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プロペシアの副作用や後遺症問題について 4

1 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
2012年8月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団(PFS)が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

EUですでに3年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが2010年。EUやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが2011年。
その後、1年をかけて2012年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのHPを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか?

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したPFS財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのPFSの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。

2 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
プロペシアの副作用(PFS)の新たな研究発表
http://www.dafml.unito.it/anatomy/panzica/neurosteroids/downloads/SNS13AbstractBook.pdf 

2013年2月にイタリアで開催された第7回、国際ステロイドと神経の会合でポストフィナステリド症候群に関する複数の医学研究者の間で科学的な発表と議論が含まれていました。
フィナステリドでの副作用を発症した患者の中で脳脊髄液の中の神経ステロイドの減少が確認されました。

これは世界で最初にフィナステリドの副作用を発表したジョージワシントン大学のアーウィング医師が2011年に発表していた仮説であり、当時では脳脊髄液内の神経ステロイドを
詳しく測定することが困難であるとされておりましたが今回発表された内容を読むと神経ステロイドの減少が微量物質高感度測定法で確認されたそうです。

これらの影響によりEDや抗うつ症状が誘発されフィナステリド症候群が誘発されている可能性が指摘されました。
その中でも脳脊髄液内の血漿中の5αリダクターゼが極端に減少していることが今回の測定で判明したそうです。

多くの方が様々な育毛情報を提供するサイトやブログ、医療機関などでテストステロンやDHTが抜け毛や薄毛の根源であり、これを徹底して抑えるべきだとお考えのようです。事実
は男性ホルモンの髪への影響は否定はいたしませんがプロペシアやフィナステリドなどの薬を服用して体全体のテストステロンを減少させるという効果が頭部の毛乳頭にピンポイント
で作用するわけではありません。逆をいってしまえばプロペシアやフィナステリドによってテストステロンなどの影響を抑えすぎた為に腦脊髄液内の神経ステロイドやテストステロン
の減少を誘発しEDやうつ症状が引き起こされてしまったようです。

3 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
一度PFSを発症してしまうと回復はなかなか難しいのが実情です。
明確な原因は断定されていません。発症されている患者様に対し様々な検査を行っても異常を示す、検査結果が得ることができていないため、何がおこって副作用が生じているかもはっきりしていません。

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますがプロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少
することは2008年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

今年イタリアで開催された脳神経学会では人体に対しフィナステリドとneurosteroidの減少についての研究発表もなされたようでPFSを誘発する原因のひとつではないかと言われています。

neuroteroidが一度減少してしまうとそれを補うための治療法は確立されていません。また大学病院の医療設備がそろっていても現在容易にできる検査ではないそうです。

多くの方がAGAという言葉を耳にして男性ホルモンを強制的に抑えることが育毛への最善の策だとお考えになられています。また医師もフィナステリドの影響を深く考えず簡単に処方している実情があります。

ジョージワシントン大学に続き、今年の7月、アメリカではBrigham and Women’s Hospital というハーバードメディカルスクールに講師を送っている病院がPFS患者を受け入れ、研究を始めると発表しており
ますが日本ではPFSまたはフィナステリド症候群自体が周知されていません。

4 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
CBS,FOX,NEWS,DAILYMAIL,GUARDIANなど世界でも名のある報道機関がプロペシアの副作用を報道している。
日本では一切報道なし!

http://www.propeciahelp.com/

o CBS News - Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o CBS DC – Study: Male Pattern Baldness Drug May Lower Alcohol Tolerance
o Fox News – Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o Daily Mail – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol
o MSN Now – First goes the hair, then sex, then booze in proof that baldness sucks
o Health24 – Baldness drug puts men off alcohol
o US News – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Yahoo News – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o Health.com – Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Medical Daily – Propecia, The Male Baldness Drug, May Also Curb Alcohol Consumption
o Live Science – Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o DailyRX – Anti-Balding Rx Doesn’t Mix With Alcohol
o TruthDive – Baldness drug curbs alcohol consumption in men
o The Guardian – Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol

5 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:cyoBxWvV
・アルコールを飲むと、どんなに素晴らしいAVを観ても射精できなくなった。
・オナニーの前に水分をたくさん摂ると、射精した時に異常に水っぽい精液が出る。
・とにかく射精感が無くなって、オナニーが気持ち良くない。
とっくに既出だろうけど、これらの副作用が出ちゃって人生終了。

6 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
ついでにネット上に蔓延る馬鹿、アホ、無知、ほら吹き達を晒してやる!
「フィナステリドはステロイドではありません」「名前は似てますがステロイドではありません」
とネット上でデマを流しているバカや業者の例↓
「フィナステリドにはステロイドは入っていますか?」とネットで質問するようなアホの例↓

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148970184
http://ikumo-rpt.sakura.ne.jp/knowledge/propecia.html
http://www.yokobikai.or.jp/inquiry/Faq/detail/2464/
http://www.themeatpurveyors.com/steroid.html
http://www.yokobikai.or.jp/inquiry/Faq/detail/2465/

ステロイドホルモンとは分子構造がステロイド骨格を持っているホルモンの総称で、
形(分子構造)が

  □□
□□

4つの六角形が↑のような形になっていて且つコレステロールを原料にしていればステロイドと呼べるんだよ。
中に入っているとかそういう問題じゃない。(PCB、ノニルフェノール、DDT、DDE、イソフラボンなどの環境ホルモンは
ステロイド骨格を持っていないがステロイドホルモンの様な作用をなすが)

7 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:exz6O0gM
このスレマジで?
天然の対策で頑張ってきたけど、諦めて、まさに手を出そうとしていた矢先なんだが・・・

8 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
事実、MSD社のプロペシアの説明書http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00051088.pdf
にフィナの構造図(ステロイド骨格)がきちんと明記されているし、分子量が372だということも掲載されている。
説明書を読めばきちんとステロイド剤であることがわかる。しかし「ステロイド剤です」と小学生でもわかる
ように親切には明記されていないだけ。MSD社は別に匿してない。


とりあえずネット上のアホはこの位かな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318895338
↑こういうアホがいるのはまだ許せるとしても、

↓こういうのは酷すぎる。ヨコ美クリニック院長今川、日本医療の恥さらし
http://www.yokobikai.or.jp/inquiry/Faq/detail/2326/

9 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
フィナステリドの副作用一覧表

[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

10 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf

最近では男性型脱毛や前立腺肥大症の治療薬としての5α還元
酵素阻害薬(5ARI)の処方が増えている。5ARIは末梢におい
て5α還元酵素を阻害することでジヒドロテストステロン(DHT)
の産生を抑制し、末梢血ではテストステロンの値を1−2割程度
上昇させることが知られている。5ARIの内服では筋肉量を低下
させない。(Bhasin et al. JAMA 2012)このことは血中テストス
テロンの維持が反映されている。しかし、毛根、前立腺以外に
5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト
ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ
ストステロンが必要である。(Wright et al. Endocrinology
1999)このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり、(Irwig et al. and Kolukula et al. JSM 2011)動物
実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされてい
る。(Pinsky et al. JSM 2011)特に男性型脱毛に対するフィナス
テリドの内服が若年者で広まっており、注意が必要である。

11 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:wGerFJU1
>>7
どんなタイプのハゲ方なんですか?

12 :7:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:exz6O0gM
>>11
前髪は普通にあるんだけど、その後ろから頭頂部までが薄くなってる状態。
人に指摘されるまで気がつかなかった。
AGA調べて典型かなと考えてプロペシアが効く薬だと思っていたところ。

13 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:wGerFJU1
>>12
効きやすいタイプのハゲ方ですよね
このスレに書いてあることが真実なのか虚偽なのかはよくわかりません
重篤な副作用が出て、服用中止後も治らない人がいるらしい、という程度しか私には分からないんです
どの程度の割合でそうなるのか知りたくてここを覗いているのですが、本当のところはよくわかりません
ちなみに私は重篤な副作用が怖くなって服用を止めましたが、今のところ不可逆の副作用はないようです
ただ、個人差があるので、このスレの内容も医者の話も鵜呑みにはせず、色んな可能性を考慮した上で服用するかしないかを決めた方が、後悔しないと思います
薬代もバカになりませんしね

14 :7:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:exz6O0gM
>>13
でしょー。
だから「これだー」って思ったんだけどなぁ・・・

15 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:dj5iu+Rf
飲むか飲まないか迷っていられるくらいだったら飲まなければ、
本当にハゲ始めてるって認識したら飲まざるをえないから

16 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:rP2dmyGw
今プロペシア二ヶ月ほど経過したんですが一ヶ月半あたりから抜け毛が急に増えて毎日洗髪時に100本ぐらい抜けます 日に日につむじ付近が薄くなっていくんですがこれは体質に合っていないのでしょうか?

17 :7:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:exz6O0gM
>>16
使ってないけど調べた情報の中に
クスリの効果が出始めた初期症状と述べられていた。
その後に強い髪が生えるんだとか。

18 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:rP2dmyGw
>>17レスありがとうございます もう少し様子を見てみます

19 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
今や、TVの薄毛対策番組では、

<医者へ行け!ハゲ(AGA【男性型脱毛症】)の救世主【プロペシア】!>

と、4人に1人は爆発的に生え、2人は普通に生え、
1人は生えないが進行が止まる、1日1錠で抜群の
効果!という、うたい文句で、それはそれは素晴らしい
効果を挙げ画面の向こうの医師達は、ここぞとばかり
【夢の薬】と持ち上げる・・。

さて、この【プロペシア】・・・一体どんなものなのか?


良い効果ばかりを垂れ流し、メディアが隠している
事に【副作用】があります。
メディアが語る唯一の【副作用】が

【男性機能の低下(精力減退)が約2%現れる】

という事。しかし、国内臨床試験時では、1mg の
プロペシアで胃部不快感、性欲減退など 5% 程度
の副作用が認められています。
それと、説明書に【重大な副作用】という事で

【肝機能障害を引き起こす事もあります!】

という事が明記されています。
また、長期や大量に服用すると、男性ホルモンの
【テストステロン】の量が増え、【1型5α-リダクターゼ】
のバランスに変化が起こり皮脂腺の働きを活発にし、
皮脂の分泌が増える事があります。
(飲み始めに見られる場合も多い)

20 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
しかし、それ以上に個人的に一番怖いと思っている
のが、実は【耐性】の問題点が指摘されていると
いう事です。。。
ここでハッキリと認識しなくてはいけない事は
【プロペシア】は

【ステロイドホルモン剤】

であるという事です。
これは、1年目はそれなりの効果が現れますが、
2年目で【1年目の効果の半分】、3年目で
【2年目の効果の半分】というように加速的に
減る形で耐性がついていく事がわかっています。

メルク社でも

【ステロイドホルモン剤である為、使用方法を
 誤まるといわゆる副腎皮質ホルモン剤の様々な
 副作用が出現する事がある】

21 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
【脱毛の根本的な原因を治す薬ではなく、あくまでも
 脱毛の原因を阻害(ブロック)する薬】

であるという事です。
ですから、服用をやめると【再び元に戻る】のです。
という事は

【髪を維持するためには生涯に渡ってそれを服用
 しなければならない薬剤】

という位置付けですが、【ステロイドホルモン剤】
である以上、現実的にはいつまでも使い続ける薬
ではない、いずれはやめなくてはいけない薬なのです。

東大病院では使わない事を表明している事や、
まあ、もう子供を作る気もなく、SEXにも興味が
無く、髪がハゲた事で死にそうな位悩んでいて、
微妙に1〜2年間だけ髪が生えてみたい!と
思っている人以外は手にする事をお薦めしない
という薬であるという事です・・。

決して夢の薬ではないのです・・。
http://www.hearts.jp/user-cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=1005

22 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:fKN5OByn
このスレも息が長くなってきたな

23 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:I1q4Iood
多分、フニャチンは副作用じゃなくて後遺症なんだよな…
そりゃ断薬しても戻らんよな

24 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:OxqzzY1L
植毛育毛業界の方々が
ネガキャンを頑張るスレです

25 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:BXZCUZzF
断薬3ヵ月でだいぶよくなった
現れた症状は睾丸痛と軽いED、全身の倦怠感
一番つらかったのは断薬から1〜2ヵ月くらいのころ
短期で回復したからよかったけど、ほかにも重篤な人がいるんだろうな

26 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:vZ6Hcp7l
age

27 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:vZ6Hcp7l
簡単な話だよ。
勃起に5αリダクターゼU型が関与していればプロペはU型との結合を阻害するので
プロペの責任。
関与してないなら別の原因。
AVやエロ画像の見すぎは精力減退するぞ。
結婚して十年以上経つ嫁さん見ても立たないだろ。精神的なのも関係ある。
酒の飲みすぎも亜鉛やビタミンBを消費するらしいしサプリでも摂ればいい。
あとテストステロン増やすことも考えればいいね。

28 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
プロペシア服用したって自身が薄いと感じている箇所にだけ成分が届くわけではないってこと
たしか前スレに張ってあった記憶があるが1年間プロペシアを服用して毛乳頭から検出できたフィナステリドの量は3割弱とかあったな
上の書き込みにもあるように毛根以外に5α還元酵素は陰茎に多く分布しているし、しまいには血液脳関門を通過し脳内のステロイドまで抑制してしまうってことだな

29 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:7xG2f6eS
20歳も前に書いてたが、精力とか勃起とか関係なくて、平常時のペニスも柔らかいんだが。
見た目は普通なのに触るとプヨンプヨン。
小便をする時に気付いて衝撃だった。
勃起した時も、見た目は普通なのに触るとプヨンプヨン。
竿の裏側部分が特に柔らかい。

30 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
そんな薬を毎日せっせと飲んでいるなんて考えると恐ろしいよな
ふさふさになるならまだしもプロペシアの説明書にも記載されているとおりAGAの進行遅延効果しか望めないなんて

31 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:VpvCZYHR
3年ほどプロペシアを使っていて特に気になる副作用はなかったけれど、健康診断で肝機能がE判定の再検査になってしまった…
普段お酒も飲まない方なのでもしかしたらプロペシアの影響も多少あるのかと思う
なので、今は錠剤を半分にして飲むようにしてる
量を減らしてみて2ヶ月経つが髪的には特に変化なく変わらず、ただしオナニー時の精液の量がドバドバ感が確実に多くなった

皆さんも身体には気をつけて服用しましょう

32 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:IaC446sv
>>28
陰茎にたくさん分布しているのを抑制すればそりゃ柔らかくもなるよな。
プロぺ服用者に高確率で発現してもよさそうだけど意外と副作用発現者は少ないんだな。
抑制しても勃起力が変わらない猛者ばかりって事なのか?

33 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:ljOcT3Tc
>植毛育毛業界の方々が
>ネガキャンを頑張るスレです


違う。
工作員のマッチポンプ

34 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬

FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。

その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.ADOVOCART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

35 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
服用を中止すれば副作用が改善されればいいのだが不可逆 的な性的機能不全をもたらす可能性のあることが、新しい研究で明らかにされた。
プロペシアの添付文書にも記載されている



48週間の二重盲検比較試験において、安全性評価対象276例中11例(4.0%)に14件の副作用(臨床検査値異常変動を含む)が認められた。
主な症状はリビドー減退3例(1.1%)、勃起機能不全2例(0.7%)等であった。
1.重大な副作用
肝機能障害(頻度不明):肝機能障害が現れることがあるので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には、投与を中止するなど適切な処置を行う。
2.その他の副作用:次のような症状又は異常が現れた場合には、投与を中止するなど適切な処置を行う。
1).過敏症:(頻度不明)そう痒症、口唇腫脹、顔面腫脹、蕁麻疹、発疹。
2).生殖器:(頻度不明)睾丸痛、*男性不妊症・*精液の質低下(*精子濃度減少、*無精子症、*精子運動性低下、*精子形態異常等)[*:本剤の
投与中止後に、精液の質が正常化又は改善されたとの報告がある]、(1〜5%未満)※リビドー減退、(1%未満)※勃起機能不全[※:市販後において、
投与中止後も持続したとの報告がある]、射精障害、精液量減少。
3).肝臓:(頻度不明)AST上昇(GOT上昇)、ALT上昇(GPT上昇)、γ−GTP上昇。
4).その他:(頻度不明)乳房圧痛、乳房肥大、抑欝症状、眩暈。

36 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:soyclESW
サロンの書き込みウザイです

37 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
>>5 >>31
アルコール繋がりで

2013年6月11日にフィナステリドの副作用の第一人者である
ジョージワシントン大学のマイケル・アーウィング博士は、
フィナステリドの服用中止によって、
新たな症状としてアルコール摂取量の減少が確認されました。
今回の研究は、近日中にアルコール依存などの
研究発表として紹介される予定だか、アーウィング医師によると、
フィナステリドを服用しはじめた患者の場合には、
それまでと比べるとアルコールの摂取が少なくなるようです。
飲酒をするという衝動と脳内の神経ステロイドにも
因果関係があると考えられており、
フィナステリドの摂取によって減少する神経ステロイドによって
お酒を飲みたいという気持ちが以前よりも抑えられるようです。
ただフィナステリドと神経ステロイドの因果関係もまだ研究段階であり、
さらなる検証が必要だともアーウィング医師は述べています。
ですがこれまでに知られている精力減退やED、鬱などの症状に加え、
アルコールの摂取量などを制御するような影響が見られたことで、
さらに副作用を誘発している原因は、神経ステロイドとの関連性が
あるのではないかとも今回の研究で発表しています。

フィナステリドの副作用を発症した患者で、
服用を中止して3カ月以上経過した83人にアンケートをしたところ、
65%の患者が副作用を発症してから飲まなくなったと話しています。
また32%の患者はアルコールの摂取量に変化がないと話しました。
わずか2%の患者がアルコールが増えたと話しています。

直接的には何の関連性も見えないようでも
このような小さな発見から、将来的に副作用を発症された方達には
回復へのきっかけとなる可能性があります。

38 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:FDXjxaYc
>>37
服用止めてどれくらい?

39 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:t+1n6s0+
サロンや育毛業者のネガキャンと思わせといて

実は工作業者の自作自演

40 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:soyclESW
>>39
底辺サロン業者は書き込まないで下さい

41 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
>>39
お前のレス程無意味なものこの世に存在しないわ
否定なりなんなりするのは自由だけどいい加減業者とかくだらない書き込みやめろよ
スレ消費が早くなるだけ

42 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:t+1n6s0+
悪質なマッチポンプだ

43 :毛無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:C55oe23Y
>41
そいつらはプロ固定なんだよ
2ちゃん運営側に雇われたスレ盛り上げ、混乱役で報酬が貰える三流雑誌ライターが張り付いてるから、何を言っても無駄
逆に反応することは相手に報酬を与えているのと同じ
プロ固定でぐぐれ

44 :毛無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:nZ/8KRx7
お前がプロ固定じゃねえのw

45 :毛無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:bnv/4cX+
ID:t+1n6s0+←こいつ相当暇人だろ

プロペのスレでこんなことほざいてるし
キチガイにもほどがある
818 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:t+1n6s0+
工作員は副作用スレのマッチポンプと
フィンペスレを荒らすのに忙しくて
こちらステマスレまで手が回らないw

46 :毛無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:5DsNQj8v
前立腺がん怖いが飲んでる

47 :毛無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:n2nEYnER
フニャチン治したい人はオナ禁が効果的

48 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DajfhQ/u
プロ固定の主な仕事
1.ネタスレや面白スレの構築
2.スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
 2ちゃんねる掲示板システムの秘密
3.手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に犠牲者を選んでの
「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
4.2chに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
5.削除依頼料を得る為の企業叩き
6.漏洩した裏情報のネタ化
7.ライバルサイトを潰す為にネラーらを煽っての攻撃
8.話題作りの為に、無関係のネラーを煽って「犯罪予告」等を誘発

MSDは4をしているのか

49 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:dfXyRore
鬼女板の情報を信じ込んで得意気に書き込む、馬鹿ハゲ

50 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4JFVZAcK
ほんとに被害妄想の酷いハゲだね

51 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:jKCy6Ym7
プロペシア服用二ヶ月目辺りから体が慢性的にだるくなり眠気、頭痛、思考力の低下に悩まされるようになった 服用を止めた今でもそれらの症状は治まっていない 本当に後悔している

52 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DajfhQ/u
>>49
>>50
素早い反応ご苦労プロ固定どもw
ネタで試しに書き込んだらこの有様w
おまえら自分で工作員って言っているようなもんだぞ、低脳

53 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:PBVFUvrl
>>51
止めた後のフォローは何してる?
アタマを活性化して抗鬱できるような代物が必要だと思うが・・・

54 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4/pUACzP
話題に関係ない煽りやスラングで言い返す毛根吸血鬼はほっておいて建設的な意見にだけ返そうぜ。

>>51 やめたらDHT戻るから時間がたてば回復すると思うよ。
 あまり駄目なら内分泌内科受診して、血中のテストステロン濃度、DHT濃度、フィナステリド濃度測ってもらえば。
 出来ない検査もあると思うけど。

55 :毛無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:mWGF5uCn
クリニック平山の佐藤は最近逃亡したのか?w
副作用が表だってきたらかなり叩かれそうだなw

56 :毛無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:D9nXFROC
>>51は業者 このようなネガキャンは定期的に行われている

57 :毛無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Ul3EKhVn
>>55
クリニック平山の佐藤、自身の掲示板で不可逆的な性機能がおこる可能性があるという内容が書き込まれた
途端掲示板を閉鎖してトンズラw

58 :毛無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Ul3EKhVn
プロペシアの副作用について疑問視されていることについては理解に苦しみます。
プロペシアの第一人者と言われているクリニック平山の佐藤医師という方がおられます。それまで数千例の症例から副作用は一切ないといわれていたはずが2月22日の書き込みで見解を一転されています。

http://www.clinic-hirayama.com/cgi-bin/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi

上記の掲示板の16ページをご覧ください。

この方は日本臨床毛髪学会の常任理事の方で日本でプロペシアを処方する医師には大きな影響力がある方です。

その医師の方には2011年にISHRSの学長から問い合わせがあったのにも関わらずご自身の病院の症例だけで回答をされたようです・

「確かに上記の件は昨年3月にISHRS学会長より日本における報告の有無を求められました。現状は日本での重度の勃起不全症の報告は無いようです」

日本でプロペシアの第一者と言われている医師の方が何年も全否定をされていたわけですからそこに来院されていた患者様も副作用はありえないと説明をうけていたはずです。

ところがFDAで注意書きが追記されたりアーウィング医師のデータが発表されてから見解を一転されたようです。

59 :毛無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:B4OrX37B
カロリー制限してんのに体重が増えていく

60 :毛無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iFqLb8Gs
医者は副作用を患者に十分説明しないで処方しているんだな
副作用を知ろうとしていない

61 :毛無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Y2byPsri
ここに集まる人達は
プロペシアはじめたいけど副作用が怖いから躊躇している人?
すでに服用中だけどやめたくない人?

62 :毛無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:z3SdIMbZ
植育毛業者のマッチポンプスレですよ

63 :毛無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mMdTHi1N
単独スレでステマする工作員
フィンペシアスレを荒らす工作員
ここでマッチポンプする工作員

いずれも同一業者の工作員

64 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:iyUDA63/
俺なんて工作員じゃないのに三度も工作員呼ばわりされた
このスレはまともに機能してないよ

65 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:tON2FAkD
機能させようにも全然研究されないんだからどうしようもないんだなあ。
自分なりに改善方を考えてやっていくしかない現状。

66 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:abFQ7Ge1
プロペシアの副作用も以前に比べれば確実に周知されてきたからいいんじゃない
ここに貼られている内容は紛れもない事実だと思うし
必死に工作員工作員わめいているやつらはスルーすればいいだけでしょ

67 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:abFQ7Ge1
被害者団の主な訴えとしてはプロペシアを服用したことによって生殖器の勃起不全が服用を中止しても回復せず、後遺症が残ったとの薬害訴訟です。米メリク社もそれまでに報告をしていた副作用に加えて昨年2回、
FDAに副作用や後遺症の恐れをプロペシアに追加しました。
具体的な原因が解明されておりませんが以前よりプロペシアの副作用に注目をして数年前より治験者を募り、研究を行っていたジョージワシントン大学のアーウィング医師が昨年3月より新たに開始をしたWHO
(世界保健機構)の基準を元に行ったプロペシア服用者の後遺症患者の継続的な血液、及び精子検査の結果がメリーランド州の裁判の証拠の一つとして発表されました。
その中でアーウィング医師は直接的な血液や男性ホルモンの数値の減少によって勃起不全や精力減退などの症状が引き起こされるのではなく人体の脳内物質の一つでもあるDHTや5Aリタクターゼが減少する事
により、勃起障害や精力減退が誘発されている可能性があるとの研究データを発表しました。

68 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:abFQ7Ge1
脳内物質のDHTや5Aリタクラーゼまでも、プロペシアが抑えてしまうとはこれまで考えられておらず、薬の服用を中止しても症状が改善しない説明もこれでつくと発表しました。
AGA型脱毛によりプロペシアを服用してすぐにこれらの副作用や後遺症が表れる訳ではありません。今回の実験の治験者の中の多くに5年間服用をしていた後に後遺症を発症した方も多数おられます。
一番の問題はプロペシアによって減少してしまった脳内の男性ホルモンを補う治療方法はないことです。男性ホルモンの直接的な充填を行ったとしても脳内物質を現在の技術では補えないからです。

69 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:abFQ7Ge1
米メリク社が発売当初から発表していた2%の副作用は本来は薬の使用の中止と共に改善すると言われていました。
ところがアーウィング医師が行った研究はプロペシアによる副作用や後遺症に苦しまれている方が遥かに多いことを証明しただけではなく、改善策が今の医学ではない可能性がでてきたと発表されたことです。

70 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:5ziid64K
このスレに、断薬数年してフニャチン後遺症から回復したって人達の話も書き込まれてるけど、あれは嘘なのかな?
心の支えにしてたんだけど

71 :毛無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:tON2FAkD
周知されるのはいいことかもしれんが、すでに副作用が出ている人間にとっては改善方以外のレスは意味がないからなあ。
 
副作用が実際あるかどうか、後遺症が実際あるかどうかなんてすでに確定事項なんだよ。

72 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XaSWZTxx
>>70
俺は3年使って止めたけど改善したよ
止めて確実に精子の量増えた
使用中も二日に一回は自慰してたけどねw

73 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:oq4Esc10
>>72
断薬してどのくらいで回復しましたか?

74 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DnqgzEam
>>70
俺も服用を止めたら元に戻ったよ。
止めて二週間くらい。
服用中は、勃起するけど硬さが足りなくて挿入できない時があった。
挿入しても中折れしたり。
飲むのを止めても元に戻らないんじゃないかと恐れていたけど、元に戻って安心したよ。
服用期間は二年ちょっとってところです。

75 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:1GjMEd+B
>>71
どうせあんたもこのスレ見るまでは副作用、後遺症が発生するなんて知らなかったんだろ?

76 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:1GjMEd+B
>今回の実験の治験者の中の多くに5年間服用をしていた後に後遺症を発症した方も多数おられます。

今は副作用が出ていなくとも長期服用になると副作用が出る確率が上がるって事だよな

77 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:r4UT2anE
常にDHTを抑制し続けるのは体がDHT不足になっても異常だと思わなくなってしまうんだろうな

>>74 俺も勃起持続困難、挿入前中折れが気になりだして減薬開始したよ。
  1〜2日に1錠1mgを3〜4日に半錠0,5mgにしてみた。
  まだ29だし頭髪は維持してほしいから完全に断薬はさすがにする勇気がなかったよ

78 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DnqgzEam
>>76
薬なんて飲まなくて済むなら飲まないにこしたことはないし、飲み続けることによって期待される薬効以外の作用が出てもおかしくはないよね。
服用中止後に副作用が出続ける人の割合が知りたいな。
そういうデータは見たことないが。

>>77
気持ちはわかる。
俺は28歳の夏から飲み始めて30歳の夏で卒業した。
プロペシアによって維持出来てたんじゃないかと思うと今後の展開が怖いが、以前の勃起力を取り戻したのを実感すると、思ってた以上に副作用があったんだなと思ったよ

79 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:P5Wbr9xL
>>75
自分の身に起きていることぐらいは普通にわかると思うが?

80 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DXU3WwE4
ここでプロぺ飲むのをやめた人って、頭髪がなくなる恐怖より
リビドー低下や勃起力低下の方が恐怖なの?

81 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:r4UT2anE
>>78 リアルに勃起力低下は焦るからな。いざって時に役立たずじゃパートナーに申し訳ないもんな。
   最初は勃起して結構固いんだけど時間経つとどんどん勃起が弱くなってくから。
   勃起が持続するかどうか考えるとさらに焦って余計に萎えちゃったりするもんだから俺はここ1年はレビトラにお世話になってる。
   10時間くらい平気で持続するし、かなり立派な勃起をするからね。
   飲めば「もしたたなかったら・・・、もし中折れしてしまったら・・・」なんて考えずに済むから楽。
   減薬して以前の勃起力が復活することに期待している。できれば脱レビはしたい。

82 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DnqgzEam
>>80
最初は、髪>勃起
最近は、髪≦勃起

っていうかM字には全く効かんかったからさ、効かん薬を飲み続けて不能になる(不可逆の副作用に苦しめられ)のは嫌だと思って飲むのを止めた。

>>81
10時間ってすごいな。
勃起力を回復してプロペシアの薬効も維持できるといいな。
工夫が奏功するのを祈ってるよ。

83 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:FC3CfQL5
工作員乙

84 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DXU3WwE4
>>82
効かなくてやめるならわかるんですけどね。

外見が崩れていくのが嫌で飲み始めたはずなのに、やたら副作用、副作用と煽って飲まないように誘導してるように見えたもので。

85 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:E4FD0WR+
工作員はいくらで書き込みやってるの?w

86 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DXU3WwE4
>>85
なんの工作員?

87 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:E4FD0WR+
プロペ販促

88 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:gLANHbNv
二十歳
使用一ヶ月目

服用を始めて1週間で頭皮の赤みがなくなり肌色になった。あとプラセボかも知れないが髪のコシもよくなった。
ただ、2週間を過ぎた辺りから顔と頭(頭皮?)に軽い痺れがたまにでるようになった。頭(頭皮かも)については右脳左脳部分が別々に痺れた。
んで、思考能力がちょっと低下した気がしなくもない。
目に見える他の副作用はなし

今日医者に、薬は一時中断。痺れについては断続的に続くようなら神経内科でみてもらえって言われた。

オレと同じ症状のやついる?

89 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DXU3WwE4
>>87
おおっ
工作員認定された!

純粋に疑問だったんだけどね。

全然販売促進してないし。

プロぺは自由診療なんだし、やりたい人がやればいいじゃん。
ただそんなに勃起力がなくなるのが不安なのかなって。

90 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:P5Wbr9xL
>>88
俺は左腕とかアキレス腱に変な痺れが出るなあ。
人それぞれの5αが補助してる部位を阻害しちゃてるからかもしれんが、確証はない。
 
服用を一月ぐらい停止すると治るけど、また服用始めると症状がでる。

91 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:g8Mq4ysv
>>90
医者はなんかいってた?
服用やめた方がいいんかね
流石に脳萎縮とかめったにないと思うんだよな...

92 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DnqgzEam
>>89
俺なんてこれで今年四度目だよ、工作員認定されんの
わけわかんねーよ

ハゲるの嫌でプロペシア飲んで
全然回復しないけど現状維持できてるような気もして
勃起力は落ちて彼女に申し訳なくて
副作用は不可逆だとか聞いてビビって
飲むの止めたら勃起力が戻った

と、ありのまま書いたら「工作員乙」とか「いくら貰ってんの?」とか煽られる始末
ハゲてサロンやクリニックやカツラ屋なんかにぼったくられて猜疑心が強くなったのかねぇ

93 :毛無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:dmbpgWTT
プロペシア飲み始めたから思考力が落ちた気がする 特に数学が全然駄目になった

94 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:roDbD1AJ
89,92プロ固定黙れ

95 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:up2LQXME
>>94 お前が黙れ、つーかくだらんレスすんな。消費が早くなるだろカス

ID:DnqgzEamはありのままを書いてんだろが。俺も>>92と同じ経過を辿ってここを見ている。
実際に経験するとそういう思考になるんだよ。
今度「工作員」って書き込んだ奴自害しろ、まじめざわりだ

96 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:7APDl7If
バレバレ工作員 オンパレード

97 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6UYsX9aY
レーシック難民とかと同じ気持ち悪さが有るなw

98 :92:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0WiqI1Di
工作員だ、プロ固定だ、という人に訊きたいんだけどさ、一体このスレに何を求めてんのよ?
「服用中に副作用があったけど飲むのを止めたら元に戻った」という単純な事実がそんなに目障りなのか?
副作用がそれほど出ない人もいれば激しく出る人もいるし、服用を止めれば元に戻る人もいれば(割合は知らないが)不可逆の人もいる(らしい)、という話で、服用を考えてる人や服用中の人、服用を止めても副作用がおさまらない人が情報交換するスレじゃないのか?
俺からすると、工作員だとかプロ固定だとか一行で終わらせる奴の方がよほど業者臭いわ
もしくはプロペシア信者か
工作員だと言うなら、まともな情報提供しろよな

99 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:fWS11v2e
>>97
お前の顔みたいにかw?

100 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6UYsX9aY
>>99
鏡見ろよwハゲた気持ち悪いのがいるだろ?

101 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:V6MKHTaE
工作員火消しに必死w

102 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6UYsX9aY
どちら側にも工作員がいるしどちら側も炎上してるから面倒くさいなw

103 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0WiqI1Di
>>101
>>102
だからお前らは何を望んでこのスレにいるんだ?
馬鹿の一つ覚えみたいに工作員工作員って、もういっそのことお前ら工作員ってコテハンつけろよw

104 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:L2L2XkRj
>>103
工作員乙

105 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:4yk6C7YI
単発IDハゲ「工作員ガー」wwwwww

106 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ix6CTVyI
単独スレが過疎ってるのはこちらにヘボ工作員が張り付いてるからw

107 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6UYsX9aY
>>105
単発IDハゲ乙

108 :毛無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:4yk6C7YI
>>107
被害妄想ハゲ乙w
そして、また単発IDハゲが沸いてるwwwwww

109 :毛無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:TZ+n1Z4w
単純に服用しているやつらがおもしろくないから攻撃してるんだろ
なんせもう服用しているから引くに引けない状況なんでしょ
俺には副作用、後遺症が出ないハズだとか思うなよハゲども

110 :毛無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:bSfQbeAE
あー、なるほど

111 :毛無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:RoH3QFf/
マッチポンプ乙です

112 :毛無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:3ieX3Vta
パントスチン使ってるひといる?

113 :毛無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:1WtTcprq
>>112
これ女性向けやん

114 :毛無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ZTAStz3Z
http://www.mikiclinic.net/menu09/cat182/
男女兼用みたいよ

115 :毛無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:RJwvi2+5
静かだね

116 :毛無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:0+fzY5DH
だって荒らしてる人や自演がいなくなったもん。

117 :毛無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:60YLWMCg
業者が●で自演できなくなったからか

断薬数ヶ月でふにゃふにゃだけど朝立ちするようになってきた
でも毎朝20本ぐらい短い毛がぬけるようになった・・・
フィナで生えた毛なんだろうか

118 :毛無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1bsISw6n
そろそろマッチポンプおじさんが登場するぞw
あいつ品ねーかな

119 :毛無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hllUj+Ce
飲み始めて2週間過ぎたけど
今日飲んでしばらくし初めて頭が痛くなった

副作用北! て事は、これから効果出るのかな?

120 :毛無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TGFyvEBJ
>>119
副作用あったらダメだろ。
普通は副作用なくて効果あるんだし

121 :毛無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RpWO6xG9
しばらくフィナ減薬してみたけど相変わらずの勃起が持続しない&ふにゃくんだわ
完全に断薬しないと駄目なのかこれ

122 :毛無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CWgEcaAD
フニャチンは副作用じゃない。
後遺症なんだよ。
断薬しても一生治らない可能性が高いよ。

123 :毛無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4a1bxBBt
一口にフニャチンといっても程度差があるよ
俺は全盛期の7割くらいのフニャチンだった
飲むのを止めて半月で全盛期に戻ったよ

124 :毛無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zqh3mzky
>>58
やばくなったら掲示板閉鎖して逃亡か
佐藤医師最低だな。
最近テレビによく出て本も出してるね

125 :毛無しさん:2013/09/01(日) 02:35:33.21 ID:q20ECcFR
★副作用と感じているものは、気のせい。
 
★後遺症と感じているものは、ただの老化。
 
で、結論は出ているから、掲示板なんてもう必要ないからね。

126 :毛無しさん:2013/09/01(日) 03:08:40.00 ID:QJ3RcKXb
静かだね

127 :毛無しさん:2013/09/01(日) 08:18:06.63 ID:qjw8ijeH
後遺症というか、更年期が早まるということだな
10〜20代でこんな薬飲んだら子供できなくなるよ

128 :毛無しさん:2013/09/01(日) 11:42:34.10 ID:f1muINj7
じゃあ聞くが、10代〜20代の若ハゲはどうしろと?
現状フィナしか有効打開策ないじゃん。否定論を出すなら打開案も出せよ

129 :毛無しさん:2013/09/01(日) 11:47:10.42 ID:pFrCExZb
>>125
お前が必要ないからねw

130 :毛無しさん:2013/09/01(日) 11:51:11.42 ID:pFrCExZb
処方してくれる医者に聞けば?
まあ佐藤医師が言う様にそんな事は起こらないって言われて一蹴されるのがオチだと思うが

131 :毛無しさん:2013/09/01(日) 12:26:36.50 ID:dSgTiyCd
服用開始2週間後ぐらいから、少し情緒不安定な感じになって、
一ヶ月後ぐらいに、軽い離人症のような感覚になって、今服用を見合わせてる。
何か感覚に薄いフィルターが一枚かかったような感じ。
勃起力の低下も、性的な感覚がダイレクトに伝わりにくくなるから、起こるのかなと。

個人差があるから、一概には言えないけど、脳に何らかの影響があるのは間違いない。

長期服用で最初に感じていた副作用等が、気にならなくなる人もいるみたいだけど、
今後どうするか検討中。

ちなみに、2日断薬したら元に戻って一安心。

132 :毛無しさん:2013/09/01(日) 15:29:41.31 ID:gsPXuuu+
国内正規プロペと輸入代行プロペ(偽造物あり)と混濁して議論してるからこのスレ難しいわ

133 :毛無しさん:2013/09/01(日) 15:49:49.38 ID:qjw8ijeH
フィナの入っていない偽造物のほうが、意外に安全かもね

134 :毛無しさん:2013/09/01(日) 19:07:14.54 ID:ShvY+QVf
脇汗やたらかくようになった

135 :毛無しさん:2013/09/01(日) 20:13:51.30 ID:/Xpx97Yu
もうなんでもフィナのせいって事でw

136 :毛無しさん:2013/09/01(日) 21:53:36.34 ID:Ybqv5zNt
年齢イコール童貞歴の俺に彼女が出来ないのも、宝くじに当たらないのも、就職先が決まらないのも
すべてフィナのせい

137 :毛無しさん:2013/09/02(月) 10:50:38.27 ID:avLq4Nrn
昨日1パチで2万ストレート負けしたのもプロぺの副作用かな

138 :毛無しさん:2013/09/02(月) 10:51:23.52 ID:88Nrl2tp
一度PFSを発症してしまうと回復が困難です。明確な原因は断定されていません。発症されている患者様に対し様々な検査を行っても異常を示す、検査結果が得ることができていないため、何がおこって副作用が生じているかもはっきりしていません。

医療機関でも用意にできない検査のようですが脳内物質のひとつである(neurosteroid )の減少が一つの原因であるという仮説がありますがプロペシア(フィナステリド)によってneurosteroid が減少することは2008年のマウスでの実験ではすで
に確認をされていました。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

今年イタリアで開催された脳神経学会では人体に対しフィナステリドとneurosteroidの減少についての研究発表もなされたようでPFSを誘発する原因のひとつではないかと言われています。

neuroteroidが一度減少してしまうとそれを補うための治療法は確立されていません。また大学病院の医療設備がそろっていても現在容易にできる検査ではないそうです。

139 :毛無しさん:2013/09/03(火) 06:41:38.71 ID:Wa3KLdjh
亜鉛の摂取と下半身の筋トレ、ランニングでフニャチン回復してきたよ。
完全には元に戻ってないけど7割くらいはフィナ服用前の堅さに戻った。

140 :毛無しさん:2013/09/03(火) 12:00:42.22 ID:8Rle6+zl
>>9
  ・皮脂の減少 ←頭皮のべたつきなくなった
  ・思考速度低下 ←そんな気がする
  ・問題解決力の低下、理解力の低下 ←思考速度が低下すりゃそうなるよね
  ・不安 ←朝服用すると何か不安感が出てくる。昼に服用したら問題ない感じ

この辺はあるな

141 :毛無しさん:2013/09/03(火) 21:39:16.88 ID:LMcDjSbV
フィンペ飲んで半年で髪の毛が増えた。嬉しくて継続し飲み続けたら一年目くらいで睾丸やペニスに微妙な痛みを感じるようになる。
同時に勃起力も低下。

クスリの量を減らしたり休薬日を作ると少し精力は回復した。それを一年くらい続けた。
クスリ切れで丸一か月飲まなかったらかなり抜け毛が増えた。
まだ20代後半であからさまな禿は嫌なのでエフペシア買って飲みだして数週間、またペニスに妙な痛みと勃起力低下…

他の人も書いてたけど、最初は髪の方が性欲より優先と思い飲むけど、インポや痛み感じだすと本当に怖い。ハゲも嫌だけど生殖能力なくなるのもすごく怖い。
フナステリド服用して子供作った人いる?健康な子供産めるのだろうか。
いたら教えてほしい。切実に。

142 :毛無しさん:2013/09/03(火) 21:47:56.18 ID:hRxiElcr
>>141
フィンペとかエフペとかよく飲めるね。プロペシアでも副作用怖いのに。

143 :毛無しさん:2013/09/03(火) 22:58:27.64 ID:+y88lNR1
フィンペは発がん性認められてるからヤバいぞ

144 :毛無しさん:2013/09/04(水) 19:39:27.02 ID:M85qeYXP
>>141
今のところプロペシア服用者での奇形児の報告はされていない。
子作り時のみ休薬すればいいのでは?
俺も同じ悩み抱えてて将来の子作り時は数か月休薬して励むつもり。

俺はフィナ飲み始めて休薬したことないけど、休薬すれば勃起力戻ります?
Hし始めの数分間しか勃起持続しないんだけど・・・マジ困ってるよ汗

145 :毛無しさん:2013/09/04(水) 19:53:48.98 ID:NJvOaK+u
>>144
人によって違うからなんとも。

1度やめてみたら良いじゃん。

146 :毛無しさん:2013/09/04(水) 21:04:50.55 ID:jmvgY81u
>>144
141です。情報ありがとうございます。
完全ではありませんが、休薬したら僕は戻りました。
いきなり完全にクスリを絶つのではなく、半分にしたり一日おきにするといいと思います。

一定量を飲み続けるのはヤバい気がしてならないです。
ちなみに塗ミノや低出力レーザーもちょこちょこ使ってます。
僕は最終的には髪の毛の事はある程度諦めるつもりです。

147 :毛無しさん:2013/09/05(木) 02:01:43.40 ID:/scQWGZx
デュタ飲みはじめてから確実に勃起力落ちたわorz

148 :毛無しさん:2013/09/05(木) 05:13:05.76 ID:DTUChKrA
プロペ1ヶ月飲み続けてますが、みなさんはいつ頃に性欲減退きましたか?全然なんで

149 :毛無しさん:2013/09/05(木) 11:29:21.09 ID:HEX3HCNQ
俺もデュタ飲んでるけど全く落ちない
逆に偽物なんじゃないかって思うよ
箱、届いたとき開いてたし……

150 :毛無しさん:2013/09/05(木) 11:59:30.56 ID:BEjv9mRW
>>148
半年経った位から衰えた

151 :毛無しさん:2013/09/05(木) 15:32:36.02 ID:Y6pdDWAL
>>148
服用半年くらいに急激に落ちたけど一年たった今では元通りの性欲
不思議と脱毛期と性欲減退が同じ時期だった

152 :毛無しさん:2013/09/05(木) 21:41:31.55 ID:0w+6LNh8
3週間目だけど、抜け毛が突然今日25本もあった
昨日までは数本だったのがいきなり
増えたみたいだけが、これが初期脱毛かな?

153 :毛無しさん:2013/09/05(木) 22:28:22.91 ID:skgzsPnx
俺は断薬して半年経ったら毎朝20本以上抜けるようになったよ
それまでは5本以下だったのに

154 :毛無しさん:2013/09/05(木) 23:43:29.13 ID:DTUChKrA
>>150
>>151
なるほど、やはり半年は続けないと効果でないんですね
ありがとうございます

155 :毛無しさん:2013/09/06(金) 11:41:51.92 ID:xsWryYIo
いきなり勃たなくなるというよりも
オルガズムの違和感→チンポの感度低下→明らかな性欲減退→勃起持続時間の低下
という流れがあって、やがてEDになってしまうんだろうと思う
オレはこの4段階目で断薬して最悪の事態は免れたけど、完全に回復したわけではない

156 :毛無しさん:2013/09/06(金) 12:46:32.18 ID:R3p8GYpE
こんにちは。「フィナ 副作用」でググるといまだにトップに出てくるスレの1です。

自分の薬歴は
2007年フィンペ
2008年デュタステリド(半年間)
プロペシア再開
2012年1月やめ。
(フィンペはハゲに効果が感じられなかったので途中で何回かやめています。)

現在自覚している副作用は
•オーガズムの消失。
•射精の5分後、カウパー液が10分程出てくる。
•軽い勃起不全

•頻尿。尿が出やすい。
•尿の量が少ない。
•我慢できるレベルの尿意が続く。
•尿をした直後、チョロチョロと漏れて下着が汚れる。
•会陰の軽い痛み

先月ついに市立の大きい病院の泌尿器科で診察してもらい、セルトニンとオゼックスを処方してもらったが、痛みが消えた以外は何も変化なし。

DHEA、ホルモン注射などテンプレの5にある治療ってどうなんだろう。やったことある人いますか?

157 :毛無しさん:2013/09/06(金) 13:31:36.05 ID:/SpPKI1T
>>156
髪の毛はどうなりました?

158 :毛無しさん:2013/09/06(金) 13:59:35.60 ID:01v+JQ1g
ズルッパゲ

159 :毛無しさん:2013/09/06(金) 15:41:59.97 ID:VUY/rNOw
もう服用始めて3年になる。
明らかに性欲や感度、勃起力が落ちた。
飲んですぐに落ちた。
マカや亜鉛で補うようにしたからセックス自体はたいして問題にならないけど、精液は薄くなったな。

とは言っても、俺みたいに40代後半になって服用しているやつは、多少性欲落ちても気にしないけどな。
若い娘に対する煩悩が薄れてかえって助かるくらいだ。

160 :毛無しさん:2013/09/07(土) 03:48:07.93 ID:sI04hZi1
服用半年してから辞めたが、持続力がまったくない...
勃起しても以前みたいに硬くならないし

手離すと一秒ごとに萎んでいくのが悲しい

この間好きな人とセックスまでできる流れだったのに
入れるのキツすぎて時間かかってたらチンコ萎んで結局それ以降たたず

本当に最悪だったよ
プロペシアになんか手ださなければなぁ

161 :毛無しさん:2013/09/07(土) 08:57:52.66 ID:Hj7S316X
>>156
デュタステリドはどうでしたか
何故やめてしまったんてしょうか

162 :毛無しさん:2013/09/07(土) 12:18:48.55 ID:ihmjiLBf
>>160
バイアグラ使いなよ!

163 :毛無しさん:2013/09/08(日) 15:22:08.34 ID:1GO9m7MG
>>159
そのままだと早く更年期障害になるぞ

164 :毛無しさん:2013/09/09(月) 10:36:56.18 ID:X8reR/nU
人に言われて鏡を見るとカッパ化
プロぺ服用して程なくして怪我増えるも鬱に、思考力大幅低下
もとからガラスメンタルだから関連はわからないが一年で服用中止
半年したらまたカッパ化…薬はまだ大量に余ってる、どうしよう…

165 :毛無しさん:2013/09/09(月) 17:50:53.07 ID:NnQvWJk6
薬に手出すと色々副作用出るし
大して抜け毛減らないし
もう積みだな

生きててもいいことないなら死ぬのが幸せ
24だけどもう十分生きたよ

166 :毛無しさん:2013/09/09(月) 19:35:35.50 ID:U1aBnXsH
>>164
カッパから1年でどれくらい毛が増えましたか?
カッパが完全に目立たないぐらい?

167 :156:2013/09/10(火) 00:14:20.68 ID:FY8AXZvT
>>157
髪はゆるやかに薄くなっていますが、最近はあまり気にしないようにしています。
特にリバウンドで抜けるという事も無かったです。
飲む時間帯や量を変えてみたりしましたが、自分にはフィナは全く効いてませんでした。


>>161
デュタステリドは飲んで1週間で明らかな射精感減退がありました。
フィナとは全く違う強力で明らかに実感できるものです。
その後は量を減らして一日置きで飲んでいましたが、
髪の方にたいした成果も上がらなかったのでやめました。

自分の今の症状はフィナだけではなくデュタの影響も大きいと思います。

168 :毛無しさん:2013/09/10(火) 14:12:39.70 ID:DMFwNnSL
>>166
の部分より登頂部薄いなーぐらいまで回復しましたよ
あと完全カッパじゃなく産毛が申し訳程度にありましたが
ある分だけ飲もうと思ったけど二日でもう気分が重い、胸が張り裂けそう、やばいわ

169 :毛無しさん:2013/09/10(火) 16:16:33.41 ID:Y7+33LlK
何かさプロペシアに多大な期待を持って飲んでるやつらが多すぎる感じがするわ
説明書にも髪が太くなったり増えるなんて一言も書いてないから

170 :毛無しさん:2013/09/10(火) 23:18:39.74 ID:Lhms1w3y
ハゲで自殺するほど苦しんでる人もいるんだから!
http://blog.livedoor.jp/esyndrome/archives/32813403.html

171 :毛無しさん:2013/09/11(水) 14:28:04.63 ID:NguWf6yb
断薬から4ヵ月で射精感がだいぶよくなった。服用前の7〜8割回復という感じ
その代償として増えた髪はごっそり抜けたが…

172 :毛無しさん:2013/09/11(水) 16:13:38.97 ID:k8/MCTBo
やめて1年経つけど未だに症状が残ってる。
欝は薬止めて1月くらいで治ったけど。
副作用はチンポと筋肉のフニャ化。
服用前は筋トレバカだったけど、もう筋肉つかないっぽいな
体中が一日中ピクピクいってるし。早く治療法確立してくれないかな。

173 :毛無しさん:2013/09/11(水) 16:38:19.40 ID:r/1FZfX7
>>171
>>172

何年服用していたんですか?

174 :毛無しさん:2013/09/11(水) 19:14:06.21 ID:k8/MCTBo
>>173
信じてもらえないかもしれないから詳しくは書かないけど
飲んで1月も経ってないよ。ものすごくフニャった。

175 :毛無しさん:2013/09/11(水) 20:51:23.28 ID:OCmXUCbz
飲み始めた日から作用はしてるから、そんな現象があってもおかしくない気はする。
自分は頭の表面がボワ〜っとした感覚になる事があるので、いま効いてるぅー!って自己満足。
まだ一週間だけどすでにフニャってきたような…。気にしすぎて副作用が出るパターンだね。

176 :毛無しさん:2013/09/11(水) 21:44:11.85 ID:CnxRfsp0
はいはい、気のせいだから。

177 :毛無しさん:2013/09/11(水) 22:40:37.40 ID:OCmXUCbz
副作用があるって思い込ませると、例えば小麦粉を飲んでも
副作用が出たりするんだって。フニャったりするのはそのせいかな。

178 :毛無しさん:2013/09/11(水) 22:57:22.50 ID:0C6j86Qp
オナニーがあんまり気持ち良くなくなってきたな

179 :毛無しさん:2013/09/12(木) 06:38:29.62 ID:dcqIRXiv
もうすでにフィナ服用していて、しかも増毛の効果があったから止めたくない人は、副作用や後遺症をネガキャンや気のせいと思いたい気持ちは凄くよくわかるけど(俺もそうだったから)現実から目をそらしても仕方ないよ。
まあ、自分だけは何年何十年服用しても、副作用も後遺症も出ないレアな選ばれし体質だと信じるしかないな。

180 :毛無しさん:2013/09/12(木) 08:03:07.26 ID:fhEv0aT6
そそ、俺に限ってそんなわけないって最初は思い込むよな。
だけどしばらくするとフィナの副作用ということを受け入れることになる。
そして伝説が始まる・・

181 :毛無しさん:2013/09/12(木) 08:17:24.96 ID:s19oL2g0
本当悪夢だわ
チンコ立ってもみるみるしぼんでいくんだぜ

かなしいわ

182 :毛無しさん:2013/09/12(木) 10:21:36.18 ID:RFGqVkDc
育毛業者さん毎日乙です

183 :毛無しさん:2013/09/12(木) 18:44:47.58 ID:Pi+Ai6gw
火消し工作員張り付き監視乙

184 :毛無しさん:2013/09/12(木) 22:09:38.78 ID:GOiuK8aj
がんの女の子で髪の毛ない子とかいるんだからまだマシ。
ハゲでも男はトークでモテるし、カツラかぶるか坊主でいい。

185 :毛無しさん:2013/09/12(木) 22:27:13.32 ID:TTfA7Rqp
★副作用と感じているものは、気のせい。
 
★後遺症と感じているものは、ただの老化。
 
で、結論は出ている。

186 :毛無しさん:2013/09/13(金) 03:42:51.41 ID:llTSdDYV
しかし、太るなこの薬。
この副作用出るのって少数派なのかな?
1年で12s増えたわ…。
主治医に聞いたら、プロペシアに限らずホルモンバランスを変える薬には体重増加の副作用はつきものとのこと。

先に言えよ!

187 :毛無しさん:2013/09/13(金) 08:30:34.19 ID:uJHsFsU4
副作用があるって事は効果ありだな
何もない奴は終わり

188 :毛無しさん:2013/09/13(金) 09:33:25.56 ID:I07F/aNL
フィナで反応があるからといって、これだけではドフサにならんよ
ミノタブと併用でないと目に見えた効果は現れない
オレはどっちも副作用が出たからやめたけど

189 :毛無しさん:2013/09/13(金) 10:15:32.38 ID:PRCBQ6vN
>>184
言っておくけど自分より下を見て比較される励ましは無意味だから。
自分より不幸な人はいっぱいいる、お前より禿げてる若い奴はいっぱいいるとか言われてピンとくるか?

今現在の状態が自分にとって最悪で一番苦しい時期なんだから比べようがないし辛いものはつらい。

お前が癌になったらお前より若くて癌になる奴がいるからお前はまだ恵まれてるなって言ってやろうかおいw

190 :毛無しさん:2013/09/13(金) 13:12:10.41 ID:Jl7iLwkc
これは予想していた。数年前プロペ飲みはじめてなんか頭の回転遅いなと思ってやめたんだ。そしたらしばらくして治った。
フィナステリドが脂溶性だから血液脳関門を通過して脳内に移行するのは推測できた。
それで脳内では男性ホルモンが重要な役割を果たしているのも分かった。
だとすればフィナが危険な薬なのは容易に想像つく。
外国のサイトでは危険が示唆されているのに、日本じゃ不勉強な皮膚科医がホイホイ処方する。
悪いこと言わないから塗りにしておけ。

191 :毛無しさん:2013/09/13(金) 16:08:03.54 ID:DtSzNi6G
ハゲ薬におけるロケットスタートと低空飛行の比較グラフ(推測)
http://i.imgur.com/D31PSaQ.jpg

192 :毛無しさん:2013/09/14(土) 09:18:53.55 ID:FRnCrZNz
服用やめた人のポストフィナステリド症候群財団にかかる率ってまだ出てないの?
明らかに性欲の減退感じてからやめるよりかは早く決断して断薬しちゃったほうがPFSの確率減らせるのかな

193 :毛無しさん:2013/09/14(土) 16:21:42.85 ID:UxbdSdEi
7年飲み続けてしまった。
服用やめたらどうなるんだ?
怖い・・・・・

194 :毛無しさん:2013/09/14(土) 17:55:34.18 ID:5j5Znz24
>>193
逆に7年も飲んで大丈夫だったら副作用のダメージも小さいんじゃないの?
後遺症に苦しんでるのって1週間とか1ヶ月で強い副作用出た奴が多い気がする。
あの自殺しようとしてる(ていうかもうしてるかもしれないけど)ブログの人は結構長く飲んでたけど。

195 :毛無しさん:2013/09/14(土) 18:23:46.68 ID:5cuRUcBi
なんだ
プロペシアこれから
飲もうとしたのに

だめなんだ
ショック

196 :毛無しさん:2013/09/14(土) 18:38:05.33 ID:bxk8V7XA
アメリカのアーウィング医師の話だと5年継続して副作用を発症した患者もたくさんいるらしいし
カネボウの美白化粧品なんかの報道はいらないからそろそろプロペも報道しろよ

197 :毛無しさん:2013/09/14(土) 18:42:55.87 ID:5cuRUcBi
マジ報道すべき

大問題じゃんか

詐欺じゃん

198 :毛無しさん:2013/09/14(土) 19:37:45.54 ID:5j5Znz24
>>196
美白化粧品に比べたら後遺症で病院に駆け込む人数が少ないから黙殺されるだろうね。
後遺症が出た人は結構いるだろうが、化粧品と比べて相談しづらい内容。
なんせ、「ハゲの薬飲んだらチンコ立たなくなりました」だからな。
病院に駆け込んでも「老化と重なったんでしょう」と医者に言われて終了。
20代とか若いやつが病院に駆け込んでも伝家の宝刀「因果関係は認められません。心因的なものでしょう」で終了。
これはもう駄目よ。

199 :毛無しさん:2013/09/14(土) 19:46:27.36 ID:vny1XTnQ
後遺症を研究して得する研究者がいないからな
その代わりがないし、売り上げは下がるし
おそらくプロペシアの次が開発されたら、日本でも急にボロボロと副作用が発表され始めるよ

200 :毛無しさん:2013/09/14(土) 19:57:51.39 ID:aVcOt2iK
たとえ後遺症問題が日本で報道されるようになっても、
それを承知で個人輸入する人はあとを絶たないだろうね。
前立腺肥大症治療薬という名目もあるし。
尤も、選択にたいして大分慎重にはなるだろうけど。

201 :毛無しさん:2013/09/14(土) 20:10:53.67 ID:aVcOt2iK
この副作用スレで書いてある事は事実だと思うよ。
でも実際フィナしか対処法がないというのも事実なんだよね。
医者や製薬会社や業者のモラルや利益優先の姿勢も問題だけど
それとは別問題で禿げてきてしまったら現状フィナ以外方法がないんだよ、本当に。
デュタはフィナより強力だし、女性ホルモンを服用するよりは遥かに安全だし。
それに後遺症問題がある一方で、軽度の副作用で済む人が大半なことも事実だし。
しかもフィナもたいした発毛効果なんてなくて現状維持やジリ貧体勢がやっとだから、
脱毛の初期段階で使わないといけないし。
後遺症問題にガクガクプルプルしながらも自分には重度の副作用がでないでかつ、
発毛や現状維持効果が最大限に顕れることを祈って飲むしかないんだよね。

202 :進撃の33歳:2013/09/14(土) 21:52:12.22 ID:8vT7W4NY
フィナ1年半使用して復活
http://nagamochi.info/src/up136343.jpg
http://nagamochi.info/src/up136563.jpg

今は4月からフィナ抜きしてるけど、髪は変わらない

今はリジン・ビオチン・システインを飲んでます(・ω・)

203 :毛無しさん:2013/09/14(土) 21:57:48.97 ID:HtDSE6WU
>>202
なんでやめたんですか?
やっぱり副作用?

204 :進撃の33歳:2013/09/14(土) 22:02:42.78 ID:8vT7W4NY
>>203
このまま一生飲み続けるのか…?と考えて
フィナ抜いてみようと思いました。

また薄くなったら再開するつもりで、抜いてみたけど
髪が変わらないから、そのまま飲まなくなりました。

205 :毛無しさん:2013/09/14(土) 22:33:56.47 ID:HtDSE6WU
>>204
このスレにいるなら、副作用はあったんですよね?

206 :進撃の33歳:2013/09/14(土) 22:49:56.14 ID:8vT7W4NY
>>205
最初に性欲が全くなくなって
精子が透明になりますた(・ω・)

207 :毛無しさん:2013/09/14(土) 23:12:13.18 ID:HtDSE6WU
>>206
服用やめて治りました?

208 :進撃の33歳:2013/09/14(土) 23:21:43.46 ID:8vT7W4NY
>>207
その症状は飲み続けている間に治りました。

209 :毛無しさん:2013/09/15(日) 00:49:51.41 ID:ajgSZ0NE
副作用が出ていない人がやめても
後遺症が出るのか?

それとも副作用が出た人がやめると
後遺症が出るのか?

実際どのくらいの人が後遺症になるのか?

ぜんぜんわからん。

210 :進撃のアニメヲタク禿げ:2013/09/15(日) 00:59:48.16 ID:BMDqqqNu
    、  _,,,, _,, -.'"           ` 、         
    ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,          
   -==三ミ彡三ミミ     ,,=-==    ==、  iミ=-、_     
   _,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、  r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'    
   _, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| `ttテュ, (|ー| rェzァ  ||三ミ彡==-'  今は4月からフィナ抜きしてるけど、髪は変わらない    
    ,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|.  ` ̄ .′|  ヽ   `  |ミ三彡三=-    
   (_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー  今はリジン・ビオチン・システインを飲んでます(・ω・)
   ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-●r-_)   .|彡ミ三=-、  
  )(_ミ彡.ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、     
   と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    http://i.imgur.com/hw8jZCm.jpg
    彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェ廿ン|    |彡ン=-=     http://i.imgur.com/izHF5DR.jpg
    -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
    '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、   
      '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'       
       -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `

211 :毛無しさん:2013/09/15(日) 01:22:01.82 ID:UwDO0A9D
おいおいおいw
個人輸入業者までもが遂にプロペの後遺症を認めたぞ。
アイドラッグがフィンペ、プロペの代替案商品発売したってメールきた!



DHTレベルを下げるには、AGA治療薬が唯一の物でした。
服用の間、性欲減退や勃起不全等の性的副作用に苦しむ方がいらっしゃいます。

これに対し、スウェーデンの医薬品庁(SMPA)は、AGA治療薬の安全調査を行い、
性的副作用に関して、服用を中止しても副作用が続く可能性があると指摘しています。


この商品は、医薬成分を使用せず、天然のみで製造されております。

中に含まれる成分は、科学的にも効果が認められた成分を使用しており、
髪に良い成分(ビオチンやパントスチン等)を配合しております。


「プロフォリカ 2step ヘアロストリートメントシステム」は、

効果を高めるために、内側からDHTレベルの低下させるサプリメント。

外側から髪を活性化させるよう、頭皮への血液循環を促進するジェル。
http://fc7476.cuenote.jp/c/acoHa34u7t7YxBab

212 :毛無しさん:2013/09/15(日) 02:41:00.77 ID:WQjcdPh5
一か月\9,800じゃ高いよ

213 :毛無しさん:2013/09/15(日) 02:50:55.65 ID:WQjcdPh5
進撃の33歳はフィンペシアスレで自演活動を行いスレを潰した荒らしの基地害です。
息を吸うように嘘を吐きます。

決して餌を与えないで下さいね。

214 :進撃の33歳:2013/09/15(日) 10:44:07.16 ID:BTmv7Cqy
髪が生えたという事実に
異常に嫉妬した数人がスレを使用不能にしました
残念なことです。

回復記録
http://nagamochi.info/src/up136563.jpg
http://nagamochi.info/src/up136343.jpg

回復しなくて狂った粘着禿げ
http://nagamochi.info/src/up136758.jpg

215 :毛無しさん:2013/09/15(日) 12:05:53.04 ID:kPCABs9v
副作用なんて気のせいだから

216 :毛無しさん:2013/09/15(日) 13:03:56.79 ID:0+k7iqaD
テストステロン補充してる
おすすめ

217 :毛無しさん:2013/09/15(日) 13:08:13.95 ID:qZhD2jFb
性欲はあっても立ちが悪くなった
まだ29なのに…
何か立ちがよくなるサプリとかないものだろうか

218 :毛無しさん:2013/09/15(日) 13:09:22.17 ID:aWdrwWAQ
>>217
プロペシアやめれば戻るよ

219 :毛無しさん:2013/09/15(日) 18:21:54.90 ID:KSCkd/S0
副作用が少ない薬と売り出してこれだけ満載だと後が怖いな

220 :毛無しさん:2013/09/15(日) 18:24:13.82 ID:qhJ9gEpe
なんか知らんけど、ミノフィナ始めて健康になった
元がよほどひどかったのか・・・

221 :毛無しさん:2013/09/15(日) 20:19:00.91 ID:kPCABs9v
>>220さんが普通。
 
>>219
副作用とか気のせいだから、ノイローゼ患者がさわいでるだけ。

222 :毛無しさん:2013/09/15(日) 21:36:52.89 ID:6VycAgYV
何で見てもないのに気のせいとか言い張れるんですかねぇ・・・

223 :毛無しさん:2013/09/15(日) 22:55:12.29 ID:/KBqTg+X
知恵遅れか神の領域かどっちかでしょうねぇ

224 :毛無しさん:2013/09/16(月) 05:52:23.94 ID:fTBPBfes
j健康診断と特殊健康診断と強制受診だから、イヤでもわかるつーか

225 :毛無しさん:2013/09/16(月) 08:45:53.91 ID:IUl8mVCM
副作用なんて気のせい、気のせい。
 
そんな神経質だからハゲるんですよ。

226 :毛無しさん:2013/09/16(月) 09:30:28.65 ID:rCuh6lHN
プロペ初めて1カ月過ぎたけど
毛が増えるどころか逆に薄くなった希ガス
これから増えるのかな?

227 :毛無しさん:2013/09/16(月) 09:41:59.78 ID:AvZTC//d
気のせいのわけない

228 :毛無しさん:2013/09/16(月) 12:33:12.78 ID:0sPN+XFm
気のせいバカが沸いてきた
これだけソース貼られてるのになw

229 :毛無しさん:2013/09/16(月) 14:30:25.04 ID:0+mvFOE+
薄くなったまま現状維持と勃起不全

230 :毛無しさん:2013/09/16(月) 18:19:07.99 ID:ev1qsS8m
いやなら、飲まなきゃいいじゃんw

231 :毛無しさん:2013/09/16(月) 19:14:04.17 ID:WYPtQUSW
おれ、20代前半で禿始めたけど、プロペシアの副作用については知ってたから
ずっと飲むのをためらってシャンプーとか運動とか食事やサプリを改善すれば
きっと治る、20代なんだから何かの間違えで薄くなっただけで自然に健康的な
生活していればフサになるってそう信じてた。で、薄毛に気づいてから5年経って
ほとんどズル向け状態www
今慌ててフィナとミノタブ飲んでるけど時既に遅しって感じ
ズル向けになって悟ったのは、本当に人生が終わってしまったってこと
10代20代の薄毛は代謝が好いせいか進行速度が半端無く速い、だから薄毛に
気付いた時点でそくフィナ投入して対策しないとだめなんだなってこと。
こういうスレや副作用についての報告はむかしからあったけど、副作用や後遺症
について警告して脅してくる書き込みって、親切なようで、全然親切じゃない。
もうなにがなんでもハゲから回復したいからフィナ3mgタブ10mg飲んで1年以上になるけど、
実際飲んでみると副作用なんてここで騷がれているほどたいしたことない。
ってか、5年前から1mg飲んでれば、今になつて慌てて3mgまとめて飲むような無茶や、
フィナより怖いミノタブ飲む必要もなかったかもしれない。
このスレでフィナ辞めようと思っている、とくに若い人は、どうか躊躇したり、いたずらに
恐怖を感じないで速めに飲んでほしいと思う。
実際にズル向けになっちゃうとほんとに人生苦しすぎるぞ

232 :毛無しさん:2013/09/16(月) 20:07:47.47 ID:9aJz+poN
進むも地獄、退くも地獄。

233 :毛無しさん:2013/09/16(月) 21:13:05.94 ID:APpTR/Q5
昨日セックスしたんだよ久しぶりに。
久しぶりだったから精液はすごい出たんだけど、精子が薄くて色が白じゃなくて半透明。
亜鉛飲んだら多少は復活するんだろうか。

234 :毛無しさん:2013/09/16(月) 21:55:38.36 ID:he67M8pT
>>231
5年前に飲んでても改善してなかったかもしれないじゃん
どっちにしてもはげてるなら風俗いって楽しめる方がマシだよ
副作用でたら性欲なくならないのにそういう楽しみさえ無くなるんだから

235 :毛無しさん:2013/09/16(月) 22:22:28.81 ID:oOepYbTA
>>231
プロペシアはいいとこ2割の人間しか効果ないんだろ?
3mgだろうが5mgだろうが8割は意味がない
そもそもテッペンハゲみたいなのがAGAでズルむけはどうにもならんだろ

236 :231:2013/09/16(月) 22:33:28.98 ID:WYPtQUSW
性欲の問題じゃないんだよ、社会的な問題だよ。
学生時代も薄毛で友達づきあいに消極的になるし、就職してもまわりや上司から薄毛を馬鹿に
されるし。禿げると異性からでなくて同性からも疎外され相手にされなくなるんだよ。
あきらかに同年代ではありえないくらい禿げ上がっていると、
隣に座ろうとしただけで同性から煙たがられるんだよ。
(尤も基本的に人間的な魅力が自分に欠如しているというのも認めるけど)
だからあまり性欲とか風俗というのを引き合いに出されても意味がない。
パートナーがいるとか、子作りを考えているというのならフィナは慎重にすべきだけど。

237 :毛無しさん:2013/09/16(月) 22:42:52.02 ID:0sPN+XFm
>>231
>副作用や後遺症 について警告して脅してくる書き込みって、親切なようで、全然親切じゃない。

脅すもなにも真実だからしょーがないでしょ、プロペシアの説明書にも書かれているし
生活改善薬なので服用するかどうかは個人の判断におまかせします

238 :231:2013/09/16(月) 22:46:47.92 ID:WYPtQUSW
まあ、5年前に服用していたら効果あったかどうかは今となっては
検証のしようがないし、2割の人間にしか効果ないから自分にはもともと
効果なかったかどうかも今となっては検証しようがない。
だけど、同じ後悔をするにしても、もっと早くに決断してフィナを服用すべきだった、
ちょっとしたら自分には5年前に服用していれば十分な効果が得られたかも
しれないっていう後悔があるんだよ。当時は髪が生えても副作用で健康を害したら
意味ないし、髪なんかに拘らないで男らしくなれば問題ないし、将来いいパートナーが
見つかったら安全に子作りできるようにフィナは飲まないでおくべきだと思ったし、
フィナで体がだるくなったり脳の働きが鈍くなったらどのみち、仕事も成功できないし、
異性にも持てるはずがない、だから自分はフィナは使わないで自然体で頑張ろうって
そう思ってたんだよ。そしたら、現実は思いの外厳しかった。異性からも同性からも
上司からも先輩後輩からも冷たくあしらわれるし、友達も離れていくし、
禿げていることで余計なストレスやプレッシャーが降りかかって来るんだよ。フィナやミノタブの
副作用なんか比べものにならないほど、人間的な、社会的なストレスが降りかかってきて健康や精神が
害されるようになるんだよ。これだったら、最初から腹を括ってミノフィナを早い段階で始めて、
人に付け入られないように髪をしっかり維持していた方が遥かに健康的に生きられるって
今となって始めてきづいたんだよ。だから、俺が早い段階でミノフィナ使って髪を維持できたかどうか、
それはわからないけれど、維持できる可能性のある俺より若い奴には俺みたいな失敗を
してほしくないと思って書き込んだんだよ。このスレで書かれているフィナの副作用については
ある程度本当のことだと思ってるけど、だからといって手遅れにならないでほしい。

239 :毛無しさん:2013/09/16(月) 23:01:15.56 ID:0sPN+XFm
>>238
とりあえず頭晒して?

240 :毛無しさん:2013/09/16(月) 23:05:23.52 ID:he67M8pT
>>236
社会的に辛いっていうのはわかるけどフィナを飲んだら絶対に解決できる問題ではないんだよ
勃起不全以外に変な太り方するし精神的な異常も感じる
それは生物的な欠陥でフィナを飲んでなければまだマシな人生を送れたのにって後悔するくらいに
社会的な問題よりさらに深刻な問題なんだよ

241 :毛無しさん:2013/09/16(月) 23:22:48.01 ID:QtXFfh+p
>>238
典型的な「そう思ってたこともありました」なレスだな。
髪の毛増えたのにプロペシアをやめたやつってなんでやめたのか考えたことある?

まあ、はっきり言っちゃうと被害者が増えた方が副作用、後遺症が世間に認知される可能性がわずかに高まるので
個人的にはどんどん飲んで欲しいって思う。
叩かれまくってた20歳ってコテハンは人が良すぎる。
俺個人としてはどんどん飲んでもっと被害者が増えてほしいって思う。
身をもってわからないと>>240とかが言ってることに対して全く理解できないししようとしないんだろうし。

242 :毛無しさん:2013/09/16(月) 23:37:57.03 ID:95tQnUD4
薬でホルモンバランス崩れて鬱になる。
不感症のような勃起不全はまだいいとして貧血で倒れる。
止めるには十分な理由だ。

243 :231:2013/09/16(月) 23:41:19.32 ID:WYPtQUSW
俺自身は副作用や後遺症問題については否定しないよ。
それにフィナ飲んで余計に抜け毛が増えたり細毛化したりという
レスも信じるよ。体に合わない人が無理して飲むべきではないと思う。
日本だけフィナに関する認識が後手に回っているというのも事実だろう。

しかし現状ではフィナくらいしか脱毛を遅延できる薬がないのも事実だよ。
それと禿げてから飲むんじゃなくて薄毛に気付いた早期の段階で飲まなければ
効果を発揮できずに手遅れになるのも事実だろう。俺自身としては20歳君が
18歳の段階でフィナを個人輸入して飲んだのは間違えじゃなかったって思ってるよ。
副作用が重く出てしまったのは残念だと思うけど、その段階で飲もうとしたのは、
的確な判断だったと思ってる。生活習慣を見直したり別の病気を疑ったりすることも
大事だと思うけど。海外で後遺症問題が報道されていることが指摘されているけど、
同じ様に、海外では18歳からプロスカー

244 :毛無しさん:2013/09/17(火) 00:05:13.57 ID:d+6yNKn/
>>235
AGAだと効果あるだろ普通
効かないのは特殊な若ハゲだよw

245 :毛無しさん:2013/09/17(火) 01:06:42.08 ID:WMUbklQ+
>>243
君は副作用の存在は信じてるかもしれないけど、その恐ろしさをまるでわかってない。
まあ俺もそうだったから偉そうに言えたもんじゃないけどね。
自分の子供が楽しんでても全く面白くない。
美人を見てもモノにしか感じられない。(ED)
筋肉がどんどん柔らかくなって細くなる。
俺の場合これだけでた。
髪の毛に効果あったけど禿げるよりきつくてやめたんだよ。
やる前は「副作用より禿げの方が辛いに決まってるだろ」って思ってたのに。
とりあえず強烈な鬱だけは抜けたけど、もうプロペシアする気にならない。
自殺のブログの人は感情消失が一番辛いって言ってたけど凄くわかる。

まあこれだけ言ってもわからないと思うから飲み続けるといいよ。
禿げの方は効果が出てくると思うし。
飲んだ場合→髪の毛生えた人は喜ぶ。副作用が出たら認知される。
飲まない場合→髪の毛生えなくて後悔する。副作用が認知されにくい。
どちら側からしても飲んでもらった方がお互い幸せ。

246 :毛無しさん:2013/09/17(火) 05:41:35.47 ID:f+q7YG0F
性欲の減退は無いな
飲用前から維持を意識してたってこともあるけど
むしろがっついてるオーラが出てないか心配

247 :毛無しさん:2013/09/17(火) 07:21:18.14 ID:gpuVDnRS
「禿」は「命(健康)」に係わる障害じゃない。
でも、「自尊」に係わる問題ではある。

ここがいつも議論がかみ合わないポイント。

だから若い人、つまり自分の将来に希望を持ってる人たちは当然、
「はげるくらいなら死にたい」と思うんじゃないかな。

フィナは薬である以上副反応は不可避。でもそれを許容するかは
それぞれの主観的な価値判断(メリットデメリットのトレードオフ)
による。

死にたいほど悩んでるならすべての可能性を試せばいい。

後悔しない生き方とはそういうものだ。

248 :飲んだ人:2013/09/17(火) 11:25:27.85 ID:PLdCLZEY
2年間服用して、フサ効果はあった。そのとき、性欲減退が顕著、精液は
半透明で量も少なく、水っぽくしゃびしゃび!肌荒れもひどかった。
3年前に家族の反対で服用やめたが、今でも性欲は減退気味、精液は戻ってきたが、ドロドロ
になった。勢いも無くなった。戻る気配なし。髪はもどってスカぎみ。

249 :毛無しさん:2013/09/17(火) 11:30:51.38 ID:z5c/FWu2
だから、嫌なら辞めればいいだろw
他人の後遺症だの副作用だの心配してどうすんの?
親族や親しい人ならまだしも!

250 :毛無しさん:2013/09/17(火) 13:57:10.71 ID:oPaLuaEK
>>247
>死にたいほど悩んでるならすべての可能性を試せばいい。
その状態では髪にとらわれすぎていて冷静な判断ができないでいると思う

251 :毛無しさん:2013/09/17(火) 18:15:56.79 ID:IR+8vWwB
俺が2年服用して、出た副作用は、
チンコが柔らかくなる。
勃起はするが柔らかいまま。
食生活は変わってないのに太った。
そしてダイエットしても体重が減らなかった。
だけかな。
性欲減退や鬱状態はまったくなかった。

そんで服用辞めて今1年半経つ。
体重は元に戻ったけど、チンコ柔らかいのは治らない。
もしかして一生このままかもしれないと思うと気が滅入るから、考えないようにしてる。

252 :毛無しさん:2013/09/17(火) 18:26:23.16 ID:4xxhdXwP
>>251
髪の毛はどうなった?

253 :毛無しさん:2013/09/17(火) 18:43:03.65 ID:IR+8vWwB
髪は2年服用で毛が太くなり量も増えた。
服用辞める時に、当然元に戻るのを覚悟したが、不思議なことに今の所維持してる。
だけど、これから戻るかもね。
でも、柔らかチンコが治るなら髪が戻ってもいいや。

チンコより髪が大事と思う人もいるかもしれないけど、性器が豆腐みたいに柔らかい奇形になるのって想像以上にショッキングだぞ。

254 :毛無しさん:2013/09/17(火) 18:45:36.48 ID:lgjDNWZW
>>249
誰にレスしてんの?
>>248は他人の心配してるわけじゃなさそうだけど

255 :毛無しさん:2013/09/17(火) 21:58:24.44 ID:oPaLuaEK
プロペシア以外でAGA対策はできないのか?
知恵袋で有名なkaminonayami〜が言うにはhairmaxもAGAに効果があるとの事だが
ここにいる人の中に騙されたと言っていた人もいたがどうなんだろう?


男性のAGA型脱毛(Androgenetic Alopecia)に対しての承認を認めたFDAの発表 2010年
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00947219?term=hairmax&rank=1

256 :毛無しさん:2013/09/17(火) 23:15:11.70 ID:WMUbklQ+
>>255
専用スレがあるでしょ。
しかし、彼の言ってることは間違ってないし後遺症患者達の相談に乗ってることに感心するけど
それにしても宣伝臭がきつすぎるね。

257 :毛無しさん:2013/09/17(火) 23:23:37.40 ID:+E2eNK8H
30代前半、オナニー一日2回してるが硬度、射精感に低下はないな
ただ太った。どんなに食べても太らない体質だったのに
そしてヒゲが伸びなくなった。もとから週一でしか剃らなくてよかったのが月一になった
鬱が半端無い

258 :毛無しさん:2013/09/17(火) 23:31:10.35 ID:TJiE32qS
半年服用で辞めて一ヶ月になるが
フニャチン治らんわ

一生このままとかおわってる

259 :毛無しさん:2013/09/18(水) 00:03:03.30 ID:59BCUJAW
>>256
スレがあるのは知ってる
プロペシア以外でのAGA対策があれば情報共有できればなと

260 :毛無しさん:2013/09/18(水) 00:05:13.03 ID:J8kS+HSM
性欲減退は理論上は起こらないっていうけど、ここ見てると頻繁に起きてるよね。
性的な副作用が出る確率って、軽いものも含めるともう少し高い気がするんだけど…。
ところで精液が半透明になるのって公式に発表されてる副作用?
ビタミン剤を飲むと尿が黄色くなるぐらい当たり前のことなのかな。

261 :毛無しさん:2013/09/18(水) NY:AN:NY.AN ID:59BCUJAW
>>260
34 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬

FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。

その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.ADOVOCART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

262 :毛無しさん:2013/09/18(水) 00:15:34.66 ID:59BCUJAW
>>260
プロペシア副作用添付文書

過敏症 &#30233;痒症、口唇腫脹、顔面腫脹、蕁麻疹、発疹 生殖器
睾丸痛、男性不妊症・精液の質低下(精子濃度減少、無精子症、精子運動性低下、精子形態異常等)注2)
射精障害、精液量減少)
肝臓
AST(GOT)上昇、ALT(GPT)上昇、γ-GTP上昇
その他
乳房圧痛、乳房肥大、抑うつ症状、めまい

263 :毛無しさん:2013/09/18(水) 00:37:11.75 ID:doFk7mmh
プロペシア飲んでED気味になったやつでバイアグラとか飲んでる奴いる?

プロペシアによるEDには効かなかったりするのかな

264 :毛無しさん:2013/09/18(水) 11:17:21.31 ID:hqXxQgpb
服用4年、中止後3ヶ月で薄毛に逆戻り。ちんこフニャフニャ。性欲減退。最悪です。

265 :毛無しさん:2013/09/18(水) 11:21:40.75 ID:hqXxQgpb
バイアグラも効かない時たまにあります。

266 :毛無しさん:2013/09/18(水) 12:35:42.92 ID:oaDRzLlH
>>264
いつからフニャフニャや性欲減退ありましたか?

267 :毛無しさん:2013/09/18(水) 14:17:48.35 ID:56t+XtBy
>>264
それ、ただの老化だから

268 :毛無しさん:2013/09/18(水) 14:54:38.29 ID:6RIqxuEn
俺のフニャチンは平常時のオシッコする時なんかでも、触るとブヨンブヨンでスライムみたいな感じ。
勃起はするんだけど、触るとスライム。
老化のフニャチンは体験したことないから比較出来ないんだけど、多分これとは症状が違うんじゃない?
しかも、俺は20代だし、プロペシアを服用中のタイミングである日突然フニャチンになったら、老化ではなく副作用と考えるのが自然だと思うけどね。

269 :毛無しさん:2013/09/18(水) NY:AN:NY.AN ID:59BCUJAW
老化のはずがない、処方した医者が老化だと言ったならばその医者を晒し上げたほうがいい


10 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf

最近では男性型脱毛や前立腺肥大症の治療薬としての5α還元
酵素阻害薬(5ARI)の処方が増えている。5ARIは末梢におい
て5α還元酵素を阻害することでジヒドロテストステロン(DHT)
の産生を抑制し、末梢血ではテストステロンの値を1−2割程度
上昇させることが知られている。5ARIの内服では筋肉量を低下
させない。(Bhasin et al. JAMA 2012)このことは血中テストス
テロンの維持が反映されている。しかし、毛根、前立腺以外に
5α還元酵素は陰茎に多く分布している。DHTはそもそもテスト
ステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお
いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テ
ストステロンが必要である。(Wright et al. Endocrinology
1999)このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では
相次いでおり、(Irwig et al. and Kolukula et al. JSM 2011)動物
実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされてい
る。(Pinsky et al. JSM 2011)特に男性型脱毛に対するフィナス
テリドの内服が若年者で広まっており、注意が必要である。

270 :毛無しさん:2013/09/18(水) 15:26:28.90 ID:59BCUJAW
>DHTはそもそもテストステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎にお いて5ARI使用後のDHTの働きを補うためには
>13倍以上の血中テ ストステロンが必要である。

バイアグラが効果がないのも納得できる

バイアグラ作用機序
バイアグラは、生体内で環状グアノシン一リン酸 (cGMP)の分解を行っている5型ホスホジエステラーゼ (PDE-5) の酵素活性を阻害する。
これが陰茎周辺部のNO作動性神経に作用して血管を拡張させ、血流量が増えることによって機能すると考えられている。

271 :毛無しさん:2013/09/18(水) 16:54:01.78 ID:56t+XtBy
ノイローゼすぎですね

272 :毛無しさん:2013/09/18(水) 18:09:13.51 ID:UdRXL06c
結局20才はどうなったんだ?
8月になったら戻ってくるとかプロペシアに理解ある医者に診てもらってるとか言ってたけど。

273 :毛無しさん:2013/09/18(水) 18:46:15.37 ID:TS5UwTNt
今日からプロペシア飲んでるのでこのスレにお世話になります。
現在25歳で最近抜け毛が酷いので。
一応頭皮の画像貼ります。
http://imepic.jp/20130918/172470
http://imepic.jp/20130918/172940

274 :毛無しさん:2013/09/18(水) 18:54:17.76 ID:ps6dACui
プロペシアによる勃起障害まじで治らないのかよ...
24歳にして終わったわ

半年服用で取り返しつかなくなるなんて

しかもバイアグラとかも効かないって

275 :毛無しさん:2013/09/18(水) 19:43:55.03 ID:56t+XtBy
>>274
業者乙

276 :毛無しさん:2013/09/18(水) 19:50:30.28 ID:UdRXL06c
>>274
バイアグラは効かない時もあるってだけで、完全に効かないわけじゃないと思うよ。
ただし、20代でバイアグラを必要としてたら中年以降バイアグラ使っても立たないかもしれないね。

277 :毛無しさん:2013/09/18(水) 20:12:20.94 ID:TS5UwTNt
バイアグラは知らんけどシアリス2回くらい飲んだことあるけどあまり変わらんかった。
錠剤の勃起薬は意味ないんじゃないかって個人的な感想

278 :毛無しさん:2013/09/18(水) 20:21:15.15 ID:UdRXL06c
プロペシアをウリにしてるクリニックではバイアグラも扱ってゲスい商売してるとこ多いから
効く奴は効くんじゃないかと。そしてまたカモになる・・・と

279 :毛無しさん:2013/09/18(水) 22:40:09.85 ID:75di+17r
>>276
バイアグラも耐性つくの?
20代だろうが何歳だろうが勃起しづらいんだから使うしかないだろ...

半年服用を辞めてまだ一ヶ月だから何とも言えないけど、このまま前みたいに戻ってくれればそれでいい

こんなときに限ってセックスすることになるんだからついていない

280 :毛無しさん:2013/09/18(水) 23:41:25.11 ID:59BCUJAW
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ

281 :毛無しさん:2013/09/19(木) 00:12:49.98 ID:OcjoVqOc
服用中止しても副作用は悪化するよ。

282 :毛無しさん:2013/09/19(木) 00:48:03.72 ID:hIzqmo3E
>>273
同じくらいです
定期的にうpお願いします

283 :毛無しさん:2013/09/19(木) 03:09:42.81 ID:MuXlQKfQ
>>282 了解です。定期的に画像アップしますね。
医者にはまず1ヶ月試して副作用なかったら数ヶ月分買えばいいと言われました。
プロペシア1ヶ月9000円って結構痛いですね。これからは洋服の出費を抑えようと思います。
あと楽天で5000円くらいのシャンプーも注文したので同時に試します。

284 :毛無しさん:2013/09/19(木) 04:16:04.84 ID:kz3nfe4g
工作員のマッチポンプスレ

285 :毛無しさん:2013/09/19(木) 04:40:21.47 ID:ChisxTex
自分もプロペシアの副作用でフニャチンになったけど、このスレ読んだ限り、飲むの辞めてもフニャチンもう治らないんでしょ?
じゃあ飲み続けるわ
せっかく髪増えたし
フニャチン以外の副作用は出てないし
心置き無く飲み続けることが出来るわ

286 :毛無しさん:2013/09/19(木) 06:12:05.38 ID:MuXlQKfQ
フニャチンって老化によって来てる場合も結構あるからな。
あと季節とかによっても変わるよね。夏場はすぐ疲れて勃起力も全然無いけど、最近涼しくなってきて普通くらいになってきた。

287 :毛無しさん:2013/09/19(木) 07:59:27.99 ID:88QDkdre
http://cowcowyoshi.laff.jp/photos/uncategorized/2008/08/19/dsc_0817.jpg

フィナの副作用は怖い、、、
だけどおまえらトレンディの斉藤みたいに生きる勇気ある?

288 :毛無しさん:2013/09/19(木) 08:16:40.89 ID:OcjoVqOc
フニャチンって完全に勃起しないってことですか?

それとも勃起するけどサイズも副作用前までなるけど柔らかいってことですか?

289 :毛無しさん:2013/09/19(木) 08:16:51.51 ID:6EjbjpXx
昨日レビトラ(バイアグラとかの1種)処方してもらって飲んで見たけど
まったくきかなかったわ

プロペシアによるEDって特殊なものなんだろうな

服用辞めても治らないし、段々と悪化してる気もする

なんでこんな薬に手出したんだろ

290 :毛無しさん:2013/09/19(木) 08:19:55.57 ID:6EjbjpXx
>>288
自分の場合はまず勃起しづらいのと
勃起しても以前の6割程度
持続力が全くなくなって、チンコから手離すとみるみるしぼんでいく

セックスしようとしてもゴムつけてるうちに萎えて死亡
それ以降たたなかった

朝立ちとかも全くなくなったな

291 :毛無しさん:2013/09/19(木) 08:28:48.28 ID:EU0hlGGP
まぁ・・・相手が良ければフル勃起なんだけどな。

292 :毛無しさん:2013/09/19(木) 08:36:07.33 ID:OcjoVqOc
290さん

性欲ありますか?

293 :毛無しさん:2013/09/19(木) 08:39:31.47 ID:08PGH+sz
プロペの使用で不可逆的な性的機能不全をもたらす可能性について
2年以上前から既に警鐘が鳴らされてるのに使用してるハゲは馬鹿じゃね。

ttp://consumer.healthday.com/men-s-health-information-24/hair-loss-news-342/sexual-side-effects-from-propecia-avodart-may-be-irreversible-650709.html

294 :毛無しさん:2013/09/19(木) 08:59:53.51 ID:h8fUF+ZP
>>293
サロン乙

295 :毛無しさん:2013/09/19(木) 10:12:28.45 ID:q1xr7yE5
↑状弱ハゲ乙

296 :毛無しさん:2013/09/19(木) 10:19:40.19 ID:h8fUF+ZP
>>295
馬鹿ハゲ乙

297 :毛無しさん:2013/09/19(木) 11:04:18.52 ID:kz3nfe4g
工作員の自演スレ

298 :毛無しさん:2013/09/19(木) 12:19:02.49 ID:meP4qq/J
服用中止してから2週間くらいは異常なくらい性欲があって、硬くなってたか安心し
てたのに、今三ヶ月目で硬くならない(--;)
性欲は多少あるけど全然硬くならないよ(-_-;)
まじなんとかして欲しい!
髪の毛も日に日に少なくなるし!
彼女出来て同棲し始めたのに、最悪だよ!

299 :毛無しさん:2013/09/19(木) 12:33:14.18 ID:aXWyd8LE
>>279
バイアグラの耐性がつくかはわからないけど、プロペシアの副作用なくても老化で立たなくなることあるんだから
副作用持ちで年取ったらよけい立たなくなるでしょってこと。
通常の人よりバイアグラの効き目が薄くなると考えるのが普通。

>>298
>服用中止してから2週間くらいは異常なくらい性欲があって
ああ、それ完全に自殺した人や俺の初期症状と同じだわ。
自殺した人みたく感情消失は免れたけど、AV見てもチンポ立たなくなった。

300 :毛無しさん:2013/09/19(木) 12:48:01.82 ID:oLXMj1QK
服用3年で俺もED気味になった。持続力がなくなってきて途中で萎える。やめても治らないなら、チンコは諦めて髪の毛を頑張るわ。

301 :毛無しさん:2013/09/19(木) 13:36:49.44 ID:D4MhiBWx
>>298
服用中止して何ヶ月ですか?服用中止してからの髪の状態はどうですか?

302 :毛無しさん:2013/09/19(木) 13:43:09.91 ID:D4MhiBWx
>>264
歳は35歳ですけど、服用前は凄く元気でしたよ。
今は興奮しても硬くならない。
なんとかしたい!!

303 :毛無しさん:2013/09/19(木) 13:45:23.36 ID:D4MhiBWx
>>299
バイアグラは使ってますか?

304 :毛無しさん:2013/09/19(木) 13:46:45.46 ID:zSWbudRV
男と髪の毛をトレードか…。

305 :毛無しさん:2013/09/19(木) 13:47:01.62 ID:D4MhiBWx
>>299
服用中止して何ヶ月ですか?服用中止してからの髪の状態はどうですか?

306 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:03:20.33 ID:ChisxTex
飲むの辞めたとしても副作用治らない→辞めるメリットあまりないじゃん→じゃあ辞めずに飲むわ

に、なるよな。
ってことは副作用情報はネガキャンでは絶対ないな(笑)
むしろ飲み続ける宣伝になってるもん。

307 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:06:31.48 ID:D4MhiBWx
>>306
服用続けてたら、また違った副作用の出る恐れあると思いませんか。
体がボロボロになってからだと取り返しつかなくなると思いますよ。

308 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:25:14.58 ID:D4MhiBWx
毎日、憂鬱でしょうがない。。。

309 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:35:33.26 ID:oLXMj1QK
>>308
チンコより髪の毛のが大事だろ?
だからプロペシア飲んだんじゃないの?
一生飲み続ける覚悟がなかったなら、飲むべきじゃなかった。
俺は飲み続ける。体より髪の毛のが大事。

310 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:43:30.41 ID:eXJGLY3z
280 :毛無しさん:2013/09/18(水) 23:41:25.11 ID:59BCUJAW
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ

311 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:46:15.01 ID:D4MhiBWx
>>309
ちんこがこんなに状態になるの分かってたら飲まなかったですよ。
髪の毛も大事だけど、ちんこも大事だし。
髪の毛ふやして彼女作ったのに、セックス出来ないの辛いでしょ?

312 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:52:01.69 ID:oLXMj1QK
>>311
プロペシア飲んだらEDになる副作用は少ないケドあるって有名だったやん。
セックス出来なくても俺はいいかな。他のテクニックで彼女を満足させればよいだろ!
髪の毛が大事。
ハゲたらお終い、人間扱いされないからね。チンコは外見では分からないからな。

313 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:55:47.98 ID:D4MhiBWx
>>312
副作用はあるって分かってたけど、後遺症なんて情報なかったんですよ。
副作用も止めれば無くなるとなってたしさ。
禿げたら終わりなのも分かるけどね。
俺は同じくらいちんこも大事なんですよ(T_T)

314 :毛無しさん:2013/09/19(木) 15:59:55.16 ID:oLXMj1QK
>>313
ウジウジしてけも仕方ない。チンコはもう治らないから諦めるしかないやろ!

髪の毛は回復する可能性もある。

ハゲでEDなんて最悪だぞ!
よく考えて決めな!

315 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:01:59.99 ID:D4MhiBWx
でも、今更なっちまったもんはしょうがないよね!!
前向きに出来ること精一杯がんばるか!!
彼女には申し訳ないけど薄毛野郎のフニャチンと電マで我慢してもらうわ(T_T)

316 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:03:49.71 ID:D4MhiBWx
>>314
そうだね!!
もう、服用わしないけど、前向きに人生楽しむよ(^o^)
サンキュー!!

317 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:10:48.26 ID:D4MhiBWx
とわいっても、なかなか気分切り替えられないけどね。

318 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:43:12.76 ID:WHLYLBLe
絶好調だけど俺w
まあー20代の頃の輝きは無くなったけど、30代ならこんなもんだと思う

319 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:47:11.63 ID:95NJjmuK
>>316
何ヶ月飲んでたの?
弾薬して何か月になるの?
その彼女は薬で髪が増えたから彼女にできたの?

320 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:47:48.17 ID:D4MhiBWx
>>318
羨ましっす(T_T)

321 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:53:49.94 ID:D4MhiBWx
>>318
4年飲んでました。断薬したのは3ヶ月前です。ふさふさしてる時に知り合い、付き
合うことになって、今は一緒に住んでいます。
みるみる髪が薄くなるのをいつ気付かれるか心配なのと、セックスの時毎回立つか
ハラハラしてます。今のところセックスはED薬飲んだり、飲まないで出来たりとまちまち
です。

322 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:56:55.26 ID:oLXMj1QK
>>321
今の内に結婚しなさい!
で、さっさと式を挙げる。

323 :毛無しさん:2013/09/19(木) 16:58:24.10 ID:95NJjmuK
>>321
もともとどの位のハゲだったの?
プロペでそんなに増えたの?

324 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:05:26.24 ID:D4MhiBWx
>>322
まだ付き合って1ヶ月なんで無理ですよ(T_T)

>>323
4年前離婚する際に精神的にやんで、急激に塔頂部が薄くなって、フィンペシアを
始めたのがきっかけで、つい最近までは復活してたんです。もともと髪は猫っ毛
で量も少ない方だったんで、剛毛のふさふさではありません。

325 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:08:42.34 ID:D4MhiBWx
服用止めたら、まず全体的に髪の毛がフニャフニャしはじめて、洗髪の時に抜け毛が
今までに無いくらい抜けるようになって、今は側頭部、後頭部以外の
前から後ろまで薄くなりつつあります。

326 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:11:15.98 ID:oLXMj1QK
>>325
リアップはしないの?

327 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:15:11.90 ID:95NJjmuK
>>324
ミノタブはしないの?

328 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:16:29.72 ID:oLXMj1QK
ミノタブはしない方が良いですよ。
副作用がプロペシアよりも多いですし。

329 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:18:49.97 ID:95NJjmuK
ミノタブは言われているほど副作用無いぞ、
俺は高血圧だから浮腫とか心臓のだるさは全然無い。
むしろ塗りミノの方が頭皮が荒れるしべちょべちょして
ハゲが目立って不衛生に見えて弊害ばかり
ただ顔がゴルゴ13みたいになる、、、童顏なのに

330 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:20:00.66 ID:D4MhiBWx
>>326
リアップは効かなかったです。

>>327
ミノタブは怖いのとフィンペシア効いたので試した事が無いです。

331 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:21:09.20 ID:oLXMj1QK
>>329
認可されてない薬を飲むのを薦めるのはやめろ!

332 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:21:36.93 ID:D4MhiBWx
今はナノインパクトプラスを使ってますけど、副作用のほうが強いのか抜け毛は
止まらず薄毛まっしぐらです!

333 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:22:45.27 ID:D4MhiBWx
>>331
ありがとうございます!

334 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:30:48.68 ID:95NJjmuK
>>330
なんか、俺の見解だと、フィナがよく効いてフサに戻る人ほど、
フィナの副作用が大きい気がするな。
そしてフィナが効かない人は副作用もあまりないって感じがするな。

もう一度聞きたいんだけど、フィナ服用前と服用後ってどの位違つたの?
何かイメージでいいからネットで自分のbeforeとafterに近い人の画像見つけてはってほしいな。

335 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:31:44.60 ID:95NJjmuK
>>331
無理にはすすめないけど

336 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:32:38.55 ID:95NJjmuK
でも>>331だって禿げると人間扱いされないって自分でいっているじゃん。
塗りミノなんて産毛しか生えないからほんとうに人間に戻りたかったらミノタブしかないんだよ(T_T)

337 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:38:54.11 ID:D4MhiBWx
>>334
もともと体毛も頭も濃くないし、性欲も強い方では無かったのでフィンペシアが効いたのか
わからなかったんですよね。おそらく精神的に病んでたので、当時抜け毛が酷かったのは
強いストレス性のAGAだと思ってました。
今回服用を止めたきっかけは、フィナステリド症候群の事をたまたまネットで書かれてるのを
見つけて、怖くなり止めたんですよね。
画像は貼れないですけど、イメージ的にはナイナイの岡村くらいの薄毛だったと思います。
復活したときは、ナイナイの矢部のイメージです。今はその中間です。

338 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:40:36.90 ID:oLXMj1QK
>>336
プロペシアで回復はするよ。
俺も旋毛は1年で埋まったし。
副作用はED気味な事かな。

もし禿てきたらリアップは挑戦するがミノタブはしないと思うよ。心肥大とかの目に見えない副作用が一番怖いからね。

339 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:43:10.85 ID:oLXMj1QK
>>337
俺と同じだw
俺も岡村から矢部まで回復した感じ。

340 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:45:01.70 ID:oLXMj1QK
>>337
え!
やめてから副作用がでたの?
プロペシア飲んでる時は大丈夫だった?

341 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:45:46.12 ID:D4MhiBWx
>>339
今はどうされてますか?

342 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:47:58.67 ID:oLXMj1QK
>>341
俺はプロペシア飲み続けるよ、髪の毛を守るために。
チンコより髪の毛のが大事だから。

343 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:50:41.77 ID:aXWyd8LE
チンコが立ちにくいだけならまだしもペイロニー病になったら手術しなくちゃいけなくなるからな。
しかも副作用でのペイロニー病は手術しても治るかわからないらしいし。
あと記憶力減少や感情の消失なんかもかなりやばい。
だからチンコがどうせ治らなくても服用をやめる理由には十分なる。
あと「副作用がおきるのはわかってたでしょ」とか同じこと何回も書き込んでる人いるけど、
多くの医者が未だに「因果関係はない」「副作用がおきてもやめれば治るはず」と言っているのだから、
便所の落書きよりそっちを信じてしまってもしょうがない。

何度も同じような煽りしてるやつは本当に何がしたいんだ?
副作用や後遺症を報告して情報交換することの何がそんなに気に入らないんだろう。
業者だとしたらそりゃ気に入らないだろうけど。

344 :毛無しさん:2013/09/19(木) 17:52:42.98 ID:95NJjmuK
難しいよな。副作用があるのはわかってても、
ハゲるのがいやなら、ミノキとフィナしか対策のしようがないからな

345 :毛無しさん:2013/09/19(木) 18:09:49.13 ID:9k0BjnsE
結局は、素人が下手に育毛なんかに手を出すより、リー○21のようなプロの技術をもった発毛業者やアデラ○スのようなヅラ業者を利用するのが危険性もないし満足度も高いんだよね

346 :毛無しさん:2013/09/19(木) 18:21:21.53 ID:meP4qq/J
>>340
服用中も副作用ありましたけど、やめてからも症状は続いてます(--;)

347 :毛無しさん:2013/09/19(木) 18:30:27.02 ID:05U9Rk6e
>>345
業者www

348 :毛無しさん:2013/09/19(木) 18:45:39.97 ID:WHLYLBLe
正直、副作用とか感じないかな。
髪が増えたか減ったかは正直最初の写真撮ってないからわからない。
もう5年位飲んでるよ。
実家が病院だから、ただで手に入る。
家の親は自然の摂理に逆らうな。飲むな。
よく言ってるのが、先発の薬は飲んで良い(効果が立証されてるから20年くらいかけて使ってる薬な)ジェネリックはダメだ。
新薬は出来るだけ飲むな!副作用なんか10年単位じゃなきゃわかんねえぞって。だから、よほどの難病じゃない限り飲むな。プロペシアもしかり。
その間にした事は、ダイエット20kgくらいw(2年くらいかけて)
後は、頭皮改善ってサロン行ってやってるくらいかな?(別に業者でもなんでもないぞw人にシャンプーとかマッサージしてもらうの好きなんだ)
後は、タバコ1箱/日、酒毎日ビール3缶位かな。
今は旋毛辺りがやばいって感じてるよwまあーもうすぐ結婚だしいいかなー。
気になるなら飲まないのを進めるよ。

349 :毛無しさん:2013/09/19(木) 18:53:19.21 ID:meP4qq/J
>>348
今は、感じなくて体に良くない事はたしか!
止める止めないは個人の自由だと思います。
でも、友達が飲んでたら僕は止めますね!

350 :毛無しさん:2013/09/19(木) 18:55:28.63 ID:eXJGLY3z
280 :毛無しさん:2013/09/18(水) 23:41:25.11 ID:59BCUJAW
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で言う。
 そんな事を言ったら誰も薬を飲まなくなるから言わない
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

351 :毛無しさん:2013/09/19(木) 19:16:49.44 ID:WHLYLBLe
>>349
まあー保険診療外だからなw
それで、良いと思うよ。
俺は、続けるよwお互い頑張ろう!!!!!!!!!

あっ!業者じゃないけど頭皮完全お勧めだぞ。
月一回8000円くらいカット込(美容室でやってる)
マイクロスコープで頭皮見てみな、俺油ギッシュだから黄色かったw
終わったら白くなるから。それに、油で埋もれてた毛穴が見えるようになったのが決め手だった。
担当美容師に、ここから(埋もれて毛穴)生えるかもしれないし、そのままかもしれないって言われたけどw

352 :毛無しさん:2013/09/19(木) 19:18:31.52 ID:kz3nfe4g
工作員は1レスいくらで書き込んでるの?
自演バレバレなんだが

353 :毛無しさん:2013/09/19(木) 19:21:38.81 ID:WHLYLBLe
>>352
工作員でもなんでも良いよw
俺は副作用感じないって言ってるだけ。
飲むも飲まないも個人の自由だし、飲む奴はネットで副作用ぐらい調べんだろ。

354 :毛無しさん:2013/09/19(木) 19:30:58.66 ID:OK4eUk8Y
>>348
何歳から飲んでるんですか?

355 :毛無しさん:2013/09/19(木) 20:08:59.94 ID:WHLYLBLe
>>354
28位。元々薄毛だし癖っ毛、父親つるつるサラブレッドだよ。
まだ、見た目は平気だだけど、濡れたり、強い光の下行くと薄いのがわかるかなw
これが、効いて進行が遅くなったのか、元々こんな感じなのかはわからん。
抜け毛も最近は洗髪時で20〜40位かな多分。
また、工作員とか言われるからもう辞めるねw
ただ、やるもやらないも自己責任でやれよ。
やって異常感じたらすぐ辞めろ、もう禿げるのを覚悟しろ。20代そこそこでたたなくなるって辛いぞ。やりたい盛りなんだから。
上に書かれてる副作用が、怖いなら辞めろ。
やって安心感、期待買うならやれ。
ただ、セクロス出来ないって多分人生の楽しみの半分はもってかれるからな。

356 :毛無しさん:2013/09/19(木) 20:15:32.69 ID:OK4eUk8Y
>>355
まじかー。抜け毛すごいときはどのくらい抜けてました?

セクロスなら前立腺炎で立ちも悪いし性欲もないので大丈夫ですw

今26歳で30歳くらいまで持てば良いと思ってます!

357 :毛無しさん:2013/09/19(木) 20:34:24.42 ID:eXJGLY3z
>>356
あんたさ、プロペの副作用で前立腺炎があるってまさか知らないわけないよな?
それで飲んでるのは頭おかしいぞ

358 :毛無しさん:2013/09/19(木) 20:51:04.96 ID:xzGXQ1uV
大学出て就職してから三十五まで風邪以外大した病気にかからなかったのに、
薄毛を気にして飲みだして一年、前立腺肥大から副睾丸炎になって痛い思いを
した。風俗通いはしてないので、やっぱプロペのせいっぽい。
諦めて植毛検討します!

359 :毛無しさん:2013/09/19(木) 21:08:25.46 ID:OK4eUk8Y
>>357
飲んでないですよw

前立腺炎は元からです。この病気はもうなおらないです

360 :毛無しさん:2013/09/19(木) 23:27:51.75 ID:maMq8SlI
まったく問診もせず、この薬は副作用ほとんどでないから、とプロペシア処方したヤブ医者に
プロペシア辞めてもED治らないって言っても 薬辞めたら治るの一点張りでワロタ

361 :毛無しさん:2013/09/20(金) 00:46:49.54 ID:OPJSTHkr
医者は自分の専門以外は徹底的に駄目だったりするからな
プロペに手を出す医者なんて自分の専門すら把握してなさそうだ

362 :毛無しさん:2013/09/20(金) 00:59:08.36 ID:cEWyJm0v
>>358
プロぺ飲んでなかったら、もっとひどい前立腺肥大になってたはずだよ
飲んでてよかったじゃないか
だって元々、前立腺肥大の治療の薬なんだからさ

363 :毛無しさん:2013/09/20(金) 02:33:47.62 ID:OBUc/OU8
>>357
>>362
プロぺはもともと前立腺肥大の治療薬なのに、副作用で前立腺炎になるって・・・
よくわからんのだが

364 :毛無しさん:2013/09/20(金) 04:45:25.18 ID:TLYwcM1b
会社の健康診断でプロペシア飲んでることを医者に言った方がいい?

365 :毛無しさん:2013/09/20(金) 05:47:29.75 ID:2TgWdU6g
今20代なんだが、20代ってフサフサでちんこギンギンなのが普通だろ。
薄毛でちんこふにゃふにゃとか泣きたくなるぜ

366 :毛無しさん:2013/09/20(金) 07:06:05.89 ID:IaUDkgJG
副作用の羅列を見ると、思考力や記憶力が落ちそうなんだけど
そういうのを感じてる人いる?

367 :毛無しさん:2013/09/20(金) 07:51:28.62 ID:CbXKIusj
もういろいろ考えても無駄なんで、とりあえず筋トレしてテストステロン増やす努力して、規則正しい
生活するよう心がけます!!

368 :毛無しさん:2013/09/20(金) 07:54:55.53 ID:wkJdtUgW
恋愛を諦める
結婚を諦める
子孫を諦める

視線に耐える
からかいに耐える
笑いに耐える

369 :毛無しさん:2013/09/20(金) 08:54:50.28 ID:8sKwu02K
俺は今42歳独身だが、ハゲは19歳から始まった。
それからの23年を簡略に記載しよう。はじめは帽子をかぶり続けた。女に関しては
今までに2回先方からのチャンスがあったが結果的にものにできなかった。
23歳でスキンヘッドにしたな。35歳まで断続的に女にアタックしたけど
結果は困惑・嘲笑で十分表現できる。帽子は25歳で手放した。
で、23年て書いたけどほとんど書くことないんだよ。仕事してただけだ。
友人も結婚していってつきあいがなくなった。
俺はそこそこの学歴と仕事を持っている。顔自体はいいほうだ。
しかしハゲの人生破壊力は半端ないぜ。何も得られない。嫌な思い出が
多い。俺も人生が見えてきた。そう思うと無気力になって今休職中だ。
もし、ハゲでなければ一般的な家庭と家族との時間があったんだろうな。

俺は思う。「陶太するなら速やかにやっていただきたい。」
無駄に苦しめるな。もうたくさんだ。先日中国人と結婚しかけたぜ。
リスクしかないのに。もう窒息しかけて痙攣してるような人生だ。

370 :毛無しさん:2013/09/20(金) 09:02:08.49 ID:CbXKIusj
>>369
お気持ち察します(T_T)
癌も治る時代なのに、なぜ禿は直せないんでしょうかね(T_T)
もっと国をあげて禿の治療に力注いで欲しいですよね!!
絶望感!!本当鬱になるわ!!
この気持ちは禿にしか分からない!!

371 :毛無しさん:2013/09/20(金) 09:51:49.07 ID:PEZY7y2L
プロペシア2日目です。
http://imepic.jp/20130920/354690

372 :毛無しさん:2013/09/20(金) 10:22:55.44 ID:CbXKIusj
>>371
飲む必要ないと思いますよ!
リスクがでかすぎます!

373 :371:2013/09/20(金) 11:16:34.46 ID:PEZY7y2L
>>372 つむじ辺りが10段階で3くらい来てると思うのですが・・・。
家族(普段お世辞を言わない方)に聞いても「全然大丈夫」って言っても周りと比較すると明らかにキテると思ってます。

374 :371:2013/09/20(金) 11:21:52.28 ID:PEZY7y2L
後ろから見ると完全アウトーだと思いますが
http://imepic.jp/20130920/408530

375 :毛無しさん:2013/09/20(金) 11:27:25.31 ID:zkxObJvY
業者じゃないけど増毛、カツラも選択肢としてありだと思うね
オレは断薬して髪が減ったから増毛した
コストはフィナ、ミノタブを飲んでたときと同じくらい

376 :毛無しさん:2013/09/20(金) 11:32:32.54 ID:CbXKIusj
>>374
そのくらいは薄毛にならないですよ!!
絶対飲まない方が良いと思います。
ちんこフニャフニャになりますし、いい女見てもやりたいとかの感情なくなりますよ!!
飲むなら薬じゃなくサプリとか生活習慣見直すとかして対処しましょう!!

377 :毛無しさん:2013/09/20(金) 11:33:32.22 ID:CbXKIusj
>>374
飲み続けたら、後で絶対後悔します!

378 :毛無しさん:2013/09/20(金) 11:56:37.15 ID:PQfuzV8C
>>369
>>俺はそこそこの学歴と仕事を持っている。顔自体はいいほうだ。

無職が何を言ってるんだ?ニートが何を言ってる?どうやって生活してんだ?
実家暮らしでママのお世話になってるダメ人間か?もしくは生活保護で税金を貰ってるのか?
過去に働いたことがある。って言え。無職ニートが、なにを言ってるんだ。
俺は別にハゲを軽蔑したりとかしないが、無職ニートは軽蔑するわ。
まず働け!ハゲを理由に働きたくないだけだろう。
お前は腕が無いのか?足が無いのか?目が見えないのか?そういう人もいるのに髪が無い程度で人生捨ててんな
ハゲでも堂々として仕事できるやつはカッコイイし、回りも気にしねーよ。
ハゲでうじうじしてるから軽蔑されんだよ。五体満足なんだから働け。
アクセサリーが、一個なくなっただけの健常者だ

379 :毛無しさん:2013/09/20(金) 12:11:02.46 ID:8kMQ7Erk
>>374
何歳ですか?

380 :毛無しさん:2013/09/20(金) 12:46:24.53 ID:40NXOS1t
>>375
増毛て、そんなに安いの?
どこでしてますか?

381 :毛無しさん:2013/09/20(金) 12:48:46.80 ID:1PAmzk0/
禿げると間違いなく人生は悪い方へと傾く。

他人は頭髪くらいで馬鹿馬鹿しいと一笑にふすが、実はそう言ってる本人も
禿げるのだけは絶対に嫌だと思ってるのが事実だ。
何よりも辛いのは開き直ってハゲ頭を晒しても、他人の視線はハゲ頭に向かい
内心「アイツ悲惨だなぁ〜ああはなりたくない。」
そう皆感じてることだ。しかもそれは相当な年配者まで同様に感じている。
当然、頭髪に気が向いてる分、人生で肝心なものを多く見過ごし無駄に生きることになる。
第一、禿げた時点で女から交際相手としての資格を失うのは大きな損失である。
だが、女を責めることは出来ない。人間は本質的に毛のある物を好むように出来ている。
猫や犬、いわゆるペットと呼ばれるものは皆毛がある。
毛がないのはトカゲや蛇くらいなものだ。トカゲや蛇を愛好する女がはたしてどれくらいいるだろうか?
ハゲは確実にジリジリとゆっくり、必ずやって来る。突然じゃあないからその運命を甘受できるのではないか?
と思うだろうが、ハゲはいくら年齢を重ねても重く、暗く心にのしかかる。
それゆえハゲは辛いのだ、しかも不治の病とは言え命には何の問題もないため
他人は残酷にもそのハゲ頭を指差し 嘲笑する。
中にはわざわざ本人の前でハゲ頭の話題をする性質の悪い者もいる。
だが、気を使われすぎて頭髪について一切話題を触れまいとする周囲の思いやりも
ハゲ本人にとっては辛いものだ。
ハゲは治らない、どんなに育毛剤が効果を宣伝してようが、不治の病であることは間違いない。
ハゲの苦しみは一生続くのだ。

そう
生きている限り、忌まわしきハゲ頭はお前らについてまわるのだ。

382 :371:2013/09/20(金) 12:57:00.12 ID:PEZY7y2L
>>379 25歳ですよ。 結構キテますかね?

383 :毛無しさん:2013/09/20(金) 13:03:35.37 ID:hylgldOi
>>382
グダグダ言ってないで飲み続けなよ。
その代わりいちいち「飲んでるけど副作用ないよ」とか報告に来なくていいから。

384 :毛無しさん:2013/09/20(金) 13:17:29.78 ID:zoT3udSE
>>363
なるもんはなるんだよ
フィナステライドの長期的な神経学的影響は、この神経ステロイドの減少濃度で脳の内部で性機能の領域の神経構造に影響を与えるとの研究データを発表しました。
今年発表された別の研究データにも言及しており、4週間のフィナステリドを投与したラットの陰茎海綿体の重量が26%減少した事を比較対象として上げ、人体でも同様の検証データが表れているとも発表しました。
精液の質の面で泌尿生殖器系に関連する変化。射精量を減少。陰茎のサイズの減少。ペイロニー病は生殖器の感覚の減少。睾丸の縮小や精巣の痛みを報告されておりその中でも大変多いのが前立腺炎を訴える患者が被験者の中で多くおられたようです。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1743-6109.2012.02846.x/abstract

385 :毛無しさん:2013/09/20(金) 13:22:45.47 ID:zoT3udSE
280 :毛無しさん:2013/09/18(水) 23:41:25.11 ID:59BCUJAW
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

386 :毛無しさん:2013/09/20(金) 14:37:47.51 ID:AzRuVJ1P
糞ソース

387 :毛無しさん:2013/09/20(金) 15:35:17.33 ID:4w9dmjyt
結局素人目線で薬を飲むとかリスクの高い育毛法なんですよね。私はプロの手で育毛してもらい満足してますよ。多少お金はかかるかも知れませんが、設備も技術も違いますから。

388 :毛無しさん:2013/09/20(金) NY:AN:NY.AN ID:zoT3udSE
4 :毛無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Rxi2h1TA
CBS,FOXNEWS,DAILYMAIL,GUARDIANなど世界でも名のある報道機関がプロペシアの副作用、後遺症を報道している。
日本では一切報道なし!

http://www.propeciahelp.com/

o CBS News - Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o CBS DC &#8211; Study: Male Pattern Baldness Drug May Lower Alcohol Tolerance
o Fox News &#8211; Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o Daily Mail &#8211; Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol
o MSN Now &#8211; First goes the hair, then sex, then booze in proof that baldness sucks
o Health24 &#8211; Baldness drug puts men off alcohol
o US News &#8211; Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Yahoo News &#8211; Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o Health.com &#8211; Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Medical Daily &#8211; Propecia, The Male Baldness Drug, May Also Curb Alcohol Consumption
o Live Science &#8211; Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o DailyRX &#8211; Anti-Balding Rx Doesn’t Mix With Alcohol
o TruthDive &#8211; Baldness drug curbs alcohol consumption in men
o The Guardian &#8211; Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol

389 :毛無しさん:2013/09/20(金) 20:22:52.42 ID:FHezEDXY
禿げるデメリットをつらつら書いてる人いるけど、そんなの分かりきってるんだよ
禿げる恐怖に駆られて薬を飲んだけど、そんなことがどうでも良くなるくらいの
副作用が起きてる人が集まるのがこのスレ

390 :毛無しさん:2013/09/20(金) 20:25:22.99 ID:AzRuVJ1P
サロンの関係者が集まるのがこのスレ、まで読んだ

391 :毛無しさん:2013/09/20(金) 20:41:56.58 ID:zoT3udSE
>>390
おまえいつもつまんねーから芯で

392 :毛無しさん:2013/09/20(金) 21:27:25.48 ID:U1Lq33Vy
一番の問題は効かなかったことだな・・・
ミノで濃くなったけど、毛の寿命は変化なしっぽい

393 :毛無しさん:2013/09/20(金) 22:01:47.32 ID:AzRuVJ1P
>>391
サロンしつこい

394 :毛無しさん:2013/09/20(金) 23:14:38.71 ID:eXJG2Rj3
このスレはツルッパゲの手遅れ野郎が同じハゲを増やしたいからプロペシア飲ませないように頑張ってるんだろ?

395 :毛無しさん:2013/09/20(金) 23:17:05.27 ID:HhFDEdsf
>>394
そうなの?でも知恵袋とかでも副作用ヤバい!って書いてるのむちゃくちゃ見るよ

396 :毛無しさん:2013/09/20(金) 23:20:20.40 ID:eXJG2Rj3
>>395
知恵遅れの書き込みと医者の言うことどっち信じる?

397 :毛無しさん:2013/09/20(金) 23:28:35.31 ID:FHezEDXY
医者には服用やめたら治る軽度の副作用が5%
重度の副作用は1%程度といわれたな〜
実際は50%以上だったとしても、飲んだ結果自分がその1%だったと言われたら泣き寝入りするしかないわな

398 :毛無しさん:2013/09/20(金) 23:39:43.30 ID:eXJG2Rj3
あほくさ

399 :毛無しさん:2013/09/20(金) 23:49:03.06 ID:VKXeSECz
フィナで副作用や後遺症があるのは事実
フィナが効かない、余計悪化する人がいるのも事実
もしフィナで後遺症が残ったらハゲ+後遺症になって最初から手を出さなかった方がよいと思うのも事実


フィナやミノキを使わないと脱毛にたいして碌な手が打てないのも事実
フィナで後遺症が出るのは確かな%はわからないけど少数であるのは事実
ハゲ家系でなきゃこんなクスリに手を出さなくてもよかったのも事実
嘆いていてもなにも始まらないのも事実

400 :毛無しさん:2013/09/21(土) 00:11:29.11 ID:7DZzPIyJ
そんなに酷な現実を言っちゃヤバイって

401 :毛無しさん:2013/09/21(土) 02:22:58.34 ID:sZbMmwlV
プロペシア3日目です。
http://imepic.jp/20130921/084690

402 :毛無しさん:2013/09/21(土) 02:32:56.24 ID:Uyb/1GdW
>>401>>371

403 :毛無しさん:2013/09/21(土) 02:50:26.28 ID:sZbMmwlV
>>402 そうですよ。

404 :毛無しさん:2013/09/21(土) 02:57:03.93 ID:3BzfM5Gg
>>394
むしろフィナに手を出して後に引けなくなったハゲが
躍起になって後遺症について否定しているようにしか見えないけどなぁ。

知識のないハゲが根拠のない楽観主義に走っても虚しいだけで
FDAや>>293など権威のある機関が数年前から警告しているのだから、
もはや否定しようのない事実として後遺症が存在するのにね。

405 :毛無しさん:2013/09/21(土) 05:09:38.19 ID:Kzykfu/I
小出しで曖昧な情報に終始して、最終的に服用者が泣き寝入りすることになるこれまでの薬害と同じ
既にプロペの情報開示も後出しのグダグダ感満載で、似たような道を辿っているし
今は噂程度の痴呆や生殖(子供)との因果関係についても、今後、信頼に足る臨床データが出てくると考えたほうがいいわな

406 :毛無しさん:2013/09/21(土) 08:44:22.40 ID:IMD7c+eP
今のところホルモン補充の治療しか無いんですかね?

407 :毛無しさん:2013/09/21(土) 08:45:56.02 ID:IMD7c+eP
PFSを理解して治療してくれるところは無いんですかね?
御存じの方いたら教えてください。m(_ _)m

408 :毛無しさん:2013/09/21(土) 10:23:01.79 ID:Yge6Ar74
気のせいレベルのことを治療と言っても、医者は困るだろうね

409 :毛無しさん:2013/09/21(土) 11:57:00.01 ID:IMD7c+eP
>>408
気のせいじゃないから困ってるんですよ。

410 :毛無しさん:2013/09/21(土) 12:15:25.71 ID:MttFB9w5
みなさんはフリーテストステロン、調べました?

411 :毛無しさん:2013/09/21(土) 13:32:43.10 ID:Yge6Ar74
気のせいレベルの話だから調べるわけないでしょうね

412 :毛無しさん:2013/09/21(土) 16:02:44.92 ID:hog5GsBq
おいおい、1ヶ月服用しちゃったぜ
まだ間に合うかな

413 :毛無しさん:2013/09/21(土) 16:08:11.83 ID:sZbMmwlV
ハゲてるか誰に聞くのが一番いいの?
この前久しぶりに実家に帰って親に見てもらったけど「ハゲてない」とは言ってたけど、
皮膚科でも「ちょっと薄いくらい」とのこと
自分で見る感じだと10段階で3はキテる。
職場の人→やさしめ判定
美容師の人→やさしめ判定
よく行く服屋→やさしめ判定
厳しめ判定してくれる所ある?

414 :毛無しさん:2013/09/21(土) 17:28:20.03 ID:pWD38xm5
そんなに気になるのはプロペシアの副作用だな。

415 :毛無しさん:2013/09/21(土) 17:37:55.52 ID:831b+7Rv
>>412
不可逆性

416 :毛無しさん:2013/09/21(土) 17:44:27.11 ID:IMD7c+eP
一生ホルモン補充しなきゃなんないよ(T_T)

417 :毛無しさん:2013/09/21(土) 18:15:01.11 ID:831b+7Rv
でも使用を開始したんだったら もう使用を継続した方がよくね?
使用を中止してハゲが進行した挙句、
副作用や後遺症が出たんじゃ踏んだり蹴ったり禿げたりだろ

418 :毛無しさん:2013/09/21(土) 18:33:52.38 ID:+L8cSwIB
プロペシアは絶対辞めろ
中止して他に変えとけ
後遺症で人生台無しになるぞ!

419 :毛無しさん:2013/09/21(土) 20:12:42.12 ID:JwbzfrHD
>>418
もう人生台無しになりました。
ドピュッと出したいです。

若い頃に戻りたい。

420 :毛無しさん:2013/09/21(土) 20:58:44.40 ID:Yge6Ar74
 
 サ ロ ン う ざ い 
 

421 :毛無しさん:2013/09/21(土) 21:11:01.39 ID:Bkg4YUL2
うざかったらここに来なければいいだけなのに何なの?

422 :毛無しさん:2013/09/21(土) 21:35:16.01 ID:SpZOw9xN
後遺症が何ヶ月たっても消えなかった人の割合を出した調査は
調査対象が服用停止3ヶ月しても副作用が残ってた人たちだったよね?
3ヶ月続いたら、その後長いこと続くのも頷けるんだが
服用停止後3ヶ月以内に副作用がやんだ人たちの割合や動向はなにか出てる?

423 :毛無しさん:2013/09/21(土) 23:39:36.27 ID:+1T0kc1w
血液検査でテストステロン測った人いないのですか?

424 :毛無しさん:2013/09/21(土) 23:45:20.42 ID:/+Z/LimA
逆に断薬して副作用や後遺症が治った人や緩和された人の前例はないのかな?
それとも後遺症はもう治る見込みないの?

425 :毛無しさん:2013/09/22(日) 01:59:47.61 ID:+MdvyW/N
>>421
そいつは火消しというウンコみたいな作業をやらないといけない可哀相な奴だからほっといてあげて

426 :毛無しさん:2013/09/22(日) 07:24:20.26 ID:IzYBwyAb
>>424
まだポストなんちゃらが言われ始めて時間経過してないのでこれからでしょうね

427 :毛無しさん:2013/09/22(日) 08:39:24.21 ID:ETzqc/Nw
普通は後遺症なんてないわけで、前例もくそもない気がする。

428 :毛無しさん:2013/09/22(日) 10:19:58.11 ID:OmCT3k8F
ただのハゲ治療薬だけに後遺症が出たところで問題にならない気がする。

429 :毛無しさん:2013/09/22(日) 12:06:23.46 ID:Jera3oAN
5年目の使用で副作用出たから服用中止したけど、副作用は治ったよ

430 :毛無しさん:2013/09/22(日) 14:16:31.27 ID:bNNda1n/
服用中止して四年経ちます。
服用前は毎日オナニーするくらい性欲が盛んでしたが今現在は年に数回程度…それも無理やりしてるだけで射精に勢いはなく勃起しても硬くなりません…

後は皮膚の疾患も酷い。ちょっと腕を掻くだけでみみず腫が出来るようになった。からだ全体が乾燥肌になって常に痒いです。

本当に飲まなきゃ良かったと後悔してます…

431 :毛無しさん:2013/09/22(日) 14:26:04.43 ID:zOdTp73J
>>430
なんか治療はされたんですか?

432 :毛無しさん:2013/09/22(日) 15:41:58.49 ID:xAFfmg37
>>430
オナニーなんかしても何にもならない
本番すれば良いんだ

433 :毛無しさん:2013/09/22(日) 17:45:42.38 ID:lLvHZPG2
加齢と勘違いしてる人も居そうだが
使うのやめとこうかな
買ったばっかで全然飲んでないから

434 :毛無しさん:2013/09/22(日) 17:54:17.35 ID:g2IcEHcc
副作用が少ないと言われているパントスチンでも、精力減退があったのですが、プロペシアの長期服用は危険ですか?

435 :毛無しさん:2013/09/22(日) 19:59:33.05 ID:GH4eO5e3
>>430
それはじんましんのような気がするんだけど、プロぺでそういう副作用もあるのですか?

436 :毛無しさん:2013/09/22(日) 20:13:09.25 ID://JU41Al
フニャチンは服用辞めても、もう元には戻らないよ。
海綿体が死んでるんだから何年経とうと戻るわけがない。

437 :毛無しさん:2013/09/22(日) 23:30:49.12 ID:bNNda1n/
>>431
皮膚科に行きましたが原因解らず痒み止めの軟膏出されておしまいです。
因みに自分は脂性なんで肌はもち肌でしたが服用後は鮫肌になりました…

438 :毛無しさん:2013/09/22(日) 23:35:07.42 ID:bNNda1n/
>>435
プロペシア飲む前は全くそう言う症状はありませんでした…

あと性欲減退と一緒にチンポが小さくなり包茎になりました((T_T))

439 :毛無しさん:2013/09/22(日) 23:40:28.88 ID:bNNda1n/
>>432
今では性欲すらなくなりましたのでもういいんです…

440 :毛無しさん:2013/09/22(日) 23:42:43.25 ID:E3ziniLI
海外サイトでプロペの記事を読めば読むほど得体の知れない薬だと…
生殖器は勃起から精子まで機能不全が起こる可能性って…

441 :毛無しさん:2013/09/23(月) 01:24:44.28 ID:rWiDZ6dm
>>439
だからウダウダ言ってる暇あったらテストステロン補充してもらいに行けっての。
男性更年期障害の人はそれで少しでもEDを改善させてるんだから。

442 :毛無しさん:2013/09/23(月) 03:01:31.31 ID:ffd0hMQS
プロペシアが効く仕組みを考えると、髪の毛が生えるのと同じくらいの確率で
海綿体がダメになっちゃう人がいそうに思えるよね…。実際はどのくらいなんだろう。

443 :毛無しさん:2013/09/23(月) 04:22:11.72 ID:9OWQmKaH
25歳過ぎて頭頂部も結構キテるけど、腹の毛がかなり濃くなってきた

444 :毛無しさん:2013/09/23(月) 04:35:02.36 ID:uq0Ofcs6
テストステロンの補充なんて最終手段だと思うが

445 :毛無しさん:2013/09/23(月) 05:17:32.61 ID:2k9LPMly
ホルモン補充療法それ自体に前立腺癌や多血症のリスクが報告されているからな。

446 :毛無しさん:2013/09/23(月) 06:47:46.58 ID:ik/0lH0T
>>436
まじで?
本当ならちょっとフニャフニャすると感じたら即やめるレベルじゃないと取り返しつかないな

447 :毛無しさん:2013/09/23(月) 08:42:58.60 ID:osxAH2SS
何でフィナステリド系の薬は女が触るのも厳禁なんだ?
なんかのウイルスが経皮感染でもするの?
放射能みたいな扱いな薬なのに、男だって飲んで大丈夫なの?

448 :毛無しさん:2013/09/23(月) 10:20:52.40 ID:9OWQmKaH
プロペシアの影響かもしれんがフケが増えたのは気のせい?

449 :毛無しさん:2013/09/23(月) 10:26:56.50 ID:ab9FT8kw
研究開発の段階でイルミナティが一枚噛んでる薬のひとつだって噂はあったけど
やっぱり相当ヤバそうな薬なんだろうな。
流通させた本来の目的が別のところにあるとしても
その代償が産毛って、、、とんだお笑い種だな。。。

450 :毛無しさん:2013/09/23(月) 11:11:20.59 ID:rWiDZ6dm
>>444
治らない、治らない言ってるならその最終手段すればいいって話。
もちろん他に治る手段があるならそれをすればいいけど。

451 :毛無しさん:2013/09/23(月) 11:57:02.69 ID:DG8E2xLY
一昨日、昨日と2日連続でバイアグラ使用したけど、ビンビンになりましたよ。
一時間くらい余裕で起ちっぱなしでやれます。
翌日も薬のせいなのか、薬の効果切れても良い時間なのに、朝から朝立ちやら性欲がおさまりません。
もしたしたら、バイアグラ系の薬を使うと一時的かもしれませんが、回復するのかも
しれませんね。
とりあえず、バイアグラ使用しながらもうちょっと様子みて、それでも良くならないようだったら病院
行ってホルモン検査してきます。

452 :毛無しさん:2013/09/23(月) 12:23:02.47 ID:ffd0hMQS
>>446
でも陰茎のDHTも抑えちゃうんだから、ほとんどの人が多少なりとも
フニャるんじゃない? 問題は服用をやめても戻らないパターンだよね。
日本で発売されるようになって何年も経つのに、情報が少ないなぁ。

453 :毛無しさん:2013/09/23(月) 13:00:57.65 ID:rFuksAzP
>>452
問題はそこなんだよなぁ。俺もふにゃちんを自覚してから1日1錠から3〜4日に半錠に減薬してみたけどふにゃちんと勃起しづらさ改善していない。
減薬して改善の兆しがないってことはやめてもないんじゃないかって不安です。

>>451
ED治療薬を使えばこれでもかってくらい硬くなるよね。5回戦くらいなら余裕でできる。
あとバイやレビは半減期3〜4時間だけど体から完全に代謝されるまでは薬効残るよね。翌日の朝立ちぱねぇっす。
だけどできれば薬なしでこうなればなぁ

454 :毛無しさん:2013/09/23(月) 13:06:05.01 ID:3FCaIJ30
280 :毛無しさん:2013/09/18(水) 23:41:25.11 ID:59BCUJAW
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ

455 :毛無しさん:2013/09/23(月) 13:07:36.80 ID:3FCaIJ30
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

456 :毛無しさん:2013/09/23(月) 13:35:08.61 ID:DG8E2xLY
>>453
そうなんですよね!薬なしでビンビンになりたいんでよね!
どうにかならないかな(T_T)

457 :毛無しさん:2013/09/23(月) 14:28:34.41 ID:3FCaIJ30
プロペシア以外でのAGA対策は今現在何ができる?
レーザーとRU58841が有力かな?

FDAが低出力レーザーのAGAに対して効果を男女それぞれに承認した発表です。男性のAGA型脱毛(Androgenetic Alopecia)に対しての承認を認めたFDAの発表 2010年
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00947219?term=hairmax&rank=1

FDAがAGA対策となる新たな成分を現在、治験途中だとさ
RU58841という新成分が現在アメリカの育毛関係者を中心に話題になっています。RU58841はAGA男性型脱毛に対して塗布方式によって毛根内部に作用する抗アンドロゲン剤としての可能性が注目されていますが認可されるのは数年かかると思います。
http://hair2go.oc.to/ru58841_1.htm

458 :毛無しさん:2013/09/23(月) 15:03:14.39 ID:uq0Ofcs6
レーザー

459 :毛無しさん:2013/09/23(月) 15:07:11.38 ID:Rx+WbFCh
リー○21がお勧めですよ。

460 :毛無しさん:2013/09/23(月) 19:18:43.33 ID:j3iaVv1P
なあ、ちょっと疑問に思ってることがあるんだが、考えて見てくれ。

日本皮膚科学会ガイドライン
http://www.fml.ne.jp/pdf/news_100816_01.pdf

プロペシア(フィナ)は女性のAGA(FAGA)に対して、信頼性のある実験から
無効と判断されているんだけど、どうしてフィナは女性に対して無効なのかな?
閉経後の女性に行われた調査だけど、男性よりも男性ホルモン生成量の少ない
女性に対してなぜフィナは無効なんだろ?男性よりも確実にDHTをブロックできるはずだから
女性の方がフィナは効きそうだと思うんだけどね。

この疑問に答えられる人いる?
フィナの本質にせまる問題提起だと思うのだけれど

461 :毛無しさん:2013/09/23(月) 19:41:10.06 ID:C22eQgcZ
飲んでも性欲は強いままやしビンビンやわ

462 :毛無しさん:2013/09/23(月) 20:27:56.02 ID:uPU8Jrvk
>>460
資料を読んでないんでアレだけど
なぜ閉経前の女性はハゲ遺伝子を持っていてもハゲにくいのかとうと、
女性ホルモン(プロゲステロン、エストロゲン)が髪が抜けるのを
防いでいるからじゃないかな。

実際、閉経するとエストロゲンの分泌が低下して脱毛症になる人が増える。
また妊娠中はエストロゲンが大量に分泌するので
髪が抜けにくくなるし、逆に産後はエストロゲン分泌が正常化するので
成長期だった毛が休止期に移行し、一時的に脱毛量が増える(産後脱毛)。

だから繰り返しになるけど、女性の髪はエストロゲンに依存しているため、
閉経後のエストロゲン分泌低下による脱毛にはDHTを低下させる作用機序の
フィナは無効である、という結論じゃだめかな。

463 :毛無しさん:2013/09/24(火) 00:38:21.23 ID:GUAo286m
皆さんはプロペシアはいつ飲むか決めてますか?
自分は寝る前に飲むようにしてます。 
副作用で眠気も出るので寝る前に飲んだほうがいい気もしますが。

464 :毛無しさん:2013/09/24(火) 04:55:01.29 ID:4czdi/r1
>>462
つまり女性ホルモンを増やせばええんやろ?

465 :毛無しさん:2013/09/24(火) 05:44:29.62 ID:byGWr11f
女性の場合はね。減っちゃったものを増やしてやればいい。
閉経後は骨粗鬆症や不定愁訴など女ホル分泌低下による不快な変化が
たくさんあるけど、脱毛症もその一つでしょ。

だから女性と男性の脱毛症は本質的に別物と考えるべきで、
ミノキはともかく、原因物質を阻害するような薬(フィナ、デュタなど)
は一方には効いても他方には効かないということになるんじゃないかな。まあ男性でも女性並みのホルモンバランスにすればハゲは治るらしいけど。

466 :毛無しさん:2013/09/24(火) 07:00:07.12 ID:OoTTWRBj
リーブ21とか姦国系の企業だからそれだけで気持ちが悪い

467 :毛無しさん:2013/09/24(火) 10:38:43.52 ID:p0ISEUUv
服用中止して三ヶ月。ようやく脱毛が落ちついてきた(-_-;)
あとはバイアグラなしでちんこが硬くなれば問題無いんだが(-_-;)

468 :毛無しさん:2013/09/24(火) 12:05:22.20 ID:580lcdXv
>>467
どれくらいの期間服用してましたか?

469 :毛無しさん:2013/09/24(火) 12:56:13.74 ID:mKqxwh/N
バイアグラ使うと立つってことは、海綿体は死んでないんじゃないの?
エロの信号をペニスに伝える神経の部分が壊れてるんだと思う。

470 :毛無しさん:2013/09/24(火) 12:59:20.93 ID:o/UvzZbp
>>468
4年間服用してました。

>>469
海綿体は大丈夫みたいですね。
神経的なものなのか、ホルモン値が低いのか原因は今のところ不明ですね。

471 :毛無しさん:2013/09/24(火) 13:43:01.86 ID:s7MVq2/T
てことは、結局気のせいなんですよね。

472 :毛無しさん:2013/09/24(火) 13:57:13.01 ID:o/UvzZbp
>>471
さあ?

473 :毛無しさん:2013/09/24(火) 14:12:03.76 ID:ijnkppFe
>>460
ちょっと調べたので間違ってたら誰か指摘よろ

女性は年を取ってもテストステロンの数値は低いまま
それでも若い間はエストロゲンがあったのでその少ないテストステロンでも補うことができた
しかし、年を取るとテストは相変わらずなのにエストロゲンは減り、
それを補うためにテストステロンをジヒドロテストステロン(DHT)に変換する
その変換量は半端ない
しかし、それでも受容体がそれほどDHTを必要としていない遺伝子の人は
ハゲにくいのは男も女も一緒

474 :毛無しさん:2013/09/24(火) 14:14:21.29 ID:ijnkppFe
すまん、答えになってなかった

なので、男でもストレスなどでテストが下がってると半端なくDHTが作られてしまって
フィナの効果が薄いのと同様に
女性の場合は元のテストが低いので、ハゲだすと多少のフィナでは歯止めが効かない
ということで

475 :毛無しさん:2013/09/24(火) 14:27:46.82 ID:o/UvzZbp
詳しくありがとうございます。

476 :毛無しさん:2013/09/24(火) 14:52:53.47 ID:s7MVq2/T
>>475
どういたしまして。

477 :毛無しさん:2013/09/24(火) 17:45:36.58 ID:xUGCJrfe
ハァハァ、やべーぜ。
久しぶりにオナしたら勃起時のちんこが前は12〜15cm以上あったけど中指サイズ以上に長くならなかった。
中指サイズのまま太くなった感じ。
やべぇぇええ海綿体線維化したか!!ってビビッて確かめるために同じくレビトラ(ED治療薬)使用。薬の効果でいつものサイズまで長太くなった息子を見て安心した。

これ続けるとマジで海綿体死ぬのかな?どこかの文章にラットでは海綿体重量が減少して人間にも同様の現象があると考えられるって書いてあったから心配なんだけど。
同じような人いる? 勃起時の陰茎が縮小したってひと

478 :毛無しさん:2013/09/24(火) 18:10:43.66 ID:PW3tw57P
プロペシア服用半年で辞めてから一ヶ月たってもED気味って言ってた24歳だけど
チンコたつようになってきたわ

連休中セックスしまくったわ

479 :毛無しさん:2013/09/24(火) 18:44:08.50 ID:amWjNiii
バイオテックならそんな副作用の問題はないのではありませんかねェ

480 :毛無しさん:2013/09/24(火) 19:07:03.11 ID:xUGCJrfe
いいな!薬なしセックスに憧れるよ。
薬使うとすげーたつけど、自然な感じじゃないんだよな。
まさにドーピングしてるってはっきり分かる感じ。
副作用でぼーっとするし目がちかちかするし軽い頭痛あるし。

俺も4年も服用しちまったけどやめればもとに戻るかな?

481 :毛無しさん:2013/09/24(火) 19:10:19.60 ID:5sbb1fyv
1年もすれば

482 :毛無しさん:2013/09/24(火) 21:43:14.54 ID:s7MVq2/T
>>480さんは老化してるだけですよ

483 :毛無しさん:2013/09/25(水) 00:07:24.75 ID:UtZGjls/
まだ20代だぜ、老化は考えにくいわ。
服用開始からだしずっと気のせいと思い込んでいたけどもう間違いないと思う

484 :毛無しさん:2013/09/25(水) 01:20:27.16 ID:tPTv/7ph
俺の場合は勃起してない時も柔らかいわ
小便や入浴で自分のチンコ触る度に憂鬱になる
25歳服用2年断薬1年だけど、もう一生このままかな?

485 :毛無しさん:2013/09/25(水) 05:32:09.29 ID:80Kh+3Xe
ノイローゼハゲ患者とノイローゼ後遺症患者は似てるな

486 :毛無しさん:2013/09/25(水) 06:53:06.45 ID:RJKkEQqG
似てるとこだけ観てるだけ。
自分のバイアスに気づいてね。

487 :毛無しさん:2013/09/25(水) 07:00:23.28 ID:QLmT+feQ
>>436
海綿体が死んでるって、アホか?
飲み薬で特定組織だけが破壊されるわけがないだろ。
おそらくステロイドホルモンが影響を受けて勃起不全になってんだろうな。
それは副交感神経を刺激するバイアグラで一時的に復活したと語っている人の存在が逆説的に証明している。

ただ既に異常を感じている者にとって事態はもっと深刻で、
脳内ステロイドホルモンに影響を与えている可能性も考えられるので、
将来的には陰茎だけでなく脳機能まで異常を来すことも十分にありそうだな。

488 :毛無しさん:2013/09/25(水) 07:29:43.93 ID:dg0mF+t7
可能性の話はもういいよ。1%だって可能性。

ハゲないことの対価が何なのかは
個人の価値判断(主観)の問題。
ハゲるぐらいなら死んだほうがいい人がいたっていい。

489 :毛無しさん:2013/09/25(水) 07:35:28.60 ID:UtZGjls/
>>487
ラットの動物実験では陰茎重量が26%減少した。

ヒトの副作用の報告でペイロニー病(陰茎白膜の炎症)、陰茎縮小が報告されている。

プロペシア服用者の海綿体の組織分析や重量を図る臨床検査はされてないから分からない。

陰茎自体にも薬害を受けている可能性が高いってのが今分かってることでしょ。

490 :毛無しさん:2013/09/25(水) 07:46:50.16 ID:UtZGjls/
服用中に副作用を自覚しなかった頃はちんこをとるか髪をとるかってネタかよwって思ってたけど本当にこの危機に直面すると焦るな。
薄毛を自覚し遺伝的要素も十分にあったから25歳で服用開始。とりあえずこの4年は髪の現状維持できた。
プロペやめれば薄毛進行し出すかもだし、やめないとちんこは戻らず一生ED薬に頼る人生になるかもと。

あ〜あ、ハゲ遺伝なんてなければフィナに手を出すこともフィナに苦しめられることもなかったんだろうと悔しいよ。
同い年のフサフサビンビン野郎が羨ましいよ。

491 :毛無しさん:2013/09/25(水) 07:57:08.46 ID:UtZGjls/
続き
ハゲる恐怖はガチストレスだったから仕事も上の空、恋愛は全く積極的になれず終いには自分の休み3連休とかあったけど髪のことを考え憂鬱でずっとネットやTVみて過ごすこともあった。
フィナ始めて一種の精神安定が図れ目に見えた薄毛の進行もなかったから、薄毛に怯えることなく今ある髪でお洒落して仕事や恋愛頑張った。
同じ職場の若くしてノックまで逝っている若ハゲ坊主くんをみてああはなりたくないなって本気で思った。
私服時は常時帽子必須、女とは仲良くなっても恋人関係まで発展しない惨状をみていたからな。

ちんこの異常(主に勃起しづらさ、勃起持続しない、フル勃起しない、陰茎サイズ縮小)を自覚して今本当に焦っている。
髪は絶対に維持したいけど、ちんこが元に戻らないまたは劣化していくのも嫌だ。
髪のことを忘れさせてくれたフィナには感謝する、だけどちんこの機能を衰えさせてくれたフィナを憎む。
俺一体どうすればいい?   マジレス頼むぜ!!!!

492 :毛無しさん:2013/09/25(水) 08:02:02.24 ID:QLmT+feQ
>>489
因果関係についてはなにひとつ解明されてないはずだし
プロペシアが海綿体に致命傷を与えるのならばバイアグラで効果が得ることは難しいというか
書かれてあること自体がハゲしい矛盾だな??

まぁいい、ここで水掛け論をしても詮無いこと。
もちろん俺もプロペシアの副作用について特段の専門的知識を持ち合わせるわけではないので
CROで従事していた者の医学的バックグラウンドから忠告したまでのことだから。
被験者と直に接してきて薬の怖さを痛感している者にとっては、
奇怪な薬をまるでサプリメント感覚で安易に摂取する無知な若者(若ハゲ)が多いことにただただ驚かされるわ。

493 :毛無しさん:2013/09/25(水) 08:02:24.38 ID:80Kh+3Xe
俺は完全にノイローゼ馬鹿ハゲ、まで読んだ

494 :毛無しさん:2013/09/25(水) 08:04:37.22 ID:ZDdjhNmU
>>491
泌尿器科には行ったの?

495 :毛無しさん:2013/09/25(水) 12:31:26.31 ID:nJs+hJ3t
今回の研究も不妊治療クリニックに通う男性の内、フィナステリドを服用している4400人を対象に調査が行われました。
フィナステリド製剤の副作用として知られているポストフィナステリドシンドローム(PFS)でも勃起障害やED,ペイロニー病や性器の萎縮、鬱などの症状の発症が確認されていますがなぜか血中テストステロンや血中総テストステロンの減少がみられません。

そのため、ホルモン充填法(HRT)も効果がないことが確認されていますが今回のトロント大学の研究においても精子の数は減少するのにも関わらず、フィナステリドの服用を中止すると精子の数が4〜12倍まで上昇するのにホルモンレベルには一切の変化が
見られない現象が確認されました。
非営利団体のアメリカ受胎協会(American Fertility Association)の常任理事であるケン・モセシアン氏によると「抗がん剤や殺菌性治療薬、ステロイドによっても不妊を誘発する恐れのある薬はあるが育毛薬としてフィナステリド製剤を服用している男性は大変
多く、それによって不妊に悩まれている方が急増しています。服用を中止すれば精子の数は改善するといっても本人の元々の精子の数が不十分である場合が多く、場合によってはフィナステリドを中止しても薬物治療が避けられない場合がある」と発表しています。

近年薄毛を気にしている方が若年化していることや日本ではプロペシアの副作用が知られていないだけではなく、医師が処方をしているから安全だと誤解されています。ところが日本よりも7年も早くフィナステリド製剤の処方を開始している海外では副作用だけ
ではなく、不妊を誘発する恐れがあり、中止しても不妊を回避できず、治療が別途必要であるというデータがこの度、発表されました。
http://www.examiner.com/article/baldness-drug-reduces-sperm-count-some-men

496 :毛無しさん:2013/09/25(水) 14:19:53.95 ID:UtZGjls/
テストステロンは変わらないだろうよ。
フィナが抑えてるのは高活性型男性ホルモンであるジヒドロテストステロンだもん。

497 :毛無しさん:2013/09/25(水) 15:50:40.21 ID:nJs+hJ3t
>>496
だもんって小学生かよw
そんなあたり前の事をいわれて何て返せばいいんだ

498 :毛無しさん:2013/09/25(水) 17:00:32.47 ID:UtZGjls/
>>なぜか血中テストステロンや血中総テストステロンの減少がみられません。

これについてコメントしたまでなんだが・・・。お前が添付した内容だろう、何言ってんだ?

499 :毛無しさん:2013/09/25(水) 17:55:42.95 ID:shtGnWJE
>>495
変だな・・。
20才君は50代のテストステロンになってたし、俺も副作用後測ったら低テストステロンだったよ。
元から低テストステロンだったら薄毛や体毛なかったろうし。
まあ、ただテストステロンを抑えたりやめたら戻ったりっていう単純な薬じゃなさそうなのは確か。

500 :毛無しさん:2013/09/25(水) 18:26:02.33 ID:XrG4btjX
>>496に一票
ハゲは基本的に低テストステロンのときに進行するのだと思うけど、
進行が一段落して生活が整っていれば、ハゲは直らなくてもテストは通常まで戻るんじゃね?
>>499や20才は低テストの原因が解決してないので、いまだ低テスト

501 :毛無しさん:2013/09/25(水) 19:13:58.19 ID:shtGnWJE
>>500
低テスでハゲ進行?
ではテストステロン補充による副作用の脱毛はなに?

502 :毛無しさん:2013/09/25(水) 21:54:40.18 ID:ZDdjhNmU
テストステロンが低い方がハゲになりにくいでしょ!?

503 :毛無しさん:2013/09/25(水) 22:10:08.75 ID:VS/ApfYt
低テストステロンだからDHTでホルモンを補おうとする
そのDHTが脱毛の原因らしいぞ

504 :毛無しさん:2013/09/25(水) 22:12:15.18 ID:61tEu6cK
前に白人の性転換(女性→男性)した人たちを何人も見たが
見事に禿げ上がってる人が結構いた。
ホルモンバランスを男性並みにすればデフォルトが女性でも
禿げる。だから男性ホルモン(テストステロン)が多いほど
禿げるんじゃない?

505 :毛無しさん:2013/09/26(木) 00:24:45.48 ID:SaPxPqlK
>>501
テスト補充の副作用で脱毛というのはどこ情報?
すでにテストが十分な人に対してさらにテストを増やそうとして脱毛というのは考えられるが

>>502
いや、年齢やストレスなどテストが低い状態になるとハゲやすい

506 :毛無しさん:2013/09/26(木) 00:30:28.93 ID:Yv6vye/6
テストステロンが多いとハゲるみたいだ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130419/1048839/?ST=trnmobile&P=1

507 :毛無しさん:2013/09/26(木) 00:52:14.45 ID:SaPxPqlK
>>506
そのページは専門的なページってよりは、分かりやすさを優先して書かれてるから御幣がある

「テストステロンには善玉と悪玉があり、髪が抜けるのは悪玉テストステロンの仕業だが、」
と書かれてるが、その「悪玉テストステロン」というのは、DHTを分かりやすく
説明するときにそう呼ばれてる
その他の文も説明が分かりやすさ優先すぎて、逆にこのスレで参考にできる内容じゃないかと

508 :毛無しさん:2013/09/26(木) 07:19:41.04 ID:yH+dFuQ9
そろそろ寝起きの頭でもわかるように二行以内で説明してくれんか?

509 :毛無しさん:2013/09/26(木) 07:21:15.56 ID:uARwHJDl
何を?

510 :毛無しさん:2013/09/26(木) 12:46:18.40 ID:rSBrQXSc
>>505
>テスト補充の副作用で脱毛というのはどこ情報?

そのくらいもググれないの?
低テスだとハゲるなら、体毛や髭が多いほどハゲが多いのは何で?

511 :毛無しさん:2013/09/26(木) 13:00:17.36 ID:SaPxPqlK
>>510
それはテストステロンが多いから、というよりは受容体の感度がいい人が
テストステロンの影響を受けやすいからだ
受容体の問題であって、あくまでテストが多いからハゲるのではない

512 :毛無しさん:2013/09/26(木) 13:03:58.13 ID:Yv6vye/6
>>507
しっかり読んだ?

善玉テストステロンが多い人は、悪玉テストステロンDHTも多いから、禿げやすいと書かれてるよ。

だからテストステロンが多い人がハゲるんだよ。

あなたの言うテストステロンが低いのがハゲるソースは何?

513 :毛無しさん:2013/09/26(木) 13:07:17.66 ID:Yv6vye/6
>>507
記事のコピペ

髪が抜けるのは悪玉テストステロンの仕業だが、「一般に悪玉が多い人は善玉も多い」と堀江教授。つまり、ハゲはテストステロン値が高い傾向にあるというわけだ。すると、“ハゲは絶倫”という俗説も意外と……。

514 :毛無しさん:2013/09/26(木) 13:28:20.39 ID:SaPxPqlK
>>513
そのページはDHTを「悪玉」と呼んでいるぐらいの読者向けのページだし、書いてる内容がはしょりすぎて
ところどころ予想の域を出なく、その「一般に」というのがどういう状況での一般なのかも
よく分からないが、そういう遺伝的体質のことを言っているのかな、という感じはする

>>510にも>>512にも言えるけど、テストステロンの受容体要因と
テストステロンの量からくる要因は違う

説明するまでもなく知ってると思うけど、AGAは受容体的な要因でいわゆるハゲやすい人
それとは別にテストが下がるとテストをDHTに代謝して、そのDHTが受容体に結合してハゲる
これがテストが下がった状態によって起こるハゲ

だから、
AGA\テスト 高  低
yes      ×  △
no       △  ○
みたいな

515 :毛無しさん:2013/09/26(木) 13:30:28.81 ID:SaPxPqlK
間違えた
AGA\テスト 高  低
yes      ×  △
no       ○  △

516 :毛無しさん:2013/09/26(木) 13:31:51.20 ID:Fyv8dv4K
>>512
歳を重ねるとテストステロンが減少していくんだよ
体は減少するテストステロンを補う為にDHTを多く出すみたいな感じだった

517 :毛無しさん:2013/09/26(木) 13:53:28.79 ID:SaPxPqlK
ソース的なものが欲しいようだったら、たとえばこういうところとか
ttp://www.kensa-book.com/manabi/dht.html
ttp://www.hair-speciality.com/hatsumou/hatsumouqanda21.htmlのQ.21

518 :毛無しさん:2013/09/26(木) 14:02:56.53 ID:SaPxPqlK
>>515また間違えた・・・
AGA\テスト 高  低
yes      △  ×
no       ○  △

519 :毛無しさん:2013/09/26(木) 14:19:18.88 ID:cZT6Vu/L
質問なんだけど
テストステロンの数値が正常値の範囲内でも
高いほうが性欲強い、EDになりにくい
低いほうが性欲弱い、EDになりやすい
という傾向があるという事でいいの?
それともそう単純なものではないの?

520 :毛無しさん:2013/09/26(木) 17:06:50.61 ID:Fyv8dv4K
プロペシア服用したって自身が薄いと感じている箇所にだけ成分が届くわけではないってこと
たしか前スレに張ってあった記憶があるが1年間プロペシアを服用して毛乳頭から検出できたフィナステリドの量は3割弱とかあったな
上の書き込みにもあるように毛根以外に5α還元酵素は陰茎に多く分布しているし、しまいには血液脳関門を通過し脳内のステロイドまで抑制してしまうってことだな

521 :毛無しさん:2013/09/27(金) 10:47:40.79 ID:3CtI9H8Y
やめて21日経過したが体調が死ぬほどよくなった
風邪が全然なおらない体になってたんでフィナの副作用が問題になってなくても止めてたと思うが
1年以上飲んで体が弱っただけとはなw

522 :毛無しさん:2013/09/27(金) 11:15:37.48 ID:8qD8ZmHC
若年性痴呆症のハゲがいっぱい誕生しそうな予感。

523 :毛無しさん:2013/09/27(金) 14:18:59.54 ID:GR1I8rnK
280 :毛無しさん:2013/09/18(水) 23:41:25.11 ID:59BCUJAW
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

524 :毛無しさん:2013/09/28(土) 03:48:14.69 ID:uQChfPsl
>>514
>テストステロンの受容体要因と
>テストステロンの量からくる要因は違う

それプロペシアが効かなかった時の言い訳を作ってるだけじゃん。
テストステロンが低いとハゲにくくなるし、高いとジヒドロも高いんだからハゲるだろ。
テストステロンを補充すると副作用でハゲるのは当然。
受容体要因に関して根拠が乏しすぎる。

525 :毛無しさん:2013/09/28(土) 06:48:02.05 ID:EdH66JLZ
>>524
>>517にソースあるよ

526 :毛無しさん:2013/09/30(月) 14:07:09.94 ID:M8eHChsl
バイアグラ使わないと硬くならねーよ!
一生バイアグラ使わないといけないのか(-_-;)

527 :毛無しさん:2013/09/30(月) 14:43:09.60 ID:ssoWsTF1
プロペシア、バイアグラ肝臓あぼーん

528 :毛無しさん:2013/09/30(月) 15:03:36.10 ID:q6OQE+WD
飲み始めて2週間で明らか性欲低下した
このスレ読んで怖くなったので今日からやめますわ
元戻るかな・・・

529 :毛無しさん:2013/09/30(月) 15:18:25.65 ID:7rnX7ewm
>>528
チンコは大丈夫?

530 :毛無しさん:2013/09/30(月) 15:20:41.12 ID:q6OQE+WD
>>529
タチは変わらんが射精感が半減

531 :毛無しさん:2013/09/30(月) 15:31:02.21 ID:/C1+3zH5
勃起不全の後遺症治療でホルモン充填したら禿げたりするのかな!?

532 :毛無しさん:2013/09/30(月) 16:23:49.35 ID:K1Y5uE+N
うん

533 :毛無しさん:2013/09/30(月) 18:30:39.51 ID:/C1+3zH5
やっぱりそうか(T_T)
一生バイアグラと友達だな・・・

534 :毛無しさん:2013/09/30(月) 18:36:21.64 ID:7rnX7ewm
>>533
バイアグラも副作用あるから気をつけてな

535 :毛無しさん:2013/09/30(月) 19:21:56.42 ID:VxcTNqY1
フィナ飲んだ次の日になんかチンコが勃たない・・・

こんな早く副作用ってくるの・・・?
どんだけ合わないんだよ
って事はプロペも合わないって事だよな・・・

536 :毛無しさん:2013/09/30(月) 21:27:40.18 ID:KOMXdl+N
>>535
馬鹿ハゲの症状も出てるぞ

537 :毛無しさん:2013/10/01(火) 17:41:55.56 ID:RAQk2xjJ
バイアグラ週一回使うだけでホルモン値上昇するらしい!
もしかしたら後遺症のED治るか!?

538 :毛無しさん:2013/10/01(火) 19:08:25.23 ID:E1w5pdgs
EDや精力減少の後遺症はもう絶対治らないんですか?

539 :毛無しさん:2013/10/01(火) 19:19:50.97 ID:SCYL4LIG
らしいじゃなくてソースぐらい貼れよ

540 :毛無しさん:2013/10/01(火) 21:40:56.21 ID:JdXlXYsU
なぜ、不可逆的な性機能障害がおきるか説明しよう。

プロペシアの副作用は、DHTを削減することにより
陰茎や前立腺のDHT受容体で、吸収されるDHTも減少。

DHTは、陰茎や前立腺の細胞を活性化させるのに必要不可欠なものである。
テストストロンも、同様の働きをするのであるが、
DHTはテストストロンの10倍以上の活性がる。

DHTが長期にわたり、阻害されると
細胞が死んでしまい、不可逆的な性機能障害がおこる。

プロペシアの服用量を減らせば、削減されるDHT量も少なくなるため
それだけ副作用もおきにくくなる。
しかし、効果も少なくなる。

541 :毛無しさん:2013/10/01(火) 21:51:06.62 ID:JdXlXYsU
うつ病が誘発される原因については、現在も調べているところである。

DHT自体が削減されても、それが原因でうつ病が起こることはない。

しかし、

何故か、DHTだけでなくテストストロンも減少してしまうケースがあり
このことが原因でうつ病が誘発される可能性がある。
実際にこのスレでもテストストロンが減少してしまった事例があった。
しかし、去勢したニューハーフは、テストストロンが確実に減少するのだが、
全員うつ病になる訳ではないので、原因として確実性がない。


あとは、脳の神経ステロイドが減少するという報告もある。

いずれにしろ、プロペシアは副作用がでる場合は致命的な状況になりえるので注意が
必要。

542 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:05:00.93 ID:JdXlXYsU
あと、医者が性欲減退が起こることくらいは容易に想像できる。
副作用がないといって処方していた医者は、完全に人をだましていたことになる。

それでも髪を長く維持するために俺は飲まないといけないんだ。

543 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:09:12.53 ID:92der9Mr
一昨日フィナ一錠飲んだ次の日に勃起不全きたから飲まずにいた
そしたら次の日は頻尿の副作用がきた・・・

ほんとに副作用が疑わしいけどなんか怖いから結局一錠しか飲んでない
一応亜鉛のサプリを飲んでる

同じような人で飲みつづけてる人はいない?怖くて飲みつづけられない・・・

ちなみにまだAGAと確定してる訳じゃなく医者からもまだ目立たないレベル(頭頂部とデコ)と言われたけど治療は早いに越した事はないからって自分で飲む事にした


後遺症にならないかなこれ・・・

544 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:22:35.92 ID:JdXlXYsU
俺もそうだよ。頻尿はわからんがおれもあった
前立腺が萎縮すると、尿の出がよくなるのよ。

もともと前立腺肥大症のクスリだからね。

545 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:28:50.45 ID:92der9Mr
>>544
でも服用し続けてる?
年齢がまだ21なだけにEDになんてなったらたまったもんじゃない

んで薬効かずハゲEDになったら自殺もんだ・・・
それが怖くて服用し続けられない
勃起不全、精力減少でわかったがこうなるとED>髪になっちゃう
どうも踏ん切りつかなくて困る

546 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:29:33.88 ID:JdXlXYsU
服用量を減らせば副作用は減る。

547 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:35:29.10 ID:92der9Mr
>>546
やっぱそれしかないか

チンコを大事にするか
髪を大事にするか

ほんと鬱になりそうだ・・・

548 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:42:49.85 ID:8lAvhdsm
>>547
髪の毛はカツラや植毛がある、将来的にはips細胞もある。

チンコはバイアグラがある。

どちらを選ぶかは個人で考えるべき

549 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:53:05.44 ID:JdXlXYsU
IPSは毛包にかんしては20年くらいかかるらしい。

それより、HSTが先に完成しそうだがな。
学会で発表されてかなり定評があるようだ。
すでに臨床で成功していて一部のセレブが手術をうけているようだ。

今後、薄いハリウッドスターが急激に髪を増やしたらこのHSTが実用化されたと思って良いと思う。

550 :毛無しさん:2013/10/01(火) 22:53:19.27 ID:y4f6XISV
>>540
あたかも自身で知りえた知識かのような書き込みだな
説明しようってこのスレに貼られている内容そのままパクって説明してるだけじゃねーかよw

551 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:03:32.34 ID:JdXlXYsU
まあ禿げ同士なかよくやろうやwww

552 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:07:25.90 ID:y4f6XISV
>>551
お前と一緒にすんなよハゲw
盗んだ物はちゃんと返せよなw

553 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:07:56.30 ID:i1kPURJI
>>540
陰茎のDHTが阻害され続けると細胞が死ぬって、なんで問題になってないの?
そしたら毛根のDHTも阻害され続けたら細胞が死んでしまう事があるのかな。

554 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:17:42.87 ID:JdXlXYsU
>>552
まあまあw
>>553
いや、細胞の成長と活性化のためにDHTが必要な部位がある。
それが、前立腺や陰茎なんだよ。
長期にわたって、DHTが阻害され続けると細胞が萎縮して元に戻らなくなるらしい。

わかりやすくいうと、思春期の頃、精液がでて勃起するのはDHTがあるおかげなんだ。
それがなくなると、幼児期の頃の陰茎に戻っていくイメージ。


髪にとってDHTは悪者でしかない。


DHTは男の体に必要だから存在する。

555 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:27:21.52 ID:JdXlXYsU
元からDHT濃度がたかければ、プロペ飲んでもDHTは高い値で維持されるので
副作用が出にくいわけ。

DHT濃度が高いのに、薄毛がそれほど進行していないということは
アンドロゲンレセプターの感受性は低いということになる。

556 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:34:50.58 ID:JdXlXYsU
プロペシア飲んで、進行が止まらない人は、アンドロゲンレセプターの感受性が高すぎて
DHTを削減しても、僅かなDHTでもAGAは進行してしまう。
プロペシアの耐性がよく言われているが、これはない。

加齢にともない、レセプターの感受性が高まっていくからプロペシアは効かなくなるんだ。
あとプロペシアはステロイドではない。

また、女性でAGAを発症している人。
女性は、DHT濃度が0.3以下であり
なおかつ、女性ホルモンであるエストロゲンがDHTとテストストロンを阻害する。
それでもAGAが進行する場合は、とても重症である。
男で生まれていれば、ツルツルレベルであろう人も少なくない。

結果的に、去勢しても女でも禿げる理由はレセプターの感受性の問題。

557 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:39:10.43 ID:92der9Mr
なんかこう見るとやっぱ人間の体は上手くできすぎて逆に不便になってるなぁと思うよ

558 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:41:44.42 ID:y4f6XISV
>>556
アンドロゲンレセプターの感受性って遺伝子検査でわかるCAGリピーなんちゃらってやつか?

559 :毛無しさん:2013/10/01(火) 23:58:17.98 ID:JdXlXYsU
>>557
本当にまさにそのとおり。
そして禿げさせる理由が、人間の場合一生に扶養できる人数が限られているから
ある程度の年齢に達したら、禿げさせてモテなくさせるらしい。



>>558
ほとんど同じ意味だけど、少し違う。
CAGリピートも感受性を示すが、遺伝情報だから一生を通して変化しない値だが、
加齢に伴いアンドロゲンレセプターの感受性は高まっていく。
だから同じようにプロペを飲んでいても、薄毛が進行していく。

禿げサラブレットはDHTをいくら削減しても無駄というわけ。

560 :毛無しさん:2013/10/02(水) 00:05:25.56 ID:/L9A6Tj+
>>559
詳しそうだから聞くけどAGA遺伝子検査ってある程度のハゲ予想はできる?信憑性高い?
加齢に伴いアンドロゲンレセプターの感受性は高まっていくってソースある?

海外だと育毛においてDHTの抑制を図るという考え方は最近かわりつつあり、育毛の妨げとなるDHTが引き起こす問題への対処方法のほうが近年研究が進み、
それらへの影響を改善する製品などが販売されているんだとさ

561 :毛無しさん:2013/10/02(水) 00:14:42.20 ID:IsKC+1pl
>>560
俺は、あまり詳しくないよ。
AGA遺伝子検査は、信憑性あるよ。
間違いなく高まっていく。
植毛医数名に聞いたことがある。

なぜプロペシアが効かなくなっていくか考えれば分かる。

プロペシアを処方している医者はそういうことは言わないね。
商売にならんから。

それでもDHTを抑制するしか進行を遅らせることはできない。
影響を改善するクスリあれば教えてもらいたいが、それは影響を改善するクスリではなくて

自然由来の天然の抽出物でDHTを阻害するというやつでしょう。

562 :毛無しさん:2013/10/02(水) 00:51:34.52 ID:lJR/7Dd5
>>554
553です。詳しくありがとう。前立腺肥大にも効くって事なのかな?
陰茎の細胞がそんなに萎縮しちゃうのは、もっと問題視されたほうがいいのに…。
物理的に毎日刺激を与えて引っ張るのってどうだろう。マジで。
あと、頭頂部を中心に全体が薄毛になるタイプって少数派?(質問ばっかですみません)。

563 :毛無しさん:2013/10/02(水) 00:55:07.35 ID:dqiTrjzZ
物理的な刺激いみがない。

564 :毛無しさん:2013/10/02(水) 00:56:36.53 ID:dqiTrjzZ
トンカットアリ、マカを試してみ。テストストロンが増加するので
多少なりとも性欲は回復する。ら

565 :毛無しさん:2013/10/02(水) 07:23:24.44 ID:hnl3XTqf
金玉の細胞が死ぬと、テスト生産工場が死ぬということだから
テストも下がるということでしょ

566 :毛無しさん:2013/10/02(水) 11:24:50.00 ID:sKtSOsiS
細胞が萎縮して元に戻らなくなることの
ソースはないかな?

567 :毛無しさん:2013/10/02(水) 11:57:05.80 ID:hI6TVyqV
プロやフィナを一錠飲んだだけで副作用の後、後遺症になる可能性ってあるんですか?

568 :毛無しさん:2013/10/02(水) 12:14:09.33 ID:WA7tSQZh
>>567
プロペシアは処方された箱にも劇薬と書かれてるほどの強い薬だから、1錠でも副作用がでる人がいてもおかしくはないと思う。

569 :毛無しさん:2013/10/02(水) 12:17:09.23 ID:duWV/y2s
飲もうとした矢先にこのスレ見て
こんなもん飲まなきゃいけないことに凹むわ

570 :毛無しさん:2013/10/02(水) 12:24:03.59 ID:dqiTrjzZ
萎縮が戻らないソースってのは、FDAから公式に発表されているだろう。
精機能の不可逆的ダメージ。

571 :毛無しさん:2013/10/02(水) 12:30:40.56 ID:kuMub30s
>>569
止めておけばいいのに…
命を危険に曝してまで飲む薬じゃない

572 :毛無しさん:2013/10/02(水) 18:35:40.41 ID:mYYQQmNk
命が危険ということはないとさすがに思うけど
生きることの意味を見失う可能性は高い
結果的に死ぬことになるかもな

573 :毛無しさん:2013/10/02(水) 18:40:00.28 ID:oVW8nD5J
プロペ、フィナ服用の翌日に副作用でて後遺症になる可能性ってあるの?

574 :毛無しさん:2013/10/02(水) 19:03:49.38 ID:UBVsfi4N
>>572
FDAの発表にあるようなステロイドホルモンに影響を及ぼすヤバい薬だとすると
その副作用や後遺症の対象が腎臓や脳下垂体になるから、どちらにしても生命維持に関連する重大な事態だと思うよ。

575 :毛無しさん:2013/10/02(水) 19:18:24.38 ID:mYYQQmNk
>>573
このスレで1日で副作用が出た報告はあるよ
真偽は分からないしその後どうなったかも分からないけど

>>574
まじか・・・
断薬してしばらく経つから俺は大丈夫と思いたい

576 :毛無しさん:2013/10/02(水) 20:07:12.75 ID:s4PmByNC
まぁなんだ、将来的に後遺症が出るとして脳機能障害や腎機能障害の場合、ダメージとしてはデカすぎるが、
脳も腎臓も後遺症が顕在化するまでに長期スパンを要する器官だからな

それこそ製薬会社にとっては思う壺
薬害として因果関係を証明するのは時間的に困難やろね
争っても製薬会社は完全否定するだろうし、補償も何も受けられないまま泣き寝入りするしかないな

577 :毛無しさん:2013/10/02(水) 20:37:43.15 ID:lJR/7Dd5
長期に渡って使用して、陰茎の細胞が萎縮して戻らなくなっても補償はされないのかな。
日本で発売されて8年になるけど、国内でこの副作用が出た例はまだないんだよね?
とりあえず風呂やトイレのたびに引っ張る習慣をつけておこう…。もしかしてリアップのほうが安全かな。でもあれは確実に耐性がつくっていうし。

578 :毛無しさん:2013/10/02(水) 21:20:04.35 ID:dqiTrjzZ
東洋系の方が少量で効果がでやすいし、また副作用が出やすい。
だから、日本だけ限定で0.2mgのプロペシアが処方される。
1mgでうつや副作用がでた場合、0.2mgからはじめる医者がいるよ。

579 :毛無しさん:2013/10/02(水) 21:54:49.65 ID:pYmJExFb
アメリカではメルク社を相手取っての裁判まで行われているから
副作用が出た例がないと言うより
単に副作用や後遺症と看做すだけのデータが日本国内で揃ってないってだけでしょ
でもいい加減な対応は許されない権威あるアメリカの当局が
ネガティブな情報を出すくらいだからそれなりに根拠はあるんでしょうね
要するに、現在使用中のハゲさんたちがモルモットなんですよ

580 :毛無しさん:2013/10/02(水) 23:11:40.44 ID:dqiTrjzZ
やはり、0.2mでもインポの副作用が出るな。

オワタ。。。

581 :毛無しさん:2013/10/03(木) 05:54:46.16 ID:25eVTlsB
>>580
それ気のせいですよ

582 :毛無しさん:2013/10/03(木) 07:30:25.67 ID:YYWbh2rt
いや、本当に。
俺も何度もそうだと思って実験しているけど、本当に副作用でるわ。
効果も出てるけど。

583 :毛無しさん:2013/10/03(木) 07:37:58.98 ID:gRXRg5Tg
精神的なものでは?
インポになってしまうなのかなぁと思いながら服用するとさ。

584 :毛無しさん:2013/10/03(木) 07:41:21.99 ID:YYWbh2rt
精液が透明になるしボリュームも減るからプラセボではないよ。

585 :毛無しさん:2013/10/03(木) 09:11:41.82 ID:+Z6pJ0+M
これから泌尿器科行ってきます。

586 :毛無しさん:2013/10/03(木) 09:24:05.04 ID:25eVTlsB
>>584さんの場合はただの老化ですよ

587 :毛無しさん:2013/10/03(木) 12:25:50.06 ID:YYWbh2rt
いや、やめるとまた元に戻るよ。
前立腺を縮小させ、精液の白い元である前立腺液も少なくなるから当然。
勃起障害も陰茎にdhtのレセプターがあるから、当然のはなし。
FDAの発表によると、永続的な性機能障害が起こる可能性があるらしいから
元に戻らなくてもおかしくない。

588 :毛無しさん:2013/10/03(木) 13:52:55.56 ID:YvO8PWBt
今の日本の薄毛治療はおおげさじゃなく薬屋さんだもんな
扱ってる薬の副作用なんて認めない
それを認めたら既に処方した患者に表れた副作用の賠償も認めなきゃいけなくなる
仮に本音では副作用のことを知っていたとしても否認するわな

このあたりは精神科医が薬の副作用を小さく伝えるのと状況が似ている

589 :毛無しさん:2013/10/03(木) 14:13:42.13 ID:i1lPFScn
フィナ飲んで翌日勃起不全や性欲減少と頻尿の副作用きたものだけど(医者には翌日副作用なんてありえないといわれた)

http://postfina.blog.fc2.com/?no=9
このブログ見たらやっぱ飲み続ければ後遺症にはならないのかな
今は副作用きて4日ほど飲んでない
副作用も相変わらず変わらない


副作用こんな早くくるって事はポストフィナステリド症候群になりやすいって事なのかな・・・

ストレス感じすぎても後遺症になりやすいのか・・・
もうどうしたらいいかわからん

どうしよう本当に吐きそうだわ

590 :毛無しさん:2013/10/03(木) 14:22:42.27 ID:25eVTlsB
気のせいレベルのことを気にするからハゲるんですよ

591 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:12:38.72 ID:i1lPFScn
いやガチで気のせいってレベルじゃないよ

医者には心配なら服用をやめなさいと言われたから服用してない
どうなんだろうまじでまだ21で人生詰みたくねぇよ・・・
ストレスの感じすぎかなぁ・・・

592 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:14:37.06 ID:DUYqaW5v
胃薬や感冒薬の大衆薬じゃあるまいし
長期間服用が前提の新薬であれば使用前に自分でいろいろ調べるもんだろ
飲んでから後悔しても自業自得じゃんか…
俺はFDAのレポとか読んだら怖くなって一瞬で飲む気が失せたわ

593 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:20:09.19 ID:i1lPFScn
>>592
いやちゃんと調べて飲んだし、自己責任ってのは分かってる

こんな翌日にくると思わなくてかなりビビってるんだよ・・・
医者に副作用じゃないといわれたし、じゃあ何なんだよと・・・

2ヶ月前から動悸やら抜け毛の気にしすぎでストレスかなり溜まってたのが原因なのかな・・・

594 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:22:56.05 ID:P1TqrO4G
AGAクリニックの医師=白衣を着た薬の売人だろ?

595 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:23:32.68 ID:P1TqrO4G
280 :毛無しさん:2013/09/18(水) 23:41:25.11 ID:59BCUJAW
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

596 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:34:40.90 ID:93Psa+Dh
>>593
ストレスが溜まってるなら、心療内科や精神科言って、安定剤貰ってきなよ

薬を飲めばストレスは無くなるよ

597 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:34:59.68 ID:i1lPFScn
21にして人生詰んだか・・・

調べた上で飲んだから自己責任だししょうがないか・・・

598 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:39:02.54 ID:BVwxlM0L
薬について町医者に全幅の信頼を寄せているなら御目出度い人ですね。
町医者の薬の知識なんて製薬会社の言いなりの受け売りだから
一事が万事、ノバルティスファーマのディオバンみたいな感じ。
プロペについて判断材料が何も与えられてない現段階で、
日本国内にいる町医者が否定的な見解を述べることは絶対にないのです。

599 :毛無しさん:2013/10/03(木) 15:42:58.26 ID:YvO8PWBt
>>597
副作用の種類にもよるけど、多いのは感情が平坦になる副作用と引き換えにね

600 :毛無しさん:2013/10/03(木) 16:21:26.14 ID:i1lPFScn
>>599
一錠でこれ程とは思わなかった・・・

ほんとこれから副作用がくると思うと死にたくてたまらないよ

601 :毛無しさん:2013/10/03(木) 16:28:53.43 ID:YvO8PWBt
>>600
ごめん、>>599>>596宛てだった

602 :毛無しさん:2013/10/03(木) 16:40:06.07 ID:93Psa+Dh
>>600
ハゲでもインポでも死ぬ訳じゃないだろ!
生きたくても生きられない病気の人と比べれたらハゲなんて!


と思うようにしてますよ、俺は。

603 :毛無しさん:2013/10/03(木) 16:44:54.06 ID:+Z6pJ0+M
今日、泌尿器科いってフィナステリド症候群の事話してきた。
とりあえず血液検査をしたので、10日の検査結果を待つのみ。

604 :毛無しさん:2013/10/03(木) 16:52:29.62 ID:i1lPFScn
>>602
21ってのが辛いっす

一錠だけで副作用でて後遺症ってでるものなんですかねほんとに

個人差があるって言われたけど俺どんだけフィナ合わなかったんだろ・・・

605 :毛無しさん:2013/10/03(木) 16:54:26.71 ID:nUAyNLaV
もともと前立腺肥大症の治療の薬なわけで
ハゲに対する効果は副作用なわけ
効果自体が副作用なのに副作用は2%だの嘘を
連呼してる盲目信者は滑稽すぎる
前立腺に異常など無いのに薬を飲んでるわけで
体に異常が出るに決まってる
本来の効果が副作用として出るんだから
実際の副作用は100%に近いはず

606 :毛無しさん:2013/10/03(木) 17:00:48.45 ID:nUAyNLaV
ちなみに
フィナステリド
前立腺肥大症の治療の薬

ミノキシジル
本来の用途は高血圧の治療のための血管拡張薬
服用する事によって重篤な症状を引き起こす可能性がある

どちらもハゲ薬ではありません
副作用をハゲ薬として使ってるだけ

607 :毛無しさん:2013/10/03(木) 17:02:39.43 ID:deqFFnaa
後遺症がインポってことはやっぱり原因はホルモン異常
ホルモン異常ってことはポコチン以外の内分泌器系にも後遺症が出るってことやん

608 :毛無しさん:2013/10/03(木) 17:11:49.14 ID:Fs+A3TDB
俺はフィナロで肝炎になったぞ。
微熱が治らなくておかしいなと思い血液検査したら、肝臓の値がどーんと高くて医者にC型肝炎の可能性の覚悟してと言われた。
結局はフィナロ辞めたら正常値に戻ったんだが、あのまま続けてたらヤバかったみたい

609 :毛無しさん:2013/10/03(木) 18:20:29.87 ID:yDAxw+NQ
それは、薬剤性肝炎だね。
ほんの僅かなフィナステリドでも、肝臓内部でアレルギー反応が起きれば
肝臓はボロボロになる。

もともと、DHT過多で前立腺肥大の人にはちょうど良い薬だが、前立腺肥大ではないのに
服用すれば、どんどん精液はでなくなるよ。

610 :毛無しさん:2013/10/03(木) 20:16:00.79 ID:XAlLaHYT
先日からプロペシア飲み始めて喉ちんこが異様に痛いのですが、そんな副作用の報告ありましたか?

611 :毛無しさん:2013/10/03(木) 20:33:34.29 ID:yDAxw+NQ
いままでみたことがない。

しかし、うつ病ぎみになって、風邪も引きやすくなった人ならいる。

612 :毛無しさん:2013/10/03(木) 20:41:11.39 ID:IzWEAQXJ
なるほど ありがとうございます
ちなみに自分はノコヤシで鬱になって心療内科いけと言われました。

613 :毛無しさん:2013/10/03(木) 20:55:30.43 ID:YYWbh2rt
ノコヤシで鬱になった?それは大変貴重な情報です。
DHTを阻害することによって、鬱になる可能性が高くなったね。
プロペシアは、神経ステロイドのレベルを下げて鬱になるという仮説があったが
恐らくそんなことはなく、単純にdhtを阻害するとその事が起因して、うつ病を引き起こす
んだと思う。

614 :毛無しさん:2013/10/03(木) 23:12:45.62 ID:a7/L+lGY
>>608
そこまでヤバイ薬なのかよ
個人輸入でポックリいってる人間いたら怖いな

615 :毛無しさん:2013/10/03(木) 23:20:28.34 ID:yDAxw+NQ
いや、そこまで危険ではない。
薬剤性肝炎と俺がいった言葉をよく理解していればわかるよ。

616 :毛無しさん:2013/10/03(木) 23:24:26.70 ID:25eVTlsB
肝炎については別に原因があるんでしょうね

617 :毛無しさん:2013/10/03(木) 23:36:11.87 ID:yDAxw+NQ
別に原因もある場合もあるけど、どんなクスリも薬剤性肝炎は起こりえる
2年経ってから、アレルギー反応が起きて肝炎になった事例もあるしね。
フィナステリドでね。

618 :毛無しさん:2013/10/04(金) 01:56:00.12 ID:UbYp6vEi
http://feb.2chan.net/img/9/src/1379946922173.jpg

気付いた瞬間

619 :毛無しさん:2013/10/04(金) 04:59:54.87 ID:fcMjhTyP
>>618
お前こんな画像保存してんの?
きもちわりー奴だな オエ

620 :毛無しさん:2013/10/04(金) 07:24:43.56 ID:uR3ngRyM
リスクは承知の上で飲んでるんじゃないの?

フィナの副作用のリスクは疫学的にみれば僅かなものでしょ?

食べ物だって乗り物だっておそらくすべての日常生活には
リスクがある。交通事故や食物アレルギー、o157なんてざらにあるしね。

だからフィナのリスクだけ過大評価して危険視するような
バイアスを持つ人、つまり相対的な損得勘定ができない人は
フィナなんて飲まないほうがいい。

621 :毛無しさん:2013/10/04(金) 07:42:32.55 ID:BRnD9Dw8
>食べ物だって乗り物だっておそらくすべての日常生活には
>リスクがある。交通事故や食物アレルギー、o157なんてざらにあるしね。

こういう論理を持ち出すのは、手元に何も材料を持っていませんと
言っているようなもの

622 :毛無しさん:2013/10/04(金) 08:00:43.19 ID:WE2kyRDk
副作用がですぎる場合は、もともとDHT濃度はたいして高くない。

623 :毛無しさん:2013/10/04(金) 09:23:26.48 ID:KMw4we7G
http://matome.naver.jp/odai/2137786196213247301

624 :毛無しさん:2013/10/04(金) 09:54:23.24 ID:Sw1xrk2x
>>620
アホハゲ認定

625 :毛無しさん:2013/10/04(金) 13:59:20.30 ID:6VhE006M
>>620は典型的盲目馬鹿ハゲ

626 :毛無しさん:2013/10/04(金) 15:20:57.33 ID:CWNz0kxj
楽観派はメルク社から出てるマウスデータを鵜呑みにしてるんだろうね。
あとは620みたいに意味のない比較論を持ち出して大丈夫安全だって言うハゲが多いよね。

627 :毛無しさん:2013/10/04(金) 16:03:45.81 ID:lKW21fHm
「生えて飲むの止めたら飲まなくていい」って薬なら
多少の副作用もしょうがないと思うけど
「飲み続けなければならない」ってのが唯一かつ最悪のデメリット

628 :毛無しさん:2013/10/04(金) 17:36:34.25 ID:jep7M8Mu
そもそも飲み続けたら 太いしっかりとした髪が生えてくるものなの?

同僚の若ハゲが飲んでるけど、第三者目線では産毛しか生えてきてないけどw

産毛と引き換えに体を壊してんだったらビーバイシー的にどうかと思うわ

629 :毛無しさん:2013/10/04(金) NY:AN:NY.AN ID:fcMjhTyP
なんだよビーバイシー的って。かっこつけんなよw
 
>>620
>フィナの副作用のリスクは疫学的にみれば僅かなものでしょ?
本当にそうか?俺はそうは思わないな

34 :毛無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/2xdKzgZ
プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬

FDAに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。

その中、過去のデータを解析すると精力(リビドー)減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ3が以下であると報告しています。

1.プロペシア

2.プロスカー

3.ADOVOCART
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

630 :毛無しさん:2013/10/04(金) 18:11:46.11 ID:jep7M8Mu
>>629
かっこつけるってなんだよw 日常的に使う言葉だし、殆ど日本語みたいなもんでしょ

で、どうなの?キミは服用した結果、生えてきたの?

631 :毛無しさん:2013/10/04(金) 18:28:07.93 ID:fcMjhTyP
>>630
飲んでない
髪にだけ作用するなら予防目的で飲むだろうけど経口薬ってそういったものじゃないでしょ?

632 :毛無しさん:2013/10/04(金) 19:00:19.86 ID:eGieIRS+
ステロイドホルモンに影響を与える医薬品だと認識されていて
かつ使用後に陰茎や精巣になんらかの違和感が出ているにも関わらず
副作用や後遺症の類が精力減退や勃起不全だけで済むと
考てる人が少なからずいることに???だな。
楽観視してる人は、単にステロイドホルモンの働きや作用についての
医学的知識が乏しいだけじゃないのか?

633 :毛無しさん:2013/10/04(金) 20:25:52.07 ID:X6eX8H/o
プロペシアを副作用がでない容量を研究している。

0.2mgを毎日だと性欲減退がひどいので、一週間に一度抜いているが
それでも性欲減退する。
そして、性欲が減退し、精液のボリュームも減少するタイミングで
抑うつの症状がでることが発覚した。

この程度の分量だと、やめればすぐに副作用は消えるが
薄毛も進行してしまう。
服用量の調整は難しいね。。

634 :毛無しさん:2013/10/04(金) 20:33:00.19 ID:X6eX8H/o
いずれにしろ、性欲減退しないレベルで服用を続ける。
それで、陰茎や前立腺を維持するしかない。

635 :毛無しさん:2013/10/04(金) 22:43:01.97 ID:tpo/BY5U
>>634
もっとビーバイシー的に表現しろよ

636 :毛無しさん:2013/10/04(金) 22:50:11.30 ID:PpOjOONz
性欲減退ねー オナ禁で我慢しとけばギンギンに立つよ 1ヶ月1回のオナ減が効果的

637 :毛無しさん:2013/10/05(土) 00:18:41.97 ID:3IJxspGK
>>634
実感してる副作用は出やすいところに出ているだけって考えはないの?

沈黙の臓器と呼ばれる腎臓などはダメージを受けていても副作用として自覚するのにはもっと時間が掛かるものだよ

まぁ副作用を自覚した頃には手遅れになってる可能性はあるけどw

638 :毛無しさん:2013/10/05(土) 00:42:19.90 ID:p3i7Fwwn
健康を犠牲にしてまで育毛とかアホだと思う。
ホルモンバランス崩すということは・・・・・鬱になったり・・・・(((;゚Д゚)))ガクブル

639 :毛無しさん:2013/10/05(土) 02:03:48.17 ID:I2Nqzl6l
沈黙の臓器は腎臓じゃなくて肝臓だよ〜。酒飲みの人も注意が必要だね。
まぁみんな健康診断は受けてるだろうし、髪がなくなっていく生活はツライし、
続ける人は続けるでしょ。てか育毛の薬って副作用が多いのばっかりだよね…。

640 :毛無しさん:2013/10/05(土) 09:31:12.42 ID:zA95Ed++
「性欲減衰」ってすんごいマイルドな言葉で、チンコぐらい気にしないって人も多いだろうけど
気づく人はかなりやばいと気づく
性欲ってつまりテストステロンだから、これが減少してるということは
脳がやばい

641 :毛無しさん:2013/10/05(土) 11:39:55.39 ID:3IJxspGK
>>639
>沈黙の臓器は腎臓じゃなくて肝臓だよ〜

いいえ肝臓だけでなく、膵臓と同様に腎臓も「沈黙の臓器」と呼ばれる自覚症状が出にくい臓器なんですよ

特に腎臓は社内の健康診断などのアバウトな検査では、まず異常サインはでない

CKD(慢性腎臓病)になっても違和感程度で、透析治療が必要な状態になるまでまったく自覚症状が出ないことも多いんですよ

642 :毛無しさん:2013/10/05(土) 13:04:40.16 ID:c48Iq4I6
だよな。
ステロイドホルモンの影響で陰茎に異常が出てるくせに
他の器官には副作用が出ないって何を根拠に言えるんだろうな。
結局、無知なだけだろ。
他のプロペスレを見てたら10代〜20代前半でも
サプリ感覚で安易に手を出す馬鹿ハゲがいるようだし
奴等の15年後〜が見物だな。

643 :毛無しさん:2013/10/05(土) 13:09:05.98 ID:NF7FO3gK
役立たずスレ

644 :毛無しさん:2013/10/05(土) 15:17:06.20 ID:36oZjUBt
>>642
若い奴が安易に手を出したら
15年どころか5年も持たないような気が

645 :毛無しさん:2013/10/05(土) 18:03:55.65 ID:FZQFwzKp
ビーバイシー的にどうなの?

646 :毛無しさん:2013/10/05(土) 18:32:20.34 ID:k7m3d2Mf
>>645
産毛と痴呆症を交換

647 :毛無しさん:2013/10/05(土) 18:49:20.92 ID:Ri+JFdgH
服用やめて三日目ぐらいで顔全体にニキビ出来まくった。
思春期でもこんなに出来た記憶なかったんだが。
2週間かかってやっと引いたがホルモンバランスの崩れとはこういうことか。

648 :毛無しさん:2013/10/05(土) 19:26:21.63 ID:FZQFwzKp
>>646
ビーマイベイビー的にどうなの?

649 :毛無しさん:2013/10/05(土) 20:28:08.76 ID:k7m3d2Mf
>>648
薄毛がCOMPLEX

650 :毛無しさん:2013/10/05(土) 21:12:06.56 ID:TfilnnBk
世代ではないけどCOMPLEXワロタ。

>>641 >>646
肝臓だろうが腎臓だろうが、内部でアレルギー反応がおきれば
ボロボロになる。
逆に言えば、アレルギー反応さえ起きなければ、数値に大きな異常は起きない。
ただし、過剰に摂取すればそれだけ肝臓に負担がかかる。
これを容量依存性の薬剤性肝炎という。茶カテキンをダイエットのために過剰摂取した女性が
肝炎を起こしたがこのケースが該当する。

それにたいして、アレルギー反応によって、起きる肝炎は非容量依存性の薬剤性肝炎という。



>>647
DHTが顔にあるレセプターに取り込まれて、結果ニキビを悪化させている。
スピロノラクトンのローションを局所使用すれば、良くなると思う。
ニキビ治療でもスピロノラクトンの、抗DHT作用は有効だ。


DHTは頭皮のアンドロゲンレセプターに取り込まれると、周辺の皮脂腺を刺激し
脂を過剰分泌させて、DHTを取り込んだ毛根は自身の免疫細胞により攻撃を受けて最後は死滅する。

651 :毛無しさん:2013/10/05(土) 21:15:49.08 ID:TfilnnBk
>>647
服用し始めた時と比較して、血清中のDHT濃度が上昇している可能性はある。
いちど検査して調べてみ。
もしくは、レセプターの感受性も上がっている?

652 :毛無しさん:2013/10/05(土) 22:14:29.13 ID:MhKEDtLC
フィナステリド飲んでもテストステロンは減少しないよ

653 :毛無しさん:2013/10/05(土) 22:15:13.31 ID:zW/8Kv28
プロペシアを服用する場合は他にサプリメントなどは摂取しない方がいいですか?
また、プロペシアだけで毛が太くなることはありますかね?

654 :毛無しさん:2013/10/05(土) 22:29:48.30 ID:I2Nqzl6l
AGAは命にかかわるもんじゃないし、保険も効かないし、
ファッション感覚で飲んでるみたいに思われてるよね。
でも周りが青春を謳歌してる20代のときに、自分だけ髪の毛が
なくなってくのはダメージ大きいよ。毎日が本当につらいし。
自分が20代のときはこんな薬なかったけど、あったら飲んでたよ。
認可されてるAGAの薬だし、これで救われるならいいと思うけど。

655 :毛無しさん:2013/10/05(土) 22:34:15.08 ID:I2Nqzl6l
>>653
肝臓の代謝を助けるシステイン(ハイチオールC)を一緒に飲んでるよ。
プロペシアだけでも髪は太くなる(元の太さに戻る)。

656 :毛無しさん:2013/10/05(土) 22:40:24.87 ID:mKvYgcE/
やっぱり副作用あるわコレ、なんか効果出てきたと思ったと同時に物忘れがマジ激しくなった。。
ちょっと服用やめてみるわ

657 :毛無しさん:2013/10/05(土) 22:42:21.15 ID:S1daLfX1
プロペシアだけで元の太さに戻るなら、何故ミノキシジル使ってる人がいるんですか?自分は亜鉛とビタミンE取ってるのですが、寝てる時に腹がカエルみたいグーグー音がなってるよと言われ若干ショックです

658 :毛無しさん:2013/10/05(土) 23:20:48.64 ID:TfilnnBk
>>656
俺も物忘れ、インポ、の症状が出てから、効果が出るようになってきた。
そして視界が変になる・・・

659 :毛無しさん:2013/10/05(土) 23:37:40.50 ID:mKvYgcE/
>>658
まだ自分は視界は影響ないけど、インポはある。。。
服用は今やめてる?

660 :毛無しさん:2013/10/05(土) 23:44:59.39 ID:TfilnnBk
インポと物忘れは同時に発現したちょうどその頃から、抜け毛が減り始めた。

後は、精液のボリュームの減少。

視界不良と、物忘れは脳機能の低下からきているような。

いや、やめるとまた抜け毛増えるのが怖くて、0.2mgを服用している。。。
結婚するまではなんとかこれで維持しないと。

661 :毛無しさん:2013/10/05(土) 23:52:46.09 ID:mKvYgcE/
そうだよね、俺も本当はやめたくないけどやっぱり何か怖いんで。。。

662 :毛無しさん:2013/10/06(日) 00:06:13.34 ID:l9+sPPKY
>>661
前から禿げるタイプでなければ、いいんでない?
俺は前から来るタイプだから、飲まないとダメだ・

663 :毛無しさん:2013/10/06(日) 02:13:38.33 ID:VM4hhvI+
前からくるタイプは服用しても意味ないんだが

664 :毛無しさん:2013/10/06(日) 02:40:54.57 ID:Om1EYjTF
若い奴は飲むのほんと辞めとけ。
ほんとにチンチン役立たなくなるから。
20代後半で予防的に4年ほど服用したが、
中折れしまくり。
セックスするのが怖くなる。

665 :毛無しさん:2013/10/06(日) 03:56:50.26 ID:eJxWX7bh
>>663
なんで?頭頂部も前頭部も髪の生えるメカニズムは一緒なのに?
どうせろくに説明できないだろうけど一応聞いてみるわ

666 :毛無しさん:2013/10/06(日) 08:21:33.46 ID:lAFuKEUz
前も効くよ、ただ頭頂部よりは回復するのが後

でも副作用で健忘症やインポになった俺は使用はやめた

667 :毛無しさん:2013/10/06(日) 08:56:50.50 ID:l9+sPPKY
副作用でている人、現在の年齢と
AGAが始まった年齢を教えて欲しい。

それとプロペシアの効果の有無も。

668 :毛無しさん:2013/10/06(日) 09:36:27.96 ID:VM4hhvI+
前からきてる奴はサクセスにしとけって、過去ログすら読まずに服用するとか、わけわからん

669 :毛無しさん:2013/10/06(日) 10:16:07.19 ID:XkoxGaQX
>>650
スピロノラクトンのローションってのを頭に塗ったらどうでしょう

670 :毛無しさん:2013/10/06(日) 10:21:03.50 ID:VgLVT0PX
3日置きに服用してフサッテル人居るけど
2日に一錠にしてみようかな?それとも1錠を割って飲むとかしようかな 極力体に負担をかけずに最大限の効果だしたい

671 :毛無しさん:2013/10/06(日) 10:22:13.25 ID:Z1cNfw49
副作用あってもいいんだが、これが一時的なのか後から後遺症が残るかでまったく違ってくるからな

672 :669:2013/10/06(日) 10:23:08.83 ID:XkoxGaQX
元々頭に塗る薬だったみたいでした、
勉強不足でした。

673 :毛無しさん:2013/10/06(日) 13:13:02.73 ID:4yihS0pp
2011年までに米国FDAがメーカー側に注意書きを要請しているもの

@若年者の長期使用で悪性の前立腺肥大、前立腺癌になる
A性器が変形する
B鬱病を発症する

上記のリスクを明示することを要請してる(他は継続調査)
これは副作用というより将来的な後遺症について示唆してるということでは?

674 :毛無しさん:2013/10/06(日) 13:25:58.19 ID:NafevHad
もう癌とか言ってる時点で一時的てことはありえないよな

675 :毛無しさん:2013/10/06(日) 13:47:43.30 ID:zuJlOAix
俺もだけど確実に思考力理解力暗記力は低下するわ
一時的ならいいんだけど過去スレみたら服用やめても戻らないとか言ってたし何か怖いよね
まぁ個人差はあるだろうが

676 :毛無しさん:2013/10/06(日) 13:59:43.17 ID:qSMsdiKu
結局、どれもホルモンに起因するものばかりだから
脳下垂体についても影響を受けてることは想像に難くないよね
アメリカでは要継続調査としているわけだから
そのうち下垂体腺腫や痴呆症のリスクついてもレポートが出てくると思うな

677 :毛無しさん:2013/10/06(日) 14:00:42.04 ID:ef9MY4Hk
痴呆症こわい・・

678 :毛無しさん:2013/10/06(日) 14:03:21.39 ID:cYknJrkS
普通に老化による物忘れと混同してそうな話だな。
物忘れなら、とりあえずDHAとEPAの補給はどうだ?

679 :毛無しさん:2013/10/06(日) 14:25:03.84 ID:SvkqjrgJ
奇形性器の若年性痴呆ハゲが街中を徘徊してるとか
バイオハザードっぽくて胸熱やな…

680 :毛無しさん:2013/10/06(日) 15:29:45.01 ID:9YPxUFPi
>>679
おまえの末路w
http://i.imgur.com/fDQ7pr4.jpg

681 :毛無しさん:2013/10/06(日) 15:59:42.24 ID:LIQGfvgZ
うつ病って書いてあるんだから、記憶力思考力の低下はそこに含まれてんじゃね?

うつ病って気分の落ち込みというイメージがあるけど、
思考力記憶力や会話能力の低下や、ストレス耐性下がったりと実生活上では大きい問題なのさ

これがあるせいで気分だけは治っても役立たずということで仕を結局クビになったり、
性格悪くなって結婚に影響したり子供にも影響出たりといろいろあるのさ

682 :毛無しさん:2013/10/06(日) 16:01:41.77 ID:txit5fbB
>>679
ワラタ
水鉄砲でも買っとくか

683 :毛無しさん:2013/10/06(日) 16:05:11.22 ID:WdkhkRT3
ちょっと教えてください。昨日からプロペを服用して洗髪中に10本も抜けなかったのですが、こんな露骨に効果が出るもんなんですか?服用開始時どんな感じだったか覚えてる人いますか

684 :毛無しさん:2013/10/06(日) 16:21:06.01 ID:txit5fbB
ジワジワと内分泌系組織を蝕んでいく薬やからそんな即効性あるわけないやろ

685 :毛無しさん:2013/10/06(日) 16:55:04.01 ID:2AMxUNiK
髪が薄くなってきたことが原因で鬱病になることもあるし
将来悲観からくる学業や昇進への意欲が低下が、記憶力、理解力の低下に
つながることもあるだろうしで、
メンタルの副作用については、薬との因果性や相関性を証明するのが
難しいような気がするんだけどどうなんだろうね

686 :毛無しさん:2013/10/06(日) 17:01:40.20 ID:35Z2+hRW
プロペシアの副作用で感じたのは、乳房肥大だな。

明らかに、乳房が大きくなった。ま、気にするレベルではないけど。

687 :毛無しさん:2013/10/06(日) 17:27:11.09 ID:HkCi2MkV
>>686
髪の毛はどうなった?

688 :毛無しさん:2013/10/06(日) 18:35:04.34 ID:EuHSZ1gA
服用して抜け毛が減り始めるのは何日目辺りからですか?薬飲んですぐ抜け毛減ってもおかしくない気がするんだけど

689 :毛無しさん:2013/10/06(日) 18:39:44.97 ID:QIPm3DBv
俺は初期脱毛はなかったよ、でも副作用で健忘症てか思考力低下とインポが見られた

690 :686:2013/10/06(日) 19:25:54.27 ID:35Z2+hRW
>>687

髪の毛は当初スカスカで地肌丸見えだったんだけど、1年ぐらい服用したら
劇的に変わったね。ボリュームが増えたし、髪のつやが戻った。
効果はマジで凄い。薄毛で悩んでる方にはマジオススメ。

副作用は、乳房肥大は確かにあった。
あとは、強いていえば、勃起力の低下?かな。

服用止めたのは、肝臓の数値が上がった。
もちろん、お酒も飲んでたんで因果関係は不明。

でも、ハゲてきたらまた服用するかもしれない。

691 :毛無しさん:2013/10/06(日) 19:35:25.38 ID:KydFBKWh
後退系じゃなくて、スカスカ系だと回復するんだよ。
肝機能障害は、最初大丈夫でも長く続けていると突然おきる。。。

692 :毛無しさん:2013/10/06(日) 19:56:10.52 ID:hyL/kS0f
これ飲むような人はだいたい元々が人一倍性欲旺盛なんじゃないんですか?
それがプロペシアだけでホントにそんな減退するものですか?
私はもうフィンペシア4年半飲んでますが全然大丈夫で週3〜4回はオナってるし勃たない事もないので不思議に感じました。
変な煽りではないです。

性感は落ちたかも知れませんが。
酒量も減りましたが・・・
年は41才です。

金玉冷やしたりスクワットとかしてもダメですか?

693 :毛無しさん:2013/10/06(日) 20:09:09.40 ID:Hb0jLb5i
暗示にかかりやすい人間て居るよ 俺を筆頭に 副作用出ると思って暗示してたら副作用がでたりする そういう物だと思う

694 :毛無しさん:2013/10/06(日) 20:46:05.30 ID:l9+sPPKY
いや実際に、うつ病や不可逆的な性機能障害も報告されているからな。
全然副作用が出ない人もいるわけで。

そういう人は、元々のdht濃度が高い。
だから削減しても、性機能を維持するのに十分なdht濃度が保たれている訳。

もともとDHT濃度が高くない人が飲んだら、下がりすぎて
副作用が強く出て当然なんだよね


dht濃度が低くても、レセプターの感受性が高すぎれば
AGAは進行していくし、つまりそういうことなんだよ。

695 :毛無しさん:2013/10/06(日) 20:53:37.78 ID:l9+sPPKY
あとは、睾丸や陰茎、前立腺のDHTレセプターの感受性が高ければ、
わずかなDHTでも、細胞は成長を続けることができるから。
副作用がでにくい。

696 :毛無しさん:2013/10/06(日) 21:04:51.17 ID:KydFBKWh
プロペシアによるEDは、DHT濃度が足りなくて
細胞レベルで、衰えているから元に戻らない可能性がある。
医者もその事は、わかっているはずだが、何故か副作用が無いと偽って
処方していた経緯がある。

697 :毛無しさん:2013/10/06(日) 21:13:00.69 ID:974OQh2e
Dht濃度が低いか高いかはどうやってわかるのですか?

698 :毛無しさん:2013/10/06(日) 21:20:40.03 ID:l9+sPPKY
ニドーとかで調べられるよ。

一般の病院では、どうだかはわからないけど泌尿器系だと調べられるかも。

でも、DHT濃度が低くてもAGAが進行する人は進行する。

プロペシア飲んでAGAの進行が止まった人は、軽症な部類で
女性で生まれていれば、豊かな髪の毛が生涯にわたって維持されてたはず。

女性でも薄毛が進行するような、遺伝子。
男でつるっぱげまで行っているような遺伝子だと、ミノタブやプロペをやっても
徐々に進行していく。

699 :毛無しさん:2013/10/06(日) 21:30:27.73 ID:aqNIoJ49
DHT濃度は変えないけど、レセプターの感受性を下げる薬が開発されればOKって事かな。
それと肝機能を維持する方法ってないんでしょうか。たまに血液検査するしかないの?

700 :毛無しさん:2013/10/06(日) 21:35:20.80 ID:l9+sPPKY
遺伝子レベルでスイッチが入るから、今はまだ無理だ。
というかこれ自体は永久に無理かも。

培養もまだまだ時間がかかるが、HST、HSCが実用化レベルまできている。


シジミが有効だが、肝機能が進み細胞の繊維化が進んでいると逆効果になる。
シジミでリカバーできるのは軽度の肝機能障害。

薬剤性肝炎がおきたら、すぐに中止しないとダメだよ。
定期的に血液検査をするしかない。

701 :毛無しさん:2013/10/06(日) 21:38:51.70 ID:hN+F72SU
dht濃度高くすればいいなら亜鉛とかノコヤシとかイソフラボンとか取ったらdht濃度が下がって副作用がでる可能性が高くなるな 毛深いからdhtが高いてわけでもないんでしょ? 検査受けてから飲むのがいいんだねー

702 :毛無しさん:2013/10/06(日) 21:50:16.00 ID:aqNIoJ49
>>700
詳しくありがとうございます。
年に一度は健康診断があるけど、そんなペースで大丈夫かな。
リアップも副作用あるけど、プロペシアよりマシなんでしょうか。

703 :毛無しさん:2013/10/06(日) 22:06:38.89 ID:l9+sPPKY
DHTは、無駄毛の成長には関係ないよ。
イソフラとノコヤシは、DHT濃度を下げる働きはあるが、フィナに比べるとその効果はとても弱い。

>>702
年に2度はやっておいたほうがいい。
外用のリアップでも副作用報告あるよ。 たとえば頭頂部に塗ったミノキシジルは
そこだけでなくて、頭皮全体に作用すると言われている。
厳密に言えば、体全体にも僅かながらミノキシジルは作用する。
ピンポイントで塗布したところが一番効果は高いけど。

だから、塗りミノで副作用はでる人がいるけど、うつ病や性機能障害は絶対おきない。

704 :毛無しさん:2013/10/06(日) 22:14:52.45 ID:VM4hhvI+
嘘つき野郎

705 :毛無しさん:2013/10/06(日) 22:34:50.30 ID:l9+sPPKY
ただし、内服のミノキシジルは非公認であり、どのような副作用が発現してもおかしくない。

706 :毛無しさん:2013/10/06(日) 22:52:17.39 ID:eJxWX7bh
>>705
頭部だけのDHTを抑制させる方法はないわけ?

707 :毛無しさん:2013/10/06(日) 23:03:41.14 ID:l9+sPPKY
>>706
けい皮のスピロ、フィナ、デュタなどがあるが
ホワイトリカーに、上記錠剤を溶かして頭皮に塗布するというもの。
ほとんどのケースで僅かにAGAの進行が遅延する程度。


俺もやっているが、これ単独だけでは僅かな効果しかでない。
稀に劇的に回復する例もあるが、こういう人はAGAの症状も軽度だったりする。

でもやらないよりは確実にマシ。

708 :毛無しさん:2013/10/06(日) 23:13:56.11 ID:eJxWX7bh
>>707
プロペシアは服用してないの?
hairmaxもAGAに効果あるんでしょ?

709 :毛無しさん:2013/10/06(日) 23:21:35.21 ID:l9+sPPKY
服用しているが0.2mgだけだよ。これでも副作用がかなり出る。
hairmaxはAGAに対しては効果はない。

業者が、掲示板などにしきりに投稿していた事もあったが、
某植毛医が掲示板で、効果がないと宣言していた。

FDAが許可したのは、あくまで使用を許可したとこいうこと。
AGAに対する有効性はFDAでは認めていない。

710 :毛無しさん:2013/10/06(日) 23:29:01.26 ID:s6/6Ckp2
>>705
おまえアホかw
「内服ミノキシジルの副作用」が「多毛」だろ

711 :毛無しさん:2013/10/06(日) 23:32:14.13 ID:l9+sPPKY
>>710
それは言うまでもなくだれもが知っている事だろう。
それ以外にも動悸などの副作用もある。
塗りでも動悸を訴える人もいる。

712 :毛無しさん:2013/10/06(日) 23:33:07.02 ID:eJxWX7bh
植毛医ってもしかして横○?

じゃあヘアマックス業者がしきりに宣伝している内容は嘘なのか?

男性のAGA型脱毛(Androgenetic Alopecia)に対しての承認を認めたFDAの発表 2010年

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00947219?term=hairmax&rank=1 

713 :毛無しさん:2013/10/06(日) 23:36:21.01 ID:l9+sPPKY
>>712
Yではなくて、Kの掲示板。
過去ログにまだあるから見たほうがいいよ。

AGAに対して効果があるというよりは、使用を許可した意味合いのが強い
だそうだ。
それにhairmaxが効果があれば、もっとスタンダードになっているがほとんど
話にも上がってこない。

714 :毛無しさん:2013/10/07(月) 00:22:40.75 ID:g8ORN4M7
>>713
明日にでも見てみるわ
色々聞きたいことがあるんだが良ければまたレスしてよ

715 :毛無しさん:2013/10/07(月) 01:02:39.18 ID:YIoiSBWi
自演でもしているんかな

716 :毛無しさん:2013/10/07(月) 01:30:53.58 ID:iLcOvTye
プロペシアの後遺症でインポなんですけど
血液検査した結果は先生は問題無いと言う事でした
検査項目にテストステロンとフリーテストステロンは入っていました
DHTの検査はしてもらう価値ありますか
9日に病院行くのでDHTの事聞いてみようとは思っています
9日の次の診察は数ヶ月後だと思うので何か意見もらえれば嬉しいです

717 :毛無しさん:2013/10/07(月) 01:34:34.75 ID:QGNZ9d9J
インポで血液検査しても意味ないw

718 :毛無しさん:2013/10/07(月) 01:50:25.15 ID:iLcOvTye
DHTの検査はしてもらう意味が無いということですか?
インポ、EDで血液検査する意味は十分あると思うんですけど

719 :毛無しさん:2013/10/07(月) 07:10:24.98 ID:7Ma3PsrH
みなさん、副作用や後遺症のインポって、勃起しないとかしにくいの?
それとも勃起するけど硬さがないの?
自分は後者なんだ
性欲は減退してないだけに余計に惨めだわ

でも前者の人はもっとつらいだろうね

720 :毛無しさん:2013/10/07(月) 07:12:18.19 ID:+R4Aqm5X
俺も後者だね

721 :毛無しさん:2013/10/07(月) 07:20:22.27 ID:dVVTphsX
>>719
その副作用って薬飲んでどの位で発生したの?

722 :毛無しさん:2013/10/07(月) 07:24:08.27 ID:WZXRq/RI
性欲自体は薬以外の変数でも変化から
薬との因果関係は判りにくいけど、
勃起してもなんか柔らかいってのは確実だな。

723 :毛無しさん:2013/10/07(月) 07:38:18.16 ID:7Ma3PsrH
>>721
プロペ始めて半年くらいでなったよ。
驚いてあわてて飲むのやめて1年経つけどそのまま…。

724 :毛無しさん:2013/10/07(月) 07:40:57.81 ID:7Ma3PsrH
>>720
>>722
そうかあ、みんなも堅くならないのか…。
ぶっちゃけ挿入が無理なくらい柔らかいよ。
なんとか改善できないのかな?

725 :毛無しさん:2013/10/07(月) 09:04:48.15 ID:a5O+H5/j
俺も同じ症状ですけど、バイアグラ等のED薬使ったらガチガチになりますよ。
それとバイアグラのおかげか、EDが治ってきました。
もしかしたらですけど、ED薬を使用すると治療になるのかも!?
フィナ服用中止して3ヶ月です。

726 :毛無しさん:2013/10/07(月) 09:46:26.96 ID:TIXAMole
>>725
髪は減った?

727 :毛無しさん:2013/10/07(月) 09:59:07.57 ID:a5O+H5/j
髪は減りましたけど、3ヶ月目でようやく抜け毛が普通に戻りました。
うつ病もEDも症状が回復してきたと思います。
気をつけてるのは水と野菜をたくさん飲んで、薬を早く体から出すようイメージしています。
今のところチョイスカですね。

728 :毛無しさん:2013/10/07(月) 12:15:26.56 ID:3QBrCxlF
プロペシアって長くて五年くらいしか効かないんだろ
しかも長期に服用するほど副作用でそう
2%とか4%って直後に副作用がでた割合だよな
5年使用したやつとか統計とったら副作用の割合50%とかなってそうなんだけど

729 :毛無しさん:2013/10/07(月) 13:17:54.78 ID:YIoiSBWi
>>728
五年で効かなくなるような薬なら副作用で苦労したりせんて。
俺なんか服用始めてから8年くらいになるけど、フサフサで副作用もバリバリだって。

730 :毛無しさん:2013/10/07(月) 13:31:51.19 ID:a5O+H5/j
使用続ければフサフサは維持できそうでしたよ。
ただ、副作用は間違いなく酷くなっていきましたね。
ただ一番怖いのは、後遺症!
止めても治らない事があるってことが一番の恐怖でしたよ。

731 :毛無しさん:2013/10/07(月) 13:47:55.52 ID:VYDPoL+s
>>729>>730
やっぱり長いほど副作用がくるのか
どんな副作用がきてる?
しかも副作用はほとんど不可逆らしいから副作用=後遺症じゃないの

732 :毛無しさん:2013/10/07(月) 13:55:02.82 ID:YIoiSBWi
服用やめて一月ぐらいしたら感覚はほとんど元に戻るな。不可逆ってことは俺に関してはとりあえずない。
 
だいたい副作用感が無くなってくると髪も弱りぎみになってくるから、再び少量フィナを入れてる。

733 :毛無しさん:2013/10/07(月) 14:00:05.34 ID:VYDPoL+s
>>732
どんな症状がきてる?
消えるなら思い込みじゃないの
気分が落ち込んでる気がするとか性欲がない気がするとか

734 :毛無しさん:2013/10/07(月) 14:07:42.45 ID:+GCDYxaP
>>729
どんな後遺症か、教えてください。

735 :毛無しさん:2013/10/07(月) 14:23:19.72 ID:DWDr8Nas
症状が戻ったように思っても、服用前よりは悪くなってると思う
精神障害はそうやって症状の波を繰り返しながら悪くなっていくもんだからね

だから、「あれ?一時期やばかった気がしたけど、○○したら直ったしよかった戻ったんだな」、
「誰でもああなることぐらいあるし、俺は普通普通www」と思うものなんだよ

736 :毛無しさん:2013/10/07(月) 14:26:43.55 ID:ytJxGpGY
鬱気味の人が服用すると副作用が出るというわけではないよね?

737 :毛無しさん:2013/10/07(月) 14:34:03.27 ID:DWDr8Nas
上のは精神病だた

ちなみに、うつやその他精神病にもハゲのようにトリガーがあるからね
薬を飲んで以降で、一時期でも記憶力集中力の低下、会話中の違和感、
気分の異変など感じたことなら、トリガーに指はかかったと思って
いい精神環境に気をつけたほうがいいと思う
トリガーが引かれてからじゃ、転がる石のように手がつけられないから

何も感じていない人でも、余力が100から80になったぐらいでは何も感じないだけで、
20減っちゃったんだ、ということは意識して将来自覚症状が出る時期は早まったことは
覚えておいて対策を取るに越したことはないと思う

738 :毛無しさん:2013/10/07(月) 15:51:50.65 ID:YIoiSBWi
ほんと不思議ちゃんスレだな。
服用経験ない奴は何しにきてるんだかと思うわ。

739 :毛無しさん:2013/10/07(月) 20:06:45.68 ID:g8ORN4M7
>>738
情報収集だろ
処方開始当時は副作用はほとんどないと言われていた。当時だったら躊躇なく服用していたと思う。
最近になってFDAによるプロペシアの注意書きの追記もされ日本よりも先に認可をした海外での副作用、後遺症患者の情報も手に入るし
まだプロペシアに手を出していない人はある意味幸せかもな



薬にまだ手を出していない
人は

740 :毛無しさん:2013/10/07(月) 20:57:52.04 ID:YIoiSBWi
情報収集ならロムでいいんじゃないかと思うがな。
結論ありきで質問してる奴なんか何がしたくてここにきてるのか不思議すぎるわ。

741 :毛無しさん:2013/10/07(月) 21:39:52.04 ID:bioYBzON
ホルモン補充しに行け。治るから。

742 :毛無しさん:2013/10/07(月) 21:44:36.70 ID:bfFK/daN
副作用で記憶力が低下したって人が多いけど、気のせいではなく
本当に記憶に悪影響があるらしい

http://glia.c.u-tokyo.ac.jp/pdf/2013_rinshomasui.pdf

海馬スライスに1 nM のE2, 10 nM のDHT とT を作用させると,2 時間
でグルタミン酸神経のスパイン密度が1.2〜1.4 倍ほど増加する.
単一神経には樹状突起が50 本程度あり,左図で白い棒状の樹状
突起に存在するスパイン(矢印)は単一神経全体では合計1 万程度
もある.神経の記憶は,シナプスという,隣り合う神経の接合部に
貯蔵されるが,スパインはそのシナプス後部のことであり,その
頭部直径は光の波長程度0.3〜0.8 μm という微細なものである.
海馬はオスを使用.これらの結果から推測すると,前立腺がんの
治療薬や毛はえ薬として使用されるフィナステリドは海馬でも
T → DHT 変換を止めるので,記憶に悪影響を及ぼすかもしれない.

743 :毛無しさん:2013/10/07(月) 22:00:29.16 ID://KYGkxt
これだとさ、フィナ関係なしに何らかの方法でDHTを阻害したら髪は生えるけど思考力も低下するってことじゃね?

食事、運動療法とか健全と言われてたけどどっちみちハゲが回復すれば脳にもダメージがあるってことか

744 :毛無しさん:2013/10/07(月) 22:15:45.12 ID:rBfhmYsx
>>743
いや海馬のDHT変換を止めるなんてフィナ以外では起こらないだろ

745 :毛無しさん:2013/10/07(月) 22:34:47.70 ID:ieX2UmAp
これはクリティカルだな。。。。

なぜうつ病が起こるかわかった気がする。

海馬合成の性ステロイドは性によらない神経伝達・神経可塑性の制御を行っている
からではないかと考えている

海馬で合成されるTまた、それから変換されるDHT、E2も脳内で男女問わず
必要なんだね。
それを、プロペシアで阻害すれば思いのよらない副作用が出る訳だ。

おそらくメンタル面で副作用がでない人は、海馬でのDHT濃度が元から高くて
阻害されても海馬が発達するのに十分なDHT濃度が確保され続けるからだ。

元から濃度が低い人がやったら何が起こるかわからんぞ。

多くの医者が神経系には影響を及ぼすことはないと言っていたが、これでそれは間違いであることが
分かった。

746 :毛無しさん:2013/10/07(月) 22:44:38.75 ID:ieX2UmAp
佐藤っていう医者も、この事実を目の当たりにしたらそりゃ掲示板締めるよなぁ。
ドクターとして、こんな恐ろしい薬を掲示板を使って、さも安全かのように
振舞ってきたわけだからな。
これからは、プロペシア飲むやつは、脳機能、性機能低下と髪を天秤にかけて
選んでのまなきゃならんな。

まぁそれでも俺は結婚するまでは飲むよ。

髪がなければ結婚すらできないから。


東京大学病院が、プロペシアの処方を嫌がる理由もこれで分かったわ。

最低容量(0.2mg)でこのまま続けてみます。。。。

747 :毛無しさん:2013/10/07(月) 22:53:04.78 ID:ieX2UmAp
うつ病は海馬の萎縮により起こるとされてきているから、これで確定だな。
プロペシア服用→海馬におけるDHT濃度低下→海馬萎縮
→なんだか気分がすぐれない→記憶力低下→うつ病
→自殺願望→自殺

という一連の流れもこれで説明がつく。

748 :毛無しさん:2013/10/07(月) 23:05:46.79 ID:Ry3C6uG7
テストステロン減少による危機的状況を回避するためのDHTなのに
援軍部隊を必死で射殺してんだから世話ないなw

749 :毛無しさん:2013/10/07(月) 23:08:10.04 ID:ieX2UmAp
そして、海馬とちんぽさん まで殺されるがな。

750 :毛無しさん:2013/10/07(月) 23:09:22.77 ID:sa11N+Ee ?2BP(1000)
もう諦めよう・・

751 :毛無しさん:2013/10/07(月) 23:22:17.28 ID:bHMeXqjP
身体的重要度で考えれば、歩(髪)を死守するために飛車(脳)と角行(生殖器)をくれてやるようなものか。。。

752 :毛無しさん:2013/10/07(月) 23:45:39.54 ID:ieX2UmAp
そんだけ頭が働いていれば、まだプロペに海馬は殺られていないな。

753 :毛無しさん:2013/10/07(月) 23:47:25.77 ID:IoHQFqq4
最近仕事帰りの夜に車運転してると靄がかかったように頭がボーッとして40歳になってせいと思ってたがこいつのせいだった
酷くなったら鬱病になりかねんなこれ

754 :毛無しさん:2013/10/07(月) 23:52:40.35 ID:ieX2UmAp
>>753
そうなる人もいるね。俺なんて運転中以外でも常に霧がかかったような状態だよ。
いわゆる抑うつ状態ってやつ。

俺は、フィナの服用は0.1mg程度にして後はダーマローラーでスピロ、フィナ、デュタ
ポラ10、ミノキを塗布する方法にシフトするよ。

755 :毛無しさん:2013/10/08(火) 00:05:30.00 ID:8OVhrqUc
鬱病は海馬の神経細胞を破壊し委縮を加速させるって聞くし負のスパイラルだな。。。

756 :毛無しさん:2013/10/08(火) 01:07:01.56 ID:ALSWczTS ?2BP(1000)
え、うつ病って完治しないのか?
まじかよ

757 :毛無しさん:2013/10/08(火) 01:25:09.61 ID:EGCNAuQf
海馬の萎縮が進んでいると不可逆的になる。

758 :毛無しさん:2013/10/08(火) 01:36:32.31 ID:99CFwQ2y
みなさんはカツラか坊主にはしないんですか?

759 :毛無しさん:2013/10/08(火) 01:40:29.43 ID:InDavCDI
ヅラはないやろ、あんなのハゲより恥ずかしいわ

760 :毛無しさん:2013/10/08(火) 01:47:07.09 ID:99CFwQ2y
貼り付けるやつならバレないんじゃないですか
脳障害が出るのは困るので
ミノだけでいけませんか?

761 :毛無しさん:2013/10/08(火) 02:13:35.69 ID:CcM46fEO
プロペも副腎皮質ホルモン剤だから副作用が出ないわけがないんだよ。
むしろ健康体の人が長期間使用を続ければ害でしかなくなるよ。

762 :毛無しさん:2013/10/08(火) 03:07:36.60 ID:JMB44C+V
ようするにハゲても薬って選択肢は無いってことなんだよ
盲目ハゲはとりあえず薬に飛びつくからよ
実際に飲んで体ぶっ壊してから初めて否定派の言ってたことが本当だったと気が付くんだよ
ハゲズラ板は無限ループしてるんだぜ

763 :毛無しさん:2013/10/08(火) 03:11:11.87 ID:JMB44C+V
そのまんまチラシ 短髪 坊主 ズラ
どれか選べ
あとは全部ハイリスクローリターン

764 :毛無しさん:2013/10/08(火) 03:36:26.37 ID:99CFwQ2y
副作用も後遺症も出ないで、五年以上とか長期使用し、効果が出なくなったので、やめたとかいう人はいますか?
長期間使用したら、副作用出るのがが当たり前なんですか?
それなら副作用2%とかってのは何の数字ですか?

765 :毛無しさん:2013/10/08(火) 03:45:38.79 ID:Wa60OO+2
東京メモリアルクリニックはAGAの第一人者として知られる佐藤医師が院長を務めているクリニックです。日本臨床毛髪学会でも常任理事などしておられます。

海外の国際毛髪学会とのパイプ役でおられ、日本ではもっとも早くプロペシアを処方され、臨床例も最も多いクリニックではあると思います。

以前は掲示板を開設されており、全国からネットで様々な御相談に掲示板を通じのっておられました。その中で、多大な臨床例を背景にプロペシアには副作用は生じないと一貫して話されていましたが
2011年にFDA(米国食品医薬局)が米国でプロペシアを製造するメリク社やフィナステリド製剤を作る他の製薬会社に副作用へのリスクを注意書きに追記するよう指導したことや世界ではじめて
ジョージワシントン大学のアーウィング医師も精力減退やED,鬱や様々な副作用を発症するリスクがあるとの研究データを発表したところ、大幅に意見を変更されました。

東京メモリアルクリニックの佐藤医師の掲示板です。こちらの16ページ
http://www.clinic-hirayama.com/cgi-bin/mkakikomitai/mkakikomitai.cg...

2012年よりも遡ること一年前の2011年に国際毛髪学会の会長より日本でのプロペシアの副作用などについて問い合わせがあったようですがご自身が常任理事をされている日本臨床毛髪学会の会員や他の学会でプロペシアを
処方する医療機関や医師に調査をすることなく、日本ではプロペシアの副作用はないと回答されたようです。

766 :毛無しさん:2013/10/08(火) 03:47:55.22 ID:Wa60OO+2
その背景には日本でももっとも多い症例をご自身が経験されているからのようですがプロペシアの副作用が精力減退やED,鬱、ペイロニー病など大変デリケートな症状で海外でも副作用は以前から感じておられる利用者は多かったのですがプロペシアを処方する医師に
話すことができずにおられ、露呈しませんでした。

ところが海外では報道がされたり、集団訴訟が起こされたことで副作用を感じていた隠れ利用者が医療機関に多数相談をすることで大問題となりました。

現在でも日本ではプロペシアの副作用が全く知られておらず、一般の皮膚科だけではなく、大手育毛クリニックでも説明がなされていません。

大手育毛クリニックの医師の大半が日本臨床毛髪学会の会員の方たちですが常任理事であり、日本でプロペシアの第一人者とされていた佐藤医師が独自の見解で2011年に情報収集を行わず、国際毛髪学会に返答をしたり、日本でプロペシアを製造する日本MSDとも
強い繋がりをお持ちなだけに日本の学会でもプロペシアの副作用について発表しにくいのかはわかりません。

こいつな
https://www.youtube.com/watch?v=f3ZgeSVY3A4

767 :毛無しさん:2013/10/08(火) 13:22:26.12 ID:NmQODf9w
体の弱い奴がプロペシアのせいにしてるだけやろ

768 :毛無しさん:2013/10/08(火) 13:30:37.10 ID:ikzrXjsZ
もうプロペシア飲んでて今更後には引けない奴が副作用ないことにしたいだけやろ

769 :毛無しさん:2013/10/08(火) 13:37:05.10 ID:XNnb1FnC
服用8日目 喉に違和感がある 薬のせいかしらんが

770 :毛無しさん:2013/10/08(火) 13:39:48.09 ID:TnfUlCGc
>>769
甲状腺じゃないの?

771 :毛無しさん:2013/10/08(火) 13:50:02.38 ID:JhVp9GsK
なんで日本では報道されたり医療機関に通達されないの?

772 :毛無しさん:2013/10/08(火) 16:56:57.15 ID:JhVp9GsK
連投すいません。

yahoo知恵袋のkaminonayamiさんって何者なんでしょうか?
色んなところに出没してるけど相当知識や情報がある方なのかな?

773 :毛無しさん:2013/10/08(火) 17:16:47.21 ID:TnfUlCGc
>>772
業者でしょ

774 :毛無しさん:2013/10/08(火) 17:37:16.10 ID:XNnb1FnC
なんなんだろ この喉の違和感 ホルモンバランスが崩れて甲状腺ホルモンがおかしくなったのかな? 禿げてつらいよな まじで

775 :毛無しさん:2013/10/08(火) 17:47:40.36 ID:CcM46fEO
>>764
副作用率2%以下のデータは日本MSD発表のもの?
アメリカの関連研究施設発表ではたしか5%以下という数値だったような?

どちらにしても出処が製薬会社関係施設であれば、そのデータ数値を鵜呑みにするのはどうかと思いますよ。
健康体の人が副腎皮質ホルモン剤を長期間使用し続けること自体が本末転倒というか、
危険極まりない愚行。
放射線の人体に与える影響と似たような感じで、安全性の基準も科学的根拠に乏しく、
成分量の多寡については安全性が確立されていません。

そもそも日本MSDと聞いても特に何とも思わない日本人が多いのかも知れませんが、
親会社はあのメルクですからね。
お世辞にも信用に足る製薬会社とは言えず、
アメリカにいたことのある人にとっては嫌悪感しか湧かない会社です。

776 :毛無しさん:2013/10/08(火) 17:56:49.52 ID:CcM46fEO
15年ほど前、副作用のない超安全な薬というフレコミの
消炎鎮痛剤がアメリカで発売されましたが
重度の心疾患を引き起こすことが発覚して、
万単位の死亡者を出し、十数万人に後遺症障害を齎しました。
のちに会社は発売の頃から重度の副作用リスクを認識していたのにもかかわらず
不都合なデータを隠蔽し、
大金をばらまいて情報操作していたことが露見したのです。

発売されなかった日本で報道されていたのか定かではないですが
Vioxxでググって翻訳してみれば、
Merck & Co.という組織の隠蔽体質ぶりがよく分かると思いますよ。

777 :毛無しさん:2013/10/08(火) 19:23:14.08 ID:EGCNAuQf
>>2
にあるように、思考力の低下やうつ病は場合によっては不可逆的らしいな。
副作用がでないやつは、健康を維持するのに必要なDHTがある程度確保されているか、
前立腺や陰茎にあるDHTレセプターの感受性が高くて、僅かなDHTでも細胞が維持されるみたいだね。

778 :毛無しさん:2013/10/08(火) 19:34:41.11 ID:EGCNAuQf
プロペシア飲まないで毛根が殺されるか、
プロペシア飲んで脳みそと陰茎と前立腺が殺されるか

選択肢は二つに一つだな。

779 :毛無しさん:2013/10/08(火) 19:37:55.02 ID:pd0F59gJ
ざっとスレ読んだが、覚悟もいるし博打だなぁ・・・
2cmだが1cmに刈り上げるかな
まだオレには心の準備が・・・。

780 :毛無しさん:2013/10/08(火) 19:44:13.64 ID:TnfUlCGc
>>779
飲まずに、ハゲを受け入れるのが一番だよ

781 :毛無しさん:2013/10/08(火) 19:51:19.37 ID:XNnb1FnC
おではagaかわからんが、飲んでるぞ!
芸能人も大半は飲んでるはずだ

782 :毛無しさん:2013/10/08(火) 20:08:19.86 ID:LXzJmtut
ペニオク詐欺みたいに芸能人が実際に飲んでるかは微妙w

783 :毛無しさん:2013/10/08(火) 20:12:07.60 ID:LXzJmtut
>>771
だって世界が呆れ返るディスクロージャー後進国だもん♪
公表するのも禁止するのも先進各国に比べて遅れるのがお決まりのパターン
プロペについてもEU諸国、アメリカなどは何年も前に危険性を指摘してるのに
日本はダンマリを決め込むのがお家芸
もち厚労省と製薬会社がズブズブの関係にあるからさ♪

784 :毛無しさん:2013/10/08(火) 21:31:25.90 ID:1IWkRA3t
現在21歳
10代後半の頃にM字の後退に気づき、20歳夏にアイドラでフィナステリドを購入し飲み始める
その結果、M字悪化、前髪悪化、全体スカスカ、サイドの髪がスーっと抜ける
皮脂増加、前立腺肥大?っぽくなり尿の出が悪くなる
『フィナで前髪もってかれた人』ってスレで若くして飲んで自分と同じ症状になってる仲間が多いことを知った
若ハゲはT型が多い。フィナはU型抑制
ああ自分、マッチしてない。今すぐこの薬やめなきゃな、と。そして今年9月服用中止。一年半飲んだかな
約一ヶ月経ったかな、フィナ飲んでたときも皮脂増えてたけど
やめてから皮脂がもっと増加したよ。寝起き顔ベトベト。鼻の毛穴も全開
ホルモンバランスが崩れちゃったかな。いつかホルモンバランスが正常になるんだろうか

785 :毛無しさん:2013/10/08(火) 21:36:34.66 ID:724AXVmr
>>774
福島由来じゃね?

786 :毛無しさん:2013/10/08(火) 21:46:53.87 ID:TnfUlCGc
>>784
今はデュタやってるなかな?

787 :毛無しさん:2013/10/08(火) 21:48:02.98 ID:5HpqYYXR
AGAのサイトで見たけど、プロペシアで肝機能の数値が上がる可能性があるそうです。
なので健康診断のときに申告すれば、修正して測定してくれるって書いてありました。
…それでいいの?上昇してること自体は問題じゃないのかな??
あとプロペシアを飲んだ直後にインフルエンザの予防接種とか受けても平気でしょうか。

788 :毛無しさん:2013/10/08(火) 22:24:19.77 ID:jTz+oQMj
ハタチやそこらで薬を使おうと考えるよなぁ
学生は薬物に対する抵抗感が薄れてるって耳にするし
後先考えずに使用してる状弱ハゲが多いのならいつか社会問題になるかもな

789 :毛無しさん:2013/10/08(火) 23:52:34.78 ID:EGCNAuQf
どのみち、プロペとデュタは終了したな。
ハタチであろうが、いくつであろうが
DHTを削減すれば、脳と前立腺と陰茎と睾丸は死ぬ。


精液薄くなる、勃起力落ちる、思考力おちる。

790 :毛無しさん:2013/10/08(火) 23:53:05.06 ID:GfWij2CE
以前、専門クリニックに通っていたけど患者は20〜30代の若い人ばかり
あと10年くらいしたら、副作用の問題がもっと表面化するだろうね

791 :毛無しさん:2013/10/08(火) 23:56:44.88 ID:TnfUlCGc
>>790
40過ぎたら、ハゲても普通だしな。
早く40になりたいな

792 :毛無しさん:2013/10/08(火) 23:59:25.66 ID:EGCNAuQf
HSTが海外で実用化されているらしいが、受けに行く人いない?

793 :毛無しさん:2013/10/09(水) 00:00:55.38 ID:ewSzBm0L
>脳と前立腺と陰茎と睾丸は死ぬ。

死にまくりワロタw

794 :毛無しさん:2013/10/09(水) 00:01:43.11 ID:zrWB5IoW
そんなにやばいの?オーバーに言ってるだけでしょ? まー睾丸の男性ホルモンいじってハゲ抑制するて薬て聞くだけ危ないと誰しも思うわな でも、禿げて辛いよ クオリティオブライフの問題でしょ 見た目で8割の事は決まると言うし そりゃー凄いアドバンテジになるよ

795 :毛無しさん:2013/10/09(水) 00:19:03.27 ID:DMfFU/55
FDAやSMPAがオーバーに発表するわけねぇだろハゲwww

796 :毛無しさん:2013/10/09(水) 00:20:33.08 ID:4kExFCTl
>>793
www 笑えるよな。ホント。
でも髪も諦めたくないよな。 最後にダーマローラーとデュタローションで悪あがきして
みるが、フィナやめたら1年以内に 東こくばる確定だな。。。

>>794
FDAはオーバーなことは言わない中立的な機関です。
飲んでも副作用が出ない人は、元のDHT濃度がとても高いか、僅かなDHTでも
脳と前立腺と陰茎と睾丸が死なないラッキーな人。

797 :毛無しさん:2013/10/09(水) 00:21:14.48 ID:zrWB5IoW
hst凄いですね。日本で実用化されるのはいつ頃なのだろ 日本の発毛業界はやる気ないからな 圧力かかってるとしか思えん

798 :毛無しさん:2013/10/09(水) 00:25:51.44 ID:4kExFCTl
>>797
凄いよな。外科手術は必要だけどね。
海外で既にできるらしい。でも様子を見たほうがいいよ。
分離されたグラフトの寿命がどれくらいあるかが問題。

799 :毛無しさん:2013/10/09(水) 14:54:06.63 ID:yL4iJkwf
海馬の萎縮に関する論文について知ってる人がいれば紹介してください。
簡単な検索で出てきたハイデルベルク大の論文だと、
フィナ使用時には海馬における神経新生の阻害がみられたが、使用停止後には回復したとありますが…

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20486040

800 :毛無しさん:2013/10/09(水) 19:43:08.81 ID:4kExFCTl
>>799
俺も調べたがあまり出てこないんだよな。
実際に、うつ病になったり気分が落ち込んだりするやつがいるから、脳に影響が
あるのは間違えないだろうけどな。

それまでは、脳内でDHTが合成されて細胞の増殖にDHTが必要というのは
医学博士でも分からなかったわけだからな。

801 :毛無しさん:2013/10/09(水) 19:55:25.84 ID:iXzoTlof
799はマウスの話でしょ
フィナが人体に及ぼす影響については
今まさに服用してるハゲたちがモルモットなのでは?

802 :毛無しさん:2013/10/09(水) 19:57:10.40 ID:4kExFCTl
モルモットになって、FDAから結論がでた。

803 :毛無しさん:2013/10/09(水) 20:12:14.94 ID:iXzoTlof
FDAは警鐘を鳴らしただけで、まだ仮説の段階なのでは?
後遺症の対象が脳の場合、症状発現までまだまだ時間が掛かるから
FDAを含め世界中の研究機関が継続調査リストに残して事態の成り行きを見守ってるんでしょ
 

804 :毛無しさん:2013/10/09(水) 20:25:26.41 ID:OXA0ozDV
二十歳できてるから飲もうと思ったけど後遺症怖すぎる

体壊して治る保証のない薬を飲むか
体を大事にして髪を犠牲にするか

なんなんだよこの生き地獄

805 :毛無しさん:2013/10/09(水) 20:28:19.70 ID:4kExFCTl
>>803
FDAの警告の結果、メーカー側も副作用にうつ病と不可逆の性機能障害の表示を
するようになった。

806 :毛無しさん:2013/10/09(水) 20:49:17.97 ID:qqGHL6s1
副作用がでた人でアルコールを飲む量が減ったって人いる?

807 :毛無しさん:2013/10/09(水) 20:49:29.85 ID:iXzoTlof
>>805
だからぁ、799が不安になっているのは脳について副作用でしょ?
脳の副作用(後遺症)については、フィナの使用によって
人体においても作動性神経ステロイドの減少が初めて確認されただけ、まだ仮説の域を出ないんだよ
もし深刻な副作用があるならば、解明されるまでもっと時間が掛かると考えておいた方がいい
要継続調査ってそういうことだから

808 :毛無しさん:2013/10/09(水) 21:35:15.10 ID:+YGd4O5q
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/116/index.html
>さらにその一因として、精巣(睾丸)とは無関係に海馬で作られる男性ホルモン「アンドロゲン」、
>とりわけ作用の最も強い「デヒドロテストステロン(DHT)」が運動で増加し、それが「パラクリン
>(傍分泌作用)」を通じて海馬神経新生を促進することを明らかにしたと発表した。

ここまで研究して実験したデータもあるんだから、DHTの阻害が
海馬にダメージ与えてるのは確定でしょ

809 :毛無しさん:2013/10/09(水) 22:05:29.03 ID:ifEl2ERe
フィナの直接作用によるものではなく、DHTの削減、減少が原因であるなら、フィナ以外のデュタのような内服薬もダメになるなあ。
 
もうどうしようもないな。

810 :毛無しさん:2013/10/09(水) 22:25:28.82 ID:qqGHL6s1
>>809
いや、そんなことないでしょ
いつまでもプロペシアに依存しまいで他の方法を試せばいいんだよ

>DHTの抑制といって体の他の部分に影響を及ばずに行うのは容易ではありません。
>アメリカでは治験に入ったばかりのDHT抑制育毛剤がございますが発売されるにしてもまだ数年後になると思います。
>育毛においてDHTの抑制を図るという考え方は最近かわりつつあり、育毛の妨げとなるDHTが引き起こす問題への対処方法のほうが近年研究が進み、それらへの影響を改善する製品などが販売されています。

811 :799:2013/10/09(水) 22:38:05.87 ID:yL4iJkwf
>>800,807
意図をくみ取ってくれてありがとうございます。聞き方が悪かったかもしれませんが、
僕が聞きたかったのは脳に不可逆的、恒常的な影響を与えたという論文があるか、ということです。

>>808
DHTの阻害=海馬への不可逆的ダメージではなく、機能の一次的減退にすぎない、
という図式は成り立ちませんでしょうか?

812 :毛無しさん:2013/10/09(水) 23:03:41.71 ID:4kExFCTl
とりあえず、気分が落ち込んだり、頭の回転が遅くなっていないければ
大丈夫でしょ。

脳に必要なDHTは確保されていることになる。

俺の場合、明らかに気分が優れなくなるし頭の回転も悪くなる。

813 :毛無しさん:2013/10/09(水) 23:33:05.55 ID:4kExFCTl
>>807
君も飲んでいて、いろいろ不安になるのも分かる。
でも、いま現在 脳機能低下による症状がでていなければ問題ないと思うし。

ただ、運悪く機能低下を起こすのは紛れもない事実。

814 :毛無しさん:2013/10/10(木) 00:22:57.32 ID:14DKmCrw
>>811
だからフィナによる脳への影響が不可逆的か否か(一次的なのか)それは今後の調査の結果次第
今現在、使用してるハゲがモルモットなのだと…

815 :毛無しさん:2013/10/10(木) 00:33:14.79 ID:14DKmCrw
>>813
>現在 脳機能低下による症状がでていなければ問題ない

副作用の意味をまったく理解してないね

フィナ使用によって神経ステロイドが減少することは確認されてる以上
体の組織に全体に影響が出ることであり、脳も例外ではないことが容易に想像できる
そんなヤバイ薬を服用するわけがない

816 :毛無しさん:2013/10/10(木) 00:35:37.63 ID:14DKmCrw
ゴメン、ただいま晩酌中で誤字脱字が酷いw

817 :毛無しさん:2013/10/10(木) 00:59:45.12 ID:VNrToOAn
以前よりプロペシアの副作用に注目をし数年前より治験者を募り研究を行っていた、ジョージワシントン大学のアーウィン医師によると
AGA型脱毛によりプロペシアを服用してすぐに副作用や後遺症が表れる訳ではない。
実験の治験者の中の多くに5年間服用をしていた後に、後遺症を発症した方も多数いるとのこと。

http://www.examiner.com/article/doctors-link-hair-growth-drug-to-sexual-dysfunction-depression-and-cancer

818 :毛無しさん:2013/10/10(木) 01:05:07.15 ID:VNrToOAn
今現在プロペシアを服用していて何も副作用の症状が出ていなくても継続使用していくと副作用から後遺症になってしまうリスク
があるってことだ。

819 :毛無しさん:2013/10/10(木) 01:18:03.36 ID:UQP3wxyP
これの元になった前立腺の薬では、こういう副作用が出ることは
分からなかったの? プロペシアよりずっと強力なんでしょ?

820 :毛無しさん:2013/10/10(木) 01:42:30.24 ID:SBwNBcF0
元になったというか、まったく同じなんだよ。
前立腺の薬とね。

元になったのは、ノコギリヤシという植物なんだ。
これでもうつ病になった人がいるらしく、DHT阻害薬だけどプロペと比べると
遥かにその作用は弱い。

821 :毛無しさん:2013/10/10(木) 02:39:38.92 ID:tTDcrGmA
副作用=人体実験されている。

822 :毛無しさん:2013/10/10(木) 03:39:04.07 ID:PeSJXaFU
でもアメリカとかだいぶ前から使用していて現に訴訟起きてるわけだし、
海馬萎縮みたいな大事ならMRIとかである程度分かると思うがね
まあ長期間神経ステロイドの阻害を受けてるわけだし何らかの弊害が生じてる可能性は否定できんが

823 :毛無しさん:2013/10/10(木) 06:01:59.25 ID:14DKmCrw
>>817-818
だね
そのマイケル・アーウィング医学博士の仮説を支持する臨床データが
今年2月にイタリア・トリノで開催されたステロイド神経系統の国際医学会議のレポートに書かれてあるよ
フィナ信奉者にとっては幸か不幸か、日本で問題視する向きは殆ど見受けられないけれど…

↓フィナの副作用(フィナステリド症候群)についての記述(ページ91〜)
ttp://www.dafml.unito.it/anatomy/panzica/neurosteroids/downloads/SNS13AbstractBook.pdf

799が疑問に感じている脳組織に深刻な副作用があるか否か、
また仮にあるとして その副作用が不可逆的なものか否かについては今後のレポートを待つとして、
現時点において重要なことは、
フィナが血漿・脳脊髄液内の5αリダクターゼ還元酵素にも強い影響を及ぼすことが科学的に確認されたということ
それは将来的に人体のあらゆる神経系副作用の発現リスクを伴うことであり、
またこれまでMHRAやFDAなど医療先進国の政府機関によって指摘されてきた
EDや鬱病との因果関係についても 漸く一つの道筋ができたことになる
多少でも医学的知識がある者ならそれらの危険性について察しが付くと思うから
服用するのは余程の情弱か命知らずのナルシストのどちらかだろう

824 :毛無しさん:2013/10/10(木) 07:01:28.23 ID:VNrToOAn
何回も書き込んで申し訳ない。プロペシアを服用して頭部だけのDHTを抑制させることは不可能
1年間プロペシアを服用し3割弱のフィナステリドしか毛根内で検出されないと発表されている
その場合、残りの7割は体の他の部分(脳内、陰茎、前立腺など)で作用してしまう
それだけのリスクをおかしてまで服用しても劇的に効果が出る割合は20%、残りの80%は現状維持か抜け毛が減
る程度で効果は限定的

海外ではプロペシアなどで体全体のDHTを抑制せずに髪の成長の妨げとなるDHTが引き起こす問題への対処方法のほうが近年研究が進み
それらへの影響を改善する育毛ケアへシフトチェンジしていく模様

825 :毛無しさん:2013/10/10(木) 08:52:12.95 ID:K/bkatJ+
効果はかなりあるから極少量で継続してるな。
最近は一月に一錠程度しか服用してないわ。

826 :毛無しさん:2013/10/10(木) 09:47:41.43 ID:f7OfH8gq
ザッとスレ読んだがカツラを被れって事だな

827 :毛無しさん:2013/10/10(木) 12:36:21.56 ID:OF24G+cN
ヅラは蒸れるからスキンにしろってことだろ

828 :毛無しさん:2013/10/10(木) 13:28:28.77 ID:sdn1FLqC
飲んでるハゲは知らぬがほっとけってかw

829 :毛無しさん:2013/10/10(木) 13:31:30.55 ID:YX4jCQ4A
仮に副作用や後遺症がでない確率が低いにしてもこれは飲む気がしないな

830 :毛無しさん:2013/10/10(木) 13:38:56.66 ID:sdn1FLqC
それを言うなら、副作用や後遺症がでない確率が【高い】だろ
既に海馬がやられてるなw

831 :毛無しさん:2013/10/10(木) 15:09:37.29 ID:UMFEOmZx
今日、血液検査の結果出ました。テストステロンの値が30代男性の下限値に近い
8.6という数値が出ました。治療としては4週間に一回ホルモン注射で補充らしいのですが、
根本的には補充しても治らないので、しばらくそのままで様子見るよう言われました。
月一回検査して徐々に数値が上がってくればいいのですが、そのままだと男性更年期障害
みたいな症状になる可能性もあるみたいです。
自分的には徐々に欝もなくなり、不眠もなくなってきたのでこのままテストステロンが上昇すればと
祈るとこです。

832 :毛無しさん:2013/10/10(木) 15:29:38.51 ID:Ea+zTMB+
インポになるんだろ?

833 :毛無しさん:2013/10/10(木) 15:50:54.94 ID:UMFEOmZx
最近は朝立ちもするようになってきたんで、回復傾向かなと思っているのですが、もう人間の自然治癒
信じるかないですね。血液抜いたときは、寝不足で少し欝があったので状態的には良くなかったです。
なので来月に今の数値基準にもう一回検査してみないとわからないですね。
最近はインポではないですけど持続力がないですね。触っていないと維持できませんね。
でもバイアグラ使っているので今のところHの心配はいりません。

834 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:02:16.13 ID:jg92ZH9k
ノコギリヤシで鬱になってプロペシアに切り替えたら勃起不全+集中力が無くなった
運転したら事故るレベル

835 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:07:10.21 ID:Pak1FCVf
>>834
もう後遺症残ってるんじゃね
そんな状態で働けんの?

836 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:09:39.05 ID:UMFEOmZx
ノコギリヤシもやばそうですよ。僕も飲んでたとき調子悪かったです。

837 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:20:42.12 ID:uqD2L4It
>>832
陰茎の副作用でインポだけならまだラッキー
最悪ペイロニーを発症して海綿体が硬結、彎曲し奇形チンポさんになるそうな...

838 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:25:37.79 ID:n3L0hD5X
てことは泌尿器科のAGA行った方がチンコのケアもしっかりしてるけな?

839 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:26:46.28 ID:n3L0hD5X
間違えた
しっかりしてるかな?

840 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:28:12.60 ID:jg92ZH9k
もしかして禿げを根絶させてハゲ遺伝子を無くそうとしてんじゃないだろうな

841 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:31:28.05 ID:AgZufJxB
精力絶倫のハゲが髪の毛を生やしたくて飲んだ薬の副作用で
ペイロニー病に罹り勃起不全になるとはアイロニーだのう

842 :毛無しさん:2013/10/10(木) 16:52:09.61 ID:YX4jCQ4A
ストレスかなり感じてる状態で服用すると副作用でやすいとか後遺症になりやすいとかはないの?

もしくわストレスを感じやすい人とか
今自律神経失調症でかなり辛いからAGAの治療とかできる状態じゃないけどね

二十歳でハゲ始めるなんて思いもしなかったね

843 :毛無しさん:2013/10/10(木) 17:11:52.16 ID:gzr5wtZK
ハタチやそこらの年齢でプロペの使用を選択肢に含めること自体が大きな間違い。

844 :毛無しさん:2013/10/10(木) 17:22:44.51 ID:K/bkatJ+
20代前半の奴はほとんどがノイローゼハゲだからなあ。

845 :毛無しさん:2013/10/10(木) 17:28:40.66 ID:UgZAl6ET
>>843
そうなのか情弱の極みすいません

でも明らかに短くて細い抜け毛が多くて髪が細くなってきてるからAGA確定なんだよな

AGA診断はしてないけど

846 :毛無しさん:2013/10/10(木) 17:53:37.42 ID:iqq1ONde
てか日本の医者は患者が20歳くらいでもプロペシアを処方するものなの?

847 :毛無しさん:2013/10/10(木) 18:02:29.28 ID:YX4jCQ4A
>>846
俺は今二十歳で前AGA専門の病院行って見てもらってまだ大丈夫だけど

心配ならプロペシア、フィナテリドあるけど試しに一ヶ月服用してみる?と言われた

一応様子見ますと言ったけどどう見ても禿げてるし後悔してる

848 :毛無しさん:2013/10/10(木) 18:06:01.61 ID:kqK46FP2
今近所の皮膚科行ったらプロペシア28日分7000円て言われたんだけど安い?

849 :毛無しさん:2013/10/10(木) 18:23:22.03 ID:jg92ZH9k
髪質みただけで、agaかどうか判断できるようになってきたわ パサパサして秋の枯葉みたいな髪質だとaga確定よ

850 :毛無しさん:2013/10/10(木) 18:52:37.33 ID:iqq1ONde
>>847
そうか、簡単に勧めてくるんだな…。一ヶ月だけ服用して意味あるのか…。
てか日本でプロペシアについて(副作用のことも含め)確かな知識のある医者ってどれくらいいるんだろうか…。

851 :毛無しさん:2013/10/10(木) 19:51:38.85 ID:Pak1FCVf
>>850
知ってても関係ないんじゃね
他の病気なら常習性や副作用がはっきりしてる薬でもいくらでもすすめてくるから

852 :毛無しさん:2013/10/10(木) 20:22:16.61 ID:SBwNBcF0
>>831
年齢いくつ?射精はできる?
副作用は服用後どれくらいできた? 体重と身長は?
あと、体力はあるほう?

>>834
ノコヤシでうつの副作用出ていたら
その数倍作用の強いフィナを使ったら即死レベルだよ

853 :毛無しさん:2013/10/10(木) 22:25:11.14 ID:jg92ZH9k
>>852 正直毎日しんどいわ
薬のせいかわからないけど精神的に楽になりたいなと思ってるけど、はげたくもない

854 :毛無しさん:2013/10/10(木) 22:32:51.12 ID:SBwNBcF0
>>853
俺とまったく同じ。たったの0.2mgのフィナステリドでこれだけ
副作用が出るとは・・・
どうするか決めよう。考えてできない事はないんだ。
お前も気を強く持て。

855 :毛無しさん:2013/10/10(木) 22:37:50.79 ID:jg92ZH9k
たまに呼吸し難くなって苦しい時がある
それが1時間ぐらい続く時が本当辛い

856 :毛無しさん:2013/10/10(木) 22:42:27.47 ID:SBwNBcF0
>>855
俺は1mg飲んでいたときは、欝から血圧と脈拍が異常に上がってきつかった
今は0.2mgにしたから、かるい欝ですんでいるがそれでもきつい。

髪より命が大事だ。
服用をやめたほうがいいぞ。

857 :毛無しさん:2013/10/10(木) 22:59:10.80 ID:jg92ZH9k
中止するという選択肢はないです たまに過去のこと思い出して涙でてくるけど、飲み続けるしかない 勃起不全で済むぐらいならいいんだけど、鬱になるとたまらん

858 :毛無しさん:2013/10/10(木) 23:09:53.95 ID:Pak1FCVf
おまえらマジでカツラにしたほうがいいぞ

859 :毛無しさん:2013/10/10(木) 23:13:58.83 ID:VNrToOAn
プロペシアは不安感が増すね!
試しに一度辞めてみな?精神面が落ち着くよ

860 :毛無しさん:2013/10/11(金) 01:56:32.33 ID:PTOoKxjk
この不安感はいったいなんだろうな、海馬だけでなく
他の脳の部位においても、DHTが作用する部分があるんだろうな。

861 :毛無しさん:2013/10/11(金) 02:09:10.48 ID:pimBSX4Y
↑おバカさん
誤解がハゲしすぎ

862 :毛無しさん:2013/10/11(金) 04:36:41.51 ID:FWGanmZt
>>713
>Yではなくて、Kの掲示板。
>過去ログにまだあるから見たほうがいいよ。
>AGAに対して効果があるというよりは、使用を許可した意味合いのが強いだそうだ。

掲示板見たけど書き込まれているのって2007年なんだな

FDAの機械への安全性の認可というのは2007年の旧型ヘアーマックスが一番最初に認可された際は安全性のみの確認であった。
2010年の現行機種の際には有効性も確認されている。

863 :毛無しさん:2013/10/11(金) 04:41:50.20 ID:FWGanmZt
今現在できるプロペシア以外でのAGA対策はHAIRMAXしかないね
さきに言っとくけど本当に業者じゃないよ


2012年の国際皮膚科学会にFDAによるHairmaxの検証データも発表されています。

2009年から2010年のAGA型脱毛の方に治験を行った医療機関の一つで得られたヘアーマックスLUX9とPRO12でのデータを発表しております。
他の医療機関でも同様の結果が得られているようですが治験をおこなったすべての医療機関のデータを発表すると膨大の情報量となるのでFDAやFDAが定めたIRB 治験審査委員会の承認を得て国際皮膚科学会に発表した結果となります。

LUX9の治験対象者は210人。Mean(SD)は1センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で16週間で20.4本。Median(中央値)で19.1本。Min(最小値)で-1.3本。Max(最大値)で57.3本というデータです。

26週間目ではMean(SD)は1センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で24週間で21本。Median(中央値)で20.9本。Min(最小値)で2.5本。Max(最大値)で57.3本というデータです。

PRO12の治験対象者は220人。Mean(SD)は1センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で16週間で23.5本。Median(中央値)で21本。Min(最小値)で-5.1本。Max(最大値)で56本というデータです。

26週間目ではMean(SD)は1センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で24週間で25.7本。Median(中央値)で25本。Min(最小値)で-3.8本。Max(最大値)で56本というデータです。

864 :毛無しさん:2013/10/11(金) 04:45:44.01 ID:FWGanmZt
Control(ダブルブラインドテストでの模造器)治験対象者は220人。Mean(SD)は1センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で16週間で4.4本。Median(中央値)で4.5本。Min(最小値)で-7.6本。Max(最大値)で31.3本というデータです。

26週間目ではMean(SD)は1センチ平方メートルで生え出した毛髪の平均と標準偏差の本数で24週間で9本。Median(中央値)で5.7本。Min(最小値)で-3.8本。Max(最大値)で53.5本というデータです。

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT00947219?term=hairmax&sect=X6015#outcome1


データを見る限りプロペシアの代替案になりそうだけどどう思う?

865 :毛無しさん:2013/10/11(金) 05:53:33.96 ID:7xWlvNyM
カツラが一番だな〜カツラだと副作用皆無だしみんなカツラにしようぜ!

866 :毛無しさん:2013/10/11(金) 05:59:32.31 ID:u3I+kHvX
ヅラも敷居高いだろw
とりあえずスキンかスキンに近い坊主頭にして休日は帽子被るのがベスト
ハゲならうるさめの職場でも文句言われないだろ

867 :毛無しさん:2013/10/11(金) 06:53:41.98 ID:/POhqWJF
つーかそこまではげてる奴このスレにいないから!
大体ノーウッド2〜3くらいだろw
スキンとかズラ勧めてるやつらw

868 :毛無しさん:2013/10/11(金) 16:58:47.56 ID:eLFTh2Fb
服用を中止してみようと思ってるのですが
中止するとやっぱり抜け毛増えますか?
服用中止した事ある方教えてください

869 :毛無しさん:2013/10/11(金) 17:25:44.47 ID:QDNCcPgQ
米国では去年あたりから特番まで組んでプロペシアの副作用を報道しているのに
日本の厚労省は相変わらず副作用はない、安全ですの一点張り。

プロペに副作用?何それ?ってハゲが日本には無茶苦茶多いと思う。
こういうのもドラッグ・ラグなのかも。かなり罪深いね。

870 :毛無しさん:2013/10/11(金) 18:33:23.96 ID:IdG6DiTz
>>868
抜け毛は増えるけど鬱や精力減退は一ヶ月で元に戻るって主治医に言われた
ハゲは嫌だけど勃起不全も嫌だし悩むよな

871 :毛無しさん:2013/10/11(金) 19:52:03.95 ID:UG/JGGbZ
>>870
マジで元に戻るの?不可逆なんじゃないの?
医者は薬使わすために嘘ついてると思うわ

872 :毛無しさん:2013/10/11(金) 19:56:10.94 ID:PTOoKxjk
DHT削減されすぎて、細胞が死んでるとアウト。

873 :毛無しさん:2013/10/11(金) 20:16:53.52 ID:c0b0Du35
クリニックの医者が厚労省や医師会と異なる見解を患者に伝えるわけがないわな〜
たとえ外国で限りなく黒色に近い灰色だと判断されても
御上が白色だと言えば白色になるのがこの国の薬事医療の実態

874 :毛無しさん:2013/10/11(金) 20:53:58.38 ID:a99kVBt5
ヅラの副作用は社会からの冷たすぎる視線

バレてないと思ってるのは本人だけ

875 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:05:06.71 ID:/gE6v7FJ
ハゲそのままの姿で社会からの冷たすぎる視線なわけだか
ヅラなら自然な奴を被ればいいだけの話で
根本的にハゲちらした状態の酷い自分の容姿のことは
考えられないのだろうか
ハゲ薬によって体の内臓までぶっ壊して産毛を生やしてなんになるのだろうか
しかも壊れたらもう治らない後遺症が残る

876 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:13:46.36 ID:E+v4+Gc7
>>873
だね
フィブリノゲンにしてもポリオ生ワクチンにしても過去の薬害は
世界標準からだいたい10年くらいのタイムラグがあるし
アメリカを参考にすると2010年から問題視され始めたから
あと7、8年すれば日本でもニュースになって当局が動き出す予感。。。

877 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:24:47.43 ID:a99kVBt5
>>875
ハゲに冷たい視線が浴びせられる訳ではなく、ハゲを隠そうとする姑息な生き方に冷たすぎる視線が浴びせられる

プロペシアは産毛が生えるのではなく、現存してる毛根の毛が太くなる

878 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:32:32.81 ID:E+v4+Gc7
だからプロペでDHTを抑えることによって
現存してる生えても目に見えないような細い毛が、少し太くなって産毛として生えてくる。。。

879 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:40:31.58 ID:Ap6onZ0B
>>877
危ないハゲ薬飲んでハゲを隠そうとする姑息な生き方してるのはお前なんだけど
お前馬鹿だろ
お前だけ特別なハゲなのか?
副作用で脳が溶けたのか?

880 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:47:10.49 ID:a99kVBt5
>>879
上から目線で申し訳ないが、俺はプロペシアのおかげで、ハゲと言われることはない。そして、それ以上お前に言うことはない。

881 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:50:45.89 ID:Ap6onZ0B
>>880
だから危ないハゲ薬飲んでハゲを隠そうと姑息な生き方してるのはお前

お前脳が溶けてるよ
ついでにインポだろ

882 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:53:11.46 ID:Ap6onZ0B
お前は飲むタイプのヅラ使ってるだけ
偽装ハゲ
どうせ服用なんて止めるんだからもっとハゲるよ
馬鹿ハゲ君

883 :毛無しさん:2013/10/11(金) 21:54:34.78 ID:2cAh8UtW
俺も禿げて来たから服用しようか悩んでる
女にモテたいから禿げ隠しをするのにインポになったら本末転倒だし悩むわ

884 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:00:59.10 ID:u4hZRzAB
>>881>>882
ズラ業者落ち着けw

885 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:02:06.32 ID:Ap6onZ0B
業者じゃねえよ
インポハゲ

886 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:04:37.31 ID:eLFTh2Fb
オナニーしたら禿げる だから薬を飲んでオナニーするのさー

887 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:04:37.17 ID:Ap6onZ0B
どうせ今日も体の具合悪いんだろ
ハゲ薬中毒諸君

888 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:08:21.78 ID:Ap6onZ0B
オナニーして水みたいな精子出してるハゲ薬中毒の馬鹿ハゲは滑稽ですね

889 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:11:05.32 ID:p1ifAl+3
>>888
末期ハゲならあきらめなよ

890 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:11:30.76 ID:u4hZRzAB
>>888 自己紹介乙w

891 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:14:09.16 ID:Ap6onZ0B
悔しいですか?
もう治りませんよ

あなたのインポ 

892 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:15:44.80 ID:u4hZRzAB
>>891 自己紹介乙w

893 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:16:00.64 ID:Ap6onZ0B
毎日フィナを服用するまえにこのスレを読んで不安になってくださいね

インポハゲのみなさん

894 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:17:46.78 ID:Ap6onZ0B
フィナステリドの副作用一覧表

[性に関する症状]
  ・性衝動の減退あるいは完全な消失
  ・勃起困難、勃起不全
  ・オーガズムの消失
  ・精液減少
  ・性器の委縮、無感覚
  ・ぺイロニー病
  ・陰嚢委縮、無感覚
 [身体に関する症状]
  ・女性化乳房
  ・慢性疲労、倦怠感
  ・筋肉萎縮、虚弱
  ・皮脂の減少
  ・乾燥肌、肌が薄くなる
  ・肥満、体重増加
  ・体温低下
  ・HDLコレステロール低下、空腹時血糖/トリグリセリドの上昇
 [精神に関する症状]
  ・記憶/想起障害
  ・思考速度低下
  ・問題解決力の低下、理解力の低下
  ・うつ
  ・不安
  ・無感情、快感消失
  ・不眠症

895 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:26:53.36 ID:p1ifAl+3
>>894
なんで発狂してるの?

896 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:30:28.84 ID:wCuZuDTE
どうしたんだよ

897 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:31:02.92 ID:Ap6onZ0B
いやとくに

898 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:32:39.84 ID:lfJ4hYd/
性感減退、心臓痛、倦怠感が酷かったので服用を辞めた。
仕方がないね。

899 :毛無しさん:2013/10/11(金) 22:46:39.12 ID:eLFTh2Fb
禿げを受け入れた瞬間に人生が消化試合に感じてしまうのは僕だけですか?死んでも飲み続けます

900 :毛無しさん:2013/10/11(金) 23:07:48.92 ID:TsjgrcU+
がんばれハゲ

901 :毛無しさん:2013/10/11(金) 23:34:36.98 ID:PTOoKxjk
禿げたら終わり。
陰茎と睾丸と海馬がやられても終わり。

いずれにしろ崖っぷちなのよ。

902 :毛無しさん:2013/10/11(金) 23:36:14.59 ID:f05MPCtL
てす

903 :毛無しさん:2013/10/12(土) 00:10:37.83 ID:o24l8EXk
陰茎が捻じ曲がったり、悪性の前立腺肥大や若年性痴呆症になると
ハゲよりもっと消化試合な気がするが…w

他人はなっても俺だけは大丈夫!って
俗に言う正常性バイアスってやつか

904 :毛無しさん:2013/10/12(土) 00:11:31.51 ID:qz6BbtXP
そういえばこの前 自分の家の郵便番号をど忘れしてしまった。 薬服用して10日目ぐらいだけど気のせいだよね

905 :毛無しさん:2013/10/12(土) 00:19:32.22 ID:bRWslrf8
海馬の萎縮が始まっている。

906 :毛無しさん:2013/10/12(土) 00:34:28.90 ID:qz6BbtXP
びびらせるなよー

907 :毛無しさん:2013/10/12(土) 00:45:27.29 ID:7owndFvE
一番の副作用はこのスレを見ずにいられなくなった事だよ…。
精神安定剤の役目も果たしてくれてた薬が、情緒不安定剤になったわ。
ところでこれのジェネリックが数年後には国内でも出るんでしょ?
後遺症が問題になって発売されないなんて事もあるのかな。

908 :毛無しさん:2013/10/12(土) 01:00:44.37 ID:m+hH4+w1
上にも書いてる人がいるけど、日本では副作用がないことになってるから問題なく発売されるw

909 :毛無しさん:2013/10/12(土) 01:02:12.49 ID:m+hH4+w1
あぁでも特許の関係で東京オリンピックの年になるまで出ないね。

910 :毛無しさん:2013/10/12(土) 01:45:04.42 ID:qz6BbtXP
ハゲしかいない国に行きたい

911 :毛無しさん:2013/10/12(土) 01:52:30.69 ID:+HiRdnKm
フィナの副作用でフニャチンになるのは、
お前ら髪が生えたからって調子こいて女作ってセックスすんなよ、ガキにはハゲが遺伝するんだからな、
っていう神様からの忠告だよ

912 :毛無しさん:2013/10/12(土) 01:54:01.06 ID:zOvRTd9A
>>910
なんかのアンケートで見たけどイタリアは半分くらいの女がハゲ好きらしいぞ
イタリアに行け

913 :毛無しさん:2013/10/12(土) 02:09:45.94 ID:qz6BbtXP
一生エッチ出来なくていいから禿げたくない 子供は欲しいし嫁も欲しいし だから金玉を摘出するという選択肢も取れない 来年には結婚しないと厳しいかな 人生設計難しいな ハゲの要素が絡んでくるとは

914 :毛無しさん:2013/10/12(土) 02:25:34.08 ID:LRRDWeUk
今日のJ-WAVE(JAM THE WORLD)でプロペシアではないけども向精神薬の副作用、後遺症の内容が取り上げられてた
医者は平気で嘘をつくだとか日本のマスコミは副作用を報道しないだとかプロペシアに通ずる部分が多くあったのでURL貼っとくわ
一度聴いてみて!
http://www.dailymotion.com/video/x14uts5_%E5%A0%A4%E6%9C%AA%E6%9E%9C-x-%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1-%E5%90%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-2013-09-18_news
16分頃からがおもろいよ
以下が簡単な話の内容

○副作用の添付文書は企業側は出している
○何かあった時に企業側は添付文書を出しているので言い開きをする
○医者は副作用を十分説明しない、安全な薬だとか副作用はないだとか禁断症状が出るのは稀であるとか平気で嘘を言う。
○薬の構造上の問題、危険性の問題を自ら勉強し理解する
○副作用の情報が海外のインターネット上からしか入らない
○病院に通う患者は副作用の情報がないまま処方を受ける
○大手のメディアは薬の危険性を取り上げない、スポンサーの関係がある為
○海外では市民運動活動が盛んに行われているのでそういう声を掻き消しづらい、日本はそういう部分が弱い
○薬を辞め副作用がとれ元気になる人が多いが、後遺症が長い間残る人もいる、海外でも社会問題になってきている
○ほとんどの人が何かしらの後遺症を残す
○薬は対症療法の為結局は後で必ず痛い目をみる
○以上を知識として情報を入れる事が大事

915 :毛無しさん:2013/10/12(土) 02:39:03.11 ID:J0Z5I0Ej
陰茎に副作用が出やすいことからしても、人口削減計画の一環として作られた薬だろ。
JK、JDに後遺症患者が続出してる子宮頸癌ワクチンのガーダシルを作ったのもここ、
過去には2万人以上殺した薬害事件を引き起こした何の倫理観もない糞製薬会社。

916 :毛無しさん:2013/10/12(土) 02:52:08.02 ID:qz6BbtXP
真面目な質問なんですがプロペシア服用していて射精した後は死にたくなりませんか?苦しい

917 :毛無しさん:2013/10/12(土) 03:03:46.89 ID:zOvRTd9A
「プロペシア」で動画検索すると日本の医者がすすめてるのとかプロペシアネットで購入しただのがほとんどだけど
「propecia」で検索すると海外の医者が副作用や後遺症説明してるのと副作用や後遺症が出たやつがあげてるのがほとんどでワロタ
マジで日本だけ遅れてんな

918 :毛無しさん:2013/10/12(土) 08:09:58.82 ID:fYCcGjYf
>>894
何個か当たってるんだが動悸は入ってないのか?
飲んでたときはふにゃと動悸が最初にきた

919 :毛無しさん:2013/10/12(土) 09:48:29.41 ID:t5IZ1LXZ
若干スレタイからズレるけど悪化してるのに初期脱毛と信じてフィナ1年
継続した結果、無惨なことになったのが5か月前。
最近やっとフィナ以前の状態に回復した。
高い授業料金だったが、戻っただけでもラッキーか。

920 :毛無しさん:2013/10/12(土) 10:34:09.44 ID:bRWslrf8
理論上フィナで悪化することはない。

921 :毛無しさん:2013/10/12(土) 11:03:41.01 ID:aSRtjUs6
理論は現象の後付。
現象があれば遅れて理論もついてくるはずだが
理論が言語である以上、すべての現象を説明できるわけじゃない。
特に有機的な現象は複雑なので、単純化(捨象)しすぎて
本質からずれることもしばしば。

922 :毛無しさん:2013/10/12(土) 11:15:23.72 ID:GjsllMOA
プロペシアを含めステロイド剤は使用期間が長くなればなるほど効果は薄れる。常考。
行きつくところまで逝ってないハゲは飲み続けても髪の毛が薄くなるのは仕方がないこと。ステロイド剤の宿命だと思って諦めろ。

923 :毛無しさん:2013/10/12(土) 11:43:25.93 ID:VfhHM4Lu
勘違いしている人が多いけど、プロペはステロイド剤ではないよ
まぁ構造や働きは似ているので、ステロイド剤に含めて語られることが多いけど
一般的な糖質コルチコイド系ではない
だからどうした?と言われればそれまでだけど♪

924 :毛無しさん:2013/10/12(土) 12:26:11.35 ID:LRRDWeUk
>>923
んじゃ>>6.8に書かれているプロペシアはステロイドだという内容はどう間違っているのか説明してくれ!

925 :毛無しさん:2013/10/12(土) 12:42:19.16 ID:nwREZK5b
時々フィナステロイドって書いてあったりして
ややこしいよね

926 :毛無しさん:2013/10/12(土) 18:24:27.28 ID:XO/xiSf1
このスレは無限ループか。。。
テンプレに貼っとけよ。

927 :毛無しさん:2013/10/12(土) 20:03:58.19 ID:6NtHOQmP
おまいら夕方に放送されてたTBSの報道特集を見ましたか?

世界中の研究者の33%が過去に数字の改ざんなどの不正行為に関与したことがあると答えたってさ
学会で受け入れやすいように効果のピークを上げて、副作用のピークを抑えるために数字を改ざんしたり、
実験で得られたいくつかある数値のうち研究者にとって都合の良い数値だけを集めて捏造するんだってさ
自らのキャリアのためにはやむを得ないことだと割り切って行うんだって

928 :毛無しさん:2013/10/12(土) 20:23:03.38 ID:1w1j1sx1
今ジョブチューンでほんのちょっとフィナステリドの事について皮膚科の医師が話してた


副作用というのは都市伝説、全くのウソです

だってよ、怖いわ〜

929 :毛無しさん:2013/10/12(土) 20:26:38.00 ID:KrNcjULY
副作用出ない方が少なかったりして。

930 :毛無しさん:2013/10/12(土) 20:29:11.29 ID:zOvRTd9A
今テレビで皮膚科の医者がフィナステリドの副作用は都市伝説だって言ってたぞ

931 :毛無しさん:2013/10/12(土) 20:30:14.88 ID:zOvRTd9A
>>928
あすでに書いてあった

932 :毛無しさん:2013/10/12(土) 20:33:40.24 ID:u58PwVeY
俺らは死ぬしかないんだよ

933 :毛無しさん:2013/10/12(土) 21:12:11.25 ID:iSx1slZ9
副作用の無い薬なんて無いことは
素人でも知ってんのに
なんて無責任な医者だ。

934 :毛無しさん:2013/10/12(土) 21:21:29.19 ID:RXZbLzGZ
厚労省の委員会は製薬会社から多額の資金提供を受けてるし
役人は天下り先として高額報酬で製薬会社に再就職できる道が用意されていて
大昔からズブズブの関係が出来上がっているから
製薬会社に不利益になる副作用を認めるわけがないよね。

ttp://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130423115255176

935 :毛無しさん:2013/10/12(土) 21:30:00.53 ID:GF/neF1P
それは実際治験を行う医者たちも一緒。
利害関係のある奴らが中立公正な検証なんかするわけない。

936 :毛無しさん:2013/10/12(土) 21:44:28.43 ID:r1FICf/J
結局みんな騙されたんだ。

937 :毛無しさん:2013/10/12(土) 22:01:50.58 ID:tJjFlqIv
はげぺしあ

938 :毛無しさん:2013/10/12(土) 22:16:39.14 ID:YAIAzp9Y
騙されるのはいつも情報弱者だけ
アメリカのサイトでは何年も前から書いてあるのを
最近になって気が付いた奴等が今更ながらピーピー喚いているだけのこと

939 :毛無しさん:2013/10/13(日) 00:10:25.39 ID:CmfwDzTn
プロペシアで副作用もなく髪が太くなる俺みたいな奴に対して、こみあげてくる怒りはすべて俺が受け止めたるわ!



で、何か質問ある?

940 :毛無しさん:2013/10/13(日) 00:13:56.29 ID:NmuFuW6s
>>939
何カップですか?

941 :毛無しさん:2013/10/13(日) 00:19:23.74 ID:ABuez2Ut
田代まさし現在の画像 検索

薬の影響

942 :毛無しさん:2013/10/13(日) 00:20:37.33 ID:S+RbMn/b
>>939 脳が溶けると副作用がないと思い込めますか?

943 :毛無しさん:2013/10/13(日) 00:37:30.22 ID:20KdhnBw ?2BP(10)
ここ日本語不自由なやつ多いな
マジで溶けてんじゃね

944 :毛無しさん:2013/10/13(日) 01:56:40.71 ID:+xWR6HtZ
ハゲの影響で鬱病
   ↓
プロペシアの影響で鬱病が深刻化
   ↓
長期化する鬱病の影響で海馬が委縮 ← 一部のハゲはイマココ 
   ↓
若年性認知症

945 :毛無しさん:2013/10/13(日) 03:16:52.25 ID:fMQ/ItBk
そろそろ次スレ。
テンプレになりそうなものを拾ってみたので、スレ立てできるかた、
参考になさってください。

946 :毛無しさん:2013/10/13(日) NY:AN:NY.AN ID:fMQ/ItBk
Post-Finasteride Syndrome Foundation (PFS) ポストフィナステリド症候群財団 http://www.pfsfoundation.org/ 

Google翻訳 http://translate.google.co.jp/#en/ja/

スレッド 4(2013/08/12-) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1376249179/
スレッド 3(2013/04/30-) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1367286323/
スレッド 2(2012/09/19-) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1348030665/
スレッド 1(2012/03/08-) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1331169962/

Wikipedia フィナステリド
 http://en.wikipedia.org/wiki/Finasteride
 http://ja.wikipedia.org/wiki/フィナステリド

947 :毛無しさん:2013/10/13(日) 03:44:04.49 ID:HHvrW2Vn
>>946
Google翻訳とかはやめてくれ
訳せ

948 :毛無しさん:2013/10/13(日) 03:56:27.67 ID:fMQ/ItBk
スレッドの最初のほうにテンプレとして、翻訳サイトのリンクがあれば便利だろうというくらいのこと。
情報を切実に欲しているならば、英訳くらいは各自で当然の如くするだろうから、その援けとなればよい。

誰かが翻訳のボランティアをしようと手を挙げることを、否定する意図はない。

949 :毛無しさん:2013/10/13(日) 15:59:16.63 ID:lAowvdqZ
日本語が変なのは中国か香港の業者か
なるほどね

950 :毛無しさん:2013/10/13(日) 17:43:07.29 ID:TTMqr0fJ
プロペシアは服用してすぐ抜け毛が減る薬ですか?ご存知の方いたら教えてください

951 :毛無しさん:2013/10/14(月) 00:43:14.55 ID:gUwaCyHs
抜け毛が多すぎて自殺したい 髪洗うだけで200本ずつ抜ける 何が抜毛の防止薬だよ
へらねーよ こんちくしょおおおお

952 :毛無しさん:2013/10/14(月) 20:47:10.82 ID:sXjNlFr6
抜けるのは別にいいんでないの?
肝心なのは抜ける→次に生えてくる毛が細くなる(毛周期短縮)→どんどんどんどん細くなる→肉眼で見えなくなる(ハゲる)
同じ太さの毛が生えてくれば大丈夫だ問題ない

953 :毛無しさん:2013/10/14(月) 22:35:38.43 ID:/Tu9uOCx
プロペシア服用してるけどミノキシジルの内服もあると言われたよ。でもミノキシジルは体毛濃くなることあるんでしょ?

954 :毛無しさん:2013/10/15(火) 13:01:41.32 ID:Lp4ZkKGX
テストステロンは髪を強くするけどDHAは髪を弱くするんだよね?
だったらテストステロンだけを補充ってできないのかな。
DHAを減らしてチンコを壊すんならテストステロンだけ増やした方が髪にもチンコにも良さそうなんだが

955 :毛無しさん:2013/10/15(火) 14:02:48.22 ID:1X3/vADk
釣られないぞ!

956 :毛無しさん:2013/10/15(火) 17:52:25.91 ID:Lp4ZkKGX
>>955
釣ってるつもりはないんですが、一応反論お願いします。

957 :毛無しさん:2013/10/15(火) 19:44:30.94 ID:a+Oa4Hdq
ホルモン補充療法はプロペシアと大差ないくらい副作用リスクが高い

958 :毛無しさん:2013/10/16(水) 15:10:37.69 ID:TF1TdbzF
インポなったやついる?

959 :毛無しさん:2013/10/18(金) 01:42:30.90 ID:TtlRlB8D
勃起力がおちて、陰茎の感度が落ちた。

DHTは、陰茎の細胞の成長を促すため
プロペを服用すれば、陰茎は萎縮する

それどころか、陰茎にある感覚細胞も萎縮して、性的刺激も少なくなる。


同時に前立腺も萎縮し、精液のボリュームも低下。
性的快感も得られにくくなる。

960 :毛無しさん:2013/10/18(金) 17:40:34.45 ID:3nK8qK4u
>>957
経口と注射じゃ圧倒的に経口の方がリスク高いだろ
ホルモン補充したら勃起するらしいからやってみるのもアリかも。

961 :毛無しさん:2013/10/18(金) 18:15:01.96 ID:vIK3sxC8
>>960
>経口と注射じゃ圧倒的に経口の方がリスク高いだろ

またソース無し素人ハゲの妄想か。。。

962 :毛無しさん:2013/10/18(金) 21:50:41.79 ID:3nK8qK4u
お、おう・・・

963 :毛無しさん:2013/10/18(金) 21:56:39.32 ID:7iNBxmj1
ステの場合そりゃ経口の方が体に負担かかるけど、経口だろうがケツにお注射だろうが、Tの自己生産能力に悪影響しかないんじゃないかと思うんだがなあ。

964 :毛無しさん:2013/10/19(土) 00:19:11.09 ID:b1StPLRR
副作用のリスクは同じだろ
実際に語られてる副作用も似たような感じだしな

965 :毛無しさん:2013/10/19(土) 02:32:50.21 ID:ralrzIWn
俺も頭頂部がうっすら薄くなってきたから内科でプロペシア処方してもらおうと思ってたけど、ここ見てやめることにしたわw
恐らく生活習慣が乱れすぎてるのが原因だから亜鉛とビタミンB群摂って頭皮の環境をしっかりケアすることに務める

966 :無毛地帯:2013/10/19(土) 10:56:06.32 ID:8V6tFnM/
プロペシア処方してもらい10日ほど使用最悪の不快感他の育毛剤にしたほうが
いいでしょう。服用薬は止めるべき 副作用すぐに出なくてもイズレ発生?

967 :毛無しさん:2013/10/19(土) 13:36:38.38 ID:NH3ch4iT
>>966
日本での暮らしは如何ですか?

968 :毛無しさん:2013/10/19(土) 14:23:51.10 ID:xs6BbPyd
>>963
そもそもホルモン補充ってTの自己生産能力が落ちている人にやって
自律回復を期待する治療みたいだよ。
そういった意味で若い人の方が効果あるのかも。
20才氏の主治医って確かプロペシアの危険性を珍しく熟知している医師で
ホルモン補充を薦めてたね。あれどうなったんだろう?
荒しに袋叩きにされて来なくなっちゃったけど、もし見てるなら結果知りたいな。
現状じゃもうこれくらいしか望みないだろうし。

969 :毛無しさん:2013/10/19(土) 14:33:24.73 ID:9pv2oly/
ここを見てプロペフィナ服用断念したわ

と思ったけどやっぱ希望はあるし手だしたくなっちゃうよね

まだ二十歳なのになんでこんな事で悩まなくちゃいけないんだろうか

970 :毛無しさん:2013/10/19(土) 14:57:49.72 ID:ALkLszRU
20才か・・・今10歳の人なら20歳ごろには何か新しい選択肢ができてるだろうから
「何もしないで我慢しろ」って言えるんだろうがね・・・

971 :毛無しさん:2013/10/19(土) 15:01:18.69 ID:9pv2oly/
>>970
まぁハゲ治すならかなりの覚悟と根気が必要だからね
早めの対策で薬使おうって思ってるんだけどさぁ
怖いよほんと

972 :毛無しさん:2013/10/19(土) 18:48:26.86 ID:JvSLSwRx
プロペシア 0.2mgでもかなりの副作用

しかも前頭部にはあまり効果がないんですなぁコレが。

973 :毛無しさん:2013/10/19(土) 20:27:24.53 ID:RYsaBe5G
ハタチにホルモン補充を薦める医者ほど疑わしいものはないw常考

974 :毛無しさん:2013/10/19(土) 20:32:22.53 ID:4VZVQ/5L
ここ参考にするより医者にきいたほうが正当だぞ。ネットの書き込みはあてにならないよ

975 :毛無しさん:2013/10/19(土) 22:54:11.14 ID:3C/VrWmB
>>974
じゃあ来るなよ、ほんと馬鹿ハゲだな

976 :毛無しさん:2013/10/20(日) 01:34:47.86 ID:rs8BQAOS
ミノキは耐性があるから効かなくなる。プロペシアには耐性はないけど、
DHTの感受性が年齢とともに上がるせいで効きにくくなるんだよね?
年をとっても感受性があまり変わらない人もいるんだろうか。
そういう体質なら効き続けるってことでいいの?

977 :毛無しさん:2013/10/20(日) 02:01:58.24 ID:spwRmjob
AGAの進行速度が速くない人。

これは、プロペシアの第一人者の佐藤も言っている。

進行速度が異常に早い人は、レセプターの感受性が高すぎて
いくらDHTを95%までカットしても残りの分で進行が進む。

978 :毛無しさん:2013/10/20(日) 02:16:34.68 ID:spwRmjob
AGAの進行速度の速い人とそうでない人がいる。
はやいと、どうすることもできない。

979 :毛無しさん:2013/10/20(日) 07:50:52.83 ID:Pmx4jXfT
進行速度なんて関係ない

980 :毛無しさん:2013/10/20(日) 13:56:36.17 ID:5tkPiy8E
もう治んないのかな
更年期障害の治療法のホルモン補充じゃダメなのかな

981 :毛無しさん:2013/10/20(日) 19:38:24.93 ID:34BSexQU
歳をとるごとに感受性が上がるって誰がいいだした?

982 :毛無しさん:2013/10/20(日) 22:49:34.36 ID:rs8BQAOS
556あたりから書いてあって、自分はそれで納得できたので。

983 :毛無しさん:2013/10/21(月) 00:09:28.73 ID:tj4wr6Nh
毛根のレセプターの感受性は上がるよ。
あまり上昇しないケースもあるがね。

プロペシアに耐性は存在しない。
単に、レセプターの感受性が高まり、プロペで削減しきれなった僅かな
DHTにレセプターが反応し、それを免疫細胞が攻撃するので
攻撃が完全にとまることはなく、毛根は萎縮していく
完全に毛がなくならかくても、毛は細くなっていく。

これをとめることはできないが、ミノタブという禁じてで
強制的にうぶ毛とかも、太毛に変えてしまうこともできる。

それでも、やはり僅かに残ったDHTでも薄毛が進行していく。

984 :毛無しさん:2013/10/21(月) 00:13:46.02 ID:tj4wr6Nh
女性のAGAのケースでも同じ

やはり、女性も血清中には男と比べればDHTはわずかしか存在しない。
それでも薄毛が進行するのは、毛根が敏感すぎるから

985 :毛無しさん:2013/10/21(月) 00:54:16.39 ID:tUCpKbqo
プロペでも復活できないハゲにとって服用は
副腎を痛めつけるだけの害悪でしかない

986 :毛無しさん:2013/10/21(月) 01:56:24.95 ID:Al2VjSIh
>>983
なんかソースでもあるの?

987 :毛無しさん:2013/10/21(月) 03:00:36.68 ID:Cb4OM9wJ
>>986
年齢別 テストステロン量、ジヒドロテストステロン量 
AGA発症時期とデータグラフ
フィナステリドのDHT阻害率
をググれ、理論的にはそれで理にかなってる。なんでも人に聞くんじゃなくて調べろよ

988 :毛無しさん:2013/10/21(月) 07:17:24.57 ID:Al2VjSIh
ソースなしで自分の独自の考えなら、そう書かないとダメだって。

989 :毛無しさん:2013/10/21(月) 10:55:24.79 ID:8c3gnbqx
>>987
それって感受性が上がっていくんではなくて単純にDHT量が上がっているんではないの?

990 :毛無しさん:2013/10/22(火) 00:41:24.26 ID:s/NaIdRe
http://www.tsukuba.ac.jp/public/press/120725.pdf

991 :毛無しさん:2013/10/22(火) 07:10:47.33 ID:B2Owyn2D
>>990
ネズミの研究がそっくりそのまま人間にも適応できたということか
期間も強度の話もネズミのまんまだな

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