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魔法少女まどか☆マギカ考察スレ70

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 22:49:03.76 ID:k/djHest0
◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです

・ネタバレ可。
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・動画、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実(アニメの映像・音声、インタビュー等)から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠(アニメ・漫画の内容)に触れる。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・考察スレなので、議論に勝ちたい人・ディベートの練習したい人は違うスレに行って下さい。
・各自「冷静な人の味方で、無駄な争いをする馬鹿の敵」の気持ちで。
・良識的見解に基づく考察以外は全てスルー推奨。

◎関連サイト
 公式:ttp://www.madoka-magica.com/
 MBS公式:ttp://www.mbs.jp/madoka-magica/
 アニプレックス公式:ttp://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
 公式ツイッター:ttp://twitter.com/madoka_magica
 まとめWiki:ttp://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
 ネタバレ考察/台詞集:ttp://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html
 海外まどかWiki:ttp://wiki.puella-magi.net/Main_Page
 まどかロダ:ttp://loda.jp/madoka_magica/

魔法少女まどか☆マギカ考察スレ69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1345175201/l50

■荒らし、煽りは徹底的に放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 20:44:59.31 ID:Qe9Aq7NsP
何も追い詰められていないぞ?
ネットで調べればわかる事だが熱的死とは熱力学的平衡を指すものであってこの時には
あらゆるエネルギーは移動も生産も出来ないとされていた。
だがこの理論はインフレーション宇宙論によって膨張前の宇宙は熱平衡であったとされており
そこから膨張へと変化していったとされている。これによって事実上、熱的死は否定されている
また、一度膨張し始めた宇宙では
宇宙がとりうる最大エントロピーは実際のエントロピーの量に比べて時間とともに非常に速く増加する
よって『宇宙は常に熱平衡状態から大きくずれた状態であり続けられる』
とされている。
さらに重力や量子論は到底熱力学では収めれない現象であるため、宇宙では熱力学は通用しないと
いうのが現代科学の捉え方となっている

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 20:47:06.93 ID:Z5OvqUU70
>>936
おまえ、自分の頭つかって考えたことあるか?

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 20:51:33.26 ID:Z5OvqUU70
反論するのに、そこらから拾ってきたネットの引用されても
オレも困るんだわ

まどかが嫌いで難癖つけたいと正直に言えば大目にみてやんよ

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 20:54:00.37 ID:Qe9Aq7NsP
ここはお前のスレッドじゃないからねぇ
お前が困るからって

それがどうした?

でしかないのよ
べつにまどかが嫌いだからってわけでもなくて、熱的死なんて経験則からいってもありえないしねぇ
お前こそアニメが好きだからといってめちゃくちゃいってるんじゃねーよ

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 20:57:42.10 ID:Qe9Aq7NsP
>>929
イリヤ・プリゴジンの 『 散逸構造論 』 によって開放系では組織的な構造が出現することを理論的に示した。

( ※ これにより、イリヤ・プリゴジンは1977年にノーベル化学賞を受賞した。)
ちゃんと論文としてあります

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 20:57:53.90 ID:Z5OvqUU70
>>937への否定はなしかw
ま、勉強しろよ
オレはともかく、虚淵の方がおまえより勉強してるのは確かだ

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 21:00:42.97 ID:Qe9Aq7NsP
勉強しているからといってそれをしっかり応用できるとは限らないし
知識を持ち合わせているものが必ずしも間違ったことはしないわでもないから

それいわれても意味ないんだよねぇ

お前は虚淵のいったい何を知っているというのかね?

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 21:45:18.74 ID:TxPKyBZD0
>>936
これを見る限りじゃ熱的死は現実では起こらないってわかるな

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 21:46:12.01 ID:AIL5l9E20
>>940
組織的な構造が自然に現れることの発見であって、地球とは全然関係ない。
自分が馬鹿であることの証明、乙w

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 21:59:43.50 ID:X791Kdkd0
宇宙の熱的死が提唱されたのは、1854年、ヘルムホルツによってだ。
当時、宇宙の熱的死は説得力のある予測と考えられていた。

しかし、それから75年後の1929年にハッブルが宇宙の膨張を発見し、
詳しい観測の結果、

 膨張によるエントロピーの最大値の増加 > 宇宙のエントロピーの増加

であると分かり、現状のままなら宇宙は熱的死しないと考えられている。

ただし、逆に言えば、これは、何らかの理由により、

 膨張によるエントロピーの最大値の増加 < 宇宙のエントロピーの増加

となれば、宇宙は熱的死を迎えるということでもある。
例えば、宇宙が将来、膨張から収縮に転じれば、エントロピーの最大値は
逆に減少を始めるので、宇宙は熱的死を迎えるということになる。

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 22:09:57.10 ID:TxPKyBZD0
>>944
そういった子供じみた屁理屈はおなかいっぱいだから

>>945
確かに『何かの理由』を勝手に付け加えたら
そうならない現象といかありえない事なんてなにもなくなるよねぇ
そう、あなたの主張だとすべての可能性はどこまでいっても否定できない。
それじゃ考える意味さえもなくなるよね
そんなくだらない話はやめようや

すべての可能性というのには確率というものが在ってそれによって可能性に順位をつける。
その上で熱的死は可能性が低いところに分類されたわけなのだよ

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/13(金) 22:41:14.64 ID:Qe9Aq7NsP
■願い事には上限がある、叶えられない願いもある。
■QBは作中で嘘を付いている
■QBは感情がある(0か1かの論)
劇場版によりQBは本能(内面的感情:情動、衝動)はあると判明。
■ほむらの時間遡行能力は、並行世界を渡り歩く能力でパラレルワールド移動型
■「穢れ、呪い」は根本的に絶望とは違う
■改変後の世界の歪みをもたらす存在は「魔力」や願い事によって得られた不当な利益
■マギカ世界では肉体を失った状態で魔法を行使するのは極めて困難。
■まどかの願いは「彼女が確認できた範囲」に絞られるので、全ての並行世界までは影響はない。
■まどかの世界にも創造・再生に関わる未知の力(創造神)が存在する。
■『エントロピーを凌駕した』という台詞は脚本家のポカミスだった。
■まどか本体は自分の願いによって殺されている(魂がどうなったかは不明




あらたな真実がここに生まれた

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 11:04:02.32 ID:4/Eb5SZt0
専用スレでやれっていってるだろうが
魔法少女まどか☆マギカのエントロピー考察スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1304641859/

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 11:29:42.68 ID:tiTQSfCIP
ここは考察スレだから話題はまちがっていないだよ
そのスレは負け犬のたまり場だしね

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 12:09:56.43 ID:/bzleW7o0
またエントロピーでみかんが発狂していたのか

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 16:17:12.68 ID:tiTQSfCIP
エントロピーって言葉のチョイスは不適切とはきり決まりましたね

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 18:29:01.39 ID:+8bMX5VX0
なるほど わからん

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 20:22:48.64 ID:h+zESJox0
>>951
QB がいつもやっている省略だろ。
「エントロピー(増大則)を凌駕した」

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 20:37:09.27 ID:+rOYJMp90
>>946
いや、QBの台詞を思い出してくれ。その、『何かの理由』がズバリ説明されている。

「この宇宙にどれだけの文明がひしめき合い、一瞬ごとにどれ程のエネルギーを消耗しているのか分かるかい?
 君たち人類だって、いずれはこの星を離れて、僕たちの仲間入りをするだろう。
 その時になって、枯れ果てた宇宙を引き渡されても困るよね?
 長い目で見れば、これは君たちにとっても、得になる取引のはずだよ?」

エネルギーを消耗すれば、宇宙のエントロピーが増大する。「枯れ果てた宇宙」とは、エントロピーが増大し過ぎて、
(宇宙がある程度膨張するのを待たないと)それ以上エネルギーを消耗できない状態のことであるのは明らか。

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 21:01:27.47 ID:tiTQSfCIP
>>954
その台詞はまったく関係ない

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 21:04:51.25 ID:tiTQSfCIP
>>953
だから不適切なんですよ

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 21:12:36.75 ID:/bzleW7o0
でもまどか世界の宇宙は熱的死するんだよね。

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 21:13:46.86 ID:tiTQSfCIP
するといっているのはQBだけだけどね

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 21:21:24.44 ID:/bzleW7o0
それを否定する根拠は作品内には一つもないんだけどね。
まさかリアル現実では云々、が根拠になるとか言わんよな。

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 21:27:06.07 ID:tiTQSfCIP
肯定する根拠も、キュウベぇ好きだけしゃ足りないよね

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 21:41:30.33 ID:/bzleW7o0
うぅん、相変わらず意味不明。
インキュベーターがエネルギー集めに来ました。
少女たちに魔法の力を与えました。
魔法の力は本物で、死んでた腕も治すし、時間をも超えました。
感情エネルギーの相転移で魔法少女は魔女になります。
QBの言った事、やった事は全部作品内では現実に起こり、その理論も正しいもののようですが。
何故宇宙が熱的死するという点のみ、嘘だと言えるのか、その根拠が聞きたいね。

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:08:18.36 ID:tiTQSfCIP
幼稚園児がはじめて童話を親からきかされたあとの感想のようだ

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:11:35.37 ID:/bzleW7o0
んー、そういうの良いから。
根拠は述べられないってことね?
OK?

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:22:09.78 ID:tiTQSfCIP
肯定する根拠も、キュウベぇ好きだけしゃ足りないよね

これが根拠
このほかに、QB星人は本当の話は伏せているという可能性がある
これは作品上で不必要な話や都合の悪くなる話はしないといった性質からくるもの

第二にQBの予測ははずれやすい事
知識も多そうだが想定していない事も多すぎる。感情がgって共存している生命体など
想像すら出来なかったというのは予測が外れていた事をいみする。まどかがさやかのSGを
放り投げた事も予測外だったようだし、まどかの願いも予測外、そしてまどか魔女がまどか
の願いで消滅させられる事すら予測できなかった。

そんなポンコツやろうが熱的死を予測したところでどこまで信じられるかわかったものではない

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:25:48.93 ID:tiTQSfCIP
また、QBが組織の下っ端だった場合。必要以上の知識は与えられていない可能性もある
エネルギーを集める交渉用としてダミーの知識を与えられた可能性すらある

以上の事から安易に起こってもいない予測を真実だとして考えるのは早計という話

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:29:01.70 ID:/bzleW7o0
>>964
それが根拠って、本気で言ってるのかね?
作品の中から持ってこれない時点で話にならない。
全部妄想・思い込みから始まった論って事でOK?

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:31:33.40 ID:tiTQSfCIP
俺が言えるのは
現実では熱的死なんて起きない。こんなの信じる無知どもは死ねって感じかな

魔法少女まどか☆マギカの世界では、不明。安易に信じるだけの根拠が無い

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:32:41.55 ID:tiTQSfCIP
>>966
おやおや作品の中から拾っているよ?
何寝言いってんの

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:40:27.51 ID:/bzleW7o0
> 肯定する根拠も、キュウベぇ好きだけしゃ足りないよね

これが根拠らしいが?
どこから拾ってきたのかな?
作中の誰がQB好きで、しかもそれが熱的死のない根拠になるとは一体?
馬鹿を装ってるのか?
脳みそがQBなのか?

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:42:56.05 ID:tiTQSfCIP
このほかにって日本語が通用しないってのは無しの方向で行きたいんだけどなぁ

話を聞く気がなくてからかうだけならもうBGに放り込むよ

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:43:36.82 ID:tiTQSfCIP
BGじゃないやNGね

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:49:42.53 ID:/bzleW7o0
ほかにって、全部妄想だろ?
自分でも流石に苦しいとわかるから、可能性なんて言い方になってるわけだろ?
それは作中から持ってきたとは言わないんだよね。

そういう状況でのNGなんて、誰に聞いても逃げたとしか思われないだろうね。

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 22:57:23.66 ID:tiTQSfCIP
妄想じゃないだろー
>>964はちゃんとした作品を分析した結果だぜ
あれを妄想で片付けるのならもはや議論の土台にすらあがっていないな、お前は


ID:/bzleW7o0は暇つぶしほオラウータンとして、NG焼却処分とするよ

からかうだけの奴には相手しても無駄なんでね

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/14(土) 23:06:36.49 ID:tiTQSfCIP
議論として参加するならそれなりの姿勢と態度をもってしないと意味無いんだよ
まぁ所詮2ちゃんなんだけどねぇ

それでも話すには相手を選ばないと何もかもが無駄になってしまうので
最低でも議論の基本的なルールは守って参加してもらいたいね

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 00:02:00.60 ID:/bzleW7o0
作中の描写を元に話している内容を、
妄想や思い込み、好き嫌いで否定するのが正しい議論のやり方とマナーらしい。
どこの土人か。

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 00:10:20.88 ID:YE/wHTxoP
すでに姿勢として失格してるんだ
もう何を言っても無駄無駄 見えてないしな

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 00:19:17.20 ID:zDOMGU4W0
ふぅぅん、見えて内容には見えないな。
まあ、そういうことにしといてやるよ。
敗走、乙。

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 00:21:21.34 ID:YE/wHTxoP
日にちが変わってIDもかわったようだ
ID:zDOMGU4W0をNG焼却として処理しておきます。

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 00:24:29.62 ID:YE/wHTxoP
とりあえず試合でいえばあいてが反則をしたので此方の完全勝利といったところだね
勝利の美酒は実に旨い。と言いたいけど

相手が幼稚な奴じゃなくてちゃんとした姿勢で挑んでくる奴だったらもっとよかったのにねぇ
あーあ、しらけるね

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 06:17:58.67 ID:XoGTqoE30
YE/wHTxoP
愛媛
NG

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 09:12:07.12 ID:OVOqwotA0
ここの連中懲りずにオラウータンなのNG焼却処分とかいっておるな。
それで基地外につきまとわれたことをもう忘れている。
その基地害を無視できない連中の集まりだからしょうがないけど。

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 10:07:18.11 ID:LSgySv+90
しっかりIDで分けて見直してみるとオラウータンと言われてNGにされてる人のほうが
かなり屁理屈な事ばかりいっているね

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 10:21:53.01 ID:XoGTqoE30
LSgySv+90
愛媛
NG

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 10:26:38.63 ID:YE/wHTxoP
まぁ 常識のある人が読めばどっちが正しいかなんてすぐわかりますからね

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/15(日) 16:45:46.96 ID:LSgySv+90
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1379230855

とりあえずスレッドも少ないので立てておいたよ

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