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【イベンター】ZERO-PLAN【乙女ゲ/真木/etc】

1 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 00:52:25.23 ID:Vr8kfoei: ZERO-PLAN（ゼロプラン）主催オンリーイベントについて語るスレです

（不）定期開催イベント
乙女ゲttp://zero-plan.com/love/
真義ttp://zero-plan.com/mg/
再生（開催終了）ttp://zero-plan.com/rm/

その他単発オンリーイベントは>>2や随時追加
2 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 00:56:12.29 ID:???: 2012年11月11日開催乙女ゲーム３イベント
華屋カ　http://zero-plan.com/kinema/
或仮名　http://zero-plan.com/duelo/
連戦期　http://zero-plan.com/ren/

他開催予定などあれば随時情報追加してください
3 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 07:02:04.69 ID:???: スレ立て乙です！
4 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 07:25:44.91 ID:???: 来月のチケット、さっさと送れよ2週間切るじゃねえか
5 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 08:14:07.86 ID:???: >>1乙
6 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 11:13:19.74 ID:???: ゼロプランは情報交換用にスレあった方が便利だよね
7 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 13:04:49.39 ID:???: >>1乙です

愛コレ、折角「よくある質問」作ったならTOPのスクロールしないと見られない位置からだけじゃなくて
出来ればメニューだけど、概要とかからもリンク貼った方が分かりやすいよね

あと、向こうでツッコまれてた「チラシ配布にSUMMERが2回ある」が修正されててﾜﾛﾀ
チラシページってそんな覗くとこじゃないし、主催マジで見てるんだね
8 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 14:01:31.05 ID:???: 文具とTRCの参加費が同じで驚いたな
会場費全然違うよね
9 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 14:23:01.35 ID:???: >>8
会場費をスペース数で割った数字を出してくれ
10 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 20:49:38.67 ID:???: 文具のイベントはどこの階使ってるんだろ？
抱き合わせﾊﾟﾝﾌということはワンフロア開催予定だったんだろうけど、
拡大でﾚﾝｾﾝ129sp・ｱﾙｶﾅ81sp・華ﾔｶ38spになったらしいので
１フロアレンタルで土日料金で9-18時で２階３階を借りたら
226800*2＝453600円
サークル参加費4000円で248SPなので、1829円となる。

前回ラブコレAutumnを参考にして考えると
TRCは1日一律料金でA・Bホールで535500+441000＝976500円
サークル参加費は4000円で696SPなので、1403円となる。

サークル参加費の半分以下だけど、スタッフ雇ったりチラシ印刷のお金かかる。
コミケなんかでは比較的ちゃんと撒いてるから（少なくともラブコレは）それなりに枚数刷ってるはず。
ただしパンフレット（サークルも全員購入）とクッキー、コスプレ（一人500円）の収入がある。
クッキーは1枚500円だけど原価不明だし、コスプレも何人いるかも更衣スペースなどの費用も不明。
パンフも何部刷ってるかはよくわからないから原価は計算しにくいけど、
半額サービス使ってるし（多分チラシも割り引きサービス使ってる？）全員購入制なので
前回イベントを参照にすると一般を含めて2600～3000部くらい刷ってそう。
サークル１SPにつき２名入れるのでサークル分1392部、一般分は単純に×２してる）
サイトには2000部までしかなかったので2000部132Pで計算すると原価119.5円。
これをイベント売り700円、書店で1250円くらい（書店値段はウロですまん）で売ってた。

ここまで計算してあれだけど、この値段設定は適切なのかはよくわからん。
11 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 22:49:12.42 ID:???: ttp://www.mashmon.com/order/index.html
クッキーはこの菓子屋で作ってもらってるが値段は不明
12 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 23:26:31.27 ID:???: 他で文具さん使用イベントって3000～3500円なイメージ
13 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 23:28:23.04 ID:???: チケットは今月中には届くよね…
14 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 23:55:47.50 ID:???: >＜10月28日頃＞配置リスト発表
>＜10月28日頃＞サークル参加案内発送

リストはすでに発表してたからリストの日付は間違ってるんだろう。
２８日発送でメール便だろ？
ぎりぎり今月着。下手したら来月頭。
何か不足や不備があったら間に合わない気がする。
問い合わせしてもすぐに連絡が来るとはかぎらないし。
15 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 00:17:35.84 ID:???: 当選サークルが発表されただけで
配置はまだだからそのことでしょ
16 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 00:23:18.80 ID:???: 貴様並のトロさだな
17 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 00:52:35.74 ID:???: 都産からTRCに移る時に500円値上げしてて、
会場費が上がるから仕方ないんです＞＜とツイートしてた気が
だから4000円たけえなと思う気持ちは分かるけど
ボランティアじゃないしな。満了しなかったら丸被りだし

それより本当に郵送物関連大丈夫なんかなー
18 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 01:46:44.19 ID:???: 個人だろうとイベンターなのにメール便で送ってる時点でなあ…
転送きかないし、時間かかるし、ただ発送費安くしたいだけだよね
19 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 07:56:45.93 ID:???: 事務関係一人でやってるのも人件費払いたくないからだろうし
ちゃんとまわってるのならどーでもいいことだけどよ
20 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 08:00:35.09 ID:???: TRCの参加費は他と変わらないんじゃない？

今回の3つ合同だってとりあえず満了になるか
ならなくても他で補填できるようなサークルだけは集まる
ジャンルばかりだから主催が被るとかないわ
21 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 09:26:28.82 ID:???: サークルの集まりが悪いと最低限のことしかやらなくなるよね
真木の牌は貴方に取られてザマア
22 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 10:29:49.08 ID:???: 真木はなー…ツイ見てるとマジで3週間近く受理通知送ってないのが分かる
一応3週間以内とはいえ、もう「1人だから～」が免罪符にはならない遅さ
申込が少ないのかもだけど、参加者から見える部分であれじゃ、ますます敬遠される

個人でやってることを出来ない理由にするんじゃなくて
個人だから出来るフットワークの軽さとか良い面が見えるようになれば
零に対する印象もだいぶ変わってくると思うんだけどな
23 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 13:59:14.50 ID:???: 以前は黒子オンリーも主催してたよね
嗅覚があるんだかないんだか
手を広げすぎて儲け時逃してるんじゃない？
24 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 14:14:01.43 ID:???: 集まりが悪い→事務が遅くなる→参加者が減るのコンボだから
真木は集まらないだろうし、今回申し込んだサークル者も次はないから
乙女ゲーで食いつないでいくんじゃないの
25 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 14:58:51.96 ID:???: コミケと2月の有の間だから、よほどじゃないと集まらないのでは？
事務スキルは有並ならサークルだって考えるわ
乙女ゲーは他に目立った主催がいないから胡座かいていられるんだろう
26 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 23:02:08.64 ID:hZR7G2kW: 愛コレ500越えたのかー。今回ペース早めじゃない？
そんな事ない？
27 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 23:02:41.98 ID:???: 下げ忘れすまん
28 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 01:27:29.17 ID:???: 主催乙

一次〆切まで一ヶ月切ってからサイト立ち上げるイベンター
そうはいねえよ
29 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 04:13:26.94 ID:???: 6月からチラシ配ってて、web申込みができるようになったのは10月半ば
2chで一次〆切の話題出されて慌てて～って感じ丸出しだったもんな

11月の3オンリーも真木も告知してた日より開設遅かったし
自分で設定した期限なのに、スケジュール管理能力なさすぎ
30 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 04:49:01.63 ID:???: >>28-29
１日や２日遅れても慌てないけど、今回のラブコレは遅すぎだよね。
６月のラブコレからチラシ配って、夏コミでは団扇も配ってるくらい宣伝しておいて
サイトオープン10/13って…。締め切りまで半月だよおい……。
しかもラブコレ秋サイト転用してて一部修正忘れって…
すごいやっつけ感溢れてるわｗ
gdgdだけど、乙女ゲ系最大イベントだから出てる人多いんだろうね。
下手したらコミケより出るジャンルもあるらしいし、早めに申し込めば落選はないし
いいこともあるけど、運営gdgdだとテンション下がる。
31 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 07:07:59.59 ID:???: ﾏｷﾞは1月開催でサイト8月オープン
ラブコレは2月で10月中旬オープン
ただトップ絵すげ替えるだけのテンプレ使用でこれはない
申し込み数のRT回ってくるたびに煽るの好きだなと思ってしまう
それよか来月のチケ発送を一日でも早める努力すりゃいいのに
32 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 07:44:20.20 ID:???: 今日発送されたとしても今月中に届くか届かないかギリギリだよね
速達で出してほしいところだけど、そんな気回らないんだろうな
33 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 08:10:09.73 ID:???: 最終〆切過ぎてリンク切ってるのに履歴から申込んでくるような迷惑な人と
遅延しまくる自分自身がやってることが大して変わらないって自覚ないんだろうね

遅くなったら一言謝罪すればいいのに、謝ったらﾀﾋぬの？ってくらい謝らないし
不備やらかす参加者にペナルティー課すなら、自分にも課すべきだわ
自分は良くても他人は駄目っていう典型的な自分に甘いタイプなんだろう
34 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 18:13:20.83 ID:???: とりあえずスペースナンバーと文具の何階でやるのか教えてくれんと困るなぁ。
早割りでいれたんだが、印刷所に何階開催かもスペースも分かりませんと書いて
入稿するのは恥ずかしい。
もう一冊ペラ本入稿するときまでにわからないと困る。
あの貴様だってもう少しスペースわかるのだけはやいよ（チケは安定の開催10日前着だけど）
35 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/27(土) 23:19:55.20 ID:???: >>34
主催の事務が遅いのが元凶だし擁護するつもりは皆無なんだけど
恥ずかしいってのはおかしいよw
判明次第早急に連絡します、って真面目にゼロプランとは違う普通の対応すればいいだけじゃん
36 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 00:25:32.28 ID:???: >>35
印刷所に電話でスペース番号どころか何ホールでするのかもわからないので
いつまでに連絡すればいいかと聞いたんだ。（分納してほしかったし）
そうしたら「え？サイトにも書かれていないんですか？」と不思議そうに
言われたのを思い起こしてしまうんだ。
心底不思議そうに言われたのがすごい恥ずかしい。
スペース番号はともかく開催ホールわからないってサイトちゃんと読んでないんじゃないかと
思われてるんだろうなと思って一人で勝手に悶えてるんだｗ
リンク張り間違いとかもあるし、もうちょっとしっかりしてほしいよ。
37 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 07:18:11.26 ID:???: 主催のアナウンスが遅いと言えばいいんでないの
日には告知があるとか
そんなんで身悶えるとかキモいわ
38 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 09:15:08.10 ID:???: サークルにやきもきさせておいて主催だけさっさと
パンフ入稿してたりして
39 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 09:23:11.30 ID:???: まあ入稿の件を抜きにしても、素朴な疑問ではあるよね
3オンリーも真木も愛コレも今後の予定イベント全部、会場名しか分からない

過去に、拡大してホール変更したら「もう入稿したのに！」って
文句言われてたこともあるから、用心してるのかもしれないけど
ホールの変更も告示も結局「遅い」から文句言われてるって分かってないんだよ
40 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 09:32:22.05 ID:???: >>38
一応今日スペNo.発表だし、もうパンフは入稿してんだろ
今回は事前に書店委託しないようだが、早割とか支援イベントとか
使える割引総動員して少しでも安く作ってるだろうよ
41 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 10:32:33.00 ID:???: ゲスパーは控えてくれ
スレが低俗化してまともに機能しなくなるから
42 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 22:28:07.14 ID:???: 配置図来たぞ
43 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/28(日) 22:42:31.89 ID:???: ちゃんときたねえ。後は郵送物なー
サクチケ売り子に転送しなきゃなんないんで
ちゃんと＆早く届いて欲しいところ
44 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 03:40:08.51 ID:???: 郵便局行くって言ってるし、今回チケ郵送みたいだね
今後もメール便じゃなく郵送で送るようにして欲しいな
45 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 06:43:19.67 ID:???: スレ立ったからじゃない？
46 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 20:05:25.24 ID:???: >>45
じゃあ、このスレすごく良スレってことじゃないかｗ

>>39
＞ホールの変更も告示も結局「遅い」から文句言われてるって分かってないんだよ

同意。拡大・変更した時点で発表してくれれば問題ないのにな。
47 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 21:05:21.66 ID:???: 企画はやっぱりキャラクッキーなのかね
参加費下げろとまでは言わないけどもう秋田
48 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 21:13:47.62 ID:???: 売上げが0か赤字になるまではクッキーでしょ
主催見たことあるけどすげー気が強そうだったから
周囲の助言とかは聞かないと思う
49 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/29(月) 22:19:01.62 ID:???: >>48
まったく聞かないことはないでしょう。

ちゃんとスレのレスには反応してくれるからなｗ
奥ID晒しageのときの反応速度は笑ったｗ
50 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 00:52:12.08 ID:???: キャラクッキー秋田同意
毎回毎回ワンパターンだし
イベント記念ってほどのものじゃないし…

参加費は今のままでいいけど
そろそろ別の企画してくれないかな
51 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 01:09:48.01 ID:???: キャラクッキーって別に強制じゃないし自分には空気だった
52 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 01:47:46.76 ID:???: クッキーのヒロインキャラも固定になっちゃったしなー
たまにクッキー以外があっても饅頭やケーキで、結局は甘いものだから飽きる
サークルにはランダムで1枚プレゼント！ってサービスがあるわけでもないし
（まあ別にいらないけど）あれが売れてる(？)のが不思議なくらいだ
53 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 09:08:42.66 ID:???: >サークルにはランダムで1枚プレゼント！ってサービスがあるわけでもないし
それはおばちゃん的厚かましい発想だ…
54 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 09:26:08.97 ID:???: クッキーは初売りイベント頃？の長蛇の列がまだ出来る訳じゃないよね
絵柄が違うとは言え公式でクッキー売ってるジャンルは微妙かなとは思うけど
参加者に迷惑かからないなら脇で何やってもいいよ
55 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 09:43:44.57 ID:???: 単に新しいこと考えるのが面倒なんだろう
赤豚も歌王子全国やったりして客取られてるんじゃないか
56 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 10:57:25.10 ID:???: 歌王子はNL落ち着いちゃったしBLの人もラブコレでは
客層が違うと学習したんだろ
それでも1000集まるならすごいんじゃね？

ﾏｷﾞは1月規模の開催なら赤字になりそうだもんな
57 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 11:01:52.60 ID:???: 菓子はいらんからスペにパンフつけて欲しい
誰もが欲しがるものじゃないのに菓子代とられてるのかと思うと微妙
58 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 11:27:08.36 ID:???: パンフはつけてくれなくてもいいが、サークルも強制購入はやめてほしい。
59 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 11:30:02.01 ID:???: 菓子目当てに客は来ないだろうし、何の為の企画か分かんないよな

もしも、あの菓子の為に主催の時間と労力()が使われているのなら
早々に撤廃して、事務作業をスピーディーに行ってくれる方がいいわ
60 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 11:35:40.38 ID:???: >>57
え？菓子は別売500円だよね？
スペース代に入ってるの？
61 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 11:58:33.54 ID:???: >>60
仮に52案が採用されたら～って話じゃない？
62 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 12:03:37.72 ID:???: >>61
「とられてる」じゃ流石にそんな風に読めないw

ちょっと勢いづくと事実と思い込みと私怨が交錯し出す
63 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 12:07:03.20 ID:???: 普通に考えたらイベント収入（参加費・パンフ代）から出てるだろうが
主催の自腹かもしれないし分からない
64 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 12:10:06.95 ID:???: >>63
イベンターだし主催の金回りの話になったら衣食住が参加費からなんだけど
そんな事言ったらキリが無くなる
クッキー始めるにあたって参加費値上げした訳でもないなら突っ込まなくていいんじゃない？
65 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 12:25:41.94 ID:???: クッキー一枚が500円って言うのも高いけどね…
66 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/30(火) 16:42:11.07 ID:???: デパ地下行った方がマシだな
67 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 09:58:33.52 ID:???: 菓子は「買わない」って選択肢が選べるし、主催の好きにしたらいいけど
ただ、販売時の列をもうちょっとちゃんと整頓して欲しいよ…
68 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 10:06:20.42 ID:???: >>66
欲しい人は、キャラの絵が描いてることに価値があるんであって、デパ地下～は違うんでは

全く好きじゃない人からもらうデパ地下チョコ ≦ 大好きな人からもらうチロルチョコ
みたいな感じw自分はキャラの菓子は欲しくないけど、自ジャンルは公式グッズ皆無なので気持ちはちょっと分かる
69 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 13:27:49.16 ID:???: 主催自身は絵を描かないのに絵師とコネがあるってコミュ力の高さは尊敬する
70 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 14:55:41.49 ID:???: 一時オヴァ絵起用された時はびっくりしたけどな
71 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 20:49:26.04 ID:???: 数少ない乙女ゲーイベンターなんだから
頼まれたらほいほい引き受けるんじゃね
72 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 20:51:51.66 ID:???: クッキー代が参加費にとられてる前提のレスは
実際は参加してないのに参加者のフリして叩いてるだけだね
73 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 21:46:47.57 ID:???: 2013年中にGS厭離頼む
74 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/31(水) 23:30:00.00 ID:???: 合同オンリーサーチケ届いた＠関東
いつの間にかサークル入場だと自由購入制になってたんだね
売り子の分買わなくてすむから助かる
75 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 18:30:24.88 ID:???: パンフって3ジャンル合同なんだっけ？
76 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/01(木) 20:16:30.59 ID:???: 1冊ずつとなると華ﾔｶが……
77 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 09:58:48.71 ID:???: いらないジャンルの分までつまったパンフなんて
オールジャンルならまだしも
78 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 11:02:30.79 ID:???: サークル参加者は強制購入じゃなくなったみたいだけど
相変わらず目当てが1ジャンルしかない一般には迷惑なままだね
他ジャンルも一緒で割高になった合同パンフ買わなくちゃいけないなんて

サイト開設前は「同日開催なだけで合同じゃない」「パンフも別」って
言ってたのに、実際は「合同開催」「パンフも合同」だしな
79 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 18:20:21.60 ID:???: パンフ印刷費浮かしたかったんだろうね
貧乏くせえ
80 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 19:03:36.56 ID:???: >>78
サイト開設前は別と言ってたけど、誰かが何人かで「お願い」して合同にしてもらったんだよね。

最初は「同日開催」だったのに、いつの間にか「合同開催」扱いになった。
発言ころころ変わり杉。
パンフもサークルだけ無料にしたのは何でだろう。意図がわからん。
パンフは500円くらいだろうか？
個人的には値段じゃなく、せっかくの厭離なのに興味のないジャンル表紙の
抱き合わせパンフ買わされる羽目になるのが萎える。
「オンリー」ならでは感じがない。
あのゲーム共通項ないから（製作会社いっしょならわかる）、同人買うレベルでの萌えがある人って
どれ程なんだろう。客層違うだろうから、一緒の会場にぶち込まれたらいつものラブコレと
そう変わらない雰囲気になるんじゃないか？
81 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 19:23:29.59 ID:???: >>80
パンフ、サクル無料なんてどこにも書いてないよ？自由購入制ってだけ

せっかくのオンリーなのに抱き合わせパンフってのは確かに嫌だ
最初に言ってたことと違うとか、いい加減な主催だなって印象になるし
サイト開設もずいぶん遅れたし、やる気ないんだろな
82 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 19:55:47.93 ID:???: >>81
ごめん。書き間違えた。
１冊も買わずに実質無料で入場できるってことです。
記念に１冊買ってもいいと思う人もいるかも知れんが、
個人的にはリストだけで十分買い物できるし、仲間内で買う人あれば見せてもらうだけでいいや。

ﾚﾝｾﾝは安定してるからラブコレでも一定の申し込みがあるから開催し、
アニメにもなったアルカナとアニメ（OVAだけど）になるﾊﾅﾔｶを抱き合わせただけの印象を受けた。
企画の案内がいまだになかったりするのもやる気ないのかなと思う。
83 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 21:48:48.44 ID:???: 開催前ってあるし、どうせクッキーなんだろうから
前日更新なんじゃね？＞企画
84 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 23:35:03.36 ID:???: というか、合同をお願い、の意味がわからんわ
全ジャンルまわりたいけどいちいちパンフ買いたくないというコジキ？
85 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 23:42:22.40 ID:???: >>84
そうだよ
乙女ゲーだからまとめて好きな人だし回るのに三冊買うのは勿体ないとか進言してくれたらしい
どれかしかプレイしてないし好きでもない私みたいのからすれば何を寝言をだった
詳しくは同人板の乙女スレ
86 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/03(土) 23:58:40.58 ID:???: 合同希望の奴は男性向けのノリなんだろ
都産貿では合同厭離がデホだし
87 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 00:34:46.65 ID:???: 意見送った方もアレだけど、それを聞き入れる主催も主催だけどね
「好きだから開催する！」って言っといてサイト開設からgdgdだし
パンフ印刷代を抑えたい自分とその意見とで利害が一致したんでしょ
88 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 04:56:16.33 ID:???: あの主催ってアホなの
89 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 09:20:22.38 ID:???: 前日更新じゃ確認する時間も限られてるし、せめて1週間前には発表してほしい
クッキーにしろ他の菓子にしろ発表を勿体ぶる企画じゃないのに
90 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 10:46:02.87 ID:???: クッキーごとき興味ないから当日でもかまわないわ
91 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 10:48:07.58 ID:???: ｱﾙｶﾅは欠席もちらほらいるな
当日まともに人がいるのはﾚﾝｾﾝｷだけかもね
92 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 14:13:15.30 ID:???: 興味ないから～とか言い出したら菓子ごと要らないだろww
93 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 21:21:16.53 ID:???: 菓子買うくらいならお宝資金にするほうがずっといい
94 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/04(日) 22:28:25.44 ID:???: クッキーは強制じゃないし買わなけりゃ済む話

…と他所のイベントなら擁護してただろうが、これにほんの少しでも時間と労力がかかっていてあの運営してるのかと思うとなぁ
95 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 00:09:11.23 ID:???: 絵師からデータもらって、菓子屋に依頼するだけだから主催は労力使ってないだろうな
96 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 02:25:33.08 ID:???: 絵師からのデータを発注して販売するだけの簡単でおいしい企画です。

ということか？＞クッキー
企画も毎回所詮クッキーしかないんだから早々と更新すればいいのになぁ。
97 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 04:13:45.54 ID:???: あの主催にとって乙女ゲーはイベンターの競合がないから
こっちの足元見て適当なことやってるんだと思えてきた
サイト立ち上げが4ヶ月切ってから、なんてその典型で
98 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 11:10:34.62 ID:???: 主催、案内を普通郵便で出したから追跡できないって呟いてるけど
特定記録なり追跡できるようにして出さなかった自分の落ち度じゃん
もちろんちゃんと配達しない日本郵便が悪いけど
やっぱり郵送事故多いって言うくらい頻繁に起こるなら学習しろよ

つか、ラヴコレは受理メールに「発送はメール便で」って明記された気がするけど
今回の3オンリーは「郵送で」って書いてあったのかな？
99 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 11:10:48.65 ID:???: 100レス進む前に>>41の懸念通りだな
100 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 11:19:52.80 ID:???: >>98
メール便

個人的にイベントまでの期間が長ければ追跡もいらないし
なんでもいいと思うんだが、このタイトな日程なら
メール便速達使えばいいのにと思う
サークル数もせいぜい200強でかかる費用も知れてるんだから
101 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 12:12:58.13 ID:???: ＞かかる費用も知れてるんだから
その費用がケチるのがゼロプラン
102 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/05(月) 13:12:54.17 ID:???: >>100
そっか、メール便で、って書いてあったのに普通郵便で発送したんだね

連絡なく発送方法切り替えてたら、参加証届かなくて問い合わせした側は
普通郵便だから追跡できません、って返答がきてビックリだな
103 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 04:23:32.57 ID:???: 11日のオンリーの企画UPされてたね。
パンフはサークルは自由購入ですといっておきながら、企画参加にはパンフ必要って……。
企画興味ない人にはいいかもしれんが。
ラリーじゃないけど購入冊数に応じて景品交換してくれる。
三ジャンル混合でもいいので新刊既刊問わず購入して、
購入本をスタッフに晒して数を数えてもらって、数に応じて景品1個もらえる。

＞※パンフ１冊につき、どれか１つの交換となります。

華屋カなら4冊と6冊の景品があるけど10冊買って持って行っても1冊につき1個って……。
微妙なセコさを感じてしまう。
というか友達多けりゃ友達の買った本持って行って景品ももらえるよね。
ぼっちでも隣のサークルなりと本の貸し借りすればいいし、
既刊でもいいなら、該当イベント以外で買った本でもいいわけだ。
ダブってさえなければいいんだし、集めるのは楽だね。（階段昇り降りは大変だろうけど）
104 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 07:14:37.78 ID:???: >>103
>ぼっちでも隣のサークルなりと本の貸し借りすればいいし、
>既刊でもいいなら、該当イベント以外で買った本でもいいわけだ。
おまえさんのほうがせこいよ
景品欲しさってだけでそんなこと普通しない
105 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 08:14:47.11 ID:???: というかどれも微妙なラインナップ
作品に縁のあるものとかだったらもうちょっと興味湧いたんだけどな
106 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 11:36:09.90 ID:???: いつの間にか募集開始していつの間にか一次〆切終了してた >愛コレ2013
前回落選で次イベントに振り替え頼んだんだけどその時点じゃ
まだサイトオープンしてなかったから申し込めずのんびりしてたんだけど
募集開始したならお知らせメールくらい欲しかった…
107 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 12:26:16.73 ID:???: >>106
主催自ら2ちゃんで募集開始というかサイトオープンしてたよ
みたいなことアナウンスするから2ちゃんもみてないとダメですよ！

この主催サイトトップに他でアナウンスすることはないとしつつ
リスト更新とかしたら「きてたよ」という言い方で更新直後に
2ちゃんに投下してくるからわかりやすくてね
しかも2ちゃんで文句言われた1.5日以内に即動く
108 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 17:42:38.28 ID:???: >>104
実際やるかどうかはさておいて、そういうことすることもできるよねって話。
そこまでして皿やボールペンがほしいかというとそうでもないので参加はしないけど。
チェックも乱暴にされたら角折れそうだから丁寧にやってほしいが、
そうすると所によっては長蛇列になりそうだ。
普通にシールラリーにでもしてくれたらいいのに。
109 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/09(金) 22:09:07.73 ID:???: サークルの協力が必要なコトはもっと前に公開＆協力依頼しとかないとダメなんじゃ？

「企画はどうせまたクッキーだろうね」「秋田」「空気」
とかって（>>47-59あたり）言われたからカチンときて新企画にしたけど突発だから穴だらけ
って流れかとゲスパー（）してみたけど納期１０日はさすがに無理かなｗｗ
この企画内容でやるにしても、もう少し前に企画ＵＰすれば良かったのにねー
110 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 10:54:08.38 ID:???: 事前にサークルに説明なくあんな企画したんだったら主催業務怠りすぎ
菓子みたいに主催1人で出来ることじゃなくサークルの協力が必要なのに
しかも交換は4階って、なんで無駄に階段の混雑要素作るんだろう…

菓子イラネは乙女ゲスレでも何回か出てきてた気がするから
規模も小さい今回に、違うのぶつけてみたんじゃない？
111 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:21:31.20 ID:???: 記念品というから何かと思えば
割れ物は敬遠するわ
しかも誰得なつまらんデザイン
112 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:24:35.42 ID:???: サークル側の協力っていらないんじゃ
113 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:42:54.79 ID:???: この主催どのジャンルでもこんな緩い運営してるの？
乙女ゲーの緩さにあわせてんの？
114 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:48:19.92 ID:???: >>112
イベントに参加するサークルがいて、頒布する既刊・新刊あってのものでしょ？
極端な話、イベントに参加予定のサークル全員が欠席でもしたら成り立たない
それを協力と呼ばずに主催1人でやれるものって思うのはちょっと思考が自分勝手だな
115 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:49:40.63 ID:???: みんな欠席すればいいのさ
116 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 11:54:13.37 ID:???: 新刊だけを対象にすれば新刊率もあがってイベントも盛り上がる
だろうに
景品もアンケとったりしてさ
このイベント楽しいのかな
117 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 13:19:21.41 ID:???: あの企画が予め告知されてたら（既刊も対象とはいえ）新刊頑張ろ～って
サークル側のモチベーションも変わっただろうにね…
この主催、色々gdgdだしイベンターなのに運営下手だなって印象だわ
118 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 13:37:28.05 ID:???: 欠席もちらほら見かけるし新刊も思ったより多くないみたいだし
せっかくのオンリーなのにもったいないわ
主催のｵﾅﾇｰイベントかよ
119 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 14:19:45.28 ID:???: 絵柄にキャラ絵がないあたり、けっこう突貫企画っぽいけどなー
チラシは絵師に書いてもらってるんだから、事前に決めてた企画なら
クッキーみたいに絵師から図案データもらいそうなもんなのに
あれのどのあたりが各オンリーに合ったイラスト(？)なんだか
景品自体も特にゲームにちなんだ品じゃないし、割れ物だし…マジで誰徳なの
120 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 15:10:47.39 ID:???: ジャンル愛なんて求めてないけど少しはやっつけ感隠せよと言いたい
121 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:40:01.64 ID:???: 主催のツイートがグッズに満足げなんだけど
122 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 16:52:03.17 ID:???: >>121
そりゃ商品を宣伝するなら自信を見せるわ
123 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 17:13:26.59 ID:???: ドヤア
それよりサイト運営とか発送とかさ
124 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 17:22:14.54 ID:???: 1月のﾏｷﾞ、200が一次で埋まらんとか恐ろしい
明日儲けないと大変そう
125 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 17:36:02.41 ID:???: 集まらないと一気に手抜くよ
126 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 17:53:35.58 ID:???: 明日以上の手抜きがあったらジャンルから総スカンじゃね
127 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 18:29:30.17 ID:???: だってﾏｷﾞは2/3だかに400か500スペ貴方あるんだろ？
自分の知り合いの175も貴方一択で動くみたいだし
ちょっと勝てないんじゃねさすがに
128 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 18:31:01.03 ID:???: タカマとの怨念渦巻く争いには勝ったけどYOUには勝てなかった
まあそんなとこだな
129 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 18:40:42.68 ID:???: 放送中のアニメなら毎月のようにイベントあっても
満了してるイメージがあったわ
実績のあるまともな主催ならね
130 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 18:42:11.81 ID:???: 今さら黒子もできないだろうし
昔一回だけやってなかったかな
131 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 18:52:13.52 ID:???: 真木に知人いるけど零なんて全く聞かない。話題にすらなってない

貴様並のトロさで貴様以下の集客性・規模・ネームバリューじゃ
一般もサークルもどっちを選ぶかなんて、一目瞭然だわな
貴様も大概アレだから避けられるなら避けたいのに、零は明らかにそれ以下だ
132 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:22:57.81 ID:???: 再生からスライドで最古やるかなと思ったが
同人的に鳴かず飛ばずだしな
貴様のノイタミナ枠で取られるか…

そんな零は春の歌王子２期を控えて歌王子NLオンリーでもやったら
多少ウケがよくなると思うよ
133 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:40:27.71 ID:???: そんな局長的にウケてもな
そもそも二期が盛り上がる保証はねえ
134 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:44:15.72 ID:???: >109だけど　サークルの協力　ってのは
108の「シールラリーにでも～」に対して「突発企画でｼｰﾙﾗﾘｰは無理っしょ」って意味だったんだ…けど……

せっかく金と手間をかけたのにこんな反応で（当然の流れだとは思うけど）勿体無いよね（棒
135 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:47:34.45 ID:???: 再生→最古はないだろ
そんなこと思う人いるんだ
136 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 19:53:46.15 ID:???: 1000スペのイベントを開催できるスキルはあるのにな
乙女ゲーに関しては他にほとんどイベンターいないからって
なにやっても許されると思ってんじゃ
137 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:31:00.24 ID:???: シールとかじゃなくても頒布物はサークル側が用意するもので
事前に参加サークルへ説明なり呼びかけなりした訳じゃないのに
それを利用した企画をこんな間際に公表とか、普通に考えたらおかしい

ああいう企画なら、募集開始時とかもっと早く発表してないと
景品に金と手間をかければ()いいってもんじゃない
138 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:45:05.35 ID:???: タカマとの怨念って？
139 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 21:57:00.43 ID:???: >>132
貴方のラブレはBLがほぼ黒子に移ってジリ貧確定だし
だからって腐御用達だったあのイベにいまさらNL者は行きたくないだろうからな

一番いいのは乱発やめて間隔とってきっちり業務をしてくれることだ
忙しくて手がまわりません、遅れますは理由にならない
乱発決めてるのは自分だろと
140 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:26:09.26 ID:???: うたプリ者は直接メールで開催して下さいって言えば？
141 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:29:11.39 ID:???: 別に普通に歌王子の貴方参加してるし抵抗無いけど
活動的なところは貴方と愛コレと赤豚とコミケと出てるから
これ以上スケジュール増えても身動き取れないし後発は切られるんじゃないかね
142 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:38:19.57 ID:???: ゲームにちなんだものだと海賊版扱いされる可能性あるから
あれぐらいでいいんじゃないかと思う
オンリー名がなければもっとよかったけどさ
既刊でもカウントされるのは助かる
…というかそれが普通だと思ってたｗ
143 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:45:23.01 ID:???: 時期的に微妙なのに新刊率あげる努力はしない主催だな
144 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 22:58:12.99 ID:???: 企画の皿とかグラスとかってゲーセンの景品みたいだな
145 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/10(土) 23:16:21.00 ID:???: せめてフライヤーの絵を使えばいいのに
あれってただ素材貼っただけでしょ…ボールペンが一番マシに思える不思議
146 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:06:23.83 ID:???: もう愛ｺﾚだけでも本気でまじめにやればいいと思うよ
１ヶ月前に要項送付とか当たり前のようにしてほしいもんだ
なんでいつもギリッギリまで放置拡大みたいなｶﾝｼﾞなのかね

２月のだって当落が分かるのは1/15くらいなんだよねいつも
募集だって１次を８月下旬からはじめて11月下旬には当落出すとか
なんで前倒しに努力するとかそういう基本的なことができないのかなあ…
会場は割と前から押さえてあるんでしょ？
もっと他の個人主催は計画的だと思うけどね
147 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:10:51.05 ID:???: ラブコレはマギコンが終わるまで何も進展がないと予想
148 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:16:01.35 ID:???: 主催もホントは飛翔系やﾏｷﾞを積極的にやりたかっんかな
ラブコレ終了の噂って一時期広がってたし
149 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 00:26:21.29 ID:???: うたプリは普通にラブコレ参加でいいんじゃないか？
これ以上作業増えたら何もかも止まるから止めてほしい。
2月のラブコレも当落出るの遅くて一次申し込み済みならともかく
それすぎて申し込みした人は交通機関の予約も下手にできなくて堪らんだろうね。

>>145
同意。せめてフライヤー絵を使ったクリアファイルとか
安直でいいからもう少しほしくなるようなグッズを用意してくれればなあ。
素材自体は綺麗なんだけどね。
ボールペンが一番マシに同意。次点は付箋か？

というかこういうラリーがあること自体7日まで発表無かったの？
サークル者にもチケと一緒に説明行かなかったわけ？
もうちょっと計画的にやってほしいわ。
150 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:02:59.07 ID:???: 当落出るのが遅くてイヤだったら１次で申し込んで下さい
(でもスペース確保は申し込み数によってはその枠内での抽選になるので
確保できません) ｷﾘｯ　だからな

ところでまあ申し込み本人の落ち度かもしらんけど
前回落選してお金預けたまま振替で次の愛ｺﾚ申し込もうとした時
１次枠が閉め切られてたら当然２次になると思うけど
これ抽選で救済があるわけでもなんでもないんだから連続落選する可能性もあるよねw
次の愛ｺﾚが当確になるわけでもなんでもないんだからずっと預けっぱなし
なんて危険なことはやめといたほうがいいんじゃないの

なんかこのスレ出来るまではずっと圧倒的に「気に入らなかったら申し込むな」
系の擁護派多かったけど
結局向こうのスレは主催の自演まみれだったのかねえ
151 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:20:43.13 ID:???: >結局向こうのスレは主催の自演まみれだったのかねえ

なんかそんな気がする。
ちょっとでも批判がでると即座に擁護入ってたのに
こっちに移った途端入らなくなったのはなんでだろうｗ
152 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:28:05.22 ID:???: いや実際あっちは感情的だったり書き込み側に問題のあるレスも多かった気がするよ
そういうのには自分は意見してたけど今は冷静に問題つついてるから特に否定も無いし同意側
153 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 01:47:16.54 ID:???: 主催が2見てるってほぼ確定されたからじゃない？
乙女ゲースレならまだしも零スレで擁護レスしたら確実に御本人だしw
154 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 02:38:43.27 ID:???: 自分もラヴコレ終了の噂を聞いたけど(ここで見たのかも)
結局二月以降も六月とか決まってるの？
155 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 06:57:15.59 ID:???: 会場の申し込み規定？期間？が変わったって主催が呟いてたような

2月は一次申し込みは不備以外スペ確保できてるんじゃね
156 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:12:02.04 ID:???: >>154
終了するわけないじゃん今主にそれでメシ食ってんだし
ただの「もうこれが最後かもしれませんよ？ﾁﾗｯﾁﾗｯ」的な煽りだろうよ

>>153
TOP頁にかいてあるここ以外ではそんな噂では～とかいった内容のこと
発言してません的なのが清々しいほどに白々しいよな
２見てるだけなら別にいいけど「サイトの更新もせず自分で決めた期限も守らず
発送業務遅れてはここで不備者がｱﾃｸｼに問い合わせるのが悪いんだ決めつけて
ここで擁護工作必死にしてたんだ」ってのがわかると色々ドン引きだよホントマジ。
157 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:18:23.79 ID:???: そりゃ一次〆切内で不備なく申し込んでたらスペ確保できてるでしょ…
要項ちゃんと読んだ方がいいよ

イベント垢ようやくアイコンとプロフ変わったけど
サイトに沿ったロゴアイコンじゃないし、プロフに明確な日付もなし
あれじゃイベント告知垢じゃなくて「零の乙女ゲーオンリー」垢だよね
158 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:40:10.29 ID:???: >>157
イヤなら申し込まないで下さい文句言うならサイト見ないで下さい
来場もしなくて結構です

という擁護レスマダーwww
159 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:44:58.59 ID:???: 今日のイベントそろそろ客集まってんのかな
階によって温度差激しそ
160 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:52:43.01 ID:???: 最近はイベント垢ほとんど意味ないな
イベント参加者は主催の個人垢を常に見て予定や状況を把握しているのが当たり前と
主催が思っていそうなノリになってきた
前はそんな事なかったのに
161 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 09:56:47.37 ID:???: 乙女ゲーだけ？マギは普通なのかな
イベント垢なんて〆切前後やイベント前後しか更新頻度落ちるものだろうけど
162 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:03:33.16 ID:???: リアルマフィア初期は普通のイベントだったし特に運営の印象残ってない
ラブコレは…確かに呆れる書類不備やお客様が居るのは解る（ツイッターで不備側が開き直ってたり）
しかしその同情評はマンセー評じゃないんだよね
そこを勘違いされて怠惰になられても困る
163 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:09:36.98 ID:???: 再生の頃は赤豚にイベントぶつけられても頑張ってるな
と感心してたけど
乙女ゲーでは…なんかこう
頑張ってないとは勿論思ってないけど、イベントの競争相手がいないからか
足元見られてる感じ
164 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:11:44.53 ID:???: そういや今日のイベントでは不備について嘆いてなかったような？
あのとんでも不備はどのゲーム層が多いのか気になった
165 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:15:48.26 ID:???: >>164
普通に以前不備して全く反省してないサークルも今日出てるよ
主催が愚痴ってる暇無かったかサークルも少しずつ学習してるか両方かじゃない？
166 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:40:44.39 ID:???: 少なくともここでは出てないけど、主催が「2月以降は未定」とは言ってるね
主催バレするから擁護できなくなったら次は噂と称して終了をチラつかせるとか…
167 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:50:19.46 ID:???: イベント告知垢なら、いつ・どこで開催か、っていう
最低限の基本情報はプロフに書いておかないと意味ないよね

アイコン替えたりプロフ書き換えるのなんて携帯からでもできるのに
その程度でさえ労を惜しむ人じゃ、そりゃまともな主催業務できないよ
168 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 10:58:29.04 ID:???: >>166
未定はいつもだよ
会場抑えてないのに発表出来ないとかでは？
終了の噂というか発言は今年の頭にあったけどスルーされた
169 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 11:56:05.49 ID:???: 会場押さえるのって少なくとも半年前には済ませるものだし
いつもなら、次々回があるなら2013サイトの下の方に
次々回開催予定出してる気がする。現に愛コレ夏には2013のチラシ配ってたし

2013のサイト開設が遅れまくって散々言われたのが嫌で
発表を控えてるのか、本当に開催しないのか知らないけど
TOPの「噂で～」も、噂の内容を書くわけじゃなくぼかした書き方してるのとか
「今のところ未定」とか曖昧な表現やめてほしいわ
やるにしろやらないにしろ告知は早い方がいいのにな
170 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 12:26:01.95 ID:???: パンフ売り切れるくらいには人来てるみたいだね
171 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 13:49:18.05 ID:???: 自分が愛ｺﾚやってるから他の乙女ｹﾞｵﾝﾘが開催されないからペース落とそうかな
的なコトを個人垢で呟いてた　っていうのなら同人スレで見たような…
その割には減ってないやんけ　って思ったから記憶違いじゃないと思う
172 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 18:35:50.42 ID:???: 黒子の主催は二回やって消えた
プチ含めると三回
クッキー売ってたぞ
173 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 18:56:34.65 ID:???: 今やれば良かったのに
半端な嗅覚というかﾏｷﾞをとったのかな

今日はどうだったんだろ
174 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 19:06:11.45 ID:???: 今日は入場制限しててびっくりした
記念品もグラスやタオルなんかは捌けたようなアナウンスを聞いたよ
175 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 19:08:24.05 ID:???: 文具で制限なかったら逆にひくわww
制限はやった回数がキモなんだよ
176 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 19:12:33.54 ID:???: 景品交換は一応人がたまる企画だったからな
いつ入場フリーになったの？
177 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 19:18:12.85 ID:???: ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも人がきてよかったじゃない
178 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 19:49:45.62 ID:???: >>171
それは別の個人オンリーが人集まらなくて中止した時に
その主催が愛コレ一極集中のせいだってぼやいたからじゃないか
あれは中止した主催の逆恨みだから気にすることではないんだけどね
179 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:12:38.87 ID:???: >パンフはサークル分も足りないほど早期完売
>一般の入場を3回に分けて入場規制するほど盛況だったらしい
>飛びぬけて盛況なジャンルと一緒になって入場規制処置受けると悲しいな
>みんな目当てのサークル回るだけで持ち時間なくなって新規開拓できない

>パンフ完売後は配置図で入場していて、その紙を持っていたら
>企画参加もできたらしいけど、一切放送なかったから、
>サークルの友達でパンフ買えなかった子が終了ぎりぎりで知って嘆いてた

乙女ゲスレから引用。
わりと盛況だったけど、運営はgdgdだったのか。
サークル分も足りないパンフって、ホントに貴方並みｸｵﾘﾃｨｰ。
文具は時間制限普通なら、なおさら別々似開催したほうがよかったんじゃ？
180 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:32:15.93 ID:???: 1回あたり何人入れたのかな
まとめて入れて好きな階に分散させるなら行き先読めないだろうし
そんな大量に入れさせなかったんじゃない？
200人でもトータル600人にはなるけど
181 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:36:07.54 ID:???: 文具は狭いからよほどの斜陽じゃなければ入れ替えあるよね
しかしパンフ足りないっていい意味で言えば読み間違い
悪く言えばケチ
182 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:38:19.78 ID:???: 盛況ってﾚﾝｾﾝｷかと思ったらｱﾙｶﾅの方なのか
183 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:38:37.37 ID:???: パンフ使った企画立ててるのに（配置図コピーでも対応とはいえ）
サークルにも足らない量しか用意してないって相変わらず配慮不足だね
入場規制あるなら3階分の合同オンリーじゃ回りきれない気がするが…

まあパンフ足らない・入場規制になるくらい盛況で良かったんじゃない？
参加者が楽しめることが1番だもんなー
184 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:41:50.60 ID:???: サークルにもパンフ足りないって盛況とは関係ないだろ
ど素人みたいな運営してんじゃねえ
185 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 21:59:51.44 ID:???: 「後からパンフ買おうとしたサークル参加者には行き渡らなかった」って
レポを読む分にはそう取れたから、それだけ盛況だったのかな、と
配慮の足らない力不足な主催だなーとは当然思ってるよw
186 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 22:59:38.34 ID:???: 今日の二次入場用の受付、どこだかちょっとわかりにくかった…
あれこそ最後尾列札みたいなのスタッフに持たせるべき
わかんないからうっかり巨人殺しのスタッフに列について聞いちゃって
殺気立たれてた二次入場者何人か見たよ
ただでさえあっちジャンルの人たちっておっかないのにさ…ｶﾜｲｿｽ

あのノベルティ企画の列形成のやりかたも文具向きじゃないね
もっと広い会場でやればよかったのに
このスペース数なら、まだワンフロアで細長くスペースを取れる綿商のほうが
こういう形態のイベントに向いてると思うんだけど
187 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:00:47.69 ID:???: >>180
二次入場の段階で少なくとも150番まではいってたのは確認した
入場待機列の作り方はまあ普通だったんだけどねえ…
188 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:10:15.45 ID:???: てことは一般500人くらいか？
その人たちはほとんどパンフなかったってこと、ではないんだよね
189 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:13:09.25 ID:???: なんでそんな初心者みたいな運営やってんだ
190 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:16:40.33 ID:???: >>188
11時前の段階でもうパンフがなかったｗｗｗｗ
191 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:19:22.66 ID:???: 完全に入場料で儲ける作戦じゃないか
192 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:19:32.48 ID:???: 11時半頃に「ﾚﾝｾﾝのパンフ完売」って言ってるツイート見かけたよ
193 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:22:42.20 ID:???: 11時開場なのに！？
想像以上のkz主催だな、おいwwひっでぇww
194 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:22:54.22 ID:???: 連投すまんがもう一個胸糞悪いの思い出したわ…
ノベルティ用の列作るとき、最後尾がどこだか全然わかんなかったんだよね
それで何人かが4F、階段の一番上から並んだんだけど（実際傍目にはそこが最後尾に見えた）
ここは本当に最後尾？って不安そうに質問した人に対して
スタッフ「まさかここに並んじゃったんですか？列が動き始めたら
最後尾は階段の下の方になりますよ」

…あの混雑の中でちゃんと説明しない、誘導しないスタッフ側がどう考えても悪いです
195 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:24:30.74 ID:???: 階段を列が占有したせいで、普通に通行する人が妨げられてたし…
消防法上問題あるよねぶっちゃけあれ
196 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:26:07.74 ID:???: >>190
入場受付に関してわかりづらいっていうのはこれのせいもある
まさか11時になる直前、10分前の段階で
ぺらぺらの配置図だけ配ってるとは誰も思わない…
197 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:29:19.16 ID:???: イベント主催経験のある子の話じゃパンフは、余って大量在庫かかえるのと
参加者に十分行き渡らないのとじゃ後者のが断然アウト、って言ってたけど
自分の儲けのことばかりで参加者のことを全く考えてない主催だと証明されたな
198 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:29:44.84 ID:???: さすがに両方悪いとしか…
お客様になってるよ
199 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:31:53.62 ID:???: >>198
本当に案内も何もなく人を移動させてただけって感じだったからね…
最初からノベルティのために待機してた人たちはそれなりに誘導されてたけど、
13時半になったしさて動くか…って腰を上げた人たちにはアナウンスがなくて
「？？？」って戸惑ってる人多かった
200 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:33:33.39 ID:???: そしてノベルティ企画の時間っていうのは
初回～3次入場者までが一挙に会場内にいた時間帯でもある…
201 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:40:13.87 ID:???: 一挙に？入れ替えじゃなかったの？
202 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:43:55.19 ID:???: 入場制限とは言ってたけど、入れ替えはそういえばしてなかった気がするな
少なくとも三次入場の人が入ってきた時、二次入場の人たちはずっと中にいたね

ただ3回も制限がかかった関係で、ノベルティ企画の時間が
13時から13時半に変わったってのは放送があった
203 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/11(日) 23:47:11.59 ID:???: 継ぎ足しか
ますます消防法大丈夫なのかよって感じ
204 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 00:04:25.30 ID:???: イベントの概念上はあくまでみんな「参加者」であってお客様じゃないけど
現実に法律が絡んでくるとスタッフ側はそうはいかないからね…
主催としては避難誘導とかも含めて考える義務が出てくる
205 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 09:24:29.50 ID:???: 単純に人手が足りなかったんだろうなと思う
４階で景品交換したんだが受付の人が一人でクロークの対応も兼ねてて
荷物引き取りの人が来たら景品の列は止まってたし
列についてたスタッフも本の冊数確認してて
列の誘導とかまでは手が回ってなかった

当日はなんとなく誘導に従ったけど４階に限って言えば
コスプレ広場ががらがらで休憩所と化していたので
あそこに並ばせればまだよかったんじゃないかと帰ってから思った
206 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 10:59:20.80 ID:???: 或仮名の原画絵師が忍んでくるのは構わないけど友達なら旨く手綱握れよ
207 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 12:50:42.37 ID:???: スタッフの手が足りないなら企画なんてやるなという話
208 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 13:42:26.23 ID:???: というか企画をやるなら人増やせって話だよね
予算ケチるとろくなことないね…
209 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 14:01:06.39 ID:???: ノベルティ交換の列にずっとスペ前をつぶされ続けた
終了間際までいるつもりだったけど堪らずに搬出受付開始とともに帰った
楽しみにして参加したオンリーだったのに酷い…
もう2度と参加しない
210 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 14:13:06.68 ID:???: >>209
それ一番悲しいな…身バレしないかい？
211 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 14:14:14.46 ID:???: 早く主催の言い訳こないかな
212 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 14:35:11.59 ID:???: 11時開場なのに11時前にパンフ売り切れた主催の言い訳か…
明らかな人員不足や消防法の対応怠惰への言い訳もしなくちゃいけないから大変だな
213 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 14:44:26.98 ID:???: >>210
身バレしないよ
スペ前つぶされ続けたのは景品交換側に配置されたホール半分
ほとんどのサークルがそうだったからさ
参加したサークルのことなんか微塵も考えてない列の流し方
214 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 14:59:41.56 ID:???: あの時間、ホール内はそんなことになってたのか…ご愁傷様

消防法で肝になるのって客の定員数と、動線の確保だっけ
定員はまあどうとでも言い訳がきくけど
元々大量の来場者は対応しきれないあの会場で
さらに動線殺してどうするよ
215 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 15:17:24.30 ID:???: >>209
遙かオンリー時代にまんじゅうだかクッキーだかを販売した時に
BL側の配置が都産浅草の会場の真ん中編まで一気に潰された事件を思い出したw
いつも自分が儲ける事しか考えてないんだから参加者の販売機会なんか
どうでもいいってのは昔から変わらないんだよね

で、嫌なら参加するなと。こうですよ
216 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 15:31:37.60 ID:???: 乙女ゲージャンルでこの主催以外に対抗馬になりそうな
普通に事務手続きをこなせて臨機応変に対応できるやる気のある方マジ募集…
217 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 15:44:10.51 ID:???: 申込不備やらかす奴やお客様の対応には主催乙と思ってたけど
真っ当な参加者の至極当然な意見にまで「嫌なら参加すんな」と
自分の力不足を棚上げして逆ギレで耳を貸さないとか、ちょっともう怖いわ
218 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 16:39:25.09 ID:???: >>216
今は衰退気味だけどネオロマオンリーをタカマがやってた頃は
ゼロとタカマがいっつも集客のために互いの悪いところを２ちゃんで叩き合って
争ってるようなｶﾝｼﾞだった何かあれば即レスでタカマ乙みたいなこと言ってたし
あれも今思えばゼロの工作活動だったんだなーと
愛コレを叩いているのはタカマだ！みたいな論調だったけど今って愛コレ叩いてるのは
「落選者」「BL者」「チラシ撒いたりアンソロとかに参加した経験者の逆恨み」とか
そんなｶﾝｼﾞでゼロはいつも複数人数に見せかけた擁護で２ちゃんでネガキャンしてる
というか、２ちゃんどっぷりだし仕方ないのかねもう

タカマも元スタッフ経験者だかの乱闘騒ぎですっかりイベンターとしては凋落して
もう見る影もないくらいだけど
発送時期とかの事務手続きはゼロよりはきちんとしてたしゼロを表立って叩いているとは
実は思えなかったんだよね… なんか被害妄想激しいよね椿ﾀﾝ
219 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 17:22:08.64 ID:???: 大事な事務連絡の際にBGMの音量を下げたり消したりしないから
音が混ざって何をアナウンスしているのかまったくわからなかった
ただでさえ会場内は雑音が多いのに緊急時だったらと思うとゾッとする
220 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 20:41:58.72 ID:???: 4階は景品交換受付前、参加者が勝手に整列始めてサークルスペース前に
列伸びてたけどすぐにスタッフがきて階段に列流してたけど

列潰されたってのは配置的に1階だろうな
221 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 21:46:45.00 ID:???: >>218
タカマのネオロマは今年もあるよ……っ

ゼロは遙のみなんだからそんなに対立せんでも…とは思ったな
タカマもあぁだからオンリーでもあるゼロに期待した遙者も多かったみたいだけど
ｇｄｇｄが改善されなくて却って不満が強くなってたよね、今の愛コレもそんな感じ
222 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 22:14:41.76 ID:???: DQで傷害事件起きてから噂も聞かなくなってしまったタカマだが
ネオロマイベは意外と委託参加も対応きちんとしていて
参加サークルとしては心証悪くなかった

当のネオロマに公式イベントを同日にぶつけられ続けて人がいなくなったのと
ネオロマ自体が不発続きで今じゃ見るかげもないが
223 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 22:40:40.29 ID:???: 傷害事件はDQじゃねえ
224 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 22:44:47.82 ID:???: >>218
「チラシ撒いたりアンソロとかに参加した経験者の逆恨み」
随分具体的だな
225 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/12(月) 23:20:57.40 ID:???: >>224
それに関しては誰でも見えるツイッターで愛コレ落選サークルが叫んで
その時ヲチなんかで話題になってたから事実だよ
226 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 00:02:49.70 ID:???: DQじゃなくてFEだな

>>224
横からだが愛コレを名指しでツイッターで叩いていた人がいた
別ジャンルの時に零主催のアンソロに協力したのに愛コレで落とされたらしい
227 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 01:23:52.67 ID:???: >>226
そんなアホもいたけどあれは特殊というか

他にも主催に個別に申し込み関連でなぜ不備なのかの問い合わせしたら
すごく感じの悪い対応だったとかいう人もいたし（サークルカットの統合ミスとか
PNGデータがﾀﾞﾒだった時代に支部上がりのサークル初心者がSAIで350dpiのRGB/PNGで
書き出して色々怒られたというかブチ切れられたとか (←これにはさすがに同情するが)）
まあ申込者が悪い部分も多々あるわけだけど、とにかく「主催の対応がキツい」
みたいな意見の人多かったかなって思う。自分の周りは

サイトの書き方も要所要所きっつい言い方多いし
あれもう少しなんとかならないのかなあ
いたたまれなくなってそっとサイトを閉じたくなってしまう時が結構あるわw
228 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 01:36:06.01 ID:???: キツいのは同意
あれどうにかならないのかな…
229 ：sage：2012/11/13(火) 01:56:21.24 ID:6t++mxen: 別にサイトの書き方でキツいと感じたことないけどな
例えば逆にどんな言い回しにしたらキツくなくなるのか聞きたいわw
227と228は何にそんな怯えているんだ
230 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 01:58:25.94 ID:???: サイトで特に感情的な文面を見た記憶は無いな
231 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 02:08:02.25 ID:???: メール欄すまん
232 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 10:12:56.45 ID:???: きついと感じるのは居丈高な書き方なとこだな
断定形が多いのに気付かないかね
他からの反論は一切認めませんというのがわかる文章すぎる

素でわからないのはそれを日常から自然体でやってる主催本人か
よほど普通の会話が普段から成立しない上から目線な人くらいでしょ
233 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 10:19:26.85 ID:???: とりあえず断定打ち切り形の拒否論調は
まとめのとこだけでもかなりの数あるよ
あとTwitter 注意事項のとこはとにかく性格きついのがにじみ出過ぎ
感情的な言い方というのではなくて、断定の逆は婉曲だけど、
その婉曲的な言い方がまるでできない人という感じなんだよね
234 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 10:25:18.18 ID:???: イベント申し込み他にしたことない人？
235 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 10:29:20.05 ID:???: >>232
すごいブーメラン投げてますよ
236 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 10:42:12.36 ID:???: むしろQ&Aなんてよくやるなあと思ってたわ
問答無用ではねつけていいんじゃね？と思う内容もあるし

だからと言って事務や当日がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでいいの？という話
237 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 16:12:15.71 ID:???: 一度でもメールすると実感があるよ
こちらに非がないはずの件でも威丈高というか…
よっぽどこちらが悪い事をして機嫌を損ねたのか、嫌われているのかと
不安になるような文体で返答がくる
だから>>227の言うことはよくわかる
238 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 16:15:15.44 ID:???: 社会人経験ないの？
239 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 16:22:35.30 ID:???: 普通に参加してたらメールのやりとりなんて無いからなんとも
サイトの文体に関してはイベントの説明に断定使わないでどうするんだw
楽天の通販サイトの商品説明じゃあるまいし

期日や他の運営に関して十分ザルだけど坊主にくければ袈裟までになってるよ
240 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 17:23:48.56 ID:???: そういえば返金対応でぼやいてる人
ツイッターのあちこちで見かけたな
241 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 17:34:07.65 ID:???: >>238
>>237とは別人だけど、社会人経験があってビジネスマナーが徹底されてるからこそ
そう思うんだけどなあ
馴れ馴れしく友達感覚の電話対応する印刷所みたいなことを素でやってるというか、
それの威丈高版っていうの？

イベント主催者ってやってることは社会的にそれこそ何百万単位で
大量のお金集めて運営してくんだからもう少しこの人ビジネスマナー磨いたほうが
いいと思うんだよね
一応サークルも一般も客が集まらないと生計的に非常に困る状態になってるんでしょ今？
同人産業で食ってくことをよしとしない人たちも結構いるしあっちこっちで稼いでは
適当なビジネススキルでやってたら離反者でかねないだろうに。
まあこっちも乙女ゲーはこの人しかオンリー開かないという状態で足下見られてるから
どうせお前等ｱﾃｸｼの対応が仮に威丈高でも他で売るイベントないだろうし
次の愛ｺﾚ申し込むんだろwwww
みたいな感じが透けててなあ
242 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 18:21:33.68 ID:???: 赤豚が乙女ゲー全般厭離に参入しないかな
今、全国のテーマ募集してるから出してみる
243 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 18:23:08.24 ID:???: 友達感覚の居丈高版とはこれいかに
244 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 18:45:02.79 ID:???: ラブコレで１０００スペいけるなら全国出来そうだな…
豚が参入たら全力で参加したいかも

主催は微妙なんで事務早い競合いたら流れたい
245 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 18:45:49.98 ID:???: 全国って流行ジャンルのｲﾏｹﾞ
246 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 18:58:55.67 ID:???: 全国は芸能も手を出し始めたから可能性は有りそう
247 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:05:55.83 ID:???: しかし全国は基本１つのｼﾞｬﾝﾙがﾋﾞｯｸｻｲﾄ１ホール分＝1000sp＝残酷大会だから
細分化してる乙女ゲーは豚的な定義としてどうなのかね
場皿並みの1200くらいはいきそうだけどね。
歌王子だけで800いったんだっけ？

しかし申込者さえあればやるだろうがこれだと完全にゼロタヒるなw
ついにﾒｼｳﾏか？
248 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:07:30.27 ID:???: TRC嫌だから赤豚に乙女ゲーオンリー全力でﾋﾞｯｸｻｲﾄで開いてほしい
零は「個人だから」ﾋﾞｯｸｻｲﾄが取れないんです＞＜とか言ってたよな
249 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:24:48.82 ID:???: ビッグサイトのほうが行きやすいし
全国の方が愛コレより参加費安いし
パンフも自由購入制だし
250 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:41:16.37 ID:???: >>247
最近はんなこたーないかも
いい例が擬人化だね
あれ知らない人からは下手だけだと思われてるけど実は一次二次そろってカオス
251 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 20:55:51.50 ID:???: 赤豚ならみんな申し込み方も慣れてるし当落は網コスですぐにわかるし
いいことずくめじゃないですか…
252 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 21:05:58.23 ID:???: >>251
と、思うだろ…
愛コレしか出ない温泉や地方サークル案外多いんだよな
この層がサークルカット作成で発狂しそうw
とか妄想する前に赤豚にまず提案しよう
253 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 21:10:42.58 ID:???: サークルカットすらまともに作れない人たちが集客力になるとは思えないので
そこは切り捨てていい
乙女ゲ全国実現したならそれこそ住み分けができていいわ
254 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 21:23:31.58 ID:???: カットでつまづいてちゃコピーならともかくまともなオフ本は作れないしね
色々な乙女ゲーの二次を見れるようになった反面
WEBのやり方しか知らない温泉も大量に生み出しちゃったのはpixivの功罪だな

逆にそれこそ十年前からネオロマイベントに出てたような層なら
サークルカットの何が難しいのかマジで謎…っていう人たちばかりだし
この層は赤豚イベントにもミケにも抵抗ないんだよね
当時はオンリーも少なかったから
255 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 22:03:11.46 ID:???: 温泉には赤豚参加費高くて敷居高いと思われてるのかな
全国なら愛コレより安いくらいなのに
256 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 22:28:51.59 ID:???: 赤豚のテーマ募集って、現地にいかないと無理なのかな
オンで募ると組織票がばんばん入りそうだからかな

零は募集規模拡大をよくするけど
それはきちんとした配置を確保すること前提でしてほしい
毎回毎回配置が窮屈なのがストレスたまる
あと、大手はとりあえず壁に並べりゃいいと思ってるっぽいけど
配置がそもそも窮屈で通路も余裕ないから
大手に並ぶ海鮮が島中サークルのスペースをつぶすということは
全然考えないんだな…。
257 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 22:38:05.88 ID:???: 景品交換ごときで自らホールを封鎖するスタッフだぜ…
258 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 22:42:52.49 ID:???: そうでもしないと賑わってるように見えないから

主催はまだツイッターも更新ないね
259 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 22:52:30.98 ID:???: 参加してくれた人たちへのありがとう
迷惑かけた人たちへのごめんなさい
お礼もお詫びも一言も言えないなんて、この人マジで主催向きじゃないよ
主催っつーか人としてダメだわ
260 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:00:01.64 ID:???: 今回みたいなパンフが早々に完売なんて不手際あった時くらい
一言あるべきじゃね？と思う自分が細かいのか
261 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:01:37.81 ID:???: とりあえず受付場所にはタテカン立てろといいたい
262 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:02:56.51 ID:???: あの程度で居丈高とか言ってる人間は
コミケとか申し込んだことないんか、と思う。

しかし一次締切一ヶ月前にサイトオープンしてないとか
ふざけんなと言いたいわー。
263 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:05:16.59 ID:???: パンフ早々完売もサイト開設遅れも、普通は詫びるよ、普通はね…
264 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:07:33.08 ID:???: コミケのあれは普通に「事務的対応」の範疇じゃん…
準備会はもう組織としてかなり大きくなっちゃってるから仕方ない面があるのは皆わかってるし

こっちは事務に関しちゃ一人でやってこの有様、当日もあの状況じゃ
人増やせよって言われるのもしょうがない
265 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:10:20.44 ID:???: 今回は〆切もも拡大のせいとはいえダラダラ伸ばし
状況が見えてこない上チケット発送もギリギリ
儲け少ないイベントはやる気出ないのかよ？と思ったくらいだ
266 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:13:12.10 ID:???: とにかく異常なまでに頑なに謝らないよね
謝ったらﾀﾋぬ病気なのかな？とガチで思うレベル
267 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:19:38.36 ID:???: 斜陽といわれて久しい別ジャンルのオンリーにも出てるけど
そっちの主催は普通に一年近く前からサイト作ってくれたりするしな…
これがイベンターと本当に好きな人の差か…とか思っちゃう
いやイベンターでもいいんだけどやる気のなさがこうあからさまに見えると嫌だよね
268 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:22:08.71 ID:???: 主催やるなら御礼も謝罪も早ければ早い方がいいことくらい知っててほしいわ
延ばせば延ばすほど不誠実さを晒すだけなのに全てがグダグダだな
269 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:33:02.12 ID:???: すごい基本的なことなんだけど
ゼロプランって（それぞれのページはあるけど）ゼロプラン自体のページってあるの？
タカマで言うコスイベとか他のｼﾞｬﾝﾙのオンリーも主催してるってのがわかるＴＯＰページみたいなやつ…
270 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:34:20.59 ID:???: 今回の件でイベンターとしての良識と常識を疑ったわ
小さい箱でこそ見えてくる粗があるよね
271 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:39:30.98 ID:???: そうだね…大きな箱だと動線にしろ何にしろ
会場そのものがある程度カバーしてくれるんだなって思った
272 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/13(火) 23:46:13.13 ID:???: お礼お詫びより先に、イベント後体調を崩してました～と、まず自分のこと！な
言い訳にならない遅延理由を呟いて、結局は一切謝罪しない気がする
273 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 00:06:11.32 ID:???: たとえ話だとしても
イベント後体調崩してた宣言に対して
まず自分のことより先に詫びろとか無いわー
274 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 00:17:05.27 ID:???: 先にこっちに来ているんじゃない
275 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 00:21:01.88 ID:???: まだ公式および個人垢でのお詫び来てない。
ってことは悪いと思ってないんじゃないか？

と思いたくなる対応だね。
クッキー販売でスペース前潰す主催なので、景品交換の手際が悪いだろう事は
予想してたけど（交換方法自体が悪いと思うが）、パンフが一般入場前に完売って…。
行ってないからわからなかったけど本部の位置を見てみたら、
列った場合は階段のほうに行かざるを得ない配置だな。
４Ｆなんか広いコス広場あるんだから、そっちで景品交換すればいいのに。

＞会場そのものがある程度カバーしてくれるんだな
に同意。
ただラブコレも壁と島の間とか狭くて、最初大手に群がられると島角２つくらいは
ふさがれる羽目になるし。（これはサークル側も列整理しないのも原因だけど）
276 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 04:22:09.86 ID:???: なんちゅーか、個人イベンターってのを免罪符的に書くのを辞めたほうが良いと思うんだが。
１人でやってるから多少の事は見逃してね☆って事か？
参加する側にはそんなの関係ないし、単純に力量的に手に余るような活動をしなければいいと思うんだが。
これ同人イベントの悪い習慣だよ。

完全にイベントを開くことで私腹を肥やし、収入を得て、生活をしているんだろうから、それはもうプロなんだよ。
企業となんら変わらない。

そんな規模を１人でやっている方がおかしいわけで、そのしわ寄せが参加者に流れてくるのはおかしい。
だいたい何年もやってるんだろうが。学習しろ。
１人でやれる規模じゃないのに頑張ってるんです！と甘えるなら、ちゃんと人を雇うか力量に見合った規模で開催するべき。
私腹を肥やしてるくせに人件費やら雑費をケチりすぎ。
277 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 04:53:46.44 ID:???: スタッフてどんな感じなのかな
278 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 07:03:37.02 ID:???: TRC高い高いっていうか1000スペ規模なら3500円でも
十分回るんだよな
既に50万以上毎回ぼったくってて事務スタッフ雇わないわ
メール便速達ですら発送できないわで相当愛コレだけでも
ここ2年ほどで稼いだよね
引っ越しの金にまで充てて高額な家賃払うくらいには
儲かってるわけだし

頼むから4000円取るなら相場より500円上げただけの
ことはしてくれよクッキーなんかいらねえんだよ
279 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 07:55:22.89 ID:???: この間からクッキークッキー言ってる人いるけどクッキーは別料金でしょ？
なぜかクッキーが参加費に入ってるかのように書くのがお好きらしいが。
280 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 08:03:40.66 ID:???: >>279
この場合はそういう意味じゃないと思うｗｗｗ
ふつうに「企画が値段の割りに全体的にしょぼい」という意味じゃないの？
281 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 08:05:01.24 ID:???: クッキーはおいといて今回の珍妙なグッズ代は参加費に
入ってるだろう
282 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 08:06:35.37 ID:???: あのクッキーもぼってるだろ
馬鹿馬鹿しくて買ってませんけど
283 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 09:17:29.13 ID:???: だけどクッキー作ったりまんじゅう業者呼ぶんだって先に金払ってるわけだろ？
ということは集めた参加費の余剰金から実質先に出してることになるじゃない
だからクッキー代が参加費の中に入っている、という意味で言ってるんだが

で、このぼったクッキーが仮に黒字になってる場合はさらにボロ儲けしてるわけだよ
おかしいとは思わないのか？サークル参加者側からすればそんなために
参加費高くされることは誰も望んでないだろうにさ
284 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 09:19:18.52 ID:???: >>283
ああこれは>>279の愛コレ主催者本人に宛てたレスな
今日も朝から工作活動お疲れ様
285 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 09:32:12.93 ID:???: >>283
そこまで気になるなら参加しない方が気持ちの負担にならないと思うよ
なんていうか地平線の果てまで叩く感じが怖い
286 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 10:02:33.87 ID:???: >>285
それだけのことを主催が平然と食い物にしちゃって開き直って
参加者に「嫌なら参加するな」的に責任転嫁してるってことでしょ
早く自分の非を認めなよ
頭下げたらアンタ死ぬの？
287 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 10:17:25.69 ID:???: >>286
参加費は提示された金額をこっちが了承して振り込んでるんだし
その内訳がどう使われようがどうでもいい
そもそも開示されてない内訳に対してクッキーガーとか見苦しい
参加費を資本にイベントを充実（と、ゼロプランは思ってるんだろう）させる意図にも反対はしない
その姿勢を叩きだしたらどのイベントも企画が成り立たなくなるんじゃないかな

ただし振り込んだ額に見合うサービスは提供して欲しいし
支払いをしている以上真面目に対応して〆切は厳守すべきだと思う
イベンターなんだし
ぶっちゃけクッキーやら参加プレゼントやらのセンスはおかしいと思う
先日のオンリーも参加者は「なんでこのジャンルでこの柄なの？」と首を傾げてた
そういう雑さが誠意を見出だせないんだよ
288 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 10:20:53.76 ID:???: ああ、後、「嫌なら参加するな」は正しいと思うよ
そうやって避けられて淘汰されるのも自然の流れだし
それで別イベが様子見に出てくるなら歓迎するわ
289 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 11:01:52.00 ID:???: タカマや赤豚がまともみたいな流れに違和感ｗ
零プランに不満もあるが
怪我人出して隠蔽タカマと震災義援金騒動の赤豚に比べたら
ぼったクッキーと事務遅いは多少マシだろｗ
290 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 11:07:46.00 ID:???: ついったで謝罪きた
パンフが足りなかったのはサークルを自由購入制にして数が読めなかったんだろうなｗ
次からは自由購入制止めるんじゃない？
ついでに3イベント合同パンフも止めて欲しいわ
291 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 11:35:12.06 ID:???: もう合同ｵﾝﾘｰなんてやらないんじゃね？www
292 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 11:37:56.54 ID:???: 写真撮ったどー、じゃねえわwwwww
293 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 11:51:35.67 ID:???: 足痛いのが謝罪とお礼が遅れたことへの言い訳にもならないのに
主催がイベントで足を痛めたってそんな情報いらねーっつーの
入場規制が二次じゃ足りずに三次になったことへの謝罪しかしてないし
やっぱりなんかちょっと配慮の方向性と考え方がおかしいな
ここ見てるから謝罪とお礼をしました、ってのが丸見えで哀れになってきた
294 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 12:15:35.71 ID:???: 入場規制は主催の責任じゃなかろう
295 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 12:28:13.78 ID:???: クッキーは毎回楽しみにしてるけどな
絵師を変えて欲しいとは思う
296 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 12:28:26.71 ID:???: パンフの件はリサーチ不足だと思う
297 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 12:38:35.32 ID:???: 入場制限は二次まで見込んでるし、パンフ必須な企画を立ててるのに
参加者（サークル＋一般一次＋二次）に全然満たない量しか用意してなかったのか

パンフ買えない人が出てこないように～って参加者の事を考えるんじゃなく
設け主義でパンフが余らないことに重きを置きすぎたんだな
298 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 13:25:34.63 ID:???: 貴様と同じでパンフ少部数煽りで入場料ウマーって奴では
なんだか上でも言われているけど雑になってきたというか
別に好きでやってるんでもないんだっていうか。
本来の粗みたいなのがボロッボロ出て来てるよね最近

個人オンリーのよさって儲けどうこうよりそのｼﾞｬﾝﾙが好きだからやってる
っていうのが今までの流れだったしそういうのがわかる感じだったのに
ここ最近になって露骨な参加費食い物にしてやろうみたいな
儲け主義主催みたいなのがでてきてホント嫌　零もしかり。
不況で同人界に175が増えてきてるのとよくにてるわ
299 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 13:54:29.51 ID:???: 175イベンターとしては無理かな。ﾏｷﾞ黒子でパッとしてないんじゃ
300 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 14:37:50.23 ID:???: この主催は金儲け目的の175なのかジャンル好きでやってるのか微妙な位置付けだな
175なら一つくらい男性向けもやればいいのに
301 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 14:58:21.49 ID:???: ゼロのスキルで男性向けイベントなんかやったら
不満のある参加者が家まで押しかけてくるだろうな
向こうは嫌なら参加するなでは済まされない

同人といえど入稿もそうだけど遅延とか絶対しないのが男の質みたいなもんだし
女性と違って正規での勤め人で同人やってる人が圧倒的に多いから
今のゼロのやり方でやるなら社会性のカケラもないクズイベと認定されて
かなりの粘着生むだろうね
男社会では10分でも取引先に対して遅刻したら
明日から会社の席ないくらいだからマジ
302 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 15:25:48.14 ID:???: ゲスパーして叩いていないとﾀﾋぬ病気なのかな
303 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 15:50:31.16 ID:???: ゲスパばっかりとうんざりしてるならここに用ないだろうになんで覗いてるのかな

つか、ゲスパなんて一部なのに、自分に都合いいとこだけ取り上げるとことか
誰かさんと似た思考をお持ちの方のようだけど…知ってる方かな
304 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 15:58:08.86 ID:???: 花羅って零計画の批評経験はないんだが、コイツは女性向けの批評もするんじゃないの？
305 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 17:33:33.97 ID:???: >>301
一概にそうは言えないのでは
先日男性向けイベンターのイベントに参加したけどひどいものだったよ
例えばサークル案内は発送予定日当日に「遅れます」アナウンス
イベ当日の１週間前に速達で届いたが、スケジュールに誤表記あり
パンフは事前購入可能という話だったのに結局やらず（謝罪などない）
サークルカットを並べただけの折り本で500円

複数ジャンルに渡ってイベントを開催してる実績のある主催だし
イベントも盛り上がっていたからこれが男性向けの普通なのだと思ったけど
>>301のレスを見て違ったのかもしれんと思い始めてきた
306 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 17:43:39.22 ID:???: >>301
男性向けイベントを美化しすぎだよ
行ったことない人参加したことない人のイメージにしか聞こえないし
入稿遅延するひとも落とす人も同じような割合でいる
女性だって仕事しながら同人してる人が大半だろうに
307 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 18:01:03.61 ID:???: 専業主婦の同人作家は思いの外少ないしな
308 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 20:27:51.57 ID:???: なんで主婦？
女性作家だって専業同人かなりいるぞ
ジャンルは飛翔か175に限られるがｗ
309 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 20:37:00.93 ID:???: かなりって全体の何割だよ
黙ってても目立つ大手だけ見てそう言ってるなら
それこそ極一部だろうが
310 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 20:43:22.65 ID:???: >>300からここまで脱線しすぎ
戻れ
311 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 21:23:25.01 ID:???: >>309
名前変えて男性向けと掛け持ちで食ってる人は意外と多いね

まあスレチはなはだしいんだけどな
312 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 21:25:48.24 ID:???: イベントスレで作家の話したがるのってどうよ
313 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 21:41:46.61 ID:???: 作家が兼業か専業かなんざどうでもいい
大手なら列整理要員と売り子ちゃんと用意しろ、出来ないなら来るな
主催は列流すスペースちゃんと考えろ
開場から1時間以上スペ前つぶされた身にもなれ
314 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 21:50:33.55 ID:???: ぶっちゃけ個人オンリーの範疇越えてると思うんだよね
ラブコレだけでも当選落選合わせて千数百名、他のジャンルも合わせて相当の個人情報預かるのが
いち個人なのは不安だよ
収入考えても会社にしてちゃんと責任をもってもらいたい
スタッフ雇用するのが面倒だから会社にしないのかな？
315 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 22:00:07.30 ID:???: >>314
私腹を肥やしたいから

発送業務や発表も期日守ってまともにできない人がﾄｯﾌﾟについてもね
実務ができる人がいないとこの人の場合会社を起こすにも無理だろう
316 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 22:15:54.23 ID:???: >>314
登記したり帳簿つけたり申告したりするのめんどいもんね
お金もきっちり国に取られるしさ
317 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 22:24:57.16 ID:???: >>314
もう法人化してるんだわ。しかし税金対策でね・・。
スタッフは全く雇っていない、事務も当日スタッフも。
当日のスタッフも無償のボランティアで、毎回ギリギリまで友人知人に電話しまくってる。
土日働いてる人にも容赦なく電話してる。
そのくせお礼は飯代だけっつーね・・・。それで離れていった人達も多いよ。
本当に人手がなくて、困っているなら友人の範疇で手伝いもできるが毎回とかね・・。

企業イベントでもスタッフは無料らしいんだが、毎回いないと困るような
手慣れた主要スタッフにはお礼を出してしかるべきではと思う。

己は絵も描けない、重要なポジションの人間にも碌な金も礼もしない、
赤字のイベントもあるだろうが、納得いかないだろ。
318 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 22:28:52.49 ID:???: 下手に複数に個人情報持たれるのも怖いからその辺は痛し痒しだなあ
ただ、1人でやってるから、を理由に毎回遅れるのはキャパオーバーな証拠だから
人増やすなり規模縮小するなり乱発やめるなり見合った対応しろ、と思う
319 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 22:58:34.75 ID:???: 私腹をって表現よく見るけどそんなの当然じゃない
ボランティアを謳っているコミケすら会社でボランティアは末端スタッフのみ
イベント運営で儲けるのは別に悪いことじゃないよ

>>317
スタッフが素人くさいのは感じている
入り口対応していたスタッフが友達らしきサークルのスペでくだ巻いているのもよく見る
内輪のgdgd見せられるよりは外から人を雇って割り切って働いてもらうほうがいいな
320 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 22:59:15.34 ID:???: >>317
それは内部リークなの？
この前の景品は節税対策かなとは思ったけど
321 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:02:32.03 ID:???: >>317
おっとついに関係者リークかね
内部情報聞くと案外酷いもんだったんだね

まあ日給7000円くらいは払ってしかるべきだろうにね
そんくらい出るだろうし法人化してるなら赤字決算でも
いろいろなんとかなるはずだが
322 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:03:46.02 ID:???: ん？
ちょっとまてよ
税金面で法人化してるってことはもう「個人だからむりです＞＜」
の言い訳はできなくね？
起業したってことだろｿﾚ
323 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:05:06.22 ID:???: あんな景品で節税対策になるのか
324 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:05:44.33 ID:???: ミケってぶっちゃけ「企業」としてはそれほど健全に利益出してないような
会場代だって数日全部借り切るし、企業ブース呼ばないとまかなえないんだぜ
本来はアマチュアの祭典であるミケに企業ブースが参加することが
必要悪として認められてるのはそういう理由があるからだよ

こっちは会場費も比較にならないくらい安いし、大量に人を動員するわけでもない
実質スタッフは本人一人だけみたいなものだから粗利はかなりのもんだよな…
325 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:06:55.35 ID:???: >>323
大手がよくノベルティ作るのも節税対策だからね…
仕事の経費として計上できるからグッズ作成費用分は実質的に控除扱いになる
326 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:10:00.09 ID:???: 323だけど知ってるよ
節税対策の割にたいしたことないなと思っただけ
327 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:12:50.07 ID:???: 普通グッズって印刷所もそこまで小ロットで作ってくれないし
小ロットでおｋなとこでも単品あたりは割高になるから、それなりに金はかかってるんでない？
328 ：320：2012/11/14(水) 23:15:04.24 ID:???: 言っておくけど節税対策はこっちの勝手な想像であって、事実ではないからね
そこを混同しないでほしい
329 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:15:35.67 ID:???: >>319
頼まれた方も「友人の頼みで仕方なくお手伝いしてる」ので
そこまで求められても困るのです。
主催もそこまで求めたら
無償で手伝ってくれる人がいなくなるし、下手したらプライベートの友人も失う。
実際、ただ働きのさせすぎで失ってる。

>>322
いや、１人でやっている事を「個人でやってる」と言っているのです・・・。
330 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:15:52.38 ID:???: そんな寄せ集めスタッフだけで文具みたいな箱で
イベント開催しようなんてよく思えたな
なにか起きたらどう段取るつもりだったんだろ
331 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:16:23.81 ID:???: 変なもの作るぐらいなら当日スタッフをバイトで雇って日当と交通費を払えばいいのに
332 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:18:42.13 ID:???: 変なもの作るくらいならパンフちゃんと刷れよ
333 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:21:08.98 ID:???: ジャンル者が自ジャンルのオンリーを年に一度や一生に一度開くのを
友達に手伝ってもらうなら無料でもわかるが
ここのはもう仕事でしょ？ｗ
あれだけ多ジャンル扱っておいてジャンル者のわけもないしオンリー主催という名の仕事だよ
仕事のスタッフを無料で友達に手伝わせるのは間違ってる
334 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:27:01.05 ID:???: 知人も趣味でライブやってるが、他の歌手を呼ぶ時はご飯と交通費＋α程度は出すもんな
他に各自の物販タイムも設けるんだけど、それでも多少は包む
ただ友人という名のスタッフたちには断固ご飯しか提供しなかったので
だんだんスタッフが参加したがらなくなったけどｗまあどこもそういうもんだ

零はそんな趣味イベントと違って相当規模が大きくなってるのに
知人と同じ感覚でやってるんだからそりゃgdgdにもなるわ
335 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:27:18.43 ID:???: 法人化しているなら会社概要表記義務生じるだろうに表記されていない
だから>>317は釣りだと思うんだが
336 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:27:37.99 ID:???: イベントスタッフにくらい真っ当に対応していると思ってた
時間割いて直接手伝ってもらってるのにロクなお礼もないなんてヒドイね
友達に売り子頼むレベルでも飯代＋交通費＋パンフ代くらいは最低限出すのに

チラシ絵描いてる絵師さんたちや、こないだの火花でパンフを委託してた
サークルさんへのお礼とかはちゃんとしてるのかな？
まあ、してたらしてたでイベントスタッフへの礼を軽んじててどっちにしろカスか
337 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:28:07.21 ID:???: 法人化っていうより個人事業者として青色申告してるってだけじゃね？
338 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:31:19.08 ID:???: なんだ、釣りなのか

しかしそれが信じられてしまうのが零クオリティだなw人徳ナシw
339 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:32:11.10 ID:???: >>333
ほんとこれにつきるww
友人としてはまぁいいんだが、普通バイト代が出るところだからな～
ジャンル者で、どうしても開催したくてってならわかるが
周りにボランティアさせる戦法で何年も定期的に開催するからなw 確信的すぎw

ちなみにアンソロ原稿やチラシイラストやチラシ配りもボランティアだよ。
これで主催もボランティアなら納得いくがなぁ・・。
340 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:34:20.19 ID:???: そりゃあ一度のイベントで1000人以上からお金預かるんだもの
それなりに手続きはふんで当たり前だよ
年間どれだけの参加者（＋落選者）いるんだっけ？考えてみたら凄い金額を右から左に動かしているんだな
341 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:35:19.86 ID:???: >>335
法人化したのは本当だよ。
本人が嘘ついてないならw
342 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:35:37.85 ID:???: 青色申告って従業員に給料払ってますっていう意味じゃなかったっけ？
こいつの場合本当に「個人でやってます＞＜」の個人事業主なら白色申告では？

それとも架空の従業員がいて給料払ってる事にして悪質な節税でもしてんのかね
343 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/14(水) 23:38:45.54 ID:???: イベントレポ除いて全部釣りに見えてきた
344 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:02:10.81 ID:???: >>342
青色か白色かは帳簿つけるかどうかだけだよ
個人事業主でも青色の人と白色の人がいる
稼いでる人はめんどくさくても青色、さほどでなければ白色で問題ない
345 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:10:12.65 ID:???: ＞ちなみにアンソロ原稿やチラシイラストやチラシ配りもボランティアだよ。

女性向けなら基本ボランティアでそ
ありがとうで差し入れするくらいがいいとこ
346 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:24:36.91 ID:???: 乙女ゲー自体がそんな儲かるわけでもない低め安定なｼﾞｬﾝﾙだしね
ｱﾝｿﾛタダ働きさせるのが当たり前になってて執筆者の私怨や不満が
結構毎回あっちこっちで渦巻いてるのもこの乙女ｼﾞｬﾝﾙの特徴っぽい
飛翔系とか儲かってるようなｼﾞｬﾝﾙいくと謝礼ちゃんと払うとこもあるし

しかしそれと同じ感覚でイベント運営してても金持ち有閑主婦仲間が集まって
娯楽として細々やってるとかならともかく仕事として収入計上してやってて
謝礼払わないでタダ働きさせて大規模運営してるとかだと、
ｽﾀｯﾌとして使われたほうはウヘるだろうし友達やめたくなるだろうね
347 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:28:04.06 ID:???: アナウンス噛んでばっかだったからスタッフ素人云々は得心いく
348 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 00:53:50.30 ID:???: プロなアナウンスのイベントってどんだけあるのw
349 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 10:55:56.89 ID:???: ミケスタッフも結構いるけどなラブコレは
350 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 11:52:31.10 ID:???: >>345
そういうのもないな
チラシ協力してもリンクも貼らないし
一括でどこかで協力サークルとかで紹介すりゃいいのに
配ってもらうメリットないからいいのかな
351 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 12:17:24.37 ID:???: チラシ配布サークルってパンフの奧付になかったっけ
352 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 12:46:56.98 ID:???: 愛コレにミケスタッフもいるのか
愛コレはいつも一般参加なんだが、それだと乙女ジャンルで活動してないと配置坦に見なされてしまってんのかも
353 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 13:02:09.99 ID:???: チラシくばったことあるけど、
サイトにリンクも貼られたし、
パンフの割引券をもらったけどな。
354 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 13:04:38.04 ID:???: 補足。
この前のラブコレはしてないから、いまのサイトにないなら
対応が劣化してることになるな
355 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 13:25:10.40 ID:???: ミケ壁クラスなんかは愛コレ出てないほうが多いよ
搬入量的に愛コレ無理な場合もあるし
以前出てたけど途中から愛コレ出なくなった大手とかいるから
別に愛コレ出てないとミケ落選するわけじゃない
356 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 13:51:33.06 ID:???: 配置担クラスが愛コレスタッフなんてやらないと思うけど
もっと下っ端のミケスタッフでしょ
357 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 14:23:07.94 ID:???: >>356
スタッフはやってないと思うけど
配置担当は愛コレ視察にはよく来てるよね
ようするに青封筒で当選するミケスタです！っていってる下っぱが
愛コレスタッフやってるだけでは
いるよね、本は作れない絵もかけないけどとにかくイベントスタッフ
やるのが好きなしきりたがりの人って
358 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 14:33:18.07 ID:???: 話流れたけど愛コレ落選してツイートで批判してたサークル
別ジャンルでミケ落選の時も自分は有名ふじこと文句垂れてた
愛コレ関係なく落選したらいつもそんな感じかと…
〆切ギリで申し込んだらそら落ちる
これに関しては主催乙だった
359 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 15:26:43.83 ID:???: サークルの愛コレ出る出ないはサークルの都合でしょ
愛コレ落とされてミケ受かる人もいるんだから関係ない

もともと配置担当はそのジャンルを好きな人がやっているから
お客として来ても当たり前なんだよ
視察しないまでもジャンルの代表的な大規模定期オンリーはチェックするよ
間隔の空くコミケより頻繁に開催されてジャンル内のゲームごとの盛衰・新興がわかりやすいからね
サークルの動向よりジャンルの推移を見に行くんだろう
いずれにしても零イベの質と関係ない話だよ
360 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 18:00:42.76 ID:???: 配置担は男だから赤豚ならまだマシだが愛コレでは極めて目立つよな
前回それらしき男がいたわ
361 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 18:02:08.21 ID:???: 井戸端化してる
362 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 18:02:40.39 ID:???: >>353
愛コレにスタッフ参加する人がチラシ配ったり協力したりしても
お礼やリンクやサンクス扱いがないってことでしょ
チラシ配布フォーム経由で配ってるサークルのリンクは今もあるよ
363 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 19:33:01.04 ID:???: >>362
たしかに自分ﾁﾗｼ配布フォームから何回か申し込んだことあるけど
いつもリンクはられてたな

つうかそれってあの… 主催しかわからないことでは…
364 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 19:48:23.91 ID:???: >>363
> ちなみにアンソロ原稿やチラシイラストやチラシ配りもボランティア

> チラシ協力してもリンクも貼らない

今の流れで、特に↑を踏まえて愛コレのサイト見たら
チラシ配ってもリンク貼られてる人と貼られてない人がいる、って分かるだろ…
365 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 20:05:08.70 ID:???: チラシ配りぐらい見返りなしで引き受けるよ
だが>>353を見てエッと思った
昔の遙かの頃はしていたが今はしていないってこと？
366 ：363：2012/11/15(木) 20:33:45.59 ID:???: >>353とは別人だけどフォーム経由でチラシ配り数回して
パンフ100円割引券は何回かもらったな
で、同じやり方で申請してたけどいつの間にかパンフ割引券もつかなくなって
チラシ配りしててもお礼も言って来ないしバカバカしくなってやめちゃったよ
367 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 20:37:10.26 ID:???: ていうかホント人を顎で使って当然というかｱﾃｸｼに協力してくれて
当たり前でしょみたいな人だよね
参加費はクソ高いし人件費も払ってないみたいだし
ホントに私腹を肥やしてるだけなのによくみんな参加するよ愛コレに

これ以外大きなイベントがないから足下みられてるのがありありすぎて辛いわ
同じｼﾞｬﾝﾙの人にはなんで愛コレ出ないのかとか聞かれるし
なんか主催の人柄が好きになれないんだよね傲慢な感じで
368 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 21:25:05.19 ID:???: チラシ配りのお礼は何回請求して何百枚配っても一律100円割引券1枚と
リンクがデフォだ＞ゼロプラン
それは別にいい。
ただ当日、自分のスペースにだけチラシ配られてないのは偶然なのか？
配ってもらえなくても特に困らんが自分ところだけとってもすっきりした
机って何か嫌だなｗ
369 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 21:31:11.86 ID:???: >>366
そうなんだ
もらったことないわ
370 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 21:43:40.30 ID:???: 豚切りだが六月のラヴコレいつなんだろ。
今月中に判明して欲しい用事ができたけどわからないかな…。
371 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 21:56:54.49 ID:???: まず6月に開催するなんて話が出てない状況なのにサイトなんて望めないって
2013サイトとツイッターでの情報が全て、とTOPでグチクチ言ってるから見ておいで

6月なら来月には半年前になるし、やる・やらないだけでも早く知りたいよね
372 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 21:56:54.67 ID:???: 次は6月なんじゃって言われてるだけだろ
373 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 22:02:23.97 ID:???: >>368
毎回なら意図的かもね
数回程度なら朝の机上チラシは隣が纏めてくれてたり
スペ間違えたサークルが捨ててたり色々あるから
朝チラシ無いとびっくりするけど捨てる手間なくていいな
374 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 22:12:34.48 ID:???: 情報出していないのに勝手にやるように言われて困るとぼやいてるじゃないか
そろそろ歌プリも落ち着いて全体で数百スペ規模に戻りそうだから先が読めないんだろう
375 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 22:49:45.05 ID:???: 別ジャンルと抱き合わせ開催すんじゃね
でもめぼしいジャンルは大抵貴方のお手つきだが
376 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 22:53:06.41 ID:???: その実験として今回のこれだったのかなｗｗ
これっきりで懲りて欲しいわー
377 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 22:55:01.46 ID:???: アニメバブルで175が来る前は全体で250や300sp規模だったからね
250sp募集→1000sp抽選規模になって管理能力を超えたのが
行き届かなさと不満を招いたのでは？
378 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:11:16.27 ID:???: 初乙女ジャンル175や初オフの連中が
乙女オンリーなら愛コレと聞いて殺到した結果だな
主催はそこでウマーしてないで人を雇って対応するべきだった
これまで175主催と言われても乙女だけは純粋に好きで
人の多い少ない関係なくやってくれていると思っていた零だから
抱き合わせ開催みたいなバブル当て込んだやり方が残念
379 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:20:23.83 ID:???: 乙女ゲーも斜陽だし2～300規模ならTRCだと会場費と
釣り合わないだろ
単一だろうが抱き合わせだろうが500は越えないと
乙女ゲーもいきなり500割ったりはしないだろうけど
380 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:24:53.43 ID:???: マギの放送期間中の開催でろくにｻｸﾙ集められない点で
イベンターとして残念すぎだ
381 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:27:28.73 ID:???: 対抗のあるマギでリボーンや乙女ゲの調子でしか宣伝も運営もしないなら切られるだろ
382 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:29:09.95 ID:???: もうTRCで1000とかじゃなくてもいいんだよね
都産浅草で400くらいの規模に戻ったほうがいい
あるいは階数いくつかとって800とか600くらい

とにかく参加費下げろよクッキー企画とかいらねえし
383 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:30:15.38 ID:???: 昔、黒子は両国でやってたっけ
384 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:32:17.46 ID:???: でも2月も既に900集まってるし
正直どこからそんなに集まるんだと思ったw
385 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:33:53.09 ID:???: いっそPIOでもいいかな
主催本人が家から遠いからって嫌がりそうだが交通費的な意味で
386 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/15(木) 23:37:09.67 ID:???: 何割もが温泉みたいなpixivサークルだろ
ラブコレはオフ会で社交場だと思ってるからあそこで無理してまで新刊出したいと全く思わない
387 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 00:09:11.84 ID:???: ダミーサークルやチケ転売もいるみたいだし
900集まっててもなーっていうか
半分は支部オフ会だしね
一見1000スペースって魅力的な感じだしたくさんいていいなとは思っても、
買って満足できるようなサークルは実はあんまいない
もちろん赤豚やミケに参加してるようなとこは安心して買えるけど
イラスト本とか支部まとめ本みたいなのは正直いらないかなというか

>>385
TRCとﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄを行き来するために今の場所に引っ越したとかいってたよねﾂｲで
388 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 00:40:29.25 ID:???: えー、ラヴコレで新刊出さないでいつ出すのっ？
コミケ？オンリー？
ラヴコレが一番出るとおもってた
389 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 00:48:27.29 ID:???: >>388のノリにnrnrしながらマジレス
日ごろから支部やネットで作品発表・告知もしてて
ちゃんとした本を作れてそこそこ売れてる普通のサークルならミケのがはける
零のイベントって地方民が遠征しづらい時期だからな
390 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 00:50:57.38 ID:???: 買い手の層が全く違う
オン専からオフを始めた人にとっては乙女ゲといえば愛コレ
買い手のメインも支部の閲覧層でいわゆるライト層
支部の支持がメインのサークルは当然愛コレのほうが出る
元々オフでやってるサークルにとっては当然コミケが主戦場で
ラブコレは大規模赤豚に継いで三番手くらいの感覚じゃない？
391 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 00:52:27.88 ID:???: 要するに温泉向けなんだよね愛コレって
392 ：388：2012/11/16(金) 00:57:41.93 ID:???: ラヴコレのほうがコミケよりサークル数が多いから
乙女ゲームはコミケよりラヴコレのほうが売れるんだとおもって
コミケはスルーしてた
自分のまわりも夏、冬のコミケはスルーだからお盆や年末よりラヴコレの時期のほうが売れるんだと信じてた
393 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 00:58:57.66 ID:???: だから愛コレは支部のオフ会と言われるんだよね
でもコミケに行った事もないような人達が気軽に行けるイベントは重要だ
コミケに落とされるサークルも早く申し込めば必ず受かるのもありがたい
394 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:05:16.93 ID:???: コミケ１回で3万5千サークル、会場に行くのは50万人
スタッフの機動力も規模も全てにおいてコミケは同人イベントの頂点だよ

あらゆるジャンルがビッグサイトを埋め尽くして
ひとつのジャンルに許される人数は限られている
参加するだけでも大変で申し込むのも難しい、申し込んでも落とされる
395 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:17:48.26 ID:???: >>392
コミケ 250
赤豚SCC 150
愛コレオフセット本：50　コピー本：30

うちの新刊売上部数はこんな感じだな
コミケ一度来てみな
396 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:18:55.04 ID:???: オンリーは極端に年齢が低いか高いかで
コミケに行くにはお金と体力がない人のイメージだった
最近はオン→オフならまずオンリーからの風潮があるね
いきなりコミケに行ってもきっと歩き方もわからないよｗ
零には乱発しないで一回一回丁寧にオンリーをやってほしい
稼げるときに稼いでおきたいのはわかるけどな
397 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:20:51.22 ID:???: コミケは日程と配置次第では、他ジャンルとのついで買いも期待できるし
みんな手分けして片っ端から買ってってくれる。良くも悪くも年お祭りなんだよね

赤豚は売り手も買い手も冷静な商取引って感じだけど
基本的には先着順で誰でも参加できるし、ある意味ではすごくやりやすいｗ
398 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:22:34.29 ID:???: >>396
だから東方ファンのお子様たちが押しかけた時のミケはえらいことになったよねｗ
オン専と棲み分けって意味ではオンリーは悪くはないんだけど…主催がなあ
399 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:36:15.18 ID:???: >>396
わかるわ
金のない支部リア海鮮と
金のないチュプのｼﾞｬﾝﾙとは関係な謎の雑貨の並ぶフリマオフ会みたいな感じだよな実際
400 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 01:57:17.24 ID:???: コミケは盆と年末の普通なら都合悪い時期に開催して集まるんだから
売り手も買い手も本気度が違う
コミケや赤豚メインにしてるとラブコレみたいなオフ会イベントがあってもいいけど無くてもいい感じ
401 ：388：2012/11/16(金) 02:29:10.46 ID:???: ラヴコレしか知らないから衝撃です
ラヴコレの前はみんなイベントどうしてたんだろう
ラヴコレが乙女ゲーム最高峰だとおもってました
402 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 02:37:02.40 ID:???: >>401
普通に赤豚のシティとコミケ
ジャンルごとなら個人主催オンリーが細々とあったかもしれない今だって年1でオトメイトオンリーあるよね
ラブコレが無ければ換えは幾らでもあるし、ラブコレだって何かの換えの一つに過ぎない
403 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 02:53:00.19 ID:???: ネオロマはネオロマだけの大規模オンリーが別にある
最近はネオロマ自体の衰退でどうなっているのか知らないけど昔は凄かった

愛コレが強くなったのはGS3が出てからだから
つい２年ぐらい前だね
それで規模が大きくなったところに歌プリがきた
404 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 02:55:48.98 ID:???: 今もネオロマオンリーやってるよ300sp規模で
405 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 03:53:30.20 ID:???: 乙女ゲームが認知されてきた時にちょうど大きめの乙女ゲームオンリーがあって
急速に乙女ゲームの代表イベントになっちゃったんだろうね。
乙女ゲーム全般オンリーは今のところゼロプランしか主催してないし。
オトメイトオンリーのほうはレーベル括りで、あっちはあっちの需要があるし
オンリーっぽい感じが好きだが、やっぱりレーベル括りなので乙女ゲクラスタに
広く知れ渡っているかというというとそうでもない感じ。
歌プリの前に薄桜鬼がきたしね。アニメ化されるとやっぱり知名度違うよ。
2年前に見たときは1000SPで抽選が出る規模まで膨れ上がったのに
事務やらイベントの体勢を初期と変えてないところが信じられない。
計画性ない運営なのはゼロプランの名の通りなのかと寒い皮肉を言いたくなる。
406 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 07:24:32.29 ID:???: むしろ最近乙女に出戻ってきた組にとっては
愛コレってなにそれおいしいのっていう知名度だった
407 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 07:50:13.47 ID:???: 単純に部数・参加費（とサークル側の事務手続きの楽さ）の費用対効果でいくなら
赤豚の超都市、火花、春のほうがいいよね
愛コレはよほど売れるサークル以外、出る部数は普通のオンリーと同じようなもんだし
408 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 10:08:06.78 ID:???: 愛コレ自体が普通のオンリーだよ
409 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 11:21:16.26 ID:???: だよな、別に特別視してない
410 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 11:33:40.36 ID:???: 愛コレが乙女ゲの代表的イベントだと思ってる人がいることにビックリ
規模（募集SP）が多いだけでオンリーには変わりない
あんなグダグダ主催のイベントが代表的だなんて悲しすぎるだろ
411 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 11:50:21.45 ID:???: ｳﾚｳﾚ夢見たサークルで膨れ上がってるだけだから
そのうち400～600程度に落ち着くだろ
まだｱﾑﾈ青田で増えそうだが
何度も開催してる愛コレにオンリーの特別感無いし
大手の本買って帰るだけだな
412 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 12:11:19.63 ID:???: 逆にこの間のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでこの規模のイベントも満足に運営するスキルがないのか
と興ざめした
413 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 12:48:43.22 ID:???: 自分のジャンルは今はラヴコレが一番サークルも来るし海鮮も行くような気がするけどな
414 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 12:54:33.16 ID:???: そうですか
415 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 13:41:23.89 ID:???: >>413
それはｼﾞｬﾝﾙによるとしか言えないんじゃない？
コミケで１サークルもいるかいないかわからないﾚﾍﾞﾙのhtrしかいなかったら愛ｺﾚで10くらい
ごちゃごちゃ集まってるほうが多くは見えるしそっち行こうかなという気にはなるが
逆にそのコミケに出てる１サークルが愛ｺﾚ10サークルを遥かに凌ぐウママだったら買手は
ミケへ行って愛ｺﾚのhtr10サークルはスルーするかもしれない

それで愛ｺﾚにしか来ないようなウママで書店委託してないとかいうかなりの
例外サークルがいた場合には仕方なく愛ｺﾚに行くか。という感じになる
更にどうせ後で書店で買えるくらいの人だったとかな場合は無理に愛ｺﾚ行かなくても
いいか。っていう感じにもなる

ただ普段人気の支部温泉で愛ｺﾚで本出すとかになると希少価値といわんばかりに
行列できたりもするよねそれこそたかだか100部以下の支部らくがきまとめ本のﾚﾍﾞﾙでさ
それだからブラウザマジック的に愛ｺﾚが最高峰の大人気乙女ゲーイベントみたいにも
思えちゃうんだろうな
416 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 13:59:58.67 ID:???: コミケもウマーなサークルだけが出られるわけじゃないよね
大手はともかく、あのサークルが落ちてこのサークルが受かるの？って結構見る
あまり落選がないラヴコレは一度で買い集めやすくて便利
417 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 14:56:54.31 ID:???: 三毛はど下手でもオンリーワンカプなら優遇される選別システムだからしゃあない
418 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 16:16:47.40 ID:???: 例えば、赤豚イベントと愛コレの開催日が重なった場合
どっちに参加するか・人が流れるかって考えたときのそれが答えだと思う

その仮定が起こったとき、開催日が被らないように変えるとかじゃなくて
そうなった場合でも愛コレを選ぶサークルがいるようなイベントにする
って考えで主催が運営できたら対応も変わってくると思うんだけどなあ
419 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 16:34:54.57 ID:???: 別にスパコミとかぶったって普通に愛コレ選ぶよ
175者でなければ別ジャンルに用はないんだし別ジャンルのついで買いして欲しいとも思わない
乙女ゲーだけがたくさんあるほうが買い手にもサークルにとってもありがたい
愛コレは愛コレでそういうイベントとして大事な役割があるよ
だからこそ零にはもうちょっとどうにかしてほしいんだろ
ミケに落ちて愛コレにも落ちる状況じゃあなんのための受け皿かわからない
420 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 16:51:16.53 ID:???: 419が愛コレ選んでも周りが愛コレ選ばなきゃ「乙女ゲーたくさん」にならないでしょ…
赤豚選ぶ＝175・他ジャンル掛け持ちってわけでもないし
421 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 16:55:32.18 ID:???: 何でオンリーがいいかと言ったらジャンルのサークルが集まるのがいいだからだけど
前述されてるみたいに適当なサークルが数あると気付くといいとも思わなくなる
グダった運営のゼロプランにいいとこ無くなる
赤豚と重なる事はないだろうけど重なったら大打撃は避けられないだろうなと思う
422 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 17:16:51.08 ID:???: じぶんも赤豚と重なろうとラヴコレだけど？
交流してないからスペ前オフ目当てじゃないよ
赤豚ならラヴコレのほうが出るよ
423 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 17:19:40.38 ID:???: ラブコレ落選はｻｸﾙ側の問題じゃね
424 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 17:23:13.22 ID:???: 再生全盛期はﾘｱﾏﾌｨに毎回火花ぶつけられて気の毒と思ったが
乙女ゲーだけならぶつけても赤豚に旨味なさげ
425 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 17:28:09.74 ID:???: ハルと超とスパークが重なったら赤豚取る
その他の通常都市と重なるならラヴコレ取る
この前のスパークとラヴコレ連日は疲れたからもう止めて欲しいw
426 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 18:29:33.57 ID:???: 豚と愛コレ同日なら豚に行くサークル者だな
自分の場合は他ジャンル海鮮も兼業しているという理由だが
427 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 19:13:48.38 ID:???: 自分は春超火花と被ったら豚、閑散都市と被ったら愛コレ
428 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 19:17:35.05 ID:???: 赤豚行かないから別にどうでも
話が逸れすぎじゃないの？
429 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 19:18:22.04 ID:???: なんだかんだ言って愛コレ大人気です
430 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 19:41:34.71 ID:???: 豚と愛コレどっち選ぼうが望んでることは「愛コレ主催しっかりしろ」だしな
431 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 20:23:50.77 ID:???: でもこの流れで、乙女ゲがすごい人気ジャンル　みたいな誤解をしてるっぽい人たちが一部にいる理由がよくわかった気がした
ミケや赤豚に行ったことがあればもっと規模の大きい人気作品があるってわかるけど
愛コレにしか行かなければ井の中の蛙状態だもんね
432 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 20:29:14.46 ID:???: 同人は乙女ゲしか知らないんですが同人＝もうかるって思ってたから
イベント行ってまったりしててこれで食っていけるのかと思いました
行ったことも見たこともないけど流行ジャンルや男性向けは様相が異なりそうですね
433 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 20:53:09.36 ID:???: 実績あるから安心して申し込みできる
あとは配置が１ヶ月前にはわかってて
サークル要項とチケが2週間前には手元にあるように発送してくれれば
本当に安心して申し込みできるなぁ
あとラブコレはこれからしばらくは単独開催にしたほうがいい
434 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 21:14:59.67 ID:???: >>432
乙女なんて今でもゲームジャンルの中ではかなり儲からないほうの部類だぞｗ
男性向けエロゲ・エロ二次なんか「計算が面倒だから」って理由だけで
千円か500円単位でしか価格設定しないけど、それでも売れちゃうような世界もある

女性向けはページ数やサイズで300円、400円って細かく設定しないと
特にNLでは色々言われるからね…部数が出ない上に儲からない
だから好きな女性向けを続けるために、裏で男性向けで荒稼ぎしてる女性作家結構いるんだよ…
435 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 21:20:17.65 ID:???: 付け加えると、ミケでは某ネズミーランドと同じで
お祭り効果によって金銭感覚がちょっと狂う可能性が往々にしてあるｗ
436 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 21:34:31.05 ID:???: >>432
同人が儲かるなんてそんな勘違いをどこで教わったの
知らないって恐ろしいことだな
437 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 21:42:38.55 ID:???: >>436
同人は儲かるよ
ただし儲かる本作れる人だけな
438 ：437：2012/11/16(金) 21:43:59.24 ID:???: ごめんアンカー間違った
>>432宛て
439 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 22:00:45.69 ID:???: このジャンル、流行りでないのに持ち回りみたいにアンソロ
出すとこもちらほらあるし
単独じゃ売れないんだろうなと思うわ
440 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 22:02:07.75 ID:???: サークルチケット2週間前でも遅い方だよ
441 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 22:08:02.91 ID:???: アンソロでもあんまり出なくね？
442 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 22:16:12.08 ID:???: まずゲーム本体自体が初動でガツン、じゃなくて数年単位でじわじわ売れるような
ジャンルだからなｗ
443 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 22:38:43.77 ID:???: >>437
>>439
ｱﾝｿﾛに全く参加してない大手がいたらその人は単独で細々とでも
食っていけてるﾚﾍﾞﾙだと思う

小説サークルなのにあっちこっちのｼﾞｬﾝﾙで漫画ﾒｲﾝのｱﾝｿﾛで出して渡り歩いているのは
ｱﾝｿﾛｺﾞﾛと言われて人の原稿で楽して稼いで食いつないでいるような最低な奴もいたりする
444 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 22:49:17.76 ID:???: 愛ｺﾚが最高峰だとか思ってる人は
赤豚超都市とかｺﾐｹとかでも売れないサークルなんだろうなと思う
約8500～9000円(ｵﾝﾗｲﾝ申込) 出してその元手が取れないような規模の人は
正直出る意味もないだろうし愛ｺﾚ一択だろうね
だからこそ乙女ゲーでも売れる大手が愛ｺﾚなんか比にならないくらいに
たくさん集まるわけだけど、愛ｺﾚに集まる人気() サークルがいくら
乙女ゲーがたくさんいるとしても結局は全ての面でたかが知れてるんだよ

それでも愛ｺﾚが最高峰大人気乙女オンリーだと思うのなら参加すればいい
ただ外の(売れ売れ)世界を全く知らない井の中の蛙だってのは変わらんよ
445 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 22:53:51.23 ID:???: 女性向けアンソロって既出のとおりギャラ発生しないこと多いから
発行者丸儲けなんだよね…零の主催もしかり
446 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:01:56.05 ID:???: でもまぁ乙女ゲ全般ってくくりでは実質ゼロと貴方だけだよね
この二つの対決ならゼロ＞貴方だろうから、そういう意味では代表で最高峰なのは間違ってはないよねｗ
447 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:05:04.05 ID:???: >>443
>ｱﾝｿﾛに全く参加してない大手がいたら

それは全然関係ないだろ
アンソロ主催ばっかりしているサークルはｺﾞﾛだが
執筆者ならいくら参加してもボランティアさせられるだけで
アンソロに参加しないほうが自分の本が出せる
448 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:07:51.77 ID:???: ジャンル初期のアンソロは知名度的に参加できると助かるけど
その後ずーっとってのは女性向けだときついよね…
かといって知り合いの主催だと断りづらいし

ゼロ主催の知人スタッフもこんな感じなのかもね
449 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:08:26.72 ID:???: 何も知らない人が間違った知識でサークルを叩くスレと化してない？
イベンターの話以外はNGにしろよ
450 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:22:35.08 ID:???: 愛コレ最高峰と思ってる仮想敵と戦うスレと化してる
451 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:23:43.17 ID:???: ラヴコレやってくれないと困る
コミケは時期が微妙だし
452 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:27:44.38 ID:???: 過去に潰れた乙女ゲーオンリーあったなあ…
乙女祭りだっけ、あれ何が原因だったんだっけ。
零もそうならないといいね。
453 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:42:24.37 ID:???: >>451
だから家の仕事がある主婦層と、盆暮れは親の用事に合わせざるを得ない子供は
愛コレに流れていくってのがあるんだよな
454 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:43:54.31 ID:???: ただ愛コレ以外のちゃんとしたイベントが出てきた場合には
必ずしも愛コレでなくてもいい、ってなるんだけどね
455 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:47:49.95 ID:???: 乙女ゲサークルって子持ち主婦多いしね
456 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:49:44.17 ID:???: >>452
乙女ゲ全般だけどＢＬカプ禁止のやつ？
あれは主催がやりたいことやりまくって気がすんだから終わったんじゃなかったっけ
457 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:54:03.36 ID:???: あのQ&A見るだにこのジャンルで主催するのってしんどそう

でもこんなルーズな主催でも許されるんだから全体的に
ゆるいんだなと思う
458 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/16(金) 23:56:37.55 ID:???: 今回の合同3オンリーで思ったのは
ある程度の集客を見込めるジャンルなら細分化オンリーのほうが参加者は楽しめるってことかな
愛コレだとどうしても、Aを目当てに行ってもサークルも会場を埋める絵も
旬タイトルのBばっかりで会場をうろつくコスプレもBばかりになって
B知らない人には苦痛
コミケみたいなオールジャンル巨大イベントならなんとも思わない事も
「乙女ジャンルオンリー」でそうなると寂しいし居心地悪い
459 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:01:08.88 ID:???: そんな程度で苦痛を感じるのによく生きてられるな
460 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:03:12.91 ID:???: ネオロマオンリーとか音メイトオンリーとかは200～300集まるだろうけど
その他は愛ｺﾚが頼みの綱だったりするよね
そういう人たちが愛ｺﾚのような雑多乙女イベントがなくなって困るんだろう
あと上にも出てたけど年末や盆に出れない主婦とリア
もちろん主婦でもコミケ出展してる人はたくさんいるけどさ

とにかく愛ｺﾚいくと年齢層とんでもなくたけーなと思う時がホントある
がゆんくらいの年齢の一旦は同人引退したような人が舞い戻って来て
オンリーにでてる感じでコミケはもう体力的に無理だから行かないみたいな人々
461 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:06:35.03 ID:???: ﾊﾞﾊﾞｱによるﾊﾞﾊﾞｱのためのイベントなんですね
462 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:07:29.95 ID:???: 年齢高くても常識がないと
463 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:07:44.11 ID:???: 変な煽りは置いといて、ジャンルオンリーの需要があるのは当然だろう
ジャンルによってはちゃんと1ジャンルのみオンリーあるしね
歌プリだってBL者はある程度YOUのラブレに住み分けしてる
GSは昔ケトコムがオンリーやってたはずだがGSって作品間隔開くから撤退しちゃったんだよな
464 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:09:32.86 ID:???: ＞コミケはもう体力的に無理だから行かないみたいな人々

こうやってｺﾐｹから足が遠のいてオンリー中心になる主婦層が
多いのが乙女ゲーｼﾞｬﾝﾙだよね
隣のスペースで会話してた話が「旦那の給料へそくって印刷代捻出してる」
とか「株で印刷代作った」とかバブル世代の会話で大声で盛り上がってて
金のやりくりの話ばかりしてて微妙な気持ちになったからもう愛ｺﾚでないわ…
465 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:10:24.38 ID:???: お前らﾂﾊﾞｷと生きていくの？
466 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:12:56.89 ID:???: >>461
主催がもうvvだし
ﾈｵﾛﾏ全盛期というか遥か以前からずっと乙女同人やってたなら
もう15年越選手くらいだもんよ
そりゃｹｺﾝもするだろうし子供もいるだろうし年末なんかないんじゃね
467 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:13:51.25 ID:???: >>465
どうしてそういう質問がでてくんのw
468 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:14:42.08 ID:???: 売上で次の印刷代も出ないくらい廃れてんのかー
今はだいぶ印刷代下がってるのに
そういえば早割で刷ってる割にパンフ代高いよね
469 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:15:04.21 ID:???: それか自分のパソコン持ってないような学生な
データろくにいじれないBBAとリアが背伸びしてオンライン使って
申し込みが混乱してるんだろうなと思う

マイナーなあのジャンルやカプに新規参入キター！と思って行ってみたら
温泉記念参加でpixivノリなやっつけコピー本や絵本でガッカリを何度繰り返したか…
シティやコミケより遭遇率がずっと高い
470 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:18:04.19 ID:???: カットも作れないのに本なんか出せるわけないわな
471 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:20:02.08 ID:???: パンフなんて500円くらいで賄える装丁でいいのにね
どうせカラー映えしないイラストなんだから
472 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:36:56.65 ID:???: バブル世代って40代半ば以上だよな？
そんなにその世代が愛コレにいただろうか…
473 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:43:03.68 ID:???: どうでもいいよ
コミケに行けない層が行き易いイベントってことでいいじゃないか
474 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:47:55.46 ID:???: オンから来た人って基本的に印刷原稿、特にモノクロがえらい苦手な人多いよね
サークルカットとりまとめるのはさすがに大変だろうなとは思うが
当然他のイベントの主催さんがたも今は同じように苦労してる部分だから同情はしないｗ
475 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:48:09.80 ID:???: >>472
いるよ
ｱﾝｼﾞｪくらいからやってる人が
今他のｼﾞｬﾝﾙのﾄｯﾌﾟにいるとかそんな感じのが割とゴロゴロと
476 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:48:28.43 ID:???: >>471
とりあえず12時くらいまでは売り切れない部数をだな
477 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:51:12.19 ID:???: >>474
ﾓﾉｸﾛのコマ運びみたいなので漫画の上手いか下手かってわかるよな
なんでここで次のページいくんだよみたいなぶったぎり方とか
とにかく読み難い

絵はわりと綺麗だと思うんだけどはっきりした白黒じゃない
グレスケ漫画が多いのも特徴かな？
478 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 00:53:36.95 ID:???: ジャンル者叩きしたいなら他所でやれよ
479 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:00:10.50 ID:???: >>477
うまいページ運びの感覚がなかったり、二値データ扱えないよね
漫画書きだけじゃなく、WEB小説書きも一般的な文章作成ルール知らないこと多い

サークルカットは主催の選ぶ印刷所にもよるけど、最終的に
グレスケモードで提出する場合であっても、二値網点データの概念を
ちゃんと理解してる人のほうが断然綺麗に作れるというか安全なんだよな

でもゼロは現状温泉のおかげで食えてるようなもんだから
カットデータ作成の丁寧なレクチャーは作ってもいいと思うんだけどね
まあできないししないだろうな
480 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:07:52.33 ID:???: >>479
一応今もなかったっけコミスタでカット作る方法みたいなページが
でも絵を描かない主催だからコミスタもフォトショももってない場合とか(SAI)
こういうのは一切説明できませんっていうｽﾀﾝｽだよね
やろうと思えばできなくはないんだけどさ、そんなことは主催は説明できないほど
画像処理知識があるわけでもなんでもないというかただの事務屋というか
その事務もｱﾚなんだが…

まあコミスタもフォトショもない状態でオフ本作って愛ｺﾚ出ようと思ってた人が
たくさんいたことに軽くカルチャーショックだけどねw
でも愛ｺﾚって半分近くがこんなのばっかだよね
481 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:09:14.84 ID:???: 前にコミスタのサークルカット作り方レクチャーしてたじゃん？
あれどっかいっちゃったね
482 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:11:05.48 ID:???: pixiv者がグレスケ漫画で誤魔化すのは仕方ない
愛コレなら海鮮も閲専が多いからどうせ上手い下手の区別はつかないよ
ぱっと見で好きなキャラがかっこよければいいんだよ
しょせんお遊び目的だから別にいいんじゃないそれで
483 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:12:36.87 ID:???: >>481
ほいよ
ttp://zero-plan.com/love/ComicStudio/CS.html
484 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:13:43.49 ID:???: >>480
かといって手書き原稿なんてもっと作れない！って人たちばっかりだからね…
485 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:15:30.54 ID:???: 話もどうでもいい人が多いよね
いいのは表紙だけじゃん、な
内容は求めてないのかな
486 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:17:33.50 ID:???: 同人スレでやれよな内容すぎんだろこの流れｗ
あっち過疎ってんじゃんｗ
487 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:17:59.20 ID:???: アナログで作ればいいのにそれもできないんだよな
支部からオフに入ろうとするのは紙に絵がかけない連中ばっかり
488 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:19:27.40 ID:???: ここは乙女同人愚痴スレじゃないぞ
いいかげんにしろ
489 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:21:12.54 ID:???: 中高生時代から自力コピー製本→手書き入稿→データ入稿って道をたどってきた人と
WEB→いきなりデータ入稿、ってなる今の子らじゃ経験値が違いすぎるよな

主婦はさておきそういう若い人たちをちゃんとオフ印刷方面へ引っ張ってこれたら
愛コレももうちょっとの間は安泰かもしれないけど
ミケみたいに「漫画ラブ！」ってスタンスでやってるわけじゃないもんな
490 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:23:39.76 ID:???: というよりそういう層を引きとめないとゼロの生き残る道はない気がする
最終的には若い買い手の目も肥えてくるんだし、お金持った人たちはより一層来なくなるｗ
491 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:24:57.28 ID:???: コミケこそ「自力で調べて身に付ける気のない奴は申込お断り」
「申し込んでもお断り」の姿勢だよ

素人が素人集めるオンリーでは作り方ハウツーくらいやってあげても
かえって不備連絡の手間が減っていいかもな
492 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:26:05.42 ID:???: なんか零の話よりサクル者についてあれこれ叩くスレになってんじゃん
こういう話題が伸びるとますますジャンル離れ進むからちょっと落ち着けよ…
493 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:27:42.44 ID:???: イベント板にある意味をわかってないよね
イベントの話だけどうぞ
494 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:30:43.13 ID:???: 愛コレ見ても
集まりたい、萌え話したいが同人の第一目的っぽいし
495 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:32:12.45 ID:???: イベント本体について話そうと思うと
こないだの合同イベントの運営のひどさを叩く言葉しか出てこない件…
496 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:36:22.01 ID:???: >>492
むしろ今ってジャンル者の数は最大限に増えてると思う
これに関しては愛コレの意義はまああったんだよね
今後それなりに適正なサークル数まで減ってくだろうけど

だからこそ零主催ってそろそろ運営方法考えないといけないと思うんだが
いつまでも1000スペ規模は続かないだろうからね
なんであの人こんなに状況読めない、危機感ないんだろうな
497 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 01:53:10.79 ID:???: ミケのつっぱねは申込数の多さからくる事務手続きの簡略化のためだからね
姿勢はまじめだし根本の部分に愛があるのは感じるけど
零はハウツーは置いておいても、イベントとして最低限はしょっちゃいけない部分まで
手を抜きたがるからそれはダメだろ
先日の文具では一番重要な誘導や案内がなってなかったし
498 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 06:56:55.65 ID:???: 文具のは抽選はないとわかっていても申し込み一次リストなんかも作らず
直前まで放置されてた感が拭えなくて
多少やきもきしてる間にもてめえだけパンフやグッズ入稿してたのかい
というか
サークル側のことなんて考えてないのが透けて見えるのが嫌
499 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 07:46:15.77 ID:???: アニメ化や移植で人が集まるのを見込んだ開催だったしな
歌プリオンリーの座をYOUにとられた悔しさで一刻も早く手をつけたかったのかもしれない
愛コレよりタイトル別オンリーのほうがダイレクトに
海鮮と新規参入組を呼べるからね
500 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 08:12:34.35 ID:???: 貴方がこの間の3作品に手を出すわけないだろw
501 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 08:52:43.21 ID:???: そもそも歌王子オンリーに手を出したかったかどうかは
微妙じゃね
BLが大半だからね
ゼロは歌王子のNL中心なら開いただろうが

まあ歌王子のBLの人らも大半がアニメからの参入で
ゲームジャンルに配置するなとかミケ準備会に言って配置担当も困ってた
くらいだからNLだらけのイベント開いてるゼロのイベントに
出たいかというと別でアニメ175イベンターの貴様が
マジキチたちを収容してくれたんなら乙女ゲー的には平和だからそれでいいよ
502 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 09:01:48.70 ID:???: BLはマジキチ呼ばわりかよ
503 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 09:02:23.59 ID:???: BLが大半なのは結果論だろ
愛コレよりもラブレのほうが歌プリオンリーとして認知度は高い
そこは失敗したと思っているだろう
504 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 09:10:05.21 ID:???: いるだろう言われてもな
歌プリNL者の怨念すげえな
505 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 09:51:46.36 ID:???: 別にゼロプランはBLでも何でもいいはずだしな
じゃなきゃ再生その他女性向けやるわけない
506 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 10:24:28.49 ID:???: 以前は嗅覚いいなと思ったが最近は蓄膿症だな
女性向けは貴方に差をつけられてる
507 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 12:08:19.01 ID:???: 歌プリ2000%のお知らせ
508 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 12:18:59.60 ID:???: 6月は噂されてるラブコレより歌プリやればいいじゃない
509 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 12:21:37.96 ID:???: >>508
ですよねー
落選無し歌ﾌﾟﾘ1000sp(A～D)やったら貴方を越えるよ
＋EかFでその他乙女ゲーでいいわもう
510 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 13:41:48.21 ID:???: BLはBLだけで避けて配慮() にするのはともかく
BLのほうはどこに何があるか配置図にいつも
かかないんだよねこういうとこからBL嫌いの主催に思われるの
こいつぜんぜんわかってねえし口ではBL嫌ってませんといいつつ
やり口が雑すぎるんだよな、興味ないことはとことんまで
手抜きするのがありありでさ
BLにもジャンル表記しとけよ
同じジャンルのNLとBLどっちも買ってる側からすりゃ
分断させるのはまだしもどこに何があるか全く書いてすらいないのは
配慮にすらなってねえよバカだろマジ
511 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 15:46:27.03 ID:???: 主催が乙女ゲーBL者に疎ましがられるのが嫌だから、拒否りはしないんだろうけど
結局ジャンル分けもせずBLで一律隔離してたら拒否ってるのと同じだもんな

BLが盛んなジャンルでNLやってもあそこまで露骨に隔離されない
もういっそ「NL中心乙女ゲームオンリー」ってことにしたらいいのに
512 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:10:36.91 ID:???: BL者はNLを毛嫌いしてない、というか視野に入ってもいない
そこの違いじゃないか
露骨かどうかの差はさ

次回から改善？されてたら笑う
513 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:18:09.69 ID:???: なんで笑うの？
514 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:26:35.05 ID:???: 主催は元からNLオンリーでやってるはずだよ
最初のうちはBLでの申込者も少なかったし
遥か時代の頃の愛コレを例にあげるけど、BLの人達も
愛コレはBLで取っても売れないから出る意味ないとされてた

変わったのはGS3が出てきてからBL申込者の規模も比例して
増えたことでハクオウキのBLとかの申込者増えたし歌王子で
さらにNL祭典とされてきた愛コレで一気にBLの割合が増えたよね

増えたのに今でもジャンル表記せずに会場の1/3くらいがまとめて
BLとしかかいてなくて、時代な流れにそぐわないことを頑なに守り続けている
というイメージがついてて、結局BLはこの主催にとっては
遥か時代からほんとどうでもよくおもってんだろう

BL嫌いでないとアピールするなら疑いを晴らすためにも次回パンフには
細かく記載しときなよ申込者の金で飯食ってる身なんだろうから
515 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:32:30.55 ID:???: >>513
このスレ見てるのがバレバレってことだからだろｗ
516 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:34:43.59 ID:???: むしろ案や遙1の出た頃なんてBLNL普通に仲良く共存してたからね…
NL圧倒的全盛なのは時代の流れにしても、この主催のやりかたは公平じゃない
517 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:34:50.11 ID:???: なんでそんなに主催＝BL嫌いにしたいわけ
単に主催の気のまわし方が中途半端なだけじゃね
518 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:37:31.89 ID:???: 「BL差別しません！」って言っておいて実際は「BL隔離」だから
「主催BL嫌いなの？」って思われてるんだし
「好きだからオンリー開催します！」って言っておいて
色々なことがグダグダで、参加者が不満を感じるイベントになったり
結局、発言と行動が伴ってないのが愛コレ主催なんだよな
519 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 16:49:12.42 ID:???: BLのジャンル表記したら笑われて、BL排除したら叩かれるんでしょ？
大変だなーこのジャンルで新しいオンリー出てこないのわかる気がした
GSなんか規模的に年イチでオンリーあっても良さそうなのに
なんでないんだろうと不思議だったんだ
520 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:03:15.93 ID:???: >>517
嫌いとか関係なしに、中途半端って時点で
それってどうなの？って言われるのは仕方ないと思うよ
これだけ有名になったイベントなら余計にね…
521 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:03:25.08 ID:???: >>516
主催が元遙か者でBLを(参加者のための配慮としつつ)
自分の好き嫌いで切り離したのがそもそもの元凶なんだよね

この人のせいで乙女ゲー内では「乙女ゲーのBLなんかすみっこに隔離して
おくべき！」っていうのが総意のような意見多数ということにしてしまって
平気でNL者がBLを叩いても悪びれないような環境が出来上がってしまったことに
昔からいる人は不自然に思ってるわけだよ自分が長いこと乙女ゲーのNLに
いたからこそそう思うんだけど

外のｼﾞｬﾝﾙからきた人が愛ｺﾚが大規模イベントだと思って参加してみたら
蓋を開けてみればとんでもないBL隔離イベントで独特の空気になじめなかった
といって乙女ゲーを離れていくのはこういうとこもあるんだが
乙女ゲーに変な印象を与え続けているのは他ならぬ主催なんだよね何故それに気付かない
522 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:14:05.90 ID:???: NLとBLは離れていてくれたほうが間違えなくてありがたいんだけど
523 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:17:05.67 ID:???: >>522
主催としての表記とかそういう面の問題っていう話
同人イベントまで来て、カプどころかBLNLを間違えるような買い手ってさすがにどうよｗ
524 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:25:46.84 ID:???: >>521
世間ではクソ企業呼ばわりの貴方だけど
企業だからさすがにどんなカプ・嗜好でも拒否しない
零がイベンターとして貴方に絶対的に勝てないところっておそらくその点なんだよね
ゼロは一見どんなものでも受け入れますよみたいな顔をしておきながら
実際には一部を拒絶してるから

NLだけにしたけりゃ、要は最初からNLオンリーって銘打てばいいだけの話なんだが
この主催はそれをしないのに↑みたいなことをやるのが問題
それやったら食っていけなくなるもんな
525 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:26:59.98 ID:???: BLが1/3もあったっけ？と思って前回パンフ見てみたら
696スペースのうちBLは44スペースだったよ

だんだんスレと感情の流れとイメージ先行でヒートアップしてない？
526 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:47:39.94 ID:???: >>525
前回参加してないからしらんがその前の回くらいのをいってるんだけど？
歌王子全盛期の頃のデータで。
1000スペあって1/3はBLだったよ

てかスペース数数えてここでBL嫌いじゃありませんってさっきから
連投工作しなくていいからマジで。
あんたのスレだけやたら特徴あって浮いてるよ椿ﾀﾝ

しかしホントこの人何が合っても頭下げられないで２ちゃんで応戦する人なんだね
頭下げたらタヒぬんだなマジ
527 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:49:53.34 ID:???: 特に「主催はBL嫌い」っていう言葉に
即時大反応するのとかすごくわかりやすい

全力で即否定してかかるのって、たいていそれが本人の認めたがらない
コンプレックスのようなものになってるんだよね心理学的にもw
528 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:53:56.76 ID:???: ひょっとしてさっきからの長文全部一人か
いさめられるとキレて謝れない、本人特定で結ぶクセも特徴あるね
NLか主催に親でも殺されたの？

うたプリBLは恐らく売れなかったんだろう
ラブレに流れたし元々大手の多くは参加してないよ
529 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:54:22.88 ID:???: いや、たぶんこの話題に参加してるの自分も含めて最低二人はいるｗ
530 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 17:56:23.76 ID:???: >>527
下段ブーメラン刺さってますよ
531 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:00:43.12 ID:???: 歌王子BLの人と元遙か者は最低でもいるな
元遙かの人は主催にこき使われて縁を切った人かもね
532 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:01:16.80 ID:???: とりま椿たん乙
533 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:04:37.32 ID:???: 歌王子BLは貴方があるし開催も一週間や半月しか間隔無い事が多くて
ラヴコレは客層も違うし旨味無いだろうなと思う
一度参加すれば懲りるんじゃね
534 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:10:10.35 ID:???: GSの単独オンリーは２まで毛と混むがやっていたよ
買いに行ったときはかなり大きなオンリーだった
前のほうに書いてあるとおり新作が4年スパンで派生が一切出ないから
企業主催には旨味がなかったんじゃないかな
今は有がGSオンリーやってない？
535 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:12:06.86 ID:???: もしかしたら主催には、BLを隔離してるっていう認識がないのかも
無意識というか、意図してるわけじゃなく全く悪気なく今の状況で
サイト開設や参加案内の発送も、主催自身では遅いと全く思ってない

ずっとそれでやってきたし、自分のやり方が間違ってると思わないから
自分の何が間違ってるんだ！嫌なら参加するな！になるんじゃない？
悪気がない、で全てがオールOKにはならないっていい加減学ぼうよ、椿ﾀｿ
私は悪くない！私は間違ってない！ばかりを主張するのは子供がやることだよ
536 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:22:10.20 ID:???: 貴様はちょっとGSに手を出してたけど春コミに近い時期とか大阪とか
日程と開催場所を間違えて結果申込みが少なかったんだよ
しかもその3月は311だったりね…自重したサークルも多いんじゃないかな
537 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:25:32.92 ID:???: >>535
何においてもそこにつきるよな＞私悪くない！
538 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:33:17.93 ID:???: BLとNLが区別されて何か問題あるの？
一緒に配置されると嫌なら見るなが通じないから離れているほうがいいと思うけど
普通にBLにもゲーム名つけてってだけならわかるんだけど配置図見づらくなるしなぁ
539 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:37:19.83 ID:???: 長文の改行ﾀﾝは3行程度に纏められないのかといつも思う
540 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:39:26.02 ID:???: >>538
椿ﾀﾝｪ…

ｺﾐｹの配置ちょっと真剣にみてみなよ
どのへんがNLとBLをガッと隔離してるのさ
基本的には同じｼﾞｬﾝﾙごとにまとめているだろ？

BLゲーとかだってｼﾞｬﾝﾙごとにまとめているじゃん
女の子が主人公で男女EDがあるｹﾞ-ﾑは基本そのｼﾞｬﾝﾙでBLもまとめなよ
わからなくなったらｺﾐｹ基準、ややこしいんだよ愛ｺﾚはそのへんが
541 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:41:07.62 ID:???: 普通ジャンルごとだよね
542 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:41:29.06 ID:???: >>538
でたよ
「嫌なら見るな来るな」
543 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:43:15.20 ID:???: >>538
区別されるのは問題ないし、隔離も人によってはありがたい配慮の可能性もある
（どうしてもBL苦手って人はいるだろうしね）

問題視されてるのは、NLもBLも平等！って面しながら実際は隔離してる点
18禁とか年齢制限本を扱ってるNLは隔離もなく普通に配置されてるのになーと思う
まあこれ言うと隔離っつーかゾーニングの問題になってくるけどね
544 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:43:21.46 ID:???: 普通ジャンルごとだわ、確かに
愛ｺﾚはBLは隔離します嫌なら参加しないで下さい(ｷﾘｯ

正直異様だよ
545 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:44:40.06 ID:???: >>538
椿たんどもこんちわ

＞一見どんなものでも受け入れますよみたいな顔をしておきながら実際には拒絶
＞問題視されてるのは、NLもBLも平等！って面しながら実際は隔離してる点
今やってるのはこういう話です
546 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:45:52.91 ID:???: 愛ｺﾚはBLが隔離されてるから安心して() 参加できる人が多数() いるそうだけど
そんな人は一生コミケも赤豚も貴様イベにも来れないよね
547 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:50:32.67 ID:???: >>538
椿タンおはやっほー★

BL拒絶してるのに再生は儲かるからBL大歓迎みたいな
うさんくさいスタイルなのも変だよネ★　お金大事だもんね
申し込みもそうだけど乙女よりも大量にバラまいてくれる
BL海鮮のお財布は大事にしないといけないし★

何なのこの主催
548 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:52:00.14 ID:???: コミケに「（同じゲームでも）NLとBLを分けて配置しろ」って
アンケを出したNL者がいたことを思い出したぉ…
冊子に書かれちゃってさらし者状態だったのが同じNL派としてもキツかった…
>>546
行かないからこそ色々誤解しちゃってるのが多いんだと思うよ
549 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:53:30.27 ID:???: ジャンル者同士書き手内部には腐と健全と仲のいい人もいたり
互助関係の人だっているってのに隔離して誰が得をするのか
椿たんだけでは
550 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:54:30.60 ID:???: 亀だけど>501
歌王子はNLの人らも大半がアニメからの参入じゃね？
申し込み時期がアニメ前だった夏ミケは７ｻｰｸﾙしか無かったよね？
551 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:55:35.29 ID:???: ＞コミケに「（同じゲームでも）NLとBLを分けて配置しろ」って
＞アンケを出したNL者がいたことを思い出したぉ…

まさかの椿ﾀﾝ… ごくり。
552 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:57:25.52 ID:???: >>548
なにそれ本気で恥ずかしい

まあ実際、愛コレにしか来ない人には無問題なんだろうが
愛コレ方式至上主義！みたいな顔で他のイベント主催にまで押し付けにいってるなら
本当に困るな…
553 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:59:18.19 ID:???: 乙女ゲーなのに主人公ﾁﾈとかいってる腐女子も痛いが
椿ﾀﾝもイベントの配置担当的な常識や平等に見る目はないほうだよね

嫌ならｱﾃｸｼの好みオンリーなんだから参加するなとすぐ感情的になるし
仕事としてそれじゃいかんだろ
554 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 18:59:24.49 ID:???: >>549
NLBLに限らず、作り手にも買い手にも地雷カプは存在するけど
裏では超ギスギスしてても表向きはいい顔して共存してきたのが女オタだし
両刀使いどころか男性向との三刀流作家だってざらなのにな
555 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:00:48.83 ID:???: 別に隔離したっていいんだよ？その辺は主催の意志で決める部分だもんね
でも、隔離した時点で平等とは真逆の行為をしてるってことになるんだよ
一度「隔離」「平等」を辞書引いてみな？そこに世間一般の意見が載ってるから
556 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:05:39.76 ID:???: >>555
そう、やるの自体は自由だから別にいいんだよね
でも「隔離します」って宣言しないでやるところがイベント開催者としてすっげえ不平等
宣言すればサークル側も申込前に選べるのに、参加後に実態を知るからね

まーこういうことやっちゃう人って他のジャンルイベントでも
後々似たような謎配置やって叩かれそうだけど
557 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:08:06.10 ID:???: 隔離叩きの人はぶっちゃけ隔離なんてどうでもいいんだろ
ただ叩きの材料として利用してるだけ
少しは私怨臭隠せよ
558 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:09:39.56 ID:???: >>557
tbkたん乙
559 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:10:34.73 ID:???: >>558
私怨ﾀﾝ乙
560 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:11:50.42 ID:???: ならばこないだの文具での人員整理、誘導のまずさ、パンフの準備数の少なさ
人いなでちっとも有効活用できてなかったコス広場ｗなどなどについて
もう一度じっくり語りなおそうか

それはそれでいやなんでそ椿たん？
561 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:13:07.27 ID:???: 311のGSオンリーの閑古といったらなかったよ
562 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:13:24.53 ID:???: どうぞどうぞ
563 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:14:14.80 ID:???: 実際椿たんって普通に周りのごく近い身内からも怨み買ってるよな…
多少なりともイラッとしてるサークルは数知れずだし
564 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:14:18.64 ID:???: >>556
一応「当イベントはBLとNLをあらかじめ分けて配置しますのでご了承下さい」
的なことはどっかに小さくかいてあったけどそれ乙女ゲームジャンルの
常識でもなんでもないんだよね
愛ｺﾚにしか参加しない人はこれを常識だと勘違いしてしまうしホント危険

>>558
tbkがtkbに見えたwww
565 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:14:45.71 ID:???: >>561
それ貴方じゃね？
566 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:17:31.64 ID:???: というかｷﾂﾈﾋﾞﾀﾝもよくこんなアホ主催にずっと付き合ってるよなー

と思ってたが今回から著しくｲﾍﾞﾝﾄパッケージ絵だけが劣化してて笑った
もうそろそろ愛コレに付き合うのイヤになってきたクチかな？
567 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:19:13.47 ID:???: 文具のあれは配置以前の問題だな
オンリーイベント主催者としての基本的な能力もないのか？って疑念が
568 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:20:19.58 ID:???: >>565
横からだが、311の件は先に話題に出てるだろ
>>561がアンカーつけてないのも悪いけど絡む前に前を見て
569 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:25:36.15 ID:???: あーやっとわかった
すべてのBLをひとつに纏めて配置するから隔離って表現なのか
BLはBLで纏めて配置してもいいけどシリーズもひとつに纏めろってことね
サイトにBLとNLは分けて配置するって書いてあるけど
ここまでしっかり分けられるとは思わなかったってことかな
570 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:31:37.12 ID:???: 正直身内のふりしてヲチしてる人もいるんじゃねーかな

>>569
ごく普通のイベント参加経験が長い人からすると、この文言実はわかりにくいんだよな
ゲームごとの島の中でBL・NL分けるんだね、って考える人いたと思うんだよ
でもそれ別に普通じゃね？乙女だからあえてこういう一文付け加えたのかな？って
普通のイベントと同じ感覚で申し込んじゃう
571 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:33:09.43 ID:???: >>569
は？

普通はコミケだろうと赤豚だろうと
タイトル内でカップリングを分けるものですが…
BLもカップリングの一つ扱いですが
572 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:35:36.00 ID:???: >>571
なんで絡んでんの？>>569って特にけんか腰になるような内容じゃないよこれ
573 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:39:07.10 ID:???: 一般的な同人イベントでは異例な配置方法やってるんだから
本来大々的にアナウンスしたほうがいいケースだよな、一文程度じゃなくて
574 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:52:21.49 ID:???: BL者の意見として隔離のままでいいし
別にアナウンスしなくていいんだが
>>573はどういう立場の人なの？BLの買い手？
575 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:54:51.39 ID:???: 同タイトルでもNLとBLは島が別れます
ぐらいにはっきり明記したほうがいいと思う
この配置の仕方がラブコレの特徴で
コミケや赤ブーと一緒にしなくてはいけないなんてことないし
576 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:58:10.34 ID:???: >>574
乙女ではNLサークル、他ジャンルではBLや一次創作もやってるよ

特に初参加を検討してるサークルに対しての基本アナウンスって意味で
あって全然困らない情報だと思うんだけどな
配置って重要だし、NLでもBLでもみんな同じ参加費は払うんだから
577 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 19:58:17.96 ID:???: とりあえず椿ﾀｿは愛コレ秋のパンフ誤字（第○段と背表紙の2011）を
告知サイトやツイッターのイベ垢で正式に謝ってほしいな～
ミス指摘されてるのに一文お詫び文もないとかダメでしょ
自分の不備で間違ってたら謝るのが普通なんだよ？
578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:01:18.30 ID:???: ようするに不満点はこうで、改善してほしいのはこういうことよ

（現状ﾗﾌﾞｺﾚ）
NL小波/NLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ～　　(見えない壁)　　BL小波/BLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ（隅の壁寄せ）

　　↓

NLGS1+BLGS1～NLGS3+BLGS3/NLﾊｸｵｳｷ+BLﾊｸｵｳｷ～/NLﾚﾝｾﾝｷ+BLﾚﾝｾﾝｷ

こんな感じでｺﾐｹみたいに「　普　通　に　配　置　」してほしいということです
579 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:05:53.98 ID:???: >>574
そんなこと聞いてどうすんの？次回からその人は落選させるとか怖いことするのか椿ﾀﾝ

＞一般的な同人イベントでは異例な配置方法やってるんだから
これに疑問を抱かないのって心底恐ろしいわ
>>578の上の段のようなことをやってりゃ反発する人は結構いると思うよ
580 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:05:55.85 ID:???: >>578
追記させてもらうと「普通のイベント同様に配置して」のほかにもう1つあるよ
・今の配置でもいいけどもう少し申込者向けに説明をくれ
最低この2つの意見は確実にあるかな

いずれにしろ申込の判断材料はちゃんと提示したほうがあとで文句も出ないし
主催自身を守ることにもつながるはずなんだが…
581 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:08:47.82 ID:???: 「今の配置」ってのがジャンルごとの配置になってない点で
既に繰り返しおかしいと言われてるのに
それを普通でｱﾃｸｼの采配は間違ってないとする愛コレは特殊すぎるよ
582 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:11:35.63 ID:???: >>519も主催ﾀﾝぽい
今までＢＬはジャンル（作品）表記してなかったってことがおかしいでしょ
583 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:11:46.96 ID:???: 椿たんっぽい人、反論にしてはちょいちょいズレたレス返してくるよね

配置といえばこないだの連戦記ｵﾝﾘでも赤い人だけ壁におしやられてて
外周ぐるっと回らなきゃいけなくてかえって買いづらかったしな
あの狭い会場クラスのオンリーで壁配置されても全く意味ねえよｗ
584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:12:02.42 ID:???: ［NLネオロマ＋BLネオロマ］［NLｵﾄﾒｲﾄ＋BLｵﾄﾒｲﾄ］........

こういう会社ごとでのざっくりとした適当な分け方も基本的にはアウトだ
タイトルごとにｱﾝｼﾞｪ遙かｺﾞﾙｱﾈｵ案
の中でNLとBLを分けて並べるのが世間的に見て一般的で妥当
585 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:15:46.85 ID:???: 全く関係ないんだけど５回くらい前のコミケのアンケに
「聞いたところによるとBLとNLは仲が悪いら？しく愛コレではBLだけ分けられてるので
コミケの配置も乙女ゲームはNLだけかためておいたほうがいいんじゃないでしょうか？」

って書いたら、次のコミケ謎の落選になったわ　ﾊﾊ…
自分の認識が間違ってたみたいだ orz
586 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:16:51.53 ID:???: >>584
そこは省略しただけじゃね？
>>581
最初は誤解して参加して驚いてもそれ以降は『特殊な配置』だと承知の上で参加してる人もいるだろうし…
とりあえず自分は>>575に同意なのとあとは作品表記かな
587 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:16:53.23 ID:???: >>578
その三者はBL少ないじゃん
現在最大数のうたプリが
一番その分け方の被害をこうむっているんですが
588 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:17:06.12 ID:???: >>585
ｺﾋﾟﾍﾟかなんかかｗ
コミケスタッフはそこまでチェックしてられるほど暇じゃねえよ
椿たんならやるだろうけど
589 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:18:43.66 ID:???: >>586
＞最初は誤解して参加して驚いて
そのために勉強料として参加費払えってことですねわかります
それなんて初参加サークル潰しですか椿ﾀｿ
590 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:20:12.10 ID:???: 情報少ないままで金払って参加してみたら「嫌なら出るな」って言われて…ないわー
591 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:21:28.96 ID:???: >>589-590
ちょっと！主催タン扱いなんてマジやめてよ！
はっきり明記しろよksが！！って思ってるのに！！！
592 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:22:09.50 ID:???: BLは十把一絡げに別けられてるからたしかにようわからんよね。
というか作品の大まかな分布図もレーベルわけされてるだけだから、
正直レーベルじゃなくて作品名だけ知っててちょっと見てみたいレベルの者には
わかりにくい。
ｱﾝｼﾞｪ遙かｺﾞﾙｱﾈｵ案を一気にコー○エーで括ってる。
大雑把さがここにも出てきてる気がする。
593 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:22:55.42 ID:???: >>585
ただの抽選による落選でしょ
594 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:22:57.04 ID:???: 本人乙は2chのお約束
595 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:31:35.39 ID:???: >>578が言う普通の配置には馴染めない
三毛のアンケートにはラブコレ方式にしてくれと毎回書いてる
自分は他ジャンル者だからおとされはしないが
596 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:32:40.91 ID:???: 別に今のままでいーよ
597 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:35:01.56 ID:???: >>595
頭大丈夫？

作品別じゃなくノマとBLで分けろというなら漫画やアニメ系はどうなるんだよ
旬ジャンルなんかほぼBL175で構成されるのに
598 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:35:37.60 ID:???: 愛コレがNL中心だからということで諦めて見合わせてるBL者は結構各ジャンルにいる
主催のBL隔離みたいなのをとっぱらえばもっとBL申込者は増えるはずなんだよね
あと100か150は増えると思う

上で前回の愛コレは44spしかBLがないじゃない！って主催がいってますが
あれはみんな都市に流れただけだよ
都市の乙女配置はBLで溢れかえっていた
599 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:38:09.53 ID:???: >>595 >>596
おい頭大丈夫じゃないだろこの感覚コレ… やばいって

ていうか他ジャンル者がなんでわざわざ乙女ゲー配置にイチャモンつけてるの？
マジキチじゃないですか　ヤダー＞＜
600 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:38:29.01 ID:???: 自然と住み分けできてるんじゃん
601 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:40:14.48 ID:???: >>595
コミケ準備会側の回答（コミケットアピールより）
「同じｼﾞｬﾝﾙの人たち同士、仲良くしてください」

恥ずかしいんですけど何万部と刷られて配布される紙面上でこういうこと言われるの
602 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:40:26.23 ID:???: 原作がNLのジャンルなのだから、特殊嗜好のBLは隔離されて同然だがな
最萌×主のNL本も、最萌受のBL本も買う海鮮視線だと、今の愛コレの配置は分かりやすい
603 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:41:18.78 ID:???: >>600
椿ﾀﾝいい加減にしなよ
どうして決定的な配置ミスや
自分の非が認められないんだお前
604 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:43:31.66 ID:???: >>602
椿ェ…
最萌とかいってゴマかすなよ
NLゲームにBL発想持ち込まれるのが虫酸がわくほど
嫌で嫌でたまらないんでしょ？
605 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:44:59.62 ID:???: 一度ﾈｯﾄ上で愛コレの配置は適切なのかどうかアンケとったほうがよくね？
もちろん公平に第三者が開設する感じで愛コレの組織票なしでさ
606 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:46:18.52 ID:???: BL者が顔真っ赤にして騒いでるようにしか見えません
607 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:46:37.31 ID:???: イベント会場でラヴコレ主催は痛くてあたしの友達がこんな被害をだから出ない方がいい
って吹聴しまくってるの聞いたことあるし
私怨も混ざってるとは思う

私怨vsダメ主催の泥沼試合スレ
608 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:46:37.83 ID:???: NLｹﾞ-ﾑにBLの見解を持ち込むことは表現の自由的にありだが
BLを隔離しているという現状が基本的同人配置権利の無視にあたるね
609 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:47:27.18 ID:???: 基本的同人配置権利ってなんだよwww
610 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:49:54.49 ID:???: 最初に行ったのが零の小波厭離だったんでこれが当たり前だと思った
三毛は多数派を占めるBLが地雷の人に配慮が足りないと感じとアンケに書いたし
611 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:54:43.81 ID:???: 本人乙がうざすぎ
BLが理由で落とされた！ってふじこってた例の人乙って返すぞ
612 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:57:15.52 ID:???: >>602
この世のほとんどの原作はNL前提ですよ
飛翔でもアニメでも
BLゲーやBL漫画が特殊なだけで
それでもどこのジャンルもBLだけあさっての場所に隔離なんかしていませんよ
元ネタで区分けしてその中にNLとBLを区分けするのが当然じゃないんですか
613 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:57:23.68 ID:???: 610は自分の視野の狭さが理解できたかい
614 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:00:32.68 ID:???: >>610
好きなように書けば
コミケの理念に添えない人は切られるだけ
615 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:01:45.12 ID:???: 個人的にラブコレの配置は開拓したりサークルを一通り見てまわるのに適してる
BLとNLをナンバリング単位で配置されたら赤豚やコミケみたいに
事前チェックしたサークルしかまわれなくなる
BLが地雷だから本当に助かってる
616 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:02:13.57 ID:???: 他の女性向けジャンルに比べてBL地雷者がとみに多いのが乙女ゲーだろ
617 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:04:34.56 ID:???: コミケもラヴコレも主催の采配で配置すりゃいいじゃん
それを受け入れる人が参加すればいい
それでどっちが過疎化しようがそれも主催の資質

って書くと本人乙だよな！
618 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:04:42.34 ID:???: 他のジャンルは地雷地雷と騒がないようにしてるだけ
BLにもABとBAが隣に配置されたりするんだから
619 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:05:19.61 ID:???: 「コスは女性のみ」みたいにいっそNLのみイベにすればいいんじゃないの？
って思ったけどどっちも好きな人もいるからそれはだめなんだろうなー

遅レスになるけど
>>560
活用されなかったコスゾーンは奥に居た大手の列形成用ゾーンも兼ねてたのかなって思ってる
新刊なかったから大混雑はなかったけど
620 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:07:09.90 ID:???: あの大手も罪だなww
621 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:10:55.19 ID:???: BL別配置が参加者に対する主催の配慮なら、未成年の参加者に対して
18禁などの年齢制限本を扱うサークルも分けるべきでは？

BLが「ゲーム上有り得ないカプ」ってことで分けてるなら
モブとか攻略対象以外×ヒロイン・攻略対象×ヒロイン以外の女キャラ等も分けるべきでは？

愛コレが提示する理由は穴が多いし、真っ当な説明ができてなくて
「主催がBL嫌いだから」が1番しっくりくる理由になってしまってる印象
622 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:11:14.20 ID:???: >>615
自分で結論つけてるじゃん
つまり排他するには都合がいい配置ってことだよね
NLしか見たくない、BLしか見たくない人には
623 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:13:42.15 ID:???: 逆も言えるよね
624 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:15:10.76 ID:???: ほんと嫌なら参加しなくていいじゃん
BLの人たちは愛コレ来ても売れないってわかってるなら
それこそ赤豚とコミケだけ出てればいい
625 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:16:29.52 ID:???: コスが地雷のサークル者が「コスは隔離してくださいスペ前うろつかないで下さい」
っていうことはできないだろ、その人がそのサークルの買手かもしれないわけだし
見たくないから隔離する→一安心。ではイベントの主旨に反してると思うよ

乙女ゲーの人たちが地雷だか嫌いなものを大きく騒ぎすぎているとは常々感じる
626 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:17:11.68 ID:???: >>621
頭おかしいの？
627 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:17:13.42 ID:???: >>614
理念以前に手続きが煩雑になるから無理、で切られて終わりだしね
赤豚や貴方でさえやらないのにｗ
628 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:17:43.89 ID:???: 椿たん夕飯食って活性化しはじめたかw
629 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:18:28.56 ID:???: >>626
ブーメラン…
630 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:19:08.71 ID:???: 今夜は夜通しtbkﾀﾝ徹底抗戦の構えのようだね
631 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:20:06.33 ID:???: >>625
乙女に加えてネットから入った人たちもな
マイナス検索で自分の見たくないものはじくのに慣れちゃって
それをリアルの世界にまで強制してくるんだから
NLカプでだってみんな多少地雷はあって、大半の人は我慢しながら活動してんのに
632 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:20:39.04 ID:???: だから、BLとNLを分けるのは別いいんだってば
自分もBL苦手だから分けてくれてるのは正直感謝だけど
NLはジャンルごとに配置されてるのにBLは「BL」って括りだけで
ジャンルの明記がないのは不親切だし
あれじゃNL贔屓と思われても仕方ないのにってことだよ
633 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:20:47.15 ID:???: もうtkbたん→チクビたんでいい気がしてきた
634 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:20:53.14 ID:???: そのイベントの空気ってもんがあるし
BLを優遇して欲しいならBLが歓迎されてるイベントに行けばいいんじゃ
635 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:21:54.32 ID:???: >>632
結局、あの規模のイベント開く主催として色々な面で不親切っていう議論だもんねこれ
何が何でも頭下げないし認めないけど
636 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:22:46.00 ID:???: >>634
これでどうしたらBL優遇論に見えるのかわけがわからないよマジで
意見だって複数出てるのにﾈｰ
637 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:24:46.07 ID:???: 　t　k　b　ﾀ　ﾝ　乙
638 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:26:02.52 ID:???: というかBL優遇しろってキチガイがいきまいてるわ！ってことにしたいんだろうな本人的には
そのほうが都合がいいもんね色々と
639 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:26:11.35 ID:???: 愛コレでBLも買うけどBL配置内で作品別にジャンル固められてるし別に
買う分にはなにも困らない
サークルカット見たらジャンルわかるし
640 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:27:17.77 ID:???: >>633
後から来た人にいちいちあだ名の質問されると面倒だから却下
641 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:27:40.10 ID:???: 本気でBLを分けるならサイトに載せるサークルリストにも
BLサークルって分かるようにしてほしいわ…
配慮と呼ぶには中途半端なんだよ、愛コレ主催のやることは
だから配慮じゃなく主催自身の都合にしか見えない
642 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:28:26.51 ID:???: ゲーム上有り得ないカプだから隔離されてるわけじゃないということに
早く気付いたらどうだ
643 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:28:41.50 ID:???: >>640
なぜここでマジレス
644 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:30:43.44 ID:???: >>642
ほら意見の微妙なすりかえｷﾀｰ
645 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:32:13.03 ID:???: 事務とか対応の遅さは擁護できないけど
主催が金出して運営してるんだから自分の都合のいい配置にしたって
いいんじゃないかとは思うけど
646 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:32:15.50 ID:???: >>639
買う側よりは申し込む側が問題なんだよね…
さっきも出たけど初回申し込み組が戸惑う可能性が高い
647 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:34:27.94 ID:???: 意見すり替えてるのは>>621みたいなやつでしょ
648 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:34:38.66 ID:???: >>639
じゃあNLもそれで一括りにしてジャンルとかで分けたりせずに
サークルカットで判断すればいいよね！ってことになるよ
649 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:35:39.64 ID:???: >>645
別にそれはそれでいいって意見も出てるよ
ただあの会場の規模に対してお高めの参加費集めておいて
そのことがあまり周知する気が主催にないってのは単純にどうかと思うだけで
650 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:36:44.76 ID:???: >>648
BLは申し込み少ないからサークルカットでも判断できるって言ってるんだよ
651 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:36:54.69 ID:???: >>647
あれはただのひとつの意見じゃないかなと思うが
>>642は明らかに誰かに対して絡んでるよね？
652 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:38:18.43 ID:???: 乙女ゲーが「そういうジャンル」だから仕方ない部分もある
653 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:39:54.85 ID:???: >>652
乙女ゲーが「そういう人が多いジャンル」ってことかと
654 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:41:19.08 ID:???: まずTRCオンリーの適正価格に戻そうかtbkﾀﾝ
655 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:41:31.22 ID:???: >>645
すっごいこと言うね
参加費とってるでしょ？
大富豪が自腹でやってるわけじゃあるまいし
656 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:43:12.91 ID:???: 文具の4000円の方がひどくね？
657 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:43:54.51 ID:???: >>655
そんなこと言ったら不満があるならお前が運営しろとしか言えないんだが
658 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:44:04.20 ID:???: たった価格400円の本で買い手の地雷カプを書いちゃっただけでも
2でさんざん叩かれるこのご時世ですのに
うん千円もとってたらそりゃ文句も出ますわ
659 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:45:15.18 ID:???: >>656
文具はもう愛コレ以上につっこみどころが多すぎてな…
660 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:46:21.19 ID:???: >>655
出ないと死ぬの？
661 ：621：2012/11/17(土) 21:47:24.02 ID:???: 下2行が言いたくて、理由に穴がある例を挙げたつもりだったんだ
具体例挙げないと自分の考えが絶対なtbkタンには伝わらないと思って

基地外が荒らしちゃったみたいになってごめんね
662 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:49:08.37 ID:???: >>661
別に言ってることは全然おかしくないよ
流れと関係ない例え話しを出してきたから脊髄反射で叩かれただけだろう
663 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:49:18.01 ID:???: これは次スレ要るならイベント話題と言ってもID出るところに行った方がいいかもね
椿つばきと喚いてる病人のためにも
664 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:52:29.97 ID:???: 663www
665 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:52:50.78 ID:???: >>663
ID出ないのをいいことに何人でスレまわしてんだろうって思って見てたわww
666 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:54:23.95 ID:???: ID出たら困るのはどっちかっていうと椿ﾀﾝなんじゃね…？普通に考えて…
667 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 21:57:34.25 ID:???: >>665
だんだん釣り堀に見えてきて椿認定されるのも悪くないなと思えてきた
668 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:00:03.06 ID:???: お！話題をすり替えることが出来なさそうな雰囲気に
まだ600台なのに次スレの話題を出したー！！
669 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:01:44.33 ID:???: 言っとくけど文具のgdgdは忘れないからな
670 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:05:01.57 ID:???: >>668
今回は乗るけど煽るならもっとセンス良く煽って
いちいち加齢臭感じる
671 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:09:52.65 ID:???: BLもジャンル明記してというだけの話題なのに
変な例え持ち出したりNL贔屓！って息巻いたり変な流れを作ってるのはどっちなんだか
672 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:14:12.88 ID:???: 主催が事務作業をちょっとだけ頑張ればカタがつくような
それだけの話なのにね…面倒なんだろうが

そして>>670の言い回しが人格攻撃になってて逆に苦し紛れに聞こえる件
673 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:22:04.48 ID:???: 主催が性格悪かろうが身内の扱い悪かろうが金払ってる参加者へまともな対応してるならどうでもいい
全部まとめて叩きたいのが潜んでるからやたらと女子便所臭くなる
674 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:26:40.26 ID:???: とりま乙女ゲージャンルはめんどくさいということはわかった
675 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:27:51.02 ID:???: >>674
今更すぎるぅ
676 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:28:32.34 ID:???: 先日のイベントでは一般だったけどスタッフに会場内の場所関連の質問した時
「は？」って怒ったような口調で返されたのは忘れませんよ私
別にお客様でいるつもりはないけど、大人として普通の応対はできないのかな
私の他にもツンケンした対応されてしょげてた人見かけたし
身内に教育費かけないからこうなるんだ、って話題になるのはしょうがないかと
677 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 22:32:40.47 ID:???: ちなみになぜ場所について問い合わせないと不安だったかっていうと
パンフが売り切れてペラ紙一枚だったからさｗｗｗｗ
678 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:02:28.25 ID:???: BL配置の件は、愛コレはそういうイベント、と割り切れても
事務の鈍さや粗が見える運営はなかなか割り切れるもんじゃないよね
679 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:07:37.08 ID:???: 今にして思えばだけど…いくら入場制限ﾃﾞﾌｫな文具っていっても腑に落ちないことが

11時より相当前の段階でパンフが売り切れたけど、その後あれだけの人数の
二次・三次入場者にスムーズに整理券を渡せてたってことは
つまり最初からそのくらいの人数は来るだろうとある程度はふんでたってことになるよな？
じゃなんでそれを見越してパンフ刷らなかった？
ｹﾁｰ
680 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:11:04.04 ID:???: >>679
サークル自由購入なので数の予測が付かず混乱を招きました
今後パンフは購入必須にして安定させるよう勤めます
って事かと思った
681 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:12:52.29 ID:???: 文具なんて2500円の参加費でも余裕で
会場運営できるんだよ
よくみんな参加したよなー
682 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:14:54.39 ID:???: >>680
そういう場合って普通は予想より多めに刷るもんだ
イベントパンフは印刷所の支援割引きくし、部数多くなればなるほど単価安く上がるのに
アホだろ
683 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:16:40.85 ID:???: >>676
こんなとこでふじこってないで主催にメールすれば
684 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:16:53.37 ID:???: おまけに場所が悪かったサークルは景品交換の列にスペ前をつぶされて…
散々じゃないですか…
685 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:18:11.92 ID:???: メールして真摯に聞くような主催ならとっくに諸々改善してるよなｗｗ
ふじこってって久々に聞いたな
686 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:20:00.75 ID:???: アニメ化・アニメ化・PSP移植で目立つと予想してあのジャンルだったのは解るし
今回主催の懐的にうまく行けば次はブラコンとアムネ辺りやるつもりだろうなとは思ったw
687 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:20:55.75 ID:???: >>681
>よくみんな参加したよなー

会場相場なんか知らないよ
ジャンルが旬のときにオンリー開いてくれてありがたいと思ってしまったしね
688 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:21:16.54 ID:???: 3次まで整理券がある不自然さが際立つな
689 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:21:31.60 ID:???: >>686
実に狙いがピンポイントだったよな
それ自体はいいんだけど今後は合同オンリーとかやめたほうがいいよね
TRCぐらいの箱じゃないとあの主催じゃ効率的に人さばききれんわ
690 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:22:21.66 ID:???: >>687
普段イベント参加してる人ならみんな知ってる話
零イベしか出たことない人はそれが相場だと思ってしまうだろうね
691 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:26:26.28 ID:???: 文具みたいな街中の会場は安いけど主催の手腕が必要
数件先に一般のホテルやマンションがあるしね
692 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:30:23.69 ID:???: >>691
実際、二次入場の列形成時刻の直前には
ホテル前でカート持ってたむろってるお嬢さん方いっぱいいたよ…
あのエリアは玄人専門の問屋街だから日曜はバイヤーもほとんどいないし
オフシーズンで一般客もいないからまだよかったけどさ
693 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:42:23.17 ID:???: 文具はよくｱﾝｼﾞｪの特定のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｵﾝﾘ-(今のﾌﾟﾁ)とかやってて
ﾘｱの頃参加したことあるんだけどだいたい2500円だったね
2000円で開いてた人もいた

昔はここで乙女ゲーというか当時はネオロマしかなかったけど
結構頻繁にイベント開かれるのが多かったような
でもあの会場は綿商と同じで並ぶところがないから一般には不便だよね
694 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 23:50:51.62 ID:???: 綿商は土地勘があっても場所がわかりづらいし並べないけど
中入ってしまえばサークルも一般も比較的楽だよね
文具は場所わかりやすいけど総合的にはきついなーと今回改めて思った…
695 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:06:04.54 ID:???: リアのころに2000円とか2500円だったから、今もするべきってさすがにない
何十年前のイベント基準にしてるんだ？ｗ
運営に掛かるお金は会場費だけじゃないし、2000円や2500円じゃいくら文具
でもきついわ
実際大昔に文具で2500円でイベント主催したことあるけど、当然赤字だった
事務作業や運営はもっとしっかりしてほしいけど、参加費は相場で問題ない
696 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:12:08.25 ID:???: 文具は50～70spくらいのオンリーに適しているというか
今は赤豚がプチやるようになってから個人オンリーも減って来たしね
文具は使い難いこともあって同人イベントは足が遠のいた感じだよね
697 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:15:05.57 ID:???: >>695
今ケットコムで文具で開かれるの全部みてきたけど
参加費全部3500円だったよ
やっぱり4000円はどう考えても高すぎます椿タン
698 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:16:42.11 ID:???: >>695
キツいのは生活費代を当然のように入れてるからだよね
何がキツいの？
ちょっと文具のホールの値段表持って来ようか？
699 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:17:16.26 ID:???: こんだけボッておいてパンフないってどういうことやねん
700 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:19:52.65 ID:???: 今時文具で厭離やるのは男向けだけだろ。スレチだ
701 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:22:44.74 ID:???: >>699
生活費に入れてしまって
パンフ刷る金がなかったんじゃないの？
余ったら爆死するかもしれないのが怖くて

実際結構前の愛コレでは会場で一番の爆死をしてた
702 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:22:47.18 ID:???: >>696
だね。1フロア開催ならいいんだけど
今回みたいに階段上り下りが入ると途端にきっついなー

ところでパンフなら同人誌新刊と違って確実に一般客分は売れるんだから
お金欲しいなら逆にどんどん刷って売ればよかったのにねって思ったｗ
せっかくブレイク中ジャンルを狙ったんだし、世の大手なら絶対嗅覚働かせる部分だよ
703 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:25:15.72 ID:???: パンフ少部数煽りで整理券３次までバッチリ用意って
貴様イベントみたいでとっても痛い主催です＞＜バカなの
704 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:26:32.42 ID:???: 今時イベントパンフなんて超格安で刷れるからなあ…
あのグッズ作るのでかなり使っちゃったかもしれないけどｗ
でも現実問題、あれだけの参加費を現金回収で集めてるんだから問題ないでしょう
…世の資金繰りに苦しむ中小自営の人がこのヌルさを見たら泣くな
705 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:30:55.64 ID:???: >>697
すまん、4000円が相場って言うのは言いすぎた、文具の相場は言うとおり3500円
だからこの主催はぼってるとは思うけど、1階から4階まで借りるのに会場費だけ
でも備品代とか合わせたら65万くらい
よくある３階４階の単階使用のオンリーでも会場費だけでだいたい18万くらいかかる
現時点での文具使用のオンリーを2000円や2500円で開けと言うのは乱暴だと思うよ
706 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:37:10.73 ID:???: 大人なんだしそのくらいの運転資金はあるでしょうよ、TRCでボッタであの規模のイベントやってりゃね

まあ今回も整理券＋紙1枚300円×追加入場分最低200名ぐらいはボッたよね
パンフ分500円×100名しかなかったとしても、パンフなら印刷費分は余裕でペイできるし
さらに参加費相場への上乗せ分の500円×サークル数で…
考えるの嫌になってきた
707 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:39:46.90 ID:???: 自分も本作ってると印刷所と仕様見ただけでだいたいの印刷額わかっちゃうしな
708 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:42:52.13 ID:???: >>705
もちろん2500円ってのは当時の価格だしそれで開けとはいわないし
当時の相場としてｵﾝﾘ-はそのくらいだった
で、ﾀｶﾏが出現した都産は3000円とかで今はオンリーそのものが
3500円相場でだいたい一致してるとみていいんじゃないかな

そこで4000円はやっぱ浮いて見えるわけですよ
そして文具という不便な場所がさらにね

逆に椿タンが4000円とらないとどうしてもやってけないなら
それだけのことはしないと絶対ﾀﾞﾒだと思うんだ
TRCだろうと文具だろうと参加者から4000円も取るだけの運営をしてないよ
709 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 00:57:36.72 ID:???: 今後は文具を複数フロア使うのはやめてほしいな零には
今回は何もなかったけど、あの調子で運営してたらいつか何か軽微な事故起こりそう
反省点を生かせる主催なら次回改善してくれるんだろうけどな…
階段急だから、ノベルティ交換のあの整列できてないカオスな列の横を
すり抜けて降りなきゃいけなくてひやひやしたよ
710 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:05:26.90 ID:???: >>700
ここが先週文具で厭理やったんですけど
何がスレチ？
711 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:07:19.73 ID:???: 自分に都合の悪いことは椿ﾀﾝの場合
みんなｽﾚﾁになるんですよっと
712 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:11:54.35 ID:???: 或カナはアニメ爆死でも一回こっきりオンリーだから人来たし
三国が移植でかなり盛り返して歌プリに失望した層も移ってきたから
思ったよりサクルも買い手もいた
パンフの数を見誤ったのはそこじゃないか
713 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:14:13.54 ID:???: >>712
整理券とパンフ完売後配る紙は全員に用意出来てたわけで
714 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:14:45.70 ID:???: 今回初めてイベント開催したような初心者ならそりゃあ見誤っても許されるけど
すでに大規模イベントの開催実績があって
いかにも売れそうなゲームを3つも狙った…にもかかわらず
パンフ部数があの有様だったから色々言われてるんだと思うな　あと整理券なｗ
715 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:19:24.27 ID:???: まあ三国もその後公式がやっちまったからまた人離れそうだけどね…
716 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:22:32.49 ID:???: 例えば三国だけでもイベント直前の支部のブクマ数とか投稿の勢い見てたら
「ああこれは結構人来るな」ってのは即予想つきそうなもんだ
基本的に漫画サンプルへのブクマはサークルチェック代わりと思っていいし
実際にブクマ数が多かったサークルは二次入場開始前に完売してた
これと同規模のイベントが×3っていうんだから当然混むよ…
717 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:24:19.93 ID:???: >>715
あれPC時代からのファンを中心に祭りになったけど
PSPから入った勢いのある新参にとってはそこそこ優しい売り方ではあるんだ
金出せば当時の店舗特典が手に入るようになったからな…
718 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:27:55.77 ID:???: 参加者数を見誤っただけなら
企画用グッズも速攻で無くなるものなんじゃないの？
グッズが足りなくなって貰えなかったって話は出てきてないよね
719 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:27:59.02 ID:???: ジャンル話は同人板のスレでやりなよ
720 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:31:56.62 ID:???: まだまだ新参サークルと買い手を呼べそうな気配があるから
椿ﾀﾝが手放してくれなそうな気がするってことだよ…
721 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:32:52.30 ID:???: >>718
まったくだｗ
722 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:43:26.23 ID:???: パンフや入場が各オンリー毎で別々だったら、イベント別に分けて人を入れることできたのにね
そしたらこのジャンルだけ買いたい！って人から優先的に各オンリーに特攻できたのに
全会場入場フリーになる時間はまた別に設定すればいい

でも今回の入れ替えしないでどの階にでも入場できる方式だと
初回入場で入った人たちは、二次開始までの一時間で余裕で全フロア回れただろうからな…
赤豚や三毛なら諦めがつくんだけどね
723 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 01:45:47.49 ID:???: ああでもこういう不満を述べると「嫌なら来るな」って言われちゃうんだっけ？ｗ
724 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 02:26:26.07 ID:???: ３つパンフをわけて200部ずつ刷ったらきっとどれかが余って
どれかが不足するだろうけど
３ジャンルを１つのパンフにまとめたらどう考えても一般分含めて500部くらいは
用意しておくべきところをわざと200部しか刷らなかったとかなわけだろ

というか全部のサークルに行き渡らなかったということは
100部くらいしか刷ってなかったのかね
まさかねえ…
オンデマパンフとかじゃないよね？

というか「イヤならパンフ買わないで下さい」→「パンフ少ししか刷りませんでした
何か問題あるんですか？」こう来るんだろうな椿ﾀﾝの場合
725 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 07:02:46.56 ID:???: 二次前完売ってただ少部数だっただけじゃあ
726 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 09:20:33.55 ID:???: なんで小部数しか刷らなかったのさ
どう考えてもサークル合わせたってかなり人来るのはわかってたよな？
727 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 10:04:49.73 ID:???: 二次前って売れ売れのﾚﾝｾﾝのことじゃないのか

いっそﾚﾝｾﾝｵﾝﾘやればいいじゃない
728 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 10:21:47.40 ID:???: ウレウレっていっても一部ｳﾏﾏサークルだけで大半は既刊が残ってた程度だな

結局全フロア入場フリーの合同オンリーだから
どのジャンルに対してどのくらい人出があったのかが全くわからんｗｗ
人を呼ぶだけならいいけど今後の主催ジャンル選びの参考に
データとりたいってことなら向かないよなこの方式
729 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 10:29:18.81 ID:???: >>718、721
一般参加者の呟きで、もう景品も付箋しかない、っての見かけた
華やかの景品が、ってことかもしれないけど
見かけたのお昼過ぎくらいだったかな
730 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 10:39:58.06 ID:???: 景品はあくまで企画だし、数に限りがあって当然だからしょうがないよね
だがパンフ、てめーはだめだ
731 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 11:00:20.72 ID:???: >>727 >>728
ｳﾚｳﾚ演出のために先月の愛ｺﾚで学習して数絞ったんだろうなっていうｻｸﾙやら
ｳﾚｳﾚしちゃった＞＜と先月の愛ｺﾚで勘違いして過搬入してしまったｻｸﾙやら
あそこはほんと十人十色だけどな

パンフはｻｸﾙ分にふつう参加証の発行枚数×部数くらいは刷るもんじゃないのかね
自由購入ってことは勿論買ってないｻｸﾙもいるってことだろうしそれでも足りないって
732 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 11:08:34.52 ID:???: 主催のツイッターから察するに二次までは入場制限見込んでたみたいだから
参加サークル＋一次入場＋二次入場の分のパンフは刷ってないとおかしいわな
二次まで見てるのに一次とサークル一部にしか渡らない部数って少なすぎ
733 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 11:32:16.54 ID:???: >>どのジャンルに対してどのくらい人出があったのか
「ﾚﾝｾﾝガラ空きだった」「いや混んでた」「ｱﾙｶﾅの方が混ｒｙ」「華ﾔｶの方がｒｙ」って
同人スレの方じゃただの言い合いだったし
そもそも「混んでた」は感覚的なものだから人によって印象も違うからサッパリだよね
734 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:02:52.24 ID:???: うわーお…やっぱり見込んでたんだ
二次入場者だけでも同日開催の巨人殺しイベントの入場待機列と同じくらいは
いたように見えたから、トータルでかなりの来場者数だったにしてもだ
11時半頃までは在庫保たせろよ初心者じゃあるまいに
735 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:04:41.99 ID:???: >>733
自分も一応いろんなフロアを何回も回ったし
その場合はカウントどうするんだって感じになるよねｗ
736 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:38:28.19 ID:???: 中にいるサークルの人数もあるとはいえ一回あたり200は入れたんじゃない？
完全入れ換えじゃなかったんなら二次はもう少し少ないかな
でも普通サークルの3倍は刷るでしょ
流行ジャンルじゃなくても一般はサークルの倍くらい来ると思うけど
737 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:39:48.88 ID:???: いつもラブコレパンフ余ってるから自衛したのかな
738 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:50:39.57 ID:???: サークルカットの作り方のことちょっと上でリンクはられてたら
（見失ったとかかいてあったけど貼った人がいたよね）
愛ｺﾚツイッターにもまけじと即座に貼られていた件wwwwww

いえーい椿たんここみてるぅ？ﾉｼ
739 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:50:44.36 ID:???: >>729-730
景品が早くに無くなってたらココや同人スレで「景品貰えなかった」発言があると思うんだよね
実際は「とりあえず貰っておくか」って人が多いと思うんだけど貰えなかった発言てほとんど見かけないし
それに主催ﾀﾝが「パンフが無くなっても代わりの紙を用意する」って開催前から告知してたってことは
つまり最初から景品の総数＞＞パンフの冊数なのは間違い無いと思うわけで……
740 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:51:03.47 ID:???: >>736
それでも二次で150名は軽く越えてたから厳しいよね…
三次の人はもうしょうがないにしろ11時前で売り切れってのはありえんわ
741 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:51:49.11 ID:???: >>739
あの列を見て即刻貰うのを諦めてそのまま帰った人ならここに一人ｗｗ
742 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:52:22.16 ID:???: 10/29のツイの

改善さえしてくれればry

とかもはや鏡ﾄﾞｿﾞｰだよな
他人にはきっちり注意（）とかどんなギャグだよ…
743 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:53:08.60 ID:???: >>738
交換日記すぐるｗｗｗ
744 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:58:13.75 ID:???: カットの作成レクチャーフォトショのも追加だよ
昨日の今日すぎてフイタ
745 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 12:58:29.45 ID:???: 自分は諦めて帰っちゃったからわからないんだけど
そういえば景品交換って結局どういう並び方になってたんだろう？
引換所は階別だからそれぞれの階ごとに列作るのかと思ってスタッフに聞いたら
「階段の下の方に並んで」って言われてわけわかめだった
あれって全部一列で階段に並ばせてたわけ？
746 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:00:50.74 ID:???: ラブコレパンフも完売してるよ？この間も。
ソース午後に行った友人。
747 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:03:39.80 ID:???: >>739
乙女ゲースレでﾚﾝｾﾝがボールペンのほうはかなり余ってた発言あったから
少なくともボールペン以外は出てたんじゃない？
748 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:05:02.12 ID:???: パンフの部数決めるのに、余らないように～としか考えてないんだろ
主催じゃなく金儲け厨の考え方だな
749 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:05:54.30 ID:???: >>748
しかも利率としてはペラ紙売りつけたほうが断然いいもんな…ﾍﾟｯ
750 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:07:42.62 ID:???: 4Fの景品引き換えだけならコス広場に流した方が安全だった気がする
751 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:13:34.29 ID:???: これだけ不備があって私は大変なの！
作成についての注意事項くらい読めや！

ってことだもんな、あのツイート
752 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:14:45.59 ID:???: 一次〆切内で申込んでスペ確定してる分のサークル数の発表まだかよ
〆切から2週間以上経ってんだから入金確認も終わってんだろ
何％とかってアバウトな表現じゃなく正確な数出せよ
753 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:17:24.88 ID:???: 不備に関しては先に自分で学習しないバカサークルが仕掛けてるからなあ…
同情するところも有る
ただし端から見てバカ対高慢の底辺の戦いになったらダメだと思うw
754 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:22:12.67 ID:???: 二次入場組だが、どこでパンフ売ってるのかわからなくてうろうろして
何人かに聞いてみてやっと「乙女はこちらで受け付けしてます」って言われたんだ
スタッフの他に来場者数人しかいなくて、列を作るべきなのか、作るならどこに作ればいいのか
全く謎な状況だったんでとりま近くまで行ったら
「ここに並べって意味で言ったんですけど…？」って言われたわｗ知るかｗｗｗ

別にあの場だからあいまいな指示でもなんとかなるけど
ちゃんとしたスタッフ誘導が必要な時にでも総じてこうだからなあそこ…
だから一般が多い時にカオスになるんだと思った
755 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:26:32.64 ID:???: じゃ最初からここに並べ、ってはっきり言うべきだよな…間違いがないように
756 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:26:41.81 ID:???: あんな言い方してまで注意を促さなきゃならないほど
不備対応が煩わしいなら一律で落選にすればいいのに
むしろなんでそうしないのかなと毎回思ってる
757 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:27:11.41 ID:???: ＞「ここに並べって意味で言ったんですけど…？」って言われたわ

これはひどいwwwww どんなｽﾀｯﾌ対応だよ
758 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:29:18.52 ID:???: >>752
貴様ｲﾍﾞみたく「現在＊＊％のお申し込みをいただいています(大盛況です) ｷﾘｯ」
こういうのをマネしてみたかったんだろ
84%なら840サークルとかけばよくね？なにこいつキモ
759 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:29:54.71 ID:???: 不備なんて一律ではね除ければいいと思うよ
学習しないからバカなんだし
レクチャーとかで全方面にいい顏しようとして滑ってる感じ
760 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:31:05.65 ID:???: しかし今椿たんを食わせてあげているのはそのバカだったりもする
と考えるとnrnrするよね
761 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:31:11.98 ID:???: 愛ｺﾚ一次締切のスペ確保サクルの発表はまだですか椿ﾀﾝもう半月も経ってますよ？遅いです＞＜
愛ｺﾚ一次締切のスペ確保サクルの発表はまだですか椿ﾀﾝもう半月も経ってますよ？遅いです＞＜
愛ｺﾚ一次締切のスペ確保サクルの発表はまだですか椿ﾀﾝもう半月も経ってますよ？遅いです＞＜
762 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:32:58.58 ID:???: >>756
参加費と参加者は欲しいんだろうな
無駄に数が多いよりふるい分けられてる方が参加者には嬉しいけど
763 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:33:02.97 ID:???: >>759
そうすると1000ｽﾍﾟ中300も不備になってtbkたんの収入がガクっと
落ちちゃうから救済措置() をしてあげてるんです
決して滑ってないです？
764 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:34:22.06 ID:???: 300もアホの子が混ざってるなんて胸熱だな
765 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:34:26.88 ID:???: 300×4000＝1200000円か…120万
必死になるわけだ
766 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:36:05.17 ID:???: 1000×4000=400万

会場費って200万くらいだっけ
これはウマい商売だな
767 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:37:23.42 ID:???: スタッフに賃金払ってないなら
3500円でも十分に開けるねw
768 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:38:43.32 ID:???: 1イベントで単純に参加費（現金）として入ってくる分だけでも400万だかんね
会場費・印刷費引いてもパンフ代でまた現金は入る
金のかかるスタッフは主催1人だけなんだからボロ儲けですな
印刷等は割引もきくし必要経費として控除もきくし、参加者向けに手を抜いちゃいけない部分だけど
この人変なとこでケチるよな…ここが小物というか大手になりきれないというか
769 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:41:09.23 ID:???: こうして数字が出されると
ただ金に意地汚いだけの乞食イベンターにみえる不思議
乞食のくせに威丈高な注意事項なんだから始末に負えない
770 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:41:15.16 ID:???: 申込みシステムを指定容量より重いファイルやカラーや２値、指定拡張子以外は弾くように
もっと細かくするだけでも不備処理減るだろうにとは思ってる
771 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:41:20.10 ID:???: あと追加椅子なんてのもあったな…
772 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:43:52.33 ID:???: ttp://www.trc-event.jp/charge/index.html

A～D貸切で185万だってよ
4000円にする必要ねえじゃんこれふざけてるだろ
773 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:44:56.02 ID:???: 185万？！！！！！

400万から引いておつりどんだけだよ！！！！！！！
774 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:46:35.72 ID:???: 参加した誰もが面白くて楽しめるイベントだったり、または主催側が
そうしようと頑張ってるのが伝わるイベントならいいんだけど全くそうじゃないからね
他イベントと比較しても新刊の売れ行きは普通止まりだし
オン専は楽しいだろうけどな…
775 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:47:08.11 ID:???: 200万あれば印刷費分出してもおつりがくるなｗｗ
776 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:48:14.18 ID:???: パンフ代も毎度完売したとして×（サークル数分＋来場者数分）入るもんな…
777 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:54:02.95 ID:???: A＋B開催でも100万程度だからね
仮に文具を上から下まで全室貸切にしたらそう変わらない位だな
778 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 13:58:16.34 ID:???: 下手するとパンフの売上だけで会場費のかなりの割合まかなえる計算では
779 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:00:02.13 ID:???: 数と金がほしいからって救済措置の方法間違っててるよな

一次〆切＋最終〆切の不備ナシ組を優先的に受からせて
一次〆切内の不備組＞最終〆切内の不備組から落選出すとか
早く申し込もうが不備する方が悪いんだから
780 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:01:30.14 ID:???: イベントで商売するの自体は別にいいんだけど
「商売」してる以上は批判とかちゃんと受け止めないといずれ潰れるよね
大企業だって昨今はネット上のあれこれで打撃被ること多いのに
781 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:09:22.27 ID:???: 文具料金表

ttp://www.kyouwa-kaikan.co.jp/images/ryokin200809.pdf
782 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:10:52.31 ID:???: >>772のいう185万ていうのは会場っていう「箱」を借りる場合の値段じゃないの
音響設備やら空調やらえーとなんだっけ名前忘れたけどあの仕切りみたいなやつwwwとか
もろもろ備品を借りる雑費も別に入用になるだろ
あと事前に開催告知するためのチラシ代だって要るんだし
必要経費がそれだけじゃないってちょっと考えたら分かるのにおまいらちょっと落ち着けよ…
783 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:13:23.92 ID:???: 怖いよね
これでラブコレなくなったらオンリーないから痛いよ
ありがたいんだけどなラブコレ
784 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:14:58.95 ID:???: 愛ｺﾚがﾊﾟﾝﾌ作ってるとこはイベントﾊﾟﾝﾌ50%オフだから
仮に150Pくらいで2000部刷っても50万いかない
人件費払ってないなら余剰金180万は出る計算

なので完璧にぼったイベントです
785 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:17:22.74 ID:???: パンフ900円だからサークル分1000部売れても90万か
音響などの雑費入れたりフライヤーまいたりしても
30万とかそのくらいの単位では飛ばないハズだし
200万は毎回定期黒字収入ってことになるね
786 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:18:52.90 ID:???: >>782
備品に100万もかかるの？
なわけないでしょ？
チラシだってB4両面で刷ってB5に断裁してるから半分の金額で済むし
787 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:19:46.84 ID:???: 今回パンフ買えてないから全サークルは網羅してないんだけど
1スペ4000円でも、もし2スペ分8000円払ってるサークルもあった場合は
参加費自体はサークル数分以上に増えることになるんだよな…あと追加椅子ね
788 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:22:06.76 ID:???: 3500円で十分回るのに確か前に
TRCの料金が上がって愛コレ今後開けなくなるかもしれないので
参加費5500円に値上げするかもしれません
とかいってたよなツイッターかどこかで

どんだけ守銭奴なの
789 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:24:15.96 ID:???: 海上値段表とそのへんの印刷所の価格表見ながら大まかに計算すると
備品借りたとしてもだいぶ余る計算だよな
余るのはいいがボッタだと色々言われるのはやむを得ないだろうな、特に女性向けでは
790 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:25:09.46 ID:???: 参加費だって配置だって規模だって時期だって主催の好きでいい
ただ“それに見合った対応”がされてないから不満を持たれる

まずは事務をキッチリやる、とか1人で始められることからでいい
とにかく“改善されてるな”と思える面を作ってほしい
今のままじゃ本当に回を重ねるごとにひどくなる一方
791 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:26:29.62 ID:???: そうそう、4000円持ってかれたわりにはおいしくない…ってことだよね結局
792 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:29:10.14 ID:???: >>788
貴様でもやらないよなｗｗｗ
793 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:32:06.03 ID:???: >>783
ゼロがいなくなったら貴様や他のイベンターが入り込んでくるだけ
それかサークルがミケや赤豚に流れるだけさ
少し前のレスにもあったけどちゃんとしたサークルは愛コレよりあっちのが部数出るんだから
794 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:35:41.70 ID:???: 別に椿タンと愛ｺﾚがなくなったら乙女ゲー同人が一気に廃れるわけじゃないから
なくなって困るのはサークルカットすらまともに作成できない支部温泉ﾒｲﾝの人が
オフ会する場所がなくなるだけ

たったこれだけの話で、まともに本作ってる人はSCCや春コミスパークで
愛コレの２～３倍本売れるイベントに移るだけだから困らないんだよ実は
795 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:37:29.25 ID:???: しかも書店委託的には三毛・大都市のほうが取ってもらいやすい場合があるんだよね
特集組んでもらえたりしてさ
796 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:39:08.86 ID:???: 今後参加費値上げするかもしれませんってとこ
スクショでもとっときゃよかったね

でも勝手に値上げされるよりはまず現状会場費がどんくらいで回ってるのかは
知っておいて損はないと思う
印刷所だって業界１,２を争うような安いとこで毎回刷ってるわけだし
797 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 14:50:27.84 ID:???: 逆にカット作れない人って企業イベントでは容赦なく落とされるからなあ
ふるいにかけられていい感じになる気が
798 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:31:34.33 ID:???: 主催経験ない人大杉じゃないか？
TRCで主催やってる知り合いが、4000円じゃまかなえないから4700円で開催してるw
探せばサイトあるから調べればいい

少し前から個人には厳しい会場になったんだよ
利用時間も9-18時だからそれより前に借りてるなら時間分取られるし
この規模だと前日設営もしてるだろう
設営も業者に頼んでるだろうから相当かかってると思う
その主催曰く、ここの会場はゴミ集荷だけで10万かかるらしいから想像出来ないだろうけど
年に数十回開催してる企業だったら、自社の備品とスタッフでコストはかなり押さえられるだろうね
799 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:39:15.32 ID:???: >>798
＞主催経験ない人大杉
ついにそうきたか、ふいたわｗｗｗいや経験無くて普通だからｗｗ

でも何らかのスタッフとして参加したことある人はそれなりに多いよ、私もそう
参加者として金を払ってるのはこっちだし、値段がどうでも内容に納得できなければ文句は言うよ

あと知り合いが4700円でやってるってことはそれでまかなえるってことだよね？
5500円まで上げなくてもいいということだなつまりｗ
800 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:45:31.19 ID:???: >>799
さっきツイッターwktkしてみたけど、金額なんか書いてないじゃんかよ！
嘘はやめようぜ
wktk返してくれwww
801 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:47:51.25 ID:???: >>800
文句は788に言えｗｗ
802 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:49:36.55 ID:???: >>798
ところであなたは主催経験おありなんですか？たとえばラヴコレとか
803 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:51:30.95 ID:???: TRCはともかく文具で4000円にした理由はぜひお聞かせ願いたいねｗｗ
804 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:55:28.54 ID:???: 主催経験豊富なのにどうしてパンフ印刷数をあんなに見誤ったりしたんでしょうか
805 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 15:58:09.75 ID:???: >>802
IDが出ない無法地帯だから主催乙されるだろうなとは思ってたw
主催じゃないけどね
806 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:00:42.83 ID:???: 今まで参加費高いとは特に思ってなかったけど
4000円にパンフ800円程度と追加椅子を毎度支払ってるのを振り返ると
高いなwww
807 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:01:18.14 ID:???: そういえば酔っぱらいってみんな、酔ってないって言うよな
808 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:02:54.66 ID:???: >>806
実際には5000円くらいになるからね…

昔自分が手伝ったかなり初期の乙女ゲーイベントでは
サークル用にパンフ無料券（利用はサークル側の任意）ってのがあったなあ
スタッフも当日サークルスペースもらえたし実に良心的だった
809 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:03:42.57 ID:???: だから参加費の問題じゃないんだっつーの
参加費が高かろうがちゃんと運営してくれてたら文句でない
せめてジャンル愛が伝わってくるイベントならマシだけど
今の零のどこにちゃんと運営してる要素やジャンル愛を感じる部分があるの？
810 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:04:28.19 ID:???: 逆に言えば運営がしっかりしてないから参加費についての文句がこんなにも出るw
811 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:04:42.83 ID:???: 本人特定レス入れて回すよりじわじわ正論や参加者目線のレスだけで回す方が
反論レスが面白いし誰かが焦ってるのかなと伺えて面白いんだけど
812 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:06:13.56 ID:???: わかりやすいよね
妙な角度からの話題そらし、または唐突な愛コレへの礼賛がくるからな
813 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:10:27.44 ID:???: たぶん八割方の参加者が満足いくような運営や企画、
でなきゃ都市なみに活発な購買の場みたいなのを愛コレが作れてたら
「高いけどしょうがないよね、企業並みのイベントだから」程度のまっとうな擁護意見は出ると思うんだ
でも現実はそうじゃないので不満が渦巻くんだな
814 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:18:23.67 ID:???: ・自分やスタッフが何かやらかしたらすぐに誠心誠意謝る
・手伝ってくれたスタッフや絵師などの協力者に礼を欠かさない
・期限は守る、もしくはより早く実行できるようにする
・イベントに関するアナウンスは正確にできる限り早く行う

最低限これをこなしてくれないとまともな主催とは呼べないだろ
まあ上2つは主催ってより人としての部分だけど
815 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:22:38.03 ID:???: 一次入場した海鮮だけど、パンフ売り場がわかりにくかった
表紙がロゴマークだけだから別イベントのものと混同した人もいたと思う
待機列が一般道路だったのに
下品な方向でエロ話をでかい声で喋っている人には注意してほしかった
816 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:23:03.42 ID:???: 生活費を稼いでるわりに、いい意味での必死さが感じられないのは毎度謎だね
悪い意味ではすごく感じるのにな
お前はイベンターという仕事をしてるのか、それとも趣味で人の金集めて遊んでるのかどっちなんだ
817 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:24:40.14 ID:???: >>815
二次以降だけかと思ってたら一次でも場所わかりにくかったのか…ひでえな
同日開催の他のイベントにも迷惑かけてるようなもんじゃないか
818 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:31:49.47 ID:???: 巨人殺イベの待機列スタッフが苛立ってたのもしかして零のせいだったり…まさかな
でもあちらさん普通に粛々と並んでたしな
819 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:50:12.47 ID:???: 参加者の参加費なんか自分の生活費にしか思ってないんだし
愛コレなんてもうただ金稼ぐだけのツールで惰性でやってるんだから
スタッフが整理しなくてもいいしスタッフに金も払わないなら
もうやんなくていいわ

そんで配置はBLだけ切り離して表記なしでいいとかもう
ほんと何もかもどうでもいいけど金だけは大事なんだろ…
820 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 16:53:23.23 ID:???: 椿たんがボロクソに2ちゃんで一方的に叩いて情報工作してた
ようだけど思い返せばタカマのほうがまだなんぼかマシだったよ
821 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 17:20:10.64 ID:???: 因果応報だな
822 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 17:20:56.64 ID:???: 前日設営しなくていいから
400sp以下に戻して参加費高すぎるから会場ももうTRCじゃなくていいよ
運営だって遙かで272spの小規模でやってた時と全く同じdgdgだし
その時も3800円と相場より高くなかったっけ？

やり方が汚い上に運営が酷すぎるわスタッフに金払わないわじゃ
もう椿ﾀﾝに協力する人なんかいなくなるよ
823 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 17:27:33.05 ID:???: 要するに支部仲間だけが楽しいクソ高いオフ会だったんだよ愛コレは
場所代4000円、入場料900円、茶菓子はクッキー(500円)、茶は自分で持って来なよ
ついでに自分の本も置いていいから、ただし売れないイベントだけどね！みたいな

もう愛ｺﾚボイコットしてみんなで都市に流れればいい
自然に愛ｺﾚも淘汰されてﾒｼｳﾏ
824 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 17:31:38.53 ID:???: 相場より高いってあたりはまるで紅玉の猿真似のようだな
825 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 17:50:00.93 ID:???: 参加費は高いとこと見比べてもっと高いイベントがあるって言う
参加証発送とかは遅いとこと見比べてこれくらいが普通って言う
相場からすると明らかに参加費は高くて発送は遅いし
サークルカットも満足に作れない奴の相手はするのに
そういう改善してほしい点を指摘すると嫌なら参加するなって言う

本当に目先の金や自己満足のことしか考えてない主催なんだな
826 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 18:22:24.20 ID:???: ラブコレ売れるけどな
827 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 18:27:47.12 ID:???: de？
828 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 18:38:55.46 ID:???: サクルカット満足につくれなかったり本に金落とさないリアちゃんには
盲目的に「オフ会のためなら参加費4000円(だけは)落としてくれる」から
きめこまかく上から目線で指導するけど
vvが列の整理がなってないとか発送遅いとかパンフ足りないとか参加費高いとか
同人イベントの平均的常識みたいなことを言ったら２に張り付いて全力で否定する

これが愛ｺﾚ主催です

>>826
へえ、すごいね。毎回2000部くらい完売するの？
愛ｺﾚパンフがw
そりゃあんたが一番儲かって売れるだろうよ
829 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 18:41:40.30 ID:???: ﾊﾟﾝﾌだけで180万の収入かーいいねえ
そのうちﾊﾟﾝﾌも1000円になる日がくるね
830 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 18:45:27.48 ID:???: ていうかパンフだけで会場の基本料金98.5%近く賄えるじゃん

それなのになんで4000円にしないといけないの？
借金取りにでも追われてて命危ないからこんなにぼったくるのかな？
831 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 18:50:04.42 ID:???: とにかく金が好きなんだろう
同人板に専スレある＄も一時期ゼロ主催に擦り寄ってたし
832 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 19:12:42.85 ID:???: >>828
今回即効で改善された部分もまさに参加にかかわる部分だけだったね
参加費をリアから確実に楽に徴収するための説明を加えたというｗ
833 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 19:16:13.84 ID:???: >>832
リアから確実に楽に参加費徴収する、って部分にものすごく納得したw
834 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 19:35:06.17 ID:???: 愛コレ参加したことないが
こんな主催だとわかると参加する気なくなるなあ
BL兼NL者だが今後参加予定に入れないと思う
改善すればスペースは集まるイベントなのに勿体ない
高齢だと頭も固くなってしまうんだね
835 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 19:48:54.68 ID:???: >>834
BLサークルは確実に回を重ねるごとに減ってるし
NLでもジャンルがマイナーな乙女ゲーでないなら
普通に都市に出る方がいいと思うよ
この主催、参加者の精神衛生面のことは何も考えてないから
836 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 19:53:16.42 ID:???: 他ジャンルで色々参加したけど、個人主催のオンリーって大抵パンフ一冊付きだったから
数年前この主催のイベントに初めて参加した時この規模なのに？って驚いたわ
たいてい二人連れで来るんだから、一冊くらいつければいいのにね
837 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 20:14:03.72 ID:???: >>836は今、常にぼっち参加の私を敵に回したｗｗｗ

前々から本出してて、中身的にも色々書いてる人だったら都市のほうが気楽だと思うよ
あっちはNLの後ろにBLが来ようがBLの隣にNLが来ようが何も言われない
ごくごく普通のイベントだから
838 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 20:17:04.81 ID:???: 同人スレの427って主催ﾀﾝ…？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
別人であそこまで断定形でﾘｱとBBAの区別までつけるものかな…
839 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 20:35:05.15 ID:???: 同人スレってどこの同人スレだw
840 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:10:46.63 ID:???: あんなに詳細知っているのは
841 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:21:38.48 ID:???: ああ隣板の乙女ﾄﾞｼﾞﾝスレか
なんというnrnr物件
842 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:25:15.44 ID:???: 同じスレのだいぶ前のレスで
＞乙女は需要も供給もコミケ＜書店＜愛コレだからな。
とか書いてるのも椿たんだったりしてなｗｗ
843 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:28:05.61 ID:???: どうみてもこことあっちに常駐してるもんな主催
844 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:43:35.71 ID:???: 834はこんなスレで
参加してもいないイベントの
参加不参加きめるんだね

高齢だから頭固いのかな
845 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:46:22.35 ID:???: 鸚鵡返ししかできない人も頭が高齢化してるんじゃなかったか確かｗ
846 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:47:58.25 ID:???: ぁゃιぃ

427 名前：乙女投稿日：2012/11/18(日) 18:53:20.22 ID:OWV9KH9J0
>>425
不備は300人近くですよ

>>424
原稿線画はアナログでトーン貼りからデジタルっていうデジアナ両刀BBAもいるし
全くフォトショが分からず全部アナログのBBAもいるし
コミスタでフルデジタルで原稿全部描いててもサークルカットだけなぜか
作り方が分からず紙に出力したのを貼付けているリアもいる

いろいろだね
847 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:50:29.62 ID:???: せっかく隔離…もとい独立スレ立ててもらえたんだから
あっちのスレに迷惑かけるなよtbkたん
848 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:53:19.77 ID:???: さすがに釣り針が大きすぎますよ
849 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 21:57:22.41 ID:???: >>844
これが一番椿たんぽいね

>>842
自分ちの売上こうなんだけど

書店(250) ＞コミケ(70) ＞愛ｺﾚ(15) ←wwwwww やべえwwwwwww
850 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 22:03:43.18 ID:???: 主催は本当に中身だけが幼稚な
おばちゃんなんだと認識した
ここで工作せずイベントで参加者納得させなよ
851 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 22:04:25.89 ID:???: >>849
BBAうぜえよ。売上話は嫌われる
852 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 22:14:23.38 ID:???: とりあえずtbkタンは愛コレの一次申込みで
受かってるサークルの正確な数出そうか
やることやってからここに来ようね

つか、流れ結構早いから次スレ立てるの950くらい？
ID出ないけど零を伏せ字にしなくていいから
このままイベ板でいいと思うんだが
853 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 22:37:32.01 ID:???: 嫌なら参加しなきゃいい話じゃね
そうすれば自然と廃れるよ
854 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 22:43:12.06 ID:???: 主催、実は専業ではなくて外で普通の仕事持ってるんじゃないの？

>>851 dpk乙
855 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 22:45:39.46 ID:???: 普通の仕事は副業禁止だな
最近は不況で色々ゆるいけど
856 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 23:28:40.69 ID:???: >>852
【tbkたん】ってタイトルにいれたげて

普通の仕事もってる人が個人事業主として登録するのは
税法上不可能じゃない？
それとも年間20万以上の雑費が出てるというただの確定申告なの？
tbkたんはどう考えても最低年間500万以上副業() で収入あるようだけど
857 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 23:45:11.54 ID:???: ＞乙女は需要も供給もコミケ＜書店＜愛コレだからな。
＞とか書いてるのも椿たんだったりしてなｗｗ

普通に渋厨だと思ったけど、もう椿ﾀﾝにしか思えないｗｗｗ
ﾄﾞﾋﾟｺだけど、常にコミケ＞書店＞愛コレだよ。
愛コレ1種50以上出たことないよ。
パンフも値上げせざるを得ませんとかいって値上げったしな、
ホント金の亡者だな。
>>828まとめ乙。
858 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:00:06.47 ID:???: >>857
dpkで書店委託なんてまた嘘を
自家通販と書けよ
859 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:09:32.51 ID:???: 851 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/18(日) 22:04:25.89 ID:???
>>849
BBAうぜえよ。売上話は嫌われる
860 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:19:51.46 ID:???: 今はdpkでも20部からとらに委託できる時代だしなあ
小説でも10部からwとってくれるじゃん

愛ｺﾚで混雑() するのって書店委託してない不定期突発オフ活動の支部の人ばっかで
そういうとこがウレウレだっていってんじゃないの？
そういうとこなら100部当日完売とかはあるわな

中身みて失望して翌日にはヤフオクで大量に出回ってるのが現実だけど
861 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:21:00.93 ID:???: dpkだけど書店委託しててラブコレ＝書店委託ぐらい
まだ始めたばかりだけどラブコレて一種50以上出ないの！？
たしかに周りも始めたばかりの自分と似たり寄ったりな感じでまったりしてたかな
862 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:37:06.85 ID:???: 50でてるとこは壁や島端でもあんまみかけないね
新刊出て20～30くらい、売れてるとこだと40くらい、
新刊がない人で直近の新刊と考えて多くて20以下くらい？

行列ができてるとこもプチとかそういうとこが多いし
それだって80を越えてるかどうかはかなり怪しいんじゃないかな

一番分かりやすいのは新刊のダンボールを潰して帰ってる人が極端に少なくて
本部でダンボール販売がいっとき売り切れになって急遽クロネコ呼んだ事があるくらい
過搬入で持ち帰りが多い人のほうが圧倒的に多い現実をみれば推して知るべしだね
863 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:40:24.34 ID:???: >>861
自分ところはコミケ新刊100とすると、書店50～60、ラブコレ30くらい。
一部の壁とか滅多にイベントでないところくらいしかいってないんじゃない？
周囲の段ボール箱と種類からしてあんまり持ち込んでなさそうだし、
島中は大抵売り上げ的には団子状態じゃないか。
午前は買い物、午後はオフ会がラブコレのデフォだろ。
864 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:42:51.54 ID:???: 愛ｺﾚはでっかいキャリーに既刊なら各15冊くらいずつ詰めて完売させて
新刊の搬入数を60くらいに搾ってしてほぼ売り切って帰りに空になったキャリーに
売れ残った新刊詰めて速やかに帰ると宅急便代かからなくていいよ

愛ｺﾚは売れないイベントのくせに搬出毎回長蛇でみんな箱２個以上もって帰るとかで
大変だから一人サークルの人である程度売れる人にはそんな方法がオススメ
865 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:47:56.63 ID:???: ダンボール潰して帰ってる人のダンボールも
支部専の人で30とか40とか書かれている小箱だね

150冊とか200冊くらい入る大箱潰して本部に捨ててる人は
ほぼいないに等しいかな
本部ではクロネコの180円の箱を200円で販売しているとことに毎回nrnrするが
866 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 00:51:53.96 ID:???: 完売はわわ＞＜愛ｺﾚすごい＞＜ってしてる日記書いてたｻｸﾙの本が
オンデマだったりするこのなんていうの…うん…
867 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:05:04.42 ID:???: >>843
更にヲチスレにまで光臨したみたいなんですけどｗ
868 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:11:15.24 ID:???: >>856
不労所得とか株式とか、あと文筆業とかで税金的に申告はあるけど
普通に働いてたら「主たる給与所得」はあくまで会社のほうになっちゃうから無理だよねえ
869 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:14:24.91 ID:???: 最近はもう下手にオンデマで作るより、最悪廃棄を見越して
安い印刷所でオフで多めに刷ったほうが割安っていう状態だよな…

大事なことなので定期的に言いたいんだけど
パンフ印刷なんてそっからさらに割引ききますからね！
870 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:16:00.28 ID:???: >>865
そんな細かいところまで手数料上乗せしてんのｗｗｗ
871 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:20:27.60 ID:???: えっ以前支部で有名なサークルさんがラヴコレ初参加で300完売したらしいよ！って聞いたんだけど壁で50行かないの？
かなり話を盛られたのかな
872 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:22:34.16 ID:???: それたぶん支部出身だからじゃね？
たいていはごく普通のオンリー程度の数しか出ないと思う
873 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:29:40.11 ID:???: これから参加してみたい自分には参考になった
支部でもたいして有名じゃないから20も持っていけば十分なんだな
手搬入でいいわ
874 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 01:41:35.82 ID:???: 椿ﾀｿはここや乙女ゲ関連のスレより
もっと気付いた方がいいスレあるんだけどな
あっちじゃ50も集客できないイベント扱いされてるから
コミケより出るイベントだって早く主張してきなよw
875 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 02:13:07.54 ID:???: 最盛期のジャンルでもオンリー程度の新刊なら、書店分以外で150部～200部だけ
会場搬入して、持って帰るのが半分位ならもう万々歳だよね
いくらスペース数多くても、ほぼ首都圏住まいの常連海鮮しか来ないんだから
各ジャンルに来る買い手の総数ってそう変わらないよな
売れゆきは支部での宣伝の有無にもよるけど、本を売る場としての愛コレの位置づけって所詮そんなもの

超都市やミケで新刊出すと会場分がかなり出るんで、搬入数は当然増やすよ
876 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 02:31:39.25 ID:???: まあいつもコミケや都市で新刊だしてるような人が
愛コレで新刊出すと30くらい(漫画の人なら) は完売確実だけど
50以上はなかなか売れない人のほうが多いよなあ

支部で人気爆発するとしてもごく一部の壁で150であまるくらいで
愛コレの壁配置も実はコミケの最大手クラスばかりがまとめて並んでるわけじゃ
ないからはじめての人は誤解しないといいんだけど、それでも壁平均が50くらいだね
ソース俺だが
877 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 02:43:52.70 ID:???: 小説だと新刊20くらい売れればかなりいいほうだ
たいてい一桁越えるかどうか
漫画と小説という組み合わせならもう少し売れるだろうが

友達が15部しか作らずに午前中にはわわ完売御礼演出してた
12時からはクッキーに並ぶし午後は売れないに等しい
878 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 03:18:36.99 ID:9uFTQq5E: 壁で50とか！？
いつも人がいるように見えるから100弱はいってるのかと
でもよく見ると並んでないし同じ人や友達がいたかも

初めて参加して30弱で
出ないーと落ち込んだけどそんなもんだったんだ
879 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 03:21:39.62 ID:???: あげちゃったすいません
880 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 07:44:06.76 ID:???: 知り合いのジャンル大手がラブコレが一番でるって言ってたが人によるのかそれが嘘なのか
881 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 08:03:01.29 ID:???: 一番出るってのは人によるんじゃない？何部かはしらないが
882 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 08:44:53.84 ID:???: 乙女ゲオンリーがまったりなのは常識だろw
どこに行っても部数や売上話はじめるのは旬ジャンル175の特徴よ
話しているのがどの辺の人か想像つくわ
883 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 10:06:11.69 ID:???: 30弱ならわりといいほうじゃないかな
中にはもっと売れない人もいるし売れるために愛コレは
行くものじゃないと割り切ればいいんだよ

ただ4000円も出してまで新刊出して参加するイベントかというと
人によっては評価が割れる規模や主催のあれこれだってこと
主催は売れるイベントだと演出したいようだけど
175でなく普通に好きジャンル本作って売る人の愛コレの判定が
こんなもんですよって話

175は800くらいは搬入して爆死するのがお約束だからね
884 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 10:33:24.34 ID:???: 名前いえば知ってるような島端配置の隣の人が
新刊落としたせいか
7～8冊くらいしか既刊売れてなかった
絵は上手いほうじゃないかな。

新刊ないとさすがにつらいだろあれ…
885 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 10:51:55.86 ID:???: 売上なんて、ジャンルによる・人による、としか言えないし
出たって愛コレウマーwと思えるような数じゃないってことだろ
同じような会話を続けたって意味ないよ
886 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 11:03:08.49 ID:???: まだ部数話してるのかアホ共
この流れで実があったのは>>865のようなニア犯罪者がいるのが
わかったことぐらいだな

参加者がゴミ漁って個人情報のついたダンボールをチェックしているなら泥棒クラスの犯罪者
イベントスタッフなら守秘義務を無視して2chに噂を流す犯罪者
どちらにしても最低の人間だよ
887 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 11:07:33.71 ID:???: なんのスレかわざと無視してサークルヲチしてるの？
愛コレが売れるかどうかは主催のせいとは違うんじゃない？
888 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 11:24:51.84 ID:???: 180円を200円で売るのはお釣りの手間省くためじゃないかと思うんだけど
不満点には概ね同意できるけど冷静じゃない人多すぎるね
889 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 11:29:19.48 ID:???: 人が多いってより書き込みが多い
890 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 12:06:46.67 ID:???: 180円の段箱だとバレた瞬間に
主催の冷静さを欠いた必死な連投が続いてるの笑えるw
>>886とか
891 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 12:38:07.08 ID:???: ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄで黒猫の箱買うと売価200円だけど
ｱﾚは120サイズの大箱(220円)だし
愛ｺﾚは100サイズの180円箱なのに200円
会場でイベンターが一括購入で大量に仕入ると
単価はもっと安くなるのにネー
892 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 12:39:40.89 ID:???: 追加椅子やスタンドのレンタル代に比べたら
ダン箱の20円上乗せなんて端数合わせだし可愛いもんだけどなw

つか、愛コレ主催はもっと根本的なことが出来てないんだから
今そんなとこつついてたら、こっちが痛いって思われるし
金や部数の愛コレ主催脳な話題これくらいにしておこうよ
893 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 12:42:36.58 ID:???: >>888
定価販売のものを会場で勝手に上乗せして高く売るのは駄目でしょ
894 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 13:29:52.26 ID:???: >>892
その根本的に問題な事務周りのなことも
パンフ少部数、発送が遅い上にメール便の速達にもしない、
スタッフが機能してない、景品がショボい

とかになるとやっぱお金の問題…？っていうループになっちゃうんだよねえ
色々話しててもどうしてもここに行き着くような
895 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 13:36:22.72 ID:???: メール便だけは速達に切り替えてほしいよ
主催にとっちゃマイナス10万円がデカいのかもしれないけど
九州だと普通便で中４日(５日)とか下手すりゃ６日くらいかかるんだ
事故で届かなかったらホントに間に合わないからこれは本当に改善してほしい
896 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 13:47:52.86 ID:???: 参加要項なんてご丁寧にオフセットの冊子じゃなくていいんだわ、はっきりいって。
搬入票切り取り難いしあとサークルチケットもオンデマでマットpp貼付けた
ご立派な名刺状じゃなくていいです
そこに印刷代かかって参加費上げないとやってけないならもう全部撤廃して
最小限しかコストかけない努力を主催さんもしてほしい
そうすれば参加費3500円でも十分やってけるよ
もちろんメール便も速達で出せるくらいに

とにかく全員参加できるわけでもないのに当落発表も１ヶ月前切りそうなほど
発表遅いしどのイベントでも一刻も早く参加マニュアル送付してほしい
ツイッターなんかに搬入要項のせてアップしましたってドヤ顔してたって意味ないんだよ
タカマだって１ヶ月前には参加者に要項届いてた
自分が儲けることばっかりじゃなく本気できちんと参加者のことも考えて下さい
897 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 13:56:44.30 ID:???: >>894
問題点の原因は主催じゃないと分からないだろうから
予測しか立てられない参加者側がそこ探っても仕方なくない？

専業ならまだしも、本来楽しいはずの同人活動で
金金言ったり売れる売れない言うのは主催みたいでみっともないし
出てる意見は真っ先なのもあるんだから
わざわざこっちが主催と同レベルまで落ちてやることないと思うんだよ
898 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 14:01:13.64 ID:???: メールとかで問い合わせしたって自分に都合が悪いことには
一切返事してくれないんだよね、主催

でも主催が見てるの確実ならここに書いた方が
他の参加者の意見も聞けるしマシな気がする
899 ：897：2012/11/19(月) 14:18:24.09 ID:???: 誤字ごめんなさい
×真っ先
○真っ当
900 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 14:22:00.38 ID:???: 何にしても愛コレは事業仕分けをして必要なとこに金と人手を回すほうがよくね？
復興基金といいつつ集めた金から今すぐ必要とは言えないような
関係ない無駄なことにつかってるのと同じ臭いがする
自分も>>896に同意見　オフ冊子や豪華な参加証でなくてもちっとも困らない

あとできれば一般的なイベントと同じように１サークル３人までの入場を許可してほしい
うち３人サークルだから２スペとらないといけないから抽選倍率上げてしまうことになるし
追加でチケ申し込んだらダミー疑惑かけられて本当にいい迷惑だった
901 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 15:25:27.25 ID:???: ＞メールとかで問い合わせしたって自分に都合が悪いことには
＞一切返事してくれないんだよね、主催

例えばどんな質問したんだい？
902 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 15:37:25.74 ID:???: ラヴコレそんなに売れないんだ
島でも100くらい入る段ボール積んでるとか結構見るから売れるイベだと思ってた
過搬入なだけだったんだ
903 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 15:38:06.52 ID:???: オンリーとかで凝った参加証だと嬉しいってのは確かにあるけど
あれってあくまでも、ちゃんと事務ができてることが大前提だもんね
参加証や冊子待ちが発送遅れの原因なら別にいらない

主催も自分自身がやりたいことたくさんあるだろうけど
まず、やらなくちゃいけないことをちゃんとこなした後でないと
大多数の人が困るってことを分かっておいてほしいよ
904 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 16:33:20.70 ID:???: >>901
チラシは1イベントで配りきれなかったら次イベントに回してもいい？
払込票で送金するときの通信欄は無記入で大丈夫？とかそんな感じ

自分としてはおかしなこと聞いてるつもりないし
なんで返事ないのか不思議な質問なんだが…なんか変だったかな？
905 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 16:53:54.14 ID:???: >>904
自分の判断でそれくらい分かれるよ！っていうスルーかな？
自分主催じゃないけど自分の例でいうけど
2/11 らぶこれ直接参加1sp分4000円サークル名申込者代表者名
を通信欄にでっかく毎回書いてるよそうすると向こうも一瞬でわかるし

チラシもまいたことはあるけど余ればなくなるまで次回以降も配った
主催にしたら返事すらめんどくさい下らん内容だということなのかしらね
906 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 17:06:28.56 ID:???: 振替確認まで普通だと2日後、土日月祝挟むと最大5日後に
わかるもんだけど、主催が今まで申込受理後10日前には絶対連絡してくるなと
なかばキレ気味でサイトに書いてたのは通信欄に必要事項を特に書かせず
振込んだら私が振込んだことすぐわかるよね？っていう申込者の平均的な思いが
あったのかもしれないね
サイトの送金のとこに書き加えれば主催だってどんなにトロくても
1週間以内には手動確認メール送れるだろうに今じゃ3週間前に問い合わせるな、だよ
907 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 17:40:22.14 ID:???: >>904
払込票云々はわからないけどチラシについては
そんなんでいちいち問い合わせないで自分で判断しなよ

サイトにある配布イベントのリストだって
そのイベントでは確実に配布してますよってだけでしょ
それ以外配っちゃいけないなんてどこのイベントでもないよ
908 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 18:19:14.31 ID:???: 豚のチラシは貴方で配布禁止は女向では常識だからわざわざ書かないか
909 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 18:28:32.61 ID:???: >>904
主催者に都合の悪いことを質問したから無視されたと思うのはなぜ
910 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 18:32:15.08 ID:???: 返事がないこと＝主催者の都合が悪い　と早とちりしたんじゃね？
だって２ちゃんに書き込まれるとすぐにカチンとくるのか
サイトやツイッターに更新する主催だもの
>>904も直接メルして無視されたら２ちゃんに書き込めばいいんじゃないか？w

>>908
10年くらい同人やってることそんなこと全く知らなかったw それって常識なの？？w
911 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 18:48:53.95 ID:???: >>904
流石にそれくらいは自分で判断しようよ
不備やらかすような奴やなんでもいちいち指示がなければうごけない
教えてチャンを落として小規模で運営したほうが
主催もサクル者も楽だと思うんだが
912 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 19:15:22.80 ID:???: まあこのジャンル歴戦の同人vvだけじゃないしね
会社にいる20代前半のこはだいたいみんなこんな感じで噛み砕いて
丁寧に説明しないと本当にどうしていいかわからない場合も結構多いんだよ
世代的な問題じゃないか？
丁寧に教えてくれる人にはよくなつくし言われた事もちゃんとやる傾向にある
だから愛コレ主催のようなキツかったりムシするようなのはつらいんだろう
913 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 19:22:14.59 ID:???: バブル世代の子供は自分で考えず努力もしないでバブル親に言えば
自動的に何でも快く与えて貰えるもんだと平気で思ってるもんね
主催者への質問も母親に何気なく聞くのと同じで
何でもかんでも答えてもらえるとでも思って甘えてるんだろ
迷惑だからやめなよ
914 ：904：2012/11/19(月) 20:10:39.80 ID:???: いや、一応フェイク入れてるっつか、あれを聞いたわけじゃないよ
なんていうか、普通はこうだけどもし主催イベントじゃ違ってて
それで不備扱いとかにされたらやだな、と
用心して聞いたらスルーだったって感じかな
まあ相手するの面倒くさかったんだろうねw

>>909
何か指摘されるとすぐキーッ！ってなる主催見てたら
スルーって、よほど都合悪いこと聞いちゃったのかなーと思って
915 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 20:28:33.03 ID:???: 開催10日前になっても参加要項届かない場合はってあるけど
これやっぱりすごく遅いよなあ　10日前って2/1だろ？
直前まで募集受け付けてる貴様ならともかく12/15には募集締切るんだろ？
なんで当落が1/15過ぎなんだ毎回　どうして700近く１次で確定してるのに
残りの300スペースを年内に当落出せないんだ
冬コミの原稿なんかやってもいないくせにあまりにも怠慢すぎる
ただPCでランダムに抽出してますって毎回言い張ってるわりには
たった数秒の作業がなんで１ヶ月もかかるんだ　ふざけるなよ
916 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 20:38:18.45 ID:???: マギコンで大変なんです
917 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 20:49:58.11 ID:???: でも３００件の申込不備には対応するわりに簡単な質問はスルーってのも変だよね
つか904ﾀﾝ、主催ﾀﾝに身バレしちゃうんじゃ？
って思ったけどやっぱフェイク入れてたんだねそりゃそうだよね
918 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 20:54:27.57 ID:???: >>915
開催一週間前に当落がわかりますって
言ってるわけじゃないでしょ
十日前までに届かないと明らかに事故ってるから
連絡してってことだよ
カリカリしすぎ
919 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 21:26:30.55 ID:???: 帰ってきてみたら主催が一人で暴れてた感満載でﾜﾛﾀｗｗｗｗ
同人スレでもまた愛コレCMみたいな書き込みしてるしな
920 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 21:52:43.84 ID:???: >>917
金になるかならないかでは
921 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 22:19:12.68 ID:???: >>912
空気嫁だけでは分からないことも新規はあるだろうけど
注意事項も読まずに聞いて済ませようとする輩が確実にいるからな
参加費にはそういう初心者対応への苦労や手間賃もあるのかもな。
きちんと読んでる参加者にそれを被せられるのはたまらないが
922 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 22:21:04.58 ID:???: 手間賃wwww
じゃあ質問を有料で受け付けろよ
923 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 22:47:29.63 ID:???: ほら変なところでケチる癖がｗｗｗ
他のオンリーの主催は問い合わせへの答え方も、Q&A作るにしてももっと丁寧だぞー
その方が主催も参加者も当日みんなあたふたしなくてすむからな
多少面倒でも、長い目で見れば楽って知ってるんだよ
tbkたんって今金を使わずに楽しようとして、最後にトータルでヘマやって叩かれるよね

あと本当のダメなリアって質問せずに締切ぎりぎりに不備書類送りつけるからな
924 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 23:03:28.27 ID:???: tkbタン降臨マダー
925 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/19(月) 23:18:39.35 ID:???: 前にIDの出ないスレは無法地帯～とか言ってたけど
出るスレでも普通にフルボッコじゃないかw
926 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 01:50:35.81 ID:???: ピタリと主催の書き込み止んだねwww
次なる作戦でも立ててるのかな？
927 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 08:28:44.33 ID:???: 無法地帯～とか言うなら、次はID出るようにスレ立ててやるよ、主催さん
928 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 09:18:54.46 ID:???: それもそうだな
そうすればtbkタンが特定出来るしw

多分今日でこのスレ埋まりそうだから、スレ立てる人はIDありでよろしく
929 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 11:04:18.71 ID:???: IDありなのはわかったけど、次スレは950辺りでいいの？
930 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 11:21:17.35 ID:???: >>929
スレの進みが早いから950でいいと思う
931 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 21:01:35.35 ID:???: 次スレでテンプレにいれたらどう？

11/11開催の合同オンリーまとめ

・ＴＲＣ開催は会場費高騰のため4000円での開催と言い分けしていたが、ＴＲＣより安いはずの文具で同額の4000円のサークル参加費を徴収。
・最初は「同日開催」だったのに、いつの間にか「合同開催」扱いになった。
・一部の者にメールで「お願い」されてパンフを合同パンフにする。
・チケットはここで叩かれたせいか、メール便ではなく普通郵便で出し、番号検索できなかったことを愚痴る。
・開催10日ほど前に、なぜかサークルのみパンフ自由購入制となる。
・開催４日前にやっと企画詳細が発表される。
・内容は購入冊数に応じて景品交換されるというものだが、サークル者もこの時点まで知らなかった。
・パンフを購入してはじめて参加できる企画だった（１パンフにつき1商品のみの交換）
・新刊既刊問わずカウントされるため当日購入本でなくても参加できるという穴があった。
・パンフ必須企画を計画しながら、パンフはサークル分も足りないほど早期完売し、以後は配置図コピーのみ。（11時前には完売していた模様）
・配置図でも企画参加はできるがアナウンス一切無し。
・入れ替え制で二次入場までは整理券を配布できていた（つまり２次までは入場制限が必要な程度は人数を見込んでいた）
・景品交換は本部で行なっていたが、本部はそれぞれ入り口にあり、一般がよくわからずに交換列は階段に形成されたこともあった。
・一部は景品交換兼クローク受付を１人で行なったため、誰かが荷物を取りに来るたびに動きが止まる。
・列整理スタッフはおらず、一部サークルの前を長々と潰す。
・未だに、パンフ早期完売の件についてのお詫びはない。入場規制が三次まであったことへの謝罪のみ。
932 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 21:08:40.47 ID:???: >>931
改めて羅列すると本当にひどいなｗｗ

いっこだけ訂正すると、・入れ替え制で二次入場までは～　のとこ
tbkたんがどういうつもりでやってたかはわかんないけど
実際には全く入れ替えてなかったのでｗ
933 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 21:09:33.93 ID:???: あと階段に列を形成させたのは本部スタッフ当人だな
最後尾がよくわからない人は結構いた
934 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 22:02:28.50 ID:???: ひどすぎﾜﾛﾀw
・サイト開設が予定より1ヶ月遅れた上、説明も謝罪もナシ
も追加しといて
935 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 22:33:33.99 ID:???: ・配置図でも企画参加はできるがアナウンス一切無し。
開催前の時点で「パンフが売り切れても替わりの紙を用意しとくんで」ってアナウンスしてたような？
当日のアナウンスが無かったってことかな？
936 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 22:48:11.16 ID:???: 売り切れる可能性もあるのがわかっていたのか
残って破棄するのは嫌だからぜったいに売り切れる数しか作らなかったんだろうな
937 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 23:27:19.83 ID:???: 悲しいほど活用されなかったコスプレ広場…
938 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 23:31:24.91 ID:???: ざっとみても、替わりの紙だけでゆうに200枚くらいは作ってたってことだよな
939 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/20(火) 23:59:40.13 ID:???: （パンフ完売時は、完売時に配布する用紙で交換可能です。）

（今は）まだ残ってるサイトの企画ページにハッキリ書いてあるね
940 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 00:49:53.86 ID:???: 修正版　11/11開催の合同オンリーまとめ

・ＴＲＣ開催は会場費高騰のため4000円での開催と言い分けしていたが、ＴＲＣより安いはずの文具でも
　同額の4000円のサークル参加費を徴収。
・最初は「同日開催」だったのに、いつの間にか「合同開催」扱いになった。
・一部の者にメールで「お願い」されてパンフを合同パンフにする。
・チケットはここで叩かれたせいか、メール便ではなく普通郵便で出し、番号検索できなかったことを愚痴る。
・開催10日ほど前に、なぜかサークルのみパンフ自由購入制となる。
・開催４日前にやっと企画詳細が発表される。
・内容は購入冊数に応じて景品交換されるというものだが、サークル者もこの時点まで知らなかった。
・パンフを購入してはじめて参加できる企画だった（１パンフにつき1商品のみの交換）
・新刊既刊問わずカウントされるため当日購入本でなくても参加できるという穴があった。
・パンフ必須企画を計画しながら、パンフはサークル分も足りないほど早期完売し、以後は配置図コピーのみ。
　→しかし予め200枚程度作成の疑い。（11時前には完売という極少部数煽り）未だに謝罪無し。
・完売時に配布する用紙(配置図)でも企画参加はできるがｻｲﾄ企画頁にのみ書いてあり当日会場でのｱﾅｳﾝｽは一切なし。
・入れ替え制で二次入場までは整理券を配布できていた（つまり２次までは入場制限が必要な程度は人数を見込んでいた）
・景品交換は本部で行なっていたが、本部はそれぞれ入り口にあり、一般がよくわからずに交換列は階段に形成されたこともあった。
・一部は景品交換兼クローク受付を１人で行なったため、誰かが荷物を取りに来るたびに動きが止まる。
・景品交換の列整理スタッフはおらず、一部サークルの前を長々と潰す。
・唯一公式謝罪した件は、入場規制が三次まであったことのみ。
941 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 01:15:28.13 ID:???: 入れ替え制じゃなくてピストン式詰め込み制だったよ
942 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 01:36:31.13 ID:???: 愛コレ及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点

・もう参加費4000円ではやっていけない（4700円でも厳しいと友人ｲﾍﾞﾝﾀ-談話を装って2で弁明）
・クッキー/まんじゅう/ケーキ販売(500円)だけは遙かなる昔から譲れない（絵師とキャラはいつも同じ）
・NLとBLは予め分けて配置するとｻｲﾄに明記はしているが普通のｲﾍﾞﾝﾄと違いｼﾞｬﾝﾙ問わずBLはまとめて隅へ除ける
・それなのにBLは配置図に細かくｼﾞｬﾝﾙ表記をせず何がどこにあるのか全く分からない不親切さ。→会場歩けば分かるでしょと2で弁明。
・上記のBL冷遇理由からBL嫌いを度々疑われるが、少しでも指摘されると2とｻｲﾄとﾂｲｯﾀ-で大反論展開。
・参加要項がｵﾌｾｯﾄ冊子、サークルチケットがｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞにﾏｯﾄPPを貼付け、封筒までもが豪華で印刷の上がりの関係で
　常に発送が遅く高コスト仕様。
・それなのにメール便は速達にもせず普通郵便よりも到着が３日以上かかる場合があり遠方参加者へ全く配慮しない。
・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすためサークルチケットが２枚しかない。そのため自然に申込者が増える。
・倍率が上がり一次申込者が多数になるため、ｺﾐｹよりも大人気の大規模最高峰ｲﾍﾞﾝﾄに思えてしまうﾌﾞﾗｳｻﾞﾏｼﾞｯｸ。
・しかし実態はダミーサークルや参加できるかどうかわからず取り敢えず早期に申し込んで当日欠席するケースも多数有り。
・チケットをｵｸで転売されるのが確認されるとサイトにヤフーIDを全晒しして強く警告する。（←上記理由から自業自得の範囲）
943 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 01:37:21.86 ID:???: （続き）

・愛ｺﾚは支部専の人がたまに出て30部完売はわわ＞＜やｵﾌ会するのには最適(最高峰乙女ゲーｲﾍﾞﾝﾄ)。しかし都市ﾐｹの人は壁でも
　新刊50部程度の売上のごくごく普通ｵﾝﾘ-。赤豚ｲﾍﾞﾝﾄ並みの50部以上を少しでも期待した瞬間に一律175扱いされる不条理。
・TRC会場費(基本185万)/参加費合計400万/ﾊﾟﾝﾌサークルにも強制購入で最低1000部売上(推定2000部以下) 一冊900円/
　業界屈指の安い印刷所及びB5断裁のローコストｲﾍﾞﾝﾄﾌﾗｲﾔ-を使用しておきながら、会場備品や前日設営、時間超過料金やｺﾞﾐ代に
　莫大な金額がかかって参加費もﾊﾟﾝﾌ(800円→900円にup)も値上げせざるをえないと2で必死に弁明。
・長年付き合いのあるｽﾀｯﾌは飯代のみで人件費未払いの疑い。→どんどんｽﾀｯﾌや友人が離れていっている。
・ｽﾀｯﾌへは土日も時間帯問わず連絡をしまくり常に自分と愛ｺﾚのためなら無償で働いてくれるものだと勘違いして礼儀を欠いている。
・ﾁﾗｼをサイトフォームから申請した場合のみﾊﾟﾝﾌ100円引き券とリンクが貼られる。(100円引券も廃止されたとの噂)
　100円引き券すら貰ってない＆リンクも貼られてないﾁﾗｼ配布者も多数いる模様。
・ﾌｫﾄｼｮを持っていない人(ｺﾐｽﾀ/SAIのみ)の場合ｻ-ｸﾙｶｯﾄのﾚｲﾔ-統合ミスやPNG不可などの不備やらかしについては、以前だと
　キレ気味に300spもあると発表していたが、2で指摘されてｱﾄﾞﾚｽを晒されてから再び懇切丁寧な上から目線でｺﾐｽﾀでの作り方の頁を
　ｻｲﾄに中１日程度で急遽UP。愛ｺﾚの参加費を速やかに大量に支部ﾒｲﾝ若年層から徴収するための最も難関で躓きやすいとされる部分を速やかに改善()した。
944 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 01:44:48.73 ID:???: （追加）
・サークルチケットが２枚しかないため３人サークルが追加チケット発行を申し出たら主催にダミー疑惑をかけられる。

他に取りこぼしがあったらテンプレに追加して下さい
945 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 02:54:45.99 ID:???: >>940
934で指摘してるのは追加しないの？
主催自身で決めたサイト開設日さえ守れず1ヶ月遅れた挙げ句に謝罪なし、って
946 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 02:57:39.06 ID:???: ・一次締切が10/31なのに10月中旬になってもｻｲﾄも申込フォームもなく申込期間は実質２週間弱
・落選者への参加費返金対応が後回しにされていてお金を預かっている身なのに不誠実。
・落選者の参加費を次回参加費へとプールする選択肢ができたが、お金を預かっているはずなのに次の募集を開始した
　ｱﾅｳﾝｽが一切なく一次締切を過ぎてしまって、救済措置も取られず落選有りの二次募集枠になってしまった
　（次の愛コレの募集が開始されたことは２ではじめて知った）
・都合が悪くなると個人イベンターだからと言い張るが、実態や集金や規模的には企業ﾚﾍﾞﾙだがお粗末。
・ｽﾀｯﾌ整列や景品などを含め、オンリーの相場よりも高いと言われている4000円取るだけの仕事を全然していない。
・180円のダンボールを200円で売っている。
・申し込みに関する質問をしても迷惑メールだと判断されるのか、場合によっては返信すらしないこともある。
947 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 03:01:24.99 ID:???: （追加）
・ｻｲﾄの開設やリスト発表、発送遅延など自分で日付を決めたものを大幅に過ぎても謝罪は基本的に一切しない。
948 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:10:35.32 ID:???: （再修正版）11/11開催のｱﾙｶﾅﾚﾝｾﾝﾊﾅﾔｶ合同オンリーまとめ

・ＴＲＣ開催は会場費高騰のため4000円での開催と言い分けしていたが、ＴＲＣより安いはずの文具でも同額の4000円の
　サークル参加費を徴収。
・最初は「同日開催」だったのに、いつの間にか「合同開催」扱いになった。
・一部の者にメールで「お願い」されてパンフを合同パンフにする。
・チケットはここで叩かれたせいか、メール便ではなく普通郵便で出し、番号検索できなかったことを愚痴る。
・開催10日ほど前に、なぜかサークルのみパンフ自由購入制となる。
・開催４日前にやっと企画詳細が発表される。
・内容は購入冊数に応じて景品交換されるというものだが、サークル者もこの時点まで知らなかった。
・パンフを購入してはじめて参加できる企画だった（１パンフにつき1商品のみの交換）
・新刊既刊問わずカウントされるため当日購入本でなくても参加できるという穴があった。
・パンフ必須企画を計画しながら、パンフはサークル分も足りないほど早期完売し、以後は配置図コピーのみ。
　→しかし予め200枚程度作成の疑い。（11時前には完売という極少部数煽り）未だに謝罪無し。
・完売時に配布する用紙(配置図)でも企画参加はできるがｻｲﾄ企画頁にのみ書いてあり当日会場でのｱﾅｳﾝｽは一切なし。
・入れ替え制ではなくピストン式詰め込み制で、二次入場までは整理券を配布できていた
　（つまり２次までは入場制限が必要な程度は人数を見込んでいた）
・景品交換は本部で行なっていたが、本部はそれぞれ入り口にあり、一般がよくわからずに交換列は階段に形成されたこともあった。
・一部は景品交換兼クローク受付を１人で行なったため、誰かが荷物を取りに来るたびに動きが止まる。
・景品交換の列整理スタッフはおらず、一部サークルの前を長々と潰す。
・唯一公式謝罪した件は、入場規制が三次まであったことのみ。
・アニメ化契機の青田買いｲﾍﾞﾝﾄで告知は早めにしたものの、直前の愛コレの準備や儲からなさを予想したのかサイトがなかなか
　更新されずかなりの期間放置気味だったり、当日の景品の質やパンフ少部数を顧みてもでやる気のなさが著しかった。
949 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:12:26.59 ID:???: （再修正版）愛コレ及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点（その１）

・もう参加費4000円ではやっていけない（4700円でも厳しいと友人ｲﾍﾞﾝﾀ-談話を装って2で弁明）
・クッキー/まんじゅう/ケーキ販売(500円)だけは遙かなる昔から譲れない（絵師とキャラはいつも同じ）
・NLとBLは予め分けて配置するとｻｲﾄに明記はしているが普通のｲﾍﾞﾝﾄと違いｼﾞｬﾝﾙ問わずBLはまとめて隅へ除ける
・それなのにBLは配置図に細かくｼﾞｬﾝﾙ表記をせず何がどこにあるのか全く分からない不親切さ。→会場歩けば分かるでしょと2で弁明。
・上記のBL冷遇理由からBL嫌いを度々疑われるが、少しでも指摘されると2とｻｲﾄとﾂｲｯﾀ-で大反論展開。
・参加要項がｵﾌｾｯﾄ冊子、サークルチケットがｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞにﾏｯﾄPPを貼付け、封筒までもが豪華で印刷の上がりの関係で
　常に発送が遅く高コスト仕様。
・それなのにメール便は速達にもせず普通郵便よりも到着が３日以上かかる場合があり遠方参加者へ全く配慮しない。
・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすためサークルチケットが２枚しかない。そのため自然に申込者が増える。
・倍率が上がり一次申込者が多数になるため、ｺﾐｹよりも大人気の大規模最高峰ｲﾍﾞﾝﾄに思えてしまうﾌﾞﾗｳｻﾞﾏｼﾞｯｸ。
・しかし実態はダミーサークルや参加できるかどうかわからず取り敢えず早期に申し込んで当日欠席するケースも多数有り。
・チケットをｵｸで転売されるのが確認されるとサイトにヤフーIDを全晒しして強く警告する。（←上記理由から自業自得の範囲）
・愛ｺﾚは支部専の人がたまに出て30部完売はわわ＞＜やｵﾌ会するのには最適(最高峰乙女ゲーｲﾍﾞﾝﾄ)。しかし都市ﾐｹの人は壁でも
　新刊50部程度の売上のごくごく普通ｵﾝﾘ-。赤豚ｲﾍﾞﾝﾄ並みの50部以上を少しでも期待した瞬間に一律175扱いされる不条理。
・TRC会場費(基本185万)/参加費合計400万/ﾊﾟﾝﾌサークルにも強制購入で最低1000部売上(推定2000部以下) 一冊900円/
　業界屈指の安い印刷所及びB5断裁のローコストｲﾍﾞﾝﾄﾌﾗｲﾔ-を使用しておきながら、会場備品や前日設営、時間超過料金やｺﾞﾐ代に
　莫大な金額がかかって参加費もﾊﾟﾝﾌ(800円→900円にup)も値上げせざるをえないと2で必死に弁明。
950 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:14:49.85 ID:???: （再修正版）愛コレ及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点（その２）

・長年付き合いのあるｽﾀｯﾌは飯代のみで人件費未払いの疑い。→どんどんｽﾀｯﾌや友人が離れていっている。
・ｽﾀｯﾌへは土日も時間帯問わず連絡をしまくり常に自分と愛ｺﾚのためなら無償で働いてくれるものだと勘違いして礼儀を欠いている。
・ﾁﾗｼをサイトフォームから申請した場合のみﾊﾟﾝﾌ100円引き券とリンクが貼られる。(100円引券も廃止されたとの噂)
　100円引き券すら貰ってない＆リンクも貼られてないﾁﾗｼ配布者も多数いる模様。
・ﾌｫﾄｼｮを持っていない人(ｺﾐｽﾀ/SAIのみ)の場合ｻ-ｸﾙｶｯﾄのﾚｲﾔ-統合ミスやPNG不可などの不備やらかしについては、以前だと
　キレ気味に300spもあると発表していたが、2で指摘されてｱﾄﾞﾚｽを晒されてから再び懇切丁寧な上から目線でｺﾐｽﾀでの作り方の頁を
　ｻｲﾄに中１日程度で急遽UP。愛ｺﾚの参加費を速やかに大量に支部ﾒｲﾝ若年層から徴収するための最も難関で躓きやすいとされる部分を速やかに改善()した。
・サークルチケットが２枚しかないため３人サークルが追加チケット発行を申し出たら主催にダミー疑惑をかけられる。
・一次締切が10/31なのに10月中旬になってもｻｲﾄも申込フォームもなく申込期間は実質２週間弱
・落選者への参加費返金対応が後回しにされていてお金を預かっている身なのに不誠実。
・落選者の参加費を次回参加費へとプールする選択肢ができたが、お金を預かっているはずなのに次の募集を開始した
　ｱﾅｳﾝｽが一切なく一次締切を過ぎてしまって、救済措置も取られず落選有りの二次募集枠になってしまった
　（次の愛コレの募集が開始されたことは２ではじめて知った）
・都合が悪くなると個人イベンターだからと言い張るが、実態や集金や規模的には企業ﾚﾍﾞﾙだがお粗末。
・ｽﾀｯﾌ整列や景品などを含め、オンリーの相場よりも高いと言われている4000円取るだけの仕事を全然していない。
・180円のダンボールを200円で売っている。
・申し込みに関する質問をしても迷惑メールだと判断されるのか、場合によっては返信すらしないこともある。
・ｻｲﾄの開設やリスト発表、発送遅延など自分で日付を決めたものを大幅に過ぎても謝罪は基本的に一切しない。
（他にあればﾃﾝﾌﾟﾚに追加してください）
951 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 14:01:11.34 ID:???: 一次締切ﾘｽﾄ発表まだなのtbkたん
二次受付確認の前に３週間も前には確定してること
きっちりやっとけよ　順番違うだろ

入金照会して受付確認終わった時点で確定したサークルをあいうえお順に
並べたテキストデータ作っとくとかなんでそんな単純なことがこの人できないわけ？
受付したらそのまま整理もｼﾞｬﾝﾙわけもせずに直前まで本気で放置してるのか？
952 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 14:22:34.90 ID:???: いちおう一次〆切の数は出してきたけどな

今まで％でアバウトな数しか言わなかったのに
今回ちゃんと具体的な数字になってて笑ったわ
ここ見てますってあんな露骨に示さなくてもw

tbkタン、ここ見てるならもっと改善してね～ﾉｼ
953 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 15:33:04.98 ID:???: 一次は全員通ったんじゃないの？
954 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 16:10:20.57 ID:???: >>950のスタッフ証言だが
あまりにも俺ソースすぎてテンプレに入れるようなものとは思えないぞ
955 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 16:50:44.97 ID:???: ハイハイtkbたんはうるさいからだまっててね
956 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 16:51:03.36 ID:???: 2月のラブコレサイトオープンから締め切りまで短い申し込めないって言ってる人は
最初の募集数ほぼ満了してることにどういう感想もってるの？
単なる好奇心なんだけど
自分は申し込み済で不備不安もないからスペース確定してるだろうし
チケットが遅くても早くてもどっちでも良いんだが
そうじゃない人もいるのはわかる
しかしこんな長文になるほど不安要素があるなら
何度も言われているように参加しなきゃいいと思うんだが
このスレって結局参加したいから話し合ってんの？叩きたいだけなの？
957 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 16:56:04.87 ID:???: まとめじゃなくてレジェンドじゃないのこれ
どっちがｲﾀﾀなんだか
958 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 17:05:51.16 ID:???: >>950
次スレよろ

>>956
サイトオープンから一次〆切までが短くて申し込めない、じゃなくて
申込み期間が短いことそのものがよくないって言われてるんだよ
あと、郵送申込みができるチラシ配布は6月から行われているのに
主催自身がweb申込みを推奨しておいて、その矛盾はおかしいだろってこと
959 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 17:59:00.76 ID:???: 申し込み期間が極端に短くて一次はスペ確保できるっていう毎回のお約束が
締切間際に主催が申し込みをツイッターとかで頻繁に煽ってたり
ダミスペ増やしてる原因なのはハゲドウ
でヤフオクで一次申込者のチケ転売をギーギーいってるのは筋違いも甚だしいよねw
960 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 18:00:20.06 ID:???: ＞不安要素があるなら参加するな

また来たし
961 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 18:04:45.56 ID:???: ところで同人ｲﾍﾞ板だとこのままIDが出ないんだけど
同人板にたてるの？それともヲチスレ？
ｲﾍﾞﾝﾄ主催者関連の要注意人物ということでは同人ｲﾍﾞ板に立てるほうが
他ｼﾞｬﾝﾙの人やﾐｹｽﾀをはじめ他の主催者などにもわかりやすいんだけど
962 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 18:12:46.28 ID:???: >>958
堂々巡りかもしれないけど短くても特に困らない層の方が多いから
800超えしてるのでは
申込期間の問題だけどそれに申込したかったら合わせるだけって
コミケ参加者としては思う

スレにあった通り参加切り捨てて問題ないイベントだと思うし
でも挙げられてる問題点は注意喚起なんてするレベルには届かないし
どういうスタンスでこのスレ回ってるのかなと
963 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 18:31:31.41 ID:???: >>962
> 短くても特に困らない層の方が多い

↑これどこ調べ？参加者全員に聞いて過半数こえたのか？
まさか、私の周りは～なんて極一部のことを
大多数の意見かのように言ってないよね？
964 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 18:46:53.11 ID:???: ＞このスレって結局参加したいから話し合ってんの？＞叩きたいだけなの？

956のこの問いはスルーなのな
叩きたいだけなんだろうけど
965 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 18:51:53.45 ID:???: 次スレ立てました
スレ立てローカルルールに沿ったため引き続き同人イベント板です。
次スレも椿たんの複数人を装った連投工作があると思いますが。

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1353490525/l50
966 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 19:34:40.98 ID:???: >>964
叩きじゃなくて常識的なことができてないって
指摘されてるのにいちいち逆ギレしてスレ荒らしてても
人の話を聞けない人としか評価されないんだけど
967 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 21:05:22.32 ID:???: ＞20日期限の方よりご連絡を頂いた為、
＞先程一次確定のご案内をさせて頂きました。

このツイートの意味がわからない。
解説してよ、椿ﾀﾝ。
968 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 21:52:46.14 ID:???: >>956
いろんな意見を持つ人がいてそれぞれ好きに語ってるだけだよ
ただ主催の叩かれるような行為があまりに多いので
結果的に叩き（とあからさまな擁護）しか出てこないだけで
969 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 21:53:29.07 ID:???: だって他のオンリーの主催はもっときっちりしてるもの
970 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 23:05:49.90 ID:???: GLで申込んだら配置どうなるか試して見たいな
971 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 23:24:15.48 ID:???: GLといわず男性向けとかかいてみたらどうだろうw

>>967
３週間後に受付確認ってのが今でも本当なら
10/30に申し込んだ一次枠の人(で期限である11/20のギリギリまで
主催が受付確認の連絡をしなかった) にスペースが確保されているか
どうかの問い合わせをせっつかれたため、渋々返信しました。

こういうことじゃね？
てかホントに21日も放置してんの椿たん… どういうことなの
972 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 23:28:07.88 ID:???: 小波初代の全盛期だと
本家やってる人の延長線上でGS女キャラの男性向けは割とあったみたいだが、
973 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 23:48:42.73 ID:???: >>965
おつです
>>956
「参加しなきゃいい」は主催ﾀﾝ扱いされちゃうんだぞ？
ココで文句言えば直すコトもある主催ﾀﾝだからココで愚痴ってる人もいるんじゃないの
974 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 23:55:24.93 ID:???: >>965
スレ立て乙です

嫌なら参加するなを本人乙扱いしてる人いるけど
tbkたん本人なら、金だけ落として文句は言うなじゃないんだろうかｗ

楽しみにしてるイベントだとスペース取れなくても一般で行くけど
ラブコレだと列はgdgd、企画も魅力なしで行く気にならない
昔はもっと良いイメージあったんだけど、どうしてこうなったんだろ
975 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 00:02:02.47 ID:???: 金だけ落とせ、文句は言うな

もっと酷いwwwww　どうしてこうなったwwwww
976 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 20:49:13.04 ID:???: >>965
ヲチスレ臭いタイトルに誰もツッコミ入れないのか
977 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:16:59.14 ID:???: うわ見に行ったら酷いなタイトル
書き込み側の品性疑われそう…何故そこを相談しなかったし
978 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:26:18.75 ID:???: 関わらなければいいし書き込まなければいいんｼﾞｬﾏｲｶ
979 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:26:42.07 ID:???: 何かと思って見にいったら…なんだよ名前追加されただけじゃん
そんなに名前書かれるのが嫌か、そうかｗ
980 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:36:57.53 ID:???: 主催の名前入りタイトルいくつあるか見てみろよ
明らかに浮いてる
981 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:41:27.52 ID:???: こういう方向に走るとジャンル丸ごと痛い扱いされるのわかんないかな…

まともに問題提起してる人の中にこういう私怨みたいな下品な人混じってるからID出た方が良かったわ
982 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:42:33.27 ID:???: 私怨も秘めながら参加者目線でのごく一般的な問題提起をしてる人はどうなのｗ
983 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:44:06.67 ID:???: （主催ｻﾝの名前をココで初めて知ったのは自分だけなのかな…）
984 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:45:43.07 ID:???: >>974
「嫌なら参加するな」が本人扱いされるのはその後ろに
「どうせ参加するんでしょｗｗｗ金だけ落として文句は言うなｋｓが」って本音がありそうだからだと思うｗ
985 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 21:48:49.10 ID:???: まあtbkたん必死だな

乙女って痛い扱い以前に同人ジャンル全体から見れば薄い部類じゃねーか
本も全然売れないし、本当に好きじゃないとやってられん
…というような人が多い中でそれを踏みにじるようなマネばっかりするから
叩かれるんだよ椿ﾀｿは
986 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 22:09:02.07 ID:???: 粘着乙
987 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 22:14:44.50 ID:???: 当の椿たんがいちばん貼りついてるよね
先日のカット作成用レクチャー話題出る→即更新、の流れは本当にギャグだったな
988 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 22:15:44.54 ID:???: あとﾔﾌｵｸにも貼りついてるんだったか…
989 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 22:53:33.19 ID:???: 個人主催だから、ZERO-PLAN＝椿、な訳だし
他スレに名前ないのは複数いるからじゃないの？

主催自身が1人でやってることをすぐ引き合いに出すから
その気持ちを汲んだ結果にも思えるけどね
990 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:04:47.28 ID:???: 都合が悪くなると常に個人を全面に出してくる
企業並イベンターだしね

つかスレストしてたのにtbkタンが連投しはじめてから
活性化するって反論は全てtbkタン一人でやってんやん
こんなとこですら個人(連投) であることを主張すんなよ笑えるｗ
991 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:08:25.12 ID:???: 椿たんのツイッターアカウントがゼロプランで
参加費=生活費のように色々公私混同気味なんだから
スレタイにはいってるとわかりやすくていいわ
992 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:10:48.91 ID:???: 反論は全部主催乙か
病院行け
993 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:14:16.10 ID:???: つっこむ点があるとしたらﾀﾝが付いてるとこだな
椿だけなら個人主催だし別によかったと思う
994 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:16:00.41 ID:???: >>981
ジャンル丸ごと痛い扱いは今更じゃないですかー
あのミケアンケを公開された時点で……
995 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:16:53.55 ID:???: ID出るヲチスレに個人名で単独スレ立てられて
私怨で愛コレ潰しに掛かられるより
tbkタンの連投工作()を生ぬるく見守れる
イベント板に立てられてよかったね
996 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:19:37.91 ID:???: 2ちゃんに張り付いてる主催もすみやかに
病院へいくべきです＞＜
997 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:20:14.58 ID:???: ID出る方がいい
出て困るのは連投する奴だけだろ
998 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:27:05.39 ID:???: 次々スレはID出る板に移動したいな
999 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/22(木) 23:51:28.81 ID:???: その場合どこに移動すればいいんだろう？
同人ヲチという感じでヲチに移動？
1000 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/23(金) 00:08:41.13 ID:???: とりあえず次スレ

【ｲﾍﾞﾝﾀ-】ZERO-PLAN 椿ﾀﾝ第２弾【乙女ｹﾞ-ﾑ/真木】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1353490525/
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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