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■●自治&ローカルルール議論スレ 12

1 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2010/09/14(火) 00:36:57 ?2BP(3200)
・自衛隊板の自治やローカルルールに関する議論や話し合い、苦情はこのスレでどうぞ。
・次スレは>>970以降におねがいします。
・また、次スレが立った際は可及的速やかに2ch運用情報板の
 ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
 にてLRのリンク変更申請をお願いします。

前スレ(過去スレは>>2
 ■●自治andロ〜カルル〜ル議論スレっド VOL.11
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1254228165/


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 自衛隊[重要削除]
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 自衛隊[レス削除]
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 自衛隊[スレッド削除]
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170058328/
 自衛隊板[削除議論]
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066546457/

55 :専守防衛さん:2011/10/22(土) 15:58:25.73
何年も前から張り付いている荒らしの人がいるのだが、
水遁依頼できるように申請してもらえないか。
ここの板は真面目な人が多いから荒らしの人以外には
実害が内容に思えるゆえ。
自分が申請しても良いので、意見求む。

56 :専守防衛さん:2011/10/22(土) 15:59:16.35
誤字失敬
×:実害が内容に思えるゆえ。
○:実害がないように思えるゆえ。

57 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/23(日) 22:35:02.41
そんなことよりお前ら

ID制導入についてもっと強力に進めてくれよ。
10年来だろ。


58 :専守防衛さん:2011/10/23(日) 22:57:06.03
>>57
結論から言うと無理。

理由は
1.運営が導入する気が無い。
2.住人の都合では導入理由にならない。

59 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/23(日) 23:55:11.31
>>58
まぁわかってるんだけどさ。。
他板での導入時期にはそんな理由でも納得できたんだけど、
イマドキさぁ、ID無しってのも珍しいじゃん。

あと、
「住人の都合」が理由にならないってんなら無法地帯も享受するってことだよね。

実際そうかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:07:45.71
>>59
イマドキって意味不明だが。
人数が増えて全体のレベルが下がり、馬鹿が増えたから馬鹿に合わせてレベル下げろって話か?

無法地帯と言うけど
2ちゃんは場所の保証はするけど内容の保証はしない。
鯖に負担を掛ける行為以外は運営に取って無法ではない。

運営の定義する無法と
ユーザーが定義する無法は違う。

板の内容の保証はユーザー自身によって成される物。
運営が内容保証に関与したらおかしいだろ?
内容を統制されたいのか?
運営が下品で低俗な発言として「おっぱい」禁止と言ったら
それに従うのか?

61 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 00:15:17.45
>>60
イマドキってのは、導入期に比べて今もって未導入板の数はカナリ少なくなったよねってこと。

>鯖に負担を掛ける行為以外は運営に取って無法ではない。
じゃあこのスレいらないじゃんww って意味の皮肉でした。

>運営が下品で低俗な発言として「おっぱい」禁止と言ったら
従うにきまってんじゃん。俺●持ちだし。※●無しでは書けない環境って意味で。

まぁつまり運営抜きで純粋にローカルルールの議論だけしようよってことね。

62 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:25:17.50
>>61
>イマドキってのは、導入期に比べて今もって未導入板の数はカナリ少なくなったよねってこと。

勘違いがあるようだけど。
新規の板は強制IDの板しか作れない。
板が増えれば相対的に少なくなるわけで、絶対数の減少ではないよ。

>じゃあこのスレいらないじゃんww って意味の皮肉でした。
皮肉になってない。
それは只無知なだけ。
自治スレにはユーザーが内容を保証する為の限定された権利が与えられている。
意味がないと言う根拠がまったくないし事実と違う。

強制IDは自治の権利外と言うだけで
「意味無い」と子供みたいな事言うなよw


63 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:33:04.18
>>61
>従うにきまってんじゃん。
一般常識が通用しないのかな?
運営の判断で内容を検閲してしまったら、それは匿名掲示板ではなくて。
運営恣意的検閲済み匿名掲示板と言う意味不明な存在になる。
運営が内容に口を出すって事はそう言う事。

>運営抜きで純粋にローカルルールの議論だけしようよってことね。
LR以外の権利も幾つか与えられているし。
最終的な判断は運営がする。
運営の発言は自治議論において重要な根拠となり得る。
運営抜きで自治議論はありえない。


64 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 00:34:33.45
>>62
>絶対数の減少ではないよ。
いや、絶対数(導入時存在した板だけを考えても)は減少したよ。
で、なんでこの板は当時要望があったのに今だに導入されないだよって愚痴だから。

>限定された権利が与えられている。
その権利とやらは有効に行使できてんの?このスレ意外で。

>強制IDは自治の権利外と言うだけで
>「意味無い」と子供みたいな事言うなよw
ん?よくわからんけど、
俺が子どもだってのはそのとおりだわww


65 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 00:38:34.22
>>63
>運営恣意的検閲済み匿名掲示板と言う意味不明な存在になる。
なんか難しい言い方だけど、、
今の2ちゃんはそういう板でしょ。

>運営抜きで自治議論はありえない。
なんだか>>60と矛盾してるよね。別人?
↑ってことを回避するためにもさぁ。

66 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:40:42.21
>>64
>絶対数は減少したよ
例外的な事象なので割愛した。
例外的な事象について個別のケースの説明が必要か?
そうすると文章が長く難解になる。
口だけでは納得しないだろうからソースの準備も必要になる。

>その権利とやらは有効に行使できてんの?このスレ意外で。
出来てるよ。

>ん?よくわからんけど

強制ID導入されないからって逆切れして「意味無い」とか子供か。
自治スレや運営が悪いわけじゃないだろう。

67 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:45:40.75
>>65
お前よく此処で書く事できるな?
お前が板の1番の癌

68 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:46:19.70
>>65
>今の2ちゃんはそういう板でしょ。

運営に何か発言内容を検閲された事があるのか?
俺は無い。

>なんだか>>60と矛盾してるよね。別人?

まず何が矛盾しているのか説明しないと。

矛盾もなにも、住人に自治の権利を与えたのも運営だから。
運営抜きでってのはどうやっても不可能。
2ちゃんのスタイルやシステムと住人の考えが矛盾する事がある。
そう言った安全の判断も運営抜きでは考えられない。
さらに公平な第三者として議長の役目もしている。

69 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 00:47:26.72
>>66
>口だけでは納得しないだろうからソースの準備も必要になる。
一応あめぞう以来のキチガイだからソースなんかいらないよ。俺。

>出来てるよ。
それはよかった。

>逆切れして「意味無い」
逆切れもしてないし「意味ない」とも書いてないけど。。

んー
要するにID制導入は、板住人が要望する類のものじゃないってことね。
この板では。

わかりました。

70 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 00:49:19.56
>>67
そりゃそーだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自治スレのエリート様が頑張らないと俺みたいなキチガイが勘違いしますからねぇ

71 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 00:50:05.98
>運営に何か発言内容を検閲された事があるのか?
>俺は無い。

それはそれは。

72 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:52:55.92
w←これさえ使わなければまぁ少しはええが

73 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 00:54:51.14
>>72
2ちゃんの歴史のなかでのこの板の特殊性に対するアンチテーゼなんざんすwwwwwwwww

つか、
生意気言ってすいませんでしたみなさん。。

74 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 00:57:27.55
>>69
>ソースなんかいらないよ
相対的に強制IDが増えたから減少したように見えるだけであって
絶対数の減少ではない。
(例外的に変更がなされるが割愛する)

そして強制IDの板が増えたのは、2ちゃんの仕様。
新規板は強制IDの板しか作成できない。

>>61>じゃあこのスレいらないじゃんww って意味の皮肉でした。
「スレいらない」→「スレに意味は無い」と解釈したが。
素直に「いらないと逆切れするな」と書いたほうが伝わりやすかったか?

>要するにID制導入は、板住人が要望する類のものじゃないってことね。
>この板では。

この板では。なくて運営の基本方針で運営の発言が根拠だから
2ちゃん全部。

75 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 01:08:07.19
>>71
答えになっていないが。

時間を割いて説明しているのだからもう少し誠意があっても良いと思うが。
無視してよいと言うのなら、公共の場所である自治スレで発言するべきではなかった。

自治スレでの発言は無視するわけにはいかないのだから。

>つか、
>生意気言ってすいませんでしたみなさん。。

自治スレ使っている時点で、分っていない。
謝って済むのは雑談スレで、自治スレはガチの場所だ。

76 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 01:19:00.55
>>55
例のおっさんのことか
どういう手順で申請するのか俺はわからんが賛成する
観光スレに居着いてネガキャン繰り返すから試験受けるやつらの
テンションが下がって困る

77 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:24:43.52
>>75
いや
レベルが違いすぎてやる気なくしたのさ。。


78 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:29:21.12
こういうのが「自治」らしいし。>>76
この板では。

79 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 01:33:47.57
>>77
お前の為に時間割いて自治活動に協力してるんだぞ?
他人の時間を使っている事を自覚したらどうだ?

あまりにも誠意が無い態度だ。

言っておくが運営の当たりはもっと厳しいぞ。
そんなくだらない保身含めの小者的態度は一発で看過される。
自治の権利は結構強大。
悪用すれば板潰す事だって可能だ。

80 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:35:51.16
>>79
はー
かっこいいっすねー
マジかっこいいすねー尊敬しちゃうなー俺新参だしー
先輩って呼んでいいすかー

81 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:38:16.30
名無しのままでの雑談が自治とは。。
自治とか議論とかせめてレス番つけるってのが常識だって勘違いしてたわー
勉強になるわー
かっこいいわー

82 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 01:41:35.75
>>80
おまえの薄っぺらいプライド守る為のくだらない態度はどうでも良いから。

あめぞうの猛者が一人称も分らないのか?
2ちゃんなんてやってないで漫画でも読んだら?
そもそも2ちゃんって有効な情報交換の為に設立された筈。
一人称って勉強できたのだから、有効な情報交換できたよね?

でも俺は情報貰ってませんよ?
世の中ギブアンドテイクなんだって知ってるかい?

なにか為になる話をしてくれよ。

83 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:43:20.91
>>82
それは自治スレのメインメンバー(エリート)としての命令ですか?
だったら従いますけど。

84 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 01:45:41.08
>>81
自治議論でレス番付ける常識なんてないぞ。
根拠のない価値観の押し付けは止めた方がいいな。

大体自治でも議論でも無いけどな。

強制ID導入に関しては住人はその権利を与えられていない。
したがって自治の範囲外。

知らない事を教えてるだけで議論ではない。
基本基礎の知識を共有しただけ。
説明を一般的に議論とは言わないだろう。

85 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:47:52.59
よし
じゃあ話題を変えて

幹部候補生スレで暴れてるオッサンがウザイので規制してください>自治スレの重鎮さま。

↑これはどうすか?

86 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 01:49:36.61
>>83
固有人格の認められない名無しが他人に命令なんて無理だろう。
希望、願望、期待、願い、祈りだな。

87 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:52:28.41
「祈り」wwwwww

ってのは置いといて

>固有人格の認められない名無しが・・
↑そうそう
名無しのままどうすれば議論できるのかと。
答えなんかでないよねぇ

それでも「この板」では自治が成り立ってしかも効果があるんだっていうから驚きざんす。

88 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 01:56:50.21
>>85
2ちゃんのルールに従って削除依頼をしてください。
コピペ、宣伝、連投等、明らかな荒しはしかるべき場所に報告してください。

それ以外の書き込みは荒しでは有りません。
ウザイだけでは規制できません。

個人や住人で協力してできる、努力としては
・スレテンプレにウザイ書き込みを規制するようなルールを明記してください。
・専用ブラウザを使ってローカルアボーンしてください。
・固有名詞、あだ名を付けてください。

89 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 01:57:44.13
>>88
ありがとうございます。

90 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 02:10:57.94
>>87
2ちゃんのほとんどが名無しだが?
きちんとコミュニケーション取れてるし、議論も活発に行なわれているが?
「名無しじゃ議論できない」は2ちゃんそのものの否定だと思うが?

答えは出るよ。
その事実としてLR
答えが出た一つの結果。
これは名無しも議論に参加しているのだから。
結果も出てるし、効果も発揮しているし、きちんと自治だ。

事実として残っているのだから覆しようが無い。

91 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 02:18:45.97
>>90
ふーん
たった一人の固定だけが頑張ってあとの名無しは匿名で好き勝手言ってるだけじゃないんですね。

>事実として残っているのだから覆しようが無い。
そーですね(棒

92 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 02:27:58.62
>>91
事実と根拠を基にしているのだから、覆しようが無い。

根拠も理由も提示しない、感情と主観だけでは乗り越えられない壁だよ。

93 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/24(月) 02:29:46.92
>>92
さすが自治スレのエリート様
これからもこの板の為に頑張ってください。

名無しで。

94 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 08:51:28.06
キチガイシモン=つぶやきを板から追放して下さい


95 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 20:47:04.12
いや、ID表示だけでは繋ぎ換えを常套手段としてる荒らしには
無力だ。今現在当板は水遁が無効になっている?のでどこかに
依頼すれば水遁依頼が効くようになる。却下されれば論外だが。
削除依頼は削除人に負担を掛けすぎると考える。
>>85の提起している問題は俺も認知している。自衛隊に入れな
かった人物がスレを立てたり、ほぼ毎日幹部候補スレで自衛隊員を
ディスったりしている。

96 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 20:58:21.92
削除依頼って実際は一回のレス削除で大半の荒しは止めるんだけどね。

97 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 21:31:50.70
>>96
あのオッサンは止めないと予想。
女板でも消されても消されてもスレ立てるくらいしつこい。
歴代観光スレを見てもそれは明らか。
水遁依頼してレベルリセットがベターだと思う。
ベストは中々ないな。

98 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 22:07:16.90
>>97
スレじゃなくてレスね。

99 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 22:44:14.88
勿論分かっている。レス削除などは彼にとってなんでもない。
もっと大きな措置のスレ削除でも粘着しまくるのだから。
レベルをリセットされると10になるまではスレが立てれない他、
書き込みにも制限があるから、荒らしにとっては痛いのじゃないかな。

100 :専守防衛さん:2011/10/24(月) 23:12:46.10
>>99
スレ削除より、レス削除の方が大きな措置だよ。

スレッドの削除は結構頻繁に行なわれる。
当たり前だけど糞スレってのは一般的な言葉。
スレ主が叩かれるのは2ちゃんの一般的な文化だ。
吉野家コピペや>>1の母親、僕の肛門なんての誰でも知っているだろう。

しかしレスの削除は違う。
明らかな悪を成したと言う証拠であり。個人の人格の否定だ。

101 :専守防衛さん:2011/10/25(火) 00:54:53.83
スレかレスか俺の場合どーでもいいんだけど
あのヲヤジをナントカして欲しいわ

102 :専守防衛さん:2011/10/25(火) 02:43:11.70
>>100
正規幹候スレに気持ち悪いレスを書き続けてるんだからスレ削除なんてありえんだろ?


103 :専守防衛さん:2011/10/26(水) 00:14:50.04
なんだこのスレ
★幹部候補生試験合格の真智宇先生を讃えるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1289571928/


104 :専守防衛さん:2011/10/26(水) 00:16:17.69
これもか‥
自衛隊幹部候補生試験スレ・その23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1313155773/


105 :55:2011/10/27(木) 14:47:44.54
意見をくれた人ありがとう。
今のところ水遁依頼できるようにしてもらっても
不都合な人はいないようだ。引き続き意見求む。

106 :専守防衛さん:2011/10/30(日) 23:55:10.79
俺は良いよ
むしろ水遁とやらで荒らしが収まるなら
やってほしいわ


107 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/31(月) 02:10:22.01
>>95
おい
俺は提起なんざしてねーぞ。
「ここの自治スレはこんな馬鹿ばかりだろ」って皮肉だ馬鹿。

ホンットに馬鹿ばかりだなここ。

108 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/10/31(月) 02:10:45.72
>>105
死ね。

109 :55:2011/10/31(月) 17:28:19.38
なるほど、皮肉だったのか。それは失礼した。
しかしながら悪態付きというのはいただけない。
あげておくので引き続き意見求む。

110 :専守防衛さん:2011/10/31(月) 19:49:43.05
俺は水遁導入反対。
水遁に対応した荒しが自衛隊板には発生していない。
現状での導入は目的外使用。
他板でもスイトン議論が起きているが、無意味なシステムは申請しても導入されない。

111 :専守防衛さん:2011/10/31(月) 19:51:00.08
水遁の目標とする荒しをきちんと調べて告知するべき。
俺からは提示しない。

112 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/01(火) 00:23:16.22
>>109

いや、
こちらこそ失礼しました。

ついでに、
>>88で答えは出てると思うんだけど。

113 :専守防衛さん:2011/11/02(水) 01:56:59.21
条件付きで導入賛成だ
恥ずかしながら二年越しの観光スレ住人だけどあの茶々はまじでモチベ下がる
時々キモAA貼るしわけのわからんコピペ貼りやがるし
とりま導入して住人から批判が噴出するようなら撤回でいいと思うぞ
>>102が言っているように正式スレに乱入常駐して流れぶった切る煽り
入れるんだから立派な荒らしだよ、ただ依頼して水団されるかどうかは
知らんが
>>55が導入も撤回もきちんと責任持って迅速にやってくれるというの
が冒頭の条件だ

114 :専守防衛さん:2011/11/02(水) 08:10:38.22
>>113
そのような理由では導入は不可能だよ。
>>113の言っているのは「ウザイ書き込み」で運営の定義する所の「荒し」ではないから。

忍法帳で対応できる、荒しは自衛隊板には居ない。
上げている例での忍法帳使用は目的外使用。

国際法で禁止されている
50口径スナイパーライフルでの人体射撃みたいなもんだ。
おそらく許可が下りない。

115 :55:2011/11/02(水) 18:37:55.07
>>112
自分の2行目も余計だったと反省している。

>>114
基本的な考えとしては自分は軽武装と認識。
しかし使うもしくは使ってもらえる保証はない。
装備していれば粘着荒らしにお灸をすえることは
できる。ライフルと言うよりもニューナンブもし
くはソフトエアガン程度のものと認識している。



116 :専守防衛さん:2011/11/02(水) 20:12:15.13
>>115
忍法帳は軽武装ではないよ。
きちんと導入の理由を把握しているかい?

把握しているのなら、自衛隊板に忍法帳を適用できる
具体的な実例を持ってこないと。
持ってこれないと言う事は何のための忍法帳か知らないって事。

そもそも忍法帳がなんなのか住人に説明できてないよね。
忍法帳は何を目的にしていて、そしてその目標が自衛隊板に居ると説明しないと

117 :専守防衛さん:2011/11/02(水) 23:05:45.05
>>116
おまえ、必死なようだが何か都合の悪いことでもあるのか?
観光スレ見てみろよ、何年間だかに渡って粘着しているオッサンがいるぞ?
それともおまえがオッサンかよ
>>55が自治スレとしてageているんだから、自治に興味がある奴なら見るのは当然
そんで忍法帳の概要な↓
忍法帳導入、荒らしが出現、誰かが依頼する、許諾されたら該当スレに水鉄砲
そいつは暫く書き込み制限を受ける、そんだけだろ?

118 :専守防衛さん:2011/11/02(水) 23:17:52.76
>>116
>忍法帳は何を目的にしていて、そしてその目標が自衛隊板に居ると説明しないと

水遁とは削除人に依頼せず、いわば市民が荒らしに対して負担を掛ける制度
★幹部候補生試験合格の真智宇先生を讃えるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1289571928/1 は水遁対象の広告宣伝および保守行為
自衛隊幹部候補生試験スレ・その23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1313155773/ これも同上
★幹部候補生試験合格の真智宇先生を讃えるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1317559361/ は例えば659のAAが水遁対象となる





119 :専守防衛さん:2011/11/02(水) 23:19:19.20
最後のスレ名訂正
一般幹部候補生スレ・その25


120 :専守防衛さん:2011/11/02(水) 23:24:15.34
>>117
都合も悪いも何も、自衛隊板に水遁は無理だよ。
忍法帳が必要な荒しが発生していないから。
現状での導入&使用は目的外使用。

分らないというのなら話は終わり。
と言うか個人的な理解ではなく、まず2ちゃんの公式アナウンスを提示したら?

>>118
個人の見解じゃなくて
2ちゃんの公式アナウンス貼り付けたら?

121 :専守防衛さん:2011/11/03(木) 00:09:15.89
>>120
認識の違いだな
あえて極論をいおう
水遁をかけるのは忍者なのだから、こちらは依頼をかけてみて忍者が水遁妥当と判断すれば
いいんじゃねえのか?その基準は忍者が知っているはずだから皆が詳しく知る必要もないし
知りたければググれば出てくる
でもだいたいは>>118におれが述べたので合っているはずだよ、おれなりに調べたから


122 :専守防衛さん:2011/11/03(木) 00:18:57.56
>>121
個人の見解は意味が無いよ。
水遁の導入目的はHPがあるんだから貼れば良いだけ。
導入したいと言うのなら住人への説明義務があると思うが。

俺は反対、忍法帳に対応した荒しの存在が無いから。
ウザイ書き込みに対する使用は目的外使用。



123 :専守防衛さん:2011/11/03(木) 01:30:46.21
>>122
しつこく反論したいならトリップつけたらどうだ。
>>118で列挙してるのは水団対象案件だと思う。AAは微妙だが。
逆に列挙している案件が水団対象でないことを説明するべき。
過去にも大幹部ショッカー等の粘着嵐がいた。
俺は118ではないが導入に賛成する。
普通に書き込むならば何ら問題ないからな。


124 :専守防衛さん:2011/11/03(木) 17:06:40.56
俺も導入賛成 理由は>>123の最後行と同じ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1313155773/
こんなんどう見てもスイトン対象なんだがな
>>122は個人の見解は意味がないと言いながら思い切り個人の見解を繰り返しているな

125 :剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2011/11/03(木) 21:44:52.59 ?2BP(3200)
あげで議論するべきだと思うよ。

126 :専守防衛さん:2011/11/04(金) 19:55:04.79
>>123
いい加減誤魔化すのを止めてくれないかな?
忍法帳の目的を貼れと言っているのだから黙って貼れよ。
住人を騙す意図が有るとしか思えない。

忍法帳の導入目的
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#bba1506d
e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ!
その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
そのために、運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。
ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。



127 :専守防衛さん:2011/11/04(金) 20:00:56.57
つまり、一括規制を回避する為に忍法帳は導入された。

そこでだ、自衛隊板発のプロバイダ一括規制が現在存在するのか?
と言う話になる。
現在の所自衛隊発のプロバイダ一括規制に至るような荒しは無い。
つまり忍法帳は必要ない。

スレの荒しはプロバイダ一括規制に至るような話ではない。
それは忍法帳の悪用かつ目的外使用の乱用。

128 :専守防衛さん:2011/11/04(金) 20:08:25.55
プロバイダの一括規制に及ぶような荒しの代表は
マルチポスト及び連投。

経験上の連投規制申請の受付は最低300以上。
万と言う数を連投する荒しも居るので300と言う数は運営にとって大した荒しではない。
スレ住人にとっては重大な問題だろうが、運営の感覚はそう言う物だ。

129 :専守防衛さん:2011/11/04(金) 20:16:39.70
>>118
>★幹部候補生試験合格の真智宇先生を讃えるスレ
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1289571928/1 
>は水遁対象の広告宣伝および保守行為

つーかスレの削除対象であって水遁関係ありませんよ。
使用目的を勘違いしている。

忍法帳をかなり勘違いしている


130 :専守防衛さん:2011/11/04(金) 23:52:42.20
>>126-129=122etc でいいのか?
とにかく必死さだけは伝わってくるけど

[★幹部候補生試験合格の真智宇先生を讃えるスレ]についてだけ言えば
削除対象でもあり水遁対象でもあるよ
要は削除の人の労力軽減のために市民レベルで荒らしを懲らしめようという制度だぞ
君の場合否定ありきで話をそちらに向けているようにさえ見える
他の人の話も聞かなきゃ

131 :専守防衛さん:2011/11/04(金) 23:54:53.69
>>130の追加
[削除対象でもあり水遁対象でもあるよ]
スレの存在が削除対象の可能性
スレ内の意味のない保守レスが水遁対象ってことね


132 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 00:35:14.00
>>130
水遁対象って程連投されてないな。

そもそもスレが削除対象なら水遁はいらない。
必要無い物導入した言って意味不明だな。

>>131
保守のレスが水遁対象なんて書いてねーぞ?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#bba1506d
権利の拡大解釈だろ、それは乱用もしくは悪用と一般的には言うぞ。

現状の自衛隊板では忍法帳は必要ない。
目的外使用したいって主張は受け入れられない。

133 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 00:42:23.26
>要は削除の人の労力軽減のために市民レベルで荒らしを懲らしめようという制度だぞ

これはシステムの理解不足。
>プロバイダ一括規制を回避するぞ!
これは削除人の仕事じゃない。
プロバイダ規制は主に削除経由ではなく、コピペなどの連投報告。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド231【全板共通】
このスレ経由で行なわれる事が多い。

だから削除人の労力は軽減しない。
保守レスは水遁の目的ではないし、そもそも荒しじゃないし。
気に入らないレスだから削除を受け付けてくれないぜ。

134 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 00:45:05.03
スレを立てないようにする目的もあるけど

自衛隊板はTATESUGI値上げてるから、忍法帳は必要ない。
やりすぎになってしまうから。
忍法帳の目的はあくまで
>プロバイダ一括規制を回避するぞ!
>その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。

これの対象は連投、マルチポスト等。
保守レスは対象外。


135 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 00:49:50.01
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#bba1506d
>プロバイダ一括規制を回避するぞ!
>その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。

忍法帳導入にはこの目的に添った荒しが発生しているとの証明が必要。
今現在、自衛隊板発祥のプロバイダ一括規制があるのかどうかの事実確認作業が必要。
無きゃ当然忍法帳はいらないし。
規制が発生しているのなら導入した方がいい罠。


136 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 00:57:52.17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/799
> 799 :名無しの報告:2011/11/03(木) 00:15:51.24 ID:+cd86BBO0
> あと、がる★さんの判断を見てると実際に荒らされている板でないと忍法帖導入してくれない
> 正義で報告しているかなども材料になる

> 803 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ :2011/11/03(木) 00:18:22.25 ID:S9j/DOHa0
> >>799
> それは重要っすよね、
> この板の目的はあらしの報告者の味方ですから。
> あらしがいて、が全ての始まりだから。

忍法帳欲しいとか言っているけど。
実際何もして無いでしょ?
個人目的スレはスレッド削除依頼で対処できるし。
連投があるのなら
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド231【全板共通】
でまず報告するのが筋。
何もせずに権利拡大をまず叫んでも実績が無きゃ運営も相手にしない。


137 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 01:07:42.35
つまり荒らしにピンポイントで
対応できるんだろ?
忍者の中でもルールはあるだろうし、
フツーの書き込みならなんにも
問題無しだしよくわからんことで
食い下がるなぁ
>>120
「分らないというのなら話は終わり。」
と言いながらよく粘ってるしな


138 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 01:36:56.03
>>137
必要ないものは導入できない。
ただそれだけ、必要ないもの導入して目的外使用されたら普通に困るからな。

後忍法帳のシステムよく理解していないようだから
説明して見ろと何度か言ったのだが。

分からないと言う事を理解してなかった。
理解できてないから説明の必要が生じた。

後上から目線がうぜーな。
何度も言うけど、導入の必要ないから反対。
荒しの実例持ってくるか、実績作って出直してきてくれ。

139 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 01:42:43.97
>>132-136
疑うのはなんだけど導入されたら不都合な立場の人のようにしか思えない・・・
俺は>>113と同じく言い出しっぺ>>55が申請とか取り下げしてくれるんなら賛成だ
面倒くさそうだからw
あとそんだけ熱く語るなら酉つけなよ数えにくくなるからw

140 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 02:02:11.83
>>138
あんたが”必要ない”と考えてるのは
もう充分みんなわかってる
でも"必要"と考えている人の意見も
真摯に聞くべきじゃないかとな、
あんなウンコ丼しか書いていないスレ
十分保守荒らしだわ

141 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 07:43:39.90
>>139
トリップつける必要性を感じない。
意思疎通が出来ているし、意思疎通の必要性をあまり感じない。
現段階は「議論」ではない。
ただの「情報交換」

現状ではこちらからの情報提供が多い。

>>140
現状では「情報交換」の段階「意見」なんて聞く必要ないだろう。
導入目的に添った物なら必要。
目的外使用が大半を占めるのなら導入できない。
ただそれだけ。
保守荒しは水遁の対象ではない、保守荒しがプロバイダ規制に発展する事は無い。

142 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 13:18:40.33
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)←new
・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)←new
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ

あのオッサンのスレは(1)に相当する。実際他所でも(2)の理由でスイトンされてる。さらに(2)はRock規制の
対象になり、登録されている。
現状はその網の間を縫うような荒らし行為、つまり、正規スレに紛れ込んでAAを貼ったり、自衛隊に対する
ネガキャンをしている。お前が何故かたくなにこれらを認めないのか、動機を知りたい。
なお、俺は賛成派である。

143 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 15:24:50.77
>現状ではこちらからの情報提供が多い。

長文や繰り返しの書き込みの絶対量≠情報量が多い

>>141のひたすら否定を見てたら、おれも賛成に傾いてきた事実ww
しかしまだ保留中@時々観光スレ住民

>>55
いつまでにまとめるつもりだ?

144 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 16:32:43.51
http://hato.2ch.net/sato/

145 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 16:51:53.92
>>142
それ暫定で個人が作成したものだろ。
ソース元を明記するべきだと思うけど。

あと(1)とか番号振ってある元文章が無い。

>>143
文章量だけではなく情報もこちらから提供してるけど?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#bba1506d
>>136

導入したいとか言っているけど、個人の見解ばかりで
住人への説明義務を放棄しているよね。
後自治議論は人数関係ないので、賛成派、反対派とかどうでも良い。
妥当かどうかだけ。

146 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 17:07:05.49
>>145
暫定ではあるが今現在それを基準に水遁をしている
ついでに言えば暫定を外し正式にする議論も始まっているしそうなるだろう
>住人への説明義務を放棄しているよね
めんどうなんで皆そんなに深く関わりたくないと思われ
とにかくしつこく居座っている荒らしまたは荒らしモドキを
できたらなんとかしてほしいと思ってるんじゃ?
俺は"妥当"だと思うよ
前にも書いた人がいるが導入されるとなにか不具合でもあるのか?
参考までに例のおっさんについていえば
http://niwango.jp/pc/new_search/index.php?q=%90%5E%92m%89F&f=niwango_2ch
立派な荒らしだよ
こいつが荒らしの一環として自衛隊板にも居着いている、これが現状だけど


147 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 17:11:52.86
>>145
あんたさーちょっとね「マチウはカス」って書いてみてよ
名前の部分は漢字で
真 と 知 と 宇 でマチウね
これ観光スレでだったか司法スレだったかで流行った踏み絵
こいつ自分を否定できない性格らしいから本人かどうかの確認の
一助になるらしい

148 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 17:23:03.30
>>145はまちうとは思えんが忍法帳適用が不都合になる人のようなw

149 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 17:35:34.93
>>146
>暫定ではあるが今現在それを基準に水遁をしている

だからソース元貼れって。
大体指針だろ、スレのニンジャ個人の裁定もかなリバラつきあるぞ。
「件数が足りない」って言葉多いぞ。

説明義務はそちらにあるだろ。
どんどん後出ししてしかもソースも何も無しとかふざけてんの?
引き伸ばしは迷惑だぞ、自分の時間削ってんだから。
出せるものは全部出して、ソース元も出せ。

話はそれからだ。

後いきなりURLだけ貼るな
http://niwango.jp/pc/new_search/index.php?q=%90%5E%92m%89F&f=niwango_2ch
伝えたたい内容提示してから貼れ。

150 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 17:39:52.79
>>147
真マ知チ宇ウはカスクズボケ氏ねホモ野郎。
観光スレにはホモかゲイしかいねぇ!
ゴムホース見たいな口で金玉吸うんだろ?
アカの手先のオフェラブタ!
しっかり見張るぞ泣いたり笑ったり出来なくしてやる!
ナンバーテンのコメディアン!

で、これで満足かいお嬢様?

>>148
たがだか地方の田舎スレの価値観で板住人全員の価値観語るつもりか?

151 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 17:43:52.85
本人かw

152 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 17:56:30.54
>>151
ハートマン「貴様は聖母を信じるか?」

 ジョーカー「信じません!」

ハートマン「よく考えて答えた方がいいぞ」

 ジョーカー「自分は信じません」

ハートマン「このウジ虫が!ヘドが出る!
 アカのどん百姓め 聖母を敬うと言え! 腹ワタ つかみ出すぞ!
 聖母マリアを敬うか?」

 ジョーカー「いいえ!」

ハートマン「おれを怒らせる気か?」

 ジョーカー「いいえ 軍曹殿! どう答えても間違いで、
 答えを変えると鉄拳制裁が待っています! 」

153 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:04:59.92
>>150
>>147だけど
自分お嬢さんじゃないんだけどねー
あとさーこんなん↓拾ったんだけどこの人どう思う?
http://i.imgur.com/3MLMi.jpg

154 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:07:37.11
>>152
発狂かw

155 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:22:46.38
>>153
お嬢様は皮肉だ、説明させるな。

写真は
渡辺浩弐にそっくりだ。
マジ似てる。

つーか、私怨を自衛隊板全体の問題として捉えるのは止めろよ。
地方スレの問題は地方スレ内部で片付けてくれ。
板全体に波及させるな。

156 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:25:27.56
ttp://img1.woopie.jp/getdata.php?pid=120183bq104a2c

髪型が完全に渡辺浩弐w
目力があるところと良い、眉の形と言いそっくりw

157 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:25:52.66
>>155
ということはさー
イケメンでもなんでもないありふれたおっちゃん顔ってことだよね?
答えてね

158 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:28:25.83
>>155
腹痛ェwww
おっさん乙wwwwwwww

159 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:30:22.67
>>157
渡辺浩弐はイケテルぞ。
まあイケメンで良いんじゃないか。
平均よりは上だと思うが。
写真は表情がイマイチだな、普段の顔が分らない。
髪もちょっとぼさってる、美容院行ってるか怪しいな。
後こちらから見て右目がちょっと斜視のような気がする。
写真の取り方ではもっと上を目指せる。

まあ太っても居ないし平均以上である事は間違いないな。


160 ::2011/11/05(土) 18:32:32.90
基地外オヤジ確定です
ありがとうございました
以後この人はスルーでw

161 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:35:43.05
>>159
オッサンほんと分かりやすいな さすが半人前

162 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:37:13.00
俺>渡辺なんたら
だからフツ面以下だろjk >>159

163 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:38:08.10
お前が嫌いな人間評価したら基地外扱いかよw
見たままを言っただけで別に褒めたつもりはこれっぽちも無いが。

観光スレの私怨なら自治関係ないな。
スレ内で解決してくれ。

164 :142:2011/11/05(土) 18:41:42.32
>>145
>あのオッサンのスレは(1)に相当する。実際他所でも(2)の理由でスイトンされてる。

(1)は・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
(2)は・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)
Rock規制は彼自身のHP宣伝文が既に登録対応済み。ログ探すの大変だから自分で調べろ。

>住人への説明義務を放棄しているよね。
自治に興味があるなら自ずと調べるのでは?そういう能力の人達がこの板にはいる。
だからその上で賛成反対といっているというのを理解しろよ。大体お前自身が早々と反対表明してるじゃないか

>現状はその網の間を縫うような荒らし行為、つまり、正規スレに紛れ込んでAAを貼ったり、自衛隊に対する
>ネガキャンをしている。お前が何故かたくなにこれらを認めないのか、動機を知りたい。

これに答えてないぞ?>>145

165 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:44:34.63
>>163
ほら>>162があのツラはフツメン以下だとよ

166 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:49:31.85
>>164
もう一度初めからまとめてくれないか?

>あのオッサンのスレは(1)に相当する
スレ? レスじゃねーの?
>実際他所でも(2)の理由でスイトンされてる。
他所言われても俺分らないし。
>Rock規制は彼自身のHP宣伝文が既に登録対応済み。
>ログ探すの大変だから自分で調べろ。
無理だから。スレの問題を板の問題に摩り替えることは不可能。
俺は私怨だと思うし。第三者がみても私怨だと思うが。マチウスレ削除で問題解決できるだろう。

>自治に興味があるなら自ずと調べるのでは?
住人にちゃんと説明しないと。
大体忍法帳の何処の部分を変えたいのかもまだ言ってないだろ。
自治のつもりならきちんと>>1からやらないと。

徒然と書いたが主張を仕切りなおして初めから書いてくれないか?
誤字なんだか判別付かない部分があるし。
ソースもバラケテ主張が見えづらい。

167 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:54:09.64
>>163
じゃあさじゃあさー
↓はどう思う?
http://i.imgur.com/FWpLV.jpg

168 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:55:12.49
>>166

>現状はその網の間を縫うような荒らし行為、つまり、正規スレに紛れ込んでAAを貼ったり、自衛隊に対する
>ネガキャンをしている。お前が何故かたくなにこれらを認めないのか、動機を知りたい。

これに答えてないぞ?>>145

169 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:58:33.85
>>166
私怨って‥‥なんで私怨しなきゃならないのか?
荒らし退治って観点だけなんだが

170 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 18:58:48.98
>>167
ttp://www.jetl.com/diary_08/01_ben3.jpg

コイツに似てる。

171 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:00:59.33
>>170
じゃあスゲー醜いって事だよなぁ

172 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:04:17.37
>>168
動機って何?
匿名掲示板で個人の動機を答える必要性なんてあるのか?

答える義務も義理も無いし。
自治と言う公共の場において人格攻撃に近い質問は
個人的にどうかと思うが。

人格攻撃やセクラハ的な何かに近い。

>>169
観光スレからの他の住人と思われるレスは
マチウなる人物の個人攻撃を行なっている。
これはスレ内の問題で私怨。
スレ全体で私怨の報復と言う価値観が蔓延っていると考えるのが妥当で。
荒し退治と言う公共性が怪しい。

173 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:06:09.33
>>171
167の写真はジョージ秋山の漫画に出てくる悪役の顔に似てる。
まあブサイクの範囲に入ると思う。
表情も暗くネガティブな印象を受ける。

174 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 19:07:10.13
サゲ名無し同士でなにやってんだお前ら

議論?

175 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:09:06.07
自治スレの荒れっぷり、個人攻撃の事実から。
観光スレ独自の問題である事は明らかで。
水遁導入と言う板全体に関る問題として対処するべきではない。

私怨ではないと、証明するのはもはや無理な段階で。
公共性が疑わしい。

176 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:09:20.80
>>173
だよね、あれが真知宇本人の3年前の写真
まったく不細工だよな
>>150なんだけど名前文字の間にへんなカタカナ入れないでズバリ書いてくれまいか

177 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:10:37.77
>>176
個人名かも知れないのでごめんこうむる。

178 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 19:10:43.28
これが自治か・・

179 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:11:05.65
>>175
>>120
《分らないというのなら話は終わり。と言うか個人的な理解ではなく、まず2ちゃんの公式アナウンスを
 提示したら?》ってのはどうなったの

180 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:14:15.11
>>179
個人の見解ではなく
これを貼れと言う主張。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#bba1506d

個人的な見解に終始していてソース元をまったく貼ろうとしないので。
住人への説明義務も欠いている。

現段階でも忍法帳の何を変えたいのかすら説明していない。
自分で何をしたいのかすら分っていない。明らかに準備不足。

181 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:20:23.89
>>178
もう自治じゃなくて
荒らしが紛れ込んで
必死で妨害している
ようにしか見えないわ

とりま俺は賛同しておく
つか55いい加減纏めろよ

182 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:23:05.86
>>180
それは概要。具体的な適用方法は忍者の中で決まっている。
もちろん削除人と同じくグレーゾーンは設けてある。
なぜなら線引きするとその線ギリギリを荒らしが狙うから。

183 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:25:51.89
観光スレの問題を針小棒大し板の問題として扱うのは妥当性が無い。

スレを見ても観光スレ独自の問題で私怨の事実がある。
板の問題として取り上げるのは公共性に問題がある。

現状での一見解。

自衛隊板は導入を急ぐほど現状では荒れているとは思えない。
そもそも忍法帳の何を変えたいのかすらいまだ主張していない。

以上の点から忍法帳設定変更は反対

184 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:27:12.08
分らないというのなら話は終わり じゃなかったのかおっさん>>183
自分の言葉に責任持てない人が他人に義務云々とか言われてもな

185 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:28:17.10
>>182
具体的なら提示できるだろ。
自治議論は板全体に関る問題なんだから
「自分だけが分かっていれば良い」は通用しない。
板住人とコンセンサスを取らないと駄目。

そもそも忍法帳の何をどう変えたいのよ?
アホの子か。

186 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:29:02.33
>>183
あんたの言ってることをとおしてみると兎に角適用を避けたくて仕方がないって感情しか見えないお

187 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:29:10.07
>>184
住人に説明する責任を放棄している時点で
板の問題として扱える要素は無い。

お帰りください

188 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:29:28.02
>>183
>私怨の事実
ってどれよ

>自衛隊板は導入を急ぐほど現状では荒れているとは思えない。
じゃあ少なくとも荒れてはいるんだな
で、将来的には導入が必要なんだな

189 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:29:55.30
>>186
個人の人格攻撃とか。


190 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:30:30.46
>>183
はい反対1票ね
ボクの主張はわかったから
以上

191 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:32:39.61
>>185
おっちゃんグタグタ自演の擁護してないでまず働けや

192 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:34:00.82
>>188
スレ内でマチウなる人物の固有名晒し及び写真の晒し。
容姿に対する攻撃。
スレ内の荒しに対して「おじさん」等の固有名詞付け。
宣伝荒しにたいするこだわり。

>じゃあ少なくとも荒れてはいるんだな
2ちゃんなりに荒れていると思うよ。

>将来的には導入が必要なんだな
さあ? 俺は未来なんて分からないから。


193 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:36:00.94
>そもそも忍法帳の何をどう変えたいのよ?

やり方なんか知らないが設定弄って水遁可能板にするんだろ
皆も言ってるが荒らしじゃなけりゃなんも気にしなくてもいいシステム
執拗にダラダラネガってるのはおまえだけじゃね

194 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:36:38.97
>>190
残念でした。
自治議論は数の論理が通用しない場所。
内容が全てであり、少数と言う理由で否定されないので民主主義的に解決される。

100対1でも互角だ、残念だったな。

195 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:37:02.31
>>192
ごめん、あんたもうバレバレなんだがw
最初はうまくやってたのにな残念

196 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:38:40.62
>>194
このままログ出すだろうし偉い人が決めるからいいんじゃね?IPも見るだろうし

197 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:38:53.63
>>193
アホの子か何か変えるのかも知らないで賛成とか言ってるのか?
だから議論段階じゃなくて、情報交換段階って言ってるだろうに。

何を変えるのかも知らないで、賛成とか滑稽

198 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:40:46.90
>>196
提出するのは良い話。
決着が付くからね。

199 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:42:12.10
>>194
泡沫候補臭い理屈

200 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:43:06.21
>>197
>>190

201 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:43:28.51
どうでもいいけど忍法帳の設定の何をどうしたいの?

スタートから躓いてるんだけど。

202 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:44:37.66
>>197
ちょっとさフシアナさんしてみて
大阪府とか京都府だと心当たりあるから

203 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:45:30.31
>>201

>>193が言ってるとおりなんだが

204 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:45:57.09
>>202
調子に乗るなよ、もう面倒だから相手しねー。
くだらない飽きた。

205 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:46:32.67
>>203
いや、分からないなら口出すなよ。

206 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:48:38.35
>>205
趣旨はあってるからいいんじゃね
システム上の文法的なものがわからないのは俺もそうだし

207 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:49:35.83
>>192
個人攻撃されてるのはマチウであって荒らしではないんだろ?
別にマチウを締め出そうとなんてしてないはずだぞ。
むしろマチウを晒してる奴を規制する必要あるよな?

>>将来的には導入が必要なんだな
>さあ? 俺は未来なんて分からないから。
未来を予測しろなんて言ってないよ。
君は現状を鑑みて、ゆっくりと規制を強める方向に持っていく必要があると言ったよね?

208 :203:2011/11/05(土) 19:49:38.82
ほにゃららをcheckedにするんだよ>>205

209 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:49:43.91
>>206
いや、だから分からないなら口出すなって。
忍法帳の設定の何をどう変えたいんだよ。

210 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:51:43.88
>>207=209
>>204の言葉は?

211 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:52:06.71
>>209
頭の悪い奴だな

212 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:52:14.26
>>207
>むしろマチウを晒してる奴を規制する必要あるよな?
規制や水遁の範囲外だぜ。
肖像権もネットに晒している以上放棄されてるし。
外見に対する誹謗中傷は第三者が親告できるわけではない。

>君は現状を鑑みて、ゆっくりと規制を強める方向に持っていく必要があると言ったよね?

言ってないけど、どこの部分をそう感じたんだい?

213 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:53:27.86
>>211
何回か言ってるけど、俺からは説明しないよ。
説明責任があるのはそちらだから。
なんで俺から情報提供しなきゃならんのよ?

214 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:54:10.10
ここでもおっさんはやはり独り軍隊か

215 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:55:03.75
>>213
>>205,193

216 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:56:46.89
>>215
だからー忍法帳って言っても色々あるんだよ。

何をどう変えたいんだよ。

217 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:57:12.53
面白いことに気づいたw
ここに反対おじさんがいる時は他のスレに自演レスが全くないww

218 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:58:26.14
>>216
>>193からの抜粋な

設定弄って水遁可能板にするんだろ
皆も言ってるが荒らしじゃなけりゃなんも気にしなくてもいいシステム

219 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 19:59:41.69
「もう面倒だから相手しねー。くだらない飽きた。」んじゃないのか

220 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 19:59:56.81
だからさー
やっぱ強制ID必要だろ?
ニュー速みたいに地名表示まであればなおよし。

221 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:04:25.95
>>220
うん、強制IDも有効だよな
繋ぎ換えして荒らすタイプのには
今あるツールでは水遁土頓しか思いつかないな
でも地名表示はかなり有効と思うわ
観光スレの連中もかなりスルースキルは高いけど
察するにあまりある心情だとおもう

222 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 20:08:52.70
よっしゃ

強制IDと地名表示な。
自治スレのエリート様は申請しとけよ。早急にな。

223 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:10:59.13
強制IDは住人都合で導入される事はほぼありません。

どうしても議論を重ねたいと言うのなら。
別スレ立ててそこでやった方が無難。

ログを保存する意味でも有益だし。
(運営の気まぐれがごく稀にある、その時素早くログが提出できる)
自治活動とは毛色が違うから。
自分達で変更できないから自治活動ではない。

224 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 20:15:17.81
>>223
強制IDはダメで地名表示は論外で水遁はおkって見解なん?
そこらへんはっきりさせろよ。エリートだったら。

225 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:15:59.07
>>223
必死だなw

226 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 20:17:08.27
>>225
いや、お前も相当に必死だろww

227 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:18:38.34
>>222
ぶっちゃけあのオッサンが困ることならなんでもやってほしい@観光スレ住民

228 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:20:16.50
>>224
運営が強制IDに設定変更を絶対してくれない。
住人全員が強制IDに賛成していても変えてくれない。

地名表示も同じ。

しかし本当にごく稀に(キングメタルスライムより100倍レア)
気まぐれで変えてくれることがある。

その時に素早く願い出るときに強制ID導入スレのログを提出できると有利。

分ったか?
分ったら氏ね。

229 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:20:28.96
>>226
うん

230 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:24:19.69
運営の気まぐれってのは。

設定変更のスレに顔出して
「変えて欲しい板ある?」って顔を出す。
その時を狙って、願い出れば強制IDをゲットできるかも知れない。

ただ何時出るのかは分らない10年後かも知れないし、明日かも知れない。

231 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 20:28:13.86
>>227
そんな考えだったら自治スレになんか関わらないで自分で掲示板つくれよ。

>>228
なんでそんな必死なの?
大人の階段のぼる君ははまだシンデレラなの?


総じて、

お前らまとめて馬鹿だなwwwwww
肩甲骨とかいうリーダーの言うとおりにしとけよ。
馬鹿なんだから。

232 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:31:06.34
>>231
お前が導入したいと言ったから説明してやったのその態度はなんだ。

「説明ありがとうございます」と挨拶一つ出来ないのか。
南朝鮮人未満だな。

233 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:43:33.79
>>150,152,155,156,159辺りで確信した
普通はここまで詳しくフォローしない

234 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 20:44:20.69
>>233
かわいそうな人なの?

235 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 20:46:39.35
>>232
ん?
どのレスで説明してくれたの?

やっぱ名無しだとわからんわ。

236 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/05(土) 20:55:48.01
それと、
勘違いして欲しくないんだけど、強制IDと地名表示は命令な。俺からの。
説明なんか求めてない。

自治スレの名無しエリートさまは黙って仕事しろよ。使えねーなホント。
やる気がないなら出て行け。邪魔なだけだから。

237 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 21:10:56.66
>>236
見直したけどリセットすることにしたわ
やっぱりカス

238 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 21:11:55.79
すまん誤爆した

239 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 21:13:02.49
追加
レス番までドン決まりでびっくりした

240 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 21:31:39.94
>>236
はいはい、すぐ物事を投げ出す馬鹿はローカルアボンするから。
相手して欲しいのなら交渉の余地を残さないと。
完全拒絶は交渉下手のすることだな。

はいさようなら。

241 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 22:56:31.78
大体現代において強制IDを欲しがるなんてどうかしてる。

仮想敵である中国はマンパワーがある。
強制IDと言うシステムは数の論理に流されやすい。
2ちゃん言論の方向性を誘導するのに強制IDは非常に便利に作用する。

2ちゃんの匿名性は自分の意見を通すための武器であり、権利なのだが。
寄らば大樹の陰と言う数の論理が好きなら仕方が無いが。

それならば中国13億に飲み込まれても文句は無いと言う事だな。

242 :専守防衛さん:2011/11/05(土) 23:45:03.69
>>236
はぁ?きちがいシモンお前何偉そうにほざいてんだ?
消えれ!お前に用はない!

243 :専守防衛さん:2011/11/06(日) 00:14:39.31
>>234
かわいそうだけどなぜか同情できないどん底にかわいそうなひとです

244 :専守防衛さん:2011/11/06(日) 00:24:40.68
>>243
勘違いしてるっぽいけど
>>233の事だよ?

245 :専守防衛さん:2011/11/06(日) 00:44:37.14
しつこく的外れなことを延々垂れ流すおっさんがトリつけたがらないのは
以前に1人何役かで自演していた時、アタマに血が上ってトリつけたまま
他人の立場で発言して自爆したからだな

246 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/06(日) 03:26:45.61
つーかさ、

名無しのまま御大層なポリシー振りかざして自治やってる気になってる奴が多すぎるんだよ。
どこの自治スレにもいるんだけどここは多すぎるっつーか基本みんながそうだろ。

自分が正しいと思う一貫した主張を受け入れてもらいたいのならせめて初出のレス番つけるとかテンポラリーにでもトリップつけるとか。
それさえ否定するなら自治なんかやるなよ。ホント邪魔なだけ。

提示する奴もそれに賛同する奴も反対する奴も全部名無し。
まとまるものもまとまらないだろ。

「結果としローカルルールが出来上がってるだろ」とか言い訳する馬鹿もいたけど、
それは一人の固定がなんとかまとめたからであって、彼抜きではなにもできないってのが現状。

それすらわからないなら黙ってろ。



247 :専守防衛さん:2011/11/06(日) 03:45:00.03
>>244
俺は>>150,152,155,156,159と解釈した
その通りだし

248 :専守防衛さん:2011/11/06(日) 08:42:58.54
>>246
一人の固定って剣恒光だろ。
あれ申請途中で投げ出して自治活動頓挫させたぞ。

議論再開させたのは、名無しでその時にまたフラリと現れて
適当に邪魔して行っただけ。

嘘だと思うのなら本人に聞いてみろ。
申請途中で投げ出したのと、申請を再開剣ではないのは間違いなく事実だから。

249 :専守防衛さん:2011/11/06(日) 09:15:05.78
921 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 04:39:25.83 ID:yr2lr1ysP
ご担当者 様

 ちょっと失礼します。
news4vip板の忍法帖設定協議をしたいのですが、変更の余地はあるのでしょうか?
元から変更の余地がない場合、一旦協議を始めてしまうと協議参加者の期待等が無為になり要らない不満につながる恐れがある為、
事前に確認させていただきたく思います。
よろしくお願いいたします。

925 名前: まほら ★ [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 08:04:55.90 ID:???0
■残件
>>919:漫画
>>920:アジアエンタメ(仮)

忍法帖はまだよく分かりませんので、対応できません。
申し訳ございません。


状況終了。

250 :専守防衛さん:2011/11/06(日) 11:04:52.73
訂正
まほろ★が忍法帳分らないだけで
がる★が変更対応しました。
お騒がせしました。

251 :55:2011/11/08(火) 15:15:28.03
みんなありがとう。
賛成反対を表明した人は全て別の人と解釈して
統計を取った上で当ログと共に提出する。
但し強く反対意見を繰り返していると思われる
人に関しては申し訳ないが一人としてカウント
させていだたく。これは想定の範囲内である。
ともかくも最終的には運営が判断する事となる。
自分が忙しいという事情があるので12月中旬に
なるがご容赦いただきたい。
最後にコテハン各氏のご助言感謝する。

252 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 17:31:57.48
>>251
自治議論は数の多い少ないは関係ないぞ。

忍法帳の導入には荒らしの存在が前提。
荒しがいて、その荒しに対して何らかの対処を取ったか実績が必要。

そもそも一ヶ月後の申請でも問題ないと思っているのなら
現在荒らしに困って無いという証拠。

荒しに困っていないのが確かなのに申請しても受理されるとは思えない。

253 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/08(火) 17:49:06.53
>>251
>賛成反対を表明した人は全て別の人と解釈して

ちょw おまww

>強く反対意見を繰り返していると思われる
人に関しては申し訳ないが一人としてカウント

ええーwww

>これは想定の範囲内である。

ちょw マジでww

>(申請は)12月中旬になる

おいww


・・・
なんだただのキチガイか。


254 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 19:25:46.61
どうせ聞く耳持たないだろうけど
一ヶ月後の申請は無意味。

荒しの報告期間だって一ヶ月立てば無視されるぞ。
荒しありきが前提だから、一ヶ月も立てば状況が変わってる。
運営は荒しがいるのかどうか判断できない。

255 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:07:35.74
導入されたら困る奴がさっそく現れたか
俺は>>206だが賛意を表明しておくわ

256 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:14:34.95
反対

257 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:19:35.79
>>255
アホか、被害者妄想はびょー機だ

258 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:19:43.70
忍法帳がなにかよくわからないけど反対しとく
キチガイがやろうとしてることだから取りあえず反対しとけばいいんだろう

259 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:21:36.00
じゃあ俺も反対

260 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:24:12.63
と言うか
導入したいけど議論の為に何を用意すれば良いか分からない

ってのがおかしい。
導入の為に何が必要なのかまったく分って無いだろ。

・告知
・議論
・申請

これは基本。

で忍法帳は荒し撲滅の為に導入される。
つまり自衛隊板に荒しが居て、対処もしている実績が必要。
導入反対側の俺から超大サービスだ。

アムロにサイコフレーム渡すシャアみたいなもんだ。

261 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:26:52.27
>>260
>アムロにサイコフレーム渡すシャアみたいなもんだ。

情けないモビルスーツに勝っても嬉しくないってことだな。


262 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:42:32.65
>>261
そう言う事。

263 :専守防衛さん:2011/11/08(火) 20:46:21.07
申請に当たって>>251のようなのは論外

議論から一ヶ月経って申請と言う事は
荒しに困っていない現状と自分で吐露しているのと同じ事。

つまり忍法帳導入理由が無い。

264 :専守防衛さん:2011/11/09(水) 00:19:05.22
あのおさんがやってる行為はあきらかに荒らしそのものなんだが。
AA連投なんか荒らしの見本だわ

265 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/09(水) 00:20:38.37
>>264
削除依頼じゃだめなん?

266 :専守防衛さん:2011/11/09(水) 01:25:49.86
とりあえずこっからへんから>>257-263
分かりやすい自演乙
どの板でも同じパターンやな(呆)

267 :専守防衛さん:2011/11/09(水) 10:25:38.90
被害妄想は心の病

268 :55:2011/11/09(水) 14:46:23.55
12月中旬と設定したのは先の理由と共に過疎
板ゆえ時間を取らないと意志が集まらない故。
想定内と記したのは当然荒らし本人もここに
現れて攪乱をするだろうと読んだ故。
なお当提案によって荒らしがなくなるのなら
それはそれで一定の効果があったと考えられ
るので申請は見送るつもりだ。
先のレスにも記したが、統計の上にログを沿え
て申請はするが最終的には運営が判断する事だ。

269 :専守防衛さん:2011/11/09(水) 19:59:13.38
>>268
自治スレでひとり政治すんなよ。

議論期間てのは一般的に一週間程度。
その後素早く申請される。
自分で申請出来なければ他の人間に委任しろよ。

それができないのなら、運営に「話し合いをしていない」と判断される可能性が高い。

特に理由も無く一ヵ月後申請なんて積み上げてきた議論無効になってるぞ。

270 :専守防衛さん:2011/11/09(水) 20:01:35.82
後自治議論は
数の多寡は関係ない。

話し合いをしていて有る程度の合意が得られたか。
が導入に当たっての判断基準。

忍法帳はシステムがコロコロ変わってまだメリットデメリットもハッキリして無い。
それらの話し合いも、普及や理解に努めないで申請しても導入は無い。

271 :専守防衛さん:2011/11/09(水) 20:03:28.35
>過疎 板ゆえ時間を取らないと意志が集まらない故。

これは「告知問題」
住人への告知責任を果たせば良い。
自治議題提案者が常にスレッドを上げていれば告知と見なされる。

それで板の意思を決めてOK

272 :専守防衛さん:2011/11/10(木) 05:16:30.58
じつにおもしろい
ここで忍法帖の話しがで始めてから
おっさんネガキャンが少なくなった
紛れこんでるんだろう

273 :専守防衛さん:2011/11/13(日) 02:25:59.47

自分の主張だけ繰り返して人の発言理解しようとしないやつが本人だなw

274 :専守防衛さん:2011/11/14(月) 21:46:56.14
●    自衛隊のケロロ軍曹    ●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1320769524/

275 :専守防衛さん:2011/11/20(日) 00:44:13.85
ID制導入してほしい

276 :基地外シモン ◆HU7XfvOYA2 :2011/11/27(日) 23:08:55.11
お前ら飽き杉ワロリッシュw

277 :専守防衛さん:2011/11/28(月) 21:20:53.03
>>276
導入側の心が折れただけだ。
反対派の勢力が勝ったと言うだけ。

278 :専守防衛さん:2011/11/28(月) 23:06:24.40
自衛隊スレ保持数減った?

昔700がラインじゃなかったっけ?

279 :専守防衛さん:2011/12/01(木) 13:34:40.47
>>277
>反対派の勢力
一人かw

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