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13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart121

1 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 20:16:06.89 ID:wFPs+ayL0
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前スレ
13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart120
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1387628228/

2 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 20:23:55.62 ID:jJjc7ofZ0
>>1

3 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 20:40:24.70 ID:QVOuNqWO0
2014年の最下位争いは中日ヤクルトで鉄板だな

4 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 20:43:29.23 ID:qCKI/Hfd0
いちおつ

5 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 20:43:36.28 ID:e5O63URX0
異論なし

6 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 21:08:11.00 ID:RwdTh/8o0
ヤクルトは他球団と比べると中堅野手がサッパリだったな
宮本が居れば・・・なんて言われないように頑張れよ

7 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 21:09:38.97 ID:9BXUSmyd0
基地害がいないと思ったらこいせんで大暴れ中。

8 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 21:39:12.54 ID:J4W8HeQ50
実績から見て二桁行ける投手が5人いる巨人が先行
4人いる横浜、3人の阪神広島が追う形かな
中日、ヤクルトはいけそうなのが怪我のリハビリ中なのが痛いから最下位争いかな

9 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 21:45:56.41 ID:4bMlRsq70
田中が24連勝出来たり、小川、菅野、野村など現存のエースより良い数字残したり
NPBの日本人打者のレベルが低すぎるな、メジャーで日本人野手全く通用しねえし

NPBで良い数字残してるのはほとんど外人打者だし
更に2軍には外人打者が居ないから、2軍の打者のレベルがとてつもなく低い

2軍なんて1点台投手クソ程居るし、土屋が75イニング投げて防1,4ってw
育成の富田も5勝0敗14セーブで1点台、広島が獲った一岡もクソレベル低い2軍だから通用してるだけだろwwあんなの

10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 21:52:56.77 ID:4bMlRsq70
福田なんて30イニング投げて2軍で0点台で今年戦力外だし
2軍のレベル低すぎるから若手育たないんじゃねえのか

2軍の交流戦でイースタンもウエスタンも社会人チームに何回負けてんだよ
外人枠取っ払って無制限でやらねえと日本人打者のレベル向上しねえわ

外人枠4つとか、こんなんで日本人守られてるから
たいして能力ないクソがドラフト1位とか指名されるんだよ、上位指名の捕手や野手なんてゴミばっかじゃねえか
野手育たないから外人やらFAやらで強奪ばっかで

11 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 21:57:07.09 ID:OmMD45Fd0
上位指名の捕手や野手がゴミばっかなのは阪神くらいじゃないの

12 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 21:57:21.15 ID:zSvUzJut0
外人枠とったら安い外人しかいなくなって、レベル下がるんじゃね?

13 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 22:01:09.50 ID:tyPbM37c0
野手は捕手以外全員外人が鉄板だなw

14 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 22:07:44.67 ID:wdvOgc2KP
外人抜きでもブランコ→後藤以外は特に実害がないDeNA

15 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 22:15:44.79 ID:wdvOgc2KP
石川 梶谷 後藤 中村 金城 多村 荒波 鶴岡 投手

16 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 22:41:46.58 ID:0Ekz5Vl20
>>14
お前の存在自体が害悪

17 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 22:53:45.06 ID:gLCxpLzc0
>>8中継ぎ以降を考えると
巨人:盤石
阪神:中継ぎは、安藤、福原、加藤。抑えのオスンがキッチリ働けば
広島:ミコ残留も中継ぎ高齢化。今村復帰しないと…
中日:岩瀬も年だが急激劣化はないだろう。浅尾、田島しだい
横浜:後ろ崩壊、山口復活すれば・・・
ヤクルト:石山、山本で中継ぎは何とか。抑え固定できれば・・・

抑えがいない横浜、ヤクルト。中継ぎ不安の広島、横浜、中日
先発含めると、阪神一歩リードであとは同じくらいと思うがどうよ

18 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:00:01.65 ID:blF74zQG0
ソーサが忘れ去られてる気がするw

19 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:03:34.43 ID:gLCxpLzc0
すまんソーサ・・・
ま、まぁ横浜は中継ぎ固定したいよな。せめて防御率2点台のがもう一人欲しい

20 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:12:25.25 ID:RUx1Ob+B0
新外人打者
阪神
マウロ・ゴメス(29歳)
http://www.thebaseballcube.com/players/profile.asp?P=Mauro-Gomez
MLB通算 1年 37試合 .275 2本 0盗 OBP.324 SLG.422 OPS.746 一塁16試合 三塁9試合 指6試合
3A通算 3年(IL3)345試合 .289 77本 9盗(失4) OBP.350 SLG.542 OPS.891 一塁227試合 三塁18試合
2013 IL 110試合 .249 29本 2盗(失2) OBP.322 SLG.521 OPS.843 一塁60試合 三塁10試合
中日
アンダーソン・ヘルナンデス(31歳)
http://www.thebaseballcube.com/players/profile.asp?P=Anderson-Hernandez
MLB通算 6年 240試合 .241 4本 10盗(失6) OBP.300 SLG.314 OPS.614 二塁119試合 遊撃72試合
3A通算 9年(IL4PCL4MEX1)783試合 .269 31本 106盗(失52) OBP.319 SLG.357 OPS.676 二塁242試合 遊撃429試合
2013 MEX 66試合 .295 11本 12盗(失1) OBP.368 SLG.475 OPS.844 二塁1試合 遊撃60試合
中日
アレクシス・ゴメス(35歳)
http://www.thebaseballcube.com/players/profile.asp?P=Alexis-Gomez
MLB通算 4年 89試合 .259 1本 4盗(失0) OBP.308 SLG.342 OPS.649 左44試合 中5試合 右28試合 指8試合
3A通算 8年(IL2PCL4MEX2)661試合 .293 64本 93盗(失33) OBP.342 SLG.462 OPS.804 左49試合 中133試合 右345試合
2013 独立リーグ 125試合 .305 11本 26盗(失8) OBP.366 SLG.449 OPS.815 右11試合 一2試合 (ほぼ指名打者)
巨人
レスリー・アンダーソン(31歳)
http://www.thebaseballcube.com/players/profile.asp?P=leslie-anderson
MLB通算 なし
3A通算 4年(IL4)386試合 .295 43本 7盗(失11) OBP.348 SLG.439 OPS.787 一140試合 左124試合 右35試合
2013 IL 119試合 .292 14本 2盗(失3) OBP.372 SLG.459 OPS.832 一44試合 左41試合 右9試合

21 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:18:58.38 ID:KqStL5ud0
ゴメスもアンダーソンも被ってるのかよw

22 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:28:43.80 ID:gLCxpLzc0
中日戦はカオスだなw

23 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:38:30.05 ID:MH1vDQaDO
最下位争いは阪神と横浜で鉄板だな

24 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:51:15.17 ID:BeJ+MdtD0
鉄板は中日だろw
先発投手が誰もいない
内野も井端以下の戦力で勝てる試合がない。

25 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:52:41.96 ID:Izfv/eMqO
最下位争いは広島、中日、ヤクルトで鉄板だろ。マジで。
阪神と横浜がAクラスと考えるのが普通。

26 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:55:35.00 ID:blF74zQG0
携帯から何やってんだこいつら・・・

27 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 23:58:02.84 ID:Q7PhGRTVP
雑魚ハメオタいい加減に死んどけよ

28 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:02:35.75 ID:eyyS/GRE0
横浜はなぁ
長年Bクラスが簡単にAにはならんと思う
でも、4位になれたら再来年はAクラスだと思う

29 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:06:11.75 ID:qwT1QK3V0
広島と中日が戦力ダウンしてるからチャンスはあるだろうな
打撃が今年の状態で失点を1割減らすだけでいい勝負だと思う

30 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:18:55.54 ID:4xJYs4OgO
阪神から久保を強奪したしな

31 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:20:06.71 ID:qwT1QK3V0
スタンかウルフだったら相当ヤバかったと思ってる

32 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:22:40.96 ID:Z4zbZqSpP
広島や横浜が混戦から抜け出すためには個々が結構頑張った今年以上の成績を残さないといけないから大変

33 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:22:55.77 ID:T0DqDM6Li
モスカーノ井納藤江北方三上平田黒羽根山崎井手
この辺りに期待してる

久保と高橋、バルディリスはやって当たり前

34 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:23:08.44 ID:ptw7nGv+0
>>17
阪神一歩リードと言っても中継ぎの主力が高齢だから
崩れやすい優位性なんだよな

35 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:26:15.58 ID:AbqDB66D0
>>34
渡辺、松田

36 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:27:04.93 ID:qwT1QK3V0
>>33どのレベルを期待してるか分からんが高橋がやって当たり前はないだろ

>>34高齢化は広島の中継ぎ、横浜の先発、中日の抑え(ここは大丈夫か?)
もあるからどっこいどっこいじゃね?

37 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:28:26.89 ID:I7gWuHIG0
寄せ集めばかりの球団だけど、ベイファンは昔の巨人に憧れてたから大丈夫
外人も中古ばかりだけどかっこいいじゃん
外様力で目指せCSだよ

38 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:28:38.25 ID:T0DqDM6Li
>>36
リリーフとして大原助けてくれれば大助かり
もちろんローテ守ってくれるのなら言うことないが

39 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:32:10.89 ID:qwT1QK3V0
それぐらいなら大丈夫じゃないか?
勝ち継投作れるとモノに出来る試合増えるだろうしね

40 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:32:57.66 ID:CBOrLfmfO
いくら中日の戦力がっていっても、横浜とヤクルトが中日より上にいくなんて考えづらいな。

41 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:34:56.78 ID:MHhKkG8y0
十分打ててたノリさんに被せるような補強をしたところで
戦力的に上積みが無いけどな

モーガンとノリさんは打てなかったわけじゃないんだし
その2人を外してバルディリス加えても、意味が無いと思う
サードなんてノリさんと筒香や宮崎置いといて、
先発ローテー任せられるのを取りにいけばよかったのに

42 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:38:57.78 ID:T0DqDM6Li
>>41
もうその話はいいよ
バルディリス獲得でなんの問題もない
というか逆に色々な選択ができるようになっからオッケー

43 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:40:26.60 ID:eyyS/GRE0
横浜は9月ぐらいから勝てなくなりそう
CS争い慣れてないから
広島も今年やっと越えたし

44 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:43:22.23 ID:T0DqDM6Li
そこが問題だね
でも>>37が言ってる様に外様軍団だし、それなりに経験ある選手も多いから期待はしてる

45 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:54:19.06 ID:8yRb+3MW0
9月入って競ってるようだとまだ厳しいな
今年CS争いを経験したとは言え、まだまだ一つ順位を上げるための戦い方は手探りだろうし
と言うか、今年も終盤で中日に競り負けてるわけで、勝負強さって点においては暗黒時代が長すぎたのがキツい

因みに、横浜の中継は先発が持たないから厳しいと書こうと思って調べてみたところ
巨人417.1回(398登板)
阪神406.2回(385登板)
広島442.2回(385登板)
中日522.1回(504登板)
横浜486.1回(447登板)
東京462.0回(453登板)
と、平均では突出して酷使した様子もなかったw
むしろ、獅子奮迅の中日中継陣がヤバい

46 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:56:54.37 ID:eyyS/GRE0
外様軍団でも若くて経験あるやつが少ないのがネックかな
割と高齢だから9月あたりにバテてる可能性あり

47 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:02:12.40 ID:awM/R5N30
酷使無双の中日がヤバいのは当然として
試合数自体はそうでもないが、イニング跨ぎまくりの広島もやばそうに見える

48 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:07:50.57 ID:8yRb+3MW0
>>47
まぁそこら辺は、実際にどういう起用法で回しているのかで、数字とは違う印象が出てくるとは思うけど
ヤクルトの1登板あたりのイニング数の少なさも気になるところ
同時に、ヤクルト並に中継つぎ込んでそれなりにイニング跨いでる横浜もあまり良い印象はないw

49 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:08:51.76 ID:AD7uDSmMP
ソースプリーズ

50 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:11:36.63 ID:8yRb+3MW0
>>49
どれのソースだ?w
俺のだとしたら、ヌルデータの中継登板数と投球回数の合算

51 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:15:12.65 ID:AD7uDSmMP
OH!ソーリー アンカつけてなくてややこしかったな
>>47のことよ

52 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:15:21.32 ID:7ygCeblr0
1 二 石川
2 遊 山崎or白崎
3 左 梶谷
4 一 ブランコ   (後藤)
5 三 バルディリス (中村ノリ)
6 右 金城or多村
7 中 荒波     (松本)
8 捕 黒羽根    (高城)
9 投 ?

組んでみたら意外と横浜打線って怖さないな
やっぱりショートで打てた梶谷がいたから&捕手の鶴岡が打撃そこそこ打てて上位打線に繋げたからの破壊力であって
梶谷が外野に回ったら普通の打線って印象だわ

53 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:21:47.86 ID:8yRb+3MW0
>>51
それなら、それこそ俺の(>>45)中継登板数かと
ただ、ロングが多ければ1登板あたりの平均投球回数は伸びるから
実際のイニング跨ぎがどの程度かは不明
大まかな指標でしかないから、広島、横浜、ヤクルトの3球団は、それなりに中継に負担かけたって解釈でいいと思う
広島は1回の登板内容で、ヤクルトはシーズンの登板数で、横浜はその中間くらいでって違いはありそうな数字だなってだけ

54 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:40:41.38 ID:AD7uDSmMP
なるほどサンキュー

55 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:57:48.92 ID:eSJ/o4720
横浜もっと柱になるような投手補強しろよ
なんかポンコツばっかり集めてるじゃねーか
打たれる投手ばっかり集めたらよけい打たれる

56 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 02:00:35.48 ID:ptw7nGv+0
>>36
阪神の中継ぎが不安定というか
各球団不安定と言いたかったわけ
だからそんなに差はないんじゃないかと

57 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 03:00:27.05 ID:aZ3zDqxL0
高橋尚がリリーフなら通用するという風潮
つーか最近全然見てないからわからん

58 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 03:03:39.46 ID:Tkj1e91f0
>>27
お前がな
ゴミクズが

59 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 03:05:34.80 ID:awM/R5N30
球速はメジャーで活躍してた頃と比べても殆ど落ちてないらしいけど、実際どうなんだろうなあ?
良かった頃と比べれば何かしらダメになってるはずだけど

60 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 03:06:48.26 ID:ptw7nGv+0
>>55
柱になるような投手なんか補強出来るわけないだろ
そもそも移籍市場にすら殆ど出ないのに

61 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 03:07:20.03 ID:8yRb+3MW0
>>57
マイナーの年間成績だけ見ると悪いんだが
悪い時期が移籍後1ヶ月に集中している
しかも、相手チーム大爆発中に移籍翌日に登板した結果の数字とかもあるんで
まともにやれれば、中継としてならまだまだ行けると思う
BB/9とK/9の数字が良いってのも好材料

ただ、セットアッパー的な役割まで求めると、年齢的にもちと厳しいかも知れん

62 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 03:08:46.00 ID:Tkj1e91f0
>>52
デナが普通なら巨以外の4球団は論ずるに値しないレベルになるがいいか?
梶谷ブラバル多村の並びは脅威以外のなにものでもないと思うが。
石川も理想的な1番打者になりつつあるし

63 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 04:03:39.44 ID:RPZmRtEV0
>>52
そうだね。バル獲得はプラスだけど、代わりにノリとモーガンがスタメンから消えた。
あとは、梶谷が今年のように打てるかが大きい。かなり研究されるだろうからね。

64 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 05:15:58.21 ID:Qq9QTvvL0
横浜の打線をいくら分析しても昨年から微増するだけでまったく意味ない
あそこは投手が全てだから。毎回5対6みたいな試合ばっかりしてる
投手陣なんだから

65 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 06:00:44.62 ID:iad3WIL+0
今年リーグトップの打線が維持または微増の見通しがあるだけでも大きいけどね
ベイをディスる前に自分のチームのショボい打線の心配したほうがいいんじゃないの

66 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 06:23:10.71 ID:ptw7nGv+0
まあ、梶谷ノリの守備範囲が狭い三遊間を
放置してたらまともな野球は出来ないって判断だろう
中畑はあれで守備は五月蝿いタイプだと思うし

67 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 06:34:55.27 ID:RjZ8dfdv0
昔中日にいたネルソン
マキシム・ネルソン
ネルソン・パヤノ
この2人のフルネームを昨日初めて知った。
当時、試合をラジオで聞いてて「実況妙なこと言うなー」と思ってたが、どっちもネルソンだったのね。

68 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 06:42:18.31 ID:T0DqDM6Li
>>52
今シーズンも二番は内村山崎がほとんどだったよ
梶谷やらモーガンを2番に置いてたのは少ない

ショート候補が思ったより打てなかったら梶谷戻すだけ

69 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:17:30.01 ID:aZ3zDqxL0
まあとにかくブランコでしょ

70 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:18:16.46 ID:eyyS/GRE0
打線は今までも巨人なみて言われてたけど最下位やったやん
多少投手陣の層厚くなったと思うけど、来年も中継ぎ打たれて逆転されることが多いと思うな

71 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:24:39.89 ID:vn1M+McGO
キ○ガイの後押しもあるから北方、加賀美、コバフト、アトリ、小杉辺りは全滅だろうしなw

72 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:35:52.33 ID:I7gWuHIG0
ベイに負け越した3球団はもっと苦しくなるだけでしょ
広島も勝敗ひっくり返りそうだしな

73 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:46:19.53 ID:r/nXew7j0
>>72
巨人に乱打戦で負けた試合を何試合か拾える程度でしょ
他球団からしたら、苦しく成るほどの補強ではない

74 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:47:54.15 ID:aZ3zDqxL0
まあ横浜が5割ラインを伺うくらいに他もイマイチなのは確かだけど
逆に他球団をポジ気味に考えればまだまだ最下位もあるからね
確変継続、そこそこの成績の若手が成績アップ、故障者復帰、新加入当たり、ベテラン復活・・・
この辺はどこも決定打不足と言うか計算しようにも難しい

75 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:51:22.84 ID:ptw7nGv+0
横一線とも言えるしちょっとしたきっかけで最下位も有り得る
新人や若手が確変起こしたチームが抜け出すんじゃないか

76 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:52:50.25 ID:eyyS/GRE0
あとは交流戦でいかに負けないかだな
広島がちょっとずつよくなって来たのは交流戦勝ちだしたのもあると思う

77 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 07:59:43.94 ID:Gz1bsttt0
中日が弱体化するとセリーグが盛り上がるな
このチームがセリーグのうんこだったんだな
人気なくて地味なくせに毎回上位に何食わぬ顔で居座りやがって
阪神広島みたいな首都圏で動員力あるチームが勝つ方が
球界にとってはプラス
中畑ベイもいろんな話題で盛り上げる

中日が最下位でいい
このチームは日本シリーズでも毎回視聴率低くて
テレビ関係者を困らせてる

78 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 08:04:17.87 ID:0cdzNtPR0
>>77
いいこと言うね

79 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 08:04:56.78 ID:r/nXew7j0
落合は削った8億で(全部は使わないだろうが)
目の前のニンジン作戦をやるって聞いたけど・・・

80 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 08:06:46.00 ID:ptw7nGv+0
人参と言っても原資は自分達の年俸だしw

81 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 08:08:44.24 ID:Lc8jLynf0
弱いチームの方が悪い。

82 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 08:28:32.07 ID:4s4dEml70
>>79
翌年からFAには参戦するでしょ。
そこの原資にするんでしょう。
人参なんていっていたか?

83 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 08:36:02.19 ID:eyyS/GRE0
中日が金子とったらおもろいな

84 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:30:53.89 ID:yTc6m7noi
いやいや、来年のベイスはAクラス確実だよ!
先発はある程度揃ったし、セ界一の強力打線がある!巨人以外のセ各チームの戦力もしょぼいしね。

85 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:39:10.83 ID:kwOAHhgU0
>>76
広島の交流戦が改善されつつあるのは西武をカモにしてるからだろう。
一方で僅差負け越しに終わるのは1つも勝てないチームが毎年必ずあるから。
ヤクルトが交流戦で大きく負け越すのは西武、オリと毎年1つ勝つのに苦労する相手が増えてきたから。
特に西武には9連敗中。

86 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:39:21.63 ID:0SKJ0NFI0
しかしブランコ井川放出し、投手王国の先発を全球団最下位クラスまで崩壊させたのはすごいな

87 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:47:01.48 ID:0UkMk4IW0
金子は杉内級の争奪戦になるだろな
国内FAなら

88 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:47:24.86 ID:cI/ERzXA0
ハマオタは5月までは元気なんだよな
現実見せられるとダンマリ決め込む

89 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:49:37.86 ID:eyyS/GRE0
>>85
違うだろ
1チームくらいしかなくなったのが進歩
来年こそ五割で乗りきってほしい

90 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:49:53.02 ID:kwOAHhgU0
>>88
最近3年間2ケタ勝利投手無しの投手陣だから85年の阪神くらいに打たないとBクラスに沈む可能性が高い。

91 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:52:29.64 ID:kMXNo7tW0
>>82
俺がFA権持った選手の立場なら落合がいる限り中日なんてお断りだよw
今年の契約更改見てれば気分ひとつでいつ限度額一杯のダウンさせられるかわからないじゃん
せっかくFA権取得したのに、進んで中日に行くボンクラはおらんやろ
つーかそもそも今年の大減俸はもう数年FAでは取りません(取れません)って宣言したようなものでは?

92 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:53:08.14 ID:kwOAHhgU0
>>89
広島は交流戦だと毎年ヤフオクで大惨敗がある。
マエケンが1回持たずにフルボッコされたし。
ヤフオクには首都圏同様広島ファンがかなり多くやってくる。

93 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 09:57:30.51 ID:eyyS/GRE0
>>92
いやいや今年2勝2敗やがな

94 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 10:00:30.62 ID:0xNA3YMW0
広島もAクラスになったし来年は横浜もいけるだろう
出来れば借金なしでの3位が望ましいが

95 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 10:05:21.21 ID:yZCr/9Lo0
1 山田 二
2 上田 中
3 川端 三
4 バレ 一
5 ミレ 左
6 雄平 右
7 川島 遊
8 中村 捕

これで固定できれぼヤクルトは4位には入れるかもしれない。
でもどうせ揃うのは順位が確定した9月以降なんだろうな。

96 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 10:10:47.63 ID:0xNA3YMW0
巨人阪神は鉄板
4位以降は1チャンス

97 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 10:12:33.73 ID:yTc6m7noi
>>95
バレンティン歩かせれば点取られないな。それに、厄で勝てる投手はライアン小川のみ!

98 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 10:40:45.45 ID:urIUYvxd0
中日は5月からこんなことやってても4位なんだよなぁw
選手の運用方法さえ最適化すれば余裕で3位はいけそうw


365 代打名無し@実況は野球ch板で 2013/12/27(金) 20:52:57.92 ID:RjMHeQW30
5月5日 中日vsDeNA

・クラークを使いたくてライト荒木、セカンド森野
・クラーク2打席で交代される
・山本昌を3回2/3、2失点で三瀬に代える
・次の攻撃で三瀬に代打(1アウトで降板)
・井上も1アウトで降板、3点ビハインドで岡田に代える
・ローテ投手の中田を中継ぎ起用でフルボッコ 、代える投手いなくて60球晒し投げ
させる

99 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 10:55:20.16 ID:eyyS/GRE0
中日は外人三人引き抜かれたのに横浜より上の4位だった
でも、ここ数年でどんどん順位が下がってる
今年で止まるか、来年さらに下がるか

100 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:04:45.01 ID:li9lM5ND0
>>90
96年広島や04年巨人クラスの攻撃力があっても投手がゴミだとAクラス止まりなんだよね・・・

101 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:07:05.55 ID:Z4zbZqSpP
横浜は中日があれだけコケても抜けなかったからなあ
勝ち越しといっても巨人が横浜広島に勝ち越したってのはわけが違うし
前半に稼いだ分だからなあ

102 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:18:15.49 ID:PgW/UyoT0
柿田って2度目の指名で3球団競合したけど、成績見ると競合してない奴よりもしょぼいし
なんで競合したんだ?

プロ相手に好投とか、練習試合でオリの吉田に投げ勝ったとか
それだけでドラ1位になるのかよ、こんなのローテで回れるわけねえだろ、相変わらずバカ監督
2年であんだけ巨人擁護して巨人戦の秘策でも考えとけよ、馬鹿が

103 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:19:38.68 ID:Qq9QTvvL0
>>65
いくら打線がリーグ一でも投手が12球団ワーストといえるでき
なんだからディスるってより笑えてくる(^q^)野球は投手力のスポーツ
阪神や広島が貧打でも結局2位3位に終わったようにな。ベイの
打線分析とかまったく意味がない焼け石に水理論

104 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:20:51.40 ID:+XLYRNwK0
実質久保が補強できただけなのに
Aクラスとか寝言を言ってる横浜ファンの強気が全く理解できない
まあ最下位委確定の中日よりは上ってのは分かるが

105 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:23:26.81 ID:0UkMk4IW0
>>102
将来性、バネを感じるね
でも現状投げてる球は大したことない

106 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:28:59.89 ID:StGaGoYMP
菊地、林、小林寛、アトリ、藤江、大原、山口、ソーサ、DeNAの救援陣の何が不満ですか?

107 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:34:45.22 ID:PgW/UyoT0
ビジター防御率なんて
広島3,87で35勝35敗
横浜3,89で36勝35敗

103みたい球場の狭さ考えずに語る池沼ww

前田野村バリ大竹と4本柱揃えてるくせに
ビジターだとローテ壊滅してる横浜とチーム防御率が全く同じレベルww

データ位見て語れよ、脳ミソ詰まってねえアホは
あんだけローテ崩壊してた横浜だけど、ビジターじゃあ広島横浜と全く同レベル

それで大竹抜けて先発1枚消えて、久保高橋など補強したら差し引きで3位と5位の6ゲーム差は詰まるだろ?
バルだった獲ったし

広島なんか打線クソなのにドラフトでも野手補強しねし、トレードや新外人でも野手ろくに補強しねえし
ドラ1位の奴がローテで回れないと一気に最下位候補だろ

メッセ能見スタン藤浪、前田大竹野村バリと
打力クソでも4本居たから2位3位なんだろ?来年は両方とも1本欠けて3本だろ

上の状況も考えてない馬鹿、2位3位チームが今年裏2枚だったのが来年裏3枚になるんだから
打力強ければその裏でボコって打力強いほうが勝ち星拾えるだろ?特に大竹苦戦してたし

160イニング前後投げて2点台3点台維持してたローテ投手1人抜けて、簡単にカバー出来ると思ってるバカww
D吉見S館山と、この1人欠けただけでローテボロボロになった中日ヤクの姿見てねえのか?ww

それ程に通年ローテでイニング喰ってた奴が1人でも抜けると大打撃くらうのに
来期は阪神広島なんてレイプ出来るだろ、上の要因加味して普通に

108 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:57:15.91 ID:AD7uDSmMP
雑魚ハメに抜かれたヤクルトは猛省しろよ

恥ずかしいにも程が有るぞ

109 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:57:58.17 ID:8yRb+3MW0
>>106
藤江が虚弱なところと、大原の疲労が懸念材料
どすこいはなるようにしかならんから、ちょっと解らん
あと、林と菊池には、それぞれ別の不満はある

110 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 11:58:31.90 ID:yTc6m7noi
厄カスや珍カスは、久保、高橋尻、モスコソの三人がベイスの先発に加わる現実を無視したいらしいなwww

111 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:02:52.67 ID:yTc6m7noi
我がベイスが戦力強化したのに比べ、中日は中田が抜け、珍は久保とスタンリッジが抜け、カープは大竹が抜け、ベイス以外は先発投手が減って戦力ダウンしている!
この戦力バランス変動からも、ベイスの二位進出は現実性があるな。

112 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:03:00.37 ID:AD7uDSmMP
さてはランドルフ知らないな

ちびるで?

113 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:04:40.80 ID:r/nXew7j0
>>111
マートンに気をつけてね^^

114 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:05:17.54 ID:450b4iy20
ほんとにちびったのは浜ファンだったな・・・
高齢選手はいつ衰えるかわからんからなぁ

115 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:06:52.77 ID:yTc6m7noi
本塁突入に規定見直しで悪辣スライディングが禁止されるんで、来年のマートンはフラストレーション溜まって調子崩すと思うよw

116 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:12:30.43 ID:AD7uDSmMP
最下位時も毎年オフ発狂してたが
5位になっただけでも発狂はキープ

117 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:17:07.69 ID:kwOAHhgU0
>>100
逆に91年広島や10、11年の中日のような極貧打線でも投手力が抜きに出てれば優勝できる。

118 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:24:55.22 ID:eyyS/GRE0
横浜の補強論はいいんだけど、今までことごとく外れて最下位ばっかなんだよな
なんであんなに補強してんのに広島より上にいけないか?
俺が思うにドラフトで投手を外しすぎなんだと思う

119 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:26:45.20 ID:8yRb+3MW0
昨オフも「横浜は順位争いできるところまできた」って言ったら笑うやつ居たんだがどうだろうな?
今年より更に混迷が予想される来年のセで、Aクラスがあり得ない球団なんてないと思うがね

120 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:30:56.58 ID:PlG4+pqi0
>>117
10はまだともかく11は投手力でも抜きん出てたわけではなかったけどな
ホントあの年の中日連覇は謎だ

121 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:39:29.65 ID:B9z9H+nyO
横浜の不安は三浦(来季41歳)高橋尚(39歳)藤井(37歳)久保(34歳)平均38歳の高齢化先発陣。
山本昌が4人いるような感じ。

122 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:47:00.63 ID:c1yMLtl4O
すでに藤井は肘の故障で来年の計算に入れてないと思うわ

123 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:53:33.29 ID:kwOAHhgU0
今年の三浦は中日戦以外は数字が悪い。

124 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:53:47.49 ID:EX1CHQPC0
山本昌はもう一回り上だろw
化けものだなw

125 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:58:37.74 ID:1dbKDnxC0
2位以下は正直最下位まで予想が難しくなったのは確か
横浜が飛び抜けて最下位になるとも考えにくい。

126 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 13:11:43.45 ID:rRxmUPLYO
中畑は三浦と藤井をローテに入れない発言してるけどな
そもそもルーキー2人をローテとして計算してる時点で駄目だろ

127 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 13:20:51.63 ID:Y5DI01f90
阪神の先発投手って、伝統的に「取ったら取られる」傾向が顕著だけど
井川だけは援護点があればそのままスイスイ一気に抑えるタイプじゃなかったっけ?
やっぱり井川の穴は相当大きいんだよ。
そんな井川に対し、阪神ファンの心証がイマイチ良くなかったのは何でだ?

128 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 13:23:40.85 ID:Y5DI01f90
>>100
じゃぁ、85年阪神や01年近鉄がザル守備&投手陣でも優勝できたのは何でなんだろ?
「そんなにピシャリは抑えないが、連投だけは利く中継ぎ投手」がたくさんいたからと聞いた事があるが。

129 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 13:32:33.41 ID:rRxmUPLYO
中畑の先発構想
三嶋←去年6勝9敗
井納←防御率5.34 WHIP1.52
久保←去年先発登板なし
高橋←5年ぐらい中継ぎ
柿田、三上←未知数の新人

こんな状態でAクラスなんか入れるわけない

130 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 13:51:51.84 ID:JDW0tl500
.300 10本のショートは貴重だが、.300 10本の外野なんて中の上って感じだしな。
二岡が守備範囲狭くてもショートから外せない理由はそこだった。サードに回したら打撃中の上だし。
まして石川キャプなんて外野やサードで使ったらなんの価値もない選手。

131 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:01:20.59 ID:Tkj1e91f0
>>104
まだ夜も更けてねえのに寝言ほざいてんじゃねえよ。
たった今見たばかりだろう
2013年終盤までCSを争って最終的な差はそれほど開いてねえのに広島や中日はちっとも補強してねえ。
それで横浜が久保、尻、バル、モスを補強してる。
横浜が上に行く確率が最も高いことなど子供でもわかることだ。
この世はしょせん弱肉強食、横浜は上がっていくが中ヤ広は下降しかない。
このままではな

132 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:04:37.21 ID:StGaGoYMP
>広島・松田オーナーが珍指令「敵投手におごってもらうな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131228-00000523-sanspo-base

球団も乞食行為の「樽募金」禁止な、

133 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:24:18.52 ID:Dbyspm6S0
>>129
セ5弱はどこも似たようなもんだろ。

134 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:27:03.06 ID:StGaGoYMP
>>133
乞食カープを舐めたらあかん

135 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:29:04.14 ID:n6qSidFR0
>>104
高橋尻とバルディリスは?

136 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:31:40.29 ID:8gKczur9O
一瞬はませんかと思ったぜw

相変わらずDeはネットで大人気やな。

137 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:42:19.51 ID:StGaGoYMP
「現有戦力の底上げこそ最大の補強!」松田はじめ

>広島・松田オーナー「来年はもっと上に昇ってほしい」
>上とはズバリ、91年以来23年ぶりのリーグ制覇。そのためには「4、5月で貯金10。
プラスになったところで、どれだけ踏ん張れるかが大事」とし、開幕ダッシュの重要性を説いた。
キーマンには投手で福井、打者で栗原を指名。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/28/kiji/K20131228007281260.html

>広島松田オーナー指令「5月に貯金10」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131228-1237003.html

138 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:45:23.78 ID:0cdzNtPR0
>>137
俺がカープスレに貼ったソースを持ってくんな

139 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:46:46.93 ID:8gKczur9O
オーナーの懐に入ると思うと、応援する気も失せるんじゃないでしょうか

140 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:47:22.29 ID:0cdzNtPR0
>>137
オーナーが檄を飛ばすのは当たり前だろ

141 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:47:30.54 ID:StGaGoYMP
>>138
この二十数年言う事は変わってない。よーするに補強はしない、目標は勝率5割。
スタートダッシュ厳命だ。

142 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:55:41.57 ID:ZxwrYZQw0
ベイスはハマスタの呪縛から逃れてからの話

今のままでは瞬間最大風力は強いかもしれんが
ハマスタ頼みの打力頼みではいつまでたってもAクラスが精一杯

143 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 14:59:23.62 ID:AJl1eSZK0
>>142
近年は毎年補強に力入れてるし、それが当たれば優勝できるんじゃない?
下手な鉄砲だっていつかは当たるし

144 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:00:11.49 ID:StGaGoYMP
しかしカープファンもよく飽きないね。
毎年毎年同じこと言われて、その気になって育成歴20数年だぞ。
来年からまた定位置だって判るだろ。

145 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:09:09.65 ID:7ygCeblr0
>>143
補強したブランコが例年なら三冠王になるような大爆発
そんな年でも5位だったんだぞ?

横浜は優勝どころかAクラス入りだって遠いよ
せめて三浦や久保を裏ローテに回せる程度には先発投手陣を整備してからでないと寝言にもならない

146 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:13:59.54 ID:ghuhDXzu0
いうても阪神も広島も中日も先発一枚抜けるからベイにもチャンスはあるわな
ベイは先発が3枚入れ替わるわけだし

147 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:14:32.20 ID:Tkj1e91f0
>>145
寝言ほざいてんのはてめえだろゴミクズ
お前は深夜も昼も横浜批判
暇だねほんと
どこファンだよ

148 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:15:37.60 ID:ghuhDXzu0
三浦、三嶋、久保、高橋尚、モスコーソ、藤井のローテーション
新規戦力がはまれば十分上位も狙えるんじゃないか

149 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:16:13.58 ID:iad3WIL+0
>>145
その理屈だとバレンティンが球史に残る成績出して
小川が新人としては10年に1度レベルの活躍しても最下位の厄ルトはもうそうしょうもないねw

150 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:19:08.18 ID:iad3WIL+0
ベイは広島まで8ゲーム差くらいか?
上位が軒並み戦力ダウンしてるんだから十分チャンスはあるよ
ベイをディスる前に広島中日の戦力を客観的に分析してみろw

151 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:21:17.85 ID:8gKczur9O
6ゲーム差だよ

152 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:21:59.59 ID:ghuhDXzu0
中日とベイはあっさり入れ替わる可能性高いな

153 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:22:26.18 ID:7ygCeblr0
>>148
藤井は怪我してるし、高橋尚は先発無理だぞ
三浦と三嶋が今年と同じくらい投げて、久保が先発でそれなりに働いても、ほぼ貯金が作れないローテだろう?
国吉、加賀美、井納あたりが覚醒でもしない限りAクラス入りを望むのは厳しいぞ

>>149
だからヤクルトは最下位候補の筆頭じゃんw
最下位なのに補強してないし、怪我人が全部揃って復帰することも考えにくいし

154 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:23:58.10 ID:Tkj1e91f0
>>150
6ゲーム。
しかし広島は自慢の4本柱を擁していたにも関わらず横浜と競っていた問題はどう説明するんだろうね?
ここで横浜先発が〜先発が〜って繰り返してる人間は。
しかも広島大竹流出で横浜は3人先発獲ってくるし

155 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:26:33.06 ID:T0DqDM6Li
1勝4敗だった大竹登板日の分を勝ち越せれば3位にほぼ追いつく

ここがどうなるかだな

156 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:26:56.74 ID:ghuhDXzu0
>>153
藤井は治ってるんじゃないの?
尚成はとりあえずローテに入れるでしょう
成績の上積みはいるだろうが巨人以外の上位は軒並み戦力落ちてるしそこまで差はないだろ
打撃は間違いなくセでもトップクラスのチームだろうしな

157 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:27:25.02 ID:Tkj1e91f0
>>153
尻は先発無理だぞ×
尻が先発できない。そうであってほしい○。

お前なんか得体のしれないゴミより自信に満ち溢れている尻や高田を信じるわ

158 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:27:39.46 ID:0cdzNtPR0
ああ40近いやつ?

159 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:29:33.38 ID:li9lM5ND0
普通に考えれば最下位は横浜とヤクルトの争い
小川、バレンティンと投打の軸がしっかりしてるヤクルトの方が有利かな

160 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:30:43.35 ID:Tkj1e91f0
>>159
おはD

161 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:31:42.85 ID:ghuhDXzu0
最下位は中日とヤクルトじゃないの
まぁヤクルト自体に上積みがないから争いになるのか分からんけど
中日は新規外国人勢が怪しい感じだからな
森繁マジックに期待したいがさすがに・・・

162 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:35:12.76 ID:7ygCeblr0
>>154
横浜が取ってきた先発3人って他球団だと裏ローテに入れるかどうかレベルだからな
中日だと川上とか山本昌、広島で言えば中村とか今村とか福井とか巨人からの一岡を先発候補の名前に挙げるようなもの

4位だった中日はエースの吉見が後半戦まで無理だから逆転の芽はあるかもしれないが
3位だった広島はエースのマエケンが健在で、野村やバリントンといった横浜だとエース張れる人材が表ローテにいる
戦力分析ではNGだから挙げてないが、ドラフトで即戦力っぽい投手も獲得済み
打線だって来年はキラが最初から四番打つし

163 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:36:22.48 ID:Tkj1e91f0
>>161
最下位有力は中日だろうな
中日ファンの希望が落合GM()だけではなw
ここは高齢化が凄いし先発もいないし
期待の若手もほとんどいない
流出あれど補強は格安謎外国人のみ
頑張ってるのはコストカットのみ
しかも谷繁PM()
古田でも失敗したのに

164 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:39:21.46 ID:7ygCeblr0
>>157
高橋尚成が先発で使えると考えるのは、川上憲伸を先発要員として計算するのと同じくらい厳しいだろう

165 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:39:33.08 ID:ghuhDXzu0
>>162
中日は山本昌が表に入ってきそうな勢いなんですが・・・
トミージョン明けの吉見は後半復帰可能だろうがパフォーマンスは期待できん

166 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:42:23.30 ID:Tkj1e91f0
>>162
やっぱり広島オタか、キモ
久保、尻、実績あるモスコーソが中村今村福井一岡と変わらんとか病院いけよw
棒球ノーコン、変化球使えない大瀬良と何の特徴もない打撃Pクリにせいぜい期待してろ。
キラ()って後半研究されたすぐにチンチンにされたあの選手のこと?
よくてハーパーだね
キラなんぞ横浜では1軍にも入れない

167 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:44:07.83 ID:qwT1QK3V0
なんで中日は外人入れ替えたんだろうな?
当りハズレ激しいんだから残しときゃいいのに

168 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:44:08.11 ID:Tkj1e91f0
>>165
ID:7ygCeblr0には触らん方がよさそうだ
俺もやめる

169 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:44:47.96 ID:LTNt56+3O
中日は和田が衰えてものすごい貧打に苦しみそう。

とにかく野手がやばい。ぜんぜん育ってない。

170 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:45:59.83 ID:qwT1QK3V0
中日には期待の若手いないのか?
平田と堂上はもういいから・・・

171 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:47:31.42 ID:Y5DI01f90
和田って、来年2000本安打行くのかな?

それにしても、和田は捕手時代はまるっきりカス打者だったのに外野手転向した途端ここまで変わるとはな。

172 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:47:40.77 ID:ghuhDXzu0
>>167
ルナの膝考えると一塁しか無理でクラークはいらん、積極的に残したいほどの成績じゃない上に薬常用するほど精神的にムラがある
他は大した事ない
なによりもお金がない
しゃーない

173 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:48:23.58 ID:awM/R5N30
和田さん来年42か・・・
金本が42歳でガクッと落ちたんだよなあ

174 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:49:54.77 ID:qwT1QK3V0
さすがに、最近の成績がひどい尻、日本の実績ないモス
これをアテにするのはまずいだろ。久保は表に入ってくると思ってるけどな

まぁそれ以前に、スタン、中田、大竹の流出分で横浜との差はなくなってるだろ

175 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:51:35.25 ID:qwT1QK3V0
>>172広島ならHR20本以上で残留確実なのにな。金はないけどw

176 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:52:43.86 ID:awM/R5N30
クラークは元が安いから残すのに金はそんないらなかったと思うが
それ以外の要素がでかかったんだと思うけど

177 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:53:29.98 ID:pScK6B7sO
少し上に横浜の高齢先発陣の衰えについて指摘されているけど、
横浜に限らず高齢選手が主力を張っている球団はどこも該当するよなあ
中日は荒木森野和田谷繁ら野手陣、阪神は福原安藤加藤ら中継ぎ陣、
と横浜と同じくらいの懸念材料を抱えている

178 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:54:04.39 ID:7ygCeblr0
>>174
エース級が表ローテにいる阪神や広島とは差は大きいよ

大野、カブレラ、岡田、山内、山井、川上+昌、(後半戦から吉見)になりそうな中日となら逆転の可能性あるけど
なんだかんだ言って中日は中継ぎ陣が揃ってるから
監督コーチ交代で継投策がまともになれば勝ちゲームはきっちり拾うはず
まあ、勝ちゲームを作れるかどうかは復帰してくるルナがどれくらい打てるかによりそうだが

179 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:55:11.69 ID:Y5DI01f90
落合も和田も、38歳の年に驚異的な成績を残したのを境に
そこから先細りになってるんだよな。

金本の、37歳で.327 40本 125打点ってのは無冠だったけど
「なかなか凄い」か「驚異的」か、どちらというべきかな。

180 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:55:42.55 ID:kwOAHhgU0
中畑は巨人戦を意識する発言を相変わらず繰り返してるが2年間巨人に一番負けてるのはベイス。

181 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:56:01.10 ID:T0DqDM6Li
流石に野村はウチじゃエースにはならんだろ
パークファクター補正かけると三浦藤井三嶋より成績悪くなるし

182 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:56:18.35 ID:qwT1QK3V0
>>178そう言う事じゃなくて、6ゲーム差だったんだろ?
ローテ一人ずつ抜けてるんだから、来年は差はないよね、って言ってる
エース級が〜、とかは今年もそうだったけど6ゲーム差しかなかったんだから

183 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:58:44.26 ID:7ygCeblr0
>>177
先発投手と野手や中継ぎを一緒にするなよw

野手や中継ぎは控え要員いるから戦力補充が比較的できるけど
先発投手は数いないから高齢で衰えると後継者がなかなか出てこないって問題ある
まあ、衰えた先発は中日みたいに裏ローテに回して好調の時だけ投げさせるって手法もあるにはあるが
それにしたって表ローテにエース級がいてこその話だからな
中日と横浜は厳しいよ

184 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:00:21.68 ID:hxWa8OQeO
ドラフトで獲得した投手を軸に一番重要な先発ローテーを埋めていかなきゃならないのに
ベイスはずっと三浦しかローテーを守れないからな

メジャー帰りだろうが国内だろうが
ローテーで長いシーズン投げきれる投手なんて、あまり出回らないんだし

185 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:08:13.06 ID:7ygCeblr0
>>182
6ゲーム差って結構大きいぞ

ちなみに、各球団の抜けた投手の勝敗は以下の通り
スタン: 8勝12敗
 大竹:10勝10敗
 中田: 4勝 6敗

きっちり年間ローテを守ってくれたスタンや大竹の価値は大きいし、穴は容易には埋まらないだろうが
中堅や若手を複数併用することで代用すれば、勝敗については何とかならなくもない

186 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:08:31.62 ID:qwT1QK3V0
上の方から引っ張ってきたで
■先発
実績から見て二桁行ける投手が5人いる巨人が先行
4人いる横浜、3人の阪神広島が追う形かな
中日、ヤクルトはいけそうなのが怪我のリハビリ中なのが痛い

■中継ぎ、抑え
巨人:盤石
阪神:中継ぎは、安藤、福原、加藤。抑えのオスンがキッチリ働けば
広島:ミコ残留も中継ぎ高齢化。今村復帰しないと…
中日:岩瀬も年だが急激劣化はないだろう。浅尾、田島しだい
横浜:ソーサのみ、山口復活すれば・・・
ヤクルト:石山、山本で中継ぎは何とか。抑え固定できれば・・・

抑えがいない横浜、ヤクルト。中継ぎ不安の広島、横浜、中日
先発含めると、阪神一歩リードであとは同じくらいと思うがどうよ

先発ローテは名前ないからわからん。自分の応援チームのローテ貼ってくれ

187 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:10:40.99 ID:qwT1QK3V0
>>185広島の先発ってボロボロだぞ。4本柱の次は中崎と今井の2勝が最高だからな
埋めるには新人覚醒しかないのが現状。表と裏の差が酷過ぎる

188 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:13:11.17 ID:ghuhDXzu0
>>185
勝敗なんて援護点の影響でかいんだから分析する上においてさして意味があることじゃない

189 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:15:07.41 ID:rRxmUPLYO
>>186
三浦、藤井、久保、高橋が二桁出来るってことか?
ここまでくれは戦力分析でもなんでもなくてただの願望スレだな

190 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:15:18.96 ID:xMCFvyAI0
>>148
たしかにそう見えるけどキヨシは違う考えらしいぞ
三浦、藤井、モスコソはローテ外で谷間らしい
ローテは
三嶋、井納、尻、久保、カキタ(ドラ1)、名前忘れたが(ドラ3?4?)
で回すみたいよ ソースは今日の報知ね
これじゃ何も計算できないのと同じだろって思う、アホやキヨシwww

191 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:16:03.39 ID:ghuhDXzu0
>>186
ヤクルトの救援は2点台後半の二人が一番手二番手で何とかはないでしょ
一番弱いと思う

192 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:17:11.31 ID:ghuhDXzu0
>>190
とりあえず使ってみてって感じじゃないの
シーズン長いからそういう起用はありだろう

193 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:20:13.36 ID:xMCFvyAI0
5位のチームが上目指すんだからお試しなんて余裕はないね
最初からベストでいかないと

194 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:21:00.26 ID:7ygCeblr0
>>187
今井も久本も今年は主に中継ぎ登板だよ
どっちも来年は先発転向を試すっぽいけど

>>188
そんなこと言ったら、防御率が12球団でダントツ最下位の横浜は厳しいとしか言えなくなるぞ
頑張って投手を補強したところで、それを受ける捕手の鶴岡が人的補償で消えそうだし
横浜がヤバいことに変わりはないと思うんだが?

195 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:21:07.45 ID:orjRyLYr0
横浜には二桁行けそうな投手が1人もいないの間違いだろ

196 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:22:12.02 ID:ghuhDXzu0
>>193
何がベストか見極めるんでしょ
上位3チームは戦力減なんだから余裕がないという訳でもないし
大体3チームほど先発一枚なくしておいて調子ぶっコケるほど今季もゲーム差ないだろ
特に中日なんてかなりの確率で抜かれると思うが

197 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:24:53.73 ID:ghuhDXzu0
>>194
ベイはその分球場と打線で援護点が他のチームよりも有利だろ
去年の中日とのゲーム差考えれば補強の結果どうなる確率が高いかは小学生でも分かると思うけど

198 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:26:11.30 ID:xMCFvyAI0
まあOP戦まで試せばいいと思う
ただ三浦、藤井、モスコソ外してドラ○なんての入れる辺りが
いかにもアホっぽい。やっぱデニーのせいだけじゃなくキヨシも
ヤバイんだって思ったね

199 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:32:31.93 ID:7ygCeblr0
>>197
どれだけ援護点が高くなっても、本拠地のハマスタで大きく負け越してるから意味ないような

そもそも横浜は巨人に大負けしていて、その巨人が大補強してるからな
来年も勝てないだろう
で、そうやって借金作りまくっていたら結局は下位に沈むよ
好調の打線を擁しておきながら、今年ダメダメだった中日より下の順位にいるって相当酷いぞ

200 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:35:08.70 ID:awM/R5N30
とりあえず横浜だけにスポット当てずにちゃんと5球団を比較をしないか
否定派はネガしか言わんし、肯定派はポジしか言わんしで
お互い、それぞれの言い分聞く耳全く持ってないじゃないか

201 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:38:12.59 ID:orjRyLYr0
巨人以外で多少なりとも戦力アップしたのがベイスだけ
でも三浦以上に勝てそうな先発が取れたわけでもなく今後人的補償で鶴岡流出の危険
やっぱり来年もベイスはベイスだと思う

202 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:46:05.07 ID:qwT1QK3V0
>>199巨人大補強なら他のチームも負けるだろ
投手力
巨人>>>>>>阪神>>広島>中日横浜>>ヤクルト
打撃力
巨人>横浜>>阪神>広島中日ヤクルト

俺のざっくり予想だとこんな感じ

203 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:53:44.32 ID:T0DqDM6Li
自責点パークファクターの算出及びそれをもとにした先発防御率を計算してみた
※パークファクターの考えに基づき、交流戦成績は抜き

まず自責点PF
巨人 0.991
阪神 0.897
広島 0.861
中日 0.797
横浜 1.267
東京 1.194

204 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:54:06.49 ID:7ygCeblr0
>>202
巨人の補強は裏ローテの充実化とセカンド補強だから
裏ローテを当てられることの多かった横浜やヤクルトが余計にヤバくなるだけ

205 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 16:59:25.16 ID:PgW/UyoT0
交流戦
三浦藤井三嶋登板試合6勝9敗、それ以外1勝8敗

巨人戦
三浦藤井三嶋登板試合3勝8敗1分、それ以外2勝10敗

三浦三嶋藤井以外が酷いってレベルじゃねえし、それ以外が来期は久保や高橋で大部マシになるし
阪神、中日、ヤクルト、広島相手なら、上のそれ以外の投手でもそこそこ勝ててるけど

打力が強い巨人やパリーグ相手だと、先発が試合作らないと話にならない
逆を言えば、中日阪神ヤクルト広島なら谷間でも対等にやれるって事

井納で前田に勝ったり、コーコランで能見に勝ったり、須田で大竹に勝ったり、井納で野村で勝ったり
打力強ければ上のような事が頻繁に起きてんだろ

巨人やパ相手だと向こうも打力強いから、上みたいな波乱が起きずに先発投手の強さで巨人戦と交流戦レイプされる
阪神広島中日と打力クソだから、上で挙げたような波乱が頻繁に起きて先発の強さだけで対戦成績の相性が決まらない

阪神広島の打力強ければ、巨人やパのチームみたいにボコれる、けど阪神打力クソだから先発弱体してる相手に苦戦する

206 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:02:45.57 ID:T0DqDM6Li
補正後防御率

巨人 菅野3.45 内海2.47 杉内3.22 澤村3.49 宮国5.09 大竹3.52
阪神 メッセ2.55 能見2.73 藤浪2.37 榎田3.18
広島 前田1.54 バリ3.26 野村4.12
中日 大野3.93 カブ3.08 山井4.81
横浜 三浦3.94 三嶋3.55 藤井2.59 井納3.69 須田4.61
東京 小川2.83 八木4.01 石川2.80 村中5.51

対象イニング50回以上のみ

207 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:04:08.40 ID:StGaGoYMP
だ〜ら、投手力の客観的指標として、面倒な計算しなくてもビジター防御率で比較できるんだから
なぜそれをしない?単に防御率と印象で評価するよりより現実に近いんだよ。
そういう訳で、カープとDeNAの投手力は微差だったわけで来季は余裕で逆転するだろう。

208 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:05:16.82 ID:hxWa8OQeO
だからポジハマって言われるわけで
オフの時期だけ元気なのよね

久保にしろ尻にしろ、
二桁期待できるレベルなら巨人やSBがほっとくわけないのに

209 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:06:47.86 ID:qwT1QK3V0
>>204ホールトンが大竹に変わるだけなんだしそこまで変わらんだろ

210 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:09:46.61 ID:PgW/UyoT0
阪神広島中日と野手全然補強してねえし
これじゃあ来期も打線クソなのは明白だし、若手が急に育ってバカスカ打って破壊力ある打線になるわけがねえし

上の3チームが打力クソのままじゃあ、相性や対戦成績は来年もさほど変わらないだろ
阪神も広島も打力クソなのに野手は補強せずに現状維持、それで大竹スタンとローテ投手1人消える

中日は吉見、ルナ次第で来期上澄み材料あるけど
阪神広島なんて韓国人抑えとドラ1位の即戦力入ったけど抜けた奴の差し引き考えたら、投手陣は良くてトータルで五分だろ?
そんで打線は上澄み材料一切なく現状維持のまま

打線クソだからコーコラン、井納、須田なんかに抑えられて負けるんだよ

211 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:10:24.48 ID:qwT1QK3V0
>>207広島と横浜の投手力一緒とか、流石に擁護できないレベル
広島と阪神、横浜とヤクルトぐらいなら大目に見て許される

212 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:10:41.78 ID:D6o5JpML0
>>206
同じようなやつ見たことあるけど、おおむね一緒だな
ってことはこのデータは正しいのか

巨人は大竹獲得で盤石
阪神の3枚はマジで強力
広島はマエケン神だけど、野村が意外に悪い
Deはなんだかんだ揃ってるのな
ヤクも小川石川は強力

中日はヤバイ…

213 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:13:11.66 ID:hxWa8OQeO
ボロクソに打たれまくったハマスタでの数字は参考外にしたいらしいねw

他球団の投手はハマスタの数字は入れるのにw

214 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:13:12.21 ID:awM/R5N30
>>211
広島と阪神も相当ちげーよw

215 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:14:47.52 ID:T0DqDM6Li
>>207
ビジター防御率は微妙
それならホーム球場含めたパークファクターのが信頼度は高い

216 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:15:49.03 ID:kwOAHhgU0
>>213
基地害によると浜スタで好投したバリントンは存在しなかった事になっている。

217 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:16:03.97 ID:StGaGoYMP
>>213
ビジター防御率は球場の得点PFを補正した値の近似値なんだよ。
ちなみに>>206の値はセリーグのみなので、パリーグ分も入れると
DeNAとカープの防御率の差は更に縮まる。0.04程度だ。

218 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:17:32.53 ID:PgW/UyoT0
裏ローテで投げてた奴が
ゼン、コーコラン、ソト、土屋、神内とか10点台近い奴らだからな

それが来期は久保、高橋になるんだから別に快投しなくても
須田レベルの防4,83でローテ回れても須田なんて援護で6勝3敗だぞ

とにかく試合壊さずに6回位までに投げれれば十分勝機は出て来る
3回5失点、4回5失点とか、こういうクズピッチして試合壊しまくる事さえしなければ
来期も今年と同じ飛ぶボールでハマスタや狭い球場じゃあ打撃戦必須だし、須田みたいに勝ち星転がり込んで来る

219 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:17:44.00 ID:StGaGoYMP
>>215
自分で計算してみれば分かるけどホームがどうのという指摘は誤差範疇に収まるんだよ。
RFにしろ自分で計算できないバカのみが、分けが判らないから反論する。

220 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:18:21.74 ID:T0DqDM6Li
>>217
交流戦成績を入れるのはパークファクターの本質に反する

抜いて考えるのが基本

221 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:18:50.26 ID:qwT1QK3V0
>>214今年だぞ?投手力総合すればそこまで変わらなくないか?
来年は広島が下なのは確定だが

222 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:20:33.05 ID:VHeikBNcP
そんなに本拠地が嫌いならさっさと移転するなりハマスタぶっ壊すなりすればいいじゃん

223 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:22:46.27 ID:qwT1QK3V0
つうか、そんだけ数値並べても横浜投手陣がフルボッコだった事実は変わらんだろ
数字上同じだから大丈夫だよね、って言いたいのかな?

224 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:23:21.92 ID:hxWa8OQeO
ベイスの投手が糞だから、ハマスタのPFが高くなってるのすら理解できない無職だからなw

PFなんて同じ投手が同じ打線相手に投げない限りは、アテにできないってことくらい理解しようね

225 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:24:19.31 ID:kwOAHhgU0
ベイス投手陣は12球団で断トツワーストの与四死球を減らさない限り防御率改善は難しい。

226 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:25:08.45 ID:PgW/UyoT0
6球団とも打力が同等であれば投手力だけで力関係決まるけど
打力強いのは横浜巨人ヤクルト、中日はルナ次第で破壊力増す可能性ある、阪神広島は終わってる

外人野手は契約があるから9月に数字残すのはデフォだし
キラ、エルドレッドを来年1年中軸と計算立てて打線に組み込んでる事がヤバイだろ
そのエルドレッドが全く使えずに春先極貧打線に喘いだのに新たに期待出来るような外人補強しないという

227 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:25:33.26 ID:Rs395hP/O
選手層こと田中秀臣上武大教授が、政治板では3つもIDを使って、経済板でも大発狂しているから引き取りにきて。
そんなに阪神は、ドラフト、外国人、FAなどいずれも超悲惨なわけ?
ドラフトは岩貞、横田、梅野を取れて及第点だが、阪神ファンは超悲惨と言っているよな。
未だに阪神ファンは森をとれだよな。
森をとりにいったらもっと悲惨なドラフトになっていたかと。

228 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:27:21.48 ID:D6o5JpML0
PFバカにするのは間違ってるだろ…
なんだかんだ値は毎年同じくらいになるし、本当の投手の力量をはかるには使いやすい指標だと思うよ

だからドラの攻撃力も言うほど低くない

229 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:30:53.07 ID:qwT1QK3V0
>>226ヤクルトの打撃がいい?バレが今年と同じ働きなんて出来ないぞ
HR60、打点131→HR40、打点100これぐらいにならんか?

230 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:33:02.63 ID:PgW/UyoT0
投手の事ばかり語ってないで少しは打線の事も語れよ
投手力だけを語るスレじゃねえだろ

他チームの来年の打順そこまで精通してないから阪神広島の来期のスタメン聞かせてくれよww

231 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:35:22.30 ID:sdhLa9S40
大体毎年毎年巨人に勝てないDeNAって何なんだ!!
セリーグがつまんなくなってんのはオメーラのせいだぞ!

232 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:38:18.27 ID:awM/R5N30
>>221
今年でも総失点で70点近く違うわw

233 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:39:20.80 ID:PgW/UyoT0
>>229
OPSなど見てトータルで言ってんだろ?
ミレッジとか川端とか故障してた奴らの上澄み要素出て来るだろ、中日もルナ次第と言ってるし
そんで巨人は片岡、横浜バル補強と上澄み材料ある

阪神広島なんて一線級が故障してて試合に出てないとか居ないし
栗原なんて不調で落とされて2軍幽閉で2軍でもクソみたいな数字で、これをミレッジ川端ルナと同等の扱いで上澄み要素じゃあ見れないだろ

以上の事から阪神広島は野手と得点能力に関して上澄み要素が全くねえんだよ、ゴメスなんか使えると思ってるなら
モスコスが規定3点台で二桁勝てると言ってるようなもん、こんな外人全く使えない前提で居るし

さっさと上について反論してこいよ

234 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:41:04.39 ID:7ygCeblr0
打線が弱いと言われてる阪神や中日は外国人野手が一人抜けてる状態だからな
阪神はゴメス、中日はルナ
こいつらが働けば勝てる試合も増えるだろう

>>218
序盤に試合を壊さなかったら接戦になるかもしれないが
そうなれば相手も勝ちパターンの継投策を仕掛けてくるってことを考慮しておけよ

235 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:45:09.72 ID:qwT1QK3V0
広島
中:丸
二:菊池
遊:梵
一:キラ
右:松山(廣瀬)
右:エル(岩本)
三:木村(聖域復活なら堂林)
捕:石原

堂林外野コンバート、栗原、梵サードコンバートとか色々あるけどたぶんこれ

>>233いきなり何キレてんだ?ヤクルトの打力高がおかしいって言っただけだぞ?
広島阪神についてなんて俺はどこにも書いてないんだが?反論以前に論じてないぞ?
それにな、故障から帰ってくるから上澄み要素、と一線級が故障してて試合に出てない
思いっきり矛盾してるぞ?大丈夫か?冷静になれよ

236 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:51:10.44 ID:7ygCeblr0
阪神
1 二:西岡(上本)
2 中:大和(俊介)
3 遊:鳥谷
4 左:マートン
5 一:ゴメス(新井兄)
6 三:新井良(新井兄、坂)
7 右:俊介(福留、伊藤)
8 捕:藤井(鶴岡?、清水)
9 投:
代打:新井兄、関本、日高、福留


阪神はこんな感じか
やっぱり下位打線が弱いな

237 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:54:03.28 ID:Z4zbZqSpP
エルドレッドはいつもの扇風機になると思うだけどなあ
実際打ったのもほんの短期間でしょ

238 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:56:21.59 ID:qwT1QK3V0
って、矛盾はしてないのか。スマンな
栗原は復活できないだろうし、キラを超えるのは厳しいだろう
エルはザック次第で2軍専用だ

239 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:56:43.98 ID:Z4zbZqSpP
中日も後半ルナがいなかったからねえ
和田が4番とか酷い状態だったなw

240 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:59:53.32 ID:wYgi4MMe0
中日
大島藤井8
荒木4
森野5
ルナ3
和田7
平田9
高橋6
谷繁2

241 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:01:10.97 ID:qwT1QK3V0
せっかくだから他のチームもオーダー書いてくれよ
めっちゃ興味ある

242 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:01:13.93 ID:hxWa8OQeO
ルナのバットの出し方は変態レベルだな
引退した広島の前田のように、よくここまで極めたなってレベル

あんなのどうやって探してきたんやろか

243 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:02:36.99 ID:PlG4+pqi0
>>242
マルティネス有能

244 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:04:23.15 ID:StGaGoYMP
防御率は信じるけど、PF補正値やビジター防御率を信じないって
なにか脳みそに欠陥があるんだろ。なぜ理解できないんだ。

>>242
ルナは普通にメジャーの選手だぞ。膝が悪いから日本に来た

245 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:05:37.16 ID:kwOAHhgU0
基地害が他人に脳みそに欠陥があるって・・・。

246 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:05:45.88 ID:awM/R5N30
ルナの膝って人工芝だと慢性的になるから戻ってきても年間はきついって言われてたけど
今元気にプレーしてるWLの球場って人工芝なん?

247 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:08:24.92 ID:kwOAHhgU0
ベイスは今年8月あれだけ打ちまくっても8勝16敗1分けだったし。

248 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:11:40.48 ID:qwT1QK3V0
>>244信じてないんじゃなくて、現実は違うだろって言ってるんだ
横浜と広島の投手に差がない。まぁいいだろ、数字上はそうなんだから
現実見て同じこと言えんのか?失点100以上違うんだぞ

249 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:12:51.79 ID:StGaGoYMP
投手は質も重要だが数も必要。カープは先発4枚目から戦力外久本か福井レベルになる。
これは痛いよ。表3枚で勝率が5割程度なんだから裏で1,2割だと劇的に借金が増えるんだよ。

250 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:15:04.46 ID:StGaGoYMP
>>248
やっぱり少し足りないんだね。なんの為に生値を補正するんだと思うの?
数字でみるというのは印象による錯覚を排除する為だろ。
これで理解できないならもうここには書かない方がいい、みんなの迷惑だ。

251 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:16:06.26 ID:qwT1QK3V0
>>249なんでいきなり話題変えてんの?PFの説明してくれよ
現実との乖離に関する納得いく説明してくれないと、
PFに欠陥があるって認めたことになっちゃうぞ

252 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:16:52.27 ID:kwOAHhgU0
ベイスは巨人戦と交流戦合わせて借金20前後は膨らむんだからこの2つを何とかしないと。

253 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:18:32.49 ID:StGaGoYMP
>>251
君は学校で成績悪かったろ。そういうのは自分で調べて理解しないと
他人は教えてくれないんだよ。ついでに少し計算してみるといい。
それも出来ないんなら親を恨め。普通の人間はそのくらいは出来る。

254 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:18:58.42 ID:hxWa8OQeO
ほれ、無職が発狂モードに突入したぞ

255 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:20:09.88 ID:qwT1QK3V0
さすがにこれ以上煽るとみんなに迷惑だな。NGリストがどんどん増えるな…

256 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:22:08.07 ID:StGaGoYMP
ビジター防御率みたいな簡易で有効な指標は、それを近似値として有効と考える人が多いと言う事だ。
これは実際に自分で計算してみれば、ホームがどうのという話しは誤差に収束すると理解出来る。
それが出来ないなら、ビジター防御率だPFって指標があって自分の直観とは異なるけど
世間では流通してると理解すればいい。現実と乖離しているのは君の脳みそだからだ。

257 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:30:01.07 ID:7ygCeblr0
>>249
広島
 前田 15-7
 野村 12-6
 バリ 11-9

横浜
 三浦 9-13
 藤井 6-5
 三嶋 6-9


勝率6割の表ローテと勝率4割の表ローテ
やっぱり広島と横浜の投手力を一緒扱いするのは無理があるよw
裏ローテについても、広島は四本柱が充実していたから残り2枠で若手育成していたけど
横浜は表も裏もない状態で、とりあえず若手に投げさせるしかなかっただけだし

258 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:30:18.03 ID:qwT1QK3V0
巨人、横浜、ヤクルトの来シーズンのスタメン予想誰か作れないか?

259 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:35:54.71 ID:T+PQ1iv80
二 石川
遊 山崎 白崎
左 梶谷
一 ブランコ
三 バルディリス
右 多村 金城
中 荒波
捕 黒羽根

260 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:36:45.04 ID:T0DqDM6Li
1二 石川
2遊 山崎
3右 梶谷
4一 ブランコ
5三 バルディリス
6左 多村金城井手
7中 荒波
8捕 黒羽根

基本的にはこうかな
山崎が微妙なら梶谷ショートでライトに余りの外野手

261 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:40:41.65 ID:qwT1QK3V0
おー、やっぱ強いな。ノリ余ってるとかくれよw

262 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:41:17.70 ID:ca4VAXa/0
>>257
そこに久保、モスコーソ、高橋の三本先発加入は大きすぎるな

来年は2位ぐらい逝くんじゃね?

263 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:48:46.55 ID:7ygCeblr0
1 右:長野  (アンダーソン、亀井)
2 二:片岡  (井端、脇谷)
3 遊:坂本  (井端)
4 捕:村田  (中井)
5 三:阿部  (實松)
6 一:ロペス (阿部、中井)
7 左:高橋由 (アンダーソン、矢野)
8 中:橋本  (松本哲、鈴木尚)
9 投:
代打:アンダーソン、中井、矢野、實松


坂本、村田、阿部が故障すると打線が繋がらなくなりそうだが、故障がなければ問題なく優勝できそう

264 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:51:38.11 ID:ca4VAXa/0
そら345番が故障すると他球団で考えると繋がらないとかのレベルじゃないから…

265 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:55:08.69 ID:qwT1QK3V0
いつ見ても頭おかしい。デホとか取ってたら手におえんな

266 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 18:56:54.00 ID:T0DqDM6Li
>>263
やっぱ巨大戦力だな
控えの厚さが他とは違い過ぎる
ウチなんて
捕手 鶴岡
一塁 後藤中村紀
二塁 内村
三塁 中村紀宮崎筒香
遊撃 白崎
外野 松本赤堀筒香後藤
これじゃな...

267 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:00:08.68 ID:7ygCeblr0
>>262
3年間も規定未逹の久保がどれだけイニング食えるか微妙だが
イニング食えてもゴロPの久保にとってショートが大穴な横浜の守備陣でどれだけ耐えられるかって問題がある
横浜には鳥谷いないからな
まあ、それがクリアーできたとしても今の久保だと5〜6回で交代しないと球威が保たないんだが
横浜は中継ぎが弱いから結局は勝ち星あまり付かないってパターンだと思うよ

それでも今年よりは投手陣がまともになってることだけは認める
Bクラス濃厚だと思うが、広島中日がコケまくったら横浜がギリギリで3位に滑り込める可能性なくもないかもね

268 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:00:32.70 ID:ca4VAXa/0
>>266
えっ結構いいじゃん
ウチなんて
捕手 倉
一塁 栗原岩本
二塁 キムショ安部
三塁 キムショ小窪
遊撃 キムショ安部
外野 赤松天谷廣瀬
これだぞ…

まぁスタメンもショボイんだけどな…

269 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:02:23.58 ID:7ygCeblr0
>>266
横浜は捕手の控えが鶴岡out、高城inになりそうなんですが

270 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:11:55.99 ID:qwT1QK3V0
>>268サードのレギュラーを堂林にすんのやめようや…

271 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:15:14.32 ID:ca4VAXa/0
いやぁ
だってぇ
他にいないんだもん 小窪がほんとならそのポジションになってくれると思ってたけど
旬が過ぎた感があるしな…

272 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:19:12.92 ID:qwT1QK3V0
キムショー、小窪、上本辺りかな。エラーしないだけマシと考えよう
梵コンバートが一番いいけど

273 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:22:14.82 ID:StGaGoYMP
梵はもう膝が限界でショートは無理だけど、本人がやりたいってわがまま言ってるだけだろ。
春の状態でコンバートがあるんでしょ。だからってサードが出来るとは限らないぞ。
ショートできてもサードできない選手はいる。

274 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:25:47.30 ID:7ygCeblr0
梵をコンバートする場合、後継者はどうするんだ?
菊池をショートで使うつもりか?
あの身体能力と肩はセカンドで使ってこそ活きる能力だと思うんだが

275 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:29:51.38 ID:awM/R5N30
安部とかは?
実際のプレーはあんま見たことないけど、今年結構守ってたよね?

276 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:31:40.54 ID:qwT1QK3V0
俺も菊池はセカンド固定の方がいいと思ってる。
ただ菊池ショートにすると東出使える
梵サードだと堂林使わないで済む。ショートは小窪でええやん
まぁどれも願望だな。堂林聖域はやめて欲しいんだが…

277 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:32:24.44 ID:kwOAHhgU0
菊池は今年ショートも守ってたけどセカンドで補殺の記録作ったのにセカンド以外を来年も守らせるのは愚かとしか言いようがない。

278 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:34:03.39 ID:qwT1QK3V0
>>275彼は堂林と同じレベルの守備能力の持ち主だよ

279 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:36:20.61 ID:awM/R5N30
>>278
あ、そうなの?
じゃあ誰がいいんだろうなあ・・・
東出も確かセカンドなら平均以上に守れるけどショートは20失策当たり前なタイプだったよね?

280 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:37:54.05 ID:Ik5aUqw10
ヤクルトと横浜はきついだろうな。
この2チームは先発が弱い。
先発が弱いチームは高評価できない。

281 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:41:05.03 ID:c1yMLtl4O
ヤクルトはまともな先発が小川だけだからなぁ。横浜みたいに先発候補になりそうなピッチャーもいないし来年も最下位確定だろ

282 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:41:05.89 ID:qwT1QK3V0
>>279ドラ3の田中、上本弟、小窪、キムショー。左右病でスタメン決まるかな
ショート東出は忘れてさしあげろ

283 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:43:02.91 ID:PvJkR2SF0
巨人の優勝とヤクルト最下位は確定。あとはパ・リーグ最下位レベルの悲惨な順位争い

284 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:43:46.32 ID:qwT1QK3V0
パは詳しくないんだが、そんなに予想が難しいのか?

285 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:46:22.00 ID:PvJkR2SF0
巨人と互角に戦えるチームが4球団くらいあるのがパ・リーグ

286 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:47:05.40 ID:PlG4+pqi0
>>283
パリーグも田中や金子の成績見ると相当ヤバいことになってるけどな
外人枠を拡大なり撤廃なりしてリーグ全体のレベルを底上げしないといけない時期に来てるんじゃなかろうか

287 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:48:35.08 ID:xMCFvyAI0
なんだかんだパのほうが補強真面目にしてるよな
セは一部の球団がまるでやる気なす

288 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:49:40.54 ID:c1yMLtl4O
>>286
外国人枠なんか撤廃したらセ・リーグみたいに外国人しか目立たない糞リーグになるだろw

289 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:57:56.15 ID:7ygCeblr0
少子化を考えたら外国人選手枠もう一つ増やしても良いかなと思う

やっぱり投手はスペシャルな選手が出てくるけど
野球やる子どもが多かった団塊ジュニア世代が引退していってるから
それに伴って野手のレベルが低下していってる

290 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:00:48.35 ID:Dbyspm6S0
忠告しておくが、
外国人枠を増やすなら、アジア人枠を新設しろとか、
そういう話になるから、この案件には手をふれない方が幸せだと思う。

291 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:01:45.48 ID:hxWa8OQeO
>>285
短期戦ならまだしも、長いペナントなら巨人が上だって
パの方がドラフト戦略は上だが、どうしてもパは主力クラスが抜けまくるし

292 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:02:40.83 ID:c1yMLtl4O
魅力ある日本人選手を育てないとセ・リーグはほろんぶ

293 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:15:31.61 ID:Dbyspm6S0
巨人さえ健在ならNPBは安泰。
巨人が死ぬならNPBも巻き添え。

という訳で巨人の繁栄に協力するように。

294 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:32:20.02 ID:rAd6wUEJ0
広島栗原はもうサードは無理なの?
半分の出場試合で15本前後打った外人2人と、復活栗原で
3人のうち2人が働けばと考えれば結構打線も見れると思うが。

295 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:33:35.50 ID:qwT1QK3V0
さすがにコンバート+打撃復活の両方は厳しいと思ってる
代打で打撃復活を願ってるよ

296 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:35:44.48 ID:PvJkR2SF0
栗原は村田に遠慮せずFAしてりゃ相思相愛の巨人に入ってウハウハだったのにな

297 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 20:57:59.07 ID:bSSs16BK0
>>281
ヤクルトに移籍した相川「構えたところにボールが来ることに感動した」

298 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:13:56.41 ID:awM/R5N30
>>297
ピッチャーは構えた所に投げ込んでるのに打たれまくってるということは・・・

299 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:15:01.00 ID:7ygCeblr0
>>298
速度と球威が足りないってことだな

300 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:19:02.75 ID:ca4VAXa/0
>>281
石川は?
少なくとも番長よりはやるんちゃうか?

301 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:29:18.28 ID:awM/R5N30
>>300
防御率だと差があるように見えるけど
失点-自責点の差がでかすぎて実際の点の取られ具合は三浦と変わらん(両方とも4.4〜4.5くらい)

302 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:29:52.08 ID:aZ3zDqxL0
ビジターで同じ成績でトータルで負けてるって
1番多い本来有利なはずのホームで不利っていうマイナス要素でしか無いような

303 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:36:21.18 ID:ty1YZaFH0
>>287
基本的にセの球団のほうが年棒高いのに意味わからんよな
セ球団の金の使い方が恐ろしく下手なのか単に巨人に楯突く気がないだけなのか

304 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:50:25.79 ID:7ygCeblr0
>>303
マジレスすると、パ球団の方がドラフトで目玉選手のクジを当ててるだけ

305 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:00:56.79 ID:PvJkR2SF0
セ・リーグは魅力のある若手が全くいないのがパ・リーグとの差にそのままでてる

306 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:04:16.45 ID:rRxmUPLYO
巨人=ソフトバンク
阪神=オリックス
広島=日ハム

強さ的にはこんな感じ
後のセの3球団はパリーグ行けば5位と10ゲームぐらい開いての最下位だろうな

307 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:05:23.69 ID:ghuhDXzu0
ここは分析スレのはずなのにPFはあてにならないとか言い始めるのは何なんですかね?
もうスレ違いの域に達しているのでは?
セ・リーグ雑談スレでも立てるのを検討した方が・・・

308 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:08:03.20 ID:c1yMLtl4O
巨人以外はウンコであるという分析になるのが悲しい………

309 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:12:52.31 ID:qwT1QK3V0
>>307あてにならないとか以前なんだよ。
いかにベイ投手陣が弱くないかの主張しかしないから
議論にならない。自分が正しいとしか言わないんだもん

310 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:16:30.47 ID:VHeikBNcP
キチガイホモおじさんはいかに自分に都合のいい数字を並べるかっていう遊びやってるだけだから

311 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:21:33.14 ID:ghuhDXzu0
都合の悪い数字あげられてベイアンチがファビョってるだけなんじゃないの?
ベイの打撃陣が見てくれの数字より悪くて投手がいいってだけだろ
数字に目を逸らさずに冷静に分析しろや冷静に

312 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:22:16.63 ID:aZ3zDqxL0
去年も同じ流れになったと思うけど、「ホーム」「ビジター」というまとめ方は
単純に劣勢な方のデータを抜けばもう片方は良く見えるというインチキでしかない
広島のビジター成績には得点が入りやすい浜スタのデータが、
横浜のビジター成績には得点が入りにくいマツダにデータが残ってるのもポイント
まあそれ抜いても広島3.60、横浜3.97で随分近付きはするが
じゃあ全球団比較しよう、ってなったら結局はトータルの防御率や得失点差を評価するしかない
一昔前の「中日のナゴド防御率詐欺」「巨人の箱庭上げ底打線」みたいな言い方よ

313 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:23:23.40 ID:GvGBWrTO0
>>296
ボロクソに叩かれてただけだろ。残留で正解

314 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:29:16.07 ID:qwT1QK3V0
>>311
PFが同じだから同じ勝ち星になります。とはならんだろ?
横浜打撃陣はリーグトップで投手が広島と同じならなんで広島より下にいるのよ?
数字は比較しやすいが盲信はよくないと思う

ので、俺は今年の成績と順位から、戦力の差引でどうこうって考えてる
つーか、来季は横浜Aクラス普通にあると思ってるしな

315 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:33:44.28 ID:aZ3zDqxL0
新加入の先発候補がハマスタ向きじゃないし
去年1年ローテで回ってたわけじゃないから大きくプラスにはならないかな
とは思う

まあハマスタ向きの投手ってマーとかマエケンとか金子とかの
全ての指標が良いタイプですけど

316 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:39:14.77 ID:7ygCeblr0
久保はハマスタで良い数値を残していたはず
まあ、横浜には鳥谷がいないし、そもそも横浜の野手は守備が下手だからゴロPには厳しいけど

317 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:39:53.73 ID:awM/R5N30
横浜の守備が下手っていつの話だ

318 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:40:07.99 ID:ghuhDXzu0
>>314
原因が別のところにあるからでは?
数字を疑うよりも先にやる事があるだろう

319 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:41:45.86 ID:rRxmUPLYO
30になって一気に衰えた選手
栗原、畠山、GG佐藤
特徴
太りぎみの右のマン振りマン
村田もこの特徴に当てはまり横浜の最後らへん巨人移籍1年目と30で衰えたと思ったら今年何故か持ち直した

320 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:44:23.65 ID:7ygCeblr0
>>317
横浜の野手陣は守備範囲が狭いからな
エラー数が少ないだけで、UZRやDERで見たらリーグ最低クラスだぞ
あれだけ失策しまくってるヤクルトと大差ない守備

投手陣が弱いのも事実だが、実は野手の守備あまり褒められたものじゃない
だからこそ失点数がとんでもないことになっている

321 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:46:20.38 ID:awM/R5N30
今年の山崎や石川(セカンド)はUZR+5くらいで中の上くらいだったはずだが・・・
梶谷が一人-10とかたたき出してたけど外野にコンバートだし

322 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:48:09.24 ID:ghuhDXzu0
>>319
栗原は怪我の影響だし畠山とGGはそもそも一気に衰えた云々言う程の選手でもないだろう

323 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:49:51.82 ID:Z4zbZqSpP
栗原はFAしたら引退を早めるだけだろw

324 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:50:25.16 ID:xMCFvyAI0
PFってヤクルトの防御率の悪さの言い訳に使われてるだけの指数だろ
小川以外はカスってバレてしまったね

325 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:56:56.35 ID:qwT1QK3V0
>>318原因が他にあるならその話も一緒に持ってきてくれれば考えるよ
原因はお前が考えろ!俺は正しいみたいに言われてもなぁ
さすがにそれは知らんわ、としか言いようがない

326 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:57:11.30 ID:7ygCeblr0
>>321
ファースト
 ブランコ:−11.9

ショート
 山崎:+17.5
 白崎:−12.5
 梶谷:−20.7
 石川:−24.9

セカンド
 石川:+6.8
 内村:+2.7
 山崎:−31.5

サード
 中村:ー1.3
(バルディリス:−7.0)

327 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 22:57:37.67 ID:aZ3zDqxL0
自分が見たデータだと二塁石川は中〜下
一塁ブランコは最下位、三塁バルディリスも下の方だな
山崎ショートに入る代わりに梶谷本格外野守備1年目だから
基本的に守備範囲に関しては来年も怪しいんでは

328 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:04:09.18 ID:awM/R5N30
>>327
0が平均なのに+6.8で中〜下っておかしくね?

329 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:07:14.93 ID:Dbyspm6S0
>>319
村田は来年から3年契約だっけ?
杉内はしょうがないけど、それ以外の選手には長期契約をやってほしくないな。

来年以降、右肩下がりで成績落とすだろうに。

330 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:08:56.90 ID:aZ3zDqxL0
>>328
書籍で詳しく算出した評価でマイナスだったけど
プラスに出してる所もあったからそう書いた

331 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:15:31.44 ID:TkG4HAHH0
高橋18勝
久保10勝
三浦8勝
三嶋16勝
柿田15勝
三上3勝
井納、モスコーン中継ぎ他20勝

最低でもこのくらい出来るだろうから90勝以上出来る計算になるな

332 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:15:47.69 ID:StGaGoYMP
細かく検証したわけじゃないけど日本でのUZRっておかしいぞ。
明らかに動けない梵みたいな選手の数値が高かったり勝利に関与率が薄かったり。
同じ相手と対戦数が多いからシフトが組みやすいとすれば関与率は高くなる筈だし。

333 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:21:09.84 ID:StGaGoYMP
打球の速さが違うから難易度のパラメータが異なる、というのはあるだろう。
内野なんかはそう。だから外野守備と内野守備の値の関与率を比較してみるのもいいだろう。
守備率を上げる為に非力系を多用して打撃力が落ちるというのもあるかもしれない。
なんにしろ勝ちに関係しないのはまずい。

334 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:21:59.57 ID:Dbyspm6S0
>>331
そういう計算だと、広島は100勝越える・・

335 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:23:52.51 ID:aZ3zDqxL0
都合の良い指標はガンガン引っ張ってきて
都合の悪い指標は信用出来ないとか言われてもねぇ

メジャーの故障率と球数の指標はどうなりましたか?

336 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:25:07.34 ID:qwT1QK3V0
お、横浜にもアニヤがいるんかな?

337 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:27:11.85 ID:7ygCeblr0
>>333
ラミレスが抜けたから外野守備は良くなったんだぜ?
それでもリーグ最低クラスになるくらい守備がボロボロなのが横浜
投手も酷いが内野守備も酷いとしか表現できない

338 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:27:53.00 ID:yTc6m7noi
ボジ厄は本当に頭悪い!
ペナントレースは小川どバレンティンの2人でやる戦いじゃないんだぞ。(呆)
厄は二人以外は箸にも棒にもかからないカスだけだ、拠って最下位間違いなし!

339 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:29:07.74 ID:yTc6m7noi
>>331
そんなポジ厄みたいな真似するなよwww

340 :sage:2013/12/28(土) 23:30:30.62 ID:yMvWbMZO0
>>335
ビジター防御率が投手力を測る正しい指標ということはビジターの打撃成績が打撃の力を図る正しい指標ということだよな
  打率 HR 得点
巨 .258 60 301
虎 .255 51 277
鯉 .246 64 295
竜 .248 74 298
星 .251 59 291
燕 .231 48 239

ふーん

341 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:31:05.96 ID:aZ3zDqxL0
横浜も世代の入れ替え期だけど
ベテランと助っ人が多いから守備面でイマイチ伸びないんだろう
だいたい若手はみんな最初はファンタジスタだし、故障が多いし・・・
荒波は良いけどね

342 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:31:51.15 ID:qwT1QK3V0
>>340スゲーな、まるで広島打撃陣に問題がないように見えるぞw

343 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:32:11.84 ID:GvGBWrTO0
>>329
今年FAで入った二流コンビは3年契約だからな
金より巨人を選んだ、2年契約の村田のようなストイックさもない甘ちゃん
巨人や在京に来たいってだけなら潰れるかもな

あいつらいなくても戦力的に変化ないしどうでもいいけど

344 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:39:16.31 ID:7ygCeblr0
>>343
セカンドで脇谷や寺内や中井や藤村を使わないで済むと考えれば補強効果は大きいと思うけどなあ
坂本が怪我した時の緊急ショートとしてもダメージ最小限に抑えられるし

345 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:43:18.04 ID:xMCFvyAI0
片岡は補強ポイントだからそれなりに大きいよ

346 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:46:16.04 ID:Dbyspm6S0
内野版高橋としか思えんが、規定打席届かんだろ、アイツ。
鳥谷クラスでないと、獲得に動く価値無かったよ。

347 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:47:47.44 ID:aZ3zDqxL0
金に余裕があるなら良いんじゃない
攻撃面では不調でも寺内とかよりは上っぽいし

348 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:50:30.94 ID:7ygCeblr0
>>346
鳥谷クラスって、鳥谷は12球団トップだぞ?
そんなの獲れる訳ないじゃんw

巨人のセカンドは12球団で最低だったんだから、片岡や井端でも十分に補強と言えるわ

349 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:53:28.08 ID:rRxmUPLYO
片岡は打撃では寺内以上中井以下
守備では中井以上寺内以下
この3人は誰使っても変わらんよ

350 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:54:57.02 ID:xMCFvyAI0
中井は外野にコンバート候補だから

351 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 23:57:30.98 ID:Dbyspm6S0
中井なんて、仮にケガが無くてもあのバッティングを1年続けられた訳が無い。
無理やり1年使ったら藤村と変わらんレベルまで落ちてただろう。(本塁打はそこそこ稼いでただろうけど)

352 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:00:53.11 ID:aZ3zDqxL0
巨人の外野も規定到達は長野だけだしな
内野は見限って外野で打撃で生きるのが
中井にとってもチームとっても良いかもね

353 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:11:55.12 ID:U/no0Zli0
片岡は今年のパフォーマンスが出せるならどの球団でもレギュラー
ただ、去年あたりは寺内と大差ないわけで
離脱に限らず体調しだいなんだろうねえ

354 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:12:12.01 ID:t9dJuaOZO
外野にコンバートしても出番はないだろ
長野は不動だとして高橋松本亀井アンダーソンといるし
最初は外人を優先で使うだろうから長野、アンダーソンが開幕スタメンで高橋と亀井が争う感じか
まだ矢野も控えてるし外野にコンバートしたところで中井は6番手か7番手

355 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:21:30.04 ID:M+HtuOys0
松本も亀井も打てて無い
矢野は代打では良いけどそれ以外だと打てて無い
高橋は1年持たない
中井が打ちまくれるなら十分スタメンはある

356 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:30:21.24 ID:C4gLCgww0
まあ内野でチャンスの無い若手が外野の練習もするのは、良くある事

357 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:44:08.92 ID:JI9zoCWt0
>>355
守備の差は無視?
っていうか、外野だと守備固めで入る橋本の方が出番多そう

358 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:46:51.23 ID:yPlWDjd40
まあ、中井や亀井や橋本も含めて色々使いたいから
外野は空けてあるんだろ

359 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:49:18.94 ID:M+HtuOys0
>>357
だからどれだけ打てるかにかかってる

360 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 00:51:42.72 ID:fWEzgTPR0
巨人なんて優勝きまってんだから、分析する意味ねぇよ

361 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 01:08:39.57 ID:fSm76MzE0
バランス型で戦力が抜けている巨人相手にどれだけ戦えるのかという事は重要だぞ
代打・代走・守備固めを多用し勝負どころでは守備位置の変更や山口・マシソンの左右のリリーフまで使うので
どこかに明確な弱点が存在するチームはローテ投手のめぐり合わせ関係なく一方的にやられる可能性が出てくる

362 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 01:10:31.76 ID:oI86unav0
昨年のマギー今年のユーキリス、大きなのが打てるサード。なんで阪神の補強ポイントは
楽天とドンピシャで被ってくるんだろうな。しかも阪神は3A行ったり来たり
してる選手と向こうは大物一点豪華主義。フロントの差をみせつけられてるわ

363 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 01:20:07.49 ID:t9dJuaOZO
マギーはいいがユーキリスはスペだし賢い補強ではないだろ
連投効かないファルケンボーグ抑えとして獲得したのも意味不明だし
まあパリーグのことなんてどうでもいいけど

364 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 01:20:12.81 ID:hA55lXgI0
ポジんのええけど
当たり前のように蔑称使って他球団の悪口言うんだもんな
こんなクソ共が応援するチームには最下位でいてほしいわ

365 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 01:21:29.58 ID:oAH1LkzP0
まあ阪神がユーキリスとってりゃ、怪我人を大金でとったと書き込んでいたんだろう

366 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 01:36:42.98 ID:C4gLCgww0
そんな事より福留が、このまま終わるとは思えないし1打点も上げずに帰った外人より
ゴメスはやるだろうし、阪神打線そこまで酷くない。
まあ願望も入ってるからあまり強くは押せないけどw

367 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:14:36.98 ID:jSN5unOb0
なんでそういや阪神ってバルディリス捨てたんだっけ
大事に育ててりゃゴメスなんて要らなかっただろうに

368 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:14:44.33 ID:WDzUcydDP
>>340
それはいささか短絡だな。指標としての防御率を信じるなら、
生値ではなくPF補正したものが適正であろうという仮説のもとで
ビジター防御率がその近似値を示すということが確認されてるだけだ。
そこからビジターの打撃成績云々まで適正と見なすのは拡大解釈だ。

打撃指標はまた別に考えるべきだろう。しかしセイバー指標の多さをみれば
それがいかに困難なことであるか了解できる。どれもそれなりの根拠があるのだから
どれか一つを選んで検証してみる必要があるだろう。
XRWINがいいのかOPSがいいのかRC27がいいのか楽しげではないか。

369 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:23:59.32 ID:jrFI4lBl0
>>366
ゴメスの代わりに70打点が出られなくなるからそんなに変わらんだろ
福留はもう終わりなんじゃないの?

370 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:29:51.06 ID:C4gLCgww0
>>369
新井は3塁で出そうと思えば出せる。個人的には良太の方が良いと思うが

371 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:36:23.14 ID:8kUPCjSm0
>>351
単細胞だなお前は。中井ならあの期間で調子を落としてからまた打ってたんだぞ
コースに弱点もないし、その辺の雑魚と一緒にするようじゃ話にならん

372 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:38:13.75 ID:jrFI4lBl0
>>370
肩考えたら無理なんじゃないの
阪神の打力の弱みは右翼、中堅だし

373 :343:2013/12/29(日) 02:39:01.85 ID:8kUPCjSm0
>>344
中井がセカンド時の勝率も知らなそうだな
片岡を過大評価するならそれまでだがいなくても支障はない

374 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:47:06.13 ID:C4gLCgww0
>>372
肩は投げれない程じゃ無いし、ゴメスが良ければ無理して新井兄は使う必要はないとも思うけど
大和の打撃はこれからで、現時点でも弱みというほどでも無い。

問題は全体的に勝負弱い打線と本塁打の少なさだと思う。

375 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 02:53:03.42 ID:jrFI4lBl0
>>374
いやまだこれからって大和は長打も出塁率も低いから大幅改善はキツいでしょ・・・
肩は投げられない程じゃないって三塁で「投げられない程じゃない」じゃマズイでしょ・・・
本スレならいいけど分析スレに書く内容としちゃちょっと願望入りすぎ

376 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 03:08:53.29 ID:C4gLCgww0
>>375
新井さんの守備は元々肩うんぬんでは無いのを、我慢して使ってたからw
大和.273で盗塁19だから弱点と言うほどでも無いってだけ。レギュラー2年目(実質1.5年目)だから
もうちょっと上積みがあるかもって話

大和の打撃を弱点というのも分析としては、言い過ぎじゃないかな?

377 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 03:24:22.49 ID:jrFI4lBl0
>>376
大和は打率.273でもOPS.654と外野手としては打力に欠ける上に盗塁成功率は67.9%と低い
長打はそう簡単に伸びないし盗塁成功率は一向に改善が見られないから厳しいのでは
本来外野じゃ使いたくない選手

378 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 06:11:41.09 ID:skyLAHHnO
なんで阪神って甲子園本拠地なのに守備軽視なんだろうな
短期決戦で勝てないのはクソ守備にも原因があるかも

379 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 06:29:28.43 ID:M+HtuOys0
鳥谷がメジャー言ってれば正遊撃手だったかもしれないけど
もう世代交代する頃には30代で戻れないだろうし
セカンドも平野、西岡と奇跡的に打てる補強が当たってて
こっちも世代交代する頃には30代で戻れないだろうし
サードやるにも打力に欠けるし・・・

荒波みたいに強肩とか走塁が凄いってのがあればな
なんと言うか守備固めの選手がスタメンで出てる感がある

380 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 07:37:36.72 ID:ZSUhARqa0
大和の外野は上手い方走塁も良い。阪神の外野守備の穴は
マートンのレフトと福留抜けた時のライト、それも大和がある程度カバーしている

381 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 07:53:32.67 ID:xaV8fmvU0
>>368
通訳すると横浜に不利な数字は全て削除せよということだな
それ分析じゃねーし

382 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:22:16.01 ID:M+HtuOys0
>>380
この手のタイプは大島、菊池みたいにインパクトのある活躍をしないとね
レフトはマートン、ライトは打撃優先ポジションだろうから
タイプが被ってる俊介とどういう起用になっていくのやら

383 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:22:46.22 ID:WDzUcydDP
>>381
う〜ん、それじゃ読解力としては0点だな。上の記述は極めて普通の思考だ。
判らなければ無理をしないでここに来なければいいんだよ。逆に判りたいなら
記述通りの解釈をして、試しに計算でもしてみればいい。君データすらみてないだろう。

384 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:26:27.87 ID:Y0ylGZK20
お前の人生が0点だっての

385 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:33:14.85 ID:3FRTbFYr0
大和は西岡が来る前にさっさとショートにしておけばねえ
もう内野が埋まってるというならトレードの駒にした方がいいんじゃないか

386 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:33:45.89 ID:M+HtuOys0
ビジター投手成績は他と同じレベル!って言うなら
ビジター野手成績は他と同じレベル!ってのは避けられない

セーバー系の指標にしても数字出してさんざん煽っておいて
不利なデータが多かったら指標自体を疑問視とかまず通らない考え

387 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:36:58.78 ID:WDzUcydDP
>>386
頭悪すぎ。ビジターが付けば同価とでも思っているようだけど全然違う。
それと「近似値」の意味も判ってないようだね。

避けられないじゃなくて両者は違う概念の上にV防御率は近似値を示すから使うだけなんだよ。
なんで判る努力をしないのかな。

388 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:47:13.44 ID:M+HtuOys0
概念とか知ったげな言葉を使わなくていいから

ビジターではそこそこ抑えてそこそこ打って5割
でもホームでは乱打戦で大幅負け越し
これがペナントの結果

389 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:01:03.43 ID:WDzUcydDP
>>388
頭が悪いのは悲しいのう。必要十分条件とか分かるか?
形式推論における導出規則の問題性なんてことは知らんでもいいけどさw

390 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:01:59.52 ID:M0807vz80
ID変わっても特定するのがこんだけ簡単なヤツもいないな
なんですぐNGしないでかまっちゃうん?

391 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:08:04.53 ID:WDzUcydDP
紺野あさ美は女性であるとは言えても、女性は紺野あさ美ではない。

392 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:17:55.81 ID:M0807vz80
>>381つうか元々分析してないしな
数字出して横浜は強い!って喚き散らしてるだけ
実際は5位だった理由を聞いても自分で考えろ、ときたもんだ
自分の考えが間違ってるのを認めたくない新入社員によくいるタイプ

393 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:18:29.69 ID:M+HtuOys0
現実の結果があるのに不必要な考えを入れるのが無意味
特にデータいじりの前科があるようなヤツはな

394 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:20:57.88 ID:WDzUcydDP
>>393
少しはなにかが見えたかな?それとも思考を放棄したか。
現実の結果というのはビジター防御率の妥当性を評価するということで
お前の短絡的な勘違いのことではない。

395 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:25:33.18 ID:M0807vz80
データいじりまでしてたのか、お話にならんな

396 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:26:44.75 ID:U/no0Zli0
阪神ファンは大和は荒波レベルの選手だと見られてると思えばいいし
横浜ファンは荒波は大和レベルの選手だと見られてると思えばいい

大和 .273 .334 .320 .654 19盗塁(67.9%)
荒波 .258 .317 .337 .654 19盗塁(67.9%)

397 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:27:09.45 ID:WDzUcydDP
もう一回説明してやろう

@投手能力を評価する指標に防御率がある
APF補正をかけた方がよくね?
B補正値とビジター防御率って近いね、じゃこれでいいわ

というのが世間の正気の人間が考えた「客観的指標」で、
それに対する反論にビジターでの打撃成績を持ち出すのはお門違いというもんだ。

なんとか判ったか?

398 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:28:49.82 ID:jrFI4lBl0
PFとかビジター防御率とかは参考になるだろ?
なんかベイに都合がいいデータが出るとなんか困るのか?
打撃に関してPF補正を入れるのはWDzUcydDPの言う事も一利あると思うが
球場ごとの差は当然あるわけだしベイの打線は見た目ほどじゃない可能性は高いんじゃないの
ただ投手力は見た目よりあるって事だろ

399 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:32:59.14 ID:M+HtuOys0
>>312に書いてるように
ホーム・ビジターと言う括り方の時点でチームによって母データが違う
これをもって分析だの指標だの言う時点でズレてる
勝敗や投打の傾向を見るのに使うは悪いと思わんけど
さも詳しく調べてますみたいにやるような事柄ではないし
常に最初っから横浜推しの広島叩きに数字を持ちだすようなヤツの発言ではね

400 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:35:15.39 ID:M0807vz80
ホームビジター分けてもいいんだけど、結局ホームで半分試合するんだよね
ビジターなら問題ないですって言われても、ホームの試合どうすんねんと
むしろホームの方が大事だろ、と

401 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:38:23.83 ID:WDzUcydDP
>>398
打撃指数に関してビジターの数値を見るというのはあっても参照程度だ。
打者はタイプがあって長距離砲と短距離巧打の比較をするのはむずかしい。
盗塁や犠打をどう評価するかもあって各説別れているわけだ。

例えばRC27では鳥谷はリーグ5位だ。OPSでは8位、鳥谷はOPS以外では
高い順位を示すので良い打者とはいえるが、リーグを代表するとまで言うとなると
印象とは異なる。こういうのをどういう視点で評価するかで打撃指数は変化する。

402 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:39:45.68 ID:kH/pfzA00
>>374-382
大和こそあと1年早く巨人に売っておけばよかったのに。
いい選手を引き換えに貰えたはず。

大和を外野専で使うんじゃ、巨人で言えば松本や橋本以下じゃん。
大砲が3枚ぐらいいるなら2番や8番で大和も面白いけど、
阪神の場合8番はキャッチャーで固定だし、使いどころがない。
こんなことやってるから阪神はいつまでたっても弱いんだよ。

大和をセカンドでお試し起用して、セカンドと外野の両方で使えることを
巨人に示して高く売るのが正解だった。巨人なら8番も空いてるし、
2番でいけそうなら使ってもいい。当然阪神はそれなりの選手をいただく。

403 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:40:56.50 ID:U/no0Zli0
一応優勝目指してる球団が
一番の大敵の巨人を大きく利するようなトレードするわけ無いだろうに

404 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:41:02.38 ID:M0807vz80
横浜に都合のいい数字が出てもいいんだよ
それが現実に反映されてない説明してくれれば
数字はいいのになぜ横浜は5位になったのか?
数字がいいから強いでしょ。がやりたいなら他でやれよ

405 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:44:38.11 ID:U/no0Zli0
ビジター防御率はいいから、投手力が低いのは球場の責任
よって、投手補強は言うほどの効果をあげない(=打者補強は想定以上の効果になる)
っていう主張ならわかるんだけどね

406 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:45:11.55 ID:jrFI4lBl0
詳しく計算してもいいけど大してビジター防御率と差が出ないから近似値としてビジター防御率使ってるって話だろ?
つかPFまで否定してる奴らは分析スレ来なくていいだろw
>>400なんて話の本質全然見えてない

>>401
セイバーの数字なんて「基本参照程度」のもんだろ

407 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:47:02.78 ID:kH/pfzA00
>>403
現実的に来年は2位から6位まで可能性があるんだから、
それを2位・3位に絞れるようなトレードができたらどんなにいいことか。

408 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:48:11.45 ID:ZSUhARqa0
>>396
土の甲子園と人工芝での盗塁では難度が違う
ところで荒波って誰w
>>402
阪神巨人でトレードなんかしない

409 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:49:13.30 ID:jrFI4lBl0
>>405
いや分からんからそれ
勝手に自分の持論を立ち上げるな

410 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:49:27.35 ID:WDzUcydDP
>>399
何度も書くようにビジター防御率はPF補正値の”近似値”で
実際はホームを抜いてるわけじゃない。抜いたものと数字が近いというだけだ。
なんでこんな簡単なことを理解できない?
バカは生まれつきだから仕方ないが、普通の知能の人たちに混じると迷惑だぞ。

411 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:55:02.12 ID:wfgWukMKP
なんだなんだバカの自己紹介タイムか

412 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:55:52.16 ID:4JbxT2d10
マッピーは、ほんと自分に都合が悪いことから話題をそらし
自分に都合が良いことだけを抽象的かつ主観的に言ったり
さも客観的に語ってる風を装って語るのが好きだな。

延々語ってるが、自分が都合いいデータ部分だけを抜き出しての極論と
誰でも知ってる用語だけを並べて俺は知ってるんだぞ、お前は馬鹿だろって(馬鹿の癖に)見下すのと
反論をレッテル貼りして全否定し(勝ってもいないのに)勝利宣言しながら上から目線で貶す
っていう詭弁の代表、詐欺師の得意技みたいなこと以外
全くレパートリーが変わってない。

相手をズレてるだの、偏ったデータだの、
さも詳しく調べてますみたいにやるような事柄ではないだの言ってるマッピー自身、
主観を込めた抜き出しでない
客観的なデータ持ってきたこと一度もないのにな。

数年前からまったく語りの手口が変わらない。

413 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:59:27.41 ID:M+HtuOys0
>>410
だからそう言う書き方がただ自分の都合の良いように数字を出したいだけだっつってんだろ
ペナントの評価でホームゲームの成績や勝敗を無視してる事に変わりは無い
横浜はビジターではそれなりに強い、がプラスならマイナスはホームで弱いって事だろ
最強打線を持ってしてホームでそれ以上にボコられてるんだから
どういう理論があるにせよ横浜投手陣が良いとはならん

414 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:00:16.85 ID:jrFI4lBl0
PF補正の防御率が横浜がいいのは「事実」でしょ

415 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:03:18.96 ID:M+HtuOys0
事実というか「当たり前」

416 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:06:14.49 ID:fWEzgTPR0
いろいろ所持雑感ってブログで各チームの分析してるよ
おもしろい

417 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:07:01.67 ID:fWEzgTPR0
>>416
セイバーで

418 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:07:05.93 ID:WDzUcydDP
>>413
底なしのバカだね。ホームを入れて計算してるんだよ。
ホームの数字を抜いてると思い込んでるのは知能の低い人だけだよ。

しかしどの数字でも日本人野手のベスト4はこの4人だ。順位も変わらない。
2chでは村田の評価が不当に低いなw

    OPS   RC27
阿部 991B  8.49B
村田 896C  7.11C
森野 830F  6.11E
鳥谷 812G  6.28D
和田 804H  5.24J

419 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:07:38.13 ID:jrFI4lBl0
>>415
いや当たり前じゃないだろ、補正かけてるんだから条件的にはフェアなはずだろう
感情的になってベイの都合のいい数字を〜とか言ってないで冷静になんで5位になったのか分析すれば?
それこそベイ擁護の人が認めてない打線の球場補正なのかもしれないだろ

420 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:08:07.65 ID:M0807vz80
>>405そうそう、そういう文が後に続けばいいのにな。
そこだけ切り取って広島と横浜の投手陣は互角とか頭おかしい。
PF防御率いいのが事実としても、5位も事実なんだから、
横浜が「弱い」って結論は最初に出てるんだよな

421 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:09:46.09 ID:WDzUcydDP
あれだろ、カープの投手陣がPF補正値でみるとDeNAと変わりないという事実が
不愉快なだけだろ。

422 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:10:07.42 ID:jrFI4lBl0
>>420
結論は出てるにせよ投手補強の効果が薄くて打線補強の効果が高いってのは全く的外れだと思うが

423 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:13:33.60 ID:M0807vz80
>>422なぜだ?的外れではないだろ?
ビジター防御率がいい。ホームでは負ける。投手陣には変わりはない。
ここから、負けてるのはホームの球場のせいって考えるのは変なのか?
そしてホームで半分戦うんだから投手補強の効果は薄くなると考えるのはダメなのか?

424 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:14:18.57 ID:KLeuzp1qP
キチホモおじさんのお相手をすると金一封でも出るのか?

425 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:16:36.54 ID:M0807vz80
>>422まぁ上積み分を考えれば投手補強の方が効果は高いと思うけどな
あれ以上打撃に上積みするとかどう補強すんねん

426 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:16:45.17 ID:WDzUcydDP
DeNAの失速は高田GMが勝負所で加賀美に拘ったせいだと思うぞ。戦略ミスだ。
そういう意味では高田GMは育成視点だから高城に拘ったり幾つもミスがあった。
しかしGMの評価は5年後だから今はなんともいえない。

カープの定位置からの浮上は明らかに巨人のアシストだろう。
幾つかの数字が良くなっているのもそれが大きい。

427 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:17:55.07 ID:KcNzhaAS0
投手成績一覧(Central) - FIP -
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Sta&fp=1&dn=50&dk=1
投手成績一覧(Central) - WHIP -
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Sta&fp=1&dn=36&dk=1
チーム総合成績 -Central-
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Stats/team_etc.htm

運要素や守備力を無視した指標が"FIP"で先発投手の純粋能力指標では最も簡潔に能力を見れる指標。
これだけでは若干怪しいので"WHIP"も添えておく。最後にチーム総合成績。
話題のDeNA先発2人は見ての通りの数字でチームで見てもボロボロ。

パークファクター補正をすれば一見条件が一緒の様な錯覚を起こすが
実際は慣れたホーム球場で投げればどんな投手でも投げやすいという重要点を無視しているので
パークファクターの数字が高い球場をホームにしている投手の能力を上げすぎてしまうという弱点がある。

428 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:18:04.12 ID:1s216fOi0
福井が復活したら得意の巨人戦でぶつけまくったらいいじゃん。

429 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:19:39.67 ID:M+HtuOys0
>>419
当たり前って言うのは相対的にマシになるのは、って意味でね
それがどんだけバラつくか今後どうなるのかはともかく
ホーム大幅負け越しの理由は投手陣だったんだから
横浜投手陣は他と遜色ないって言われてもな〜ってだけで

「他と遜色無い投手陣と最強打線を持ってしてホームで勝率4割切りました」
ってなんのこっちゃ

430 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:21:08.11 ID:jrFI4lBl0
>>423
逆に言えば点を取られやすい球場のチームが投手補強の効果が薄い根拠がベイの成績ってことになるがw
PFの話前提で考えるなら点を取られやすい球場と取られにく球場があるってそれだけの話から飛躍しすぎだろ

431 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:24:42.30 ID:WDzUcydDP
何十年も野球をみてて感じたのは、8月に「ああ、今年はカープを勝たせて上げるのね」ということだ。
これは巨人やDeNAだけでなく、他球団でもそういう妙な雰囲気を感じた。NPBではそういうこともある。

432 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:30:36.53 ID:WDzUcydDP
上を目指しての戦いの中で、ある時中畑の戦意が抜けた。まだまだチャンスがあったのにだ。
高田ヤクルトの時もそうだけど、こういう場合は上からなんかあったということ。
「今年は勝たなくていい」とか「そんなに頑張らなくていい」とかさ。NPBではよくある。

433 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:46:34.96 ID:vdE1R3MK0
>>416
ハマファンらしいけど結構冷静に分析してるね そのブログ

434 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:55:53.42 ID:kpHcaL1C0
さすがに今の松本や橋本より、大和のが打てるだろ。
松本はともかく橋本は今後成長するかもしれんが。

巨人でなら寺内の上位互換だよな。>大和

435 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:00:16.35 ID:08JVxlxB0
浅尾が来季先発構想らしいが・・・

436 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:02:01.56 ID:WDzUcydDP
BABIPってホームランを除いた安打率でバレだのブラ等の長距離砲を評価するには適切だと思わない。
ヒットの延長線上がホームランとは言うけど実際は違う。狙って打つのだ。
BABIPの日本人野手の上位は西岡323、村田321、荒波320、石川316、新井貴313で
先に上げたRCやOPSと比べると随分メンツが違うし荒波はどうなの?ってこと。

BABIP
本塁打以外でフィールドに飛んだ打球の安打になる割合
BABIP=(安打数−本塁打数)/(打数+犠打+犠飛−本塁打−三振)

437 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:07:57.60 ID:WDzUcydDP
>>427
なんでそんなにバカなの?FIPなんかPF補正掛けなきゃ無意味だろ。
ナゴドとハマスタのPF無視して、本塁打比重の数字が高い指標は意味無いぞ。

438 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:16:31.39 ID:WDzUcydDP
2013 本塁打PF
東京D  1.42
甲子園 0.63
マツダ  0.79
ナゴヤD 0.49
横浜   1.40
東京   1.45
http://yakyujo.com/pf/2013/yakyujo.com_pf_c_2013.png

バカには判らないだろうけどPFにも得点、ヒット、HRとあって
防御率で関係するのは得点PF、FIPなんかだとヒットとHR。
FIPの計算式を見ればわかるがHR係数が13と大きい。

439 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:23:33.53 ID:WDzUcydDP
交流戦を除くビジターでの被本塁打数がカープ44本、DeNA43本なんだから
マツダスタジアムが被本塁打率を下げてるだけだろ。その差がチーム被本塁打率
カープ0.79とDeNA1.08の違いだ。0.29といえば3割だが実際は半分の試合数で
それだけ押し上げているのだから目もくらむようなデフェンス力なんだよマツダスタジアムがさ。

440 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:24:09.94 ID:M+HtuOys0
指標がどうこう以前の問題だろ
小分けにした数字を好き勝手に組み合わせるのがおかしいって言ってるだけ

しかも八百長だからとか言った後でよく書きこめるな

441 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:29:56.01 ID:WDzUcydDP
>>440
数字の見方が判らない池沼が多すぎるからレクチャーしてるだけ。
この板での様々な指標の定着は俺の努力の結果でもある。
以前はOPSだWHIPすら判らない連中相手に俺がこうしてレクチャーしたんだよ。

さて、2013年の指標を精査した結果、カープの投手陣とDeNAの投手陣は誤差範疇でしか
能力差がないことが確認できたわけだ。来季は大補強したDeNAと大竹が抜けたカープだから
投手力は大きく差が開くと考えるのが正常な判断だ。

442 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:32:11.21 ID:M+HtuOys0
1つ1つの指標はお前が出したわけじゃねぇから信用するわ
アホみたいな抜き出しでアホみたいな主張をするからおかしいだけで

443 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:33:49.71 ID:WDzUcydDP
まあ、サイトでデータを閲覧できるようにしてくれてる人に一番感謝しないとな。

444 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:36:11.58 ID:M+HtuOys0
おかしな記事や主張に使われるのが1番の迷惑だけどな

445 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:36:51.33 ID:U/no0Zli0
>>430
言葉が足りなかったかもしれないけど
投手補強の効果が薄いっていうのは補強そのもの効果が薄いってことじゃなくて
例えば投手で言えば甲子園とかナゴドで出た成績をそのまま期待してたら痛い目を見るってことね

446 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:56:54.63 ID:0VBHwQLh0
そもそも3年間2ケタ勝利投手無しで今年もチーム防御率12球団ワーストの投手陣を他球団と比べようって事自体がおこがましい。
小川以外は焼け野原になったヤクルトよりも防御率が悪かったんだから。
基地害が相変わらず広島投手陣をディスってるけどベイス投手陣にはマエケンはもちろん野村やバリントンと同等の数字を残せる先発さえいない。

447 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:27:25.96 ID:oCAHjNmYi
野村は微妙では...

448 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:30:37.12 ID:WDzUcydDP
>>442
崩壊してた投手陣がマシになったのは、なによりマツダスタジアムのお陰であると
カープファンなら百も承知だろ、しかし2013年現在DeNAとの差はない。

>>444
君は池沼だから黙ってた方がいいぞ。本当に迷惑なんだよ。
おかしいのはお前の頭だ。ビジター被本塁打数みれば直観的にも分かるだろ。

M+HtuOys0 はNGにさせて貰う

449 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:32:48.62 ID:Qwu2NXjw0
>>448
客観的に見ると、お前のキチガイ加減はこの板でも突出してるぞ。
2ちゃん全体でも、あまりお目にかからないくらいだ。

450 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:38:08.91 ID:cOJ7lx+c0
そいつと日ハムコピペのやつが
二大基地害

451 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:39:22.67 ID:0VBHwQLh0
>>347
12勝6敗、防御率3.74はベイスの投手にとっては高過ぎるハードル。

452 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:42:17.08 ID:cOJ7lx+c0
そいつ自分が間違っても知らん顔するやつだから
相手にしないほうがいい

453 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:42:26.31 ID:WDzUcydDP
ハマスタもホームを下げて、マウンドを投手有利に改修するとか
高さ10mの外野フェンス、ブルーモンスターでも作って、
ほーら防御率が大幅に改善したのは投手力が上がった証拠、とやれば面白いが
しないだろうなあwww

>>451
野村祐輔の期待勝利数より、三嶋の方がいいんだぜ

454 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:46:18.10 ID:WDzUcydDP
野村の勝ち星は援護率5.6が生み出した奇跡で、来年そのような援護が続く可能性はまずない
という結論が出てるだろ。反動で4勝程度かもしれない。

455 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:54:21.65 ID:0VBHwQLh0
>>453
三嶋と野村の対決は2回あったがどちらも野村の勝ちだった。

456 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:59:20.98 ID:e0m4l6gX0
ぶっちゃけ、どっちも大して変わらん

457 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 13:59:45.22 ID:WDzUcydDP
>>466
だから野村の12勝のうち4勝は運で勝って、それは援護率の高さであろうということだ。
高い援護率は続かない、SBや巨人DeNAヤクであればまだしもカープの猛貧打線で
来年も平均1試合で5.6点を取るのは無理。

458 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:00:54.94 ID:RXBDRI0f0
PFとビジター投手成績のお話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364531868/19-21

459 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:01:38.08 ID:y6HOiOAs0
この基地害いい加減だから

926: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 2013/12/27(金) 01:09:19.91 ID:wdvOgc2KP(17)
俺はV9時代から野球みてて、特にDeNAのファンとかでもないぞ。
今年のオフの新加入なくても投手スタッフはかなり良いよ。

929(1): 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 2013/12/27(金) 01:14:19.17 ID:wdvOgc2KP(17)
>>928
野村克也から星野、どんでんまで俺は阪神ファンだったんだよw
その前はヤクルト。関根辺りから野村克也まで。DeNAは大矢時代から良く見てる。

460 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:05:41.86 ID:/+6kTKoe0
なんで基地外がここに張り付いているの?
ここは願望スレじゃないんだよ

461 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:06:28.84 ID:RXBDRI0f0
>>460
そもそもここは吉外を隔離するスレだから

462 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:14:00.08 ID:WDzUcydDP
>>458
結局、鯉星は防御率0.16の差だろ。0.04の3倍ではあるが
大きな差があるといえる数字じゃない。巨人が案外悪い事が出て来てる。
ま、なんにしろDeNA投手陣は言われるほど悪くない。
HRPFが高い球場でやるというのは制球に大きく影響が出るだろうことは自明だ。

463 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:15:54.73 ID:OafIU8yt0
>>451
野村?あああの野村ね
二軍落ちのきっかけを作ってたのがベイだったな
CSのかかった大事な直接対決で覚醒井納に投げてるボール、結果ともに圧倒されてたな。
ベイの控えの控えの後藤に強烈な一発浴びて。
はっきりいってたいしたことないし今年の勝敗は運が良かったと言って間違いない

464 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:17:21.29 ID:5ielyNdF0
先発が三浦藤井三嶋とフライボール系ばっかりなんだからハマスタの防御率が跳ね上がるのは当たり前だ
フロントが単にバカってこと

465 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:17:53.68 ID:RXBDRI0f0
失点率と防御率は峻別すべきだ

というより防御率は廃止すべきだと常々思う

466 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:21:02.73 ID:OafIU8yt0
>>464
三嶋はハマスタの成績はビジターよりいいんだが
よくも調べず適当なこと書いてしまう君の方が馬鹿

467 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:28:54.20 ID:WDzUcydDP
折角計算してくれたんだから貼って置こう。
防御率、失点率、ビジター防御率、ビジター失点率、RunsPF、HRPF等々
色々と細かい区別が出てくるがそれは各自補正するように。
出来ない人間は反論するな。今日は違うけど俺がビジター失点率出すとよく覚えてたなw

21 :ナナシマさん :age :2013/12/29(日) 13:59:52.56 ID:???0
ハマッピーが好きなビジター投手成績は失点率生値だと確かに
虎 3.56
星 3.94
兎 4.18
鯉 4.21
竜 4.57
燕 4.91
横浜は決して悪くない。

でも横浜はビジターは平均RunsPF0.928のピッチャーズパークでやってるわけで、
これを全チームPF1に直したビジター失点率に直すと
虎 3.56 = (3.56 / 1.000)
鯉 4.09 = (4.21 / 1.029)
兎 4.10 = (4.18 / 1.020)
星 4.25 = (3.94 / 0.928)
竜 4.36 = (4.57 / 1.048)
燕 5.07 = (4.91 / 0.969)
こうなる

468 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:29:15.85 ID:M+HtuOys0
>>465
セイバー論者の極地みたいな事を言うなよ・・・
細かい条件はあろうが、少なくとも自責が少なければ優秀なのは確かなんだし

469 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:31:47.96 ID:vAqsw59SO
モスなんとかってのもフライPなんだよな・・・

470 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:31:55.82 ID:RXBDRI0f0
>>468
もちろんその通りだし
廃止云々は俺の勝手な願望だから別に良いんだけどね

471 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:34:09.99 ID:WDzUcydDP
俺はNGにすると言ったら実行するからもう読めない。
さて上の数字を総括すれば、阪神とヤクルトが抜けていてあと4つは大体同じだ。
来季は阪神と広島が落ちてDeNAがかなり上がるだろう。竜は不明。
野球というのは案外僅差で争っているものでDeNAの今回の補強効果はかなり大きいよ。

472 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:35:00.42 ID:e0m4l6gX0
>>469
高田はGB/GFよりもSO/9重視している感じだな

473 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:36:26.50 ID:0VBHwQLh0
浜スタが本拠地なら外国人投手はバリントンみたいなのが望ましい。

474 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:38:03.31 ID:RXBDRI0f0
>>469
あんまり気にせんで良いっしょ

球場特性からすればフライボーラーは望ましくないけど
フライボーラーでも抑えられりゃそれで良いわけで
グラウンダーにこだわってヘナチョコ引いたら元も子もないし

かと言ってモスなんちゃらが良いとも限らんけど
そこらへんは始まってみないとわからない

475 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:42:55.53 ID:WDzUcydDP
モスに関してはストレートの球威と落ちる球の評価でしょ。
スライダーは抜けるみたいだけどいいとこに投げるわけだし。

バリはGB/FBgaトータルで1.41でモスコソは0.52だからなるほどだけど
ミコは0.81だから(日本では1.53)、球威や球種で変わるでしょ。

476 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 14:59:16.30 ID:wnzUx338O
糞だから5位なんだろ?

477 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 15:16:00.96 ID:0In6aFSt0
中日5位だっけ?

478 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 15:21:13.46 ID:wfgWukMKP
本拠地のせいで防御率悪化してるだけで本当は他球団にも負けない投手力があるんだ!
知らんがな本拠地で抑えられるようになるか移転してから言え

479 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 15:22:33.30 ID:0VBHwQLh0
ベイス相手に数多く先発したのってあまりおらんな。
メッセンジャーとバリントンが6試合先発。

480 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 15:31:02.81 ID:GEIG8dtx0
204 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 13:03:52.08 ID:x/eNTj9O0
早くマッピー起きれや!
お前が起きないからスレがまったく進まないだろ

209 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 14:27:39.37 ID:x/eNTj9O0
やっと起きたで!
これからこのスレも活発になるでw

233 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 15:18:29.75 ID:x/eNTj9O0
俺のカープの知識が凄いのは知ってるだろうが、それにしてもお前らのレベル低くすぎるぞ

以降レスなくなるwww

481 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) NY:AN:NY.AN ID:GEIG8dtx0
570 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:C40iRJhXP [6/7]
>>562
荒らしてるつもりはないがな
こんな未来の無い球団を応援してるお前らが哀れでしょうがないんだよ
一人でもそれに気付いてくれたらいいんだけど
今年でベイスとカープのゲーム差は無くなった
来年からも補強は続くからカープとの差は広がる一方だぞ

583 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:C40iRJhXP [7/7]
>>570
お前が荒らしじゃなかったら何が荒らしなんだよw
でもハマッピの言ってる事は正論が多いのは認める
単なる荒らしとは違ってカープの事熟知してるよな

482 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 15:47:03.44 ID:KMoMuSbZi
>>467
データ分析からも厄の最下位連覇は確定だな!

483 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 15:55:17.67 ID:WDzUcydDP
>>482
大竹の抜けたカープが凄い勢いでヤクルトを猛追してるから判らない
借金26といえば、カープの定位置借金15から手が届く。

484 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:01:15.09 ID:p9A/ptDL0
おっ
マッピー戦力スレ帰って来てんな
広島スレばかりで寂しかったで

485 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:02:40.17 ID:KMoMuSbZi
>>483
ハマッビーの兄貴お帰り〜!

486 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:04:51.31 ID:WDzUcydDP
カープの場合、今年みたいに全てが上手く行って勝率5割に目標設定してて
今年は追加外人に億の金出して頑張った、だから運良く借金3だ。
しかし通常は幾つか欠けて借金15辺りというのが通常運行ポジション。
大竹が抜けて借金10程度の損害は見込めるわけで、借金25ならヤクルトと並ぶというわけ。
カープの編成は計算が上手いから、大体そこいらで間違いないでしょ。

487 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:05:37.07 ID:wnzUx338O
365日が年末休暇

488 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:06:58.85 ID:WDzUcydDP
楽天みたいにガンガン金使えば優勝だって出来るんだよ。
カープはそんなことを絶対にしない安定した暗黒球団だからファンも安心だ。

489 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:07:35.74 ID:fWEzgTPR0
センターラインがぶれてるチームは弱いらしい

490 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:08:10.29 ID:KMoMuSbZi
>>486
カープが例年の定常運転しても、厄のヤ戦病院による黒星量産ダッシュに追い付くのは難しいと思うぜw

491 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:12:49.33 ID:0VBHwQLh0
人生をカープガーに費やすとはまさに基地害。

492 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:15:21.43 ID:WDzUcydDP
「大竹が抜けようがマエケンが抜けようが補強、金だけは使いたくない」

これがカープ・クオリティだっ!

493 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:17:00.93 ID:yTJ0VLiO0
横浜はBクラス濃厚だと思うわ。
各チームの先発候補の顔ぶれを見たら、横浜は貯金を計算できる投手がいないな。
先発投手の弱いチームは厳しいと思うわ。

494 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:20:27.98 ID:WDzUcydDP
>>493
世の中には一軍投手コーチもいなくて、監督のパシリのスコアラーが兼任する
糞チームもあるんだよ。覚えておきなさい。

495 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:20:36.06 ID:fWEzgTPR0
横浜はまずは交流戦で大きく負け越さないことだな
セリーグだけだったらそこそこ成績いいんだろ

496 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:21:58.93 ID:JymsceqF0
>>490
http://hissi.org/read.php/base/20131229/S01vTXVTYlpp.html
キチガイ黙れ

497 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:22:03.86 ID:0VBHwQLh0
>>493
阿部はベイス投手陣の弱さを考えたら捕手として失点を減らす事はベイス戦ではそれほどこだわってない。
ベイス戦なら打って取り返せるから。

498 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:37:55.43 ID:jmrnNdqt0
ベイの補強なんて所詮ゴミ拾いみたいなものだしな
怪我人が復帰してくるヤクの方が相当怖いし警戒が必要

499 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:38:23.18 ID:8xgmGGs20
>>427
守備を運要素といってしまったら
タイミングや変化球で打たせて取る系の投手は全員糞で
速球とフォークで三振を狙いにいく投手が素晴らしい
力の抜き入れをして完投型の投手は全員糞で
しょっぱなから全力投球で後続にまかせる投手が素晴らしいという話にならないか?
その計算だとピンチからの打たれ強さも反映されないし

あまりにも極論すぎる計算だと思うだが

500 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:41:52.93 ID:8xgmGGs20
>>427
守備を運要素といってしまったら
タイミングや変化球で打たせて取る系の投手は全員糞で
速球とフォークで三振を狙いにいく投手が素晴らしい
力の抜き入れをして完投型の投手は全員糞で
しょっぱなから全力投球で後続にまかせる投手が素晴らしいという話にならないか?
その計算だとピンチからの打たれ強さも反映されないし

あまりにも極論すぎる計算だと思うだが

501 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:42:30.02 ID:8xgmGGs20
分身しやがった・・・

502 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:43:57.56 ID:9z2nP7Hmi
ポジ厄が白昼夢から叩き起こされて、激おこぷんぷん丸のようですねw

503 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:50:46.34 ID:9z2nP7Hmi
厄の現在の戦力なんてフルに揃ったってBクラス止りさね。更に故障者が毎年続出するのに、何の対策も打たないんだから、来年も故障者続出で最下位独走するのさ。

504 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 16:59:11.36 ID:AevAJKFK0
スレのび過ぎw

505 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 17:03:17.51 ID:KLeuzp1qP
キチホモがカープを攻め
キチホモJrがヤクルトを攻める

で結果はベイス最下位

506 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 17:50:25.54 ID:4e98D+Jf0
>>500
今の打者は速球に非常に強くなっていて滅多に空振りしない
三振を取れるのは圧倒的に変化球
近年活躍してるのは田中・ダルのように変化球主体の投手ばかり

507 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 17:57:52.69 ID:jrFI4lBl0
>>500
実際セイバーだと三振がとれる投手は高評価される

508 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:01:05.28 ID:QY6PfEMD0
>>500
FIPが先発投手の能力指標に使われるのは、そもそも全力投球なんて勝負どころ以外では出来ないから
だから先発で一番求められる投球回数と併用する事である程度の能力指標として成立する
勿論他の数字も見た方がより細かく能力分析出来る事は言うまでもない

509 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:15:42.46 ID:WDzUcydDP
防御率のPF補正値の話しをしてるのに、本塁打、三振、四球しかみない指標を持ち出して
純粋に投手能力をどうだと言い出すんだからただのバカだろ。つまりFIPがよい投手は優秀とはいえるが
PF補正をすればどうか分からん。バカみたいに被HR係数が大きいからな劇的に変化するだろう。

510 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:18:24.01 ID:WDzUcydDP
HRPFで考えれば前田大竹が三浦三嶋レベルで、野村バリントンはそれ以下の糞だと思うぞ。

511 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:19:08.31 ID:vbln8jvtP
久しぶりに覗いてみれば・・・

おまいらキチガイを相手にしすぎ

512 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:37:44.41 ID:cOJ7lx+c0
年末で他スレが過疎ってるから、
基地害が相手を求めてここに来てる

513 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:49:17.69 ID:WDzUcydDP
しかし計算してみれば、やっぱり飛翔系なので俺はこの仮説を破棄するわけだが
参考までに計算値をさらせば

三浦1.33 H 09本/62.2回=1.29 V 17本/113.0回=1.35
三嶋1.22 H 10本/69.0回=1.30 V 10本/077.1回=1.16
前田0.67 H 06本/80.0回=0.67 V 07本/095.2回=0.65
大竹0.72 H 07本/93.1回=0.67 V 07本/0.69.2回=0.91
野村0.78 H 06本/69.0回=0.78 V 07本/80.1回=0.78
バリ.0.89 H 08本/77.1回=0.93 V 09本/95.1回=0.84

いうまでもなく、ホームがハマスタなら値は上がるだろうが
ビジターの値をみて俺はHRPF補正値計算を中止したわけだw
ヒマな人はしてみてくれ。俺は酒の準備だ。

514 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:55:43.55 ID:WSQ1E/Nj0
結局今年もマッピー対ケロッピーで終わるのかw

515 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:57:14.14 ID:WDzUcydDP
本塁打PFの参考値はさっきのこれね

2013 本塁打PF
東京D  1.42
甲子園 0.63
マツダ  0.79
ナゴヤD 0.49
横浜   1.40
東京   1.45
http://yakyujo.com/pf/2013/yakyujo.com_pf_c_2013.png

なかなか魅力的な数字だが俺の見通しは当たっているのだろうか?

516 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:58:07.22 ID:QY6PfEMD0
セイバー理論を持ちだして一方でパークファクターを掛け算?
それは似て非なるもので、向こうのMLB系サイトでそんな事やったらアフォの返答しかない
更にホームラン?えと・・・ホームランというのは何時から毎試合確実に量産される様になったんだ?
根本的な事を理解してないんだが、だからハブられている?それとも有名なキチガイ?

517 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:05:12.69 ID:WDzUcydDP
防御率のPF補正を掛け算なしでする方法があるなら教えて欲しいね。
FIPがPFを無視するという前提は判るが、それでは狭い球場が
ホームの投手の評価は大きなマイナスになる。なら概算してみるのは一つの方法だ。
HR/9はセイバーというほどのものではないだろ。随分と傷ついたんだねw

518 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:09:12.10 ID:QY6PfEMD0
なるほど・・・これは真性だな。手遅れ感満載なので失礼しました
触れてはいけないものに触れて荒らしに手を貸してゴメンよ。Goodbye!!

519 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:18:53.58 ID:WDzUcydDP
ナイーブなんだね、もともと”夜勤のヒマ潰し”なんだから、
それほど畏まるもんでもないさ。

520 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:19:25.91 ID:9z2nP7Hmi
来年セリーグでヤクルトが優勝する九つの理由

1.館山が復活してエースの活躍
2.雄平が復活、外野磐石
3.由規が満を持して復活、25勝無敗の大記録
4.ヒロヤスが復調で燕打線大爆発の予感
5.ミレッジ復活でリードオフマンとしてもポイントゲッターとしても活躍
5.最初からバレンティンがいる
6.最初から慎吾がいる
7.松井も復活
8.ユウイチがブラジル4番の再覚醒
9.バーネットが往年の輝きを取り戻す

ポジ厄の妄言が"なんJ"でネタにされてた!
笑える〜腸よじれる〜www

521 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:30:25.59 ID:9z2nP7Hmi
2014年の厄の躍進
厄オタの脳内=実現性の高いこと
世間様=ネタ

522 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:30:58.71 ID:M+HtuOys0
こういうのがいるからセイバー厨は現実と乖離してるとか言われるんだよなぁ

523 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:49:51.32 ID:ynLhOYmk0
いくらビジター防御率ガーとかPFガーとか言ったところで横浜が70試合近くをハマスタで試合しないといけないのには変わりない
そこでフライボールピッチャーばっかり先発で使ってたら一発を食らって失点するリスクが高まるのは当たり前

524 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 20:09:39.95 ID:RXBDRI0f0
FIP PFもなー
出そうと思えば出せるけど
今年のは数字は集まってるけど分類が全然進んでないからすぐには出せないな

おかげでアンチ板に投下してる各種PFも全然作業が進まん

525 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 20:14:25.12 ID:jPt8V7Xqi
>>519
ハマッビーの兄貴は夜勤さんだったのか?
だから書き込み時間帯が皆とズレる訳ですね。

526 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 20:22:09.66 ID:/wzb3hno0
>>525
あいつ大体朝10:00ぐらいから夜1時ぐらいまでずーっと張り付いてるぞw
家にいる間は寝ないで2chやってるのかw

527 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 21:22:46.34 ID:wnzUx338O
無職の死に損ないでしょ?

528 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 21:34:21.34 ID:PLOYx+0b0
中高生の可能性があるな。覚えたての単語を使いたがる、煽り耐性がない、とか

529 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 21:42:44.25 ID:19wyb4ot0
トーカイ君と選手層君とポジヤク君は同一人物だな
ハマッピは2人の合名だと思う藤子不二雄みたいにね

本題の戦力分析は外人が決定しないと判断できないが
今日現在での戦力アップダウンは
巨人↑
阪神↓
広島↘
中日→
横浜↗
東京↗

530 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 21:48:48.93 ID:PLOYx+0b0
まてまて、矢印だけじゃなくて中身も書いてくれよ

531 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:01:09.99 ID:lw+hqKEe0
前田12勝
野村6勝
バリントン8勝
大瀬良3勝
久本3勝
中継ぎ他10勝

広島は順調にいっても42勝出来るかって所だな
前田次第でもしかしたら5位狙えるかもしれないけど厳しいだろうな

532 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:11:26.55 ID:OlVklKRS0
どうせ読売が2位に6ゲーム差くらいつけて
圧倒的優勝をするのは間違いない
1強5弱で読売以外は始めから3位以内狙いするという
ショボいペナントレースになるよ

533 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:14:45.09 ID:lw+hqKEe0
>>532
巨人よりDeNAのほうが戦力上だろ

534 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:16:36.53 ID:/wzb3hno0
>>532
そんな読売も交流戦だとパにやられちゃうんだよなあ。

535 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:17:33.47 ID:8kUPCjSm0
>>529
それ全部、飛燕軍(ガラケーでしか書き込まないキャラ)だけどな

536 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:17:36.14 ID:QwBqU8F20
>>531

前田15勝
バリントン12勝
野村10勝
大瀬良6勝
今井5勝
久本3勝
中継ぎ他10勝

で61勝かな。低く見積もって。
マエケン12勝はいくらなんでもなめすぎ。怪我なく高い
パフォーマンスだせるのがあいつの最大の強み。

537 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:20:13.21 ID:wnzUx338O
三浦 14勝
久保 12勝
尻 10勝
藤井 8勝
無職 0勝
三嶋 10勝
国吉 10勝
加賀美 10勝
ジオ 10勝
加賀 10勝

538 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:21:41.28 ID:ZBtaonWb0
希望的観測もここまでくると藁けてくるな

539 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:25:32.14 ID:PLOYx+0b0
>>536

前田13勝
バリントン12勝
野村10勝
大瀬良3勝
今井3勝
その他5勝
中継ぎ他10勝

56勝。こんなもんだろ。つうかドラ1に期待しすぎ

540 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:27:17.74 ID:jPt8V7Xqi
>>537
一体、何年前の予想だよ?

541 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:29:21.05 ID:jPt8V7Xqi
モスコソ間違えてジオなんて書いてる時点で、ボジ厄の成り済ましなのがバレバレだなwww

542 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:30:35.73 ID:lw+hqKEe0
>>539
どっちにしても3位争いも厳しいね

543 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:32:09.68 ID:oyCo+7o2O
大瀬良が3勝とかギャグだよな?(笑)

544 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:36:18.37 ID:kpHcaL1C0
>>543
ルーキーだし、期待値としては普通。
ひょっとしたら15勝くらいして新人王とるかもしれんが。

545 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:36:35.26 ID:PLOYx+0b0
何がギャグかわからんが、広島の裏はボロボロなんだから5、6人で回すことになるだろ
15登板3勝8敗くらいじゃねーの?

546 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:41:53.45 ID:wnzUx338O
実際はこれくらい

三浦 5勝 引退へ
久保 6勝 明らかな劣化
尻 2勝 途中から敗戦処理
藤井 2勝 戦力外に
無職 0勝 社会からも2ちゃんからもゴミ扱い
三嶋 6勝 頭打ち
国吉 10勝 背が高くて球速が出る
加賀美 10勝 オフにサボリまくり春のキャンプから出遅れ
ジオ 10勝 友人の結婚式に出席する為に帰国
加賀 8勝 高津並のシンカー取得

547 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:43:12.12 ID:QwBqU8F20
メジャー行きがかかってるマエケンはなめないほうがいい。
今年の最初の立ち投げ登板覚えてるか?完全に調整遅れの状態から
WBCに間に合わせた。来年は最多勝取ると思うよ。

548 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:45:06.45 ID:/wzb3hno0
福井も勢いで8勝したからなあ。
いきなりローテ突っ込めば同じくらいは行けるかもね。
先の事考えたら壁が見えてきたらちゃんと下で育てたほうがいいと思うけど。

549 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:49:12.74 ID:PLOYx+0b0
実績0の新人はさすがに計算外でいいと思うんだがな
柿田が10勝とか言い出すヤツが出てきそうだし…

550 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:49:37.25 ID:TwYxw1Nj0
そのマエケンを継投・守備・打線の三重苦が襲う

551 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:50:49.63 ID:wnzUx338O
国吉や加賀美が二桁勝てるって言うてたアホもおったな

552 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:51:41.42 ID:ynLhOYmk0
>>549
キャンプやオープン戦で結果出して生き残れば計算に入れてもいいだろうけどね
今の時点ではどっちとも言えん
生き残りがかかってる段階でノンビリしてるようなバカはともかく

553 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:52:47.30 ID:isQ5QGZm0
ぶっちゃけ巨人以外はどこも一緒だろ
だから補強して上向き調子のベイスが目の敵にされる

基本的に衰えは、逆に成長した人の分で埋められるのが普通ってわかってるし
どこも補強が上手くいくかが鍵なんだよね
戦力ダウンしてるとこはなおさら

補強内容ケチつけたいなら、ウチや横浜みたいに動いてからにしろってんだ

554 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:54:17.38 ID:TwYxw1Nj0
結局ヤクルト中日から如何に取りこぼさないかに掛かってるね

555 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:54:29.03 ID:PLOYx+0b0
>>552個人的には下で育てたいんだがなぁ
投手事情が許してくれんだろうな

556 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:56:20.81 ID:wnzUx338O
ゴミ集めて戦力UPって言われてもね
大竹やスタンみたいにローテーでしっかり投げてたわけじゃないのに

557 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:00:22.09 ID:oCAHjNmYi
>>556
モスカーノは比較対象が今年のソトorコーコランorゼン
久保や尚成は比較相手すらいないって状態だからね

投げれるってだけで十分戦力アップです

558 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:03:35.26 ID:vdE1R3MK0
久保は清水の移籍一年目くらいやるだろうけど
尚成はどうだろうねぇ・・・

559 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:04:22.15 ID:t9dJuaOZO
三浦、高橋、久保、藤井
4本柱の平均年齢来年38だからなw
こんなオヤジローテでポジれるハマカス…

560 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:04:39.55 ID:PLOYx+0b0
尚成は中継ぎやらせればいいと思う。先発は苦しそう

561 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:07:15.65 ID:e0m4l6gX0
尻は数字は出てても実際に投げてるの見たわけじゃないからなぁ
マイナーでの試合を1試合単位で見ると結構良いんだが・・・

562 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:09:06.67 ID:TwYxw1Nj0
横浜投手陣は元が凄い低レベルだから誰連れてきても戦力アップになるだろう

563 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:09:59.69 ID:ynLhOYmk0
>>560
交流戦の頃にはセットアッパー尻、クローザー三嶋になってたりして

564 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:10:40.27 ID:/wzb3hno0
まあ尚成が中継ぎでも機能してくれればデカイわな。
藤井の肘は問題ないの?

565 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:11:49.48 ID:PLOYx+0b0
>>563さすがに山口が生きてるだろ
三嶋後ろに持ってく余裕はないぞ

566 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:12:03.21 ID:e0m4l6gX0
>>564
メス入れるほどじゃなかったし、早い段階で自主トレ開始してたから問題ないとは思うが
こればっかりは流石に現時点じゃわからん

567 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:12:21.67 ID:oCAHjNmYi
>>559
いつもは、尚成は使えない、藤井も怪我で間に合うか
とか言ってるくせに、こーゆー時だけ持ち出すのな...

568 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:14:53.27 ID:TwYxw1Nj0
今更だがヤクルトと横浜って失点4しか変わらないのか
いつの間にかヤクルト凄いなw

569 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:15:23.53 ID:qVUdwf+5P
ベイスの先発外人の数字はどんなもんだったんよ

570 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:16:18.46 ID:t9dJuaOZO
>>565
山口が飛ぶボールになってセットアッパー失格レベルの選手になったからな
後ろでまともなのソーサだけだから先発の誰かしらは後ろに持って来ないと勝ちパターンが作れないぞ

571 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:18:02.28 ID:WSQ1E/Nj0
まだマッピー対ケロッピーかよw

572 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:19:10.79 ID:PLOYx+0b0
>>570それでも序盤は試すだろ。後ろに持ってくのは尚成でソーサとダブルセットアッパー
もう一人必要でも三嶋選ぶか?先発がいなきゃ後ろも出番ないぞ

573 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:25:38.45 ID:oCAHjNmYi
>>569
先発外人 80回1/3 7.95

574 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:36:21.38 ID:qVUdwf+5P
>>573
酷すぎワロタ

575 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:37:31.54 ID:jmrnNdqt0
ヤクルトは故障者さえ出なければ
小川石川館山村中赤川八木杉浦新外人と先発は揃う
ベイとは比較にならんし大竹抜けた広島よりも上だろ

576 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:40:15.82 ID:isQ5QGZm0
お、おう

577 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:41:58.42 ID:ynLhOYmk0
>>572
ソーサも来年37だからな
突然ダメになってしまうという危険性も考えておかないと
三十代半ばを越えた投手を四人も主力として考えないといけないのは厳しいよ

578 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:46:04.68 ID:jmrnNdqt0
ベイファンが三嶋井納あたりに期待したい気持ちは理解できるが
来期二人で一つも勝てないとかの方も大いにありえるしな

579 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:46:47.40 ID:oCAHjNmYi
そんなこと言ったらどこも一緒じゃ...

580 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:46:55.57 ID:PLOYx+0b0
>>575開幕にそれ全員居るのか?
館山は9月って話じゃなかったっけ?

581 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 23:52:00.23 ID:kAmfXVUK0
大竹も二番手投手と考えれば力不足感は否めないが、
四番手あたりで気楽に投げさせたら12〜3勝くらいしてくれるかもしれんな
今年メッセや小川相手に投げたのが岩田、村中あたりまでランクダウンするわけだろ?
投手陣が充実してる巨人だからこそ出来る芸当だけど

582 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:11:13.22 ID:6+Uau+BP0
>>580
全員が一度に揃うことはまあない
シーズン通じて先発ローテ守れるのは小川石川外人くらいだと思う
あとは1人あたり2ヶ月くらい頑張ってくれればCSくらいはいけるだろ

583 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:15:45.07 ID:ifAzKFVV0
>>581来季のスケジュールってもう発表されたっけ?
ローテーション決まってるんだし、弱い相手とばっかって事にはならんぞ

584 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:32:59.45 ID:auA4HhY50
まぁ巨人が優勝するのはもう確定だから、2位争いが面白くなるな。
あと、横浜の順位。横浜が台風の目になって暴れるだろうから、残りの4球団がどれだけ横浜相手に戦えるかだな。
阪神なんか無謀にも打ち合いして、ズタボロにされそうだが。

585 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:43:50.92 ID:QDO4/5+v0
去年も同じような書き込み何度も見たわ

586 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:46:20.29 ID:o5VSzuV70
なんで横浜が補強してるのに強くならないかを考えようぜ

587 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:48:39.74 ID:syxb5Ok00
マリナーズやブルージェイズと同じで負け癖が染み付いてるからじゃないの

588 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:49:47.08 ID:rEG2Pdqa0
【Jスポ4】チェルシー vs リバプール
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1388331212/

[SOP] Chelsea X Liverpool
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1388310888/

589 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:11:02.48 ID:SN93Y0490
>>586
野球が下手
これに限る

590 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:12:26.07 ID:HS+Jivxm0
勝率1割近く上げてるから強くなってはいるんじゃねーの?

591 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:13:28.83 ID:tr3fvwAK0
横浜が補強したのは事実だよ
そして4弱は補強をしてない

592 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:14:38.84 ID:1A7ujWR9i
ベイスは上げ潮、厄は退潮、球団のやる気の差でも明らか也!

593 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:15:22.47 ID:syxb5Ok00
阪神 ゴメス 呉
中日 エルナンデス パヤノ
ヤクルト ナーブソン カーペンター

594 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:16:30.22 ID:1A7ujWR9i
>>589
厄が弱くなっていく理由を考えた方が良いなwww

595 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:18:09.15 ID:pT04XYhF0
横浜ファンは久保・高橋で何勝できると思ってるの?

596 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:22:17.87 ID:tr3fvwAK0
>>593
それは外人を入れ替えただけで補強じゃない

597 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:23:21.57 ID:o5VSzuV70
>>593
新外人ならカープもザックいれてるで

598 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:29:55.34 ID:tr3fvwAK0
>>595
ベイファンじゃないけど今年よりは勝ち星増やせるだろ
久保尻の勝ち星がーと短絡的に見る必要はない

599 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:31:09.78 ID:eGCq9X0G0
つかベイと2位までは馬鹿にできるほどの差はなかったんだから別に冗談じゃなくてAクラス入りあるだろ
他のチームはローテ一枚抜けてるんだし

600 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:32:42.03 ID:HS+Jivxm0
一応阪神は10ゲーム以上離してるから巨人が阪神を馬鹿にする程度には侮ってもいいかもしれん

601 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:38:18.38 ID:o5VSzuV70
確かに広島と横浜の差は6ゲーム差くらいしかなかったけど、その差を埋めるのがムズいんじゃねぇの?
それに順位による他チームとの絡みもあるだろ

602 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:43:27.09 ID:eGCq9X0G0
>>601
2〜4位はローテが一枚抜けてるから去年は戦いやすいだろうしベイは補強してるから多少なり上積みが期待できそう
ムズイかどうかは分からんけど入れ替わっても全然おかしくはないだろ

603 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:43:39.44 ID:Ax+tLNrD0
横浜は得点がリーグ1位なのに規定に乗って勝ち越した先発がいないっていうのはやばい。
俺たちが思ってるより投手力が低いかもしれない。
ちなみに今年の横浜打線はかなり頑張ったと思う。来年は打力がおちると思う。

604 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:47:19.38 ID:o5VSzuV70
>>602
入れ替わりってのは具体的に?
ちなみに俺は横浜は4位と予想
来期オフも補強成功すれば再来年にAクラスだと思う

605 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:49:23.44 ID:2ptePwhM0
ハマスタ補正がある以上しばらくはどうしようもないわな
来年は定位置に戻るだろう

606 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 01:58:34.19 ID:o5VSzuV70
てか、来年横浜が最下位か5位だったらしばらく上がり目ないだろう

607 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 02:23:48.74 ID:ff1VTGfIO
一昨年5位の阪神がいきなり2位になったんだから読売以外の5球団はどうゆう順番なっても不思議じゃない。
結局どれだけ覚醒する選手が多く怪我人が少なくペナントを戦い抜くかだから全く予想付かない。
それくらいダンゴ

608 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 02:30:52.58 ID:PcUf4isq0
巨人ファンの俺が客観的にみても横浜が優勝候補だと思うね
打線は12球団でトップクラスで、唯一の弱点だった投手陣も高橋久保三嶋柿田三浦藤井井納(モス三上)と層が厚い。

609 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 02:49:11.92 ID:XaCGANvyO
3位の広島と4位以下でも差は感じたけどね

610 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 03:02:34.63 ID:6s1z1XNH0
ヤクルトはまともな投手コーチの運用と、
戦力の見切りができれば最下位はないと思う。
後はどれだけ怪我人を出さないかだが

611 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 03:06:42.78 ID:nCAu4AaPO
横浜は2位まで差はないと言うけど、横浜は最近50年間で2位以上になったのは
1964年2位、1979年2位、1997年2位、1998年1位の4回だけ。
5割なんてそんな楽に超えられるもんじゃないし、横浜は12年連続負け越してる。
2002年からだと3位4位5位が1回ずつあるだけであと9回が最下位。

612 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 03:11:07.64 ID:LNzTSYC20
横浜は久保が抑えなら盤石だねっ!!

613 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 03:39:10.58 ID:z+SQXKu2P
久保が抑えに回ったら
ただでさえいない先発がスカスカに

614 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 03:49:36.47 ID:XaCGANvyO
久保自体が阪神での起用に不満があっての移籍でもあったのに
久保をまた後ろに回したらブチきれるぞw

まぁ今更先発でも大した活躍は無理だろうけどね
阪神も先発ではもう厳しくなってたから後ろに回したんだろうし

615 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 04:31:58.83 ID:6FuHHchR0
完投とか狙わせずに大事に使えばそこそこやると思うぞ

616 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 04:43:50.67 ID:eGCq9X0G0
阪神が久保を後ろに回したのは単純にクローザー候補がいなかったからだろ
結局スタンまで放出する羽目になるとは思わんかったがな

617 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 04:55:28.71 ID:LNzTSYC20
>>616
枠の関係で自分から切ったんだろ?判断の善し悪しは別にして

618 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 05:12:28.35 ID:eGCq9X0G0
>>617
だからクローザー候補のオスンファンをとる為にしょうがなくだろ?
まぁ年齢的なもんも多少あるだろうがクローザーがしっかりしてれば切る理由はなかったろうさ
判断の善し悪しは別にしてだ

619 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 06:24:25.09 ID:Bz9pDJvZ0
横浜は投手だろうけど野手育成よりほんと難しい
黄金時代の森西武相手に自慢のいてまえ打線で対抗して
優勝できたのは一回だけだしな近鉄も。それでも今の横浜の投手陣より阿波野や吉井とかいた分ましだった

逆に貧打でも投手力で優勝したチームは10,11年の中日、10,8の巨人と
けっこうあるからまだ希望があるが、チーム防御率4点台ぐらい、打撃力だけで
優勝ってなったら85年の阪神、黒ローズノリの全盛期の近鉄と
20年ぐらいに一回あればいい方

620 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 06:44:00.97 ID:6Xg8b24U0
>>567
ゴミクズは放っておくのが吉。
どうせ補強がうらやましい貧乏球団ファンだ

621 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 06:50:29.05 ID:6Xg8b24U0
>>589
そんな球団に負け越した3球団恥ずかしいね〜
広島戦も苦手の大竹いなくなって勝ち越すし。

622 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 08:08:15.02 ID:tolLFQV1i
何言ってんだと思って調べてみたら
大竹登板日抜くと横浜が10勝9敗で勝ち越すのか...

623 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 08:41:23.69 ID:o5VSzuV70
そのぶん巨人にさらに大量に負け越すで
それじゃ変わんなくね

624 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 08:49:46.17 ID:6zRG57f90
巨人には元々大量に負け越してるのでこれ以上悪くなりようがない
巨人に中途半端に善戦してるチームのほうがヤバいだろw

625 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 08:52:52.57 ID:6zRG57f90
いくらベイスターズをディスったところでそのベイスターズが3位までたった6ゲーム差という現実
広島、中日がまともな補強もせず戦力が低下か横ばいが見込まれる中、唯一補強して上積みが期待できるのがベイスターズだけという現実
いくらベイをディスってもこれらの現実からは逃れることは出来ない

626 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 08:55:21.49 ID:hItPpUNGO
いや、大竹加入が原因で更に負けが込む事はないよ
なぜなら横浜からすれば大竹が入る枠の宮國やホールトンも大竹みたいなもので
全く打てなかったからw

627 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 08:58:33.22 ID:2ptePwhM0
読売にはガンジーだからね
せいぜい日シリの敗戦にイチャモンつけるのが精一杯

628 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:08:32.86 ID:bZJSMlhIO
>>625
来季は来季だから今季のゲーム差は参考記録にしからならんし補強の上積みは認めるけど6ゲームを「たった」と言うなよ。

629 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:30:11.29 ID:ePyhruL90
燕が暗黒入りしてるんじゃなければ5チームダンゴムシだろ

630 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:30:20.32 ID:gINas+z4P
DeNAの抑えはソーサと山口藤江がいるんだから問題になりようがないだだろ。
いよいよとなったら北方投入でもいいんだし。12球団一と言っても過言ではない。

631 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:34:23.97 ID:tmYOVK7b0
阪神が補強して4位から2位
下2つが既に埋まってるし横浜のAクラスはまあ楽勝だろう

632 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:34:28.05 ID:BJ2JK7SV0
巨人だけが突出してて後の5球団は2位の可能性もあれば6位の可能性もある。
ということじゃだめなのか?
横浜やヤクルトだって2位になる可能性いくらでもある。と言う団子状態。
それぞれ怪我人が戻ってくるのか?補強した奴らがポンコツで使えないのか?
はオープン戦終盤にならんとわからんよ。

633 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:35:15.18 ID:GE7VTgSIP
高橋8勝
久保9勝
三浦8勝
三嶋9勝
モス7勝
柿田5勝

これくらいで計算したとしても今年より随分まともな先発陣だな

634 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:36:03.88 ID:gINas+z4P
井納「」

635 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:44:29.73 ID:syxb5Ok00
>>632
そりゃデータを全く把握してない情弱ならそうだろうけどさあ
普通の人なら、トミージョン手術したばかりの館山が戻ってくるかどうか、ここ3年以上1度も先発してないもうすぐ39の高橋が先発で計算できるかどうか
オープン戦まで見なくてもわかるから

636 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 09:53:26.93 ID:gINas+z4P
「俺もいるけどな」藤井秀悟

637 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:13:04.50 ID:kO1pM91Y0
>>633
高橋は先発でまだ使えるのかね?
もう結構な歳だぞ 中継ぎで使うんじゃないのか?

柿ピーは即戦力で使う気なのか?

638 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:13:33.45 ID:gINas+z4P
afoは開幕に間に合わす気だけど、故障から7ヶ月あって手術なしなら間に合うような気もする。
すでにキャッチボールはしている状態。先発候補の枚数はいるから6月からでもいいけど。

639 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:16:56.35 ID:GE7VTgSIP
>>637
ごめん。調子に乗りすぎた。
本音を言うと上の書き込みの半分から3分の2 くらいの勝ち星が現実的かな。。。(三嶋除く)
三嶋、伊納の成長に期待

640 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:24:34.12 ID:t4HrjjCw0
毎度の事だけど、横浜の選手でポジれるなら各球団も底上げされちゃうからな
高齢でもバリバリ働く、1年持った事無い投手が持つ、成績悪い若手も急成長、故障者復活・・・
横浜をディスるとかじゃなく、横浜をポジれば自然と他球団の戦力分析のハードルも上がる

641 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:33:14.58 ID:tmYOVK7b0
セリーグはAクラス目指す3球団と数あわせの2球団

642 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:34:01.64 ID:gINas+z4P
ふ〜ん、藤井の期待勝利は6.6勝で、実際は6勝だからトントン、援護率もDeNAでは平均的だし。
鯉の野村より防御率がいいんだからもう少し行くかと思ったけどインニングが少な過ぎたか。
だけど野村との期待勝利の差は1.4勝だから逆転も可能だな。

643 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:41:38.76 ID:gINas+z4P
バリは10.78だから11勝は妥当か。野村の12勝が特別おかしいだけか

644 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:49:43.78 ID:Mw0/Rcwm0
横浜が補強した諸々の選手より
ヤクルトの怪我人復帰のほうが戦力アップとしては有用だろう

だから最下位は横浜かな

645 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:51:33.40 ID:gINas+z4P
期待勝敗で三嶋と野村を比較すると
三嶋 期待8.1勝8.2敗→実際06勝9敗
野村 期待8.0勝8.6敗→実際12勝6敗
だから微妙に三嶋の方が良い投手といえる。

期待勝敗はおおよそ収束するから、来季の野村はかなり不安といえる。
援護率5.60と言う驚異的な数字を持続すれば二桁勝てるけどな。

646 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:54:44.79 ID:o5VSzuV70
確かに横浜の補強はプラスで他チームの補強は無視されてる気がするな

647 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:55:00.66 ID:gINas+z4P
カープの3本柱って幻想で野村は二桁投手ではない。
実際は大竹が抜けたら前田とバリだけなんだよ。

648 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:56:29.72 ID:tmYOVK7b0
小笠原を補強した中日でも語るか

649 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:59:27.73 ID:t4HrjjCw0
まずローテ守れない投手よりはねぇ・・・
マッピーお得意のインチキ都合の良い所抜き出しセイバーはもういいよ
須田が借金で中村恭平が5割になったら3ゲーム差くらいつくけど?

650 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 10:59:49.97 ID:o5VSzuV70
>>648
そうそう
高橋はプラスで小笠原は無視はおかしいよね
共に高齢でここ最近実績なし
でも、一応落合が戦力になると踏んで拾ってるし

651 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 11:03:42.20 ID:t4HrjjCw0
戦力外とかAAAでも不振ってのは解んないからねぇ
まさか久本がどの中日先発陣よりも結果出すとは思わなかったし
加藤康介も2年続けて好成績とは

652 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 11:08:56.82 ID:gINas+z4P
>>651
久本は8回先発して1勝だから普通のとこだと先発失格だよ。

653 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 11:11:11.82 ID:gINas+z4P
久本がいい →×
久本は先発失格 →○

野村はいい →×
野村は微妙 →○

654 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 11:12:48.31 ID:t4HrjjCw0
「期待勝利」とやらなら1勝は少ないんでしょ?
目障りだからダブスタはやめーや

655 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 11:59:09.18 ID:yuP4F7jF0
誰かが入れば(活躍すれば)誰かは不調になるよな
強い巨人でも菅野入り沢村不調で藤波での岩田
小川の館山 平田打てば大島消え藤井が頑張れば高崎が何もなく
野村が生きても今村不調と
単純に補強や活躍が数字上の上澄みにならないし計算しにくい

656 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:02:31.24 ID:GE7VTgSIP
まぁそうなんだけど何も補強しないで座したままの球団と積極的に補強した球団とでは差は出るよ。
ヤクルトと横浜の差は今年以上に開くだろうな。

657 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:07:24.55 ID:o5VSzuV70
ヤクルトは真田とったやん

658 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:09:49.74 ID:0Rpxcrhc0
指標としてはおもしろかったから期待勝敗調べてみたら
一番幸運?な小川と一番不運?な澤村(先発時のみ)の比較で

小川 11.1-8.7(16-4)
澤村 10.4-9.1(4-9)

なんか泣けた

659 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:21:42.15 ID:wZHmQTbK0
横浜は巨人に勝てないことにはAクラスは無理だな

660 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:33:02.20 ID:jJFRAH/30
>>659
1チームとの対戦だけで借金13も作ってたら苦しくなるのは当然。
どこかのチームから貯金13を作るくらいに勝たないと上がりようがない。

661 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:35:42.06 ID:o5VSzuV70
他チームとの対戦成績五分だと後差がつくのか交流戦と巨人との対戦成績になるからな
巨人に大きく負け越すようだとその分差がつてしまう

662 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:39:23.75 ID:PcUf4isq0
巨人でも今の横浜に勝ち越すのはきついだろ
Aクラス確定なのは横浜と巨人だけで残りはどこが最下位になってもおかしくない

663 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:39:56.75 ID:jJFRAH/30
広島は巨人戦で生じる借金が5以内に抑えられるかどうか。
どこぞのファンはマエケンを巨人に徹底的に当てろと言ってるが。

664 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:45:36.98 ID:z+SQXKu2P
ニゲセンジャ−対巨人 1試合 0勝0敗 防御率67.5
ニゲケン   対巨人 4試合 3勝0敗 防御率0.96

巨人に通用しないからったって逃げすぎだわ 最低だわニゲケン

665 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 12:56:14.50 ID:jJFRAH/30
マエケン以外で今年阪神戦の先発が多かったのは杉内、澤村、三浦、八木。

666 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:01:49.00 ID:gINas+z4P
>>654
計算したら期待勝利数は2勝だった。先発で37回(8先発、平均4.2回)しか投げてないから、
普通ならただのゴミだろ。

667 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:05:43.37 ID:/zG0p7Jq0
決勝は横浜vs広島!
J1の再戦になったな。

サッカーは優勝争い
野球は巨人の犬争い

ですなww

668 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:10:03.21 ID:gINas+z4P
ざっと見た感じだと先発久本は高崎に近いからDeNAでも2軍だろう。

669 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:10:45.73 ID:jJFRAH/30
>>667
巨人の犬と言うけどさ、阪神だって広島戦では篠田、武内、中村恭平、今井といったしょーもない先発を当ててもらってるんだから少しは感謝しろよ。
それにバリントンだって巨人戦では6回も先発したが阪神戦の先発は3回だけだぜ。

670 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:12:13.05 ID:TLwQGRtr0
彼女の事を知ってあげてください!
世界中で彼女の事が大々的に報じられているにも関わらず、日本のテレビ新聞ではほぼ取り上げていません。
安倍首相夫人がFacebookで彼女の事を報じて欲しいと言ってるにも関わらず、未だ日本マスコミはその発言を無視しています!
世界では"政府がヤクザに屈した"、"現在彼女は命の危険に晒されている"とも報じられています!
彼女の事を出来るだけ多くの知り合いに話してください!
テレビ新聞が頼れない今、ネット民の力で広げていくしかありません!どうかご協力お願いします!

吉松育美ブログ"心配してくれている皆様へご報告"
http://ameblo.jp/ikumi-621/entry-11727513744.html
記者会見動画
https://www.youtube.com/watch?v=gism4R57Tkg
記者会見声明概要和訳
http://www.hoshusokuhou.com/archives/35226759.html

671 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:16:18.60 ID:gINas+z4P
先発としては今年の高崎並で中継ぎだと大原林には遠く及ばないというか
久本は左に弱い(293)から、ビハインド継投だろう。
カープでナンバー1左腕でも、普通なら戦力外でも間違いではない。

672 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:25:40.84 ID:jJFRAH/30
ベイスは巨人戦の被打率が.304、対戦防御率が6.40じゃ勝負にならない。

673 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:31:47.83 ID:1A7ujWR9i
>>620
現実が直視出来ない厄カスや珍カスは無視するに限る!

674 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:35:21.88 ID:6zRG57f90
>>672
逆にいえば巨人戦さえそこそこまともなら2位までいけるということだがな
巨人に善戦してるくせにベイとそんなに勝率変わらない球団はすくいようがないw

675 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:38:24.06 ID:6Xg8b24U0
1巨
5中orヤ
6中orヤ

ここまでは固い
4は広島かな

676 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:39:22.09 ID:gINas+z4P
久本はおそらくハマスタでは使い物にならないから、DeNAが取らなかったのは正解だろう。
戦力外投手でもナンバー1になれるカープに入って正解だ。

677 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:40:56.33 ID:1A7ujWR9i
>>675
中日は森コーチの投手運用と彼が選んだ助っ人の活躍次第で不気味な存在だよ…

678 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:41:40.05 ID:0yagAhGA0
巨人以外は全部最下位がありうる混戦で楽しそうだな

679 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:44:07.36 ID:6Xg8b24U0
>>676
そらそうよ
大原>>林>>>久本だし
林は怪我さえしなけりゃ来年は結構やれると思ってる。
今年は昔の力を取り戻しつつあったからな

680 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:47:36.70 ID:z+SQXKu2P
キチホモがまた分裂したか

681 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:49:11.33 ID:6Xg8b24U0
>>680
バカじゃねーのお前
低能丸出しだな
当たり前のことを俺は述べただけ

682 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:51:02.54 ID:tH9sPrYVP
どうせシーズン開幕して2ヶ月ほどすれば死滅する

683 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:51:49.08 ID:gINas+z4P
WHIPをみれば判る通り、防御率は同じでも内容が大きく違う。
昨日から話題のPF補正を掛けるまでもなく糞だと判る。
こんなのが左腕ナンバー1なんだからカープは恐ろしいほどの低レベル投手陣だ。

久本 防3.00 W1.42 被BABIP298 K/BB 1.54 対左293 対右239
大原 防3.00 W1.02 被BABIP206 K/BB 2.24 対左211 対右180
林   防3.00 W1.08 被BABIP242 K/BB 2.00 対左263 対右190

684 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:54:16.28 ID:gINas+z4P
逆にいえば、普通のプロの戦力外投手はカープへ行けば主力になれる可能性が高い。
岸本だって随分活躍したし。そういう意味で一岡には頑張って欲しい。

685 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:57:57.58 ID:uQJZERd30
BABIP.206って単に悪運が強いってだけじゃん
これ実力と思って起用すると来季痛い目見るぞ

686 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:58:04.49 ID:6Xg8b24U0
お前らがだろ?
去年もここは横浜だから最下位脱出なんてありえないとしか言えなかった低能丸出しで見る目のないカスばっかりだったが俺はずっと横浜はCS争いできると主張し続けていた。
10ゲーム差ほど離されていたチームなんてゴミ拾ったくらいじゃよくて普通の最下位になるだけみたいなこともさんざん言ってたなそういやw
呆れるぜ。
ブランコ、ソーサ、ソトなんて大したことないみたいなこと言ってる奴も多かったな。
結果ソト以外大成功。
今オフの補強も脅威に感じてるのか知らんがゴミ拾いゴミ拾いと言い続けてるな。

687 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:59:07.42 ID:gINas+z4P
>>685
意味不明。大原はスライダーの制球がいいんだよ。右相手でもインローに入れられる。
河内とか久本みたいな糞にはそれができない。基本的な能力が違う。

688 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:03:35.09 ID:6Xg8b24U0
最初に言っとくが俺は分裂してない。
だが大原の方が久本より圧倒的に優れていることがわかないようじゃ恥ずかしすぎる。
過去3年の実績みても月とスッポン、女神と鬼婆ぐらいの差がある

689 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:04:02.03 ID:MeW6Ox4V0
今のところ優勝の可能性があるのって巨人と横浜だけ?

若干横浜のほうが強いと思う
ダントツ優勝もありうる

690 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:05:20.82 ID:0yagAhGA0
またまたご冗談を

691 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:05:51.87 ID:6Xg8b24U0
>>689
アホ、それはない
巨人が97%優勝だよつまらんが

692 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:07:03.09 ID:gINas+z4P
カープ左腕ナンバー1の久本は左の癖にスライダーがない。
基本ノーコンストレートとカットボールでカウント稼いでフォーク。
そこまでカウントを整えるのが難しい投手。
カープ左腕ナンバー2の河内は肩をやって球威が出ない上にノムケンすら恐れるノーコン。
左にはスライダーのキレで勝負できるが右相手に怖くて使えない投手なんだよ。
被BABIPが低いのはほとんど抜け球という河内の破壊的な低レベル差が作り出す幻想だ。

久本 防3.00 W1.42 被BABIP298 K/BB 1.54 対左293 対右239
大原 防3.00 W1.02 被BABIP206 K/BB 2.24 対左211 対右180
林   防3.00 W1.08 被BABIP242 K/BB 2.00 対左263 対右190

河内 防4.15 W1.21 被BABIP200 K/BB 1.50 対左190 対右179

693 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:07:52.73 ID:MeW6Ox4V0
高橋13勝
三浦14勝
三嶋11勝
外人12勝
久保10勝
柿田8勝


あまめに見積もってこんな感じか?

ヤクは5位中日は最下位www

694 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:11:15.53 ID:tmYOVK7b0
巨人ファンでも巨人の戦力語ろうとは思わない
キチガイじみた補強でもう圧倒的だよ

695 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:12:02.08 ID:MeW6Ox4V0
ヤクルト最下位確定って言っている人多いけど
館山由規が帰ってくること忘れている人多いな
なんで横浜は大幅上積みでヤクルトはダウンなんだ?

696 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:13:57.71 ID:gINas+z4P
ノムケンは広池や大島を巨人のクリンナップにぶつけた猛者だからな
そんな猛者が恐れる河内はウルトラ戦力外だろう。

697 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:17:18.31 ID:tmYOVK7b0
戻って来たところですぐにいなくなるだろう
あの球団は選手壊すことしか考えてない

698 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:18:51.91 ID:0yagAhGA0
確定してるのは巨人の優勝だけで
他の雑魚はどこでも最下位になれるレベル

699 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:20:42.54 ID:6Xg8b24U0
>>695
怪我人どうこうってレベルじゃなかったからな
本当に質が悪くなったよあの球団
仲良し集団でどうしょうもない感じになってきてる
小川とバレが同じ成績残せて尚且つ館山が開幕間に合って劣化してなくて初めて順位争いできるレベル。
豆ノリはもう期待すんな
リハビリ中あんなにぶくぶく肥ったやつなんかにな
意識が低すぎるんだろうな

700 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:22:35.01 ID:PcUf4isq0
>>693
三浦14勝とか頭沸いてんのか?柿田も舐めすぎ

高橋18勝
久保12勝
三浦8勝
三嶋15勝
柿田15勝
モス8勝
三上3勝
藤井5勝
井納5勝

打線を考えたらこのくらいはいける

701 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:24:44.27 ID:tH9sPrYVP
館山はともかく由規とか帰ってくるかどうかすら怪しい

702 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:25:49.33 ID:uQJZERd30
>>695
横浜の投手補強は数は補強したもののブランクや故障歴、適正などもあり今の時点で確実に計算できるのはまだ少ない
それより気がかりなのは鶴岡かな
ホントに人的補償でもってかれたらシャレにならないことになる

703 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:28:39.71 ID:6Xg8b24U0
>>702
ならプロテクトするだろ普通
契約更改見ても球団が評価してないんだよな鶴岡を。
中畑も黒羽根でいくって言ってるし

704 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:31:16.78 ID:gINas+z4P
さて、そんなカープの左腕ナンバー3といえば中村というゴミだが
ノムケンの掛けた呪いを古沢に解いて貰って初勝利を上げた25才ではあるが
古沢追放でノムケンの呪いが今度は畝経由で強化されてしまったので
もはや大島状態となってしまったのだ。帰る頃には昨年までの「左で投げる中田」
に戻っているだろう。

705 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:36:36.13 ID:KQezpgVR0
2年間一番マスク被った捕手なんじゃないのか鶴岡って
よくプロテクト外したな

706 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:39:55.85 ID:gINas+z4P
鶴岡じゃなくて岡(つるおか)の間違いなんじゃね?漢字が読めないとか

707 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:40:26.15 ID:oiQUjL6J0
>>663
2013の対巨人登板数
マエケン 4試合
野村 2試合
大竹 2試合
中崎 6試合

巨人戦捨ててると言われても仕方ないレベル

708 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:41:38.53 ID:BWYNDz+8O
巨人ファンだが横浜の新人捕手の嶺井は天才だよ
嶺井はルーキーで正捕手に定着して .300 20 90 ぐらいの成績は残すよ
うちの長野のルーキー時よりも上だよ

709 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:47:36.35 ID:BWYNDz+8O
天才嶺井とポンコツ雑魚の鶴岡を比較すんなつーの
嶺井の来季の成績を訂正
.315 25 100
これぐらいは嶺井はやるよ
横浜の他の捕手でこれだけ打てる奴いないだろ
嶺井は別格なんだよ
今季の開幕前から、ルーキー小川の最多勝と新人王をズバリ当てたこの俺の見る目を疑うな
このレス保存しておけよ

710 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:47:43.06 ID:/JY+vnDO0
来年も独走じゃつまんないから
せめて1チーム9月まで3ゲーム以内で食らい付いてもらいたい

711 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:49:57.04 ID:BWYNDz+8O
あと阪神の梅野も嶺井に匹敵するぐらいの成績を残すから
来季の首位打者争いに、嶺井と梅野が絡んでくる

712 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:50:58.31 ID:U7A9jk0G0
CSで連敗した阪神
サンタテした巨人

ノムケンは何も間違っていなかった

713 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:53:40.35 ID:BWYNDz+8O
長野のルーキー時も、俺は開幕前に、ルーキー長野の成績を .290 20 と予想したが
結果は俺の予想どおりになった
俺の見る目は確かだぜ
今季の小川の最多勝を開幕前に、予測して的中させたのも、俺ぐらいだろ

714 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:57:20.84 ID:t4HrjjCw0
先発久本の話をしてるのになぜか横浜のリリーフ左腕との比較に・・・
横浜先発投手には久本くらいのWHIPがゴロゴロいるから出せないってか?

715 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:58:14.65 ID:971RVycd0
>>713
小川のようなショボい投手が最多勝と予想するなんてすごすぎるわ。
あんなチビで創価は評価されないもんな。

716 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:58:57.90 ID:BWYNDz+8O
俺はすげえんだよ
俺の言うことを信じろ

もしも横浜と阪神が、来季、嶺井、梅野を正捕手にしなかったら、監督は犯罪レベルのキチガイ
ファンやチームに大損害を与えることになる

嶺井>>>>>>>横浜の他の捕手陣
梅野>>>>>>阪神の他の捕手陣

717 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 14:59:48.33 ID:U7A9jk0G0
ポジヤクなら予想してたけどなw

718 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:01:43.52 ID:UEXH4JLW0
巨人も阿部が長期離脱したらガタガタになる

719 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:03:13.06 ID:971RVycd0
>>716
いや、絶対にまぐれ。
小川が最多勝とかむしろ野球を理解してないから言える。
引っ込んでなよおバカさんw

720 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:06:12.48 ID:1A7ujWR9i
>>693
厄の方がご最下位だよ!

721 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:06:33.11 ID:BWYNDz+8O
嶺井は横浜の5番が適任
梅野は阪神の3番が適任
阪神は鳥谷みたいなホームランが少ないしょぼい奴が3番で恥ずかしいだろう
梅野ならルーキーで3割20本以上できる

それにしても何でうちは小林なんだ・・(>_<)
嶺井と梅野が恋しいぜ
良かったな横浜と阪神
ルーキーの嶺井と梅野は、うちの長野のルーキー時より上だぜ

722 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:09:29.41 ID:1A7ujWR9i
>>695
トミージョン手術した投手をたった一年でマウンドに上げようとしたり、肩痛で球速ガタ落ちの速球投手を無理矢理にでも、戦力に計算する厄ルトよりは遥かに現実的だなw

723 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:10:29.47 ID:MeW6Ox4V0
>>720
さては後半戦の松岡を知らないな?
なぜかこのスレではあまり話題になってないが
あれはかなり勝てるぞ

724 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:14:29.12 ID:1A7ujWR9i
松岡、誰それ?
実積の無いヘポ投手でもボジ厄の脳内を経由すると二桁勝利投手になってしまうwww

725 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:17:59.15 ID:HS+Jivxm0
後半の松岡(8月25日に3度目の再昇格以降)
8/25 3.1回 3失点
9/01 7.0回 1失点
9/10 3.0回 6失点
9/12 2.0回 1失点 ※救援
9/19 1.0回 無失点 ※救援
9/21 0.1回 2失点 ※救援
9/25 5.0回 5失点
10/2 9.0回 無失点

5試合先発でまともなのが2試合、救援は3試合投げてうち2試合で失点じゃそら話題にならんわw

726 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:18:34.86 ID:MeW6Ox4V0
けが人言われてきたけが人が帰ってくるのだから大幅上積みはまず間違いないだろう
中日はほとんどなにもしていないww
個人的には松岡がターニングポイントになるだろう
いい時の松岡はほんと打てる気がしない

727 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:33:15.09 ID:t4HrjjCw0
良い時の投手はみんな抑えるよ

728 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:37:00.58 ID:U7A9jk0G0
入れ替えで小川とバレンティンがいなくなる
世の中上手く出来てるよ

729 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:44:39.81 ID:MeW6Ox4V0
>>725
実績見ると大したことないがなwあれを維持できるかどうか
ヤクルトは結構上いけるとみてる
ナーブソンもあのナーブソンだぞ?
いくらやれるかは未知数だけど

730 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:52:08.79 ID:tolLFQV1i
ヤクルトの帰ってくる怪我人って誰だ?
ミレ以外誰かいるっけ

館山とヨシノリは帰って来ないだろーし

731 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 15:59:58.63 ID:HS+Jivxm0
ミレッジも上乗せして100打席とかそんなもんじゃね?
今年も最後こそいなくなったものの、423打席立ってるし

732 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 16:05:58.99 ID:Q9RPv9ee0
小川で、来年もこんなに勝てると思えるか?
ミレッジの復帰のめどあるの。
館山は故障あけのブランクで飛ぶボール対応は可能か。

733 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 16:42:11.90 ID:1A7ujWR9i
来年セリーグでヤクルトが優勝する九つの理由

1.館山が復活してエースの活躍
2.雄平が復活、外野磐石
3.由規が満を持して復活、25勝無敗の大記録
4.ヒロヤスが復調で燕打線大爆発の予感
5.ミレッジ復活でリードオフマンとしてもポイントゲッターとしても活躍
5.最初からバレンティンがいる
6.最初から慎吾がいる
7.松井も復活
8.ユウイチがブラジル4番の再覚醒
9.バーネットが往年の輝きを取り戻す

ポジ厄の妄言が"なんJ"でネタにされてた!
厄の躍進は
ボジ厄=実現可能
世間様=ネタ

734 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 16:44:11.34 ID:69gFeo0M0
小笠原谷ホールトンといなくなったし阪神は来年がチャンスだな

735 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 16:49:19.23 ID:1A7ujWR9i
>>729
ナーブソンってこの夏に肩痛でメジャー落ちしてから、メジャー契約取れなくて日本来たんだろ?
厄って本当に故障持ちの投手が好きだよな〜www

736 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:01:10.33 ID:GE7VTgSIP
>>695
忘れてないよ。それ込みでも最下位。
館山はともかく由規の完全復活の可能性なんてかなり低いだろ。

737 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:01:13.29 ID:WbDG65uK0
ホールトンは去就決まったの?
年俸はあれだけど実績あるし、どっか獲るのかなあ

738 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:04:25.20 ID:GE7VTgSIP
最近のスレ勢力ランキング

ポジ浜>>>>>ポジ竜、ポジ虎、ポジ島>>ポジヤク

別世界:ポジ売

739 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:21:50.51 ID:1A7ujWR9i
>>738
巨オタは俺らみたくホジらなくとも、巨大戦力で左団扇だからなあ…

740 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:30:03.23 ID:MeW6Ox4V0
>>735
横浜の外人を戦力としちゃう人に言われてもねぇ・・・

741 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:33:24.86 ID:ifAzKFVV0
日本での実績0の外人はカウントするのやめよーや

742 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:38:43.24 ID:6+Uau+BP0
ヤクの外人はかなり信用できるからなあ まあそれなりにやるだろ
ベイは忘れられたソトや国吉加賀美が踏ん張るようなら上位にいける

743 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:41:14.55 ID:1A7ujWR9i
>>742
厄の外人で活躍してるのほ野手だけじゃん、投手はカスが多い筈だよ!

744 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:42:59.63 ID:0yagAhGA0
グライシンガーとかたまに当たりはだすけど、野手ほどの的中率はないな
ロマンもロマン枠で終わったし

745 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:46:40.72 ID:tolLFQV1i
ヤクルトファンは現実見ろよ

746 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:51:24.08 ID:MeW6Ox4V0
横浜は本当にめちゃくちゃ打った今年以上に得点できると思っているのだろうか?

747 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:57:32.44 ID:ifAzKFVV0
ムリだろ。今年以上とかキチガイレベル、現状維持すら奇跡だと思うぞ
まぁ1割減っても十分戦える得点力だから問題はなさそう

748 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:02:35.89 ID:kO1pM91Y0
>>746
まぁ単純にバルディリス分は強化されると思うが

ブランコがいかにも確変だったと思うからなぁ…

749 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:06:44.27 ID:ifAzKFVV0
>>748バル来てもノリの分代打が厚くなるだけだからなぁ
それがモーガン分にはならないと思う

750 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:07:59.08 ID:69gFeo0M0
ブランコの確変
バレンティンの確変

同時に終わればやっぱり横浜有利
まあ最下位争いはヤクルト中日の戦いになると思うが

751 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:08:09.50 ID:gINas+z4P
得点
2006 669 中日、東京
2007 692 巨人
2008 631 巨人
2009 659 巨人
2010 740 阪神
2012 484 東京
2011 534 巨人
2013 630 横浜

めちゃくちゃってほどでもないな

752 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:09:10.55 ID:6s1z1XNH0
>>730
川端も一年中いなかったし
帰ってきたらミレッジがいなくなった。
投手では館山はもちろん、日高や平井もいなくなったな。
とにかくまずは怪我人出さないでほしい。
怪我人なくて最下位なら納得できるから

753 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:10:10.27 ID:2QuQvs3J0
ベイス打線が多少打てなくなった所で勝敗変わらないだろ
8月とか128点取ってるのに165失点して8勝とかわけわからんレベル

754 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:10:30.35 ID:6s1z1XNH0
>>745
シーズ前に現実見る必要なんてないだろ。
6球団全部うちは優勝できるって言ってる方が
健全だわ。実際何が起こるかわからないし
ヤクルトだってプラス要素がないわけではないんだし

755 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:10:44.64 ID:z3X+pPPI0
ヤクルトの怪我と阪神の失速はどうしようもない確定事項

756 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:12:49.66 ID:eGCq9X0G0
てか2〜4位のチームのファンがベイにビビってネガキャンしてるのかこの流れは?w
先発流失してる3チームの方がよっぽどネガ要素満載だと思うが
個人的にドラとベイは入れ替わり濃厚だと思うし

757 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:13:47.79 ID:6s1z1XNH0
ヤクルトファンとしてはコーチが変わったのにも期待してる。
めちゃくちゃな投手運用してた荒木がいなくなり、
飛ぶ打球で唯一チーム打率を下げた池山もいなくなった。
田中や畠山などの不良債権を延々と使ってたことも
来年はないだろうし、一から新チームで期待してるわけよ。
田中の代わりには山田が出てきたし、バレをファーストにすれば外野の野手を一人使えるし。
ショートは相変わらず穴だがそれでも去年よりはマシだと思ってもいいだろう。

758 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:13:55.76 ID:1A7ujWR9i
ブランコは確変ではないな。そもそも中日時代のブランコは、シーズン中の離脱が多くて成績が伸び悩んだ。横浜の移籍後、下半身の強化に取り組み、フルシーズン活躍出来るようになった。
それに加え、横浜スタジアムの狭さと、他の打者の打力も相乗効果となってブランコの爆発を生み出した。
ブランコが慢心しない限り、バルの加入効果も含めれば、来年のブランコは三冠王も狙えるな!

759 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:14:44.23 ID:gINas+z4P
ローテが抜けたカープが一番下げ幅が大きいでしょ。他に碌な投手いないし

760 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:16:30.77 ID:ifAzKFVV0
何がネガキャンなのか分からんのだが?
巨人優勝以外は読みにくいって結論出てるぞ
一人キチガイがいるからアレに見えるけどな

761 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:18:58.51 ID:6+Uau+BP0
ブランコはビジターでも打ってるんだよな・・・

762 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:21:25.85 ID:gINas+z4P
ブランコはホーム21本、ビジター20本、ホーム打率312、ビジター打率353
ホーム打点73、ビジター打点63で、ホームもビジターもあんまり関係ないみたいだぞ。

763 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:22:44.11 ID:oiQUjL6J0
>>750
王以来の3年連続本塁打王を確変って

764 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:25:21.33 ID:XaCGANvyO
バレンティンもブランコも、日本の変化球攻めに対応できる打撃を身につけてるから
来季極端に打てなくなることはないでしょ

肘に遊びがあり強振してるわけじゃないしね

765 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:25:23.41 ID:eGCq9X0G0
ブランコは今年ぐらい打席に立ててハマスタで非低反発球じゃなきゃあれくらいは打つだろ

766 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:25:53.50 ID:ifAzKFVV0
>>763来年も60本打てるのか?俺は打てないと思う

767 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:26:25.41 ID:nYg9lIyH0
真面目に議論する気が有るなら、勝率5割を達成出来るかどうかに視点を変えた方がいい
このラインに壁が存在するチームが多数なので勝率5割超で3位濃厚

768 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:26:38.33 ID:0Rpxcrhc0
>>763
普通の本塁打王のレベルまでは落ちるって意味だと思う
来年バレンティンがブランコ程度の成績まで落ちて
ブランコが阿部程度の成績まで落ちると考えるのはおかしくは無い話かと

769 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:28:05.20 ID:ifAzKFVV0
>>767それやるとまた変なのが湧くぞ
今年の戦力からのINOUTの方がよくないか?

770 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:30:28.36 ID:nYg9lIyH0
>>769
勝ち星計算すると誰がやっても盛るので、負け星計算や勝率で考えた方が現実味が有る

771 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:31:55.70 ID:eGCq9X0G0
つかゲーム差整理してから議論した方がいいよ

772 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:34:36.13 ID:ifAzKFVV0
>>770どっかのチームで試してみてくれないか?
俺の想像とやり方が違うっぽい

773 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:34:42.60 ID:gINas+z4P
カープは一番読み易いだろ、全てが上手く行って勝率5割が目標のチームだ。
そこから大竹がマイナスなんだから定位置の借金15から更にマイナス10ぐらいが妥当な数字だ。

774 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:35:51.85 ID:YgfIriQOO
落としたとしても40本は確実に打つだろう
でもホームラン−20本ってかなりの−だろ
小川も普通の好投手並の貯金5残したとしても今シーズンの小川から比べると貯金−7だからな
怪我人が戻って来ても厳しすぎるし今年みたいに怪我人が出ればさらに10勝ぐらい−になりそうだな

775 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:40:13.33 ID:z3X+pPPI0
HR数もだがそれ以上に2人の打率が異常
外人みんなで悪い薬使ってただろ?って疑いたくなるレベル

776 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:46:15.56 ID:HS+Jivxm0
まあ、ブランコはナゴドで違反球だった昨年もどすこいが破壊するまでは38本ペースで量産はしてたから
ハマスタに移って本来の統一球になった割に増えてなくね?って気もする
打率は異常だけどw

777 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 18:57:40.28 ID:YgfIriQOO
まあどっちにしろ今シーズンみたいな怪物級の活躍はまず無理
二人ともホームランは40本は行くだろうが打率は2割8分〜3割ぐらいだろう

778 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:09:06.94 ID:ifAzKFVV0
それでも十分主軸なんだよな、うらやましいわ

779 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:12:53.12 ID:jJFRAH/30
右打者がこんなに打率が高かった年もそうそうあるわけじゃない。

780 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:18:48.09 ID:uQJZERd30
>>770
一番無難なのは得失点差じゃない?
一昨年の中日やヤクルトみたいな例外もあるけど、ほぼ得失点差に準じた成績になる

781 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:19:03.70 ID:kO1pM91Y0
ハマで気になるのが梶谷だっけ?
他球団だからまったく知らなかったが後半戦ブレークしたのかな?
来年どんな成績残すのか気になる

782 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:32:05.85 ID:gINas+z4P
梶谷は後半ブレイクしたわけでもなくて、色々とあったのだ。

34月 打率304
05月 座禅中
06月 打率355
07月 骨折中
08月 打率398 *ここから本塁打量産開始
09月 打率330

783 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:32:22.06 ID:jQq8OYrW0
梶谷は唐突にHR増えすぎでクスリ臭がする

784 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:34:37.85 ID:ifAzKFVV0
阪神
OUT:スタン(先発)、久保(便利屋)
IN: ゴメス(内野)、オスン(抑え)

広島
OUT:大竹(先発)、前田智(代打)
IN :ザック(投手)、一岡(投手)

中日
OUT:クラーク(内野)、井端(内野)、中田(投手)
IN :エルナンデス(内野)、ゴメス(外野)

横浜
OUT:モーガン(外野)
IN :バルディリス(内野)、久保(投手)、モスコーソ(投手)、高橋(投手)

ヤクルト
OUT:宮本(内野)
IN :カーペンター(投手)、ナーブソン(投手)

今のところのINOUTってこうか?阪神が横浜から一人とる予定だが

785 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:35:09.81 ID:t4HrjjCw0
マッピーとそれ以外のレスは完全に隔離して考えろよ

786 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:37:24.78 ID:gINas+z4P
>>783
なぜ座禅の効果だと思えないんだ?わざわざシーズン中に座禅の修行したんだぞ。

787 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:38:09.41 ID:0yagAhGA0
マッピーと選手層は人間じゃなくてbotだと思わないとな
っていうか、選手層最近いないが

788 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:39:09.66 ID:1A7ujWR9i
若手がブレイクする時はそんなもんさ!
それをクスリがどうこう難癖付けるとは、珍カスか?厄カスか?

789 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:40:26.22 ID:jJFRAH/30
ハマッピは広島のわら人形作って五寸釘打ち込んでそう。

790 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:42:52.64 ID:gINas+z4P
別にカープが毎年5位狙いなのは常識だろ。経営方針は最低の投資で最大の利益だ。

791 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:43:30.01 ID:XaCGANvyO
国吉や加賀美みたいなバカしか評価してなかった投手よりは
梶谷は期待できる思うで

飛ばす打球が変わってきてたし

792 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:44:43.88 ID:gINas+z4P
カープだってAJとユーキリスとファルケンボーグとブラッドリー連れてくれば
そら優勝だってあるさ。だけど金使ってまで優勝したくないんだから仕方ないだろ。

793 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:45:54.48 ID:kO1pM91Y0
まぁそのカープより下の球団が毎年1球団はかならず居るわけなんだが…

794 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:46:00.68 ID:jJFRAH/30
ハマッピがディスってる今年の野村の12勝6敗、防御率3.74はベイスの先発にとってはハードルが高過ぎる。

795 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:46:03.58 ID:jQq8OYrW0
二軍でもそこまでHR量産する打者じゃなかったし
こんな急にタイプごと変わるかな?ってね

796 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:47:14.01 ID:gINas+z4P
>>795
もともと身体能力型で、オフに肉体改造して驚異的な筋力を手に入れてた。
体重毎ではアスリートの最高値だそうだ。

797 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:49:10.92 ID:mll7wkX80
>>788
キチガイ
http://hissi.org/read.php/base/20131230/MUE3dWpXUjlp.html

798 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:50:01.48 ID:gINas+z4P
金本、新井兄弟、中田翔、カープの雑魚多数がいる中で最高値だからそらホームランぐらい打ちますわ

799 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:51:34.96 ID:t4HrjjCw0
突然成績が跳ね上がった次の年に成績下がるって言われるのは
全チーム全選手共通だろ

800 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:54:23.47 ID:XaCGANvyO
背が高くて球速が出るってだけで
国吉は二桁勝てるなんて言ってたバカがいたからな

自信満々に見る目の無さを語るんよ

801 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 19:56:48.15 ID:p8SIYXdk0
梶谷は後半戦のOPSが1超えていたからなあ
春は3割打っていたと言ってもOPS.652だし、さすがに来年も打ち続けるとは考えにくい

っていうか、OPS1超えって松井や阿部くらい打つってことだろう?
そんなの無理に決まってるじゃん

802 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:10:23.78 ID:GE7VTgSIP
>>789
なんとなくフロントか球団関係者の誰かに私怨があるような気がする

803 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:16:29.57 ID:1A7ujWR9i
>>793
それが厄ルトと言う訳かw

804 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:18:32.78 ID:1A7ujWR9i
>>797
厄カスは馬鹿の一つ覚え…(呆)

805 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:20:57.93 ID:uQJZERd30
>>801
BABIPが.396なんて完全に異常値だからね
それなりの成績を残すとしても今年レベルを望むのは無茶

806 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:24:08.58 ID:VUNehhHn0
>>804
お前、文面から頭の悪さが滲み出てるぞ
毎日こんなレスばっかりしてて恥ずかしくないのか?

807 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:25:24.44 ID:tH9sPrYVP
短期間打ちまくるのとシーズン通して結果残すのは別問題なんだよなあ
投手も同じことだが

808 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:27:49.94 ID:ifAzKFVV0
日本記録を塗り替えた廣瀬の話だな?

809 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:31:03.27 ID:kO1pM91Y0
廣瀬は廣瀬なりにシーズン通して成績残したって感じだね
毎年100試合 .260-.290 HR10本

これが廣瀬の基本ペース

810 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:34:17.70 ID:t4HrjjCw0
けが無かったら2割中盤〜後半安定して打ってるからな
けが無ければ打てる守備固めとして併用しやすい

811 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:38:42.84 ID:gINas+z4P
>>810
廣瀬の安定感のなさは岩本並だぞ。打てない時は全く打てない。
このムラがあるからスタメンを外されるんだよ。

812 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:42:12.05 ID:Q9RPv9ee0
梶谷が実質レギュラーとして活躍したのは
8月9月。その間でホームラン16本。
相手も研究するが、2流ピッチャーも多いし
ハマスタで現統一球だとホームラン数はある程度。

813 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:44:51.82 ID:ifAzKFVV0
広島だと十分スタメンの成績なんだよな。
来季はエルが2軍だろうからレフト松山ライト廣瀬が基本布陣
守備がまともにならんと勝負にならないからいいと思う

814 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:47:06.74 ID:gINas+z4P
廣瀬がダメ人間だから、戦力外ゲイなんかが右という事でスタメンするんだろ。
戦力外ゲイも越えられないカープの若手外野手は完全なゴミだが

815 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:48:16.20 ID:t4HrjjCw0
故障がなけりゃレフトエルのライト松山でしょ
今年終盤から変える理由が今は無い
2人とも使ってるうちに多少は守備マシになったし

816 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:48:41.49 ID:6Xwg0Vtc0
今年の守備位置は7広瀬9松山だったが

817 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:50:04.48 ID:gINas+z4P
俺たちの「 戦 力 G A Y 」は来季も本職の釣りをする傍らで
副業の野球で金を稼ぐわけだ。おいしすぎるぞカープ!

818 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:52:18.10 ID:gINas+z4P
ちなみに廣瀬を補完する戦力GAYの成績 打率217 本塁打0 打点2

これが越えられないってどんな糞の集まりですかね?

819 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:52:20.91 ID:ifAzKFVV0
>>815ザックが使えそうならエルと入れ替えになっちゃうんだよ
>>816なんか毎試合違うんだよ。ただ廣瀬はライトの方が多かったと思う
いいかげんノムケンは左右病を治して欲しい…

820 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:52:23.71 ID:Zh+0IAkJ0
ヤクルトオタはベイスファンに成り済ますとか落ちたもんやなぁ

821 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:55:02.69 ID:gINas+z4P
すげーよ、戦力GAYは中日の岡田から7打数2安打だ!一軍投手から2本も打ってる!

822 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:56:31.38 ID:t4HrjjCw0
>>819
そりゃ調子次第じゃないの
でもどっちかと言えば中継ぎは開幕直後は元気だし、
クイックやらボークやら定番の日本慣れも必要だから
最初はフィリップス2軍だと思うね

守備位置はセンター丸ライト松山、センター赤松ライト丸を優先させてるんじゃないの

823 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:58:02.02 ID:uQJZERd30
>>819
ノムケンのお気に入りだから簡単にエルは落ちないぞ
九月の昇格の時もコーチ陣はルイス推してたのを押し切ってノムケンが決断したし
結果的にそれは正解だったけど

824 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:58:10.56 ID:gINas+z4P
戦力GAYのライバルアホ松の成績 打率204 本塁打0 打点3

カープの若手には高すぎて越えられない二大氷壁がこの2人だ。

825 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:04:29.63 ID:ifAzKFVV0
それはそうなんだが、バリミコキラが当確だからエルしか落とせない
エルが覚醒すればキラが落ちるだろうが
中継ぎ問題がいつ来るかによるけど、たぶん落ちる

赤松はスタメンには戻ってこれそうにないんだよな
赤松使うぐらいなら天谷使う。つうかそうしてた

826 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:05:31.99 ID:t4HrjjCw0
キラも安泰ではないけどね
両方残したからこそ意味があると思う

827 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:06:50.37 ID:syxb5Ok00
>>784
中日のパヤノが抜けてる

828 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:07:12.49 ID:cB4ic6Z60
ベイスファンってマッピー以外にも頭おかしいのいっぱいですな

829 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:09:52.42 ID:jJFRAH/30
来年の日程見たら広島が低迷すると浜スタの観客動員にかなり影響するんだが。

830 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:11:24.80 ID:l8Z85KuM0
きっと自演だよ
と思ったけどゴミカスPのやる自演はマジで見るに耐えないレベルの酷いやつだから違うわやっぱ

831 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:23:13.67 ID:MeW6Ox4V0
そもそも、投手がしっかりしていないところは上位予想の仕様が無い
今年でさえ得点リーグ1位なのに規定に乗って勝ち越した先発がいないのはさすがにやばい
普通に考えれば最下位横浜もある

832 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:26:41.31 ID:ifAzKFVV0
つっても、どのチームも3人目以降はいないからなぁ

833 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:27:19.16 ID:jJFRAH/30
>>831
しかも2ケタ勝利の先発もいない。
三浦は中日戦の好成績が無ければ延命は出来なかった。

834 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:30:11.56 ID:tH9sPrYVP
投手の足りない、投手が後半戦に疲れて力の出せないチームはどうやっても終盤に落ちる
今年のオリックスみたいに総失点が少なくてもそれ以上の貧打で勝てないこともあるが

835 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:35:59.42 ID:gINas+z4P
カープは真面目に野球してないに一票!

選 手 の 力 が お か し す ぎ る

つーか、今の状態を普通だと思ってる感覚がおかしい。
二軍レベルだから戦力外が余裕でベンチ入りしてるんだよ。

836 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:36:54.03 ID:jJFRAH/30
>>834
9月の広島は打線がそれなりに点を取れるようになったのと横山、永川が中継ぎで好投したので巨人戦7試合で5勝2敗。

837 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:38:25.98 ID:gINas+z4P
>>836
二軍打線じゃ打つのはまぐれかイカサマなんだよ。外野手なんかどこでも沢山いるけど
カープみたいに悲惨な事にはなってない。内野手もそう。いい加減気が付こうよ。

838 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:46:06.15 ID:ifAzKFVV0
>>836あれはエルの契約延長パワーのおかげだと思ってるw
シーズン通してアレなら期待できるけど厳しいだろうな

839 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:49:22.67 ID:Qx99mdUW0
ハマッピーは今年広島が横浜より上の順位でAクラス入りしたら、2ch引退するって宣言してたんだよな。
明日でハマッピーの見納めか・・・

本っっっっ当に清清するな

840 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:53:08.47 ID:Q9RPv9ee0
広島は今年大竹がいて先発4枚がよかったけど。
来年は先発3人で後は糞レベル投手だからかなり厳しい。
新人に穴埋めを期待しているのは普通じゃない。

841 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:09:38.48 ID:ifAzKFVV0
■先発
阪神:能見、メッセ、藤浪、岩田、榎田、白仁田
広島:マエケン、バリントン、野村、(今井、おおせら、中村、福井)
中日:大野、カブレラ、岡田、山内、山井、川上+昌、(後半戦から吉見)
横浜:三浦、三嶋、久保、井納、モスコーソ、藤井
ヤクルト:小川、八木、石川、村中、(館山、由規)

■中継ぎ
阪神:安藤、福原、加藤
広島:永川、横山
中日:浅尾、田島
横浜:ソーサ、大原
ヤクルト:石山、山本、バーネット

■抑え
阪神:オスン
広島:ミコライオ
中日:岩瀬
横浜:不在(ソーサこっち?)
ヤクルト:不在

裏まで大丈夫そうなの阪神ぐらいか?

842 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:11:18.40 ID:syxb5Ok00
だから中日のパヤノ忘れてるって

843 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:12:32.27 ID:ifAzKFVV0
おおう、スマン。誰と入れ替えればいいんだ?

844 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:15:00.93 ID:syxb5Ok00
>>843
中継ぎに追加
あと阪神の先発に秋山、中日の先発に雄太(川井)追加

845 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:19:26.39 ID:ifAzKFVV0
ヤクルトは誰が入る?

846 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:20:56.91 ID:MeW6Ox4V0
ナーブソンが入ると思う

847 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:23:41.07 ID:ifAzKFVV0
■先発
阪神  :能見、メッセ、藤浪、岩田、榎田、白仁田、秋山
広人  :マエケン、バリントン、野村、(久本、今井、おおせら、中村、福井)
中日  :大野、カブレラ、岡田、山内、山井、雄太、川上+昌、(後半戦から吉見)
横浜  :三浦、三嶋、久保、井納、モスコーソ、藤井
ヤクルト:小川、八木、石川、村中、ナーブソン(館山、由規)

■中継ぎ
阪神:安藤、福原、加藤
広島:永川、横山 、今村
中日:浅尾、田島 、パヤノ
横浜:ソーサ、大原
ヤクルト:石山、山本、バーネット

■抑え
阪神:オスン
広島:ミコライオ
中日:岩瀬
横浜:不在(ソーサこっち?)
ヤクルト:不在

848 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:27:45.21 ID:o5VSzuV70
>>847
広島は一岡と中崎おるで

849 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:28:21.65 ID:kSrrahHz0
2014セ・リーグ6球団先発候補(故障者新外国人ルーキーは除く)
巨人(8) 内海、杉内、菅野、大竹、澤村、今村、宮国、小山
阪神(7) 能見、藤波、岩田、榎田、メッセ、秋山、鶴
広島(7) 前田、バリントン、野村、今井、藤井、中村、戸田
中日(7) カブレラ、大野、山井、岩田、浅尾、岡田、山本、
横浜(11) 三浦、久保、ソト、高橋、藤井、三島、井納、國吉、加賀美、高崎、小林
ヤクルト(4) 小川、石川、村中、八木

850 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:28:31.57 ID:GE7VTgSIP
>>839
あ、そうだったね。もういい年なんだから約束はしっかり守って欲しいよな。

851 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:28:43.60 ID:t4HrjjCw0
カッコとカッコじゃない差がわからんが・・・

852 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:30:48.09 ID:l8Z85KuM0
本当は広島のAクラス確定した瞬間に消えて欲しかったもんだがさすがに今年が終わればいなくなるだろう
何せ自分から言い出したことだからな

853 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:31:28.38 ID:GE7VTgSIP
>裏まで大丈夫そうなの阪神ぐらいか?

ツッコミ待ちか?(笑)

854 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:31:28.97 ID:kO1pM91Y0
>>847
広島の
来年の若手先発の大本命、戸田を忘れてるぞ

855 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:39:48.75 ID:R/Aj+FzJ0
広島阪神は表は強いが裏は弱い
横浜は地味に使えそうなのが6枚はいる
中日ヤクルトはローテ候補すら…

856 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:40:56.56 ID:ifAzKFVV0
中崎病気でムリだし、戸田とか試すのも怪しいぞ
カッコはちょっと待ってくれ。基本いるか微妙な人たち
>>853阪神の裏が一番まともだろ?

857 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:42:02.16 ID:4JmeTSwyO
>>849
ヤクルトの最下位だけはアホでも予想できるな

858 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:43:55.56 ID:Zh+0IAkJ0
MeW6Ox4V0ちゃんはヤクルトオタだけど、現実見た方がええで

859 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:46:05.71 ID:ifAzKFVV0
■先発
阪神  :能見、メッセ、藤浪、岩田、榎田、白仁田、秋山 、鶴
広人  :マエケン、バリントン、野村、久本、今井、おおせら、中村、福井、戸田
中日  :大野、カブレラ、岡田、山内、山井、雄太、川上+昌、(後半戦から吉見)
横浜  :三浦、三嶋、久保、井納、モスコーソ、藤井 、高橋尚、國吉、加賀美、高崎、小林
ヤクルト:小川、八木、石川、村中、ナーブソン(館山、由規)

■中継ぎ
阪神:安藤、福原、加藤
広島:永川、横山 、今村
中日:浅尾、田島 、パヤノ
横浜:ソーサ、大原
ヤクルト:石山、山本、バーネット

■抑え
阪神:オスン
広島:ミコライオ
中日:岩瀬
横浜:不在(ソーサこっち?)
ヤクルト:不在

横浜の先発多すぎだろ…

860 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:49:38.01 ID:R/Aj+FzJ0
>>849
巨人(8) 内海杉内菅野大竹/澤村/セドン宮国/今村
阪神(7) 能見メッセ藤浪/榎田/−/岩田秋山白仁田
広島(7) 前田バリ/野村/大瀬良/今井中村中崎
中日(7) −/大野カブ/岡田山井/山本昌川上武藤
横浜(8) −/三浦久保藤井三嶋/井納モス/高橋尚高崎
ヤクルト(5) 小川/石川/八木ナーブ村中/赤川

こんな感じかと(表級/ローテ級/谷間級/期待枠)

861 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:49:58.36 ID:Zh+0IAkJ0
>>859
こう見たら阪神は抜けてるわな、オスンがどれくらいやるかにもよるけど

862 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:50:12.85 ID:R/Aj+FzJ0
あ、ヤク6人いたわ

863 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:50:42.10 ID:kO1pM91Y0
ヤクルトはタテヤマン帰ってくるんじゃないの?
いつぞやの記事にタテヤマンは開幕投手狙うとかあったが

864 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:52:11.89 ID:ifAzKFVV0
>>860俺のより分かりやすいじゃないか…
こうして見ると谷間までで6人いるの横浜だけか

865 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:53:16.72 ID:GE7VTgSIP
>>856
岩田は怪我持ちだし、榎田、白仁田って誰一人一年通して先発として働いた実績ないじゃん。。

866 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:53:25.10 ID:ifAzKFVV0
>>863狙う(投げれるとは言ってない)
真面目な話ムリだろ

867 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:55:14.30 ID:tolLFQV1i
>>860
これはわかりやすい
文句の付け所もないしテンプレにして良いレベルだわ

868 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:57:03.76 ID:Mw0/Rcwm0
横浜は最下位候補の筆頭じゃないの?
リーグ一の強打線がバックにいるのに
先発陣はリーグ最低の防御率と二桁勝利者0ってのが全てを物語ってるだろ

869 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:57:15.60 ID:ifAzKFVV0
>>865それでも1番まともだろ、他が酷過ぎるから
それに大事に使えば持つんじゃないか?

870 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:57:44.65 ID:gINas+z4P
>>859
抑えはソーサ、中継ぎに山口と藤江と林とアトリ、菊池、場合により北方だよ。

871 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 22:59:07.51 ID:t4HrjjCw0
白仁田より鶴はだいぶ上だと思うけど

872 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:01:54.68 ID:Zh+0IAkJ0
ベイスの須田は今年そこそこ投げてたけどファンも先発に入れないのな

873 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:02:08.24 ID:R/Aj+FzJ0
ちょっと修正

巨人(8) 内海杉内菅野大竹/澤村/セドン宮国/今村(小山)
阪神(7) 能見メッセ藤浪/榎田/−/岩田秋山白仁田(筒井岩貞)
広島(8) 前田バリ/野村/大瀬良/久本中村今井中崎(九里)
中日(6) −/大野カブ/岡田山井/山本昌川上(武藤)
横浜(8) −/三浦久保藤井三嶋/井納モス/高橋尚高崎(柿田三上)
ヤクルト(6) 小川/石川/八木ナーブ村中/赤川(杉浦)

表級/ローテ級/谷間級/期待枠
カッコ内は、よく名前が挙がるけどまだまだな選手

874 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:02:10.81 ID:tH9sPrYVP
まともに面子の定まらない欠陥チームほど候補者をたくさん挙げる

875 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:02:14.61 ID:/ABQ7r/d0
>>868
久々に阪神の最下位が見たい。

876 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:02:22.78 ID:YgfIriQOO
>>860
レベルの低い地方で今年4勝4敗の大瀬良なんか即戦力にならねーよ
地方なら小川みたいに4年で3敗とか則本みたいに4年間負けなしとかそういう次元じゃないと即戦力として勝てない
それより一番レベルの高い東都の1部で今年6勝0敗の九里のほうが即戦力

877 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:02:47.29 ID:p8SIYXdk0
>>864
井納レベルで谷間級扱いされるなら岩田や秋山なんて谷間超えだよw

エース級:なし
ローテ級:三浦
 谷間 :久保、藤井
期待枠 :三嶋、井納、モス、高橋尚、高崎

実際の横浜は先発投手不足

878 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:02:59.47 ID:ifAzKFVV0
正直他のチームの谷間は分からんのだ、ゴメン
異論あるなら言ってくれれば直すぞ

879 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:04:17.32 ID:R/Aj+FzJ0
須田入れた

巨人(8) 内海杉内菅野大竹/澤村/セドン宮国/今村(小山)
阪神(7) 能見メッセ藤浪/榎田/−/岩田秋山白仁田(筒井岩貞)
広島(8) 前田バリ/野村/大瀬良/久本中村今井中崎(九里)
中日(6) −/大野カブ/岡田山井/山本昌川上(武藤)
横浜(8) −/三浦久保藤井三嶋/井納モス/高橋尚高崎(柿田三上)
ヤクルト(6) 小川/石川/八木ナーブ村中/赤川(杉浦)

表級/ローテ級/谷間級/期待枠
カッコ内は、よく名前が挙がるけどまだまだな選手

880 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:04:42.88 ID:gINas+z4P
三嶋はカープの野村より期待勝敗が良いのになんで期待なんだ?
その三嶋より来季の井納はいいぞ。

881 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:06:08.89 ID:kO1pM91Y0
>>879
大竹が表級なら 野村も表級でいいんじゃないか?

というか大竹よりサワムラーの方が先発として上だと思うんだけどな…

882 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:06:28.83 ID:GE7VTgSIP
>>869
>>873くらいの評価が妥当だと思うぞ

883 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:06:46.38 ID:ifAzKFVV0
>>879入ってなくね?
広島枠だけど、中崎が血行障害だから来季は無理っぽい。大瀬良も期待枠だと思う

884 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:07:02.83 ID:gINas+z4P
これがPF補正後の各投手ね。俺が計算したわけじゃない。

206 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2013/12/28(土) 17:02:45.57 (p)ID:T0DqDM6Li(13)
補正後防御率

巨人 菅野3.45 内海2.47 杉内3.22 澤村3.49 宮国5.09 大竹3.52
阪神 メッセ2.55 能見2.73 藤浪2.37 榎田3.18
広島 前田1.54 バリ3.26 野村4.12
中日 大野3.93 カブ3.08 山井4.81
横浜 三浦3.94 三嶋3.55 藤井2.59 井納3.69 須田4.61
東京 小川2.83 八木4.01 石川2.80 村中5.51

対象イニング50回以上のみ

885 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:08:12.85 ID:R/Aj+FzJ0
>>879
野村を表級にすると
大野カブ、三浦三嶋藤井、石川あたりも入れることになるけど、それだといびつじゃね?

886 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:08:21.50 ID:ifAzKFVV0
>>882そうなのか、スマンかった。岩田が期待枠まで落ちてたとは…

887 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:08:56.35 ID:gINas+z4P
>>885
補正値見れば判る通り、カープの野村は須田、山井級だから谷間だよ

888 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:09:20.32 ID:R/Aj+FzJ0
>>879
ほんとだ…

巨人(8) 内海杉内菅野大竹/澤村/セドン宮国/今村(小山)
阪神(7) 能見メッセ藤浪/榎田/−/岩田秋山白仁田(筒井岩貞)
広島(8) 前田バリ/野村/大瀬良/久本中村今井中崎(九里)
中日(6) −/大野カブ/岡田山井/山本昌川上(武藤)
横浜(9) −/三浦久保藤井三嶋/井納須田モス/高橋尚高崎(柿田三上)
ヤクルト(6) 小川/石川/八木ナーブ村中/赤川(杉浦)

表級/ローテ級/谷間級/期待枠
カッコ内は、よく名前が挙がるけどまだまだな選手

889 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:12:52.45 ID:Qx99mdUW0
戦力スレらしくやるなら、
防御率かWHIPを併記してやれよ。
具体的な数字がなければただの印象論だ

具体的数字の無い新外人と新人は全部期待枠でいい

890 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:13:33.88 ID:L8pjRdum0
正直今の時期妄想に浸るだけ浸るのが本番ってチームもあるからな
交流戦始まる頃にはダンマリ決め込むか、キョジンガー連呼のどっちかだ

891 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:13:35.93 ID:o5VSzuV70
野村は二年連続結果だしてるし、ヤク小川が入るなら表級じゃね?

892 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:13:38.03 ID:YgfIriQOO
白仁田は2軍で最多勝最優秀防御率の2冠だからそろそろ出てきそうだけどな
っていうか年齢的に来年再来年辺りまでに出て来ないとちょっとヤバい

893 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:13:47.42 ID:tolLFQV1i
>>885
エース級/表級/ローテ級/谷間級/期待枠
こんくらいに分けていいかも

894 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:14:22.05 ID:p8SIYXdk0
大竹はローテ級だろう
あいつは広島でもエースじゃなくローテ2〜3番手止まり
バリだって阪神のメッセや巨人の杉内と比べればエースとは言い難い

どっちもローテ級扱いすべき投手だ

895 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:15:26.60 ID:0yagAhGA0
ローテ級って何か変じゃね
エースだってローテに入ってるわけで、表ローテ、裏ローテとかにしないと

896 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:15:29.57 ID:gKSwDqTa0
>>884
その補正あってる?
投手有利のはずの阪神の投手の補正後の数字が
補正前と比べて妙に良い気がするが

897 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:16:24.35 ID:gINas+z4P
>>888
だから三嶋井納以下の野村をローテ級に入れるな。大瀬良の位置もおかしい。
中崎も野球どころじゃない。

広島(9) 前田バリ/─/野村/久本今井福井(中村大瀬良九里)

こうDeNAはこう


横浜(12) 三浦/久保藤井三嶋井納モス/高橋尚高崎加賀美(国吉柿田三上)

898 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:17:11.21 ID:ifAzKFVV0
エースとローテは全然違うだろ、裏ローテなんて期待枠まで入っちゃうし

899 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:17:34.69 ID:o5VSzuV70
あと谷間で篠田、斎藤入れたらアカンのか?

900 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:18:39.52 ID:GE7VTgSIP
これだけ見ると横浜の方が広島より先発の層が厚く見えてくる。三嶋、伊納の成長と久保、三浦次第では実際そうなるかもしれんけど。

901 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:19:00.78 ID:gINas+z4P
つかさ、イニング数と失点率でビッチリ決めりゃいいんだよ。
規定投球回数以上がローテ級といえるし、補正後の防4点台は谷間
エース云々は主観だからいらない。

902 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:19:13.47 ID:p8SIYXdk0
      エース     ローテ   裏ローテ     ボーダー

巨人 : 内海杉内菅野  / 大竹澤村 /  セドン / 宮国今村(小山、笠原)
阪神 : 能見メッセ藤浪 / 榎田   /  岩田  / 秋山(白仁田、鶴、岩本、岩貞)
広島 :  前田バリ   / 野村   /   −  / (大瀬良、久本、中村、今井、中崎、九里)
中日 :   −     / 大野カブ / 岡田山井 / 山本昌川上(武藤)
横浜 :   −     / 三浦   / 久保藤井 / 三嶋井納(モス、高橋尚、高崎、柿田)
ヤク :  小川     / 石川   / 八木   / (村中、ナーブ、赤川、杉浦)

903 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:20:13.31 ID:0yagAhGA0
マッピーのくせに珍しくまともなこと言ったな

904 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:20:25.46 ID:R/Aj+FzJ0
なんか見づらくなった…

巨人(8) 内海杉内菅野/大竹澤村/セドン/宮国/今村(小山)
阪神(7) 能見メッセ藤浪/−/榎田/−/岩田秋山白仁田(筒井岩貞)
広島(8) 前田/バリ野村/−/大瀬良久本/中村今井中崎(九里)
中日(6) −/大野カブ/岡田/山井/山本昌川上(武藤)
横浜(9) −/三浦久保三嶋/藤井モス/井納須田/高橋尚高崎(柿田三上)
ヤクルト(6) 小川/石川/八木ナーブ/村中/赤川(杉浦)

エース/表級/裏級/谷間/期待
カッコ内は、よく名前が挙がるけどまだまだな選手

905 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:20:48.42 ID:ifAzKFVV0
おいこれ阪神優勝あるぞ

906 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:21:30.95 ID:0yagAhGA0
>>898
いいたいことは(エースを除く)一般ローテ級ってことなんだろうけど
単にローテ級っていったらローテーションに入る奴全部って意味にも見えるし、微妙な表現だわな

907 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:22:40.38 ID:R/Aj+FzJ0
久保は裏級だったな

908 :>>902訂正:2013/12/30(月) 23:22:47.05 ID:p8SIYXdk0
      エース     ローテ   裏ローテ     ボーダー

巨人 : 内海杉内菅野  / 大竹澤村 /  セドン / 宮国今村(小山、笠原)
阪神 : 能見メッセ藤浪 / 榎田   /  岩田  / 秋山(白仁田、鶴、岩本、岩貞)
広島 :  前田バリ   / 野村   /   −  / (大瀬良、久本、中村、今井、中崎、九里)
中日 : (吉見)    / 大野カブ / 岡田山井 / 山本昌川上(武藤)
横浜 :   −     / 三浦   / 久保藤井 / 三嶋井納(モス、高橋尚、高崎、柿田)
ヤク : 小川(館山)  / 石川   / 八木   / (村中、ナーブ、赤川、杉浦)

909 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:23:58.59 ID:YgfIriQOO
エース1、2番手級
ローテ3、4番手級
裏ローテ5、6番手級

こういうことだろ

910 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:24:23.94 ID:R/Aj+FzJ0
>>908
なんか色々と突っ込みどころ多いな…

911 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:25:07.80 ID:p8SIYXdk0
やっぱり横浜は先発投手が足りないわ
三浦や久保を裏ローテ要員に回せるようなエース級が育たないと無理

912 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:27:42.55 ID:o5VSzuV70
阪神岩田も途中で離脱してるし、裏ローテ級といえるかどうか

913 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:27:45.52 ID:ifAzKFVV0
広島は>>908の方がイメージに近いかな、中崎、九里はいないと思うが

914 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:30:28.66 ID:R/Aj+FzJ0
>>908はなんでウチのセドンちゃんの評価が
ヤク横浜の新助っ人よりワンランク上なのか分からない

915 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:32:30.95 ID:o5VSzuV70
中日も期待枠はもっといそうだけどな
伊藤とか

916 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:32:43.56 ID:tolLFQV1i
>>908>>904かと言われたら
>>904の方がより良い出来かな

917 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:34:52.47 ID:p8SIYXdk0
>>912
前年がオフの調整ミスってダメだっただけで
近年の成績を見れば横浜に移籍した久保よりも先発としての実績あるぞ
なんだかんだ言って規定回投げてた投手だし

>>914
ゴメン、単純にミスっただけ
新外国人のセドンはボーダー扱いしてくれていいよ
っていうか、巨人は内海杉内菅野大竹澤村で5枠が埋まってるから、それ以下はどうでも良い状態だと思う

918 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:35:44.72 ID:YgfIriQOO
中日はそろそろ地元路線辞めたほうがいいかもな
去年あれだけ逸材揃いのピッチャーがいて福谷って

919 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:38:38.86 ID:o5VSzuV70
>>917
実績でも考えるなら広島の篠田、斎藤も入らね、期待枠だけど
あと中村は後半裏ローテだったし、
福井も先発で戻るよ

920 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:39:40.54 ID:gINas+z4P
規定クリア組 16人 ローテ認定

兎5 菅野澤村内海杉内大竹
虎2 能見メッセ
鯉3 前田バリ野村
竜1 大野
星2 三浦三嶋
燕3 小川石川八木

準ローテ級 100回以上
兎0
虎1 藤浪
鯉0
竜1 カブレラ
星1 藤井
燕2 石川村中

谷間級 50回以上(先発のみ)
兎1 宮国
虎1 榎田
鯉3 久本今井中村
竜3 山井岡田山本
星3 井納高崎須田
燕0

特別考察 外人 先発転向 帰国 復帰組 その他 (ルーキーは除く)
兎2 セドン今村
虎3 岩田秋山鶴
鯉1 福井
竜2 武藤川上
星3 モス久保高橋尻
燕2 赤川ナーブ

921 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:40:45.42 ID:ifAzKFVV0
>>919そこまで増やすと訳分からなくなるだろ
谷間かボーダーぐらいまででいいんじゃないか?

922 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:41:42.86 ID:gINas+z4P
>>920
これに投手を追加したものをベースにPF補正後の失点率で序列をつければいい。
PF補正失点率の0.50刻みでいい。

923 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:43:11.45 ID:p8SIYXdk0
>>919
広島は中継ぎが薄すぎるんだよなあ
誰が先発やって誰がリリーフに回るのかよくわからないから
まとめてボーダー枠に放り込んでしまった

阪神は中継ぎが充実しているから、先発は先発で候補が誰かだけはわかるんだが

924 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:43:53.67 ID:tolLFQV1i
>>921
一応分析スレなんだからもっと細かくしてもいいと思うけどね
見やすいかどうかを問題としてるとこじゃないし

925 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:47:00.50 ID:ifAzKFVV0
いや、期待枠とか増やすと見た目だけでも揃ってる風に見えないか?
谷間ぐらいまでしか戦力としてカウントできないし

926 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:53:37.85 ID:p8SIYXdk0
>>925
広島や中日はボーダーが多すぎて数を書かないとダメだし
横浜は先発が薄すぎて他球団ならボーダー級でも裏ローテ扱いしないとダメだし
ヤクルトは怪我人が多すぎる

結局、巨人と阪神しか投手力ある球団はないって結論にしかならない

927 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:56:16.60 ID:GE7VTgSIP
>>917
規定回は投げてるけど基本的に借金投手だからな。。。

928 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:58:49.82 ID:gINas+z4P
@規定クリア組/A準ローテ級100回以上/B谷間級50回以上/C特別考察
兎5 菅野澤村内海杉内大竹/0      /宮国      /セドン今村
虎2 能見メッセ        /藤浪    /榎田      /岩田秋山鶴
鯉3 前田バリ野村      /0      /久本今井中村/福井
竜1 大野            /カブレラ.  /山井岡田山本/武藤川上
星2 三浦三嶋         /藤井.    /井納高崎須田/モス久保高橋尻加賀美
燕3 小川石川八木      /石川村中 /0        /赤川ナーブ

これに数字の枠内で三段階評価すればいい。@Aとかさ

929 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 23:59:10.82 ID:p8SIYXdk0
>>927
横浜に貯金を作れる投手はいますか?

930 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:03:35.57 ID:0yagAhGA0
イニング100以上でRSAAで整理(退団者はカッコ内)
A:RSAA20〜
B:RSAA10〜20
C:RSAA0〜10
D:RSAA-10〜0
E:RSAA〜-10

巨人 B1人 C3人(+ホールトン) Aなし B澤村 C菅野・内海・杉内・(ホールトン) DEなし
阪神 A2人 B1人(+スタン)    Aメッセ・のうみさん B藤波・(スタン) CDEなし
広島 A1人 B1人 C1人 D1人 Aマエケン Bバリントン C大竹 D野村
中日 C2人                ABなし C大野・カブレラ DEなし
ベイス C1人 D2人         ABなし C藤井 D三浦・三嶋 Eなし
ヤクルト D2人 E1人        Aなし B小川 Cなし D石川・八木 E村中

931 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:06:13.87 ID:Z+qzRAn40
大竹巨人に移すの忘れた
まあ、巨人は中間層が厚く、阪神は高レベルが3人、広島はマエバリ頼み、中日以下は駒不足杉
って感じだな

932 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:08:35.74 ID:OsxvcQ450
巨人や阪神みたいに先発ローテが充実していたら枠に空きがないから谷間でしか投げられない
そうなればボーダー級の投球回数は減る

中日や横浜みたいに先発ローテが壊滅していればボーダー級でも我慢して先発起用
そうなれば投球回数だけは増える


100イニングで区切るのは何の意味もないぞ

933 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:18:35.20 ID:Z+qzRAn40
RSAAの場合、イニング数少ない投手含めると0前後の扱いが難しいからな
イニングと複合条件でランクわけすると複雑でめんどくさくなるし

934 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:21:07.58 ID:22qJz5+mP
RSAAでも野村が三嶋以下の糞Pだから気にいらないだけなんじゃね?

935 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:22:11.56 ID:22qJz5+mP
野村はPF補正しないで糞だから実際は三嶋と1ランクぐらい実力が違うぞ。

936 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:26:19.30 ID:12DgwGnD0
補正しないとヤクルト、横浜がつらすぎだろ

937 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:28:26.40 ID:22qJz5+mP
補正しなくても野村は三嶋以下だけどな

938 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:29:06.70 ID:OsxvcQ450
>>935
三嶋は甲子園で好投したのが効いてるだけで、他の球場だと野村の方が数字良くないか?

939 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:29:53.30 ID:MBVnyUAH0
来年はグラティが韓国で流行ってそうだな
良かったな阪神!

940 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:31:47.09 ID:G7GNypOxP
>>938
それキチホモだぞ

941 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:32:32.31 ID:hlbNahFo0
>>936
補正とか言ってもヤクルトや横浜が狭い本拠地で試合しないといけないことは変わりない
補正値にこだわって本拠地で打たれまくることから目をそらしてたんじゃまともな分析できっこない

942 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:32:46.56 ID:OsxvcQ450
>>936
補正した数字を出したところで、それは机上の空論でしかないからな
本拠地が打者有利の球場って事実は変わらないし
そこで勝てないんだから先発投手としてはイマイチ扱いされるのは仕方ない

943 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:33:20.14 ID:cqAsO+4o0
久保、三嶋、藤井
これで阪神戦用ローテは完璧だな
カモにしてやればいいよ

944 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:33:23.92 ID:22qJz5+mP
>>938
ちゃうねん、本当は三嶋はハマスタで防3.52という高い数字を出せる投手なんだよ。
10先発6救援でこの数字は偉いぞ。三浦ですら4.74、巨人投手陣すら5.97と
悪夢を見せられる球場でこの数字は凄い。

945 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:33:48.54 ID:pLy4kcUQO
ハマッピーの肩を持つわけじゃないが野村は援護率がいいだけで投球内容自体は平凡で三嶋より下

946 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:35:32.30 ID:22qJz5+mP
>>941-942
何度説明すれば判るのか知らんけど、補正は比較をするためにするのであって
ホームの数字を抜くとか机上の空論とかそういう話しじゃ全然ない。
うんとバカなのは判るけどいい加減学習してよ。

947 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:38:53.16 ID:OsxvcQ450
>>944
奪三振率が良いから狭い球場でも大丈夫ってことだろう?
でも、その結果がハマスタで2勝4敗

4.86っていう今年の横浜の強力打線の援護があっても6勝9敗なんだから
やっぱり来年も勝てない投手だとしか言えないわな

948 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:39:44.87 ID:R7YoLi6ai
PFに関してだけはマッピーの方が正論だな

我がドラ打線もナゴドがあるから弱く見えるだけ

949 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:41:06.23 ID:R7YoLi6ai
ぶっちゃけデータ出されると野村は微妙

950 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:41:29.83 ID:hlbNahFo0
>>945
セイバー指標では奪三振以外殆ど野村の方が上回ってるけどね

951 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:43:23.51 ID:R7YoLi6ai
そりゃそーだろ
本拠地違うんだから

952 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:46:21.65 ID:OsxvcQ450
どれだけ貯金を作れるかはともかく、野村は二年連続でローテ守った実績があるし
通年で10勝くらいは狙えるって実績を出している
援護点が減ったら勝敗が悪化することはあるだろうが、とりあえず怪我なければ来年もローテで計算できる投手だ


で、三嶋は先発で通年ローテやれるのか?

953 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:50:43.64 ID:R7YoLi6ai
なんだこのカープキチ...
そんなに野村を三嶋三浦藤井と同一視されの嫌なのか

954 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:53:05.63 ID:HL6/M5gh0
いくらごり押ししても横浜が投手で良い評価になるわけないだろ
3年間2桁勝った投手いないしおっさん以外で2桁かったのって
10年以上いないんだろ?化すばっかだよ

955 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:54:00.55 ID:4YY2Sm2N0
いや基地ホモ理論が嫌なんだろ

956 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:54:44.06 ID:4YY2Sm2N0
>>953
いや、基地ホモ理論が嫌なんだろ

957 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:56:29.83 ID:R7YoLi6ai
なるほど、マッピーはこうして広島が嫌いなっていくのか
他球団ファンだが良く分かった

マエケンバリントンがいてくれてる間はせいぜい凄い投手陣面しててください

おやすみ

958 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 00:57:39.75 ID:22qJz5+mP
>>952
三嶋は規定投球回数クリアしてるから回らないわけないだろ。
井納もスタミナ自慢だから来年は回るよ。今年はラミレスに二回連続でKOされて
調子崩したけど、もう天敵ラミレスも居ないし。

959 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:00:14.62 ID:R7YoLi6ai
ウチや横浜ヤクルトの先発陣馬鹿にしてるけど

大竹いなくなればぶっちゃけ似たようなもんだ
将来性考えたら広島が1番キツいだろ

960 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:00:57.03 ID:4YY2Sm2N0
基地ホモはもっともらしくデータをだしてくるが、
所詮はカープ叩きの道具でしかない。

しかもiPhone使って自ら擁護したり、相変わらず

961 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:01:09.72 ID:OsxvcQ450
>>958
二年目のジンクスは気にしない派?

962 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:01:55.88 ID:3gSRELyb0
ホントこのスレは面白いなw

963 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:03:16.09 ID:R7YoLi6ai
で、文句言われたらマッピーの自演てことにするのね

964 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:03:47.28 ID:22qJz5+mP
>>961
1年目ブレイクした選手にはあるけど、三嶋は中継ぎから這い上がってるからな。
6勝というレベルなら来年もクリアできるだろう。シーズン中も新しい変化球の
習得に余念がなかったし。自分の落ちないフォークが有効だとも学習した。

965 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:03:52.99 ID:OsxvcQ450
>>959
来年のオフにマエケンがメジャー移籍するだろうから
そうなったら定位置の5位に戻るだろうな
ヤクルトとか横浜が酷くて落ちても4位止まりって可能性もあるが

966 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:05:32.65 ID:4YY2Sm2N0
とにかく1年365日カープアンチに命を賭けて
それを数年やってる基地害だから、
並みの人間にはかなわない異常なパワーがある。
カープ叩きのデータ収集と研究は他の追随を許さない

967 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:06:35.01 ID:R7YoLi6ai
>>965
マエケンバリントンが抜けて5位にとどまれたら最高だね

968 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:07:37.86 ID:22qJz5+mP
シーズン中、三嶋はフォークを4.27%しか使ってない(被打率206)。
ストレート6のスライダー3の構成だ。
しかし落ちないフォークにチェンジアップ効果があると学習した。
それとなぜか左に割と強い。インサイドのスライダーを投げれるからだろうか?
なんにしろ面白い投手だよ。パッと見ほど単調ではない。

969 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:07:50.89 ID:4YY2Sm2N0
以前自分が何を話したかとか関係ない。

その場その場でテキトーなデータをだし
強引に相手を論破するのが基地ホモのやり方。

970 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:09:31.12 ID:cTcg7WTo0
アンチカープどうでもいいんだが、横浜を引き合いに出さないでもらいたい
一部のアホが、マッピへの反発で不要なまでに横浜をこき下ろして、それに対する再度の反発を呼び起こすからな

つーか、マッピ横浜も嫌いだろ

971 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:09:32.72 ID:OsxvcQ450
>>964
野村と同等以上と主張するなら、それこそ10勝付近は狙えないとダメじゃないの?

っていうか、三嶋は奪三振率良いけど与四球が多い
一つ間違えると一気に失点するタイプだろう
来年の防御率が悪化する可能性は大きいと思うんだが、PF防御率は考慮するのにそこは考慮しないのか?

972 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:10:38.44 ID:4YY2Sm2N0
本人も横浜ファンではないと、数日前告白していた。
単に最下位常連の横浜を持ち上げることで
カープを叩く…、
全く真の横浜ファンを馬鹿にしたやり方ではある

973 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:11:34.35 ID:4YY2Sm2N0
>>459

974 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:12:32.38 ID:22qJz5+mP
ちなみに野村の配球はストレート40%、スライダー24%、チェンジアップ20%、カーブ15%
と万遍なく投げてどれもそこそこは打たれてる。チェンジアップが被打率221でなんとか
持ってるイメージ。野村の唯一の決め球は思いのほか打たれてるのは今後の不安材料だろう。

975 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:16:07.08 ID:22qJz5+mP
今年の野村はスライダーの被打率が上がって、抑えていた左打者の被打率も上がってる。
馴れられたのだろう。来季はそこいらに注目したい。

976 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:18:32.84 ID:OsxvcQ450
もともとコントロールは良いけどMAX140前半で球威不足
ドラフト前から決め球ないのがネックと言われていた投手だからな
一年目は統一球だから防御率良かったけど
ボール変わったからそれなりに打たれるようになったって感じ

ただ、コントロール良くて試合きっちり作るから、ローテ要員としては十分に良い投手だと思う

977 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:18:37.53 ID:sjLfHJTkO
おい 無職
年の瀬にまた発狂か?

978 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:20:57.41 ID:LuUUrH4P0
良い投手って程内容良くないだろ
12勝は打線の援護あったからだし

979 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:23:33.74 ID:2LWdy7wo0
なぜそんなに野村を認めたがらないのか
普通の投手が12勝できるか?

980 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:23:50.57 ID:22qJz5+mP
長期的には野村は門倉に及ばない感じだろう。今年の期待勝敗の8勝8敗クラスかな。

981 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:26:00.22 ID:22qJz5+mP
>>979
認めたがらないじゃなくて、なんかこれってボールがないでしょ。
ストレートが平均以下で特別な決め球がない投手は、プロではそうそう勝てないんだよ。
勿論、齊藤や福井じゃないけどブレイクすることはあっても続かない。

982 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:28:30.73 ID:LuUUrH4P0
>>979
援護があれば防御率3.7の普通の投手でも12勝は出来るし防御率2点台で貯金できない奴もいるんだよ

983 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:29:32.54 ID:CpZ9XLrg0
野村(広) 149.1回 失点70(自責62) 防御率3.74 失点率4.22
大野(中) 146.1回 失点65(自責62) 防御率3.81 失点率4.00
三嶋(横) 146.1回 失点67(自責64) 防御率3.94 失点率4.12

とりあえずこの3人は来季の期待値は同列くらいに見てて別に不思議じゃないと思うけど
大野がちょっと上くらい?

984 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:29:58.40 ID:Z+qzRAn40
まあ今年一年だけじゃ何ともいえんな
去年は逆に防御率良くても低援護で少数伸びなかったし

985 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:30:46.55 ID:cTcg7WTo0
勝敗は兎も角、2年で50先発して300イニング以上放ってるわけだし、いい投手ではあるだろ
つーか、門倉が批判された主要因は、ほとんど無理やりに10勝させてもらったのに、それを盾に契約更改で強気で押したからだ
個人的に、いい先発の条件はイニングを多く食える事と思ってるから、その意味で門倉はいい先発ではあった
まぁ、頭はもう少し良いほうが・・・ってのはあるがw

986 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:33:21.41 ID:2LWdy7wo0
>>982
援護があれば誰でもいけるわけじゃない
援護があっても二桁越えるとなると、できる投手は限られる

987 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:33:35.09 ID:22qJz5+mP
>>983
三嶋はハマスタ補正があるから自動的に一段上になる

988 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:35:36.90 ID:LuUUrH4P0
>>983
大野はナゴドホームでその成績だから一番下じゃないの
本格的働いたのは今年が初めてだし三嶋と合わせて二年目ジンクスの心配もある
期待値でいえば野村が一番上だろ

989 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:38:08.72 ID:22qJz5+mP
>>988
野村には伸びしろないだろ。期待値は8勝8敗より上がるとは思えない。

990 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:38:26.45 ID:CpZ9XLrg0
ホーム補正って選手の実力を測る上では必要なことかもしれんが
来季の成績を語る上では別にホームが変わるわけでもないならいらんのじゃ?
その補正して算出された数値に、結局来季ホームの補正をかけないかんのだし

991 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:38:57.76 ID:hlbNahFo0
>>983
大野の課題はスタミナかな
七回までは安定して投げてくれると良いんだけどね

992 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:40:28.05 ID:LuUUrH4P0
>>986
勝ち星なんてのはチームとしての結果であって投手だけの実力から出たものじゃない
今年の野村の成績を見るなら防御率なり投球回数なりを参照すればいいだけの話
野村の今年の成績は防御率3.7で140イニング投げてる投手
ローテで回ったのは評価できるが防御率は改善の余地があるだろう

993 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:41:22.39 ID:22qJz5+mP
>>990
PF補正は今の比較をする為に必要なんだよ。今生値が並んでるなら
ハマスタ・神宮補正で内容は一段上ということ。

994 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:42:48.60 ID:3gSRELyb0
野村はいつも秋打ち込まれてる印象があるわ データ見てないからまちがってるかもしれんが
体力面に課題があるんじゃないか

995 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:42:54.09 ID:LuUUrH4P0
>>990
防御率3人並べて誰が期待値あるかって話になったら必要だろう
極端な話平均10点取られる球場で投げた投手と1点しか取られない球場で投げてる投手が同じ防御率だから期待値同じにはならんだろ?
算数のお話ですよ

996 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:45:25.45 ID:CpZ9XLrg0
>>995
実力は同じではないけど、期待値は一緒だろ?
実力+球場補正の合わさったもので今季の成績が出てきて
来季の成績も実力+球場補正の結果で出るのだから

997 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:47:51.87 ID:+mG1nn4A0
>>995
その3人の中で誰補強しますかっていうなら絶対に必要だけど
同じ球場で投げ続けるなら期待値は一緒なんじゃない

998 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 01:49:50.77 ID:LuUUrH4P0
>>996
>>997
一緒じゃねーよ
貰える点も変わるんだから
なんで分からんかね?w

999 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 02:31:56.90 ID:R929kZa4i
>>841
阪神の裏ローテの何処が大丈夫かよwww

1000 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 02:32:35.60 ID:8NTTotuV0
1000で横浜最下位

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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