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進撃の巨人 ネタバレ&考察スレ part22

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/11(土) 19:44:07.37 ID:bq3lBbml0
アニメ「進撃の巨人」についてTV放送話分前の原作ネタバレや考察を語るスレです
※原作の内容のみに関する考察は原作スレ推奨

次スレは>>970あたりで立てましょう

■関連サイト
公式サイト:http://shingeki.tv/

■原作スレ
【諫山創】進撃の巨人Part291【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1389362694/401-500

■アニメスレ
進撃の巨人 204体目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1389066462/201-300

■前スレ
進撃の巨人 ネタバレ&考察スレ part21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381158120/l50

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/17(金) 13:27:56.05 ID:bWtS3dUZ0


3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/17(金) 21:25:39.61 ID:pKb+vYc70
>>1
いちおつ

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/18(土) 23:25:23.60 ID:z5EwXLHZ0
>>1
この漫画は比喩だと思っています。賛同してくれる方がいれば広めて下さい。お願いします。
https://www.facebook.com/akiko.nagata.982
http://jjjjj0o0o0o0o.tumblr.com/post/73693400417#notes
http://jjjjj0o0o0o0o.deviantart.com/
https://twitter.com/jjjjj0o0o0o0o/status/424421834696577024
http://matome.naver.jp/odai/2139003367159537601?&page=1

5 :dir/s ◆nn31DbBOGaKJ :2014/01/19(日) 02:58:24.67 ID:dV/13vEY0
なんとなく思いついたのでひとつ

前の座標カルラ説

まず、
1.巨人が人間を食べるとその人間の何かを得るのは、ベリック→ユミルの例のように確からしい。

2.エレンが座標能力を得たのはカルラを食べた巨人に触れたとき。

3.エレンが巨人化する方法を知ったのは巨人に食べられたあとなんとなく知っていたことから、
食べられかけたり触れ合ったりしたとき何らかの情報伝達が起こると思われる。

1.2 3を前提に考えると、カルラが座標の持ち主だったとしてもおかしくない。

4.いろいろ知っているグリシャの嫁だった。

5.クリスタ似の女性のヴィジョンに似ている。

6.1.より食べられてカルラの中の何かがカルライーターに伝わった。

7.カルラが巨人に捕食されたことをグリシャは知った上で謎の注射を打ったと思われる。
→エレンが巨人に食べられ巨人化能力を得、
カルライーターと接触して座標能力を得ることはグリシャが仕込んだ可能性がある。

8.「彼らの記憶が教えてくれる」は「カルラの記憶が教えてくれる」の聞き間違いかダブルミーニング。

散文になりましたが、カルラを食べられたことを知ったグリシャがここまで考えていてもおかしくはないと思います。

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/19(日) 10:58:26.75 ID:a0Z0sFPP0
>>5
本スレとバレスレでもう何十回も指摘してきたが、
エレンが座標能力を得たのはカルライーターに触れるより前だ
バレだけ読んでないで少しは原作に投資しろ
何がベリックだ

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/19(日) 11:08:32.12 ID:2Pb/5YWC0
あれは描き方もちょっと誤解されやすいんだよね
ペチンで座標をもらったようにも見える

カルライーターは座標など持っていません

エレンはあのときカルライーターを倒すという意思を持っていて、
だから後ろの巨人がその意思を汲んでカルライーターに飛びかかってきたわけ
カルライーターは普通の巨人であって知性持ちでもなんでもない
ペチンはエレンの「こいつを殺す」という意思でしかない

カルライーターが座標持ちという根拠はどこをどう探してもない

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/19(日) 15:00:18.00 ID:gBdBRsnG0
カルライーター座標説はアルミン巨人と同一人物でないか

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/19(日) 17:06:44.02 ID:f0zr0uly0
四股と愉快な仲間たち3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1387447582/

10 :dir/s ◆nn31DbBOGaKJ :2014/01/19(日) 22:40:26.02 ID:dV/13vEY0
>6
>7
カルライーターに触れる前に座標をえていたっていうのは、どの描写?

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/19(日) 22:43:44.77 ID:DkgpFcZW0
カルライーターに触れる前に頬に線出てた点だよ

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/19(日) 23:26:28.79 ID:t+jQHhguP
>>10
何度も既出だからまとめたよー
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1390141541.jpg

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 00:09:49.51 ID:hxQdKYPX0
原作読み返してたんだが36話サシャの父が馬を与えて回っていたのあたり、何かおかしくないか?
巨人発生は南側で、村は一番奥(北)に位置しているはずなのに
巨人の来た方向に馬を持って行ったってことになる訳で…

サシャがただいまの時に冷や汗かいてたのも不思議だ

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 00:39:42.56 ID:x/aI3yUM0
あそこまで到達していたのはコニー父だけで特別遠方へ向かうタイプの奇行種だったんだろ
巨人の到達前線はまだまだずっと南であの地域は安全だったと

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 00:53:31.73 ID:hGkLVEwX0
巨人って生きた人間にしか興味を持たないんだね

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 00:57:51.55 ID:hxQdKYPX0
だったら尚更おかしいんだ
サシャの村は新しい村の更に奥だろ?
新しい村で食事中だったコニー父(仮)が最北端なら、
サシャの父はどうやって巨人の出現を知ったんだ?
知らせ(サシャ)はまだ行ってないはずなのに

あたり一帯に馬を配り終わっているということは、
それよりもかなり前の時点で知っていたということになるはずじゃないか?

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 00:59:18.45 ID:FNhBjmsr0
>>12
これだけじゃ情報として少なすぎるべ
仮にうけわたし説があるとしたら当事者に近づけば近づくほど聖痕みたいにうきあがる仕様なのかもしれないし

どちらにしろ断定はできん

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 01:06:09.66 ID:x/aI3yUM0
>>16
新しい村の人間が逃げてきたからだろ

19 :dir/s ◆nn31DbBOGaKJ :2014/01/20(月) 01:20:22.52 ID:ZVF6VB7r0
>12
それは巨人の体とのコネクトが敏感になっているだけと解釈できないかい。

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 01:26:02.38 ID:x/aI3yUM0
何言ってんだこいつ

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 10:40:26.51 ID:OEm78jRN0
やっぱりカルライーター信者だったんだな
本スレで追い出されて寂しいんだろうがこんな過疎スレより本スレにしがみついてればいいのに

22 :dir/s ◆nn31DbBOGaKJ :2014/01/20(月) 12:54:08.92 ID:ZVF6VB7r0
>20
>21
何度も手をかんでいたので。

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 13:56:59.96 ID:OEm78jRN0
もはや糖質だな

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 14:59:59.23 ID:g49zhOIM0
何言ってるのかさっぱりわからんし言葉通じない

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 17:58:09.96 ID:n+/UdHvH0
何回言っても無駄とは思ってた

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 18:05:08.39 ID:uUvgMM+2i
ごめん、なんであれがコニー父と仮設立ってるの?
写真?

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 18:31:05.04 ID:8f0iXK8GP
カルライーター座標説はまったく納得できないけど
顔そっくりだからコニ父説はありだと思ってる
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1390210183.jpg

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 18:50:23.99 ID:/DKzVrDz0
ホント絵へたくそだけどうまいな
今の漫画うまいけど下手糞なヤツが多いから際立ってる

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 21:05:36.78 ID:5xc3Txft0
中世っぽい世界観だからしょうがないかもしらんけど
あんな田舎の村民が肖像画って違和感あるわー
金持ち階級の服装は19世紀ぽいテイストなんだから
写真ぐらいあってもよかったのに
でもコニーの父ちゃんはインテリぽいルックスだな
実は金持ち?

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 21:16:42.47 ID:OEm78jRN0
>>29
田舎の肖像画が嘘っぽいって、フランダースの犬も知らんのか
肖像画はお貴族様だけのものじゃないぞ
写真が一般に普及するのは19世紀終盤だし

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 21:57:34.42 ID:5xc3Txft0
>>30
フランダースの犬も19世紀の話ですが。
いずれにしても一般的には肖像画は金持ちが画家を雇って描かせるもの
たまたま身内や個人的知り合いに画家がいたとかじゃなければね。
おまけにどう見てもB6版ぐらいのサイズの肖像画ってのも
少々苦しい。

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 22:06:16.53 ID:OEm78jRN0
>>31
お前あれを誰が描いたのか知らんのかよw
どうせ中華バレくらいしか見ていないんだろう
それとフランダースの犬は写真が一般に普及するより前の話だぞ
近代の技術の進歩と普及の速度くらい調べてから書き込むんだな

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 22:19:14.87 ID:x/aI3yUM0
いやああいう肖像画は庶民の間でも普通だったぞ
知らんのか?

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/20(月) 23:32:41.31 ID:cJ/7ahAA0
肖像画って書くからご大層になるけど、
普通に似顔絵じゃないのか?で、そこらの絵描きが書いてますってことなのでは。
日本でだって浮世絵は花魁のプロマイドだ。今じゃ浮世絵も国宝だが。

ロシアの地方村とかブルガリアとかもだっけかな?
今でもお墓に個人の似顔絵とか上手に書いてあるよ。似てるように書くのだ。
村の近所のそういう絵を書く人が似顔絵で書いてるだよ。

35 :13:2014/01/20(月) 23:45:27.75 ID:hxQdKYPX0
>>18
>巨人の来た方向に馬を持って行ったってことになる訳で…
の部分に省略しすぎていた、すまん

子供を発見・保護した地点を考えると、サシャ父御一行は
巨人が既に到達済みの村から数キロ程度の距離まで接近していたことになる

あそこまで来ていた巨人が一体だけだったこと、穴が無くて後続の巨人がいなかった
ことはあの場にいた誰にも知りえようがない

新しい村の人間が知らせたなら、『馬を与えて回りながら』あの村に近づくのはおかしい
仮に逃げ遅れた人がいるというのを知っていて救援に来たなら
馬を配るのとあの村に行くのは別グループになり、直行しているはず
ごちそうさま済の巨人の前に新しい餌になりにいくだけになる可能性が時間が経つごとに強くなる
しかもあんなに大勢を連れて

なのでその可能性は最初に排除した

鳥にあれだけ大コマ割いてるのも不思議だ
あの鳥の種類分かる人いたら教えろ下さい

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 00:18:50.95 ID:VXfvYQIL0
>>31
美術館行って見てごらん。
小さい肖像画たくさんあるよ。

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 00:20:05.14 ID:rPd/PdDn0
>>35
単純に知らなかったからってことはないのか?
伝達しか方法がなかったら、全部の人間が今のリアル情報を知ってます
ではないからでは?

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 00:29:50.63 ID:d1t2Maol0
>>35
鳥に関してはこんな酷いことが起こってるのに世界はいつも通りですよ
なぜなら世界は残酷だから残酷さは日常だからってことを演出するためでしょ
なるほど確かにサシャ父達の行動は生存者捜索や生き残りに馬を与えるためとは思えないな
周辺の住民のため囮になろうとしたとか巨人の存在を自分の目で確認するためとか

39 :13:2014/01/21(火) 00:39:30.62 ID:x9Z7j0S40
>>37
どの部分にかかって言っているのかわからんが・・・
サシャの父が馬を配って回っていた=巨人が来たのを知っていた。は確定していいと思う

でもあの場所に現れた事で、
リアル情報なんて知らないはずだからこそ、そう動くのは何かおかしい
というのが言いたいんだ

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 00:42:51.67 ID:d1t2Maol0
今見直したらこの鳥種類わからんけどミミズくわえてるね
オバちゃんが足食われようが世界から見ればそれもなんら特別なことではないってことの強調だわな

41 :13:2014/01/21(火) 00:49:09.73 ID:x9Z7j0S40
>>38
なるほど。諌山先生だからアレにすら何か仕込んでいるのかと思ってた…

それだとまるで台風が来ているのに水路を見に行くおっちゃん・・・

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 00:59:23.95 ID:d1t2Maol0
でも本当に巨人が来てるのかの確認とかしなくちゃダメでしょ
方々に人送って馬配った後で大人数が揃ってから確認に行ったのかもしれないし
徒歩で人が多数逃げて来れたことから巨人は少数であると判断したんだろうし

43 :13:2014/01/21(火) 01:08:01.64 ID:x9Z7j0S40
それは兵士の仕事

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 01:40:42.92 ID:tbTKfqjz0
普通だったって言われても進撃世界は現実にあった時代じゃないんだし

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 05:25:19.87 ID:LixbB0G2P
サシャ村の人達は耳良いって自覚あるだろうし
馬に乗ってるならある程度の距離あれば
逃げれると踏んだんじゃね

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 10:22:25.31 ID:rYvd14Ix0
>>44
今のお前にとっての肖像画と写真に対する理解が偏って狭いだけだろう
絵や写真をやる人間ならあの世界観で写真はないだろうなととっくに予想ついてる
一番問題視されるのはイスラムのように人物画を描く文化自体が規制されている世界かどうかだったが、
コニーの絵でそんな縛りはないことが判明したのでイスラム圏の影響のない世界と確認できた
写真が存在しないとわかってる世界観なんだからいい加減にあきらめろ

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 11:14:58.82 ID:xmB27B6y0
もうどうしても自分の主張が通らないと耐えられない!みたいなやつが居るな
否定される事が我慢ならないならコメント拒否でブログか日記帳かツイッターにでも書いててくれよ

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 17:48:20.46 ID:d1t2Maol0
現実世界に照らし合わせておきながら作品世界は現実じゃないんだからと言い出す節操のなさ

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 18:44:55.59 ID:gDSUcYvJ0
これぞ進撃の巨人
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11311821707.html

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/21(火) 23:12:56.02 ID:4n4VxpLw0
座標持ちは3人いる
エレンと
ヒストリアと
あともう1人

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 00:17:34.32 ID:FFfMYd3g0
少なくともライナーはクリスタを座標だとは思ってないよ
「エレンが座標じゃなかった時、クリスタがいた方が探しやすくなる」っていうセリフあるし

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 10:36:53.72 ID:wtP6fYLFO
>>51

座標持ちが人柱となって3つの壁を作った
鏡の女性はその内の1人
ユミルは前世でクリスタの先祖を人柱に追い込むマネをした
だから、贖罪の気持ちからクリスタを守ろうとする

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 10:51:24.40 ID:4y9BF31p0
>>52
壁を作ったのは人間じゃないぞ
座標は元々猿の仲間から盗んだ説もある

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 12:10:10.85 ID:wtP6fYLFO
>>53

壁の素材が巨人
壁を作らせたのは人間

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 13:22:50.65 ID:FFfMYd3g0
壁作ったのがどちらサイドかは確定してないからなんとも言えん
というかヒントすらほぼ無いレベル

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 14:49:15.85 ID:4y9BF31p0
>>54
作者側が人間が作ったんじゃないことを明言しているのに
そんな捻じ曲がった解釈にしがみつくのは日本語のわからん奴だけ

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 17:41:07.06 ID:v4kwNZMS0
巨人=人間だし
巨人化出来る人間や座標は人間なのか巨人なのか

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 19:14:44.64 ID:wtP6fYLFO
>>56

座標の力で巨人を操って壁を作ったのは
ほぼ確定じゃなかったっけ?

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 19:57:00.12 ID:xouoWWGd0
有力説と確定は違う
だが「人間が作ったんじゃない」の本当の意味も不明だ

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 20:31:54.05 ID:4y9BF31p0
>>58
座標が人間由来じゃない説を少しは考えろよ

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 20:51:41.26 ID:u18tLUbQ0
>>60

>座標が人間由来じゃない説

があるという事は
座標が人間かもしれないし巨人由来かもしれない
って事?

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 20:58:34.49 ID:4y9BF31p0
>>61
なんで>>53を見もしないで横レスできるのかな

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 23:06:23.93 ID:u18tLUbQ0
>>62

マガジン関係者乙

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 23:20:19.96 ID:4y9BF31p0
>>63
はあ?
てにをはの理解できない奴は本スレでもみくちゃにされて来いよ

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/22(水) 23:22:28.56 ID:cfyTksVj0
本スレってガキがおおくてだめだ

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 02:24:55.21 ID:sXE4kuVQ0
作者発言の「人間が作ったんじゃない」単純に人間が工事してないって意味かもしれない。
これを言葉だけを素直に取ると→壁塗ったり積み上げたりしたのは、人間じゃない種類の人がやった。
突貫工事は、巨人が現場作業したのかもしれない。が、現在は誰(何人)が作ったか不明。

巨人=人間(巨人を操作できる人間)が確定してるのだが、
人間の時には壁はつくってない。
巨人化してるときの巨人が壁工事して作ったって意味のことだけを言ったのかもしれない。

単純にわかっているのは、
壁の素材が巨人で中身はまだ生きている。だけ。
太陽を当てると元気になる 壁崩壊の可能性あり。

太陽ウンヌンから
無知性巨人を座標の力で操って(エレンが無知性をライナーへ向かわせたように)
無知性巨人を壁のままで存在させている可能性もあり。

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 03:59:44.78 ID:5BglGQUp0
その発言がどこでされたものか知らないから見当違いだったら申し訳ないが
壁の基礎は壁巨人が硬質化により作ったものって意味で、発注者とか補強工事まで考えて発言してるとは思えんのだが

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 10:40:45.52 ID:f1KnEy4f0
壁巨人や猿巨人が出た後の発言なんだから、壁建造に人間がかかわっていないという意味の方だろう
猿は壁のことに精通しているみたいなのに人間の壁内文化について知らないからな
言葉は同じはず発言から人間の実験動物だった猿が知性と巨大化能力を得て人間を実験・観察する側に回った説があるし

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 15:45:48.95 ID:XzN3qGLi0
巨人が人間由来であると判明した以上巨人と人間とを分ける意味があるのか
猿が正体不明な以上猿のみ非人間であるという可能性はあるが

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 16:41:10.40 ID:vQ/xggN40
いまはこっちのほうが昔の原作スレの雰囲気に近いな
わりとみんな真面目に考察して議論してる
本スレはアニメ始まった直後からニワカや妄想書きまくる奴が大量に沸いて
今でもガキが居ついてる感じになっちまってる

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 19:15:34.23 ID:XzN3qGLi0
ここが落ち着いてるのはアニメ中からだな
だから残された

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 20:13:55.24 ID:f1KnEy4f0
ここの考察も本スレやバレスレから見たら周回遅れくらいに情報古い奴いるけどな
本スレにもたまに来るから話題がループして困る

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 20:38:30.91 ID:DllIcGkB0
憶測の域を出ない推論に周回遅れも糞もないだろ

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 20:49:37.15 ID:f1KnEy4f0
本スレでループさせるよりは周回遅れでもこっちでやっててくれって思うよ
アニメとアニメ以降のバレしか見てないような奴が本スレとバレスレ引っ掻き回すのがループの原因なんだから

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 21:26:16.98 ID:5BglGQUp0
じゃあ周回遅れついでに教えて欲しいんだが「壁は人間が作ったものじゃない」みたいな発言ってどこでの発言なん?
ぐぐっても分からんかった

>>68の書き方だと新情報として喋ってたという前提みたいだけど

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 21:36:59.68 ID:4pSPyC/i0
>>75
ガイドブック攻

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 21:42:47.43 ID:SKSNj7c30
>>75
攻で作者が「壁は人間が作ったものじゃないということはもっと早くに描けばよかった」
って言ったんだけど、作品中ではっきりそれが描かれている部分はない
まあ考察なんてマニアックな世界だからガイドブックまで知るかとか怒らないでくれ

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 21:58:46.24 ID:5BglGQUp0
>>76
サンクス
読み直してみたけど、流れ見るとやっぱ「壁は巨人の硬質化能力で作った」って意味にしか読み取れないんだけど

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:13:54.44 ID:HfgM/2f90
人間が作ったんじゃないことは単行本の表紙裏のモトモトキョウ. ダイナカベガ. ヨウイサレタのくだりが
出た時点ですでにそう思ってた人は結構いなかったか?

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:22:36.83 ID:5BglGQUp0
そもそもこの作品での「人間」の定義ってすごく曖昧だから難しいけど、壁内人類が作ったものじゃないってのはよく見る

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:32:12.60 ID:f1KnEy4f0
>>79
あそこまで読むのは考察スレに出入りしているような読者だけだろうな

>>80
人間がと言ってるんだから、指してるのは壁内人類だけじゃないだろう

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:34:51.36 ID:CfpQKwfL0
この話もループになるけど表紙のアレがミスリードを誘ってるようにしか見えないんだよなぁ
壁教捏造の教典なんだとしたら全部嘘っぱちの可能性もあるわけで…

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:42:39.65 ID:4pSPyC/i0
>>81
ここ考察スレ…

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:45:41.36 ID:f1KnEy4f0
>>83
なんかおかしい?
少なくとも壁内人類が作ったものではないってことは作者発言見るまでもなくみんなわかってただろ

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:47:49.97 ID:ttCS4kVO0
そもそも壁自体巨人が無限に襲ってくる環境で建造できるわけないのよ
それこそ3つ作るのに2000年と人類死滅するくらいの人柱必要でしょ

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:51:47.00 ID:sXE4kuVQ0
モトモト、キョウダイナカベガ. ヨウイサレタ
元々、強大な壁が用意された。

ってのは、巨人があるとき出てきてこんにちは、食べられちゃって逃げました。
から人類がどんどん進んで逃げて行ったら
壁で囲まれていた場所(今の三重壁の場所)があってそこに逃げ込んだんだ。
って話が嘘ってことか? 

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:52:54.77 ID:4pSPyC/i0
>>86
強大じゃなくて長大

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 22:55:52.77 ID:sXE4kuVQ0
>>85
だからこそ、
座標という巨人に命令して従わせることが出来ることが必要なんじゃないのか?

エレンが人間状態のままで(このとき3人が座標とか言い出してた)
巨人を自由に操ったみたいに出来れば、永久に壁内から追放して、
ライナー達の故郷に向かわせれば良いだけ。
そばにエレンと調査兵団がいて、放牧してる羊みたいに巨人を動かしていけばいいんだよ。

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/23(木) 23:35:03.99 ID:XzN3qGLi0
何が言いたいんだ?

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 00:59:48.63 ID:r8qKOWcs0
>>81
表紙裏の話なら原作スレで何年も前から何回も出てるぞ

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 06:05:44.72 ID:r8qKOWcs0
原作初期にわざわざ表紙の中に隠しで書き込んである文面がミスリードってことはないと思うがな

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 10:51:46.77 ID:pqVywFGY0
>>90
原作スレもほとんど書かれているのは考察ばかりだよ

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 13:47:25.76 ID:LKS9UOZ10
だから数年前からすでに考察されてたってことだろ
表紙裏の文字なんて原作読んでる奴なら何年も前から知ってる
スレでもたびたび話題になってたからな

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 14:13:25.09 ID:pqVywFGY0
>>93
そうでもない
新参がスレに来て壁内人類が壁作った前提で考察書き込んでるケースがよくある
2ちゃんに来る前に考察系感想サイトでも見れば楽に探せるのにな

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 15:36:56.11 ID:pwhAs4uD0
少なくとも原作スレでは何年も前から話題になってたことなんだから
知らない奴はアニメと同時くらいに入った奴くらいだろ
2巻だぞ書いてあったの

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 15:54:55.43 ID:pqVywFGY0
アニメでなくても2ちゃんを知ったのがきっかけで進撃スレに来るような奴もいるんだぜ
そういうライトな連中は漫画以外の情報源を持っていない情弱が多い
2ちゃんスレで反論されて初めて作者の発言やガイドブックを知る奴もいる
だからループはいつまでも終わらないんだよ
そういう奴に限ってロムもしないしwikiも見ないしな

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 15:58:12.53 ID:BIiuAKnW0
上から目線のやつらは何様のつもりなの

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 16:04:27.54 ID:9Vjb8iAn0
本スレスゴイ→俺本スレいる→俺スゴイ

この発想がキモイ

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 16:24:28.62 ID:VvHWVodB0
>>98 その発想してるのはお前だけだと思うがw
昔に出たネタだよって話になんでそこまで噛み付くのか
実際数年前から話題になってるのは事実だしアニメ前なんてそれこそ原作スレと
一部のキャラスレくらいしかなかったってのに

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 16:31:10.10 ID:2XXGP5la0
本編でエレンが自分のことを「人間です!」って言ったり
無知性=人間ってのも示されてるから
「壁は人間が作ったものじゃない」って言っても
この諫山のいう「人間」っていうのがどこまで指してるのかわからんし
2ch書込みの「人間」だって同様にどこまで指してるのかわからん

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 16:39:55.47 ID:+2xxsZnN0
無知性は元人間なだけだからな それに無知性が元人間だろうて考察もずいぶん前からされてる

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 16:43:55.22 ID:VvHWVodB0
お前知性無知性に関わらず元々人間だから”人間”に含まれるなんて言ったら
未知の存在が壁作ったってことになっちまうぞ

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 16:44:55.34 ID:pqVywFGY0
猿は人間じゃないだろ

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 16:46:46.70 ID:VvHWVodB0
そこはまだ判明してねえよ

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 18:20:00.60 ID:Jj54fZk2P
>>52-56あたりが発端なわけだけど
座標や知性巨人を人間というかどうか個々の定義の問題なだけで
原作を読み込んでる云々の話じゃないよね
自分は座標や知性巨人は人間かって聞かれたら微妙だけど
エレンベルトライナーアニユミルは人間かって聞かれたら人間だなと思う不思議

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 18:27:55.31 ID:XvcL2i/k0
人間が巨人を命令して壁をつくらせた場合「人間が壁を作った」「巨人が壁を作った」どっちになるか個人の解釈で変わるからな
「人間」自体も側だけ人間でも「座標持ち&巨人化できる人間=人間ではない」と定義すると重層的に意味がブレてくる

ピラミッドだって「クフ王やメンカウラー王がつくった」とされるが実際作ったのは「奴隷(農民)」なわけで
「命令された側が作った」としても言葉としては間違ってないことになる

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 18:31:42.78 ID:VvHWVodB0
普通に考えれば元々壁の外で暮らしてた人類が作ったわけじゃないという意味だろ
そんな家作ったのは大工みたいなトンチは小学校でやってろよ、いろいろズレすぎ

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 18:36:21.35 ID:XvcL2i/k0
言葉の解釈を深く読み解ることを放棄したやつの考察なんてたかが知れてる
普通にかんがえてくれることをミスリードとして利用できる利点すら理解してないからな

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 18:45:13.45 ID:pqVywFGY0
>>107
その理屈だとライベルアニは人間じゃないということになるぞ
インタビューの発言なんかで言葉の解釈が問題になるような言い方しないよ
人間が作ったのじゃなければ人間以外のものが作ったということだ
壁について熟知していると思しき猿が出た後の発言なんだから答えはおのずと知れるな

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 19:07:32.17 ID:m7viOXWM0
諫山が考えて発言してるわけないって
さんざん事例が証明してるじゃない

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 20:37:14.84 ID:ULdcpHB+0
>>108
お前みたいに深読みしてると自分で思ってるような奴が一番間違ってたりするんだよな
人と違う見方しようとして本質から外れる

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 20:39:45.98 ID:eTm5Yjw40
描いてあることを理解することと
描かれていないことを推測して考察するのは違う
描いてあることを正しく理解していないとまともな考察はできないね

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 20:40:25.61 ID:DS0dksKa0
「壁は人間が作ったものじゃないということはもっと早くに描けばよかった」の発言見るに猿はまったく関係ないだろ
さすがにタイミングが同じだからって色々こじつけすぎ、先のループ説ゴリ押し組といい自分の妄想ゴリ押しする人が
このスレにも一定量いるんだね

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 20:44:35.61 ID:DS0dksKa0
>>109
ライベルアニはエレンたち壁の中に住んでた人類とは明らかに違うからな
ベルトルトが”悪魔の末裔”と称して発狂するに巨人を発生させて人類を壁に追い込んだ側の人間
そもそもエレンが特別なだけで壁の中に逃げ込んだ普通の人間は巨人化できないのだから
壁に逃げ込んだ人間が自分たちで壁を作ったわけでないことは容易に想像できるわけで

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 20:50:50.26 ID:cUV6jkqB0
>>111
考察スレで人格攻撃してる時点でダメだろう
自説に自信あるなら論理的なレスで反論すりゃいいだけ
そもそもID変えたり単発で口だす時点でお前は負け

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 20:52:49.35 ID:DS0dksKa0
単発同士で何やってんだかw

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 21:01:29.01 ID:acdN5GmI0
表紙裏の記述「モトモト〜ヨウイサレタ」や諫山さんの発言からするに壁は壁内に逃げ込んだ人間が自分たちで作った物ではない
という意味だと思うのだけど。色々難しく考えすぎじゃないのか。
ただ猿が巨人操って作った物なのか巨人化できるライベルたちの先祖が作った物なのかは知らないけど
ここらへんは追々語られることだろうからそれまで待ちやな

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 21:17:50.42 ID:zboMw+Bh0
>>109
>猿が出た後の発言なんだから答えはおのずと知れる

そもそもなんで諌山が新情報を喋ってるって前提なんだ?
普通に考えたらむしろ既出情報を喋ってると考えるはずだし、実際の文脈もそうなってるから
やっぱり諌山の発言は「壁は巨人の硬質化で作られた」って事を言ってると思うんだが

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 21:25:38.48 ID:m7viOXWM0
ここが唯一まともなスレだねえって話の翌日に荒れるのかよ

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 21:31:42.85 ID:zboMw+Bh0
わざわざ他スレの文句言い出す奴がいるから本スレ住人も兼ねてる奴が暴れるんでしょ

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 21:45:41.78 ID:gko0JPGx0
ひどいアニメだった
巨人の池沼キャラの一発芸アニメだ

それ以外のキャラは全てハンパ
可能性が残ってるのはリバイだけじゃん
主人公がDQNとしか表現のしようがないんだから終わってるじゃん
塀の中の世界観も何も伝わってこないから、巨人に破壊されたって何も感じない
それって終わってるってことじゃん

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 21:47:52.83 ID:acdN5GmI0
>>119 >>120みたいなレスも荒らしの要因なんだよな

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 21:50:12.84 ID:m7viOXWM0
確かに言うべきじゃなかった

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 22:18:25.75 ID:bWEbdqXf0
塚さ、俺の意見が最高の意見であって、それ以外は否定って叩きやってるの1人だけだろ。
スルーしてくしかないよ。

もう少し、他人の意見も考えもいろいろ、他人の深読みもいろいろ
あれこれ何でも思っていること書いてもらうほうが想像が広がって面白いのにね。
少し何かを書けば叩くだけだから多様な想像や見解考察がそこからのものとして広がっていかない。

完結してない漫画なんだから、現時点で100%絶対の正しいんだってことは
誰も言えないのになあ。

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 22:20:41.49 ID:pqVywFGY0
>>114
ライベルアニと壁内人類は元々は同じ人類だろう
ドイツみたいに壁で分断されてただけで

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 22:21:48.89 ID:/ZhMH40v0
それで馬鹿にされたのがループ厨の連中だなw製作側に真っ向否定された
てか考察ならいいが自分の意見ゴリ押ししてる連中のほうが自分の意見が
一番と考えてそうなんだよなしかもそういう奴らのは大抵間違ってることが多い

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 22:22:59.48 ID:pqVywFGY0
>>124
お前がカルライーター信者の相手してやってくれ
頼んだ

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 22:26:15.35 ID:gko0JPGx0
塀の中の世界観の形成に最初から失敗してるんだよね。
DQN主人公が塀の中の生活のうんざりして、やたら塀の外に出たがる。
最初から中2病全開だと、どこに共感していいのかわからないだろ。
アホすぎるよ。

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 22:28:58.23 ID:C13meyZq0
巨人が発生して人類のほとんどが食われた中で壁の外で生きてたのだから
ライベル達は仕掛けた側の人間だろ
壁に逃げ込んだ側の人間たちと同じように生活してたかは微妙なとこだと思う

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/24(金) 22:54:03.02 ID:pqVywFGY0
>>128
まあ、原作に投資してみてから言ってくれよ

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 02:53:52.18 ID:U7xjPgCq0
ベルトルトが壁内の人類は悪魔の末裔と刷り込まれてるように
仲良く和気あいあいと共存してましたということはないだろうな
ベルトルもどこかの国の教育みたいに洗脳されてるだけかもしれんが

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 03:31:13.89 ID:FkSPh2bN0
あの「悪魔の末裔」ってアニ拷問をネタに脅迫するアルミンへのただの罵倒(ビッチの息子みたいな)だと思ってたけど
文字通り悪魔(悪者)の子孫だと思ってんのかな

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 03:43:27.92 ID:kV5I43r/0
明らかにそういう風に教え込まれてるだろうな、じゃなきゃ壁の門ぶっ壊してたりできないだろ
ただ一緒に兵士として生活してることで多少迷いは生じてる感じだったなライナーは

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 13:04:47.90 ID:V17MXxiT0
ライベルたちの故郷に何があったかだとか壁内の人達が何をしたかだとかは全くわからないからなあ
考察不能だろう

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 13:36:41.46 ID:p90gb9Qy0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \ 確かに皆騙した…けど全てが嘘じゃない…
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  頼む…誰か…お願いだ…誰か僕らを見つけてくれ…!
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

〜次の話〜
          ____
        /ノ   ヽ、_\
      /( ○)}liil{(○)\        
     /    (__人__)   \    悪魔の末裔が!根絶やしにしてやる!
     |   ヽ |!!il|!|!l| /   |        
     \    |ェェェェ|    ./l!| !       
     /     `ー'    .\ |i          
   /          ヽ !l ヽi            
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ         l、E ノ <
               レY^V^ヽl

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 17:21:00.37 ID:/dV2HUnQ0
誰かボクをみつけてくれ・・のシーンでユミルが心変わりしたような顔アップのコマになってんだよな
なにか思い出したかはわからんが、ユミルも遠因としてかかわってんだろう

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 17:21:34.04 ID:V17MXxiT0
事情を知ってるにしても同情できるほど事情を知ってたということか

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 18:48:49.93 ID:zc504O1K0
マルセルの記憶を思い出したか、60年前の何かにかかわってるかだろうな
60年前ってのは穴掘り男やノベルズのこと考えるとけっこう重要っぽい
エレンの記憶の黒髪女性もそのころの人物だとしたら
もしかしてユミルの大切な人を、エレンかエレン以前の座標持ちが食ったりしたかも

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 18:52:41.95 ID:sKpJSEFs0
似たようなことがユミルにもあって共感したとかかも
ユミルはクリスタに対してとか過去の自分を相手に投影して
どうにか助けてあげたいって気持ちを持つっぽいし

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 19:09:14.85 ID:zc504O1K0
>>139
あの「似てる」っていうの、ユミルの境遇じゃなくてヒストリアがユミルの大事な人間に似ているって説が有力視されてるぞ

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 19:11:57.04 ID:V17MXxiT0
いや有力視っていうか…
可能性のひとつとして上がってるだけだろ
少なくとも自分の過去との同一視と共感があったことは塔から飛び降りた時の独白から明らかだし
それだけじゃないかもね程度の話

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 19:13:20.40 ID:zc504O1K0
>>141
ヒストリア似の黒髪女性が出てきたから有力視されてんだよ

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 19:19:16.24 ID:sKpJSEFs0
>>142
ヒストリア似の黒髪女性とユミルの関係は
作中で何一つ提示されてないだろ
少なくとも共感があったことは作中で示されてる

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 19:34:52.69 ID:zc504O1K0
>>143
ユミルはヒストリアに執着するのはレイス家が関係しているからだと明言しているぞ
その時点ではレイス家の名前は出ていなかったけど

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 19:44:29.55 ID:V17MXxiT0
いやそうだけど鏡女が誰なのかも不明だし(ヒストリア似だからレイスの血筋なのだろうけど)
そこに関わるもろもろもまだまだわからないことだらけなのに
一つの見方を有力視されてるとか言って崇めるのは一体どういう了見なんだ
しかも作中で明言されてるユミルのクリスタへの共感を否定してるし
だいたい有力視されてるってなんだよ
原作スレでちょっと言及されただけだろ

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 19:57:08.91 ID:zc504O1K0
>>145
別に共感を否定してなんかしないが?
共感だけではユミルの執着っぷりは説明できないというのはずっと前から議論されてることだぞ
だから黒髪女性の件でみんな騒いでたんじゃん

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 20:16:58.95 ID:UBTV6ETdP
クリスタが黒髪女に似てるからユミルが執着って騒いでたのは一部だし
「黒髪女は何者だ?!」ってのは騒いでたが
クリスタへの執着"だから"黒髪女性の件で騒いでたわけじゃないだろ

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 20:45:47.05 ID:zc504O1K0
>>147
バレスレの方が勢いあったぞ
本スレなんか基本バレスレの残りかすみたいな考察してるだけだし

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 20:50:47.08 ID:V17MXxiT0
漫画サロンのバレスレなんか覗かないって

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:08:48.98 ID:zc504O1K0
>>149
考察の大半がバレ直後から本誌発売までの間にほぼ出尽くしているのに
食わず嫌いもいいとこだな
考察マニアは情報の速さに飛びつくんだから本スレよりまともに考察する住人多いぞ

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:19:23.03 ID:JvVJxAsm0
>>150
バレスレだろうが考察スレだろうが一つの説にこだわり過ぎるやつは大抵嫌われるよ
アル巨厨が良い例

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:21:59.71 ID:zc504O1K0
>>151
有力って言ってるだけでこだわりすぎかよw

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:32:31.42 ID:V17MXxiT0
ところで話は変わるんだがあの「似てる」っていうの
ユミルの境遇じゃなくてヒストリアがユミルの大事な人間に似ているって説があったよね

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:38:29.70 ID:FkSPh2bN0
違法スレを堂々と勧める奴がいるとは(呆れ)

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:46:48.56 ID:b2GdsSDD0
アルミン
「何かを得ようと思えば何かを捨てなければいけない」




54話
何かを失ってしまったアルミン

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:51:36.19 ID:zc504O1K0
>>154
バレ=中華バレだと思い込んでたのかw

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 21:58:58.46 ID:FkSPh2bN0
>>156
著作権違反には変わりないんだよなぁ…

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 22:17:47.49 ID:zc504O1K0
>>157
自分はしっかり原作買ってるから罪悪感ないわ
アニメとバレしか見てない奴は原作に投資もしないで考察に参加するなと思うけどな

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 22:27:30.08 ID:FkSPh2bN0
>>158
君は善悪の価値観がイカれてるからそう思うんだろうが、そうじゃない人もいるんだよ
それなのに「考察したいのにバレスレ覗かないのは食わず嫌い」とか言って暗に違法スレ薦められたらイラっとくるよ

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 22:38:47.63 ID:zc504O1K0
>>159
>>147がユミルの考察少ないなんて言うから現実を教えてやったら
認めたくない奴が論点ずらし始めたまでだよ
p2まで使って必死すぎだろうw

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 22:45:50.88 ID:NyFlFKcE0
人すくなくてこれだもんな
本スレが荒れる理由がよくわかる

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 22:46:42.14 ID:JvVJxAsm0
自分も一回かまっちゃったけどID真っ赤なおかしいのはNGで正解だな

今日解体新書届いたがおもったより薄っぺらかったw
コンテのあちこちに書いてあるワイプの意味がわからんが
血まみれアルミンとかハンジのにやりの意味とか普段アニメ誌読まんから面白かった

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 23:00:17.12 ID:zc504O1K0
>>162
「有力な説」と言ってるだけの相手に「こだわりすぎ」認定する奴がNG言っても説得力皆無だな

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 23:16:20.79 ID:UBTV6ETdP
猫の肛門絞ってる間に自演扱いされてたでござる

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 23:21:39.20 ID:V17MXxiT0
ここは変な奴に耐性がないからスルー文化が根付いてないだけ
スルーを心がけよう

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 23:28:05.81 ID:zc504O1K0
>>165
で、>>140をスルーしたわけ?

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 23:52:28.39 ID:A9JCiXTz0
なんでこんな荒れてんの

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/25(土) 23:54:41.74 ID:NyFlFKcE0
まあIDかわりゃ両方消えるだろ

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/26(日) 00:26:17.74 ID:7tri4pA20
バレスレも昔は本スレでフラゲした一部の人の集まる場所て感じだったのに
去年の夏ごろとかはものすごい人きまくって荒れてたよな

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/26(日) 16:22:52.53 ID:iOJ8Tubt0
ファン「アクションかっけー」
ファン「立体機動かっけー」

自称深い層「ジャンやアルミンの立体機動かっけーとかだけ思ってる浅い層には好評なんだろうけど
       女型がバカで弱くみえちまった
       あとリヴァイ班の死闘ってなんだったのっていうな」

プロ読者「2chで考察してるようなファンは因果関係の繋がりとかも
      ちゃんと見てるようなのが多いだろうし、だから評判悪いんだろうね
      シーンの繋がりとか気にしない浅い層にとってはアクションかっけーだけでいいんだろうが…
      正直、進撃みたいな考察盛んな作品ではそういうところこそ大事にして欲しかったよ」

諫山「巨人バトルかっけー」

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/26(日) 20:35:48.30 ID:9G4DKlZL0
まあ死体捨て回ひどかったからな

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/26(日) 22:45:06.61 ID:R43FZmMG0
死体捨てはブログでほとんど褒めまくって諫山が苦言呈したシーンだからな
あとブログの感想はかなり外向きに気使って発言してることはツィッター事件で
バレちまったからな

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 00:31:40.02 ID:/hPK8mCC0
その話題はやめようぜ

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 11:29:11.84 ID:DY1HjFYn0
そんなに作者にアニメ否定して欲しいのかw
お前らの意見なんか関係なくアニメが原作なのに

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 13:53:36.57 ID:fopfk/G00
まあ批評する権利はだれにでもあるから
ファンクリエーター、作家さんがよいとおもったらそれでいいんじゃね

とはいえ一般的な思考のさらに深いところを考察したいひねくれものは
こんなスレまできてあれこれ裏を読みたがるのさ

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 14:12:38.34 ID:txvr2/MmO
アニメ2期があるとして

53話はやるのか?
井上麻里奈があれをやるのか?

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 17:51:55.25 ID:A6POUUGe0
そりゃやるだろ!男声優じゃなくて良かった!
2期はエレンの50話の大爆笑演技も楽しみ

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 18:26:44.02 ID:R1vc41bJ0
アニメ特有の表現として、巨人の横で花が咲くような描写が数シーンでクローズアップされてたけど
あそこまで強調するって事は作者の注文なのかね?

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 19:44:17.54 ID:RTKo9NCyP
>>178
うん
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/7920338.html

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/27(月) 21:38:43.17 ID:UxGc7P1t0
>>179
これを読んで、あの花はあんな爆発的衝撃の中でも散らなかったんだなぁと思ったのに
円盤のブックレットでは「咲いた」か何か書いてあって混乱するわ
どっちの記述があてになるかといえば作者ブログだけどね

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/28(火) 07:09:17.93 ID:edEpPNLx0
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 
         朝鮮左翼系だから 
      自虐史観を新聞、テレビと共に
      誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ 日本人!!




もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/28(火) 08:16:00.85 ID:NOLh4lMAO
>>177

事務所的にOKなのか?

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/28(火) 22:35:56.99 ID:Y2EJfwRK0
実写版に
ゴーリキーが
ゴリ押しされる

3000点

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/28(火) 23:00:09.26 ID:c3gSxnLQ0
ゴーリキ名前出すなよ
冗談が真にうけられたらどうすんだ

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/28(火) 23:01:39.70 ID:kifXWaNB0
あのスバルのクォリティで前編いってほしいけど、日本の予算とCG技術じゃ無理やろな

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 15:04:47.22 ID:S9PpkLGJ0
>>172
あの事件は本当にひどかった

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 17:29:33.32 ID:mRU/JpUP0
振る舞いたいように振る舞えばいいんだよ
隠しきれてないんだから
エレンアニ恋心事件の時も「僕が打ち合わせで間違えたんだと思いますが」だってよ
慇懃無礼で嫌味ったらしく聞こえるって
本人は下手に出てるんだろうけどさ
基本的に礼節ある態度が苦手なんだから無理に本心隠したり謙虚になるもんじゃないんだよ

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 21:34:22.86 ID:u2cQVb1l0
ツイッターのアレはまぁ気が緩んだんだろうけど
その他は社会人として普通の対応だと思うけどな
概ね、取引先各所に角が立つような事にはなってないだろ
特にクリエイター様にはそういう事ができない人が多いからさ

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 21:41:40.86 ID:mRU/JpUP0
慇懃無礼に片足突っ込んだような過剰な謙遜も諌山なりの処世術というか
それ以外は難しい現実的に無理のない社会人としての平衡状態というのなら仕方ないのかもしれない
オフのテンションとの差に面食らったり自己卑下にショック受けたりしてブログに突撃するのは悪いファンなのかねえ
少なくともそういう人間なんだと知ることができたから今は何があっても冷静でいられそう

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 21:50:20.34 ID:bdojUtnk0
>>177

尺的にTVアニメは厳しいかもね
映画版は?
宇宙戦艦ヤマト方式で

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 21:56:42.71 ID:Gjp5ohXo0
尺は大丈夫じゃね?2クールでオリジナル挟みつつ8巻途中まで行ってるし
ていうか、むしろキリのよさげな12巻までやるにしてもオリジナル結構挟まないと足りないレベルな気がする

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:04:01.47 ID:jfQf0t4+0
>ブログに突撃するのは悪いファンなのかねえ

あれは、ファンじゃなくてメンヘラキチガイでしょw
勝手に作り出した脳内諫山と進撃を崇められても作者には迷惑なだけ

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:10:53.75 ID:FlMZwpWH0
>>172
アニメを原作発言を取り消せとかアニのアヘ顔に発狂して糞アニオリ、改悪だと叩いていた信者に
あれは自分のアイデアとして提供した、アニメはお前らの意見なんか
関係無く大成功としか言えないとブログで死刑宣告したじゃんw
ぜんぜん気を使ってない

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:11:18.37 ID:mRU/JpUP0
ほらな?こうなる

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:19:32.76 ID:seNooCA70
言葉の裏側を読み取ろうとする努力はしないのになぜ考察スレはのぞくんだろうな

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:24:13.87 ID:FlMZwpWH0
自分の都合の良いように脳内変換するのは努力とは言わないよw

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:26:11.23 ID:mRU/JpUP0
自分に都合のいいことを表側で見つけられたことがそんなに偉いのかね

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:30:13.85 ID:seNooCA70
女子「あ、アンタなんて大っ嫌い!」

この台詞と真意の矛盾を読み解くのがストーリーの醍醐味なんだよ

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:35:53.76 ID:3iMuvpxoP
真意を読み取るも何も作者が本音をぶちまけるツイッターでもアニメにネガティブな発言は、
ほとんどしていない、ブログのコメントでキチガイ信者がアニメを叩いて発狂してるのもガン無視して
誰がどう見ても大成功とか言っちゃうんだから、そのままの意味でしかないと思うけど

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:38:29.28 ID:OC9WYhEq0
>>192
アニメ始まる前はまともなファン多かったのにな
何年も平和だったブログをアニメから入った新参ニワカのキチガイに荒らされた感じ・・・
本当にああいうのは勘弁して欲しい

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:40:26.49 ID:FlMZwpWH0
裏側とか真意を読み取るとか称して何とか作者お墨付きの
進撃の完成版であるアニメを否定したいようだけど無駄な足掻きでしかない

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:42:58.34 ID:8PHD11Tc0
逆に作者が褒めてるから自分も褒めてるて奴が一番洗脳されてる気がする
作者が褒めようが見るのは視聴者だからな・・・なんか作者が褒めてるから自分も褒めようて
考えの奴がいるようだが

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:48:47.12 ID:3iMuvpxoP
別に作者が絶賛してても自分がクソだと思ったのならクソだと思えばいいんだけど
問題なのは願望や妄想で作者はこう言っているが
それは真意じゃないとか、裏を読み取れ()とかオカルト論者みたいな事を言い出す方々

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:51:13.26 ID:jFyW2ECx0
むしろブログやツィッターごときで真意わかった気になってる奴もキモイ

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:53:58.62 ID:seNooCA70
大切なのは考察をぶつけあって思考を深めることであって、自説の正当性で他人と勝ち負けしてるわけじゃないからな
馬鹿は相手の言い分を潰すことにやたらこだわるんだけども

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 22:55:37.43 ID:mRU/JpUP0
この話題にそういう希望はない

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 23:00:30.74 ID:FlMZwpWH0
いい年こいて少年漫画に依存して崇めて考察とかしちゃうから
自分の妄想通りに行かないと過剰にファビョっちゃうんだろうね。
設定考えた作者がOK出して絶賛してるのに設定が犠牲にされた〜とか
もう、お前が代わりに原作してやれとしか思えんw

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 23:01:42.60 ID:jFyW2ECx0
こういう奴がキチガイのいい例だよな・・・本当に

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 23:03:32.66 ID:Gjp5ohXo0
考察するってんなら作者がアニメに不満を持ってると思わせる発言やソースを持ってこないと話にならん
それがなかったらただの願望、アルミン巨人説と同レベル

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 23:12:40.66 ID:mRU/JpUP0
結局こういう話題は検証不能なんだから各人勝手に思っとくしかないの
しかもこれに関してはどうもその話題を出すだけで荒れるようだし
作品についてだけでなく諫山個人についてもっとよく知りたいというのは理解できるけれども

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/29(水) 23:12:59.19 ID:dEOeEaVT0
外部の2chですらこういうのが沸くんだからブログに変なのが沸くわけだ

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/30(木) 00:36:15.42 ID:LZZIFFiK0
みんな諫山に恋をしているのさ

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/30(木) 18:50:59.32 ID:le7/AfOm0
脳内諫山擁護スレとかどこかにあったな

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/30(木) 20:04:43.32 ID:TSuMY2CD0
>>209
同意

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/31(金) 00:56:30.39 ID:rlKY1Smt0
死体ゴロゴロはボロクソに批判してたなw

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/31(金) 13:21:10.81 ID:/w/Q+Xbt0
>>215
ソース

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/01/31(金) 21:28:31.77 ID:L8iMCI230
死体ゴロゴロはボロクソに(脳内諫山が)批判してたなw

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 04:58:56.03 ID:GJ0Js1ie0
あんだけ苦言呈してて批判してないと思い込んでるほうがよっぽど脳内変換してるだろ
てか死体狙わない設定すら知らなかったスタッフに失望した
どうせアニメ作るなら進撃好きな人に作ってもらいたいもんな

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 06:32:37.66 ID:Zm3cN0l20
女型戦後のアニオリの撤退シーンの話?
あれ死体降ろしたのは巨人に狙わせるためじゃなくて、追い付かれそうだから荷馬車を軽くして逃げ切ろうってことではなくて?

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 08:37:43.13 ID:mUN5GGym0
>>219
最初追って来る巨人に死体食わせてその隙に逃げるという脚本が書かれてて
作者に巨人は死体食わない設定を指摘されて修正、放送された22話の形になった

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 08:48:48.77 ID:1bD7xjMs0
そうそう
>>219で合ってるんだが>>220という舞台裏の話が雑誌に載ってしまって
>>218のように感じた人たちがげんなりしたというエピソード

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 12:30:29.70 ID:mOsz7dd30
脚本のアイデアの段階だろ。こういうやばいとこがないようにするための打ち合わせなんだから別にいいじゃん。

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 12:47:55.55 ID:Xckik5Xi0
ああ
あの雑誌だけをソースにそういう言い方してたのか
もっと直接的な言い方してるソースがあるのかと思ったよ

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 13:05:49.20 ID:au1jXLmH0
なんか作者が褒めたから自分も褒めるって奴は
教祖が言ったことは何でも信じるカルト教団の信者みたいだな
自分の意見じゃなく他人の評価に判断を委ねてる

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 13:08:43.07 ID:Iwa2fNvb0
死体追いかける話は昔から進撃読んでる奴なら「なにその設定・・・」て思うのは当然で
作者もわざわざ変更させてるのだからよほどあきれたのは確かだろうね
まあアニメからしか見てないのにファンヅラしてるようなニワカは共感できなくても無理ないけどw

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 14:05:46.01 ID:MJ5O/mpO0
>よほどあきれたのは確かだろうね
このあたりから脳内諫山信者臭がすごい

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 14:15:39.97 ID:Xckik5Xi0
何で双方とも喧嘩腰なんだ?

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 14:17:16.56 ID:Y/EQrcJ00
アニメ関係者が雇ってんじゃね
もしくはジョジョのアレみたいに監視してんだろ

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 14:18:38.95 ID:XkII4fUZ0
てか読者ですら大半が知ってる情報をアニメ製作する側の人間が知らなかったって
あきれないほうがおかしいと思うがw

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 14:38:16.56 ID:Zm3cN0l20
>>220-221
ああー、そういう経緯があったのね
しらんかったわ、さんくす&失礼した
むしろあのへんはミカサが巨人倒して馬から降りたり助けられたヤツがノンビリしてるのに本隊はひたすら高速で追われてて位置関係やらどうなってんだ?ということのほうが謎だった
俺の理解不足かもだが

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 15:03:33.72 ID:MJ5O/mpO0
>>230
そのへんも設定的に甘くなってんだよね
それも含めて、おいおいアニスタ大丈夫かわかってんのか?ってなったという話だな

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 15:48:05.55 ID:c/DyxkRZ0
自分はアニメスタッフ疑ってるくせに作者もあきれただろうという感想には妄想だと言い張る

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 16:04:53.16 ID:NIgpe5Y40
このめんどくせぇ流れいつまでやるんだ

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 16:05:11.15 ID:Xckik5Xi0
アニメ放映最中はここは唯一荒れてないスレだったのに今は真逆かよ

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 16:13:47.42 ID:NIgpe5Y40
多分100点満点じゃないと失敗と思う奴と、60点でも成功と思う奴がぶつかってるから
この話続けても全く意味ないと思われる

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 16:22:48.14 ID:Xckik5Xi0
いや多分そういうことじゃないんじゃないかな

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 16:32:10.23 ID:NIgpe5Y40
>>236
そうなのかな?
俺は例の死体の件やストヘス区で一般人気にせず戦うシーンはアホかって思ったけど、原作通りの所は迫力あって面白かったから成功だったと思う
けど、アニメ嫌いな人は後者のプラスより前者のマイナスを大きく評価してるって感じなんじゃない?

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 20:35:29.82 ID:5+kcs8d80
アニメ嫌いでここ来てる奴いるのかw

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 21:17:12.71 ID:i7WJtI1z0
進撃の巨人がヒットしたのは仕掛けがある

ヒントは宮崎駿と日テレ、タツノコプロ
宮崎アニメもそろそろ潮時
次のコンテンツを日テレが探していた
それがタツノコの買収

それと進撃のクローズアップ
これで日テレは食っていくつもり
次は映画化だろうな

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 21:31:21.48 ID:heJmC3Be0
嫌いつーか基本的には好きだが一部納得出来ない部分があるから文句言うって感じじゃないの
何一つ文句が無い絶対的信者しかここに来てはいけないってわけでもないだろう

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 21:35:21.50 ID:p0L+afRC0
ヒットしたのはって別マガというドマイナー雑誌なのに1巻から注目されまくりで
2010年にはこの漫画が熱いで堂々の1位で本屋でも常に平積みされてる状態だっただろ
アニメ化しても売れるだろうなってのは読んでた奴ならだいたい思ってこと

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 21:52:35.81 ID:26Eucbt10
進撃って日テレでやってたのか

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 22:27:11.71 ID:Xckik5Xi0
なんでこんなに流行ったんだろうな
後二十年もすれば北斗の拳みたいな立ち位置になってるんじゃないか?

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 22:54:51.29 ID:ALA4Ofpg0
なんか作者が原作の完成版とまで絶賛しているのを自分は絶対認めないって奴は
自分の宗教の唯一神以外を一切認めない原理主義者みたいだな
現実の諫山は自分の都合に悪いので勝手に脳内諫山を作り出してる

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 23:09:49.63 ID:sh8b/wUn0
ニコ大百科のキュゥべえ板の掲示板にて、チャットメール詐欺、出会い系詐欺の手法で
課金者を増やそうとするたくらみの疑い。

対象URL
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A5%E3%81%B9%E3%81%88

一部の書き込みだけを消去依頼なしに消去しまくり、アカウント停止する

その後、相手を煽る書き込みを残して、サイトを課金者しか書き込めないように操作

相手が課金してまで書きたいように煽りまくり、課金させて返答させたら即アカウント停止をくりかえす。


それに対する抗議文
ちなみにプレミアムしかかけない設定への突然の変更ですが

これって課金をしなければメールを受信出来なかったり送れなかったりする
いわゆるチャットメール詐欺、出会い系詐欺、有名人メール詐欺
ににた手法ではないでしょうか?
返信したくなるような書き込みを、ニコニコ関係者が書き込み
それに返信したいのなら課金を迫る。
そして書き込みを一度でもすれば、そのアカウントを停止する
そして繰り返す事で儲かるといった仕組みです。
書き込みを煽る側は、運営に協力する自覚はないかもしれませんが
これは正式に詐欺に値するような行為ではないかと警告いたします。

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 23:15:23.39 ID:i7WJtI1z0
>>242

進撃の巨人を番組で取り上げただろ
普通あんなことしないよ

それに
どこかの広告代理店の
「推し」
がなければ取り上げないんじゃね?

確かに作品自体の出来は素晴らしいが
それだけでヒットは生まれないよ
ヒット作品は生まれるんじゃない
作られるんだよ

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 23:36:14.21 ID:Xckik5Xi0
変われば変わるもんだな
スレってのは

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 23:51:20.30 ID:5+kcs8d80
映画なあ…w

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 23:55:54.20 ID:5+kcs8d80
オリジナル部分を見ると原作者と脚本家の才能の差が目立つな
序盤みたいに原作をわかりやすく盛り上げるのに徹してればよかったのに

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 23:56:05.44 ID:CBWSBYAN0
>>244
作者が褒めてれば全ていい作品と自分の中で思ってるならそれでいいんでない
てか自分で作品評価できずに作者の評価に委ねるってどんだけ洗脳されてるのよ
自分の意思を持たないロボットかお前はwww

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/01(土) 23:58:13.21 ID:NIgpe5Y40
>>250
出来うんぬんじゃなくて「アニメの設定ガー」とか言う人の事でしょ
水面下段階では色々調整はあったみたいだけど、表に出たもので設定の不備はないからこそ作者は評価してる

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 00:06:47.83 ID:ZoepgIrX0
てか大半の奴が批判してるのは死体ごろごろとマルコのシーンカットくらいだしな
前半の出来がよかっただけにもったいないという気持ちはある

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 00:10:59.59 ID:oiaA3vl/0
マルコのシーンって何カットされたんだっけ?
アニメ1回しか見てないから覚えてない

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 00:15:52.89 ID:ThnuBc/z0
>>252
最終話の意味不明なアルミンも追加で

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 00:51:10.30 ID:GqI3Fziw0
もういいよその話は
アニメ終わってその話題でも冷静にできるかと思ったのに…
今だに煽り合いかよ

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 10:23:26.92 ID:ThnuBc/z0
二期というのがあるからね
オリジナル入れるなら慎重にしてほしい

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 12:51:58.75 ID:XyNxB1vR0
>>252
アニの高笑いも大半が批判してたよね。

ブログで諌山がネタばらし(監督が原作通りにやろうとしたのをこちらから
頼んで変更してもらった)した途端にみんな手のひら返しやがったがw

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 13:00:03.26 ID:ZoepgIrX0
高笑いは違和感バリバリだから批判されて当然だと思うが
手のひら返したのはお前みたいに評価を作者に委ね洗脳ロボットだけだろwww
普通の人間なら自分で見て判断して作品を評価できるからな

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 14:25:31.30 ID:ceueBfgN0
すぐに作者の評価持ち出す奴ってなんなんだろうな
見てるのは自分じゃないのかと

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 14:43:19.30 ID:7BXrsJKp0
あれはなんつーか、床屋でいつもどおり切ろうとしたマスターに
「今日はこんなかんじで」って
別の髪型挑戦させてみたらおもってたのと全く違う感じになっちゃったけど、
自分から言い出したので引っ込みつかず
「ああ・・・いいんじゃないですかね(汗」
ってニュアンスでうけとってる

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 15:08:09.93 ID:X2lvg6X10
高笑いはアニが人間っぽくて良かったけどなぁ
ずっと作ったキャラだったアニの素が見られたというか
いや少数派意見なのは分かってるし原作とあまりに違う表現だったから概ね理解できるが
あと顔が赤すぎたとは思う

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 15:43:01.92 ID:ThnuBc/z0
アニメだけ見てたらあれでそんなに違和感なかったと思う
でも原作の引きつった笑いがインパクトすごかったからなあ
あの通りやってくれると期待してた人はがっかりしちゃったんじゃないの
原作者にも責任の一端あると後でわかっただけ
あのシーンの評価が変わるわけない

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 16:12:52.91 ID:tgDTVZks0
>>257
あれはクソワラタw
自称進撃ファンの見る目が明らかになっちゃった

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 16:38:30.76 ID:MWDLR/vA0
こいつはID変えて何回作者作者言ってるんだろ・・・
そんなに作者の威光にすがりつかないと作品を褒められないのだろうか

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 17:28:09.17 ID:dfBzwlYP0
作者すごい→おれ作者好き→おれすごい

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 18:09:49.67 ID:ThnuBc/z0
そんなに手の平返しあったか?
あのシーンが絶賛されてるようにも思えないんだが
そういう声あったっけ?

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 18:12:31.19 ID:X2lvg6X10
多少収まった感はあったけど絶賛は記憶にないなあ
どこの馬の骨ともわからんアニスタが何をしてくれたんだ、
という怒りを持った層がまあまあ落ち着いたってくらいでは

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 18:55:56.69 ID:QVcl0OXB0
アニのアヘ顔とか作者のアイデア、やりたかったけど出来なかった事なら
アニオリじゃなくて漫画の方が不完全な下書きみたいなもんなんだよ
完全版にしたのがアニメ

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 19:07:03.63 ID:X2lvg6X10
それも一理ある
そしてそれが成功したのか失敗したのかはまた別の話
創作って難しいよな

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 19:26:54.50 ID:GqI3Fziw0
そしてそれを冷静に評価できるかもまた別の話のようだな

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 22:47:39.78 ID:nhmMKaAB0
原作嫌ってる奴は間違いなくアニメから入ったニワカだろうな
ブームに乗り遅れるタイプの典型

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 22:55:38.49 ID:5wcpW0xO0
漫画は連載当初から読んでるけど、
ぶっちゃけアニメの方が完成度高いんじゃないの?
特に絵がw
作者がアニメageするのも自分の画力に自信が無いからだろうな

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 23:09:56.58 ID:GqI3Fziw0
画力の劣等感をことさら強調するよね
スピンオフ漫画にも「自分より圧倒的に高い画力が〜」みたいなコメント寄せてたし
でもアクション描写だのは断然諌山が上だしそれは士貴もわかってるはず
慇懃無礼というものかなあ

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 23:26:21.44 ID:7o/mvPC40
確かニコ生に出た時に自分は絵が絶望的に下手すぎるから
一度は漫画家になるのを諦めたとかコメントしてたよ
色んな出版社に持ち込みに行ったという時期にも
散々、絵にダメ出しされたのも想像に難くない

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 23:42:46.27 ID:JkssX8CP0
画力は鍛えればある程度は向上できるけど
演出力は鍛えるのが難しいんだなってのが諫山と士貴みてて思う
士貴は画力だけだからネームまで描いてくれる原作者つけないとだめだ

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/02(日) 23:55:10.45 ID:Jvs6KDlf0
夏目と右腕でも絵にコンプレックスが〜と言ってたな
自分の絵が人並み以下、と認めた上で
じゃあどう戦うのか考えた、ってのがなんかすごいと思った
自分なら必死に弱点の克服をしようと足掻いて、
でもどうせある程度しか上達せず長所もないまま鳴かず飛ばずで消えるわ

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/03(月) 00:02:44.46 ID:oiaA3vl/0
画力もそうだが諌山って基本的に自信ないんじゃないかな
だから「○○からパクってます」とか「アニメが原作」とか言って、飄々とした姿勢でやり過ごしてるように見える
まあ外野が五月蠅いご時世だからそういう姿勢でいるのは正解かもしれんww

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/03(月) 00:04:40.19 ID:ikPaBpA+0
ツイッター事件でさあその謙遜は本心なりや?となったわけだが

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/03(月) 00:26:28.62 ID:PQ8L9h5f0
本心そのまま表に出すばっかりで渡って行ってる社会人はいないだろw
謙遜しないより謙遜するほうがまし、それだけの事じゃないかな

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/03(月) 00:45:07.15 ID:ge2Zfpu50
諌山の目標だかが、ネオニートなら、
原作、企画、とかコマワリやネームみたいなことを諌山の希望でどんどんやって
脚本を出して、後は別の奴にどんどん絵を書いて漫画に仕上げてもらうってのも
良い気がする。

本作だけは諌山でやってけば良いと思った
後の回りの話は割り振っていってもいいよ。
外伝とかアニメでも細かいところの話が色々出ればもっと面白くなる。

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/03(月) 01:39:58.77 ID:xVTq0oIG0
てか今頃ヘタとか言ってる奴もなんだかな

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/04(火) 12:20:36.33 ID:jPfJjJn8O
54話バレ

エレンとヒストリアのいる部屋に訪問者あり

アニ復活

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/04(火) 12:33:28.76 ID:p78eLb5d0
黒髪女のことを思い出そうとして頭が痛くなったあと「なんだっけ…?」
って何かを思い出そうとしたこと自体忘れてしまったんじゃないか?
普通「誰だっけ…?」じゃね

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/05(水) 11:02:21.18 ID:vHl7AMG00
整形した自分の顔を鏡で見た時にも「誰?」とは思わないからな

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/05(水) 21:03:47.23 ID:LOtHgObH0
考察スレなので、ちょっと考察してみても良いですか??
今更だけど、そもそも何でグリシャは、エレンに何かを託したのかな?事情も知らない子供にやらせるより、グリシャが自分でやったほうがスムーズじゃない?
っていう部分から考察すると面白い気がする。
仮説1 巨人化に年齢制限
仮説2 エレンの特殊体質(血統とか。エレンじゃなきゃだめ!みたいな)
既出のありふれた考察しか思い浮かばないけど、グリシャがエレンに「わざわざ」託したという事実が、こういったグレーな仮説の裏付けになるんじゃないかと思う。
「何を」託したかではなく、「何故」託したか。

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/05(水) 22:18:06.07 ID:o+EHBEL30
アニメでグリシャが注射しながら
「お前のためなんだ!!」って言ってたのも関係あるかな

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/05(水) 22:52:13.40 ID:8/w7jXEq0
>>285

仮説1,2共にありかな

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/05(水) 23:48:44.44 ID:3zzuRa6A0
鏡ごしの黒髪女
どこかで見たと思ったら貞子の呪いのビデオみたいだな

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/06(木) 11:27:06.25 ID:U8u4bXk2O
スパイ戦士からして、知性巨人には年齢制限があるのかなと思った

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/06(木) 22:18:37.67 ID:eQiutvLl0
ユミルも含めて、ある括りの巨人達がユミルの民だったという可能性もある。巨人の人種?民族?みたいな。
ユミルだけが知性巨人を食べて人間に戻って、その時に名前が必要になって、民族名を名乗ったとか?
年齢制限は、有る程度の年齢になると巨人化できなくなるなら、まだ良いけど、エネルギーの使い過ぎで早死にするとかだと、救いがないなぁ。
ライナーの「先の短い殺人鬼」発言もあって、なんかありそうで怖い。

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/06(木) 22:41:03.50 ID:Gu7OP10l0
ヒスの読んでる本の描写からして

地下室にあるのは

ではないか?

そしてそれを読めるのは
ヒス
のみ

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/06(木) 23:50:01.73 ID:OAu8zzmD0
リンゴってこのスレで前考察した失楽園よな、やっぱ

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/07(金) 00:40:19.58 ID:5FxGIUQX0
禁断の知恵の実をりんごと言ってるのはジョンミルトンだけですしおすし

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/07(金) 07:27:26.79 ID:ijQMDy690
北欧神話の林檎は不老不死の果実
酵母と関係ありそうじゃね

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/07(金) 09:52:41.00 ID:d5lCHJbg0
>>290
知性巨人だったと予想されるグリシャがあの年まで生きてるから後者はなさそう

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/07(金) 18:20:02.47 ID:uBJbOt0U0
ほっかほっか亭3月6日コラボ弁当

http://livedoor.blogimg.jp/mstkkt-shingeki/imgs/1/8/18960faf.jpg

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/07(金) 21:19:05.62 ID:XAmbO+ShP
この弁当のどの辺が進撃なんだ?
手羽先とかふかした芋とかスクランブルエッグとか入ってないのか?

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/07(金) 21:21:17.27 ID:NTl+cdav0
巨人が食ってる肉とはつまり

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/07(金) 21:22:26.47 ID:Ssj9FokR0
まあそーいうことだろうな

鶏肉や

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/08(土) 05:17:15.15 ID:GmB1XRKn0
アダムとイブが食ったリンゴが智慧の実で
北欧神話の神がエインヘリャルに食わせるリンゴが不老不死のイズンの黄金のリンゴで生命の実のモデルなんだよな?

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/08(土) 06:57:12.97 ID:BGaku3oJ0
ギリシャ神話のゴールデンアップルは
トロイが滅亡するきっかけで争いの火種

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/08(土) 07:21:50.09 ID:GmB1XRKn0
エルフ巨人にリンゴを差し出すとは何のことだ?
自らを生贄にすることの暗喩?
ヒストリアにそんな風になれっていうのはつまり…
ユミルもそんな感じだったのか?

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/08(土) 09:06:45.21 ID:EB0RNao60
【イベント】進撃の巨人×リアル脱出ゲーム「ある城塞都市からの脱出」開催!! 全国6都市のスタジアムで公演!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1391817583/

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/08(土) 15:28:23.03 ID:CmIOt9w+0
今12巻読んでるんだけど、
昔エレンのカーチャンを食べやがったこの巨人と久しぶりに会って、
ヤッホーイとハイタッチしたせいで、、
エレンカーチャンのパワーがエレンにバトンタッチささったの?

んで、座標化(?)してエレン無敵状態になりました、チャンチャン♪ってこと?

新参者だからよくわからん。
どういうシステムなのか教えて暇な人。

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/08(土) 21:41:14.69 ID:qgY7eTRB0
>>304
巨人にペチンする前からのエレンの顔をしっかり見ろよ
流し読みで理解しようとしても無理だぞ
セリフと絵からできるだけ情報を得ようとしなきゃ

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/10(月) 08:49:06.14 ID:yhjZLgbe0
>>300
創世記のほうの知恵の実=リンゴってのはジョンミルトンが書いただけで
元ネタの旧約聖書には何も書いてないぞ

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/10(月) 10:55:20.19 ID:3m/W0YHQ0
ミルトンが書いてれば十分じゃない
元ネタが失楽園なんだから

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/10(月) 17:38:09.14 ID:vXGWV9In0
絵本の巨人ってユミル巨人で確定だな

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/10(月) 21:36:22.10 ID:pkgzZ64W0
ぶっ飛んだ説思いついた!
エレンの座標の影響範囲って巨人だけなのかな?
もしかしたら、自我の乏しい子供にも有効だったりして、、、?
何が言いたいかと言うと、ミカサの人攫いからエレンを守るために、覚醒したシーン、あれも座標の影響を受けての出来事だったりして?
思いついたら、喋らずにいられませんでした。

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/10(月) 21:37:02.79 ID:3m/W0YHQ0
既出

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/10(月) 21:38:21.02 ID:pkgzZ64W0
あ、そうなの?
失礼しました!

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/10(月) 23:44:59.49 ID:ospNqpGm0
>>309
アルミンをいじめた子供らには全く効いてなかったのであの当時に座標能力は持っていなかっただろうな

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 00:04:14.23 ID:BGMdUjVh0
アニメ化してない原作部分の考察や予想は原作スレで大抵既出だよ

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 00:06:26.93 ID:vetldp6n0
別にだれもが原作スレみてるわけじゃないから別にいいよ

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 00:13:50.49 ID:2yYtwIHs0
言われてみればそうだな
けどアニメ化してない原作部分の考察は>>1にあるように原作スレに行った方がいいよ
一期がアニオリエンドで終わったからどう二期に繋げるかとかの予想ならともかく

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 00:36:53.75 ID:9kqxG9Cc0
出来れば

『空気読まず、後ろからアルミンに抱き着き
 トラウマを呼び戻させるサシャ』
とかやってほしかったね

誰か同人でやってくれや

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 01:30:10.56 ID:Kd9TFP460
何故アルミンなんぞに抱きつかなきゃならんのか

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 18:45:05.10 ID:/y9VO+lqO
>>317

後ろから軽く両肩をぽんとするだけでトラウマ

出来れば後ろから両肩に手をかけ、耳元で
「元気出しなよ」
って慰めてほしい

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 20:31:00.86 ID:VKxNQVQ70
しかしあのオッサンのくだりは必要だったのか…
落ち込んでるアルミン見て笑ってるサシャ酷くて笑ったけど

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 21:42:05.20 ID:9kqxG9Cc0
>>319

一見、不要に見えるが

何せ、この作者は無駄話しないし、マメに伏線張るからね
何かの伏線かもね

だったら、かなりイヤンな予感しかしないんだが

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 21:44:50.43 ID:nemgaGSfO
あのオッサンが味方に着いてくれるフラグかもしれないぞ

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 21:55:26.41 ID:DE/2JFF40
アルミンの命令であのオッサンがサネスにペロペロ拷問するんだろ
んでノーマルだったサネスがあのオッサンによって新しい扉を開ければ
アルミン→(奴隷)→オッサン→(奴隷)→サネス→(部下)→中央憲兵 ってなって
中央憲兵がアルミンの命令に従うことになる

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 22:02:09.47 ID:vetldp6n0
東洋人の女を好む変態オッサンのシンジゲートをあいつ経由で割り出して、生い立ちがわかる手がかりになるかもしれん

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 22:08:10.82 ID:Dn9lMlH50
>>320
サシャの汗タラーの顔が結局伏線でも何でもないみたいだし
伏線ぽいこと描くだけ描いといて放置ってのは他にもあるよ
12巻の壁外でアルミンが馬上で考え込むシーンも結局あまり生かされなかったし

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/11(火) 22:10:51.30 ID:wj2jvleI0
ミスリードだから(震え声

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/12(水) 00:40:54.73 ID:JbU5Z0020
サシャと坊主がアルミン見て超プゲラしてる
ジャンはやっぱり優しいんだ

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/12(水) 01:14:50.11 ID:sHgtj6S2I
ふと思ったんだけど、ギャグパートだと思ってたベルトルトの寝相のくだりなんだけど実は伏線の一種なんじゃないかなと思ってきた。
つまり超大型巨人には本能として寝相の悪さがインプットされてるということ。
壁となっている超大型巨人だけど作った側から考えたら作るだけじゃなく壊す時のことも考えてると思うんだよね。
そこでもし壁を作ってる超大型巨人がベルトルトの寝相の様な姿勢になったら?確実に壁は原型を留めることは不可能になるよね。
現段階で夜の巨人については描かれてないし、アルミンの散歩発言も休憩=睡眠とも捉えようと思えば捉えられる。
根拠も全然無いしアホみたいな発想だけど一応カキコ。

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/12(水) 03:24:42.89 ID:8zJGc/aq0
>>324
ないみたいだし、ってそれはまだ確定してないでしょう

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/12(水) 09:30:55.03 ID:WCYDTlVgO
>>321

味方する見返りに差し出されるアルミン

何かを得ようとして全てを失うアルミン

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 00:43:58.74 ID:P+n7q2L+0
絵本読んでたお姉さんはヒストリアのお母さんが、
こっそり優しくしていたのを、幼かったヒストリアが普段のお母さんとは
別の人だと思い込んだ…とか?

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 02:42:00.13 ID:2TaMIzBy0
いやそんな変な捻り方はしないと思う
今のところ正妻の娘(異母姉)説が一番自然で説得力あるように思う

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 12:34:04.31 ID:SRr5SHWtO
>>331

黒髪はヒストリアの祖母
ロッド・レイスの母親

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 14:26:40.87 ID:+kSZWwh60
>>332
若すぎねーか?w

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 14:28:44.84 ID:6QO01Qzn0
若すぎで思い出したけど、年齢つかったトリックは誰かしらでつかってきそうだな
無知性でさまよってた間は人間的な加齢から排除されるんで

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 14:38:16.00 ID:DRIH9BWF0
【画像集】東海ローカル CBC「ゴゴスマ」で佐村河内守さんとRevoさんを大々的に比較
http://matome.naver.jp/odai/2139226942917565501


テレビでやっててワロタww

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 14:42:48.17 ID:+kSZWwh60
>>334
それ、リヴァイあたりで来るんじぇないか?

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/13(木) 15:37:51.24 ID:Xws86WsG0
あれはただ単に見た目より行ってるってだけだろ

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/15(土) 14:50:37.92 ID:JuhKdPmxO
進撃の巨人を潰すのは簡単

『巨人の描写が障害者を連想させるからやめて下さい』
とやればよい
奇行種なんかもろにそれだよね

巨人の描写はそれ自身がウリでもあり、物語の根幹にも関わる部分でもあるから変える訳にもいかない
連載を止めるしか選択肢が無くなる

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/15(土) 15:28:23.80 ID:VmrkE5yA0
アニメの奇行種の動きには放送禁止レベルのやつがあったなw

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/15(土) 16:16:11.28 ID:AeQSxdja0
>>338
おおすげえなお前
任天堂の倒し方も知ってるだろ

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/15(土) 19:33:45.11 ID:JuhKdPmxO
>>340

任天堂は知らない
小説でも映画でも
障害者云々とか差別云々で
やられたら
簡単に潰れる

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/15(土) 20:37:40.06 ID:C+myNJ8C0
マジレスとは

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 00:37:38.58 ID:2+w/LUXWP
立体機動装置見てると自動車とか作れそうに見える。
今更な感想ですまん。最近BDマラソン始めたばかりなもんで。
巨人に対して火炎放射とか液体窒素による特定部位の瞬間冷凍とか酸による溶解とかそういうステータス異常攻撃なんてハンジさん考えたりしないのかな?

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 01:41:53.61 ID:83MPRR/s0
あの世界は移動手段と通信手段がちょっと発達が遅い感じなのかな
液体窒素とかあったとしてもあの巨体相手に有効な量を
巨人がいるその場に「運ぶ」手段がなさそう
結局、肉弾戦が早いんだろうな

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 05:44:22.60 ID:oSioRbxx0
鍛造や鋳造技術、加工精度は世界的に見ても優れていたのに、産業機械の技術レベルでは欧米に圧倒的に遅れていた近世日本みたいな例もある
壁世界も相当ガラパゴス化した世界なんだろう

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 09:24:36.42 ID:KNrTgVnf0
立体起動関連以外は社会的にも技術的にもまんま近世じゃん

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 11:15:45.98 ID:kcYzyWBh0
技術の問題というより需要がないんじゃないの
馬や馬車のほうが壁内程度の往来なら十分だし生活面の用途も広い
仮に自動車開発されたとしてもまだ大してスピードも出ないだろうし
燃料補充の問題もあるから兵団で採用するだけの利便性なさそうだ

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 11:22:59.00 ID:dkbnzjq20
この世界の馬がスペック高いからな
初期の自動車よりも役に立ちそう
乗り捨てても大抵口笛でもどってくるし

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 11:53:33.30 ID:ZMm2QGiY0
あと馬は非常食にもなる

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 13:31:24.51 ID:2+w/LUXWP
火炎放射なら遠距離から怯ませることできるかもしれん、脳内だけど。
立体機動装置そのものはすごい発明と思うけど、戦術の発達が遅く見える。複数プレイだと大抵オトリと攻撃か全員攻撃になるのは分かるけど、誰もが攻撃方法同じだし。
女型捕獲したアレ見てるとホントこれからって感じ。

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 14:33:45.29 ID:wqZ1cBCNO
>>350

それもありだな
大砲の精度が悪いなら
大量の火矢を放つとか
ありかもしれん

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 15:29:33.95 ID:KNrTgVnf0
巨人の肉体が不燃っぽいしなあ

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 17:00:43.87 ID:j1hkZ3Fn0
燃える傍から再生するんじゃないかな
よっぽどの火力で焼かないと

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 17:44:27.72 ID:xu5bWSiZ0
>>343
圧縮ガスで走る自動車の燃費考えてみろよ
立体機動装置のガスは不燃性だぞ

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 18:00:08.28 ID:KNrTgVnf0
可燃性のはず

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 18:55:16.86 ID:xu5bWSiZ0
可燃性だったらガス噴出している最中にワイヤーやブレードの火花・摩擦熱で焼身自殺できるぞ

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 19:10:26.04 ID:KNrTgVnf0
ラノベ版では可燃性である点が大きく話に関わってたぞ

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 19:25:11.54 ID:xu5bWSiZ0
ラノベはいろいろやらかしてるからどうだかなぁ
原作もアニメも一度もガスが着火するようなこと書かれていないんだから
不燃性ってことにコンセンサス固まったんじゃねえの?
前に本スレかどこかで、立体機動装置はあのガスを燃焼させて推進力を得ていると思い込んでた奴がいたっけな

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 19:56:57.80 ID:7EukgtTx0
>>353

巨人の足に火をつけて足止めだけして
後は立体起動装置で仕留めるというやり方もある

或いは
最初に燃えやすいものを射掛けて
頃合いを見計らって火矢を放つとか
でもいいんじゃない

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 20:52:29.17 ID:2+w/LUXWP
火炎放射とか火炎瓶とか火のついた液体を浴びせかける武器だから、一度浴びせられると巨人といえどなかなか消せずに手こずると思うんだよな。
ここまでは脳内ifなんでどうしようもないんだけど、もう少し人類の頭のいいとこ見たいとは思う。
調査兵団の面々がゴミ屑のように大量虐殺されるシーン何度見ても衝撃的だし、いつまでもエレンエレンオンリーってのもなあ。戦術の進歩と同時進行なとこもう少し見られたらとも思うし。

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 21:22:24.37 ID:kcYzyWBh0
可燃性の液体なんてあったっけ?

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 21:27:51.45 ID:Tp96sYU20
>>361
酒はアルコールだから可燃性の液体だな

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 21:39:23.42 ID:kcYzyWBh0
酒かあ…火つける目的だとかなり度数必要だし巨人相手だから量も…
って真剣に考える話じゃないかそんなのw

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 21:45:59.40 ID:Zz9IbQaKP
>>360
アニメにも原作にも頭丸ごと燃えても立ち上がる巨人いたじゃん
燃やそうが大砲でぶっ飛ばそうがうなじを切り取らなきゃ再生するだろ
それに巨人の脅威は強さじゃなくて数だとリコが言ってる
元々資源が乏しい壁内と無数に沸いてくる巨人じゃどうしようもない

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 22:00:02.86 ID:dkbnzjq20
熱さが苦痛になるならまだ可能性あるけどな
そのまま平気で動きそう

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/16(日) 23:01:15.85 ID:sroz/I1r0
うなじが燃え尽きれば巨人も死ぬんじゃないかな

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 00:14:41.48 ID:wLEFWCpN0
燃えるのより修復の方が早いとか

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 00:14:43.27 ID:T0O8X22T0
傷口から吹き上がる蒸気に消火能力が…

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 00:20:07.08 ID:QXAT+7/J0
>>367
肉なんか直火で焼いたってそうそう炭クズになったりしないんだから
再生の方が早いと思うわ
あの世界にダイヤモンド繊維があれば
巨人のうなじの下で胴体と首を切断してかなり時間が稼げるんだけどな
人間が直接斬り付けるよりリスク低いし

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 14:12:29.82 ID:JDoQ6LMq0
4 :作者の都合により名無しです :sage :2010/12/07(火) 01:41:25 ID:CsuVy5id0
〜よくある質問〜
Q.時々出る数字は何?
A.あの世界の年号らしい。

Q.壁は誰が作ったの?
Q.壁を〜すればいいんじゃないの?
Q.壁の高さとかあり得なくね?
A.壁は元々用意されてあり、現人類が築いたのではない様子
 ソースは「進撃の巨人 裏表紙」でggr ※話の中で語られていないネタバレ注意

Q.地下に住んだらあかんのか?
A.大人数の人間を収容し且つ生活出来る地下空間を作るのは不可能とスレ内で結論が出ました

Q.大砲で巨人の急所ふっ飛ばせばよくね?
A.精度の問題で現実的ではなく、現状足止め程度の使用に留まっている
 火器の技術水準については資源や人口を考慮すると仕方ないのではという意見が出ている
 立体機動装置?理系の友人に感謝!

Q.設定がおかしい!無理がある!
A.SFをSFとして楽しまないと(進撃の巨人を読むのは)難しい

Q.超大型巨人の正体は?
A.正体があるのかも含めて不明。
 スレではエレン父説もあるが、今の所他に候補がいないだけで決定的ではない

Q.リヴァイとか兵士長って誰?
A.「週刊」少年マガジン2010年10号の読み切りとして掲載された特別編の主人公
 別マガ公式の携帯サイトで見れる→http://kcmp.jp

Q.作者ブログにマンファってあるんだけど         ←←←←←
A.漫画を何となく言い換えた作者のおふざけらしいです

Q.3Pとかキモイ人がいるんですけど…
Q.3Pの人って何?4Pじゃないの?
A.淫行種です。嫌ならNG登録推奨

Q.キャラが見分けつかない、絵が下手

A.愛が足りない



以前ブログにマンファって書いてたんだな
今後の展開なんとなく分かったわ

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/17(月) 19:59:04.70 ID:t8xf/8F3P
>>370
今後の展開教えて

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 00:58:24.92 ID:ykahsKIe0
最近、気づいたけど進撃の初めのプロットは
映画「ゾンビ」で有名なロメロの「ランド・オブ・ザ・デッド」によく似てるな。

巨人(ゾンビ)が入れない安全な場所に街を作って人間が住んでいたが
ある日、特別に知性を持った巨人(ゾンビ)が出現して安全が崩壊、巨人(ゾンビ)を
大量に街に引き連れて人間を食いまくるという展開が。

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 02:53:55.45 ID:lwu3tZii0
ミカサが常人を超えた運動能力持ってるのは
エレンのおかげ
エレンの「戦え」で目覚めたものだと思われる
それは座標能力と関係すると思われる

クリスタの黒髪の「姉ちゃん」は恐らく座標能力者
ミカサと同じような特殊運動神経を持ってる人物で
姉ちゃんとちょうど同年齢くらいなのがリヴァイ

リヴァイは黒髪の姉ちゃんから座標の力で
運動能力を目覚めさせられた
黒髪姉ちゃんはリヴァイと特別な関係にあった(恋人とか)
そして貴族とかその辺に殺された
ごろつきになったのもそれが理由

どっかおかしいとことかある?
既出だったらごめんよ

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 08:43:17.48 ID:VE51PJcA0
マルチしね

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 12:23:47.84 ID:BmLDXwLB0
もっと黒髪の考察やらしてほしいな
みんなのレス見るだけで楽しい
もう死んでるのかなぁ
かなり好きなキャラだわ黒髪
ヒストリアちゃんと再会きてほしいお

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 18:44:16.86 ID:2wZ2MdMk0
黒髪、なかなか表情豊かで生き生きしたキャラだよね
もう死んでる気がすごくするけど、精神世界的なとこでもいいから
現在のヒストリアと会話してみてほしい

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 18:55:41.67 ID:naNfzKU+0
彼らの記憶化してる時点で生きている可能性は低いな

いいよ!そのままでいいよ!ってのは「私みたいになるな」ってことだろうか
「私みたいな性格に」ではなく「私みたいな立場に」
でも絵本の内容的にも抱きしめた後の辛そうな表情的にも、ヒストリアがそうなるのは既定路線な気もする
それがどんな路線なのかは分からんが、あまり穏やかではないものなんだろうな

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 19:12:01.77 ID:Mu/Sq0Dp0
グリシャが言う「エレンはこの力を使いこなさないといけない」理由(というか目的)とライナーたちが座標を欲する目的は同じなんだろうか?
あと、エレンがいれば壁内が無事かもしれん理由も

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 21:29:50.17 ID:Qih7/IzL0
もしかしてヒスとリアはエレンが巨人化実験で最後の方に書いた文字とか読めたのかな?

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 21:40:44.69 ID:WFZdugnQ0
記憶が戻ってれば戻った分の記憶の中に壁外文字(?)の読解能が含まれてたかもな

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 22:04:13.53 ID:BmLDXwLB0
ヒストリアちゃんの記憶を消す能力云々でこの先必ず出てくるよな黒髪
ヒストリアちゃんが黒髪の事を思い出す時は涙無しには無理だよなぁ
ヒストリア・・・今日が会えるの最後なんだ・・・
えっ!?
ごめんね・・・どうか幸せに生きてね・・・
みたいな回想くるのかなぁ
ヒストリアちゃんに対する愛情感じてでももう生きてはなさそうだよね
つらいよ・・・
本当に檜山は凄いなぁ
心を何度も何度もえぐられる

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 22:46:55.22 ID:wBC5lVBki
檜山って誰やねん

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 23:09:53.96 ID:F/qSUVHe0
>>382
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/u/i/ruicosweets/20100528201031fad.jpg

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 23:24:01.77 ID:BmLDXwLB0
低脳だから「ひやまそう」って呼んでたw
13巻についてくるおまけってイルゼの手帳みたいなスピンオフDVDなの?
もう受付期限過ぎてるみたいだけどネットじゃなくてTSUTAYAに直接行って予約できて貰えたりできるのかな?
ネットにうpされるだろうけどやっぱり欲しいな
ちなみに俺先月アニメ見て巨人知って原作まだ見てない
アニメはここ1ヶ月毎日毎日見てる
アニメの続きは何巻からになるのかな?
考察スレでスレチ申し訳ない
黒髪の回は我慢できなくてバレ見てしまったw

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 23:41:00.85 ID:naNfzKU+0
原作見ないと前後が意味不明だろうに
今は特に

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 23:42:22.58 ID:12U4Q7Bz0
>>383
ワロタ
なんだよこれ

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/18(火) 23:43:55.88 ID:WFZdugnQ0
アニキチ新規のふりしなくていいよ

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/21(金) 16:33:51.82 ID:gQy9525/0
壁内人類はウィルスかなんかじゃね?
巨人は白血球、知性巨人は新型ウィルスもしくは新型白血球

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 17:57:11.48 ID:DQ75RMdN0
ウィルスっていうか、忌むべきレッテルを貼られた劣等種族って感じはする

1巻から読み返してみると、人間同士の憎しみ合いとか汚い部分を
巨人側の人間が冷淡に見ている感じがした
逆に、アルミンとかみたいに、そういう汚いものに流されない一部の者を
評価しているみたいな感じ

巨人側の人間の方が、すごく人間味を感じるんだよな
壁内人類は、ザ 野蛮人 って感じで

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 21:17:28.27 ID:9bRlSlnN0
ライナーたちの故郷の人々と王政は、座標の取り合い、殺し合い、争いをしていると仮定して考察するよん

@ライナーたちがエレンをさらった理由

壁内の人類滅亡が目的だから座標もちのエレンを故郷の戦士に食べさせて、座標もちにさせて巨人に命令して壁内人類を滅ぼすのが目的だった
そういえばかなり前アルミンが「巨人はその気になれば簡単に人類を滅ぼせる」とか言ってましたね

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 21:22:14.88 ID:9bRlSlnN0
A王政がエレンを欲しがる理由

もう直故郷の奴らが壁内を滅ぼすと予想した王がピンチになったらエレンの座標能力を使い新大陸にまた壁を作って暮らすため?
まさかこれが繰り返されてるとか?

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 21:29:58.05 ID:9bRlSlnN0
B黒髪女について

黒髪は座標だったのでは?
黒髪はヒストリアのきおくを忘れさせましたよね。その時「ピリッ」と音がしてました
あの音エレンが座標能力を使ったときライベルユミルに渡った電流と似てません?
そして、黒髪はヒストリアと額を合わせてましたね。あれ、エレンがカルラ食った巨人の手の平に手でパンチした行為と似てませんか
このことから、黒髪は座標もちであったと考えられます。

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 21:38:30.51 ID:9bRlSlnN0
Cグリシャについて

グリ社が黒髪を食ったと予想します。そして、そのグリ社をエレンが食ったのでは?
なので記憶が受け継がれてます
なぜ、黒髪を食べたのか。それは、座標を奪うためだったと考えます。
そうすると、戦士たちの目的と一致しますね。
このことから、グリシャは「戦士」だったのではないでしょうか
壁内に忍び込んで座標を食べるまでライベルのように生きていたのでは??

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 21:41:59.94 ID:9bRlSlnN0
Dグリ社2

たしか5年前のあの日グリシャはシーナに行きましたよね、あのとき黒髪を食べたのでは。
しかし何らかのトラブルがあってエレンに自分を食わせ座標を託したのでは?

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 22:00:26.86 ID:9bRlSlnN0
Eグリシャ3

エレンにこの世界の謎を話して、黒髪同様座標能力で記憶を失わせたのでは?そして薬で巨人化させ自分を食わせたとか。
エレンとヒストリ亜の記憶が無いのはこういうことなのかな?

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/22(土) 22:09:45.47 ID:9bRlSlnN0
F獣の巨人(猿)の正体

ライベルのなかまであろう猿を故郷VS王政と合わせて考察すると
猿は 故郷 の「戦士」か「上の階級の奴」か「長」だと思う。
故郷の奴だから「同じ言語のはずなんだが...」といったのでは?
ついでに故郷の奴らが壁内人類を滅ぼすために巨人を作ったと仮定すると
「やっぱうなじにいるってことは知ってんだね」=仮定したものとつじつまが合います
「その武器はなんて言うんですか」=ユミルが言っていたように壁内人類の威力偵察でしょうか

                      以上

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 01:14:26.79 ID:TQJg922U0
12巻の最後でユミルが手を伸ばしている先の○は月なの?
人工衛星的な何かでそこが故郷と関係してるとかどうなの??

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 01:26:45.19 ID:ST/asPvr0
>>397 月だと思う

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 04:28:59.28 ID:pz00Azze0
グリシャが黒髪を食べるってのがよく分からん
グリシャが巨人であることが前提になる上に二度手間すぎるし物語として意味のあることなのか?
それにただでさえ巨人化したりしたら目立つのに、ましてやシーナ内、それもレイスという監視下にあるっぽい家でそんなことができるのか
せいぜい密かに連れ出すとか能力を盗み出す(SF的医療技術で)のが限界だろうし、エレンが直接吸収したのなら何とか説明できなくもない

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 11:30:06.14 ID:USsWolet0
>>393
何でエレンが直接黒髪を食ったと考えるんじゃだめなんだ?

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 13:04:57.49 ID:vEr/Gd9O0
黒髪女=女装グリシャ説を推します

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 13:06:43.11 ID:rnAjV1d90
きっついな…

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 20:29:17.65 ID:2nZbQMDl0
座標って次に壁ができる場所なんじゃないかと最近思い始めたけど既出?

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 20:38:58.50 ID:nKczeU0j0
エレン自身が『次に壁ができる場所』でなければ

ちょっと日本語が苦しいな

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 21:44:43.76 ID:JYpQQC2j0
>>390
壁内人類を殺すことという目的を果たすにはストヘス区襲撃のときライナーたちは任務を続行すればよかっただけのはず
わざわざエレンを奪い、座標能力を手に入れて、、なんてややこしいことをする必要がない

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/23(日) 22:57:21.48 ID:52B45Evc0
>>403
座標って次の集落または国を作る能力じゃね?
だとしたら1話のエレンが見た夢(フラッシュバック)は
歴代の座標持ちがしてきた歴史をみたという解釈と推察してる

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 12:07:34.94 ID:y3hwgoga0
>>403
なんで自律移動可能なエレンが「場所」なんだよ

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 12:24:42.05 ID:GXeW0Yoe0
空間上の座標ではなく時間軸上の座標なのでは?
一次元でも座標というのかは知らんが

409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 17:08:04.39 ID:y3hwgoga0
>>408
おまえの言う座標の意味って何なの?

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 18:04:03.59 ID:GXeW0Yoe0
数が2つ以上必要なのが座標ではないのか?

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 19:04:14.63 ID:y3hwgoga0
>>410
数学的な座標上の特定の点の表示方法と間違えてるだろ

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/24(月) 21:23:01.17 ID:GXeW0Yoe0
間違えるというか…

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 13:33:12.80 ID:muh9XekK0
座標は意思の基準とか指標って意味合いもあるから
そっちの意味だろ

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 13:37:26.03 ID:4jXtNjkS0
ごめんなさいあなたの脳内の考えと違ってしまいました許してください

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 13:42:03.73 ID:4jXtNjkS0
つーか辞書にもそんな用例は載ってないぞ
そういう風に使われている用例があるのなら示せ
全く脳内ソースで語る奴が一番困るんだよなあ
ネットに接続できるならせめてググってから書き込めっての
これからはネットの使い方も知らないと採用してもらえないぞ

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 13:50:37.89 ID:muh9XekK0
ざひょう‐じく〔ザヘウヂク〕【座標軸】
1 座標を決めるための基準となる数直線。直交座標のx軸・y軸など。
2 物の強弱・濃淡などの程度を示す基準。「ワインの品質、味わいを―で示す」
3 個人・国家などを中心に置いて、関連する事物、現象などの位置関係、相互関係などを示す基準。「社内の人間関係を示す―」
4 個人的、社会的生活についての拠り所。基準。「経営者としての―を失う」「技術の進化で社会の―の原点がずれようとしている」

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 14:10:34.78 ID:4jXtNjkS0
煽れば貼ってくれると思ったんだ
サンキュ

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/26(水) 15:15:14.99 ID:oseckVgC0
まずググってから書き込めよ

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/27(木) 12:30:43.43 ID:AK6n/pE60
414-415の間の5分弱でググれるだろうにな
座標の意味はcoordinateとも合わせて何度も考察されてるし

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 04:34:12.20 ID:FjawOW9f0
クラクラのパクリアプリ試しにやってみたけど、カルライーターが「記憶の巨人」って名前になってるな
まあ意味ない可能性が99%だろうけど

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 07:22:20.55 ID:1XLSNeOnO
母を食った巨人
嫌な記憶の巨人
嫌な思い出の巨人
だと名前長いし、
思い出の巨人
だと良い意味の名前っぽくなるからそんな名前にしたのでは

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 10:01:40.32 ID:ws4poOGe0
カルライーターが一番しっくり来るな

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 11:22:51.66 ID:+zQJnBz40
ハンネスイーターでもいいやないの

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/02/28(金) 12:03:12.03 ID:dISvLQw/0
人妻食いの巨人

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 01:38:34.66 ID:U6Adt4PI0
エレンとヒストリアが王様とご対面する展開くるんだろうか
リヴァイはエレンとクリスタをくれてやると言っていたけど
実際は

今ならなんと!エレンとクリスタだけじゃなく!
新リヴァイ班もフルセットついてきますよ会長!

ということでも嘘はついてないよね

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 01:55:53.01 ID:JnpLk37Q0
>>425
王様「まあ!お得!!」

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 11:50:28.66 ID:xE0Tp9820
新リヴァイ班「けけっ、かかったなアホめが!」

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 15:07:13.55 ID:GKxuibE/0
家畜の安寧
虚偽の繁栄
死せる餓狼の自由よ

・・・日米安保の下での戦後日本の1億総中流、経済大国化とバブル、外交安保や対外
戦略における自主性の半ば放棄を揶揄

「壁 」「巨人」・・・日米安保と拡大抑止、対外脅威と夷狄の来襲を揶揄

「巨人には物量面で敵わないからどうしても勝てないんだ(絶望」
・・・戦略面や情報面における自国の稚拙さを、物量の優劣のせいにして精神論に逃げ込み、
戦後70年経っても、未だに真の敗因から目を逸らし続けるどこかの国を揶揄

ヒロインの名前「ミカサ」
・・・日露戦争における連合艦隊旗艦、横須賀に記念館有り

「イェーガー」等のドイツ名やドイツ語の使用

アニメの絵のトーンが「裸足のゲン」に似ている、巨人達が焼け爛れてうろつく
様は原爆投下後の広島、長崎の地獄絵図そのものかと。

週末に原作2巻まで、アニメ9話までツタヤで借りてこれだけのポイントに
気づいた。作者はそういう意図を明言していないらしいが、これは明らかだよなあ。

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/02(日) 15:12:04.94 ID:8Ih93MfJ0
ドヤァ

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/07(金) 00:40:41.24 ID:ufLiE+XA0
黒髪さんの発言から見ると
絵本の女の子を指して、こんなふうになって欲しい
「おねえちゃんみたいになりたい」に対して、いいよ!いいよ!ならなくていいよ!
絵本の女の子が実在の人物をモデルにしていると仮定して、
女の子は「彼らの記憶」の「彼ら」には含まれない
むしろ、女の子の身近な誰か、たとえばほっかむりのユミル型巨人あたりが
「彼らの記憶」にエントリーしていそう


でもそもそも「彼らの記憶」がどういう形であるのかわからん

「彼らの記憶」フォルダが黒髪さんからエレンに引き継がれたのか
データベース「彼らの記憶」にアクセス出来るようになるのか
もし後者だったとしたら、winnyみたいにエレンの記憶も自覚のないうちに
アップロードされてる可能性も出てくるわけで。
その場合は概念としてはアカシックレコードの方が近くなるのかな

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 12:45:15.13 ID:4Owcnjtd0
猿は偽王で確定か
乗っ取った偽王一派は巨人の幹部連中か

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 15:15:00.08 ID:Od28ph+L0
偽王は立体起動装置知ってるだろうと

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 15:17:11.33 ID:51Gynjbk0
現在の王がムスカ
クリスタがシータ

で合ってる?

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 15:37:11.35 ID:6nS7vzj70
なんでラピュタにくっつけんねんww

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 19:16:22.26 ID:RRcV5fPK0
クリスタ=シータはいいけど、ムスカはどっちかっていうとエルヴィンじゃねぇの?

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/09(日) 19:49:50.43 ID:5eDIoJWr0
「毛が〜、毛が〜」

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/10(月) 10:56:42.61 ID:XaCclu3Wi
>>436
ちょっとふきん貸してくれる?
吹いたコーヒー拭くから。

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 06:27:42.80 ID:9sJcL5I80
エレンの夢に出た黒髪が王女で、ユミルの民でレイス王家の側近
レイス王家は「座標」を所有し伝える家系。
ユミルの民は巨人化の力を伝える家系。

何かしらの理由があり、ユミルの民は巨人を量産せねばならなくなる。
ユミルはその使命のために巨人になり巨人を量産しつづけたが、
人間に戻れなくなり70年近く徘徊。

5年前の猿の画策により、一度巨人になった人間の一部が人間に戻る
ユミルの第二の人生の始まり。王女そっくりのヒストリアとの出会い。
情が沸いてヒストリアを守る人生を送ることとなる。
イエーガー家はレイス家の子孫。王位継承権は無し。

壁を作り出すこと、記憶改ざん能力を用いたことで、能力を使い切ってしまう。
巨人達から「座標」を隠す為、王の替え玉を作り、能力を持った子供が生まれるまで隠居生活を送り、
「座標」の正答後継者が生まれるまで、イエーガー家はレイス家、巨人の秘密を地下室に隠し
王の復権の際に備えるが、正答後継者の争いのさなか5年前の侵攻を受ける。

エレンに全ての希望を託し、持ち歩いていた鍵と薬品を用いる
王家の血筋であったため、エレンに「座標」能力が生まれる。

全部妄想

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 11:05:34.36 ID:tABXa4gC0
>>438
黒髪はエレンの夢じゃなくて覚醒時に視覚情報として認識された映像だから

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 17:42:02.80 ID:MPwK3pwG0
夢では無いけど、巨人の記憶の一部を見ただけでは?
直前のコマのグリシャも視覚情報ってことになるぞ

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 19:42:10.16 ID:s6FSE58b0
今の偽王家は真王家から王位簒奪した悪党なのか、それとも何らかの危険から真王家を守る為にダミーの王家を立てて
レイス家という名を隠れ蓑にして真王家の血筋を存続させてきたのか……
どっちになるんだろう

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 22:51:55.51 ID:1j9dvpR/0
前者だと思う
後者にしてはレイス卿に対する憲兵の態度が不遜に映る

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 23:39:06.01 ID:InW3FR4d0
偽王と中央憲兵が悪者なんてありきたりすぎるから
レイス家が何かやらかしたことの尻拭いでしかたなく今の状態になってるとかの方がいいな
腰たちが壁内人類を皆殺しにしようとしたり悪魔の末裔なんて呼ぶからには
為政者だけの責任じゃない問題があるんだろうし

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/11(火) 23:50:36.00 ID:7FtGLMDu0
王が王の責務を果たさず逃げたから?
どっちにしろ、座標能力とかあるから強く監視されるのは当たり前か。

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 00:28:44.66 ID:kfvMMw2pO
記憶の改竄能力が出てきたということは、第1話冒頭のあれはループ説のエレン自身の記憶などではなく
歴史改竄される前の人々から継承された記憶ってことになるのかね

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 00:57:46.24 ID:OBFDAbw50
>>445
そうだと思う
歴代の座標持ちのしてきた歴史をエレンは見ていたってこと
で「二千年後の君へ」の意味はあの世界を作ってから二千年後の君へのメッセージと
エレンが作る国の二千年後の未来の誰かに向けたメッセージってことだ

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 08:44:38.21 ID:PzkREiAz0
>>445
それだとエレンはいつ座標になったんだよ
座標能力と巨人化能力は同時期にエレンに与えられたものなんだから
「いってらっしゃい」を解決する描写はまだ出てきてないぞ

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 09:35:47.37 ID:kfvMMw2pO
少なくともループ説はもう消滅っしょ

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 15:32:14.15 ID:Jky85wi70
ループ説の占めていたトンデモな立ち位置を記憶改竄が埋めた感じ

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 18:20:28.42 ID:PzkREiAz0
数十万人の記憶改竄とか、よほどうまく処理しないとトンデモさではループと大差ない感じ

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 20:01:57.18 ID:F+BixVXW0
たしかに座標がなんでもアリ状態になるのは頂けないな
個人的にはエルヴィンの予想は外れて欲しい

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 21:26:10.00 ID:P6GYo6EN0
コニー村の事件から巨人の正体が人間だと分かった回で、エルヴィンがリヴァイもドン引きする不気味な笑みを浮かべてたけど
あれは何か裏がある悪人の笑いじゃなく、「やったぜ父ちゃん」的な意味の笑いだったんだな

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