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ワーキングチェア総合スレッド Part49

1 :名無しさん@3周年:2011/12/28(水) 19:27:57.17
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。

また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。

質問する際のテンプレ(記入例)
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】57万
【備考】今の椅子の不満点等

ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php

前スレ
ワーキングチェア総合スレッド Part48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1321417472/

2 :名無しさん@3周年:2011/12/28(水) 19:47:27.54
1乙

3 :名無しさん@3周年:2011/12/28(水) 21:33:41.34
>>1
はよ金貯めて新しい椅子買いたいず

4 :名無しさん@3周年:2011/12/28(水) 23:12:20.99
iform chairってどうなの?
エルゴヒューマンに似てるけど

5 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 03:43:24.60
はあ。
アーロンとエンボディで悩む

エンボディ2年ぐらいしたら汚れてそうだしなぁ
アーロンはジェッターとか風呂場で少し洗えば使えば綺麗に出来そうだし迷う

6 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 03:49:06.46
駆動部とか水につけちゃって大丈夫なのか?

7 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 05:13:26.96
アーロンとエンボディだと方向性違うから両方買うしかないぞ。

8 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 08:17:28.19
ケツは1個しかないのに何個もあってどうすんの?

9 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 13:58:17.82
どうしようケツ2つある

10 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 15:12:29.33
オマエラオモロスギw

11 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 16:01:34.22
地〜球〜は〜ひ〜と〜つ〜♪
割〜れ〜た〜ら〜ふ〜た〜つ〜♪


を思い出した

12 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 16:43:11.88
前スレ>>895
コンテッサはランバーサポートで支える設計。
バロンはメッシュのテンションで腰を支える設計で、ランバーサポートは
オプション。
腰痛もちならランバーサポート付けた方がいいよ。


13 :名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 23:34:19.19
>>4
それ座った事あるは
エルゴだと思って何度か座ってる。
レビューできる程長時間座ってないし、ほとんど印象に残ってないけどエルゴと大差ないと思う。
仮眠程度なら余裕で取れるとは思った
がっつり作業って椅子ではないとも思う。

画期的なのはアームレスト。これは特筆か。
右側だけなんだが、カパッと開くんだわ。
んで、中がめがねケースになってんの。驚いたわぁ
ちょ、コンタクトなんすけど、って思わずつっこんだ

14 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 00:37:09.36
広く、といっても資格の勉強などはおすすめしません。資格というのはあくまで仕事に直結したものを取るべきです。
採用時に資格は一切評価しないといった建前も世間ではよく耳にしますが、折角の機会ですから本当の事を言います。評価します。マイナスの評価です。
仕事に就いていないのに資格の取得などに時間を浪費していたという事実は、少なくとも一分一秒を争う企業活動への参加を目指すなら、悪です。
学生時代のいまから時間の使い方をしっかり意識して生活してください。
社会に出れば仕事を覚えるために学生時代の10倍も20倍もハードな勉強が求められます。
もちろん必要な資格があればその中で取得します。しかしその学習量は社会人が仕事の中で日々習得する知識量のうちのほんのごく一部に過ぎません。
学生が資格の勉強に貴重な時間を費やすのは、子供が折角もらったお年玉を老後の生活資金に貯めておくようなものです。
子供のお小遣いと大人の生活費では一円の重みが違います。同様に、学生と経験を積んだ社会人とでは同じ一時間でも脳の仕事量が全く違うのです。

15 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 00:49:17.12
ここでずっとONをべた褒めしてたのってオフィバスの店員なんじゃないか?
話題が盛り上がってONの中古のコスパがいいという話になったら値段上がったぞ。

16 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 00:55:29.94
あれは元々クリスマスから年末に向けてのセール品だろ
もうセールは終わった
20k以下を見た後じゃ25kを買う気にはならないな

17 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 02:12:06.44
>>15
ベタ褒めなんかしてないぞ。
座った事ないくせにONで前傾は無理という奴がいたから、いやいやイケると言ってただけ。
最終的には、そいつがONに座った事がないと判明して、
座った事ない椅子を語るなというレビュー以前の低レベルな話で終わった。
ONが前傾イケるかと言う点は全く語れてない。

>>15-16
の流れのほうが俺は店員臭いと思うw

18 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 02:20:55.39
あー、そういえばごめんなんかキレてベタ褒めしてたかもな後半。
まぁあんま同じ奴が書き込むと反感買うんで当分ROMるわ


19 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 03:50:22.56
また来年な

20 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 06:09:16.53
>>18
ここ最近で一番胡散臭かったな、あなた。

21 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 08:03:56.47
>>20
アーロン信者そろそろ認めろよ、ONにはかなわないってw

22 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 08:12:40.86
で、そのONとかいうのは12年保証してくれんのか?

23 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 08:33:40.10
どうやら20年保証してくれるらしいぜ

24 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 08:57:21.19
ONはまず壊れないけどな。使えばわかる。

25 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:11:51.65
>>17
前スレ>>837-838のおまえ

>ONは初期状態でロックされる。そしてその初期状態は若干前傾。
>IDないから分かってないみたいだが、既に俺以外にも初期状態でロックが可能って言ってる人いるんだぞ

忙しいから、すぐにレスできなくて
面倒だから放置してただけなんだが
よくこんな出鱈目ふけるな

http://www.wilkhahn.co.jp/campaign/091124/on.pdf

ソースに公式PDF出してやるよ
これがONの公式スペック

>背:後傾30度、座:前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度

初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か

>背もたれポジションロック0度・1段階

しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ

26 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:13:27.04
>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。

大体、おまえは最初はこんな↑発言してたのに

>前傾したきゃロックするだけでいい。
>俺はリクライニング最強に利かせつつ前傾が好きなだけ。

どういう根拠で他人なら、ロックだけで前傾いけるなんて発言に変わったの?
何人ぐらいのON使用者の「他人」から統計とったの?
おまえの想像だけで、自信満々に根拠のないプッシュしてね?
本当に他人が大丈夫か、責任持てるの?

27 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:17:06.57
>>15
もう来ないって言ってたのにやっぱり来たねw

28 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:17:42.84
ああ、前傾3度/後傾12度ってのは座面だけの傾きか
ウィルクハーンの椅子の初期状態の全体の前傾は4度のものが多いから
そっちだと、おそらくONも4度かな
しかしロックできるのは0度

http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/image/function/image_01.gif

これはソリスのものだが
実際にonを置いてある、公式ショールームやアクタスにいけば
これと似た機能説明の看板がかかってるから、それを見れば一目瞭然だよ

見りゃわかるでしょ
前傾は4度までだが、ロックは0度

29 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:27:59.61
>>25
> 初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か
>
> >背もたれポジションロック0度・1段階
>
> しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
> おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ


あのー、それは背もたれの稼働角度が30度あるうちの0度状態でロック出来るという意味ではないでしょうか?(苦笑)
というか思いっきり「背もたれ」って書いてますよね?君自身が?
日本語能力というか、頭大丈夫?

ちょっと触れば5秒で分かるんだけど、いくら悔しいからって何日もかけてスペック表を隅から隅まで見ても
キミの望む様な情報は出て来ませんよw

というかなんでここまでして見たこともないONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。
どんな椅子にも利点欠点あるわけだし、手放しでONを褒めてる人もいないのに

30 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:28:28.88
更に付け加えるなら、仮にONの初期状態が0度ということなら
ウィルクハーンにとっては、ONにはソリスの4度表示のような
前傾機能は「ない」ってことだろ
初期状態で前傾しているというのは
おまえはそういう気がしているってだけ

31 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:30:08.27
>>29
早漏する前に更新しろよ
つーか、前スレからスルーしてる>>26にも答えてよ
どういう根拠で
おまえには無理なロック前傾が、他人ならいけるって断言できるの?

32 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:36:15.59
>>31
更新? キミがトンチンカンな想像で連投してるアホな書き込みが続いてるだけだけど?
>>26の元レスを書いたのは俺じゃないので答えられないけど
スペック表だけ見ておまけに誤読して挙げ句の果てには関係無いソリスのスペック表まで出してきてONもそうに違いないってアホじゃないのw

まあキミがいくら何を書こうが、見たこともない椅子を想像で語ってるだけで拝聴するに値しない情報なので
いいからショールーム行って触ってこいって(苦笑) 5秒で分かるから
なんか童貞が「女の体ってのは〜」って語ってるみたいで笑えるけどw

33 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:41:19.25
>>32
仮にソリスとは違うってなら
ウィルクハーン的にはONには前傾機能がないってことだよ

都合の悪い質問には、別人ってことになったらしいけど
購入検討者は、彼が>>26の質問に答えられるか、よくみておいた方がいいよ

>ONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。

ONはネットやゲームにはいい椅子だと最初から言ってるよ
前傾目的で薦める椅子じゃないということと
薦める人間の発言内容がおかしい>>26のを指摘しているだけ


34 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:48:25.93
言い負かさないと自分の発言が認められないと思ってる辺りが子供過ぎる

35 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 09:54:23.67
>>33
だめだこりゃw
まあ>>26の内容は俺も全面的に賛同するものではないし(分からなくもないが)
そうやって使ってる人もいるのかという感じだけど
キミもあんまりデタラメ書かないようにな。>>26に向かって書いてるつもりでも
間違ったことを書くと鬼の様にツッコミが入るのが2ちゃんの常だからw

36 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 10:40:36.40
>2ちゃんの常だからw

これは名言

37 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 11:46:29.61
ここまで荒れるってことは結局ONはアーロンの完全下位互換ってことで決定でいいの??

38 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 11:49:58.96
んなわけねーだろカス

39 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 12:25:26.61
もうキチガイ相手にするのやめよーぜ
アーロンという素人は知らないが物凄い世界最高の椅子を手に入れたぜ!
2ちゃんの情弱どもに俺の選択の正しさを自慢してやるか!
と意気込んできてみたら、さっぱり反応が薄いんで頭に血が上って冷静な書き込みが出来ないんだよ。
アーロンを買った瞬間だけが彼の脳内で最も輝いていた時なんだ。
他には何も誇ることのない彼の気持ちを察してそっとしといてやれよ。

40 :709:2011/12/30(金) 12:48:13.93
頭おかしいヤツと関わりあいたくないのは俺も同じだが、後でスレを見る人の為にならないし、
>>26に答えられるのは俺だけなんで一応答えとくと、
ONはリープに比べるとサポートが弱い。姿勢を固定する力が弱い。これは背面の作りを見れば明らかだが。
そういう意味ではどんな体勢だろうとシャキッとはしない。
シャキッとさせてもらうんではなく、シャキッとするって感じ。
座面を起こすドイツ式と背面で前方に押すアメリカ式の違いなのかって話でもしたかったんだが座った事ないヤツとは話にならん。

ONのサポートは話にならないという話ではない。
ある程度のレベル以上のサポートの話で、
休めのやつに座った後でON座ると腰からケツにかけてフィットしまくりでグイングインついてくる感はある。
あ、俺DianaNeroも持ってる。それとの比較ね。

>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
↑に関しては未だにそう思う。しかしロックするだけで前傾になるのも事実。
遊びなんて1度もない。結構シビアな話してる。

>>26
オマエは以下の発言と公式の0度っての見てONは前傾できないと思ったんだよなw

>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。

お前にいえることは一つだけなんだわ。
まず座って来い。

41 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 12:51:39.29
つまりアーロンのほうがいいってことだろ

42 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 12:51:53.06
座ってますがなにか

43 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 14:35:17.72
すんません、おっきしたのが収まりません><

44 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 15:27:25.85
自家発電もワーキングな部類に入るでしょうか?
それならば、最も自家発電に適したチェアはどれでしょうか

45 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 15:54:36.63
>>44
それ面白いとでも思ってんの?寒いよ。

46 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 16:22:08.88
自堕落行為はワーキングと対極

47 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 19:50:23.86
http://www.seatingbargains.com/
ここで買った人いたら感想聞かせて欲しい。

48 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 20:37:28.88
去年3万する椅子が壊れ、それから10kg痩せてくまでに今年の初旬に1万の椅子が壊れた。
んで次に買った2,3千円の椅子は結構持ったんだが、たった今さっきそれを壊した85kgのクソデブです。
ダイエットするからカッコよくて丈夫な椅子教えてください( ´)Д(`)

49 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 20:48:04.04
>>48
ハーマンミラーとかスチールケースの椅子買っとけ
保証期間長いしアメリカの巨デブが座ること前提に作られてるから頑丈

50 :名無しさん@3周年:2011/12/30(金) 20:59:55.53
ありがとうございます!
値www段www鬼www
けけけ検討してみます><

51 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 01:27:49.37
85kgのピザデブには丁度いいじゃないか

52 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 02:41:28.60
>>40
>お前にいえることは一つだけなんだわ。
>まず座って来い。

お前はこの二行だけを言えばいいんだよ。
そして体験に基づいて語れと。
それで具体的な反論が返ってこないなら諦めろ。
2ちゃんはそういう場所。

53 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 05:18:00.85
えっ適当ぶっこいて逃亡する場所じゃないの

54 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 08:48:24.66
いや最後に書き込んだヤツが勝者を名乗れる場所だろ

55 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 10:09:29.46
ニートが集まる場所と化したクソ掲示板

56 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 10:10:39.97
自堕落自営業もいるよ!!ノシ

57 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 15:50:24.96
ヤフオクのOPENUPが値下がりしててワロタ
ここ見てるなw

58 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 15:54:34.40
とりあえずミラは座ったこと無いけど
アーロンよりミラすすめる
似たようなものかと思ったけど
いろいろ調べたら違っていて

リクライニングに関してはミラチェアは良い意味で普通の椅子に戻っている



59 :名無しさん@3周年:2011/12/31(土) 17:27:43.41
>>57
5000円の値下げかよ
即決は逆に上げてるしいらね

60 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 20:05:01.15
中古のリープとアーロン値段一緒ならどっちのほうがいい?
勉強用です

61 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 20:52:10.91
リープは ロボット
アーロンは 工芸品

こんな感じ

実用ならリープおすすめする


62 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 21:16:43.93
>>61
分かりにくい例えだな・・・

63 :60:2012/01/01(日) 21:27:06.27
>>61
ありがとうございます
3万以下ならリープって見て来たけど
中古のリープは値上がりしてるらしい
コスパが良くて話題になった?から
値上がりしたならどうなんだろと思ってて
調べたらアーロンっていう有名なのも
値上がりしたリープも4万くらいみたいで
ならアーロンほうがいいのかなあと思ったんで質問しました
実用性重視なんで中古のリープにしときます

64 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 21:51:27.45
前支点のみで座面支えてる揺れる椅子がアーロンの仕組み 
これに設計とメッシュ面が加わる
それ以外の特徴は無い

リープは機械的に座面がせり出しながら連動して背面が傾く
背面の出方、倒れる硬さ、肘かけの調節が細かい


65 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 22:00:38.20
リープは新品で買ったって話が少ないからな。

66 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 22:06:44.71
リープは色気にしないならアスクルで7万で買えるんだけどな新品


67 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 22:08:11.06
ヤフオクのリープ革6万とか・・
ちょっと欲しかったのに
そりゃそうか

68 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 22:12:24.52
>>63
中古4万なら新品7万のがいいんじゃないの
http://www.askul.co.jp/p/3604552/

69 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 22:16:55.62
法人登録してまとめ買いするならね

70 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 22:28:16.73
そのリープってHDのほう?
そのタイプは肘掛はがれてるのよく見るけど

中古で買った元17万のフル装備のほうは
肘のクッション大きかった

なんか違うらしいが


71 :名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 23:44:56.03
http://toby-net.tumblr.com/post/582061445/a-b-4621211-hd-hd-2
もうこれWikiかテンプレに追加しといて欲しい

72 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 00:21:44.40
クッション着脱の一番いいやつだったわー
かぁーっ

73 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 00:39:30.73
これ買うつもりなんだけど
どのバージョンなんだろ・・・
ttp://www.kagukau.com/shop/products/detail.php?product_id=679

74 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 03:20:21.01
クソ妻所持者 キチガイ

75 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 06:06:10.22
>>64
それ以外のって、それが大きいんだろうがよw
リープはよくも悪くもただの椅子。
確かに快適だが目新しい感動も所有感もない。

76 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 07:37:29.75
所有感のあるチェアはなんなの?エグゼクティブ系?

77 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 07:50:35.93
>>71
むしろリープ専用スレ作ってそっちでやって欲しい

78 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 07:52:09.38
>>76
所有感ってなんだ
おまえは何か買っても自分の物だと感じられない精神病でも患ってるのか

79 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 08:00:52.29
>>78
お前は馬鹿なの?ああ、馬鹿に馬鹿かと聞いてもしょうがないか


80 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 12:38:27.00
>>78
やーいばーか

81 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 16:51:59.20
Leapチェア・LeapHD・LeapV2 Part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288405836/

こっちでリープの話するのが悪いとは言わないけど、リープチェアスレあるの知らない人がいるみたいだから


82 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 16:52:55.14
あっすいませんそっち行きます
知ってたらあっちでお願いします

83 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 16:57:21.76
所有感w

84 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 17:11:14.22
所有感w
さすがに笑うわ

85 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 18:03:00.50
椅子王国のあれだなw

86 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 18:51:37.18
所有する事に喜びを感じる椅子ということじゃないか?
まあこの辺は値段と比例するというのが真理だろうが。なんにでも例外はあるとして。

87 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 21:16:11.55
この会社、このスレのまとめパクりすぎだろ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/of9/isuerabi/isuerabi.html

88 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 23:03:21.21

         ,..-―- 、
        /       ヽ
         {      }
         ヽ ● ● /       お前それエベレストでも同じ事言えんの?
          '、_ ▲ ,ノ
          i '=' i
        (^ヽ_`'―'´_ノ^)
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    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

89 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 23:11:21.26
すぐパクリと騒ぐ奴は厨二病

90 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 23:33:06.22

         ,..-―- 、
        /       ヽ
         {      }
         ヽ ● ● /       おう
          '、_ ▲ ,ノ
          i '=' i
        (^ヽ_`'―'´_ノ^)
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

91 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 23:34:31.41

      / ̄ ̄ ̄\
     /  ⌒  ⌒ ヽ
     /  ( ●)(●) |
     |    (__人__) }   よう
    /、    ` ⌒´   ヽ
   /              |
   |             | /
    ヽ_|  ┌──┐ |丿
     |  ├──┤ |
     |  ├──┤ |

92 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 23:35:53.65
         ,..-―- 、
        /       ヽ
         {      }
         ヽ ● ● /       お、おう・・。椅子いいのあった?
          '、_ ▲ ,ノ
          i '=' i
        (^ヽ_`'―'´_ノ^)
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

93 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 23:36:27.90

      / ̄ ̄ ̄\
     /  ⌒  ⌒ ヽ
     /  ( ●)(●) |
     |    (__人__) }   またな
    /、    ` ⌒´   ヽ
   /              |
   |             | /
    ヽ_|  ┌──┐ |丿
     |  ├──┤ |
     |  ├──┤ |

94 :名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 23:37:04.96
         ,..-―- 、
        /       ヽ
         {      }
         ヽ ● ● /       ・・・・・・。
          '、_ ▲ ,ノ
          i '=' i
        (^ヽ_`'―'´_ノ^)
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

95 :名無しさん@3周年:2012/01/03(火) 00:40:27.46
バロスww何この流れ

96 :名無しさん@3周年:2012/01/03(火) 18:38:53.94
エルゴって楽天じゃ売れてんだな

97 :名無しさん@3周年:2012/01/03(火) 22:10:07.04
WilkhahnのFS-line使ってう人いる?



98 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 02:34:58.14
楽天じゃなくてもエルゴ売れてるだろ。
天下の大塚家具に全バージョン置いてるんだから。

米amazonとか見ても普通に売れてるよ。

99 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 07:58:35.56
オフィスチェアってのはあくまもでオフィス向けに納入するのがメインだからな
個人向け市場だけ見てれば、そこの流通に力を入れて宣伝しまくってるエルゴが売れてるように見える。
まあ実際いかにも素人に分かり易い多機能と、見た目のハッタリ、パッと座ったときの感触に特化して
設計されてるからね。

100 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 08:04:07.20
アーロンも本国じゃ実売6万台で買える程度のイスだし
それと大差ないのに売れてるってことは
アーロンのより評価されてってことになるんだけどな

101 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 08:04:20.91
アーロンも本国じゃ実売6万台で買える程度のイスだし
それと大差ないのに売れてるってことは
アーロンのより評価されてってことになるんだけどな


102 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 08:05:43.20
エルゴはいらね
アーロンの方がマシ

103 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 10:34:11.82
>>100
まあ小売市場だけ見て判断してる人はエルゴが売れてるように見えるんだろうね
まともなメーカーは小売りを重視してないだけなのに

まあ、売れてる=評価が高いとか言ってる時点でアレだけど
ホントに売れてるかどうかも分からないし

104 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 10:42:28.37
まあアーロンでもスタBの中古とか買っちゃうくらいなら
エルゴのほうが良いって言うなら納得かな

105 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:36:29.60
またアーロンとエルゴの論争が始まるの?

106 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:39:01.66
展示座り比べした人のレビューみてもエンボディの次にエルゴプロがよかったとか書いてるから
エルゴプロはアーロンよりいいんじゃないの

107 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:44:30.70
保証短いからな エルゴ

108 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:48:53.95
どうせエルゴ叩いてる奴って持ってすらいないんだろ

109 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:50:22.02
エルゴの、国を隠して売る姿勢だけは、どうしても好かん。
どこの国のどんな会社が作ったイスなのか、はっきり書かないのに、
高級チェアっぽく売るのは、とても無理がある。

まあみんなどこの国の会社なのか知ってるけどさ。

110 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:51:48.98
>>109
台湾メーカーだよね。しかも2005年からの新参メーカー。
アーロンやオカムラなどの高級機と同列で売るのにはどうしても無理がある。

111 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:52:54.48
>調べてみると、どうやらエルゴヒューマンというのは2005年くらいに登場した商品で、
>デザイン(開発?)は台湾、メッシュなどの部材はアメリカ、生産は中華人民共和国本土、
>検品は日本ということらしいが、オフィシャルな情報はない。

ワロスwww
これで高級チェアだもんなwwww

112 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 11:54:19.60
どうせエルゴ叩いてる奴って持ってすらいないんだろ

113 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 12:04:26.92
ハーマンミラーは米国
スチールケースも米国
ウィルクハーンはドイツ
オカムラは日本

同じような値段で売っている
エルゴヒューマンは?

なんで台湾企業ってことをしっかり書いて売らないで、ぼかすの?
あの公式サイトひどくない?

114 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 14:47:40.98
国内メーカー連合の逆ステマひでーなここ
はやく規制しろよマジ

115 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 15:05:00.39
逆ステマ(笑)
馬鹿すぎワロタ

116 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 15:12:42.94
>>115
4日から仕事初めですか大変ですね
お仕事お疲れ様です

117 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 15:17:00.48
>>113
どれとどれを比較して「同じような値段」なんだ?
まあ代理店のごまかしは確かにこすいがw

118 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 15:28:10.23
このスレ的にはちょっと違うのかも知れませんが、
イームズのアルミナムってどうですか?

119 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 16:02:58.83
>>106
展示でちょっと座っただけは参考にならんと何度言ったら分かるのか?
都合の悪い意見は表示されないのか?

120 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 16:53:30.46
>>112
そりゃわざわざ嫌いな椅子を買う馬鹿がどこにいるよw

121 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 17:25:17.69
確かに長時間、長期間使わないと見えてこない部分はあるけど
それ言っちゃ何も言えなくね?
試座で語ってもいいじゃない
高めの椅子何個も持ってる物好きは少ないだろうし
座った事もないのにあーだこーだ言う奴らより全然まし

122 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 17:36:22.03
結局は中国製だから全て悪い物だと決め付けてかかってるネトウヨのせいで荒れているだろ
ちゃんと物を見て語れよ

123 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 17:43:44.66
試座で良くても長く座ってるとダメな椅子はあるけど
試座でダメだったのが長く座って良くなる事って基本無いだろ

124 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 18:06:23.85
エルゴ、エンジョイハイタイプのヘッドレストって取り外せる?
まあ、ロータイプ買えばいいだけなんだけども、知ってる方いたら教えてください。

125 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 22:30:27.95
>>122
国や会社を隠してるところが叩かれてるんでないの?
堂々と、この国のこの会社の製品です、って売ればいいのに
出てくるのは、エルゴヒューマン、というブランド名だけ。

126 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 22:50:37.15
それ物を見てないじゃん
本当にいい物か見極められるなら
産地がどこかとかいちいち気にしない
それができないなら甘えということ

127 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 22:52:33.36
2chの評判だけに甘えて
ステマで操作されていい物だと思い込む阿呆になるな
物を見て自分で判断できるようになれよ

128 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 23:43:51.47
部屋入って椅子見てニヤッってなる

エルゴじゃならない

こういうのも、大事

モチベにも、影響


129 :名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 23:58:27.13
いいもの買っても人間として良くならない見本がたくさんいるな

130 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 00:00:03.45
>>128
おまえは座布団で十分

131 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 00:00:44.89
座布団もいいものはいいんだぞ

132 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 00:09:20.52
アーロンチェアよりもっと前傾する椅子って
なにがありますか?
アーロンの前傾の角度は少し物足りませんでしたので

133 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 00:22:41.42
PC作業・書き物仕事で、10時間くらい椅子に座るのですが
スピーナは前傾姿勢もサポートしてくれるようですが
使ってる方、使い心地はどうですか?

あと、エラストマー という素材は、猫の爪で一撃されそうな感じですか?
猫に爪に耐えらるメッシュの、エルゴを使ってるのですが
前傾にはちょっと辛いのです。

134 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 00:23:04.05
>>128
> 部屋入って椅子見てニヤッってなる

これってアーロン?
いや俺も部屋のアーロン見てニヤっとなる
机に肘を乗せると座り心地も極上で文句なし
座りたくなるしモチベーションも上がるな

135 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 00:45:13.86
>>130
エルゴな人ね
>>134
アーロンな人ね

椅子は何でもいいじゃないか

モノとして好きになれるってのは大事

それがエルゴでもおk

みんな椅子大好き

そんなみんな、大好きだよ。

136 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 01:34:01.84
スススマン和むかと思って

137 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 01:47:50.01
>>131
ワーク用座布団のオススメ教えて

138 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 04:02:26.01

         ,..-―- 、
        /       ヽ
         {      }
         ヽ ● ● /       お前それエベレストでも同じ事言えんの?
          '、_ ▲ ,ノ
          i '=' i
        (^ヽ_`'―'´_ノ^)
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

139 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 04:08:39.10

      / ̄ ̄ ̄\
     /  ⌒  ⌒ ヽ
     /  ( ●)(●) |
     |    (__人__) }   またお前か
    /、    ` ⌒´   ヽ
   /              |
   |             | /
    ヽ_|  ┌──┐ |丿
     |  ├──┤ |
     |  ├──┤ |


140 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 08:21:26.89
>>114
エルゴを異常に推す約1名が袋叩きにあってるだけなのに逆ステマだってw
国内メーカー連合がよってたかって叩いている? 病院池よ

141 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 08:23:07.07
>>140
よっぽど都合がわるいようだな
朝早くからお仕事お疲れ様です

142 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 09:16:28.38
>>133
スピーナは一時的に前傾する程度なら使えなくもない
ってところ。
やっぱりやや後傾用の椅子です。
前傾で使うならエラストマーよりクロスのほうが
まだ使えるかも。
エラストマーはちょっと引っかいたくらいなら
傷は付きますが穴があくことはないですよ。
縦リブに埃がたまりやすいので、対策にバスタオルを
かけておけば爪とぎ対策にもなります。

143 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 10:44:29.78
エルゴ買って喜んでるとバカにされる
それが2chのしきたり

アーロンとどっちが優れてるとかじゃないのよ
ぬるぽって書き込むとガッされるのとほとんど同じ

144 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 12:33:59.94
>>132
http://www.malsyo.co.jp/balans.html

145 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 14:24:07.70
アーロンは固定してるのに勝手に沈み混む感覚が合わなかった。

146 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 14:55:58.33
君らアーロンの国内価格に納得してんの?

147 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 15:28:16.37
>>142
ありがとうございます。エラストマーという素材、意外と固いみたいですね。
固いとは聞いていましたが、それでも、やわらかいタイヤのゴムみたいなイメージでした。
傷がつく程度なら、猫も爪とぎにくいでしょうし、うちの猫は興味示さないかも!
こういう耐猫情報あまりないので、本当に助かりかす!

あとは前傾についてだなぁ。エルゴよりは前屈いけそうであれば、
これに決めたいところですが、使う人によって、かなり分かれるみたいですね。
体格の問題かもしれません。悩む。

148 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 15:46:40.23
>>146
納得してなければ買わないだろ

149 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 16:35:49.65
2380円送料込みをポチった

150 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 18:44:08.95
体重制限が80kgだが、77kgなので大丈夫だろう
今はちょっと正月の影響で82kgになっているが

151 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 19:02:37.01
>>132
ジロ府
>>112
買う価値ないから叩いてるんだろ

152 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 20:20:06.40
買う価値・・・所有k・・いやなんでもないw

153 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 20:26:34.67
リープチェアを試座してきたけど
今まで背もたれの角度くらいしか調整できないイスだったから
使い方がよくわからなかった
腰をしっかりサポートしてくれる感じはしたけど
買って使いこなせるんだろうか

154 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 20:55:54.58
なんかここ
アーロン買えないヤツが屁理屈言って己の安椅子を慰めているだけの
スレだな
常識的に考えて
アーロン>オカムラ>>>それ意外の国産
だろ
おまえら椅子を見るときはフレームの剛性とかまで見てから言えよ
そっくり返ったときに頭のホールドがどうとか
そんなこと
椅子の評価に関係あるのか?
椅子の評価は2点
1.長時間座っても疲れないか否か
2.椅子の方から姿勢よく座るようになるか否か
ノビしたいときは散歩でもしろ
そのほうがよほど気分転換になる

155 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 21:06:17.33
ここは総合スレなんでアーロン至上主義の人にはこっちおすすめ^^

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1324347613/

アーロンチェアすごい良い椅子だけど他を貶める薦め方ばかりじゃなぁ・・・

156 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 21:21:56.84
アメリカ・ドイツ>オカムラ>>>それ意外の国産



157 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 21:46:46.16
>>155
だなー。
椅子じゃないけど、気になるブツがあって2chで調べた時に
同品物を指してコレを選ばない奴はクズボケカスみたいに
何度も何度も書き込んでる気持ち悪いのが居て
一気に買う気が失せたのを思い出す。

結局ああいうのって
書き込んでるソイツ自身が品物の価値を貶めてるのよねぇ。

158 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 22:14:29.56
基本的に安物買うヤツはより上位のブランドに憧れているんだよな
それでその上位のブランドをおとしめるヤツがいたら狂喜乱舞して
自分の判断は間違ってなかったと慰めて終了
行き過ぎると欲しくても買えなかった商品のネガティブなコメントを血眼になって
探す始末
どこまで嫉妬深いんだよ
諦めろ
おまえより高い商品買ったヤツには勝てないんだよ
なぜか?
おまえが嫉妬し続けるから

159 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 22:38:56.58
ここまで俺の自演。ID出ないと楽で良いわ

160 :名無しさん@3周年:2012/01/05(木) 23:48:21.65
IDがあったほうが自演てしやすいんじゃないの?
ID変えれば他人に見えるんだから


161 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 00:53:05.93
>>157
そう言う人って自分の買い物が支持されてないと不安なんだろうね
自分が良い買い物をしたと思いたい、認めて欲しい

まぁ中には良いものを広めたいって使命感に燃えている人もいるかもね

逆に俺なんか、自分の買い物に自信があれば
他人も皆同じの使ってたら陳腐になって逆に嫌だな

実益の問題もあって
例えば本当に良質の作業デスクを知ってても
もし今使ってるのが壊れたときに
中古で買いにくくなったらやだから
絶対にこういう場所に情報なんて書かないな

162 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 09:46:30.59
器ちっちぇなぁ
自分がいいと思ったものが広がった方が嬉しいじゃん
それでそのメーカーが儲かれば、もっといいものが作れるようになるかもしれない
なんでそういう良い可能性を広げる方向に考えてあげられないかな

163 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 10:35:06.45
>>154
国内中古ならボッタクリだけど4万
基本機能のみなら2万で買えるよ

まぁ米国は新品5万なんだけど

164 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 11:10:43.81
無条件でアーロンが最高だと断定するやつがたまにいるけど
完全に脳が足りてないよな

アーロンがすべての人類にフィットするとでも思ってるのかな

己の主観でしかないものをさも真理のように語るね
一部のアーロン愛好家は


165 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 11:20:27.48
アーロン最強他は糞
他の奴で名前出たらは全部ステマ確定してる

166 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 11:22:42.51
↑流行語を使いたがるアホw

167 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 11:23:49.71
>>166
よほど都合が悪いようだな

168 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 11:33:24.58
「アーロン最強」
イスのスレでこれほど頭の悪い発言はないな

169 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 11:33:50.34
>>168
よほど都合が悪いようだな

170 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 12:11:18.16
また無駄にアーロンの品性を貶めるバカが沸いてるのか

171 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 12:32:24.92
アーロン賛辞はハーマンミラーのステマ
といいつつリープとかバーテブラとかに比べると
個性的で面白いかも
バランスボールを椅子にした感じ

これに比べたら他の椅子は全部同じに見えるなぁ

172 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 12:35:17.60
逆だアーロン以外が全てステマ
お前が操作されて逆に見えてるだけ

173 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 13:08:25.03
ステマって単語の流行振りはすげぇなぁ。
「ヘコむ」にならぶ傑作なんじゃね。

174 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 14:13:21.00
君たちスマステはやめなさいよ

175 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 15:03:25.59
>>174はスマステのステマ

176 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 15:34:28.83
ぶっちゃけ3万以上の椅子はどれも大差ない
一番買ってはいけないのが
ハンモックみたいなメッシュチェア
あれは腰を痛める

あれを良いというやつはロウヤのステマ

どんなゴミ椅子でも腰さえ当たるものがあれば
とりあえず腰は痛めないが
ハンモックは何も支えが無いのと同じだ
猫腰になる

177 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 15:36:00.79
>>176はロウヤの逆スマステ

178 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 15:46:05.75
そんな俺は
アーロンをヘッドレスト付き仕様で
カバーかけて熱逃げ対策して
ウレタンキャスターに
革の肘カバーした椅子で
書き込んでるよ

とりあえず快適っちゃ快適

アーロンの構造上、体は伸びないことと
メッシュの耐久性が気になるくらいが欠点か

179 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 15:48:33.34
>>178はアーロンのスマステのふりをしたアーロンヘッドレストのスマステ

180 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 15:51:19.26
あとプチ欠点として
左右のアームの違いで
数ミリ左右ガタガタする


181 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 16:48:51.61
アロ〜ン♪ぼ〜く〜ら〜はぁ〜♪

182 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 18:55:54.23
大阪南港のショールームでソレ系の椅子見てきたので
置いてあった種類を書いとく。

アーロン セラ ミラ エンボディ デュオレスト 
エルゴヒューマン エンジョイ コンテッサ ルーチェ キャスト ルディオ
バロン エピオス レビーノ ヴェント カシコ トルテ コペル
ラウンドアーム バランスチェア

アーロンとバロンとエルゴヒューマンは装備や設定違うのが数台ある。
スピーナとリープ無いのが痛かったなぁ。一度体験してみたかった。

183 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 19:13:45.26
>>182
座り心地ランク付けて

184 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 19:19:19.54
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS アーロン
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS ミラ
SSSSSSSSS セラ
Z 他全て

185 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 19:37:51.64
>>184はアーロンの逆スマステ

186 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 21:44:07.12
リープは良くできたロボット
アーロンは原始的なトランポリンとロッキングチェア

187 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 21:49:08.37
はいはいアーロンアーロン

188 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 22:39:59.27
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9D%91%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80
コンテッサ(オカムラ)・・・世界中で高い評価を受けているアーロンチェアに対抗すべく製作された多機能デスクチェア。
              ジョルジェット・ジウジアーロによりデザインされた。

バロン(オカムラ)・・・同じくジョルジェット・ジウジアーロによりデザインされた多機能デスクチェア。
            コンテッサの弟分として位置づけられている。
             コンテッサと比べ、価格も比較的手頃になり、ヘッドレストも大きく柔らかく、
            ゆったりとリラックスできるため、コンテッサよりもバロンを評価する者も多い。

アーロンがベンツだとすれば、コンテッサはセルシオ、バロンはクラウン

189 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 22:40:55.61
自分が使ってるのが、ITOKIのvertebra330だってのが判明した。
この椅子5000円くらいだと思ってたんだけど、47000円もするらしい。この椅子にそれだけの価値があるのか?
たしかに10年くらい使ってて、全く問題はない。

190 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 22:41:58.96
つまり国産が束になってもアーロンの圧倒的パフォーマンスの前には敵わないということだな

191 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 22:52:40.72
>>189
ITOKIというメーカーは2流だが
しかし
http://store.shopping.yahoo.co.jp/soho-st/20090186s.html
見た目は貧相だが
価格はそれなりに高い
思いもよらぬ実力者かもしれんぞ

192 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 22:56:55.92
>>189
http://www.kanshin.com/keyword/712745

614 :名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 22:50:00
イトーキだとバーテブラチェアも素晴らしいよ。
30年前に発売された超ロングセラー。
デザイナーは世界的に有名なEMILIO AMBASZ。
みんなもっとローバックの地味な椅子に注目していいと思う。
数十年と長年売っているものは実績がある。

615 :名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 23:11:57
ググったら見つけたんだが、
バーテブラは俺だけじゃなく、
根強いファンがいるね
http://www.kanshin.com/keyword/1132394

25年来のユーザー
http://ysfc.weblogs.jp/chronofile/2007/01/vertebra_chair_.html

父が20年
http://blogs.dion.ne.jp/pepperapple5/archives/6927955.html

193 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 22:58:27.53
>>191
机で作業する分には全然問題ない。
リラックスするときは、リクライニングチェアの方に座るからな。
昔、オヤジがオレと妹にこれを配ったんだよね。l

194 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:06:10.37
>>193
そう高額多機能快適な椅子に座っている人間が感動するのはこういうシンプルな椅子に
座った瞬間
可動部が多くて不安定なすわり心地に慣れてしまっている分
シンプルで剛性の高い椅子に座るとまるで畳の上に敷き布団をしいて寝ているよう
ふわふわのポケットコイルやラテックス或いは低反発マットレスとはまた違った
落ち着き感がノストラダムスな雰囲気でいいんだろう

195 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:08:21.34
>>194
> シンプルで剛性の高い椅子に座るとまるで畳の上に敷き布団をしいて寝ているよう

あぁ、まさにこんな感じw

196 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:09:24.61
サブで1個持っていてもいい椅子だな

197 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:11:36.35
それはアーロンが買えない貧乏人の発想だろ
完全無欠のアーロンチェアは全てのイスの完全上位互換にあたる存在
アーロンこそ至高かつ最高であって他は存在価値自体がない

198 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:13:25.09
アーロンチェアってそんな高くないでしょ?
オレがこれから買おうとしているピアノのほうが150万とか全然高いんですけど・・・

199 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:15:28.50
>>198
それはおかしな理屈だな
それなら俺のフィットハイブリッドのほうが高いと言っているようなもの
椅子にいくら払えるかという問題
靴にいくら払えるかという問題
ワインにいくら出せるかという問題
それぞれが別の問題だ

200 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:19:32.02
俺のぼろい原チャリのがアーロンより高いなw

201 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:21:11.23
タイプが違う椅子を2種類持っているのはいいよ、新鮮。

202 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:21:17.50
たとえば芸能人なら3000円のワインが安物になるらしい
だが一般人の感覚からしたら異常
毎日飲むヤツは一体どうしたらいいんだ?
ベンツに乗っていても一本500円のワインや発泡酒を買っているヤツもいるだろう
それだけ金銭感覚は千差万別十人トリオ
椅子というマニアックな世界は他とは切り離して考えるべき
椅子に10万以上出せないヤツがあーだこーだと負け惜しみを言ってみても始まらない

203 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:26:44.46
アーロンなんかより、エコーネスのチェアのほうが全然高くね?

204 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:36:41.92
http://item.rakuten.co.jp/drivershigh/24chair-fub/
こういうのもあるぞ
だがな
人に見られたらすこし恥ずかしいぞこれは
ある意味スラックスに運動靴を履いているような恥ずかしさ

205 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:48:08.33
アーロンチェアユーザーから一言
確かに良い椅子だが完全無欠ではないぞ
アームが低すぎて使い物にならないしな
多少の不満は我慢して使うがな

206 :名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 23:54:12.66
いい加減キチガイに構うなよ

207 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:02:09.52

          / ̄ ̄ ̄\
         /  -━  ━ヽ
         /    “” l “ |
         |      r ・・i.  }
        /、    /=三t.  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |

208 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:04:14.29
>>207
これは、何チェアっていうの?

209 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:10:46.73
アーロンはそこそこ良いイスだとは思うが
アーロンヲタはただのバカ

210 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:13:34.00
アーロンチェアと自分が使ってるヘッドホンがだいたい同じくらいの値段だ。

211 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:13:49.37
http://www.low-ya.com/item/vg-aristo/
これじゃないか
いかにもおっさんチェアって感じ

212 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:17:15.66
ジロフレックスって、どう?
434?だったかに座ったんだけど硬めで結構いいなと思って

213 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:17:24.42
>>211
なんで、勝ちたきゃ座らないといけないの?
そもそも、なんの勝負してるの?

214 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 00:38:39.66
>>211
こんな安物の社長椅子を買うぐらいなら
http://www.askul.co.jp/p/607185/
これ買ったほうが上
見掛け倒しの安物椅子は座面のクッションがすぐにへたるから気を付けたほうがいい
後で底付きしてガッツンガッツン突きあげてきても知らねえぞ

215 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:05:23.73
アーロンとバーテブラとリープ買ってみたよ
アーロン以外中古だけど

どれも良い

ヘッドレストつけたアーロンに今座ってる

バーテブラは雑に座ってゆらゆら 可動部が多くて面白い
リープはシャキっと傾く感じ 欠点が無い

216 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:07:57.97
>>203
ただのソファーかと思ったら
リクライニングもするのか

まぁ必要ない

217 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:11:39.50
>>216
エコーネスのリクライニングチェアは、オーディオルームのリスニング用とかで買う人が多いから。

218 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:16:45.35
>>215
その感覚を並列化できたらなぁ

219 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:17:59.75
>>218
3つをバラして、適当に融合させればいいんじゃね?

220 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:31:25.95
バーテブラは他の有名椅子と比較するのは無理があるな。

221 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:34:45.76
昔からの定番つーか、デファクトスタンダード的なもんだからねえ
他の有名椅子よりもさらにだいぶ古いし長期間売ってるし

222 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:35:34.85
バーテブラ、車でいうとカローラみたいなもんかw

223 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:38:51.41
他のワーキングチェアで20年とか25年なんて未体験ゾーンだからな

224 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:43:37.27
ああいう稼動機構で人気出てる椅子ってそうそう無いかんね。
位置調節して適した姿勢をっていう他の椅子とは
売り所が根本的に違うんだよな。

225 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 01:52:55.49
>>222
カローラと言うかスーパーカブじゃね。


226 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 02:02:15.67
今のアーロンが
バーテブラとか
リープに置き換わっても全く問題ない

ちゃんとしたメーカーなら一番下位モデル買っても
何ら問題ない

ちゃんとして無いメーカーならどれ買っても問題ある

227 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 09:36:11.56
アーロンは5万円の椅子
間違っても14万円の椅子じゃない

228 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 09:39:07.69
円高すぎるだけだろ
むしろ国内メーカーのほうがぼったくりまくりで実質価値が低すぎな件

229 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 09:39:16.80
円高すぎるだけだろ
むしろ国内メーカーのほうがぼったくりまくりで実質価値が低すぎな件

230 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 10:01:28.45
アーロンは$600の椅子
1ドル150円でも9万円・・・

231 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 10:10:05.15
まあ国内代理店の利益は当然のってるからな
重いから高い本国からの送料+代理店の利益+販売店の利益で4万なら良心的なほうだろ
これ払うからこそ国内で12年受けられるわけだしな
これが国内メーカーだと全部ぼったくられてるだけだぞ

232 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 10:10:23.52
まあ国内代理店の利益は当然のってるからな
重いから高い本国からの送料+代理店の利益+販売店の利益で4万なら良心的なほうだろ
これ払うからこそ国内で12年受けられるわけだしな
これが国内メーカーだと全部ぼったくられてるだけだぞ

233 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 11:13:57.92
これがいま話題のステマって奴か

234 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 11:41:00.33
ナマステ〜

235 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 13:10:08.17
正規代理店なんだから、小売価格よりもっと安く入って来てるよ
代理店は円高でも価格改定なし、つまりぼろ儲けってことだ

236 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 13:17:38.15
ゴダイゴ〜

237 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 13:18:37.69
ワーキングチェアとワーキングプアって何が違うの?

238 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 13:42:51.91
>>231
米国販売店の利益を引くの忘れてるぞ。
ちなみにアーロンはビジネス料金で1脚なら340ドル程度だが、
20ftコンテナでまとめて海上輸送すれば1脚あたり数十ドルまで下がるんじゃない?

239 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:03:42.43
ワーキングチェアとワーキングプアって何が違うの?????????

240 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:05:05.50
椅子と人間

241 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:05:55.50
ワープアって人間じゃないでしょ?
生ごみか粗大ごみじゃない?

242 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:32:00.39
結局はアーロンが・・・最強・・・ッ!!!

243 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:40:03.87
エルゴヒューマンを年末に購入したんだが、座面メッシュというのが
どうも合わない。。。
体重が85kgだからしょうがないのかもしれないが、尻が沈み込むせいで
椅子のふちが太ももを圧迫して痛い。。。

この椅子を下取りにだして、新しい椅子買おうと思ってるんだけど
座面がクッションタイプでオススメの椅子はないかな?

244 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:43:22.16
>>241
意味わかって言ってるの?
ニートとかと一緒にしてないか?

245 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:44:12.23
底辺だから生きてる価値ないじゃん

246 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:44:32.65
最初はそうじゃないの
アーロンでケツ痛くなって失敗したと思ったし


247 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:52:12.00
つか椅子買うなら試座しろよ。欲しい椅子じゃなくてもメッシュとクッションの違いくらい分かるだろうし

248 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:53:31.54
エルゴはメッシュ2種類あるからな
硬い方なら合うんじゃないの
エラストマーだったっけ

249 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 14:59:21.59
ずっと座ってると
メッシュのほうが良くなるよ

最初は硬いけど
たわんでくるから

あと座面高とかの関係で
太ももに当たってしまう姿勢になっていたりして
それも使ってるうちに当たらない姿勢になる

250 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 15:38:51.34
>>243
体重重い人はメッシュは鬼門ってwikiかどこかに書いてあったような。
自分はリープ持ってるけども、座面は広くてちょっとやそっとじゃ
壊れなさそうな程しっかりしていて良い椅子だよ。

251 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 17:14:46.60
リープって頑丈?
予算ないし頑丈なら中古でも問題ないのかな

252 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 19:45:44.82
ヤンキースのロッカールーム
使われている椅子はアーロン
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/2/8/288393cc.jpg

253 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 21:37:42.84
まあアメリカじゃ5万だし
大量発注で1脚3万ってとこだな

254 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 21:43:27.97
大量発注で1台3万で買って
1脚自分用にして残りオクで4万とかで売って爆売れして
アーロンタダで買えたうえに転売利益でない?
新しいビジネス思いついちゃったな

255 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 23:48:44.59
ロッカールーム…???

256 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 23:57:08.98
>>255
ヤンキースのロッカールームは世界一綺麗なんだよ
ここに日本のロッカールームとの比較がある
http://spon.me/archives/51721095.html

257 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 00:22:57.06
>>256
広島はバロンかねアトラスのヘッドレレスト無しにも見える

258 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 01:08:58.06
ワーキングチェア使うんだな
腰が大事だからかねw

259 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 01:20:20.68
アーロンじゃリラックスできないと思うがどうか

260 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 01:49:55.17
物色する中久々にこのスレ開いたが、新しいメーカーかと真剣に思った。
なんでも略すなよ >ステマ

261 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 02:23:37.35
>>260
なんか最近ネットのそこら中で大人気っすよ。

言ったモン勝ちで事実証明出来ないタチの単語だし
理屈構成力や文章力の無い人間でも
手軽に言ってやった感味わえて便利なんでしょ。
これさえ言っときゃオッケーみたいなノリで使われてるよね。

262 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 02:35:52.41
そもそもはどこから流行りだしたんだ?>ステマ

263 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 09:04:03.26
>>253
楽天なんかレカロだもんなw

264 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 09:06:23.55
>>259
だからソファがあるんだろ

265 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 09:12:34.55
>>261
マスコミや広告代理店が2ちゃんにかなりの書き込みをしてるというのは周知の事実だが
これまで散々ネットにやられて苦々しく思っていた旧メディア関係者、旧公告関係者がタベログやらせで一気に勢いづいて
「ネットの評判やクチコミなど信用出来ませんよ」と大挙して書き込んでいるだけ
「ほーら、所詮クチコミなんてこんなもんですよ。本当に信用出来るのは我々のようなちゃんとした会社のちゃんとしたメディアですよ」ってね

これまでは旧来のメディアや広告代理店を馬鹿にしてきた自称情強もまんまとこれに乗っかってステマステマ連呼しているから笑えるw
俺だけは絶対にマスゴミに騙されないぞ!俺だけはステマと見抜けるぞってね(苦笑)

266 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 09:59:33.31
>>262
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_stealth_marketing.htm

267 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 10:19:16.84
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvYzBBQw.jpg

268 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 11:59:55.98
>>267
来年は最悪の1年になりますって言われても、その頃には忘れてるよ

269 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 13:51:34.43
ステマ別に悪いことと思わんしな

270 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 14:09:18.58
まぁ「アトピーが治りました」的に非人道的で被害のでかいものでなければある程度はな

271 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 15:14:33.10
えっアーロン買うとアトピー治るのっ

272 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 15:21:01.97
ステマがないとアーロンが日本で高価格を維持するのは無理だしな
アーロンの価格が崩れたら国内チェアの価格も総崩れだろうね
ある意味最後の砦w

273 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 15:24:08.03
アーロンはピュア評価だけどな
ステマが一切絡まない唯一無二の絶対的存在
之は既に確定された事象であり過去から未来永劫において不変の事柄

274 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 15:45:22.73
ハイハイワロスワロス

275 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 17:01:56.86
ステマ、ステマって多いけど、サクラのことだろ?ようは。
うれしそうにステマ言ってるやつって、バカに見えるな。


276 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 17:31:29.24
よほど都合がわるいようだな

277 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 17:40:49.66
ほめてもけなしてもステマで斬り捨てられるからな
それらがない2chなんて見る意味が乏しくなるのにね
評価が合わなさそうな相手の書込は以後見なければいいわけだし
特定の商店ばかり立て続けにリンクとかヤフオクへのリンクとかは
さすがに失笑ものだが

278 :243:2012/01/08(日) 19:32:41.61
エルゴヒューマンProの代わりの椅子を探しに朝から新宿の大塚家具行って来ました。
いろいろ座ってみた結果、候補にあがったのが

・アーロンチュア
・ミラチェア
・バロン(クッションタイプ)

アーロンチェアとミラチェアはメッシュ座面という事で躊躇したけど、座ってみると
足裏への負担が殆どなくビックリ

最後までバロンと迷ったけど、結局はミラチェアに決めました。座高を38cmまで
下げられるのと、座面の先端を折り曲げることで足にあたらない所が気に入りました。

配送は2/9以降なんで、楽しみですわ。
それまでにエルゴヒューマンの引き取り先見つけないと。。。

279 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 19:39:50.78
>>277
褒めるにしろ貶すにしろ
第三者からも明確公平な根拠のあるソース、比較対象等の事実や
ちゃんと論理的な理由を元にして納得出来る結論が構成されてるなら
ステマかどうかって正直どうでもいいんだけどね。

280 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 19:47:51.00
>>278
おめでとう。やっぱ体に合う椅子がいいよな。俺は逆にエルゴ合ったからコンテッサちゃんを友達に売ったわ

281 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 19:52:22.78
ミラ買うなら価格統制されててどこも値段の下限一緒だし
ヤフポ10倍店で15倍追加の25倍で2万ヤフポ程度貰えるはずだが
そっちで買ったほうが得じゃないか?

282 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 19:52:51.43
大塚のショールームは行けるなら行った方が無難よね。
せっかく色んなメーカーの高級椅子が置いてあって
しかも結構ノンビリ座り放題だし。ああいう所中々無いよ。

電車で1〜2時間程度の距離に住んでるなら一度行ってみる価値はあると思う。
雰囲気が高級ホテルみたいで最初は場違い感に戸惑ったけど。

283 :243:2012/01/08(日) 19:59:29.00
>>281
購入したミラチェアは色がブラックなので、ネットで調べたら結構在庫あったですが
何かあったときに連絡しやすい大塚家具で買うことにしました。

>>282
確かに場違い感はありましたね
開店早々飛び込んだからかもしれないけど、いきなり目的の品聞かれて
それ以降ずーっと店員さんがはりついてたからw
座ってみてオッと思った椅子があったら、ネットで評判調べてっての繰り返してたら
2時間くらい経っちゃってましたらからねぇ。。。
これで、やっぱり買うのやーめたとはなかなか言えないw

284 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 20:07:42.49
>>283
まず主にどんな種類が目的か聞かれるのよね。
んで近くのブースで座ってお待ち下さいってんで待ってたらお茶を出されたな。
んでその後係員の人が来てお連れ致しますってなる。

でも受付の時点で一人で回りたいんですけどって言っとけば
係員の人がエリアに連れてってくれた後は
名刺渡されて、お呼び頂ければ駆けつけますのでどうぞごゆっくりって
ほったらかしといてくれるよ。それでマイペースに座りまくれる。

285 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 20:43:23.13
そこONある?
もっとONユーザー増えて欲しい。
なんで話題にすらならないのが不満


286 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 20:49:56.41
また、ONのステマか。

287 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 20:55:16.70
ステマにしては数少ないんだわ。俺しかいないw
ステマって一人でやんの?

つーかアーロンのステマも無いと思うし。
単にアーロン好きな人いっぱいいるんだろ。
信者沸いたりするの分かるよ。いいもん。
持ってる人も多いし。

そんなアーロンが羨ましいし互角に戦えるはずなのになんで信者どころが話題にすら出ないのかと。
単に座れる場所が少ないからじゃないか。
2つ並べてあればONの方がいいって人も結構でるはず。

288 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:03:49.89
あと単純に ステマ 業者 出品者 この辺のワードはウザいかな

289 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:24:25.80
よほど都合が悪いようだな

290 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:29:07.10
いや普通の人ならもうステマには食傷気味だろ
否定したら>>289みたいなレスくるし
だから逆に俺はステマ宣言でもしようかな。

俺はウィルクハーンの社員です。
ステマというか宣伝中です。ONチェアーいいよ。買ってね!!アーロンクソね!!
みんなが買ってくれると俺の給料上がります!よろしこ!!!

291 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:31:36.82
今思ったが商品に惚れさせ、客に宣伝させる、これ最強だな。
アーロンは多分それできてるわ。
評判って大事ね

292 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:37:50.52
>>290
初めてヤフってみたけどクソたけーな

293 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:44:07.33
そうね、アーロンよりちょい高いね。
これでウィルクハーンにしては安いとか意味不明。
↓こんなんとかあるけどね。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v220803614
社長中古薦めてすいません。高いとかいってすいません。

294 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:44:52.35
アーロンに座ってるけどこれは確かに商品に惚れるね。
ただそれを人に勧めるときに他の商品を貶める人は止めて欲しい。
すばらしい椅子だけに変な誤解をされたくないし。

295 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:45:58.59
>>294
もう手遅れだよ・・・

296 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:48:44.98
>>291
アーロンはそれでやってきた。
普通に良い椅子だし、別にそのやり方が悪いとは思わない。
でも国内のあの値段はないわ。
だって本国では$600台だもの。
普通に7-9万で売ってれば、真の意味で最強になれるのにね。
安定したマーケットを自ら崩すのが怖いのはわかるけど、
売れゆきが陰ってきたので値下げ、は最悪のシナリオだ。
「王者」には常に攻めの姿勢でいてほしい。

297 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:50:59.81
個人的にアーロンはもう役割を終えたかなと
平均的な日本人のサイズだとミラのほうが合うと思う
大柄な人ならアーロンでもいいんだろうけどね

298 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:52:34.10
一般日本人的にはバーテブラが一番と思うが

299 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 22:00:11.85
アーロンって息長い割にカラーバリエーション出さないよね
あの微妙にビンボくさいグレーはちょっとなーって思う

300 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 22:07:35.81
その辺はミラが補ってるんじゃないの?

301 :ON厨:2012/01/08(日) 22:07:59.24
なんかアーロン安くなるとやだな。
逆に本国値段上げろよって思う。
で、Chinaって文字消して欲しい。

302 :ON厨:2012/01/08(日) 22:11:30.47
それかエルゴあたりが調子に乗った値段付けやめるか

303 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 22:13:57.40
アーロンは代理店が暴利すぎるでしょ

304 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 22:22:17.15
/\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 俺、ミラじゃねーし
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

305 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 22:24:53.40
アーロンは輸送費と代理店利益考えても11万くらいにして欲しいわ

306 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 22:42:30.98
>>299
今はないみたいだけど、一昔前にメッシュの部分に色が付いた
アーロンチェアが売られていたけど?

http://www.ne.jp/asahi/mac/norichan/Aeron.html

↑に写真もある。

でも、結局、アーロンチェアは黒でいいんじゃないかな。

307 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 23:01:04.56
>>295

アーロンはマック信者と一緒。
信者のハズが、いつのまにか宣教師になってやがる。救いようがないわ。

そんな私はバーテブラ。アーロン・ミラも座ったが、どうも事務的な椅子が体に合うみたいw

308 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 23:12:05.41
ハイバックでヘッドレスト付きで稼動肘の
バーテブラ3出してくれ4万まで出す

309 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 23:13:24.56
>>307
バーテブラって執筆時などの前傾しながらの作業で
背もたれ全部ぴったりついてきます?

310 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 23:20:16.70
さっき通販でon見たら俺が買った時より五万くらい高くなってた。
ウィルクハーンのホームページには「価格改正します」くらいしか書いてない。
個人的には良い椅子だと思うが、定価20万で買う奴なんて居るのかね?





311 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 23:28:56.32
背もたれなんて、くっついてくる必要なくね?

312 :名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 23:46:25.91
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005FIJ35U/
3Dメッシュ・ブルーモデルだけ2.5万円も安くなってる

313 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 00:05:59.49
エンボディはどうなの?

買ってる人少ないからあまり情報が出てこないのかな



314 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 00:08:34.83
エルゴは座った感じは結構いいんだよなあ
長時間座るとどうか知らんし
一番怖いのが耐久性だが

315 :ON厨:2012/01/09(月) 00:19:38.13
>>310
ヘッドレスト付きで20万オーバー程度?
Solis並みですか。
高いけど買う人はいると思う。
惚れこみ要素はあるし、代わりになる似た物がない。
所有する喜びを感じさせてくれるデザイン、つくりの良さもあるかと。

値段が上がると比較対象がエンボディ、OpenUP辺りで未体験ゾーン。比較できない。
厨引退です。
比較できる人のレビューを是非聞いてみたい。

316 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 00:20:03.73
前傾で背もたれついてくる椅子を欲してる奴って、どんな効果を期待してるか分からん

317 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 00:31:34.81
部屋狭いから机とイスは1個ずつが限界
勉強もPCも同じ場所でするから前傾も後傾もいけるのがいいってこと

318 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 00:35:40.85
椅子は、オフィスチェアとリクライニングチェアの1つづつだな。
オーディオリスニング用にリクライニングチェアは必須。

319 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 00:54:34.62
>>317
前傾なら背もたれに荷重してないんだから、離れても良くね?

320 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 01:06:12.73
前傾の定義、普通Aのように使うよね?

A そのチェアの平常時の角度を基準としてそれより前をいう場合
B チェアとは関係なく垂直時を0度としてそれより前をいう場合

Aの場合平均的なチェアは10度程度元より倒れているため
5度前傾になってもトータルでは0度を下回らない

Bの場合は>>319の言うとおり今が0度なので
これより1度でも前傾したら0度を下回るため意味がない





321 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 01:17:04.74
Aの場合を基準にすると「前傾機能」って言葉が一人歩きする。
平常時の角度はそれぞれ違うから。

Bの場合でも背面がついてくると、
1,背筋が伸びる。前傾かつ猫背、って体勢にならない。
2,腰がサポートされて負担が減る。

背中に定規って昔聞いた事あったなー

322 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 01:25:47.02
>>321
なるほど。まとめると

前傾・・・B
前傾機能・・・A

って感じかな。
つまり前傾機能は個々の椅子によって違うから
使用者が自分の用途にあった程度の角度にすることができるかを
見極めることが大事と。
たとえば0度まではひつようなくても3度程度までなら腰から
背もたれまでカバーしてくれるかとか、
もしくはBのように0度までカバーするかとか。

323 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 01:30:29.47
最後間違えた
×もしくはBのように0度までカバーするかとか

○もしくはBのように0度「以下」までカバーするかとか

だね。


で元に戻ると
バーテブラはどの程度の前傾なんでしょうか?ってことなのだけどw

324 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 01:33:22.68
アーロン最強他は糞
異論がある奴はアスペ

325 :321:2012/01/09(月) 01:35:30.48
>>322
>前傾・・・B
>前傾機能・・・A
まさにこれ。
ちなみに320と321は別人ね。

>「前傾機能」って言葉が一人歩きする。
↑これ分かりにくかったんでちょっと補足。
>>25みたいなヤツが出るって事。スペック上前傾チルトって書いてないなら前傾ムリ、と思ってしまうって事。
逆に「前傾チルト」って言葉があるとすげぇ前傾に優れてると思ってしまう。

背面で支えるのではなく、座面で前傾させるタイプもあったりする。
言葉やスペックも大事だけど、実際に座るのが最も大事。
という事で俺はバーテブラはノーコメントで。

326 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 02:19:06.48
>>272
アーロン賛辞はステマだよな

ステマに騙されてアーロン座ってるけど
別にアーロンでなくてもよかったぜ

ただハイバック仕様にしてるから

まぁバロンとアーロンだったらアーロンしかない

327 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 02:20:50.33
>>275
サクラっていうと軽い感じがするだろ



328 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 02:22:06.28
俺はアーロン合わなかったわ
小柄な人には向かないんだろうな

329 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 02:38:10.58
>>306
あ、昔はカラバリあったのか
色付きいいと思うけどなー

330 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 05:31:25.33
アーロンは肘とデスクの高さを合わせて真価を発揮する椅子
どっちかって言うと、椅子の高さにデスクを合わせる感じ
低めで使う人には向かないだろうね

331 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 05:35:23.95
>>328
ちゃんと身長にあわせたサイズを買った?

このチャートを見れば、身長体重にぴったりのタイプがわかるよ
http://www.horus.co.jp/aeronsizu.gif

332 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 05:36:07.34
>>328
かなり大きさ違うよ
http://www.vanilla-chair.com/05size/img/aandb.jpg

333 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 08:41:00.66
アーロン自体はいい物だと思うしファンが大勢いるのもわかるよ
ただやっぱりそのサイズ展開も外人基準で作られた物だから
どうも日本人には微妙に合わない気がする
男にはAでは小さすぎるし日本人男性にBではでかすぎる
中間サイズが欲しいし座高もっと低く設定したい

334 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 08:49:07.24
俺190近いけどアーロンはBもCも合わなかったな。
そのうち体が慣れると思って試しに中古のB買ってみたけど、1ヶ月くらいで
手放したわ。

335 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 10:11:41.88
>>309

座って確認したが、背もたれピッタリは無理w 机側に重心が行くので背が追従する
必要は意味がないと思う。デスクワークを連続でやって、少し背を伸ばしたい時に、
背もたれに背を委ねて伸びをする瞬間は世界最高峰w 体そのものが疲れてないのに気付く。

336 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 10:38:54.23
>>335
>>320のBを基準にして0度未満の場合には
背もたれついてこないことは分かりました。

平常時が〜度の角度。前傾機能によって〜度まで背もたれのサポートができるようになる。

ってな答えを期待したかったのですが。




337 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 12:05:53.87
>>308
ヘッドレスト付きのバーテブラ2で15万近くするのに何を言ってるのかと

338 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 12:07:07.08
誰がバーテブラに15万も出すのかと
中古1万とかで買うもんだろ

339 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 13:13:34.38
適正価格は2万くらいだろうな
いくら日本で製造しても10万は超えないわ

340 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 14:52:01.08
以上、乞食によるステルスマーケティングでした

341 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 14:53:11.47
よほど都合が悪いようだな

342 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 15:41:45.93
>>339
大塚ショールームに行った時に座ったけど
イトーキのトルテが実際に2万円台で作ったバーテブラと言えるかも知れない。

前傾機能は無いけどもたれた時の稼動はバーテブラUと良く似てる。
ちとロッキングの強さが柔らかめなんで体でかい人には動きやす過ぎるかもだが。
初代バーテブラは座った事無いので知らん。

343 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 16:14:14.84
数十年前の超化石バーテブラを社長が座ってるので、ちょっと試座してくるw
祝日だし、たぶんイケル。

344 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 16:25:24.57
リクライニング強度調節がないけど問題ないのかもチェックよろ

345 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 16:52:00.70
全然問題ないな
むしろ強度調節っているの?って感じ

346 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 17:00:59.47
バーテブラはロッキング強弱が調整出来ない分、座る人の体格は重要やね。
初代は知んないけどUは稼動が硬めで体が小さい人には向いてないし。

347 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 17:55:31.81
バーテブラはギャンブル

348 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 18:59:58.62
そこで中古ですよ
多少の試座で15万クラスのを新品で買う方が余程ギャンブル

例のOpenUp8万なっとるw
一瞬考えたけどまだ無理

349 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 20:59:34.66
>>310
ウィルクハーンスレで値上の話題あったけど本当だったんだね
確かに社員も「ONはキャンペーン中」とは言ってたけど
いい椅子とは思うけどアーロンからだと買い換えようとまでは思えないんだよなあ
アーロンの浮遊感は好きだけどサイズがしっくりこないって人にはいいと思う

350 :名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 21:19:13.59
「ONはキャンペーン中」
そうだったのか。
確かに値上げされてもそんなに違和感ない。
もともとアーロン・リープ辺りとではなくもうワンランク上と比較すべきだったのかも。
正直その辺より一歩抜きん出た感が日々強くなる。
もうアーロンもリープもきしみとがたつきがあると感じてしまうし。
ちょっと納得してしまった。

あ、ウィルクハーン社員のステマなんでつっこみはいいです。

351 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 08:48:40.15
>>350
>もともとアーロン・リープ辺りとではなくもうワンランク上と比較すべきだったのかも。

http://www.ffi-shop.com/wilkhahn/wilkhahn-on/wilkhahn-on-175-7-beschichtet-kopfstuetze/a-973/?plentyID=39b656c003a28bf655a633136e48ee80

ワロス
現地じゃ、ヘッドレスト付でも新品9万円程度だよ
? 1093,00 ってあるけど
inkl. ges. MwSt. 19.00%
物品税19%込みの価格だからね

352 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 08:52:25.22
http://www.ffi-shop.com/wilkhahn/wilkhahn-on/wilkhahn-on-174-7-kst/a-965/

ちなみにヘッドレスト無しは6万強程度
同じサイトのneosの平均とほぼ同価格

neosは日本でも11万台で売ってる
つまりonの日本価格が単に割高なだけ

353 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 08:53:01.72
>neosは日本でも11万台で売ってる

訂正、定価11万台ね

354 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 09:45:56.41
日本は椅子に関しちゃ色々と恵まれてねーのな。

355 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 10:00:10.00
椅子に限らないよ
車でもなんでも
ほとんどのものがぼったくられてる

オーディオでも
パイオニアの数万の安プレイヤーを改造したゴミ機器を
現地の50万、更に日本で倍の価格で買って
さすが100万クラス!なんてやつがいて笑えるよ

356 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 13:45:06.30
>>355

ゴールドムンドですね。わかります。

バーテブラを中古家具屋で試座。あまりに程度が良くて1万だったので、
かなり悩んだ。体格ががっちりした人には、とても良い椅子だと思いました。

357 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 16:34:08.04
>>278
ミラ大塚でいくらですか?

358 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 17:15:38.80
宇和ああああああああああああオアいじやあああああああああ
やああああ
うんちうんちうんち

あーろんさいきょああああああああ「あべべげあおいうあわ

359 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 17:16:24.14
ちんぽちんぽおちんぽほしいいいいいのおおおおおおおおおおお

アーロンさいきょ8うああああああああああ



これ仮に2ちゃんBANでプロバイダから警告きたら恥ずかしいね

360 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 17:37:39.05
既に十分恥ずかしいが?

361 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 18:16:36.42
いや、アーロンユーザーの品性を貶めるステマを展開しようかなと

362 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 18:21:11.69
いつもしてるじゃん

363 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 19:45:24.09
>>351
そのサイトでのアーロン価格も一緒に張らないと比較にならない。
が、そのサイトにとってはアーロンが輸入物になる。
日本価格で比較でいいんじゃないの。
体格が違う日本人が認めた市場価格になるし。

アメリカじゃアーロンとエルゴ同じ値段なんだっけ?
アーロン>>>エルゴ的意味で納得いかんが逆の人もいるだろうし、値段で比較ってのも難しいか。
ONがもっと高くても違和感ないし、ワンランク上感が強まってきたって話です。個人的に。

椅子の値段ってのも難しい。
リープならどんな人にでもある程度の値段は許容してもらえそうだけど。
アーロンもフィーリングがあえば。
逆にONは普通の人はムリっぽいな。

364 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 19:50:24.83
>>363
100万クラスのオーディオ機器と同レベルのスペシャルバカだな

365 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 19:54:52.86
お前は日本語が不自由みたいだなw

椅子の値段ってのも難しい。
アーロンより5000円の椅子が良いってヤツもいる訳で。
だがそんなヤツでもリープなら高機能さとか認めるんじゃないかって話にしたの。

366 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 19:57:39.88
まぁウィルクハーンで言うとソリスF革あたりまでいくと次元が変わりそうな気はする。

367 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 19:57:48.09
>>365
現地価格も知らないで

今までのはキャンペーン価格!納得だ!やっぱりONは1ランク上だったんだ!

とはしゃいでたアホな発言>>350を誤魔化したかっただけだろ

368 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 19:59:47.52
>>367
ん?アンカー間違えたのかな?

369 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 20:02:08.09
>>366
ソリスFは半ばデザイナーズチェアみたいなもので
座り心地なら、ノーマルソリスの方が格段に上だよ

ノーマルソリスも革にできるから、同じ値段払うならそっちの方がいいかもな
ただソリスの座面って、クッション裏に穴があいてて
熱が篭もらないようになってるから
革だと、熱が逃げないという欠点がある

>>368
>>363,365,350が同じ、いつものON君だろ?

370 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 20:06:05.98
社員です。
ステマ中なんで適当に流しといてください。


371 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 21:03:17.83
ONがぼったくりという事だけは分かった

372 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 21:27:48.60
リープ バロンって言っとけば叩かれない

373 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 21:36:40.53
ここにいる連中は例外なく社会不適合のゴミニート

374 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 21:41:16.06
バロンはともかくリープだけは悪い話聞いたことないな

375 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 22:16:32.49
リープは新品では買われない可哀想な椅子だけどな。

376 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 22:18:23.90
はい先月リープ中古で買ってすいません
送料入れると45000もしたけど結構綺麗なV2だったから満足

377 :名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 22:30:21.25
>>374
リープは完璧すぎて面白みがない

378 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 00:11:07.38
リープはデザインにこれといって魅力を感じないんだが
すわり心地に関しては文句ない

379 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 00:26:11.92
むしろ見た目普通のイスなところが良い
家族に気兼ねなく使える

380 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 00:46:33.53
リープ試座してみたいけど
置いてる店が少ないなぁ

381 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 00:51:26.91
リープってなにそれ?
座・背メッシュじゃない椅子なんて興味無いんですけど

382 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 01:22:53.14
スリットでたわむんだよボケカス

383 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 01:28:15.98
昔の家具板では、3強というと、アーロン・リープ・プリーズだった。
でも、プリーズチェアは今はなぜか売られていないみたいね。
腰がグッと支えられる感じで一番良かったのになぁ・・・。

384 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 01:37:29.14
低価格帯だとセンサーチェアとかも根強い人気があったような

385 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 01:48:28.67
プリーズなめてたそんなに良いのか



386 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 02:32:59.77
お前の感想なんかどうでもいいし
頭大丈夫か?

387 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 05:04:40.58
大塚家具、ユーロ安で欧州製品値下げ 最大22%
12日から
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E2E299E68DE3E2E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

388 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 05:23:39.53
具体的には?

389 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 11:05:10.39
チェア的にはウィルクハーンとかセダスか?
でもたぶん大塚家具では取り扱ってないような希ガス

新宿と有明に無かったし

390 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 11:22:19.79
>>357
ミラチェアは94000円でした。

391 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 12:23:17.72
エルシオ使ってたけど、もう一つ必要になったから大塚に見に行ったけどいいのなかった。
肘掛がエルシオは優秀なんだな。
バロン良かったけど肘掛へぼすぎ。アーロンも操作しにくいし。エルシオの幅があって
上下もスムーズ角度広げたり畳んだりもできる。
肘掛エルシオクラスでいいのないかな。リープなら優秀なのかな。

392 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 12:40:07.06
>>374
リープが叩かれない理由

理由1.アーロンみたいな気持ち悪い信者がいない
理由2.同じアメリカ製と言う事で気持ち悪いアーロン信者が叩かない

393 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 13:13:03.81
インテリアに拘った自室でアーロンに優雅に座りMacBookProで仕事をこなし
ポールスミスのスーツを纏いBMWミニクーパーで一流企業に優雅に出勤
整然としたオフィスでも当然アーロンに座り仕事をバリバリこなし
上司には将来を期待され部下達からは尊敬を集める
会議やプレゼンではIpadを使いこなしスマートに決める
これがアーロン所有者の一般的な生活

394 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 13:34:14.90
しかしそんな彼が思いつく限りの一流品で身の回りを固めても
ひとたびキーボードを打てば、句読点も知らない残念な文章力の二流男であることが露呈するのであった

395 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 14:38:58.43
>>390
ありがとう。ほぼ予想通りだが、それは迷う金額なのです…

396 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 14:44:33.17
そしてリープはアームレストも優秀

397 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 14:51:01.08
あ、ポールスミスは20年近く前に就職活動で着てました。

398 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 15:14:02.46
全身ポールスミス着ときゃカッコいいとか思ってる類いのやつだよな
アーロン信者って

399 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 15:43:30.69
思いつく限りで考えた目一杯カッコイイ車がミニクーパーって時点で笑えるw

インテリアに拘った自室とか、優雅に出勤とかやたら陳腐な形容詞や形容動詞多用とか
校正前の山田悠介みたいな文章だし、この辺は想像力と引き出し不足の限界か

400 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 16:48:40.34
校正前だともっととんでもないのでは…

401 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 17:16:15.06
俺は「Ipad」が微妙にツボにはまったw

402 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 17:59:57.08
>>393

きもいwww

403 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 18:14:51.37
実際アーロン信者って
MACも好んで使う自称デザイナー的な
スノッブが多いよな

404 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 18:36:17.61
【性別】男
【身長】160cm
【体重】48kg
【用途】PC作業、絵描きなど
【使用時間】10時間
【現在使用中の椅子】giroflex32
【予算】8万程度

3ヶ月ほど前、安くてそこそこ評判良いということで、giroflex32を購入。
背筋が伸びて姿勢は保たれるのですが、長時間座ってると腰が痛くなります。
座っていて気持ちいいということは全くないです。

よろしくお願いします。



405 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 18:39:21.93
はいアーロン
16時間座ったままでも

腰が痛くならないぜ
これはびっくりだわ

ちなみに構造上、体は全然伸びないので背伸びして座る時は
ケツを前にずらすしかないぞ

この点ではリープがいいな

406 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 20:30:29.83
>>404
アーロン以外考えられない
できれば予算を増やしてフルを勧めるが
無理ならライトでもいい

407 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 20:35:06.07
404です。
やっぱり、アーロンですかぁ。
ちょっと高いのですよねぇ。
ただ、値段で妥協すると、今と同じようなことになりそうだしなぁ。

408 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 20:40:34.87
アーロン俺は駄目。モモ痛い。エルシオも駄目。背中痛い。
結局リープ。これ最高。
高い買物になったよ。試座はしたんだけどね。


409 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 20:55:50.24
>>407
中古で買えばいいよ
あと別にフル装備でなくても
メインの一番大事な機能は一緒なので
安い

410 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 21:06:17.97
無理して中古のフル装備買うくらいなら
ライトの新品のほうがいいと思うよ
新品なら12年保証付いてるけど
中古だとバカ高い有償修理になるから

411 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 21:44:17.33
アーロン考えてるなら同じハーマンミラーの
ミラチェアも候補に入れてみるのと良いよ
大塚家具なら9万円台で買える

412 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 22:16:52.52
404です。
ありがとうございます。
リープってアーロンに比べると、
あまり聞きませんが中古だと3万程度のもあるし、よさそうですね。

413 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 23:19:32.65
背筋が伸びて姿勢は保たれるのに腰が痛くなるってその原因は

414 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 23:51:58.53
答え:姿勢が悪い

415 :名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 23:55:14.15
giroflex32って前傾イスでしょ
前傾は腰に負担かかるらしいから
姿勢良くても長時間前傾は良くないのかもしれない

416 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 00:02:19.53
リープってあぐらかけます?

417 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 00:36:42.85
>>404
アーロン、バロンどっちも俺は腰が痛くなって1日10時間使って2週間で
歩くのもつらくなった。
結局今はスピーナのクロスで落ち着いた。

418 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 00:38:00.02
名古屋の栗田商会は今でもリープ置いてるんでしょうか?
http://www.kuritashokai.co.jp/doc/shop/nagoya.html

京都のモリタスチールは公式サイトによると色々置いてるっぽいけど
ストリートビューではそんなに広い店には見えないんですが
行ったことある人いますか?
http://www.rakuten.co.jp/ms/100193/129229/
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E4%B9%99%E8%A8%93%E9%83%A1%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E7%94%BA%E8%8C%B6%E5%B1%8B%E5%89%8D%EF%BC%94%EF%BC%93%EF%BC%8D%EF%BC%91%EF%BC%90&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

419 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 03:15:51.94

リープがプレデターだとしたら
アーロンはエイリアンってとこかな



420 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 04:57:12.66
2万円弱の椅子を2度購入しましたが、どちらも背もたれが根元から折れてしまいました。
長く使えるものが欲しいのでお勧めを教えて頂ければ助かります。

【性別】男
【身長】175cm
【体重】90kg
【用途】PC作業、ネトゲ
【使用時間】8時間(休日は一日やることも)
【予算】10万以内

宜しくお願いいたします。

421 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 06:02:28.47
>>420
前傾メインなら
リープ、アーロン(予算超えるが)、ミラチェア

後傾メインなら
バロン可動ヘッドレスト、スピーナ、レビーナ

体重あるから頑丈で保証の長い
アメリカ製(リープ、アーロン、ミラチェア)がおすすめ

422 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 06:19:05.76
アーロンリープ両方あるけど

もうな、日本のいすとかガチゴミレベルだよ
まぁバロン スピーナ レビーノはハイバックがあるから
その点ではいいかもね



423 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 07:21:41.46
>>418
なんで店に電話するより、ネットで聞こうと思うの?

424 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 11:03:04.97
>>420
ダイエットおすすめ!

425 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 11:58:13.69
ここはアーロンしか知らない情弱ばっかだな

426 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 12:16:57.26
>>420
セラチェア
剛性も申し分なし

427 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 15:09:23.68
>>418
どうでもいいことだけど、長ったらしいURLは短くしような・・・
http://goo.gl/

428 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 18:39:22.93
404です。
アーロンとリープってだいぶ値段違いますが、
やっぱりスペックもそれだけ違いますかね?


429 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 18:41:28.05
定価はたいして違わないと思うけど全く別物

430 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 18:56:55.89
リープは色を選ばないならアスクルで新品7万ポッキリで買えるよ
アーロンは前傾なしなら新品9万くらい
スペックは気に入った方、もしくは良さそうな方を買えとしかいえない

431 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 19:29:57.87
アスクルは法人じゃないと買えないし
多分あれ廉価版

432 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 21:21:38.64
アーロンはしっかり座る感じでそれ以外の座り方には向かない。
悪くいうと窮屈。
○○時間座っても平気とかよく聞くし、それも事実で疲れにくいが、座り方が限定されると言う点から俺は長時間はムリ。
仕事以外にも使うならあんまお勧めしない。
フィット感・サポート感は相当なもので体をかっちりホールドしてくれる。
リクライニングのふわふわ感は唯一無二。

リープはもっと自由にも座れる。
あぐらとか方ひざ立てとか。
でもしっかり座ることもできる。
腰〜背中のフィット感はこれも唯一無二。
腰のサポートはアーロン以上にいい。

433 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 21:23:44.71
>>420
まず体格、とりわけ体重を晒すべきだな
あと壊れた椅子がなにかも

434 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 21:30:18.34
>>432
使ったことあればエンボディーの感想も聞きたい

435 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 21:46:44.58
>>434
エンボディは座った事ないんで・・・。

>>404って絵を描くのか。そして中古OKならONはどうだろう。
何度も貼ってるけど↓とか。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v232656785

というのも、アーロンで絵を描くと動きにくいかなと。
想像だけど絵を描く時って左右に手を伸ばして物を取ったり、色んな角度から見たりで体を動かす事が多いのでないかと。
リープはまだ動き易いと思うけど、絵を描く時って座面が動くONをすごく生かせる気がする。

436 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 21:51:58.27
マジでステマじみてるからやめろ

437 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 21:54:23.41
ん?だから社員だって俺は。
内容に嘘はないし別にいいだろ。

ステマ連呼するヤツのほうがよほどウザいからやめろ。

438 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 21:56:04.74
社員はコテハンつけて

439 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:00:09.03
>>437
消えうせろ

440 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:00:24.39
>>437
邪魔だどけ

441 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:00:39.20
>>437
消えうせろ

442 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:01:09.86
>>434
>>432じゃないけど、エンボディはアーロンと比べるとフリーダムって感じだなぁ
肘の後ろはスカスカだから腕が自由に動かせる
前傾するわけじゃないけど、座面を一番奥まで引き込めば太ももの圧迫感もないし、腰をしっかり押してくれる
長時間真剣姿勢ならアーロンだが、ON−OFF切替ならエンボディのほうがシームレスに切り替えられる感じ
事務所でひたすら物書きならアーロンで、自宅書斎でPC作業ならエンボディだなというのが個人のイメージ


443 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:01:38.10
>>437
別にいていいでしょ?何か問題あるの?

本音が聞けるんだったらなんだっていいよ


444 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:02:49.18
よくわかんねえ
ドラゴンボールかガンダムで例えてくれ

445 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:03:53.22
>>442
なるほど、自宅の書斎用に椅子を買おうと思ってるからエンボディの方が
よさそうですね



446 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:03:54.72
アーロンアーロンばっかりだけど
エンボディの話 全然でてこないね

新品で買ってる人おらんのかね?

447 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 22:14:03.93
>>445
実は俺も最近自宅用に探してたところでいろいろ試して結局エンボディに決めたのよ
PCを正面で仕事して、90度回ってプロジェクターで映画見ながら息抜きなんて考えてたから
その切替を操作なしにこなせると思ったのが決め手だった
PC作業や短時間の物書きならアーロンほどきちっと決まってなくてもいけるしね

448 :420:2012/01/12(木) 23:18:16.97
>>421 >>422 >>426 >>433
いろいろあって悩みますね。ありがとうございます
壊れた椅子の名前は失念してしまいました(アマゾン・ヨドバシとかで2万弱で買ったものです)
ダイエットはしないといけませんね

作業内容は、Web閲覧やネトゲが多いので”後傾”タイプのほうがいいのでしょうか
はじめはネットだけで購入しようと思いましたが、実際に試座して決めたいと思います
うちは横浜なので、大塚家具か東急ハンズあたりでお勧めされたものを見てきます


449 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 23:36:19.65
>>437
おまえさんは、自分はONを宣伝してるから
ウィルクハーンの役に立ってると思っているのかもしれないが
社員を勝手に自称されて、イメージを落とされるなんて
会社にしたら超絶迷惑だぜ?

450 :420:2012/01/12(木) 23:39:33.14
追記
過去、2回椅子を壊した経験から、保証が長いメーカーのものを見てきたいと思います。

451 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 23:57:40.87
ONの話するとステマ厨と>>25が出てきてウザいんだが。
普通に感想言ってるだけだわ。
アーロンアーロン言ってるだけよりましだろ。
それよりON座ってきたか?

452 :名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 23:58:36.32
ONってなに?

453 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:00:23.30
>>452
↓これ。激安だからすぐ買えって。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158450483

454 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:13:12.21
>>453
消えうせろ

455 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:18:31.10
おまえの一言レスはもういいわ。
>>439-441で十分。
おまえ座った事ない椅子を語っちゃう>>25だろ?
座った事ないのバレて悔しかったの?座ってきた感想でも言ってみなよ。

俺は
>絵を描く時って座面が動くONをすごく生かせる気がする。
と言っただけ。率直な感想を述べる事を否定する奴が消えろ。



456 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:19:42.09
>>455
うるせーよ

457 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:22:14.17
>>455
理解しろ。お前の負けで確定ということ

458 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:22:49.38
>>453
出品者おつ。偽物おつ。

459 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:26:08.36
ONの感想を述べたらダメなスレかここは?

>>457
座った事無い椅子を語る>>25ですか?
その後どうよ?ちゃんと座ってロック位置確認してきた?

おまえ何が目的でONをそんなに叩くわけ?

460 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:27:18.29
>>459
阿呆だろ二度同じことを言わせる奴は阿呆確定
お前の負けということを正しく認識しておけ

461 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:29:45.58
ONとは王、長嶋の略である。

462 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:30:41.33
>>460
よく分からんな。3点質問。

1、何の勝負で俺が負けたのか。
2、ここはONの感想を言ってはいけないのか?
3、お前は座った事ない椅子を語る>>25か?

463 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:31:25.96
>>462
ごちゃごちゃうるせーっていってんだろ

464 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:32:42.70
オラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼アアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ

465 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:34:40.57
>>463
ごめんごめん難しかったね。
1こだけでいいですよ。

ここでONの感想言ったらダメですか?


466 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:35:50.39
>>465
消えうせろ

467 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:38:24.61
>>466
>おまえの一言レスはもういいわ。
二度同じことを言わせる奴は阿呆確定

座った事がない椅子を語った事がバレたお前の負けということを正しく認識しておけ

468 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:39:09.34
>>467
ごみがちょうしにのってんじゃねーよ

469 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:40:05.65
>>467
消えうせろ

470 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:45:54.51
すごく怒ってるんだね。
座った事がない椅子を語った事バラしたのが悔しかった?

いまどんな感じ?
頭の中>>464みたいな感じ?


471 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:47:01.36
ごみが妄想を語っていて滑稽だな

472 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:47:12.80
ごみが妄想を語っていて滑稽だな

473 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:48:21.21
ごみがごみなりにひねりだしたごみ発想が笑える

474 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:48:59.10
まあねる

475 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 00:55:49.12
流れたから改めて。

>>460
3点質問。

1、何の勝負で俺が負けたのか。
2、ここはONの感想を言ってはいけないのか?
3、お前は座った事ない椅子を語る>>25か?

476 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 07:29:01.84
>>446
大失敗だろ
あれは。

座面と背面のクッション方式を奇抜にしてみました!
というだけの椅子

まぁその走りがアーロンで
ミラはへちま型の穴開いただけの樹脂に変な名前つけたり
セラはプールの滑り止めみたいなのをセルラーサスペンションとか名づけたり

そんな感じで失敗しているだけ

477 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 07:34:25.90
エンボディチェアはイトーキのトリノチェアの発想だけど
やわらかい、フィットするという点ではメッシュ座背面でいいだろって思う


478 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 07:44:06.41
ヘッドレストを付けられる時点で
ハーマン界では唯一のフル装備になるアーロン一択なわけだが

まぁメッシュだけに
トランポリン構造で真ん中に座る以外のポジションが無い
というのは指摘されるだろう



479 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 07:44:51.57
>>475
おきたぞ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ぷぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
くそわろたざまあw

480 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 07:46:08.79
アーロン買ってから
腰痛のよの字も無くなった
マジで過去のレビュアと同じ感想をいうことになるとは思わなかった

まぁ1万ちょっとありがちなゴミメッシュ椅子から
いきなり高い椅子買ったからそう思えただけで
まともな形してたら何でも同じなのかもしれん


481 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:10:07.89
>>478-480
朝から一人でウザい

アーロンスレ行け

482 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:15:01.70
>>481
は????一人???きちがいか??????
ぷぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ


483 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:15:51.44
くそわろたざまあ状態!!!!!!!!!!

484 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:22:14.53
オラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼アアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ

485 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:23:00.42
オラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼アアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ

486 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:25:18.65
アーロン最強

アーロンは未来永劫頂点に君臨し続ける

487 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:27:42.29
>>486
よくわかっているな
これがこの世界の真理
絶対的に確約された事象

488 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:28:11.30
アーロンさえあれば他はいらない
ざまあああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!

489 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 08:31:24.81
>>486
禿同おぉおおおおおおおおおおお!!!!!!
ざまぁああああああああああああああ
アーロン買えない貧乏人乙wwwwwwww

490 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 12:39:51.23
エンボディ買うつもりなのだ

491 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 13:34:57.58
誰がインポジジィだよ!

492 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 16:12:51.85
アーロン買って人生の絶頂を味わってたのに、アーロン以上の価格帯で全くコンセプトの違う
エンボディ出されてファビョってるアホがいるな。
アーロン最高と思いこまないと自我が保てないし、かといってエンボディ買う金は無いし
アーロン買ったときのローンも残ってるし。

493 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 16:39:50.42
エンボディって15万くらいでしょ
アーロンとかこのスレに出てくるイスと価格帯変わらないように思うんだけど

494 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 16:47:29.81
インポディは熱可塑性の樹脂でやわらかい
というだけの椅子

背中の反る方式はリープのライブバックを模倣したものだろう
(それに加え、樹脂でやわらかく左右にたわむ工夫をしてある)

最近流行りの肩甲骨あたりは支えないタイプ


495 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 16:51:09.92
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BkneRkJE__8#!

25秒でおっさんが触っただけでむにゅってなってるのを見て分かるとおり
やわらかさが売りの椅子だ

http://www.youtube.com/watch?v=43dm4HYY9T4&feature=related

背中だけじゃなく座面も同じ素材
座面も背面も浮いてる構造だな

496 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 17:48:03.26
アーロンをローンで買う奴いるのか?
ふつう現金だろ

497 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 18:52:03.41
原付と同じ値段だし

498 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 20:27:55.58
金持ちになったらエンボディなんか買わずに
オープンアップ買うんだ…

499 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 21:29:00.20
リープ買ったけど背中と腰が痛くてやばい
かなり後悔してる

500 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 21:46:21.74
リープで駄目なら、他の椅子座っても駄目そう

501 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 22:15:17.37
なんだろう
今まで使ってた後傾のチェアと同じように座ってるから駄目なのかな

502 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 22:59:25.75
机がダメとかでは
俺の学習机じゃ下半身が机の下に入り込まないから
高級椅子に座っても猫背状態になるでっせ

503 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 23:07:37.56
机は安物だけど高さ調節はできるやつ使ってる
なんでだろう腰と肩の間の骨にすごい負担がかかって痛い
座奥かライフバックの強度かリクライニングの硬さかランバーサポートの位置か
原因が全く絞り込めない・・・

504 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 23:26:41.33
知らない人が意外と多いがリープは前傾の椅子だぞ
後傾で座る椅子ではない

505 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 23:26:42.73
ざまぁああああああああああああああ
アーロン買えない貧乏人wwwwwww
腰痛いとかあほですか??????

506 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 23:29:59.76
アーロンあれば他はいらないって言ったろがああああああああああ
ざまあああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!


507 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 23:37:36.42
>>504
無知乙

508 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 23:40:26.58
よくわかんないけど、今までと同じ座り方ってどうなの?
一応どんな椅子でも最初はきちんと深く背筋が伸びる状態で座って
その状態で不都合が出ないように調整し、それから自分が楽な状態にすこしずつ
自分流に崩して(?)調整していくのがふつうだと思うけど、どうやってるの?
なんか痛い個所のとこ見るとずいぶん最初から極端な姿勢になってるような気がする
勘違いならごめんね

509 :名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 23:47:22.90
今までがレメックスのREC-126AXだったから
物凄い後傾で背中だけで支える感じだった
リープはその座り方じゃ駄目みたい
尻で支えるように意識すると腰は少し良くなったかも
ただ肩甲骨辺りがどうしても浮いて痛い・・・

510 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 00:11:54.97
>>509
これググったら
レメックスでもバウヒュッテでもサンワでもロウヤでも
同じだろww

このタイプは最悪の椅子だよ
腰の部分がやる気無さ杉



511 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 00:21:52.74
>>510
うーん3年くらい前は3万以下のスレで人気あって決めたんだけど
体痛くなるなーと思ってきたから今日リープに変えたところ
リープも上手くいかなくて難しい・・・

512 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 00:41:27.79
そのリープはフルバック?

513 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 00:43:05.91
フルバックのV2のランバーサポート付きだよ

514 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 00:44:35.21
フルバックだから肩甲骨にあたるのかな


515 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 01:07:36.02
ハイバック試してみれば?

あとランバーサポートの場所によっては腰というか背骨痛くなるかも。
ライブランバー最強にして背骨のクビレにランバーサポートあてると
気持ちいいし姿勢が良くなった気がするけど多分背骨にはいくない。
多分反りすぎで逆に負担かかる

516 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 01:18:40.79
あれ?フルバックとハイバックって違うの?
ん?俺のリープ何なんだろ
肩くらいまでは背もたれ付いてるほう

517 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 05:03:28.16
アーロン信者の荒らし君へ
みっともない真似するなよ
アーロン座ってるの恥ずかしくなる

518 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 08:15:46.27
最悪自動車用のランバーサポートを試してみるのも


519 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 09:06:49.30
>>517
アーロン買った以外に人生で誇れることがないから、せめてこのスレでだけは他者を見下す快感を味合わせて下さい><
家の中でも外でもリアルでは常時見下される日々をおくっているボクの事も少しは気遣って下さい><

520 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 13:18:15.93
たしかに人気の椅子に座ってるだけで
威張るのは恥ずかしいよな・・・

そういうやつに限って、アーロンだけに金をかけてて、
他の家具やインテリアがダサい、汚い部屋に住んでそうw
おまけに学生で、キモイ萌えフィギュアとか飾ってる、
オタク部屋かもなw

521 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 13:24:35.23
>>520
高橋さんを馬鹿にするな!
http://video.watch.impress.co.jp/docs/parts/20120112_503537.html

522 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 15:24:59.96
>>518
俺のコンテッサには標準装備してる

523 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 16:54:48.59
>>521
完全にAサイズ体格にあってなくてワロタ

524 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 19:59:09.08
>>520
そういうレッテル貼りもまた恥ずかしいと気づけ
チェアは投資する効率が良い物だから良い物を使っているだけ
チェアとマットレスだけは惜しまないほうがいいということ
見栄をはるわけじゃないから別に後は安物でいい

525 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 20:26:59.24
年収50万円くらいだけど
8万くらいでアーロン買ったよ



526 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 20:28:33.65
24時間のうち24時間部屋にいるから
アーロンはいいね
伸びない、なんかローテクで変っていう欠点もあるが

527 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 20:29:24.22
自分で稼いだお金なんやったら好きに使うたらええがな
いちいちお伺いたてんでよろし

528 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 22:35:40.92
荒らしてる>>25
ONがアーロンより前傾に優れてるって書いたらキレた。
理由は分からないがアーロンが前傾に優れてないと困るんだろう。

>腰のサポートがまるで駄目だし
>ONは前傾カスだよ
座った事がない椅子をここまでけなし、バレると荒らす。

何度も言うがアーロンの「前傾チルト」ってのは大げさなんだわ。
売りの前傾チルトにしても若干ケツが下がって太もも裏に圧迫感がある。
わざわざ「前傾チルト」って言って売りにしてるが通常状態が後傾すぎるだけの話。
チルト無しで直立まで起きると背中どころか腰まで浮くレベル。

「前傾チルト」って言葉や機能、省略したグレードの存在は売り方の都合と戦略の産物。
それに踊らされてアーロン前傾スゲーとか思ってるみたいだが、標準で前傾になってる椅子もあるんだわ。
その一つがONで、アーロンより前傾が優れてたって話、
アーロンと違ってわざわざそれを売りにしたり、あえて機能を省いたモデルを出さないだけ。

ONがアーロンより前傾が上だって言う奴がいたら何が困る訳?

529 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 22:45:44.99
ONがアーロンより前傾

決定的なのは座面の角度だな。
アーロンを前傾にしてもケツが下がり重心が後ろの方にある。
結果体を前傾にするのが難しくなる。
前傾チルトしてやっと普通の椅子並み。
「前傾チルト」と謳うにはもう一段起きる必要があるレベル。

対してONは座面が若干前傾だから体を起こし易い。
こちらも「前傾」と謳うにはもう一声欲しいがアーロンより全然マシ。
何より「前傾チルト」等と謳ってないのがいい。

「前傾チルト」って言葉を作り、わざわざ機能を省いたモデルが存在し、
そのやり方に踊らされ
「アーロンは前傾に優れてる」
「前傾チルト機能が無い椅子に前傾で負ける訳がない」
等とスペックだけで判断し勘違いする奴がいるんだわ。>>25みたいにな。

ONはアーロンより前傾に優れてる。

異論も反論も認めるが実際に座ってからだ。

荒らしも認めるが俺も何度でも来て同じこと言う。


530 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:03:34.97
前にこの展開はみたね

次スレには
前傾向きかそうでないかの判断の一助になればいいとの思いで、
椅子毎の背面、座面それぞれの「絶対角度」を記載してかない?
実際に持ってる人か現場で図った人に限られちゃうけど。

背面は90度より大きいのが後傾側
座面は0度より大きいのが後傾側

例) ※数字は適当w
アーロン
通常時:背面100度、座面2度
前傾時:背面95度、座面0度

531 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:18:52.08
>>530
それいいアイデアだけども。
実際に計ると形状の問題があるかと。
直線的なら簡単に計れるけど背は腰に合わせて曲がってるし、
座面も大きく湾曲してる物もある。
分度器の例もあったしちょっと難しくない?

例えばONの座面はケツの部分がちょっと盛り上がってんの。
これ前傾にはすごくプラス。
逆にアーロンは下がってんの。
これ前傾にはすごくマイナス。

座面一つとってもどっちも一概に何度って言えないの。
形状の問題で。

アーロンの背面が前傾で95度って言われると違和感があんの。
前傾でやっと100度じゃね?みたいな。
通常時に背面100度ってありえんだろ。
どこ計ってんの?
>>25が作戦変えてきたかって疑ってしまったよ。

532 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:19:52.36
ステマされてるのがON
ネガキャンされてるのがアーロン
これでいいじゃん

533 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:23:58.86
あのね、アーロンは「前傾チルト」って言葉を作ってそれを売りにしてんの。
アーロン=前傾ってイメージが大事なん。

アーロンは前傾椅子です! 

とか言ってる奴の方がステマって意味では怪しくないか?


534 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:29:48.38
>>530
あと遊びの問題もある。
誰も座ってない状態で100度だとしても人が座るとちょっと角度変わる。
俺がリクライニング最強にして前傾する理由の一つだけども。

その遊びの角度は椅子によって違う。

まぁ計るってのは賛成です。

535 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:32:09.00
>>531
理解
じゃあこういうのはどうかな

1)背筋を垂直90度に座り真正面の壁を見たときの角度を0度とし、
背もたれ(ヘッドレストがあればヘッドレスト)にぴったりつけたときの目線が
上へ移動した角度。

2)背筋を垂直90度に座った時に椅子の背面頂上部から体密着部までの
隙間の長さ

上記の1と2を合わせてみれば結構客観的にみれる?

536 :535:2012/01/14(土) 23:37:25.95
ごめん2)ちょっと違ってたから
忘れてw
角度って難しいな

537 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:48:33.66
計るのは賛成。
でも計れるのか、っていうと難しいかもしれない。


538 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:53:27.85
アーロンが前傾かどうかで熱くなるスレ



539 :名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:58:53.30
>>534
理解
>>537
理解

今度こそ完璧です。誰でも図れます。

★背筋を垂直90度にし通常使用程度の力を背面にかけて
座った時に椅子の座面(背もたれ最前部から垂直に降りた地点)から
体密着部までの長さ

これで体の何cmまでサポートできるかが分かる、と思うw

しかも座った時に背面設置部をチェックしておいて
あとで定規なりで図れば一人でも図れるよね!?


540 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 00:26:06.62
椅子の背面も人間の背中の形状もそれぞれ。
人と椅子、どちらが変わっても密着範囲は変わる。
同じ椅子でも背面稼動式の物もある。

>>539は参考になると思うよ。
その人と体型が同じような人には。
でも人間の背中を基準に測るなんてどうかしてる。

やっぱ測るの難しいと思うよ。
少なくとも>>539
>今度こそ完璧です
とか言ってしまう人では厳しいと思う。
逆に間違った情報が一人歩きする恐れすらある。
考えるのやめた方がいいよ。時間の無駄。

分かってると思うけど
体を何度まで起こしても背面が付いてくるのか、それは前傾の一要素。

前傾を語るなら本当はその条件を明確にする所からはじめないとダメなんだけどね。
まぁそれも人それぞれで。

541 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 01:35:28.49
お前の感想なんかどうでもいいし
個人差のある物に同意を求めるとか頭大丈夫か?

542 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 02:04:43.71
別に同意は求めてないけどなんかごめんな。
>>25が荒らしまくっててムカついてさ。

荒らしてる原因が「アーロンの前傾チルト」だったって事は言っておこうかと。

アーロンの前傾がたいした事ないって言われると困るらしい。

543 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 02:08:44.79
ONがステマなのはみんなわかってるだろ

544 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 02:10:46.24
>背:後傾30度、座:前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度
>背もたれポジションロック0度・1段階
これは真実だね
うちのONがそうだ
ロックかけて座ると少し沈み込むんだよな
正確に言うとロックかかってても3度分の遊びがある状態

545 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 02:40:43.78
え、測ったん?
測るのは難しいって話してたところですが。

アーロンも持ってる?
参考までに前傾での使用って観点からの感想よろ。
スペックなんかよりよっぽどその方がためになるわ。

ONは確かにロックしても遊びがあるし、それがイヤでリクライニング最強にして前傾してる。
けど遊びが3度もあるかは分からない。
これは写真撮って分度器当てれば分かるんじゃないかな。

俺は1度もないと思ってたけど言われてみるとそれぐらいあるのかもしれない。
でもこれで3度ならアーロンは5度はあるんじゃないか。

この遊びを指して初期状態(前傾)でロックできないというならアーロンも同じく前傾でのロックはできない。

546 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 02:47:22.47
ちなみに、ONの

> 座:前傾3度

もあるようには見えない。完全にフラットにみえる。
対してアーロンは座が前傾してるように見える。
前の方が下がってるから。

しかし、実際に座った感じはアーロンは重心が結構後ろになる。
ケツが下がってるから。

前傾にはケツの高さが重要だと気づいたが、
これはふともも圧等と同様にスペックだけでは分からない部分だった。

547 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 02:47:50.34
アーロンは持ってないから知らない

ただONの沈み込みで仕事する気にはならないね
完全にリラックスモードだわ
前のミラのがまだ背中かっちりしてて仕事出来るかなって感じがあった

548 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 02:59:30.59
そっかー。
リクライニングカチカチにしたら沈めようと思わない限り沈まないけどね。
体重何Kg?俺63Kgだけども。

俺は逆にリラックスではイマイチ。
ケツが上がってるせいで完全に倒してももっと腰を落としたくなる。
ヘッドレスト前にだしたくなるけど動かないし。
DianaNeroが比較対象になってしまうからかな。これ後傾リラックス最高なもんで。

549 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 03:01:39.85
連投すまん
確かにロックしたアーロンと比較するとONはふわふわだわ。かっちりしてない。
仕事向きじゃないのかも

550 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 03:12:06.26
>>547
ミラとONの比較レビューお願いします。
ミラも欲しいんで。

551 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 06:14:08.27
アーロンは背中も座面もメッシュ

チンポディは背中も座面も熱可塑性樹脂でつり橋構造
というだけの椅子

552 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 07:43:58.25
エンボディは背中も座面も熱可塑性樹脂でつり橋構造

アーロンは背中も座面もメッシュ
というだけの椅子

553 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 07:54:40.01
チンボディ
通称 例の椅子

554 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 11:28:41.64
アーロンのメッシュ素材も熱可塑性ポリエステルエラストマーじゃない?

555 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 12:39:05.41
ONが最高なのでアドセンスクリックお願いします

556 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 12:48:42.15
アーロンにヘッドレストがついたら起こしてね

557 :530=535=536=539:2012/01/15(日) 13:40:55.17
>>540
理解

今までみなさんから頂いた
アドバイスを元にまた考えてみました。
↓です。


http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up27841.bmp.html

ある程度の客観性と測定の簡便性の両立を考慮を
してみたつもりですがどうでしょう?

558 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 14:08:29.98
性別:男 身長:178cm 体重:65kg
使用用途はPCの前で遊ぶ
ブラウジングしたりDVD見たりゲームしたり音楽聴いたり

ミラはアウトレット扱いで購入、使用3年で座面が破れてしまった。
ハーマンミラーは新品保証付きで買うべきだね。
んで新品でミラ買い直すかON買うかで迷ってたので
年末の2万のヤフオクのONを試座目的に購入

ミラ
背面が広いのに惹かれて買った
背面の広さで適当に座ってもそれなりに安定できるし、リクライニングも適度で良かった
メッシュの座面はよく出来てる
ただ可動アーム、ありゃーダメだ。簡単に動きすぎ

ON
ヤフオク2万の中古だからローバックで座面奥行き調整がついてない
ローバックはわかってたし別にいいんだけど座面奥行き調整が無いのが予想以上に痛かった
初期状態だと結構座面が奥だから前が足りなくて、ずり落ちそうな感覚がある
正しく深く腰掛けてれば問題ないんだけど、俺は姿勢崩すからさ
結果、自由に動けて楽そうかなぁと思ったのが深く腰掛ける状態を強いられる感じでちょっと残念
ここは座面奥行き調整があるモデルならまた違った感想だろうね
リクライニングは快適。普通に座っただけで少し後ろに沈み込む。
そこからさらに体重をかけると後ろにゆったり。この辺がONの真骨頂だと思う。
ただ腰痛持ちの人には柔らかすぎるかもしれない。俺は弱腰痛持ちだからちょっと気になる。
思ったより左右の動きに感動はなかった。あぁ、確かに左右にも動くね程度。
こっちはアームはかっちりとよく出来てる。

どっちが良いかっつーと相当微妙。
印象としてはミラをより柔らかく、リラックス向きにしたのがONって感じ。
まだONも座って一週間程度だから、もう何ヶ月かしてから次に何買うか考えるよ。
今のところミラ・ON・リープ・Think辺りが候補。

559 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 14:14:05.66
アーロンってエルゴと何が違うんだろ
ロッキングとか機構はエルゴのが進んでて優れてるんだろ
その上ヘッドレスト付いてて安い
メッシュ素材もエラストメリックメッシュはアメリカ製で悪くなさそうだし
アーロンを選ぶ理由がわからない


560 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 14:22:38.71
どこで作られたかよりも、どこのメーカーが管理して作らせたかが大事
商品として世に出る時に品質管理がどう行われてるかが大事なんだよ
中国産のブランド物とかも段々増えてきてるけど、
ブランドとしてきちんと品質管理が徹底されてればクオリティは落ちない

561 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 18:00:24.84
ONって言っている人がいるので
どんな椅子なのか検索してみたら、
アーロンと同じくらい値段が高いじゃんw
アーロンよりずっと安い椅子なら
評価できるかもしれないが、
こんなに高いんじゃ、よくて当たり前って感じだなぁ。

562 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 18:03:47.37
定価高くするだけなら阿呆でもできる
ちょっと前にはやったの半額クーポン詐欺でもそうしていただろ
俺の鼻くそ10万円で売りますって言ってるのと変わらないと気づけよ

563 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 18:05:43.89
まともな値段の三倍付けて半額にしますってやれば
三倍の値段のが妥当な価値でそれが半額で買えると思い込まされた阿呆が買い漁るからな
大量の阿呆から搾取していくずる賢いやり方だ

564 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 18:34:40.31
>>559
メッシュの構造が違う
リクライニングの構造はアーロンはアーロン以外で同じものを採用している椅子が無い

こんなとこかな

ヘッドレストにPUキャスターが標準装備のエルゴほうが
家庭向けだと思うよ

ハーマンは基本オフィスチェア気取ってそういうの付けないし

565 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 18:38:13.71
チャドウィックチェアはアーロンの設計者が
アーロンの機構マネした(同じではない)椅子だから
おもしろそうだな


566 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 18:39:15.59
>アーロンはアーロン以外で

空集合?

567 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 21:01:07.24
エンボディのシートって二種類あるんですが、ぶつぶつ?みたいな
のがついてるシートの方は何か特別な素材を使ってるんでしょうか?


568 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 21:46:17.45
>>558
レビューどもです。
ONの腰の左右の沈み込みはインパクトがないけど、
慣れてくるとクセになるかも。ジワジワきた。

アームレストが結構重要なんですか?
多分リープのアームレストもっといいかと。
内や外にスライドできる。傾けるんじゃなくて、そのままスライドできるのがすごくいい。
自由な体勢を取れるって面でもリープの方が全然ONより上。
更に腰が気になるならますますリープお勧めなんですが。

569 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 21:54:33.40
まず第一印象で <1>前傾角度 を測る場所がおかしくないか?と思った。
それだと背面がまっすぐであればあるだけ前傾気味の背面となってしまうけど、
そういう事じゃないでしょ?
腰のクビレが無ければ無いほど前傾に有利って事にもなる。

垂直に立てた赤い線あるでしょ?
その線の水平ラインに対する角度が背面の前傾角度というならまだ分かる。
それでも形状の問題はクリアしてない。
<2>の背面サポート長 は「力を入れないで」測るみたいだけど、
背面は基本的に力を受けて形状を変化させる前提で作られていると思う。
代表的なのがリープ。
少なくとも背面を利用して座っている時には絶対に力を受けるし、形状が変化している。
その変化の具合も椅子の個性で外せない要素。
背面の高さが可変式の物もある。

続く

570 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 21:55:27.61
結局は形状の問題をクリアできてない。
1、湾曲したもの同士の角度をどう測るかっていう問題がクリアできてない。
2、もしクリアできても、<2>背面サポート長の測り方に疑問がある。
3、それもクリアできても前傾の一要素の背面の角度だけを数値化するのに疑問がある。
数値化するとそれのみで判断し、比較し語る奴が出る。
数値 vs 実際の使用感 となった時に面倒。
「いやこっちのほうが数値的に上だもんね」みたいな。
「前傾チルト」って言葉にやられて、「いやいや、言うほどたいした事ない」
って言っただけでものすごい拒絶反応おこす奴がいい例。
言葉でもすごい影響力があるんだから、数値を出すとなると慎重に測らないと。
>間違った情報が一人歩きする恐れすらある。
といったのはそういう意味。

「理解」「理解」とか言ってるけどあんまり伝わってないのかもなぁって、思いました。

この辺は公式スペックに任せとけばいいんじゃないですか?
大事なのはそれもいい加減と理解する事。
1度や2度の違いとかどこをどう測ってんのか不明だし。
あんまりこだわらない事じゃないですかね。
数値化出来ない部分こそ重要なんじゃないかと思うんで。
比較する時なんかは特に要注意かと。椅子や会社が違えば同列で比較してもいいものか。

そりゃもし測れるなら是非測りたいけど無理じゃないですか?
人間の体で測るのはおかしいって言ったけれども、多分人間の体を測るべき。
できます?

571 :名無しさん@3周年:2012/01/15(日) 21:56:38.52
あー、上の2レスは>>557宛です

572 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 01:17:09.62
エルゴヒューマンエンジョイを買ったが、
キャスターの軸の大きさがまばらで、いくつか穴に入らない、
アームレストから猫のおしっこのような臭いがする。

座り心地はよいけど、中国製に5万払うもんじゃないな・・・

573 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 03:19:22.53
>>572
> 猫のおしっこのような臭い

なんか怪しい化学物質でも放出してるんじゃねーのか…?

574 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 08:35:46.33
>>567
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288769283/238,240-241
素材は一緒じゃないかな。

575 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 19:23:11.97
薄いほうは樹脂の座り心地
4mmあるほうはクッションってことか

576 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 19:31:22.10
【性別】女
【身長】153cm
【体重】80kg
【用途】PC
【使用時間】12時間
【現在使用中の椅子】オーバルチェア KD-Z23SEL
【予算】5万
【備考】6年目でそろそろギシついてきたため交換検討中
10万以下の方に書き込んだが反応が無いので頼みます
座る人はあぐらをかくので(足元が寒いため)座面は広い方が良いとのことです


577 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 19:33:20.27
アーロンのクラシックとタキシードみたいな違いか


578 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 19:34:45.84
5万だとヘッドレスト無しあたりか

バーテブラがいいと思うよ


579 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 19:49:09.61
エンボ買うなら
ヘッドレストつくスピーナでよくね
http://www.itoki.jp/products/chair/spina/

構造とか発想は同じなわけだし

580 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 22:10:06.35
クッション工夫してみました
っていうのが昔から好きだな

メッシュにしたり樹脂のバネにしたり
これもセラのセルラーサス()と同じでクッション方式を奇抜なのに変えてみただけじゃん
http://image.itmedia.co.jp/bizid/articles/0902/17/l_ts_seat.jpg

こうなったらまぁメッシュでいいなって感じになる
耐久性はともかく

581 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 23:21:08.36
>>579
スピーナ見切ったのはアーム可動範囲狭すぎなこと。邪魔でダメだった。
それ以外はかなりの部分で理想的だったんだよ。特に売値がw

582 :名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 23:33:43.35
ところがどっこい
エンボディのアームは左右可動しません

583 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 00:09:12.52
>>570
>この辺は公式スペックに任せとけばいいんじゃないですか?

それはダブスタだよ

公式スペックでいうなら、そもそもONに前傾はない
同メーカーでもソリスが-4度表記=前傾であるのに対して
ONはMAXでもO度=直立の記述しかない

これを数度前傾していると主張している時点で
公式スペックを無視した個人的感覚の話をしているってことになるわけで

584 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 00:44:28.51
公式スペックと実際の使用感とは全く別物って言ってんの。
それがダブルスタンダードというならそうだがそれに問題があるとも思えない。
あんたはシングルスタンダードでスペックだけで判断するようだがそれに問題があるとは思う。

スペックいらねーとかは言わないが、参考にする程度でいい。
どの程度の精度で測れているのか疑問だし、
スペックには出ない部分が実際の使用感には、それがキモだったりする。
スペックで分かるなら試座いらない。

ソリスが前傾4度でONが0度?わかんないですわ。
ONと比較して特に前傾してるとは感じなかったけど?
>>25はソリスも語ってたが本当に座った事があるのか疑問。
あんたもそのクチか?
ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。

本当なら数値化して比較できれば一番いいけども、なるべくすべての要素を数値化しないといけない。
アーロンのケツは何度落ちてる?ONのケツは何度上がってる?
スペックで分かる?どうやって測る?その差は何度?

スペックはないと困るがスペックが全てではない。
ダブルスタンダードの何が問題か?

585 :583:2012/01/17(火) 00:45:59.75
ちなみに俺は>>25だが、氏ねとかきえろと書いているのは別人だ
どういう同じだと根拠で決めつけてるの?

ON君が前傾あるある連呼していたから
公式スペックについて勘違いしていた部分もあるが
(前傾3度ぐらいはあるのかと思っていたら、O度だった
彼が主張する遊びの分、ふらふらするから
それを公式スペックで考慮していると思ったらしていなかった)

ON君は感覚しか話していないし
言っていることも当初とはまるで違っているという話に変わりない

現地価格も知らないで>>350のように
1ランク上!とはしゃいでいるように
自分の願望とONへの贔屓優先で語っているのは明か

ONが前傾には向かないし、メーカーも前傾向きに作っていないという主張は変わりない
ON自体、悪い椅子と言ったこともない
ネットやゲームを長時間やるには向いていると言っている

で、携帯だが動画とってきたぞ

http://www1.axfc.net/uploader/He/dl.pl&key=ON

アーロンつか、他の椅子はここまでカックンカックン大幅に沈んだりしないよ
同メーカーでもソリスは全く動かない
これが1度?で前傾?ないって

>>545
>この遊びを指して初期状態(前傾)でロックできないというならアーロンも同じく前傾でのロックはできない。

アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ?

586 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 00:52:16.29
動画見れないんだけど。俺だけ?

アーロンの前傾チルトは動かない?
えええええ!!???
また新説ですか?!

587 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 00:54:04.69
あんた、ソリスも座ってねーだろ?
ソリスとONの前傾角度に違いを感じたか?
もしかしてアーロンも座ってないのか?

588 :583:2012/01/17(火) 00:54:16.23
>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。

何をいっているのかわからない、公式スペックを読み違えて
公式でONに前傾があると思っていたのは俺の勘違い(君があまりあるある主張するものだから)だと訂正した

>背:後傾30度、座:前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度

これがONのスペック

http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/function.html
>31°(前傾4°・後傾27°)の広いストローク幅でリクライニングが可能。

これがソリスのスペック
公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ?
何をもって認めるべきなの??

>ダブルスタンダードの何が問題か?

自分の都合で
公式スペック以外参考にするなとか、参考にならないだとか
ようは俺の使用感が一番!
つってるだけだよね

アーロンとの角度計測比較については俺の関わる話ではないが
少なくとも同じメーカーが提示しているスペックは
同思想に基づいて同じように計測されたものじゃねーの?

589 :583:2012/01/17(火) 00:57:23.52
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/351170&key=ON

ああ、すまんアドレスミス

>アーロンの前傾チルトは動かない?

少なくとも普通に腰を深くしてもカクンとならないよ
リクライニング強度なんていじらくても、そのままの姿勢でいける
ONはしっかりと深く座るだけでカクンと沈む

590 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:03:59.91
動画見れたわ。
とりあえずあんたがONを持った上で語ってんのはわかったわ。
あと>>25が荒らしてるとか言ってスマンかった。
俺がアーロン持ってないとか言ってたからチャラな。

じゃぁ、俺もONとアーロンの沈み込み動画うpってみる。
アーロンも前傾ロックしても沈むよ?
時間かかったらすまん

591 :583:2012/01/17(火) 01:04:21.32
ついでに個人的な雑感では、ONはキーボードや筆記具、本を使って
本格的に作業や仕事、勉強をやるには向いてないと思うよ

色んな姿勢でいることが、身体にいいという発想自体は
正解の一つであることは否定しない

ただ、机に向かって作業をする場合、例えばキーボードやモニターの
位置・高さ、角度って、もの凄い重要なんだよね
これを間違えて長時間作業してしまうと、もの凄く首が凝る

若くて健康なうちは気にならないことなんだけどね
仕事が大変な歳になってくると、結構くるよ

まぁ、これは俺の背丈がそれなりにあるからかもしれないがね

で、俺は非常に優秀なエルゴトロンのモニタアームを使って
作業中モニターを動かしまくっているが
普通の椅子でエルゴアームを使ってさえ、リクライニング角度にあわせて
モニタの移動って結構面倒だし必要なんだ

これは長時間使用していないから予想になるが
ONってそういう意味で、長時間の道具を使った作業にはあまり向かないと思っている

592 :583:2012/01/17(火) 01:06:32.20
>>590
アーロンは持ってたが売った
買った時の納品書なら探せばアップできるかもしれないが
そこまでする意味もないだろ

別に、俺アーロン好きじゃねーってw
合わないから売った
でもONよりは前傾に向いてると思うよ?ってだけでな

593 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:07:32.84
アーロンとONを比べるオッサン2人の論争

594 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:13:42.09
実際に座ってみても個人によって感想が違う。

アーロンの前傾 > ONの前傾 だったり逆だったり。

スペックでどうのこうの言うのはますます無意味じゃないか?

>公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ?
スペックに前傾って書いてないから前傾無理っていうのいい加減ヤメてくれ。
ケツの下がったアーロンよりケツの上がってるONの方が前傾イケてんだわ。
もちろん個人の感想だから違うって否定してもいいが根拠がスペックってどう?
スペックに出ない部分もあるんだって。

アーロンもってないのに
>アーロンの前傾チルトは動かない?
って何で言えたん?試座?
動くよ。リクライニングカッチカチにしたら動かなくできるしそれがロックじゃなくてカチカチにする理由。
ONと違ってすげぇ回さないとダメで面倒。

デジカメ無いわ。売ったっけな。iphoneでやるか。
めんどいな、やめっかな。


595 :583:2012/01/17(火) 01:17:55.93
>>594
だから話を混ぜるなって

>>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
>公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ?

こりゃ今はソリスとONの話へのレスだろ?
なんでソリスが前傾-4ならONも-3と認めないといけないの?

その話が終わらないうちに誤魔化して

>ケツの下がったアーロンよりケツの上がってるONの方が前傾イケてんだわ。

なんで急にアーロンの話になるんだ?
これが詭弁なんだよ

>アーロンもってないのに

>アーロンは持ってたが売った

って書いてるだろ?少なくとも普通に使ってて
カクンとなった記憶はない

596 :583:2012/01/17(火) 01:25:19.77
>実際に座ってみても個人によって感想が違う。

最終的には、平行線なんだが

不思議なんだよな
このスレ見ててもONは前傾に向かないって人が2,3人いるだろ?
例えば>>544,,547,558
(誓って俺の書き込みではない)

それに対し、ONを褒めている人は複数いるだろうが
ONが前傾でいけるって人おまえさん以外見たことないと思う
しかも、おまえさん自身が、自分はリクライニング最強にしないと駄目つってたのに
どういう根拠で「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける!」と言ってるの?

あと俺が以前から言ってるのは
仮におまえさんのいうような
ドイツ型、アメリカ型の好み違いがあったとしても
前傾で薦めるなら同メーカーにソリスなどもっと向いた椅子があるって話でね

597 :583:2012/01/17(火) 01:29:58.58
まぁONを愛してすすめるのも勝手だけどさ
このスレの住人ってわりと自信満々な人に弱いから
勧めるなら、不幸になる人がでないよう
もうちと責任を感じてやってくれよ

少なくともONはリラックス向きで前傾には?という人間が
このスレでも俺含め、2,3人いるわけでさ

598 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:31:23.89
とりあえずバーテブラかっときゃ間違いない


599 :583:2012/01/17(火) 01:35:56.72
某戸山図書館ってバーテブラなんだよな
ローバックでボッロボッロだけどw
俺は昔座ったときは疲れぎみになってしまったが、ハイバックなら違うのかな

600 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:40:25.56
>>596
>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
スペック上の最高前傾角度は-4と-3だから。

でもね、スペックの話はどうでもいい。
実際座ってあんたはONよりソリスの方が前傾だったと。
いいんじゃないの?
俺はONとそんな変わんないと。
アーロンよりONの方が前傾に向いてると思うわけ。
スペック持ち出して否定されてもスペックに出てない部分があるんじゃないのかと。

実際座り比べると分かるんだけど前傾した時アーロンとONじゃ重心の位置が違う。
ケツの上がり具合、太ももの圧、この辺が原因じゃないかって思う。
これもスペックに出てない。

>リクライニング最強にしないと駄目
>「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける!」
こんな事言ってない。
ロックしても遊びがあるからロックするよりリクライニング最強の方が好きって話。
その方がたまにグワングワンさせれるし。
で、アーロンは何十回も回さないとダメで面倒だと。

ONは前傾も行けるって俺は思うし、アーロン以上だとも思う。
その感想を書いたらダメって事はないだろ。
別に否定してもいいし、だってみんな言ってるもん、もいいが、スペックで否定されてもね。

601 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:41:38.18
デジカメあったわ。メモリーカード入ってねー。

動画いる?

アーロンは前傾チルトロックしても遊びがあります、って言いたいだけなんだけどそんなん動画いるか?

602 :583:2012/01/17(火) 01:48:15.72
>>600
>-3だから。

背面とごっちゃにしてるの?

>背:後傾30度
>31°(前傾4°・後傾27°)の広いストローク幅でリクライニングが可能。

これが公式スペックだよ?

>こんな事言ってない。

言ってるだろw

>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。

>前傾したきゃロックするだけでいい。
>俺はリクライニング最強に利かせつつ前傾が好きなだけ。

603 :583:2012/01/17(火) 01:50:39.12
>>601
好きにしろと
どう思われるかは、おまえさんの行動次第ってだけ

604 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:52:19.41
>>602
それ
>「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける!」
ってのと全然違うけども。むしろ「俺は」って話で。

動画いる?
やっぱまだアーロンの前傾チルトロックは遊びがないと思ってんだよな。
アーロンの前傾ロックにも遊びがあるっての想像できない?

605 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:54:01.83
>>603
あーじゃぁいいや。

あんたは「アーロンの前傾ロックには遊びがない」って言ってるという事で。


606 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:55:30.92
まぁまぁ
今俺が座ってる
アーロンチェアポスチャーフィット ヘッドレスト PUキャスター 肘掛けカバー付き

が一番いいってことを教えよう

もちろん中古でリープチェアフル装備(肘がボロボロにならない型)も持っているよ


607 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 01:58:19.91
リープが前傾椅子とされてる件いかがですか。
俺は納得いかんです。

608 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:05:43.00
リープは基本的に座面が前のめりにならないよね
普通の出来の良い椅子

パソコン使っていて前のめりになる必要が無いので
全く問題ないが

実はバーテブラも持っているのだけどこいつの前傾は凄い
前傾の王様はONでもアーロンでもなくバーテブラだ


609 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:09:19.24
アーロンは前傾にしようとすると
水平から前傾に押そうとする力で前傾になるけど
バーテブラは前傾から水平に戻そうとする力が加わっているので
前のめりになったときにとても快適

610 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:11:24.39
なんか凄そうだけどピンときません

611 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:20:47.92
>>609
自力で前傾姿勢にして、それをやめると自然に水平に戻る感じですか?
なんか一生懸命前傾にしないとダメ感がするんでそれが快適ってのがちょっと分かりませんです。
強制的に前傾させてくれたほうが良さげで。

612 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:23:45.21
>>607
リープはモデルによって座面前部のチルト機構の有無があるから、それでも違うんじゃね?(推測)
俺はV2使ってて、専ら後傾でPC操作してるが快適
但し前傾に向かない訳ではなく、そういう作業も苦ではない
そんな曖昧さと言うか許容度の広さがリープの良さ

613 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:25:40.20
体重を前に掛けたときに傾くんだけど
立ったり座ったりするときや
前にもたれかかったときにちょうどいい

ただ体重60kg以上無いとバネが硬すぎて
どの可動部も動かないと思う
40kg台の女性だと特にピクリともしないだろう

614 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:29:37.56
リープのチルト部はミラチェアのアレと似たようなもの
さすがに折り込まれないけど
膝裏圧迫防止装置


615 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:34:08.86
リープ→バーテブラ→アーロン
の順で買ったけど

リープが届く 元が高いだけあって凄いなー

バーテブラが届く 小さいのに可動部がリープより多いだと!?

アーロンが届く ケツ痛くなるし体伸びないし何この椅子

数日後 アーロン最強!



616 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:49:29.39
アーロンは試座しかしてないけど、キッチリ座ることを強いてくる椅子だよな
そこに嵌ると狂信的なマンセー厨になる気はする

617 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 02:54:23.65
座面の真ん中に向かってそろーりと座らないといけないし
高さと硬さで膝裏に当たらない設定を探さないといけない
ドカっと座れない

バランスボールに座ってる感じの上下にボヨボヨした座り心地以外は
通気性とか前傾固定とかくらいか


618 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 03:29:24.01
>>612
ピンポン!

>>615
新品アーロンチェアのメッシュはケツ痛くなるよな
なじんでくるまで我慢したら快適な座り心地
姿勢変えても椅子がついてくるし

個人的にはランバーサポート買えばよかったかも
ポスチャーはずしてランバーサポートにするかな


619 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 03:35:45.37
>>607
リープ前傾説
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%A5%B9%A5%C1%A1%BC%A5%EB%A5%B1%A1%BC%A5%B9
URL短縮しろのツッコミはなしで


620 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 04:01:48.26
リープは前傾姿勢になるための座面の角度が変わる可動部を持たないので
そのwikiについては前傾専門という理由を書いていないのは前から気になっていた
ただ別に後傾でもない
分ける必要も無いと思う

ナチュラルグラインドっていうくらいだからナチュラルなんだよきっと

621 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 04:07:01.15
あとリープのフル装備についている
膝裏のチルトについては先っちょが下がるだけなので
特に前かがみになる助けになる感じはない

座面がせり出して体の角度を変えるナチュラルグラインドなので
シンクロロッキングのように座面が後ろに沈むこともない

だから前のめりになるときもよっこらせ という感じにもならない
特殊な椅子ということだな

622 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 08:44:40.70
>>576
女性向けの定番 カシコチェア
肘掛つけると5万越えてしまうけど、あぐらかくならいらんのじゃないかな
http://www.itoki.jp/products/chair/cassico/

623 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 12:14:07.62
>>582
ttp://garage.plus.co.jp/product/chair/workchair_top.asp#func
間隔は動くね。首振りがない。

624 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 12:20:45.20
カシコは子供向けって感じの大きさだったから、80kgあると無理だろう。

625 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 18:58:18.64
肘無で5万でかえるいいチェアってありますか

626 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 19:38:27.51
カシコチェア

627 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 20:08:17.03
>>578
>>622
確認しました。
耐加重について記載はありませんが、イトーキが良いみたいですね

628 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 22:35:44.32
KOKUYOのソプラのローバック使用している人いる?


629 :名無しさん@3周年:2012/01/17(火) 23:48:08.21
>>585
毎度どうもON君です。
>アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ?
これを否定する動画撮ったんで反論どうぞ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1326811501.mp4

630 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 00:42:10.06
>>629
それ前傾ロックちゃうwwwww
壊れてるんじゃないのそれ

そのガッタンってなってる前の姿勢でロックされるよ
普通は


631 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 00:43:36.93
なんか知らんがオッサン2人が2スレにわたって論争してたようだが
動画見てわかったぞ
629のアーロンは前傾ロックできていない

632 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 00:46:50.58
お気づきだろうか…

ロックレバーがきちんと上がっていないことを…


633 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 00:51:38.55
でもよかったじゃん
壊れていることに気付けて

634 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 01:01:22.97
まぁアーロンの前傾ロックなんて急すぎてパソコン用途でまず使わない
ちなみに動画のは水平ロックだよ 2段階目だな

体重掛けた分だけ前傾するバーテブラ最強!

635 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 01:03:38.15
アーロンの前傾ロック常時使ってると壊れるのかもな

アーロンチェア s/n007
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1324347613/103

103 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 17:51:10.72
長年のあアーロン使用者の方

アーロンって
リクライニング範囲固定を利用して
前傾固定すると思うんだけど
これって長いこと前傾固定のまま
使用すると
固定機能がへたってきて固定が
はずれるようになりませんか?

いくつか展示品座った感想だけど
ガクッって固定がはずれるのがいくつかあったので・・

135 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 07:22:21.28
>>103
リクライニングロックのカムの上に金属製のレバーが乗っかってる構造ですがカムとレバーの間に白い樹脂がレバー側に着いています。
自分のは、この白い樹脂がひび割れて来ています。これが劣化すると、ロックが外れ易くなるかもしれません。

636 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 01:16:14.50
うあ、予想外の展開。
前傾オンのアーロンは、オフ状態と比較すると、
前傾チルト・水平チルト、の2箇所ロック位置が増えるという事ですね。
で、前傾チルトが馬鹿になってると。
どうりでカチカチにして前傾する訳だ。

>>585
毎度すいませんON君です。
>アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ?
これ、間違いないみたいです
あああああああああ

637 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 01:27:19.25
ロックしてもアームの左右の力の違いで座面が対角線方向にガタガタする仕様はあるけど
リクライニング自体の遊びはほとんど無いという感じかな
個体差がありそうでわからんけど

638 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 01:42:50.78
いやなんかすごく申し訳ない。

>>634
水平ロック も、前傾チルトONでないとできない。フル以外ではできない。
フルのアーロンは、
前傾チルト・水平チルト、の2箇所ロック位置が増えるという事でいいですか?

その通りなら個体差等の可能性は

どこまで壊れてるのか、どこまで間違ったこと言っててどこまで謝るべきかちょっとまだ把握できないもんで。
そもそもカチカチにしても前傾できないのかなこのアーロンは。どうりでたいした事ないと・・・。

639 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 01:45:24.15
ロックを外すための遊びは必ずないといけないから
全くってことはないけど


640 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 01:56:03.13
>>639
それは確かに。分かります。
でも動画では遊びや個体差のレベルなんかではなく、ロックできていないようですね。

一応動画でのロックも前傾チルト機能はオンの状態でロックされています。
しかし一箇所でしかロックできません。

そこで最終確認なんですが、前傾チルトをオンにするとロック位置は2箇所増える。
前傾チルト・水平チルト、の2箇所。

これで間違いないですか?

641 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 02:09:27.49
自分ので試してみると
前傾オフを解除すると中間にもう一段階あるようだ

リクライニングが深い順に
前傾オフ→中間ロック→前傾ロック

642 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 02:13:41.32
アーロンの中古はリスクが高いってことか

643 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 02:17:57.38
中古だったら1番目の購入者が直すだろうタダだか

644 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 02:19:16.10
ちなみに今レスしてるのは論争してた当事者じゃないよ
たぶん動画上げてる人と言い合ってる人は今見てないと思われる

645 :壊れアーロン:2012/01/18(水) 02:19:39.29
>>541
どうもわざわざありがとうございます。
前傾ロックができなくなっているの確定ですね・・・・。

ちなみにレバーは上がりきってます。
↓の動画のアーロンも壊れてますね。これもレバー上がりきってるのに遊びが例の動画くらいある。
1:04〜
http://www.youtube.com/watch?v=RU2h3K6ezAc&feature=related

>>641
実はアーロンの中古は2個目なんですよ。最初は普通の。次が動画の。
更に、展示品も一個試してます。
すべて、ロック壊れてるという事になりました。展示品含め同じ状態。
中古が届く度に展示品と比較してきたんで自信あります。
前傾チルトをオンにしてもロック位置は一個しか増えない。
そして↑のYouTUbeの動画のも壊れている。

前傾チルトは壊れやすく、中古は危険と。そんな動画になったようです・・・。

646 :壊れアーロン:2012/01/18(水) 02:22:31.64
>>644
あんま見て欲しくないですね。
アーロンの前傾がたいした事ないとか、ONの方が前傾イケるとか。
全部壊れたアーロンの話で。ん〜、まさか展示品まで壊れてるとは。

647 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 02:28:22.76
1:04秒からのは前傾ロックじゃないね


648 :壊れアーロン:2012/01/18(水) 02:34:37.53
>>647
前傾ロックの一段下の 中間ロック・水平ロック という事ですよね。
レバーが上がりきっても前傾ロックではなく、その一段下でロックされる点、全く俺のと同じで故障品ですね。

壊れてるアーロンの例として動画残しときます。
俺だけが故障品を買ったのではなく、展示品とかYouTube動画にも故障品があるって事は、
意外と中古で出回ってる可能性もあると思うんで。

649 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 03:07:07.33
うちので試してみました
10秒から前傾機能無し
17秒 前傾ありで前傾無しよりも前の位置でロック 
26秒 最も前傾な状態でロック
http://www.youtube.com/watch?v=0VDzdxS7Hjg

実際ロックを全く使わないのでよくわかりません
ふわふわしないとこの椅子の意味が無い気がするので

奥にあるのは安かったセンサーチェア
とてもいい椅子です


650 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 03:18:24.93
この前、新品で買ったばかりの俺のアーロンチェアの場合

前傾オンで

・リクライニングロックを軽く上げると、少し遊びができる(水平ロック?)
・リクライニングロックを力を入れて上げると、完全にロックできる

俺は、水平ロックというのか?これでずっと使ってた

651 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 03:23:33.15
おおたしかに
軽く上げると遊びが多め
強く上げるとほとんど遊びが無くなるな


652 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 04:22:54.42
ロックのかかりが甘いと遊びが大きくなるようだ

653 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 16:25:45.10
いろいろ考えると最高の椅子はコンテッサ以外あり得ないことに気付け

654 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 16:33:24.26
イナバのエクセアはどう?
少しの間しか座れなくて、座面前後調節できないまま帰ってきちゃった…

655 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 16:33:55.69
>>654
コンテッサおすすめ

656 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 18:32:05.61
>>654
エクセアのレビューは一人しか書いてるのを見たことがないが、メチャクチャ酷評してたな

657 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 19:13:10.61
>>653
いろいろ考えると最高の椅子はアーロン以外あり得ないことに気付け
コンテッサなんてくれるって言われてもいらねえよ
肘掛最悪、保証短くて無いも同然、剛性ない、調整が面倒で使いづらい
前傾できない、はっきり言ってオカムラの椅子はゴミ同然
買うもんじゃない


658 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 19:25:37.87
やはりバロンが至高だな
今どき机に向かってするのは全てPC作業だし前傾とか必要なし

659 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 19:31:12.66
リープってリクライニングの、任意の位置での固定できないんだね。
残念。

660 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 19:36:29.54
むう、エクセア低評価っすか。ヘッドレストすごく良くて面白いかと思ったんだが。
意外と座面広く感じて、アームの位置もあぐらかきやすそうだったし。
でも低反発ウレタンはのちのち問題になりそうか。

661 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 21:36:39.88
バロンはいいね後傾で最強

662 :名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 22:55:30.14
でもあっちのスレに行くと微妙なコメントが多いんだよなあ

663 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 00:21:20.08
今はBauhutte BM-38を使ってる。

だが、PC、テレビ、耳かき、爪切り全てこの椅子に座って1日終わるから
物凄くこの網状の中にゴミが溜まる。

なのでメッシュでいい椅子ありますか?

たいていは前傾になってます。175cm60kgです。宜しくお願いします。

664 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 02:03:39.69
いったいなんだったんだ近頃の長文はw
誰もONにも前傾にも興味ないっての

665 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 02:05:39.00
>>663
むしろその椅子自体がゴミ…
アーロンかエルゴヒューマンくらいか

他はバロン コンテッサ シンクチェア

666 :壊れアーロン:2012/01/19(木) 02:54:34.29
>>647 649 650 650 651 652
ありがとうございます。
わざわざ動画までどうもです。レス遅くなったけど昨日見ました。大変参考になりました。
全然関係ないけど昨日3人目生まれたもんでw
中古で購入した2台と展示品、更に恐らく>>645の動画の物も前傾チルトロック故障品でしょうか。
意外と中古で前傾ロック故障品があるかもしれません。動画を再度アップしました。故障品の例として。
http://www.youtube.com/watch?v=5lLsoQk3rvw

動画のアーロンは前傾チルトロックが壊れているという事はわかりました。
しかし前傾チルトができないわけではなく、ONの前傾チルトがアーロン並みという感想を訂正する必要まではないかと。
カチカチにして使う事が多かったで。その使い方もロックが壊れてたという点で納得ですが。

という訳で故障発覚前に撮った アーロンとONの座面比較動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=zziNCOORKZY
http://www.youtube.com/watch?v=chw2W-M1RMk


667 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 03:03:34.89
>>666
椅子はともかく、おめでとう!

668 :壊れアーロン:2012/01/19(木) 03:04:43.29
ハーマンミラーに電話で何度もしつこく確認しましたが、結局実際に見るまでは分からない。との事。
しかし「1段落ち」という言葉を引き出しました。
まさに前傾チルトロックが壊れた状態を表現する言葉で、そういった言葉がある点からも
前傾チルトロックの故障はそれほど珍しいことではないのではないかと思えます。

669 :壊れアーロン:2012/01/19(木) 03:05:46.34
>>667
あーどうもですwすいませんなんかwww

670 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 03:08:26.10
ロックの壊れより
対角線方向のガタつきほうがいやだわ
仕様とされてるから直されないらしい

この点のみでミラに変えていいレベル


671 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 03:10:28.60
http://www.interq.or.jp/www-user/tmurata/aeronchair/AeronChair.html

672 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 09:07:43.33
プリーズチェアとリープチェアどっちがいいですか?

あと、後傾で180cm80kgのオイラにオススメのチェア教えてください
中古2万〜3万辺りで

673 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 09:58:02.17
>>660
あれ低反発ウレタンなのか? そりゃダメだ!

因みに最近はテレビショッピングとかで、腰が沈み込まないので体に優しい高反発マットレス
ってやたらと宣伝してるけど、ちょっと前は体のラインに合わせて沈み込むので体重が分散されて
体に負担がかからない低反発マットレスって大宣伝して売ってたんと違うかい!

674 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 10:07:07.67
>>663
これでも買ってろ
http://www.bauhutte.jp/product/br117/

675 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 12:37:36.77
vitraのメダチェアはどう?後傾?

676 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 12:56:25.20
>>673
ワロタ
俺整体の仕事しててマットが沈み込んじゃダメなことは何十年も前から
言われてて疑問に思ってたけど(寝返りが打ちにくくなる、うっ血etc)
手の平返したんかいwww
低反発枕、マットレス使ってる人はやめとき
十中八九肩、腰痛めるよ

677 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 13:08:47.93
枕はいいだろw

678 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 13:12:18.86
むしろ枕は低反発のほうがいい

679 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 13:15:04.62
低反発は冷たいと硬くなったり
暖かいとすぐ沈んだり

5cmくらいならいいと思う



680 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 13:19:03.50
ハンモックみたいな状態だったら確実にいためる
ニトリタンパ2とかね
コの時の姿勢になる

沈んでも姿勢かえたら反発して戻るなら問題ない


681 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 14:50:23.78
今使ってるのが動かない肘置き(しかもかなり低い)なんだけど可動肘ってあると全然楽?
プログラマとかデータ入力なんかで長時間のキー入力でもしない限り必要ないかな?
普段は自宅で4〜5時間のネットサーフィン、DVD鑑賞、掲示板にちょこっと書き込み程度なんだけど

682 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 17:45:05.21
>>664
結局イトーキで良い、で良いんでしょうか。
長文に翻弄されてしまいました

683 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 19:57:56.48

オカムラに決まってるだろ

コンテッサ以外を選ぶ馬鹿は日本人止めろ

684 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 20:31:04.60
コンテッサって体大きい人には向かないって聞いたけど
実際どうなん?教えてエライ人

685 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 20:33:23.87
>>684
アーロンみたいな洋モノは当然外人の骨格をターゲットにしている
コンテッサはターゲットが日本人

686 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 20:34:18.05
>>683
自分5万で、と質問したものですんで

687 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 21:47:28.64
コンテッサも大きいと思うけどな
身長175あたりを基準にしてる感じがする

688 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 22:14:08.56
俺175cmくらいだけど、コンテッサ試座した時はちょうど良い感じだったな
けど、リクライニングするとき一番弱くしても固すぎたから結局バロンにしたけど


689 :名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 22:57:43.04
コンテッサは身長あるとフレームが肩に当たると何度いったら

690 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 01:38:33.25
バロンにせーいバローンバローン

691 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 05:09:53.61
リープにしようと思うんだが試座は必要かね?

692 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 05:56:07.13
>>691
リープは特徴もなく普通に良い椅子だから不満は出にくいとは思う
但し中古なら、リープに限らず実物を見ずに買うのはチャレンジャー

693 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 06:04:32.00
バロンは安っぽさとほこりのつきやすさをどうにかしてくれ

694 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 07:25:19.80
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129033572

このリープを狙ってる
肘掛けって取り外しできる?
あと身長182cmなんだけど大丈夫かね?

695 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 07:29:41.13
宣伝乙

696 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 07:46:10.09
>>688
最初は硬かったけど、使っているうちに柔らかくなったよ。

697 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 08:01:02.77
>>696
まるで安イスだなw

698 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 08:15:27.27
宣伝じゃない
だから入札すんなよ

699 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 08:27:23.02
>>693
バロンは毛玉取り必須だよね

700 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 08:40:29.26
バロン=男爵

男爵チェア

はずかしくて買えないw

701 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 10:07:51.40
>>698
じゃあなんでわざわざ晒すんだよ。ステマ野郎。

702 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 10:10:14.67
>>700

箸が転んでもおかしい年頃か?

703 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 12:25:21.05
>>700
お前はジャガイモ買うときも赤面してるんか

704 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 15:47:47.68
>>701
ステマ言うなばか
そんでステマじゃねーよ
だから入札すんなよ!
絶対すんなよ。
欲しい人だけすればいいから。
だからぼくのリープチェアよろしくお願いしますww

705 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 16:49:23.22
きっも

706 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 18:39:31.46
>>704
しね

707 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 18:45:23.57
>>700
沢村一樹の印象がつよすぎるんじゃね?

708 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 19:01:07.06
男爵
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&hl=ja&source=hp&biw=1191&bih=830&q=%92j%8E%DD

709 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 21:55:18.64
バロンの黒新品を購入
1ヶ月で埃まみれ
友人が来たが「えれぇ〜古い椅子だな〜」と言われショック
なぜオカムラのメッシュだけ埃が付きやすいのだろう?
静電気が起きやすいのか?
座イスのカバーで隠してるよ

710 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 23:17:03.59
黒はホコリが目立って聞いたなぁー

711 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 23:21:01.96
メッシュなんか買うからだ

712 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 23:26:26.79
ホコリが目立つ目立つっていうけど
逆に目立たない方が汚さに気付かない分
不潔なんじゃない?

713 :名無しさん@3周年:2012/01/20(金) 23:29:19.00
オカムラのメッシュは布だからな
アーロンはプラ
まぁオカムラのも化繊で樹脂は樹脂かもしれないが

714 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 02:03:53.91
>>709
オカムラのメッシュ椅子はメッシュがショボイ
埃が目に詰まりやすいのか

アーロンは樹脂糸が張ってるだけだから
服を摩り下ろして埃がメッシュの反対側に溜まる
表面は綺麗なまま

715 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 02:10:08.44
>>699
バロンとコンテ持ってるけど、俺のバロンは別になんともないぞ?
むしろコンテの方でケバだかホコリだかが目立つ

職場と自宅で着ている服が違うせいもあるかも知れないが…

716 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 02:19:08.05
>>694
こんなボロ椅子に2万出すのはバカ

717 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 02:26:20.01
宣伝厨の出品物だろ
まぁ2万前後じゃね

肘ボロタイプのリープで
フル装備ではない
ハンガー掛け付き(自宅だと使わないかもだが)
本人が言うように肘以外は美品

肘ボロになってなけりゃ
なんもしらないやつなら3万くらいになりそうだけど

肘も別に買ったら単体で1万超えてしまうから
どうしても2万前後に落ち着くな

718 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 02:31:26.09
やっぱりこのタイプのリープは
肘だけじゃなくて表地もショボイ気がする
ただの種類違いならいいが
ベロアのほうがいいな


719 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 02:46:54.58
壊れた椅子に2万は払えねーわ俺は
出品してる方も処分したいだけだろコレ

720 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 03:08:34.54
いやいや機関部が壊れてなけりゃ
平均だとそんくらいだよ
ただ元が13万でいくら新しくても4万以上は誰も出さないのがリープ



721 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 03:13:22.02
宣伝厨のやつはフル装備じゃないから平均よりさらにちょい落ちる


722 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 04:14:58.19
フル装備のリープとどう違うの?
写真だけだとわからん・・・

723 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 09:49:37.12
>>717
逆に言うと肘さえ替えればまともってことだしな
>>722
フル装備をランサポ付Aタイプとすると
Aタイプは前傾チルトを固定できる
オクのはHD2だとすればフレキシブルシートエッジでランサポなし
フル装備をランサポ付V2と捉えると
V2は前後にも肘掛幅が調整可能でクッションが厚い、ランサポ上下調整可能
HD2はクッションが薄い代わりに座面の着脱可能

もしオクの品がHDなら話は大きく異なるので念のため
あとHDシリーズはコンパクトという利点がある(他のリープはでかい)
HDでもアーロンCサイズと同じくらいの感覚だよ

724 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 11:28:32.32
椅子でコスパが高いブランドってどこ?

ブランド自体も、IKEAとかフランフランしか知らないんですが

725 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 11:31:38.85
>>724
ワークチェアのスレだぞ?
なんでフランフランがでてくるんだw

>>1

ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php

これぐら嫁

726 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 12:08:50.80
フランフランは家具屋じゃないの?ww

727 :名無しさん@3周年:2012/01/21(土) 12:11:37.86
フランフランにワークチェア売ってるのか?w

728 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 00:25:33.44
>>723
俺は「lower back firmness」のダイアルがヤレてるのが気になった
強弱調整のダイアルって酷使すると故障しやすくなる気がしてな

あと、リープの肘を替えるって補修部品でも手にはいるのか?

729 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 01:07:01.55
>>723
座奥調整がフル以外がついてなかったと思うけど
別のバージョンだと標準になったの?

あれとチルトは背低い、足短い人にとっては大事だと思う

730 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 01:27:20.05
比較的小さいチェアってなにがある?
でかいのだと圧迫感がすごい

731 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 02:45:36.05
>>793
スツールとか

732 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 03:14:08.15
test

733 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 03:23:55.45
あら、なんでこのスレだけdat落ちせずに生きてるんだろう

734 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 11:41:49.60
たんに攻撃にあっているだけだ

735 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 11:51:48.56
>>730
バーテブラ

736 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 12:02:32.97
ヴィスコンテってどう?

737 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 12:09:13.68
中国メーカー以外だったら
どれ買っても同じさ

738 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 12:20:46.48
サンワの6000円のメッシュハイバック使ってるけどなかなかいい
バロンとかとの違いがわからん・・・

739 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 13:11:20.96
もうこのスレ来ないほうがいいぞ。知らぬが仏。

740 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 18:48:23.53
663です。

アーロンチェア座ったら感動しました。他のは感動しなかったです。

長時間座ってても疲れない&ゴミも溜まらないメッシュなので
購入しようと思いますが、Amazonにあるフル装備とかがよくわからないです。

いったいどれを購入すればいいのでしょうか?宜しくお願い致します。

741 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 19:19:15.61
>>738
サンワでいいとかお前は屑ksだな
にどとチェアスレに来るんじゃないぞゴミ野郎

742 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 20:58:00.30
【性別】男
【身長】183cm(座高88cm)
【体重】65kg
【用途】主にPC作業、勉強など
【使用時間】6時間以上
【現在使用中の椅子】ちゃぶ台横の敷きっぱなし布団
【予算】10万前後、できれば13万以下、無理して15万
【備考】
先日、県内の店にあったバロン・コンテッサ・スピーナを試用してみました。
どれもそれなりに良かったのですが、足を内側に折って前傾姿勢になる癖のある自分には、
リクライニングや座り心地がシックリ来ず、むしろ学習机コーナーにあったバーテブラの方が合っているように感じましたので、
前傾系の椅子で、リクライニング機能もおまけ程度にある、ヘッドレスト付きの椅子を探しています。
今のところの候補としては、リープ、シンク、ジロフレックス64・68ですが、
この手の高機能椅子については全くの素人な上に、北関東の田舎暮らしなので試用出来る機会が無く迷っています。

743 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 21:07:31.62
リープはハズレ無しってことでよかったのかな?
教えてエライ人

744 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 23:01:18.43
>>740
余程特別な事情がない限りフル装備一択。
ポスチャーとランバーはポスチャー。

745 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 23:09:45.96
ホンモノのココロはオカムラにヤドル

746 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 23:40:46.69
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%80%91%E3%82%
A8%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%97%E3%83%AD-EHP-LPL-%E3%83%8F%E3%82%A4%E
3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E6%A9%9F%E8%83%BD-%E3%82%AA%E3%8
3%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%86%85%E8%94%B5-F-BL%EF%BC%88KMD-
35%EF%BC%89/dp/B005FIJ35U/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1327242929&sr=8-5

【新型】エルゴプロ EHP-LPL ハイブリット機能 オットマン内蔵 F-BL(KMD-35) EHP-LPL


これ、安いの?

747 :名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 23:44:45.61
>>746
いい加減学習しろや・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B005FIJ35U/
http://goo.gl/wuZ6z

748 :名無しさん@3周年:2012/01/23(月) 00:02:51.62
オカムラよりコクヨのがいい気がする

749 :名無しさん@3周年:2012/01/23(月) 00:13:43.80
>>744
ありがとうございます。

ちなみに自分はBサイズが丁度良かったんですがこれってBサイズでしょうか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000TUEUZW/yuzaityo-22/ref=nosim/

アマゾンで買おうかと思ってます

750 :名無しさん@3周年:2012/01/23(月) 00:15:34.47
オカムラのコンテッサ・バロンはアーロンチェアのパクリ魂が宿る
日本メーカーなのに作りが雑でぼったくり価格
公言してるから否定しようもない

751 :名無しさん@3周年:2012/01/23(月) 06:46:03.16
コーラとペプシでこんなに言い争ってたら馬鹿らしいし不毛と思う
それが20万もしないような椅子に変わっても何も変わらん

752 :名無しさん@3周年:2012/01/23(月) 19:54:11.44
しかしシエルトは微妙な椅子だな
機能はいいしガタがなくて、製品自体は素晴らしいと思うんだが
座った時の感動が全くない。
地味に硬いからか背中に不快感を感じる時すらあるぞ。
このクラスの椅子はだいたいこんなもんなの?

753 :名無しさん@3周年:2012/01/23(月) 20:14:44.52
>>752
ワーキングチェアなんてどれも硬目だよ。
やわいのなんてすぐペタンコになっちまう。

754 :名無しさん@3周年:2012/01/24(火) 06:00:23.12
ONは左右に傾くのは面白いと思ったが
アーロン座ってみるとケツの骨がメッシュでズブっと沈むので
傾く必要も無いことに気付いた

755 :名無しさん@3周年:2012/01/24(火) 12:09:41.34
日本語でおK

756 :名無しさん@3周年:2012/01/24(火) 17:02:42.69
>>742
バロンにしとけカス
スピーナは座面が薄すぎるんだよドバカ
まあテメエなんかニトリの安物で十分だろうけどな
何が無理して15万だよ
見栄はるなクズが

757 :名無しさん@3周年:2012/01/24(火) 21:14:27.25

スピーナの良さがわからないバカにはオカムラの素晴らしさはわからないだろうね

オカムラは至高だがそれに至るまでの道程にスピーナはある

イトーキもウチダヨウコウも国産の雄だ

ただオカムラが凄すぎて霞んでいるだけ

758 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 01:07:32.33
>>742
バロンは後傾じゃないと良さがいかせない。
予算もあわせるとソリスがいいと思う。

759 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 07:26:27.14
ソリス15万じゃ買えないよ

760 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 11:46:06.63
>>756
俺より良い椅子を買うのが気に入らないんです〜
貧乏なのに無理してやっと買った俺の椅子より良い椅子を買うのが許せないんです〜

貧乏人のひがみはみっともない


761 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 12:32:54.78
ハイバックや枕が要らない奴はリープにしとけって。
これは完璧な椅子だ。

762 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 13:36:09.26
スピーナは評価低いの?

763 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 16:02:34.27
スピーナは悪くないよ
ただここは自宅でワークチェアをリラックスチェアのように使いたがる人が多いので
ヘッドレストが良くできているバロンが人気ある。
後、スピーナって見た目がごついんだよな。イトーキの製品全般に言えることなんだけど。

764 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 22:17:50.38
>>758>>760
座面を意識しろタコ
http://www.7-wood.com/ss_list01.html
おい15万のハッタリど馬鹿
ここにちょうどいいのがあるぞ

765 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 01:50:06.26
スピーナはあの見た目がいいんじゃないか
座面と背もたれが連動して動くアレとかメカメカしくてカコイイ

766 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 14:25:49.83
>>764
本人ではないが予算15万でハッタリになるのか?
俺はアーロンチェア現金で買ったぞ
よほどお金がない貧乏人なんだな

767 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 15:12:14.42
スピーナは肘無なら6万くらいで買える

768 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 17:49:13.20
6万ならウィザードと悩むな

769 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 19:09:46.08
バロンのヘッドレストに感動して注文してしまいました。
記念に書き込みます。

770 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 21:54:45.19
バロンに座りながら毎日オナニーしていたら、座面に垢がたまって汚れてしまった
誰か掃除の仕方を教えてください

771 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 22:44:28.02
ペロペロすればいいお

772 :名無しさん@3周年:2012/01/26(木) 23:17:41.09
試座した感じデュークが凄い良かったんだけどいかんせん高いな

773 :名無しさん@3周年:2012/01/27(金) 21:05:38.06
誰か内田のルディオ持ってる方居ませんか?
中古でキャスト探してたのですけど良いのが無くて
ワンランク下のルディオが良さそうなの見つけたので
座面の堅さとか感想がお聞きしたいです

774 :名無しさん@3周年:2012/01/27(金) 23:46:13.42
フローリングに敷くチェアマットを探してるのですが、見て回った感じで
IKEA KOLONか一万円くらいのポリカーボネートの物が無難かな?と思いました
あまり安いのだと駄目になりそうですし、カーペットは見た目で外しました
ホントは何も敷きたくないのですが、ゴムのキャスターに換えても少しは傷付いちゃうみたいで
チェアに詳しい人だと「これが定番だ、コスパいい」みたいのありますか?

775 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 00:26:04.14
いろんなイスに座ったが結果オカムラが最強なのでは?
バロン、コンテッサあたりでなくともヴィスコンテとかで十分な性能だ。

そんな俺はリープチェア

776 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 03:29:51.62
>>774
コモライフのフロアチェアマットというものを使っている
中国製だがポリカーボネートなので丈夫
amazonやムラウチなら送料込みでも4,000円ちょい
定番かどうかはわからないが、コスパはいいのでおすすめだな

777 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 04:06:50.40
オカムラは粗大ゴミ
アーロン最強

778 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 05:51:27.89
>>774
家屋のフローリング風敷物がホムセンにある

779 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 06:22:41.84
>>774
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-MAT003
火曜日にポチったよ。まだ届かないけど。
追跡サービス見ると岡山のクロネコセンターにずっと放置されてるらしいw

780 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 08:32:11.42
google六本木オフィスはthinkチェアっぽかったけどすわり心地どう?


781 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 09:08:29.11
>>774
前の書き込みだが

Date : 11/04/29 18:30:00
Subject: ワーキングチェア総合スレッド Part43
URL : http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296827466/

最近はポリエチレンテレフタラート製のチェアマットもある。
ポリカーボネイトと同等の硬度耐久製で透明度は上との事。

因みに私はロアスの1980円のチェアマットを使っていますが、これが全然ダメ。
丸めて運べるヤツは使い物にならない。
硬質チェアマット欲しいけど、通販で買うしかないんだよなぁ・・・・
デカイ物品を買うと嫁に嫌みを言われるのが難。

782 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 12:57:45.91
>>780
たまったま昨日届いたもんだけど良いよ、適度なコシがあって硬からず柔らかすぎず

783 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 15:11:32.30
リープは過大評価だな
腰痛が悪化した・・・


784 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 16:17:24.69
バーテブラとミラチェアで迷うわー

785 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 16:19:16.96
PC前用にuchidaのEX-500を買った
色々座りにいったが、結局、コレが一番だった
快適すぎる


786 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 16:47:27.17
アーロンよりミラチェアの方がコスパ良さそうだよな

787 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 20:41:33.29
ミラはルックスがなあ…

788 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 22:13:42.64
スピーナ、エストラマーバックで肘無だと5万台かよ
どう考えてもコスパ最強だろ

789 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 23:50:10.64
エラストマーな

790 :名無しさん@3周年:2012/01/28(土) 23:52:54.64
チェアマットの件、皆さんありがとうございます
まとめると、低価格で品質も考えたら最低でも硬質のPVC、IKEA KOLON、中国製ポリカーボネートで四千円前後
一万円前後出せるなら種類も豊富なドイツ製・北欧製のポリカーボネート
現在は取り扱いが少なく在庫がないが今後はポリエチレンテレフタラート
とりあえずペラペラのPVCはおすすめ出来ないと、何でもいいならカーペットか敷物でも敷いとけと
参考になりました

791 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 00:03:13.17
あと前から疑問なんですが
有名ワーキングチェアでゴム製キャスターて何でオプションで選べない所多いんですかね?
安フローリングなら兎も角、北欧のカッチリした固いフローリングならゴム製キャスターだけで大丈夫そうなのに
あっちはチェア使うならチェアマット敷くのが当たり前なのかな?あっ、それでも板の継ぎ目とか重さで削られちゃうか
そう考えるとゴム製キャスターて滑りにくいだけで、あまり意味ないですな

792 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 00:33:28.02
ワーキングチェアをフローリングで使う方がおかしい

793 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 00:37:53.20
ゴム製キャスターは床が汚れるからじゃね?

794 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 00:55:04.88
>>790
フローリング風敷物、こいつはダメだ。
微妙に弾力性があってキャスターに引っかかるのか
滑りがいまいち。
見た目気にしないならカーペットが一番いい。

795 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 01:39:59.27
【性別】男
【身長】177cm
【体重】63kg
【用途】マンガ・イラスト製作、PC作業など (アナログ、デジタル両環境)
【使用時間】13時間
【現在使用中の椅子】16年前に買った安学習イス
【予算】14万
【備考】腰はまだ大丈夫ですが、痔主で長時間座ると尻が痛くてダメです。

アーロンとエルゴプロで悩んでます。アーロンは試座してみましたが(Aタイプでしたが)
とても負担が少ないいいイスと感じました。高価な事と座面下のクッションがぼろぼろになるという
レビューをみて二の足を踏んでます。
エルゴは試座できるところが近場に無く、前傾とメッシュ地、そして安価な事で候補に。
買ったら壊れない限り一生使うでしょう。長時間座った場合、より身体(特に尻)に負担の無い
イスが欲しいです。
イス寝はしません。助言よろしくお願いします。

796 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 01:57:31.49
シエルト買ってからキャストチェアが気になって仕方ない
初めからキャストチェア買うべきだったか。
しかしあそこまで出すなら金貯めてアーロンクラスに行くべきだよなぁ

…ということにしておきたい

797 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 02:32:24.63
>>795
>座面下のクッションがぼろぼろになるというレビュー

アーロンの座面の下にクッションはないぞw
リープと間違ってないか?
一生使う仕事道具なら新品を買うだろうし、正規代理店軽油ならメッシュも張り替え可能
※12年間は無償とも言われてるが、そこは代理店で確認して欲しい
エルゴも機能的には大差ないだろうが、有償も含め張り替えサービスしてるかは不明
そこをクリアしないと一生ものとしてはお薦めできないから、自分で確認してくれ

アーロンで満足なら迷わずアーロンへ、エルゴを試さないと判断できないなら
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%BB%EE%BA%C2%A4%C7%A4%AD%A4%EB%A4%C8%A4%B3%A4%ED
を参考に試座できる所に行く(都内なら赤坂のワークホリッカーがお薦めか)
身長的にはアーロンBタイプも試座すべき

798 :795:2012/01/29(日) 02:52:54.14
>>797
言い方がよくなかった、座面下でなく、前(丁度太もも裏あたり)のメッシュの
下にあるスポンジみたいなやつっていえば分かるかな?バナナクッションっていうのかな?
保証で交換はしてもらえるみたいだけど、あんまりすぐ劣化するようなら12年過ぎた後
やだなぁと思ってね。でも調べてみたら4000円弱でそれ買えるみたいだから気にしなくても良いかもと
思ってます。
Bも座りたいけど無かったー。赤坂行きたいんだけど遠くて。
ちょっと座ったぐらいなので満足かどうかはちょっと判断つきかねるんだけど、アーロンにかなり
傾いてます。情報ありがとうー。

799 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 06:55:17.07
okamuraのクルーズ&アトラスっていいのかな。
最近ITの会社がたくさん入れたみたいだし
調べたら個人で買った人もいるみたい。

個人相手だといくらでうってくれるのかね。


800 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 07:00:57.18
ggrks

801 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 08:51:01.13
>>782
レスthx。そうかー、中古ちょっとあさってみる。

802 :782:2012/01/29(日) 13:15:52.56
>>801
シンクチェアを中古で選ぶなら現物見てからにした方が良いよ
さんざんここで言われてるだろうけど画像だけじゃ軋みとか分からないし
一見綺麗に見えても実物は・・・・とか
まあ、俺がそうだったんだけどw
正直中古だと近くでもない限り現物確認、試座は難しいとは思うけどね
安く買えたからこんなもんかと思ってる
あと、リクライニングを任意の場所でロックできないこともお忘れなく


803 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 13:44:37.15
>>801
前に中古でCXハイバックアジャストアーム(¥9,800)買って、見た目は綺麗で何の問題もないと思ってたんだ。
でもなんか座面の高さがいつもおかしいなと思ってたら座ってるうちに段々(本当に少しずつ)沈み込んでいくダメな奴だった。
多分前に使ってた人の圧力か扱いがアレでガスシリンダーがへたってたのかなと思う。
クッション乗せたりなんかで一番下でも高さ的には問題なかったからよかったものの、
そういう目には見えず、しかも数日単位で使い込まないとわからない不具合があるかもしれないから、注意した方がいいだろうね。

804 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 18:15:39.49
アローンBフル装備をアマゾンで買うのと新宿大塚で買うのどっちがいいんでしょうか?

805 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 20:59:31.10
ほんとにスピーナって5万円台でかえるんだな

806 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 21:24:11.11
スピーナはつくりもいい最高級クラスだし5万代なら買いだろ

807 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 22:14:11.81
肘掛けとかヘッドレストとか付けてたら8万とか行くだろ

808 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 22:48:14.21
>>804
大塚家具で買うべきだな少し安く買える
アマゾンは保証対応しないからいざというとき面倒

809 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 23:31:42.17
フローリングにワーキングチェアってまずいの?
丁度引っ越したとこなんだが

810 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 23:37:48.74
どなたかリビングハウス系で買ったもので、良かったのありますか?
スレでお聞かせ下さい

811 :名無しさん@3周年:2012/01/29(日) 23:55:07.09
>>809
ワーキングチェアがマズイと言うかオフィス用のキャスターとフローリングの相性が悪い。
傷がつくことも有る。今のオフィスは電話やPCの配線を上げた床の下に潜らせてその上に絨毯みたいな
シートを敷いてることが多い。
絨毯の上をストレスなく移動できるキャスターは材質的に固く絨毯の抵抗で足を取られなくしてる。
ツルツルでニスとか塗ってあって柔らかいフローリングにそのキャスターで走るとどうなるかは想像つくでしょ?

812 :名無しさん@3周年:2012/01/30(月) 00:19:31.76
ウレタンキャスターに付け替えるなり〜!

813 :名無しさん@3周年:2012/01/30(月) 00:22:54.82
新築じゃなきゃ気にしなくていいと思うな
フローリングでつかってるけど傷ついてないよ

814 :名無しさん@3周年:2012/01/30(月) 00:30:22.95
新築でアーロンなんだが大丈夫だろうか?
絨毯買うべき??

815 :名無しさん@3周年:2012/01/30(月) 00:54:24.59
絨毯よりもチェアマットを敷いたほうが良いと思うよ
絨毯だとたいてい薄い上に柔らかすぎて、フローリング床とかだとキャスターの圧力でボコボコになる
厚い絨毯だとキャスターの動きが悪くなる

816 :名無しさん@3周年:2012/01/30(月) 19:55:05.48
>>802
リープと比較するとやっぱ腰から背中のフィット感は劣る?

デザインはスゲーいいらしくて、写真じゃそれは伝わらないらしいけど本当だった?

817 :名無しさん@3周年:2012/01/30(月) 22:19:57.11
流石に高級椅子だから簡単に壊れたりはしないと思うけど
6,7万以上の椅子で即効壊れたとかいう人居ない?

818 :名無しさん@3周年:2012/01/30(月) 23:23:13.71
バロン買って3日でリクライニング固定できなくなった事ならある

819 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 00:47:14.23
116 名前:名無しさん@3周年 [sage] :2012/01/30(月) 19:07:59.94
http://www.oaland.jp/furniture/chair.php


820 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 07:53:35.11
アーロン使ってる人
太もも裏圧迫されない?

821 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 08:11:03.45
アーロンの中古って肝心の保証が効かないんでしょ

822 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 10:00:28.76
大塚行ってきた。
ヘッドレスト付きのチェアが合うみたい。
みんなが言う様に座り心地はコンテッサ。
ヘッドレストはバロンだね。
コンテッサにバロンのヘッドレストつけたようなチェアってありますか?
イトーキの椅子とかどうですか?
大塚になかったんで。

823 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 10:11:51.95
ワンランク上のデュークでいいんじゃないの
コンテッサにバロンみたいなヘッドレストが付いた感じだぞ

824 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 10:54:22.31
>>822
一応、コンテッサの大型ヘッドレストってのもある
ttp://item.rakuten.co.jp/ejima/cm502y/
色は黒のみ、ちゃんとした姿勢で座ると頭に当たらないくらいのお昼寝向けヘッドレストだけど、
固定式なので造りはバロンよりむしろガッチリしてる

825 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 11:07:16.80
>>824
たけぇw

826 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 11:12:07.48
もともとが高級仕様の総革張りモデル用パーツだからね
通常の本体に特注仕様で付けて売ってくれる店なら、もうちょっと割安だと思うよ
なにより標準のおにぎりヘッドレストに比べて安定性や高級感が段違いだし

827 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 12:44:32.77
てst

828 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 13:46:25.13
>>822
イトーキ買うような貧乏人が見栄張ってコンテッサとか言わなくていいよ

829 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 15:13:12.63
>>816
ごめん、リープに座ったこと無いから比較はできない
腰から背中のフィット感はメッシュだけでなくワイヤーでも柔軟に受け止めてくれるんで
沈み込み過ぎることなく心地良く個人個人に合わせてくれるよ
そこが"Think"チェアたる所以なんだろうけど
http://www.do-guya.me/user_data/packages/default/img/pick_up/CHD-0150_02.jpg

座面とガスが良い感じで仕事していて座った瞬間のショック吸収がGood
座面幅もゆったりなので大柄な人もおk(ちなみにクッション下にもワイヤーが貼ってある)
調整関係がシンプルだけど個人的にはこの座り心地で必要十分
気をつけなきゃいけないのは長時間リクライニングさせて体を預けてゆったり座るという用途の椅子ではないね
一番上のフレームが肩甲骨上部に当たるから(当方170cm62kg)

デザインに関してはどうだろう・・・見たまんまな気がするけどw


830 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 15:18:19.14
あと座面を一番下に下ろした状態だとガスショックの吸収がなくなるので
小柄な人には向かないかも
感覚的に165以上の人向けかなあ

831 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 15:54:00.02
みんなありがとう。
オカムラのデューク検索したら同じ様な形のチェアがいっぱい出てきた。
これはオカムラのショールームいかなきゃ。
ついでにイトーキも近くにあるから覗いてみよう。


832 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 18:21:56.79
どうでもいいと思うけど>>779クロネコ紛失で代品が届いた。
巻物状になってると思ってたら違った。145cm×95cmダンボールパッケージ。
これ行方不明ってどういうことw

833 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 19:41:07.26
>>832
ダンボールとして敷かれてクタクタになったの発見とか

834 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 19:43:12.27
>>832
盗まれたり落としたり。
北海道に来るはずが那覇行きに乗った挙げ句船便で海に落としたとか
落としたところにトラックで破壊したとか いろいろあるよ
破損より紛失の方がましだと思うと紛失になったりもする。

835 :名無しさん@3周年:2012/01/31(火) 20:55:45.38
>>829レビューどうも
大分よさげだね
中古安いしちょっとポチってみるかな

836 :名無しさん@3周年:2012/02/01(水) 12:45:15.79
>>822
好みと相性なのは大前提として、自宅でスピーナ、仕事でコンテッサ7割、
アーロン3割使ってるけど、慣れてくるとスピーナの座面の方が良くなった。
最初はスピーナは尻痛くなったけど、自由度が高くてけっこう楽。
コンテッサとアーロンは「こう座れ」って感じでいまいちに感じる。

837 :名無しさん@3周年:2012/02/01(水) 20:58:48.07
スピーナ届いたあ
大塚家具で見たときはそうでもないと思ったけど
自宅にあるとやっぱりでかく感じるな

838 :名無しさん@3周年:2012/02/01(水) 21:37:25.47
前と後ろじゃ印象が違うのがスピーナ

839 :名無しさん@3周年:2012/02/01(水) 21:59:18.16
【性別】男
【身長】172cm
【体重】63kg
【用途】PCゲーム、ネット、動画、 PC作業もやや
【使用時間】5〜6時間
【現在使用中の椅子】2万くらいで買ったメッシュチェア(2年ほど使用)
【予算】10万
【備考】・メッシュがよれよれになったので買い替え
    ・部屋にいる間はほぼ椅子の上なのでリラックスもできれば


840 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 03:47:26.25
オカムラのエルシオを中古で購入して半年くらい使っているのですが
椅子の戻り角度の調整のロックが甘くなってしまい、いつの間にかロックが外れてしまうようになってしまいました。
他に同じような状態になってしまった方いませんか?

ロック機構の部分を分解して掃除してみたり、座面の下の角度を調整してる部分を開けてみたりしてみましたが
特にどこが悪いという感じではなかったです。

出張修理を頼むと一万円以上かかるらしいので自力でなんとか直せないかと思っているのですが・・・

841 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 08:31:01.26
>>839
リープでも買えば?

842 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 08:51:07.75
ONってさ、体が歪んでたら益々悪化しそうなイメージがあるが、
そうでもない?

843 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 16:26:28.95
申し訳ありませんが、ちょっとだけお邪魔させて下さい。

当方、個人経営に毛の生えた程度の貧乏法人経営者です。
自分自身の現場仕事が多いので、長時間のデスクワークという訳ではなく、仕事の合間や夜間に事務仕事をする程度です。
夜間など睡魔に勝てず、イスの上で気絶したままの事は多いです。

今のイスが再起不能なので、危うく格安チェアを買うところだったのですが思い留まりました。
そんな私に、そこそこ使えるイスをご紹介下さいませんか?
くれぐれも、貧乏経営者です。

844 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 16:47:31.13
格安チェアでいんじゃね。

845 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 16:58:45.81
格安チェアだと直ぐに座面がヘタルとか・・、背もたれが折れるとか言う意見を見かけたもので・・。

今までのイスも古かったためか、眠りそうになり背伸びをし背もたれに体重をかけた途端、支えのコイルスプリングホルダーが割れもんどりうって倒れました。
直ぐ後ろに壁があったので、後頭部を打ち付ける寸前でした。
一歩間違うと、翌朝事務所で冷たくなって発見されていたかもしれません。
見てくれが良くても壊れやすいものには恐怖を感じます。

846 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 17:21:35.28
もうちょっと具体的に書いて貰わないとなんとも
リクライニング重視してるのかどうかも良く分からないし新品or中古とか
体格とか色々

リクライニング重視しないなら俺はシンクチェア中古3万円台のやつ薦めるよ
中古3万以下のは色々妥協しなきゃな部分が多々あるんで

847 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 17:27:09.38
奮発して全部アーロンチェアの新品にしよう
長持ちするよ

848 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 17:30:10.92
>>1すら無視して貧乏ばかり強調されたら安物しかないだろ。

849 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 17:43:12.14
>>847
詰めるところは詰めないと・・、会社が長持ちしないかも。
だから従業員には新品の長靴を買っても、自分は多少の穴なら塞いで使ったり・・。
イスもそれに順ずるけれど、夜間疲れきった身体に鞭打ち書類などを作っていると、あまりに悪いイスは辛いのも現実なので・・。
>>848
失礼しました。
逆にぶしつけに見えたので・・、ちょっとここのスレは場違いだったかもしれませんね。

850 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 17:45:15.05
ぶしつけなテンプレとか使ってるスレで申し訳ございません

851 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 19:35:43.59
>>843
アイコiシリーズ
ちょっと高いけど(つってもフル装備4万ぐらいか)
パッと座った感じの座り心地は抜群
ブレジデントチェアっぽくも使える。
逆にワークチェアとしてはどうかと思うけど、この辺は長時間長く使ってるわけじゃないので分からない
たまにしか座らないんだったらいいんじゃないかな。
デザインはちょっとダサイけど社長が座る椅子としては、こんなのがいいかも知れ無い。

852 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 21:15:57.71
>>850
そんな・・、

ここの住人ではない一見の自分が、テンプレ頼りに書き込むには・・、という意味ですよ。
予算的にも、このスレには不釣合いだったようですね。
業者にメーカー品で、型落ちとかキズモノでも無いか聞いてみます。

もう少し余裕が出来たら、ここで勧められているようなイスを求められるかと思います。
その際にはまた寄らせて下さい。

>>851
ご紹介ありがとうございます。
調べてみますね。田舎で買えるのか心配ですけど・・・、通販でも北海道なので送料も気になるところです。

853 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 21:21:08.51
ヤフオクもチェックしたらいいんじゃね
結構お高いワークチェアがオフィス移転とかで大量に安く売ってたりもする
俺はバロンを3万くらいで買ったけど十分満足してるよ

854 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 21:34:31.21
自営って言っても規模によるな
売上1億以下の零細ならこのスレにある椅子買うのは止めとけ

855 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 21:37:24.41
いやいやいやww

856 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 21:52:45.27
2ちゃんは殆どの利用者が最低でも地方国立か有名私立、平均で京大旧帝大の最終学歴者がゴロゴロいて
年収も1000万以上ないと負け組扱いだからな
自営なら10億以上は稼がないとバカにされるのは当然だろう

857 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 21:57:10.65
売り上げと年収は全然違うものなんだけど?

858 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 22:05:01.78
馬鹿が多いな、自営だからこそ贅沢なブツを買うんだろうが。
売上も年収も関係無い(売上は一応関係あるか)
極端な話だと年収300万でも贅沢な暮らしが出来るのが自営の妙
毎年収益がゼロに近いのに普通に生活してる社長とかゴロゴロいる。
リーマンが少ない稼ぎで無理して買い物するのと一緒の感覚で語らないように。

859 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 22:20:22.07
はあ?

860 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 22:24:03.96
>>843
事務器具購入を経費で落とせる自営業なら
ちょっとは奮発してもいいかも

ところで事務作業って書き物が入るか
PCの作業だけかでアプローチが全く逆

書き物メインなら前傾重視の椅子を、
PC作業だけなら後傾重視の椅子を、
がこのスレでもよく言われていること

自分もPC作業しかしないので去年バロンを導入
経費では落ちなかったけれどw

あと後傾椅子は寝落ちのときのリクライニングが良い感じになるのもいい点かも

861 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 22:28:45.09
ダラダラネットとか動画をPC作業と言ってない?
PC作業でも集中してると結構起き上がる事多いよ
というか大抵そう

862 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 23:05:08.86
そうそう。
自営で経費使えるからこそ良いの買ったほうがいいのに。

863 :名無しさん@3周年:2012/02/02(木) 23:54:09.81
>>842
ONの動画を見てそのイメージを持ったなら、そこまでではないと思う。
動く事をアピールしてる動画が多いけど、最初は拍子抜け。
実際の動きは結構しっとりしててグニャグニャとは感じない。

普通に座った時に丁度良い具合にリクライニング強度を調整してあれば、
前後や左右に動かすにはそれなりの力とか重心の移動が必要で、
基本的に自分が動かなければ動かない。
悪い姿勢を取ったならその姿勢に合わせて落ち着くが、戻す力が働くし、
それ以上に悪い姿勢を取るなら更に力が必要。

という事で個人的には歪みが悪化する椅子ではないと思うよ。
実際座って悪化しそうなイメージを持ったのならそれが正解だけども。

864 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 00:17:25.17
>>863
なるほど

865 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 01:26:03.00
>>843
そっちの情報が少なすぎるが、これ買っとけ
http://item.rakuten.co.jp/auc-kokoro/c246642462/

866 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 02:10:09.48
【性別】男
【身長】170cm
【体重】55kg
【用途】PC作業、勉強
【使用時間】8時間/日
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】10万
【備考】
今の椅子は自分に合ってないせいか、長時間座ると肩がこります。
なるべく快適で、できればヘッドレストが付いていると嬉しいです。よろしくお願いします。

867 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 03:15:56.82
長時間PCなら、
エルゴHuman/-Enjoy(しっかりメッシュ)、バロンチェア
アトラス(座高最低)、ディアナプロ(最傾斜)
それから>>824のコンテッサ大型ヘッドレスト版

あとはクッション素材だけどデュークも悪くない
とりあえずどれか試座を勧める

868 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 08:31:44.78
貧乏経営者です。
色々とアドバイス有難うございます。

確かに経費で落とすのは簡単な事ですが、生産設備の更新や修理に数十万〜数百万なんてザラなので押さえ所も必要なのですよ。
一桁二桁多い金額に慣れて、その感覚で細々した経費への勘案がおざなりになると、後から必ずツケが回ってきます。
私が詰めると所を詰めないと、その緩みは従業員へも波及するものです。

直接生産に使う設備・道具などは、三流品を使う訳にはいきません。
しかし私の場合、イスはその違いが収益に響く程度は僅かです。
高価なイスは、余裕が出来た時のご褒美にする事にします。

869 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 12:46:41.53
自己犠牲な俺カッコイイ!みたいな?いいわけばっかしてるくらいなら従業員と同じ椅子座れよ。

870 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 12:54:08.56
分かるよこいつなんかムカつく
なんでだろうな
慇懃無礼って訳でもないが

871 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 13:11:28.96
従業員より良いイスに座る気があったら、長靴に穴が空いたらすぐに新品を買うんじゃないのか?

選択投資の例なんじゃないのか?

872 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 14:11:27.62
コンサルにでも聞いてこいハゲ

873 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 14:29:52.03
わざわざ貧乏経営者って書くのが頭が悪いんだと思う。
そんなことはいいから予算は○○円ですって書けばいい。
貧乏経営者って書かれてもいくらの椅子が妥当かなんて当人にしかわからない。

874 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 14:35:51.43
貧乏経営者などど、謙遜するくらいなら、
最初から経営者などと書かなければいいだろ。
経営状況みたいな事情は知ったこっちゃないし。
そういう余計な情報は要らないのに、
わざわざ書いて相手の関心惹きつけようとしてるのが
鼻につくんだろうな。

875 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 14:36:34.41
あと、経営者=特別とか思ってそうだ。

876 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 14:59:46.54
>>874-875
納得。
プライドが見え隠れしてムカつく訳か
一見腰が低そうな文体が更にそれを煽る

877 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 15:05:54.94
単に2ch慣れしてないオサーンが迷い込んで来たってだけだろw
テンプレ付けたら不躾とか思ってたくらいだし

878 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 15:26:50.44
>>877
俺もそう思うわ
中古オフィススレに誘導すればよかっただけ
態々レスしても通じてないし、叩く所を粗探しは頭悪い

879 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 15:31:15.24
何も情報ないからお薦め不可能で終わった。いちばんつまらん展開。

880 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 15:34:41.96
>>879
他人の世話焼きが生き甲斐の引き篭もりさんですかw

881 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 18:40:51.75
引きこもりの癖に他人の世話焼きが生き甲斐って素敵やん

882 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 18:52:15.77
10万前後出すから10年使えそうなの教えてくれ。日に6時間は座る。体型普通。

883 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 19:27:00.59
ミラ

884 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 19:47:34.02
ジョボビッチ

885 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 20:24:26.50
ミラチェアとアーロンチェアってどっちがいいのかね。物持ち的に

886 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 20:41:38.14
別スレに3万以下のチェアーのスレがあるけど、ここはそれ以上ということで良いの?

つまり3万以上でOK?それとも10万前後が基準??


887 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 20:47:35.97
総合


もう一度言うが、総合

888 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 21:36:48.14
※ただしエルゴは除く

889 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 23:13:17.73
>>885
ミラチェアを使って居るが欠陥がある。
背もたれを支えるフレームが折れる
5年で3回壊れた。
ただし、保証修理の対象だから修理無料

修理は地域によるが出張修理が出来る。
もしくは修理用の箱が送られてくるからそれで返送する。
出張料、送料共に無料。

ちなみに無償修理と一緒にシリンダー修理を頼むと16600円位

有償修理単独だと送料・出張料がかかる。

890 :名無しさん@3周年:2012/02/03(金) 23:51:02.26
ミラチェアそんなに折れるのかよ・・・

891 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 00:02:43.76
>>889
なにそれ椅子として致命的じゃんww
ちなみに身長体重のスペックは?

892 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 00:07:23.54
ミラチェアは欠陥品と(._.) φ メモメモ

893 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 00:25:26.90
いやいや>>889のスペックと使い方待ちだろ
そんな容易く壊れる物に12年保証つけるとは思えん

894 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 01:56:49.05
円高利用して椅子を個人輸入してるかたいますか?

895 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 07:54:16.64
したけど何か?

896 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 08:35:26.24
安い椅子が致命的にダメな理由は
ガスシリンダとその軸を受ける所が少し立つと重さで歪んできて
態勢かえたりするたびにバキッ!バキッ!って音がし出す所だよな


897 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 08:56:51.05
安い事務椅子はいつの間にかネジが抜けて座面が脱落する

898 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 08:58:55.25
ていうか>>889がスペック晒さないのはつまりよほどのデヴだってこと?
俺はミラのルックス嫌いだから擁護したくもないけど、他に背もたれ折れたなんて話ないもんな

899 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 10:34:35.52
「ミラチェア 破損」で画像検索してみろ
一発目に出てくる

900 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 11:11:52.31
>>899
ああ、実例あるのか
そいつが899本人=デヴなの?

901 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 12:53:47.18
しらんがな

902 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 13:48:24.68
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsYnUBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsoHUBQw.jpg
すいません
このイスの詳細分かる方はいらっしゃいますか?
壊れたんですが気に入ってるので買い直したいです

903 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 14:08:54.87
しらんがな

904 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 15:25:20.76
まったくもって、しらんがな

905 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 16:29:29.98
>>902
再度手に入るような、メジャーな椅子ではない気がする。
そこらのノーブランドの椅子だったのだろう。
この際だから、メジャーなもので、自分に合う椅子を探したら?

906 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 20:32:20.42
ていうか、どうやって使ったらそういうことになるの?

907 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 22:02:24.57
>>882です
>>883で即レスありがとう
ミラのスレ見てきたけど雰囲気よかったので購入検討してる

けど、折れるのかwwwまじかwww
ハーマンミラーってアメ会社だよな?
アメ公よりは全然小柄なんだが折れるかな不安だ

908 :名無しさん@3周年:2012/02/04(土) 23:28:57.16
自分の体重も晒さない2ちゃんの書き込みを信じるか、12年保証を信じるか

909 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 00:03:17.36
いやw12年保障は信じるよw
むしろ12年保障って破格だよな。
それだけでスピーナやバロンよりアーロンって思えてくるわ

910 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 00:14:29.50
12年保証する分の値段が足されてるのはわかってる?

911 :908:2012/02/05(日) 00:20:46.85
12年保証をするって事はバキバキ壊れると困るだろう
5年で3回壊れるのが想定内でその分値段に足されてると思うか?
送料とかも

要はデブがいきがってぎこぎこしただけじゃないかと言っているんだ

912 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 00:21:07.10
じゃぁ岡村やイトーキは10年は確実にもちますよ!といえるのかどうか
スチールケースって保障どれくらいあるんだっけ?

913 :908:2012/02/05(日) 00:30:15.82
保証期間確実に持つという発想が分からない

歩止まり的な意味で壊れるのは想定内

スチールケースは内田洋行でWSIで3年だったような
他は知らない

914 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 01:02:42.65
ハーマンミラーは正規代理店経由で主要部分は12年(シリンダーは2年)保証がある、
それだけなのに何を揉めてるか分からん罠
他の椅子でも決まって同じ箇所が壊れるって癖のある奴にはお薦めかも

俺の場合は会社で背もたれの付け根をいつも壊してたな(座面下まで一本アームのokamura事務椅子)

915 :908:2012/02/05(日) 01:09:43.56
12年保証が付くだけ
別にその間100回壊れようが送料も修理費用も完全無償で修理します
それだけ
なんて話はどうでも良くて

要はデブがいきがってぎこぎこしただけじゃないかと言っているんだ

なぜ体重を書かないのか

916 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 01:23:26.72
ミラの背もたれ破損なんてネットで探せばそこそこある
何をムキに否定したいか分からんw

917 :908:2012/02/05(日) 01:24:40.96
それが普通なのか?
よく壊れるから12年保証付きだとでも?

918 :908:2012/02/05(日) 01:25:57.03
もういい
うちのは壊れてないし壊れる気配もないそれは言っとく
じゃあなデブ

919 :908:2012/02/05(日) 01:39:04.64
あっ、うちのはアーロンチェアでしたそれは言っとく
じゃぁなデブ

920 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 01:43:33.83
違う椅子の経験でミラを擁護してたのかw
これって、ス(rya?

921 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 01:50:08.41
俺はミラだったけど背もたれなんかより
座面の方がよっぽど早くヘタったよ
というか背もたれが折れるのは相当巨漢じゃなきゃありえないと思う
常識的に考えて

922 :908:2012/02/05(日) 01:51:21.31
やっぱ馬鹿か
和まして終わってやろうと思ったのに擁護とか
ちょっと頭使ってみろや
椅子として5年で3回背もたれが壊れるのが普通かどうか
ましてや12年保証の椅子がな


923 :908:2012/02/05(日) 01:53:10.86
>>909
>いやw12年保障は信じるよw
ニブすぎ馬鹿すぎ小学校からやり直せ
よく生きてられるな

924 :921:2012/02/05(日) 01:54:27.52
ちなみに当方178cm65kgの中肉中背です
IDないと不便だな

925 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 02:07:15.50
中肉中背??
178cmは結構でけぇ
しかしその身長で65kgは割と痩せてる

926 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 02:32:55.08
日本の価格だったら12年どころか20年保証くらいつけないと割に合わない

927 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 02:36:44.14
>>926
どんだけビンボーだよw

928 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 02:58:03.78
貧乏かどうかという問題じゃないんだけどな

929 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 03:23:01.11
そこでどういう問題か書かん奴は、ちょっとオツムが...

930 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 04:09:16.74
>>929
初めてここに来たの?
割に合わない理由はこのスレとかあっちのスレでもさんざん言われてることでしょ
一度みてきなよ

931 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 04:30:20.46
只の貧乏根性じゃんww

932 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 04:34:43.92
貧乏と貧乏根性は違うと思うが

933 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 04:40:09.02
>>930
「あっちのスレ」なんて知らんがな

934 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 06:30:27.87
ミラを薦めたのは上のほうで見た94000円って価格がぴったりだと思っただけなんよ。
こんな展開は想像してなかった。

935 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 06:33:18.00
ミラ使うと貧乏とか言われるのか


936 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 10:00:13.87
アーロンなんて保障の分、2脚分の金取ってるんじゃなかったっけ

937 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 12:24:30.16
ID出ない板はこれだからなーw
基地害が一匹混じるとすぐこれだwおう908おめーだよwww

938 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 14:10:51.83
>>908-914
の流れ見てみろ

12年保証が本当かどうかとか、保障期間中は確実に持つのかとか、12年も保証が付くのにそれだけとか

馬鹿すぎんだろ物考えた事あんのかレベル

939 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 14:12:23.31
余程頭の悪い方々がお集まりのようなので失礼しますわ

940 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 16:42:34.91
アンカーも打てない奴に、キチガイ扱いさる奴もかわいそうだな。

941 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 17:11:30.81
ミラよりアーロンの方が頑丈とかないと思うわ。アーロンの背もたれがメッシュなのに
対してミラって樹脂じゃん。
ミラで背もたれが壊れるならアーロンでも壊れるでしょ

942 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 17:11:44.40
>>935
逆だろ、どんだけ読解力ないんだw

943 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 17:53:38.00
>>941
いやいや
アーロンの実物見たことないのかよ

944 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 18:21:34.55
>>941
ミラチェアで壊れるって背中の結合部だろ?
ありゃ、確かに応力集中しそうな構造だわ
アーロンと比べてみな

945 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 19:25:16.57
エンボディとアーロンとで悩んでるんだけど
田舎だから試座できるやつがエルゴしかなかったんだ 正直座ってみてもこんなもんかとしか思わなかった
どちらも試した人いる?
用途は10時間以上パソコンの前にいます さすがに安物の椅子だと尻が痛くなってきた


946 :889:2012/02/05(日) 20:37:44.71
なんか俺のせいで荒れちゃってすまない。

まず889以降この書き込みまで俺は書き込んでいない。

ちなみに体重は購入時73kgでいま95kg。だからデブ。

ミラチェアには一日平均で5時間位座っている。

最初に体重書けばよかったか。



947 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 20:48:18.02
>>946
お前のせいじゃないよ。大丈夫。

無駄に偉そうな基地害馬鹿が一匹暴れてるだけだから気にすんなw

948 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 21:11:32.97
ここもID制になったほうがわかりやすくていいな

949 :908:2012/02/05(日) 21:27:37.50
>>946
やっぱデブじゃん
お前の例は特殊と自覚し
自分はデブですと言ってから書き込め

950 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 21:40:52.32
>>945
> 正直座ってみてもこんなもんかとしか思わなかった
> さすがに安物の椅子だと尻が痛くなってきた

結局差が出るのはそこなんだなw
多分正直言えばほとんどの人が高級オフィスチェア座っても
「こんなもんか・・・」って思うよ
座り心地を追求するならソファーとかになるからな・・・
ちなみにアーロンは長時間PCには向かないと思うぞ

951 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 21:58:04.15
95`とか人間やめたレベルだろ・・・
相撲取りにでもなるつもりか?

952 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 22:07:43.43
でもアメリカなら95とかざらにいるだろうに

日本のメーカーなら95は想定外だとしても

953 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 22:07:46.78
>>950 thx

デザイン的にもアーロンよりエンボディ方に心がむいていたところなんだ
10時間どころかネトゲはまってるときは18時間くらい座ってるからな・・・

954 :908:2012/02/05(日) 22:20:40.24
アメリカの事情は知らんがミラとそのユーザーに謝罪レベル
デブが普通の顔して
5年に3回壊れたーとかアホか

955 :889:2012/02/05(日) 22:27:50.81
いや正直95kgで人間やめるレベルと言われると思わなかった。今度から体重は明記して、日本国内では一般的でないことを自覚するわ。てかダイエットするわ。

ただ、アメリカ人の平均体重87kg(男性)てことと、今ぐくったらミラチェアの耐荷重は130kgとあった。メーカー未確認だけど。
それで三回も同じ場所が壊れると欠陥も疑いたくなるだろ?

まぁただで治るし、座り心地は気に入っているよ

956 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 22:40:06.07
アメリカ人の骨格で95`
(183cm、95`)と
日本人の骨格の95`
(167cm、95`)

じゃピザ度が違いすぎるわな

957 :908:2012/02/05(日) 22:41:44.17
>>955
原因はどうあれ自分の例が特殊だとどうして分からなかった?
1〜2分検索したら出る結論
欠陥品をメーカーが放置するか?
お前は体型以前に知能に問題がある

じゃぁなデブ

958 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 22:43:58.68
キモオタはデブにイジメられたトラウマがあるんだ。許してやろうぜ。

959 :908:2012/02/05(日) 22:48:08.88
>>958
それはもう関係なくなった

>ミラチェアの耐荷重は130kg

ちょっと遅かったね

今は原因はどうあれって話

じゃあなデブ


960 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 22:54:10.70
擁護厨の民度が知れたレスでした

961 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 22:55:41.88
>>956
背もたれに負担が掛かるのは前者だけどな

962 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:03:58.62
日本人のピザは下半身も太る
米国のピザは上半身に集中して意外に下半身は細い

963 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:06:32.89
余計にアメリカ人不利やん

964 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:08:45.39
定期的にキチガイが現れるな

965 :908:2012/02/05(日) 23:12:06.43
擁護とかどうでもいいんだが

5年に3回壊れるのが普通かどうか
しかも10万で12年保証の椅子

それが分からん馬鹿しかいないのか本当に

966 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:16:15.79
ミラチェアの強度が不足してるんだろ
JK

967 :908:2012/02/05(日) 23:20:51.95
つまり

5年に3回背もたれ破損

これが普通な位ミラは脆いと?

968 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:24:34.94
まあこの流れ見たらミラチェア買おうとは思わなくなるわ

969 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:25:38.81
俺ミラじゃねーし

970 :908:2012/02/05(日) 23:26:18.12
俺もミラじゃねーし

971 :889:2012/02/05(日) 23:28:49.96
まぁ確かに擁護とか関係なく、>>908は日本国平均体重からかけ離れた俺が、いかにも一般人のようになりすまし、ミラチェアの強度不足を謳ったと主張したいのだろう。実際一般的な日本人の体重なら強度不足ではないと思われるし。

俺からもお願いするが、ミラチェアは日本人平均体重の人間が座っても壊れるような脆い椅子ではないと発言を訂正する。

これでよいの?



972 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:37:20.41
95kgで5年に3回も壊れるんなら
83kgの自分は5年に1回くらい壊れるんだろうな・・・

なんか修理とか無償って言ってもめんどいし
ちょっと買うの躊躇しちゃうな

973 :908:2012/02/05(日) 23:42:59.42
>>971
どっちかというと
ミラは全部普通に5年に3回背もたれが壊れた方がいい
10万で5年に3回背もたれ破損
12年保証だから無償修理
送料とか全部持ち

実際にそれが有り得ると思ってる馬鹿は本気で小学校からやり直すべきだが

974 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:50:45.46
ぶっちゃけ、セラの方がいい

975 :名無しさん@3周年:2012/02/05(日) 23:51:39.23
>>972
俺は>>914だが、>>889も俺みたいに常人より背もたれにかなり荷重するタイプだと思う
そういう奴にはミラチェアは不向きだとも、12年保証があるから向いてるとも言える

976 :889:2012/02/06(月) 00:02:23.14
>>973
ごめんちょっとついていけない。

推測で書くけど、>>889の書き込みで俺が「保証を使えば使うほどお得」と書いたように受け取ったの?

もういいや、そろそろ寝ます。とりあえずピザデブはミラチェア考えてるなら気をつけろ。少なくとも俺はメーカーが示す耐荷重130kgの性能には足りていないように感じる。ただメーカーが130kg保証とは確認していないが。

通販じゃないけど、※個人の感想です。
とでも書くか。

977 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 00:10:27.36
>>976
http://www.hermanmiller.co.jp/graphics/product/mirra/P_MIR_E012.jpg
http://www.hermanmiller.co.jp/graphics/product/mirra/P_MIR_E020.jpg

このY字の先端だろ?
剪断方向だし、屈曲部だし、ボルト穴開いてるし、ぱっと見てもやばそうなのは分かる

978 :908:2012/02/06(月) 00:35:53.29
>>976
なるほど本気で馬鹿なのか
そういえばいたなたまに。真性が

保証は使えば使うほど得だ、メーカーにとっては逆
代金に含まれているからむしろ使わない場合には損とも言える
保証を使われるのは当然想定済みだが、、5年に3回は大きくそれを逸脱している
あんたは大きく得してる訳だが分からないようだな
もし保証設定や強度に落ち度があったとしたら既に何らかの形で明らかになっている
12年保証が続いているのは、それでプラスになっている証明になる

何も考えずに生きてきたんだろう
基本的なレベルが低すぎる
あんたがデブだっけ?
アドバイスだが、5年に3回背もたれが壊れたのが普通かどうか、分かる程度には頭を使ったほうがいい
小学生でも、分かるぞ
分かった頃には痩せているといいな

979 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 00:44:18.43
なにも問題がない椅子を
12年保障無しで使Aという椅子と

壊れる前は上の椅子と全く変わらない使い心地B。
ただし5年に3回、12年に7回壊れるから
12年に7回保障修理を
する必要のある椅子と

どっちを買うのが得でしょうか?

980 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 00:51:15.57
>>978
構ってる時点でお前も同じレベルなんだよwww

荒らしてる分お前のほうがたち悪いがな
ほんとID制にしてくれよ一発でアボーンなのに

あと、自演しまくんなようぜぇwww

981 :908:2012/02/06(月) 00:54:44.58
>>979
Bの前提が有り得ないって話してんの
大事な値段設定も抜けてんぞ

確かに時間の無駄だな

982 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 00:59:38.79
以前からアーロン厨って目障りだったけど、他の椅子にまで口出ししてきたか
素にカエレって

983 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 07:24:30.05
テスト

984 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 07:26:36.13
908をNGに突っ込むのが正解
書き込む度に煽りを入れる単なる荒しじゃん
しかも適度に文章を練る一番たちの悪いタイプ
触れんなよ

985 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 09:49:33.97
ONにしてもハーマンミラーにしても
所詮道具なのに、マイナス意見がでると
自分自身が貶されたように
怒り狂う人が人多いよな
製品の一つにすぎんのだし、もっと距離をとれよ

986 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 10:24:58.37
長く使えて疲れにくいワーキングチェアをさがしています。アーロンチェアが最初目に付きましたが、高い買い物なのでもうちょっとかけて決めようかなと思っています。
【性別 男
【身長 170
【体重 67
【用途】書類仕事、パソコン
【使用時間】8時間ぐらい
【現在使用中の椅子】 ニトリの8000円くらいの椅子
【予算】15万

よろしくおねがいします

987 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 10:30:39.64
アーロン試座してみて気に入ったのならそれでいいんじゃない?
他にはオカムラのバロンとかあるけど保証期間はかなり短くなる

988 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 10:38:36.84
アーロンには強力な催眠効果があるから、ハーマンミラー教に入信する覚悟がなければ買ってはいけない

989 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 10:56:30.88
まず、椅子を数年単位で使う事を
考えてる事自体おかしいのに気付けよ

990 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 11:09:44.45
>>989
ハァ?

991 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 11:26:01.47
リープHD2だがなんか座面のしたから平行に棒が突き出てきた。
ちょうどふくらはぎに突き刺さる位置。
金槌で打ち込んで戻したがしばらくするとまた出てくる。


992 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 11:46:22.32
>>987 ありがとうございます。新宿の大塚家具でしざしてみます

993 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 13:29:33.77
>>971
キチガイを相手にするなよ
相手は時間だけはたっぷりある異常者なんだから、横目でドブ川を見るような感じで通り過ぎるのが最善

994 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 15:01:44.28
逆ステマを疑うあれっぷりでした


995 :908:2012/02/06(月) 16:00:06.07
おーおまだ何か言ってんのか

デブと馬鹿は死ねよ

996 :908:2012/02/06(月) 16:01:30.54
結局
>>908のレスが全てだったな
死ねよデブ

997 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 17:34:52.32
>>908はデブにイジメられてたキモオタ

998 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 17:38:51.44
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

999 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 17:57:41.68
998で警告とは。。。

1000 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 18:16:35.84
アッー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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