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gameswf20140303★ブラウザゲーム板 自治スレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:10:30.33 ID:64SipixS
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛     ・ブラウザゲーム板@ゲームカテゴリ@2ちゃんねるでは
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃        主に『Webブラウザ(含むブラウザplugin)で動作するオンラインゲーム』
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      ┃┃ (/)     ┃┃      ・板の設定が飛んだときなどの報告・連絡・相談や
      ┃┃ (/)     ┃┃        板についての自治を話し合うスレッドとしてご利用ください
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸      
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш     ※現在、本議論中です。詳細は>>2にありますので必ず目を通してください
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||      
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  参加しているブラゲが良ゲーになりますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |〜
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|∪∪
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

ブラウザゲーム
http://uni.2ch.net/gameswf/


◇前スレ 過去ログ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/ 2014/03/02(日) 19:58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393485843/ 2014/02/27(木) 16:24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/ 2014/02/26(水) 20:40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385554821/ 2013/11/27(水) 21:20
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/ 2005/05/06(金) 14:53

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:11:02.83 ID:64SipixS
【本議論に参加するにあたって】

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・【賛成】または【反対】の二択のみ
・それ以外は無効票

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:12:03.49 ID:64SipixS
【前スレを使い切ってから利用してください】

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:14:52.73 ID:64SipixS
板の設定ファイル ttp://uni.2ch.net/gameswf/SETTING.TXT
板のローカルルール なし(※ ttp://uni.2ch.net/gameswf/head.txt は白紙です)
板のデフォルト名無し BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。

[SETTING.TXT]
2014/02/22 19:00 現在
BBS_TITLE=ブラウザゲーム@2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://www2.2ch.net/2ch.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=change
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_THREAD_TATESUGI=64
NANASHI_CHECK=
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_NINJA=checked

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:17:33.36 ID:NcyZvVHK
ブラウザゲーム板にキャラ晒しスレは立てないで下さい
皆様のご協力をお願いします

参考 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1358775268/706
> 706 投稿日: 2013/11/06(水) 01:37:23
> この宣言がネットゲームサロン自治スレで出た日を境にして、ネットゲームサロン板でキャラ名を出すスレが禁止になった。そして一斉にスレ削除。
> 背景としてはサロンでRO廃スレ(ラグナロクオンラインの攻城戦スレ)が2chサーバーに高負荷をかけていて2ch運営に対策をされた模様。
>
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215122861/2
> > 1 名前:和風 ◆SIMPLE/OPE  [] 投稿日:04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
> > 管理人と協議の結果
> >
> > ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
> > どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
> >
> > ネットwatch
> > http://ex2.2ch.net/net/
> >
> > 2 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ [] 投稿日:04/03/12 20:00 ID:???
> > 消しまくり。消しまくり。
> >
> > 3 名前:和風 ◆SIMPLE/OPE  [] 投稿日:04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
> > と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。
> >
> > 4 名前:和風 ◆SIMPLE/OPE  [] 投稿日:04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
> > ひとつ言い忘れたことがありました。
> > 他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

ソース http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1269049590/2

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:23:30.20 ID:NcyZvVHK
スレ立ては>>1乙だけど
まとめるような姿勢を取りながら二転三転して即レス連投するのはよろしくない

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/418
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/438
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/504
> ・議論開始予定日 3/4(火)0:00〜
> これだけは絶対に守れ、本議論前に『中止』なんぞ言わせない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/638
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/656
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/665
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/820
> 投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/915

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:31:42.96 ID:NcyZvVHK
前スレのレスをピックアップ引用

・議論期間について手作業マルチポストで周知をされた際の内容例
・手作業マルチポストでの自治スレ周知を改変コピペされた場合の対策案


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/492 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 17:59:01.35 ID:IuZkELw5
> 素案は固まってますから粛々と実行していけばいいでしょう
>
> <<自治スレからの緊急案件>>
> 現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
> 問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。
>
> ・議論開始予定日 3/4(火)0:00〜
> ・投票期間(予定) 3/11(火)0:00〜3/16(日)23:59
>
> 【議論の後投票はfusianasanで行いますのでご了承願います。】
>
> これでいいと思いますよ
> それ以上に拒否だとか何だとかしたいのであれば投票で投じればいいまでのこと


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393485843/725 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/03/01(土) 23:37:13.39 ID:svIhmvQb
> 偽の告知と扱われているレスに対しての意見です
>
> 例としては下記などを行って様子を見るのはどうですか
> ・偽の告知と扱いたい(または今後に違う手口での書き込みを見かけた場合の)レスを見かけたら各自がフォローや補足をそのスレでしてくる
> ・可能であれば上記のような各スレへのフォローや補足にfisianasan があったほうが(自治スレ宣伝先の各スレへの)発言の信頼性や安心感は高くなる。fusianasan 無しでもフォローして各スレを訂正をする意義はある
> (対策例です705宛てとしています)
> (○○はパラオ泊地スレと書き込むなど)
>
>
> >>705 ID:gRIVMn6q さん
> 自治スレ周知の協力ありがとうございます
> でも下5行のような煽り文句を入れないように皆さん配慮していますので
> 歩調を合わせていただけるようお願いします
>
> 重ねて○○スレの皆様へ御案内申し上げます
> (以下に有志テンプレなどを書いて自治スレURLの案内)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:42:40.53 ID:SsGw5NEA
【本議論に参加するにあたって】

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・【賛成】または【反対】の二択のみ
・転載禁止に賛成の人は【賛成】に、反対の人は【反対】に投票しましょう
・それ以外は無効票

テンプレこっちじゃね?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:44:22.60 ID:2k337stw
で、前スレの続きだが日程を早めるのはやめた方がいい
既に告知してる日程を曲げるのは公平ではないよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:44:22.68 ID:rFvWgo2v
>>8
一緒じゃね?と思ったら微妙に違ってたな

とりあえず>>1おつ

11 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 21:44:30.24 ID:Ei5x3uVv
>>8
投票条件の一番上はいつ決まったんでしょうか?
fusianasanを入れること自体は入ってましたが!ninjaと!nanja必須は分かりません

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:44:53.08 ID:gWl2Buye
wikiはJIMが2ch公式のものをつくると言ってるから全面禁止で何ら差し支えない

13 :92.95.214.202.bf.2iij.net:2014/03/03(月) 21:45:10.81 ID:a1QC3DnA
長く議論する内容もない
ごく一部が暴れてるだけだし3/5投票でいい

14 :218-228-147-195f1.nar1.eonet.ne.jp:2014/03/03(月) 21:45:15.86 ID:zWPY5N6n
>>1
語句を荒げてしまって申し訳ない 見苦しいのは許してくだされ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:45:22.11 ID:a+PgmEjx
どうせ投票結果も多数決なんだから投票までの過程も多数派の意見で決めていい
少数派の意見を云々言ってたらそもそも投票自体意味が無くなる

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:45:22.90 ID:rFvWgo2v
>>11
IP変える人対策だって

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:45:32.60 ID:750pEsFa
>>1
乙。寝落ちしてる間に投票日時とか決まってたのか

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:45:53.74 ID:wiAozUwL
>>11
IP変えての自演防止

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:47:12.76 ID:H6tLudco
>>8
ルール決めたり早めるのはいっこうに構わないけど
全員が集まると思われる議論開始の3/4 0:00〜に提案という形でこのテンプレ張ってくれ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:47:30.32 ID:gxfnklTx
>>前983
これは失礼しました。wikiのコメントも有用ですね
wikiのコメントはデマが混じりやすそうなイメージがあってあまり見ていなかった
今度から利用してみます

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:47:40.59 ID:a+PgmEjx
そもそも投票で大切なのはある程度の数が投票することであって全員が投票することではない
どっちみち見てても投票しないやつの方が多いんだから

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:48:19.62 ID:F9/GJfqy
いくら告知日程を取ろうが見れなかったという人は出てくるしな
俺は見れなかったぞーって書き込めばいいだけだもんw
考慮するだけ無駄

23 :p6e4263fd.tkyea103.ap.so-net.ne.jp:2014/03/03(月) 21:48:25.27 ID:XmelfR0u
とりあえず節穴しようぜ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:48:34.99 ID:wiAozUwL
>>21
投票自体の有効ライン設定したほうがいいと思うわ

25 :p19044-ipngn100101obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 21:48:55.92 ID:XGHIUIb5
>>11
ニンジャの方は、IP変えての連投対策だな、●持ちだと効果は薄いが無いよりマシ

ナンジャの方は、嫌儲民がどうとか言う人らが存在するので、それ対策の名残らしいです

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:48:57.57 ID:64SipixS
スレ変わったからみんなここに来れるのだろうか・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:48:58.32 ID:xmBrjfx4
議論の時間を延ばす必要はない
転載が嫌がる人がいたら反対票も多いわけだし不公平でもない

それでgdgd言ってたvipも蓋開ければ9割以上賛成だったしな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:49:20.98 ID:tOfHi1lW
>>16 >>18
それを言い始めるとフシアナの意味がないというか
ID+!nanjaでもいいという話になる気がするけど

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:49:54.91 ID:RE7md4wN
早めるなとは言いませんし正直無意味な部分も多い議論だとは思いますが、
早めたい人・議論の存在を多くに伝えたい人 双方が協力して告知するべきでは。
>>24
それは、板全体の利用人数などから運営が判断することでは?

30 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 21:50:09.03 ID:64SipixS
age進行だよね
みんな協力頼む

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:50:45.45 ID:H6tLudco
>>28
ID変えで忍法帳破棄して投票されるんじゃない?

32 : 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 21:51:46.47 ID:k9Gv2OaU
結局転載禁止に賛成か反対かしかないわけだしさっさと投票始めちゃったほうがいいよ
ここ1週間議論はしてきたけど何一つ建設的な意見は無かったわけだし

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:52:01.34 ID:D27UycfR
>>8 見て疑問になったんだけど

>転載禁止に賛成の人は【賛成】に、反対の人は【反対】に投票しましょう

この表現だと>>27見たいに転載嫌なのに転載に反対!と反対を入れて結果的に転載可になる流れが見えるんだが。


"転載"に対して"賛成"か"反対"かっていう方がすっきりすると思うんだがどうなの。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:52:45.00 ID:a+PgmEjx
板の命運を決める投票なんだからフシアナもできないやつの票なんていらないという話
投票する側もその程度の覚悟は見せないと話にならない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:53:22.39 ID:H6tLudco
>>33
ローカルルールに転載禁止を入れるのに賛成か反対かでいいんじゃない?

36 :p4087-ipad03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386932333178734】 :2014/03/03(月) 21:53:32.72 ID:MkB0JE1s
>>1おっつー
投票日時の満場一致なんて不可能なんだから
5日か11日か、今いる人間だけで多数決取ってでもピシっと決めたほうがいいと思うぞ
5日派は時間がないからすぐにでも告知に走るしかないし、その後11日に決まろうものなら投票そのものの信頼が落ちる
それはどちらの望むことでもないだろう
お互いに持論を持って論破したい気持ちはわかるが、互いに説得が通じそうにないことは前スレで薄々感じているだろうしさ

37 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 21:53:59.43 ID:64SipixS
自治スレの勢い・・・1138.6

大台の1000突破
告知が功をなしたということですね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:54:18.68 ID:a+PgmEjx
>>33
どこの板だってそうしてるしそれくらいも読み取れない奴の相手なんてしなくていい
ここは幼稚園じゃねーから!

39 :92.95.214.202.bf.2iij.net:2014/03/03(月) 21:54:47.20 ID:a1QC3DnA
5日に
【賛成】

40 :fushianasan:2014/03/03(月) 21:55:19.40 ID:a+PgmEjx
5日でいい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:55:20.91 ID:TvrcChTz
まぁ1週間議論したところであまり実のある議論できるとは思えないけどとりあえず1日は最低限論ずるべきことは話し合うべきかと
で、今晩0時からフシアナ以外は完全無視で議論開始でいいのかな。前議論は結局フシアナのみとか成立してなかったから少し心配だけど

42 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 21:55:37.00 ID:z7+xjW6a
11日に【賛成】

43 : 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 21:55:49.29 ID:k9Gv2OaU
5日が良い

44 :pdf87277b.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/03(月) 21:56:01.47 ID:a+PgmEjx
5日でいい

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:56:12.21 ID:Ei5x3uVv
>>16,18,25
あぁ、なるほど
そういう訳ですね
理解しました

46 :p19044-ipngn100101obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 21:56:15.85 ID:XGHIUIb5
>>33
修正する度に何度も何度もそうやって次々茶々を入れられ、疲れて投げて落ちて行った人のこと、少しでいいから慮ってあげてくださいね

まあ俺は違うけどね、>>8に修正したのも俺だし、で、どう変えれば満足なのか的確かつなるべく短く加えて迅速にどうぞ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:56:28.64 ID:tooxo55V
投票を早めるのはいい。別に困らんし

ただ、最初の告知で投票日を示してるんだから
せめてその訂正のための再告知だけはするべき

そうでなければ、ブラゲ板の住民の意思を問う投票ではなくて
その時に自治スレに居た人間だけの投票になってしまう

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:56:32.33 ID:2k337stw
投票は最初告知した通り11からにすべき

49 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 21:57:04.74 ID:64SipixS
5日に【賛成】

11日までに議論が崩壊してる可能性がある
うやむやに終わらせられるよりは1日でしっかりと議論したほうがいい

50 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 21:57:36.01 ID:RE7md4wN
5日に【賛成】
ただし、告知作業に皆が協力し4日内に告知が完了した場合に。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:57:53.72 ID:pq3wP5jj
LRでスレルールを後押ししてもらうって話は何処に行ったの?
なんかよくわからなくなってきた・・・

まあいいや 議論を見させてもらうとするよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 21:58:03.42 ID:H6tLudco
>>46
横からだけど
それ言ったら最初の告知文が何だったの?って話になるから
告知文と内容が違う上に議論開始前に変えちゃってるから、ここ突かれてまた最初からやり直しとか止めて欲しいんだけど。
だから議論開始してから、このテンプレを提案して告知の流れにして欲しいんだけどね

なんで後2時間が待てないんだよw

53 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/03(月) 21:58:18.25 ID:SsGw5NEA
>>33
俺も書くなら【転載禁止】か【転載容認】くらいのほうがいいかと思ったけど
説明がもっと目立つとこにあれば解決するのと本議論で付則事項あるかもだから
その時にもっと説明上に持ってきて見やすくした上で調整するのが良いかなーってとこかな?

54 :92.95.214.202.bf.2iij.net:2014/03/03(月) 21:58:37.13 ID:a1QC3DnA
自演あるかもしれないしフシアナ以外は議論も無効で

55 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 21:59:13.44 ID:Ei5x3uVv
自分は5日でも構いません
ただその場合迅速に再告知しなくてはなりませんね
そのためのテンプレ準備などは整っているでしょうか?

56 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp:2014/03/03(月) 21:59:34.30 ID:xmBrjfx4
五日に【賛成】
長引けば長引くほどうやむやになりかねない
投票の雛形もできてるし、告知さえすればオーケー

57 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:00:24.34 ID:TvrcChTz
5日に【賛成】で
ただし議論で必要な点が残っていれば延長を検討する余地は残すべきかと
ないとは思いますが

58 :p19044-ipngn100101obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:00:46.69 ID:XGHIUIb5
あれ、そっちの投票の流れなので?

じゃあ、5日に【賛成】

議論している間でも、投票まで24時間の猶予はある、投票の告知は十分できると思う

59 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 22:00:47.41 ID:RE7md4wN
>>51
「スレルールを変えるために転載側が介入して荒し続ける可能性」
「転載側がスレルール自体を無効と看做した実例」
などから、あまりよい案ではないと言う感じの印象を抱いた人が多い(?)ようです

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:01:02.02 ID:gxfnklTx
>>51
各スレに乗り込んできてルールを変えるまで暴れ回るだろうね
ということで止めとこうとなったと認識している

各板で転載禁止が続いてる状況で、ここが転載禁止を明記しなかったら獲物求めてるアフィがこぞって来るだろうし
荒らされた時のダメージが今まで以上にデカくなりそうな気はする

61 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:01:43.39 ID:rFvWgo2v
俺も5日かな
再告知は必須
あとは再告知するとして
・今から貼りだすか
・4日の本議論期間始まってから貼るか
どうするかね

>>55
gameswf20131127★ fusianasan議論専用スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393402742/
こっちが告知用スレになってる
今回修正された告知用テンプレも載ってるからまずは見てきて欲しい

62 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:01:47.72 ID:64SipixS
<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。

gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/

【重要】
最近このテンプレを装った偽テンプレが見つかっています。偽テンプレの内容を鵜呑みにしないようにお願いします。

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasan必須
・【賛成】または【反対】の二択のみ
・それ以外は無効票



告知これね

63 :218-228-147-195f1.nar1.eonet.ne.jp:2014/03/03(月) 22:02:26.09 ID:zWPY5N6n
五日に【賛成】
ただ再告知は必ずするべきだと思う
まああと24時間あるし大丈夫だとは思うけど

64 :pdf87277b.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/03(月) 22:02:28.57 ID:a+PgmEjx
告知は今からやればいいがな

65 :zaqdadcd1a8.zaq.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dstock1307322438112300】 :2014/03/03(月) 22:02:35.92 ID:RjrBaXWA
5日に【賛成】

66 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 22:02:40.43 ID:RE7md4wN
>>62
向こうの179にちと違ったテンプレ張りましたが、そちらのほうがいいですかね?

67 :p1070-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:02:44.28 ID:nZxXSwyP
11日に【賛成】

ただし議論や投票の期間については議論の中で短縮も可とする
あくまで4日議論開始 11日投票開始 を賛成
議論期間・投票期間についてまで賛成するわけじゃない

68 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:03:20.07 ID:rFvWgo2v
>>64
いや、>>52の意見も最もだと思うんだよ
まあ2時間なんて大して変わらんしね

69 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:03:22.59 ID:64SipixS
>>66
できればここので統一お願いします

70 :i121-116-147-61.s04.a013.ap.plala.or.jp:2014/03/03(月) 22:03:36.76 ID:Tbyii+y2
5日に【賛成】しますね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:04:22.03 ID:2k337stw
なんで自分達が告知したことをこんな急に変えるんだろう
自分勝手すぎるだろ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:04:23.94 ID:D27UycfR
>>35
いずれにせよその辺りを誤認して投票する人が出ないように何に対して賛成か反対かって言うのは疑問を持つ余地なくはっきりさせた方がよさげではあるね

>>38
大本であるここで似たようなテンプレが2つ貼られてる時点ですみっこつつく人間はつつくだろうって話

>>46
"ここに来てテンプレ見た人間全員が共通かつ正確な認識が出来ること"
>>8で統一するなら ローカルルールの【転載禁止】に〜と再度明確にしたほうがいいんじゃないかと

>>53
ですかね。
ただこの議論の核である以上はっきりと統一されているべきじゃないかなという思いが。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:04:44.63 ID:2k8lGrak
ぶっちゃけもう結果はわかりきってるんだからさっさとやってさっさと実行して欲しいわ

74 :p2151-ipbf206hiraide.tochigi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame31380706918267298】 :2014/03/03(月) 22:05:02.62 ID:2z1NYM8F
3/4〜議論開始なんだから
投票期間前倒しするならそこで話するなり、投票するなりして日取り決めて再告知→投票じゃないの?
もちろん投票日付きで各スレッドに告知出してるから投票日程変わるなら各スレッドに告知するべき

75 :p4087-ipad03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386932333178734】 :2014/03/03(月) 22:05:03.09 ID:MkB0JE1s
ご賛同頂けて何より
あまり長引かせてもアレだし、投票日に関する多数決は22:30〆で集計していいかねぇ
その間は平行して他に詰めるとこ詰めてもらえればいいし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:05:35.26 ID:YRyk3uPq
>>51 >>60
そういう議論を2時間後から始めましょうってことじゃ?
投票の内容なんて議論の結果次第なんだし

77 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:05:42.31 ID:rFvWgo2v
>>66
向こうの179の元を提案したものですが
>>62でいいと思います

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:06:07.16 ID:RdyZORU2
>>46
> ・転載禁止に賛成の人は【賛成】に、反対の人は【反対】に投票しましょう
これ部分的(非アフィへの)許可についての話はどうなるんだろう
そこは議論無しで「全面禁止」か否かの二択なのか
議論でルールの詳細決めるのか投票後に改めて決めるのか

>>62だと投票方式についてだけ書いてあるから
賛否投票対象の詳細は議論で決めるんだろうけど

79 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 22:06:07.20 ID:RE7md4wN
>>69
了解しました、そちらでいきましょう
>>71
そりゃ、開催が告知されて集まってきた人たちの大勢=板全体の意見
だからでは?身勝手ではなく、告知前の意見が少数派だった、というべきかもしれません

80 :pdf87277b.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/03(月) 22:06:15.35 ID:a+PgmEjx
>>75
いいよ。フシアナさんの投票だけ有効でな

81 :p24146-ipngn100202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 【Dgameswf1381897112798512】 :2014/03/03(月) 22:06:30.17 ID:06q2V4yM
5日投票に【賛成】します

82 :p6e4263fd.tkyea103.ap.so-net.ne.jpn 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1316509262954897】 :2014/03/03(月) 22:06:40.68 ID:XmelfR0u
5日で【賛成】

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:06:49.74 ID:2k337stw
せめて>>74だろ
いくらなんでも勝手すぎるぞ

84 :49-156-217-217.ppp.bbiq.jp 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) 【Dstreaming1392861282986705】 :2014/03/03(月) 22:06:59.16 ID:fxl4QIrf
5日に【賛成】で

85 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:07:58.07 ID:TvrcChTz
>>74
ですね。そこも含めて本議論で話し合えばいいかと
とりあえずは>>62で本議論開始の告知をしておいて、意見あるなら投票なりなんなりで決めればいいでしょう

86 :p6e4263fd.tkyea103.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1316509262954897】 :2014/03/03(月) 22:08:22.09 ID:XmelfR0u
>>83
意見言うならふし穴したら?

87 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/03(月) 22:08:38.23 ID:SsGw5NEA
どうせ議論することなんてテンプレどう見やすくするか位だから5日で良いと思う
5日に【賛成】
ただ>>62のままだと投票先の説明が不足してるから
>53とか他の投票スレのテンプレ参考にして改変対策はしてほしい

88 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:08:42.25 ID:64SipixS
自治スレッドの勢い・・・2085.5

艦これ本スレ・・・4000.0


自治スレッド一気に伸びたなぁ

89 :60.net210004246.t-com.ne.jp 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 22:08:47.02 ID:k9Gv2OaU
改めて5日に賛成

90 :アドセンスクリックお願いします!:2014/03/03(月) 22:08:51.03 ID:catLuatx
>>83
(´・ω・`)議論に参加したいならフシアナしろよ
(´・ω・`)ふふっ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:09:18.80 ID:2k337stw
>>79
いやだから多くの目に触れてるのは各鯖に告知された4日議論開始の11投票開始だろ?
来たら終わってたって人がかなりの数出るぞ?

92 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:09:23.13 ID:64SipixS
>>90
あんたもね

93 :p24146-ipngn100202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 【Dgameswf1381897112798512】 :2014/03/03(月) 22:09:28.10 ID:06q2V4yM
ところで、節穴+ニンジャ+ナンジャ入れると名前長すぎて書き込めないのですが
どう扱いになります?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:10:07.79 ID:H6tLudco
>>75
今決めることには【反対】です。
最低限、最初の告知の通り3/4 0:00〜の議論開始は守り、その上での提案という形にしてください。

95 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/03(月) 22:10:13.73 ID:NcyZvVHK
とりあえずのオチのつけ方として
・投票させたい多数をなだめる→投票実施
・白紙の head.txt →他板と違って既存の板LocalRuleからの変更ではないので板LocalRule制定から始まる。LocalRule制定の作業と平行させて、投票項目の案件は進めてもらう。
・デフォルト名無し →案が出てから投票項目に取り上げられたら変更したり現状維持になったり。
※注釈:head.txt は head.htm に変換されて板トップページに表示される内容です。ファイルは現在白紙ですが右記です→ ttp://uni.2ch.net/gameswf/head.txt


別件で
自分はfusianasan !ninja !nanja しないのでトリップ#◆Z3RvRSE0Yo で発言させてもらいますね
議論参加を認めてくださいますように

96 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 22:10:29.27 ID:RE7md4wN
というか、勝手すぎると言っても今までにここに集まったのは告知を見て興味・関心を持った層…
議論に対する意識が最も高い層なのですよね。確かに告知までこぎつけるまで努力がなかったとは言いませんが、
板全体から集まった人たちの意見が大筋で一致しているのに、それを無視して告知前を固持する訳にも、と思います

97 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:10:30.91 ID:rFvWgo2v
>>93
本議論中は問題ないから
そのことを本議論中に言って
実際の投票の時にちょっと変えるようにすればいいんじゃないかな

98 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/03(月) 22:11:11.16 ID:pJ2qScfP
>>62
結局!ninja!nanjaは削ったの?
個人的には少しでも多重投票し難い方がいいと思ってるんだが

99 :pdf87277b.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/03(月) 22:11:15.62 ID:a+PgmEjx
とりあえずフシアナ以外はもう全シカトでいいよ
話が後戻りするだけ

100 :p24146-ipngn100202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 【Dgameswf1381897112798512】 :2014/03/03(月) 22:11:21.31 ID:06q2V4yM
>97
わかりました ありがとうございます

101 :p2206-ipngn1401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392831029208531】 :2014/03/03(月) 22:12:05.16 ID:SGrYrFo3
5日に【賛成】

102 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 【Dlivejupiter1379903458398154】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 22:12:27.53 ID:wiAozUwL
5日に【賛成】

103 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:12:29.84 ID:TvrcChTz
>>98
その点も本議論で話し合いますか。今すぐ決める必要があるわけでもないと思うので

104 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:12:52.67 ID:64SipixS
>>98
あれ、いつの間にか抜けてたやばい

<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。

gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/

【重要】
最近このテンプレを装った偽テンプレが見つかっています。偽テンプレの内容を鵜呑みにしないようにお願いします。

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・【賛成】または【反対】の二択のみ
・それ以外は無効票



これでお願い、前のはなしということで

105 :FL1-133-202-67-246.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnetgame1342452387074078】 :2014/03/03(月) 22:13:00.37 ID:1+tI0ZYg
5日に【賛成】

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:13:04.41 ID:2k337stw
>>96
だから参加したくても仕事や用事でこれなかった人は?
告知されてた予定日だったら参加できたのにっ人はどうするんです?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:13:04.90 ID:RdyZORU2
>>98
おお消えてるな
IPアドレス切り替えるのの対策にその両方が要るんだよね?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:13:50.92 ID:Nkg12Ks+
>>78
前スレの後半で投票内容についての議論があって
二択で決定されたようだ
現状維持の奴は反対(転載容認)に投じる形らしいが
条件付き賛成の扱いは分からん

109 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/03(月) 22:15:23.08 ID:pJ2qScfP
>>107
やろうと思えばやれるけど、手間が増える

110 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:16:13.99 ID:TvrcChTz
>>104
消えてただけかよ!
本議論開始の告知はもう誰かやってくれてるのかな?

111 :60.net210004246.t-com.ne.jp 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 22:16:15.10 ID:k9Gv2OaU
>>106
fusianasan!ninja!nanjaしてから意見言おう

112 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:16:30.54 ID:64SipixS
自治スレ勢い・・・2356.4

艦これ本スレ・・・5138.2

113 :M014009129096.v4.enabler.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnetgame1307731803767076】 :2014/03/03(月) 22:16:51.14 ID:Qt59I//B
5日に【賛成】
ただ告知はしっかりとお願い

114 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:16:58.77 ID:rFvWgo2v
>>110
本議論の日付自体は前から変わってないからいいんじゃない?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:17:19.87 ID:F9/GJfqy
>>112
さっきから疲れた素振りを見せたり勢いを実況したりアンタは何なの?
疲れてるんならもういいから引っ込んでてくれよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:18:14.87 ID:WJ3an4Or
>>112
いちいち艦これ出すな

117 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:19:15.38 ID:64SipixS
>>115
ここ見てたら心配になってきたんだよ
疲れもスレ立ててから少し休憩してある程度良くなった
引っ込んでてくれとか言わないでくれ

118 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/03(月) 22:19:30.86 ID:SsGw5NEA
>>62
何に【賛成】か【反対】か明確じゃないから
テンプレ改変ばらまかれる危険性もあるし
取りあえず次ぎテンプレ貼るならわかりやすく調整してほしい
例:
【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人

【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人

119 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 22:19:38.89 ID:RE7md4wN
>>106
投票ポスターは見たけど、投票日変更は知らなかった、と言う人についてですか?
そういう理由で訴えて選挙が無効になったかというと多分例がないので、そこら辺が
世間の常識ではないかと。

22:30から、有志が集まって告知作業開始、ってことでよろし?

120 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:20:09.45 ID:64SipixS
>>116
勢いがあるのが艦こればっかりだから仕方ないだろ
それじゃないと比較にならないし参考にもならん

121 :!KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jpn:2014/03/03(月) 22:20:22.17 ID:VhMoaX0Y
テス

122 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:21:01.74 ID:rFvWgo2v
>>119
本議論中に入ってからじゃなくても大丈夫かね?
まあ予定とはいれてるし問題にならんレベルでおさまるとは思うが

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:21:47.28 ID:2k337stw
>>119
それを言うならここまで予定が早まった例をあげてください

124 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:22:09.05 ID:64SipixS
<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。

gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/

【重要】
最近このテンプレを装った偽テンプレが見つかっています。偽テンプレの内容を鵜呑みにしないようにお願いします。

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・【賛成】または【反対】の二択のみ
・それ以外は無効票

【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人

【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人


修正

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:22:17.40 ID:RE7md4wN
>>182でここだけはってところを修正したけどいいですかね?賛成反対のとこ。
---
<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
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最近このテンプレを装った偽テンプレが見つかっています。偽テンプレの内容を鵜呑みにしないようにお願いします。

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasan必須
・【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人
 または
 【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人の二択のみ
・それ以外は無効票

126 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:22:41.99 ID:TvrcChTz
>>119
22:30から告知開始、了解しました
本議論開始告知がメインで、一応現状のテンプレ貼るということでいいのかな?

127 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:22:46.14 ID:64SipixS
>>125のでお願いしますわ

128 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:24:03.96 ID:64SipixS
>>125のは!ninjaと!nanjaが抜けてます

129 :!KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jpn:2014/03/03(月) 22:24:42.14 ID:VhMoaX0Y
上げ進行か
これから用事あるから参加はまだ無理だけど
まず何が問題で転載禁止案が出てきたのか初めに説明してほしい
それが無いなら現状維持希望=転載禁止に「反対」の意思は変わらないと思う

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:24:46.76 ID:q4OCYFLh
現実の選挙を考えるなら、期日前投票期間も含めれば1週間くらいは投票期間があるよ
投票日に予定がない人ばかりじゃないからね
今日は盛り上がったみたいだけど、実際、議論参加者が曜日で変わることもあったし
議論1週間、投票1週間の予定は守っても良いんじゃない?
そのつもりで居たっていう人もいるだろうから
一応、議論の場をセッティングした人々の労力にも気を使おうよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:26:18.66 ID:8dDQStPf
転載禁止の結果ありきだから議論ごっこの茶番をセッティングしてもな

132 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:27:09.90 ID:rFvWgo2v
ふしあなしてない人達は豚以下の権利しかないからよろしくね

133 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:27:21.35 ID:64SipixS
<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
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本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
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投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
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《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人
 または
 【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人の二択のみ
・それ以外は無効票

>>125
修正しましたのでこれでいいかと

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:27:25.87 ID:F9/GJfqy
>>130
前スレより
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/186


ただの荒らしなのでスルー推奨です

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:27:27.19 ID:RdyZORU2
>>108
票の分散の問題があるから投票が賛否二択なのは仕方ないし、分かりやすくていいよね
何に賛成・反対するかを議論で決めるとしても、いかなる新提案に対してだろうが
反対票が多ければ現状維持になるというのも分かりやすいだろうし
なんにしても「転載禁止方向か許可方向か」というのが最大の優先決定事項なのは確かだし、

>>104ならその点大丈夫だと思うけど、>>118だと全面禁止か否か(つまり部分許可は反対票)にも見えちゃうから、
118の方向で行くなら「(ローカルルールの変更に)賛成」「(ローカルルールの変更に)反対」というのが
(現状維持かそうでないかで分かりやすいだろうから)いいかも

それとも、そもそもローカルルール変更自体は決定してて、そこに「許可」か「禁止」を載せるという話で進んでるの?
それなら>>118,125にするしかないか

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:28:13.71 ID:xmBrjfx4
>>120 艦これ出すとまた荒れるから自重して
比べなくても2,3000いってれば十分だろ

それができないなら荒らしと一緒だ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:28:14.34 ID:H6tLudco
>>128
決めるのは良いけど>>93の人とかどうするの

138 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:28:41.27 ID:TvrcChTz
22:30から>>133テンプレで告知開始でいいですね?

139 :p1083-ipbf2606funabasi.chiba.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpoke1338117177385434】 :2014/03/03(月) 22:29:16.63 ID:gxfnklTx
>>130
確かにね。特に今日の明日明後日でってなると強行軍だわな
結論ありきは大学のレポートだけにしてくれい

140 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:30:17.91 ID:64SipixS
どうやら三つ重ねると書き込めない人いるらしいからその人は例外的に何か一つを減らすということでいいのでは

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:30:24.70 ID:F9/GJfqy
>>117
テンプレを貼り付けてまたすぐ修正しての繰り返しで前スレから無駄な働き者なんだよアンタ
他人に言われずともまとまった頃合いを見計らって貼るくらいの機転が利かないならやらなくていい

142 :121-87-54-26f1.osk2.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Derog1371113418387314】 :2014/03/03(月) 22:30:31.29 ID:8xZ/trC3
取り敢えずROMっとくわ面白そうだし

143 :p4087-ipad03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386932333178734】 :2014/03/03(月) 22:31:34.79 ID:MkB0JE1s
一応集計してるけど結果はまあご覧のとおりですね

投票日の多数決に関して、確かに議論の中で行うべきだったかもしれないし
その場合は日付が差し迫っている都合上、0時を回ってすぐに再投票という形にすべきだと思うが
1時間半でこの差がひっくり返るだろうか

144 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 22:32:08.73 ID:RE7md4wN
>>122
一応貼りはじめは本議論以前になる予定なので、こんな書き方になりました…うむむ
>>123
投票そのものが数時間早く締め切られて、票操作の陰謀だ!と騒がれた例などはあったはずです。
切捨てとは言いませんが、最低限の筋は通ってると思いますよ、たとえ変更になっても。
>>126
そうですね、「ほっといたらこの予定通り進むよ、4日に議論開始ってわかってたでしょ?
だから異論があるならすぐ来て!」と呼びかける事を主な目的として告知を行う事になりますな
>>127
了解しました、ヘンな口出しして申し訳ない

145 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:32:29.91 ID:64SipixS
>>141
悪いがその修正をしょっちゅうさせてたのはそちらだろ?
これからは頻度減らすけどさ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:33:00.43 ID:OSBw3jcB
>>130
序盤に少数で勝手に決めたことが告知して人が集まったら否定されただけだろ
投票を後延ばしにする方がデメリットだと見なされたんだよ
そもそも最初の期日だって「議論」を通してないという自己矛盾に気づいてないのか

147 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 22:33:12.29 ID:64SipixS
>>144

>>133

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:33:21.21 ID:q4OCYFLh
とりあえず告知でも明日からが本議論ってしてたし
議論中はフシアナは推奨でしかない
投票1週間が長すぎるっていうのは私もそんな気はする
金曜あたりまで議論(の恰好)して土日投票って所で落とし所にしたら?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:33:21.94 ID:RdyZORU2
>>137
IDが同じ間に分割して書き込んで有効票になるような特例を(告知じゃなくて投票スレの方で)追加するとか…?

150 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/03(月) 22:33:27.00 ID:pJ2qScfP
>>93
とりあえずこれでもう一回試してみて欲しい
fusianasan!ninja!nanja

151 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/03(月) 22:33:27.73 ID:NcyZvVHK
>>135
具体的な変更箇所の提示は現在までありません
2月23日〜今日3月3日 までは具体案をつめようとすると『本議論ではない』 という理由で触れずにいたようです

152 :p4087-ipad03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386932333178734】 :2014/03/03(月) 22:34:10.73 ID:MkB0JE1s
5日:21票 11日:2票 かな
漏れがあったらスマン

153 :p24146-ipngn100202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 【Dgameswf1381897112798512】 :2014/03/03(月) 22:34:19.46 ID:06q2V4yM
>149
私も分割してレスしようと思ってました

154 :p24146-ipngn100202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1381897112798512】 :2014/03/03(月) 22:34:50.72 ID:06q2V4yM
てすと

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:35:14.39 ID:A1neS3vW
色んな板で転載禁止がどんどん確定してるのに
ここだけ住民がNoだしたから転載okの板として残れたりするものなの?

156 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/03(月) 22:35:21.75 ID:SsGw5NEA
fusianasan!ninja!nanja
に変なスペース入れたりしてるんじゃ無きゃ大抵のブラウザは問題無いと思うから大丈夫じゃないの

157 :p24146-ipngn100202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1381897112798512】 :2014/03/03(月) 22:36:03.33 ID:06q2V4yM
すいません、解決したので分割は無しで投票しますね
混乱させて申し訳ないです

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:36:12.18 ID:H6tLudco
>>154>>93
大丈夫っぽいから投票方法はそれでいいかな

159 :p1070-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) 【Dnet1385729395376823】 :2014/03/03(月) 22:36:29.89 ID:nZxXSwyP
決まった以上は文句は言わんよ
だが本議論でもう一度投票する方がいいって話になるなら
せめて告知の投票日というのは投票予定日という形にした方がいい
なんで勝手に変更しているのかと反感を買うだけだ
確か最初予定という言葉が入っていたのはそれが理由じゃなかったか?

160 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/03(月) 22:36:46.89 ID:Ei5x3uVv
念のためテストしておきます
テンプレに問題なければこのまま貼り付けに入りますが如何です?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:37:10.79 ID:xmBrjfx4
>>155 住民の意見をjimに渡すだけで決まればOKかどうかはわからんよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:38:00.91 ID:uKlExSEW
ついにゲハも転載禁止になったぞ
お前らも頑張るんやで!

163 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 22:38:27.26 ID:TvrcChTz
本議論開始の告知用にテンプレ貼っていきますか
>>133のテンプレを各スレに投下で

164 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/03(月) 22:39:45.99 ID:wiAozUwL
>>155
しばらくは転載OKだと思う

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:40:48.47 ID:H6tLudco
告知関係はこちらで報告ね
gameswf20131127★ fusianasan議論専用スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393402742/

166 :広告クリックお願いします:2014/03/03(月) 22:41:07.59 ID:GkWHt2o1
はやく転載禁止ならないかなー

167 :p4087-ipad03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386932333178734】 :2014/03/03(月) 22:41:22.06 ID:MkB0JE1s
んじゃまあ日付は確定だわな
反対派の意見があるのはわかるが、この差はまあ覆らない
貼りに行くテンプレは>>133でおk?

168 :ntoska705008.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1377525436328523】 :2014/03/03(月) 22:41:32.92 ID:M1SKMcud
これで投票スレに書き込めばいいわけですね

169 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/03(月) 22:41:58.59 ID:RE7md4wN
>>155
少なくとも、初期の目的である「ブラゲ板全体の意思を示す」事は達成できるかと。
住民の結論を捻じ曲げて強権発動ってことはあるかもしれませんが、その時はその時です

>>152
OK,少なくとも
「告知を見て予備議論に参加している人たちの中では、現状の変更案を支持している人が圧倒的である」
と言う事が確認出来ました。
gameswf20131127★ fusianasan議論専用スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393402742/
出来ればここのスレッドでスレ・googleドキュメント両方に報告しつつ、告知作業を進めてください。
「誰かやってくれるだろう」で充分な告知がなされず議論・投票が終わった場合の不利益については不明ですが、
力を合わせて告知を終了させた方がよりよい結果が出ると思います。

170 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393671914193711】 :2014/03/03(月) 22:42:27.08 ID:D27UycfR
テストしときます

171 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 22:42:39.19 ID:rFvWgo2v
じゃあちょっと他の人の様子見て告知貼り手伝うかー
>>133でいいでしょ

しかし4日開始ってのは前から言ってた割りに
思ったより人おらんね、こんなもんなのかな

172 :p1083-ipbf2606funabasi.chiba.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpoke1338117177385434】 :2014/03/03(月) 22:44:22.16 ID:gxfnklTx
>>152
じゃあ自分は【11日】に1票
意識高い人は早々に気づくだろうけど意識高い人だけ投票できればよいというのはちょっと違うと思う

173 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame21350660070329718】 :2014/03/03(月) 22:46:27.81 ID:5rrxTzqy
何をもたもたしてるんださっさと転載禁止にしろクズ共

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:46:29.24 ID:OSBw3jcB
>>171
マルチで規制される可能性もあったから
告知が弱いのかもしれんな


652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/03/03(月) 19:09:11.79 ID:wjOIKuB4
不安になったんだが告知ってちゃんと機能してるか?
深夜というか早朝に1回貼られただけなんだが…

今日で告知期間終わりだし人がいる時間に
もう一度告知した方がいい気がする
俺も家帰ったらさり気なく話振ってみるが…

175 :p1083-ipbf2606funabasi.chiba.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpoke1338117177385434】 :2014/03/03(月) 22:47:39.75 ID:gxfnklTx
ありゃ動き出しちゃった。平日なのに1日で議論しようって参加者少ないんじゃないの?

176 :p4087-ipad03tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386932333178734】 :2014/03/03(月) 22:48:36.26 ID:MkB0JE1s
>>172
気持ちはわかるが既に締め切りなんだ、すまん

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:49:03.75 ID:F9/GJfqy
>>172
前スレでID抽出したらひどいなあ
ゲームを自分の頭で攻略してやろうって考えはないのかよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/871

178 :i121-115-117-194.s04.a013.ap.plala.or.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1321661719517205】 :2014/03/03(月) 22:49:17.58 ID:YFg+sLP5
>>152
なんか盛り上がってるから来てみたら票少ないなw

ほとんどの奴が興味なしってことかー

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:50:41.12 ID:Nkg12Ks+
>>152
11日に【賛成】
告知のためにマルチポストまでしたんなら
せめて守れよ

180 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393671914193711】 :2014/03/03(月) 22:50:57.64 ID:D27UycfR
>>172
あまり真っ向から対立する気はないことを先に言っておくけど、今までも散々gdgdな時に告知貼っていった上に今回ここまで大々的に告知周ってる以上
1よっしゃやってやる組
2どっちでもいいから平和にいさせてくれ(しつこいもう秋田)組
のいずれかになるだろうし、興味がない関係ないって言う人は来ないんじゃないかな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:51:53.18 ID:Nkg12Ks+
ああ締め切りだったか
すまない

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:52:46.51 ID:q4OCYFLh
ぶっちゃけ、どうやったって転載禁止の流れだから議論も投票もいらんけどなw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:53:19.71 ID:S1kp1a3T
なんか決め方が昼に言ってたこととえらい違うな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:53:47.97 ID:Y4ozohUs
>>178
正直どっちでもいいってのも結構いるんじゃないの?
個人的な意見は既に決まっているし投票日については任せるって層もいるかと
かくゆう自分がそうなんですけどね…

185 :p1070-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) 【Dnet1385729395376823】 :2014/03/03(月) 22:54:42.88 ID:nZxXSwyP
>>180
3 議論グダグダだから投票だけでいいやで投票日待ち
この層は1日1回見てるかどうかという層で騒ぎそうなのもこの層だと思うんだがな
まあもう勝手にしろや

186 :p1083-ipbf2606funabasi.chiba.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpoke1338117177385434】 :2014/03/03(月) 22:56:01.68 ID:gxfnklTx
>>177
自分好みの編成と最適編成は違うからなぁ
サルベージしてもらってなんだけど、それ言うとwikiだって必要なくなるじゃん
まあ考えなしと思ってもらって結構です

>>180
投票だけする組で気づかないのがいると揉めそうだなと思った次第
特に昨日は日曜だし人目につく日だったと思った

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 22:58:38.23 ID:xmBrjfx4
投票始まればくるよどこもそうだったし
議論はgdgdで見る気もしないって層がほとんど

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:00:49.57 ID:7p5F4O/6
告知見てきたけど、確かvipだったかな
投票で結構な数の無効票が出たんだけど
スレまたぎ同一IPは無効だよって周知が足りなかったかもって話があったんで
その辺テンプレ盛り込んだら良いかもNE

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:00:59.19 ID:d7GqGfg8
>>2
これはいったいどういうことか?
議論告知のコピペと全く内容が変わってるではないか?


【クッキー】CookieClicker 19枚目【ババア】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1390724163/801
801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 01:13:01.52 ID:kO0UfYVF
<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。

・議論開始予定日 3/4(火)0:00〜
・投票期間(予定) 3/11(火)0:00〜3/16(日)23:59

【議論の後投票はfusianasanで行いますのでご了承願います。】

gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:02:15.06 ID:OSBw3jcB
>>183
この数時間で一気に動いたからな
今まで熱弁してた皆さん無駄なご苦労お疲れ様でしたってとこだ

191 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/03(月) 23:02:45.52 ID:wiAozUwL
>>188
スレまたぎ対策は1スレが1000まで行ったら投票終了にすればいいんじゃないかな?

192 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/03(月) 23:06:19.06 ID:Ei5x3uVv
申し訳ない、急用が入ったので貼り付け作業に参加できなくなりますた…
後の人お願いしますorz

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:08:19.15 ID:LySq1EhD
なんか来てみたらいろいろ変わってるのね
声のでかい人が勝手に進めててなんだかなぁ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:09:21.75 ID:xmBrjfx4
仕切りが完璧かどうかは知らないけど、声のでかい人がというなら仕切れよ
人任せにしといて文句だけ言うのはどうかと

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:10:22.38 ID:mN9zsTlW
今北産業

196 :60.net210004246.t-com.ne.jp 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 23:10:54.60 ID:k9Gv2OaU
告知が終わってある程度人が集まった今決まったことなら問題ないんじゃないの

197 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:10:58.01 ID:YTkftINL
幹事丸投げするくせに飲み会のセッティングに文句言う奴はどこにでもいる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:11:09.04 ID:WJ3an4Or
>>195
アフィカス
死亡
不可避

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:11:57.85 ID:d7GqGfg8
俺が自治すれ見るのは
gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/789
以来なわけだが、自治スレに張り付いていた人たちはいったいなにをやってたんだ
これでは話し合いではなく出し抜き・騙しあいではないか
議論開始までにいろいろ話を深めておくのは結構だが、議論開始までは何も決めるべきではない
予定された議論開始時点から、それまでに出された情報を元にゼロベースで議論しないと呼びかけた意味が無い

投票に関して言えば、投票の内容や投票日などは全て「案」として複数の案をまとめておくのはかまわないが
議論開始前に投票を行うことや、その日程が決定しているなどありえない
告知した議論以前の取り決めなど板住人の総意による決定事項とはいえない

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:12:23.42 ID:joiUDDDE
>>190
人が集まってない状態で勝手に段取りを決めてた人たちがいたけどそれが否定されたってだけかな
これまでの(無駄な)がんばりには一応ご苦労と言ってやりたい気持ちもあるが
短縮案を持ちだしたときの彼らの意味不明な反論を見てると無能の働き者はいないほうがマシだと思った

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:14:00.10 ID:OSBw3jcB
>>194 >>197
今来た奴に残酷なこと言うな
まぁ今更やる気出されても手遅れだがな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:14:04.19 ID:5e20oHZx
はやく転載禁止になるといいが

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:14:28.83 ID:2Fd1MHDb
無能な働き者ってうまいこと言ったな

204 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:15:14.55 ID:YTkftINL
IPも晒せないような奴に声がでかいのなんだのと言う資格はない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:16:05.95 ID:shJ9gApm
>>199
もう勝手にやらせとけよ
どうせ判断するのはjimだし、この流れ見て転載禁止LRにするって言うならそれまでの話だろ
まともに議論できるとは思ってなかったけどそもそも議論させないのは予想外だったが

206 :60.net210004246.t-com.ne.jp 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 23:16:15.48 ID:k9Gv2OaU
>>199
とりあえず意見したいならfusianasan!ninja!nanjaしないと

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:16:28.00 ID:OSBw3jcB
>>200
俺もそう思う
というか>>146で同じこと言ってる

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:17:03.23 ID:d7GqGfg8
議論する前から投票が前提となっていることがまずおかしい
投票ってのは話がまとまらなかったとしてもどうしても決めなくちゃいけない議題、
あるいは(単純な)デフォルト名無し、1001レスや看板などの純粋な人気投票に用いるものであって
板の性格をどうこうしようなんて議題に対して用いる手段ではない

209 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/03(月) 23:17:31.63 ID:NcyZvVHK
>>199
とりあえず私も似た意見ですが、最初の話 (およびマルチポストで周知された自治スレへの案内文)
では下記期間から議論開始とされていたのでもう数日様子を見てはいかがでしょうか。
> 本議論開始  3/4 0:00〜

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:19:15.20 ID:fRMIg7d6
議論をすべきかの投票をすべきだな

211 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/03(月) 23:19:56.81 ID:H6tLudco
>>199>>205
まぁ何というか残念だな
突っぱねられなければ良いけど、モヤッとするのは残っちゃうな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:20:19.02 ID:xmBrjfx4
議論をすべきかの投票をすべきかどうかの議論をすべき・・・以下ループ
となるんだよなぁ

213 :p2-user: 9000060127 p2-client-ip: 124.146.175.47 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 23:21:05.37 ID:l5ZvjHVp


214 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:21:37.70 ID:YTkftINL
全ての人間が納得する結果なんて出るはず無いし
そもそもそんなものを求めるのが筋違い
現状で不満を持ってる人間の方が多いから議論になってるし
より不満の少ない方に動いたほうがより良いというだけの話

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:21:52.96 ID:d7GqGfg8
>>205
現状は暴走としかいいようがない
このまま3/5に投票して運用情報に申請するとかなるなら全力で潰す

216 :60.net210004246.t-com.ne.jp 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 23:23:08.74 ID:k9Gv2OaU
議論したところでまとまるものじゃないから手っ取り早く投票するのが一番

217 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp:2014/03/03(月) 23:23:41.15 ID:xmBrjfx4
>>215 暴走気味なのはあなただ
投票で決めるのはおかしいなんて今言ったり、潰すなんて荒らし同然だぞ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:24:12.13 ID:7U1MnUQt
おもしれーなこいつ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:24:32.25 ID:d7GqGfg8
議論開始が3/4(火)0:00〜というなら最低丸一週間は議論期間が必要だ
議論期間が次是告知よりながくなることはあっても、短くなるのはありえない

話し合いをするというのなら、対立する立場にも立ってものごとを考えなさい

220 :60.net210004246.t-com.ne.jp 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 23:24:50.45 ID:k9Gv2OaU
>>215
とりあえずfusianasanしてみて
そうすればみんなあなたの意見聞くから

221 :110-133-103-250.rev.home.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dqa1377509468668209】 :2014/03/03(月) 23:25:33.22 ID:BxMRZO+e
>>213
P2はさすがに…

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:26:26.37 ID:d7GqGfg8
>>217
初めに告知を見て自治すれを観た時点ですぐに言ってあるし、
議論を呼びかけておいて議論自体をさせないという>>2自体が自治スレに対する破壊行為だ

gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/785

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/28(金) 03:57:30.87 ID:WMSuCk+T
大体議論をしない前提なら、なぜ「投票」なんて自治議論の墓場、最終手段が初めから入ってるのよ?
こんなの絶対おかしいよ

投票ってのは話がまとまらなかったとしてもどうしても決めなくちゃいけない議題、
あるいは(単純な)デフォルト名無し、1001レスや看板などの純粋な人気投票に用いるものであって
板の性格をどうこうしようなんて議題に対して用いる手段ではない

223 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:27:05.82 ID:YTkftINL
ついにゲハまで転載禁止になってアフィカスも死に物狂いなのはわかる
アフィカスではIPも晒せないだろう

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:27:52.86 ID:OSBw3jcB
議論することが目的になって転載禁止って本来の目的を見失ってる奴が
いつまでも食い下がってるだけだろ
危うく投票方法まで有耶無耶にされるところだったし荒らしと大差ないぞ
もう少し冷静になってくれ

225 :softbank126060173068.bbtec.net:2014/03/03(月) 23:28:27.60 ID:9FaLohhk
頑ななfushianasan拒否は荒らしか業者ですと名乗っているだけだとわからんのかね

226 :60.net210004246.t-com.ne.jp 【Dgameswf1386576002391443】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 23:28:48.66 ID:k9Gv2OaU
fusianasanしないならもう良いわ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:29:03.77 ID:xmBrjfx4
あちこちで禁止になってるしな カレー板とトイレもだっけ
なんj見たくなだれ込まれると面倒 流れに乗るのが一番

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:29:08.10 ID:l1sOwJ5c
投票まで眺めるだけのつもりだったけど、その必死さになんか笑いがこみ上げてきた

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:29:21.54 ID:H6tLudco
>>221
P2って投票どうすんの?有効票になる?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:29:35.53 ID:d7GqGfg8
>>220
ユニークIDを示す必要があるのは投票においてであって、意見を表明する際には必要ない

231 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/03(月) 23:30:34.49 ID:NcyZvVHK
>>215
推測でしかないのですが、投票だけしたいという人も多い気がします。投票まで行ったという結果に行くまでを妨害しないで見守ってはいかがでしょうか。
投票が済んだ後にスレがもう少し落ち着いてから、細かいLocalRuleやその後の話を詰めていければ最善な気がします。(投票だけ行いたいけど詳細なLocalRuleには無関心な人達が去ってから)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:31:03.92 ID:OSBw3jcB
なんで俺が噛みつかれてるんだ

233 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:31:08.63 ID:YTkftINL
>>229
P2買ってまで投票する奴なんてたかが知れてるだろ
P2買って投票するならネカフェ使った方がまだ安上がりだし

234 :softbank219062022008.bbtec.net:2014/03/03(月) 23:31:34.29 ID:d7GqGfg8
だいたいfusianasanなぞ2ちゃんねるのIDと同程度しか効果ないよ

235 :110-133-103-250.rev.home.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dqa1377509468668209】 :2014/03/03(月) 23:31:59.90 ID:BxMRZO+e
>>229
無効でしょうね、一回線で二回投票出来ちゃいますから

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:33:17.22 ID:OSBw3jcB
>>234
日付が変わっても有効ってだけでも十分差はあるが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:33:22.97 ID:d7GqGfg8
>>231
話し合いの機会を奪うことこそ妨害だろう

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:33:57.76 ID:jarlfeD9
議論で結論を早めに出すのは一向にかまわないが投票日を動かすのはなしだろ
知らなかったって人が出てくる

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:34:04.65 ID:xmBrjfx4
潰すって言ってる相手だからな・・・話し合いも糞もない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:34:23.25 ID:d7GqGfg8
それにしても議論期間が一日とか常軌を逸している
世の中2ちゃんねるに張り付いてる人間ばかりじゃないんだぞ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:35:19.75 ID:tooxo55V
>>237
OK
話し合いたいのなら主張を言え

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:35:20.15 ID:xmBrjfx4
一週間も何議論するのさーってこのやりとり前スレで何回も見たな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:35:30.51 ID:d7GqGfg8
>>239
十分な話し合いが必要ならきちんと議論をしなさい
>>2のテンプレは話し合いを否定しているからだめだといっている

244 :p1070-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) 【Dnet1385729395376823】 :2014/03/03(月) 23:35:49.83 ID:nZxXSwyP
真面目に節穴きちんとして11日の正当性を話せる奴が自分以外に出てきてくれないものかね……
これじゃ自分が馬鹿みたいだ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:35:54.46 ID:H6tLudco
>>234
fusianasan+!ninja!nanjaで、ある程度は同一人物の複数票は抑えられるかと。
有効票になるLv制限とかはどうするか分からんけど

まだ2人だけどP2については意見が割れてる?
>>233>>235

246 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:36:34.93 ID:YTkftINL
ふしあなしない奴はただのノイズだから無視すればいいんだよ
結果には何も影響しない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:36:40.81 ID:OSBw3jcB
わざと過激なことを言ってネガキャンしてるように思えてきたわ
議論継続派の奴らはこんな奴と一緒にされてご愁傷様

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:36:46.26 ID:jarlfeD9
>>242
議論はいいよ
投票だよ投票
11日にまたくるつもりだったからびっくりだよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:37:23.50 ID:d7GqGfg8
>>241
話し合いは3/4からだろう
過去に書いた意見なら過去ログでも読んでなさい

gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/782

250 :p1083-ipbf2606funabasi.chiba.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpoke1338117177385434】 :2014/03/03(月) 23:37:47.96 ID:gxfnklTx
>>244
あれ…俺は?そんな真面目じゃないけどさ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:38:13.12 ID:2Fd1MHDb
まともな人から離れていってるし
粘着してた進行役すらどこかいったし
その程度のこと

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:38:33.81 ID:H6tLudco
>>242
あくまで議論開始日以外は予定だったから、議論中にこれで問題無いということであれば議論や投票なんかも1日だろうが良かったんだよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:38:39.01 ID:d7GqGfg8
ひとまずafk

254 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393671914193711】 :2014/03/03(月) 23:39:06.51 ID:D27UycfR
なんかもう劣化版"国民に信を問う"にしか見えなくなってきてるなぁ…。

>>240
後出しになっていってアレな感じもあるが、その後議論内容を極力客観的かつ大衆向けに、有志が纏めたものを公開、詳細に関してはスレへって感じにして纏めて数日〜1週間程度後に投票ってのでも悪くはないんじゃないかなと思う部分もある。

255 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/03(月) 23:39:16.08 ID:wiAozUwL
>>229
それだと携帯回線もどうすんの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:39:22.91 ID:Rm3Kg1gv
一つ意見を。
今回の議論からの投票行動は過去の自治の手法から外れた方法であって
今回の緊急性と必然性と鑑みて例外的に実施するということを議論中に確認すべき

でないとタイトルやテーマ毎に参加人数差が相当に大きいブラウザゲーム板において
人数の多いタイトルの参加者が投票により次々に力ずくで板のルールを変えてしまう道筋を
付けてしまう事になりかねない

板を乗っ取られ、看板を変えられ、LRを変えられ、すでに楽しんでいたスレの方向性を判断基準を
スレ外の人に決められてしまうような流れを作る前例にならないようにして欲しい
引きのばしだアフィだと言われながら段取りを守れと言い続けてきたのはそういう事なんだ

257 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/03(月) 23:40:01.86 ID:rFvWgo2v
>>251
俺がまともかどうかは知らんが
いま告知テンプレはりまくってるんだよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:40:30.07 ID:H6tLudco
>>255
許可するとなると忍法帳のLv制限くらいしかないね
あとは携帯はバッサリ切り捨てるかどっちかだな

259 :pd38022dc.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/03(月) 23:41:13.69 ID:OSBw3jcB
もうすぐ0時だから俺もフシアナするか

260 :e0109-106-188-0-152.uqwimax.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(-1+0:8) 【Dgameswf1393857238036388】 :2014/03/03(月) 23:41:33.44 ID:Ebnymmii
てす

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:41:49.44 ID:shJ9gApm
>>244
最初からまともに話し合いたい連中少なかったんだから諦めろ
投票したいだけなんだから投票終わってから落ち着いたら話し合えばいいよ
こいつらのためにfusianaするのすらバカらしい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:42:25.11 ID:TvrcChTz
告知の有志を募集しています
協力していただける方は>>185を参考に告知の方よろしくお願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393402742/

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:43:07.11 ID:h9rteW15
>>256
んー、たぶんこの流れは変わらないと思うよ
管理人が転載ブログを嫌ってる+嫌儲民とかがとにかく色んなところに現れて投票しまくってる+自演とかでアフィ工作してたのは確かにいた
って感じだし

まともな攻略ブログには残ってほしいけど・・・どうしたもんかねぇ
ニュース系のブログは、結局2ちゃんも一次ソースからの転載だから、同じように一次ソースから転載すれば良いだけだから大手は問題無いと思うけど
ゲームのまとめはねぇ・・・書き込みそのものが攻略情報って事もありそうだし、どうなる事やら

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:43:16.32 ID:tooxo55V
>>245
投票所で投票やってるスレを上から10個ほど見たけど
P2ダメって言ってるスレが1つあった

国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393840911/1


ついでにこっちは忍法帳のレベル制限を設けてる

ニュース速報+板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393842758/1


他にやってるとこもあるよって参考までに

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:43:24.69 ID:H6tLudco
>>258
自己レスだけど無線APからもどうしようかね

266 :p2-user: 9000010374 p2-client-ip: 202.229.176.17:2014/03/03(月) 23:43:33.64 ID:daVXi+S/
>>245
p2は無効票でよろしいかと、やり方知ってれば無料で利用出来ますし

267 :e0109-106-188-0-152.uqwimax.jp 忍法帖【Lv=4,xxxP】(-1+0:8) 【Dgameswf1393857238036388】 :2014/03/03(月) 23:45:00.77 ID:Ebnymmii
出来てた

俺も11日派だぞ
自分等が先に告知した日にちをはやめるのはおかしいと思うわ
そんな毎日スレにいる人ばかりじゃないのをわかってほしい

268 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:45:32.44 ID:YTkftINL
>>263
嫌儲が知らないうちになんJもvipも転載禁止決まって嫌儲が驚いてるくらいなのに未だに嫌儲陰謀論とか
アフィカスでないならマジで頭おかしいレベル

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:46:08.42 ID:OSBw3jcB
無線は無効とか言われると死ぬんだが

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:46:35.92 ID:Ebnymmii
ってもう何もかも変更になってるのね
なんだかなぁ

271 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/03(月) 23:46:42.42 ID:wiAozUwL
>>267
こう言っちゃあれだけどスレによくいる人が一番影響あることだからこれでいいと思うんだけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:47:02.29 ID:2Fd1MHDb
嫌儲と何jって中身重なってるのに何言ってんだこいつ

273 :pd38022dc.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/03(月) 23:48:04.14 ID:OSBw3jcB
慣れてないとフシアナ忘れるな
以外と面倒臭いぞこれ

274 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:48:12.42 ID:YTkftINL
>>272
嫌儲となんJが中身重なってるとかさすがふしあな無しさんは言うことが違うな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:48:57.57 ID:NcyZvVHK
>>244 >159 >67、>>172 >250、>>267
その11日の正当性を主張するとしたら、>>6 に書いてあるレスなどを参考データとしてみてください。

※参考データ※ 2014/03/03(月) 19:00:45.05 ID:64SipixS の時点では 『 投票期間開始↓3/11 0:00〜23:59 』 だったのが1時間半も経過しないうちに
※参考データ※ 2014/03/03(月) 20:28:47.72 ID:64SipixS では既に 『 投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59 』 とされた意見が賛成多数になってしまっている

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:49:00.02 ID:h9rteW15
>>268
だから三つも上げたろ?文章読めないのか?
管理人がまとめを嫌ってる+嫌儲が便乗して他のところにも出現してる+実際にアフィで自演してたブログもあるから嫌ってる人もいる

二度書かないとわからないのか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:49:21.30 ID:Ebnymmii
>>271
もう勝手にやってくれって感じだわ
知らないところで何もかも決まっててはやく潰したいだけじゃん

278 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/03(月) 23:50:57.42 ID:R+hX+Qnd
結局書き込みすらもfushiana必須になったのかー

どのみち全板転載禁止になるのは明らかなのだし、
2chwikiを作るって言ってるから、各自ログを残すようにすればまとめにも困らないし

残るは名無しを何に変えるか、ぐらいしか議論の余地もない気がするんだが…

一部のまともに議論できる人のセンスに期待して投票日を待ちます
それまで、どうか無能な働き者に勝手な動きされないようお気を付け下さい(´・ω・`)

279 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:51:20.49 ID:YTkftINL
>>276
なんJとvipが嫌儲と関係無く決まった時点で他についても嫌儲が関与してるなんてお前の妄想でどこにもソース無いだろ
と言ってるんだけど馬鹿は一から十まで説明しないとわかりませか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:52:01.73 ID:h9rteW15
>>277
んー、新しい管理人は、2ちゃんで公式まとめを作りたいらしい
結局金よ金

まああまりにひどいなら昔のあめぞうのようになるだけよ
あめぞうが勝手に規制をかけまくって、それで人が離れてって生まれたのが2ちゃんねるだしね

281 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 23:52:22.78 ID:64SipixS
なんか俺のせいにされそうだな
風呂から上がったが最悪の気分だわ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:52:26.64 ID:2Fd1MHDb
釣れやすいな

283 :p1070-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) 【Dnet1385729395376823】 :2014/03/03(月) 23:52:51.56 ID:nZxXSwyP
>>250
そういや>>186で一緒のこと言ってたな
カウントせずにいてすまなかった

>>261
別に自分は投票できるからいいんだ
でも告知で見て11日で投票する気満々だったのに
日付が強行で変わって投票できずにもめるってことだけは避けたい

>>275
自分は最初から告知された日程と違うのは問題という点から開始だけは11日と言っている
期間については議論の中で決めればいいという立場だから期間については異議はないが
ここの連中は投票をさっさとしたいばかりで聞く気もないし正直もう勝手にしろとしか言えない状況だわ

284 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/03(月) 23:53:38.78 ID:dKEt+rbR
てすてす
まとめあったほうが便利だよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:53:44.64 ID:2Fd1MHDb
ちょうど艦これスレがこんな感じに乗っ取られましたっけね
懐かしい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:55:08.01 ID:xmBrjfx4
艦これ 嫌儲陰謀論 もう何回これで話逸らすのさー

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:56:33.89 ID:H6tLudco
議論始まる前に、なんか急に勢い無くなったし、ほんと大丈夫なのかよw

投票の際のp2については>>266こういう情報があるので無効票ということが良いのかな
携帯と同じで無線AP系は忍法帳のLv制限で対応とかで良いんですかね

288 :125-14-165-23.rev.home.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhgame21306781619855219】 :2014/03/03(月) 23:56:56.51 ID:91lRepS7
これでいいのかな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:57:09.68 ID:2Fd1MHDb
転載禁止の方向で固まってて
あとはjimに議論したよって体裁みせるだけだし話題逸らししたところでね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 23:57:42.05 ID:h9rteW15
>>279
ほー、嫌儲がVIP諸々のところに賛成、と投票しに行ってない証拠があるなら是非一から十まで説明してくれよ

俺が言ってるのは
管理人が規制に乗り気
それに応じて、嫌儲の一部が更に乗って、他スレの投票にやってくる
実際にアフィブログで荒らしてたのがいるから、賛成に乗る人もいる

って事なんだが?


嫌儲にこんなスレが立ってる時点で、工作に嫌儲は行ってないとは言い切れない

全板の転載禁止投票へGOwGOww JIM:「組織票?大いに結構 それが投票というものだ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393858460/


言い切れるなら、ぜひ一から十まで説明してみ

291 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/03(月) 23:58:08.54 ID:z7+xjW6a
>>280
前運営陣のクビの原因が「前の経営者は、2chの運営経費のための資金を十分な収入を獲得ことができなかったので、首にしました。」
って宣言してるところを見ると、本音とか建前とか関係なく「ガチで金足りねえよ」って話なんだろうと察しはつく
だから「ある意味仕方ない」とは正直こっちも思ってる

292 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/03(月) 23:58:31.50 ID:dKEt+rbR
議論開始は0時からと聞いたのに、開始前に方向が決まってるとはこれいかに

293 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/03(月) 23:58:58.90 ID:64SipixS
もう誰もあんたを相手になんてしてないから

294 :122x219x186x213.ap122.ftth.ucom.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393858661045681】 :2014/03/03(月) 23:59:02.01 ID:758c3VhM
てす

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:00:02.23 ID://kn3wkl
>>292
ま、2ちゃんの公式まとめブログとやらの解説で儲けるつもりなんだろ

296 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:00:05.90 ID:+tyPEh0f
では始めますか
fusianasan以外はスルーでお願いします

297 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/04(火) 00:00:06.32 ID:iQeo1lEg
投票スレ1000まで行ったらどうするの?
次スレ用意するの?
そこまでで打ち切る?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:00:09.97 ID:2Fd1MHDb
2chが収益あげる構造作れてないから転載禁止したところで根本的な解決にはならないんですけどね

299 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:00:26.17 ID:SMjABZ1N
>>290
やってると言う方が証拠を出すのが世の中の筋で「やってないというなら証拠を出せ」なんて言うのは
ヤクザと馬鹿だけ

300 :p1083-ipbf2606funabasi.chiba.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpoke1338117177385434】 :2014/03/04(火) 00:00:59.55 ID:gxfnklTx
すげーな0時から議論とか。俺寝るわ

とりあえず前スレでも冷静に反論されたけど書いて置きますわ
転載禁止反対の根拠は、艦これスレの現状が閲覧して回るのに不便なのでまとめサイトを利用しているということから
現在2ch各鯖スレ(18箇所)で艦これ各サーバの利用者が分かれている状態
そこで各々攻略・質問・雑談をしており、情報過多なのでタイムリーな情報を取りまとめているまとめサイトが手間なく便利
自分の鯖スレ見てるし、まとめwikiもあるけど、便利なものを無くすと不便なので転載禁止というLRには反対です

まあすぐ蹴散らせる主張だろうけど述べておくことに意義があるってことでどうかひとつヨロシク

301 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 00:01:22.64 ID:gBLCKCve
日付変わりましたね

302 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 00:01:29.57 ID:H2Pbd8rl
p2が禁止になるのは良いですね
先日、fushiana議論でスレ荒らしてた奴がp2でfushianaしてたのを見て
ぐぐったら>>266みたいな情報出てたし

>>291
利益とインセンティブ最重視で合理的な選択を突き詰めると
便利で、アフィしたい人は2ch公認で稼げて2chも儲かって、
そしてスレが操作されない(これ重要)
という状態が実現されるはずだから
新運営に頑張ってもらうしかないよね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:01:30.45 ID:2Fd1MHDb
>>299
やってるって証拠出したんだけどどう反論するのかな?

304 :s1120191.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 忍法帖【Lv=6,xxxP】(-1+0:8) 【Dgameswf1393857238036388】 :2014/03/04(火) 00:01:52.03 ID:771p93e9
てすー

305 :広告クリックお願いします:2014/03/04(火) 00:02:05.41 ID:C5VZX0LI
嫌儲VIPなんJの一部が投票にやってくる、と心配してる人がいるみたいだけど管理人直々に他板からの組織票が認められました
なので投票が始まったら他板にスレを立てて協力してもらうことが可能、となったので取り敢えず報告しておきます

Jimさんのお言葉

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22
22 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ :2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか?宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。

306 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 00:02:06.47 ID:gnQorgp1
>>300
賛成ですね
便利だからそのまま残せばいい

307 :softbank219018078019.bbtec.net 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1384971986819149】 :2014/03/04(火) 00:02:12.09 ID:kYonoTzT
始まったのかー

308 :125-14-165-23.rev.home.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhgame21306781619855219】 :2014/03/04(火) 00:02:13.28 ID:YoVsv+Gh
ん、この時間帯はフシアナだけでいいんだっけ

>>297
次スレ用意でいいかと
集計人の負荷は増えるけど、投票時間中はスレ継続すべき

309 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:02:13.92 ID:+tyPEh0f
>>297
次スレ用意でいいんじゃないでしょうか?1000票あればほぼ総意は得られるでしょうが
無効票大量発生した例もあるので票は多いに越したことはないかと

310 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:02:36.61 ID:YTkftINL
アフィカスとアフィチルが未だに陰謀論唱えててさすがに笑えない
今日一日はずっとこんな感じだろう

311 :pd38022dc.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 00:02:55.72 ID:OSBw3jcB
前スレで指摘があったが
以前は転載容認派の奴らがフシアナしろと騒いでたのに
今ではすっかりなりを潜めたらしいな
今こそ積極的にフシアナして正当性を主張すればいいのに

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:03:39.69 ID:YbOsUWUn
なにやってるんだろな

313 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/04(火) 00:04:36.89 ID:64SipixS
age推奨なんで

314 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:04:47.63 ID:SMjABZ1N
>>303
それが証拠とか言ってる時点でマジキチなんだよ
お前みたいなマジキチが嫌儲陰謀論を説いてjimに一蹴されたスレが立ったのが証拠とかもうね
せめて投票前にスレが立ったならまだしも

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:04:57.70 ID:Wgex57vY
ノリと勢いで結論決めて突っ走ってるだけだよ
これも2chらしいと言えばらしい

316 :s1129079.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0:8) 【Dgameswf1393859161560528】 :2014/03/04(火) 00:06:01.12 ID:jNhdOPf2
これでいいんか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:06:07.60 ID:uMX4nAcj
そろそろ投票所にスレ作って転載禁止に名前欄変えようぜ
議論やっても100年たっても結論なんてでねーよ

民主主義の数の力でアフィ叩き潰すぞ

318 :pd38022dc.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 00:06:44.67 ID:OSBw3jcB
そういえばニンジャ入れてればIP変わっても大丈夫だよな?
回線が不安定になると再接続が起こるんだが

319 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 00:07:00.16 ID:dKEt+rbR
おおsageてたか
陰謀論とかどうでもいいよ
転載禁止にしても不便になるだけだから反対

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:07:01.33 ID:zFpT5UeC
レベル1とかマジかよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:07:17.33 ID:1DvoF0ET
他の板も続々と禁止にしてるしここもはやくしよう

322 :softbank219041012047.bbtec.net 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 【Dkorea1308760306808840】 :2014/03/04(火) 00:07:21.67 ID:64SipixS
全員単発でしかも臭い発言してるやつに限って節穴すらしてない
話にならんわ相手にしなくていい

323 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1385855075392836】 :2014/03/04(火) 00:07:35.17 ID:htQIYtJC
てす

324 :softbank126016022109.bbtec.net 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393855348359809】 :2014/03/04(火) 00:08:04.24 ID:55E9ZRfQ
てす

325 :125-14-165-23.rev.home.ne.jp:2014/03/04(火) 00:08:06.57 ID:YoVsv+Gh
>>316
こちらも1個前のレスでミスったが、今の議論の時間帯は fusianasan だけでいいみたい
まあ!ninja!nanjaついてても問題ないとは思うけどね

326 :i121-116-147-61.s04.a013.ap.plala.or.jp:2014/03/04(火) 00:08:26.91 ID:k5pvsfSG
てすてす

327 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1385855075392836】 :2014/03/04(火) 00:09:01.93 ID:htQIYtJC
OKぽいなここで投票するん?次スレ?

328 :p5144-ipbfp1301kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1310874050853186】 :2014/03/04(火) 00:09:59.52 ID:1DvoF0ET


329 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 00:10:09.22 ID:9JGPCWGo
>>327
投票は投票所って別の所
しかも明日

330 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:11:18.19 ID:+tyPEh0f
さて、本議論前に議論し尽くした感はあるけど…
一応本議論だからもう一度一通り議論すべきなのかこれ?

331 :pd38022dc.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 00:11:25.70 ID:6+meeUde
素人丸出しで悪いがLv=40が多いんだな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:12:29.88 ID:uMX4nAcj
ローカルルールだけじゃなく名前欄にも転載禁止って入れたほうがよくね?

333 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 00:12:45.10 ID:gBLCKCve
急に決まったことですが、告知してしまったのでこのまま変更なければ投票は24時間後くらいになりますね

投票に関してですが、告知テンプレには

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人
 または
 【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人の二択のみ
・それ以外は無効票

とありますが、p2、携帯、無線APについては、上記の条件では簡単に複数票が入れれそうなので
無効にするか基準を設けたいと思うのですがどうでしょうか?
例えば忍法帳Lv20以上が有効など。

あとP2に関しては>>266さんの情報もあるので完全に無効票という事にしたいのですが、どうでしょうか?

334 :p2-user: 49821 p2-client-ip: 122.219.186.213 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivebase1321118050263406】 :2014/03/04(火) 00:12:55.83 ID:D18it4FE
なんだよくわからんで誘導されて来たが投票は今日じゃないのか
投票日になったらまた誘導してくれ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:14:14.34 ID:DyH9Lzgx
宣伝からやってきたが
fusianasanと!ninjaと!nanja必須ってののやり方をちゃんと明記してほしい
名前欄に打ち込めばいいのか?とは思うが半角スペース入れた方がいいのかとか迷う

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:14:59.77 ID:1UogCKL7
>>333
私も賛同します。


おもちゃ板も不当にまとめサイトに転載されているので協力して欲しい!
投票開始しましたよ!



おもちゃ板名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393849455/

337 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1385855075392836】 :2014/03/04(火) 00:15:06.03 ID:htQIYtJC
>>329あり
明日か、ワシは転載禁止には賛成だ、まあしかし転載するだろうな〜
あれで稼いでる人もいるしな、リスクと労力使って頑張って転載してくれ
しばらくはROMってる

338 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:15:17.52 ID:SMjABZ1N
>>335
スクショはっておいたほうがいいかもね

339 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 00:15:20.46 ID:3E1tMaKK
別に今試してもいいのよ

340 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 00:15:21.07 ID:gnQorgp1
p2は無効でもいいけど、携帯やAPは有効でいいんじゃないかな
投票できない奴いそう
俺もp2もってて、規制入った時は使ってるけど、携帯大丈夫ならまあ基本大丈夫なような

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:16:14.77 ID:gBLCKCve
>>335
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaで大丈夫です。
議論中はfusianasanのみでOKです

342 :124-18-170-169.dz.commufa.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Darc1306833218548321】 :2014/03/04(火) 00:16:25.17 ID:m7sH7eOI
テステス

343 :KD106160084077.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1350013401686653】 :2014/03/04(火) 00:16:25.47 ID:rKre5e19
どれテスト

344 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 00:16:34.47 ID:kNXc4DRa
常時節穴の板に出入りしてる俺に死角はない

345 :60.net210004246.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386576002391443】 :2014/03/04(火) 00:17:13.80 ID:wpOcFEF/
今日から本議論開始だけどもし転載禁止になったら名前欄どうするの?

346 :s667079.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2014/03/04(火) 00:17:44.03 ID:x6/cWKIl
宣伝から来ました
転載賛成派なんだけどまずJimはまとめによって人が来ないから転載禁止にしようとしてるんだよね?

347 :softbank126016022109.bbtec.net 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393855348359809】 :2014/03/04(火) 00:18:03.59 ID:55E9ZRfQ
>>332
LRと名前欄変更はセットだと思っていたが違うのか
VIPやなんJ ゲハは変更されていたが

348 :i220-109-74-133.s04.a001.ap.plala.or.jp:2014/03/04(火) 00:18:35.17 ID:uMX4nAcj
名前欄の変更も投票と一緒にやればいい
他はやってる。やり方は投票所みてこい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:19:02.71 ID:TKu1wFTe
アフィカス冷えるとるか〜?
今までやってきたことのツケが回ってきたんやで
艦これ始まって一年経ってないのにショボい稼ぎしかできんやったなぁ

350 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 00:19:57.55 ID:1qm5bAEG
>>347
最終的には転載禁止を入れることになるよ

351 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393856697863837】 :2014/03/04(火) 00:19:57.92 ID:+tyPEh0f
>>333
賛成です。携帯・無線IPは可として忍法帖制限がいいかと。20が妥当かはわかりかねますが
名前も転載禁止にするならその旨追加した方がいいですね

352 :128.164.244.43.ap.seikyou.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393859818274382】 :2014/03/04(火) 00:20:49.77 ID:rHl369O0
>>300を支持。
ずっとスレに張り付いていられるわけでもないし、読みやすくまとめられているまとめブログは有用。
過去ログが読めるようになるとは言うけど、数百〜数千ある過去スレを回って知りたい情報を探すのはあまりにも大変だし。
だからLR変更による全面転載禁止には反対。
ただ、いろいろな騒動があったのは事実だから、アフィリエイト付サイトへの転載は禁止とするのが現実的な対応だと思う。
ノンアフィリエイトサイトおよびwikiに関しては転載可能のままが望ましいんじゃないかな?
もちろんJimさんが全面転載禁止の方針を打ち出したらそれに従うべきだけどね。

レベル低くて投票には参加できないと思うけど、「全面」転載禁止に反対の人もちゃんといるってことで。

353 :i220-109-74-133.s04.a001.ap.plala.or.jp:2014/03/04(火) 00:21:14.80 ID:uMX4nAcj
忍法帳のLv20は高くね?他はLv10ぐらいでやってる

354 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 00:21:30.13 ID:gnQorgp1
>>351
この案にだいたい賛成です
携帯・無線はアリで
忍法帖制限はおまかせだけど、普通に書き込んでる人なら10や20くらいはあると思うよ

355 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:21:35.53 ID:SMjABZ1N
名前欄をどうするかは今のうちに議論すべきだね
まあ今ののうしろに「@転載禁止」でいいんだけど面白い案があればそれでもいいし

356 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 00:21:42.44 ID:H2Pbd8rl
転載禁止にする時はどんな名無し名になるん?
LR変更申請の時必要だったと思うんだけども

多少表現で割れると思うから、議論ガンバ〜

357 :ntmiex067183.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dfashion1308372843272854】 :2014/03/04(火) 00:21:50.71 ID:CGd6swPf
テス

358 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 00:22:05.39 ID:kNXc4DRa
俺は現時点では賛成でも反対でもないが
現状維持で構わないから反対の扱いになるのかな?

両者の議論を見て気になる点があったら適時突っ込むわ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:22:31.76 ID:NKbmAOsa
どうでもいいよ

360 :softbank126067255251.bbtec.net 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1317138901978077】 :2014/03/04(火) 00:22:54.55 ID:MP6iB26/
テスト

361 :p2-user: 49821 p2-client-ip: 122.219.186.213 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivebase1321118050263406】 :2014/03/04(火) 00:23:05.50 ID:D18it4FE
普段はp2使っててwebブラウザから直接書き込むことはないからレベル制限されるとちときつい
あとp2はIPも出るから、面倒かもしれないけどIPひろばとかIP⇔リモホの変換できるところで既出じゃないかどうか確認すればいいのでは、と思う

362 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp:2014/03/04(火) 00:23:19.76 ID:fVD0hYgb
てす

363 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 00:23:31.20 ID:6FOOhxRi
それで、
1.何の巻き添えで転載禁止にされそうなの?
2.外部ウィキは作って良いの?

364 :i220-109-74-133.s04.a001.ap.plala.or.jp:2014/03/04(火) 00:24:28.80 ID:uMX4nAcj
レスコピペのアフィサイト潰し目的だからwikiは関係ないだろ
レス内容コピペしてるならwikiも対象になるだろうが

365 :KD125048037180.ppp-bb.dion.ne.jp:2014/03/04(火) 00:25:03.50 ID:FcQUt7JM
テス

366 :101-142-201-159f1.hyg1.eonet.ne.jp:2014/03/04(火) 00:25:18.49 ID:rNztk9fj
他所ならなんjのwikiは容認されてるな

367 :KD106160084077.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1350013401686653】 :2014/03/04(火) 00:25:22.17 ID:rKre5e19
>>352
wikiはレス丸コピペとかやらなければ引用の範囲に収まるから転載禁止になっても問題ないぞ
影響があるとしたら丸コピペが使われてる本スレ用語集とかだけ

368 :pd3802247.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 00:25:44.52 ID:XeIe0Zgm
無線が駄目な理由って何なんだ?
IPが変わるからか?

369 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 00:26:31.94 ID:1qm5bAEG
>>352
名前欄にしっかりと転載禁止を入れた上でローカルルールに記載する
それが抑止力になる
へんに甘い顔すると確実に抜け道を見つけて転載するよアフィ管理人は
そうでなくても転載するところは転載するでしょう
現実問題わざとスレを荒らして話題作りをした前科がある以上何も信用できないです
そのあたりは厳しくルール設定した方がいいと思いますが

370 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 00:27:18.81 ID:gBLCKCve
投票の無効票について、時間外もありますが

p2使用での投票は有効
>>233

p2使用での投票は無効
>>235>>266>>302>>340>>351

こんな感じでしょうか。
p2に関してはこれ以上有効という意見なければp無効ということでどうでしょうか?

371 :p5144-ipbfp1301kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1310874050853186】 :2014/03/04(火) 00:28:11.45 ID:1DvoF0ET
すべての発端は艦これ速報の自演荒らしからだったな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:28:46.15 ID:gBLCKCve
>>368
携帯と同じく、つなぎ直してIPが変わりやすいから、と言うことでどうかなと

373 :e0109-106-188-242-25.uqwimax.jp:2014/03/04(火) 00:29:01.32 ID:GKKYp1a+
てす

374 :ZM019036.ppp.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dshar1347180900156321】 :2014/03/04(火) 00:30:29.03 ID://kn3wkl
>>371
いや、2ちゃんねる全体で議論になってるし、遅かれ早かれなっていた事だと思うよ
新しい管理人は、運営費よこせって感じみたいだし

375 :119-171-84-56.rev.home.ne.jp 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388840901276000】 :2014/03/04(火) 00:31:00.02 ID:tPxqSS/v
テスト中

376 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 00:31:04.79 ID:C5VZX0LI
テスト
この板では過去に艦これ速報というアフィブログが悪質な対立荒らしをやってたのが発覚したからね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:31:06.82 ID:YbOsUWUn
>>371
そんな影響力があったのかあそこ

378 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:31:13.27 ID:SMjABZ1N
>>370
そこはそこまで急いで決めることでもないしもう少し待とうや
俺はどっちでもいいけどさすがに一時間で決めるのはあんまりだってことになるから

379 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 00:31:33.78 ID:gnQorgp1
p2無効でOKです
もう返答済ですが念のため

380 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:31:43.47 ID:+tyPEh0f
>>370
賛成です。取り立てて有効にすべき点もないと思うので

381 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 00:32:14.77 ID:gnQorgp1
>>378
それもそっすね

382 :ZM019036.ppp.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dshar1347180900156321】 :2014/03/04(火) 00:33:02.40 ID://kn3wkl
P2無効に賛成

383 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 00:33:24.18 ID:3E1tMaKK
時々出るけど今回の件は艦これ関係ないからね
意見の多数が艦これユーザーではあるけど


>>370
p2無効でいいよ
ルールさえ決まってれば反対賛成どっちにも公平だし、時間かけて何が変わるかって話だ

384 :e0109-106-188-242-25.uqwimax.jp 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1385527710795991】 :2014/03/04(火) 00:33:42.56 ID:GKKYp1a+
とりあえずP2無効は賛成で

385 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:33:47.03 ID:+tyPEh0f
>>381
結論を急ぐ必要はないけど出た意見は随時まとめて行った方がいいかと
別の意見が出れば再度議論するということで

386 :p2-user: 1184578 p2-client-ip: 180.12.81.213 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dokiraku1386334944087666】 :2014/03/04(火) 00:34:06.68 ID:aVLiHhgc
ただいま戻りました…貼り付け作業に参加できず申し訳ない
忍法帳はレベル10でいいと思いますが如何でしょう?
P2は無効でいいと思います
判別不可になるのでプロバイダのIPを晒せる方に絞った方がいいでしょう

転載禁止は「賛成」とさせて頂きます
理由としては対立煽りを自演でコミュニティ荒らしを行う輩がいること
ブラゲ板としてローカルルールを転載禁止にしたとしても特に支障はないこと
レスを抽出するだけのブログやロンダサイトはダメになりますが、
外部wikiや攻略ブログは有志の方がまとめて編集されていたり筆者自らが
調査しているケースが多いのでこちらは特に問題なしと思います

387 :p3b920b5b.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 00:34:08.77 ID:qErOWW5u
>>372
繋ぎ直しだったら通常回線でも普通に可能だと思うぞ
それを懸念して投票はニンジャ必須なんだろ?

388 :softbank126016022109.bbtec.net:2014/03/04(火) 00:34:12.25 ID:55E9ZRfQ
>>352
ノンアフィリエイトサイトからアフィリエイトサイトに転載される可能性がある以上
全面転載禁止が妥当かと

389 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:34:39.12 ID:SMjABZ1N
まあそもそも規制の無い現状でp2から書き込んでる奴なんてほとんどいないし必要性もないから
禁止でいいだろうけどな

390 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 00:35:30.26 ID:Nu8RF56u
ふむ、レベルは低いと思うけどテストしてみるかね

391 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 00:36:40.45 ID:/4O364FX
これでいいかな?
よろしくお願いします

>>352
攻略情報を集めるにしても別に2chまとめブログで見ないといけないということはありません
wikiとか個人ブログの検証とか目の前のハコで検索すれば色々出てくるわけです
その情報集めの作業すらも面倒臭がる人はブラゲーなどやらずに
公式が出している完全攻略本が出ているようなゲームをやってるほうがいいでしょう

またノンアフィ、アフィの区別してですが
結局のところロンダリングの抜け道として利用される可能性が高く
諍いを防ぐために転載容認するなら全面的にするしかないですし
転載を禁止するにしても全面的にやるしかないのが現実ですね

392 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1343664377798611】 :2014/03/04(火) 00:36:53.84 ID:mZ1GQG7o
てs

393 :p18095-ipngn100202motosinmat.mie.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390142651266286】 :2014/03/04(火) 00:37:21.93 ID:zv6VAoM7
名前欄の変更は必須だろ
JIMがローカルルール変更は時間かかるって言ってる
それまでの暫定措置として名前欄の変更は必要

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:37:24.18 ID:+PLt+Tyi
1タイトル1スレまでに制限しようぜ

395 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 00:37:25.01 ID:H2Pbd8rl
>>390
どこが低いというのかね(´・ω・`)

396 :p2-user: 49821 p2-client-ip: 122.219.186.213 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivebase1321118050263406】 :2014/03/04(火) 00:37:34.58 ID:D18it4FE
p2無効にしてもいいと思うけど、p2通さず素で書き込んだときに忍法帖レベルが極端に低くなるんでそのへんの救済措置は欲しい
>>294も自分だけどレベル1桁前半になっちゃうし

397 :softbank126115064206.bbtec.net 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) 【Dtcg1383196085600682】 :2014/03/04(火) 00:37:49.19 ID:6SAzV4pq
とりあえず重要なのは(アフィブログ以外の)転載で成り立ってるコミュニティじゃね?
自治スレだと人狼関連のPL批評で転載がないと困るって意見を見たが
他の板だと転載禁止で困る要素が多分無いから転載禁止で問題なし
でも転載禁止で困る人がいるなら転載禁止は問題あるんじゃないかね

大きな実害が有り、多数のスレが被害を受けてるとかならともかくそういう被害が無い状態で一部の人を困らせる転載禁止だと賛成できないな
もちろんそれらの人が困るのを仕方ないと思えるほどの強い理由があれば別だが
艦これ本スレに限って言えば、転載禁止のスレルールと名前欄で防衛できてるんだよね?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:37:50.43 ID:gBLCKCve
>>387
必須ですが、告知文の状態ですとIP変えて忍法帳破棄で何回も投票できるので制限を決めるなら決めないとダメですね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:37:55.07 ID:HPCExw18
>>361
誰がその面倒なチェックすんのって話

400 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:39:04.95 ID:SMjABZ1N
名前欄は基本今の名前@転載禁止だから他に案があるなら提案して投票の時に一緒に決めることになるだろう

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:39:17.90 ID:SQgKioh3
投票は明日の今頃ってことでいいんだな

今日の内に人の多そうなスレにリンク貼って宣伝したほうがいいんじゃないかな

402 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 00:39:19.78 ID:6FOOhxRi
アルフかピグ系スレにしか行かないけど、まとめサイトとかないし影響ないので
何か都合悪いことがあるなら転載禁止は反対
影響ないとしてもやっぱり現状維持で良いだろうな

関係ないスレ民が来て勝手に変えてくのは荒らしと変わらないし運営(?)が認めてようが迷惑

403 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:39:22.09 ID:iX7EBOER
とっとと失礼、ID:aVLiHhgcです
P2使ってるとついつい忘れがちに
OCN自体が巻き添え規制くらいやすいプロバイダなので書き込めないこと多いんですよね…

で、転載禁止の件ですがこれは全面的に転載禁止にしても差し支えはないものと思ってます
差し支えがあるとすればさきほども書いた通りですが、レス抽出などせずともいろいろな方法で
調整は可能ですから特に問題はないんじゃないでしょうか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:40:25.04 ID:H2Pbd8rl
名無しさん@転載禁止ですっぱい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:40:59.62 ID:gBLCKCve
>>333
携帯無線等による投票に関しては

携帯無線有効
>>340

携帯無線Lv制限などで有効
>>351>>354

携帯無線無効

忍法帳Lv制限に関しての意見
>>353>>386>>396

抜けあるかもしれないけどこんな感じかな?
無効はなしな感じで概ねLv制限で対応しようという感じですね

406 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 00:42:17.20 ID:kNXc4DRa
素朴な疑問なんだが本議論って奴は何時までやるんだ?
本当に5日の0時から投票するなら早めに切り上げないと間に合わないぞ

407 :e0109-106-188-242-25.uqwimax.jp 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1385527710795991】 :2014/03/04(火) 00:42:17.97 ID:GKKYp1a+
>>391
暴論と捉えられるかもしれないですが、上段の部分に関して
板そのものの利用の頻度が高い層と、板からの転載まとめその他を読む層との意見は別で
今回の議論は前者かと思うので同意です

ノンアフィ云々は他全面禁止との差異化が難しいので禁止するなら全面禁止にならざるをえないかと 
他板見た限りそこはどうしようもないのでは

408 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:43:55.74 ID:SMjABZ1N
>>406
21時くらいでいいんじゃないか
どうせそれまでに出尽くすだろうし

409 :softbank126016022109.bbtec.net:2014/03/04(火) 00:44:07.58 ID:55E9ZRfQ
>>386
忍法帳のレベル10制限に賛同
これなら破棄して連投は出来ないでしょ

410 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 00:45:01.33 ID:/4O364FX
>>397
ご存知でないかもしれませんが一つ重要な事実があります


 ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権
 (著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
 (その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)
 掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。


つまり2chは書き込まれている全ての権利が2chに所属することになっています
書き込む前に確認されますし書き込んだ時点でこれに同意したことになります
よって2chでスレッドを立てている以上はどうしようもないですね

411 :p3b92a849.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 00:45:11.44 ID:v4sEtN+X
>>405
俺は【携帯無線有効】で
無線NGは流石に困る

412 :60.net210004246.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386576002391443】 :2014/03/04(火) 00:45:12.73 ID:wpOcFEF/
>>406
そもそもそんなに話すことないしなぁ

413 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:45:17.93 ID:+tyPEh0f
>>386
忍法帖レベル10に賛成です。10という数字にこだわりはないですが最低限複数投票対策にはなるかと

414 :KD106160084077.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1350013401686653】 :2014/03/04(火) 00:45:51.39 ID:rKre5e19
>>397
本スレは荒らしをおもちゃにして精神汚染するが同じく転載禁止な舞鶴鯖スレは転載禁止をネタに荒らす奴が常駐してて被害受けまくりだな
一番面倒くさいゴタゴタを引っ掻き回す奴等を潰すにはお上による明確な線引きが必要だから自衛じゃ無理

415 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 00:47:24.81 ID:iX7EBOER
OCN規制入り続きだったので自分の忍法帳レベルは
多分低いと思いますがどのぐらいだったかな…

>>406
だいたい21時ぐらいに設定してそこで締めるような形だといいんじゃないでしょうか?
それから3/5 0:00〜23:59まで投票という形でよろしいかと

416 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:47:33.69 ID:SMjABZ1N
投票前に改めて告知することを考えると21時がデッドラインか

417 :KD124214240231.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393310590360585】 /転載禁止:2014/03/04(火) 00:48:19.71 ID:zFpT5UeC
投票テンプレ例置いておきます
――――――――――――――――――――
現在シャワートイレ板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレではシャワートイレ板におけるすべてのレスの転載禁止投票を行います。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は03/03(月) 17:00:00.00〜03/04(火) 17:00:00.00の1日間で行います。 00:10:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。



■投票方法詳細
・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【【IP開示していない投票は無効となります】】
・同一IP・IDの投票は全て無効です
 (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・シャワートイレ板におけるすべてのレスの転載禁止に賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・シャワートイレ板におけるすべてのレスの転載禁止に反対の場合
【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。

議論スレ
【自治】シャワートイレ板 転載禁止議論スレ   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1393818118/

418 :p3b92a849.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 00:50:47.78 ID:v4sEtN+X
>>406
準備もあるだろうから18:00か19:00辺りで
切り上げればいいんじゃないか?

議論中の裏で進めてもいいならギリギリでもいいが
それだと議論継続派が納得しないだろうし

419 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 00:51:09.75 ID:gBLCKCve
P2の有効票無効票について

p2使用での投票は有効
>>233

p2使用での投票は無効
>>235>>266>>302>>340>>351>>379
>>380>>382>>383>>384>>396


提案・意見
>>361>>396

>>378
そうですね。ですが明日から投票ということで再告知も含めると時間が無いのも事実です。
抜けあったら申し訳ないですが、
P2に関しては圧倒的に無効という意見がが多いことと、困るという方もLv制限の方で調整すればいいんじゃないかなと思います。
もう少しということですが、いつまでに決めれば良いかという具体的な時間を示して頂ければと思います。

420 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:51:17.23 ID:SMjABZ1N
さすがにもう人少い時間だし本格的な詰めは夜が明けてからだな
明日仕事あけた人が夕方から議論しやすいよう話をまとめておくといいだろう

421 :softbank126115064206.bbtec.net 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) 【Dtcg1383196085600682】 :2014/03/04(火) 00:52:00.44 ID:6SAzV4pq
>>410
別に著作権が2chに帰属するのは知っているし、それは否定されるべき事ではない

結局は現状の転載黙認の状態だと維持できるが、転載禁止になると崩壊するコミュニティが存在するという事
これを運営側が転載禁止としたから崩壊する、なら仕方ないとなる
でも自治スレの決定で崩壊させるのはどうなの?という事

「転載禁止のローカルルールを作成する」という事に「既存コミュニティを壊すだけの価値があるか」というのが問題って話ね
害が大きすぎて、(公共の利益的な意味で)その特定コミュニティが被害を受けるのは仕方ないとか
それらのコミュニティが転載許可の場所に移住するとか
そういう具合で問題がないなら転載禁止で良いと思う。 それで問題が出るなら現状の転載許可でいいと思うってだけ

422 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:52:54.00 ID:SMjABZ1N
投票期間は一日あるんだし夕方で締めると仕事してる人間はかやのそとだからせめて夜まで待たないと

423 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 00:53:35.72 ID:6FOOhxRi
せっかく告知して集めたのは良いが、何故転載禁止にするのかとか
まとめられてないせいで置いてきぼりなんだが

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:55:01.80 ID:YbOsUWUn
どんどん期間短くなってるな
今日中に投票まで終わるんじゃね

425 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:55:31.83 ID:GqWF8dJt
じゃあ今の議題の投票が終わったらローカルルール制定を視野に議論始めたほうがいいかな
現段階では「圧縮され過ぎて過疎タイトルのスレが落ちる」ほどではないよね?

>>397
「ログが全部閲覧できる状態」で解決できるならなるだけそれで解決させるって手もある
今は幸い過去ログに関しては通常のブラウザで解放されてるはずなので、
その状態がなくなった場合には「1-1000まで丸ごと置いておくのは可能」にできない?

426 :128.164.244.43.ap.seikyou.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393859818274382】 :2014/03/04(火) 00:56:04.44 ID:rHl369O0
>>367
確かにwikiはそのまま掲載するわけじゃないから関係ないですね。失礼。
>>369>>388
確かにそのような抜け道はあるので対策を考える必要はあると思います
>>391
攻略情報はwikiなどを調べれば出てくるので、個人的には問題ないですね
スレで投下されたネタだったり祭だったり、wikiなどには載らないような内容を見返す時にまとめブログが便利、ということです(あくまで個人的な観点ですが)

艦これをやっている身としては、他ゲーに全面転載禁止が悪影響を及ぼすということは避けたい訳です

寝ます

427 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 00:56:48.82 ID:+tyPEh0f
確かに議論の前に前提として情報まとめておかないとどう議論したらいいかすらわからんな
本議論前の議論もう一度出すかまとめるかしないと

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 00:57:18.18 ID:gBLCKCve
携帯無線等による投票に関して

携帯無線有効
>>340>>411

携帯無線Lv制限などで有効
>>351>>354>>409>>413

携帯無線無効

忍法帳Lv制限に関しての意見
>>353>>386>>396

>>413まで追加しました。無効はなし。有効とLv制限付きで有効ということですので、
携帯無線での投票は有効かLv制限付きで有効ということでいいと思いますがどうでしょうか?

429 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 00:58:39.34 ID:gBLCKCve
fusiana抜けた

携帯無線等による投票に関して

携帯無線有効
>>340>>411

携帯無線Lv制限などで有効
>>351>>354>>409>>413

携帯無線無効

忍法帳Lv制限に関しての意見
>>353>>386>>396

>>413まで追加しました。無効はなし。有効とLv制限付きで有効ということですので、
携帯無線での投票は有効かLv制限付きで有効ということでいいと思いますがどうでしょうか?

430 :KD106160084077.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1350013401686653】 :2014/03/04(火) 00:58:52.16 ID:rKre5e19
>>421
一応言っておくが現状維持はぶっちゃけ無理だぞ
転載可になった場合は確実にソースロンダリングの場にされるし食い扶持失った他板のアフィサイトが大挙して押し寄せてくるから地獄絵図だ

431 :ntmiex067183.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2014/03/04(火) 00:59:38.85 ID:CGd6swPf
>>421
転載禁止にした前例がないので、「コミュニティが壊れる」という前提で議論を進めることは不可能かと思われます
推測ではお話になりません

とりあえず転載禁止にして様子を見るというやり方もありますが

432 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 00:59:39.53 ID:/4O364FX
>>421
なにもネット上の掲示板は2chだけではないのですよ
そのコミュニティは2chに必ずスレッドを立てなければならないということはないでしょう?
2chのルールに不満であるなら別の掲示板を使うという自由があるわけです

最終的に決まった結論に不満があるなら出て行くコミュニティも出てくるでしょう
それによって2chが過疎るかもしれませんがそこを只の利用者である我々が考えても仕方ありません

433 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/04(火) 01:00:06.19 ID:iQeo1lEg
>>423
転載禁止にしたい理由って他に追随しただけのような気がするけどね

434 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:00:37.04 ID:+tyPEh0f
>>421
2ch内での自治ルール制定に他コミュニティを考慮する必要性が全くわからないのですが
2ch内でのコミュニケーションを阻害するのであれば考慮する必要はありますが
そもそも私には特定コミュニティが何を指すのかよくわからないので例を挙げていただけると幸いです

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:00:50.17 ID:TKu1wFTe
>>421
ふーん
俺は嫌な思いしてないから

436 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 01:02:39.64 ID:iX7EBOER
転載禁止になっても崩壊するコミュニティは少ないと思いますよ
Wikiならまとめとして作れますし代替手段も可能といえば可能です
艦これ系だけじゃなくても他のゲームでも筆者さん自らが攻略情報を載せているサイトもあります

全面転載禁止になったとして悪影響出るかと言うと実害はないんじゃないでしょうか
むしろまとめのWiki編集者が代替のサイトを作るなり他の手段もありますから

で、ローカルルールの転載禁止と名無しの名前変更の件ですが
これらは全面転載禁止にすると同時に名無しさんも@転載禁止となります
他板の状況でこれでしたので、まずは名無しの名前変更からおそらく作業が始まるかと思います

437 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:02:51.23 ID:GqWF8dJt
ところで、転載禁止として、一つ疑問に思うことがあるんだけど、
「なるだけ「2ch本体がもってる過去ログに直接アクセスしてもらう」ような形でURLをまとめる」
ってのは全く問題がないんだよね?

438 :218-228-147-195f1.nar1.eonet.ne.jp:2014/03/04(火) 01:02:56.82 ID:Xm3asC/O
>>421
その禁止になると崩壊するコミュニティってどこにあるのかな?

439 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 01:03:57.18 ID:3E1tMaKK
vipは散々過疎ると言われてたが、今はむしろ楽しそうに盛り上がってるな

440 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/04(火) 01:04:09.70 ID:iQeo1lEg
>>437
それは大丈夫じゃないかな?

441 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:04:48.29 ID:SMjABZ1N
転載禁止の投票をする理由なんて転載されるのが嫌な奴が多いからとしか言いようがない
実害で言えば対立煽りやらアフィ目的で立てられた糞スレの乱立やらあるけど
それに不服があるなら反対票入れればいいだけの話

442 :p5144-ipbfp1301kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1310874050853186】 :2014/03/04(火) 01:05:10.56 ID:1DvoF0ET
自演して荒らしたアフィがいたので転載禁止賛成です

443 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:05:47.42 ID:GqWF8dJt
>>440
それならある程度代替措置として活用できると思うので、
必要な場合そうしてもらうって手もあるかなと思った

444 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:06:43.04 ID:kNXc4DRa
仮にも議論なんだから揚げ足取りや煽りと取られるようなレスは
控えた方がいいんじゃないかと
喧嘩になったらこの時間の意味がない

445 :softbank126115064206.bbtec.net 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) 【Dtcg1383196085600682】 :2014/03/04(火) 01:06:47.96 ID:6SAzV4pq
>>438
gameswf20140227★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393485843/276

とりあえず過去にあったのはこれだね
俺自信は自治スレでこういった書き込みを見ただけで、現地の人がどう考えてるかまでは詳しく見ていない
転載禁止で困る人がいるならそれはそれで考慮されるべきだとは思うけどね

もちろん>>432のように「2ch内部で成立してるコミュニティを追い出すのも仕方ない」とかそういった理由があるなら禁止で良いと思うよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:06:58.04 ID:kT+FJAIi
今の艦これアフィカスの気持ちって死刑台の前に立たされた死刑囚みたいな気分なのかなw

447 :zaq7ac5f5db.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 01:07:22.70 ID:QmL35ksn
テスト
転載禁止には賛成です

>>421
>でも自治スレの決定で崩壊させるのはどうなの?という事
ここの議論や投票を受け運営が判断するものなので、
>これを運営側が転載禁止としたから崩壊する、なら仕方ないとなる
仕方ないとなるね。

>「転載禁止のローカルルールを作成する」という事に「既存コミュニティを壊すだけの価値があるか」というのが問題って話ね
今後艦これのように勢いのあるゲームが出てきたとして、対立煽りや自演を受け入れなくてはならないのかな?
あと、本スレどころか避難所にすら勢いの負けている鯖別スレッドを量産されるのは大きな害だと思う。

そして転載禁止になっても崩壊するコミュニティはアフィブログだけだよね。
そのアフィブログはスレッドの乱立を煽るような対立煽りや自作自演の前科があるよね。

448 :172.87.128.14.ap.dti.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dliveanb1333797019826685】 :2014/03/04(火) 01:08:03.46 ID:5FncUVlb
てすてす
投票終わって今より平和になればいいや

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:08:35.90 ID:BKcTZBPd
なんというか今回の件は急ぎすぎ
特に事情も知らされないまますぐに投票っていうのはどうよ

450 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:09:53.38 ID:SMjABZ1N
仮に今まとめサイトに依存してるゲームがあったとしてまとめサイトがなくなったら別の方法見つけるでしょ
攻略wikiあれば大抵のゲームは事足りるんだから

451 :softbank126016022109.bbtec.net:2014/03/04(火) 01:10:41.13 ID:55E9ZRfQ
>>437
過去ログの開放はまとめブログに対する暫定的措置だからなぁ
新たな収益システム(浪人?)が確立すればまた見れなくなる可能性がある

452 :softbank126060173068.bbtec.net 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) 【Derodoujin1383320863847674】 :2014/03/04(火) 01:12:14.59 ID:HTpmQ4Tz
ninjaってnanjaって感じなんでレベルといわれてもよくわからんのだが

453 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 01:12:18.08 ID:6FOOhxRi
前スレでチラッと見ただけだからわからんけど
運営(?)が公式Wikiを作るというのは本当のことなの?
それならちょっと良くない感じなんだが・・・

事情としてアルフは2つwikiがあったが両方管理人がやめて放置&荒らされ
しばらくwikiがない状態になり、アフィがあっても作ってくれた方がありがたい
だが、今月から新wikiができそうなとこなんだよな

454 :172.87.128.14.ap.dti.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dliveanb1333797019826685】 :2014/03/04(火) 01:12:18.98 ID:5FncUVlb
マッチポンプ、スレロンダ・・・彼等はやりすぎて嫌われた自業自得

455 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:13:35.81 ID:+tyPEh0f
投票に関しては転載禁止に賛成or反対の二択でいいでしょうか?
+で考えるとしたら、禁止にするとしたら名前どうするかという点と細かいルールの設定もするかというのがありますが

456 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 01:14:03.14 ID:/4O364FX
>>440
利用者である我々は2ch過去ログをどう扱うか話し合える権利すら持っていません
最終的には権利を持っている現運営者の判断次第になりますので
今ここで我々がなにを言っても憶測でしかなくその件の議論はこの場では避けるべきでしょうね

457 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:14:47.90 ID:GqWF8dJt
>>451
ただそのころには「直営まとめ」なるものができてるんじゃないかとも取れる話を聞いたけどどういう形になるかな

458 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:15:49.76 ID:SMjABZ1N
>>455
二択にしないと条件つけてたら収拾つかんよ
名前案は複数あっても問題ないけど投票前に絞りこんだ方がいい
まあ案がいくつも出るとは思わないけど

459 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 01:16:28.92 ID:iX7EBOER
>>455
転載禁止の投票は賛成or反対の二択でOKですよ

460 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:18:07.41 ID:GqWF8dJt
>>456
了解。確認を取るとしても後日になってしまいそうなのでとりあえずこの件は各自の判断にゆだねる?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:18:44.92 ID:zFpT5UeC
>>453
公式のはまとめらしいよたしか
wikiはレスをまとめる訳じゃなかったら大丈夫なはず

462 :p3b92a849.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1389307189837450】 :2014/03/04(火) 01:18:47.92 ID:v4sEtN+X
>>451
レスの権利は2chに帰属してるんだし転載してるところに
法的処置をとってしまえばいいのにな
転載さえ防げれば過去ログを非公開に戻して収益源を確保できるし
アフィブログも潰せて一石二鳥だと思うんだが

463 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:18:57.28 ID:+tyPEh0f
なるほど。では投票のテンプレはシャワートイレ板のテンプレを多少修正でよさそうですね
まぁ作るのは議論後でいいか

464 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 01:19:38.11 ID:6FOOhxRi
>>461
わかった、とりあえず了解

465 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 01:20:32.64 ID:gBLCKCve
>>333の投票制限の件ですが、もうレスもないようなので

P2の投票に関して>>419
P2での投票の無効票が圧倒的多数

携帯無線等による投票に関して>>428
携帯無線等での投票は無効という意見はなし。
有効とLv制限での有効のみということで、複数投票がより難しい忍法帳Lv制限での投票をする。
Lv10という声が多かったので、Lv9以下は無効票。Lv10以上が有効票と言うことでいかかでしょうか?

466 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 01:22:46.32 ID:oICe9aIg
この板の立場でのローカルルールなのだからその視点で考えて

・この板では転載全面禁止です
・ただし人狼の外部wikiについてはスレッドの性質上例外的に許可とします

こういう例外規定型にするのはどうだろう
例外規定については新しいゲームが現れて必要という意見が出てきたら
必要に応じて自治スレで話し合ってローカルルールを変更申請すれば良い
今のところは通読したところ人狼しか出てないが、それ以外にそういうゲームがあって
気が付いてそういう意見が出てくる可能性はあるならそれもここで議論して入れれば良い

議論も手順も面倒でただ急ぎたいからという理由で同じ板の参加者を切り捨てるのはどうかと思う

467 :pd97b57.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 01:22:52.61 ID:L2oUiWjX
賛成です
特に反対する理由がありませんので

468 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:23:21.76 ID:SMjABZ1N
>>465
とりあえずその案でまとめといていいと思う

469 :61-24-170-234.rev.home.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1361254209173318】 :2014/03/04(火) 01:26:57.66 ID:NvKwvZ0P
もう投票していいのかな、名前欄できてるか分からないけど
転載禁止に【賛成】です
何度も名前欄、本文に転載禁止と書いても転載されて結構嫌な思いしてるので

470 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:27:06.44 ID:htQIYtJC
>>465
投票の開始と締め切りがLV10上げられる程度の時間じゃなければ賛成

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:27:29.93 ID:HPCExw18
>>445
もしそこで挙げられたwikiを直接確認しに行った人がいたらドン引きだったと思うんだけど
そこってさ、実質晒しスレと化してる人狼スレの内容を転載してるんだよね…
民度が知れるっていうものですよ
本当にこれで外部から人を呼び込めるって思ってると思えない…
しかも告知があって2つくらいレスがついたら(しかもそれらは転載許可)もうそれが人狼スレの総意ですよみたいな書き方で…
正直、晒しのために外部転載許可とかいらないんで、サクっとやっちゃってください

472 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:29:05.19 ID:htQIYtJC
>>469
今日の23:59〜次?スレらしいぞ

473 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 01:29:06.27 ID:/4O364FX
>>466
現状で一つの例外を認めると我も我もと押し寄せてくる可能性がありますが
その度に話しあおうっていうんですか?流石に非現実的でしょう

一番恐ろしいのは転載するために人狼スレで延々と別ゲーの話題が展開されて
肝心の人狼スレが機能不全に陥る可能性すらあることです

よってその提案には賛成できません

474 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 01:29:31.16 ID:9JGPCWGo
>>469
投票は明日5日の0時からです
投票所という別の板にて行います

475 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:30:06.57 ID:kNXc4DRa
投票開始と勘違いしてる人が何人かいるが投票は明日だぞ
告知が分かり難かったかな?

476 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 01:30:35.15 ID:6FOOhxRi
>>466
そういった配慮には賛成

477 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 01:30:42.08 ID:3E1tMaKK
全面禁止にしないと新しいブラウザゲーが出るたびに議論がいるしな
そんで例外例外でアフィにつけ込まれる

478 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp! ninja!:2014/03/04(火) 01:31:54.45 ID:UYXjEA+Y
転載許可したところでアフィカスが喜ぶだけですよ

479 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 01:33:53.12 ID:zFpT5UeC
レベルって一日一レベルずつ上がるんだっけ?

480 :61-24-170-234.rev.home.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1361254209173318】 :2014/03/04(火) 01:34:05.85 ID:NvKwvZ0P
>>472,474-475
あばば、すみません本議論開始3/4 0:00〜というのを投票と空目してしまっていました…。
明日まで待機します。申し訳ない…。

481 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 01:34:37.07 ID:6FOOhxRi
>>473
>転載するために人狼スレで延々と別ゲーの話題が展開されて
>肝心の人狼スレが機能不全に陥る可能性すらある
もしそうなったらそのときにあらためて禁止にすれば良い

482 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsfx1313135674324001】 :2014/03/04(火) 01:35:50.69 ID:UYXjEA+Y
名前はこうだったかしら

483 :softbank126115064206.bbtec.net 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) 【Dtcg1383196085600682】 :2014/03/04(火) 01:36:50.20 ID:6SAzV4pq
例外規定は正直難しくないかね
例外規定を作る為の基準とかもあるわけだし
基準を明示するとそれを都合の良いように解釈されて悪用とかもあり得る

該当する方々には申し訳ないが、全面転載禁止、転載を必要とするコミュニティは2ch以外に移住してもらう
これが一番丸く収まる方法であるとは思う
多数の利益のために、少数の不利益が発生するのは仕方ないって考えで行くのが一番平和そうだ

484 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 01:36:59.96 ID:3E1tMaKK
改めて禁止とかどんだけ面倒なことだと思ってんだよ
その例外認めるとほかもほかも来るし、また認めたりそれを禁止するか議論しろって?

485 :softbank126016022109.bbtec.net:2014/03/04(火) 01:38:05.26 ID:55E9ZRfQ
>>466
人狼wikiからまとめブログへの転載を禁止しなければ例外になりえない
それは可能なの?

486 :p5045-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 01:38:30.48 ID:5IKeEPGU
例外禁止はともかく、「アフィブログへの」転載禁止だと何か拙いんだっけ?

487 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 01:38:37.48 ID:oICe9aIg
>>473
前段については、やってみてそうなったら例外は無理だねって一つ話をすればいいと思うけど
後段は確かに危険だな
例外スレの重複スレを立てられまくって板内転載からの転載ロンダリングに使われて
是正するための措置どころではなくなる可能性があるってところか
そこまで手間かけて転載するものかどうかはわからんが

それを警戒するのであれば、例外規定は無理で転載全面禁止するしかないって事だな

488 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 01:38:56.78 ID:gBLCKCve
現行の告知用テンプレから《投票条件》だけ>>465について加筆しますね

----------
<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。

gameswf20131127★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/

【重要】
最近このテンプレを装った偽テンプレが見つかっています。偽テンプレの内容を鵜呑みにしないようにお願いします。

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・p2使用での投票は無効票
・携帯、無線APからの接続は忍法帳Lv9以下は無効票。Lv10以上が有効票
・【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人
 または
 【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人の二択のみ
・それ以外は無効票
----------
とりあえずは、こんな感じでいかがでしょうか?

489 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:40:50.03 ID:SMjABZ1N
議論締め切りは早めに決めといたほうがいい。俺は21時でいいと思う

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:41:34.70 ID:GueV/BYP
>>129にも同じこと書いてる人がいるけど、
結局何が問題とされてて、この案が通ると具体的に今と何と何が変わるのかが知りたい
分からなければ現状維持ということで反対で

491 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 01:42:10.77 ID:gnQorgp1
アフィのまとめも楽しんで読んでるので転載許可に賛成です

そもそも、アフィと荒らしとは別に考えるべきですよ
「アフィでない荒らし」と「荒らしでないアフィ」がいたとして、
前者が許せないなら荒らしを排除するべきで、後者が許せないならそれは荒らし以外の理由でアフィを許せないんだろう
両方許せないでもおんなじように両者に直接関係ない

単に、自分のレスが転載されるのは嫌な人は転載反対すればいいし、
現状でいいなら賛成すればいい

492 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 01:42:13.42 ID:/4O364FX
>>481
「そのとき改めて」

そう簡単にいいますけどこれからこの掲示板に立つ全てのブラウザーゲームのスレで起きる恐れがあるんですよ
どれが別ゲームの話題のレスなのかとかそんなのどうやって誰が判断するんですか
誤爆だって言い逃れが起きるかもしれませんよ

仮に判断が完了したとしてそれからまた運営に報告してと膨大な手間がその度にかかりますよ
そんな膨大な手間と労力誰がやろうっていうんですか

はっきりと言いまして一部例外を認めるやり方はデメリットの塊で百害あって一利なし
それならまだ全面容認するほうが混乱がなくて済みます

例外を設けるというやり方だけは絶対に反対です

493 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsfx1313135674324001】 :2014/03/04(火) 01:42:23.20 ID:UYXjEA+Y
>>486
アフィブログの定義で荒れそう
抜け道残しておくと後が面倒臭いし全面禁止でいいと思う

494 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:42:25.03 ID:htQIYtJC
いや、ブラゲの人狼はどうか知らないけど普通のTトークゲーム人狼は
ログの推移見れないと面白みが薄くなるから流石に例外ではないだろうか・・・

495 :softbank126016022109.bbtec.net:2014/03/04(火) 01:43:38.18 ID:55E9ZRfQ
>>486
「アフィブログへの」転載禁止だと「ノンアフィブログへの」転載は許可される
ノンアフィブログからアフィブログに転載されてしまえば意味が無い
アフィブログへの転載を禁止するためには全面禁止にするしかない

496 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/04(火) 01:45:57.99 ID:BWm0wqCM
>>488
その488に書かれているスレッド名とURLは以前のスレです
現在使用中のスレッド
gameswf20140303★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/ 2014/03/03(月) 21:10


>>494
スレ内で見ることができるログ推移をまとめる努力するとか(人狼スレ)(スレ専用の過去ログdat倉庫を併設したり)

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:46:37.08 ID:jSx8q/JC
>>490
変わる事
他人が楽して儲けていると発狂している人が満足する。

これだけ。

498 :PPPbm13337.tokyo-ip.dti.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388882964214838】 :2014/03/04(火) 01:47:55.59 ID:4JKQX2hZ
tesuto

499 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 01:48:18.61 ID:9JGPCWGo
>>490
前スレにあったやつ

転載を許可するメリット
・ゲーム広報とコミュニティの成長・参加者増加で楽しめる
・アフィリエイト収入でサイトを運営→記事更新頻度が多くなり→ユーザーが助かる

転載を許可するデメリット
住民側
・記事つくり目的にまとめているスレ自体に介入。
 都合良いレス抽出をして誤解や対立を煽る。アンケート取りをする。結果、荒れる。
・住民のwiki、避難所等の利便性下がる。

2ch側
・2ch自体がもともと転載を許可していない。
(以前は許可制。守らない人達が多いため全面的に転載禁止にする方向に。)
・2chへのアクセス数が減るため2ちゃんねるの運営費的に支障をきたす可能性がある。管理者側が問題視している。
(2chの収入増につながるものは歓迎するけどアフィブログやまとめブログはそもそも対価すら支払っていない)
・2chから不要な要素を抜き出し改変するサイトが多数あり印象操作をしている
・2chの著作物は誰の物か?という問題。過去にも他の者が無断で使ったため問題になったことがある

(有害と言われるアフィリエイトサイト)
・明らかに裏で繋がっているだろっていうソースロンダリングしてるサイト(掲載する時間や日だけを変え全く同じまとめをしている)
・記事を見るのにアンテナサイト等でアクセス稼ぎのたらい回しをする

500 :p5045-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 01:48:19.45 ID:5IKeEPGU
>>495
それがちょっと判らない。
ノンアフィブログがレスの加工をしていなければ
それは結局2ch→ノンアフィ→アフィで転載してるレスに変化がないわけで
2chから転載してる、と主張できないもんなの?

501 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:48:52.64 ID:kNXc4DRa
包括的な規定は必要ないものまで網にかかるし
その逆は網を抜けるものが多い

規制系の法律でも問題になるけど
こればっかりはトレードオフだと思うぞ

502 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 01:49:19.40 ID:gnQorgp1
現状で満足してる人が「我慢すればいい」と言われて掲載禁止に賛成するわけはないので、
何かメリット的なことを出した方がいいんじゃないかな

503 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 01:49:41.90 ID:SMjABZ1N
>>494
ブラゲじゃない方の話はよそでやってください

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 01:50:24.40 ID:H2Pbd8rl
>>499
そのまとまる直前ぐらいにいたけど
良い感じにまとまってるNE!

505 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 01:50:44.65 ID:gBLCKCve
>>489
投票前まで議論してるわけにもいきませんよね・・・
あと投票は投票所http://kohada.2ch.net/vote/で行うようですが
ここへのスレ立て用のテンプレと、誘導用の各スレに貼るためのテンプレ案も必要かな

506 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 01:51:46.10 ID:/4O364FX
>>500
転載の転載をしている側から
「私は2chから転載しているわけではないのですよー
 ノンアフィブログの記事を見ておもしろそうだと思ったから転載しましたー」
このように言い張られてしまいます

それとアフィブログとノンアフィブログの定義で確実に揉めるので
禁止するにせよ容認するにせよ全面的にやるしかないのが現実です

507 :FL1-118-109-104-26.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1355051585537752】 :2014/03/04(火) 01:52:29.60 ID:gnQorgp1
>>499はよくまとまってますね

508 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:52:34.17 ID:htQIYtJC
>>496
コピペではない形でのまとめか・・・
結局ブラゲ板から移って頂く事になる流れになりそうだが
ゲームの性質上そっちの方が良いのかも知れんな。人狼から来てる人っているのん?

509 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 01:54:18.10 ID:kNXc4DRa
>>500
元レスの権利は2chに帰属するし転載を繰り返しても変わらない筈
もちろん紹介コメントとかの差分は別だが

510 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 01:54:49.55 ID:gBLCKCve
>>488の告知用テンプレ案を
>>496さんの意見に基づいて現行スレに修正
----------
<<自治スレからの緊急案件>>
現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。

gameswf20140303★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/

【重要】
最近このテンプレを装った偽テンプレが見つかっています。偽テンプレの内容を鵜呑みにしないようにお願いします。

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・p2使用での投票は無効票
・携帯、無線APからの接続は忍法帳Lv9以下は無効票。Lv10以上が有効票
・【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人
 または
 【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人の二択のみ
・それ以外は無効票

511 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 01:58:13.50 ID:/4O364FX
>>510
速報形式で逐一貼り付けなくていいです
一通りまとまってからにしてください

ニュースと違い速報性が重視されるものではなく
最終的に出来上がったものの正確さが大事なので

512 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 01:58:55.63 ID:6FOOhxRi
>>499
ありがとう
スレ民に関係あるのはこれだけだな、運営の事情をこっちで考えても余計なお世話だし

転載を許可するメリット
・ゲーム広報とコミュニティの成長・参加者増加で楽しめる
・アフィリエイト収入でサイトを運営→記事更新頻度が多くなり→ユーザーが助かる

転載を許可するデメリット
住民側
・記事つくり目的にまとめているスレ自体に介入。
 都合良いレス抽出をして誤解や対立を煽る。アンケート取りをする。結果、荒れる。
・住民のwiki、避難所等の利便性下がる。

513 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 02:00:02.60 ID:9JGPCWGo
また今回ここまで流れが出来た理由
問題とされているのは
>・記事つくり目的にまとめているスレ自体に介入。
> 都合良いレス抽出をして誤解や対立を煽る。アンケート取りをする。結果、荒れる。
ぶっちゃけこれだけと言っていい
これについてはttp://www55.atwiki.jp/kantiru/pages/19.htmlを参照に

もちろんきっかけとしては2ch自体が転載禁止の流れになってるのは大きい

あと転載禁止が可決された場合、ほとんどのスレにおいては何も変わらん
人狼などの過去ログをwiki等にまとめているスレが
全面禁止だった場合どうなるのか、ともめてるくらいだろう

ただ今俺、人狼スレ確認しにいってるんだが
実際にWiki見てログ確認した奴いる?
>>471みたいなこと言ってる人もいるし

514 :KD106160084077.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1350013401686653】 :2014/03/04(火) 02:00:05.92 ID:rKre5e19
>>502
まとめサイト利用してない層の現状維持は転載禁止じゃないと無理
既に2ちゃんねる全体の環境が激変してるから一部でも転載可になった場合
スレロンダリング目当てのアフィサイトや自治厨の皮被った荒らしが大挙して押し寄せてくるようになってしまってる

515 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 02:00:06.75 ID:3E1tMaKK
>>512 あとは恣意的にスレをまとめて褒めてる内容をアンチな内容に変えたりもできるからな

516 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 02:04:51.79 ID:oICe9aIg
>>492
自治スレで話し合ってその都度判断するのだろ
必要だと思う人が、めんどうでも手間と労力を投じて変えようとするもの
今のローカルルール変更にだってそうだし
付き合わされてめんどうだから変更に消極的反対って人はいるんだけど

禁止が必要だったら転載全面禁止してから、何か必要に応じて変えていく
というやり方には俺も賛成だけど
今はまだ転載禁止になってないんだから、変えようとする内容について
手間を惜しむことを理由に意見を通そうとするのはおかしい

517 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 02:06:16.60 ID:gBLCKCve
>>511
誰が議長や書記をやってるわけでもないので加筆修正が必要であれば、どなたでも都度やって頂ければと思いますが。
とりあえずは、私が提案したことは盛り込めましたので、触りませんのでご安心を。

518 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 02:06:46.85 ID:3E1tMaKK
手間だけじゃなくてノンアフィも禁止ってのと一緒でそれ認めると穴を抜けられるからってことだ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:07:34.72 ID:kNXc4DRa
>>387>>398を見て思ったんだが
携帯、無線AP以外は忍法帳Lv制限は無しなのか?

固定回線でも同様に票操作のリスクがあるのならば
例外的に制限を緩くするのは道理が通らないと思うが

520 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 02:09:00.95 ID:kNXc4DRa
申し訳ない
fusianasanが抜けた

521 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 02:09:45.88 ID:gBLCKCve
>>519
その通りですね
この忍法帳Lv10制限は投票に必須ということで良いかもしれませんね

522 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 02:10:05.53 ID:/4O364FX
>>516
その都度話し合うというのが現実的ではないとこちらは主張しているのです
これは別ゲーの話題だからという報告の書き込みがある度に
自治スレで今みたいに話し合いしたらいいと本気で言ってるんですか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:13:45.93 ID:HPCExw18
>>513
確認ならばこちらあたりから数レスほどを見ていただければ

「汝は人狼なりや?」るる鯖26日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1392617215/444

524 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 02:16:49.96 ID:9JGPCWGo
>>523
やだ、おもしろい

525 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 02:20:37.45 ID:oICe9aIg
>>522
そう言っている
何か都合が出てきたら都度話し合うのは当然のことだろう
放っておいて意見しなかったらそれは意見機会を捨てた当人の責任なだけ
付き合わされるのが面倒というなら今のローカルルール改訂でも同じ事

都度持ち込まれた内容が雑だったらどのみち変更申請は通らない
その判断が自治スレでできるなら、雑だという事を都度指摘しておけば良い
そのために議論の経緯を申請に添えるのだから

現実的ではないというのは貴方の独自基準でしかない

526 :h219-110-219-179.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 02:22:44.67 ID:htQIYtJC
人狼の人たちは割とどーでもいいようだな
困るって声が上がったらまた議論か

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:26:33.75 ID:T4ZaXKxe
告知作業については、やはり多数の協力がなければ今日中に達成するのは難しそうですね。
告知不十分だった場合投票を強行するか延期するかはともかく、作業が出来る人は協力お願いします。

528 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsfx1313135674324001】 :2014/03/04(火) 02:29:15.91 ID:UYXjEA+Y
ID:oICe9aIg氏は>>466で「同じ板の参加者を切り捨てるのはどうかと思う」と語っているが
>>523のログを見る限りどうでもいいと思ってる参加者が多数のようだ、というかまともに会話すらしてない
とりあえず全面禁止にして問題が起きたらその時に議論するでいいんじゃないかな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:31:17.87 ID:oICe9aIg
>>527
告知については連続投稿やマルチポストに当たり規制を受ける可能性がある
協力依頼する時にはその点を注意するよう添えるべきって指摘が以前あったはずだが
善意で協力した人が規制を受ける等の被害を受けないようにするべき

それから偽りの告知をされないよう告知する人がトリップ付けるとか
何か対策を打つべき

530 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 02:33:04.71 ID:SMjABZ1N
>>527
はっきり言ってブラゲ板ほどまじめに議論してるところなんて他にないし
告知遅れたから延期とか考える必要ない
いきなり投票はじまったところのほうが多いくらいだ

531 :p5045-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 02:33:16.48 ID:5IKeEPGU
告知が不十分ならさすがに延期すべき、というか11日にすべきじゃないか?
ただでさえ予定を変更してるんだからそこで強行したら
ごり押しと思われて説得力がかなり減る気がするぞ。
投票できりゃ良いってもんじゃないんだから落ち着いた方が良いと思うんだが。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:35:34.00 ID:Lw4qeYvQ
>>430>>514
雑談はともかくブラゲ板でロンダ出来る話題ってかなり限定されてこないか?
そもそもその地獄絵図の想像にどうにも共感できんのだよね…荒らしは荒らしだろ?
>>437
無いだろうけど(リンク禁止自体実効性がほぼ無い)、ログにアクセスできる保証があるかどうか…
Jimってどうにも金、金、金、な感じだから、何時全HTML封じてログの全面有料化するか分からん
その時にはどうせここで転載許可にしてようと全面禁止にされてしまうかも知れんが、それはそれ
>>477>>478
アフィカスや嫌儲が喜ぼうが悲しもうがどうでも良いだろ、ブラゲ板利用者の利便性で考えろよ
>>506
後半はともかく、前半の仮定はアフィ転載禁止ついてるサイトからアフィ転載禁止を除去してる時点でアウト
CreativeCommonsやGFDL、GPL/BSD/MIT/Apacheライセンスなんかでは普通は条件の除去なんて出来ない
>>512
> ・住民のwiki、避難所等の利便性下がる。
引用が転載に含まれる可能性考えると、転載禁止も利便性が下がると思うんだが

533 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/04(火) 02:35:41.70 ID:iQeo1lEg
>>530
他板だけど突然転載禁止議論スレ立ってて明日投票やるから議論しといてねだよ

ここは丁寧過ぎるぐらいだわ

534 :KD124214240231.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393310590360585】 :2014/03/04(火) 02:36:15.81 ID:zFpT5UeC
住民側からだと

転載を許可するメリット
・ゲームの宣伝になるため、宣伝されたゲームのコミュニティの規模が大きくなることが見込まれる(好意的なまとめならば)
 -住民も増えるかも
・まとめられる事によって、読者はそのスレッドを追う必要が無くなる(追わなくてすむ)
 -住民は減るかも

転載を許可するデメリット
・記事を作るためにスレッド自体に介入することがあり、スレッドが荒れる
 -具体的には対立煽り、アンケートなど
・恣意的にレスが選ばれることによって読者に誤解やミスリードを起こさせる

535 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 02:37:11.94 ID:kNXc4DRa
これ以上は流石に明日に響くから寝る…
また夜に

536 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 02:37:15.11 ID:3E1tMaKK
なんjとか投票から規制まで即効だったしな

537 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 02:39:21.45 ID:oICe9aIg
>>528
人狼については告知前の議論で挙がっていた話なので
議論期間中に再度話し合われた上で却下された記録が残れば十分と思う
一段目についてはどうして提案するのか意図を添えただけで
人狼個別の件の意味有無の意図はないので配慮不要となるならそれで良い

538 :p18143-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 02:40:47.02 ID:SMjABZ1N
ここまで来て延期とか言い出したら振り出しに戻るだけだしそもそも投票一日あるんだから多少告知遅れても支障ない
各スレに支援者もいるだろうから投票期間中定期的に告知してもらえばいい

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:41:03.85 ID:kT+FJAIi
もう明日投票なんだから悪足掻きは無駄なんだよなぁ
艦これアフィカスが必死で楽しませて貰ってるけど

540 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsfx1313135674324001】 :2014/03/04(火) 02:41:30.62 ID:UYXjEA+Y
>>532
>アフィカスや嫌儲が喜ぼうが悲しもうがどうでも良いだろ、ブラゲ板利用者の利便性で考えろよ
利便性を考えるなら転載禁止にしたほうが快適だね
あえて名前は上げないけど過去に某速報が鯖の対立煽りを図ったことがあるもの
その時に巻き込まれて不愉快に思った口なので転載禁止で構わない

541 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 02:46:05.99 ID:6FOOhxRi
こういうこと言うと良くないかもしれないけど、
他板から来た人らがノリと勢いで転載禁止にするために
投票を早めさせただけにしか見えないな
4日の0時から人が来るのがわかっていて投票の話ばっかりだったし

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:46:13.40 ID:H2Pbd8rl
>>540
その情報の共有・説得を地道に転載禁止派はやったほうがいいかもなぁと
思いました(´・ω・`)
根拠さえ伝われば、結構な人数が快く賛成に回ってくれると思う
テンプレへの安価とかで促したりしたら楽かも

543 :118-83-52-149.htoj.j-cnet.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Danime21306932204713914】 :2014/03/04(火) 02:48:17.62 ID:Gv+alaR8
ブラゲ板じゃないところで作った忍法帖でも>>510の条件守れば投票が無効になったりしないですか?

544 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 02:48:19.40 ID:9JGPCWGo
ぶっちゃけ艦これ以外のスレはどうでもいいの一言だろうしなあ

545 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/04(火) 02:48:21.39 ID:iQeo1lEg
>>541
投票もなんか同一IPの人がいろんな板の転載禁止案に投票してるらしいね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 02:51:33.61 ID:UYXjEA+Y
r

547 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 02:52:30.36 ID:9JGPCWGo
>>543
ないはずよ
あくまでIPを変えて多重投票防止のためのものだし

548 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 02:53:54.76 ID:gBLCKCve
>>543
投票条件も議論中かと思いますが、現時点ではLvのみの制限ですので問題ないかと

549 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsfx1313135674324001】 :2014/03/04(火) 02:54:38.43 ID:UYXjEA+Y
>>545
気になる情報なので出来ればソースの提出をお願いしたい

550 :i60-41-219-141.s41.a016.ap.plala.or.jp 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) !ninja:2014/03/04(火) 02:59:47.03 ID:1X/YHiN3
てすてす

551 :118-83-52-149.htoj.j-cnet.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Danime21306932204713914】 :2014/03/04(火) 03:03:22.36 ID:Gv+alaR8
>>545
専門板は知りませんが単にVIPとなんJなどは住民層が被っていたりするのではないでしょうか

552 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1377518547824615】 :2014/03/04(火) 03:06:24.90 ID:Lw4qeYvQ
>>540
単に嫌儲精神でディスってるわけじゃないのか、すまんかった
しかし鯖対立してアフィブログネタになるくらい繁盛してるブラゲってのは羨ましいわ
>>544
ほかのスレでも住民による普通のまとめWikiを潰しにかかられると泣ける
そんなことは起きないと思いたいけど
>>545
あー、投票先は幾らでも増やせるもんなぁ
アフィブロガーは飯の種になる板でしか禁止反対しないだろうし、その点は嫌儲のが行動力ありそうだ
>>549
好奇心で見てみたい気持ちはあるが、わりと面倒だぞそれ
一応個人でも実行できるだろうし、言い出しっぺの法則で

553 :p2151-ipbf206hiraide.tochigi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame31380706918267298】 :2014/03/04(火) 03:09:51.36 ID:bGOHBVfr
>>545
この日程変更についてちょっと疑問あったからぐぐったらわらたわ

正直日程については>>74にも書いたけど本議論開始してから5日にするかについては賛否取った方がいいと思う
それで5日になったとしても、本議論開始後に賛否取って決めたという履歴があった方がいい

554 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)【Dleaf1306883746801067】 :2014/03/04(火) 03:13:19.11 ID:i/tSpgup
住民のデメリットに長期的にみて2chを細らせる事を足して欲しいところだが

555 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsfx1313135674324001】 :2014/03/04(火) 03:22:24.63 ID:UYXjEA+Y
名前出すのやめておこうと思ってたけど見つけちゃったんで貼る
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty105471.jpg
某速報による鯖対立煽り、特定鯖を「韓国」扱い
まとめちゃった以上擁護はできない
こういうことがあったので俺は転載禁止が良いと思っている

556 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Darc1343427843628804】 :2014/03/04(火) 03:22:32.36 ID:zkBsQCVk
忍法帳はやったことないな、こんな感じか

557 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Darc1347649413689592】 :2014/03/04(火) 03:25:00.57 ID:GqWF8dJt
!nanjaが忍法帖のIDを出すものなのね

558 :353021044074184 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393732683292962】 :2014/03/04(火) 03:26:20.67 ID:cjqnzVo3
テスト

559 :広告クリックお願いします:2014/03/04(火) 03:27:39.26 ID:cjqnzVo3
>>558
レベル足りねぇorz

560 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 03:41:44.60 ID:wfSDU5/S
テスト

561 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dnet1325359468342889】 :2014/03/04(火) 03:43:16.51 ID:wfSDU5/S
間違えた…

562 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1377518547824615】 :2014/03/04(火) 03:46:00.30 ID:Lw4qeYvQ
>>555
あー、別にアフィブログが自作自演で荒らしたって訳じゃなくて(可能性はあるが)、
まとめることで対立煽りする奴に間接的に協力したって話なのか
どうせ過去ログでも真に受ける奴は居るし、極端に偏向して抽出してるのでなければ…
と思ってしまう俺は、転載禁止したくなる理屈は分かるもののあんまり共感できないかも

563 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1333889075643776】 :2014/03/04(火) 03:51:47.16 ID:gBLCKCve
自衛してたら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393485843/94
こんな事もあったのでアフィブログには不信感しかないな

564 :144.54.236.182.west.global.crust-r.net 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1375511917430402】 :2014/03/04(火) 03:56:50.84 ID:/vTZPzbb
過去ログ読んで真に受ける奴はどうしようもないけど
転載だと賛否両論の否の部分だけ抽出してまとめることができるからその辺は問題だろうね

565 :125-14-165-23.rev.home.ne.jp:2014/03/04(火) 04:03:15.34 ID:YoVsv+Gh
定期的に沸くそれまでのスレの流れとまったく関係ない内容の単発レスによる
「○○どうしてる?」やら「○○をしたいと思うがおまいらはどうだ」といったアンケート
ゲーム内容一般からキャラクターに対する好き嫌い、さらには非十八禁板なのに変態的嗜好系の奴な
上記に適宜レスがつき、それがまとめられて記事にされる一連の流れ

もちろんそうじゃないのもいるだろうけど、まとめブログ関係者による自演にしか見えなくなってくる
そういったのが多少なりと抑制されればなぁ、などと思いつつも効果は期待できないのかなぁ
まあこういったことなどがあり、その他にも色々とあり、全て転載禁止に賛成です

566 :113.34.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2014/03/04(火) 04:19:58.70 ID:T4ZaXKxe
なんか目が覚めてしまった時に調度よさげな話題が。>>563関連では、
「艦これ速報騒動まとめwiki」の「騒動の経緯」
www58.atwiki.jp/tanakanikubenki/pages/15.html
がよく纏まっているかな?

・スレッドのルールを無視し「板のルールに従っているだけだ、個別のスレッドから見て荒らしでも関係ない」と嘯く
・全てを嫌儲民の工作・陰謀のせいにして、自らが荒らし・不快な存在になっている事を正当化
このような前例がある以上、問題はユーザーの自衛やスレッド個別のルールで対応出来る範囲を超えていると言わざるを得ない。
少なくともローカルルールで禁止しなければ、その時の人気ゲームで同じ事が起きる恐れは常にある。

また、「艦これ速報」のように最初はノンアフィリエイトでまとめを行い、ある時期からアフィリエイトブログに変えて
上記の荒らし行為を行った例もあり、「アフィブログのみ転載禁止」では「ノンアフィブログに転載⇒アフィブログに転載」
と一人で行い「このブログから転載しただけです、ブラゲ板のルールには全く抵触しません」と主張出来てしまう。

よって、「外部への転載は一律禁止」が妥当と考えます。

567 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1377518547824615】 :2014/03/04(火) 04:22:47.28 ID:Lw4qeYvQ
>>563
どっかが2ch全面転載禁止でも転載の続行を表明って聞いた気がするんだが、
>>555の奴もその類だったか…クズすぎて笑えないかも

そこまで屑だと転載禁止しても意見を翻して転載続けたり、
名義変えて別の場所で転載を続行しそうな位だが、
そうなると転載禁止してもそういう転載は無くならず、
住人による住民のための転載が不便になるだけって可能性もあるな

転載禁止の実効性があるかって点に関してはどうなん?

568 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 04:24:31.75 ID:9JGPCWGo
投票所ざっと見てきたけど
とりあえず名前欄変更だけ投票してる所多いね

>現在○○板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
>それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください

>・投票日は○○の24時間で行います。

>■投票方法詳細
>・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【【IP開示していない投票は無効となります】】
>・同一IP・IDの投票は全て無効です
> (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

って感じで
ここもそういう風にとりあえず明日は名前欄のみの変更の投票になるの?
それなら以前の期日より早めた訳も問題なくおさまりそうな気がする

569 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 04:31:44.87 ID:GqWF8dJt
実効性としては確かに疑わしい面もあると思う。ただ多少の抑止力になることは期待できる
何かしら行使することがあるとして住民は直接できる立場にはないが、
まだ話のわかるほうから閉店していくだけになったら大変不本意な結果になるね

それはさておき、もし可決となればいったん「名無しさん@転載禁止」とするとして、
正式に名無しの名前を決め直す計画はある?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 04:32:33.20 ID:9zoM97BJ
まだ投票ありきで議論続けてたのか
そんなに転載禁止したいなら艦コレだけ板独立案でも作っってくれ
はっきりいって艦コレの都合でガタガタされるのはウザい

571 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 04:32:33.60 ID:9JGPCWGo
>>567
艦これ速報についてはブラウザゲーム板のルールに反することなくって言ってるから
だったらもうローカルルールに載せてやるわって感じだろう
実効性についてはそれからでないと分かんないんじゃないかな

572 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1362533227520984】 :2014/03/04(火) 04:36:11.29 ID:VL7yGRFE
>>567
悪質なサイトはアドセンスクリックや転載禁止を消して掲載するサイトもありますが
なんJやVIP転載禁止で更新停止や自身のブログのコメントを纏める所も出始めたので効果はあるかと
問題の艦これ某まとめブログも炎上した後はブログのコメント纏めやTwitter・pixiv転載に移行してます
他のブログを無断転載するなど問題は起こしているようですがね

573 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 04:36:20.30 ID:9JGPCWGo
>>569
ローカルルール変更議論のあとは今のに戻せばいいんじゃない?
まあまた投票することになるかもだけど

574 :224.87.128.14.ap.dti.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhgame1351359073912787】 :2014/03/04(火) 04:37:57.07 ID:rSK9kLvn
転載禁止しなくてもいいよ
荒らしててもスルーすればいいだけだし

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 04:45:26.81 ID:yby2asLM
転載禁止のが良い。
ただでさえゲームはステマ合戦だし、なによりwiki作るのにもアフィwikiだと叩かれたりする。
転載禁止が無難だろ。

>>534
メリットのゲームの宣伝〜って結局ステマばかりで過疎ゲーは過疎のまま。
宣伝効果は人気ゲームの人気の加速で強者の理屈でしかないよ。
デメリットのがでかいしな。

576 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 04:54:48.85 ID:9JGPCWGo
あとWikiに関しては2ch運営は

174 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168,173

The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

175 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/03(月) 16:19:55.43 ID:???0
>>172
Wiki is very useful.

こんな感じに言ってるね
Wikiの有用性は理解してるようだし、Wikiは検討中だとさ

577 :p18095-ipngn100202motosinmat.mie.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390142651266286】 :2014/03/04(火) 04:57:50.37 ID:zv6VAoM7
>>573
ローカルルール変更後に戻せばいいってのは分かるけど
告知のテンプレと投票のテンプレには入れた方がいいと思うわ

【賛成】名無しさん@転載禁止
【反対】

みたいな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 05:04:26.52 ID:C5QC6iwK
転載容認のメリットにでてくる住民が増えるって別にメリットじゃねーし

579 :FL1-133-202-67-246.tky.mesh.ad.jp:2014/03/04(火) 05:25:11.47 ID:pqWZy/sc
ていうか2ch見る時間無い人向けにまとめサイトやってるのに
なんで転載容認すると住民増えるんだよおかしいだろ
その人達時間無くて2ch来れないんだからよ

580 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1377518547824615】 :2014/03/04(火) 05:56:44.11 ID:Lw4qeYvQ
>>571
やってみないとメリットの量もデメリットの量も分からない…
ってところでデメリットのが大きい可能性を忌避するのは保守的って事になるんかな
>>572
それはつまり、転載禁止に実効性があっても自作自演でこの板のスレが荒れる事がなくなるだけで
印象操作やプレイヤーのコミュニティを荒らされる危険性は無くならないってことになるんじゃないか?
>>575
転載禁止でステマが減る理屈とか、WikiをアフィWikiと叩く行為が減る理屈が全く分からない
アフィWikiと叩く奴が湧くのを見たくないから住民によるまとめWikiも全部潰せとかそういうこと?
転載禁止と言ってる割に転載禁止の方が良いと言ってるようには全く見えないんだけど
>>576
だとしたら、板のローカルルールで転載禁止するにしても特記事項を先につけておかないと駄目じゃね
2chとしてはWikiへの転載を認めている状態で、ローカルルールがそれ禁止してたら本末転倒だし

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 06:12:38.73 ID:XPIy4tyZ
まとめ住人が議論や投票に参加する事をjimは許可してるのに
まとめ住人が一向に現れないのを見るとまとめサイトってその程度の存在なんだよな。なくなっても誰も困らない

582 :p2151-ipbf206hiraide.tochigi.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame31380706918267298】 :2014/03/04(火) 06:20:17.07 ID:bGOHBVfr
0:00以降の意見ざっと見たけど

・投票スレ1000まで行ったらどうするの?
次スレ用意するの?
そこまでで打ち切る?
→次スレ用意でいいかと
【これは同意】

・p2、携帯、無線APについては、上記の条件では簡単に複数票が入れれそうなので
無効にするか基準を設けたいと思うのですがどうでしょうか?
例えば忍法帳Lv20以上が有効など。
→賛成です。携帯・無線IPは可として忍法帖制限がいいかと。20が妥当かはわかりかねますが
名前も転載禁止にするならその旨追加した方がいいですね
→この案にだいたい賛成です
携帯・無線はアリで
忍法帖制限はおまかせだけど、普通に書き込んでる人なら10や20くらいはあると思うよ
→p2は無効でもいいけど、携帯やAPは有効でいいんじゃないかな
投票できない奴いそう
俺もp2もってて、規制入った時は使ってるけど、携帯大丈夫ならまあ基本大丈夫なような
【p2無効、携帯・無線有効に同意】ただし10か20は議論すべき

本議論前になぜか決定してるテンプレについては

《書き込み条件》
・age推奨
・fusianasan必須

《今後の予定》
本議論開始  ↓3/4 0:00〜
          ↓
          ↓
投票期間開始↓3/5 0:00〜23:59
         ↓
         ↓
投票終了→結果次第でjimさんに報告
         ↓
         ↓
        完了

《投票条件》
・fusianasanと!ninjaと!nanja必須
・【賛成】:(転載禁止)転載禁止に賛成の人
 または
 【反対】:(転載容認)転載禁止に反対の人の二択のみ
・それ以外は無効票

○投票日程については本議論にて再度考察が必要
○・fusianasanと!ninjaと!nanja必須 →分かり難い・名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」必須 に変更希望

あとは名前欄欄変更に付いてどうするか

まぁ日程についてこれまで道理無視されて5日決行になるだろうけど

ちなみに日程伸ばしと思われて、アフィの疑いかけられるかもしれないけど自分は議論は早めに決着付けたいし、転載禁止には賛成だよ
理由については>>553あたり見てくれ
あまりこういうの言いたくないけど本議論前に必死で動いてた人がニュー速VIP、なんJで転載禁止に賛成入れてるのを見かけたもんでね・・・
IP変わっていて別の人がたまたまとかあるかもしれないがね・・・

正直本議論前に一部で勝手に決められる流れを見て呆れた
投票しに行くとは思うけど今後書き込みは控えるかもしれない

583 :アドセンスクリック@お願いします:2014/03/04(火) 06:24:18.23 ID:A+PrzWB2
ネ実は23日から2スレ費やして議論したけど、ほとんど賛成なのに差し戻しする奴が
出てきて結局投票になったけど
実際投票したら転載禁止の投票数なんて3レスくらいだぞ
ある程度まとめたらさっさと投票いったほうがいいと忠告する

584 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 06:32:30.22 ID:kNXc4DRa
出かける前に気になった点を少し

>転載は「条件付き禁止」を主張している人へ
【賛成】に「条件付き禁止」を含めた場合は【賛成】が多数となった際に
「完全禁止」との温度差の調整が必要となる
結果として再度論争や投票が発生するリスクがあるがその認識はあるか

>転載は「完全禁止」を主張している人へ
【賛成】に「条件付き禁止」を含めない場合はそれらの人が消去法で
【反対】を選ばざるを得ない状況に追い込まれるケースがあるが
その認識はあるか

過去ログを見る限り「容認」「条件付き容認」「変更しない」の3つは
【反対】を選べばいいとの指摘があるが
「条件付き禁止」の行く末は本議論に持ち越しになっているようなので
混沌とする前に確認しておければと

あとfusianasanしてない人にはやってもらうように誘導するか
スルーするかした方がいいと思う

それでは今度こそまた今夜

585 :h101-111-136-056.catv02.itscom.jp:2014/03/04(火) 06:35:40.67 ID:kNXc4DRa
自分で振っておいてなんだが本議論の終了時間に関しては手遅れだな
タイミング的に終了時間で困る人の意見を聞きようがないし
もう少し早く気づいていればな…

586 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 06:46:12.87 ID:oICe9aIg
というか終了時間近くに議題が出てきて片付かなくてスルーして
それで行けるのかというのは気になる

587 :p3012-ipngn301morioka.iwate.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsfx1313135674324001】 :2014/03/04(火) 06:49:43.14 ID:UYXjEA+Y
あと投票の延期については一応反対かな

906 名前:暫定進行 ◆dThKbn8HUM [] 投稿日:2014/03/03(月) 00:16:53.23 ID:5tqamugr0 [2/2]
総レス数:2336

有効投票数:1353
内訳
 賛成:1272
 反対:0081

無効票:983

スレをまたいだ同一ID、同一IPによる無効票がかなり多くありました
スレをまたいでも同一ID・IPでの投票は無効であるとの周知が足りなかったのかもしれません
以上をもって投票結果と致します
ご協力ありがとうございました
以上

VIP(なんJだったかもしれない)で転載禁止についての投票が行われたんだけど同一ID、同一IPによる無効票が非常に多かった
勘繰りすぎかもしれないけど転載禁止に困る人達がレベルを上げてくるかもしれない
というよりここで勢いのある方のスレに告知しにいけば十分でしょう、一日もあるんだし

588 :p1235-ipbf409imazuka.yamagata.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 07:07:13.21 ID:GqWF8dJt
投票そのものは0時ジャストから24時間が鉄則かと
スレッドをまたぐ場合の扱いについて、何か付則を決めたほうがいいんじゃないかと思う

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 07:20:23.79 ID:A05cXmhi
(*‘ω‘ *)?

590 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/04(火) 07:33:40.80 ID:54HlWGQs
>>576
wikiについては疑似wiki作ったりアフィ仕込んだwiki乱立/宣伝とかの可能性もあると
散々危惧されてるから一律転載禁止
wikiは利用者に認められれば検証データなど2ch関係無くちゃんと情報集まるので問題も無いから大丈夫

>>584
過去ログでかなり話されてると思う、全部見解でてるから帰ってきたら前スレとかも読むといいかも
あと「容認」と「変更しない」は同じ位置でしょ

起きてまだログ全部見れてないから>>582のに乗って自分の意見書いとくと
・投票1000になったら
【次スレ用意に同意】
・p2、携帯、無線APについては、上記の条件では簡単に複数票が入れれそうなので
無効にするか基準を設けたいと思うのですがどうでしょうか?
/これは結構厳しめにハードル置居といた方が良いと思う。でも実際に低い人もいるから議論した上で涙を飲んで貰うのも仕方無いと思う
忍法帳って簡単にレベル上がるし、上でも指摘されてるけど他板で転載禁止で困った人が対策してくる可能性もあるので高めにして予防する
【p2無効。無線AP・携帯・固定回線もそれなりに忍法帳のレベル欲しいかも】要議論
・名前も転載禁止にするならその旨追加した方がいいですね
/当然といえば当然だけどLR変わった事を周知させるためにも良いと思う、大分たった頃にまた名前変えるか議論すればいいから
【名前に転載禁止の旨を入れるのに賛成※】
※ただし今回の投票と一緒にできるかと言えば怪しいから今回の後の議題>投票になると思う
>>582のテンプレ調整案
【分かり難い・名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」必須 に変更希望に賛成】
・日程
先延ばしにしても仕方が無いからこのままでもいいけどみんなでしっかり周知させる必要はあると思う

591 : 【Dpoverty1330798294001887】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 07:46:37.65 ID:Iacf/m/u
俺忍法帖どこで作ったっけ
テスト

592 : 【Dmusicjg1369543662043327】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 07:48:53.45 ID:kK4BK+8q
>>587
そんなことあったのか
必死だな

593 :p784af79c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386592428613203】 :2014/03/04(火) 07:52:53.48 ID:QtvYHlEg
テスト

>○・fusianasanと!ninjaと!nanja必須 →分かり難い・名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」必須 に変更希望
これには賛成。
直感的にわかりやすいようにしたほうが、投票日に名前の記載方法の質問など不要なレスを減らせると思う

594 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 07:53:01.94 ID:oICe9aIg
忍法帖とかfusianaテストだけをこのスレでやるのはやめて欲しい
自分の遊んでるスレでやるとか何か方法あると思う

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 07:57:00.67 ID:xflL8/Pr
本議論開始予定より前に投票日変更ってどうなのよ?自治の慣習もJimさんの投票に関するレスでぶっ壊れ寸前だし
まぁ、他板と同様に転載禁止だけ決めるなら好きにすればいいよ。

終わったらLR本稿ゆっくり詰めましょうや

596 :「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/03/04(火) 07:57:57.41 ID:3MOf3gkO
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,...,

597 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 08:02:21.22 ID:7MxfQm0T
次スレ立てるって事は集計大変そうだな、自演なければ良いけど

598 :pa9ed32.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1345546542016280】 :2014/03/04(火) 08:02:30.14 ID:JlU5hGU9
>>584
何故【賛成】【反対】のみにしたか?
【その他】があっても良かったのではないか?
しかし結果でその他が大多数だった場合どうするのか?
転載禁止を【賛成】と【それ以外】で分ければ再考含むはそれ以外であり、反対意見とは区別出来る。
条件付きなのに反対扱いでは違和感ありすぎる

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:06:58.09 ID:xflL8/Pr
わざわざ面倒な名前欄にするならついでにsageも消したら?
古い裁定になるかもだけど、ある程度age進行してれば告知の要件満たすってのがあった筈

600 :pa9ed32.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1345546542016280】 :2014/03/04(火) 08:12:25.94 ID:JlU5hGU9
事故レス

>>598 はおかしいね、何がおかしいかと言えば >>584 の中の

> 過去ログを見る限り「容認」「条件付き容認」「変更しない」の3つは
> 【反対】を選べばいいとの指摘があるが

という部分。そうじゃないと思う。上記3つも各々「どちらかを選べ」と言う事じゃない?
反対にしろは自由意志に反している。

ただ他にも選択肢はあって、棄権とか白紙投票や賛対・反成の様な無効票もありかと。
勿論投票上なんの価値もなくなってしまうが。

何れにせよ、思いを投票するに、決めつけて反対に入れろはおかしい。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:13:04.99 ID:JlU5hGU9
>>599
ごめん、忘れてた
てか名前欄変えなよ、良い意見なのに

602 :p9101-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dmnewsplus1344081693972961】 :2014/03/04(火) 08:14:10.29 ID:XVk4jnC8
その他なんていらんしその他なんてしてたらそもそも投票の意味が無い
条件付きなんて言い出したらその条件なんて人それぞれ無数に存在するのにアホかと

何で他の板はどこでも当たり前にやってることをこの板ではできないと言うのか

603 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 08:14:26.68 ID:7MxfQm0T
ninjaの必要Lvは>>582の通り20にして
p2とモバイルからの投票は無効でいいと思う
今テンプレ作ってるんでそこら辺の議論もお願いします。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:24:26.45 ID:xflL8/Pr
>>601
IP晒すの嫌だからね。リア友とかゲーム会社とかIP知ってる訳だからここで書いてるのが特定されたり
告知前のgdgdのときから議論に不要と思ってたけど、みんな出したかったら出せばいい。

名前欄でスルーされる程度の意見なんてその程度の意見か、周囲がアレなのかどっちかだし

605 :p9101-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dmnewsplus1344081693972961】 :2014/03/04(火) 08:25:27.90 ID:XVk4jnC8
同条件でやってる喪女見る限りレベル10台もそこそこいるからレベル10でいいでしょ
モバイル無効と言うなら俺のocnも10秒でIP変えられるしIP云々言い出したら忍法帳の意味無いから
モバイルも別に無効にしなくていいと思ってる
p2は現状使ってる奴がほとんどいないし使い捨てできることを考えたらデメリットの方が大きいから
そこは無効にして差し支えない

606 :p9101-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dmnewsplus1344081693972961】 :2014/03/04(火) 08:28:36.68 ID:XVk4jnC8
そもそも他人のIPをいちいちググるような奴が周りにいる時点でそいつがおかしいか
そいつの周囲がおかしいかって話なんで笑ってしまうわけだが
ググられて困るならその程度の意見ということだし

607 :p3b93174f.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 08:36:55.20 ID:IeTolCUE
普通友人知人のIPなんていちいち知りもしないし
知ったところでいちいち検索しようなんて思わないからな
よっぽどアレな環境なんだろう

608 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 08:44:31.77 ID:O57Hwq26
ninjaLv制限か
じゃあ俺は投票できんな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:48:03.41 ID:xflL8/Pr
話題に事欠いて暇なら付き合うけど、リア友ってwebページ持ってるリア友な。気にし過ぎで片付く話だよ。
でも、自分としてはなんだか気持ち悪い。神経質だったり心配性だったりな人が少なくとも一人いるってだけの話。

投票に関して詰めてるんじゃないのかったのかな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:49:38.40 ID:HPCExw18
おはよう
人狼スレの話を盾に変な方向に流れなくてよかった

ところでIP出さない出せないどうこうで煽り口調の人なんなの?
そういう場所じゃないでしょ

611 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 08:53:25.47 ID:7MxfQm0T
>>605
ninjaとnanjaは同一人物か確かめるだけだからねぇ

>>608
それを今決めてる所だよ

612 :p9101-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dmnewsplus1344081693972961】 :2014/03/04(火) 08:53:36.33 ID:XVk4jnC8
IP出せないのはそいつの問題であって出せと言ってる奴をおかしいという方が
おかしいという話
板の命運決めるのに名無しで参加するのほうがよっぽどどうなんだよって話だ
名無しが同等の発言権あるなら俺だってIP変えまくって一人で板埋め尽くすのも余裕なんだから

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:53:45.36 ID:xcTsPFv5
投票はその日の総書き込み数の1%以上が集まれば有効、それ以下なら投票は無効かやり直しでいいと思う

614 :PPPax563.kyoto-ip.dti.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 08:56:50.77 ID:bhmvxCvd
全面禁止にすると、結果として転載した形になってる必死チェッカーとか、
そのあたりのものまで引っかかって、範囲が広すぎるような気もするなぁ
転載禁止には賛成票入れるつもりだけど、非営利も含めて全面禁止が前提の
議論をしてるつもりならちょっと待ってくれ、と一応言っておきたい

615 :60.net210004246.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386576002391443】 :2014/03/04(火) 08:57:50.03 ID:wpOcFEF/
とりあえず全面転載禁止にしてから決めればいいんじゃないの

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:57:57.56 ID:HPCExw18
どっちもどうなんだよでFA

>>513
たとえば荒らしが連投しまくってレス数が水増しされたらどうしましょ

617 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 08:58:35.81 ID:iX7EBOER
おはようございますー
とりあえず意見出したい方はfusianasanは出して頂けますようお願いします
fusianasanと!ninjaと!nanjaもして頂けると助かりますです
なお、どうしても出せない方は出しても構いませんが
その場合意見が無視される場合がございます
あらかじめご了承下さい

で、本議論の締め切りですが、おおよそ本日の19時〜21時の間で設定すればよろしいかと思います
投票の日程は予定通り3/5 0:00〜23:59という認識でよろしいでしょうか?

618 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 09:06:06.93 ID:O57Hwq26
>>614
そのレベルの例外処理は運営任せでいいんじゃないかね
この板固有の問題じゃないと思うし

忍法帖のレベル制限はやめて欲しいな
10でも20でも●あれば上げれちゃうんでしょ
なら1のみ無効とかにして欲しい

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:15:21.43 ID:XPIy4tyZ
とりあえず転載禁止にするとAAやコピペ系も外部で使えなくなるのでそれだけは承知しといてね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:19:20.71 ID:kT+FJAIi
AAとかコピペとか本当どうでもええわ
しょーもない

621 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 09:20:40.93 ID:7MxfQm0T
初めて知った、●あれば3分に1回書き込むとLv上がるのね
といっても今は●作成出来ないからそこまでする人はそうそう居ないだろうけど。
p2のみ無効でいい気がしてきた

622 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 09:22:20.46 ID:O57Hwq26
>>619
コピペは駄目だろうけど、AAはそれがメインコンテンツじゃなければ転載にあたらないよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:23:53.82 ID:TND1Tkvc
AAの著作権って2ch依存なの?

624 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 09:26:02.23 ID:O57Hwq26
>>623
2chで作られた物ならそうなるんじゃない?
いちいち調べるのも起源主張も面倒だと思うが

625 :60.net210004246.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386576002391443】 :2014/03/04(火) 09:27:19.62 ID:wpOcFEF/
2005年に決着ついたんじゃないの?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:27:56.22 ID:TND1Tkvc
ふむ
じゃあギコとかモナーも使えなくなるのか
ニコニコ大百科のも削除依頼しないとね

627 :p9101-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dmnewsplus1344081693972961】 :2014/03/04(火) 09:29:01.83 ID:XVk4jnC8
そもそも二次創作物の著作権は一次創作者が認めない限り
著作権も発生しないからゲームのAAに著作権が発生することはまず無いし
ここでそんなことを考慮する必要性は無い
艦これが二次創作をある程度容認しててもそれは著作権を認めてるわけではない

628 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 09:31:10.70 ID:O57Hwq26
ほい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

2chに著作権ないわ

そもそも本件は著作権保護ではなく「転載禁止」なのでAAは関係ない
コピペ保管庫みたなのはおそらくアウト

629 :PPPax563.kyoto-ip.dti.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame1314325264394239】 :2014/03/04(火) 09:31:27.01 ID:bhmvxCvd
>>618
あんまり範囲を広くしすぎると、アンチが重箱の隅をつつく根拠にしたり、本当は引用なのに
転載扱いして騒ぐ奴とか出てきたりして、益より弊害のほうが大きそうに思えるのよね
ああいうのは正しいかどうかより、声のでかい奴が主流になるように出来てるから
まあその辺の話は実際にLR改正案が出てきてからか

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:31:33.55 ID:xcTsPFv5
艦これ以外にアフィの餌になってるブラゲーあるのかね
ないなら・・・分かるよね?

631 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 09:35:34.37 ID:O57Hwq26
>>629
引用であれば引用であることを示せばいいだけでしょ
引用の要件はあくまでも引用文が主じゃないとか
出展の提示をしなくちゃいけないからね
騒いでも引用であれば馬鹿扱いされて終わりかと

632 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1362533227520984】 :2014/03/04(火) 09:35:34.98 ID:VL7yGRFE
>>627
一次著作者が認めていなくても二次的著作物に著作権は発生しますよ
水を差す用で申し訳ないですが一応発言させていただきます

633 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 09:37:03.10 ID:iX7EBOER
稼げそうな所に目をつけてやるのがアフィブログですので
ゲームの話題は特に関係なしかと思います
その時に流行してる物が主に標的になります
ですので、艦これ以外はアフィの標的になってないから
転載禁止する必要はないという主張はちょっと無理があるかと思われます

634 :p9101-ipngn100102takakise.saga.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dmnewsplus1344081693972961】 :2014/03/04(火) 09:38:34.69 ID:XVk4jnC8
>>632
ねーよ。キャンディキャンディ裁判でググれ
キャンディキャンディは一次創作者である原作者が許可しないから
現在一切が販売されてないしテレビでテーマソングすら流れない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:47:12.72 ID:XPIy4tyZ
AAは大丈夫なのか混乱させてしまってすまん。ありがとう

636 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 09:48:12.90 ID:7MxfQm0T
落ち着いた所で他の投票所からテンプレ引っ張ってきて作成
・開示をIP、ninja、nanjaに
・p2無効
・【賛成】派の名前欄の設定
・次スレを900に
意見があれば修正で

【スレタイ】
ブラウザゲーム板名前変更投票スレ

【本文】
・現在ブラウザゲーム板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
その議論の周知を行う為、名前欄を一時的に変更するかどうかの投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。
・投票日は03/05(水)00:00:00.00〜03/05(水)23:59:59.99の1日間で行います。00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan !ninja !nanja」記入) 【【開示していない投票は無効となります】】
・age推奨です
・同一IP・ID・p2の投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・名前欄を変更することに賛成の場合
 【賛成】 と 「****(希望する名前)」 を記入(転載禁止を必ず入れる事)
※名前の例:
  「転載禁止さん@お腹いっぱい」 「名無しさん@転載禁止」
・名前欄を変更にすることに反対の場合
 【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに
 >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、より得票数の多い名前に決定とします。【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とします。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:51:08.86 ID:uL9HTu72
>>634
何か勘違いしてるようですが、その場合でも二次著作権自体は存在します
それに優越する一次著作権者が許可していないから利用ができないというだけの話です

本題と関係ないので匿名にて失礼

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:51:44.56 ID:xflL8/Pr
名前欄変えるん?

639 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1362533227520984】 :2014/03/04(火) 09:54:29.17 ID:VL7yGRFE
>>634
一次著作者は二次著作者を訴えたり制限をかける権利があります
しかし、二次著作者の創作物にも著作権はあるので法的手段を採ることは可能です
流石にこれ以上はスレ違いですかね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 09:56:00.93 ID:vXhtigTv
早く投票スレ立てて

641 :60.net210004246.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1386576002391443】 :2014/03/04(火) 09:57:51.60 ID:wpOcFEF/
やっぱもう議論すること無いんだな

642 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 09:58:52.09 ID:7MxfQm0T
>>638
名前欄については>>345から読めば大体判るかと

643 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 10:01:51.98 ID:oICe9aIg
つまり2chが原著作物なのが立証できるブラゲ板のキャラAAについては
2chが二次著作者になるから
転載になるような使い方は今後ローカルルール違反になる
↑ってことですか
でもそんなの使う方はいちいち確認してられないよね
しばらくはヤバいから自粛みたいになるのかな
あと外でも使って欲しいAAの作り手が減ったり外で作るようになったり?

644 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 10:04:34.21 ID:oICe9aIg
原著作物じゃなくて初出か、スレ汚し失礼

645 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/04(火) 10:04:53.24 ID:iQeo1lEg
投票は日付変わってからでいいよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 10:09:37.66 ID:xflL8/Pr
>>642
ありがと。斜め読みして話出てたことは把握してたんだが、結局有耶無耶になってる状況だよね?>>590のまとめでも先送り示唆
やるなら>>400辺りが反対意見もなく案としてまとまってるかな。

私権出すと、「@転載禁止」を入れるのは構わないけど、デフォ名無し決めるなら十分案練って決めたい、その方がいいんじゃないかと。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 10:12:41.89 ID:uL9HTu72
>>643
二次著作権者になってるわけじゃなくて、支分権(著作物を利用する権利)を2chが保有してるということになるかと
著作者人格権は譲渡できませんし、2chが創造行為を行ってるわけではありませんから
著作者人格権はその書き込みを行った人に帰属しています
しかしそれでは不都合があるため、支分権を委譲するように書き込み時に促しているということかと

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 10:13:44.64 ID:xflL8/Pr
>>646 訂正:私権→私見
ちょっと、言葉足らずだったので追記すると、名前欄は「名無しさん@転載禁止」で可否採って他の変更はまたの機会という提案

649 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 10:21:31.75 ID:7MxfQm0T
>>646,648
確かにその方が円滑に進むね、修正
名前欄はひとまずこれでいいかな?

【修正前】
・名前欄を変更することに賛成の場合
 【賛成】 と 「****(希望する名前)」 を記入(転載禁止を必ず入れる事)
※名前の例:
  「転載禁止さん@お腹いっぱい」 「名無しさん@転載禁止」



【修正後】
・ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」と変更することに賛成の場合
 【賛成】 とだけ記入

650 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 10:25:25.70 ID:7MxfQm0T
ああごめん、ちょっと聞きたいんだけどローカルルールについて変更する事あったかな?
それなら「転載禁止さん@LR変更議論中」にします。

651 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 10:26:33.93 ID:/18fO2eL
ちゃんと節穴出来てるかな?
>>300
の意見に全体的に賛成
時間が無くて何個もある鯖スレを回って情報を探すのは大変だし時間がかかる
悪質なまとめブログはともかくちゃんと運営しているブログには残ってほしい まあ鵜呑みにはしないが

あと乗り遅れたけど投票日は前の11日のほうがよかったかな 11だと思って投票出来なかったって人も多そうだし

せめて投票期間は3日くらいは見ておきたい
ちょっと全体的に早急すぎる

652 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 10:28:10.27 ID:iX7EBOER
現在の流れですと

ローカルルールの変更案
・外部サイトへの転載禁止を明示

名無しさんの変更案
・名無しさん@転載禁止

こんな感じかと
一緒に投票しちゃってもいいかもしれませんね

653 :pd2fa43c5.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 10:30:31.38 ID:k4/AQX4t
どこも投票一日だし議論なんてほとんどしてない
長くなるほど変なのわくし最終的に投票で問答無用で決めるのにとれもしないコンセンサスを求める意味なんてないよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 10:36:30.96 ID:xflL8/Pr
>>650
そういえば、具体的なLR文面も決めなきゃ行けないんだな。html表現含め。議論中の方が良さそう。
加えて、晒しの件/スレ乱立抑制の件の辺りがぽつぽつ話し出てた。転載禁止の話の後にやろうみたいな
晒し禁止はここのテンプレにも入ってる。

655 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【DiPhone1355310869754162】 :2014/03/04(火) 10:38:15.99 ID:+tyPEh0f
てすてす

656 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 10:45:14.30 ID:/18fO2eL
>>549
【議論】転載禁止総合【投票】 ★2
maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393872430/
ここのスレ見てもらえば嫌儲が組織的に板関係なく転載禁止賛成に票入れているのがわかると思う
ブラゲで検索するとわかるけどここも当然ロックずみ

反対派が強いところには応援申請もしたり手当たりしだい賛成書き込みしたりとこれでは正当な投票にならないのではないのでしょうか

657 :pd2fa43c5.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 10:50:37.63 ID:k4/AQX4t
>>656
jimがそれで構わないと言ってるんだから全く問題ない
もちろんアフィチル連れてきて工作させてもいいのよ?どっちかだけ有利な条件ではない

658 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 10:53:46.72 ID:iX7EBOER
ついでにLR変更の文面も考えときますか

・外部サイトへの転載禁止
・ゲーム内のキャラへのヲチ行為、晒し行為はネットwatch板へ

とりあえず流れで出てきてるのがこんな感じですが他に何かありますか?

659 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 10:55:41.14 ID:7MxfQm0T
議論については5スレも前から同じ話題がループされてるので十分です
投票期間を長くしたら集計する人が大変になるので1日で

>>652,654
ありがとう、そういえば晒しについて話してた人も居たね
ただLR変更議論中にして議論終わったらまた戻すという手間がかかるので
転載禁止のみにしてLRについては自治スレで話し合う形で良さそう

660 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 10:58:40.29 ID:+tyPEh0f
>>656
その件に関してはJIMが容認しているので問題ないかと
投票日に関しては早急な気もしますが現状の議論を見てもそう時間がかかるようでもないので当面はテンプレ通りでいいかと。
あくまで予定なので夜に人が増えて議論すべき点が今日中に終わらないようなら伸ばす必要がありますが。
11日に戻す議論は本議論でももう一度行っていいと思いますが、再議論の後多数決で再度意見をまとめるということになるのかな

661 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 10:58:57.39 ID:/18fO2eL
>>657
うーん、jimさんが組織票許可してるからって一気に票入れちゃったらその結果ってほとんどブラゲ板の意見入っていないですよね?
それじゃあみんなが納得する様に議論してきたのが無駄になるし投票議論は正しくあるべきだと思います

これは転載禁止賛成反対以前の問題だと思います

662 :アドセンスクリック@お願いします:2014/03/04(火) 11:00:21.24 ID:A+PrzWB2
参考になるかどうか知らんけど以下はなんJのローカルルール追加の暫定案

432 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] :2014/03/04(火) 03:29:37.07
・営利を目的とした転載の禁止
・営利目的の2次転載、3次転載以降の多重転載の禁止
・結果的に営利に繋がる転載も上記と同様に禁止

・スレッドを収集、編集したブログ及び類似外部サイトへの転載禁止
・スレッドタイトルやレスの一部を改竄・改変して外部サイトへ転載するのも禁止
○ただし上記2項に関して、情報の集約・保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする

663 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 11:05:27.24 ID:/18fO2eL
>>660
私もちょっと早急な気がするので11日投票には賛成ですね
ほとんどROM専だったのでこのままだと忍者レベルが足りなくて投票出来そうにないですし(個人的な事情ですみません)

664 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 11:06:50.62 ID:iX7EBOER
>>661
納得も何も過去の自治スレ見て頂ければ分かるように
全員の総意をとりつけるなんてのは何ヶ月かけようが何年かけようが難しいです
万人が納得できる選挙なんて物はありません、必ず誰かは不満を持ちます
納得するように議論とは言いますが過去スレ見る限り話題ループ結論はいつまで
経っても出ず、納得できるまで話し合うの流ればかりです
で、何ヶ月かけるつもりなんでしょうか?
時間かけてまでやった結果がこれでは正直議論打ち切ってさっさと投票に持ち込んで欲しい
っていう意見が出るのはこの有様では仕方ないと思います

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:07:29.55 ID:yby2asLM
あれ?ログ速は転載に入っちゃうの?まとめアフィだけじゃなくログ速も無理になっちゃうとなると話変わって来るな。
過去ログ見れなくなるのは辛い。

666 :pd2fa43c5.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 11:07:46.22 ID:k4/AQX4t
>>661
みんなが納得する結果って何?
ぶっちゃけ転載禁止が多数派なのは火を見るより明らかだしそれ以外は転載禁止になったら
どんな過程たどろうとも不満は消えないから
みんなが納得する結果なんてありもしないし完璧な透明性なんて現実の選挙ですら存在しないのに
ましてネットでそれを求めてどうするの?
投票が駄目と言うなら今現在不満を持ってる人の気持ちはどう解消するの?
どうしてもそれが必要と言うなら具体的な方法示して貰わないと単に話を引き伸ばしたいだけにしか見えない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:09:42.37 ID:yby2asLM
調べたら商用利用じゃなければOKなのか。
じゃあやっぱり転載禁止にすべきだね。他人の書き込み餌に金儲けは許せないしね。

668 :om126204112184.3.openmobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1379903458398154】 :2014/03/04(火) 11:10:18.92 ID:iQeo1lEg
>>665
一応公式過去ログは用意するつもりらしい

669 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 11:10:52.58 ID:7MxfQm0T
過去ログ解放してるし大丈夫だよ

670 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 11:11:17.83 ID:iX7EBOER
・営利を目的とした転載の禁止
・営利目的の2次転載、3次転載以降の多重転載の禁止
・結果的に営利に繋がる転載も上記と同様に禁止

・スレッドを収集、編集したブログ及び類似外部サイトへの転載禁止
・スレッドタイトルやレスの一部を改竄・改変して外部サイトへ転載するのも禁止
○ただし上記2項に関して、情報の集約・保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする

これをそのままブラゲ板に適用しても問題なさそうな感じですね
○の部分で例外条項作ってますからこれなら悪影響の問題も大丈夫かも

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:12:15.44 ID:xflL8/Pr
>>661
それへの対応策が現状ない。実質、巨大板による他板の統治すら認めるようなJimの発言もある。投票云々のレス
だから、転載禁止をまず適当に決めて、それ以外の話をまともにできるようになればいいと思ってる。彼らが興味があるのは転載禁止でしょ

672 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 11:12:49.23 ID:C5VZX0LI
忍法帳のレベル足りなく投票出来ないとか論外ですな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:15:01.82 ID:Iacf/m/u
>>665
もうすぐ2chの過去ログ全て無料で見れるようにするらしいしその辺は気にしなくてもいいと思うよ

674 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 11:16:08.51 ID:C5VZX0LI
少し前から過去ログ見れるようになってるよ
専ブラじゃダメかもしれん

675 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 11:16:12.61 ID:6FOOhxRi
>>664
せっかく告知したのに4日から来た人に議論参加させると言う意思が感じられないんだけど
始めたばっかりで勝手に打ち切るなよ

676 :pd2fa43c5.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 11:16:35.15 ID:k4/AQX4t
そもそもログ速は2ちゃんすっとばしてツイッターで誘導しててjimが名指しでぶちきれてるから
転載禁止のローカルルール以前に消される可能性が高い

677 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 11:16:47.38 ID:+tyPEh0f
忍法帖レベルが足りないということはほとんどレスしていないということで、転載による実害は発生していないということですよね
逆にほとんどブラゲー板に関わっていない人が投票日を延期することによって投票目的に忍法帖レベルを上げるということも考えられます
投票日、レベル規定はこのままでいいかと。

678 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 11:18:11.85 ID:+tyPEh0f
>>676
あ、有用だからLRで考慮以前の問題なのねそこ…
便利だったけど公式でフォローしてくれるならいいか

679 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 11:22:05.17 ID:/18fO2eL
>>555
ここは数あるまとめブログの中でも悪質なんで潰れて欲しいんですけど
現在このブログは2chのレスを転載ずTwitter画像やグッズ情報や自分のブログのコメントをまとめるハム速スタイルになっているんで転載禁止してもこのブログはダメージを受けないと思います
むしろ競合が潰れることで冗長するのが嫌ですね

680 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 11:22:56.32 ID:oICe9aIg
転載禁止以外のローカルルールは議論の時間を別にとるべき
告知で募ったのは転載禁止だし、告知前に議論されてたのも転載禁止だし

681 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 11:27:01.57 ID:iX7EBOER
ではローカルルールは転載禁止として他の文面については
別途議論の時間を用意するとして名無しの変更はどうしましょうか?
こちらはセットでやらないと何だかんだで揉めそうですから
とりあえずデフォルトの名無しを@転載禁止にするかどうかだけ
投票に入れておきます?それともこれも別途にしましょうか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:28:18.45 ID:zc3bQIOj
競合とかどうでもええわ
対立荒らしするようなアフィカスは迷惑以外のなにものでもない

683 :pd2fa43c5.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 11:30:34.45 ID:k4/AQX4t
とりあえず2ちゃんの外でやることとか知ったことじゃない
結果的にアフィが潰れることはあってもアフィを潰すことが目的ではないから

684 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 11:34:54.44 ID:7MxfQm0T
>>681
その件については>>646,648の意見通り
「名無しさん@転載禁止」で投票時に統一してたら良いと自分は思う

現状テンプレ
【スレタイ】
ブラウザゲーム板名前変更投票スレ

【本文】
・現在ブラウザゲーム板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
その議論の周知を行う為、名前欄を一時的に変更するかどうかの投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。
・投票日は03/05(水)00:00:00.00〜03/05(水)23:59:59.99の1日間で行います。00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入) 【【開示していない投票は無効となります】】
・age推奨です
・同一IP・ID・p2の投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」と変更することに賛成の場合
 【賛成】 とだけ記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
 【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに
 >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、より得票数の多い名前に決定とします。【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とします。

685 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 11:35:47.11 ID:oICe9aIg
>>681
個人的意見としては、>650や>652のような転載禁止関連の名無し変更を
転載禁止ローカルルールとセットにするのが自然に思います
まず急いで扉を閉じて防犯体制を整えるみたいな意味で。

その他のローカルルールや再度の名無し変更(名づけセンスに関わるような部分)については
時間を別に取った方が、板の利用実態に沿ったルールや楽しい名前が募れるように思います

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:40:53.54 ID:Klsmfu5k
艦これ速報程度で悪質だなんていったらゲハに鼻で笑われますわ

687 :p24213-ipngn3101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1391320683541312】 :2014/03/04(火) 11:43:56.93 ID:iX7EBOER
>>684,685
了解しました
ではローカルルール(外部サイトへの転載禁止)と
名無しの変更(@転載禁止)の件は投票でセットとしましょう
テンプレについては>>684の案で問題ないかと思います

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:45:30.93 ID:WvOvGW0B
うんことうんこ比べてこっちの方が臭い!とか言っても
所詮は両方ともうんこなんだよね

689 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 11:45:43.37 ID:/18fO2eL
結局忍者レベルは10以上必須なんでしょうか?
現在忍者レベルは1日1回しか上げることが出来ず
更に投票期間が狭まったことによって告知から議論や投票に来たROMメインの方だと投票資格が無いということになるんですが
ROMメインのブラゲ板住人にも投票権はあってしかるべきだと思います

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:51:28.77 ID:19WjMyuR
ぷらにゃんも名前欄変更されたか、これでニュース系全滅
アフィカス冷え冷えやな

691 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 11:51:42.14 ID:7MxfQm0T
>>685,687
他の投票してるスレ見たんですけど
まずは名前変更投票スレで転載禁止に変更
次にLR投票スレを立てて転載禁止等を追加
って感じになってるのでそうすれば落ち着くかと
どっちにしろ名前欄に転載禁止と書いてる以上まとめブログは転載出来ませんから間に入ってきませんし

692 :pd2fa43c5.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 11:52:01.18 ID:k4/AQX4t
>>689
自分の書き込みが転載される立場にない人に転載の可否を決める権利は与えなくても問題ないよね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:53:14.56 ID:zc3bQIOj
ゲハとかどうでもいいよ
あっちのアフィがどんなに悪質だろうが俺は嫌な思いしてないから

694 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 12:01:32.21 ID:6FOOhxRi
艦コレのまとめウィキ見る限りだと、したらばの転載をしてたってことなんだろ?
それが今回の案件とどう関係あるんだ?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:03:54.41 ID:uKvG4sl9
ニュース速報+が転載禁止になりました

696 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 12:04:21.43 ID:O57Hwq26
>>692
ROMはどうでもいいんだが、俺はOS入れ替えてリセットされてんだよね

697 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 12:05:16.12 ID:/4O364FX
>>689
ROM専の人の投票権が無い
そんな事実はここまで一切無くあなたの思い込みによるものです
また期間はどれだけ設置しようが参加できないという人は出てきます

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:06:45.05 ID:Klsmfu5k
>>696-697

699 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 12:07:13.28 ID:7MxfQm0T
一応さっき貼ったテンプレには忍法帖のLvについては一言も書かなかったけど
何故それすら見ようとしないのか

700 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 12:09:55.50 ID:6FOOhxRi
ていうか、期間短くても良いからちゃんと議論しようぜ?

701 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 12:10:57.32 ID:/18fO2eL
さっきのテンプレには忍者レベルのことが触れられてなかったので確認ですね
食い違って齟齬があったら困りますし
上の方でも何度か議題に上がっていたので聞きました

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:14:07.03 ID:WBZaYywW
アフィの総本山だった+まで転載禁止とはいよいよだな
こんな吹けば吹っ飛ぶような過疎板あっという間に転載禁止ですわ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:15:51.98 ID:bs+Ni6s9
転載禁止でも日本最大の画像掲示板ふたば☆ちゃんねるがあるじゃない!

ふたばを代表する二次裏img板
艦これも個別スレが常時複数立つ盛況ぶり!
http://img.2chan.net/b/futaba.php?mode=cat&sort=3

最大住民数を誇る二次裏may板
http://may.2chan.net/b/futaba.php?mode=cat&sort=3

過去ログはここやで
http://tsumanne.net/si/

704 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 12:20:37.23 ID:/18fO2eL
>>692
ほとんど書き込んでいない人に転載禁止の可否を決める権利が無いなら転載禁止という目的だけのため投票だけにやってくる嫌儲の方も転載禁止の可否を決める権利はないんじゃないんですかね

それにROMメインの方だけじゃなく事故で忍法帳リセットってこともありえますので忍法帳レベル制限は投票したい人に投票が回らなくなるのを助長するので反対します

705 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 12:22:02.43 ID:7MxfQm0T
>>701
忍法帖の流れについては
自分の意見は>>618,621
ですので別にLv1でもいいです。他の意見も多数あれば必要Lvを変更します

706 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 12:23:40.98 ID:/18fO2eL
>>697
その参加できない人たちを出来るだけ減らすのがこの議題の目的のひとつでは?
正直急ぎすぎな気がするんですよね・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:23:42.59 ID:WBZaYywW
>>704
投票は人集めして組織票でも何でも好きにしていいって運営のお墨付きだから余計な心配しなくていいよ

708 :p2-user: 9000010374 p2-client-ip: 124.146.175.53:2014/03/04(火) 12:25:01.95 ID:pUrQvkDt
>>704
それは!nanjaで嫌儲だったら無効票にするとか打つ手はあるのかなって思ったりします

709 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 12:30:32.25 ID:/4O364FX
>>706
できるだけと言いますが、では想定しているのは具体的に何人なのでしょうか?
ここは何人が閲覧しているかもわからないネット掲示板です
◯◯人に知れ渡ったから周知が徹底できた、参加者に公平であるという判断は誰にもできません

710 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 12:31:04.02 ID:O57Hwq26
>>708
え、兼任じゃないってどうやって証明すんの?

711 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 12:31:05.11 ID:7MxfQm0T
>>708
かけもちしてる人や忍法帖だけ作ってもうその板を見てない人も居るだろうから○○なら無効票はどうかと

712 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 12:31:29.82 ID:6FOOhxRi
>>702
議論せずスルーして投票に持ち込もうとしてるなら5日の投票に反対するわ

713 :i121-115-117-194.s04.a013.ap.plala.or.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1321661719517205】 :2014/03/04(火) 12:32:54.28 ID:XDFkgtlA
投票に参加できない人がいてもいなくても
転載禁止の流れは変わらないから問題ない
転載禁止に反対してるのは一部の・・・だけだから

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:33:29.84 ID:xcTsPFv5
アフィの反対の票田って見込みでどれぐらいあるんだろ

715 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 12:34:04.59 ID:O57Hwq26
>>712
何を議論したいのかわからんのだが

716 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 12:34:26.44 ID:C5VZX0LI
>>712
反対するも賛成するも当然個人の自由ですんで決意表明するまでもなく投票で意思表示したらいいですよ

717 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 12:34:47.73 ID:+tyPEh0f
そもそも忍法帖レベルを投票規定に入れてる以上は他板からの流入票は防げるのでは?
そのためにもレベル規定は必要だと思いますし1部ROM専票が入らないのは仕方ないことかと
認識違ってたら誰かレスください

718 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 12:34:59.29 ID:6FOOhxRi
>>715
>>694

719 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 12:36:34.53 ID:O57Hwq26
>>717
>>618参照

>>718
何を議論したいのかわからん

720 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 12:36:36.84 ID:6FOOhxRi
>>716
>>675

721 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 12:37:18.07 ID:/4O364FX
>>708
まず2chは複数の板から成り立っています
そして話題と目的に応じて利用者は板を移動してレスします

その中のどこか一つだけしか利用していないという前提の元に投票を制限するのはおかしいです
話題に応じて板を移動してあちこちで書き込んでいるのは2chユーザーとしてはなんらおかしい部分ではありません

722 :e0109-106-188-97-176.uqwimax.jp:2014/03/04(火) 12:39:27.47 ID:Zh4ypqzt
仮に忍法帖のレベルを儲けるなら投票日は告知からその投票日までにレベルがあげられるよう延期すべきでは

723 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 12:40:05.84 ID:C5VZX0LI
>>720
では議論どうぞ

724 :p2-user: 9000010374 p2-client-ip: 124.146.175.53:2014/03/04(火) 12:40:48.71 ID:pUrQvkDt
>>710-711
投票日変更告知に気付かず投票出来ない住民や書き込み少ないROM専を切り捨てるのが仕方ないんなら
!nanjaで嫌儲切り捨てるのもそれもまた仕方ないんじゃないかなと思ったりします
万人が幸せになる方法があれば良いのですが

725 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 12:41:12.42 ID:7MxfQm0T
>>717
もしLv制限をするなら今日作成した人の事を考えLv2以下は無効票かなぁ

>>722
レベル制限するために制限するのに期間空けてどうするんですか

因みにROM専の人が居るって誰か言ってましたけど
転載禁止になった所でROM専はROM専なので転載禁止になった所で何も問題は無いと思うのですが

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:41:47.30 ID:1xlq/u1+
今って何か議論してるんかね?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:42:05.31 ID:Klsmfu5k
議論ごっこならしてるよ

728 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 12:44:14.44 ID:O57Hwq26
>>724
>投票日変更告知に気付かず投票出来ない住民
気づかない人が切り捨てられるのは当然だよね
告知して気づかせる努力はしてるんだから、仕方ないじゃん
じゃあ何を以って気づいたとするの?
基準は?

>書き込み少ないROM専を切り捨てるのが仕方ないんなら
書き込み少ないのとROM専は違うよね
ROM専はそもそも2chに書き込みをしないんだから
2chの転載ルールに投票するのがおかしいでしょ

>!nanjaで嫌儲切り捨てるのもそれもまた仕方ないんじゃないかな
忍法帖作成が他板だから切り捨てるのは仕方なくないよね
理由は>>721

729 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 12:44:42.06 ID:+tyPEh0f
そもそもROM専なのに議論スレだけ書き込みするというのもおかしな話で。
まぁそれは置いておいても転載の実害を受けないROM専は転載禁止云々は関係ないと思うので考慮する必要は少ないかと

730 :e0109-106-188-97-176.uqwimax.jp:2014/03/04(火) 12:45:56.58 ID:Zh4ypqzt
>>725
そういうならレベルの制限はすべきではないでしょう
告知が4日で投票が5日
それでレベルが10以上って投票させる気ないですよね?

731 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 12:46:34.53 ID:/18fO2eL
>>709
別に想定しているのは何人でもいいです
あなたの言う通りここは何人閲覧したかもわからないインターネットですから
しかし、1回決めたら再度話し合うことが難しい議題に慎重に行動・議論・告知し、知らなかった人たちに発言や投票を促していくのが自治スレじゃないでしょうか

そのためには時間が必要だと思います

732 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/04(火) 12:46:42.28 ID:54HlWGQs
>>706
どれだけ期間があっても参加できない人は参加出来ないし
(期間ギリギリになったらまたLv2しかないんだけどとか出てどっかで切らないと無理)
投票にしか来なかったり無関心な人もいるから仕方無い
興味持ってる人全員参加出来れば理想だけど不特定多数なるべく多く歩調合わせるとか何年経とうと無理が積み重なるだけなんで
本当に問題になる事があれば後に議論されか今回の投票で否決されるから問題無いと思うよ

>>708
嫌儲で忍法帳作ったってだけの人も大勢居るだろうし他板と兼用も当然あるだろうから
〜の板の忍法帳は無効ってのは多分こじれるだけなんで無意味かと
それしたとこで当てつけでしかなく何も変わらないし余程特別な事が無いなら板別忍法帳を規制する理由は今のとこ無いかと

733 :p2-user: 9000010374 p2-client-ip: 124.146.175.53:2014/03/04(火) 12:48:56.32 ID:pUrQvkDt
>>728
基本的には他板だからといって排除するのは不当だと思いますが
嫌儲の方々は他板の投票にも介入する旨を明言していますから排除するのはむしろ当然かなと

734 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 12:49:36.17 ID:C5VZX0LI
普段まったくレスしてない人間が議論と選挙には首突っ込みたがるのが不思議
今まで通りROMしてたらいいよ

735 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 12:49:45.99 ID:+tyPEh0f
>>730
レベル制限の趣旨は普段ブラゲー板を利用していないのに投票を行う層を懸念しての事なので、今からレベル到達できるのでは全く意味がありませんよ
嫌儲の組織票もまとめサイトの工作も勘弁です

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:49:49.16 ID:xflL8/Pr
嫌儲と掛け持ちと嫌儲から徳を積みに来てる人なら後者の方が多いかもね

737 :e0109-106-188-97-176.uqwimax.jp:2014/03/04(火) 12:50:59.84 ID:Zh4ypqzt
日程が今まで告知していたものと違うからこれる人も来れないですよね
昨日の夜に変更になったようですが知らない人も多いはず

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:52:03.67 ID:19WjMyuR
>>730
転載という今回の趣旨に全く関係ないROM専に投票権はないんだよ何度言えば分かるのかね

>>733
当然板跨ってる奴もいるだろ
つーかお互い他板広報して票集めてもいいって運営様が言ってるんだ弾くのは運営様の意向に沿わない形となる

739 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 12:52:16.36 ID:/4O364FX
>>731
全体で何人という想定が出来ない以上は利用者全てに公平な話し合いなど無理だと言っているのです

例えばここが1万人が参加している掲示板だとしましょう
8千人が閲覧し告知を見て一応参加しました
これなら全体の8割ですからおよそ総意は取れたという言い方ができるでしょう

しかし、全体の数がわからないのにどうやって利用者ほぼ全てに公平だと判断するのですか?
何人を想定していますか?と尋ねたのはそういうことです

ついでに言うと誰をとっても一人の利用者でしかない我々の誰が集まった意見が適正数と判断できるんですか?
私がしているのはこういった話です

740 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 12:52:21.77 ID:O57Hwq26
>>733
>嫌儲の方々は他板の投票にも介入する旨を明言していますから排除するのはむしろ当然かなと
本当に介入しにきてることを何を以って証明するの?
そんなもん嫌儲に嘘の書き込みすれば、実際にそんな奴がいなくても成立しちゃうじゃん
俺がここ以外の全板に介入する旨を書き込んだら、他板全て無効にするわけ?

741 :p2-user: 1184578 p2-client-ip: 180.12.81.213 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dokiraku1386334944087666】 :2014/03/04(火) 12:52:25.85 ID:aVLiHhgc
時間延長についての件

議論がすでに語り尽くされており話題ループ結論出ず時間かけて話し合おう
この流れが自治の数スレに渡って繰り返されてる訳ですが
これについてはどう説明するのでしょうか?
今さら行動・議論・告知としましたがやってみた結果がこれの繰り返しです
正直言って議論の締め切り設定→投票にせざるを得ません

ここでゴネてもただの時間稼ぎしたい議論を何としても潰したいとしか聞こえません

時間延長したいという方はその経緯も踏まえて意見表明お願いします

742 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 12:54:21.26 ID:7MxfQm0T
>>741
ずっと同じ議論で数日続いてるからね
さっさとスレ立てて賛成なり反対なりして終わらせたい

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:54:42.70 ID:xcTsPFv5
投票期間は余裕持って1ヶ月ぐらいにしたら?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:55:02.32 ID:WvZ9i7qh
それはひょっとしてギャグで

745 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 12:55:06.11 ID:FwNYJ5+y
皆様お疲れ様です
自分はフシアナ無しなんで無視してくれてもおk

Lv低いから投票できないって人がいますけど
それなら普段居るスレにでもいって投票権持ってる人に対し
ロビー活動でもすれば良いのではJIMもアリと言ってますし
主張が正しければ票は集まりますし自分の票にこだわる必要ないですよね

746 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 12:56:01.26 ID:/4O364FX
>>733
2chでは目的と話題に応じて板とスレッドを移動してレスするのがルールです
これを出来ない人は荒らしと呼ばれます

ですから複数の板に書き込んでいるのは何もおかしくありませんし
別の掲示板とブラウザゲーム板を利用しているから排除しようという意見自体がおかしいです

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:56:17.41 ID:Klsmfu5k
もう投票しなくていいんじゃないかな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:57:20.55 ID:8LXaAbsc
普通に普段利用しているのに、忍法超がレベル10ない、でも投票する権利はあるはずだって
よくわからない。
たまたまブラウザやPC変更したばかりっていうならかわいそうだとは思うが、そんな人のことまで
考えてたら投票なんてできることじゃないでしょ。

749 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 12:58:14.61 ID:+tyPEh0f
>>741
延長の件は夜まで待ちませんか?本議論開始からまだ半分しか時間過ぎていませんし、夕方〜夜に人が多くなると思うので
まぁこれ以上の議論は無駄だとは私も思いますが

750 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 12:58:23.51 ID:O57Hwq26
>>746
俺は票を集めたいんじゃなくて俺が投票したいだけだから

751 :広告クリックお願いします:2014/03/04(火) 12:58:34.14 ID:C5VZX0LI
とりあえず投票板に立てるスレは>>684でいいのかな?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 12:58:43.72 ID:WvZ9i7qh
議論が尽くされてない!って子はきっと生真面目な子なんだろう
ただ匿名掲示板での自治を学級会と勘違いしてるだけなのさ・・・

753 :広告クリックお願いします:2014/03/04(火) 12:59:46.20 ID:cjqnzVo3
>>750
ネカフェにでもいけば?

754 :!p8057-ipngn1902souka.saitama.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1368059577153781】 :2014/03/04(火) 13:00:11.33 ID:Al7zmRl5
>>751
いいと思う

755 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 13:01:01.50 ID:O57Hwq26
>>753
ネカフェ行って何が解決するのか解説してよ

756 :e0109-106-188-97-176.uqwimax.jp:2014/03/04(火) 13:01:05.41 ID:Zh4ypqzt
>>741
告知していた投票日より日時が早まっている
新たに決まった投票日が再告知の次の日

ここ二日用事でスレにこれなかった場合、11日に投票するつもりが気付いたら終わっていたってことになるのですが、ここはどうなんですか?

757 :110-54-112-123.ppp.bbiq.jp:2014/03/04(火) 13:01:41.80 ID:8LXaAbsc
>>746
全く同意

758 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 13:03:09.12 ID:7MxfQm0T
>>751
忍者の必要Lvについてまだ書いてないです
自分はそれでもかまいませんけど

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:04:50.91 ID:xflL8/Pr
>>752 本来の2chの自治は学級会どころじゃないだるくなる程の議論が要るんだけどな。一夜にして変わったな。投票=正義

760 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 13:06:19.88 ID:C5VZX0LI
旧運営がゴミすぎたからねえ
一夜にしてまともになってしまった

761 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 13:07:53.04 ID:oICe9aIg
平日昼間の何時間かで議論出尽くしたなんて変に頑張ると却って面倒になるんじゃないかなぁ

762 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 13:08:28.70 ID:+tyPEh0f
>>759
前は確かにそうだったけど管理人変わったからね。管理人が変われば自治に関するルールが変わるのも当然かと
投票ありきで議論どうするか考えるのは民主主義としてはよろしくないけど別に政治してるわけじゃないし

763 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 13:08:29.31 ID:O57Hwq26
で、結局ID:6FOOhxRiは何を議論したいんだよ
意味わかんねーぞ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:10:13.56 ID:xflL8/Pr
>>761 前だったら確実に却下だと思う。本来ならね…

765 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 13:13:16.80 ID:oICe9aIg
>>762
Jimさんは人が減ると困るってどこかに書いてあった気がするよ
このプロセスが民主的だと言い張るのは簡単だしそれでいろいろ変更できてしまうかもしれないけど
無理をするとそれを見た人が(黙って)離れていく可能性はあるし
だからJimさんがトップダウンする代わりに板で話し合ってみてよって言ってるんじゃないの

766 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 13:13:21.44 ID:/18fO2eL
>>756
>告知していた投票日より日時が早まっている
>新たに決まった投票日が再告知の次の日
私もこの点が気になっています なぜ当初の予定の11日ではいけないんでしょうか そして投票告知はちゃんと知れ渡っているのでしょうか
その点が心配です

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:15:18.26 ID:xflL8/Pr
>>762
政治だよ。多分、そっちの使ってる意味とは違うけど。この制度のままなら人口多い板が過疎板を統治するようになっていく。
板同士の争いなんて荒らしが規制されて終わってたけど、実質的に板を潰すこともできるようになった、昨晩からね。

768 :p76ec15e6.totrnt01.ap.so-net.ne.jp  忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)   【Dnews1314206915891735】 :2014/03/04(火) 13:16:15.88 ID:iAIjwy9g
テスト

769 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 13:17:21.79 ID:/4O364FX
>>767
ブラウザゲーム板の自治スレは陰謀論を垂れ流す場ではありません
続けるなら別のスレッドに移動してください

770 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 13:17:49.27 ID:9JGPCWGo
>>767
流石に板潰すほどの話なら投票だけで行われる訳ないわ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:20:05.80 ID:WBZaYywW
>>765
人が離れようがどうでもいいよ
俺は嫌な思いしないから

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:20:13.95 ID:xflL8/Pr
>>769 すまんね。ちょっとこの件がショックでね。>>684で問題ないかって流れだったよね。

773 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 13:22:49.38 ID:+tyPEh0f
>>766
そのための告知も行っていますが、今後複数回告知を行うのも必要なのは同意します。少なくとも今夜の議論終了後に投票、議論延長に関わらず告知は行います

フシアナさんなしはスルーでお願いします。本議論ではフシアナは発言必須条件に入っているので。議論適正化のためにお願いします

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:23:20.02 ID:amgbeUVq
アフィブログが潰れようがどうでもいい
むしろ苦しみまくってほしい
俺は嫌な思いしないから

775 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 13:26:07.11 ID:oICe9aIg
>>773
その後段も言い張らない方がいいと思うよ

776 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 13:28:06.73 ID:9JGPCWGo
俺も>>684でいいと思う
あくまで議論の周知が目的の投票なんだし、それは5日にやっても問題ないだろう
ローカルルール本稿等を決める部分の投票を
当初の予定通り11日、まあそこら考えるとなると期間短い気もするけど、にすれはいい

777 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 13:32:11.13 ID:6FOOhxRi
www58.atwiki.jp/tanakanikubenki/pages/15.html
これによれば、
艦コレの対応が良くなかったことの不満でスレにらん豚が増えた

ある運営のTwitterでの発言がきっかけでらん豚が爆増した

らん豚を嫌う一部のスレ民は専用板を作り、艦コレ速報がしたらばに板を作った

艦コレ速報が話題のために「したらばで」自演・荒らしをやらかしていた

2ch型掲示板で起こったにしても直接関係ないと思うんだが
むしろ「らん豚を嫌って誰かが専用板を立てる」というところまでは自然な流れにしか見えない
これは2chを転載禁止にしても効果がない気がするんだが

それとも艦コレとは別の理由でこの「ブラゲ板に」被害があってこの一連の騒ぎが
始まったんじゃないのか?だとすればそれは何だ?という質問

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:32:50.19 ID:5zu4jX+b
5日の投票は名前欄の変更
11日の投票は名前欄変えてもアフィるって宣言してる一部への対策で
ブラゲ板のトップに明記するってことじゃないの?

779 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 13:33:37.28 ID:/4O364FX
>>684
ちょっと待って
いつの間に名前欄だけ変える話になってるの?
他の投票所から引っ張ってきたってLRに転載禁止を加えるかどうかって内容だよ

780 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 13:35:24.63 ID:C5VZX0LI
5日はとりあえず名前変更の投票なの?
どういう名前にするか案は出てる?

781 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 13:35:25.53 ID:O57Hwq26
>>777
・対立煽りの記事はらん豚と無関係
・転載とらん豚には関連性なし
・転載禁止は2ch新管理体制の意向

以上

現状ここはらん豚の対策をしているわけではありません

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:37:17.75 ID:xcTsPFv5
らん豚対策はこの投票が終わったらすぐ議論に移るから待ってろ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:37:25.06 ID:Kld1UjN9
>>751
オッケーよ。投票楽しみだね

784 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 13:38:00.63 ID:7MxfQm0T
>>779
その事については>>691

785 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 13:39:04.29 ID:1qm5bAEG
>>780
転載禁止にするかの投票だよ
論点をずらされてるだけだよ

786 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 13:39:17.25 ID:9JGPCWGo
>>777
2chでの荒らし行為はらん豚とは別の出来事なんだよ
www55.atwiki.jp/kantiru/pages/19.html
こっちね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:39:49.58 ID:TND1Tkvc
どうでもいいが艦これを絡めて来るなよ
今回は天才の可否だろ?

ID:6FOOhxRi
まともに議論も出来ない屑はしねよ

788 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dtoy1328584471455125】 :2014/03/04(火) 13:41:42.44 ID:C5VZX0LI
ID:6FOOhxRiはいきなり艦これの話とかしだすし荒らしやろなぁ

789 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 13:42:29.15 ID:O57Hwq26
いや単純に頭弱いだけだと思う

790 :nfmv001041080.uqw.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame21362208221943680】 :2014/03/04(火) 13:47:18.52 ID:gHyE+yIe
頭弱くてまともに議論できない奴が議論しろとか言ってて草生える

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:47:25.91 ID:WvZ9i7qh
本人は真面目だけど空回りしてるって感じ

792 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 13:48:00.09 ID:/4O364FX
>>784
LRが転載禁止していないことを根拠に転載しているブログは現状存在しています
名前欄変えるだけでLRに転載禁止を明記しないと実効がないのではという懸念があります
LR変更と名前欄変更の投票はセットで行うべきです

793 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 13:48:42.94 ID:9JGPCWGo
>>785
いくつか段階があるね

1、名前変更のみ
2、名前変更+ローカルルールに転載禁止の方向性を盛り込むことを決定
3、ローカルルール本文決定

最終的に3をやることになると思うんだけど
流石に今日明日で3を終わらせるのは無理だろう
1か2のどちらかについての投票を行う感じになると思うんだが
この点について他に意見ある人いるかな

794 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 13:50:17.83 ID:+tyPEh0f
名前変更とLRの件がごっちゃになってる人がいるので確認しておきます

昨日22:30〜の各スレへの告知は>>133のテンプレで行っています。今後の流れは原則テンプレ通りで行う予定です

>>691で名前変更投票を先に行い、その後LR変更についての投票を行うということが提案されています

5日に名前変更とLRの投票を両方行うのか、後日LRの投票を行うのかはまだ決定されていません

795 :KD106172001025.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1388211953129295】 :2014/03/04(火) 13:50:23.83 ID:6FOOhxRi
個人攻撃はやめろよ
>>566が元なんだよ

796 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 13:50:31.26 ID:O57Hwq26
>>793
俺は2でいいと思ってる
というか先に転載可か不可かの方針決めないとLRの詳細決められないでしょ

797 :113x33x116x43.ap113.ftth.ucom.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnetgame1353029190684624】 :2014/03/04(火) 13:50:40.07 ID:tAI7Mxpf
LRに転載禁止を加えかつ名前欄変更のための投票だと思ってましたが
先にとりあえず名前欄だけ変えるんです?

798 :i121-119-4-229.s05.a007.ap.plala.or.jp:2014/03/04(火) 13:51:49.59 ID:ndGx7Pqo
>>793
2でしょ
名前欄だけ禁止にしてもLRにないからト言い張る輩がいるんだから

799 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 13:52:48.45 ID:O57Hwq26
>>795
>>566は今後起こる可能性を鑑みて転載禁止としましょうってことだろ
豚の詳細尋ねてどうすんの?

800 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 13:57:56.45 ID:7MxfQm0T
んじゃLR付きのテンプレ作るけど>>662の下記でいいよね

・ローカルルールに
・営利を目的とした転載の禁止
・営利目的の2次転載、3次転載以降の多重転載の禁止
・結果的に営利に繋がる転載も上記と同様に禁止
・スレッドを収集、編集したブログ及び類似外部サイトへの転載禁止
・スレッドタイトルやレスの一部を改竄・改変して外部サイトへ転載するのも禁止
○ただし上記2項に関して、情報の集約・保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする

801 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 13:58:51.37 ID:/4O364FX
>>793
3もしくは2です

ローカルルールに転載禁止を明記して
一目でわかるようにするための名前欄変更だからです
名前欄を変えただけではルールにないのに名前欄で告知していることになり意味がわかりません

3にしてもローカルルールに2ch外部への転載禁止と付け加えるだけで済む話で
今日、明日で話し合う時間が足りないなんてこと有り得ないと思います

802 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 13:58:51.75 ID:1qm5bAEG
>>793
2で良いと思う
方向性を決めた上で話し合わないと確実に論点がずれていくと思うから
今までの自治スレを見る限り話し合いが進まない可能性もあるし

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 13:59:42.21 ID:3gZSLSDh
>>793
2でおなしゃす

804 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 13:59:49.09 ID:O57Hwq26
>>800
一旦全面転載禁止でいいでしょ

805 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp:2014/03/04(火) 14:00:26.68 ID:fVD0hYgb
投票内容に関しては原点(転載禁止の可否)に戻っていいんじゃないの。
他のレスにもあるようにLRにないから転載するってアフィカスが居るのは事実なんだし。

言葉変えただけのような似たり寄ったりの内容で二度三度投票しましょうなんて詳細知らない人からしたら阿呆臭くて仕方ない。
論点のすり替えあいと遠回りはそろそろやめて

何についての賛否を問うのか

これだけはっきり統一と確定しませんかね。
日付に関しては見切り発車して変えた方々がいる以上今夜の告知によるが。

>>796
いきなり詳細まで決める必要あります?
転載の可否と言う大枠決めて、そこからは自治スレで深く掘り下げていきましょうじゃダメなの?

>>793
1は弾きましょう。

806 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:01:50.30 ID:O57Hwq26
>>805
>いきなり詳細まで決める必要あります?
>転載の可否と言う大枠決めて、そこからは自治スレで深く掘り下げていきましょうじゃダメなの?
全く同じこと言ってると思うわけだが

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:03:14.29 ID:3gZSLSDh
wikiに関しては2ch運営が作るってJIMが公言してるわ

808 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 14:03:14.69 ID:7MxfQm0T
>>804
つまり
>○ただし上記2項に関して、情報の集約・保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする
これを省くって事だよね

809 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:03:50.47 ID:+tyPEh0f
とりあえず他板のように転載禁止の可否と、名前変更を何にするかの記入だけでいいかと

810 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 14:05:58.56 ID:9JGPCWGo
2多いなw
なら>>800でいいんじゃないかな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:06:20.99 ID:xflL8/Pr
>>800
冗長だな。LRには要領制限あるから短くした方がいい。表現だけ軽く弄ると

*営利目的の転載禁止
*営利目的の多重転載禁止
*営利に繋がる転載禁止
*スレッド収集、編集ブログ及び類似外部サイトへの転載禁止
*スレッドタイトルやレスの一部を改竄/改変しての外部サイトへの転載禁止
-但し、上記2項に関して、情報集約/保全のための非営利のwiki,避難所,必死チェッカーは例外

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:06:43.72 ID:fVD0hYgb
>>806
あれ、失礼。投票内容がガラッと変わってたもんだから動転してしまった。申し訳ない

813 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 14:07:07.88 ID:1qm5bAEG
2の投票結果に応じて速やかに3に関する投票を行えば良いと思います

814 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:07:18.26 ID:gBLCKCve
>>800
内容はそれでいいんじゃないの
不都合な事があればまた話し合って変えればいいだろう

815 :110-54-112-123.ppp.bbiq.jp:2014/03/04(火) 14:08:17.14 ID:8LXaAbsc
非営利wikiがOKとするなら良いんじゃないかな

816 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:08:28.90 ID:O57Hwq26
>>808
とりあえずシンプルに
・営利・非営利問わず板外への転載禁止
でいいんじゃないの

LRも名前も仮決めで詳細は後で決めるんだから
まずは「名無しさん@転載禁止」とシンプルなLRでいいと思うんだが

817 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:09:39.15 ID:+tyPEh0f
>>800
いいと思います
投票はおおまかに転載禁止の可否と名前の投票だけでいいんじゃないでしょうか

818 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1375781002625318】 :2014/03/04(火) 14:12:23.89 ID:qm0ZtMqt
いつのまに投票日が早まった・・・

819 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/04(火) 14:14:00.77 ID:54HlWGQs
非営利wikiの判別って難しい事もあると思うけどwikiに詳しい人的にはどうなの?

820 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 14:14:58.51 ID:oICe9aIg
早まったと言ってる人が大声で自治スレで騒いで告知しているだけかも知れない
ただしそれをJimさんが納得して認めてしまうかもしれないねー

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:16:18.13 ID:LU0Ks6yJ
いわゆる無料wikiは営利目的でレンタルさせてるwikiだよ
広告収入入るのが大元の鯖貸してるとこか個別にやってるかの違いだよ

822 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:16:32.73 ID:O57Hwq26
>>818
昨日
ゴネてた荒らしが偽告知をマルチしたから、逆にやる気勢が集まったっぽい

>>819
何回も何回も言ってるけど、2chの「転載」で成り立ってるwikiなんてまずないので
外部転載を全て禁止にしてもwiki運用に影響が出ることはまずない
例外がるる鯖wikiだが、住人もあまり興味ないようだし内容も晒し系なので
別にいいんじゃねってことになったと思う

823 :U242076.ppp.dion.ne.jp:2014/03/04(火) 14:19:46.41 ID:qzHTxzvb
ここまで参加してなかったのでざっと読んで転載禁止の方は異論はないんだけど
投票で方向性と名前欄変えた後、ローカルルール本文の議論は後に別途でいいんだよね?
白紙LRの板だから転載に関することの他にも盛り込むか議論する内容あるだろうし

824 :fusianasa 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/04(火) 14:20:54.17 ID:WPGmdvt8
>>656
を観てよくわかったよ
誰がこんなに拙速な議論以前の投票のための議論ごっこを押し通そうとしてるのか

こんなものは自治議論ではない
嫌儲板による自治スレ乗っ取りだ

>>189の再掲だが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1390724163/801
>801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 01:13:01.52 ID:kO0UfYVF
><<自治スレからの緊急案件>>
>現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
>問題について板全体の意思を問うための議論であるため、一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。

>・議論開始予定日 3/4(火)0:00〜
>・投票期間(予定) 3/11(火)0:00〜3/16(日)23:59

これが>>2に摩り替えられ全く話が変わってる


3/4から一週間議論をするから集まってくれ

議論開始前の3/3までに議論期間を平日のたった1日24時間に短縮して即投票の流れを造る

3/4になり告知をみて人が集まると「議論は無意味、投票さえすればなんでもあり」

じゃあ初めの議論するから集まってくれってのはなんだったのか?
それは投票の告知をするための嘘、方便でしかなかったのだろう

なんでもありなのは投票のための呼びかけ、つまり選挙活動であって
投票結果が支持されるのは投票に至る経緯と方法が合意を得ているからだ
今の流れのまま投票をしても投票自体の正当性は全くない
当初の告知内容を人知れず改変して行おうとしている3/5の投票はそれ自体が不当な投票だ
仮にその投票結果を持ってJimさんをだまくらかして設定を変更できたなら、それは2ちゃんねるの変質を確信するだけだ
そして嫌儲民に対する強烈なマイナス感情が残ることになるだろう

嫌儲民がアフィリエイトサイト、まとめサイトを嫌ってるのは、人集めのために転載もとのスレに介入して
スレの流れを歪めることを嫌っているからではなかったか?
今嫌儲民がしていることは、嫌儲民の主張を押し広げるために他の板の自治を乗っ取り板住人の自治を歪める行為だ
なぜ自分たちがやられて嫌なことを、他の板には平気でできるのか、俺には理解しがたい
嫌儲民は自分たちに対する怨恨をばら撒いているといことに早く気づきなさい

825 :U242076.ppp.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgline1307225949905551】 :2014/03/04(火) 14:20:56.92 ID:qzHTxzvb
ninjananja忘れてた

826 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 14:21:02.97 ID:/18fO2eL
やっぱ急な日時変更は混乱もたらすだけじゃないんですかね・・・11日とまでは行かなくても告知が浸透するまで待ったほうがいいんじゃ・・・

827 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 14:21:44.09 ID:oICe9aIg
次の日帰ってきたら本文の議論も終わってて投票の告知がされているってのも
十分あり得る事だけどね。そっちの方が問題

828 :pdcd37ae7.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 14:22:20.50 ID:6DmNBIcD
このスレ見ても時間かけるだけ無駄だってわかる
むしろさっさと投票した方が混乱無かったくらい
一週間も議論しようとかもはや正気の沙汰とは思えない

829 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 14:22:24.51 ID:9JGPCWGo
>>823
とりあえず今ここにいる人はその意見がほとんどだね

830 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:22:28.39 ID:O57Hwq26
>>824
議論の相手してあげるから、なにを議論したいのか提示して
以上

831 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 14:23:56.59 ID:7MxfQm0T
テンプレ作りました
投票所板は20行までの制限があるので2レスに分けてスレ立てするように

【スレタイ】
ブラウザゲーム板の名前欄及びLR変更投票スレ

>>1
【本文】
現在ブラウザゲーム板では転載禁止に関する名前欄及びローカルルール変更議論が行われています。
その議論の周知を行う為、名前欄を一時的に変更するかどうかの投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。
・投票日は03/05(水)00:00:00.00〜03/05(水)23:59:59.99の1日間で行います。00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

>>2
■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入) 【【開示していない投票は無効となります】】
・age推奨です
・同一IP・ID・p2の投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更
・ローカルルールに
 *営利目的の転載禁止
 *営利目的の多重転載禁止
 *営利に繋がる転載禁止
 *スレッド収集、編集ブログ及び類似外部サイトへの転載禁止
 *スレッドタイトルやレスの一部を改竄・改変しての外部サイトへの転載禁止と変更することに賛成の場合
 -但し、上記2項に関して、情報集約・保全のための非営利のwiki,避難所,必死チェッカーは例外
を追記することに賛成の場合
 【賛成】 とだけ記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
 【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、より得票数の多い名前に決定とします。【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とします。

832 :U242076.ppp.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dgline1307225949905551】 :2014/03/04(火) 14:26:02.53 ID:qzHTxzvb
>>829
ほいほいどもども
それじゃしばらくはROMっておきますわ

833 :pdcd37ae7.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 14:26:13.95 ID:6DmNBIcD
テンプレに今後のローカルルールの話なんて入れる必要ない
投票するだけしに来た人はいきなりそんなこと言われても困るだけだし
何を決めていくかからして転載禁止の投票終わってから決めればいいのに
なんで今の段階で何でもかんでも決めようとするの?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:27:17.90 ID:WvZ9i7qh
「議論しよう」「何をだよ」「特に言うことねーよ」
「そもそも議論の方法がだな」「また議論のための議論かよ」
これの繰り返しでうんざりしたから早まったんだろ
むしろなんかの陰謀の方がカッコがつくわ

835 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:28:04.02 ID:gBLCKCve
>>824
言いたいことは分かるけど、今投票することが祭りみたいになってるし http://hissi.org/read.php/vote/20140304/
やり方はアレだったけど、とりあえずはこの流れで転載禁止にして、また落ち着いた所で修正してけばいいんじゃないかな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:28:08.64 ID:5zu4jX+b
ここまでgdgdと同じ話をループしてるところないよね
ニュー即+ですらすぐ投票開始だったのにここはgdgdしすぎ
そんなに投票開始されて困る人ばっかりなの?

837 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 14:29:05.61 ID:7MxfQm0T
>>881ミス
× *スレッドタイトルやレスの一部を改竄・改変しての外部サイトへの転載禁止と変更することに賛成の場合
○ *スレッドタイトルやレスの一部を改竄・改変しての外部サイトへの転載禁止

838 :softbank219062022008.bbtec.net:2014/03/04(火) 14:29:13.88 ID:WPGmdvt8
>>830
何を勘違いしてるのか
議論したいから来てください、と触れて回った奴がいたから俺は自治スレにきたんだ

>現在、自治スレにおいてローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論が行われようとしています。
なんだから議題は『ローカルルール変更【主に外部への転載のルールの明確化(可否)】に関する議論』だろう

839 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 14:29:51.38 ID:9JGPCWGo
>>831
その議論の周知を行う為、名前欄を一時的に変更するかどうかの投票を行います。
って書いてんのに
・ローカルルールに〜を追記することに賛成の場合
があるのおかしくない?

840 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/04(火) 14:30:04.81 ID:54HlWGQs
>>822
たしか今朝まではそれと個人の埋め込みアフィや業者のwiki乱立/宣伝の危惧もされて
転載一律転載禁止って話だったのにwikiは転載可みたいで穴になるんじゃないかと思ってちょっと確認した
自分は>822線引き曖昧になりかねなくなってwiki情報まるっと転載しちゃったとかいう事故で炎上も回避した方が良いと思うから
一律転載禁止が良いんじゃないかと思う
必要だとしたら必死チェッカーの例外かな?

841 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:30:32.45 ID:+tyPEh0f
・ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更にすることに【賛成】か【反対】か
・ローカルルールに転載禁止を追加に【賛成】か【反対】か
それぞれに投票お願いします

これだけでいいんじゃないの?

842 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 14:30:59.72 ID:1qm5bAEG
>>836
ぶっちゃけここまで酷い抵抗がある板は初めて見たよ

843 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:31:02.82 ID:O57Hwq26
>>838
じゃあ、ほぼ議論は終わってる
まあ俺の意見はシカトされて>>831のテンプレが作られてるから
問題あれば提起すれば?

844 :pdcd37ae7.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 14:31:36.16 ID:6DmNBIcD
投票しに来た人は「転載に賛成か反対かを投票するため」に来てるんだよ
「転載禁止になった後どうするか」なんてのは決まってから考えることなのに
決まる前からああだこうだってことを見せられても困惑するだけ
その投票に必要な情報だけ載せればいい
名前をどうするかは緊急性が高いから同時にやった方がいいというだけ

845 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:31:43.89 ID:gBLCKCve
>>841
ややこしくなるし同時にやるなら2つスレ立てたほうがいいんじゃね

846 :softbank219062022008.bbtec.net:2014/03/04(火) 14:31:55.78 ID:WPGmdvt8
>>835
そのようだね
わざわざ議論スレをまとめて各板に突撃してるようだ

【議論】転載禁止総合【投票】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393857789/1
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/03(月) 23:43:09.12 ID:n2qVcbmP0 ?2BP(3310)
http://img.2ch.net/ico/i.gif
転載禁止、または議論中の板

VIP http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/
なんJ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393254302/
ν速 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393086679/
文芸 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/
ラノベ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
オカルト http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/
競馬 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1393839163/
シャワートイレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1393818118/
きのこ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1393832554/
iPhone http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1393838149/
スロット http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1393842406/
アニメ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1393842112/
格ゲー http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1393841082/
ゲハ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/
鬼女 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
ダム http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393833219/
自作PC http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1393855073/
特撮! http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393855313/

847 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:32:52.78 ID:O57Hwq26
>>840
俺も一律転載でいいと思うよ
必死チェッカーレベルのこの板固有の問題じゃない例外については
それこそ2ch運営にまかせりゃいいし

2ch運営が必要だと思えばさらに上位の例外ルールを作るでしょ

848 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 14:33:38.64 ID:/4O364FX
>>845
転載禁止と名前欄変更による告知はセット
転載禁止を周知するための名前欄の変更
よって投票スレを2つ分ける理由も意味もない

849 :pdcd37ae7.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 14:34:46.93 ID:6DmNBIcD
話まとめ切れない奴が出てきてまたごちゃごちゃしてるな

まず第一に
・転載禁止に賛成か反対か

その上で
・転載禁止になった場合名前をどうするか

これだけの話で、あとは投票方法を載せればいい
「名前を変更する」というのが最初に来るとか本末転倒
転載禁止にならなければ名前変える必要もないし反対する奴は
別に名前なんて選ぶ必要もないんだよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:35:19.69 ID:fVD0hYgb
テンプレの大量生産そろそろ止めません?あればあるほど混乱を招きかねない

一先ず今回は"転載の可否について"が発祥でしょ?
名前についても今回やりたいなら候補3+後日再考+委任を付随する程度でいいんじゃないの?

何が言いたいって先生。>>831のテンプレ、賛成に関してはローカルルールの話してるのに反対に関しては名前欄の話をしてるおかしいことになってます。

851 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:35:35.24 ID:gBLCKCve
>>848
それで集計して頂けるなら問題無いです

852 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 14:35:48.48 ID:1qm5bAEG
>>845
分けるとややこしくなって分散するよ
絶対に駄目だ
2だけでほぼ決まるなら一度で決まった方が分かりやすい

853 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390979884448539】 :2014/03/04(火) 14:35:54.62 ID:oICe9aIg
名無し変更をやるのなら、これこれの理由で暫定の変更で@以下をつけます
また後で話し合って良い名前を相談して決めましょうって伝えれば
多少は賛同が増えるんじゃないの

854 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 14:36:09.86 ID:/18fO2eL
>>846
そもそもブラゲ板住人が話し合うのが自治スレなのに嫌儲が突撃して支配しちゃったらそれはもう自治スレではないんだよなあ・・・
もう議論する人!ninja!nanjaして欲しい
ちゃんと話し合って決めたんなら文句はないんだけどな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:37:33.67 ID:HPCExw18
>>838
揚げ足取りゲームしてるわけでもないんだから
空気読んで参加するなりこのスレから退出するなりしよう

856 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 14:37:36.99 ID:1qm5bAEG
>>854
まだケンモウケンモウ言ってるのか
今議論してるのはそこじゃないでしょうに

857 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 14:38:12.11 ID:/4O364FX
>>854
ところで私が書いた>>739には答えてくれないのですか?
返答できないから意図的に無視したというのであればすいません

それともう一度言います
2chでは目的と話題に応じて板とスレッドを移動してレスするのがルールです
これを出来ない人は荒らしと呼ばれます

ですから複数の板に書き込んでいるのは何もおかしくありませんし
別の掲示板とブラウザゲーム板を利用しているから排除しようという意見自体がおかしいです

858 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:38:47.78 ID:O57Hwq26
だから名前もLRも仮決めなんだって
転載禁止なら名前も「名無しさん@転載禁止」に変更
必要があれば再度変更の議論して決とればいいでしょ

一緒に名前も決定しましょうとかアホすぎるからやめれ
まずシンプルにやれ

859 :softbank219062022008.bbtec.net:2014/03/04(火) 14:38:53.58 ID:WPGmdvt8
>>836>>842
なぜ投票日程でここまでgdgdになるか?
 >>824の通り、当初告知した日程を人がいない間に変更したからだ

なぜ投票の是非でここまでgdgdになるか?
 一度も合意を得ることなく投票有りきで議論を蔑ろにしすぎたからだ

どれも一部の恥知らずな人たちの傲慢さが招いた結果だ
俺も議論しだいでは転載禁止をLRに謳うこともやぶさかではなかったが、今のスレの流れではそれ以前の状態だ

>>836
投票をごり押しするにしても当初告知したとおりの日程を守っていれば、それだけでごねることは減っただろう
3/11投票だとだめな理由はなに?
>>846みたいにあちこち出張ってんなら3/11までの合間に他板で工作すれば時間潰せるだろ

860 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:39:35.62 ID:gBLCKCve
>>848
加えて、それでいくなら2つ投票するわけだから投票例を載せておいたほうがいいんじゃない?
・投票例
ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更にすることに【賛成】
ローカルルールに転載禁止を追加に【反対】

こういうやつ

861 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 14:39:35.92 ID:/18fO2eL
とりあえず荒らしの偽告知で広まった日数元に戻すのが必要だと思うんだけど
荒らしの一存で投票日時決まるとか荒らし再度の思う壺じゃないの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:40:39.25 ID:HPCExw18
投票早まっても別に困らないって人が一定数いるからこういう流れになってるんだろうね

863 :pdcd37ae7.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 14:41:12.02 ID:6DmNBIcD
何で他の板ではすんなりできることがブラゲ板ではできないの?
他の板は転載禁止の賛成反対と名前案の投票を同時にやって
どこも何の混乱もなく粛々と進んでる
ブラゲやってる奴は知能低い奴しかいないってこと?

864 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:43:11.52 ID:+tyPEh0f
現状考案されてるテンプレがひどすぎるので簡素化しました
とりあえずで作ってたので意見ある方はどんどんお願いします

【スレタイ】
ブラウザゲーム板の名前欄及びLR変更投票スレ

【本文】
現在ブラウザゲーム板では転載禁止に関する名前欄及びローカルルール変更議論が行われています。
その議論の意見集約の為の投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。
・投票日は03/05(水)00:00:00.00〜03/05(水)23:59:59.99の1日間で行います。00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入) 【【開示していない投票は無効となります】】

865 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 14:43:31.63 ID:7MxfQm0T
>>863
同時にってか名前変更とLRのスレを分けて同時進行してるんだよね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:43:44.14 ID:o/YhgcxT
嫌儲が勝手に議論無視して投票を早めたから元に戻すべきだな

867 :p2172-ipbf1401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dghard1323884592787365】 :2014/03/04(火) 14:43:52.55 ID:1qm5bAEG
>>860に同意
投票時に分かりやすい方が良いし

868 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:44:30.19 ID:+tyPEh0f
続き

1.ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更すること
2.ローカルルールに転載禁止のルールを設けること
 
それぞれ賛成の場合【賛成】反対の場合【反対】を記入してください。上記の記入方法以外は無効票とします。

・投票例
ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更にすることに【賛成】
ローカルルールに転載禁止を追加に【反対】

次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:45:26.43 ID:6+meeUde
告知通りにたかだか1週間ぐらいまてばいいものを無理やり変えたバカのせいで混乱しました

870 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:46:07.97 ID:gBLCKCve
>>861
もう昨日の段階で告知までしてるし、このまま一旦決めて飽きた頃に問題あるなら変えればいいだろう

>>863
何というかゲームの内容的にブラゲ版の住人はそんなに生き急いでないんだろw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:46:50.62 ID:qm0ZtMqt
幹事が振り回されすぎか
一回告知したことを簡単に変えるなよ

872 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:46:51.33 ID:O57Hwq26
>>868
それぞれじゃなくていいと思うよ

・ローカルルールに転載禁止のルールを設け、かつ名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更
賛成の場合【賛成】反対の場合【反対】のみを記入してください。
上記の記入方法以外は無効票とします。

873 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 14:47:30.59 ID:7MxfQm0T
>>868
中身は変わらないんだから統一でいいよ

874 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 14:47:33.42 ID:9JGPCWGo
>>868
いいね
ただ
>それぞれ賛成の場合【賛成】反対の場合【反対】を記入してください。
ここがちょっと曖昧じゃないかな

1,2に賛成の場合は【賛成】
それ以外の場合は【反対】を記入してください。

これくらい反対の内容を広げてもいいと思う

875 :zaq7d043063.zaq.ne.jp:2014/03/04(火) 14:49:05.15 ID:/4O364FX
>>868
転載を禁止にするから名前欄を変える
そうじゃないなら名前欄はそもそも変える理由がない

よってそれぞれと2つに分けるのは不要です
>>872がいいと思う

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:49:25.89 ID:5zu4jX+b
もう日程の話はするだけ無駄
混乱するというのならこれ以上の変更をしないのが一番
素直に明日投票して結果だしてひと段落でいいでしょ
gdgdすぎ

877 :広告クリックお願いします:2014/03/04(火) 14:50:51.06 ID:6DmNBIcD
>>868
だから何度も言ってるけど、「名前を変える」のは「転載禁止が決まった後」
の話であって、なんで「名前を変える」のが一番先に来てるんだよ
何でそれがわからんの?
名前に「転載禁止」が入ってるのに転載禁止の反対の票が多くなったらどうすんだよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:51:01.16 ID:qm0ZtMqt
日付変わったら忘れないうちに投票しちゃおう

879 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 14:51:46.11 ID:/18fO2eL
>>857
ええ複数の板に渡って書き込むのは問題ありませんね、正しそれはちゃんと利用しているかじゃないのでしょうか
各自治スレに突撃し強行して投票に持ち込み可決する
これってどう見ても乗っ取りだと思うんですけど

ブラゲ板全体で話し合って決まった転載禁止ならともかくあっちのゴリ押しだけで一方的に決まるのはごめんです

多分これを言うとJIMが組織票ありだから云々言い出すんでしょうけどその時点でおかしいですよ
私の意見は以上です

880 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:52:30.33 ID:+tyPEh0f
名前変更とLR追加はほとんど同義か。一緒でいいわな
付則つけるくらいなら本議論中に提案しろって話になるし

881 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:53:19.18 ID:O57Hwq26
シャレオツな名前を決めたければ、とりあえずこのgdgdを終わらせた後にのんびりやればいいし
LRの詳細もあとでのんびりやればいい

とりあえず転載禁止にするなら、シンプルなLRと名前を仮決めしようぜ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:53:59.99 ID:xflL8/Pr
>>879 昨晩、2chの自治のルールが変わった。投票で決まればそれがルール。投票するのは誰でも構わない。>>305

883 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 14:54:02.04 ID:7MxfQm0T
修正、20行以内に収まるしもうこれね
LRの内容については後ほど議論ということで

【スレタイ】
ブラウザゲーム板の名前欄及びLR変更投票スレ

【本文】
現在ブラウザゲーム板では転載禁止に関する名前欄及びローカルルール変更議論が行われています。
このスレではブラウザゲーム板における名前欄及びローカルルールを一時的に変更するかどうかの投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。
・投票日は03/05(水)00:00:00.00〜03/05(水)23:59:59.99の1日間で行います。00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入) 【【開示していない投票は無効となります】】
・age推奨です
・同一IP・ID・p2の投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更
・ローカルルールに「転載禁止」を追加
上記について賛成の場合
 【賛成】 とだけ記入
・名前欄及びローカルルールを変更にすることに反対の場合
 【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、より得票数の多い名前に決定とします。【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とします。

884 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:54:35.77 ID:gBLCKCve
>>879
だから今そんな事言っても無駄だって。
さっさと決めて祭りに飽きてから問題あれば意見募ってまた変えればいいよ

885 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:54:41.39 ID:+tyPEh0f
【スレタイ】
ブラウザゲーム板のLR及び名前欄変更投票スレ
【本文】
現在ブラウザゲーム板では転載禁止に関する名前欄及びローカルルール変更議論が行われています。
その議論の意見集約の為の投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。
・投票日は03/05(水)00:00:00.00〜03/05(水)23:59:59.99の1日間で行います。00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入) 【【開示していない投票は無効となります】】
1.ローカルルールに転載禁止のルールを設けること
2.ブラウザゲーム板の名前欄を「名無しさん@転載禁止」に変更すること
 
1.2に賛成の場合は【賛成】、それ以外の場合は反対を記入してください。上記の記入方法以外は無効票とします。
・投票例
【賛成】

次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。

886 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:55:04.21 ID:O57Hwq26
>>879
わかったわかった
じゃあ、強行してる嫌儲民はどれ?
ほとんど!ninja!nanjaしてるんだから挙げれるでしょ?

887 :nfmv001041080.uqw.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame21362208221943680】 :2014/03/04(火) 14:55:39.13 ID:gHyE+yIe
ROM専が忍法帖レベル上げてる間に艦速チルドレンみたいなのも忍法帖レベル上げて突撃してくるかもね

888 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp:2014/03/04(火) 14:55:38.62 ID:fVD0hYgb
今回の発端は"転載の可否"ってあるんだから名前までやるなら各々じゃないのかね。

転載禁止=名前を変えるって言いたい方の気持ちもわかるけど名前変えるのは別だろって言う勢が万一反対に傾いたらそれこそ不毛だとは思わないか
少なくとも名前変更するにしても暫定的であるべきだろう

889 :pdcd37ae7.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 14:55:51.19 ID:6DmNBIcD
そもそも何で名前変えるかと言うと「転載禁止になったら名前に転載禁止を入れるから」
であって、転載禁止でなければ名前変える必要ないの
名前案が複数あればそれは投票の時に一緒に決めてもらおうという話で
案が無ければ適当に付けて仮で決めてしまっても構わないこと

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:56:18.78 ID:o/YhgcxT
テンプレ案複数あるけどどっちさ

891 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 14:56:43.05 ID:3E1tMaKK
>>883
忍者レベルの規制はなし?

892 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 14:56:56.53 ID:O57Hwq26
>>888
何回も暫定だって言ってるだろ

893 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 14:57:20.31 ID:+tyPEh0f
ごめん更新確認ミスで連貼りしちった
名前は暫定でいいというかそもそも後でいいような気がするな
なぜか名前変更ありきで後でLR変更とか謎の流れが来てたからよくわからなくなってたが
名前なしでLRに転載禁止追加だけでもいいような

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 14:57:35.60 ID:xcTsPFv5
転載のほかに、らん豚と嫌儲民の書き込みも禁止条項に盛り込もうよ

895 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 14:57:53.23 ID:gBLCKCve
>>885
無効票に
・同一IP・IDの投票は全て無効です
これ入れんとダメでしょ

896 :pdcd37ae7.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp:2014/03/04(火) 14:58:02.42 ID:6DmNBIcD
>>885
何度も言うんだけど、名前の投票は「複数案あった場合にやる」のであって
案が無いなら投票しなくていい
案が一つしかないのに投票して否決されたら名前が宙に浮いちゃうだろ

897 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 14:59:03.00 ID:9JGPCWGo
>>889
ローカルルール決定に時間かかるからで
名前欄変更は方便みたいなもんでしょ

898 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/04(火) 15:00:15.14 ID:BWm0wqCM
誰か次スレお願いしてもいいでしょうか?自治スレ用テンプレを貼るのが面倒な場合は次スレ立てた後に『自治スレのテンプレはよろしく』と書いていただければ今回の次スレに限り私が貼ります。

立てるのはできれば発言数が多く今も自治スレを見ていそうな>>860氏 など、今の時点で自治スレを見ているいる誰か。
同じように発言数が多くても858氏(忍法帖【Lv=5,xxxP】)や854氏(忍法帖【Lv=3,xxxP】)などはスレ立てするための忍法帖Lvに足りていない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:00:59.07 ID:5zu4jX+b
事実上のJIM独裁政権になった時点で私が嫌だとかもう無駄だと思うよ
投票で決まればルール、ってのが良いか悪いかは別として逆らうのが無駄

900 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 15:01:01.41 ID:+tyPEh0f
>>895
すまんwメモ帳で編集してるからコピペミスってるわ。別に同一IPで連投したいとか思ってないからな!
俺のも>>883のもninjaレベルの規定が抜けてるな。結局10でいいんだよな?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:01:17.65 ID:XuW/g/tV
>>895
!ninja Lv10未満は無効票ってルールは無くなったの?

902 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:01:46.36 ID:O57Hwq26
かー投票できんわー、かー

903 :214.net119083112.t-com.ne.jp:2014/03/04(火) 15:03:02.60 ID:9JGPCWGo
とりあえず次スレ立つまでレス控えよう
ちなみに俺は昨日告知連投でレベル下げられたんで立てられん

904 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp:2014/03/04(火) 15:03:05.90 ID:fVD0hYgb
>>892
申し訳ないが暫定と認識してない人が少なからずいるんじゃないかなと。
あと全体通して書き方が確定と言わんばかりになってるもんだから



テンプレに"LR変更に合わせ、名前を暫定的に〜
を加えておくとどうだろうか

905 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 15:05:08.31 ID:gBLCKCve
>>898
誰もたてないなら行くけど>>1は過去スレだけ追加でいいの?

>>900
抜けてるね。あれから反対もないようだし良いんじゃないかな

906 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:06:04.00 ID:3E1tMaKK
>>900 10でいいんじゃない 新規で作られた忍法帖対策だしね
ほかだと40だがここはそこまで熱心に書き込む板でもないし

907 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/04(火) 15:06:09.13 ID:BWm0wqCM
>>905
次スレ用 テンプレ案

【スレッドのタイトル】
gameswf20140304★ブラウザゲーム板 自治スレッド

【スレテンプレ】
>>2 >>3 >>4>>5

【1の内容】

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛     ・ブラウザゲーム板@ゲームカテゴリ@2ちゃんねるでは
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃        主に『Webブラウザ(含むブラウザplugin)で動作するオンラインゲーム』
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓      などを扱っています。
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛    
      ┃┃ (/)     ┃┃      ・板の設定が飛んだときなどの報告・連絡・相談や
      ┃┃ (/)     ┃┃        板についての自治を話し合うスレッドとしてご利用ください
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸      
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш     ※現在、本議論中です。詳細は>>2にありますので必ず目を通してください
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||      ※予備議論と自治スレ周知活動 2/26〜3/3、本議論開始 3/4 0:00〜
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  参加しているブラゲが良ゲーになりますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |〜
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|∪∪
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

ブラウザゲーム
http://uni.2ch.net/gameswf/


◇前スレ 過去ログ
gameswf20140303★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/ 2014/03/03(月) 21:10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/ 2014/03/02(日) 19:58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393485843/ 2014/02/27(木) 16:24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/ 2014/02/26(水) 20:40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385554821/ 2013/11/27(水) 21:20
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/ 2005/05/06(金) 14:53

908 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:06:46.55 ID:+tyPEh0f
暫定テンプレ
ブラウザゲーム板のLR及び名前欄変更投票スレ
【本文】
現在ブラウザゲーム板では転載禁止に関する名前欄及びローカルルール変更議論が行われています。
その議論の意見集約の為の投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。
・投票日は03/05(水)00:00:00.00〜03/05(水)23:59:59.99の1日間で行います。00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入) 【開示していない投票は無効となります】
・!ninjaLv10以下の投票は全て無効です
・同一IP・ID・p2の投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

1.ローカルルールに転載禁止のルールを設けること
2.ブラウザゲーム板名前欄をLR変更に合わせ暫定的に「名無しさん@転載禁止」に変更すること
 
1.2に賛成の場合は【賛成】、それ以外の場合は反対を記入してください。上記の記入方法以外は無効票とします。
・投票例
【賛成】

次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:07:50.95 ID:1DvoF0ET
gameswf20140304★ブラウザゲーム板 自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393913221/
次スレどうぞ

910 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:08:18.85 ID:O57Hwq26
>>906
新規対策なら1無効でいいじゃん

911 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 15:08:49.31 ID:7MxfQm0T
>>909


912 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/04(火) 15:09:16.99 ID:BWm0wqCM
>>3のテンプレ案
>>904を具体的にしてから次の次で自治スレ用テンプレ化

【前スレを使い切ってから利用してください】
LR変更に合わせ、名前を暫定的に〜 (←自治スレ用テンプレ化の予定。具体的な文章をお願いします)

913 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 15:09:37.56 ID:gBLCKCve
>>909
あぶね。建ったか乙乙

914 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 15:11:01.58 ID:+tyPEh0f
>>908
一応暫定。こんな感じか?
どんどんツッコんでくれ

915 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:11:41.00 ID:3E1tMaKK
>>910 
ブラウザ変えたとか以外で10まで行ってない時点で普段書き込んでないだろそれ

916 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp:2014/03/04(火) 15:11:43.51 ID:fVD0hYgb
>>912

>>908が書いてくれた通り
2.ブラウザゲーム板名前欄をLR変更に合わせ暫定的に「名無しさん@転載禁止」に変更すること

が最善かと思うがどうだろう。

917 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 15:11:46.89 ID:gBLCKCve
>>910
細かいことだけど初期Lvは2らしい

918 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:12:58.17 ID:O57Hwq26
>>915
OS入れ替えたつってんだろ

919 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/04(火) 15:13:16.54 ID:BWm0wqCM
>>909
スレ立て乙です

>>913 >905
スレ立てしようとした宣言ありがとうございます
重複しないように注意もしてくれてありがとうございました

920 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393671914193711】 :2014/03/04(火) 15:13:48.80 ID:fVD0hYgb
っと失礼。議論段階だから節しか入れてなかったが次スレもたったのでテスト。

921 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:14:28.49 ID:O57Hwq26
>>917
あ、じゃあ2以下無効でw

922 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:15:20.60 ID:9JGPCWGo
>>918
俺だって告知でレベル下げられたけどしゃーねえよ

923 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:15:33.70 ID:3E1tMaKK
諦めろ 
投票したいのはわかるが、それの例外は仕方ないけど排除って話がでてるだろ
少数のために全部ってやると制限すら意味なくなる

10でも緩い方だぞ?ほかだと40未満無効もあるしな

924 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:16:51.36 ID:+tyPEh0f
>>922
よう俺w投票はアイフォンからだわこれ
テンプレすらURL貼れないとか長すぎるとかでめんどくさくてしょうがない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:16:56.72 ID:HPCExw18
忍法帳レベルでごねてる誰かさんの1票を有効にするためにルールを緩くすると
それ以外の誰かさんによる自演投票が大量にぶち込まれる可能性があるんですが

自演票を避けるためにここは我慢して呑んでよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:17:28.00 ID:qm0ZtMqt
あんまゴチャゴチャぬかすと40LV制限になるな

927 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:8) 【Dnet1331036528062600】 :2014/03/04(火) 15:17:36.19 ID:O57Hwq26
>>922
テストついでにかわいそ

928 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1392440650204355】 :2014/03/04(火) 15:18:19.72 ID:fVD0hYgb
3とな…。しばらく使ってない奴だったがそういえばリカバリかけたの忘れてたな…
仕方ない、自演連中と共に見守るとさせてもらおう

929 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:20:08.94 ID:O57Hwq26
モバイルから投票するからいいもん
かーうぜえ

930 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:20:52.70 ID:9JGPCWGo
まあそういうわけで10制限でいいと思うぞ

931 :218-228-147-195f1.nar1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1390817045132619】 :2014/03/04(火) 15:21:38.27 ID:Xm3asC/O
テスト

932 :名無しさん@ ◆Z3RvRSE0Yo :2014/03/04(火) 15:22:28.38 ID:BWm0wqCM
議論をひっかきまわしたい意図はありませんが
ブラウザゲームを遊ぶ際にWebブラウザCookieの消去を求められる場合の事情と一例を紹介しておきます
2ch専用ブラウザを使わない各ゲームのスレ住人は↓のような事情で忍法帖Lvが低い場合もあります
> ○○ゲームの定期メンテナンス後や大規模アップデートでゲームが起動しないお客様へ
> ブラウザのCookie ファイルを消去してからもう一度ゲームクライアントを起動してみてください

933 :p1229-ipad06akita.akita.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393583331615297】 :2014/03/04(火) 15:22:46.32 ID:gfOiT4iw
明日はこれで投票すればいいのか

934 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 15:22:50.02 ID:gBLCKCve
>>908
自分で言っといてなんだけど
>・同一IP・ID・p2の投票は全て無効です
一応、IDってあるけど!nanjaの忍者IDも付け加えといたほうがいいかな

・同一IP・ID・忍者ID・p2の投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

こんな感じで

935 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:23:51.36 ID:O57Hwq26
>>925
だから破棄対策で初期レベルは除外って言ってるわけだが
10とか20にする妥当な論拠ねーだろw

936 :p1229-ipad06akita.akita.ocn.ne.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393583331615297】 :2014/03/04(火) 15:24:45.11 ID:gfOiT4iw
ってLv10に満たないから無理そうだな
仕方ない

937 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/04(火) 15:24:46.90 ID:54HlWGQs
期限までにレベルアップで間に合うとかだと無意味だから投票のレベルはある程度高めにしないとだめだよ

938 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:25:10.89 ID:3E1tMaKK
2にする論拠もないのに2にしろとか 
これいかに

939 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:25:24.43 ID:O57Hwq26
>>937
それ多重投稿対策じゃないよね?

940 :ntibrk020157.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1392560924929520】 :2014/03/04(火) 15:25:33.03 ID:fVD0hYgb
テスト

941 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 15:26:28.60 ID:/18fO2eL
>>921
2以下賛成
さすがに一回も書き込んでないのはともかく少し書き込んだ人にも投票権欲しい

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:27:23.72 ID:HPCExw18
>>935
ないね
でも初期は除外でそれより高ければいいっていう妥当性はあるの?
少なくとも1日で10にまで到達は出来ないだろうからそれでいいじゃん
何か不都合が?

ついでに言えば他の板の投票を見てくると
10に設定してるところがいくつかあるね

943 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:27:43.94 ID:3E1tMaKK
少し書き込んだ人って・・・10日もスレにいないのに権利求めるとかどーよ

944 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:28:05.38 ID:O57Hwq26
>>938
あるよ
俺がfusianasan!ninja!nanjaでの投票を提案したのは多重投稿対策
>>657が言ってるとおり、外部がどうとかはjimの意向じゃないんだろ
ダブスタやめて欲しいわ

945 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 15:28:05.99 ID:7MxfQm0T
>>934
既にLv制限設けてるから忍者IDは不要じゃないかな
というか忍者IDなんていくらでも被る

946 :FL1-133-202-67-246.tky.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnetgame1342452387074078】 :2014/03/04(火) 15:28:06.33 ID:pqWZy/sc
ここでテストするな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1311797081/
ここ以外だと別のとあるところでやってるけどな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:28:40.38 ID:pU6FzT5P
一番厳しい狼は40限定らしい

■投票方法詳細
・IP、!nanja、!ninja開示(名前欄に!ninja!nanjafusianasan記入)
・同一IP・IDの投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・ モ娘(狼)板の!nanja(morningcoffee)があり、忍法帳がlv.40の票のみ有効です

948 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 15:29:57.24 ID:+tyPEh0f
10である必要の根拠は今のところ出てないから別に10でなくてもいい
けど2とか3だと普段からブラゲー板に書き込んでる層以外にも投票権が発生してしまうから却下でいいかと
なんなら30とか40でもいいけどな

949 :i121-119-4-229.s05.a007.ap.plala.or.jp:2014/03/04(火) 15:30:11.54 ID:ndGx7Pqo
さすがに40限定は厳しいでしょ
10以上でいい

950 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:30:33.60 ID:O57Hwq26
で、初期レベル無効は破棄からの多重投稿対策
論拠あるよね
俺はモバイルから投票できるからいいけど、10にしなきゃいけない論拠って何?

951 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:31:05.28 ID:9JGPCWGo
>>944
多重投稿対策に加え
3日も書き込んでない奴の票を有効とはしなくてもいいと思うわ
俺のようにミスでレベル下げられた場合もあるがそれは仕方ない

952 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:31:13.87 ID:3E1tMaKK
10が妥当だと思うけどね
ブラゲ板はアップデートの時とかだけ書き込む人もいるだろうし

953 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 15:31:19.80 ID:gBLCKCve
>>945
あーそうなんだ。ユニークなIDじゃなかったのね。ツッコミありがとう
じゃこのままで良いね

954 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:31:36.32 ID:O57Hwq26
>>947
逆にラノベ板はレベル制限なしだよ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:32:30.52 ID:HPCExw18
忍者IDって被るのか
被らないもんだと思ってた

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:32:37.05 ID:9j8BqzWR
>>947
狼は雑談板。
ここは専門板。
おk?

忍法帳レベルってのは書き込めば書き込む程上がるわけだが、
雑談板ってのはレス数がやたらと多くなりがち。
つまり、普段から狼いるなら40には当たり前になってるだろ?っていう
前提のもとでのレベル制限だからね、それ。

>>945
ニンジャIDは被るが、クッキー食った板まで含めて被る事はあんまり無いし、
そもそも表示させて何か害があるわけでもないから、しとけばいいと思うぞ。

957 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:32:49.36 ID:3E1tMaKK
制限の意味わかってるのか・・・?
2とか意味がないじゃん

958 :s629225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2014/03/04(火) 15:33:01.43 ID:Ti6Pd2Ej
>>948
応援呼んでる嫌儲に投票権があるんだが?
それだったらレベル関係なくアフィチルにも投票させるべきなんじゃねーの?
Jimは組織票いいんだろ?

959 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:33:22.80 ID:O57Hwq26
>>957
だから制限の意味を述べろよハゲ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:34:04.64 ID:pU6FzT5P
>>956
そんな事言っても2〜3日に1回のレスペースでも3ヶ月ちょっとで40になるんだけどなあ…

961 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:34:35.03 ID:9JGPCWGo
>>958
そのアフィチルって人らも普段2ch利用してたら問題ないんじゃね?

962 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:35:05.29 ID:3E1tMaKK
>>959 このスレで話終わらせろよ・・・?つぎスレでgdgd言われると困る
作った即日、次の日で投票権ができないように制限するってことなんだが

963 :s629225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2014/03/04(火) 15:35:42.89 ID:Ti6Pd2Ej
>>961
嫌儲はブラゲ板は全員とは言わないが利用してないんだろ?
一緒じゃん

964 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 15:35:47.98 ID:7MxfQm0T
>>956
無いよりはマシって奴か

最低忍者Lvについて
自分はLv40でも全然問題無いけど
自治スレでこの話題が始まったのが7日程前だからLv10でいいんじゃないの

965 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:36:39.82 ID:O57Hwq26
>>962
>作った即日、次の日で投票権ができないように制限するってことなんだが
>>657

はいその制限不要でしょ
ダブスタやめろって

バカで論拠思いつきませんけどなんとなくゴリ推しますカスですいませんとか言った方が納得できるわw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:36:51.09 ID:WvZ9i7qh
一緒ならなおさら問題ないだろ

967 :FL1-119-242-194-118.aic.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 【Dnews4vip1393231379486600】 :2014/03/04(火) 15:37:21.73 ID:/18fO2eL
>>943
基本ROMだけど合間にちょくちょく見てるから10日も空けてないよ
初期破棄で自演投票ぶちこまれないレベルでいいんでしょ
ってごめん初期レベル2からか なら3からかな
そもそもipも晒してるのにそんなに自演投票って打ち込まれるものなのか?

968 :s629225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2014/03/04(火) 15:38:48.94 ID:Ti6Pd2Ej
>>966
だから嫌儲が投票できてアフィチルがレベル制限で投票できないのっておかしくないかって話なんだが
なんかどうも公平にしたくないみたいだな

969 :FLH1Abx199.osk.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivevenus1311516006942225】 :2014/03/04(火) 15:39:02.30 ID:54HlWGQs
個人的にはLv33くらい高くても良いんじゃ無いかと思う
問題になるとしたら忍法帳のレベルアップシステムの問題
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
ただこれは流石に多くの投票者削る話だから低すぎなければLv10〜とかでもありとは思う
ただし1桁はありえない

970 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:39:25.19 ID:O57Hwq26
おいおい10制限主張マンが、ここの議論邪魔してたアフィカスと同レベルの馬鹿なんだがw
どうなってんだよwwwwwwwww

971 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:39:40.04 ID:9JGPCWGo
>>963
ブラゲ板の利用を確かめる術はないけど
2chの利用を確かめる術はあるからね
2ch利用してないのはお話にならない

972 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:40:11.92 ID:O57Hwq26
>>969
>ただし1桁はありえない
はい、ありえない理由を述べてください

973 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 15:40:27.38 ID:gBLCKCve
>>958
投票条件満たしてれば誰にでも投票権はあるよ
書き込めば1日でLv1上がるんだから、それだけ2ch見て書き込みもしてるってことだしなぁ

>>964
主題は違うけど携帯・無線APについて夜アンケ取った時>>429はLv10で有効って声多かったから
少なすぎず多すぎずのLv10でいいと思うんだけど、告知で規制に巻き込まれちゃった人には申し訳ないけどね

974 :60-56-143-86f1.osk3.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1314311668578385】 :2014/03/04(火) 15:40:34.43 ID:7MxfQm0T
正直反対なんて少数だろうしLv関係無しに決まりそうなんだけど

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:41:31.24 ID:HPCExw18
>>967
ルーター再起動とかでIP変わる環境の人もいるし
そもそも不正ができる抜け道があるのがわかってるなら対策しておくべき
無駄になったらなったでそれでいい
あとで文句とか出て再投票とか騒ぐ輩が出てくるよりずっとマシ

>>965
>はいその制限不要でしょ
制限が不要な理由は?
俺にはわからないんだが
他にも理解できてない人がいるからこうして対立してるの
きちんと説明して

976 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:42:03.74 ID:O57Hwq26
>>974
たぶんそれで決まる
というかラノベ板レベル制限なしで転載禁止に決まってるし

なので10じゃないとやだーって言ってる奴のかわいそうなお脳が心配だわw
何を危惧して10って言ってるのかわからんし

977 :FLH1Aby028.myg.mesh.ad.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dsoftware1386750369527582】 :2014/03/04(火) 15:42:50.42 ID:Md3HUk66
普段2chにいない人に投票されてもしょうがないので忍法帳の制限は妥当なところだと思う
いくつにするかってのは難しいけど昨日今日で忍法帳作成して即投票みたいな感じにさえならなければいいくらいがラインかなあ
無効票はLv5とかLv10以下くらい?

978 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:42:53.76 ID:9JGPCWGo
>>976
こういう風に揉めるのややこしいからもう10でいいっつってんだよw

979 :s629225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2014/03/04(火) 15:43:00.45 ID:Ti6Pd2Ej
>>971
お話にならないのは君の意見でしょ
Jimは組織票ありだって言ってるんだから
嫌儲がアフィ潰したいがために組むんだから
アフィがアフィチル連れてきたっておかしくないでしょう

まぁ結果は見えてますがあなた方が公平と言うならここまでやらないと

980 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:43:17.37 ID:O57Hwq26
>>975
>制限が不要な理由は?
即日は破棄からのリモホ変更多重投稿ができるのでダメ
翌日はJimの意向を鑑みてOK

981 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:43:19.88 ID:3E1tMaKK
>>975 放置でいい
相手を馬鹿にして煽ってる時点で論外

982 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:44:08.50 ID:O57Hwq26
>>981
ほんとつかえねー馬鹿だなwww

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:45:23.16 ID:epirQKjO
>>968
そのアフィチルとやらは2chのブラゲー板の民意を問う投票には全く必要ないけど?
もちろん普段ブラゲー板に書き込んでて一定レベル以上あればまったく問題無いけどね。
そこは嫌儲とかの他板を主にしてる人も条件は同じだよ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:45:28.95 ID:HPCExw18
>>980
まだよくわからん。人に理解させるように噛み砕いて頼む。煽ってる場合じゃなく
Lv10ってのも多数の意見が出てそれが採用されたんだ
なら、その意見を出した人達を納得させるようにきちんと説明してやってくれ
そしたらみんなアナタの意見は素晴らしいアナタの意見に賛同だ!レベル制限なんて最低限でよかったんや!ってなるから

985 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:46:42.50 ID:9JGPCWGo
>>979
そうだね、がんばってね

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:46:46.56 ID:5zu4jX+b
IP変えて多重投稿出来るなら賛成も反対も多重投稿しまくりで数の多い賛成派が圧倒的有利になるんですがいいんでしょうか

987 :96.253.150.220.ap.yournet.ne.jp:2014/03/04(火) 15:47:00.17 ID:gBLCKCve
自分のLvで足りなくて反対という感じの方はこれだけかな?
ID:O57Hwq26
ID:/18fO2eL

988 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:47:24.40 ID:O57Hwq26
>>984

俺は初期レベル制限で提案してるでしょ?
10の正当性を証明するのが先じゃないの?
10の論拠は?

989 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:48:30.69 ID:O57Hwq26
まあいいや
頭悪い奴に何言っても無駄だわw

990 :214.net119083112.t-com.ne.jp 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/04(火) 15:48:56.98 ID:9JGPCWGo
>>987
だね、10で決まりだな

991 :113x33x116x43.ap113.ftth.ucom.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnetgame1353029190684624】 :2014/03/04(火) 15:49:20.05 ID:tAI7Mxpf
Lv10は低すぎず高すぎずきりがいいしスレ立てできるようになるレベルだしちょうどいいってことなんじゃないの

992 :p5072-ipbfp1102kyoto.kyoto.ocn.ne.jp:2014/03/04(火) 15:49:22.98 ID:+tyPEh0f
ninjaレベルも別にそう長く議論して10になったわけじゃないから10である必要はないけどね
議論してテンプレ変えるなら議論提起して意見出し合った後に投票で決めればいい
そこまで重要な案件とは到底思えないけど

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:49:30.35 ID:9j8BqzWR
ちなみに、ニンジャレベルはCookie捨てちゃうと0に戻る。

最低値をどうこう言ってる人がいるけども、それを制限する事にはあんまり意味が無い。
何故なら、最低値まであげさえすればOKという基準になっちゃうから。

そういう面倒をクリアできないとは、この手の議論で意図的に何かをしようとする人については思えないから。

というか、投票ってのはあくまで議論によって決定した事項の補足とするのが
2ちゃんにおける自治議論ではベターであってだな・・・(話がそれそうなので打ち切り

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:49:46.04 ID:LU0Ks6yJ
まとめみるからわざわざ2chに出向いてないのに
自治議論投票に参加しようとして追い出されてはその後の2chの利用者になろうとは思わない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 15:50:15.55 ID:HPCExw18
正当性を語れば誰でも賛同してくれるってもんでもないから
そもそも俺、ないってアンカつきでアンタにレスしたんだぜ
それなのにまた同じ質問を繰り返すのか

996 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:50:26.04 ID:O57Hwq26
>>992
いいよいいよ
俺モバイルから投票できるし
論拠も示さない馬鹿が多いから粘ってみたけど無駄でしょ
衆愚の典型みたいな展開だけど別にいいです

997 :112-68-81-35f1.hyg1.eonet.ne.jp 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【Dgameswf1392005630557937】 :2014/03/04(火) 15:50:55.47 ID:3E1tMaKK
>>994 話はフシアナつけてから

998 :h196199.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) 【Dgameswf1393544495186721】 :2014/03/04(火) 15:51:35.56 ID:O57Hwq26
>>995
俺はとっくに回答してるだろ
何が理解できないのかさっぱりわからんわwww

999 :(´・ω・`)広告クリックお願いします:2014/03/04(火) 15:51:43.74 ID:tAI7Mxpf
ちなみに ID:O57Hwq26 [51/51]
【Dgameswf1393544495186721】
1393544495
2014年2月28日 08:41:35
5日前に作成してLv5ですか。

1000 :softbank219018078019.bbtec.net 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1384971986819149】 :2014/03/04(火) 15:51:49.03 ID:WPJLhZ1E
>>1000ならレベル10以上で決定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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