac+3FvT
>>785
率直な感想述べたまで。そうやってすぐ差別とか、チョンじゃあるまいし。捕鯨賛成国と捕鯨反対国の両者比較して、「おっ、いい勝負じゃん」なんつう方が違和感ばりばりだろうに。
>ツバル、パラオ、キリバス、ナウル、マーシャル諸島

これらの国々を合わせてもオーストリア一国に匹敵するかどうか。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 20:09:05.49 ID:93zIYIO5
ん、そのへんは全部海洋国じゃん。

捕鯨って海洋資源の有効利用なんだから、海洋国、特に漁業のウェイトが大きな小国ほどそれに関心が高いのは当然だろう。

反捕鯨国でスイスなんかが参加してるのは明らかに変だし、イギリスは海無しのスロベニアとかの東欧諸国にEU加盟を餌にしてIWC加盟勧誘してたから、
それに比べりゃ全然普通だよねw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 20:17:11.55 ID:93zIYIO5
よく見たらスロベニアにはちょびっとだけ海有ったなw

他にもイギリスはハンガリーとか、貧乏な東欧国を多数誘致してたから。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 20:25:43.76 ID:YGwBigdl
>>784

支離滅裂 屁理屈にもなってないよ

ば〜〜〜か


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 20:33:32.20 ID:zMsO1dm8
いつもの流れ入りました

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 20:52:02.48 ID:Fmx9ruat
>屁理屈にもなってない

子供って、ユニークな表現を思いつくんだな。それだけは感心するw


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 21:30:53.76 ID:Y05Y/b2q
海洋国じゃないと外洋で漁はできない?
捕鯨はできないのかな?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 21:45:16.67 ID:HEjNV/to
>>791

子供乙

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 22:06:35.25 ID:93zIYIO5
>>792
どうしてもやりたかったらやっていいんじゃないのか?

どうせ設備も技術も海洋国・捕鯨国に頼らなきゃなんないんだし、
内陸国で食いなれない鯨や魚をどうやって消費させるのかも覚束ないんだから、
メリットはほぼ無いだろうけどねw

それが俺の↓とどう矛盾するのか言って御覧な?


『捕鯨って海洋資源の有効利用なんだから、海洋国、特に漁業のウェイトが大きな小国ほどそれに関心が高いのは当然だろう。』





795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:23:25.91 ID:UBinU27H
>>786
勝負(苦笑)ってなんだよ?言い分を押し通して相手を黙らせたら勝ち(苦笑)か?
差別主義が気に食わないなら相手の事を思いやれないエゴイストだ
お前みたいなのが居る限り世界から戦争は無くならないんだろうな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:30:47.97 ID:Y05Y/b2q
>>794
別に君に言ってないww 単に純粋な疑問を問うただけだが、何を怒ってるんだい?

まあ聞けよ。
港湾としっかりした取引の市場を用意してあげる事で、
内陸の途上国を捕鯨側にもっと取り込めるんじゃないかと考えてみた。

内陸国だから今まで海産物を消費しなかったんなら、尚更ビジネスチャンスでしょう。
相手国にとれば、雇用と外貨獲得、或いは新たな食文化の始まり。食糧自給で経済好転。
日本にとっては、技術指導や食文化の紹介、船上での交流、新たなビジネスの創造

などなど、大きな投資もなくいい事づくめ。 友好国ともなれば東アジアからも距離を置いた外交も。
何より、これで総会を多数派として乗り切れる。日本のイニシアチブ復活。
一石十鳥の手じゃない?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:41:16.53 ID:tPw3KD9k
慰安婦像撤去!韓国のいやがらせにNO!著名おねがいします!

オンラインで簡単に出来る著名の仕方説明動画をご覧ください!
http://www.youtube.com/watch?v=rJQzBqhu9cc

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:47:53.78 ID:93zIYIO5
>>796

俺以外に誰が内陸国がどうのってハナシをしたの?

単純に今現在だって内陸国で魚介は消費してるよ?

んでも、それはノウハウと設備持ってる海洋国が捕って内陸国に売ればいいだけ、とゆってるの。

その程度のハナシなら勿体ぶってするほどじゃないし、キミが思い付くぐらいの事なら商売人が先にやってるよ。

内陸国が鯨や魚が食いたかったら海洋国にリクエストして輸入すればいいだけ、なのに、どうして自国でやるメリットが有るんだよバカw



799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:15:50.29 ID:ZgQOX8L9
>>798
こいつ何の理由でオレに噛みついて来るの?
どうも勘違いしてレスしちゃったもんだから、振り上げた拳の言い訳してるんだろうね。

>海洋国が捕って、内陸国に売ればいいだけ
…ほら、これですわ。全く話を理解してないから誤爆しちゃうんだなwww

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:22:42.79 ID:ZgQOX8L9
>>798
>輸入すればいいだけなのに、どうして自国でやるメリットがあるんだよバカw

レス先の全文を無視とはすげえ。ある意味画期的なレスだぞお前。でかした。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:37:58.82 ID:S3vjs12U
ビジネスだけじゃなく、資源に対しての国の権益も絡むでしょ?


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:54:50.86 ID:mJS9p+P8
>>799-800

誤爆でもなんでもなく、単純にキミが全く無駄な提案をしてる、と教えてあげてるだけ、だよ馬鹿w

キミは>>792で「海洋国じゃない国」に概要漁業や捕鯨が出来ないかって聞いてるんだろ?

現に内陸国でも今現在、魚介類を消費してるでしょ?

その食材の幅を広げるにしても、態々その国自身がノウハウ学んで捕るより、海洋国が捕ったモノを輸入すれば済むってハナシ。

内陸国には何のメリットも無い、海洋国が資源のパイを減らすリスク負ってまでノウハウを与える意味も無い。

鯨ならば、益々小さなパイなんだから尚更の事。

結果、単なる漁業資源輸出相手内陸国をIWCで賛成派に引き入れる、なんて事するぐらいなら、

未だ未加盟の海洋国と「捕鯨以外の」漁業資源・漁場開発や養殖技術提携・委託なんかと

海外捕鯨基地・経由港湾の設置なんかで「捕鯨にも」賛同してもらってIWCに賛成派として加盟してもらう方が遥かにマシだよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 01:24:35.16 ID:ZgQOX8L9
>>802
あのー。バカバカ言う前に自分のアタマ疑ってみた?
突然勘違いで激怒して絡んで来た揚句に、
文面全て理解出来てないと来た。
こりゃ恥ずかしいw

魚食いたきゃ輸入しろとか、そんな話してませんけど。
第一、捕鯨賛成票を増やす話だって事、忘れてません?
魚輸入したら食べれるだろとか、話の目的見失いすぎだぞ?ボク。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 01:33:52.16 ID:ZgQOX8L9
>>802
ニシンでもイワシでも、何でも採れたらメリットだろ。
>>796読んで全然メリットないとか、絶望的に想像力がないね、きみは。

こんな話。
太郎と次郎という、二人の貧乏な男がいました。
ある人はそれを見て、太郎に毎日捕ってきた魚を、貧乏だからと半値で売ってやりました
ある別の人は、次郎に種籾を少し分けてやり、魚の釣り方を教えました

さて一年後、どちらが幸せになっているでしょう?どちらの支援に、より感謝するでしょうか?

まあどうせバカだから、簡単な例え話も理解できないで逆ギレかな? 楽しみ(^-^)


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 01:45:01.08 ID:ZgQOX8L9
>>それが俺の↓とどう矛盾するのか言って御覧な?

>>『捕鯨って海洋資源の有効利用なんだから、海洋国、特に漁業のウェイトが大きな小国ほどそれに関心が高いのは当然だろう。』

どう見ても勘違いの誤爆です。
しかもなんかムダに激怒してるしw笑えるw



806 :無駄ガネ軍団:2012/05/31(木) 08:31:39.47 ID:drVSxiOT
ポイントとしては次の3点。

@鯨研に商業捕鯨をやりたいなんて気はさらさらない。
Aシーシェパード対応で母船の舳先に立つ事を求められる。
B離職者も相次ぐ。(退職者も多い)

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 08:58:56.66 ID:L8U1YT+q
>>806
>鯨研に商業捕鯨をやりたいなんて気はさらさらない。

そうなの?
じゃあ調査捕鯨は水産庁の利権というのは本当なのかな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 09:31:30.50 ID:sczzlzIZ
>>806
>@鯨研に商業捕鯨をやりたいなんて気はさらさらない。

当たり前だろあほが。
商業捕鯨をやりたがっているのは日本捕鯨協会や水産庁。
日本鯨類研究所はその名の通り【鯨類を研究するための機関】であり、
水産庁から調査事業を委託されているにすぎない。
鯨研か商業捕鯨やるわけないだろ、痴呆もいい加減にしろゴミクズ。

>Aシーシェパード対応で母船の舳先に立つ事を求められる。
>B離職者も相次ぐ。(退職者も多い)

お前の脳内ソースが何のポイントになるんだ?
お前が虚言癖の人格障害かつ妄想癖の精神障害であると証明されるポイントか?wwwww

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 09:39:17.21 ID:L8U1YT+q
>>806 >>808
どっちが正しいんだろう……

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 09:40:25.65 ID:F+Ts/aN5
何の具体性もないポイントだなw
捕鯨問題初心者か?

811 :無駄ガネ軍団:2012/05/31(木) 10:02:48.16 ID:drVSxiOT
>>808
>商業捕鯨をやりたがっているのは日本捕鯨協会(≒共同船舶)や水産庁。

それも違うな。
鯨研も共同船舶も操業貧乏になることが分かっている商業捕鯨なんかやりたがってはいない。
そんなことをやるよりも国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨をやっといたほうが得策と考えているのだよ、
何度も同じこと言わせるなボケが。

812 :無駄ガネ軍団:2012/05/31(木) 10:05:23.74 ID:drVSxiOT
>>807
>じゃあ調査捕鯨は水産庁の利権というのは本当なのかな

「利権」というよりも「メンツ」だ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:07:07.95 ID:S3vjs12U
>>812
捕鯨は国民の大多数が望んでいるので、そういう意味では

捕鯨再開は日本人全体の意志でしょ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:08:11.38 ID:mJS9p+P8
>>803-804

疑いようも無く、キミはバカだからこそ、馬鹿だってゆってるのね。

キミの言う様に「内陸国が自国で」漁業を始めようにも、内陸国には何のメリットも無いからやらないし

そんな国をIWCに賛成国として引き入れるなんてムリな方策とるよりも、>>802に有る様な方法で未だ未加盟の 海 洋 国 を 引き入れた方がいいのね。


>>804
「内陸国が」⇒「ニシンをとるには」⇒「海洋国のパイを減らさなければなりません」とゆってるの。

態々資源管理にも、その食材の供給流通消費にも未熟な国に自分達のパイを分け与えたところで、誰も得しないでしょ?

だからキミはアタマが悪いね、とゆってるのね。


815 :無駄ガネ軍団:2012/05/31(木) 10:11:21.44 ID:drVSxiOT
民意のない(終わっている)産業に税金投入。
税金の無駄遣い以外の何者でもない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:14:56.09 ID:mJS9p+P8

>>805

キミの言う様な、自国での海洋漁業経験が無く、海産物は輸入消費のみ、という 内 陸 国 よりも、

『捕鯨って海洋資源の有効利用なんだから、海洋国、特に漁業のウェイトが大きな小国ほどそれに関心が高いのは当然』

なので、誤爆でもなんでもアリマセン。



キミ自身で試しにIWC未加盟の内陸国にメール送ってみれば判るんじゃない?

IWC加盟自体は兎も角、自国での外洋漁業や捕鯨事業なんか興味無いです、って言われるからw




817 :無駄ガネ軍団:2012/05/31(木) 10:16:11.18 ID:drVSxiOT
鯨肉が売れねえから税金よこせ!
一体どこのどいつが商業捕鯨の再開を望んでいるというのだ?
民意偽装。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:17:39.12 ID:S3vjs12U
>>815
>民意のない(終わっている)産業に税金投入。
>税金の無駄遣い以外の何者でもない。

いくらお前が言い張ろうと、国民の大多数が捕鯨を支持しているのは事実。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:21:06.03 ID:sczzlzIZ
>>811
>>808
>>商業捕鯨をやりたがっているのは日本捕鯨協会(≒共同船舶)や水産庁。

勝手に括弧付け加えておいて引用記号付けるなカス

>それも違うな。
>鯨研も共同船舶も操業貧乏になることが分かっている商業捕鯨なんかやりたがってはいない。
>そんなことをやるよりも国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨をやっといたほうが得策と考えているのだよ、
>何度も同じこと言わせるなボケが。

だからそのようなお前の脳内ソースは、
お前が虚言癖の人格障害かつ妄想癖の精神障害であることの
証明にしかならないんですが。
お前が勝手に何度もゲロ吐いてるだけなのに
逆ギレしてんじゃねぇよ基地外

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:24:37.92 ID:sczzlzIZ
>>815
>民意のない(終わっている)産業に税金投入。

日本人の7割以上は捕鯨賛成ですが、
お前は一体どこの国の民意を持ち出してきてるんだ?

>税金の無駄遣い以外の何者でもない。

SSの妨害がな


821 :無駄ガネ軍団:2012/05/31(木) 10:25:21.73 ID:drVSxiOT
去年と今年はアイスランドからの安価なナガスクジラは輸入されない。
したがって在庫一掃と相成るだろう。
在庫一掃、すなわち“売れてる”というイメージが出現する。
結果としてイメージ戦略ってことになるわけなんだな。
多分この線で行くはずだ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:29:13.47 ID:S3vjs12U
>>821
だろう。

なんだな。
はずだ。

何の根拠もなく、妄想撒き散らしですね。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:33:46.98 ID:sczzlzIZ
>>817
>鯨肉が売れねえから税金よこせ!

そんなことは誰も言っていない。
幻聴や幻覚が現れているならさっさと病院いけよ、犯罪起こす前に。

>一体どこのどいつが商業捕鯨の再開を望んでいるというのだ?

日本国民が

>民意偽装。

はぁwwwww
内閣府が捕鯨に関する世論調査を偽装して何のメリットがあるんだよ基地外。
そういった主体も考えられない基地外に
ぼくは議事録見てるんだもん!
って自慢されても反応に困るんですけどwwwww
カルトが壊れていく様もっと見せてくれよwwwww




824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:38:55.51 ID:ZgQOX8L9
>>814
「ゆってる」とかネタじゃなく本気で使ってる奴がバカじゃない訳があるまい。

どんだけ利点上げてやっても、見えないフリでメリットないないって言い張るだけ。
お話しになりませんな、この子は。
誤爆で逆ギレ、更に言い訳で恥の上塗りか。
もう勘違いで噛みついて怒りの収めどこるに失敗しちゃいました、
ごめんなさい許して下さいって素直に告白しちゃいな。

ゆってる…かぁ。こんな状況でネタなわけあるまいし、本気でバカなんだな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:41:52.45 ID:sczzlzIZ
>>821
>したがって在庫一掃と相成るだろう。

輸入品なんて微量すぎてほとんど店頭にでてきませんが。

>在庫一掃、すなわち“売れてる”というイメージが出現する。

在庫が売れるんなら19億円の損失(笑)って何だったんですかね?
嘘をつくなら一貫性くらい保てと言われたの忘れたんですかゴミ屑?

>結果としてイメージ戦略ってことになるわけなんだな。
>多分この線で行くはずだ。

また出たよ、俺様は自分自身で決めたルールすら守らない不良だぜ(笑)アピールwwwww


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:45:38.13 ID:mJS9p+P8
>>824
少なくとも、キミより馬鹿ではない、というのは皆が知ってる客観的な事実だと思いましゅ♪


>どんだけ利点上げてやっても、見えないフリでメリットないないって言い張るだけ。


それは全然利点にはならない、とゆってます。どうしても「利点だ」というなら、もう一度挙げて御覧な?



キミみたいな生まれ付きモノを考えるのに向いてない子が、一生懸命考えてくれなくとも、お金儲けしたい商売人や役人さんがちゃんと考えるんで、大丈夫だよぅ?w



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:50:25.62 ID:ZgQOX8L9
>>814
>>796で掲げたメリットの是非について論じるならともかくさ
「メリットがない」と言い張るばっかりで話に全く進展がない訳。建設的じゃないわけ。
そもそもが勘違いして噛みついてくるような人間な上に
「ゆってる」とか何度も本気で使ってるような知能のヤツが何言っても、説得力ってもんがないわなww

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 10:55:46.06 ID:mJS9p+P8

>>827

>>796にキミが書いてる「メリット」は、全て根拠を挙げて「メリットにならない」と私はゆってます。



キミみたいな子はね、地アタマが劣ってるんだから、ムリしてモノを考えなくてもいいのね。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 11:20:07.88 ID:ZgQOX8L9
>>826
もう一度あげるなら単にお前が該当レスを読み返せばいいだけだろう?
バカじゃないのかこいつは?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 11:29:21.71 ID:mJS9p+P8

>>829

んでは、キミの言う事に「メリットが無い事」をキミ自身が認めてるから、改めて書かない、という事だね。


>>796にキミが書いてる「メリット」は、全て根拠を挙げて「メリットにならない」と私はゆってます。

万が一にでも、私に見落としが有るのならば、それを指摘してくれればいいんだけど、

無いモノは無いんだから仕方アリマセンよねw





831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 14:45:56.32 ID:ZgQOX8L9
>>828
何度もいうように、内陸国を取り込む為にどうしようか、という話ししてんのね?
それより海洋国取り込めとか言ってるが、お前は同時に2つの事が出来ない頭なんですかあ?

それに既に取り込まれた、漁業に関心のないはずの内陸国を説得する材料ともなるはずだろうし
南米諸国を見ても、後から取り込む事も可能でしょ。
とにかく、そういった利点や可能性を幾つ挙げてやっても、「メリットがない」それだけ。
しかも逆ギレの正当化の為の言い訳で言い張ってるだけだもんな。情けない。

食糧自給と、外貨獲得が課題の多くの国にとって、新たな一次産業の創出はメリットじゃないと?
で、メリットである事を否定する理由が「輸入すればいいから」?いや、それどう見てもデメリットだろ??
頭沸いてんのか。お前は。



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 15:04:23.72 ID:qXQ/yi5s
>>830
あとお前の論戦手法の欠陥。
「AするならBの方がマシ、よってAにはまったくメリットがない」
これ、成り立ちませんから。

>水産資源のシェアによって日本が潜在的被害を被るからメリットはない

いや、オレは対象国もその消費スケールもまだ明示してませんよね?
その数値不明の損失と、オレの上げた幾つかの利点をどうやって比較した訳?

先に逆ギレを誤魔化す否定論ありきで来るから、そういう苦しい事になるんだよ(笑)



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 15:18:25.38 ID:ZSFugvrs
>>831
あんたがあげた利点や可能性は現実味がないから

>>832
無知を誤魔化すから、こんな見苦しいレスになるんだよw


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 15:31:02.79 ID:qXQ/yi5s
>>833
>現実味がないからメリットがない
ついには、自分による否定ありきの偏見丸出しの主観が根拠です。
とても説得力がありますね(笑)

ね、どうやって損失スケール計算したの? どうやってそれと外交メリット比較したの?
BがマシだからAはメリットなしって、どういう頭してんの?
そもそも外貨獲得したい国に輸入を提案って、それ少しでもいい考えだと思ったの?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 15:53:44.89 ID:ZSFugvrs
>>834
別人なんだがいきなり本人認定かw
内陸国が外貨獲得したければ農業、畜産、二次産業を優先する
輸入で三次産業を発展させることもできる
社会の基本的な考えもできずに捕鯨に結びつけるなということだろ

それより早く対象国とその消費スケールを明示してみろよw
輸入がデメリットでしかないとしか考えられないようではしれてるがなw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 17:04:52.95 ID:ZSFugvrs
>>834
まあ聞けよ、例え話は好きそうだからなw

太郎と次郎という、二人の貧乏な男がいました
ある人はそれを見て、太郎に毎日捕ってきた魚を、貧乏だからと半値で売ってやりました
ある別の人は、次郎に種籾を少し分けてやり、魚の釣り方を教えました

太郎は買った魚を毎日食べ続けたことで元気になり、畑で働くことができるようになりました
次郎は苦労して魚を釣りに行きましたが、釣り場の常連に虐げられ、魚はほとんど釣れず、ひもじい思いをしました


バカにされたことには同情するが、あんまり見苦しいレス重ねるな
「無駄ガネ軍団」と変わんねぇぞw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 17:24:37.09 ID:mJS9p+P8

>>831

うん、だから私はキミのその「内陸国を取り込む」方策が、内陸国にとっても海洋国にとっても、 メ リ ッ ト が 無 い から要らない、

と 理 由 を 挙 げ て 説明してるのね。そして、キミはそれに対して何にも具体的な反論が出来てない、という事なのねw

キミの方策で私がメリットが無い、と説明した分以外で「メリットが有る」のなら、それを示して御覧、とゆってるけど、もう示せないでしょ?

それって、 「 私 の 言 う 事 が 正 し い か ら 」 だよぅ?w



内陸国が無理やり他国の頭越しに 自 国 で 海洋資源を開発利用しようなんて余計なハナシを

真に受けてくれると思うんならば、キミ自身が内陸国にメールして訊いてみれば判るんだけど、どうしてそうしないの?w



838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 17:25:47.15 ID:mJS9p+P8
>>832
単純にキミの「Aという方策そのもの」にメリットが存在しない、とゆってるのね。

それが「海洋国」ならば、その国の領海なんだから、日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なのでw

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い消費流通消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪



そんで、具体的な対象国やその消費スケールを此処で説明したところで、そんなモノにメリットが無いのは判り切ってるんだけど、

それでも「メリットが有る」と思うんならば、それを確認するには先ずはその対象内陸国政府にそのアイディアを伝えてみればいいだけ、なのね。

んでも、キミのその惨めなアタマですらも「あ、ムリだろうな・・・」と思ってるから、それはやれないんだよねw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 17:33:22.49 ID:ZSFugvrs
>>838
消費スケールとやらも出てこないだろうぜw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 17:34:53.09 ID:mJS9p+P8
彼はその場の思いつきで言ってるだけだからねw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:17:00.61 ID:k7Y1GF3U
>>837

そろそろ病室に戻りましょうか。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:25:54.16 ID:mJS9p+P8

>>841

そんなクラシックな煽りはまともな理屈を展開できてからにしましょう♪



843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:32:59.41 ID:k7Y1GF3U
>>842

なんだ常駐してるのか?
キモいな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:36:21.63 ID:mJS9p+P8

>>843

健常者並みの理屈が構築できない知的障害者のキミが常駐してる方が更にキモいし、それ以前に無意味だね♪

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 21:51:38.79 ID:qXQ/yi5s
>>835
いや、輸入でどうやって外貨獲得できんの?
自給の場合だけ第三次産業が発展しない理由は?
毎回言うようだが、農業、畜産はすでにやってんだろ。
それプラスだとは考えらんねえの?何でそこ二者択一になるわけ?アホ?

あのさ、普通は先にメリットがないと断言した方が根拠を示すべきだよね、常識だと。

輸入で外貨獲得できる仕組みを早く教えてくんないかな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 21:56:29.17 ID:qXQ/yi5s
>>836
何で捕鯨しないのにシーシェパード関係者あるんだろ。
タラでもニシンでもっつっただろ。第一何で飢えるまで対策なしが前提なんだよ。
下らねえ条件付け足すなボケ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:10:14.48 ID:3hEPW/tQ
つまり西欧の本音と建前が違うと言う事。タタイてもタタイても立ち上
り決して西欧に屈しない日本に対しての内に秘めた憎しみの表れ。過去
にあれだけ為替攻撃してもアジア潰れたが日本潰れるどころかアジア支
援した。現在の円高攻勢も同じ。実は日本は外需と内需にあまり差が無
い。貿易赤字は、貿易外収支でカバー

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:21:23.75 ID:qXQ/yi5s
>>838
だからAという方策にメリットがないという根拠はどこよ?

パイが減るからメリットなしと言うなら、どの国を想定してどの魚をどれだけ獲って、
その結果何が起きて、その損害がオレのあげたメリットを数値化したものと比較してみたんだろうな、当然。
その数値を全部出してごらんよ。ほら。

あとは他に否定できる根拠があんのか、勘違い逆ギレで恥ずかしいから否定し続けてるだけのくせによw

>>842>>844
あと841はおれじゃないんで。

ちなみにオレは、この案どうですか?と問うただけで、否定されようが先に実行されてようが別にいんだがよ
否定するならもちろん根拠込みでするもんだよな。
それともお前も反捕鯨みたいに、無根拠で自己正当化するだけのヤツなのかな、所詮は。


脊髄反射で反論されてると勘違いして一人でブチ切れした揚句に、
「あっそ、じゃお前が電話すればぁ?」とか子供かよ?

なんか捕鯨スレでよく見るヤツだと思うが、今後これでお前の発言の説得力が大きく落ちなきゃいいよな。
なあ、うっかりさんよ?ww

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:31:17.22 ID:mJS9p+P8

>>845

「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 だよぅ?w

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い海・領海の無い国の雇用創出に経験者の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、キミみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから、日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

「未熟な資源管理」と「目途の無い消費流通消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。態々失敗する確率の高い相手と組むメリット無いですw



それで、具体的な対象国やその消費スケールはいつになったら明示できるのぅ?w

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:42:35.83 ID:W+NoqW6v
あんまり固定とか詳しくないんで、間違ってたらごめんねぇ
ID:mJS9p+P8はtoripanとかいう人なの?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:43:04.27 ID:mJS9p+P8

>>848

>だからAという方策にメリットがないという根拠はどこよ?


何回も書いてる事を、キミのアタマでも理解できる可能性が上がるように、>>849に仔細に纏めてみました♪



>パイが減るからメリットなしと言うなら、どの国を想定してどの魚をどれだけ獲って、
その結果何が起きて、その損害がオレのあげたメリットを数値化したものと比較してみたんだろうな、当然。


キミ自身が「メリットを数値化」してないので、そもそんな比較はし様がアリマセン♪

オマエホントにバカだろw

 キ ミ が ⇒ >>832で 『具体的な対象国やその消費スケール』を「未だ明示してないから、判らないはずだ」とゆってるんで、それを明示してくれるのを待ってますよぅ?

行き当たりばったりのキミにそんなの明示できないのは知ってますけど♪


そして>>849にも書いたけど、数字以前の問題として海岸線すら持たない内陸国にそんな事をさせると、海洋国から恨まれる、という事なのね。



キミのは「案」どころじゃない、ちっちゃい子供の夢想レベルなんで、内陸国が相手してくれないのは等のキミ自身ですら判ってるって事なんだなw

んで、キミみたいなモノを考えるのに向いてない低IQ児童が一生懸命考えてくれなくとも、商売人や役人さんが考えるんで、心配は要りません♪


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:49:37.93 ID:mJS9p+P8

>>849の後半部分は校正する時に行を入れ替え間違えてたw

正しくは↓



日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い消費流通消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪



>>850

そうだけど、それがどうかしたの?



853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:04:06.95 ID:W+NoqW6v
>>851
誰が、どう考えても、お前は間違ってるだろwwww

否定はするけど根拠は待ちって何だそりゃ。
オレが対象国も何も明示しないうちから否定してんじゃん。
お前はエスパーか何かか? それともタダの慌てん坊か?w

>>海洋国から恨まれる、という事なのね。
ほう、なら各国に働きかけて賛同国を増やすという日本の活動自体が悪なわけだな。
日本に賛同して総会で票を投じてくれた国は、被害者だと言いたいわけだ。

あのー、まさかオレの案を否定したいが為にそこまで落ちぶれなくていいんだぜ。
お前は今、反捕鯨団体や反捕鯨国の感情的主張に配慮して、折れろと言ってるようなもんだぜ。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:14:45.92 ID:W+NoqW6v
>>852
いやあ、よく名前出てくるんでさぞかし説得力のある論戦でやり込めて来たんだろうと思ったが。

あらあら、単なるうっかりさんでしたか。
しかも根拠なしで否定できちゃう、rさんとやらと同類と来たもんだ。
これからは反捕鯨さんと楽しくお話する時に「根拠出してごらん♪」とか、言えなくなっちゃうんじゃない?w

ああ、toripanってこんなバカな人だったとは、正直ちょっとがっかりですw


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:17:40.81 ID:mJS9p+P8
>>853
低IQ児童クン、ころころID変わるんだねぇ・・・

>オレが対象国も何も明示しないうちから否定してんじゃん。


ん、だから『具体的な対象国やその消費スケール』を示して御覧な?出来ないのは知ってるけどw
そして、それが明示出来ようが出来まいが、キミの浅知恵はハナシにならない、とゆってます♪


>>>海洋国から恨まれる、という事なのね。
>ほう、なら各国に働きかけて賛同国を増やすという日本の活動自体が悪なわけだな。


知的障害者に特有の配線間違え思考を発揮されても健常者である私には意味が分りません♪

私が言ってるのは、

・ 「 反 捕 鯨 国 ではなく」 ⇒ 「 海 洋 国 から恨まれる理由」は ⇒

・ 「捕鯨に賛同するから」でも「その勧誘活動を日本がするから」でもなく、

・「海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い海・領海の無い国の雇用創出に経験者の無い者を一から集めてノウハウを与えて↓

・ 結果、 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事だよぅ?w



こんな簡単な事すら誤って理解する様な、キミみたいな特別あつらえのバカ相手にこんなハナシしても意味がアリマセン。

キミみたい子が捕鯨賛成派に居てもらってはナニかと不都合が起きるんで、今後は捕鯨賛成派だと名乗らないでほしいんだな・・・w

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:24:47.73 ID:mJS9p+P8

>>854

根拠はキチンと理屈で示してるんだけど、キミのそのボンヤリしたアタマじゃまるで理解出来ない、というだけの事です♪



んで、周知のとおり、私は反捕鯨ちゃんが誰も反論できない理屈を沢山提示できますが、当然キミには能力的に不可能なので、

キミみたいに特別劣ってる子が間違ってる、というのは誰が見ても判ってるワケでして・・・




まだ「馬鹿の上塗り」を続けるのぅ・・・?w





857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:33:17.15 ID:W+NoqW6v
>>855
オレの案に対して、メリットがないとtoripanさん(笑)が噛み付いて来たんですよー?

そうでしたよねtoripanさん。違いますか?toripanさん。
なぜメリットがないと判断したのか、聞きたくなるのは順序として当然だよね、toripanさん。
もちろん数々の議論で理論的に相手をやり込めて来たtoripanさんなら、そこで判断の根拠を出してくれるよね?
まさか連呼したら勝ちだとか言わないよね?toripanさん。

toripanさんなら、挙げたメリットを勘案してくれた根拠をズバッと答えてくれるだろうな。
ささ、よろしくお願いしますよ、toripanさん?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:37:01.61 ID:mJS9p+P8

んじゃあ、低IQ児童クンの無駄な提案を明日に持ち越さないように、再度釘を刺してきましょう♪



「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い海・領海の無い国の雇用創出に、経験者の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:W+NoqW6v クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットはまったく無いですw


     り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w



859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:38:04.94 ID:W+NoqW6v
>>856
toripanさん、まだtoripanさんは根拠と言えるもの出してないよ?
だってtoripanさん、さっき判断の根拠はオレの明示待ちだって言ったじゃない、toripanさん。

まさかtoripanさんは嘘つきじゃないよね?
今まで詭弁で議論なんてしてたんじゃないよね?toripanさん?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:44:15.22 ID:mJS9p+P8


>>857

うん、「判断の根拠」ならば、何度も何度もズバッと提示してるし、改めて>>858に校正し直して再掲してるけど、

どうにもマイルドな知的障害患ってるキミのアタマじゃまだムツカシイ、という事なんだなw



私が>>855や、それ以前から言ってるのは、

・ 「 反 捕 鯨 国 ではなく」 ⇒ 「 海 洋 国 から恨まれる理由」は ⇒

・ 「捕鯨に賛同するから」でも「その勧誘活動を日本がするから」でもなく ⇒

・「海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い海・領海の無い国の雇用創出に経験者の無い者を一から集めてノウハウを与えて↓

・ 結果、 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事。


なんだけど、キミのその惨めなアタマじゃ、未だに

『各国に働きかけて捕鯨賛同国を増やすという日本の活動自体』が『恨まれる理由』(>>853

だと言ってるように読めるんでしょ?

もう明らかに、おとうさん、おかあさんから、健常者のアタマを貰ってないよ、キミw



861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:46:12.90 ID:W+NoqW6v
>>858
勘案した結果メリットゼロ、と結論付ける為には、元になる数値だのが必要ですよね、toripanさん?

海洋資源のパイが減るって、一体どの魚の事?w
その謎の魚は元々どれだけ存在していて、どれだけ捕獲されたの?toripanさん。
結果、日本にどれだけ損失があったの?toripanさん。
で、例えばそれで得た総会の票は何ドルの価値があるの?

そういうの計算の上、理路整然と根拠説明できるよね?toripanさんならw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:48:23.37 ID:mJS9p+P8

>>859 の「とうとう捕鯨賛成派にも現れてしまったちてきしょう、がい児クン」、


>>856
>toripanさん、まだtoripanさんは根拠と言えるもの出してないよ?
>だってtoripanさん、さっき判断の根拠はオレの明示待ちだって言ったじゃない、toripanさん。


>>855や、それ以前にも↓


『そして、それが明示出来ようが出来まいが、キミの浅知恵はハナシにならない、とゆってます♪』


と書いてまっしゅ♪



キミはもう、明らかに健康者のアタマをしてませんw


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:52:58.82 ID:W+NoqW6v
>>860
ああ、開き直ってタダの連呼厨に成り下がったか、toripanさんw

いやいや、もう少し信じてみよう、toripanさんならきっとそんなカッコ悪い逃げは打たないハズだよね。

では、まだ明示もしてない仮想国が一体何の魚をどれだけ獲ったと見事に計算してみせたのか
それをズバッとどうぞ?toripanさん?

あぁ、toripanさんさすが!理論的だわー。って所、早く見たいなぁ。

どうぞtoripanさん。誰がどの魚を何トン獲ったんですか?w

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:59:36.04 ID:W+NoqW6v
>>862
ああ、toripanさんが断定した根拠はまだ出せないけど、
根拠が有る無しに関わらずtoripanさんはメリットがないと言えると。
その根拠のない断定を根拠にして、浅知恵だとtoripanさんは断定すると。

あれ、どっかのrさんとよく似た思考回路ですね、toripanさん?
根拠あるなしにかかわらず相手を否定なんて、まさかtoripanさんがそんなクソだったとはww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:00:35.20 ID:0qjNwkwP

>>861>>863

ん、どうせ知的障害者であるキミが明示できない事が判りきってる『具体的な対象国やその消費スケール』の具体的な数値など一切無いまま「キミの愚策はメリットがゼロである」と結論付けてますよぅ?w↓



「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い海・領海の無い国の雇用創出に、経験者の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:W+NoqW6v クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:05:18.76 ID:ZSFugvrs
>>864
こいつもr13812なみのクズゴミか
さっさとスケールとやらを明示しろ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:06:36.79 ID:0qjNwkwP

>>864

残念だけど、キミのアタマで理解出来ないってだけで、キッチリ根拠を示したうえで、

キミの方策は メ リ ッ ト が 全 く 無 い とゆってますね。



私は理屈での根拠説明が全く出来ないまま、漠然としたイメージだけで子供じみたアイデアを語るキミとは違います。







・・・だって、私は 健 常 者 ですので♪




868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:07:41.60 ID:kCx3O8J6
>>862
いやいや誰が見てもtoripanさんは間違いを犯しましたよ、ねえtoripanさん。
気づいてるでしょ?ああしまった、これじゃ反捕鯨の馬鹿な主張の連呼と同じじゃんって。

今から謝っちゃった方がよくね?toripanさん。
toripanとかいう固定の名前をもっと汚したいなら全然いいけどさ。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:09:10.08 ID:lZCxcV9a
なんか面白い展開だなw

日本が内陸国に海洋漁業を教え、見返りに国際社会での日本支持(捕鯨支持)を求める、
ってのは別に悪い方策ではないな。
で、肝心なのは、その内陸国がどこの海で漁業するか、によって、海洋国諸国の立場は同じにはならないから、
「すべての海洋国から恨まれる」という論理は成立しない。
文句のある海洋国が、自国の港を使わせない、ていどの措置しか取れないのも事実だし、また当の内陸国が
本拠地としてる港のある海洋国と、そこまで揉めることにもならないし。
(少なくとも、そこまでこじれるまでに何らかの交渉は持つはず)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:09:38.12 ID:8ehwlmDF
>>868
どうみても馬鹿な主張してるのはおまえだ
さっさとスケールとやらを明示しろ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:12:56.25 ID:0qjNwkwP

>>868

ん、どうせ知的障害者であるキミが明示できない事が判りきってる『具体的な対象国やその消費スケール』の具体的な数値など一切無いまま「キミの愚策はメリットがゼロである」と結論付けてますよぅ?w↓



「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:W+NoqW6v クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:17:16.05 ID:kCx3O8J6
>>867
ほーらほら、終わりませんよtoripanさん。

まず手始めに、メリットの一つ、総会の票の値段をつけて下さい、toripanさん。
次に、謎の国が謎の量だけ獲った謎の魚のせいで、日本が損失した額を出して下さい、toripanさん。

toripanさんの事だから、もちろんそれらを出した上で否定してるんだと思いますけど。
根拠とはそういうものでしょ?
ですよねえ、toripanさん?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:17:58.75 ID:lZCxcV9a
内陸国のメリット:食糧確保手段の多様化
日本のメリット:国際社会での捕鯨支持獲得

海洋国(というか海洋漁業国)全体では取り分が減るのは事実だが、それは漁場に
深く関わる国々の間で交渉すればいいだけの話。

まぁ、もし仮にエチオピアが捕鯨を始めたとしても、欧米諸国が「パイの取り分減った」とか
文句言うわけないし。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:18:51.47 ID:8ehwlmDF
>>872
とんちでいきがってんじゃないよ、クズ
さっさとスケールとやらを明示しろ


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:23:32.81 ID:0qjNwkwP

>>869

今現在、海洋国ですら今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないんだから、将来自分達の者になる筈だったパイを減らされる事を歓迎する海洋国はアリマセン。

これはその海洋国の領海は勿論、公海であっても同じ事。

「海洋資源開発するんだったら、どうして海洋国であるウチでなく、内陸国にハナシを持ちかけるんだ?」

と恨まれるのはアタリマエ。



あ、勿論反捕鯨国なら別だよ?

このハナシは「内陸国から捕鯨賛同を得る為の方策に漁業開発支援が使えるかどうか?」だからね。

「今現在捕鯨賛同してくれてる海洋国」「捕鯨賛成派になってくれるかもしれない海洋国」は、

確実に自国より内陸国への漁業開発支援する事に反感を持つ。それは「彼等のパイ」なんだからアタリマエだよ。



そして、「恨まれる」以前にも「内陸国そのもの」に漁業をやるメリットが無いのね。

捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えても、無駄な設備投資のローン抱えて泣く事になるだけだよw



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:23:57.52 ID:lZCxcV9a
というか、内陸国が海洋漁業によって海洋由来の食糧を自前で確保できるようになる、って
十分にメリットだと思うんだけど、それがメリットにならない、というのはどういう理由なのだろう?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:26:55.50 ID:lZCxcV9a
「資源管理も有効活用も出来てない」って、それは魚種によるでしょ。
クジラは今後も活用できる部類では。

そういう意味で、漁業全般よりも捕鯨に限定して教える、ってのは有りだろうね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:28:12.54 ID:kCx3O8J6
>>871
連呼厨wwww
ついには否定の根拠すら出さない自分を何とか擁護する根拠探しですね?toripanさん。

奪われたパイとやらは何ドルの価値ですか?toripanさん。
日本のメリットは何ドルだったんですか?
さん。
差し引きしてどうなりましたか?toripanさん。

どうしていつまでも答えてくれないんだろう。toripanさんを信じて待ってるのに。

あ、それから当該国にとってのメリットとデメリットを勘案するという作業も、後でお願いしますね。
連呼しながらスレ終わるのを待つなんて、誰かのモノマネなの?toripanさん。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:28:47.75 ID:lZCxcV9a
特に、さっき例えに挙げたエチオピアなんかは、天候不順による農作物不作で何度も飢饉を
経験してるんだから、クジラでも食べられるようになるのは十分に役に立つんじゃないの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:30:58.41 ID:0qjNwkwP

>>872
知的障害者のキミが解ってないだけ、で既に終わってましゅ♪


>>873

内陸国に回す分の支援や協力を何故自国に回さない?と海洋国が不満を持つのは当然だよね。

日本からの支援・協力に限度がある以上、成功確率の低い、望みの薄いところに注力するメリットもまた無いです。

そして一部北欧を除けば、捕鯨反対派揃いの欧米諸国は最初からこのハナシに関係無いからね。

内陸国を捕鯨賛成派として取り込むならば、ムリな漁業支援なんかより別な方策でやるのが当然でしょうw





881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:33:18.66 ID:kCx3O8J6
>>873
>>796で、考えられる両国の利点をもう少し挙げてみたから、見てみてくれ。

>>874
ザコいww

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:34:55.75 ID:lZCxcV9a
>>880
>内陸国に回す分の支援や協力を何故自国に回さない?と海洋国が不満を持つのは当然〜

当然じゃないですよ。
また例えで言うけど、日本がエチオピアに捕鯨技術を教えたところで、エリトリアから恨まれる筋合いは無いよ。
日本とエチオピアの二国間の問題でしかないからね。

ちなみに、エチオピアはエリトリアと別の件で揉めて、貿易港をジブチに切り替えた事実があります。
で、ジブチは「今まで無かった仕事が増えて、そこからの収入も見込めてウハウハ」となりました。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP


>>877>>879

よりにもよって、最もパイの小さいクジラをエチオピアに?w



よしんば、別の漁業資源でも、それを「その国の産業・事業」として興す意味が無いのよ。

海洋民族で、自国に港湾が有って、海洋資源御消費流通ルートも習慣も持ってる国が捕って加工し、

それを内陸国に提供する、内陸国は自国の資源や農業他得意分野で貿易に応じる、というのが最もフラットだろうよ?



>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

どうして態々失敗確率の高い道を選ぶの?



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:40:10.28 ID:kCx3O8J6
>>875
>>「海洋資源開発するんだったら、どうして海洋国であるウチでなく、内陸国にハナシを持ちかけるんだ?」

>>と恨まれるのはアタリマエ。

へえ、海洋国でまだ日本が説得してない国があったんだ?どの国?
例えあったとして、何度も言うけど2国以上の交渉が同時進行できないのが前提なのは何でなの?

toripanさん、恥ずかしいから何度も指摘された誤りを繰り返さないで下さいよー。
みっともないですよtoripanさん。

仮にもtoripanさんって、固定さんなんでしょ?ねぇtoripanさん。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:41:04.84 ID:8ehwlmDF
>>873
その交渉にどれだけ苦労すると?

>>876
リスクが高すぎる
うまくいくならすでに実例があるだろう
言葉だけで国際関係を計り知れるものではないだろう

>>879
>>882
どこで捕鯨するの?ソマリアと新たな火種つくるつもり?
エチオピアは農作物の輸出で外貨を獲得し、食料を輸入している
輸入で内需を満たすだけで精一杯だ
現実味がない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:43:33.05 ID:0qjNwkwP

>>882

まず、捕鯨は有り得ないからね?

そして、海洋資源利用に関する支援・協力なんだから、海洋国の頭越しにやること自体が反感を買う、とゆってるの。

それだったら、エリトリアに直接持ちかけてエチオピアに輸出させればエリトリアは自国の食料確保可能性増大と共に、

エチオピア相手の貿易資源まで手に入るのに、不満が無い?

キミは勘違いしてるが、基本的にこれは「エチオピアとエリトリアのハナシ」ではなく「日本とエリトリアのハナシ」だよ?

「日本が」 ⇒ 「エリトリアの恨みを買う」ってことなのね。



887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:47:02.32 ID:kCx3O8J6
>>880
えぇ?レッテル貼りで逃げて終了?あのtoripanさんが?

まさか、あの固定のtoripanさんが否定だけして根拠も出せないまま逃走なんてねえ?
toripanさんがそんな恥ずかしい人だったなんて、オレ信じたくないなぁ。

よし、オレ決めた。toripanさんが根拠出してくれるまで信じる!待ってる!
toripanさんがそんなゴミみたいな固定な訳ないもんな!

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:48:01.23 ID:8ehwlmDF
>>887
ゴミはさっさと数字を出せ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:53:34.35 ID:0qjNwkwP

>>887

レッテル貼り、ではなくって、キミに知的な障害が有る、というのは「客観的な事実」でしゅ♪

⇒ >>860 >>853



>>884

日本は「全ての海洋国」どころか、一国の海洋国相手にでも「お前んとこが受けなかったら、内陸国に捕鯨賛成要請込みの漁業支援持ちかけるぞ?」なんて 素 っ 頓 狂 な 交 渉 は



      し  て  お  り  ま  せ  ん  ♪



知的な障害を持って生まれた知的障害児クン、りかいできましたか?w



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:57:35.20 ID:lZCxcV9a
>>882の捕捉。
「感情として恨まれる」だけならば、あり得るかもしれないね。
けど、そんな感情だけを理由に外交交渉したりしない。
だから、エリトリアが日本を恨むことがあったとしても、それだけで日本とエリトリアの
外交関係には影響しない。
一般論としては、ね。


>>883
え? クジラは種類によっては増えすぎだから、「全体でパイが小さい」とはならないのでは?

>その国の産業として興す意味がない〜
これは明らかに間違い。たしかに、貿易だけで海洋資源入手は可能だけど、関税検疫その他外交上の
手続きが必須。だが自前で行えばそんな煩雑さはすべて解消できるんですけど?

無理かどうかは、種々の条件によって変わってくるから、一概にそうだとは言い切れないね。

>>885>>886
漁場で揉めるのはこの場合、エチオピアとその国なので、その交渉が難しいとしても
日本には関係ないな。

エチオピアが食糧輸入国でしかないなら、なおさら貿易ではない自前の食糧確保手段増加は
メリットじゃないか。

日本がエリトリアに恨まれる可能性はそりゃあるよ。けど、「恨みだけ」で外交関係に影響させたり
しないんだよ、普通の国は。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:00:08.76 ID:kCx3O8J6
>>883
toripanさんのカッコいい指摘出た!

フラットである方法以外は、一切の価値を認めない!
なるほど勉強になります。
フラットでない方法でどのように価値がゼロになってしまったのか、
その根拠になる計算ももちろんされてるんでしょうね、toripanさんですもんね。

あと、何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってますけど、toripanさん。
「Aの方策よりBがマシだから、Aの策に価値はない」
これまだ繰り返すんですか?toripanさん。

少なくとも同時進行は出来ますでしょ?
toripanさん。
それに、海洋国の取り込み合戦なんてもうやってるし、その上でのお話なのはバカでも分かるよね?

苦し過ぎませんか?toripanさん。
あのtoripanさんが今回は一体どうしたんでしょうね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:05:36.40 ID:8ehwlmDF
>>890
まずエチオピアがそんなリスクを犯さない
普通の国はそんな外交をしない
加工は?輸送は?市場は?
食糧確保手段増加の前に大飢饉を起こすつもりか


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:15:10.44 ID:lZCxcV9a
>>892
なんか、基本的な国家戦略や外交関係についてそんなに詳しくないみたいだね。

まず、基本的な国家運営としては、農業国にも関わらず食糧輸入国でしかないなら、
農業以外での食糧確保手段を欲する。もちろん貿易もそこに含まれるが、関税や国際市況に
影響されるので、それらの影響のない手段も欲するようになる。そこに海洋での漁業または捕鯨の
登場する余地がある。
日本はそこで捕鯨を教え、見返りに捕鯨支持を求めればよい。
これだけで日本とエチオピアはwin-winになれる。
なので、エチオピアは普通の国として、そのような外交交渉を持つことは十分に考えられる。

次に、エチオピアとエリトリアは本質的に仲が悪いので、貿易港をジブチに変えた。
なので、加工拠点と輸送はエチオピア自身がジブチと交渉すればいい。上記の事例からすれば、
これも不可能とは言えない。
市場なんて、そもそも食糧輸入国なんだから、開拓余地は十分だよ。

当然、これらの事業は既存の事業と平行して行えばよいのであって、農業を放棄する必要はないし、
そもそもこちらはそんなことを言ってはいない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:16:58.23 ID:0qjNwkwP
>>890
捕鯨賛成国になってくれるかもしれない海洋国、現に捕鯨賛成な海洋国、に恨まれる要因を作るメリットはアリマセン。
同じ内陸国への支援でも、海洋国に恨まれない支援をするのがアタリマエ。


>え? クジラは種類によっては増えすぎだから、「全体でパイが小さい」とはならないのでは?


よりにもよってクロミンクを摂らせる様な真似を日本がするかよバカw
それ以前に鯨類のパイと魚類のパイは比較にならない。捕鯨スレは初めてなの?というか、中学レベルの常識だよ?


>貿易だけで海洋資源入手は可能だけど、関税検疫その他外交上の手続きが必須。だが自前で行えばそんな煩雑さはすべて解消できるんですけど?


それ以前の問題だよ。自国に港湾が無く、海洋資源御消費流通ルートも習慣も無い国にそんなリスクを冒す意味が無い、とゆってるのね。
それと、頭越しに海洋資源を持ちこまれる国がナニも要求せず黙って通すのかな?
検疫も自国だからサボっていい、なんてアリエナイね。病気の危険は貿易を闘争が問う住まいが同じ事だからw


>漁場で揉めるのはこの場合、エチオピアとその国なので、その交渉が難しいとしても日本には関係ないな。


漁場で揉めるんじゃないよ?自国より内陸国に海洋資源利用の協力をした日本が恨まれる、とゆってるの。全然意味解ってないじゃないかw


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:18:02.98 ID:0qjNwkwP
>>890

>エチオピアが食糧輸入国でしかないなら、なおさら貿易ではない自前の食糧確保手段増加はメリットじゃないか。


日本には恨まれるだけで何のメリットも無いね。エチオピアみたいな漁業資源利用した事が無い国なら成功確率も低い。アタマを越されるエリトリアからの難癖も有る。
日本からすれば、エリトリアにやらせれば成功した上に捕鯨賛成票が増える。どう考えたってエリトリアにやらせるのが常道だね。

「恨み」だけで捕鯨賛成票を失うリスクが有るのをどうやって否定するの?
そんなリスクかけてまでエチオピアを選ぶ意味は ゼ ロ だよね。



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:18:30.94 ID:kCx3O8J6
>>888
それを言っちゃうとtoripanさんがイタタタタとなるわけですよwww
>>889
えーっと、toripanさん
規模もまだ明示してない漁業国が一国増えただけで、他の海洋国がそれを咎めるんですか?

合法である限り、何食おうが自由だろという、いつもの主張の根幹に関わりそうな矛盾に近づいてませんか?

今後は食糧自給率の主張も捨てますか?toripanさん。
日本含めて世界の海洋国は、漁獲種類に対して全ての量を把握して漁業やってるんですか?toripanさん。

中国が漁獲量を飛躍的に伸ばしたけど、それに対して何かの外交圧力かけた国があります?

もう、あっち叩かれたから次はこっちの屁理屈で、とかいい加減ゴミ臭いですよ、toripanさん。
ゴミ過ぎますよ、toripanさん。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:24:58.81 ID:0qjNwkwP

>>983

>日本はそこで捕鯨を教え、見返りに捕鯨支持を求めればよい。


絶対に 捕 鯨 だけは無いよw

仮に周辺海域に歯クジラ類が多かったとして、そのパイが小さ過ぎるから、支援してまでやる意味が無いの。

捕鯨スレ見てれば資源の再生産能力をどれだけ話題にしてるか知ってるとも思うんだけど、キミは「パイの小ささ」を解かってないね。

ましてや、海洋国と揉めるリスクを考えれば、日本にもエチオピアにもメリットゼロだね。



キミはこのハナシの要諦が解かってないんだと思う。

「日本が」⇒「捕鯨賛同の為にやる支援」なんだから、そんな余計な迂回してまで漁業資源利用させるぐらいなら、海洋国にやらせるのが吉に決まってるんだよ。

貧しくて食料確保が難しい国民が居るのはエチオピアに限らないんだからさ。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:31:13.13 ID:kCx3O8J6
>>894
これも何度も何度も言ってますけど、toripanさん。

どの国も利害関係はあるわけよ。
怨む怨まないみたいなガキの感情を抜きにして考えるのが外交だろうよ。

海洋資源は誰のものなの?海洋国のものか?
であれば、公海での漁業にも遠慮が必要な訳で、オーストラリアの主張にも屈しなぎゃな。

ほら、話そらさないで答えな、toripanさん。
パイの減少はどの魚が何トンなの?toripanさん。
それ、いくらの損失なの?toripanさん。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:32:04.79 ID:0qjNwkwP

>>896

キミには明確な知的障害が有るので、健常者に解らせる文章を書くのは諦めましょう♪



「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:32:56.83 ID:lZCxcV9a
>>894>>895
>恨まれる要因を作るメリットはアリマセン〜
恨みだけで外交交渉したりしない、と言ってますけど?
日本がエチオピアに捕鯨を教えた「だけ」で、エリトリアが捕鯨反対に回る、とでも。
そんな可能性はまずないが、あったとしても日本とエリトリアが交渉すればよいだけのこと。

>持ちこまれる国がナニも要求せず黙って通すのかな〜
それはその二国間で、この例えではエチオピアとジブチの交渉次第でしょ。
というか、きちんと封印されたコンテナが通過するだけなら検疫は関係ないよ。

>漁場で揉めるんじゃないよ?
文脈ではそう読みましたが。エチオピアがソマリアと漁場で揉めたとしても、それはエチオピアとソマリアの
二国間問題でしかないから、日本は本質的に関係ない。そうでない場合はエリトリアを例に上で説明済み。

>エリトリアにやらせれば成功〜
エリトリアはエチオピアと仲が悪い、って言ったんですけど忘れました?
両国は本質的に敵国同士だよ。そんな関係でそんな事業が成立する余地は、ゼロとは言わないけど
かなり低いでしょう。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:35:36.84 ID:0qjNwkwP

>>898

いまさら豪に恨みを買ったところで/ご機嫌を取ったところで、豪の捕鯨への態度は変わりませんが、

未だIWCに未加盟な、特に海洋国の恨みを買えば、将来の賛成票を失いかねない、という単純なハナシだけど、

知的な障害を持って生まれたキミに解るハナシではないよね♪




902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:36:19.06 ID:kCx3O8J6
>>895
おやーぁ?
toripanさん、全然レスくれなくなって寂しいなぁwww
もしかして逃げちゃったのかな?toripanさん。
固定だからいつでも蒸し返せるんで無駄だと思うけどなぁ、toripanさん。

>日本は恨まれるだけで何のメリットもないね。

えー?総会の賛同票には何の価値もないんですかぁ?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:40:47.24 ID:9rG+gFzj

馬鹿トリパンが張り付いてるwwwww

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:45:35.62 ID:lZCxcV9a
なんか、>>900に対して、エリトリアがダメならジブチにやらせりゃいいだろ、とか
言ってきそうだな。
けど、その場合でも貿易でしかないから、関税などの煩雑さを回避できたことにはならないね。

こういうと、技術的にどうのこうの言いそうだけど、手はないわけじゃない。

一例を挙げる。
漁船はエチオピア船籍に、船主もエチオピアの個人か会社、その船長航海長など幹部も
エチオピア人にする。これだけで国際法的に「エチオピアの漁船」と認められる。
で、一般船員はジブチなど現地人を雇う。

こうすると、漁獲物はあきらかに「エチオピアのもの」になるから、途中でジブチなど他国を
いくら通過しようとも、貿易ではなくなる。最初から自国のものなんだからね。

で、最初はこういう部分的なアウトソーシングをしたうえで、一般船員もエチオピア自身が
自国民から要請して入れ替えていけば、やがて完全に自前の漁業能力になる。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:54:05.08 ID:kCx3O8J6
あら、レスあったのか。スマンスマン、toripanさん。

じゃ海洋国なら許されるってえの?

いい話を教えてあげようか。
ある小さな島国があってね、その国民は長い間非常に豊かな暮らしをしてました。
それも、島でリン鉱石が豊富にとれたから。だから仕事もしない。漁業もやんない。飯すら毎日外食。

その国の名前はナウルです。

さて、リン鉱石が枯渇した時に、産業もなくなり困ってた時に手を差し伸べたのが日本。
カツオやマグロの近代漁法とか、技術支援をして漁獲高を向上、雇用も食糧も改善しましたとさ。


お陰でかどうか知らないが、ナウルは捕鯨賛成してくれてるね。
さて、他の海洋国がナウルの漁獲高の上昇とか日本の支援を批判しましたか?

toripanさん、どう思う?これ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:56:32.52 ID:8ehwlmDF
>>904
>>905
例え話が好きな奴らだなw
そうだ、いいことを思いついた
ID:kCx3O8J6とID:lZCxcV9a、
おまえらが議論してみろw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 01:59:32.67 ID:lZCxcV9a
>>906
え? 何について?
>>905氏とこちらは「内陸国に漁業支援することにメリットがある」で一致してるから、
それで議論はできないよ?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:00:26.54 ID:8ehwlmDF
早く>>796について見解を述べてやれよw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:02:55.71 ID:lZCxcV9a
>>908
基本的に同意ですが何か?
こちらはそのアイデアについて、エチオピアを例にその可能性を考えてきただけだよ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:08:18.24 ID:8ehwlmDF
ID:kCx3O8J6よ、同意らしいぞ
早くおまえの考える対象国を提示しろよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:12:44.24 ID:kCx3O8J6
>>906
たとえ話も何も、核心じゃねえかtoripanさんよw

殆ど漁業という産業のなかった国。
日本は、その国で漁獲高を向上する技術支援をしました。

お陰で食糧自給率も雇用も増えました。みんな大喜びです。
この支援に誰が文句言いますか?

toripanさん(笑)なら、ナウルに魚を輸出するってんだろ?
マジでクズだな、クズwww




912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:17:18.88 ID:8ehwlmDF
>>909
当の本人は島国についてなんか言ってるぜ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:18:52.85 ID:kCx3O8J6
ああtoripanさん(笑)かと思ってレスしたら、例のザコだったか。
ウゼエww

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:20:59.55 ID:lZCxcV9a
>>912
それが何か?
ナウルなど海洋国についても、>>796のようなアイデアが合致するなら、別に構わないでしょ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:21:23.06 ID:AdfluhbD
ちんぽ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:23:09.60 ID:8ehwlmDF
>>914
で、それは実現可能なのか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:28:20.84 ID:kCx3O8J6
>>912
核心をちゃんと抑えてね、ザコ君。
toripanさん(笑)は、パイが新興漁業国に奪われるのを怨むから、技術支援にメリットがないと言ってんの。
そこに海洋国とか内陸国の違いはないわな。


toripanさんはどういう新しい付け足しの言い訳を考えるのかな。
いつものようにカッコよく相手をギャフンと言わす所見たいよね、ギャフンと。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 02:37:50.91 ID:lZCxcV9a
>>912
考慮してない問題が障壁になることもあると思うけど、ゼロではないでしょ。

というかそもそも、「そんなの実現するわけ無いから考える必要もない」なんて態度では
絶対に実現しないでしょうよ。
「実現するために、どんな要素が必要なのか、考えよう」って態度じゃないと。


つーか、ナウルでは部分的に実現してるじゃん。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 09:38:08.39 ID:0qjNwkwP
>>900 >>恨まれる要因を作るメリットはアリマセン〜
>恨みだけで外交交渉したりしない、と言ってますけど?


単にそれはキミの希望・願望、というだけの事だね。それで捕鯨賛成票得られるなら、何もしないなら尚更賛成票得られるよバカw

>>持ちこまれる国がナニも要求せず黙って通すのかな〜
>それはその二国間で、この例えではエチオピアとジブチの交渉次第でしょ。


ジブチだって頭越しが気に食わなければ交渉決裂だね。ジブチは自国で漁業支援を受けたくないのかな?


>>漁場で揉めるんじゃないよ?
>文脈ではそう読みましたが。

そりゃ未だに全く意味が分ってない証拠だね。「支援を受けるスジ」で恨むんだよ。


>エチオピアがソマリアと漁場で揉めたとしても、それはエチオピアとソマリアの二国間問題でしかないから

漁場じゃないから、キミのカンチガイ。恨まれるのは日本。


>>エリトリアにやらせれば成功〜
>エリトリアはエチオピアと仲が悪い、って言ったんですけど忘れました?

エチオピアに売る、とは誰も言ってないはずだけど?キミは未だに解ってないようだけど、「エチオピアの食料資源確保」が目的じゃないのね。
「日本が捕鯨賛成票を得る為の海洋資源開発支援」なの。エリトリアが何処に売ろうが彼等の勝手だよバカw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 09:55:38.64 ID:0qjNwkwP
>>902
「IWCでの捕鯨賛成票.それを増やす事に価値が無い」って誰が言ったのぅ?

私が言ったのは「内陸国に」⇒「漁業支援を持ちかけて捕鯨への産道を得る事」に「メリットが無い」とゆってるんだよぅ?低IQ児童クン♪


>>905
ハイ、その通り♪

ナウルは何処からも非難されないし、雇用も食糧も改善して、双方共にwinwinですね。

海洋国への漁業支援ならば、それまで漁業をしてようがしてまいが、何処からも恨みを買わないのは


        ア  タ  リ  マ  エ  ♪


「それまで漁業資源の消費流通が無かった事」によって、仮にその支援が巧く実を結ばなかったとしても、そのリスクは日本とその海洋国だけが負いますので、

「他の海洋国から恨まれる」というデメリットは存在しませんよね♪


>>917
「内陸国に」⇒「漁業支援をすると」⇒「他の海洋国から恨みを買う」・「海洋国相手の漁業支援ならば、恨まれない」という説明は済んでおります(>>899)が、キミのアタマの容量を超えちゃってるからねw

       り  か  い  で  き  ま  し  た  か  ?w


知的な障害を持って生まれちゃったキミみたいな子には、自分の間違いなんて認識できないよねw


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 10:00:52.09 ID:0qjNwkwP

>>917

一番最初から言ってる事だけ、で既に完全ですので、↓に付け足す部分は一切アリマセン♪



「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 10:20:32.28 ID:0qjNwkwP
>>918 >つーか、ナウルでは部分的に実現してるじゃん。

ん、一見知的な障害はなさそうに見えるキミも、未だに意味が分ってないのかな・・・?

「ナウルみたいな 海 の 有 る 海 洋 国 に」 ⇒ 「 漁 業 支援を行う事は」

⇒ 「 海 の 無 い 内 陸 国に」 ⇒ 「 漁 業 支援をする」 などという、

 『 他 の 漁 業 国 の パ イ を 減 ら し 』 ⇒ 『 海 の あ る 国 の 頭 越 し に 』 ↓

援助を行う、という 『 筋 を 違 え た 支 援 』 ⇒


        で    は    な    い


ので、成功してても全くオカシクアリマセン♪



いい?

『捕鯨賛同を得る為に』 ⇒ 支 援 を 行 う 事 

『支援をする事で』 ⇒ その国からの 捕 鯨 賛 同 を 得 る 事

これ自体には メ リ ッ ト が 有 る よぅ?問題は 「 何 処 に 対 し て ナ ニ を す る か 」 なのね。

 海 洋 国 に対し、 漁 業 支援をして賛同を得るのはメリットが有るけど、

同じ様に  漁 業 支援を、 内 陸 国にするのはメリットが無い、とゆってる>>921のね?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 10:36:06.27 ID:6gMYD47A
捕鯨再開しても捕れるのが5千頭くらいで10カ国も捕鯨する国があれば調査捕鯨と大して変わらんな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 10:44:36.82 ID:0qjNwkwP

コレを忘れてたな。

>>900

>というか、きちんと封印されたコンテナが通過するだけなら検疫は関係ないよ。



それは「他国を通過する時に検疫が要るかどうか?」のハナシじゃないよバカw



 内 陸 国 が ⇒ 「 自 国 に 持 ち 込 む 海 産 物 の検疫検査」だよ?(>>890>>894



直接海産物を漁獲利用した事の無い内陸国が、海沿いの国という緩衝剤無しに、海産物由来の病原体を自国内に直接持ち込むんだから、格別神経質になるのはアタリマエ。



・・・しかし、それ以前に「生まれてから一度も海を見た事の無い内陸国国民」・「生きた海洋生物を見た事も無い内陸国国民」を海に連れ出して、漁業実習させる、

というアイディアをどこか内陸国政府に打電してみた時の対応は興味有るわぁ・・・

どんな顔するんだろ?w


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 10:45:13.56 ID:PJyIbEiv
経費と収益でバランスがとれるでしょ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 10:53:14.77 ID:kCx3O8J6
>>920>>921
toripanさんおはようtoripanさん。
昨日はtoripanさんの心をグッチャグチャに踏みにじって、スンマセンでしたぁ!
さぞかし悔しくて寝付けなかっただろうと思います。

toripanさんの素敵な言い訳、今日も謹んで拝聴致しますんで許して下さいね。
次スレでもYahoo!でも、toripanさんが納得いくまで説明するから、スレ終わりそうになっても心配しないでね。

なになに、他の海洋国のパイが減少するから恨まれる、という過去の言い訳にまた条件づけすんのね?
苦しいねえtoripanさん。この例、全く同じ事だと思うんだけどなぁ。
領海の有無で、パイが減る事について何の文句も言わないっておかしくね? パイ減るよ?同じだよね?
それとも、お魚ちゃん達は不思議と領海の境界線を守って、国ごとに生息してるの?
そーんなバカな事言わないよね。

ナウルは日本の援助のお陰で、外洋でも漁業可能な近代技術を得ましたけど、その言い訳だと領海出ちゃいけないのかな?
公海での漁業はどの国にも認められた権利であり、各国の利害で干渉されるべきもんではなかったハズだよね、toripanさん。

toripanさんの主張や言い訳手法が反捕鯨団体のそれとすごーく似てきたよ。
だって利害が衝突する他国が存在する事を理由に、
合法であろうと、その漁業には「メリットが全くアリマセン♪」と結論づけられる訳でしょ?
他国の反対論があるからメリットのない捕鯨はやめちまえ、ってtoripanさんはいう訳だ。

あれ?もしかしてtoripanさんは反捕鯨団体の人そのものなんじゃないの?ww



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:13:00.23 ID:0qjNwkwP

>>923

小型鯨類なら兎も角、南極の5千頭(それは南極髭鯨のうちのクロミンクのみの数字だし、MSYレベルでの捕獲枠に達すれば最終的には1万超えるだろうけどねw)の髭クジラ資源に関しては、有り得ないって散々教えてあげたでしょ?知的障害者さん♪↓



 『 南 極 商 業 捕 鯨 が 出 来 る の は 日 本 だ け ♪ 』


http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18335470.html



読んでも容量不足のキミのアタマじゃ解からないと思うけどねw







928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:16:18.37 ID:kCx3O8J6
>>924
「生まれてから一度も海を見た事の無い内陸国国民」・「生きた海洋生物を見た事も無い内陸国国民」を海に連れ出して、漁業実習させる

toripanさんと反捕鯨国は実によく似てるね。
意味不明な差別意識を持ち出して理由づけするところとかそっくりでさ。

スイス人は誰も海見たことないのかな?toripanさん。

ラオス人の船長とか普通にいそうだよね。いちゃダメか?toripanさん。

ボリビアに海軍があるって知ってました?toripanさん。

もう、ナウルの例を必死で否定するが為の言い訳でしかないわけですよ。
「ナウルは海を見たことがあるから漁業OK♪」とか、一体なんの子供ルールですか?
ああ、もしかしてみんなを笑わせたいの?toripanさんの今後のギャグセンスに期待だね!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:18:29.07 ID:0qjNwkwP

>>926

キミには御両親から受け継いだ「配線間違えのアタマ」=知的な障害が有るので、健常者向けに書いてる私の理屈が解からないのも当然でっしゅ♪

「ボ、ボクはちてきしょう、がい児、なんかじゃ、ない、やいッ!」と言いたいのならレス引用して具体的に は ん ろ ん してごらんよぅ?w↓


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:26:15.86 ID:0qjNwkwP

>>928

「捕鯨賛同の為に、日本から漁業資源を受けなければならないような国」の国民が、

裕福なスイス人と同じ様に海外旅行して海を見てるのかどうか?なんて、

一生涯を支援施設の中で過ごさなければならないちてきしょう、がい者さんのキミには分らないよね♪




「 海 洋 国 で あ る  ナ ウ ル に漁業支援しても、 他 の 海 洋 国 から恨みを買わない理由」は



キミのオモシロ提案の様に「内陸国に対して、海洋国の頭越しに、 漁 業 支 援 をする」などという、



    『  ス  ジ  違  い  の  援  助  』



を、 し て な い か ら 、なんだけど、「特別あつらえのバカ」であるキミのアタマで解らないのも致し方アリマセン♪






931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:40:34.64 ID:kCx3O8J6
>>927
そうそう、昨日からそこ引っかかってたので付け足しとくわ。toripanさん。

今、日本の説得に応じて賛成票を投じてくれてる国ぐにがある。有難い事だよね。
もしお陰で商業捕鯨が認められる事になれば、彼らにも日本と同じように捕鯨する権利はあるわけだ。
そうなったら、パイが減るからお前ら獲るなとか、捕鯨国は絶対に言えませんよ。
将来、その国の食糧自給の問題解決に繋がると説得されて賛成した国は多いだろうし。
多分toripanさんは、「他国の抗議活動受けてまで困難な捕鯨する国はアリマセン♪」とか言いそうだけど
それはtoripanさん、票の為なら二枚舌外交でどんどん騙せと言うようなもんだろ。

もし、「あの時賛成票に協力したから捕鯨技術を教えて欲しい」と言われたらどうするかな。
日本が応ずるかどうかは分からんが、その国にとってはすごく尤もな要望だとは思うね。
そう思わない?toripanさん。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:42:04.82 ID:8ehwlmDF
>>928
まだいたのか、クズ
核心はクズが自尊心傷つけられて荒らしになっただけの話だな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:47:05.59 ID:0qjNwkwP

あ、それからID:kCx3O8J6 クン以外に、

海 洋 国 = 「 領 海 の あ る 国 」 が、

その領海内での漁業権を行使する事によって恨みを買う、などという事がアリエナイ、

そんな筋違いの逆恨みを口にするような為政者はどんな国にも存在しない、という事すらも分らない知的障害者さんは居るかな?



そして、何処かの国の領海以外= 公 海 であっても、そこでの資源利用を、

海産物利用産業を持った事の無い 「 内 陸 国 」 に持ちかければ、

 『 本 来 自 国 が 受 け た か っ た 援 助 』 を、スジ違いな内陸国相手に、頭越しにやられた


 領 海 も 漁 業 経 験 も 加 工 販 売 ・ 流 通 消 費 ル ー ト も持ってる 海 洋 国 が

「そのハナシをどうしてウチに持ってこないのか?」と不満を持つのは ア タ リ マ エ でしゅ♪

ヘソ曲げちゃった相手に捕鯨賛同求めるには、どれだけの埋め合わせが要ります事やら・・・w

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:54:20.45 ID:kCx3O8J6
>>930
なーんか、どんどんtoripanさんがミジメに見えて来るのは気のせいかしらw
何度も論破されたおんなじ主張を「繰り返すだけ・連呼するだけ」
ププ、これ君のお友達のrさんとそっくりじゃん。だから長い事仲良く出来るのか!
いやいや、グリーンピースにもシーシェパードにも共通しまさあな。

公海での合法的漁業についても他国の干渉に屈しろとか、主張にも共通点が見出せたみたいでよかったじゃん。
もういっそのこと反捕鯨活動でも始めればどう?きっと気が合うと思うぜ?w

ああ、でもこんなtoripanさん見たくなかったなぁ。イメージ台無し。カッコわる。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:04:40.31 ID:kCx3O8J6
>>933
へえ、日本は援助活動を条件に票を得てるのか。
他の賛同国は、賛成票と引き換えに日本に援助を求める権利があるのか。

こりゃあなた、大変な事言いましたよtoripanさん。

わが賛同国は乞食ではない!と、IWCで援助前提の投票を否定した誇りある国々を愚弄するわけだ。
toripanさん、あなたもう捕鯨反対に行っちゃっていいんじゃない?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:14:44.01 ID:jR9WZ+0P
このtoripanって奴は大学生活板やビジニスニュース板でも
平常運転で知的障害連呼してたからな
よっぽど自分の知能や学力に自信があるんだろうなあ(・∀・)ニヤニヤ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:23:03.53 ID:kCx3O8J6
>>936
そうなんだ。
まあその割には大した事ないな、ってのが感想だけどねぇ。
矛盾のあげくに、これまで築いてきた捕鯨賛成の根拠まで自己否定し出してるからなw

面目丸つぶれのtoripanさん、これからどうなっちゃうんだろな。
それがとても心配だよ。いやマジで。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:46:39.12 ID:0qjNwkwP

>>931

>もしお陰で商業捕鯨が認められる事になれば、彼らにも日本と同じように捕鯨する権利はあるわけだ。
>そうなったら、パイが減るからお前ら獲るなとか、捕鯨国は絶対に言えませんよ。


ハイ、 ま っ た く そ の 通 り ですよねッ!!

日本は他の捕鯨賛同国に対し、「日本だけが捕るから。お前らは捕るな」なんて、そんな事言えませんよねッ!!w

んだけども>927のリンクでは、 日 本 は (北欧捕鯨国に優先権のある北大西洋ミンク以外の髭クジラ資源は、その近隣・沿岸国が利用する歯クジラ資源などしか無いので、元から宛てにしておりませんから)


結果として、



    「 世 界 で 唯 一 南 極 海 髭 ク ジ ラ 資 源 を 商 業 利 用 で き る 国 」



なので、南極の髭鯨資源を 独 占 で き る 、というオハナシをしております♪



勿論、⇒(今現在リンク不可なので、"南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ♪"toripan1111で検索してね♪)は健常者のアタマを授かった人向けの解説ですので、

御両親から受け継いだ「配線間違えのアタマ」=知的な障害を持って産まれた知的障害者のキミには分らないのは致し方アリマセン♪

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:47:48.15 ID:K7ZONcne
>>933
今まで説得に応じて賛成票投じてた国が、新たな賛成国の加入によってヘソを曲げて反対に回るだって?

ねえtoripanさん、そんな誇りのない恥ずかしい国が一体どこにあるんですか。
賛成国は乞食の集団だと言いたいんですか?toripanさん。
そんな事は起こり得ないのはあなたと違って大人だからです。分別があるからです。

子供じみた感情論で行動する国々や団体にとても共感をお持ちのようですので、反捕鯨活動なんて面白いかもですよ?
だって反捕鯨に入れば、言葉に根拠なんていらないしね。
根拠示すの苦手でしょう?toripanさん。
連呼してれば立派な活動だし。

まさにtoripanさんにぴったりじゃん、反捕鯨w


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:54:35.38 ID:0qjNwkwP

>>935

どんなに頑張ってみても、「知的な障害を持ってるキミ」に 論 破 さ れ る のは、

 「 健 常 者 に 生 ま れ 付 い た 私 」 には、 原 理 的 に 不 可 能 でっしゅ♪



>>636

「知的障害持ちの御両親から産んでもらったキミ」が推してる「内陸国に漁業援助して、捕鯨再開に賛同してもらう」のは


     『 I W C で 援 助 前 提 の 投 票 』 


ではないのぅ?w


凡そ健常者には考え付かない様な素っ頓狂な事を言うから「キミには知的な障害が有るね」とゆってるんだよぅ♪




941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:58:36.02 ID:0qjNwkwP

>>934

どんなに頑張ってみても、「知的な障害を持ってるキミ」に 論 破 さ れ る のは、

 「 健 常 者 に 生 ま れ 付 い た 私 」 には、 原 理 的 に 不 可 能 でっしゅ♪



>>935

「知的障害持ちの御両親から産んでもらったキミ」が推してる「内陸国に漁業援助して、捕鯨再開に賛同してもらう」のは


     『 I W C で 援 助 前 提 の 投 票 』 


ではないのぅ?w

凡そ健常者には考え付かない様な素っ頓狂な事を言うから「キミには知的な障害が有るね」とゆってるんだよぅ♪


>>936-937

流石に健常者の血が一滴も入ってない者同士で波長が合うみたいでしゅね♪

キミ等がお互いの傷の舐め合いをしてみたところで、健常者である私には一言も理屈で言い返せない、という現実は変わりません・・・w




942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:03:51.45 ID:jR9WZ+0P
さとりんとチルノの知的障害児度はどれくらいなんだ(・∀・)ニヤニヤ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:08:39.58 ID:0qjNwkwP

>>939

>>933
>今まで説得に応じて賛成票投じてた国が、新たな賛成国の加入によってヘソを曲げて反対に回るだって?



ん?

 私 が 一体いつ、何処に「今まで」 ⇒ 「説得に応じてた」「賛同国」がへそを曲げる、と書いてるのぅ?w



「未だIWC未加盟の海洋国」が存在しない、と考えちゃうのは、キミが入所してるその支援施設の窓からしか世界を眺めた事が無いから、だと思いましゅ♪




944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:19:04.25 ID:K7ZONcne
>>940
ここで、ああは言うけどホンネは票を期待してとか言うのはいんじゃね?

ただ日本はそんな事言ってないし、そこは建前でうまくやってますよ?
そして賛同国もそんなコジキ根性を外交の場に出す訳がない。国ですから。

なのにお前は、奴らはきっと後から援助を追加で要求するだろうとか
ヘソ曲げて反対に回るだろうと愚弄する。

そんなに賛同国はバカなんですか?トリパンさん。
もっとくれなきゃヤダヤダ泣いちゃうとか、そんなガキみたいな国ありますか?
それ捕鯨賛成派を全員敵に回すんだけど、そんな分別ない国ありますか?トリパンさん。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:20:07.99 ID:0qjNwkwP

>>942 私に一切 は ん ろ ん できないキミ等とは違います。だって私、 健 常 者 ですよぅ?w

「ボ、ボクはちてきしょう、がい児、なんかじゃ、ない、やいッ!」と言いたいのならレス引用して具体的に は ん ろ ん してごらんよぅ♪↓




「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:20:28.35 ID:K7S3aJH4
今日中にスレ終了しそうだから、誰か次スレ立ててくれ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:27:15.73 ID:8ehwlmDF
>>946
クズに責任とらせろよw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:29:34.86 ID:kCx3O8J6
>>941
toripanさん、昨日から根拠も出せずに打ちのめされまくりなのは誰の目にも明らかですよ?

まず、他の海洋国がヘソを曲げるからやめとけとか、子供じみた理屈が根拠っておかしくない?toripanさん。
あと、その奪われるパイは一体どれ程の量なのかまだ説明してくれてませんよ?toripanさん。

そのナゾの魚のナゾの漁獲量によって、ヘソを曲げる国を懸念しようとか、外交論としてあり得ますか?
それ、イカネットのrさんと同じかんがえですよ?toripanさん。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:34:57.16 ID:8ehwlmDF
>>948
おまえがrそっくりだよw
早く数字を出せ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:37:40.52 ID:kCx3O8J6
>>945
ほほう、toripanさんからしたら、今のミジメな自分が一切反論されてない誇らしげな姿に見えるんだww

どんな幸せアタマしてるんだろう、toripanさんは。さすが、toripanさんだ。
これは特筆すべき事ですね。
toripanさんが実は自己逃避の達人で、連呼厨で、唐突な勝利宣言で逃げる詭弁論者だったとは。

ああそんなtoripanさんにはマジで反捕鯨活動をやって欲しい。
絶対に向いてるって、toripanさん。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:54:38.61 ID:0qjNwkwP

>>944

馬鹿なのは


「 内 陸 国 に対する漁業援助 だ け は 、コジキ根性相手の外交ではない」


と考えてる、キミみたいな知的障害者の方だけ、だと思いまっしゅ♪



「 海 洋 国 に捕鯨賛同票を期待して漁業支援を行う事」



「 内 陸 国 に捕鯨賛同票を期待して漁業支援を行う事」


を比して、前者は双方にメリットがあり、後者には誰にとってもメリットが全く存在しない、というオハナシをしていますが、

キミのそのボンヤリ濁ったアタマでは何のハナシしてるか分らないんだよね♪



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 13:58:41.92 ID:kCx3O8J6
>>945
ほれ、ナウルが公海で漁業したら日本が恨まれる(笑)のか言って下さいよ、toripanさん。

せっかく無理やり海洋国への漁業支援だけは許容する屁理屈をひり出してはみたものの
すぐ論破されてどんな気分?toripanさん。
toripanさんって、いつもこんなにケチョンケチョンにやられてるんですか?toripanさん。
あ、分かった!あなたtoripanさんのニセモノでしょ?だって余りにも馬鹿だしwww

業務連絡:(toripanさん、今回はそういう事で逃げとけばどう?)

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:01:03.37 ID:0qjNwkwP

>>948>>950

キミ等知的障害者さん達は「わるくち」ばかりで誰一人、私に 理 屈 で の 具 体 反 論 をしてくれてませんが、

「ボ、ボクはちてきしょう、がい児、なんかじゃ、ない、やいッ!」と言いたいのならば、理屈での根拠説明をしてる↓に対し、レス引用して具体的に は ん ろ ん してごらんよぅ♪↓




「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:10:34.14 ID:0qjNwkwP

>>952

けんじょうしゃ、ようの、ぎむきょういく、の、じゅぎょう、を、うけさせて、もらえなかった、きみ、には、

「わたしが」⇒「ナウルが公海で漁業したら日本が恨まれる」と、ゆってる、ように、みえる、んだね?w↓


920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 09:55:38.64 ID:0qjNwkwP
>>902
「IWCでの捕鯨賛成票.それを増やす事に価値が無い」って誰が言ったのぅ?

私が言ったのは「内陸国に」⇒「漁業支援を持ちかけて捕鯨への産道を得る事」に「メリットが無い」とゆってるんだよぅ?低IQ児童クン♪


>>905
ハイ、その通り♪

ナウルは何処からも非難されないし、雇用も食糧も改善して、双方共にwinwinですね。

海洋国への漁業支援ならば、それまで漁業をしてようがしてまいが、何処からも恨みを買わないのは


        ア  タ  リ  マ  エ  ♪


「それまで漁業資源の消費流通が無かった事」によって、仮にその支援が巧く実を結ばなかったとしても、そのリスクは日本とその海洋国だけが負いますので、

「他の海洋国から恨まれる」というデメリットは存在しませんよね♪


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:12:28.91 ID:kCx3O8J6
>>951
>メリットが双方に全く存在しない。
これ典型的な論理の飛躍の妙例ですな。
じゃ気分転換に視点を変えてみましょう。

発展途上の内陸国にとって。日本の援助で魚を獲って、雇用の創出、食糧自給率のUP、
さらには今まで食糧輸入に費やしていたお金で内需が潤いました。
このメリットを全部否定たんだよね。どうやったんだっけ?
あ、他の海洋国の恨み(笑)は日本に向くって言ったの忘れないように。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:13:29.40 ID:GkdkXLSp
ミラクルジャンプの予告犯を見ろ
今回はシーシェパードモデルのシーガーディアンズが
制裁を受ける

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:19:28.15 ID:kCx3O8J6
>>954
あのうどう読んだらそういう解釈ができるんでしょうか、toripanさん?

なぜナウルが公海で漁業やっても恨まれないのですか?
toripanさんの返答はさっきから、恨まれないのはアタリマエ♪だから恨まれない、としか言ってませんよ?
toripanさんの理屈だと、領海で漁業するから許されるんでしょう?

ほら、また急いで新しい屁理屈つけなくちゃ。
公海での漁業にはどうやって恨まれない理由をつけるおつもりかな?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:20:13.03 ID:8ehwlmDF
>>955
例え話と屁理屈こねてないで数字を出せ、クズ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:20:58.75 ID:0qjNwkwP

御両親共に見るからにバカの顔、の ID:kCx3O8J6 クン、↓に書いてある事の意味は り か い で き ま す か ?w


930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 11:26:15.86 ID:0qjNwkwP

>>928

「捕鯨賛同の為に、日本から漁業資源を受けなければならないような国」の国民が、

裕福なスイス人と同じ様に海外旅行して海を見てるのかどうか?なんて、

一生涯を支援施設の中で過ごさなければならないちてきしょう、がい者さんのキミには分らないよね♪




「 海 洋 国 で あ る  ナ ウ ル に漁業支援しても、 他 の 海 洋 国 から恨みを買わない理由」は



キミのオモシロ提案の様に「内陸国に対して、海洋国の頭越しに、 漁 業 支 援 をする」などという、



    『  ス  ジ  違  い  の  援  助  』



を、 し て な い か ら 、なんだけど、「特別あつらえのバカ」であるキミのアタマで解らないのも致し方アリマセン♪

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:27:21.21 ID:0qjNwkwP

>>955

>発展途上の内陸国にとって。日本の援助で魚を獲って、雇用の創出、食糧自給率のUP、
>さらには今まで食糧輸入に費やしていたお金で内需が潤いました。このメリットを全部否定たんだよね。どうやったんだっけ?


 「 内 陸 国 に 」 ⇒ 「 日 本 の 援 助 で 」 漁業を産業として成立させた、という事実が地球上に存在するのぅ?w


そんな知的障害者しか思いつかない愚策に メ リ ッ ト は 有 り 得 ま せ ん ので、誰も実行しない、という事なんだけどね♪


>>957

>なぜナウルが公海で漁業やっても恨まれないのですか?


日本が漁業支援しても「海洋国であるナウル」が恨まれる事は無い、という 「 健 常 者 用 の 」 根拠説明は何度も貼ってる↓でしゅが、コレを健常者でないキミが理解できないのは私の責任じゃアリマセン♪


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w





961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:29:31.46 ID:8ehwlmDF
>>959
>>960
まる1日かけてナウル共和国にたどりついたらしいがなw
最初は太郎と次郎とか行ってたしなw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:33:12.38 ID:kCx3O8J6
>>959
あっれえ?
いつの間にか「海洋国がパイを奪われるから恨む」って根拠は捨てたんですか?toripanさん。

今の今まで日本の説得に応じなかった非加盟国に、並行して他の国との交渉を日本が行っただけでふて腐れる権利あるの?

そんなクズみたいな国、普通はあり得ないけど。
その国はそんな恥知らずな要求をどうやって日本にするの?toripanさん。
それ、日本が配慮する必要あるの?toripanさん。

そろそろtoripanさんはどこの反捕鯨団体に入会するか考えてみたらいいんじゃないかな?




963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:40:38.62 ID:kCx3O8J6
>>960
メリットがない理由は、今まで前列ないから、ですか。toripanさん。
どうやらアタマで物事を考える事を辞めてしまったようですね、toripanさん。

後半に至っては質問にかすってもいないんだけど、どうしたの?toripanさん。
ナウルの領海だから認められるんでしょ?なぜ外洋でも恨まれないの?パイを食ってしまうけど。

ほーらほら、toripanさん。簡単な質問だよー?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:52:09.36 ID:0qjNwkwP

一度書いた↓のコピペだけで完全に 具 体 的 な 根 拠 説 明 は済んでおりますので、「違う」と言いたいのならば、レス引用して 具 体 的 に ・ 理 屈 で 「ここはコレコレこういった理由で違う」と指摘してもらわなければ、私が正しい、という事ですね♪

 ID:kCx3O8J6 クンは、どうしてそれが出来ないのぅ?知的障害者だから?w


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:54:47.94 ID:0qjNwkwP
>>962
海洋国が恨むのは 「 内 陸 国 に 」 漁業資源のパイを奪われる、というスジ違いの漁業支援に対して、だよぅ♪

御両親共に見るからにバカの顔、の ID:kCx3O8J6 クン、↓に書いてある事の意味は り か い で き ま す か ?w


930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 11:26:15.86 ID:0qjNwkwP

>>928

「捕鯨賛同の為に、日本から漁業資源を受けなければならないような国」の国民が、

裕福なスイス人と同じ様に海外旅行して海を見てるのかどうか?なんて、

一生涯を支援施設の中で過ごさなければならないちてきしょう、がい者さんのキミには分らないよね♪




「 海 洋 国 で あ る  ナ ウ ル に漁業支援しても、 他 の 海 洋 国 から恨みを買わない理由」は



キミのオモシロ提案の様に「内陸国に対して、海洋国の頭越しに、 漁 業 支 援 をする」などという、



    『  ス  ジ  違  い  の  援  助  』



を、 し て な い か ら 、なんだけど、「特別あつらえのバカ」であるキミのアタマで解らないのも致し方アリマセン♪

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:57:55.69 ID:0qjNwkwP
>>963
「前例が無い理由」は、キミみたいな「血筋的な要因でバカな子」しか思いつかない方策故に、誰も実行しないから、だよぅ♪

>>955

>発展途上の内陸国にとって。日本の援助で魚を獲って、雇用の創出、食糧自給率のUP、
>さらには今まで食糧輸入に費やしていたお金で内需が潤いました。このメリットを全部否定たんだよね。どうやったんだっけ?


 「 内 陸 国 に 」 ⇒ 「 日 本 の 援 助 で 」 漁業を産業として成立させた、という事実が地球上に存在するのぅ?w


そんな知的障害者しか思いつかない愚策に メ リ ッ ト は 有 り 得 ま せ ん ので、誰も実行しない、という事なんだけどね♪


>>957

>なぜナウルが公海で漁業やっても恨まれないのですか?


日本が漁業支援しても「海洋国であるナウル」が恨まれる事は無い、という 「 健 常 者 用 の 」 根拠説明は何度も貼ってる↓でしゅが、コレを健常者でないキミが理解できないのは私の責任じゃアリマセン♪


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 14:59:13.38 ID:kCx3O8J6
>>964
それ何についての反論なの?toripanさん。
ナウルの公海上の漁業について?
それとも内陸国側にとってのメリット否定のお話?

よくわからんが、何で漁業始めた国にとって、パイが奪われるからメリットないという概念が出て来るの?
奪ってるんだろ?toripanさん。メリットあるじゃん、toripanさん。

連呼でごまかせると思ったら大間違いですよ、toripanさん。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:01:35.94 ID:8ehwlmDF
>>967
粘着でごまかせると思うなよ、クズ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:03:48.90 ID:0qjNwkwP
>>963
健常者向け「ナウル公海で漁業やっても恨まれない理由」は↓ですが、知的障害者向けの説明は、私にはムツカシ過ぎまっしゅ♪

御両親共に見るからにバカの顔、の ID:kCx3O8J6 クン、↓に書いてある事の意味は り か い で き ま す か ?w


930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 11:26:15.86 ID:0qjNwkwP

>>928

「捕鯨賛同の為に、日本から漁業資源を受けなければならないような国」の国民が、

裕福なスイス人と同じ様に海外旅行して海を見てるのかどうか?なんて、

一生涯を支援施設の中で過ごさなければならないちてきしょう、がい者さんのキミには分らないよね♪




「 海 洋 国 で あ る  ナ ウ ル に漁業支援しても、 他 の 海 洋 国 から恨みを買わない理由」は



キミのオモシロ提案の様に「内陸国に対して、海洋国の頭越しに、 漁 業 支 援 をする」などという、



    『  ス  ジ  違  い  の  援  助  』



を、 し て な い か ら 、なんだけど、「特別あつらえのバカ」であるキミのアタマで解らないのも致し方アリマセン♪

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:18:49.08 ID:kCx3O8J6
>>969
は?つまり外洋で漁業しても恨まれない理由はなんだ?toripanさん。
領海だから恨まれないんでしょ?
公海だとどうなの?と聞いてるんだけど。toripanさん。
のらりくらりと逃げて連呼楽しいですかー?toripanさん。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:24:00.25 ID:pXBtvMA1
マニアックなMです。俺の金玉を下から本気でアッパーで殴ったり、強く握り潰しとかしてくれる、金玉責めに興味あるSっ気のある方メール待ってます。
佐世保在住ですがどこにでも行きます。
toripan1111@yahoo.co.jp

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:24:27.16 ID:0qjNwkwP

>>967

「内陸国に」⇒「漁業支援を持ちかける事で」⇒「捕鯨賛同票を得る」などという「知的障害児特有の方策」が「誰にとってもメリットが無い」というオハナシでっしゅ♪

↓が「違う」と言いたいのならば、レス引用して 具 体 的 に ・ 理 屈 で 「ここはコレコレこういった理由で違う」と指摘してもらわなければ、私が正しい、という事ですが、 ID:kCx3O8J6 クンは、どうしてそれが出来ないのぅ?知的障害者だから?w


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:32:19.24 ID:kCx3O8J6
>>972
なんだ。toripanさんって質問にもロクに答えられない連呼厨だったんだ。

toripanさんは的外れなコピペを繰り返して逃げ回るクズ、という事が判明したのが何より残念だなあ。
toripanさんが実はクズだったとか、ああ悲しい。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:53:14.64 ID:jR9WZ+0P
>>971
ウケルww
まあトリパンは高圧的だけど実はかまってちゃんの隠れM男&東方厨だからな(・∀・)ニヤニヤ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 16:16:32.38 ID:0qjNwkwP
>>970
・「領海だから⇒恨まれない」のではなく、

・「支援のスジを違えない、どの海洋国の頭越しでもない漁業支援だから⇒恨まれない」という事だよぅ?

但し、これは健常者用の根拠説明なので、御両親共に知的障害者であるキミみたいな子に理解する事は出来ないとは思いまっしゅ♪

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 11:26:15.86 ID:0qjNwkwP

>>928

「捕鯨賛同の為に、日本から漁業資源を受けなければならないような国」の国民が、

裕福なスイス人と同じ様に海外旅行して海を見てるのかどうか?なんて、

一生涯を支援施設の中で過ごさなければならないちてきしょう、がい者さんのキミには分らないよね♪




「 海 洋 国 で あ る  ナ ウ ル に漁業支援しても、 他 の 海 洋 国 から恨みを買わない理由」は



キミのオモシロ提案の様に「内陸国に対して、海洋国の頭越しに、 漁 業 支 援 をする」などという、


    『  ス  ジ  違  い  の  援  助  』


を、 し て な い か ら 、なんだけど、「特別あつらえのバカ」であるキミのアタマで解らないのも致し方アリマセン♪

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 16:28:23.45 ID:0qjNwkwP

まぁまぁ、ID:kCx3O8J6 クンや ID:jR9WZ+0P クン、ID:pXBtvMA1 クンみたいな「産まれ付き」、所謂「ナチュラルボーンな知的障害者」の子達が、

 完 璧 に 隙 の 無 い 理 屈 論 拠 を 構 築 で き る 私 に対し、激しい憎しみを以て復讐の炎を燃えたぎらかせる、というのは実に当然と言えば当然のハナシでしゅね♪

再度、言っておきますが私のアタマの出来はキミ等のそれとは比べ物にならないのですよ?









・・・だって私、 健 常 者 ですもの♪


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:07:13.41 ID:0qjNwkwP

>>973>>967

「内陸国に」⇒「漁業支援を持ちかける事で」⇒「捕鯨賛同票を得る」などという「知的障害児特有の方策」が「誰にとってもメリットが無い」というオハナシでっしゅ♪

↓が「違う」と言いたいのならば、レス引用して 具 体 的 に ・ 理 屈 で 「ここはコレコレこういった理由で違う」と指摘してもらわなければ、私が正しい、という事ですが、 ID:kCx3O8J6 クンは、どうしてそれが出来ないのぅ?知的障害者だから?w


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:08:52.54 ID:kV6meXQq
kiyohiko rip

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:26:48.37 ID:jR9WZ+0P
よりにもよって、あったこともない相手ばかりか、その家族にまで知的障害者扱いする馬鹿トリパン(・∀・)ニヤニヤ

ビジネスニュース板や大学生活板の住人を相手に知的障害者認定の身の程知らず馬鹿トリパン(・∀・)ニヤニヤ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:32:34.23 ID:kCx3O8J6
 完 璧 に 隙 の 無 い 理 屈 論 拠 を 構 築 で き る 私

ははあ、そこが笑いどころなんですね。
面白い冗談ですよ、さすがトリパンさん(笑)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:34:31.48 ID:jR9WZ+0P
極めつけは、あのVIPで御高説垂れた馬鹿トリパン(・∀・)ニヤニヤ

あんな所でまともな議論ができるかよ(・∀・)ニヤニヤ

あそこは中途半端な馴れ合い&煽り合い&ネタ板だぜ覚えておくんだな(・∀・)ニヤニヤ


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:38:07.11 ID:jR9WZ+0P
だいたい、他板で多数の人間からアスペだの基地外だの言われてる人間が堂々と健常者を自称し他人を知的障害認定とはなぁ(・∀・)ニヤニヤ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:41:25.66 ID:0qjNwkwP

>>979-982

え?キミ等が 健 常 者 の ア タ マ を授かって生まれてきた子ならば、↓にまったく は ん ろ ん 出来ない以上、それ以上食い下がっても意味が無い、という事ぐらいは理解出来てる筈なのですが・・・?w



↓が「違う」と言いたいのならば、レス引用して 具 体 的 に ・ 理 屈 で 「ここはコレコレこういった理由で違う」と指摘してもらわなければ、私が正しい、という事ですが、 ID:kCx3O8J6 クンは、どうしてそれが出来ないのぅ?知的障害者だから?w


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

984 :南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/01(金) 17:44:53.69 ID:0qjNwkwP

んでは、週末でもある事だし、 地 球 上 で 誰 一 人 反 論 で き な い 事 がほぼ確定してる、私の南極捕鯨肯定論拠を貼っておきましょう♪↓


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 不 可 能 である、という事を理解しましょう♪

「 南 極 を 含 め 、 世 界 中 の 公 海 の 何 処 で で も 」→

 「 捕 鯨 し て い い 理 由 」

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

・1 今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・2 今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・3 そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・4 今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。


上の・1〜・4の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。(続く♪)

985 :南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/01(金) 17:50:01.09 ID:0qjNwkwP
>>984の続き♪↓

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・1〜・4の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・1〜・4を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。(補足分が有るので続く♪)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 18:04:35.47 ID:kCx3O8J6
>>984
遂に、誰も聞いてない講釈を垂れるに至ったか。
何度聞いてもコンニャクの如く不適当なコピペでにげまくり。さっぱり日本語が通じない。

今までどこにも、勘案した結果の否定根拠は挙げられてないんだよなあ、トリパンさん。

ほら何度も聞いてます。ナゾの漁獲量は一体どれ程の価値だと算定されたんですか?

総会の一票はいかほど?
パイを奪われてすねちゃうアホな国家はどことどこなの?
その結果の損失額はいか程なの?

それわかんないと、勘案しようがないですよね、トリパンさん。

デタラメばっか言ってないで、さっさと答えてね、トリパンさん?


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 18:04:43.07 ID:eAO/0eKN
>地 球 上 で 誰 一 人 反 論 で き な い 事 がほぼ確定してる、私の南極捕鯨肯定論拠


地球上?←幼児向け番組見すぎて影響された子供が公園とかで言ってそw

馬鹿トリパンがイッパイいっぱい、背伸びして賢いアピール

ネット上だけの背伸びが痛いケド


>ほぼ確定してる

確定って何?
誰が判定だしたの?
そんな凄い理屈ならIWCの反捕鯨国の代表者を説得してきな

南極捕鯨肯定論拠



××××論拠


論拠って文末につけてるw大学には行ってないのがバレちゃうよ

つーか 肯定論拠って言葉として変じゃね?


南極捕鯨肯定論
ってのが自然だなw


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 18:08:00.71 ID:kCx3O8J6
 完 璧 に 隙 の 無 い 理 屈 論 拠 を 構 築 で き る 私

ここ、ここですよ!ほらみんな、笑ってあげないと!
トリパンさん最高!ゲラゲラwww

989 :南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/01(金) 18:08:04.01 ID:0qjNwkwP
(補足@)

実は↑の>>984-985にある・1〜・4には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw

一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、
同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である


国 際   捕   鯨   委 員 会 ・ I W C で


商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。

(補足Aに続く♪)

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 18:10:00.78 ID:CG39AxCt
今回はtoripanの負け。
r並の強弁にならんうちにさっさと引いた方がええぞ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 18:18:05.80 ID:pXBtvMA1
>>988


爆笑

賢いアピールの究極

992 :南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪:2012/06/01(金) 18:20:03.33 ID:0qjNwkwP

>>986-988


   事  実  として、キミ等知的障害者の方達は勿論、健常者の反捕鯨派の方々であっても、もう3年は色んな場所に貼り回し続けてる>>984-985に対して は ん ろ ん が無いので、致し方アリマセンよね♪



>>989の続き・補足A♪)

二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛(?w)があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、
頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という

    「 価 値 観 の 押 し つ け 」

でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓



(今現在URLリンク不可なので↓で検索してね♪)

"「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪" @、A、
"「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』?それ、誰が決めるの?w"
"知能の高いイルカさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"


三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 18:51:49.67 ID:nWM6od7a
>>950が仕事しそうにないから代わりに次スレ立ててきた

捕鯨問題議論スレッド 26頭目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1338543910/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 18:52:37.98 ID:PJyIbEiv
>>993
乙です

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 19:02:22.45 ID:0qjNwkwP
>>986>>990 誰 一 人 穴 を 指 摘 で き な い ようなので、もう一度♪↓


「内陸国に」⇒「漁業支援を持ちかける事で」⇒「捕鯨賛同票を得る」などという「知的障害児特有の方策」が「誰にとってもメリットが無い」というオハナシでっしゅ♪

↓が「違う」と言いたいのならば、レス引用して 具 体 的 に ・ 理 屈 で 「ここはコレコレこういった理由で違う」と指摘してもらわなければ、私が正しい、という事ですが、 ID:kCx3O8J6 クンは、どうしてそれが出来ないのぅ?知的障害者だから?w


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 19:07:08.02 ID:0qjNwkwP

>>990



もしキミのアタマでも>>995その他、私がこの件に関して言ってるハナシに少しでも理屈で反論できるというのならば、

次スレでも継続して貼っておくけど、果たしてキミにそれが出来きるのかな・・・?w





997 :口惜しそうな子達、どうなのぅ?何処に穴が有るのぅ?w:2012/06/01(金) 19:18:19.34 ID:0qjNwkwP
>>986>>990 誰 一 人 穴 を 指 摘 で き な い ようなので、もう一度♪↓


「内陸国に」⇒「漁業支援を持ちかける事で」⇒「捕鯨賛同票を得る」などという「知的障害児特有の方策」が「誰にとってもメリットが無い」というオハナシでっしゅ♪

↓が「違う」と言いたいのならば、レス引用して 具 体 的 に ・ 理 屈 で 「ここはコレコレこういった理由で違う」と指摘してもらわなければ、私が正しい、という事ですが、 ID:kCx3O8J6 クンは、どうしてそれが出来ないのぅ?知的障害者だから?w


「内陸国に」⇒「漁業や捕鯨のノウハウを仕込んでそれを産業とさせる」メリットが「内陸国/日本」共々に無いのは、何度も言うけど、

 「 海 洋 国 の 分 の パ イ が 減 る か ら 」 という事ですね。

海洋国でも今現在充分な資源管理も有効活用も出来てないところに持ってきて、捕った魚介の需要のアテすら無い、海・領海も無い国の雇用創出に、経験の無い者を一から集めてノウハウ与えて、

その内陸国と日本も共々、他の海洋国から恨み買う、というお馬鹿なアイディアの一体何処にメリットが有るのか、 ID:kCx3O8J6 クンみたいな劣った子のアタマの中身はホントに謎です・・・w



仮にそれが「海洋国」ならば、その国の領海の資源なんだから日本が勝手に利用できないけど、「内陸国」の場合その可能性は ゼ ロ なので、「その国の了解・協調」は要りません。

日本が自国で開発利用可能な水産資源開発を、「その海域を領海として持ってない内陸の国」にノウハウ与えて

「未熟な資源管理」と「目途の無い供給・需要/消費」に任せる、なんてのもやはり日本にもその内陸国にもメリット ゼ ロ なのね♪

仮にそれが「公海での資源利用目的」ならば、既に港湾も技術・人員も消費ルートも持ってる 海 洋 国 と提携するのがアタリマエ。

態々失敗する確率の高い相手と組むメリットは ま っ た く 無 い ですw

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