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指名拒否された球団に対する救済制度があるべき2

1 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 09:57:18.33 ID:TeefGIR90
前スレ
指名拒否された球団に対する救済制度があるべき
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1323959161/

2 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 10:40:27.96 ID:8nMD1GCg0
さて、悪人菅野の生き様以外も語れ><

3 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 10:51:33.85 ID:jorar8Gv0
ハム専か
いちおつ

4 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 22:46:44.11 ID:53WKH/jS0
NPBは全球団共存共栄を目指す入れ替えなし「閉鎖型」リーグだから、
獲得機会の均等(ドラフト)を制度化してんのに

指名権の損失があるせいで、戦力補強の偏りだけでなく、一部球団がメディアを通じ
意図的にドラフト前に希望以外入団拒否を匂わせ、指名回避させる戦略が
まかり通るようになった。一球団や一選手の意向に左右されるような
制度不備の放置は、リーグ自体が不利益を被るだけ。

MLBドラフトように、上位指名契約不成立なら翌年補填指名権を与えると
何かNPBでは不都合がでるのか?

5 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 22:49:10.41 ID:53WKH/jS0
>アホな強行指名が増えるだけ。それで有力選手がMLBに行ってしまってはNPBの不利益。

何でNPBが指名権を増やすと 有力選手がMLBに行くようになるんだ?
強行指名されてMLBに志望変更したやつが これまで何人いるんだよw
現状だって球団選択権は与えられていないから、行きたいやつは最初から行くだろ
補填と全く因果関係がない。無理矢理すぎる。

>具体的に改善すべき

だから、補填指名権与えりゃいいじゃん。と言っている
少なくとも、脅しはほとんど意味がなくなる。

>断られるような球団がある事も不利益

じゃあNPBは何でドラフト制度実施してんだ? って話。
断られる球団の存在が不利益なら、NPBは断られた球団に
脱退やら改善要求でもしているのか??

球団側の不備だけではなく選手側が断る理由は様々で
意思の強制などできるわけないからこそ救済するんだよ。
ドラフトに参加させておいて後はシラネ、では片手落ち。

6 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 11:54:42.87 ID:zNizULHd0
“巨大補強”に興ざめ…
遼くん、鷹党乗り換え宣言!
By スポニチ
 いざゆけ若鷹軍団!?プロゴルフの石川遼が20日、都内のホテルで行われた報知プロスポーツ大賞の授賞式に出席した。
プロ野球ソフトバンクホークスの内川聖一外野手とアゴタッチで意気投合。
これまでは好きな球団に巨人を挙げてきたが、さすがの石川も今オフの大型補強に少し興ざめの様子で、来季は鷹党への鞍替えを宣言した。

7 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 15:33:17.19 ID:pUqsRHlJ0
>獲得機会の均等(ドラフト)を制度化してんのに

A 獲得機会の均等化=制度上の公平性
B 入団交渉の不成立=交渉上の問題

もしAに問題があるのなら制度上の問題であり改善が必要
しかしBは公平な制度上で得た獲得機会の行使の問題

故にBはドラフト制度の問題では無いので救済策は必要無い
飽く迄も機会の平等かつ公平な分配が重要であって
結果にまで保証を求めるのは論点が違う

8 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 15:38:34.06 ID:MHz2rRby0
アメリカにはあるからいいのじゃないの?


9 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 16:03:04.76 ID:pUqsRHlJ0
>>8
ドラフト制度そのものがMLBとNPBが違い過ぎる

救済策に限って言うならアメリカの場合はドラフト候補であっても
契約金や指名した球団によってはNFLやNHLでのプレーを希望して入団しない事も多い
極論したらベイスや広島やハムは何年も新人獲得が出来ないなんてことも出てくる
だからある程度の救済策は必要

それでも今回のケースに救済策を当てはめるなら
菅野との入団交渉が不成立の可能性が高い
交渉権を巨人に譲渡
見返りに巨人のプロテクト外の選手を一人獲得

こんな感じならいいんじゃない?

10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 16:27:07.33 ID:nEzTtGAg0
菅野に対するペナルティが無いね。
福井は拒否して5年はプロ入りしなかったから5年でいいよ

11 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 04:35:58.65 ID:hSITz3vY0
菅野がこんな事をするから野球選手のイメージが悪くなる。
菅野及び一族にはもう一度天罰が必要。

12 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 07:32:22.51 ID:wANCa3R50
菅野が叩かれるのは当然だろう。
被災者を苦しめた時と行動が一緒。

だから被災地にも嫌われるし。
拍手までされる。

13 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 20:53:56.54 ID:mCjl/Nl70
菅野は永遠に不潔だなw

14 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 21:02:37.95 ID:HaaWV3YIO
だからさ、指名するのは自由だけど、拒否するのも自由なんだろ。
お前ら、ことあるごとに菅野が、菅野がって馬鹿の一つ覚えみたいに言うけど憎いんだろ読売が。
素直に言えばいいじゃん。
ロッテを拒否した小池、ダイエーを拒否した元木、読売にこだわった江川・長野。
小池に関してはロッテを拒否したことは怒らないくせに。

15 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/10(金) 11:17:02.73 ID:ux94ES350
小池って何十年前だよw
その当時を知っていれば叩くけど、今の現行犯は菅野でしょ。

要するに虚カスは「現行犯の菅野よりも前科持ちの小池を叩け!」と望んでるわけねw

16 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 09:54:11.15 ID:YpEiUeA/0
現行犯菅野の罪が軽くなる意見募集中><

17 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/21(火) 15:13:06.17 ID:pQX4w87M0
6日経っても菅野の罪は償えないのか・・・

18 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 07:33:31.37 ID:2efuF3pW0
菅野の罪が消えるアイデアが半月経っても出ないとは・・・


19 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/06(火) 21:05:01.75 ID:uI05ol9F0
ボクシングを出来レースにした亀田一家
tp://plaza.rakuten.co.jp/superchampion/

ドラフトを出来レースにしようとした原・菅野一賊
http://sports.goo.ne.jp/baseball/column/ocnsports-baseball111101_1_1-1/
>ドラフト後にはマスコミ向けに原監督と菅野による対談まで企画されていたのだという

3年連続かと思われた巨人の無風1位指名を崩した北海道日本ハムに称賛の声
http://diamond.jp/articles/-/14666
そこへ日本ハムが敢然と指名の手を上げた。しかも、くじ引きで当たりを引き交渉権を獲得。
この行為を巨人ファンは「強奪」と憤ったが、それ以外のファンの多くは「日ハムよくやった」と喝采したのである。
しかし、敢えてそのリスクを取った。その姿勢に多くのファンは拍手を送ったのだ。
案の定、菅野サイドは態度を硬化させている。

一族の希望を踏みにじる形になった強行指名を怒る気持ちも解らないではないが、
大きなリスクを冒してまで獲得したいという球団の評価を少しは受け止めてもよかったのではないだろうか。
現状を見ると、野球ファンの多くは日本ハムの決断に好意的。
入団するかどうかは別にしても、周囲がこのような態度を取り続けたら、菅野に悪者のイメージがついてしまうはずだ。


20 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/14(水) 08:52:59.93 ID:Ubm4iCSW0
星野「「今のやり方じゃ、巨人はまた人気がなくなるぞ」。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120119-OHT1T00259.htm
星野「「やり過ぎや。前はエースと4番を獲ったやろ。今回もソフトバンクから2人。
     今のやり方じゃ、巨人はまた人気がなくなるぞ」。
08年にヤクルトからグライシンガー、ラミレスを獲得したことを例に挙げ、声を荒らげた。

「今のままじゃ、巨人のコーチ陣がしっかり育成できていないということになる。恥ずかしいよ。」
「今のままじゃ、巨人のコーチ陣がしっかり育成できていないということになる。恥ずかしいよ。」
「今のままじゃ、巨人のコーチ陣がしっかり育成できていないということになる。恥ずかしいよ。」

21 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/30(金) 16:06:15.77 ID:LIygRuv10
貢は呵々大笑した。
「ドラフト当日は、ゴルフ場で結果を待つかもしれん。どこのゴルフ場? そんなの言えるかい」
また瞳をカッと見開いた。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111027-00000006-pseven-spo

巨人・原監督の進退、菅野への波及は?
http://www.sanspo.com/baseball/news/111116/bsa1111160505003-n1.htm
来季V逸して原監督が解任−ともなれば、伯父の原監督と同じユニホームを着たいという菅野の希望はかなわないことになる。
この日、菅野の進路に影響を持つ祖父の原貢・東海大系列校野球部顧問(76)は取材に応じず、
神奈川・相模原市の自宅で夫人が「なにも話すことはありません」と語った。

阪神 菅野の名前外さん!「追跡調査」継続
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/28/kiji/K20111128002123580.html
菅野から猛虎魂を感じる・・・

22 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/31(土) 12:42:55.07 ID:i1wy4Tf00
2011/12/21現在 国内他球団に在籍経験のある選手(出戻り、育成選手含む。※は育成選手。)

1 オリックス…21人 
(木佐貫,寺原,桑原,鴨志田,バルディリス,吉野,山崎,高宮,辻,鈴木,金子圭,北川,野中,赤田,荒金,斉藤,竹原,高橋信,ミンチェ,長峰,中村)
2 ヤクルト…17人
(福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,森岡,宮出,小野寺,楠城,木下,水田,阿部健,正田)
2 楽天…17人
(岩隈,岩村,松井,鉄平,小山,佐竹,山村,川井,川岸,小斉,上園,橋本,加藤,稲田,フェルナンデス,川島,定岡)
4 横浜…16人 
(大沼,清水,篠原,江尻,井手,森本,一輝,渡辺,山本,中村紀,後藤,ラミレス.小池,林,菊地,鶴岡)
4 巨人…16人 
(古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,朝井,高木,谷,須永,大村,※小林,中谷,石井,村田,ホールトン,杉内,)
6 阪神…15人
(加藤,小林,ブラゼル,川崎,藤井彰,新井良,城島,久保,スタンリッジ,新井貴,坂,平野,金本,黒瀬,松崎)
7 ロッテ…13人 
(井口,吉見,橋本,秋親,的場,今岡,山本,高口,光原,高濱,南,工藤,グライシンガー)
8 日本ハム…12人
(稲葉,中嶋,石井,二岡,松家,根本,木田,岩舘,佐藤,関口,紺田,スレッジ,)
8 西武…12人 
(石井一,藤田,米野,荒川,阿部真,平尾,坂元,星,鬼崎,江草,武山,西武)
10 ソフトバンク…9人 
(田上,カブレラ,金澤,多村,内川,吉川,小久保,仲澤,細川)
11 中日…7人 
(谷繁,和田一,平井,三瀬,小田,小山,山崎)
11 広島…7人
(赤松,岸本,上村,石井琢,木村,※菊地原,迎)


23 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/03(火) 16:41:07.50 ID:mGAIaYwJ0
クルーン、スンヨプ、メイ、JP、ペタジーニ、ローズ、マルチネス、グライシンガー、アリアス、ラミレス、落合、清原、江藤、広沢、石井、小久保、工藤、川口、前田、門倉、野口

はいはい、育成の巨人ですね

24 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/04(水) 21:36:45.04 ID:7zuVuhp00
亀田興、判定V4もブーイング「反省してまた一から出直し」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120404-00000043-spnavi-fight
4度目の防衛戦に臨んだバンタム級王者・亀田興毅は、
12回3−0の判定で王座防衛に成功したものの、
KOを期待した場内からはブーイングも聞かれた。


25 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/06(金) 05:05:57.81 ID:u3cI1Nwx0
ドラフトってアメリカで裁判になった事があるらしいんだけど、一般の業界と違って
戦力が均衡する事が業界の利益に繋がるって理由で異議が却下された

26 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/11(水) 15:11:29.81 ID:SSKLrCDK0
なるほど。
という事は読売は間違ってるって事だなw


27 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/14(土) 18:38:40.34 ID:oly+Cnfc0
大量に解雇して、うどん屋育成に成功したねw

第2回 元巨人・條辺剛氏 讃岐うどん「條辺」/野球飯
http://www.youtube.com/watch?v=Yucw3sakMbY

條辺氏への突撃電話!
http://www.youtube.com/watch?v=M0PFWNroq8Q&feature=related

俺たちはプロ野球選手だった
http://www.youtube.com/watch?v=uR1-HTdxB-o

28 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/18(水) 20:09:13.57 ID:FsZuqR220
http://news.livedoor.com/article/detail/5976885/
思い通りに指名できないとなると、ドラフト制度そのものの是非を言い出し、
人権無視だと言い出す人も出てくる。ルール違反ではないから、
メディアを利用して一本釣りを狙った作戦を通してきたことには同調し、
いざ一本釣りができないと、ドラフト自体ルール違反だと主張するのはどう考えても矛盾がある。

「希望球団以外は行かない」 という発言が許される環境が最大の悪の根源だと思う。
球団名を出さなければOKなどという曖昧な規定にしておくから、規定の裏を潜り抜けようとする姑息な事を考える者が出る。
改善すべきはここだと思う。

ルール違反でなければOKという理論は、人を殺したり暴力をふるったりすることは法律で禁じられているからやらないが、
人を虐めてはいけない、ということは、法律には書かれていないからやるというのと変わらない。
そんなことをする企業が、株主や顧客、取引先から信頼され続ける企業になり得るわけがない。

29 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/19(木) 22:50:03.02 ID:o+dRSZaH0
小林繁「(江川が叩かれて苦しんだと言われるが?)
それは彼が前向きに決めたことでしょう
苦しんだなんて馬鹿言ってるんじゃないよ」
菅野も同じだよな
自分で勝手に浪人したんだから叩かれて当たり前

30 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/22(日) 20:58:15.70 ID:QpCXOj900
小林繁みたいに菅野も売られるといい。
そうすればこんなワガママを恥と思えるでしょ。

31 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/23(月) 18:30:59.32 ID:pGJjf8c90
837 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 23:46:05.88 ID:A/XJmnjU0 [1/3]
菅野君の積年の夢を踏みにじった人道に反する球団、日ハムを許すな!

860 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 23:56:55.01 ID:A/XJmnjU0 [2/3]
プロ野球選手は全国の野球少年に夢を与える職業だ
菅野君は幼い頃から巨人軍に憧れ、入団する夢を抱き続けてここまで成長してこれたのだ
そしていよいよ願いが叶う、入団が決まるというその日にKY日ハムのせいで積年の夢が絶たれてしまった!
明日のプロ野球選手を目指す全国の野球少年達もさぞや驚愕し絶望したであろう
こんな事があっていいのだろうか?答えは否だ
日ハムの残虐な違法行為を許してはならない
球団そのものの早期解体を望む

876 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 00:04:13.92 ID:A/XJmnjU0 [3/3]
逆指名制度を復活させろ!
菅野君の悲劇を無駄にしてはならない
来年は東浜君の夢まで奪われる可能性がある

32 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 13:14:03.82 ID:Ahnp69qH0
他球団は別に育成球団とか自称してないもんな
虚カスができもしない育成を捏造してるからブーメランが飛んでくるw

33 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 18:27:47.05 ID:j2pCF1120
読売新聞の報道はブラックジャーナリズム以下の水準で、取り合っている暇はない。
http://news.goo.ne.jp/article/nikkansports/sports/npb/p-bb-tp0-120321-0001.html?fr=rk
「是非、善悪の区別がつかなくなっている私利私欲に固まった老人の不規則な発言について取り合っている暇はない。
ここ何日かの読売新聞の報道はブラックジャーナリズム以下の水準で、取り合っている暇はない。
こちらは志を持ってやっているので、私利私欲ででたらめなことを言っている老人や
ブラックジャーナリズム以下の読売新聞に対し、同じ水準に降りるつもりはありません。
正々堂々、王道をいくだけです」

34 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 15:00:39.54 ID:B78FmPLf0
「被災者の事を考えると、自分のワガママはみっともないのでハムに行きます」

35 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:51:06.99 ID:xDez4wqg0
みんなが試合に集中している間にゴキブリID:B78FmPLf0がうごめいてたw

管野や長野はたたかれても内海って叩かれないよね?
132 :代打名無し@実況は野球ch板で[]:2012/04/30(月) 14:53:25.00 ID:B78FmPLf0
国を挙げてがんばろうと言ってるさなか、東北を蹴って皆に迷惑をかけ
尚且つ浪人という形で居残り、野球部員から大顰蹙。
最悪の形でコネを使いまくりなのに当人と家族は被害者面
マー君が神の子ならこいつは間違いなく悪魔の子 
あ、澤村もだ

生え抜き放出魔・原辰徳2
41 :代打名無し@実況は野球ch板で[]:2012/04/30(月) 14:56:12.23 ID:B78FmPLf0
職業選択の自由なんか守られてるだろ。
だから統一契約書なんだよ。
原は馬鹿なのか

36 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:52:04.50 ID:xDez4wqg0
原におびえる坂本と岡崎ww
41 :代打名無し@実況は野球ch板で[]:2012/04/30(月) 14:58:17.53 ID:B78FmPLf0
職業の自由は野球選手になることだろ。
職場の自由なんてないよ。
新入社員が好き勝手に部署を選べると思っているのかね?

指名拒否された球団に対する救済制度があるべき2
34 :代打名無し@実況は野球ch板で[]:2012/04/30(月) 15:00:39.54 ID:B78FmPLf0
「被災者の事を考えると、自分のワガママはみっともないのでハムに行きます」

37 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/08(火) 09:16:36.76 ID:xcGOfuHU0
756 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2011/10/11(火) 09:49:31.38 ID:3mAEUM+z0
今年は聖戦!
ペナントはオープン戦として戦えばよし!
日本一になれば良い!

ヤングが成長して一気にドカーンだよwww

阪神糞チュイーン!糞チュイーン!

38 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/21(月) 11:48:13.72 ID:3QnsqbjS0
外道菅野には天誅が必要。
被災者の気持ちが分かるキヨシが代弁してくれたわ><

39 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/25(金) 11:36:12.39 ID:sykImb4W0
救済を読売が提案すればいいのに。


40 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/25(金) 11:37:59.51 ID:eBn9Kr0j0
ソフトボール界から選手を1人もらえるという救済は与えましたが?
彼は頑張っていますか?

41 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/28(月) 18:47:27.21 ID:Y9ft6plr0
原監督、藤村&大田にカミナリ!緩慢守備「ムカムカした」

 巨人・原監督のカミナリが落ちた。「キャンプ最後のゲームだってのに、ムカムカした」。

 初回2死一、二塁から右翼線二塁打で中継に入った藤村が、本塁へ中途半端な
バウンドで送球し2点目を許した。さらに2回、先頭打者の飛球に対して大田が緩慢な
動きでテキサス安打にした2つの拙守。「野球選手として恥ずかしい。(大田)泰示のも
そうだし、藤村のも高校生でも投げられる」と原監督。

 打撃ではともに二塁打を放ったが、藤村は「守りでももっと攻めていかないと」
と反省していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/28/kiji/K20120228002721510.html

42 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/06/18(月) 10:45:06.08 ID:BeU8KaVG0
>>1
重複

指名拒否された球団に対する救済制度があるべき2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1327486774/


43 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/06/24(日) 09:08:29.51 ID:UHOg3ZS40
確かに

44 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/06/28(木) 10:18:12.67 ID:GB/lMFRU0
菅野と原一族は永久追放

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