5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

お前ら史上最強の投手は誰だと思いますか?2

1 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:14:55.82 ID:/GBXksUe0
ガルベス、これ最強。
じゃなくて漏れは斎藤雅樹が最強だと思う。
89年の奴のストレートは素直に凄かった。

前スレ
お前ら史上最強の投手は誰だと思いますか?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1011624959/

2 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:16:59.62 ID:5HDXlf0PO
野茂かダルビッシュ

3 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:17:26.75 ID:mG/Pnx2fO
馬場正平



4 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:17:49.46 ID:z/O2g+7WO
殿堂板でやれ



5 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:20:23.01 ID:RLmB7g2GO
>>1
ストレートがいいって言うより、スライダーとのコンビネーションと、
コースへの投げ分けじゃね?
当時広島の江藤が外角をみんな空振ってたみたいに。
俺の中の最強は秋山。

6 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:22:13.43 ID:YC8oPYiwO
サチェル・ペイジ

7 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:26:29.94 ID:QImTv9ImO
イチロー

8 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:40:34.99 ID:TC6YCukJO
代々木一浩

9 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:42:49.61 ID:/epYfpNM0
稲尾でしょ。ノムさんも稲尾さんはNO.1って言ってた。

10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:43:14.81 ID:Rna+58gbO
稲尾和久

11 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:47:27.92 ID:mKiJ4qb+O
若林忠志は、七色の変化球に抜群のコントロール
時代が時代だったら、軽く四百勝はしてたろ

12 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 02:54:23.63 ID:pOb0Bhdt0
そら村山実やな
2リーグ分立後の歴代防御率
1位村山実  0.98 70年
2位稲生和久 1.06 56年
3位村山実  1.19 59年
4位村山実  1.20 62年
5位田中将大 1.27 11年
6位金田正一 1.30 58年
7位別所毅彦 1.33 55年
8位島原幸雄 1.35 56年
9位稲生和久 1.37 57年
10位杉下茂  1.38 54年

13 :UK:2011/12/02(金) 02:55:58.65 ID:y4OV7uUw0
直に観た中じゃ山田久志と山口だな
特に山口の直球は凄まじかった
残念ながら江夏はもう烈火してたし草は八百長投球ばかり
村兆はそんな凄い思わんかった成田や仁科のほうが好きやったわ

14 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:09:56.14 ID:nqaf29QcO
野茂

15 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:12:29.69 ID:ODvdkfNU0
山本華世

16 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:18:41.29 ID:rGUd2gfx0
>8


17 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:21:48.81 ID:TC6YCukJO
代々木主浩

18 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:31:58.93 ID:gsA2eJl80
河原


19 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:46:15.01 ID:Gr2XSqQb0
高井雄平
高1のとき試合でやって、本当にションベンちびった

20 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:46:15.94 ID:lvfxuYFt0
誘導
しょっぱなからガルベスだのセイロクだのの名前が出ているし殿堂板へ
http://toki.2ch.net/meikyu/

現役ならこいちらへ
現役日本人投手最強ランキング
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316659122/

21 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:49:41.55 ID:843XSglm0
杉内俊哉。こいつの外角直球は結構凄い安定感を感じさせてくれる。

22 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/02(金) 03:57:31.05 ID:gaQYRt7j0
山田久志

23 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 12:51:53.99 ID:37UAHt2cO
まあ2ちゃん的には川崎なのだが…

24 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 12:54:35.42 ID:O/c0FpJJO
ルイスの直球はトラウマ

25 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 13:16:36.23 ID:CJ3MS5B40
全盛期の津田恒実は凄かった

26 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 15:13:44.01 ID:BIvOZPozO
田中

27 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 15:41:03.38 ID:+BwT7QzvO
ダルビッシュ
はい終了

28 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 18:33:30.94 ID:FikkpFzn0
スタルヒン稲尾野茂ダルビッシュが四天王だな。


29 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 19:24:04.52 ID:DYDeK6BR0

東映の尾崎だろ

近鉄の仲根も良かったけど最強部類ではないな
あとは
おおむね>>13 に同意

30 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 22:32:30.58 ID:WlpS4mm80
ダルビッシュだろうな。
スピード、球威、変化球の種類、スタミナそして体格。
NPBの最高傑作だと思うが…
ちなみに打者ではイチローだろう。

31 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 22:52:20.78 ID:y2TE3skdO
松坂 。
球速、変化球のバリエーション、
コントロール、スタミナ、フィールディング
投手としての総合力で間違いなくNPB史上ナンバーワン。


32 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 22:56:54.23 ID:9wdX5AMw0


33 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 22:58:19.40 ID:YwxA/MOZ0
>>30
燃料投下はやめれ

34 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/03(土) 23:45:02.63 ID:bFP8lPwD0
稲尾か山田(阪急)


35 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/04(日) 00:24:25.43 ID:RGyquYEm0
野茂と斎藤は同時代だが、野茂はメジャーというハクがついただけで投手としての実力は斎藤の方が断然上だった。


36 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/04(日) 01:10:23.67 ID:vG22KuPx0
あおいちゃん

37 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/04(日) 01:11:57.80 ID:AXUDOSvIO
小笠原孝

38 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/04(日) 01:15:51.46 ID:xrWyOspn0
ガチで金田

39 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/04(日) 01:18:10.05 ID:xeEcuvaw0
江夏

40 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:08:38.45 ID:3TZeLCMOO


41 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:10:21.37 ID:u1cTUJUpO
おれも江夏

42 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:16:45.87 ID:Zc4P5gU+0
俺がこの目で見てきた中でならダルビッシュ
野茂はもう引退してた。

43 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:19:05.72 ID:Ftw6PuWU0
杉内だろw
天下の巨人相手にあそこまでは言えないぞ

44 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:23:07.17 ID:AulHDisc0
ダル・・・はだめなんだよなw
斉藤雅

45 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:27:03.40 ID:YICv2gZgO
ダルビッシュか斉藤和巳かな

46 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:29:25.65 ID:/4N1DPsRO
そらもう桑田よ桑田真澄
異議は認めない

47 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/09(金) 22:43:24.30 ID:Ji9kdkXmO
>>45に同意だな。
コントロールと巧さなら桑田やら昌さんやら、下柳やらとなるが…。


48 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 00:19:08.27 ID:taovo5Wz0
阪急のエース・山田久志


49 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 00:20:46.24 ID:W9zxjAfdO
下のエース、多田野数人

50 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 00:30:58.42 ID:ztxSKLM/0
伊藤智仁

スライダーって変化球がTVで見ても分かりやすいタイプの変化球なのかもしれないが
TVで見ててもボールが横に流れるのがはっきり分かった
ホント凄かった、そして残念だった・・・

(TVじゃ落ちる球は変化が良く分からない)

51 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 00:31:25.44 ID:JK3yIHrKO
板東 板東 雨 栃東

52 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 00:31:44.04 ID:Ej6iNx1q0
権藤権藤雨権藤、雨雨権藤雨権藤

53 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 00:33:42.34 ID:swX/HFKn0
伊藤智仁は本当に残念だったなぁ

54 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 00:41:29.62 ID:X6QxVAsdO
沢村賞を2度受賞した斉藤和巳に決まっとるやないか!
異論は許さない

55 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/10(土) 01:55:24.90 ID:afN1KZbY0
西崎でおねがいします。

56 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 08:42:27.37 ID:pOLdRx9oO

今>昔


ダルビッシュ、ペドロ・マルチネス、ランディ・ジョンソン、
ロジャー・クレメンス、バーランダー、
マリアノ・リベラ、江川、


野茂、斉藤和巳、黒田、
サバシア、上原、岩隈、
グレッグ・マダックス、
クリス・カーペンター、
永川、ティム・リンスカム、


ロイ・ハラディ、ヨハン・サンタナ、
ジェイク・ピーヴィ、田中将大、
スティーブン・ストラスバーグ、
前田健太、ヒメネス、伊藤智仁、
ファルケンボーグ、


浅尾、松坂、斎藤隆、
伊良部、澤村、
金田、江夏、稲尾、
ベケット、
沢村、アロルディス・チャップマン、岩瀬、




57 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 08:46:10.34 ID:BGcu32Ef0
ランディー以外絶対ねえわ。生で観た奴なら判るやろな
最早凄いと云うより恐怖を覚えるレベルやもん

58 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 08:47:31.94 ID:n7injEFU0
自分が誕生してみてきた投手でいえば

1位ダルビッシュ
2位今中慎二
3位野茂英雄
4位北別府学

今中は怪我さえしなければ、伝説と言われる金田や米田、稲尾とかはリアルタイムでみてないから対象外
東尾山Q啓示は辛うじて晩年みてるけど

59 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 08:56:57.86 ID:sQO2KCfDO
>>56
どこから突っ込めばいいんだ?
澤村って巨人の新人の方だろ?
安定度じゃなくて一年だけの実績でいいなら、他にいくらでもいるだろ。
野球の見方というよりも、物の考え方を改めた方がいいぞ。

60 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 09:00:57.79 ID:zd7j0fy90
野茂だな
次にダルビッシュ
今後の成績次第で野茂抜けるだろうけど
次点に怪我をしない伊藤智、ブログを書く前の斉藤和巳、セットアッパー時代の藤川、元巨人の斎藤、二股前の佐々木かな

61 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 09:34:58.89 ID:JJjyGzCDO
澤村って雑魚専のほうかw
沢村栄二のことだと思ったわ

62 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 10:24:59.45 ID:KD0YIJ1u0
山口高志だな
あのストレートは凄まじいよ

63 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 10:32:31.35 ID:HUrZEhdj0
瞬間最大風速でいったらこんな感じ

ダルビッシュ>斉藤和>伊藤智>潮崎>郭泰源>斎藤雅>近藤


64 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 10:34:37.65 ID:aali9Gnd0
どいつもこいつもルールに守られてるだけ
小川博が最強

65 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 10:42:07.13 ID:hukNNQRxO
石田純一の義理の父だろ
気に入らない奴は片っ端からボールぶつける荒くれ者

66 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 10:43:54.94 ID:fwHspfDv0
藪 恵壹

67 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 10:57:58.26 ID:2Ob9eugYO
近田豊年

68 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 11:00:52.21 ID:Qx4ydPN50
今中は本当に良い投手だったよね
今主流の球速の速い小さく曲がる変化でなく
緩急のついた大きな変化。あのスローカーブは
すごかったなー

69 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 11:03:15.80 ID:KD0YIJ1u0
20奪三振の毒島大広だな
MAX162キロにブスジマチェンジはそう打たれない

70 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 11:20:55.44 ID:XaztGAXIO
田中 由規 ダルビッシュ 杉内 吉見が現役5強なのは世間の常識

71 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 11:55:22.69 ID:RWiJ6vMNO
阪急〜オリックスの星野はすごかった。
メジャーでも15勝以上はできただろう。

72 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 12:46:51.96 ID:OxIuGktPO
>>70
由規と杉内はどんなもんか

73 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 12:49:16.58 ID:FQNr/Qlb0
ダルビッシュがすごいのは、
未だに研究熱心で向上心があること

このまま怪我せずに成長すれば、
マジで投手のイチロークラスになれる可能性がある

あ、あと変な女に捕まらなければという条件付きで

74 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 14:11:59.51 ID:26o/BddI0
吉見(笑)
由規(笑)

変なのがくっついてるぞ

75 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:21:22.97 ID:XaztGAXIO
由規否定する前に球見ろボケ
目先の160よりキレる155だと理解する賢さ
直球のパワー力は確実にダル田中の4年目を凌駕してる
打者を下に見過ぎて無走者時に手を抜くのが欠点だがな
実際得点圏まで行くと被打率はダルや田中よりも低くなるから実力的には本物だなあ

76 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:37:52.31 ID:/60YJrbxO
ワロタwww

77 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:39:10.92 ID:26o/BddI0
パワー力(笑)
打者を下に見過ぎて(笑)
>>76
もはやギャグの領域wwww

78 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:41:13.70 ID:rEq199g00
去年の10月、一瞬だけ内竜也が最強に見えた。

79 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:42:21.30 ID:iSW+Ctu/0
史上最高の投手

沢村栄治

80 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:43:37.84 ID:rEq199g00
>>79
青田昇さん乙

81 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 15:50:35.80 ID:rxS7FKvp0
世界一で議論するならサチェル・ペイジで決まりだろ

82 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 16:10:47.13 ID:WWuasAnn0
マメカスではないことだけは確かだな

83 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 18:14:42.46 ID:l1rgsvc/O
なぜ誰ひとりとして全盛期の平松をあげる奴がいないんだ

84 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 18:28:54.83 ID:lotUhROG0
>>73
捕まっても大丈夫と言う実績が大きいのでは?

85 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 18:41:50.87 ID:rEq199g00
>>73
渡辺俊介と意見交換しているって聞いて「ダルすげーな」と思った。
ピッチングオタクなんだよな。

86 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 18:51:34.29 ID:4kXqRSiB0
サチェル・ペイジしかおらんだろう。
通産登板試合数2600、勝利数2000、奪三振3万個、完封試合300、完全試合55回。

1934年度登板試合105、104勝(ニグロリーグ)



87 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 19:01:26.23 ID:IY+DXWfB0
サイヤングの剛速球を受けた捕手は、あまりの衝撃に後ろのネットを突き破って、木に激突したそうだ。

88 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 19:05:38.95 ID:J8qd8DsI0
max 180km/hrとかいうバケモノ?

89 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 19:06:15.05 ID:J8qd8DsI0
↑はサチェルのこと

90 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 19:34:19.97 ID:MP8MZWcf0
70年代 山田久志 80年代 江川 90年代 野茂 00年代 ダルビッシュ

91 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 21:57:04.53 ID:2EilrfaM0
俺が実際に見ている中では全盛期の佐々木。 全盛期の小林雅英。

過去実績では金田。400勝なんてありえない。

あと、杉浦の38勝4敗。スタルヒン、稲尾の1シーズン42勝は
きちがいな成績。ダルビッシュの成績なんて足元にも及ばない。

92 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 22:01:40.39 ID:2L8M3U0F0
佐々木って先発ではさっぱりだったが
じっくり球見られて苦戦してたわ
終盤短いイニングだからみんな簡単に振ってくれるだけで、先発で凄い奴に比べたら数段劣る


93 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 22:27:41.76 ID:2ftkjC2UO
ストレートは山口高志だよな。見てて恐怖を感じるほどの球速と投球フォームだった。

94 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 22:41:15.18 ID:rEq199g00
>>92
東北高校の頃の佐々木主浩は、ただ体がデカイだけで全然速く見えなかった
けどなぁ。
真っすぐとカーブだけで、まだフォーク投げてなかった。

95 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 23:14:46.52 ID:2WoIKau9O
足立
投球術世界一

96 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/11(日) 23:20:19.88 ID:2WoIKau9O
小川健太郎
ミラクル世界一
背面投げ 忍法股投げ

97 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 11:09:28.74 ID:/u6AD/HX0
むかし最強投手ではないかと思って色々調べたけどサチェル・ペイジの伝説的な成績は虚偽だらけ

1934年の104勝はニグロリーグの成績ではなくセミプロアマチュア大会の成績の総合
(助っ人として高額報酬を貰えるのでペイジは良くこういう大会に出ていた)
今で言えばダルビッシュが高校野球の地方予選大会で投げてるようなものだ

通算2000勝も1980年代までは通算1000勝と言われていた
何故かここ30年程で1000勝も上積みされた
そもそも1000勝も完封300も無安打試合55も何の根拠もない
仮に百歩譲ってこれに近い成績であったとしても今で言う地方予選の高校野球並みのレベルの
セミプロアマチュア相手の成績を無条件で評価する訳にはいかない

ペイジのニグロリーグでの通算成績は150勝にも満たなかった
それにニグロリーグの公式戦と言うのは以外に少ない

またペイジの所属チームは強豪が多く
今で言えばオールスターのパリーグチームが
横浜相手に試合をするようなレベル差

偽りの数字に惑わされていはいけない

98 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/12(月) 23:54:32.56 ID:18NwM3qt0
板違いですね
ありがとうございました

99 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/13(火) 01:12:03.32 ID:Qfkvx28K0
ぶっちゃけ49歳なんだがww
笑うなら笑ってくれ

オレが物心ついた時から今までを鑑みるに
オレの若いころのじいさまは沢村だ、いやスタルヒンだ、・・・て見てないから知らないわな
オヤジ世代は金田だ、いや稲尾だ、・・・てこれも見てない

おれが物心ついた時、もっとも有名だったのは村山。でも晩年だった
で、すげえと思ったのは、江夏と堀内。これはすごかった、特に江夏はすげえわアレ

で、江川だ阪急の山口だ、伊良部だいや野茂だ松坂だ五十嵐?っていろいろあって
ダルビッシュですよ!

はっきりいって、実際に全盛期を見て心に残る投手は江夏とダルビッシュですな
豪腕&コントロール! 江夏も凄いがダルビッシュも凄い
オールドファンとして、ちょっぴり江夏が上かな・・・w

100 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/13(火) 20:48:47.70 ID:nhEZ5v0/0
伊藤智仁

101 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/13(火) 21:06:11.47 ID:X6gGPTE60
伊藤今中以外

102 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/13(火) 22:07:37.35 ID:HzVriZy+0
>>75
ぱわーりょくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

103 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/13(火) 22:37:42.80 ID:IEYhgIQx0
目先のスピードよりキレの方が大事なのはリトルリーグの投手でも頭じゃ分かってる。
体現するのが難しいんだが、ヨシノリはどっちかってーと球速だけの棒球系じゃね?

104 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/13(火) 23:09:23.08 ID:SFXbL6KS0
>>75
馬鹿丸出し(笑)

ダル田中の4年目を凌駕してるwwwwwww

105 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/18(日) 15:31:35.09 ID:3oROcDwc0
伊藤智
すぐ壊れたけどw

106 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/18(日) 16:04:01.99 ID:iYL05g3tO
りWょWうWがW

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

107 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/18(日) 16:06:54.85 ID:DRbQpNs40
江夏豊
あらゆる面で凄すぎ

108 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/18(日) 16:17:58.66 ID:/HmpsUKF0
中日今中中四日

109 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/18(日) 23:45:39.03 ID:l/uuefwq0
>>75
アホかこいつw

110 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/28(水) 00:39:32.91 ID:WMJbtlYL0
>>103
ヨシノリの160キロは昨年の神宮インフレガンのおかげって証明されたな
まあ昨年も神宮以外では155が最速だったが、今年の最速は154

111 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/03(火) 21:01:34.54 ID:P3Uwqtdk0
板東英二

112 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 06:27:30.31 ID:H43vIc7c0
尾崎 江夏

113 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 11:02:09.19 ID:wAEvNqMLO
今中だろjk
140`台のストレートを150`台に見させるほどの緩急のあるスローカーブ

114 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 11:26:47.15 ID:9N80CzIQO
須田弘

115 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 11:28:45.79 ID:oOe4UIQ2O
生島ヒロシ

116 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 12:00:20.04 ID:4NJgEGgcO
つだつねみ

117 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 12:02:13.46 ID:lRa+Z+66O
全盛期の佐々木

まあまず出てきたらオワタ\(^o^)/

118 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 12:35:09.69 ID:2RR7fN7F0
伊藤智仁だな。


119 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/04(水) 12:47:51.10 ID:AEhFm9cCO
東尾も捨てがたい。
直球のパワー力は無いがそれ以外は全てある。


120 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 03:34:18.35 ID:NHdn+FrE0
シーズン通しで見たら斎藤雅樹しかないだろ。
安定しすぎて見てて全く面白くなかったからな。
たまにやられそうになると目が死んで汗かいたけど、
それもまた全然面白くない顔だった。

121 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 03:48:28.82 ID:1l9L3f+Y0
全盛期の稲尾と村山。異論は認めない。

122 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 05:02:37.85 ID:igWeMXyXO
異論も何も、見た事ないから分からん

123 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 05:24:32.60 ID:cgy+xc0qO
伊藤智仁

124 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 05:49:12.23 ID:tcBN3jFz0
1958杉浦忠
38勝4敗、一人で貯金34
日本シリーズ4連投4連勝で4タテ

125 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 21:52:15.98 ID:LR9tofam0
作新の江川と江夏じゃない。
あと、山口高志

126 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 22:02:11.87 ID:I6EkR05YO
ダルビッシュに決まってるだろ、この話題はおしまいだ。

127 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 22:11:05.78 ID:3Sa4hc2N0
原の手首をへし折った(ファールチップで)ストレートを投げた時の津田
あと全盛期のバースに「津田はクレイジー」だと言わせた時も

殿堂入り記念

128 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 22:18:01.37 ID:ks9g74HtO
阪神の江夏以前の投手は知らないが
広島の津田が最高だな、あの真っ直ぐは
阪神ファンでも感動した。

129 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 22:18:22.18 ID:igWeMXyXO
沢村栄二
異論は認めない


130 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 22:21:57.32 ID:5sM5vxITO
井川

日本に残っていたら
もしくは、早い段階で日本に帰ってきてたら、200勝できた逸材

131 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 01:24:57.02 ID:ksMU6Ux30
いくらええ球ほおっても、フォームとマウンドさばきが
カッコよくないとあかんやろ。
返球の受け方、土のならし方、帽子のさわり方、
サインののぞき方、腕の伸ばし方とかな。
江夏と江川がダントツでカッコええ。


132 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 01:40:45.72 ID:05eRMKVQO
澤村栄治と澤村拓一

前者は魚雷爆撃、後者は自身の戦艦大和による爆撃とどちらも死に方が壮絶だから

133 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 02:02:15.24 ID:z2pXcqIIO
津田は投げ方が凄まじかったからな。
まさに炎のストッパーだった。

最強投手は90年代は斎藤雅
00年代はダルじゃないの。
10年代は田中がいまのところ筆頭候補だと思う。

134 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 02:10:24.55 ID:a/aeF1RW0
>>133
90年代は野茂もいるから
相撲のように西の横綱、東の横綱にしたいね

00年代は斉藤和己は譲れないが・・ダルか

135 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 02:12:01.85 ID:/ulJ44pYO
>>129
異論などない

スクールボーイがメジャー相手に快投乱麻とか観戦した人うらやましすぎる

現役だと松坂が高卒でメジャー行ってればと思ってしまうが

136 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 02:16:19.86 ID:TkJTyGkB0
観た中では、津田かな!バース相手に直球勝負。

見応えあった。ょ

137 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 03:18:06.06 ID:r0jFYcvV0
金田に決まっとる
わしは現役時代、金田と対戦したことがあるが、
170kmは軽く超えてたわ

138 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 06:25:18.30 ID:KavAaQr+0
マジレスすると金田って140前半くらい?
野球理論が未発達な時代に生まれ持った才能で無双してた人

139 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 06:43:46.92 ID:jA19xWcdO
ストッパーなら藤川球児

これ以上の人は今も昔も見当たらない

140 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 07:58:10.60 ID:myz9hYVJ0
>>70
由規なんかどの球団にもいるレベル
由規入れるなら同期の唐川も入れるわ

141 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 12:25:03.63 ID:o2Xd2PUjO
今中かなぁ、140後半のストレートに90台割り込むくらいのカーブ、更に腕の振りが一緒とかもうね
ただ強打者勝負はインハイの美学持ってる人だから待たれて打たれてたような記憶もある

142 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 20:34:17.06 ID:uASibabRO
権藤ひろし

見た事ないが数字が神

143 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 20:48:35.64 ID:pOGFPx0jO
西口文也

144 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 20:57:35.47 ID:LmaFY4bc0
伊藤智
ノムさんに酷使されずに怪我さえしなければね

145 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 21:01:51.67 ID:U2sjeB4CO
阪神時代の江夏豊 だろ!


146 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 04:20:18.17 ID:4HVRp5wz0
ノーラン・ライアンの新人時代からのダイジェストのビデオ見てみ。
笑うで。誇張ではなく本当にボールがあり得ない動き方してるで。

147 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 06:02:03.23 ID:c9RtpKMM0
今中じゃないかな

148 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 07:58:47.09 ID:MLa+hvEeO
99年から見てますが
直球…藤川
スライダー…山井(日本シリーズ限定)
カーブ…JP(ジェルミー・パウエル)
フォーク…佐々木
チェンジ…井川
シュート…西本聖
シンカー…潮崎(ダイエーの飯島)
カット…清水直(第1回WBCアメリカ戦、クレーム前まで)
2シーム…バルデス(阪神〜中日)
制球…三浦
総合…ダル

149 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 08:03:54.96 ID:UAgXJ+2nO
ロッテ時代の小林まさが
日本プロ野球史上最高の神投手なのは絶対に間違いないよ




150 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 08:11:03.28 ID:Mz2A1IOKO
>>148
シンカー→山田ひさし
制球→北別府

あえて異論があるとすれば、個人的にはこの二点

151 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 08:25:46.40 ID:FN9f6LlN0
落合博満ざまぁ…

152 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 09:10:14.51 ID:P64aCCFp0
全盛期のSB斉藤に一票。

153 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 09:31:11.58 ID:jggC0snk0
>>149
エンターテイナーとしてならそうかもしれん

154 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 15:13:52.35 ID:/l6blcAtO
斎藤雅樹かダルじゃないかなあ、単純に投げるボールが凄かった投手は他に何人かいるが

155 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 18:02:35.07 ID:T57iU8HM0
>>138
>マジレスすると金田って140前半くらい?

154Km

156 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 19:03:13.30 ID:Z3bco3qQO
江夏はよくでるねぇ
リアルタイムで観たかったな

157 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 19:08:16.23 ID:a7XPN7n40
そりゃ国内ではまず金田だろ。
残した数字は無視出来ん。
実際に観た中で瞬間的に一番凄いと思ったのは大した数字は残してないが
ヤクルトの伊藤智。
そしてもちろんハムのダル。

158 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 19:16:11.22 ID:70jElTr20
全盛期のSB斎藤はダルより凄かった…ってちょい上にも書いてる人いたか。
今はプロリハビラー&ブロガーに成り下がってしまったが。

159 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 19:16:27.88 ID:wBYFESr+O
ダルと田中

160 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 20:10:53.20 ID:fw5RhwTiO
伊藤津田斉藤ダルみたいに実働短くても名前挙げて良いなら田中だな
引退までのトータルなら江夏

161 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 20:13:01.14 ID:T57iU8HM0
>>156
子供の頃、見たが速かったょ。。。
後は村田もフォークは暴投も多かったが。

162 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 22:08:29.39 ID:gwMc+ZNr0
子供心には江夏。初めて連れて行ってもらった甲子園の巨人戦。
あの、キャッチャー田淵を貫いてバックネットに突き刺さるかのような
火の玉ストレートは忘れられない。王がボールのはるか下を派手に
空振りしていた。

藤川のストレートもなかなかだが、江夏に比べれば魔球と呼ぶにはまだまだ。

163 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 23:33:28.35 ID:tGPC+ljI0
現役だったらベタだけどダルマー
今のセに超一流はいない

自分のみてきた中だったら、D今中、G斉藤、C北別府、バ野茂あたり
確かにヤ伊藤智仁も凄かった
今でも戸田でもらったサインを大事にもってる

164 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 23:34:12.67 ID:41rsq+4v0
藤川球児

165 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 23:50:19.77 ID:ELnknCtU0
俺も江夏VS巨人を後楽園で観たけど、ONへの快速球は凄かった。
あとは、1973年の選抜の作新学院 江川卓。巨人の江川は
怪物じゃなくなっていた・・・高校生の江川は、こんな奴が
世の中にいたんだと思うぐらいたまげたし、試合前の投球を観て
アルプスがどよめいたのを今でもはっきりと覚えているよ。

166 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 23:59:44.22 ID:RAuuwcj+0
>>13 おれも自分が見た中では山口高志のストレートが一番すごかった
デカくない投手なのにマウンド-ホーム間がものすごく短く見えた

167 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 11:12:34.04 ID:qaG1ej0cO
直球なら藤川と松坂。変化球なら松坂の縦横のスライダー。

俺が野球見始めた時は北別府と西本がヨボヨボで、桑田・齋藤・槙原が全盛時で凄かったけど、今の投手の方が能力高いと思う。巨人が大好きだったが、あの三本柱がダルビッシュやマー君より上とは思えない。

168 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 11:48:10.88 ID:N4b+Cb0RO
北別府は最強とかとは違うんじゃないかな?
今で言う吉見タイプだし

169 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 11:49:15.63 ID:lBOL+4NP0
西口文也

170 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 11:53:34.97 ID:aiNoNpSY0
個人的には乱橋幸仁。

小さい子どもの頃、始めて生で見たプロ野球(イースタン)の印象は強烈だった。
そしてたいしたこと無い選手だと後で知って愕然とした。

171 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 11:55:10.18 ID:qG6z/I2y0
>>56
先発じゃない抑えのリベラをSにしている時点で論外
この馬鹿は先発トップ=抑えトップだとでも思ってるのかな?
難易度は全然違うのに

172 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 11:58:10.98 ID:PU3wCaNqO
津田さんかな

173 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 12:16:13.40 ID:8ZTT9pkQ0
中里

朝倉に壊されてなければなぁ

174 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 15:20:33.60 ID:sTrcykeA0
金田(国鉄)、江夏(阪神)、江川(作新学院)、ダルビッシュ

175 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 16:10:37.66 ID:0Efe4CgSO
全盛期の投手なんてどの年代だろうが打てないって。

176 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 16:16:53.07 ID:PxKgH+Rn0
カープでノーヒットノーランを3回もやった人。。

177 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 16:31:25.37 ID:qNYOpxpa0
斎藤雅樹

178 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 16:38:36.70 ID:rPtratg0O
平成生まれだから昔は知らん
見た中では
直球…藤川
スライダー…ランディ
カーブ…JP
フォーク…佐々木
シュート…西本(中居の番組で見た)
シンカ…潮崎
チェンジ…?
カット…清水(1回WBC例のアメリカ戦クレーム前)
2シーム…バルデス(阪神〜中日)
総合…ダル(スペらないので)

179 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 16:44:01.45 ID:EICJNlGC0
長寿なら山本昌

180 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 18:15:08.75 ID:HWBejC0hO
出てきた時の絶望感で言えば佐々木かなぁ

シーズン通して、とか、記録で、とかなら変わるだろうけど


181 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 18:27:26.42 ID:IeY7IopVO
菊地郵政

182 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 19:01:38.34 ID:PLmh84CYi
ファルケンボーグかな
うちの母ちゃん的にはハリケンボーイらしい
滑舌的にw

183 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 19:08:06.20 ID:cLkQFxCu0
おっさんは過去を美化し過ぎ。時代が進めば進むほど
技術は上がっていく。だから現在の歴代最強投手はダル。

184 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 19:10:44.03 ID:rXAAfQIXO
>>183
間違いない

185 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 19:22:25.83 ID:lMILPc3pO
ダルとマーが双璧

186 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 19:27:52.55 ID:KNcn85SZ0
>>56
伊藤智が入るのかよ
全盛期はすごかったけどさ、津田とか伊藤とか短命な選手を過大評価するのもねぇ

最強は村山だろjk

187 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:04:32.13 ID:vdNF1WgB0
>>176 外木場か 3回もやったっけ?

188 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:33:48.54 ID:r/Mn0rmF0
生で見たことないが、
今youtubeで見ても、
江夏と江川はかっこいい。
本当にかっこいい。

189 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:53:13.62 ID:rPtratg0O
かっこいいのは野茂だろうね

190 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:54:18.75 ID:EICJNlGC0
>>189
野球のあり方を変えたという意味では野茂最強だよな。

191 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:55:28.11 ID:NN9ryAj0i
素質的には与田。

192 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 22:30:44.11 ID:qaG1ej0cO
>>183
間違いない。補足すると、技術だけでなく身体能力もな。

30〜40年前のオリンピック優勝記録(競技問わず)が今なら予選通過レベルなんてザラだろうしな。

スポーツなんてそんなもん。ってわけで、生観戦以外も入れていいならダルビッシュだな。

193 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 23:15:05.64 ID:xTtAJTNo0
バッティングならシュルジー(檻)
1打数1安打1ホームラン

194 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 23:35:37.24 ID:0olLgA480
全盛期斉藤和巳

195 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 00:52:34.02 ID:e2myvXa10
しかしダルビッシュ、甲子園のときは
松坂の足下にも及ばんと思ってたがな。
ほとんどの人そう思ってたしな。
わからんもんやな。

196 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 01:08:02.23 ID:vOU/gbhC0
藤本英 稲尾 ダルビッシュのどれか。

197 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 01:12:32.83 ID:1WQy1nfe0
>>183 それを言っちゃあおしまいよ このスレに来る意味がない
過去と現在じゃいろいろコンディションも違うしな 移動手段、ローテ間隔 etc

198 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 02:29:49.65 ID:oqenYGLG0
ランディだよ。アメリカで一度だけ見た(子供の時だが)
100マイルを越えていたわ。

199 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 02:50:15.20 ID:fwmUQqfSO
なんで伊良部(ロッテ)の名前がないのか?

とんでもねぇクソスレだな

200 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 11:01:51.30 ID:qB6AGL8zO
現在ならダルビッシュか田中でしょ

201 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 11:28:00.78 ID:VJ58lJuHO
伊良部はないわ…

活躍した期間が短い

202 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 13:29:51.17 ID:SFT4attW0
史上湯最強を決める基準が活躍期間や最終的な実績なら
ダルやマーくんなんて語る資格はまだないな
瞬間最大風速ならOKだけど

203 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 16:29:10.08 ID:1Ho5f/q30
瞬間最大風速なら稲尾かな。

204 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 16:50:30.31 ID:Rc8tydb40
てか田中ってもうメジャー行っちゃうん?
http://baseball.look2.net/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=769/tid=635089/

205 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 17:58:35.86 ID:5saZ933t0
パワプロ1からやってるけどやっぱ1番打ちづらいのは野茂だよ、間違いない

206 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 18:07:02.67 ID:7VqT2ZcE0
ストレート 沢村>江川>尾崎>藤川
変化球 伊藤>佐々木
投球術 稲尾>東尾 

207 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 23:51:27.61 ID:j85P15pA0
だる

208 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 01:09:59.91 ID:W1swrdvO0
サチェル・ページ

209 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 01:11:57.88 ID:zPrx+8HS0
スピードなら、沢村、尾崎
変化球なら、フォークの神様と祖父が言ってました。

210 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 01:27:06.06 ID:RAwgof7L0
スライダーは、伊藤 藤本 大友 ソンドンヨル  その他はズライダーと
青田昇が言ってました。

211 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 01:28:24.95 ID:RAwgof7L0
>>209 その神様は杉下だが、殆ど試合では投げなかったらしい。

212 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 01:33:26.18 ID:RAwgof7L0
1年だけだが、巨人の角が凄いストレートを投げていた。その年の日米で、ロイヤルズから
7者連続三振を取っている。

213 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 02:53:27.99 ID:ImwuPT6XO
全盛期は見たことないが、やっぱり江夏じゃないの?
シーズン400Kなんて尋常じゃない。
いくら当時は低レベルだったから、と言われてもだ。

自分が見た中では伊藤智かな?
あっという間に終わったけどね。

214 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 03:48:09.58 ID:abBVFRtf0
トレーニング理論や戦略戦術など野球のレベルが時代とともに向上するのは
当たり前だが、球速だの球種だの、投手としての「絶対値」が大きい奴が、必ずしも
史上最強投手とは言えないだろう。

投手の仕事は何かってーと、相手打線を味方より1点少なく抑えること。
これには今も昔も違いはない。あくまでその仕事の精度から考えたチームへの貢献と、
活躍時期における傑出度でもって最強云々を評価すべきじゃね?

そういう意味では、俺的には江夏を史上最強に推す。ダル・マーは絶対値では
江夏を上回るかもしれないが、マウンドインテリジェンスも含めたトータルな「投手力」としては
まだまだ江夏には及ばないかと。

215 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 03:56:07.37 ID:gVVRqMGf0
>>214
その定義なら藤本、ダルの二択だなぁ。

216 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 04:28:20.33 ID:ksbrprWBO
ダル田中

217 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 08:50:47.73 ID:2xOyNtclO
ドルゴルスレンダグワドルジ

218 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 09:08:58.52 ID:ee8Aj00sO
>>186
津田と伊藤智は過大評価ではないだろ
短命でも記憶に残るくらいの投手だし

219 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 09:25:31.13 ID:yCG7fpxJO
松坂はもったいないなあ
あれだけの才能を持った日本人なんてそうそういないのに

220 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 09:36:06.70 ID:CVlOqqcS0
西口
トンビに酷使されてたけどここまで大きな怪我はないタフガイだから

221 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 10:05:35.90 ID:+KzSv8QQ0
井川やろ

222 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 10:43:04.10 ID:RAwgof7L0
長嶋茂雄は対戦した中で1番速かったのは尾崎だと言うてた。

223 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:22:40.04 ID:RAwgof7L0
150キロ投手の球質
打者の手元で大きくホップ(沢村・江川) 打者の手元でホップ(伊藤・江夏) 大きくホップ(藤川)
揺れる・唸る(尾崎) キレがある(津田) 普通(山口・小松・伊良部・ダル・田中) 沈む(井川)

※参考 コントロールはダントツ北別府 

224 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:30:42.17 ID:PylXq8QQO
伊藤智だろ。
なんだよあのファミスタみたいな曲がり方のスライダーは

225 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:31:49.52 ID:/W0pvMor0
最強のネタ投手なら佐野慈紀

226 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:35:51.31 ID:fUREtHUEO
三浦以上はいないだろ

227 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:09:40.45 ID:RAwgof7L0
>>224 確かに、1991年以後、伊藤智仁以上の先発投手はいない。
   しかし、君も、江川の全盛期を見てたら、伊藤とは言わないだろう。

228 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:13:18.98 ID:KMH4S8SG0
まさかユーチューブでイジられてるスライダー見て
伊藤智を評価していまいな?


229 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:16:50.17 ID:RAwgof7L0
東映尾崎の映像をテレビで見たことがある。まるで番場蛮の分身魔球。

230 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:21:20.79 ID:RAwgof7L0
斉藤雅樹もおもろい投手やったわ。バットにあたれば殆どゴロになってしまう球。

231 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:24:48.97 ID:RAwgof7L0
また0行進かと思わせた投手 マー君 伊藤智仁 木田勇 大野豊

232 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:27:33.89 ID:RAwgof7L0
打者がフルスイング出来ない投球術という意味では東尾修だろう。

233 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:29:47.92 ID:RAwgof7L0
絶妙のコントロールという点では、北別府とマダックスが抜き出ている。

234 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:30:09.69 ID:OLqhzAKkO
ここまで槙原なし

235 :史上最高左腕復活!:2012/01/19(木) 13:53:47.91 ID:HYstDOgN0
【速報】モイヤー(49)がロッキーズとマイナー契約
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1326932345/
1 :風吹けば名無し:2012/01/19(木) 09:19:05.29 ID:SiIP4FAA
http://www.mlbtraderumors.com/2012/01/rockies-to-sign-jamie-moyer.html

236 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 14:32:40.82 ID:m1hng0K2O
ダルビッシュと言いたいが、大学四年の時の上原も捨てがたい
アマチュア野球無敗で、メジャーリーガークラスの打線であるにも関わらず、当時のルールで金属バットで打ってたキューバに二勝するという快挙
WBC見てもわかるが木製のバットでも日本の超一流どころが苦戦するのに
金属バットのキューバ相手で一度だけならまぐれかも知れないが、二度抑えられる投手が果たして日本にいるだろうか?
ちなみに当時の上原はキューバ戦だけ、大事な場面でナックルを投げてた
プロに入ってからは負担の大きさを理由に封印したが
プロ入りしていきなり20勝した投手がキューバ相手には唯一本気でナックルまで使ってた
この時の上原こそが最強と呼べるのでは

237 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 14:54:25.57 ID:DNxM5aAyO
ダル、和巳かな。
個人的に推したいのは今中。

238 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 15:26:22.26 ID:RAwgof7L0
世界でいえばマルチネスだろう。

239 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 15:28:21.67 ID:3s3/+0q90
>>237
成り済まし、不人気田舎味噌カスかよ

240 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 15:32:52.65 ID:RAwgof7L0
あの速度、あの角度で落とされたらバットに当たらんと思うたのは日本時代の佐々木のフォーク

241 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 15:36:16.60 ID:RAwgof7L0
変化球といえば、ダントツの1番はニークロのナックルだろう。えげつない変化球だった。
イカサマであったが・・・

242 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:34:27.43 ID:RAwgof7L0
全員高校生にすれば 1沢村 2江川 3松坂 

243 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:58:57.75 ID:V5mkL8WuO
下柳剛

244 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 18:13:55.68 ID:2xOyNtclO
SFジャイアンツ時代のジェイソン・シュミット
惚れ惚れするフォーシーム投げとったわ

245 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 18:48:52.31 ID:aKrBuidYO
最強投手…
質問が漠然としすぎだわ
関係ないけど、この手の話、みんなの年代が分かって面白い

246 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 19:58:49.14 ID:zPrx+8HS0
>>236
村田に通用しないから投げるの
!やめろと言われた(本人談)

247 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 20:43:54.42 ID:RAwgof7L0
年代がばらけた方が面白い。まず、ストレート、変化球、コントロールの最強から議論したい。

248 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 20:50:37.99 ID:ee8Aj00sO
>>247
ストレートなら沢村と言いたい所だが実際の映像ないからな

江夏あたりじゃないか

249 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 21:34:35.16 ID:q++05E/M0
ストレートならスタルヒンだって生前の青田は言ってたな。
正直沢村さんより速かったと。

250 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:35:11.10 ID:abBVFRtf0
ストレート:江川
ジャイロ:川尻
スライダー:伊藤智
カーブ:工藤
フォーク:野茂
チェンジアップ:井川

インテリジェンス:江夏か東尾
スピリット:津田

251 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:35:28.65 ID:RAwgof7L0
>>249 それ言うてたのは川上だろ。まあ、青田も沢村の全盛期は実際見てないはず。

252 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:38:48.65 ID:abBVFRtf0
補足

シュート:平松
スクリュー:山本昌


以上、ニワカの意見www

253 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:39:24.82 ID:RAwgof7L0
>>250 工藤のカーブは高校では無敵だったが、プロではションベンカーブ扱いだろ。
   フォークは 佐々木>村田>野茂>上原 だと思う。杉下がよくわからんが・・・


254 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:39:32.91 ID:abBVFRtf0
補足の補足

ナックル:エリちゃんw

255 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:41:31.31 ID:RAwgof7L0
補足 浅尾のフォークが、去年、村田並に落ちてる感はあったが・・・

256 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:46:12.09 ID:abBVFRtf0
>>253

マジ???w >工藤のカーブはションベンカーブ

んでは、カーブでは誰だい?

257 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:48:55.48 ID:rDZ8hQDcO
石井一 松坂 井川 川上

258 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:53:05.49 ID:RAwgof7L0
>>256 シュートは平松、西本だが、工藤のカーブにしろ、その時代には既に決め球としては
   通用しない球種になってたな。誰と聞かれてもいないな。曲げれば曲げるほどスピードの
   落ちる球だからな。

259 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:54:49.96 ID:D7JDDT7g0

山田久志(阪急)やな

260 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:10:23.37 ID:HE1YLj/B0
長嶋茂雄は尾崎、山本浩二は山口高志という。でも、テレビで見た限り、山口より江川の方が速かった。
昔の映像では、江夏より尾崎の方が速い。金田より江夏の方が速い。金田とダルは同じくらいに見える。

261 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:23:36.48 ID:HE1YLj/B0
>>249 真相は、川上は全盛期のスタルヒンと肩負傷後の沢村を見ている。青田は負傷後の沢村しか見ていない。
   川上がスタルヒン速いと主張するもんだから、そこだけは認めて、ホームベース目がけて投げたという球が
   ど真ん中にいくという、青田が実際沢村から聞いた話で、青田は伸びを含めると沢村が速いと主張。

262 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:32:21.79 ID:elqgwCSHO
ノーラン・ライアン

はい、このスレおわり。

263 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:34:09.78 ID:HE1YLj/B0
沢村の唯一ある映像で、ブルペンで軽く投げてる映像があるのだが、体全体がバネのようなフォームだった。
どこかの大学研究グループのテコの原理をフォームにしたと聞いたことはあるが、まさに体で絞って、ボールを
弾きき出すような感じで、手首のスナップも素晴らしくて、投球美人だった。

264 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:35:06.48 ID:hF2kp2wg0
>>261
それはノーコンなだけだろ
ホームベースに刺さりそうな球が急上昇してど真ん中に収まったならわかるが

265 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:43:31.74 ID:kTdRrQfE0
なんで殿堂板じゃなくてこっちで2スレ目を立てたんだよ
殿堂板がある意味ないだろうが

266 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:45:46.98 ID:HE1YLj/B0
>>264 君はトンチンカンの馬鹿だな。柔らかいボールにスピンかけて投げてみろ!狙ったところより上にいくはずだ。
   江川も藤川も真ん中狙って、球が高めにいってるのだよ。しかし、低めに狙った球はなかなか上にいかない。
   しかも、ベースからミットまでの長さを考えると、いかに沢村が凄かったかがわかる。

267 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:47:47.12 ID:yX6FGcSBi
斉藤雅樹・斉藤和巳・ダルビッシュ
ちゃんと見てきた中ではこの三傑
ダルはこの中からさらに一歩抜け出してくれると期待している

268 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:03:15.55 ID:4Q8LhezLO
金やん14年連続20勝だよ


269 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:17:36.93 ID:pFZjx/E1O
ストレート部門

尾崎 史上最速と名高い最強の10代
沢村 銃弾と競えるその速度は常時150km台で球質は軽いが異常に伸びる
スタルヒン 長身から放たれる鉛玉のような重いストレートは150km後半をマーク
金田 伸びる球と重い球を投げ分けられる快速左腕
森安 江夏、尾崎が思う速球王
江夏 世界の王が認めるNo.1投手

山口、江川は全盛期を過ぎてのプロ入りなので除外

270 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:33:32.21 ID:HE1YLj/B0
>>269 そうなんだよ。こういう議論をしていると必ず、森安という名前が出てくる。

271 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:36:54.27 ID:HE1YLj/B0
今、70歳前後の人に話しを聞くと、まず、1番に森安の名前が出てくる。

272 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:43:26.59 ID:k5slB03I0
310勝の別所は沢村と言っていたな。。。
川上他は良い時の沢村を知らんとも

如何したら!あんな球を投げれるのかと!!沢村一言、走れ
と言った。。とか

他は野口次郎か?

273 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:43:49.68 ID:HE1YLj/B0
ただ、単なるスピード表示の数字だけならば、山口高志が1番速いような感じだった。

274 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:48:04.70 ID:+1guNJpo0
最優秀防御率獲った千葉ロッテ時代と、ヤンキースで月間MVPに輝いた時の伊良部。
ストレートの殆どが140後半〜150キロ前半で(ヤンキースの時は157キロ連発)、
鋭く曲がる変化球も、息を呑むほど凄かった。
ダルと違って、迫力を感じたなぁ。

275 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:48:24.51 ID:HE1YLj/B0
>>272 青田は沢村の弟分で、常に走っていたと言うてたわ。

276 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:49:25.10 ID:+1guNJpo0
っていうか、ここはネタスレなの?
それとも、年寄りの集まりかな?

277 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 04:42:06.31 ID:Ar4pThHrO
スキャンダル部門はハンケチ斎藤が将来有望

278 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 05:37:32.41 ID:Jc49/lZU0
>>187

正確には完全試合1回 ノーヒット2回だ
田淵を病院送りにした直球は凄まじかった
ヘルに耳当てが着いたのは彼の功績だ

279 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 10:47:15.22 ID:dsoANK+r0
伊良部

無縁仏は悲しすぎるので阪神なんとかしろ

280 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 11:56:28.71 ID:KKGVJZ+8O
普通にダルビッシュとマー君だろう

281 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 12:09:55.12 ID:HE1YLj/B0
>>280 ダルに関して言えば、歴代5本の指に入る。しかし、ストレート、変化球、コントロール毎のランクではどれも5位以内に入らない。
   変化球多彩という部分では1位だが。

282 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 12:31:39.76 ID:Y25y5uye0
ダルはクレバーだよね
強打者にムキになって直球勝負するような投手じゃない

283 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 12:37:29.64 ID:Vz+ZnYVLO
強さなら伊良部だわな

284 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 12:48:35.89 ID:HE1YLj/B0
>>282 ムキになることに関してだけは歴代1位  星野仙一

285 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 12:54:58.76 ID:/Qda3kotO
これは江川卓
ストレートとカーブだけでプロ抑えるんやで

286 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 12:57:25.07 ID:Pk3Gf6DlO
今中

287 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 13:02:18.41 ID:upEQ7qA20
>>285
ストレートとフォークだけの野茂も、記録と記憶に残る投手だね

288 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 13:14:53.65 ID:HE1YLj/B0
江川の高校時代は速かったと聞くが見ていない。大学時代は見たが、完全に手抜き。プロに入って、
特に20勝した年が凄かった。球速表示で150だが、打者の手元で異常に伸びるというか、テレビ画面では
浮き上がるように見えた。藤川よりもえげつない球。間違いなく、ストレート歴代1位は江川卓。

289 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 13:20:04.00 ID:cgek062gO
>>256
JPだよ

290 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 13:31:43.05 ID:HE1YLj/B0
歴代1位
ストレート  江川(or沢村・尾崎)
変化球    伊藤(or佐々木)
コントロール 北別府

ここまで絞りましたが、異論はありますか?

291 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 15:17:59.67 ID:8AeGXBJo0
カーブ:加藤博人

デビューしたての頃な

292 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 16:20:23.21 ID:HE1YLj/B0
ユーチューブで歴代の直球、変化球の編集されたものがあった。
尾崎は速いわ!江川の伸びも異常!松坂も新人のころは速い!意外に与田が速い!
変化球では、やはり伊藤智が1番だな。あのスピードで打者の手元で急激に曲がるから反則球だろ。
佐々木のフォークは1番スピードと角度がある。意外に潮崎の変化球がよかった。


293 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 16:25:29.78 ID:7hFaB43Z0
自分の目で見たことがある範囲でいうと
トム・シーバーかなあ

294 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 16:49:42.74 ID:sX4KRnknO
コントロールは稲尾、池永は外せないだろ

295 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 17:31:44.72 ID:HE1YLj/B0
>>293 クレメンスと同格くらいじゃないか? マルチネス、ジョンソン、ライアンの方が上だろ。

296 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 17:34:32.20 ID:hBsPgEm50
伊藤智の変態スライダーはいつ見ても酒の肴になる

297 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 17:43:40.04 ID:pv3gbo02O
与田剛 森田幸一 今中慎二 近藤真市らを壊した星野仙一最強
と言いたい所だが
壊されてない山本昌最強

298 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 18:04:37.07 ID:hBsPgEm50
無事これ名馬って言うしな

299 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 18:23:30.78 ID:yB8KeGBeO
俺はアラフォーだけどダルビッシュ以上は見たことはない

300 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 18:27:44.39 ID:hBsPgEm50
ダルはいいピッチャーの全ての要素を備えてるから凄いよな
ダメなところは嫁選びくらいかw

301 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 18:46:46.47 ID:HE1YLj/B0
>>299 江川は見てないと思うが、伊藤智仁はスライダーだけでなく、ダルよりも伸びのあるストレートを投げていた。

302 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 19:51:30.57 ID:f8hTIi7W0
150`オーバーのストレートとゲームの様な曲がり方のスライダー投げてれば
打てないわなw

303 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 21:30:27.31 ID:bSaCfZXYO
>>290
異論あります。

尾崎は時代が違い過ぎ。今だったらプロ入りは無理で大学でも使えるかわからないレベルと予想。

スポーツは常に進歩するもの。ってわけで、ダルビッシュを推す。

304 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 21:31:44.01 ID:bSaCfZXYO
>>273
山口の時代はガン表示ないだろ。

305 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 21:36:53.52 ID:bSaCfZXYO
>>269
ツッコミ所満載なんだが、沢村が常時150キロとかスタルヒンが150後半ってどこから出てきた数字なの?

映像のコマ送りから分析された数字とか言ったら笑うけどな。

306 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 21:43:07.97 ID:g5h0jvWt0
昔の映像の打者のスイングや投手のフォームを見ると今のレベルと比べるのは無理がある
先人達が残した記録や記憶には敬意を払うが今の野球でずば抜けた存在のダルビッシュが
日本プロ野球史上最強の投手

データ解析、練習機器の充実した今の環境で最強の投手が史上最強だと思う

307 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 22:36:44.68 ID:Jc49/lZU0
実際に球場で見た俺としては、ストレートは
ルイス>外木場>伊良部>津田>江川>>藤川
だな
津田は速かったが、球質が軽かったな
ルイスと外木場は、捕手のミットの音が明らかに他の投手と違っていた
70年以前の投手は知らん

308 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 22:41:00.19 ID:qHHiRhna0
>>307
よぼよぼのカープファン乙w

普通にダルが一番のピッチャーだと思うな
ストレート・コントロール・変化球別にそれぞれ考えたらどの部門でも1位にはならないけど

309 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 22:57:34.77 ID:cgek062gO
>>296ランディのが上
直球…藤川、江川、山口、江夏
カーブ…JP
スライ…ランディ
フォーク…佐々木
シンカー…潮崎
シュート…平松
カット…リベラ
2シーム…バルデス(阪神〜中日)
チェンジ…井川
制球…北別府
フォーム…右=野茂、左=サバシア

異論ある?

310 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 23:14:53.14 ID:qHHiRhna0
外人込ならストレートはチャップマンでしょ

311 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 23:54:53.40 ID:cgek062gO
>>310
打たれない130>打たれる160

312 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:09:32.81 ID:qbEbpAm30
>>303 もちろん投手としてはダルの方がはるかに上ですよ。しかし、ストレートだけなら尾崎の方が確実に速い。
   尾崎は映像が残っているので、はっきりとわかる。

313 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:17:16.82 ID:6rbadaB80
>>310

チャップマンて日本球界にいたかいな?
ダルはルイスを越えられかな?
あの球場は認定球以前の東京ドームみたいにボールが跳ぶぜ
おまけに野外で気候も厳しい
ドーム育ちのヤワな体じゃ もたないぜ
伊良部や江川みたいにデブらないと 井川の二の舞だな
俺の予想だと 5勝12敗 5.85くらいかな

314 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:22:43.48 ID:RpWxzTEt0
伊藤智仁

315 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:29:19.97 ID:qbEbpAm30
>>309 スライダーは伊藤智ですよ。唯一比較できるのは、来日前の韓国時代のソン・ドンヨルでは?

316 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:34:01.93 ID:fsSR+I4A0
>>315
スライダーなら元カープの林昌樹のパワプロスライダーもえぐいよね

317 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:35:26.15 ID:qbEbpAm30
>>310 確かにスピード表示だけならチャップマンですよ。しかし、ここで議論しているのは
   最強のストレートであって、球のキレ、伸び等のいろんな要素込です。例えば和田投手の
   球の出所がわかりにくいという要素でもいいです。打者目線で最強を選んでください。

318 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:39:02.69 ID:drQI18xY0
ダルビッシュだな。

319 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:43:25.75 ID:qbEbpAm30
>>309 直球でペドロマルチネスが入ってくるんじゃねえか?
   スピードはライアンやジョンソンの方があるが、最強のストレートはマルチネスと思う。

320 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 00:46:07.78 ID:drQI18xY0
90年代 野茂、斎藤雅
00年代 ダルビッシュ、斉藤和

321 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 01:33:41.52 ID:RdF7gKKRO
投手時代のベーブ・ルース
今でも脳裏に焼き付いとるわい

322 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 01:42:17.08 ID:9VMPB6Ge0
三段ドロップ、懸河のドロップを投げた方かと。。
ストレートはそれ以上とも

323 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 03:47:10.94 ID:cIPWkMcEO
>>312
映像残ってるだけでスピードがわかるんですか?

確実にっていうくらいだから、納得させられるだけの根拠をお持ちのようで。

私の知る限りでは、投球してる映像のみではスピードを割り出す方法はなかったと思われるが、どうぞ証明してくださいませ。

324 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 03:53:10.31 ID:Fy7JpSrE0
昔の選手はすごいんだろうけど逸話みたいなので話が膨らみすぎてる
三段ドロップとか昔の記憶よりも付け足されていってるような気がする

年代別に分けて決めた方がいいような気がする

325 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 04:07:10.24 ID:6jxJorAI0
生まれた年代別なら
藤本(1918)
杉下(1925)
稲尾(1937)
江夏(1948)
大野(1955)
斎藤雅(1965)
上原(1975)
ダルビッシュ(1986)

あたりが各年代の最強候補か

326 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 04:41:38.86 ID:x8B7VdtJO
今中を壊したのが仙キチとかw 今中を壊したのは権藤権藤雨権藤時代の脳をもってる高木翁

327 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 05:25:46.18 ID:Zyd6puWT0
野茂

328 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 08:16:49.84 ID:6adqlqRPO
生涯成績なのか最大瞬間風速なのか決めろよ
キャリアハイの一年だけなら松坂ダルより斉藤田中だし
それこそ津田権藤とかも入ってくるだろ

329 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 10:12:54.46 ID:K1nvewPf0
ペドロのストレートはサークルチェンジやパワーカーブとのコンビネーションがあって初めて生きてくる
ストレート単体ではライアンやランディの方がはるかに上

330 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 11:14:17.11 ID:TeM0v9vEO
最大風速ならダルビッシュと田中。

331 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 11:58:24.56 ID:G+tE+T760
昔の選手にはどうしても思い出補正があ入るし

キャリアハイの1年なら97年の伊藤智
34試合 7勝2敗19セーブ 防御率1.51 WHIP0.69

WHIP0.69は神がかってる

332 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/21(土) 23:51:08.33 ID:7Di+c/9A0
>>328 もちろん、最大瞬間風速の最強です!!!

333 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 00:11:04.37 ID:St89WuSg0
ストレート   沢村(ホームベース狙って、真ん中に収まるのは異常)
変化球     伊藤智(あの位置から急激に曲がれば、打者は反応出来んやろ)
コントロール  北別府(外角高めだけの球の出し入れで打者を翻弄する投球は圧巻)

 最終決定はこれでいいでしょう。異論は? よければ総合力でいきますか? ダルヲタも待ってるようだし・・・

334 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 00:13:25.92 ID:2RMFBJ260
斉藤和己の16連勝 15連勝も神がかってると思う
勝つ投手こそ最強なんだから


335 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 00:39:11.14 ID:OkP7lRIE0
稲尾

336 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 00:49:15.77 ID:lxLc6LFb0
やはりサイヤングかのぉ・・・
もう100年以上前の投手だがあれはほんまにすごいもんじゃった
日本ならスタルヒンかのぉ・・・
ヤクルトにいた平本も凄い投手になるはずじゃったが制球力というものを勘違いしてまったかわいそうな子じゃ
もう引退したが高市と平本が合体すればすさまじい投手になったにのぉ

337 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 01:55:56.60 ID:BNyxR41a0
どうしようもなくシコピュッピュ・汁投手

338 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 01:56:34.42 ID:BNyxR41a0
>>336
合体してもコントロールが無いらしい

339 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 02:19:29.81 ID:St89WuSg0
稲尾や東尾のように、シュートとスライダーを使い切る投手が現代にいないのは残念。


340 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 02:22:36.99 ID:+cePsbxF0
シュートは廃れたが、オーバーハンドのシンカーが流行そうだから
シュートよりいいかもな


341 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 03:02:08.51 ID:St89WuSg0
ダルは肉体改造で154まで投げれるようになったから現代の最高投手と言えるが、去年までなら
斉藤や松坂の方が上だったと思う。

342 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 03:15:01.58 ID:St89WuSg0
打者からすれば、打者の手元で急激に変化する球が最も厄介だろう。江川の手元で伸びる球や、伊藤のスライダーはスピードもある。
佐々木も急激に落ちたがスピードが140止まりで、江川、伊藤よりは劣る。藤川の球にも伸びはあるが、伸び始めが早い。

343 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 03:49:38.76 ID:YSjZi30l0
斉藤雅樹

344 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 03:53:56.24 ID:6cgl3R0P0
ファミスタ87のきたへふ

異論は認めない

345 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 11:43:00.33 ID:2qCxuKra0
ファミスタならえかすり

346 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 11:50:59.24 ID:qlIoh5IF0
>>342
球速が伸びるわけじゃなく初速から減速しづらい球を投げてるって事なんだけどな

347 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 12:01:48.27 ID:vBxxZXIh0
尾崎行雄の剛速球
山口高志の快速球
権藤博の連日登板
小川健太郎の遅球
N.ライアンの荒れ球

348 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 20:27:17.82 ID:grFDjzIw0
一打席限定なら藤川球児
一試合ならルーキイヤーの上原

349 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 22:04:52.05 ID:Kj54FVtZ0
メジャー相手に誰を先発させるべきかってなると、野茂かな。

350 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 22:12:51.74 ID:aK5ZwGD40
そこはあえて川尻だろ

351 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:17:34.07 ID:kJ4UA/WIO
永川ごほごほ

352 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:33:47.85 ID:owraeIet0
確かに川尻はまだ活きのイイ頃にメジャーに行かせてやりたかったな

ジャイロボーラーとして、同じく変則ナックルボーラーのウェイクフィールドみたいな
活躍が出来たんじゃないかと思ってる

353 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:49:06.47 ID:Kj54FVtZ0
>>352 通用するのは1試合だけだろう。メジャーはフォークに弱いので、野茂の名前が1番に来る。

354 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 00:06:38.78 ID:tL0JXb4M0
渡辺とみおでしょ。

355 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 00:35:22.12 ID:U7HsG4FZ0
とみおはダメだろ。清原の中で1番速い球だったけど、その後、伊良部、藤川になったから。
高校生段階ではいい線いくと思うが・・・

356 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 00:45:59.09 ID:/na8dAeVO
ルーキーイヤーの松坂見た時は
もっと凄い投手になると思ったんだが

ここ数年のダルビッシュのような別次元レベルの

野茂≧ダルビッシュ>>松坂

357 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 01:07:06.15 ID:U7HsG4FZ0
野茂と松坂はピークを過ぎてメジャーに行ったが、ダルはピークもしくはピークになる前の渡米。

358 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 01:08:25.13 ID:bYA7Ahmr0
伊藤 智仁

359 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 01:29:36.19 ID:48ZzCYTOO
ストレートならロッテ時代の伊良部だな、スピード、威力、キレ、まさに剛球。確かイチローも伊良部のストレートが一番速かったって言ってなかった!?

360 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 02:03:32.09 ID:U7HsG4FZ0
一昔前のテレビの特集で速球投手があって、もちろん伊良部もいたが、その時、一番歓声のあがったには山口高志だった。
100人くらいのギャラリーが「うおおおお」

361 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 02:27:02.35 ID:U7HsG4FZ0
藤川とクルーンがオールスターでキャッチャーミットのアングルで撮影したときがあった。
プロの伸びる球と伸びない球は、これほど違うのかと思った。スピード表示はクルーンだが
表示がなければ、どう見ても藤川の方がえげつない球。

362 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 02:43:11.95 ID:U7HsG4FZ0
最近の打者は160キロでも反応出来るくらいの訓練は出来ている。よって、スピードを保ったまま、打者の
手元で急激に変化する球が、浮き上がるように見える直球にしても、スライダーにしても最強ではないか?

363 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 02:46:40.89 ID:H/9UlELmO
西村龍、西崎

364 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 03:08:03.46 ID:B7lIHny60
揺るがない実績がある斎藤雅やメジャーへの先駆者野茂を上げてくるのは
この時代を知らない奴だとしてもまぁそうかもなと思えるけど、
伊藤智とかを最強とかいう懐古厨はもういいよ。他でやれ。
瞬間風速でならと前置き付けてあげるならまだしも、
何年も現役やってきた実績ある投手達と対等で語る立場じゃないし。
この時代の投手を知らない奴からすれば、単なるめんどくさい懐古厨でしかないと思うよ。

365 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 03:12:58.55 ID:TXMGHbnyO
>>360
あぶさんが山口が一番速かったって言ってたな

366 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 03:14:58.96 ID:OQbS63Xo0
ぶっちゃけ斎藤雅も野茂も実績不足。
その辺を挙げるのも伊藤智挙げるのも大して変わらない。

367 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 03:18:08.56 ID:i+iRXwJiO
伊藤のスライダーが最強かもな

368 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 07:31:59.65 ID:yzRMaLdwO
オリックスの星野 伸 。彼の球は凄かった

369 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 07:46:02.44 ID:4ux530AVO
投手の評価点をあげると
球が速い
コントロールが良い
いい変化球がある(決め球、球種)
あまり怪我をしない
メンタルが強い
投球術に優れている
総合的に見るとダルビッシュじゃね?

370 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 08:39:11.44 ID:gxl9SsotO
総合力(笑)だけがダルおじさんの心の拠り所
候補に挙がってる連中はみんな総合的にもいいがそれプラス何か武器があるんだろ

371 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 10:10:08.38 ID:4XzrVNg70
精密機械と呼ばれた小山
七色の変化球若林

372 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 12:20:24.57 ID:3PapSQ6AO
山田久志とか鈴木啓示やな

373 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 15:23:15.58 ID:MNA7RQsLO
総合力なら田中将大だろ

374 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 15:38:56.98 ID:rim2Q8He0
通算WHIPが1を切ってるダルは普通に凄い

375 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 15:43:47.39 ID:U7HsG4FZ0
>>372 昔の超一流は現代でも超一流だと思うが、山田、鈴木あたりだと、現代ではローテーションの3番手くらいのような気がする。
   

376 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 15:49:02.64 ID:U7HsG4FZ0
>>369 総合力(大爆笑)だけなら確実に3本の指に入ってくるわ。1番と言われても否定はしない。

377 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 15:53:37.01 ID:QkkT/Faj0
でもダルは15勝前後しか出来てなかったしな。
斎藤雅あたりに比べると凄いって感じがしないんだよな。
まだ和己の方が凄みを感じたもんだが。

378 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:19:04.40 ID:9P0HZl/dO
>>377
勝ち星(笑)

ネタスレなんだろうけどマジレスしますわ











ダルビッシュ以外選択肢がありません

379 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:23:31.93 ID:9P0HZl/dO
防御率傑出度1点台(防御率傑出度とは、リーグ平均防御率を一律3.80として年度毎の不均衡を是正したもの)

5回 ダルビッシュ(7年)
3回 稲尾(14年)村山(14年)
2回 藤本(18年)権藤(21年)
1回 多数







380 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:28:08.24 ID:MNA7RQsLO
ハムはいつも上位に入るチームだしそこで最多勝なしというのはちょっとね。

381 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:31:30.78 ID:U7HsG4FZ0
>>379 そんな数字はいらない! あくまで瞬間最大風速での議論で、ダル自信であれば、去年の連続無失点のダルが比較の土俵に
   上がっている。

382 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:35:56.22 ID:9P0HZl/dO
このスレはダルビッシュは選択肢から外した方が良いと思うよ
ダルビッシュは次元が違うからね

383 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:36:21.06 ID:6R0qdhWhO
直球…ライアン
スライダー…ランディ(伊藤より上)
カーブ…JP(2mからのドロップは反則)
フォーク…佐々木
シュート…平松
シンカー…潮崎
カット…リベラ
チェンジ…?
2シーム…バルデス
制球…北別府
フォーム…右は野茂(圧倒的な馬力)、左はサバシア(理想的で力強い)
総合…ライアン(メジャー>NPB)
異論あります?


384 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:40:24.82 ID:HTyBKy9t0
江夏がナンバーワンだろう。
本格派と技巧派、先発と救援、両方で頂点に立った男だ。

385 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:48:13.52 ID:8CYvCWnq0
80年代江川北別府
90年代斎藤雅
00年代ダル松坂

386 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:51:38.07 ID:U7HsG4FZ0
>>383 フォ―ムは誰がどう見ても沢村だろう。

387 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:53:55.29 ID:QkkT/Faj0
ダルは国際試合での成績も芳しくないしな。
斎藤桑田槙原、大野川口辺りが全盛期だったらWBCはもっと余裕だっただろう。
現に槙原は米国での日米野球で1失点完投だったしな。
あっちの選手がビックリしてたらしい。

388 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 16:54:59.81 ID:f/azaba40
巨人で、抑えに転向したばかりの頃の河原の真っ直ぐも凄かったな。
手元でホップしてて、打者が前に飛ばすのにも苦労してた。

389 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 17:04:10.58 ID:U7HsG4FZ0
>>387 でも、そのころ、メジャーが取りに来た選手は大野豊だけだった。

390 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 17:28:22.79 ID:U7HsG4FZ0
そういえば、大野の全盛期はストレートも速く、変化球も多彩でダルよりキレがあったわ。
野茂以降はメジャーも日本投手に興味を示すようになったが、それ以前、メジャーが本気で
獲得に動いたのは、沢村と大野だけだな。

391 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 17:35:42.95 ID:U7HsG4FZ0
槙原の全盛期も時期が大野と同じで、2人が投げ合うと9回まで0−0が何試合かあったよな。

392 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:02:43.39 ID:vWMVVEP7O
広島と巨人の三本柱が健在だった時なんて今よりレベル高いと思うんだが・・・?
どうなんだろうか?

393 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:08:08.39 ID:KnOKb6430
>>383
顔・・・ダル が抜けてる

394 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:12:22.34 ID:U7HsG4FZ0
>>392 広島の北別府、大野は、今の時代でもそうとうやるだろう。巨人は疑問だな。通用するのは斉藤だけじゃないか?
   その斉藤も若干の疑問はある。

395 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:18:55.47 ID:BFiXisNuO
巨人対広島の0行進
槇原対大野
桑田対川口
なつかしいね
斎藤は広島投げてるイメージない

396 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:23:42.29 ID:QkkT/Faj0
>>394
リアルで見たことのないニワカかw
難儀な試合は全部槙原が任されてたの知らないのか。
だから大野には槙原が当てられてたんだよ。

397 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:26:05.04 ID:qtEox3Va0
カープは水野とか加藤初も苦手にしてた程、当時も貧打線(or分析不足)だったから
単純に北別府大野川口は凄い

398 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:32:02.42 ID:U7HsG4FZ0
>>396 槙原、川口は今の時代だとフルボッコにされるだろう。
   斉藤の球は全盛期でも140〜145だが、不思議と外野に球が飛ばない。殆どがゴロになる。
   はたして、この球が今の時代でも通用するかは若干の疑問がある。

399 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:49:31.99 ID:U7HsG4FZ0
>>396 あまり昔の余韻だけで書き込みしてると、若者に馬鹿にされるぞ! 冷静に見ろや!

400 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 18:51:05.18 ID:7WzzR1AF0
でもあの巨人の三本柱が誰一人と200勝達成できないとは夢にも思って無かったよな当時

401 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:15:13.27 ID:6R0qdhWhO
最強投手スレなのに槙原とか大野とか糞みたいな話題ばかりだわ
ライアンに対抗出来る投手探して来いよ

402 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:20:54.43 ID:u8IEBiF+0
>>398
槙原の球はメジャーも打てなかったのにかw

403 :キング:2012/01/23(月) 19:21:19.65 ID:cFKXbLfa0
メジャーだけど、ランデイージョンソン

404 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:28:59.51 ID:vcI2O5le0
むしろ80年代の方がメジャーとNPBの差がなかったと言う人が多いのに

405 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:31:15.95 ID:vcI2O5le0
書き込んでから誤解されそうなことに気が付いた

80年代のNPBがスゴいって意味じゃない
当時のメジャーがすごくないって意味な

406 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:46:22.40 ID:6R0qdhWhO
槙原や沢村もメジャー行って1〜2年くらいしか活躍できないだろ
ランディやライアンは何十年も活躍してるんだから
それに対抗出来る投手探して来い


407 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:47:58.68 ID:u8IEBiF+0
槙原は先発とクローザーを併用させられて壊れたんだよニワカ

408 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:49:55.50 ID:4ux530AVO
メジャー投手入れるのはおかしくね?

409 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 19:55:03.97 ID:f/azaba40
そういや、落合は「郭泰源がスライダーが、一番凄かった」って
著書に書いてたな。郭のスライダーは、真横に曲がる高速スライダーで、
おまけに150近いシュートも投げてたから、余計凄く感じたんだろうな。

410 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 20:02:10.04 ID:rim2Q8He0
落合は石井一久のストレートが一番速いって言ってたな

411 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 20:04:34.00 ID:vWMVVEP7O
>>405
いや90年代のが差が縮まったと思う。
80年代は日米でもボコられてたし、NPBの打撃タイトルも(落合除けば)かなり外国人に占拠されてたしね。

412 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 22:11:47.43 ID:f/azaba40
あと落合は、数年前に「現役投手では、斎藤カズミが一番」とも
言ってたな。まあ、まだダルもマーもいなかった頃の話だけどな。

413 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 22:24:13.93 ID:U7HsG4FZ0
落合の野球人生通しての1番は江川のはず。

414 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 22:38:31.81 ID:U7HsG4FZ0
>>401 ライアン、ジョンソンは確かに別格の球を投げていた。ただ、総合力、安定感という意味では
   マルチネス、マダックスの方がありそうだ。

415 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 22:46:29.72 ID:mv2m2loLO
金田や沢村栄治なんて論外。今なら県立3回戦Pレベルだろ。

ダルマー以外なら松坂か野茂だろ。

416 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 23:34:56.09 ID:lqQL2AEpO
西口文也のスライダーも神がかってたな。


417 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 00:08:36.52 ID:1JLd1Qev0
>>416 ライオンズのスライダーの伝授は 稲尾→東尾→西口→松坂
   稲尾は見てないが、東尾以降、伝授されるごとに貧祖になってるのは確か。

418 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 00:14:25.39 ID:1JLd1Qev0
どこかの大学が映像分析した番組があって
1位 沢村 161キロ
2位 尾崎 159キロ
3位 山口 158キロ
4位 江夏 157キロ
5位 金田 154キロ というのがあった。

419 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 00:17:36.36 ID:zmjAy788O
>>394
斎藤雅は藤田監督時代しか活躍しなかったイメージ…

420 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 01:48:11.10 ID:ZAOCosVnO
>>418
それ、デタラメでしょ。俺が見た番組と同じかもしれないけど。

俺が見た番組は、沢村がキャッチボールしてる貴重な映像から、何パーセントの力で投げてるかを予測して・・・っていうトンデモ企画で沢村が161キロってやってたな。


何パーセントの力で投げてるか予測って時点でバカ過ぎだな。今時、小学生だってそんな根拠のない数字信じないぜ。

421 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:06:17.55 ID:1JLd1Qev0
>>420 まあ、俺もそう思った。沢村だけは確かにそうだった。
   しかし、長年、野球にかかわった俺の感覚からすると、ホームベースを狙って投げて丁度真ん中にいくというのは
   そうとう球にスピンをかけないと無理で、江川や藤川の真ん中狙って上にいくとは訳が違う。
   青田昇も専門家として、そこを強調していた。手榴弾70m、とにかく走る、テコの原理のフォ―ム、体の柔らかさ
   は写真でもわかる。受けてたキャッチャーの指は反対に曲がっている。大昔のことだと切り捨てることは出来ないだろう。
   

422 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:12:59.01 ID:LQZW7L7p0
てか当時の低性能コマ飛び送りカメラの映像で
スピード算出できるもんかね

オリンピック100m走の記録がガンガン更新されている中
野球のピッチャーのストレートの速度は
大昔より下がってるっていう理論 俺はうけつけられないわ。

キレがあったとか、実は沢村こそが元祖天然ジャイロボーラーだったとか
そういうのならまだ判るけど。
あらゆる競技の最高データが更新されてるのに
野球だけは昔のピッチャーが速いとかありえねーっしょ
研究とか解析とかそういう以前の問題だよ ちょっと想像すればわかることなのにねw

423 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:18:23.84 ID:1JLd1Qev0
>>421 まあ、青田昇自身も昔は凄かった系の人間だから、殆ど評価される選手はいなかった。
   しかし、解説時代に入団したての新人を見て「物が違う」と評価した選手が4人だけいる。
   篠塚、伊藤智、高橋、イチローの4人。特に篠塚、イチローは当時ダメ扱いされていた。
   よほど、目が肥えてるのだろう。

424 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:27:27.05 ID:1JLd1Qev0
>>422 見た感覚で、かなりの線までわかる。年々投手の球が全体的に速くなってきてるのは感じていた。
   今、山田久志や鈴木啓志を映像で見ると「なんだ、こりゃ」言うくらい遅い。しかし、江川卓や山口高志は今見ても速い。

425 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:35:36.71 ID:LQZW7L7p0
>>424
別に全否定するつもりで言う訳じゃないけど
それこそコマ飛び映像と、今の精密なデジタル映像で見るのじゃ
ぜんぜん違うんじゃない? 
それともあなたはもしや観戦暦40年とかの大老様でしょうか・・・

あと、たとえ生でみたにしたって
フォームや球持ちの違いなど等で人間の目でスピード測るのは
難しいしね。 

ガンの速度が昔の人のが速いってのはヤッパリ無理ある理論だよ
俗に言うキレや初速と終速が変わらないっていう伸びの話じゃないもんね
上に書いてる、レジェンドたちのスピードは。

沢村がキレ、伸びがハンパなかった ってのはきっと誰しもが認めるんだろけど
下手したらせいぜい145km程度だとしても、おかしくはないよ。

栄養学 スポーツ科学 トレーニング学 身体のもともとのフレーム
すべてにおいて今の日本人のほうが優れているからねぇ……。

ピッチャーとしての力量は沢村最強でもいいんだけど
ガンスピードが160でてたハズですみたいな与太話は
嫌いなんだよな。 


426 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:38:25.44 ID:LQZW7L7p0
手榴弾70mだって誰がどれくらいの精密さで計ったんだよって
話し出し、ってかそもそもが尾ひれついた話の可能性大だしねぇ

まぁこういう歴代最強はダレってなるとレジェンド派が
必ず寝ずよくいるのはどの世界も一緒か。
階級競技のPFP論争みたいなもんで、しょせん想像の世界だもんな
まとまるハズがないわねw

427 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:40:21.59 ID:cppjTW/90
そうしといた方がお話としては面白い奴もいるんだよ

実際問題としては、ほんの10年前の選手ですら現代の選手から見てやはり遅れているだろ
ただ、もしも現代に連れて来たら何か月かで対応してきそうなのもいるがね

428 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:46:07.50 ID:1JLd1Qev0
まあ、野球を本格的にやった人間ならわかるが、当時のミットの厚みが薄かったにしろ、140キロ程度の球で
指が反対に曲がるなんてことは有り得ない。キャッチもロクに出来ないやつならあるかもしれんが、まず無い。
150キロ以上は確実にあったと推測できる。

429 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:46:20.23 ID:nu19CtnV0
>>419
長嶋巨人の時にもかなり勝ち星重ねたでしょ
伝説の10.8の年も17勝してるし
そりゃ晩年はみんなアレだが

430 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:50:32.63 ID:LQZW7L7p0
そういう仮定や想像の世界で夢を広げる話ってなら
わかるし、もりあがるよね、そういう話も

ただ逆もあるんだよ野球は特に。
今みたいな速球、チェンジアップ カーブ スライダーなんでも
なげてくる「高性能バッティングマシーン」なんて
存在しない時代の打者は、現代の打者よりレベルが低い
科学技術が無かったころの野球はそれこそ

投高打低だった。 
一部の天才スラッガーもいるにはいるが
その差は歴然だった。

だから投手はバカみたいな間隔で投げても勝てるし
連投しても勝てるし、300勝みたいなバカげた勝利数
あげれたりもしたのだよね

昔の人が異次元的に体が強くて、連投しても100%の球を
投げれてたわけじゃなく、打者がただ単に対応できるやつが
少なかったという話なだよね。

まぁ現実はそんなもんで、レジェンド派にとっては
うっとおしい話だろうけど……。


431 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:53:40.96 ID:LQZW7L7p0
>>428
それこそやったことあるなら判るだろうけど
120k台の変化球とりそこねで骨折や突き指したりもあるんですが
そして今より医学レベルが圧倒的に低い、笑えるくらい低い当時
適切な処置ができずに、骨折した骨がかたまったけっか
指がまがったままでいるなんてのは良くある話だったのですが

まぁ威力だけで指を折って、さらに直らないくらいにした!
って妄想するのは勝手ですけど、そうはならないので
170k投げたってそうはなりません
曲がったのが直らないってのは医療処置のミスですから
球の威力と関係ないんですよ。 残念ながら。


432 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 02:57:43.25 ID:cppjTW/90
似たような話として江戸時代以前の飲酒記録があるな
昔の日本人はこんなにアルコールに強かったのか、と
今やったら死ぬ量呑みまくってる

なんのことはない、単に醸造技術が低く当時の日本酒は今のビールより弱い飲み物ってだけの話だが

433 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 03:18:26.67 ID:1JLd1Qev0
>>430 大まかに言えばそのとおりだろう。しかし、それに当てはまらない投手もいたことは確かだ。
   例えば、北別府なんかは、あのコントロールだけで今の時代でも十分通用するし、大野なんかは
   今の打者でもまともに打てないだろう。一方、昔の速球投手で変化球の少ない投手は、昔は通用
   しても、今では通用しない。

434 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 03:19:38.56 ID:LQZW7L7p0
つまりその話で言えば、当時の日本酒はアルコール度数3%程度だったという話ですね
それを、3〜4升も飲み干してた! 死ぬじゃん! っていっても

今の日本酒はたいてい15%前後のアルコール度数ですからね
現代お酒強い人は、一升平気であけますし 別になんのことはなく
たいした量ではなかったという事ですね。

さらに、ドイツ人のビールは水がわりってのは今現代でも語弊を招いてたりして。
日本のビールはアルコール度数5〜6%ですが ドイツ人が水代わりに飲んでる
ビールは2〜3%

まぁ日本人でお酒得意じゃない方は2%でも酔いますから
語弊っていうわけでもないかもしれないですが、そういうカラクリはありますね


当時の野球もおなじです
今現代、高校生ですら名門なら高性能バッティングマシーンで、生きた球と違うといえど
150kmのストレートになんか目をならして打ち返せるし、スライダー、カーブ、チェンジアップ
なんでも対応できるように毎日練習できてます。
昔はそういう球を打てるのは名門高のクリーンナップくらいだったものです。

昔とはあらゆる環境がちがうんですよね。
だからこそ、統一球にして、大正解ですよ
これからは科学を取り入れた練習を考えれば、打者有利なんだから
投手は本当に選ばれた、特別な人しか通用しないですからね。

で 結論いってしまうと 本当の意味で最強なのは今現代で一番のピッチャーです
思い出は思い出。   寂しい話だけれどね。

ただ、想像 妄想 PFP的な考えで、もし現代のその人がいて、今現代の最先端トレや食事方法で鍛えて
存在していたら!? っていう妄想も加味しての最高なピッチャーはというと
沢村 スタルヒン 金田 だとか そういうレジェンドが出てくるのも面白いですね

435 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 03:25:27.71 ID:1JLd1Qev0
>>434 あなた程度の知識は十分認識した上で、書き込みしてますが・・・

436 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 03:28:46.84 ID:LQZW7L7p0
>>435

すみません 低く見積もりすぎてました
確かにその後のあなたの書き込み見ると
十分に判った上でという感じですね
すみません

北別府の出し入れは芸術でしたね

ただ、なぜか出てこないんですが
それならば、全盛期の桑田も最強ピッチャー候補に
入れてほしいものです
すこしピッチングだけじゃないところも評価に
入ってしまってますが・・・w


437 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 03:36:50.32 ID:1JLd1Qev0
>>436 桑田の場合、高校生としての野球に対する考え方、取組み姿勢としては、後にも先にもいないくらいのものがあった。
   小さい体にしては、速い球も投げてたし、投球術も身につけていったのだろう。しかし、これが凄いという部分が何一つ
   見えてこない。

438 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 03:39:33.29 ID:1JLd1Qev0
>>436 桑田が完封して、相手打線を牛耳る姿は殆ど見たことがない!

439 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 03:50:58.05 ID:1JLd1Qev0
>>436 まあ、桑田を過小評価してるわけでもなく、ドラフトの時には、誰もが清原を推す中、桑田の方が大成すると
   言いきった派ですから。おそらく、高校生桑田の野球に対する向かい方は、プロ以上だったでしょう。

440 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:05:22.52 ID:vZkgKkUK0
でも結局大成したのは清原だったよね・・・

441 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:06:21.32 ID:Hb54Myc20
フィールディングやバッティング込みで考えると全盛期桑田は凄かった

442 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:13:56.20 ID:LQZW7L7p0
一応、俺の見解だから押し付けないですが
桑田はコントロール良かったし
ストレートもキレあったでしょう。

でカーブもよくて、あとシュートを投げれたのも大きかったと。

コレが凄い!っていう一芸派ではないけど
あえて言うなら、ストレートでもカーブでも枠ギリギリに入れれた
とかは武器だった気がします。

あと、あなたも書いてるとおり、取り組み姿勢が高いせいもあり
俗に言う「野球脳」が高かった。 

いつも同じように力や技術だけで投げるんじゃなくて
そのときそのときにあわせて、投げわけたり。

>>438
見たことが無いは、いいすぎでは?w あなたの言う意味での、牛耳ってるかどうかはわからないけど
相手を完封で抑えた上に、0-0ですすんでた試合
自分でホームラン打って勝ち投手になった試合とかもありましたよねw

相手どころか、全試合を自分だけで極めましたみたいな

普段のフォーム セットのクイック 牽制 フィールディング そしてセだし バッティング
全部入れたら 桑田ほどの野球才能持ってるピッチャー いないですね

なんて見方での最強という評価もできたりしますよ



443 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:15:01.24 ID:1JLd1Qev0
>>440 言葉足らずだった。将来指導者としてまで含めるとってのがあったわ。
>>441 フィールディング・バッティング・頭脳という項目なら、最強ランキングに入ってくる!

444 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:17:22.48 ID:LQZW7L7p0
>>440

いえいえ、野手と投手っていう差もありますが
生涯みて大成というか活躍したという点では
桑田が上ですよ 清原も相当なレベルですが
劣化が著しくもありましたしね。

あとどうしても ピッチャーの勝利数のほうが高評価されますし

一人で打ってても意味ないし
ましてや守備も鉄壁で走れるとかでもない
打つだけの選手の場合は相当なレベルじゃないと
大成とはいわれませんしね



445 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:18:46.17 ID:1JLd1Qev0
>>442 そんなところでしょう。一致ですわ。

446 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:25:29.58 ID:1JLd1Qev0
>>441読んで>>443で「頭脳」書き足したら、先に「野球脳」と書かれてたわ(笑)

447 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:31:59.53 ID:LQZW7L7p0
>>446
まあまあw 
別に俺は、俺が 俺が の 我を 押し付けたいわけでなく
あなたみたいな、話せる相手なら、野球の話をこのようにできたら
楽しいわけだし、あるいみシンクロしてるみたいだしw

楽しいですよ、っというか野球のこと話せて嬉しいですよ
ちなみに俺は札幌在住なんで明日、ってか今日
ダルの会見見にいってきます

奇跡的にもとから今日は休みだったんで
これから寝て、昼におきてシャワー浴びて
ちょい早めに札幌ドーム行ってみたいな予定

スレチでごめんだけど、まあ これだけ語ったんだし
ちょっとくらい簡便ねw


ちなみに ダルは最強候補だけど、ストレートが言われるほど良くない

ストレートだけなら、怪我するまえの松坂が上
だから、今年 復活する松坂とダルがどんなピッチングみせるか楽しみ
ダルだけじゃなくて、トミージョン手術、リハビリ完了後の松坂楽しみ

下手したら松坂一発逆転 最強投手候補ありえるもの。

なんてね おもったり してますわ


448 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:33:25.70 ID:QKrYgLMWO
大体皆の意見をまとめたら
ランディかライアン、マダックスに絞られたな
ライアンかランディ、マダックスならどちらかな?

449 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:42:40.03 ID:1JLd1Qev0
>>447 ほほお、ストレートの見方も一致しているようだな。
   札幌は15年位前に出張で40回くらい行ったが当時は全国でも1番綺麗な街だったわ。
   風が吹かないせいか、冬でも寒くなかった印象だな。
   俺はダルより、怪我がなければ岩隈の方が活躍すると見てるが・・・

450 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 04:55:50.22 ID:1JLd1Qev0
>>448 そこにペドロマルチネスを入れるべきだろう。その4人の中から1人は非常に難しい。

451 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 05:02:52.17 ID:1JLd1Qev0
速度 ライアン>ジョンソン>>マルチネス>>マダックス
キレ マルチネス>>ライアン=ジョンソン=マダックス
制球 マダックス>>>マルチネス>ライアン>ジョンソン
変化球 ジョンソン>マダックス>マルチネス=ライアン

452 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 13:28:08.60 ID:ZAOCosVnO
>>422
コマ計測って言うらしいね。俺は懐疑的だな。距離と時間がわからなければ、スピードは出ないしましてや劣化したテープだからなぁ。


水泳も陸上も、3〜40年前の優勝記録が今の国内予選のボーダーラインなんてザラだよね。マラソンなんて特に。

スポーツは常に進化するから、大昔の投手がたまたま史上稀に見る実力なんてないと思う。

453 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 16:38:10.56 ID:1JLd1Qev0
>>452 それって、江夏が今の高校生並と言うてるようなもんだな。

454 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/24(火) 16:49:35.78 ID:k+5M0Cip0
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で


455 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/24(火) 17:00:33.20 ID:k+5M0Cip0
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で


456 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/24(火) 17:03:25.17 ID:k+5M0Cip0
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で


457 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 17:04:07.37 ID:1JLd1Qev0
野球の「速い」と、スピード数字の「速い」は違うんだよな。
去年限定だと、1番速い球はソフトバンクの中継ぎ外人だろう。

458 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/24(火) 17:15:54.25 ID:k+5M0Cip0
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で


459 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/24(火) 17:20:56.61 ID:k+5M0Cip0
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で


460 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 18:34:13.49 ID:1JLd1Qev0
杉浦 忠

461 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 18:37:42.73 ID:qycCDx4V0
現代厨は殺してやろうか?


462 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/24(火) 18:40:24.55 ID:k+5M0Cip0
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で


463 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 20:27:45.41 ID:5iSJQRwQ0
>>457
違うならなおさら、昔の映像だけの「速い」はアテにならんだろ

464 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/24(火) 22:13:14.67 ID:I5oAE9l10
全体的な子供の運動能力低下も過去の選手が良く見えることに影響してる

465 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 00:20:16.72 ID:GrhxU8800
ダル爺さんや田中ヲタが入り込めないほど、高度だな

466 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 00:28:52.96 ID:GrhxU8800
>>463 感覚でだいたいわかる!

467 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 00:54:36.21 ID:srKF/0fA0
感覚てw

感覚で分かるならそもそもフィルム持ち出す意味もないわな

468 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 00:59:38.82 ID:rJMnwgI90
その時代で手も足も出ないほどの投手はどの投手も最強でしょw

469 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 02:47:27.94 ID:k8rxsgZVO
この前テレビで落合が、
郭泰源のストレートとスライダーはお手上げって言ってた。
野茂より全然上って言ってたよ。
半分酔っ払ってたけど。

470 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 03:37:23.58 ID:GrhxU8800
郭泰源の球はシュート回転してたから、そんなに大したことはない。

471 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 04:54:21.15 ID:Y95uB80WO
田村忍

472 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 05:00:09.52 ID:dV3pLgbYO
だから昔と今じゃ環境が違うから比べられないって
その時代ごとの最強を決めるスレでいいじゃん
90年代:斎藤雅
00年代:斉藤和、ダル
10年代:マー君

473 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 06:34:47.95 ID:pWH25CR/0
郭泰源も素晴らしいピッチャーだったけれど
野茂より上はありえない

ってか野茂はメジャーで全盛期をすごしてるから
日本人に野茂の全盛期を体感した人は居ないしね
日本人バッターは、成長過程の野茂ですら、お手上げだったわけだよ

ダルも同じ道を行くね


474 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 07:34:43.62 ID:rJMnwgI90
対松井秀限定で遠山

475 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 07:41:34.49 ID:1hFYFQduO
印象に残るといえば野茂と星野伸かな。他にも個性的な投手多かったな、昔は。

476 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 07:42:19.88 ID:mCOUmF8mO
ロジャークレメンス

477 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 07:53:06.41 ID:nyp1kKKK0
荒木大輔

478 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 07:55:32.73 ID:erDrqX/oO
田中将大

479 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 08:11:14.76 ID:VOJLhaLqO
ムーア

480 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 09:10:09.28 ID:5T7HP8dNO
近鉄のハゲた人

481 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 09:54:06.09 ID:GrhxU8800
>>473 野茂は全盛期過ぎてたね。チョイ落ちくらいがメジャー1年目だったと思う。

482 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 09:59:08.14 ID:GrhxU8800
>>475 野茂はいいとして、現代に通用する投手をここでは議論しなければならない。
   日本人相手、メジャー相手くらいは分けてもいいが、年代別ではいけない。

483 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 10:25:05.56 ID:9lh0ea1g0
>>473
野茂は全盛期過ぎてたよ。
日本でスピードも落ちて勝てなくてかなり苦しんでた。

484 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 10:30:34.81 ID:h5Fdlthq0
>>480
佐野?
ネタ投手としては最強だなw

485 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 11:42:55.36 ID:nqgTs7hT0
野茂の日本最終年は故障であまり投げてない

486 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 14:07:10.26 ID:bzGclHQAI
ダルビッシュは凄いけど見てて面白味がないんだよな。


487 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 14:15:27.51 ID:siOh3bU30
田村勤

488 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 14:36:20.38 ID:nHrjqg3i0
きたへふ

489 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 14:45:04.52 ID:9lh0ea1g0
>>486
自分でも和己さんに比べると凄みに欠けてるって言ってたな。
それで増量したんだけどあんまり印象は変わらないな。

490 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 15:17:52.67 ID:GrhxU8800
>>489 増量で変わってるよ。明らかにスピードはアップしている。去年ならいいが、一昨年のままメジャーに行ってれば
   苦しいのではないかと思う。

491 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 18:41:10.40 ID:7oyVnKro0
野茂の評価低すぎ総合的にはダルビッシュが一番だが
野茂はフォークとストレートで三振の山を築き上げた
あまりにも三振が多く、どこかのチームは三振の数のワースト記録を塗り替えそうになり、
バントで三振を逃れてマスコミに叩かれてたな
日本での実力はダルだが
野茂が果たした日本人メジャーリーガーの草分けの功績も加えて欲しい

492 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 18:45:16.95 ID:7oyVnKro0
>>491
ちなみに昭和50年以降です

493 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 18:59:43.45 ID:Uc/eoOqI0
むしろ野茂は過大評価No1に思えるがw

494 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 19:41:51.35 ID:Q2XX4pNc0
といってもメジャーで一番活躍した日本人ピッチャーであることに変わりは無いけどな

495 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 20:57:14.49 ID:EUx68kqW0
メジャーリーガーの草分けはマッシー村上だろうJK
ブンデスリーガの草分けが奥寺、尾崎であるように

496 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 22:46:58.58 ID:AA5bWj2h0
古いなー
ブンデスは香川だしね

497 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 23:41:33.10 ID:GrhxU8800
ダルはスピードが155の時と150の時ではピッチングががらりと変わる気がする。
キレがイマイチなので基本線のストレート150キロはストライクゾーンに投げにくくなるはず。
球数が増えて100球制限で終わりという試合が出てくるだろう。米マスコミの12〜13勝と
いうのが結構的を付いているかもしれない。

498 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/25(水) 23:57:10.76 ID:qi9b9M9+0
コントロール最強は高橋直樹
これはガチで

499 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 00:02:24.39 ID:qi9b9M9+0
ダルが最強って言ってる人多いけど、コントロールはそこまでよくは無い

500 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 00:14:10.56 ID:XM3eOMmm0
>>499 コントロールはダルより野茂の方が悪い。野茂にはわかっていても打ちにくいフォークがあるがダルには
決め球がない。ダルは変化球多彩で球種が読みにくいが野茂は少ないので読まれやすい。ストレートはやや野茂の方が
キレがあるが速度はダルの方が速い。

501 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 00:48:05.76 ID:pKgFNc2t0
向こうって、基本投手のリードだっけ?
群を抜いた安定力はそのままだと思うから、1年目にローテ守って二桁勝てれば、
そのまま二桁勝を続けられそうな気がする。黒田のちょい上くらいの感じ。


502 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 01:15:13.03 ID:XeUNNYmrO
>>500
ダルはまとまってるけど押しは言うほど強くないと思うね。
非力なNPB打者相手のときは露呈せんかったけど腕力と圧力のMLB打者相手にはどうか。
少なくともNPB時代とは異なるイメージの投球内容になると思うな。

503 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 02:00:30.22 ID:XM3eOMmm0
>>501 黒田のストレートは癖があるというか微妙に揺れて重い感じで、ファールでカウント稼げそうだが
   ダルは意外と癖のない球なんで、150キロだと持っていかれそうな感がある。155キロ出せれば
   抑え込むことが出来そう。球数や不利なカウントが増えそうだが、長打の出にくいコースに球を集める
   コントロールはあるので、勝ち星は稼げないが、防御率は残せそうだ。

504 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 02:03:30.83 ID:XM3eOMmm0
斉藤は黒田と球の質が似ていて、黒田より速い だったか?

505 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 04:07:08.81 ID:3dnJDwa5O
ダルは向こうでは4シームなんてほとんど投げないだろ

直球のキレとかあんま関係ない

506 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 07:13:28.11 ID:5FWejCm7O
江本氏でしょう!「ベンチがアホでやってられるか!!」

507 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 08:50:30.34 ID:nHlecWCD0
なんで黒田って日本時代は3点台がデフォだったのにメジャーで活躍出来てるんだろ

508 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 11:38:29.15 ID:w37LJO9j0
>>507
フォークを決め球にしてることと、タフだって事じゃないかな?

509 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 11:46:57.68 ID:Rw2YVsdpO
ここ最近ならダルビッシュと田中が最強だろう

510 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 12:17:16.12 ID:pKgFNc2t0
>>507
ラビットと旧市民球場ってこともあるだろうし、本人がスタイルを変えたからじゃない?
メジャーの中4-5日と遠征に対応するために、100%の投球内容ができるようにではなく
疲れを残さず100%の体調になるように調整していると本人が言っているから。
力勝負で抑え込むスタイルではなく、打たれながらも要所は抑えるスタイル。

野茂は力勝負だったから(晩年は違うが)日本より防御率は悪くなっている。
黒田以上にタフで力があったんだろう。松坂は日本と同じ調整とスタイルに拘って失敗した。


511 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 16:13:48.86 ID:MnfTN0fCO
>>509
田中をダルビッシュと同格にすんなよ(笑)
田中とかいう雑魚は上原クラスだろ

512 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 16:59:55.69 ID:Rw2YVsdpO
そうか?
ダルビッシュも田中もどちらも良い投手だと思うけど。

513 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 17:00:41.96 ID:Rw2YVsdpO
上原だって雑魚呼ばわりされる投手じゃない。

514 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 17:25:16.54 ID:XM3eOMmm0
>>509 0点
>>510 90点
>>511 0点
>>512 0点
>>513 0点

515 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/26(木) 17:28:28.90 ID:XgurgRW40
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で

516 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/26(木) 17:51:40.29 ID:XeUNNYmrO
>>511
こういう極端な事書いたり雑魚とかいう言葉使いする奴は信用ならんわ

517 :殿堂板でやりませんか?^^; ◆EynF/AoDFZv/ :2012/01/26(木) 18:03:55.64 ID:XgurgRW40
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板で

518 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 01:13:45.57 ID:91nDZ9il0
揺れる球最強は尾崎

519 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 09:41:00.00 ID:mN49UfTyO
>>518
ロクな映像もないのになぜわかるの?


ネタだろうけど。

520 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 09:50:30.56 ID:9eCjs9HA0
西口

521 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 09:51:07.01 ID:q6spfT5b0
アニマルだろ

522 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 11:31:31.49 ID:91nDZ9il0
森安を知ってる人、いませんか?

523 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 11:54:44.80 ID:zxkwRH7i0
阪神戦限定だが、ヤクルトにいた安田と梶間

524 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 13:00:17.51 ID:91nDZ9il0
堀内の名前が全然出てきませんなあ。まあ、出て来なくても当然だけど。
ちなみに晩年でも140キロは超えていたし、カーブもするどかった。

525 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 13:11:42.71 ID:DsxKxyDa0
先発 全盛期の江川

中継ぎ 全盛期の岩瀬

抑え 全盛期の江夏

総合  江夏

526 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 13:41:17.69 ID:91nDZ9il0
>>525 見てたからわかるが、抑えの江夏は大したことない。そのころには腹も出て選手の体型ではなかった。
   それでも140キロ超えのキレのある球投げてたので、先発の全盛期は凄かったと想像できる。

527 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 13:41:26.45 ID:gCWUEjLW0
現役では
ダル>田中>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

528 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 13:43:37.91 ID:iasktV0Y0
先発 全盛期の村山

中継ぎ 全盛期の藤川

抑え 全盛期の大塚

総合  稲尾

529 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 13:47:28.56 ID:HwXjoscd0
ダルだろ。
現代の先発で通産防御率1点台なんて飛びぬけた化け物としか言いようがない。

530 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 13:55:51.85 ID:ZDjGIvII0
RSAA

金田正一(実働20年) 通算 488.57

50 -0.55 51 28.00 52 13.92 53 49.26 54 16.52 55 52.00 56 35.10
57 35.69 58 54.65 59 16.23 60 21.00 61 28.63 62 38.91 63 53.17
64 24.80 65 12.44 66 -4.40 67 22.86 68 +0.31 69 -9.97

稲尾和久(実働14年) 通算 493.42

56 49.55 57 71.41 58 67.55 59 72.42 60 17.55 61 79.90 62 40.26 
63 36.03 64 -8.21 65 14.88 66 24.34 67 10.32 68 13.00 69 +4.42

531 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 17:29:49.06 ID:FhkNPsob0
ソン・ドンヨルの韓国での全盛期は、めちゃくちゃ凄かったらしいな。
日本でも活躍してた頃、韓国での全盛期を知ってる人がそのピッチング
を見て、「ソンも劣化したなあ・・・」って、がっかりしてたとか。


532 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 18:04:25.70 ID:mN49UfTyO
>>531
宣銅烈は韓国では先発をやってて最多勝や最優秀防御率のタイトルとってた。友達がBBMのカード持ってて、韓国での実績に驚いてたな。

でも、日本での一年目は活躍しなかったんだよな。デーゲームの広島戦で先発してボコボコにされたのをニュースで見た記憶がある。

533 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 21:15:58.90 ID:91nDZ9il0
>>531 まあ、アジア歴代NO.1と誰かが主張しても、決して否定はしない。
   高速スライダーは伊藤智仁と同レベル。ストレートはMAX155キロ
   日本に来日した時は激劣化していた。それでも日本球界屈指の抑えのエース。

534 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 21:20:31.63 ID:34Xv1ec6O
今中だな
ただ勝負弱い…

535 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 21:44:39.97 ID:VgZ7LAE/0
伊藤智仁の高速スライダーと同レベルだと… 神だな

536 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 21:57:41.83 ID:ha3sQ74MO
>>522

>>269
>>270

537 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 22:01:08.56 ID:91nDZ9il0
日本球界NO.1は江川卓だと思っている。しかし、ライアンやジョンソンを見た時、やはり規格が一段違うと感じたものだ。
それでも今思うと宣銅烈なら総合力で対抗出来ていたのかもしれない。

538 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 22:23:10.63 ID:qaRP9zXw0
No.1
ダルビッシュだな
コントロール、キレ、球種、コンビネーションなど総合的にみてどれも良い
こんなに上から目線でバッターに球種、コースなど
バッターは、試されていてもどうしようも出来ない
MVPの内川は言ってたな、腹が立つけれど、それ以上の実力があるから・・・と

No.2
野茂かな
入団1年目は日本プロ選手も手も足も出ない
このころは日本のプロの投手でさえ、
キューバの金属バットの打線には通用しないと言われていた時代に
野茂はアマで通用している
三振奪取率は最高だろう
ただ難点は四球が多かった

539 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 22:39:44.27 ID:91nDZ9il0
江川は殆どの試合、全力で投げていない。本気で投げたら間違いなくNO.1
しかし、日本人相手とメジャー相手では評価は異なる。
日本   江川>伊藤>ダル>野茂
メジャー 野茂>伊藤>江川>ダル

540 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 22:45:23.02 ID:8y8Br3CeO
>>538
最多勝取れない投手がNo.1はないだろう

541 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 22:51:26.19 ID:VgZ7LAE/0
野茂はメジャーでの最多16勝だっけ? ダルが20勝したら認めよう

542 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 22:56:59.37 ID:NMT5viC70
ダル一択

さんざん書かれてるが、20年前の投手は当時神でも20年前のレベルでの神でしかない
スポーツの10年は相当デカい差がある

その上で思い出補正が入れていいなら、斉藤雅鬼
投げる方でも打つ方でもさんざんやられたマジ鬼畜

543 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 22:58:03.94 ID:91nDZ9il0
>>541 ダルの20勝は厳しい。常時154キロを中4日の試合間隔で通せば15勝以上は出来るだろうが・・・
   去年は常時154キロ出せたのは20%くらいだと思う。

544 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:01:40.44 ID:vTgOMAt20
藤川球児。

長いイニングがどうとかよりやっぱ投手の基本は
球が打てるか打てないか
わかってて打てないっていうストレートを投げる球児が一番だと思う
反論があるだろうことはわかってる

545 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:01:54.51 ID:91nDZ9il0
>>542 30年前の北別府さんよりコントロールのいい投手は見当たりませんが・・・
   現代では吉見さんらしいですけど、足元にも及びません。

546 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:03:04.20 ID:DH4Zerir0
たくさん勝てる投手ということなら北別府か斉藤
勝った数が多いので北別府でいいよ

547 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:05:54.86 ID:VgZ7LAE/0
ダルはまだ発展途上だしメジャー1年目で15勝したら可能性はあるんじゃない?
野茂の方がメジャー向きってのは俺も同意なのだが…

548 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:06:04.29 ID:91nDZ9il0
>>544 その考え方には賛同するよ。
   江川の直球>伊藤のスライダー>藤川の直球>佐々木のフォーク
   の順番だろう。

549 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:07:57.03 ID:VgZ7LAE/0
斉藤雅の安定感も神レベルだったね

550 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:14:48.71 ID:NMT5viC70
>>545
当時の野球のレベルの中だから、コントロールに特化できたしする必要もあった
って見方もできる

それと見当たらん言うだけなら何でも言える
俺も斉藤雅鬼より出てきて欲しくない敵投手はいまだに見当たらん

551 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:21:52.27 ID:91nDZ9il0
>>549 案外、斉藤雅樹が、昔の野球では通用したが今では通用しないと思われてる代表格なんでは。それは認識が違うな。斉藤の球は当時でも速くない、
    変化球のキレも平凡、コントロールも悪い。投球術が上手いわけでもなく、三振もとれていないはずだ。しかし、外野に球が飛ばずゴロになる。

552 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:23:39.50 ID:qaRP9zXw0
江川は大学でも日米野球などで投げているが
それほど抑え込んだという投球でもなかったと思う
メジャー対日本プロ野球
メジャー対読売ジャイアンツ
など試合は何度もあったが、
ことごとく日本のピッチャーは打たれまくってたな
やはりあの頃より、今メジャーで活躍してる日本人選手の方が
レベルは上だよ

553 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:25:46.91 ID:ADZl6ylc0
きたへふ

554 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:27:31.11 ID:91nDZ9il0
今思えば、斉藤雅樹の直球はバットに当たる直前に微変化するカットボールのような気がする。

555 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:34:03.85 ID:mN49UfTyO
>>545
でも、今ならバッピレベルだな。

昔のJリーグを見た後に今のJリーグを見ると3倍速に見えるってサッカー経験者が言ってた。ラモスや北澤が代表なんて今じゃ考えられないってよ。

プロ発足から20年経ってないサッカーがそんななら、野球は今と昔でもっと実力差あるだろ。

556 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:35:05.96 ID:VgZ7LAE/0
>>551
確かに、斉藤雅の何がそんなに凄いのかと問われれば答えに困る
とにかく芯に当たらない ゴロの凡打の山…  
この手のタイプはメジャーではまったく通用しないのでしょうね

>>553
北別府のコントロールも凄かったですね  小山さんとか見たことないし…

557 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:38:22.97 ID:91nDZ9il0
>>552 江川に関しては「金」しか頭にない。大学当時は5割の力で投げてたし、プロでも省エネは徹底してた。
   プロでの年棒も4千万に抑えられ、当時の一流解説は億を稼いでいたので、若くして引退。それと、当時の
   日米野球は「本気対本気」ではなかった。「50%対70%」くらいだと思う。

558 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/27(金) 23:44:12.12 ID:91nDZ9il0
>>555 それは、ラモス以外の全ての選手が、今のスピードパスワークに付いていけないと言うべき。

559 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:15:34.65 ID:LxQAb7sL0
まあ、今の世代が江川のユーチューブ映像見てどう評価するかはわからないが、全盛期を知っている人からすれば
残っている映像の殆どが手抜きの球。掛布あたりと勝負する以外は殆ど手抜きだった。

560 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:29:11.74 ID:LxQAb7sL0
北別府は凄かったわ。ベースの角をかすめるとか、ボール半分外すとか入れるとか、際どい球ばっかし。
日米野球でみたマダックスも同じ投球してたが、30年経過しても、この上は見当たらん。

561 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:31:34.29 ID:Wer6nloc0
田中マーだって抑えやってた時はえげつない球投げるけどそれを先発では投げれてない
だけど江川みたいに好打者との勝負以外は手抜きすればどうだろうね

562 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:45:13.38 ID:LxQAb7sL0
>>561 球の質が違うわ。田中は去年、外角のコントロールがよくなって、一昨年よりえげつないという程度。
   江川の球は掛布のスイングの20〜30センチ上を通過してたから次元が違う。

563 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:53:36.57 ID:5Rk7TbsA0
浅尾きゅん

564 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:55:31.65 ID:GrbjDOjr0
藤川球児

565 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:56:51.18 ID:+s1JxV890
過去の投手なんて印象論だけで何でも言えるわな
だから回顧おっさんってバカにされんだよw

566 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 00:57:46.57 ID:Usedl6kt0
江川とか北別府とかそんなに凄いならもっと良い成績出してると思うの・・・

567 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 01:14:53.40 ID:LxQAb7sL0
>>565>>566 まあまあ、落ち着いてくだされ。凄いとは言うてるけど、江川のストレート、北別府のコントロールと
      限定して言うてるだけで、それを除けば標準以下ですから・・・

568 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 01:18:29.52 ID:LxQAb7sL0
>>565>>566 まあまあ、冷静に。総合力ではダルビッシュと前々から言うてますがな。

569 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 01:20:10.76 ID:+s1JxV890
>>567-568
おちつけおっさんw

570 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 01:25:41.29 ID:Usedl6kt0
まあまあ、そう興奮せずに、冷静にやりましょう

571 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 01:41:48.70 ID:B2FJLGvQ0
>>565
兵器というのは全時代的に優れている必要はなく、
その時代時代で相対的に抜きん出ていればいいのだよ

572 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 01:42:00.85 ID:0LrN3KlBO
昨日の報道ステーション的にはまーの18Kはすごかった!変化球もコントロールできてたし

573 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 02:03:39.83 ID:RcJDPsA/0
貧乏人が目先の金に弱いのと一緒だな

574 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 02:14:10.33 ID:IEYe6lC4O
忘れないで下さい。ゲイル

575 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 02:14:31.94 ID:NZTY7fsq0
落合は郭タイゲンが凄いって言ってたな
ついでに、野茂のストレートはたいしたことないらしい

576 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 03:16:48.98 ID:TmqYWGSVO
>>565
時代についていけてないクズなんだから気にするな
野球レベルは進化してるのに江川(笑)沢村(笑)
二人とも今じゃ二桁も勝てないよw

577 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 04:37:29.82 ID:RcJDPsA/0
進化してるなんてのは現代人の妄想だけどなww

578 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 04:44:31.62 ID:LxQAb7sL0
>>576 時代で何が進化したのか具体的に語れないお前に、野球を語る資格はない!

579 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 05:11:32.01 ID:sihZeppuO
そんなの決められるわけがない。だいたい時代時代で
球場の広さ
ボールの質
バットの質
その他野球用具の質だって違ってきてるし、ただ試合に勝つのが凄いのか、打者個々との勝負で偉大だったのかによっても違う。

580 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 05:33:06.80 ID:LxQAb7sL0
ただ勝つというのはない。最強だから勝ち方にこだわる必要がある。個々の勝負は打者にタイプがあるので
少なくとも3イニング、スタミナ考慮に入れて9イニング。同条件を仮定して球種、球の質、コントロール
配球から判断すればいいだろう。

581 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 05:39:41.55 ID:LxQAb7sL0
完封は前提条件で、最強となるとイメージも重要。奪三振70%、被安打30%の査定でいいのでは・・・
とにかく、査定条件を先に決めた方がよさそうだな。

582 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 05:52:06.05 ID:Usedl6kt0
>>581
WHIP80%奪三振20%ぐらいがいいなぁ

583 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 06:14:48.47 ID:LxQAb7sL0
1人モデル作って、それと比べたらわかりやすいかも。
絶好調のダルビッシュが札幌ドームでソフトバンク相手に被安打4安打10奪三振完封したとして
絶好調の村山実では完封無理とか、絶好調の野茂なら被安打6安打奪12奪三振完封とか・・・
何なら四球まで入れてもいいけど。


584 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 08:03:59.64 ID:mApWeMN/0
ダルビッシュがNPB史上最強だろマジで
金田とか今じゃ2軍レベルじゃね

585 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 08:05:29.98 ID:LxQAb7sL0
>>584 その根拠は?

586 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 08:16:52.59 ID:LxQAb7sL0
>>584 まあ、低く見積もったとしても金田や江夏は2軍とは違うだろう。
   20勝近くしたPで西本聖とか小林繁とかは2軍かも知れんが・・・

587 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 08:21:13.84 ID:Usedl6kt0
>>586
その根拠は?

588 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 08:36:27.31 ID:y0GwyduBO
>>584
最多勝も取れない投手が史上最強とかないわ

589 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 08:44:14.38 ID:TmqYWGSVO
最強はライアン
根拠は
メジャー>日本野球
なぜならば日本人選手がメジャーで成績落としてることが証明している
よってメジャー最強のライアンが最強投手
江川(笑)、ダルビッシュ(笑)
論破できる人います?

590 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 10:17:18.60 ID:nt5H/7fU0
>>589
メジャーの方がレベルが上なのはわかるが、歴代のメジャーリーガーの中で
ライアンが一番のピッチャーだという根拠が無いし・・・

このスレはNPBの話をするのか、メジャーの話をするのかすらはっきりしてないね

591 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 13:56:49.36 ID:IYsyTEw50
>>545
高橋直樹の方がコントロールはよかったよ

592 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 16:46:19.49 ID:uxIE6ZjtO
>>584
金田じゃ高校野球ですら使えないよ。江夏くらいなら今でもプロ入り出来そうだが。


>>585
スポーツってのは常に進化するんだよ。20世紀よりも21世紀の野球の方が遥かに上。他の競技だってそうだろ?

593 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 18:54:41.01 ID:GrbjDOjr0
突出した一人の超人の記録がなかなか破られないなんてのはよくある話だがな。
実際、人間の身体能力なんてサラブレッドのような人為淘汰はない訳で、さほど変わらんよ。

594 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 20:48:47.12 ID:LxQAb7sL0
20〜30年前には小松とか150キロ連発するのが何人もいたが、最近ではダル、田中くらいだろ。

595 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 21:31:21.04 ID:IYsyTEw50
>>594
佐藤、、、

596 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 21:36:13.98 ID:LxQAb7sL0
>>595 年に1〜2回だろ 殆ど150以下じゃねえか

597 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 21:47:07.67 ID:6lSYlZPI0
平安高校の川口
西短大付属の森尾

598 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 21:50:38.01 ID:+v+GhEaSO
森安

599 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 22:00:18.18 ID:LxQAb7sL0
>>598 問題はそいつだな。速い球の投手の話になると、ノムさんもポロリと出すその名前。

600 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 22:22:17.94 ID:uxIE6ZjtO
>>594
他には誰がいたよ。80年台だと槙原と郭と村田くらいだろ。


それだって現代の投手のが速いしフィールディングも上手い。

601 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 22:25:03.01 ID:IYsyTEw50
>>596
何いってんの
160キロ出したとか騒がれてたじゃん

602 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 22:27:08.59 ID:Usedl6kt0
>>594
やっちまったな・・・

603 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 22:27:14.19 ID:uxIE6ZjtO
>>593
身体能力なんかはだいぶ変わるだろ。

江川が背筋力の数値が高い方で180くらいで、中畑が当時135くらいで普通だったってさ。さらに前だともっと低いんじゃない?

今だったら高校球児でも握力70、背筋力200オーバーは結構いるぜ。中にはもっと凄いのいるし。

604 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/28(土) 22:59:23.21 ID:LxQAb7sL0
>>600 大野、津田、与田、渡辺・・・ ボロボロおるやないかあ
    桑田よりフィールディング上手いのおる?
>>601 ほとんど毎試合、140キロ代じゃねえか?

605 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 00:15:54.67 ID:fkxyN05C0
>>593
そんなに突出した選手がいたなら突出した成績を残してるだろ
王くらいだ突出した成績を残してるのなんて
メジャー行っちゃったけどダルでもその可能性が僅かにあるくらい

606 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 01:10:55.62 ID:+Pc/DdPc0
>>605
だから王が超人なんじゃないか?そしてダルビッシュも超人。

607 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 01:14:31.86 ID:4etGzqXz0
無冠の帝王 ダルビッシュ

608 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 05:40:55.98 ID:fpdXMX/2O
>>604
与田は90年台だぞ。

しかも、それしか挙げられないんじゃ、今より少ないじゃねぇか。

桑田はフィールディングうまかったが、80年台の選手よりも今の選手の方が確実に上手い。

609 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 05:45:15.59 ID:fpdXMX/2O
>>605
投手なら結構いるよ。権藤、スタルヒン、金田、藤田とか今じゃ更新不可能な記録保持者。


レベルが低い時代だからね。独立リーグだと5連続完封しちゃう投手いるし、高校野球だと県予選打率7割とか防御率0点台の投手いるし、それと似たようなもんだろうな。

610 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 12:08:59.06 ID:+Pc/DdPc0
ダルビッシュが年間400イニングをリリーフ挟みながら投げたらどうなるのか?
稲尾が中5日のローテーションで調整して現代の球場で投げたらどうなるのか?
・・・俺はダルビッシュが最高の投手だと思うけど、昔の大投手も凄いだろうよ。

611 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 12:15:14.73 ID:YOaVwrq0O
>>610
最高の投手が日本で最多勝も取れないなんてね

612 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 13:04:04.60 ID:a40R926x0
昔の帝國陸海軍と今の自衛隊のどっちが強いか比べてるようなもんw

時代背景ってのを無視して議論するなら、今の方が強いに決まってる。

613 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 13:06:34.50 ID:LXkkOaU20
冗談抜きで最高の投手は金田だよ。
なぜって?
年間300イニングオーバーを14年も続けてこなして20年間も現役でいられたから。
しかも勝ち越してでだ。
昔だから、とか言うかもしれないけど同じ時代の他の投手は皆ぶっ壊れてる。


614 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 13:30:49.53 ID:tl3gG5ex0
最強の投手の判断は、長い期間に渡って現役をやってきた野手の意見が一番説得力ある
落合は郭泰源のストレートとスライダーは凄すぎて打てないと言ってた
メジャーで活躍した野茂については、ストレートは屁みたいなもんだと言ってた
スポーツは進化してるかもしれないが、郭泰源は相当凄かったとおもう

615 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 13:34:12.48 ID:fpdXMX/2O
>>613
昔のオリンピックの金メダリストが、記録としては現代では大した事なくても国を代表して栄光を掴んだ事実は色あせない。


野球も同じで、金田や王は偉大だが実力の話をすれば現代の選手より劣る。これも事実。

616 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 13:42:40.19 ID:tl3gG5ex0
>>615
かなり昔ならともかく、野茂の時代はレベル高かったとおもう
メジャーでもっとも活躍したのは野茂だったわけだし

617 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 13:44:31.35 ID:REJ1R2O40
最高は山田だと思う。

618 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 14:23:30.13 ID:w7fRx7cy0
偉大な投手は歴史上何人かいるが神になったお方は稲尾様しかいない。
スタルヒンよりも少ないシーズン試合数での42勝。
日本シリーズの伝説は誰にも塗り替えられないだろう。


619 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 14:35:58.76 ID:eLaHh1KWO
自分が見てきた中では
稲尾・江夏・江川・遠藤・野茂・斎藤雅・ダルかな。

ダルは球史に残せる伝説だね。個人的には斎藤雅は今はおっさんコーチだが、全盛期はかなり凄かったな

620 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 14:46:30.12 ID:2ISUHfyO0
>>619
えっと・・・貴方様はおいくつ?

621 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 15:08:45.39 ID:1k3KZHmKO
73歳だけど
何か?

622 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 15:15:19.50 ID:zXj7C2hs0
>>616
今のプロ野球のレベルを100と考えた場合、50年前は50くらいで20年前は90くらいだと思うよね
だから90年代くらいのプロ野球は今と比べてそんなに劣ってるわけではないと思うよね

>>621
あと2年で後期高齢者か
失礼な話だが携帯を使いこなせてるのすごいな
俺のじいちゃんも少しは見習ってほしいw

623 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 15:53:48.05 ID:vrA2Gubx0
殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;殿堂板でやりませんか?^^;


624 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 16:45:08.02 ID:fpdXMX/2O
>>616
90年台に入ればかなりレベル高いと思うよ。そこは同意。

625 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 17:11:25.30 ID:/5i51OgO0
>>614
落合は、オールスターで野茂からホームラン打った後のインタビューで、
「彼は、いい真っ直ぐ投げますね」とは言ってたけどな。野茂は、三振
も多い代わりに、フォアも多かったから、最高の投手とは言い難い部分
もあるな。試合巧者の西武とやる時なんかは、ボール球見極められて、
失点もかなり多かった。メジャーで活躍できたのも、向こうはブンブン
振ってくる打者が多かったというのもあるだろうな。

626 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 17:19:05.39 ID:yqFESk5l0
日本では最後8勝しかできなかったからな。、

627 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 17:32:57.02 ID:4etGzqXz0
>>619 そこに遠藤いれるくらいなら、100人くらい書けませんか?
   松坂やソフト斉藤の方が数段上ですよ。

628 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 17:35:22.64 ID:LXkkOaU20
>>615
いや、劣らないね。
金田だけは過去においても現代でも到達不可能な数値を出してる。

629 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 17:35:46.95 ID:YOaVwrq0O
>>619
ダルはありえねえだろ

630 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 17:36:23.53 ID:1k3KZHmKO
それはない

631 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 17:39:43.64 ID:YOaVwrq0O
球史に残るピッチャーが日本で最多勝も取れないんじゃあね…

632 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 18:17:34.78 ID:eLaHh1KWO
まあ遠藤に関しては個人的主張入り過ぎましたね。
ただいい投手でしたよ。こと横浜(大洋)に関しては遠藤と佐々木が球史に残す投手でしょうね。
松坂くんに関しては劣化が激しすぎましたよね。桑田並に野球に取り組んでいたらと思うと残念です。

633 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 18:31:24.01 ID:1k3KZHmKO
佐々木はあくまで救援投手としてだな
先発ピッチャーとは比べられない
藤川も岩瀬もね

634 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 18:33:53.90 ID:VbO6aJVn0
先発部門とリリーフ部門を分けて議論すべきだな

635 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 18:37:05.97 ID:I5zsNQHbO
>>618
神様仏様ルイス様

636 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 18:47:59.42 ID:yR3CJww2O
最高じゃなくて最強だからジャイアント馬場でいいんでね?

637 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:00:41.43 ID:4etGzqXz0
>>632 稲尾と江夏(401奪三振当時)が現代の投手と比較して、どのような投手であったか具体的に
   書いてもらえないでしょうか。出来れば、森安、尾崎も。

638 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:05:19.77 ID:vrA2Gubx0
殿堂板でやしませんか

639 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:10:05.63 ID:4etGzqXz0
>>638 まあ、いいじゃないですか。最後は、総合力(だけ)は最強ダルビッシュに繋がるわけですから。

640 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:25:47.25 ID:eLaHh1KWO
映像技術も違いますし、毎日投げてた稲尾と今の投手を比べるのも難しいですね。
今の野球見てる子がダル最強というのは決して間違いないですよ。
上背ある。変化球多彩、ストレート速い。コントロールもなかなか。ただ最強かは明確にはできないですよね。今の進歩した野球であれだけの防御率は異常ですし。
じゃあ、王や長嶋が今の野球に対応できないかといえばそれははっきりNOと言えますよ。必ず対応できますよ。
稲尾はコントロールが良かったですしスライダーも当時はえぐかったですが、上背がありませんでした。山口も同じでしたがストレート速かったです。
江夏は阪神時代は神でしたね。球は速い・制球もいい。ただ薬におぼれましたね。
伊藤智や高卒すぐの西武の渡辺とみおに郭も凄かったです。

641 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:29:32.03 ID:YOaVwrq0O
ダルビッシュはねえだろう

642 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:33:08.51 ID:fpdXMX/2O
>>628
だからさ、数値って勝利数や奪三振でしょ?それだけ周りのレベルが低かったんだよ。

変化球だってロクにない時代だよ?フィールディングや牽制だって今と比べりゃお粗末だろ。

643 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:40:26.82 ID:fpdXMX/2O
>>640
王や長嶋じゃ、対応出来ないと思いますがね。

見た事もないキレ、変化球に呆然として打席の中で何も出来ないんじゃないかな。

644 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:44:31.06 ID:4etGzqXz0
ここ30年の野球の進化は、打者が速い球や大きい変化球にも対応できるようになり、投手もカットボールや変化球多彩、コントロール重視へと
進化した。しかし、打者の手元で鋭く変化する球は共通して通用する。よって、江川、伊藤智、斉藤のように特殊な球を投げる投手や北別府のよ
うに特殊なコントロールの持ち主、大野のような元々変化球多彩の投手は現代でもそのまま通用する。

645 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:49:14.91 ID:mV2X5lPr0
ゼロ戦と今の戦闘機を比べても意味が無い

646 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:54:43.04 ID:4etGzqXz0
昔と今では身長と体格が違う。今の選手の方が大きい。体自体の強さは昔になる程強い。
そのあたりが球のスピードに影響はしているが、杉内のように体が小さくても速い球は投げれるわけで
スピードガンのなかった投手の中にも150キロ超えはいたと推測できる。

647 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 19:58:47.62 ID:/5i51OgO0
ルーキーの時の上原も凄かったよな。先発なのに、ほぼストレートと
フォークの2種類だけで抑えられるとか。

648 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:10:49.75 ID:swvQ6QtC0
昔の投手は昔の時代の中で輝いている
それでいいじゃないか

比べたら実力はダルどころか現代のたいていの投手より下だろうよ

だが斉藤雅にはあの時代の凄味もあったし
九番バッターの打撃にも気が抜けなかった
その時代の中でそれぞれがファンを楽しませてくれた大投手ってことじゃないかね

649 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:21:34.66 ID:UsWBrM2Y0
>>648
斉藤雅は普通に凄い投手でしょ
全盛期のちからがあれば今でも普通に通用するだろうし、斉藤雅のブーメランカーブは古田は打てないって
絶賛してたし

650 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:31:16.62 ID:g6WcIJa50
>>649
斉藤雅は凄かったね
あと桑田の全盛期も凄かった、肘故障してからちょっと落ちたけど

651 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:34:57.34 ID:swvQ6QtC0
>>647
ルーキー上原は一個だけ特殊な球を持っていた覚えが

今では珍しくないかもしれないが、
当時のピッチングではタブー(甘くなると痛打される)だった右打者のインに投げ込むシュートだったかな?
シュート気味のフォークだったかな? ともかく上原レベルのコントロールが無いと投げられない球で
記憶があやふやなので間違ってるかもしれないが、
ピッチングのスタイルとして当時の常識を変える球を一個持っていたのは覚えている

652 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:42:55.40 ID:OhSZiG4AO







このスレはダルビッシュしか選択肢ねーだろwww
懐古厨ざまああああああああああああああああああああああああ


653 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:52:06.61 ID:B+FO2CvC0
数字だと、その年の環境とかチームとかで変わるから比べられないと思うけど

自分が野球見だして記憶の新しい
少し前の、上原、川上、松坂とかと、この2年くらいのダル、マー君を比べると

ダル、マー君の方が明らかに上に思える。(主観だけど・・)

単純な感想でダル、マーは「逆球が少ない」よ。
前3人と比べると圧倒的に少ない。
上原がコントロール良いって言われたけど、当時の他の投手と比べてだし
ダルやマーに比べると逆球多かった。

654 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:53:42.64 ID:swvQ6QtC0
ちょっとググって思い出してきた

インのシュートじゃない(インのボールになるシュートは珍しくもないね)
ボールからストライクになる右打者のインコースへのスライダー(あるいはスライダー気味のフォーク)だったかと思う
中に入っていく球なのでコントロールが狂えば致命傷になる
これをルーキー上原は投げていた覚えがあるんだが、二年目以降さっぱり投げなくなったんだよな

655 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:56:20.30 ID:B+FO2CvC0
あとダルとかマー君とかさ、毎試合のように8回とかでも
その日最速の150何キロとか出すじゃん。

ああいうの見ると圧倒的だなと思う。この10年で、他だと斉藤和己くらいしか思いつかん。

3人と他の投手の差って、やっぱ身体能力の差かなと思ってしまう
面白くもなんともない意見でスマンが

656 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 20:58:28.61 ID:B+FO2CvC0
>>654
2年目以降の投げてた気がする。
05年に出版された野村ノートでも、インに投げるフォークを誉めてたよ。

最近だと岩隈が左右の打者に内外角関係なく投げてるね。
あと日シリ見てたら、中日の浅尾も投げてた

657 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:02:18.57 ID:swvQ6QtC0
>>656
投げてたっけ? 巨人ファンじゃないし全試合見てなかったからな・・
ルーキーイヤーにあんな球投げるのかってコントロールと勇気にびっくりした覚え
最近はマネして?投げる人も増えてるのかね
あの年の上原まではまず見かけなかった(やったら怒られる)投球だったと思う

658 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:03:47.39 ID:LXkkOaU20
>>642
投球回数だよ。
これはどんなにしてもごまかせる数値じゃない。

659 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:06:52.08 ID:UsWBrM2Y0
>>653
それは松坂に関してはアレだけどそれ以外では君の眼はフシアナだという事だな
5人の日本時の四死球率は
上原 1.36
川上 2.15
田中 2.42
ダル 2.72
松坂 3.56
明らかに上原のコントロールの良さは突出してる

660 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:10:32.06 ID:swvQ6QtC0
制球に関しては確かに上原がNPB史上最強じゃないかね
北別府が凄いっていうおっさんがよく湧くけど上原の前には霞む

だが制球だけでピッチャーはできないし
現代の野球の土壌の上で様々な要素をハイレベルに兼ね備えるダルがやはり最強としか言いようがない

661 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:13:17.75 ID:B+FO2CvC0
>>659
ハッキリと数字出されると何とも言えないなw

>>653は無かった方向で。

でもさ、四死球率低い上原より四死球率が高いダルやマーの方が逆球少ない
って理屈は成り立つんだろうか

俺の記憶だとそうなるんだが・・たぶん上原が被弾した時や三振取る時でさえ
逆球多かった記憶なんだが
今のダルとかマー君は、1試合に投げる逆球の数か5球程度の印象で(そんなわけないと思うが)
すげえなと思って見ちゃうんだけど・・

662 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:14:32.80 ID:UsWBrM2Y0
>>660
北別府も生涯の四死球率が2.18だからコントロールのいいピッチャーである事には変わりはないね
でも上原の方が上なのは確かだな

663 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:16:16.51 ID:B+FO2CvC0
http://www.youtube.com/watch?v=tSkRo2pBolA&feature=related

↑これさ、WBCの韓国戦の上原の全投球で、ベストピッチと言われてるし
実際凄かったし興奮したんだが、逆球けっこう投げてるんだよ

今のダルとかマー君がベストピッチの時って、こんなに投げないと思うんだよなあ

664 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:19:13.72 ID:UsWBrM2Y0
>>661
実際全ての投球をVTRで見て逆球の数を数えてるならわかるが、そうでなかったら
ただの印象でしかないよ

665 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:23:34.88 ID:B+FO2CvC0
>>664
>そうでなかったら ただの印象でしかないよ

その通りだと思う。なので俺の印象を力説するのやめるわ。

それにしても上原の与四死球率凄いわ。

あと久々にWBCの投球見たけど、やっぱ140kmぐらいの球でばんばん空振り
取るのは、キレハンパないんだろな。巨人時代に味方にもストレート握り教えなかった
と言うのも本当なのかもしれん



666 : :2012/01/29(日) 21:25:29.06 ID:wC0Qv63f0
北別府は球威が無い分をゾーンの出し入れで補ってた訳で
決め球のフォークを武器にポンポンストライクをとれる上原より
コントロールが劣っているのではないと思う

667 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:26:53.53 ID:N01/0EfP0
上原は四球が少ないが、細かいコントロールは北別府だな
あえて四球出して次で勝負出来る制球が異常にあった
上原は四球じたいを著しく嫌うからな

668 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:28:09.65 ID:swvQ6QtC0
2012年1月現在のNPB史上最強がダルだろうって考えに俺は揺るがないけど
20年後は20年後の最強投手がいて、
「ダルwwww いつの時代だよw 今なら六番手くらいだろwwww」 って言われるんだろうな

>>663
これ最初の二分くらい(一回分)しか見てないけどちょっと印象が違う
WBC、捕手が里崎ってのもあるかもしれないが、パワーピッチ気味に見えるな

669 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:28:44.33 ID:N01/0EfP0
まあ、タイプが違うからな

北別府と近いのは東尾
こいつは四球でなく死球が多かったがw

670 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:29:35.52 ID:1k3KZHmKO
80年代 東尾 鈴木啓示 マサカリ兆次 山田 北別府 西本 江川 遠藤


671 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:31:03.14 ID:B+FO2CvC0
>>668
実際最後までパワーピッチだったよ。140kmのストレートでばんばん空振り
取れたから、変に角狙う必要無かった

あとメジャーの審判だから外角が広かった

672 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:31:23.70 ID:N01/0EfP0
トータル的に見たら、北別府のが上原より上だろ
上原のいいところはテンポだあな

673 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 21:33:01.81 ID:B+FO2CvC0
おまえら江夏の21球ってどう思う?

あれって駆け引きが凄いと言われてるが・・
今でも21球全部見れるじゃん。

でもあの球だと今の打者なら、駆け引き以前に速攻で炎上させられると思うんだが・・

674 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:03:47.80 ID:4etGzqXz0
>>673 昔の人間でも、その点は同意するだろう。江夏の場合は阪神時代!

675 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:27:18.52 ID:fpdXMX/2O
>>646
スピードガン導入前で150オーバーはないだろ。

140くらいなら出してる投手いたかもしれないが。

676 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:29:57.72 ID:MRC7JckC0
その理論でいうと一昨年辺りの山本昌打てない連中は今の打者じゃなかったのか。

677 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:35:13.48 ID:4etGzqXz0
>>675 山口高志が150以下だっていうのか? あり得ん!

678 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:46:37.02 ID:swvQ6QtC0
むしろ計測器の無かった時代に印象論や体感以外で「ありえる」って根拠を聞きたい

679 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:56:03.56 ID:4etGzqXz0
>>687 150キロ投手と実際対戦した選手(山本浩二)や、見た主審が山口高志が1番速い言うてますから

680 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:56:55.30 ID:sOozLXDZ0
遠藤


681 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 22:56:57.23 ID:swvQ6QtC0
それは「印象論」「体感」以外の何物でもないじゃんw

682 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:10:33.79 ID:4etGzqXz0
>>681 お前、選手と主審の体感を舐めてるのか?

683 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:12:31.49 ID:swvQ6QtC0
>>682
お前人間の体感がどれだけ騙されやすいかナメてるのか?

684 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:18:26.24 ID:swvQ6QtC0
補足しておくと、その分野のプロであれ体感は全くあてにならないことが
心理学や精神医学では既に実証されている

そんな学問的なこと持ち出さんでも、体感がそれだけ正確な世界でプロ野球やってるなら
それこそいいピッチャーってのは単純にスピードガンの数値をたたき出せるピッチャーってことになる
実際にはそうじゃないだろう
計測の数値が低くても、打者の「体感」を騙せるから一流ピッチャーになりえるんだ

685 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:25:01.52 ID:4etGzqXz0
>>684 お前馬鹿だろ。山口高志の球の質くらいは映像で確認だきるだろ。
   150キロすれすれの球でないから、はっきり断定できるのだよ。ボケがぁ

686 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:25:59.74 ID:swvQ6QtC0
>>685
そりゃ、そう信じたい人には断定できるのでしょうw
宗教と一緒やね

687 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:27:32.75 ID:ZnIwvYSZO
山口はMAX150キロ

688 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:29:27.76 ID:EkeLrB/C0
球の質なんてものこそ体感でしか判断できないだろ
それを映像で確認とか、さっきから言ってることがこいつ無茶苦茶だな

689 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:32:35.28 ID:4etGzqXz0
>>688 お前そうとう馬鹿だな。クルーンと藤川の球の質も見分けが出来んようだな。

690 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:40:42.18 ID:EkeLrB/C0
>>689
必死だな(笑)
馬鹿を露呈したのがそんなに悔しかったか?

691 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:42:12.34 ID:swvQ6QtC0
球質を確認することと球速を確認することは映像を介してようが根本的に違うだろ

692 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:44:16.73 ID:swvQ6QtC0
>>689
それと「体感」っていうのはストレートたった一球の質だけを言ってるんじゃない
自分で持ち出した「体感」って概念なのに自分で貶めてどうするよ

693 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/29(日) 23:48:24.86 ID:LXkkOaU20
球速は球が手から離れるタイミングが遅ければ遅いほど早く感じるにだ

694 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 01:26:15.00 ID:h8GszZLw0
>>692 小学生でも見極めできるのに、何か必死で書いてるわ(大爆笑)

695 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 01:39:15.76 ID:kwgsFYvK0
早く寝ろおっさん
年寄りの夜更かしは体に悪いぞ

696 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:00:14.22 ID:h8GszZLw0
>>695 お前は今即刻死ね! ボケがぁ

697 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:24:08.68 ID:l8f6DCjvO
>>668
ダルは現在でもNPB史上最強ではない

698 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:30:33.63 ID:kwgsFYvK0
>>696
なんだ、悔しくて眠れないのかw
いい年して恥ずかしい奴だな

699 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:38:53.85 ID:h8GszZLw0
>>698 お前の負けだな。お前はノックアウトだ! お前の恥ずかしいIDを見ろ! KO!

700 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:45:32.87 ID:xdFjIUZTO
殿堂板?

ストレートだけなら15連続三振パーフェクトをやったあの男。

701 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:47:15.87 ID:kwgsFYvK0
もうちょっと気の利いた煽り見せてくれよw
バカ丸出しじゃん、頭使ってよ
せっかくおっさんにつきやってやってんだからさ

702 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:52:43.26 ID:h8GszZLw0
>>701 恥ずかしいID見せるなよ カス

703 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 02:55:24.91 ID:kwgsFYvK0
>>702
もうちょっと頑張れよw

704 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 03:14:45.05 ID:h8GszZLw0
>>703 お前はリアル馬鹿だな

705 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 03:31:44.18 ID:2X8KjR2U0
年寄りいじめんな(笑)

706 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 03:38:37.09 ID:3tVMb9MU0
まあまあ、そう興奮せずに、冷静にやりましょう

707 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 03:40:34.49 ID:h8GszZLw0
ID:2X8KjR2U0逝きましたー

708 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 04:04:47.32 ID:7egu7vRg0
ガキもおっさんも放っといて、きたへふ

709 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 04:47:48.08 ID:RaGZCIa40
満月の夜はヒトを狂わせるのだよw

・・・まぁキチガイ二匹は寝たようだし、球速球威変化球制球などのカタログスペックだけでなく、
フィールドインテリジェンスも含めて史上最強なのは江夏だな。懐古厨と言われるんだろうがw

ただ現役選手、特にダルやマーあたりの昇り龍ってのは、こういうスレでは評価が難しいんだよ。
キャリア終わってある程度たって、識者の評価も一通り出揃った選手がどうしても有利になる。
全てを美しく変える人間の記憶の作用もあってねw だから史上最強「候補」に留まるのは
止むを得ないんだよ。

710 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 05:05:15.83 ID:h8GszZLw0
ID:RaGZCIa40逝きましたー

711 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 08:07:34.97 ID:2LHDXmyYO
今は投手・野手共に理論や技術が発達してるが、投手に比べて野手のレベルが低い
金田や稲尾の時代も打者のレベルは超低かったがそれは投手も同じであって、その中で突出した成績を残したのは凄い
基礎体力というか元々のスペックで言えば昔の投手のほうが凄いだろうよ
現代に生まれて恵まれた野球環境で育っていたらどんな化け物になっていたか

712 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 09:40:50.72 ID:r9qY/23i0
欠食の時代の人間の方が基礎体力が高いとか何の冗談だ

713 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 19:47:54.09 ID:V24s4p2U0
今の選手が、昔巨人がやった地獄の伊東キャンプに耐えられるうだろうか
今の選手は、身体は大きくなったけど、体力が上とはおもわない
子供の運動能力も昔のほうが高かったし

714 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 20:07:28.76 ID:F5vwbau60
>>713
運動能力も学力と同様2極化してるんだよ
平均ではどちらも下がってるが、出来るやつは昔同様運動能力は高い

715 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 20:20:12.37 ID:ou7Vesfa0
ストレートの美しさでいったら伊良部。特にヤンキース時代。
あの球の軌道は、他の投手じゃありえない。

716 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 23:51:40.91 ID:eqBzylgV0
>>715 美しいといえば、いくらでもいる。えげつないといえば江川しかいない。

717 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 23:54:28.74 ID:sxR++KKGO
>>713
今の選手の方が体格もいいんだから明らかに上だろ。握力、背筋、遠投なんて40年前なんかとは比べものにならんだろ。トレーニング設備も違うしな。


小学生の話はズレてる。今の子供は外で遊ばない子が増えたり、私立増えてお受験があったりで平均値が落ちてるだけ。

そもそも、昔の選手が体力があったってのは素振りやノックの本数が多かったと言う話であって身体能力じゃないと思うんだが。

718 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/30(月) 23:58:08.42 ID:P9KLnNFM0
>>714
最上位だけ見れば学力も体力も徐々に上がってるよな
平均を持ち出すから騙されるだけで

719 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 00:11:49.99 ID:2BV+9jpk0
現代の最上位ダルビッシュのストレートが、あの程度では説得性がないわ。

720 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 00:14:20.26 ID:NE7f2IYW0
大日本帝国時代のエリートは今のエリートより学力は上。

721 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 00:32:09.23 ID:ExauDNOU0
>>720
そりゃお前が今の本当のトップを知らんだけだ
確かに中国や旧共産圏みたいなエリート教育してた時代は凄いものがあるが
さすがに内容の進化が違いすぎる

722 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 02:04:03.57 ID:oRQOpJqWO
昭和30年代の小学生なんて鉄棒ぐるんぐるんで懸垂なんか軽く50回は余裕だったぞ。
馬力の差と言うか平均レベルが高かった。
もちろん運動苦手な奴もいたさ

723 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 02:10:06.53 ID:ExauDNOU0
平均の話はしてないですしおすし

724 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 05:38:14.66 ID:2BV+9jpk0
>>723 ダルビッシュは平均値(だけ)が優れているのだろっ

725 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 06:56:04.02 ID:an3n0Oy50
昨日のキチガイジジイまた来たのか
若者なら笑えるが夢見がちな年寄りって最悪だなw

726 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 09:28:27.90 ID:I848aRXQ0
おまいらじじいを敬えよ。

727 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 10:12:23.18 ID:oI/1xA+a0
プロスポーツ選手になる人って運動能力の優れた人だけでしょ
平均的な日本人の運動能力の話をしても何の意味も無いな

728 :かやマン84冬Great ◆.Ev5.HIT/g :2012/01/31(火) 10:14:58.67 ID:jMK99jr1O
野茂英雄だろ。


729 :かやマン84冬Great ◆.Ev5.HIT/g :2012/01/31(火) 10:27:16.93 ID:jMK99jr1O
現在の国内プロ野球はレベルが格段に下がったな。
メジャー流出の無い平成元年〜5年が最もレベルが高かった。
で、平成以降では
野茂>斉藤和巳>田中将大>ダルビッシュ>杉内俊哉かな。

730 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 10:52:13.29 ID:4F2JGQF80
ペドロかランディかライアン

731 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 11:11:20.70 ID:2BV+9jpk0
>>730 おう、それに異論はないわ。日本の方も3人に絞ってくれ。

732 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 11:15:31.31 ID:oI/1xA+a0
マダックスは?

733 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 11:17:14.14 ID:rYG7zs4g0
65歳になる親父に聞いてみた。

稲尾は昔の投手にしてはすごいかもしれないけど、今の投手の方が数段凄いと言ってる。
そんな親父に聞いたNO1はやはりダルビッシュ。松坂はムラがありすぎるから駄目だとさ。

734 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 11:39:25.98 ID:oFpePi8g0
>>715
俺は、遠藤一彦の長身から投げ下ろす、角度の利いたストレートが好き
だった。遠藤は、フォークも凄まじかったし、コントロールも良かった。
強い球団にいたら、200勝してもおかしくない好投手だったよ。

735 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 12:54:23.43 ID:+62bW8/gi
ダルとか甲子園でネット裏から見てたときは
ひょろくて球軽そう、プロじゃボコボコだと思ってたな

今は猛省してる

736 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 13:53:18.44 ID:6C2eCRZOO
ダルは正直微妙だろ。
日本で最多勝も取れないし。

737 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 13:57:20.85 ID:/KntrG/f0
全時代のベストを決めるというのは、
全時代を通した兵器の優劣を決める愚に似てる
その時代に相対的に最強であれば良い
だからダルは入らない

738 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 14:26:51.61 ID:xC0yfSh+0
通算防御率が1点台ってだけでもダルは凄いと思うけどな

739 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 14:35:01.83 ID:6C2eCRZOO
>>738
でも5年連続最優秀防御率でもないでしょ。
最多勝も取れないし。

740 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 14:36:56.77 ID:6C2eCRZOO
言われてるほど圧倒的な印象がないんだよね。

741 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 14:40:33.24 ID:xC0yfSh+0
5年連続最優秀防御率とったことある投手っているの?
まあダルはメジャーでどれくらい活躍できるかで評価は決まるね

742 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 14:46:40.96 ID:fwG0cJVc0
最多勝は本人に取る気があれば取れそうだったけどな
順位確定したら登板回避とかしてたし
まあその頃には日本の記録なんか興味なくなってたんだろうな

743 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 14:50:28.95 ID:6C2eCRZOO
5年連続防御率1点台でも3回は誰かに負けてるって事だろ。
なんか微妙だよな。

744 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 15:02:56.10 ID:6C2eCRZOO
>>742
取る気があれば出来るとか興味がないとか結局出来ない人の言い訳に思える。

745 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 17:17:50.31 ID:oFpePi8g0
ダルは、CSだったか、臨時の抑えやってた時の真っ直ぐが凄かった。
唸りをあげる感じで、真っ直ぐだけでも打てない感じだった。

746 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 18:25:25.76 ID:AghBuL7PO
>>744
まだ本気出してないだけとかほざくニートみたいだよなw

747 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/31(火) 20:10:16.05 ID:Q6C4qcou0
そりゃ全盛期を出し切ったのと現役で今全盛期を迎えようとしてるのの成績を比べたら
過去選手のが圧倒的に有利になるわ

748 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 05:36:29.83 ID:CB83osWM0
ストレート(江川)スライダー(伊藤)フォーク(佐々木)コントロール(北別府)

 この4つ投げれる投手が出現したら、世界史上最強投手だろう。

749 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 05:42:29.48 ID:Dbf+PWQk0
あと黒田のスタミナも

750 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 06:30:56.08 ID:bEQEvX6C0
フィールディングは桑田か
現役だと浅尾が素晴らしいが

クイックは?
技術的な進化を考えると現役有利と思うが、久保(阪神)くらいしか出てこない

751 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 08:32:58.94 ID:CB83osWM0
総合 ダルビッシュ
直球 江川(沢村)
変化球 伊藤
制球 北別府
守備 桑田      これで最終結論ということでどうかな?

752 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 08:44:11.78 ID:bhiRGHCjO
またダルおじさんか
agePCだから分かりやすいな

753 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 08:45:53.72 ID:njSd2gW10
制球は上原の方が上でしょ
まぁそれだけ集めても世界最強は無理だろうけど
通用しそうなの伊藤スライダーぐらいで江川のストレートも佐々木のフォークも微妙
佐々木は結局メジャーじゃ大した事無かったし

754 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 09:35:40.12 ID:qsJKQAg70
>>751
総合 ダルビッシュ
直球 伊良部
変化 潮崎
制球 上原
守備 桑田

これが正解だと思う

755 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 11:09:54.56 ID:Bt0dZE8sO
>>754
ダルビッシュは微妙だろ。

756 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 11:14:45.30 ID:yVyHGF7p0
>>753
メジャーで3年連続30セーブ以上したんだから十分メジャーで通用したと思うんだけど

>>754
なんか微妙…

757 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 12:25:50.87 ID:h9mM7VC50
>>748
一番近いのがストラスバーグだろ
黒田より平均球速8`高く、落差のあるカーブ、チェンジアップを投げながら
リリースポイントが安定していて制球力がかなり高い
http://www.youtube.com/watch?v=UiFMMQj_ty0


758 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 13:14:19.43 ID:CB83osWM0
>>754 伊良部、潮崎は、わかっていれば打たれる球。上原のコントロールはフォークがあるから
   ストライク先行出来るだけ。打者の手元で急激にホップや曲がる江川、伊藤が正解。

759 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 13:17:35.34 ID:Bt0dZE8sO
総合力でダルビッシュもないだろ。
全てにおいて中途半端。

760 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 13:26:26.10 ID:CB83osWM0
>>759 他に誰がいる? ストレートと変化球両方いい伊藤智くらいか・・・

761 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 13:31:15.83 ID:mnrdZsi30
>>760
伊藤智はコントロールがそうでもなかった(与四死球率が3.21)から総合力を考えたらダルの方が上じゃね?
絶対的にスゲーってモノが無いから総合力なんだろうけどw

762 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 13:35:22.39 ID:Bt0dZE8sO
>>761
ダルビッシュのコントロールもたいした事ないよ

763 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 13:42:13.60 ID:mnrdZsi30
>>762
与四死球率2.72だからまあまあってレベルだね
君は文句ばっかり言ってないで誰がいいのか提示しろよ
ケチつけるだけならアホでもできる

764 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 14:11:08.52 ID:f6M7taqY0
守備は桑田より浅尾

765 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 14:15:59.02 ID:CB83osWM0
>>764 グラブさばきは桑田だが、動作、送球は浅尾の方が上だな。

766 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 14:58:14.68 ID:vrupfs360
多分、土橋じゃないかと思います。
張本や大杉の話に拠れば、、、もう強いこと、強いこと
もしかした牛島組長も何か必殺技を保っているかも。

767 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 15:47:05.86 ID:tqiNr+Ol0
メンタルは東尾だなw

768 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 15:53:12.67 ID:LpWkwv9f0
弓長

769 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 15:56:55.33 ID:CB83osWM0
>>767 メンタルではなく投球術だろ。東尾ほどインコースを意識させた投手はいないだろう。
   打者は踏み込めず、スライダーのカモになってたわ。

770 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 16:02:25.37 ID:tqiNr+Ol0
>>769
投球術って言えば投球術だが、打者のインコースに投げてデッドボールになった時
「何で避けないんだよ」って逆ギレする東尾のメンタルは凄いと思うぞw

771 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 16:15:59.20 ID:CB83osWM0
>>770 鬼軍曹別所毅彦の前では、東尾なんぞヒヨコだろう。

772 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 16:17:32.52 ID:MHVsCbYS0
麻雀こそ東尾最強

773 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 17:00:39.56 ID:CB83osWM0
理子を略奪した石田こそ最強

774 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 17:40:10.78 ID:WzJmeavR0
やはり優勝経験なしでワースト負け数の参議院落選男の顎なし堀内だろ

775 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 18:21:04.76 ID:yevnHk71O
江夏一択

776 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 21:55:45.48 ID:2/2q+I800
斉藤雅樹だろ。
見てて全然打たれる感じがしなかった。
ピッチャーとキャッチャーのあいだがあれだけ短く感じたのは彼だけ。
顔がでかくてそう感じたのかもしれんが・・・。


777 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 22:00:27.51 ID:0udq+NQR0
>>748-749
フォークとスタミナは野茂じゃない?
メジャーで日本と同じパワーピッチで成功したのは野茂だけだよ。

778 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 22:08:49.37 ID:kzbO1rd+0
オリオールズを完封した川口

779 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 22:13:00.39 ID:kzbO1rd+0
>>748
シュート(西本)、カーブ(今中)、シンカー(潮崎)

780 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 22:19:30.01 ID:NkwHXvUN0
>>779
カット(川上)を追加で

781 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 23:42:06.05 ID:CB83osWM0
>>779>>780 そう来ると思うたわ。しかし、その程度の球は、逆効果! 異次元の球種3つで十分!

782 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/01(水) 23:56:46.20 ID:pONKFAKT0
>>781
球種って変化球?
変化球なら、とりあえずメジャーでも通用した野茂か佐々木のフォークと伊藤智のスライダーは決定事項だね

783 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 00:10:08.91 ID:fVUgyMlr0
>>782 野茂のフォークはいらない。いるのは佐々木の日本時代のフォーク

784 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 00:21:09.90 ID:gJVoQtmg0
別に最強投手でもないが新垣の縦スラは魔球レベル

785 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 01:11:34.82 ID:GXEClXt6O
リーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)
1 ダルビッシュ 2.034
2 藤本英雄2.295
3 稲尾和久 2.490
4 杉下茂 2.605
5 松坂大輔 2.661
6 村山実 2.673
7 斎藤雅 2.743
8 鹿取義経 2.758
9 スタルヒン 2.767
10 上原浩治 2.786
(野茂 3.06)

786 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 01:12:50.10 ID:x9BMmKyn0
>>785
たまに見るが、どういう計算式で補正入れてるのこれ

787 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 09:01:55.73 ID:ELMbkRj90
ほぼ同時期に投げてて松坂より通算防御率が良い杉内はランクインしてないのか

788 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 12:53:45.50 ID:GXEClXt6O
>>787
よく考えろ
全く同時期じゃないwwwwwwwwww
同い年だが松坂は殆ど打高、杉内は打低の時代で投げてる

789 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 13:28:03.57 ID:BVwCjHIR0
>>788
>786の質問に答えてやれよw

790 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 15:01:51.28 ID:MF0aHWjIO
松坂は終わった投手
杉内のが遥かに格上
比べたら杉内が可哀想

791 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 15:04:37.17 ID:yNU29Zz/0
球威があるのは新庄だと思うのは俺だけか?
http://baseball.look2.net/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=138/tid=1794412/

792 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 15:51:38.45 ID:Ho0UHT+B0
斎藤祐樹

793 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 16:05:26.61 ID:sJNr2VHH0
まさかハンカチの名前が挙がるとは・・・

794 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 16:10:30.03 ID:Ho0UHT+B0
最強祐樹

795 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 16:52:07.67 ID:8lf55c6H0
>>786
785じゃないけど基準の3.80を平均防御率で割ってそれを防御率に
掛けてるみたい
それを年度毎のイニング数と合わせて計算してるんだと思う

796 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 17:06:33.07 ID:fVUgyMlr0
>>788
よく考えろ! という事はダルビッシュは殆ど打低の時代で、恩恵を受けたという事だな。

797 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 17:16:14.65 ID:t4LIrnhn0
斎藤雅、上原、ダル

個人的には西口

798 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 17:18:15.30 ID:6VjBX52rO
ヤクルトの伊藤智仁。怪我する前の奴のストレートとスライダーのキレは最強だった。
メジャーで通用するかといったらしないと思うが日本人には打てないわ

799 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 17:23:55.23 ID:NhVVIsIVO
>>797
ダルビッシュはないわ

800 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 17:41:55.11 ID:afUunGL10
ハマの大魔神だろ

801 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 20:00:31.93 ID:EuWI9apD0
>>798
するだろ。
いや、して欲しいね。
あのスライダーはすごかったね。


802 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 20:16:05.99 ID:u8T/JDQX0
右打者が、ド真ん中のスライダーを、思いっきり腰引いて避けてたぐらい
だからな。昔、真上から伊藤のスライダーをカメラで撮ってた映像観たが、
漫画みたいに曲がってたわw


803 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 20:53:14.83 ID:VaH0k/4y0
んでも伊藤の左版のジェフ・ウィリアムスもメジャー時代は散々だったしね。
伊藤は線が細すぎて、メジャーじゃ無理だと思うよ。

804 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 21:47:31.17 ID:N8pSuXQTO
>>737
言いたい事は理解した。だけど、その時代その時代で打者を圧倒した投手になると、金田とか藤田とかスタルヒンだとか昔の投手ばっかノミネートされないかい?


どの分野も日進月歩。ゼロ戦じゃステルスには勝てない。戦艦大和じゃイージス艦に勝てない。だから、史上最強を決めるなら現役からの方がいいと思うんだな。

805 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 21:57:14.72 ID:HIvJWKor0
>>796
じゃあ同時代にダルよりまったく安定していない杉内は論外ってことだね。

806 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 22:27:46.25 ID:u8T/JDQX0
>>803
確か、伊藤にもメジャー挑戦の話が上がってたけど、その直後に大きな
故障しちまって、メジャーどころか、そのまま引退する羽目になって
しまったんだよな。マジで、メジャーでどんだけあのスライダーが通用
したのか、見てみたかったわ。

807 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 22:40:53.42 ID:kD/9r99g0
>>802
古田が伊藤智は調子いい時は右バッターめがけて(当てるつもりで)スライダーを投げてたって言ってたね
そのスライダーは打者の近くで大きく曲がって、外角のストライクゾーンに収まるって変態っプリw

808 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/02(木) 22:44:17.44 ID:nqlDz4e40
伊藤智は、打たれたらグラブを投げ捨てる時点で論外
道具を大切にしない選手は、大成しない

809 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 00:43:47.45 ID:qokhHwll0
伊藤は確かに凄いピッチャーだったけど(アマからプロで肩壊すまで)
過大評価の典型になりつつあるな。怪我したのも入れて余計に。
褒めてる奴もスライダースライダーしか言わないし。

810 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 00:44:08.31 ID:rE7c3Ta80
>>807 特徴は打者の手元で曲がるのと、沈まない。打者目線だと浮き上がる感じだろう。

811 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 00:50:15.95 ID:rE7c3Ta80
ここ10年で一番いい球投げてたのは入団当初の大場じゃないか?

812 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:02:09.20 ID:bmCuTI8T0
>>809
150キロを超えるストレートもキレがあって凄かったよ
いくら凄い変化球を持ってても、ストレートが良くないと抑えられるもんじゃないしね

813 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:07:31.99 ID:dM+H5cyj0
>>812
どんなに凄くても、故障して短命に終わった選手は最強には入れられないな
ダルビッシュはタイトルとってないから、ダメとか言う奴いるけど、
プロの関係者は、必ずダルビッシュは最強と言う人が多いとおもうよ
日ハムは嫌いだけど、ダルビッシュは現代野球の最高傑作

814 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:13:18.59 ID:RWdrFQ7o0
野球に限った話じゃないが
その分野自体がまだ未成熟だった頃を除けば
どれだけ凄くても現役選手の評価はなかなか定まらないからな

815 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:14:48.70 ID:2pM8FMqkO
>>813
ダルビッシュはないわ。

816 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:17:40.56 ID:dM+H5cyj0
>>815
なんで?
ダルビッシュより上の投手挙げてみて

817 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:18:02.97 ID:RWdrFQ7o0
根拠を示さず「ダルビッシュはないわ。」しか言わんおっさんおはよう

818 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:25:17.57 ID:2pM8FMqkO
日本で最多勝も取れないピッチャーが最強はないだろ。
松坂や田中のがよっぽど上。

819 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:30:05.40 ID:2pM8FMqkO
最多勝以外にも最強のピッチャーの割にはタイトルの数が少ないね。

820 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:32:12.68 ID:RWdrFQ7o0
最多勝も取れないしか言えないおっさんおはよう

そのトンデモ理論だと下柳>ダルビッシュなわけかw

821 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 11:32:21.26 ID:2pM8FMqkO
三振だけとれてもねぇ…

822 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 12:43:07.27 ID:dM+H5cyj0
数字だけで決めたら金田一択
このスレいらんな

823 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 13:37:34.74 ID:3HuFaggc0
ところでプロ野球人生のすべてで評価するのかキャリアハイの年で評価するのかはっきりしてほしいな

824 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 14:52:48.15 ID:M7jz8e/60
>>803>>806
ウィリアムスもファルケンボーグもメジャーの球に合わずノーコンだったから
活躍出来なかった
逆に言えば基本的にメジャーの球と合えば日本で優秀なリリーフ投手は通用する
まさか先発で通用するという意味ではないよね?
日本でも1年ですらまともに投げられなかったし

825 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:05:12.52 ID:2yplJ883O
>>815みたいな脳無しおじさんが喚こうが実際ダルビッシュが最強だろう
プロからも断トツで評価が高いピッチャーだからな

826 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:09:16.42 ID:9YgjqQnCO
ダルおじさん携帯まで使ってご苦労様です

827 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:09:35.58 ID:u1omd7cr0
オールスターでカブレラと小笠原から三振取った球児

828 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:11:41.45 ID:3HuFaggc0
オールスターってただのお祭りでしょ?

829 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:12:32.69 ID:2pM8FMqkO
>>825
最強のピッチャーなら何故日本で最多勝も取れないのかね。

830 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:13:38.77 ID:2yplJ883O
>>826



よく分からないがダルビッシュ以外いないだろ最強は
松坂は二番目

831 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:15:32.68 ID:9YgjqQnCO
ってマジでダルおじさんだったのかよwww

832 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:34:30.61 ID:2pM8FMqkO
最多勝も取れないダルビッシュだけはないわ

833 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:46:07.21 ID:2yplJ883O
最多勝ガー最多勝ガー



それしか欠点が無いダルビッシュwwwwww

834 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:48:24.67 ID:RWdrFQ7o0
最多勝で何が語れるんだよ
おっさん頭悪すぎ

835 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:49:48.99 ID:/+wsJ5C70
お前ら仲良くしろよ

きたへふだよ

836 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:52:36.22 ID:Ev4hCAQ00
最多勝受賞回数が一番多いスタルヒンが最強

837 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 15:54:36.04 ID:rE7c3Ta80
粉飾ビッシュが最強のわけねえだろ!

838 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 16:39:35.78 ID:WYrl++sj0
あまり名前が挙がってないが斉藤和巳と黒田もなかなか


839 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 16:54:51.64 ID:M7jz8e/60
過小評価されているけど
日本人史上最高リリーバーは全盛期(ドジャース時代)の斎藤隆だろうな
全盛期の佐々木、藤川、伊藤(97年)よりも上

ドジャース時代斎藤隆のピッチング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm530141
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092784
http://www.nicovideo.jp/watch/sm886081

840 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 17:04:24.63 ID:RWdrFQ7o0
斉藤はNPB時代スペったのと
一番の武器の外から食い込んでストライクになるスライダーが日本ではあまり評価されなかったためかと
最近はそうでもないけど、ボールからストライクになる変化球を日本のコーチや監督は毛嫌いするんだよな

841 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 17:16:48.37 ID:nqqSMu2R0
斎藤は、メジャーのボールがたまたま合っていたのと、給料がめっちゃ
下がって、必死こいてやらざるを得ない状況になったというのも大きかった
な。ベイ時代は、ぬるま湯に浸かってて、複数年契約を結んだ途端にサボリ
出して、契約が切れる年に、ようやく本気出して投げだしたからな。
それを見て、球団側も怒って、自由契約にしたんだよな。

842 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 19:33:36.17 ID:nVdFB4RY0
そもそも日本でも
全盛期の大塚>全盛期の佐々木、藤川、伊藤
じゃね?

843 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 19:39:06.33 ID:nqqSMu2R0
>>842
大塚より、赤堀のほうが良かった気がする。

844 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 19:50:33.78 ID:16gFmxKqO
ダルビッシュは最多勝すら取ってないしなって言うおじさんは誰なら認めるんだ?


思い出補正の強い金田や別所か?

845 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 19:55:29.17 ID:dM+H5cyj0
ダルビッシュは凄いって
プロ野球選手の誰もが認めてる
あの落合がダルビッシュだけはメジャーで見たいと言ってたし
ちなみに落合が対戦して凄いとおもった投手は郭泰源


846 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 21:07:55.71 ID:P3RJuz8o0
落合が一番速いと思った選手が石井一久

847 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 22:15:04.40 ID:nqqSMu2R0
落合の持論は、「左投手の145キロは、右投手の150キロに値する」
だからな。左投手の145キロは、打者が見慣れてない分、相当速く
感じるらしい。

848 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 22:55:23.00 ID:16gFmxKqO
>>845
あぁ、ダルビッシュが最強の投手だよ。普通に考えたらな。

金田だ尾崎だなんて言うのは相当な阿呆。

849 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 23:26:16.89 ID:xQ7RZSsP0
実力や実績以上に年俸をもらっているのは間違いなく杉内
戦闘力は投手最強

850 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/03(金) 23:48:49.59 ID:rE7c3Ta80
銭闘力

851 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 00:01:03.82 ID:ifOa0Liq0
>>850
トンクス!!銭闘力だね!
あれで年俸5億の4年はね〜わなw

852 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 00:34:18.92 ID:3+iujCzO0
タイトルや勝利数どうこういうなら金田で決まりだろ。

後大塚が佐々木より上は100%ないわ。


853 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 01:25:57.95 ID:dGyY8DuR0
佐々木と大塚はセーブ数以外は通算だとそれほど差ないんだよな

854 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 01:40:35.41 ID:080Yi7uyO
>>845
普通に考えたらダルビッシュだが、他の選手の名前も挙げないと面白くないしな

>>850
スレチだが、杉内は年俸三億で十分

855 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 01:43:06.31 ID:BmoBM90C0
一番いい時の佐々木ほど絶望感のあるピッチャーはいなかったな

856 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 02:47:00.73 ID:UAhzOKu90
銭闘力なら川上だろ。

857 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 03:27:20.55 ID:ttP1lfln0
>>855 確かにあったな。150のストレートに145のフォーク。

858 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 04:05:34.28 ID:F/ejHSNvO
全盛の岩瀬や藤川でさえまだ同点や逆転してくれるんじゃないかって期待持てたけど(結局は抑えられてるんだけど)
98と99年の佐々木は欠片の希望も持てない感じだった

859 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 04:09:16.99 ID:f2WnC7Qz0
藤田太陽だな

860 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 04:13:46.38 ID:Ura/vtwkO
先発ダルビッシュ
リリーフ3年前までの藤川


861 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 04:17:39.49 ID:aLb5DBQiO
最多勝も取れない粉飾ビッシュは最強とは言えないなぁ

862 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 04:49:41.78 ID:wVdB/M820
>>861
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

863 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 05:26:42.61 ID:aLb5DBQiO
ダルビッシュが日本で最多勝も取れない2流選手なのは明らかでしょ。

864 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 05:37:07.82 ID:wVdB/M820
おっさんダルビッシュにコンプレックスでもあんのw
自分より若くて有能なイケメンが許せないとか
キモいハゲの考えそうなことだけど

865 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 05:38:45.58 ID:57xF4mlW0
松井とイチローが憧れと言った小松さんについて

866 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 06:04:26.46 ID:aLb5DBQiO
>>864
事実を言ってるだけ

867 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 07:18:15.27 ID:ABEKxkJz0
>>864
確かに俺はキモいしハゲだがおっさんではない
取り消せカス

868 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 07:25:50.40 ID:ttP1lfln0
>>867 おじいさん

869 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 07:29:27.04 ID:iaXSgDpRO
ダルは一度生で見るとヤバいぞ。同じ人間なのかと思う程だった

最多勝どうののおっさんは
「ゆうちゃんは防御率もいいし勝ってるから世代さいきょうピッチャーなの!」ってオバハンと同じ類だろ

870 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 07:46:16.46 ID:GeeFooDW0
>>869
去年ナゴヤドームで見たが
外角の速球一本で簡単にアウトを重ねていく姿は
別格の投球だったな

相手がプロ最貧打の中日だからと言うのもあるだろうけど


871 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 07:58:07.13 ID:aLb5DBQiO
では何故最多勝が取れないのよ。
打たれるからだろ。

872 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 08:39:26.67 ID:HhNxjr+a0
>>871
味方が打たないからだろ

873 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 08:48:00.99 ID:aLb5DBQiO
打っててもそれ以上に失点するからだろ。
あと悪い時に大崩れし過ぎ。

874 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 09:09:27.23 ID:DLJrK8p/O
そもそも先発投手は勝利はコントロール出来ない
最多勝とか投手の実力外の問題

今更こんなことも理解出来ない野球弱者がいるのか

875 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 09:13:13.24 ID:aLb5DBQiO
そりゃ最多勝も取れないピッチャーの言い訳だろ

876 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 10:17:59.19 ID:CZvcEJuN0
>>855>>858>>860
それでもドジャース時代斎藤よりは下

877 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 10:24:58.64 ID:CZvcEJuN0
>>874
ある程度はコントロール出来るし、最多勝も実力外と言うわけでもない
1回程度ならそういうのもいるが、複数回取れているのはほとんど
内容も伴っている投手

878 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 10:30:56.46 ID:/dedGTcR0
最多勝にこだわる奴は、最強投手は金田一択
このスレ来なくていいよ

879 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 10:54:42.85 ID:UAhzOKu90
>>ID:aLb5DBQiO
失せろ。目障りだ。

880 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 12:19:51.87 ID:biChJ12E0
ダルは1000投球回以上の投手で歴代最高勝率の0.710
田中が昨年と同じ19勝5敗で歴代2位の0.700で19勝3敗以上の成績で歴代最高に

881 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 12:30:43.66 ID:aLb5DBQiO
>>880
それなのに何でダルビッシュは最多勝取れないのかね

882 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 12:54:25.08 ID:/dedGTcR0
工藤や松坂のような一流投手も勝率にこだわってたな
10勝しても15敗したら意味がない
最多勝にこだわってるのは、2chの荒らしだけだろうな

883 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 13:09:07.14 ID:Ip+IxFRb0

ヤクルトの160キロ右腕の人


884 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 13:54:00.59 ID:080Yi7uyO
>>873
ダルビッシュが大崩れしてる所とか全くないだろwwwwwwwww
どれだけダルビッシュに嫉妬してんだオッサン

885 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 13:55:36.56 ID:ttP1lfln0
スタルヒンに決まってるだろ! 96試合しかない時代に42勝だぞ!!!

886 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:08:32.52 ID:aLb5DBQiO
>>884
去年の開幕戦を忘れたの?

887 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:18:38.77 ID:/dedGTcR0
>>886
お前が考える最強投手は一度も大崩れしないんだな
誰か教えてくれる?

888 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:20:09.28 ID:DLJrK8p/O
なんの為にセイバーがあんのかって話



889 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:23:36.65 ID:aLb5DBQiO
まあ最多勝も取れないピッチャーが最強という事はないね

890 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:26:05.92 ID:/dedGTcR0
>>889
そんなことどうでもいいからさ、
お前の最強投手誰?

891 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:35:41.37 ID:wVdB/M820
わかったからキモハゲのおっさんはアンチスレ行けよ
二度とここに顔出すな

892 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:55:35.11 ID:080Yi7uyO
>>889
オッサンさぁ、ダルビッシュが仮に昨年最終戦も登板して最多勝取ってたらどんな言い訳してたの?


893 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 14:58:22.54 ID:aLb5DBQiO
>>892
野球にたらればはないだろう。
実際に取ってから言えと。

894 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:13:33.68 ID:wVdB/M820
最多勝を取ることが最強の証明ならこんなスレに来る必要ないだろ

さっさと消えろハゲ

895 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:21:01.24 ID:/dedGTcR0
>>893
そんな下らんゴタクは並べなくていいからさ、
お前の最強投手誰?

896 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:32:59.76 ID:080Yi7uyO







ID:aLb5DBQiO








ID:aLb5DBQiO

897 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:34:54.41 ID:VcCGMDpoO
出てきた時の絶望感なら
大魔人佐々木が最強だよな


898 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:37:04.18 ID:wVdB/M820
>>897
8回までに追いつかなきゃ終わり、って感覚は佐々木から始まった気がする

899 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:37:12.41 ID:aLb5DBQiO
ダルビッシュなら松坂、上原、田中のがマシだろ。
最強なら最多勝取れるだろう。

900 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:38:45.45 ID:WMrVOIfm0
もう上野でいいよ

901 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 15:53:07.81 ID:/dedGTcR0
>>899
ダルビッシュよりマシとか、そんな曖昧な答えどうでもいいからさ、
お前の最強投手誰?

902 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:03:14.48 ID:aLb5DBQiO
ダルビッシュはないわ

903 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:09:23.73 ID:/dedGTcR0
あらら、答えられなくて、ごまかしちゃったかw


904 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:14:19.92 ID:wVdB/M820
「ダルビッシュはないわ」
「最多勝」

うちのインコの方がまだ語彙あるわ

905 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:15:19.10 ID:8dKPMuGq0
最多勝なんぞ対戦投手や味方打線にも依存する欠陥指標
xfipでみるのがいいだろう

906 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:16:08.48 ID:aLb5DBQiO
最強なら最多勝取れるでしょ

907 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:19:32.69 ID:/dedGTcR0
皆さんの意見をまとめると、
最強投手は、ダルビッシュに決定いたしました

908 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:19:53.38 ID:wVdB/M820
壊れたオモチャだな
糸ひっぱると喋るやつw

909 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:20:06.31 ID:aLb5DBQiO
>>907
それはないわ

910 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:21:31.46 ID:wVdB/M820
>>909
おまえの頭もないわ

911 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:21:56.58 ID:/dedGTcR0
>>909
あなたの意見でダルビッシュに決定いたしました
誠にありがとうございました

912 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:23:39.18 ID:aLb5DBQiO
最強なら最多勝取れないは何故?
味方打線のせいだけじゃないだろ。

913 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:27:12.84 ID:/dedGTcR0
>>912
あなたのおっしゃる通りです
よってダルビッシュ投手が最強ということに決定いたしました
誠にありがとうございました

914 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:29:06.30 ID:WMrVOIfm0
http://hissi.org/read.php/base/20120204/L2RlZEdUY1Iw.html
虚カスかよ
休日に他にやる事ないの?

915 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:31:49.48 ID:wVdB/M820
>>912
同じことしか言えないのは何故?
じゃあ誰が最強なのか答えられないのは何故?

916 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:35:02.01 ID:wVdB/M820
>>914
そういうお前はどんな書き込みしてるのかと調べてしまった

http://hissi.org/read.php/base/20120204/V01yVk9JZm0w.html


お前のがおもろいわw

917 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:35:18.71 ID:8dKPMuGq0
ダルビッシュ援護率
07年16人中12位
08年19人中16位
09年16人中10位
10年16人中14位
11年17人中14位

09年は怪我をしたダルに責任があるだろうが
あとはあまりのも援護が少なすぎるな

918 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:39:08.09 ID:080Yi7uyO
ID:aLb5DBQiOは虚カスかよ
骨折してたダルビッシュに軽い投球で2009年日本シリーズの時抑えられたのが腹立ってるんだな

919 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:39:53.72 ID:aLb5DBQiO
要するに最強だと言うなら最多勝取ってからだよ

920 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:44:37.06 ID:8dKPMuGq0
最多勝を基準にすると

ナベQ=松坂>江川=涌井=グライシンガー>田中=マエケン>ダル

というランク(笑)の完成

921 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:45:57.36 ID:WMrVOIfm0
>>916
たった5レスの117位に面白いとかあざっすwww


922 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 16:51:54.89 ID:c+Su/MeH0
東尾修に決まっているじゃないか。
年20敗以上を続けるなんて神経が強くないとできない。

923 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 17:01:32.32 ID:bbWnrF9V0
さわむら

924 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 17:22:01.63 ID:UAhzOKu90
>>922
ちょっと調べたら72年と77年だけだったぞww

925 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 18:00:42.78 ID:ZJZbTEU40
>>922
そりゃわざとボールをぶつける投球スタイルなんて
相等神経太くないとできんだろ

926 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/04(土) 20:30:34.29 ID:icGW/z8cO
>>915
同じ事しか言えないのは周りを納得させる理由を述べる事が出来ないから。

自分が思う最強を挙げる事が出来ないのは、金田と沢村が最強だと思ってるけど、それを挙げると理路整然とした意見にボコボコにされるのが恐いから。

927 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 04:14:17.14 ID:6bVv7h4n0
まあ、ここ30年で、過去の大投手と比較議論されたのは、江川卓とダルビッシュの2人だけだな。

928 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 04:34:12.98 ID:YoNBjXTN0
きたへふ>江川

929 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 10:30:40.83 ID:Wwj0l2PxO
江川、松坂、ダルビッシュ、田中あたりは間違いなく最強の部類に入るだろうな

930 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 11:28:41.13 ID:szNW0fbh0
松坂は、スケールはでかかったが、安定感はイマイチだったよなあ。

931 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 12:27:52.10 ID:zuvdhFXBO
ファミスタの今中はカーブと真っ直ぐの緩急で三振取りまくりだった
怪我が惜しい…

932 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 12:53:28.72 ID:x3GfemWt0
敵チームで出てきて、あー今日は負けたーってやる前から思ったのは
斉藤雅だなー。勝てる気がせんかった

933 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 13:21:07.13 ID:C5jrDPpe0
野球選手は突き詰めれば優勝するためにプレーしている。
⇒優勝した回数で決めればいい。

934 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 17:12:18.77 ID:szNW0fbh0
>>932
ノムさんも斎藤に嫌みを言ってたな。「そんなに毎回毎回抑えてばっかで、
面白くないやろ?」ってw

935 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 17:33:18.98 ID:t5cPKOCt0
当時ヤクルトファンだったが、90年代前半の斎藤雅は凄かったね。
見てて勝てる気がしなかった。

936 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 17:58:52.65 ID:B5qTzQcQ0
小早川に打ち崩されたけどな

937 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 19:49:09.74 ID:lI9aiiWX0
>>931

やきゅつくオンラインの今中は、パラ的には最高級だがよく炎上するw

938 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 10:20:16.84 ID:5hGc7W3yO
>>929
江川は球種が少ないしフィールディングが悪いからなぁ。

939 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 10:22:49.06 ID:rskp8D6h0
そういや野村にフォークのお化けと言われた野田浩司はどんなもんだったんだろう
スレで名前も上がらないからそれほどではないのかもしれないが

940 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 11:30:38.40 ID:Gzf8jpEd0
>>939
揺れながら落ちる、魔球と言っていいぐらいのボールだったらしいね。
ただ、野田は全盛時が短かったから、ここでは名前が挙がらないんだろ。

941 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 11:50:27.49 ID:U3elywxJ0
スピード表示は関係なく、ストレートの最強は沢村か江川のどちらかで間違いない。

942 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 12:23:24.59 ID:OmQzasM/O
稲尾とか沢村とか言ってるやつはリアルタイムで見たことあるのか?
だとしたら何歳だよ?
まさか数字だけで判断してるの?


943 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 12:28:27.85 ID:OmQzasM/O
勝ち星気にしてるやつって素人ですか?
あんなもん自分が無失点で抑えても打線の援護がなけりゃつかないし、巡り合わせだろ
ダルは中4日で登板して7回無失点で下りたら後続の増井が打たれて勝ち消されてた
それなかったら去年最多勝でしょ?勝ち星なんか何の意味もないのがこれでも分かりませんか?

944 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 13:09:12.27 ID:rskp8D6h0
そりゃ2chはみな素人だろw
だがあいつは素人以前のキチガイ

945 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 13:10:47.63 ID:rskp8D6h0
>>940
ようつべで探してみたが、ストレートばっかでフォークは二つくらいしか見つからなかった
だが落差すごいね
ストンって落ちるというよりドロンって磁場かなんかかかってそうな落ち方をしてる

946 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 13:31:02.05 ID:mhahoKQA0
ダルビッシュ

947 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 13:38:17.65 ID:uHQQ/iU30
>>942
だが数字での足切りラインは人それぞれあるかもな。

948 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 13:45:07.07 ID:fjEH7uTWO
>>943
そんな事言い始めればきりがない。
先発やってれば中継ぎや抑えに勝ちを消される事もあるし、延長まで投げても見殺しにされる事もある。
先発投手なんてそれも含めての結果だろう。

949 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 13:48:46.28 ID:fjEH7uTWO
延長での見殺しは運がないとしか言いようがないけど中継ぎや抑えに勝ちを消されるのが嫌なら中4日とか止めて完投すれば良いだけの話だしね。

950 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 13:52:54.57 ID:rskp8D6h0
話すりかえてんなよ

勝ち星を上げる方法なんかどうでもよくて
>>943は最多勝が投手の指標としてアテにならんってことを言ってるだけだろ

951 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 14:07:55.46 ID:fjEH7uTWO
あてにならないとは言い切れないと思うけど。
チームを勝たせる事が出来るのも名投手の条件だよ。

952 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 14:08:34.94 ID:uwiSgmA8O
番場 蛮
硬球握り潰す握力は圧巻

953 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 15:56:30.43 ID:lHIZ4sPq0
勝利数トップ5(同数の場合は投球回優先)
 過去1年   過去2年   過去3年  過去4年   過去5年
田中   19  和田 33   吉見 46  ダル 61  ダル 76
ホールトン 19  ダル 30   ダル 45  吉見 56  涌井 66
ダル   18  吉見 30   田中 45  田中 54  田中 65
吉見   18  田中 30   涌井 39  館山 51  杉内 64
内海   18  内海 29   杉内 39  内海 50  内海 64

954 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 16:19:56.89 ID:OTo01XmH0
なるほど・・・稲尾が最強だな。

955 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 16:45:13.06 ID:GgtRUnDS0
>>954
お前の眼は節穴か?
データを見ると江川が最強だろw

956 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 16:49:18.79 ID:9C8Njv/E0
江川より沢山沢村賞を獲っているきたへふ

957 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 16:55:57.11 ID:OTo01XmH0
通算貯金数で見れば誰が最強かは明白

稲尾 276勝 137敗 貯金『139』

まぁ数字では明白なんだが映像を見るとダルビッシュだけは稲尾に並ぶ可能性があるな。
ちなみに稲尾の投球を見た事ない人は超強化版吉見だと思ってもらって構わんよ。

958 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 16:57:02.79 ID:uHQQ/iU30
>>954
数字的には稲尾かな。
ダルは現役終えてからでないとなんとも。

959 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 18:21:16.38 ID:IlaR/b7B0
>>957
また数字厨か。
それなら卑怯な手は使ってるけど金田は万年最下位の国鉄で
勝ち星の大半稼いでるんだぞ?

西鉄黄金期が大半の稲尾の貯金と比べてどうすんだよ。
どっちもすごい投手だけどね。

960 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 19:17:55.20 ID:+W0ZkDkp0
徳久(近鉄)、山田(阪急)、永本(広島・阪急)、大石弥太郎(広島・阪急)

961 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 20:29:55.72 ID:5hGc7W3yO
>>957
稲尾なんざ今の時代にいたら草野球レベル。

962 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 20:36:02.83 ID:ee5uotUGO
昔の投手は救援勝利が沢山あるからね

ローテーションも確立されてない時代だし
比べられないわ

963 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 20:40:36.48 ID:ObRAn70PO
やっぱり江夏だろうね。

964 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/06(月) 21:28:24.58 ID:BSqMZEu00
いや、津田だろ。
あのストレートは忘れられない。頭にこびりついて離れない。

965 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 08:18:36.12 ID:VFSjS5U+0
昭和57年3月、広島市民球場の1塁側ブルペン、超至近距離で新人津田の投球を見た。
綺麗な糸をひくような球筋は忘れられない。


966 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 08:20:59.66 ID:E+n17gGs0
最強はカネヤンに決まってんだろ
稲尾だの江川だの江夏だの津田だのダルビッシュだの
みーんなカネヤンに比べりゃ雑魚w

967 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 08:34:09.13 ID:1gwJCPHy0
金田と稲尾どちらを自分のチーム欲しいかなら、チーム事情によるんじゃね?
投手陣が厚くて打てないチームなら稲尾だし、
投手陣が薄くて打てるチームなら金田だし。

968 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 09:05:26.88 ID:zgQEjJXe0
加齢臭漂うスレだな

969 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 11:59:49.97 ID:4Sp8fq3Y0
>>964
津田って、でも抑えの割に防御率もイマイチだし、敗戦も多かったよな。

970 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 13:40:29.60 ID:VFSjS5U+0
>>969 最強とは言わないが、ストレートに関しては、浅尾より速いくてキレがあったことは間違いない。

971 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 13:47:11.10 ID:iOKFpBYeO
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%8E%B2%E5%A5%88%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86/dp/4334901859
松井玲奈写真集 [単行本(ソフトカバー)]
価格: ¥ 1,500
商品の説明
内容紹介
SKE48 初のソロ写真集!  撮影期間3カ月をかけて、松井玲奈の日常から、幻想的なショット、 今までみたことのない大人な表情までを多岐に渡って撮影!
20歳になった玲奈の魅力がつまったファン待望の写真集です!
特別付録 特大リバーシブルポスター(3種類の内1枚付き)
登録情報
単行本(ソフトカバー): 128ページ
出版社: 光文社 (2012/3/1)
言語 日本語
ISBN-10: 4334901859
ISBN-13: 978-4334901851
発売日: 2012/3/1

972 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 17:59:38.55 ID:3G84G6BA0
津田って、ストレートの印象しか無いけど、変化球はどうだったの?
決め球に使えるような球、持ってたっけ?

973 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 18:36:48.89 ID:5Vu6A8cZ0
>>972 もっていない。ひたすら直球勝負!

974 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 18:40:09.32 ID:uSB5aGXCO
江夏だろうね

975 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 18:57:53.08 ID:lQRW/cSV0
ここまでのみんなの意見をまとめると佐野慈紀が最強って事だね

976 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 19:09:56.69 ID:DOgQXg6p0
>>972
87・88年はホントに真っ直ぐだけだった
89年にフォーク覚えて最多SP

977 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 19:47:03.38 ID:3G84G6BA0
ストレートだけで言えば、全盛時の与田も凄かったぞ。ノーラン・ライアンばりのストレート投げてた。

978 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 22:41:53.28 ID:EB8v3/dOO
>>966
あんな変化球もマトモに投げれない、クイックも出来ない低レベルな時代の投手なんて現代だったら大学のサークルの投手より下だわ!

金田だったら、高校生の濱田(愛好大名電)や藤浪(大阪桐蔭)の方が数段上だし使えるな。金田も稲尾も3回戦止まりの県立P並み。

979 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 23:00:12.19 ID:DOgQXg6p0
そういう比較はイージス艦を持ってたら大東亜戦争に勝てた、並みに空しい

980 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 23:32:12.31 ID:/pUonerR0
板東英二

981 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/07(火) 23:35:20.25 ID:tlIY0bUa0
ストレートなら山口高志か江川。
現役だったら藤川と言いたいが、現時点では平野かな。

982 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 00:23:55.05 ID:A2Cml+hP0
伊藤智仁
稼動はほんの一瞬だったが本当に凄かった
あのスライダーはとても打てそうになかった

983 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 05:37:35.20 ID:iT8fbvIg0
もう次スレはいろんなタイプの最強を認めたらいいんじゃないか?

長い選手生活全体を通じての最強投手と現役最強選手(あるいは伊藤のように一瞬の輝きを残して散った選手)
先発で試合を通じて結果を出す選手と、1イニングだけ見た場合の最強投手
こういうのを比較してもしょうがないだろう

984 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 07:27:05.96 ID:6EE7gjW00
角三男

985 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 08:08:24.15 ID:95epHoyE0
子供の頃巨人戦の中継で
斎藤雅樹が先発だと親父がチャンネル変えてたから
イメージ的には斎藤が最強

986 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 08:24:03.17 ID:6EE7gjW00
一瞬の輝き最強角三男 ロイヤルズから7連続三振。 解説金田「メジャーに行け」

987 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 08:37:21.78 ID:zKPxuhA9O
昭和部門


平成部門


中継・抑え部門


一瞬の輝き部門


ストレート部門


変化球部門




一瞬の輝きならば斉藤和巳か伊藤智仁かな

988 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 08:48:35.66 ID:ZmxwkWTC0
昭和部門 稲尾
平成部門 ダルビッシュ
中継・抑え部門 藤川
一瞬の輝き部門 斎藤雅
ストレート部門 藤川 
変化球部門 伊藤智

989 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 09:08:24.42 ID:AkVV8wMwO
平成なら松坂や田中が最強だよ。
ダルビッシュはない。

990 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 12:34:26.99 ID:7+QRyLt5O
リーグ平均防御率が3.80と仮定した場合の防御率(1000イニング以上)
1 ダルビッシュ 2.034
2 藤本英雄2.295
3 稲尾和久 2.490
4 杉下茂 2.605
5 松坂大輔 2.661
6 村山実 2.673
7 斎藤雅 2.743
8 鹿取義経 2.758
9 スタルヒン 2.767
10 上原浩治 2.786


991 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 13:34:51.04 ID:18PyQj/qO
防御率w
しかもなんで3.80なんだよダルおじさん

992 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 20:40:29.02 ID:gTwZPJYpO
星一徹だろ

993 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 22:03:03.23 ID:mQbaYONa0
甲斐孫六だろ

994 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/08(水) 22:28:24.05 ID:yU0IaHff0
ばんばばん

995 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 00:49:06.68 ID:YYuK0+iE0
いくらなんでも伊藤は過大評価すぎだろ。


996 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 03:50:09.74 ID:4FWetLee0
全盛期の川上憲伸を見てきてるからダルビッシュや田中を見てもたいしたことなく見えてしまう

997 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 05:03:28.14 ID:I6mzeVEQ0


998 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 05:03:52.55 ID:I6mzeVEQ0


999 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 05:04:13.31 ID:I6mzeVEQ0


1000 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/09(木) 05:05:05.91 ID:I6mzeVEQ0


対MANのメジャーリーガーズも余裕で完封出来るファミスタ87のきたへふが最強でFA

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止!
[ 野球ch ] http://uni.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://awabi.2ch.net/mlb/


231 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)