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アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part8

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/09(金) 16:57:20.62 ID:qTpCc2cJ0
アクエリオンEVOLのネタバレと考察スレです。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●関連URL
・番組公式:http://aquarionevol.com/
・番組公式twitter:http://twitter.com/AQevol
・まとめWiki(第1期):http://www.geocities.jp/jean_jerome_jorge/

●本スレ
アクエリオンEVOL part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1331177900/

●前スレ
アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1330847415/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/09(金) 22:32:23.62 ID:xGZ2SeqU0
1げt

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/09(金) 22:44:34.61 ID:PV1KkSxy0
>>1

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:04:07.37 ID:q/eXkWgw0
次回放送まで考察ネタが無いから、神話の話を幾つかするよー。

女神パールヴァティーがシヴァ神に恋をした。けれど彼は修行するばかりで構ってくれない
パールヴァティーの父が「愛の男神」カーマを送ってくれたけれど、シヴァが睨むと焼き殺されてしまった
パールヴァティーが厳しい願掛けをするとシヴァの心は動き、彼女を試した後に結婚した。すると愛神カーマは蘇った

シヴァはどうして愛(女)を拒んで修行してたのか。それは、愛する妻サティーを失った過去があったからだ
結婚を周囲に反対され続け、彼女は愛を証明するため自ら火に身を投じて死んだのだ
怒りと悲しみの為シヴァは妻の遺体を抱いて「世界を滅ぼしかけた。」
見かねたヴィシュヌ神がサティーの遺体を粉々に切り刻み、シヴァは我に返った

粉々になった「サティーの断片」は世界にまき散らされ、それぞれが新たな女神として生まれ直した。
実はパールヴァティーもその一人で、彼女こそがサティーその人の「転生者」だったのだった

シヴァ神は、ヴィシュヌ神、ブラフマー神と三人セット、かつ、同一存在とされる。これを三神一体(三相一体)と言う
ヴィシュヌ神は、原初の海の底で眠るブラフマーの臍から生え出た「蓮の花」から生じたとされる
一方、シヴァ神の原型は暴風雨の神ルドラとされる。ルドラは「嵐」で世界を滅ぼすが、その水によって植物が育ち、世界は恵む
一説に、ルドラは弓矢で人々を殺すが、反面、疫病を追い払う医薬の神ともされる。
これはギリシア神話のアポロン神とそっくりの性質である

シヴァと三神一体のヴィシュヌは太陽光の神とされる。また、シヴァに構ってもらいたいパールヴァティが夫の目を塞ぐと
世界が暗黒に包まれたという神話があり、シヴァにも太陽神の性格があることが判る。太陽は神話上しばしば「神の目」とされる

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:04:55.54 ID:q/eXkWgw0
愛神カーマは、植物を芽吹かせ春を呼ぶ。
シヴァに焼き殺された後、彼は英雄王クリシュナ(ヴィシュヌ神の転生とされる)の息子プラデュムナに生まれ変わった
しかし悪魔シャンバラが、この子が自分を殺すという予言を知って、生後十日目のプラ(以下略)を誘拐して海に捨てた
プ(略)は大魚に呑まれ、その大魚は釣られて悪魔シャンバラの城の台所に運ばれ、腹の中からプ(略)が無事に出てきた
給仕女のマーヤーヴァティーがこれを秘かに育てた

実は彼女は愛神カーマの妻ラティの転生者だった
夫と再び結ばれるために生まれ変わってきたのだ
神仙ナーラダにプ(略)が前世の夫だと教えられた彼女は愛情込めて育てた
成長したプ(略)は、育ての母にして恋人マーヤー(以下略)の助力で
悪魔シャンバラを殺して預言を成就させ、王子として凱旋した

インド神話は悲劇的に死に別れた神仙の夫婦が生まれ変わって結ばれる話が色々ある
「オトナアニメ」のインタビューの見出しにアクエリEVOLはインド神話とか書いてあった気がするけど、確かにそんな感じかも?


余談。
割と独自に世界各地の神話を解釈してる「神話・伝承事典」(著/バーバラ・ウォーカー)って本がある
その本では、太陽神アポロンの原型は地獄犬ケルベロスや
エジプトの犬頭の冥界神アヌビスの別名で、「底知れぬ穴の天使」アポルオンと同じだとしている。
アクエリオンで、アポロニアスが殺戮の天使で、アポロが犬っぽくて、
人類の拠点シャングリラが地下世界だったのは、これが元ネタなのかも

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:22:03.29 ID:6M8Azqaq0
>>1

ところでイズモの言う「憎いレアイグラー」の「憎い」って
良い意味で?悪い意味で?

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:28:50.27 ID:VyIY376nO
>>6
2回敗北したとか言ったあとだったから文字通りなんじゃ?
イズモさんがそんなしゃれた言葉いいそうにないってのもある
憎いならアルテアに引き込んで変質したらやり返せる、変質しなかったらラッキー程度かと
わからんが。

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:42:27.95 ID:l4o64C9k0
>>6
辞書からの引用だが、「憎い」という言葉には、(しゃくにさわるほどすぐれている、の意で反語的に)感心すべきである。たいそう好ましい。「なかなか―・い趣向だ」「―・いことを言うね」「三拍子そろった―・い選手」
という感じで良い意味も含む場合がある

イズモがどういう意図で言ったかは定かではないけど状況的には肯定の意味で「憎い」と言った確率が高いと思う



9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:45:53.49 ID:nwrybgCg0
>>8
これがアスペか

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:53:45.59 ID:6kw+riVqO
たまにアマタの過去生はアクエリオンだとか太陽の翼だとか聞くけど、そういったものに魂が宿るとかあるのかな?
過去生(転生)の明確な基準みたいなのって、あるの?

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 00:58:20.45 ID:RXg5MMZ10
アマタに関しては過去生があるかどうかも微妙なんで

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 01:50:39.31 ID:zw95eXp+0
ミコノの繋げる力って前作でシルヴィアが和解させたところから来てるのかな

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 02:10:47.65 ID:WojZwKds0
九十九神で擬人化転生主人公っていいじゃない

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 02:41:52.26 ID:NbgWROdRO
アマタはドキドキして能力発動させたり
ミコノさ〜んの慕いかたとか
騒がしい人視点のアニメだったら
ゆっくりした人扱いされそうな穏やかな性格とか
つぐみと共通点あり
羽は遺伝でミコノがあの人の転生体なら
ミコノさんに運命感じてもおかしくない

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 02:52:06.95 ID:j0dUNvhP0
>>10
太陽の翼がアポロニアスならともかくアクエリオンのことを指しているのは無理があると思う
アクエリオンやケルビムみたいな人工物に魂が宿るなら前作の堕天翅族が次代を生み出すために必死になっていた意味がないから

転生については、パーフェクトコンプリートでエレメント候補生には(アポロ以外に)堕天翅族の一族の記憶を持つ者たちがいるという記述と
神話時代でアクエリオンで戦っていた人物の転生者がアクエリオンのもとにいる、ことを考えると
アクエリオン界の転生は仏教のような転生ではなくて、人は人、植物は植物、動物は動物みたいなカテゴリーがあるかもしれない
とりあえず、堕天翅⇔人間の転生は可能

>>12
ミコノ自身の願望か過去生からの影響かどちらでもありうる話だね

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 03:27:18.85 ID:YKskJbmS0
ふと思ったんだけど、EDのゼシカのイラスト(鏡に手置いてるやつ)で、正面のゼシカの服装と鏡の中の服装が違うんだよね
しかも、黒基調で
だから、ゼシカが裏切ったあとの服装がその鏡の中ゼシカ服装なんじゃね?

もう出てたらスマソ

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 03:31:35.94 ID:l4o64C9k0
なんて言うかEDのゼシカのとこは綺麗で良い絵なんだけど、どこか怖いんだよな
ゼシカが悲しそうにも微笑んでいるようにも感じがして実に不安感を煽る

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 08:57:38.75 ID:LXskM4KEO
EDの鏡ゼシカは裏切りの暗喩だろうと思って見ているが
二重人格とか双子とかの可能性はないかな

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 09:23:29.16 ID:S32puVWS0
ゼシカ裏切る裏切る言われてるけど裏切るメリットが現時点で全く見えない
裏切ってどうするの?ミコノ殺すの?
それでアマタが自分のものになると本気で思うならゼシカは単なる馬鹿だぞ
そもそもゼシカがアルテアに行って無事な時点で真実のイブ確定で
アルテアがヴェーガに侵攻する理由もなくなるんだけど

まだミコノが攫われるなりカグラについていくなりでアルテアに行って
その間に傷心のアマタと距離を縮める的展開の方が考えやすい

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 09:28:44.39 ID:dOoy85Xj0
今の所ゼシカ裏切りフラグはないからなw

鏡に映った黒のゼシカは単純に内に潜む獣なんて落ちはいかが?

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 09:38:53.35 ID:yomxq3pn0
あのedの絵は元気っ子に見えて実は繊細な子なんですよって事だと思ってた
二面性のある子だって中の人も言ってたし

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 09:48:19.35 ID:pks/HUvn0
鏡のゼシカの絵ってEDのエフェクトかかった状態だとダークサイドっぽいんだけど
特典サンプルで見れる全体図だとむやみに明るいから
裏切りフラグというほどでもない気がしてる

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 13:31:56.30 ID:IB6SCK8Z0
今のところアマタからフラグ立つとは思えない
色んな想いを溜め込みすぎて闇落ちっぽそう
んで、アマタに救われるって展開を予想

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 13:39:21.75 ID:k3IhGt5m0
各話見返してみて..

カグラ→ミコノ←アマタ←ゼシカ
Mix⇔アンディ
イズモ→アリシア
ジン⇔ユノハ
カイエン←シュレード←理事長
スオミ→ドナール

やっぱし三角関係は
アマタとミコノとカグラの3人な気がする


25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 13:49:20.52 ID:nWnNOceT0
>>24
サザンカさんちょっと落ち着いてくださいよ

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 13:51:58.65 ID:k3IhGt5m0
>>25
アルとしたら
カイエンとじゃないかな?
シュレードは無さそう・・


27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 13:54:07.23 ID:k3IhGt5m0
>>25
それかモロイとか

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:02:22.68 ID:yHqDXGZJ0
113155220088.ppp.bb.dion.ne.jp
は何のためにメール欄に入れてるのか

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:02:53.18 ID:zq4SIKLA0
カプ厨で腐女子とか救いようがない

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:05:06.12 ID:UGfVcd6v0
カイエン←シュレードとか書き込む奴ネタでもきもい

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:36:26.68 ID:6/7NXbOO0
>>28
裏2chにいくため

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:38:02.43 ID:MZaAZLsI0
仮に誰かが裏切る・自分の意思でアルテアに行くとして可能性が高い順に

アマタ>ゼシカ>シュレイド>ミコノ>>>ユノハ>>>>>>>サザンカ>その他 

あくまで自分の意思でだから、カグラの件とアルテアの事情を知ってもミコノは低いかも

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:56:53.60 ID:hwwgp6AO0
>>32つ謝りたいことがアルテアの現状の可能性
転生が世界を越えないなんて保証はないし
ジンには謝ろうとしなかったのはカグラの過去生が関係してるのかも

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:57:11.60 ID:XMMdZyXi0
ニュータイプのあらすじやっぱ内容のってないんだな
堕ちた巨人がタイトル的に一番気になる

オトメディアバレ 見開き2P

同室のアンディ&アマタ&ジンの穴掘り三兄弟が仲良くベッドルームでトランプやっている図
ジンはアンディの策略にひっかかりそうで、ユノハが持っているタマの絵がかかれた
ジョーカーらしきものを真面目顔で引きそうなシーン。アンディの策略にのってしまうジンとある

山本監督
11,12話あたりからジンは少しずつ周囲に溶け込んでいく
アンディはMIXと初めての合体を決めているが、自分もしらないくせに
ジンに適当な情報を吹き込む。そのせいで、ジンの合体への期待値があがり
女子と手が触れただけでも、これが合体か…と言うらしい。
彼が周囲に心を開いていく過程で、ジンの隠れていた目も徐々に見えていく
演出をしている

男子寮の暮らし
9時から15時まで学校
ソレ以外は出撃待機。ただし、島からでてはいけない
比較的自由で門限はない。部屋は1〜4人部屋

花見をするとしたら?
アンディ→言いだしっぺ、盛り上げ役
ジン→アンディに無理やり…ユノハがいたら自発的?
アマタ→席取り
カグラ→食べ物。ミカゲの寺院で花見?
カイエン→任務なら弁当作るかも
シュレード→演奏役


他、さらりとカグラはミカゲに放し飼いのように育てられたとか
書いてある

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 14:57:28.70 ID:l4o64C9k0
アマタは行く理由があっても行くタイプには見えないんだけどな
まぁやる時はやる系の性格っぽいからいきなり豹変する可能性もあるといえばあるね

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:03:22.93 ID:yHqDXGZJ0
ジンは今まで何度も両目見えてたのに
なぜ今更「片目」で煽られてるんだろう

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:07:45.40 ID:6/7NXbOO0
10話時点での両目の作画は全部作画ミスだったとか

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:13:34.55 ID:l4o64C9k0
片目は義眼とか、見えなかったりするんじゃない?

それとも隻眼の巨人(ラディスグニス)のパイロットだからかなぁ

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:16:01.82 ID:S32puVWS0
>>34

ジンこれはオイシイなw
ミカゲはやっぱりカグラの育ての親みたいなもんなのか

12話はサブタイ「アクエリアの舞う空」だったと思うけどジン回なのかな?
ジン→アリシア繋がりで何かわかればいいけど

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:20:01.96 ID:RXg5MMZ10
さすがそろそろストーリー進めて欲しいんだが

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:22:40.32 ID:0dwpydNOP
カグラはミカゲによって仕込まれた
アポロ&シルヴィア探知犬のような気がしてきた

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:28:55.39 ID:RXg5MMZ10
なら選ばれし者とは言わないだろ

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:32:23.46 ID:S32puVWS0
ミカゲの言葉はどこまで信じていいのかわからんからなぁ

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:35:34.92 ID:xwW3hhMX0
探知犬ならカグラがミコノを察知する理由にはなってもミコノがカグラを懐かしむ理由がわからなくなるよな
風貌ではなく熱い息遣いを懐かしんでる訳だし

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:37:37.71 ID:ek/40sm4P
>>44
そうなんだよなぁ。ミコノが反応しちゃってるって事が
ミコノが過去生をもっていて、なおかつカグラと関連の
あるようなモノであるって事で、ミコノカグラの過去生の
基盤みたいになってるんだよなぁ
カグラの一方通行なら勘違いとかありそうだが

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:38:11.11 ID:sQaCB8i+0
ジン・カグラばかり先鋒だったけど、
中年はゲートくぐれないとかあるの?

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:43:54.07 ID:+2mPZs+V0
ミカゲがカグラをジンの部下のように洗脳しないのは、出来ないからなのか情が湧いてしまったからなのか…
いつごろ過去生の記憶が蘇ったのかも気になる
カグラと出会う前からなのか、出会った後なのか、それともまだなのか
謎が多いね

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:46:22.73 ID:0dwpydNOP
>>46
不明。
ゲートをくぐれた部下はミカゲに
操作されたからとかも言われてるし謎

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:47:24.34 ID:l4o64C9k0
カグラのアクションとミコノのリアクションももうちょっと見ないとな
11話は次回予告だとカグラがアルテア兵と戦ってたから出るとこで終わりそうな

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:51:30.82 ID:l4o64C9k0
>>48
そう言えば5話のカグラの独断出撃もミカゲが手を貸した〜みたいなこと言ってたような
自力で行けないだけで、ミカゲとかイズモの了承を得れば誰でも行けるんではないだろうか?

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 15:57:33.62 ID:Y3nUog610
「どいつもこいつも俺たちの邪魔をしやがって!」
「わからないことが苦しい」(連れ戻されるミスラグニスを見て涙を流しながら)

むしろアマタがアポロとシルヴィアの結びつきを邪魔する為に作られた存在ってならしっくりくる
カプ厨は発狂しそうだけど

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:05:33.24 ID:+2mPZs+V0
てかジン、アマタ&アンディと同室なのかw
なんかもう普通にアルテア裏切りそうだ

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:06:20.39 ID:2l0aCMKB0
アマタに関しては偶然の要素が強すぎるからそれは無いかと

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:08:23.15 ID:+2mPZs+V0
ってごめん同室なのはすで10話ででてた

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:18:02.06 ID:l4o64C9k0
>>53
結果的にそうなってしまったんかなぁ
アマタとミコノ互いに偶然に出会い惹かれ合ってしまった

EVOL目線で見ると普通の恋愛だけど、前作含めて見ると・・・
ま、役割的にアマタが約束された二人の仲に割って入っている存在になるわけだ

河森さんとか岡田さんとか(多分)好きそうなシナリオだわ

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:21:12.67 ID:2l0aCMKB0
>>55
そう見せかけただけのようにも思うけどね
アマタのアポロ要素考えると特に

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:22:43.93 ID:QTJuWK7s0
>>41
かぐらがシリウスならやってることはまんまなんだよね。
ミカゲ(トーマ)に仕込まれてミコノ(シルヴィア)を連れてこさせよる。
結果アマタ(アポロ)がついてくる的な。


設定がここまでトレースされてると一旦同じ流れで進めて
今作の新要素で違う結果になるよって構成なのかと。

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:22:50.67 ID:up9kXXS00
1話と子供時代で部屋が一緒だしアマタの記憶は信用できないっていう
過去の記憶が作り物で次元ゲートが安定した2年前とかにヴェーガに来たばかりなら
この世界の動物の総称=ネコを認識できてないのもまだわかるし

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:25:58.75 ID:XMMdZyXi0
>>57
そうなると謝りたいってのは納得だが
荒い息遣い的な事なかったけ?w

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:26:35.98 ID:S32puVWS0
>>51
自分も今のところはそっちのほうがしっくり来るな

カグラにミコノを渡せないってのも邪魔するための存在なら当然だし
匂いがしないってのも人工的存在ならまぁ分かるし
ミコノにやたら盲目的ベタボレなのも、ミコノにとって都合のいい存在になって
ミコノがアポロ転生体に惹かれるを阻止するためだったりとか

もちろん羽関係とかもあるしそれ以上に重要な存在でもあるんだろうけど

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:27:27.59 ID:J4xGY/PY0
ミカゲがカグラを放し飼いのようにとはいえ育てた(?)なら
折につけ英才教育はしてたかもね

皆が同じ花を愛でるなら、様々に咲く意味が無いでしょう
俺だけの糞女を探せばいいんだなわかった

しかし放し飼いって…イズモからもミカゲからも、とことん犬扱いか。カグラ

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:28:15.50 ID:q/eXkWgw0
眉毛総監督が放映開始時のインタビューで言ってたんだっけ
神話では奥さんが奪われたり奪いかえしたりというのがあると
つまり、EVOLではNTR展開があると、最初から予告されてんだと思う

カグラ×ミコノ(アポロ×シルヴィア)にアマタが割り込んで奪ってたのを
カグラ(アポロ)が取り戻すという神話ロマン的展開か
アマタ×ミコノに悪漢カグラが割り込んでミコノ誘拐とかするけどアマタが取り戻しましたな
ヒロイック的展開か
カプ厨ごとに見解が分かれてるところだよね、今は

11話以降、カグラが本格的に話に絡めば明らかになるんだろう
つーか、6話以降、カグラが本筋に絡むのが明らかに疎外されてたよな
カグラが入ってきちゃうと話が一気に進むんだろうなという感じがする

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:28:30.54 ID:LXskM4KEO
アポロニアス×トーマ→アポロニアス×セリアン=アポロ×シルヴィア

アポロ×シルヴィア=カグラ×ミコノ→アマタ×ミコノ

とか。
現世の恋愛は過去世からみたら裏切りの恋、と。

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:29:58.66 ID:0dwpydNOP
アマタが作られた存在・・・なのは、記憶介入あたりで
結構匂わせてると思うが、それだといつか出会うだろう
ってことでヴェーガに放置する理由がよく分からん
もっと必然的な何かを、たとえばカグラみたいに嗅覚とか
そういうミコノセンサー的なものがそなわっていればなぁ

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:32:34.36 ID:ek/40sm4P
>>62
糞女ばっかで、わざとまともな事しゃべらせていない気がする
シュレードのことといい、会話したかと思えば重要な事ばっかだし

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:34:19.71 ID:5GJV7xo5O
グニス取り上げられたらミカゲ起こしにいったり
あんな変態プレイ強要してくるやつになんでと思ったが
親がわりなのかもな

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:38:37.08 ID:l4o64C9k0
そう言えば前にここでアマタはアポロの、アリシアはシルヴィアのなりそこない同士〜
だとか見たな
これも否定は出来ない話でもあるかも

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:39:20.93 ID:q/eXkWgw0
>>65
そうそう。
物語のキーパーソンはカグラなんだと思う
あえてマトモに会話させてないからには、彼は何か情報を持ってる

アマタは、名前の意味が、神話的には「神の花嫁(巫女)」な点が愉快
アマタソラって名前は天・空のイメージだけど
数多の嘘、という意味にも取れたりする
深層意識介入が序盤の時点で示されてたり、なにか、彼自身も知らない嘘の情報がありそうだよね

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:42:21.25 ID:LXskM4KEO
翅のある少年という点にイズモが反応示したけど放置でおk、ぽいあたり
アリシアがらみの(嘘臭い)記憶があったり、記憶を操作されてる形跡があったり、なんか干渉されてる存在なのは確かだけど
あんまり緊急性の高い重要な存在というわけでもないのかなあ>アマタ

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:42:47.35 ID:J4xGY/PY0
カグラもミコノを手に入れてどうするつもりなのかまだ判らないしなあ
真実のイヴとか次元転移で死ぬかもとか深いこと考えず単に嫁にしたいだけか
アルテアに連れ帰って真実のイヴ(とアダム)として何かする気なのか

イズモも危惧してたように、ミカゲは色々思惑があるっぽいけど
単細胞もとい純粋そうなカグラがそれに気づいているかどうか
気づいてなかったらそれこそトーマがシリウスにやったことの再現だ

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:43:09.80 ID:QTJuWK7s0
>>59
そこがアポロを指してると自分でもおもって厳しいんだよね。

理由を考えたらアポロと過去生でつながるまでシリウスにべったりだったからくらいしか思いつかね。


かぐらのあの性格で他が呼び捨てのカゲを様つけてよんだり拘束されても
反抗しないあたり籠絡されたシリウス(詩翅)とトーマの関係にも見えるし。

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:45:41.23 ID:6kw+riVqO
カグラがまんまアポロなのは過去生設定での目印みたいな意見も見たな
カグラの行動を基準に過去生を見ていくんだと
他のキャラは過去生臭わせるの素振りないから実際にカグラ基準になってるし

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:45:58.56 ID:3zV7Qik+0
カグラ、ミカゲ、アリシア辺りが絡んでくれば一気に話が進みそうではあるな
過去生関連も真実のイヴ関連もアマタの謎にも全部関わってそうだしなあ
7から9話は平和だったね…と思う時が来るんだろうな

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:47:53.86 ID:S32puVWS0
カグラの「ミカゲ様」は別に敬意を持って言ってるわけじゃないと思うけどな
(一回しか呼んでないからわからんけど)
公式ではイズモやミカゲに対しても気性が荒いって書いてるし

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:48:54.69 ID:5GJV7xo5O
>>70
多分何も考えずに嫁にしたいだけな気がするw


二話の終わりでアマタとカグラが、お互いにミコノを
自分だけを待っていてくれる俺だけの〜認識あったり
ミコノとゼシカとちがってこの二人は同じような
宿命をもっているきがする

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:49:03.01 ID:QTJuWK7s0
そもそも死ぬなり変質する可能性があるのに
かぐらは本気でさらうことしか考えてないのかってのがわからない。
何かしら回避方法があるのか死ぬこと考えてないだけなのか。

ジンはそれが理由で裏切りと死亡フラグがわさわさしてる。
双翅ポジなのもあいまってかなり危険。

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:53:13.30 ID:l4o64C9k0
>>76
そもそもカグラがそういうことを気にするようなキャラには見えないんだよなぁ
理性じゃなくて本能で動いてる感じだから

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:54:23.85 ID:ek/40sm4P
カグラがミコノをどうやって連れていこうか綿密かつ計画的に練っているとしたら
その時点でアポロっぽいのが消える気もしないではなくないw

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:57:06.42 ID:XMMdZyXi0
まぁ16歳だし
見えないけどw
性欲の塊のような時期だし

ただ俺の嫁厨の可能性が

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 16:59:08.28 ID:3zV7Qik+0
糞女という単語を俺の嫁に変換してみよう

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:00:17.27 ID:J4xGY/PY0
これは、俺の俺の嫁だ!

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:02:25.51 ID:l4o64C9k0
>>69
イズモがアマタを知ってそうなのはアリシア繋がりだろうなぁってのはなんとなく分かるな
アマタとミカゲの絡みを個人的には見たいんだけど
なんとなく影で加害者(ミカゲ)と被害者(アマタ)っぽいし


83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:02:53.85 ID:QTJuWK7s0
見たまんま多分カグラはなんも考えてないで正解だろうね。

イズモがジンに憎いレアイグラーがいたら連れてこいって言ったのは
「どうせ死ぬか変質する、そうじゃなければ当たりでラッキー」って
事だと思うんだよね。

ミカゲがカグラをヴェーガに行かせる理由も実は似たようなもんで
「カグラ自身でミコノを殺させたい」なのかなと。
殺すだけならミカゲ様ならいつでも殺せるはずだし。

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:03:02.47 ID:XMMdZyXi0
見つけたぜ、俺だけの俺の嫁をな

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:08:05.76 ID:ggsXKMt00
>>76
オトメディアインタ見てると死なない気がするなジン

なんかマクFの眼鏡と立ち居地かぶって見えるアンディのほうが危険な気がする
マリー的に


86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:08:39.99 ID:6kw+riVqO
アマタ、アリシア、ミカゲ、カグラの出番増やすと話がかなり進むんだろうね
ミコノはシルヴィアの過去生持ちだとしてもなんか受け身なイメージしか湧いてこないなぁ…

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:09:52.66 ID:ek/40sm4P
カグラの異常なほどの執着は、いつか突き落とす為の
ミカゲによる綿密でねちっこい育成計画の賜物なのか

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:11:26.04 ID:l4o64C9k0
>>84
アマタ「ようやく見つけたんだ俺を待ってくれる人を」

うんなんとなく被るよな
多分、アマタはアリシアと自分の運命の結果をダブらせてるんだろうけど

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:12:29.19 ID:S32puVWS0
愛するものを奪われる苦しみを存分に味わいなさい
みたいなこと言ってたし
カグラ(飼い犬)がミコノ手に入れてミカゲ(飼い主)のもとに連れて帰った瞬間にミコノ殺す
くらい狙ってるかもしれんな

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:12:33.94 ID:+2mPZs+V0
ミカゲ「リア充爆発しろ」

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:15:42.71 ID:B0eEj7jw0
今回は強行型が元になってるから空飛べないしその弱点を補える点を考慮すれば
アマタの強力なエレメント能力(飛翔)を持ってればディーバにスカウトされてもおかしくないと思う

つまり、ミコノがシルヴィアの転生体ならアクエリオンを有するネオディーバにいつか絡んでくるだろうし
偶然どこかで出会えたならそれはそれでよし、会えなくてもネオディーバで会えば問題なし
って考えればいちお、辻褄はある

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:18:14.28 ID:6kw+riVqO
本スレで見たけど、ミカゲの「愛するものを奪われ〜」ってセリフはOVAトーマだかのセリフとかなり酷似してるんだってね
そう考えるとミカゲ(トーマ)がカグラ(アポロニアスorセリアン)に復讐してるみたいだな

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:18:40.34 ID:3zV7Qik+0
ショッキングな展開は堕ちた巨人回辺りでありそうだな
タイトルも一番不穏な感じだ
ジンは11,12話で生存が確認されてるのだからこの13話で死亡回避できれば
あとは普通に仲間入りかな

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:29:45.55 ID:vQ5odgXeO
ショッキングな出来事ってカグラとミコノがキスするとかそういうあれじゃないの

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:36:10.69 ID:LXskM4KEO
>>92
でも、アルテアはテレビ版の未来で、OVA版の未来はヴェーガでは?つー説が濃厚だしなぁ
アルテアがテレビ版の世界なら、トーマはアポロ(ニアス)と男セリアンたるシリウスとのホモ3P合体で満たされて成仏できてるんだし
ミカゲがOVA版の流産メンヘラトーマの系統なら、ヴェーガから次元ゲートをくぐってアルテアにやってきた異邦人とか?
にしちゃ、神官とか重要ポジションにすんなり収まりすぎだ

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:38:07.84 ID:XMMdZyXi0
前作でまっぱの二人がチューしてたから、過去生ネタであるかもしれないが
シリアス展開に今後なっていくと
やっぱり裏切りか死亡のどちらかだと思うんだよなぁ
まぁ、その二人が万一そんなことになった場合は五話の騒ぎどころじゃないだろうなw

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:40:38.10 ID:6mqtXM+cO
>>92
でもそういう復讐ならアマタとミコノのイチャイチャシーンを見せるはずじゃね?
ミカゲはどちらかというとカグラのミコノへの執着心を煽ってるって感じがする

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:45:16.59 ID:ek/40sm4P
つーかもっともっと嫉妬しなさいって
あの状況でミコノを蹂躙するジンに嫉妬するか普通w
イチャイチャをみせろw


カグラがミコノさんのパイスー破きたいならいざ知らず

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:49:15.69 ID:LXskM4KEO
ああでも
ミカゲがヴェーガからアルテアにやってきた「女」なら
それでカグラの生みの親だったりしたら…

あの反抗的な動物が、なぜかミカゲには従順?だったり
みーんな変質か死亡してるのに、ヴェーガ女を連れてきたら交配可能で繁殖できるとイズモたちがなぜか確信してたりする
そこらへんの答えにはなるかもなぁ

アリシアがアルテアとの交配成功実績をもたらしてるヴェーガ女だというのも濃厚だが
最年少がジンだから、アマタの過去記憶が事実なら年齢的におかしいんだしなぁ

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:53:41.83 ID:OF47AH9e0
ミカゲの目的はカグラとミコノの合体(喪服の結婚式)なんじゃないだろうか
で、その結果引き起こされる何かがミカゲの真の目的

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:54:02.87 ID:l4o64C9k0
アマタのアリシアについての記憶が偽りならある程度の説明はつくけどな
その先にある情報を探ろうとしたら機械がぶっ壊れちゃった

どんだけプロテクトが強力なんだ

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:56:37.19 ID:MZaAZLsI0
逆にさアリシアとアマタがアポロとシルヴィアの過去生でさ

カグラとミコノは過去生なしって言う可能性ないかな





103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:58:01.14 ID:lMJC7UVf0
>>100
ふたりは人柱にされそうだよね

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:58:43.69 ID:QTJuWK7s0
あの世界の神話で生命の樹=真実のイヴになってるんじゃないかな。
アルテアでも女として繁殖能力が保たれた存在=最強のレアイグラーというより
アルテア版の機械天使に乗れる存在を探してるとか。

よく言われるけど一人だけ生殖能力が保たれた女がいても
あの星を救えないって話が出るくらいだから、生命の樹に受粉させて
大量に新たな命を誕生させるくらいやらないとだし。

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:59:35.39 ID:FmRG5oFS0
>>100
それなら拘束してもっと嫉妬するのですとかいうか?

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 17:59:45.50 ID:XMMdZyXi0
>>100
愛の新天地か
ミコノは合体したら骨になっちゃうんだよな
ジンと違ってカグラは相手への思いやりみたいなのが欠落してるよな
機体から引きずりだそうとしたり、転倒させたり

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:03:44.43 ID:MZaAZLsI0
>>102続き
カグラはアマタの双子で容姿や性格だけ似ていて

ミコノはたまたまシュシュを拾ってしまった、シュシュはアリシアがアマタの
ために残した端末のようなもの

ミコノの記憶はアリシアのモノで謝罪の言葉は転生ではないカグラに
不遇の思いをさせてしまったアリシアの念みたいな

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:09:43.76 ID:OF47AH9e0
>>105
わざと執着心を煽って、次こそ奪って来いよという喝を入れたのかと
ただの推測だけどね

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:10:01.63 ID:l4o64C9k0
>>106
カグラはドヤ顔してるあたり嬉しくてしょうがないんだろうなーあれだけ見ると

ま、カイエンさんのイメージ映像だけど、高い確率で当たる予知っぽいしなぁ

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:13:45.98 ID:6kw+riVqO
ミコノ辺りは過去生に強いられてそうだな→喪服の結婚式
カグラはミカゲに騙されたままなのか糞女と一緒になるならなんでもいいやなのか

まぁあるとしても終盤だよな
初回に流した辺り引っ張りそうだし

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:19:53.13 ID:l4o64C9k0
>>110
個人的には後ろの大勢の参列者が気になる
あれがイメージだとしたら何を表現しているんだろう

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:22:45.39 ID:+2mPZs+V0
あれは結婚式に見せかけた何かの儀式っぽいよなぁ

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:26:47.04 ID:MZaAZLsI0
>>111
OPの“君と灰になるため〜”って奴なんじゃないのカイエンの見た
あの儀式。喪服の結婚式だっけ

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:26:53.28 ID:V4B84Ow00
カイエンさんってミコノ絡みしか予知できないんだから喪服の結婚式と
ミコノが骨になるのは全く関係ない事柄なのかもしれないよな
例えばアマタが何らかの理由でミコノを捨てそこへカグラが求婚し
ジンからアルテアの現状を知り自分で役に立てるなら…とアルテアに行こうと
するも途中で死ぬとか


115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:29:37.01 ID:EhV8km6f0
アマタの記憶に改竄した形跡があるなら、
アマタを置いてったのは本当にアリシアだったのかも分からない気がしてきた。
ミカゲだったら恐いw

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:30:18.40 ID:MZaAZLsI0
男女ペアの生贄

こう考えると女だけ死ぬ呪いを解くために?

復活の儀式?両方かもしれない

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:30:36.89 ID:S32puVWS0
>>114
前回の隻眼の巨人予知は今のところミコノ関係なさそうだけどな

ミコノが骨になる部分はシュレードのイヤガラセ説があるから何とも

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:34:51.97 ID:btgKtunWO
喪服の結婚式が葬式も兼ねてるとしたらあの二人が結ばれるための犠牲も暗示してるのかな


119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 18:36:01.80 ID:XMMdZyXi0
カイエンはミコノ関連の予知能力というより
雑誌だと不幸な不吉な未来しか予知できないってあった気がする
まぁ結局、不幸を背負うミコノ関連にはなるんだろうが

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 19:46:19.85 ID:NbgWROdRO
ミコノがカグラに覚えた懐かしい息遣いは
前世のアクエリオン合体時の息遣いの記憶かも
ならカグラの前世該当者の候補が広がる

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 19:53:35.10 ID:lE8nOJ2a0
名前的にスオミちゃんが過去生覚醒したとして
なんにも展開しそうにないのがね

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 19:56:25.50 ID:dyf/Kvwz0
あの喪服の結婚式のシーン、どう見てもミコノの意識が無いように見えるんだよなぁ
操られてるようにも見えるんだが

カイエンがカグラに顔を見せろ!って言った時(何故か)カグラにはその声が聞こえていたが
となりにいるミコノにカイエンの声は聞こえてなかったのか?無反応だったし
もし聞こえていてかつ意識があるならすぐに反応するはずだろうけど

あのカグラも操られているとかだったりしてな

それ以前にもし人柱か何かに利用されると気づいた時点でカグラはミコノをヴェーガに逃がしそうだけどな
(ミコノが危険な目に合ってた時の反応を見るに)

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 20:00:06.27 ID:oz5Iwbe40
あれは未来の映像だから、カイエンに呼ばれて振り向いたわけじゃないんじゃね

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 20:08:41.45 ID:5GJV7xo5O
演出だろう
顔バレ→強襲者と同一人物っていう事と
のちのある意味襲撃だった五話六話の伏線的な

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 20:18:36.68 ID:l4o64C9k0
そういえばカグラって、1,2話でアクエリオンになってから「凄まじく臭い」て言ってたよね
アクエリオンの力でミコノの臭いが増幅でもしたのかな?
それともカグラの嗅覚が増幅でもしたのかな?

うーんカグラも謎が深いキャラだ
アポロっぽいくらいしかまともな情報がない

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 20:30:41.95 ID:oz5Iwbe40
本当にアポロ転生体なのか
敢えて似させて実は違いました なミスリードなのか

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 20:35:54.60 ID:dyf/Kvwz0
11話で何かわかるかな
まぁ本格的には2クールからだろうけど

アリシア関連でも何か動きがあればいいな…

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 20:37:46.77 ID:6kw+riVqO
分かりやすく丸々似せるってのは良い設定だよな
ミスリードでもそのままでもどっちでもOKなんだから
見てる側もカグラ=アポロなのかを基準に色々と考えれる

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 20:43:21.06 ID:+2mPZs+V0
>>125
ミコノの匂いにはアクエリオンに乗る前から反応してたから前者かと
臭い=強烈な匂いってことかな

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 21:09:07.85 ID:FmRG5oFS0
>>125
カグラの機体も能力増幅できるみたいだから、そのせいで匂いを強烈に感じ取れたのと
強敵そうな機体が現れたことに対して興奮してるんじゃないかと思ったよ

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 21:33:41.91 ID:0dwpydNOP
>>125
増幅もそうだろうし、グニスの中ってのもあるんじゃね?
あとそのシーンか忘れたが、外の空気が入っているのか
機体の中なのに、髪がワサワサしてて風が入ってきてるっぽいな

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 22:49:30.43 ID:OF47AH9e0
この数話でどれだけ話が動くかはカグラの頑張りにかかってるな

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 22:53:27.11 ID:2wQ+q8mg0
ミカゲもそろそろ動き出して変態ぶりを見せて貰わないと、目覚めてから、、大して仕事してないし

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:00:27.33 ID:XMMdZyXi0
功労者っていわれてなかったか
何の功労者かはわからんが

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:00:29.54 ID:3vOkivm10
http://adf.ly/5yn8V

ほらよ

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:09:49.92 ID:dOoy85Xj0
ミカゲはボス

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:39:13.27 ID:ID8uWvea0
>>34
「ミカゲの寺院」って公式?
ミカゲが氷漬けになってた&今いる蓮の台座みたなものがある場所のことだとしたら、
あれは何かを祀った宗教施設なんだろうか。人物紹介でもミカゲは「神官」だし。
……確か、前作のアトランディアにも「神殿」ってのがあったよね。

>>95
>でも、アルテアはテレビ版の未来で、OVA版の未来はヴェーガでは?つー説が濃厚だしなぁ
うーん。自分も、ハッピーエンドっぽかったTV版のその後が滅びかけた世界、というのは皮肉が利いていて好きだけど、
OVA版の完全に再生できなかった世界、というのもアリという気がするんだよ。
自分は、人間と天翅が、両者の混血の仲介を得て、相互理解+和解というの正規EDだと思うので、
そう考えると、あくまでOVAは人間が天翅を滅ぼした「失敗した前例」で、その世界を救う話、とも思える。

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:41:22.32 ID:XMMdZyXi0
>>137
山本「食べる専門でしょうね。彼はミカゲに
放し飼いのようにして育てられたので、
ミカゲの寺院で花見をするかもしれませんね」

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:51:54.94 ID:B0eEj7jw0
そもそも、グニスって何なんだ?
個人的には簡易型アクエリオンとケルビム兵混ぜた奴に思えるんだが

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:54:17.05 ID:0dwpydNOP
寺院は崩壊した感じで
岩場の一番てっぺんにあるっぽいな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2731052.jpg

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:57:43.30 ID:2l0aCMKB0
>>137
世界の新生をOVAは成しててTV版は人類のみが残ってしまった
またOVAで世界を汚したのは人間である事がハッキリ言われている
アルテアの文明が進んでいる事が人類が創星をなさず創聖を成してしまったのかなと
ヴェーガでは天翅が嫌われたままで創星を成したけど創聖を成していないのかなって思う
不完全な二つの世界を今作を通してそれぞれ完全にするんじゃないかと思っている

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/10(土) 23:58:18.66 ID:UsWLTG250
アクエリオンキャラって身長なんせんちだろ
すげーでかそう

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 00:00:04.84 ID:auOhfovLP
>>142
決定稿だされてたよ

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 00:00:24.44 ID:OEHJTaq10
動物全部ネコって言ってるのを見ると
小説で天翅も翅なしもみんな人だよねってラストになったの思い出すけど
流石に小説ネタまでは持ってこないかな

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 00:01:03.83 ID:j0dUNvhP0
もしアルテアがTV版の地球なら、種族としての堕天翅は末裔のシルヴィアを除けば全滅
堕天翅族が転生するなら堕天翅でなく人間になるからミカゲは謎の堕天翅ということになるな
仮にミカゲがアルテアの技術によって新しく作られた堕天翅なら
人間が堕天翅に進化→性別などなくても繁殖できる
アルテア側が必死になって女を攫いにやってくる必要がなくなってしまう

OVAではトーマは人間の環境破壊を責めていたけど
アルテアはそれが行き着くところまで行き着いてしまった世界っぽいな
星が荒廃し、呪いで女が全滅
生命の樹もアクエリオンも滅びた世界
アルテアでもう一体のアクエリオンが創星拳か地球復活拳みたいなのをやるんじゃないかと予想

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 00:07:06.54 ID:Pw8128gp0
>>145
ミカゲは次元ゲートを越えられる存在だから本来どっちの住人なのかわからない

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 00:11:46.50 ID:vi3JrTgp0
>>138>>140
ありがと。やっぱり、あそこにミカゲが祀る御神体があるということなんだろうね。
>>140を見ると、寺院を支えているのは石化した木の根?のようにも見えるし、生命の樹の跡地なのかな。

>>141
なるほど。両方とも全力で未完成な世界なのか。
だとすると、(おそらく)二つの世界を“繋ぐ力”の持ち主であるミコノがキーパーソンというのも納得。
ただ、現状でヴェーガ側にあまり創聖を成さなかったことのデメリットが描かれていないことが気になる。
アルテア側の暗澹とした感じに比べて、環境はよさそうだし、文明もちゃんと発達している。
今のままだと、アルテアがヴェーガから恩恵を受けるだけ、というアンバランスなことになって、
対の世界というのがイマイチなんだよね。これから何か出てくるのか。

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 00:15:24.75 ID:Paf3TyA50
>>146
確かにゲートを越えてきた異界からの来訪者っていう可能性はあるけど
それだと美しいものを好むミカゲがなぜあんな荒廃した星に留まる理由が分からない
次元ゲートを自在に越えられるなら同族が生存してそうな世界か
もしくはアクエリオンが存在する世界(ヴェーガかどこか)に行っているはず

アクエリオンの封印解除(無限拳発動)を覚醒のキーにしている以上、
ミカゲもアクエリオンに何らかの執着を抱いているのはハッキリしてるし

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 00:18:30.04 ID:Bv5DdbBr0
ミカゲの呼称もアクエリオンじゃなくて、機械天使なんだよな

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:00:59.00 ID:luzWZ4xJ0
最初はTV版とOVA版まで混ぜてくるなんて複雑な事はさすがに‥と思ってたけど、
何か今はそれが一番しっくりくる気がしてきた

>>147も言ってる通り、「全力で未完成」はOPでキーになるサビの歌詞だし
転生者が二人に分かれてるのが基本になってそうな
前に誰か書いてたかもだけど
アポロ=カグラとアマタ
シルヴィア=ミコノとゼシカ
トーマ=ミカゲとシュレイド
シリウス=カイエン、MIX
まぁシリウスはOVAでは居ないんだけどもw
となると麗花?とも思ったが‥
MIXが最初からEDにずっと居るのと、何話かで「無様ね」って言ってるのを聞いて
ちょっと気になってる
カイエンも最初の創世合体要員だったし何かあると思うんだけどな

でもって、それぞれが間違った相手と結ばれると破滅を導いてしまうから
カグラとミコノは間違ったペアで、その結末のビジョンが喪服の結婚式
ミカゲは逆にそれを狙っているっていう方向かな、やっぱり‥
破滅うんぬんっていうよりも、もしもトーマの転生ならやっぱり二人には
恨みの気持ちがあるだろうから(ここはOVA版のトーマになるけど)

まぁこの妄想は‥完全にアリシアをスルーしてるからここで手詰まりなんだけどなww

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:02:29.97 ID:Pw8128gp0
>>150
ゼシカの代わりにアリシア据えて
シリウス云々抜きにすりゃいいんじゃね

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:08:41.14 ID:luzWZ4xJ0
>>151
やっぱそうだよね
ここずっと見てたらゼシカがかなりキーパーソンっぽい感じだったから
絡めなきゃいけない気がしてたが
それだとしっくりくるかな
アリシアはアマタと結ばれちゃいけない事が分かっていたから
去っていったっとかね

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:11:35.01 ID:QCr3WEE00
>>150
麗華=カイエンとゼシカ
というのはどうだろう?

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:14:19.04 ID:bHk/DrpP0
アンディがピエールだとすると、MIXはクロエな気が

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:18:12.48 ID:eWYOHT2x0
いやアンディがレイカっぽくね

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:19:30.48 ID:luzWZ4xJ0
>>153
ああ、それも考えた!
麗華ってTV版の1話でも確か最初の合体メンバーにいたよね?
そうなるとじゃぁシリウスの転生者は居ないのか?とも思ったけど、
シリウスは元々セリアンの分かれた魂だったわけだから
居なくてもそれはありか、と

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:32:13.42 ID:5tu7bI6c0
アンディとピエールに重なる要素が思い浮かばない

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:34:17.83 ID:RwUBYDSs0
ジン=フタバって言ってるようなもの、かな?

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:36:56.59 ID:bHk/DrpP0
>>157
女の子好きなところとか

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:41:24.69 ID:5tu7bI6c0
>>159
アンディは女が目的だが、ピエールは気を紛らす手段だし

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:50:53.60 ID:jm5qXdzm0
ジュンとつぐみの過去生はいないのっと

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:55:59.91 ID:mZr4fAaPO
つぐみ→ユノハ(性格的に)
ジュン→サザンカ(能力的に)

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:56:29.25 ID:C8yFbakU0
>>161
ユノハとジン
ただ、他のやつらを考えるとすげぇ混乱するので、
主軸になりそうな3人から絞って考えてみたのだが
ゼシカが謎すぎる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2731829.jpg

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 01:57:56.12 ID:auOhfovLP
>>163
あの女発言から、アリシアとシュレードが同じ過去世かもしれない
そうなるとゼシカがチェンジでシルヴィアの位置でもいい気がする

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:00:47.22 ID:1He8z7QVO
>>163
レイカはカイエンと誰だろ
三人目というとゼシカだよなぁ

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:05:14.86 ID:luzWZ4xJ0
>>163
あれ?トーマはどこいった?
トーマはやはりミカゲ様一択なのか

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:07:15.69 ID:C8yFbakU0
>>166
トーマも線引きしたんだが、なんか横長になるし
やっぱ一択な気がしないでもなくはなかったので省いた
それにシュレードがトーマだと、奴が執着しているのは
カイエンぐらいなもんでさらにややこしいことにw

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:09:02.30 ID:2Q9+o7NVP
セリアンは1万二千年前ですでに分裂してるから
今回3分裂してたりしてなw
アルテアは一人で、ヴェーガ2人とか

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:12:30.53 ID:luzWZ4xJ0
>>167
確かに横長になるなww
そうそう、自分もカイエンとの絡みがあったから、
最初はカイエン=シリウスって考えてたんだった
執着というか、ちょっとからかってる感じがしたから

>>168
何かとてつもなく怖い話になるなww

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:24:03.10 ID:nf8N56AJ0
今回はセリアン押しなのかシルビア押しなのかも注目だと思っています

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:25:19.02 ID:bHk/DrpP0
>>162>>163
>>161は過去生について聞いているのであって来世について聞いているわけではないような

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:36:33.21 ID:mZr4fAaPO
名前と声からスオミ先生もスコルピオス‐麗花ラインに入りそうな気もするが
スオミ先生を絡めて何になる?つー話だよな…

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:41:46.54 ID:rM6weEt00
おまえらなんでスオミさんをスルーしてるんだよ
スオミ=コルピはスコルピオンのほぼ穴グラム
中の人は同じ

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:42:03.66 ID:rM6weEt00
かぶった

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 02:52:36.06 ID:oWdI89HM0
6話の対シュレードのカグラって最初は殺していいかの問いにYESと返ってきて
全力で殴りかかってたけど、シュレードの匂いが「あの女と似た匂い」と判定した途端戦うのやめてスルーしてるよね
まぁ急いでるっていうのもあったんだろうが
少なくとも殺す気だったのが、そうでなくなってる

あの女がミコノかアリシアなのかは分からないけど、やっぱりシリウスっぽいような

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 03:01:19.73 ID:WMkBkvWs0
>>175
しかもレアイグラーじゃなく女っていってるからな、アクエリオンを知ってそうだし
結構カグラも謎だよな
あとあの場面、バイオリン蹴られたシュレードに勝ち目はあったのか、どうなのか
結構気になってる

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 03:13:03.87 ID:oWdI89HM0
カグラが突進してくるとでも思ったのかシュレードの表情から余裕が消えていたような?
前にも誰かが言っていたけど、ミコノ&アマタに次いでシュレードとの出会いが描かれたのは意味があるんじゃないかと思ってる

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 03:15:57.25 ID:h852gUup0
単に童貞と処女しかゲート通れない、というオチだったら笑えるな。
不良品云々が、単なる「中古乙」というだけの話だったりして。

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 03:42:49.63 ID:WMkBkvWs0
>>177
シュレードとカグラの出会いにも意味がありそうだね、特にアクエリオンに執着してる理由
あとあの回にやたらと乗りたがってた訳、それは単に売られた喧嘩の続きだったりするかもだけどw

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 04:27:24.79 ID:hWzqsx3+0
つまり、最終的にはカグラ×シェレード×カイエンですね分かります!!

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 05:34:52.95 ID:dhAO4l220
サザンカさん朝から元気っすね!

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 07:10:34.88 ID:Ul/cHV060
>>163
これ見るとアマタはニアスと髪の色一緒だし翅も生えてるし、
先祖返りのような存在な気もしてくるな
その場合アリシアと血縁というのが前提になるけど

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 07:17:51.12 ID:hWzqsx3+0
アマタは赤い羽も生えてるしアリシア王家の末裔な気がするよ

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 07:51:25.21 ID:1He8z7QVO
アリシア王家の末裔って確定したらシルヴィアはやっぱ別の伴侶と…ってことだよな

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 08:58:19.38 ID:rnEvV3OP0
香港のネタバレ映像付きトークショーって今日だよな
情報あるだろうけど…

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 09:22:16.96 ID:r0rXAHDA0
カグラ=アポロ、シュレード=シリウス、あの女=シルヴィア
カグラとシュレードの絡みは過去生の因縁からと予想して視聴してたな

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 10:12:27.00 ID:Ia37f1W+0
アポロニアスとアポロは全然違うのにアポロとカグラは似すぎなんだよな

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 10:24:28.20 ID:mZr4fAaPO
まあ、違うと言い切れるほど、アポロニアスの普段の言動がどんなだったのか我々はしらんのだが…
案外、四つ足で鼻フガフガさせながら人間狩りしてたのかもしれない

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 10:32:45.92 ID:Bv5DdbBr0
カグラがアポロに似すぎなのは、常時アポロの過去生がだだ漏れしっぱなしなのか
アポロと同じような生活送ってて獣化したか
これでネズミとか食いだしたら・・・

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 11:40:58.35 ID:ySQG7K8N0
>>189
ミカゲが森で放し飼いでもしてたのか
アルテアに森があるかは知らんけど

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 12:06:36.08 ID:jm5qXdzm0
>>188
OVAではなんかめっちゃ紳士だったよねw

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 12:52:55.04 ID:rM6weEt00
>>189
ミコノ「うっえええ」
シュレード「汚らわしい」

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:04:03.91 ID:kZvq+9OK0
>>190
ミカゲ「あるがままに育てたらああなりました」

ただカグラがわざわざ「殺していいか?」とか相手の許可取ったりしたのはミカゲの教育な気がするがな
初回で勝手に出撃したのはミスラ・グニスは自分のもの(かどうかは知らん)だから
二度目はミカゲがゲート開けてくれて行っていいと言ったから
俺の糞女は俺のものだからお持ち帰り、そもそも「ミコノが」嫌がると言うことを想定してない。周りが俺たちの邪魔するよ
案外カグラ的には勝手なことしてるつもりは無いのかもわからんね

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:15:10.96 ID:ik2KCS1aO
やってることはパラノイアのストーカーと変わらんなw
アポロの意思ならしょうがないが

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:24:04.86 ID:Pjz8i/7SO
ミコノがアマタを恋愛的に好きなのかどうかが一番気になるところだなぁ

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:28:46.83 ID:elM8U58w0
ジンはゲートくぐったらヴェーガの女性が死んだり変質するのは知ってるんだよね?
カグラは知らんのだろうか。それとも自分の見初めた奴ならダイジョーブとか変な売り込みでもあるのか


197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:33:47.36 ID:3FkJIXI80
あんだけアタックされて互いに好意持ってても恋愛一歩手前なあたり
恋愛にならないよう深層意識でブレーキでもかかってるんだろうか

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:34:20.45 ID:O3ldHnxp0
男しないなくなった異世界があるんなら女しかいなくなった異世界があってもいいんじゃない?
ということで、第三勢力の存在を予想
スオミさんの1話の男性嫌悪といい、ミスドより年上にもかかわらずアクエリアの惨劇を知らないというのも伏線と言えなくもなし
なにより名前からしてスオミ・コネピ≠スコルピオス?(しかもcv小林沙苗)というのも怪しい
不動でさえ別の声でやってるのに前作から続投してる唯一の人ってのもフラグかもしれず

あくまで妄想の範疇でしかないけど

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:44:18.54 ID:Bv5DdbBr0
>>198
最大のピークは5話
あそこから特にお互いに大きな動きはないからねぇ

雑誌では何話か(7〜9話?)の時点でミコノは恋心には無自覚な模様ってあったけどさ

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:48:14.63 ID:rnEvV3OP0
あの学園恋愛禁止だしな
お互いに自覚アリだとしてもどうにもならんでしょ
アマタもミコノも学則破ってまで恋愛に走るタイプに見えないし

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 13:56:15.21 ID:ik2KCS1aO
恋愛禁止ってのはスパイス的な要素もありそうだけどな
ZENもどこまで本気なんだか分からん

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 14:04:11.02 ID:vi3JrTgp0
>>193
8話のSMが強烈過ぎてカグラが3話でミカゲのところへ行ってたのは、ストックホルム症候群かと思ってたが、
案外、早く攫ってこいという発破+とってこいに失敗したバカな犬に鞭をくれた程度で、悪意は無いのかもね。
ちゃんと躾をしてるあたり、愛情はあるのかも。
というか、9話の「皆が同じ花を愛でたら、それぞれに咲く意味がない」発言は、
暗にイズモたちアルテアの人類が求めているイヴと天翅である自分が求めているイヴは別物、と言っているような気もする。
ミカゲ的にカグラはどっちの範疇に入っているのだろう。

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 14:04:31.28 ID:rnEvV3OP0
もちろんZEN的には逆に恋愛を煽る目的での恋愛禁止令なんだろうけど
アマタはともかくミコノは禁止されてるからこそ燃え上がる!ってタイプよりは
禁止されると素直にブレーキを掛けるタイプに思える

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 14:12:07.36 ID:njNqzdrwO
ミコノが恋に無自覚ってさすがに無理がないか?
「なしじゃ嫌だよっ!!」とか度重なる嫉妬とか何だったのって感じになるし

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 14:13:29.14 ID:Paf3TyA50
>>202
レアイグラーそのものに感心を抱くイズモとアクエリオンに注目しているミカゲの目的は
イズモ→次の世代(人類)を生み出すため
ミカゲ→天翅を生み出すため
このぐらいズレがありそう
ミカゲの場合、アクエリオンを使ってのアルテア星復活も考えてるかもしれんし
まあさらなる敵がいない限り、ミカゲ本人の目的は終盤まで明かされなさそうではある

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 14:32:38.15 ID:Bv5DdbBr0
イズモとかは母星(アルテア)のことを想っての行動っぽいけど、ミカゲはなんとなく
そんな殊勝な奴には見えない

実はすごく思いやりのある根は良いキャラの可能性もあるけど

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 14:58:55.13 ID:a2Y+cdmZ0
スオミのは何かありそうでないパターンかもしれない。
またはスオミで目を引いて本当のネタは別の人が割り当てられてるとか。

今作は伏線自体もどうとでも取れるものとか、伏線かどうか判断しずらいのが多いね。

紙袋女とかユノハ隠しのためにおかれたフェイクでこのまま触れられないんだろうな・・・

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 15:05:21.04 ID:kZvq+9OK0
>>206
イズモの場合はアルテア人類の未来=母星(アルテア)の未来と思ってるが
ミカゲの場合はそうは思ってないとか?
仮に人類が滅んでも母星(アルテア)が正常に戻ればいいって思ってそうだな
取り合えずカグラに対して自覚・無自覚を問わず愛情があるかどうかがはっきりすればなぁ


209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 15:19:02.29 ID:6BHbpixwO
ミカゲはどうかは知らないけど、カグラはミカゲにある程度思慕の情はありそうだよな。
あのあしげく神殿にかよってた感じだと。

中盤以降にミカゲかミコノかどっちを選ぶかの選択を強いられる気がする。

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 15:37:23.62 ID:vi3JrTgp0
>>205>>208
未来=人類ではなく惑星の未来、というあたり、前作で人類ではなく地球の未来を憂いていた不動を思い出すね。
不動の正体は人間の体を通じて地球の意志が活動してるんじゃないか、という説も見たが、
OPでミカゲと不動が対になってる+ミカゲの名前の意味が神仏の彫像や写真、ということを考えると、
まさか、アルテア側の地球がトーマの身体使って、いっこく堂やってるんじゃとか、奇抜な妄想まで浮かぶなww

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 15:42:46.21 ID:hWzqsx3+0
もうEVOLが真実のイブでいいんじゃないかな
真実のイブがアルテアの生命の樹(神話型)を呼び起こすとか

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 15:50:04.18 ID:O3ldHnxp0
>>209
公式のキャラ紹介ではミカゲにもイズモと同じような態度とるらしいけどね

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 16:09:22.36 ID:kZvq+9OK0
>>212
荒々しい態度だったか
でもまだミカゲとの会話シーン無いんだよな
なんとなくミカゲに対しては反抗期の子供の親に対する態度みたいな感じになるんじゃないかとも思うが
前にもレスあったが、糞女以外の台詞言わせると重要なことしか言わないから
ワザとひっぱてんだろうけど

ミカゲとイズモの目的が違うてのは確定だろうが、
カグラもそれらしいこと言ってるんだよな3話で
「イズモのおっさん、本気みたいだぜ。早く目ぇ覚ましたらどうだ?ミカゲ様よ」
ヴェーガ侵攻が本格的になったときのだが、イズモが主導権握り続ける状況が続くとミカゲ的にまずいということか?
カグラ的には自分の味方(もしくは家族)がいない状態が何年も続いてるためにとっとと起きろって事かもしれんが
このシーンでの様付けは多分考慮する必要ないと思う、次に名前呼ぶときは呼び捨てだろうし

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 16:14:30.84 ID:3FkJIXI80
ミカゲも謎だな
堕天翅っぽいけど人間を見下してるような描写無いし
「おはよう」や「大きくなったね」は親しみすら感じる

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 16:16:49.36 ID:Bv5DdbBr0
アルテアの神官みたいな上位存在かと思いきや下っ端は知らないしね

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 16:42:16.07 ID:kZvq+9OK0
>>211
OVA見るとアクエリオンはアダム役な気がするけどなぁ
でもあれは神話型か

今作で生命の樹やアトランディア、さらに神話型がどうなってるのかが一切出てこないのが気になるな
堕天翅族の存在もヴェーガでは御伽噺扱いで下手すると実在したのかも怪しい扱いになってるし
不動たちがアクエリオンの謎を解くために世界中旅したんなら
アトランディアや生命の樹については絶対に調べなきゃいけないことだし(不動は行ってるかもしれんが)
わざわざミカゲってキャラを出した以上、最低でもトーマや前作ラストの創聖合体については説明すると思うが

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 16:53:12.26 ID:xAwW8NIK0
そういや前作のトーマは聖天翅と呼ばれていたり、予知夢みたり、
「トーマの神託」なんて曲があったりで
元々神官っぽいポジションではあったんだよな。
ミカゲは今のとこ寺院に住んでいるというくらいしか
神官っぽい振る舞いをしていないけど。



218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 17:55:30.04 ID:aPjSKE/Y0
意外とアトランディア=アルテアだったりしてな
天翅を受け入れた人類と拒否した人類とで別れて、
天翅指示派はアトランディアに移住、その他はそのまま地球全域に
だからアルテアでは羽モチーフがよく使われていてヴェーガでは翅ありは嫌われてるとか

>>216
もしアクエリオンがアダム役だとしたら、
生命の樹にも生成するのに条件というか生け贄的なものが必要だったりするのだろうか
個人的にはプラーナが人間からしか取れないというのがすごく気になってる

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 17:57:04.82 ID:Pw8128gp0
アクエリオン同士で子供が出来るまで想像した
…一体何が生まれるんだ…?

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 18:37:53.57 ID:I4pY/MQR0
>>219
トーマが流産した神様

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:01:28.28 ID:3WPh3cAA0
最近、イズモさんがなんか怪しい
イズモのジンに対する態度って口だけな印象がある
「アルテア最後の子よ」もお前は特別だみたいな刷り込みってかんじで

行方不明になった時も部下は助けに行こうとしてたのに、
生きてるってわかっても迎えをよこさないとか

アリシアもあそこで漬けられてるのカグラやジンは知ってるのかな?
ジンなんて毎日でも会いに行きそうなかんじするのに





222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:11:46.10 ID:Bv5DdbBr0
「あの女」発言がアリシアならカグラは知ってるだろうな
ミカゲはどうだろう?

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:19:14.39 ID:vi3JrTgp0
>>213
>ヴェーガ侵攻が本格的になったときのだが、イズモが主導権握り続ける状況が続くとミカゲ的にまずいということか?
>>205が書いてくれたように、
イズモとミカゲでは、アルテアの救済に必要と考えるイヴの性質や概念が違う。
おそらく、「救済」の意味そのものが違うんだと思う。
でもって、カグラにとって真の救済になるのはミカゲの考えるイヴで、それは多分、自分が見つけたミコノ。
だから、イズモがやってた手当たり次第にヴェーガの女性を攫うというやり方は的外れで、
むやみに犠牲者を増やすだけなんだが、自分じゃ説得できないから、起きて何とかしてくれってことじゃね?
現に、ミカゲが起きてから「イヴは機械天使の近くにいる」という可能性をイズモが納得して、襲撃のやり方が変わったし。

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:20:26.19 ID:RwUBYDSs0
ジンはやたらと前線に行くし、フタバとは扱いが違うわな

でもなんとなくイズモってジンの父親なような気がするんだが
親子揃ってアリシアオタ
子供がどんどん少なくなって、アルテアの共有財産化したから突き放した言い方してるとか

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:21:53.50 ID:oWdI89HM0
>>187
一応、OVA特典のドラマCDの「闇の翼」で語られる少年時代の回想では
まんまアポロっていうか「じじい」って言ったり「〜だぜ!」口調のやんちゃタイプだったんだよね>アポロニアス
かなりトーマが振り回されてて、しかもこの話だけ眉毛脚本っていうw
天翅って長生きだからニアスも結構年いってたんだろうし大人になって落ち着きつけてああなったんだろうね

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:36:51.54 ID:NfGyIU+g0
シルヴィア「くっさぁー」
カグラ「臭い」

シルヴィア「太陽の翼…?」
カグラ「太陽の翼!」

なんか囚われる


結論
カグラはシルヴィア

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:47:43.46 ID:Bv5DdbBr0
カグラはシルヴィア、ミコノはアポロ説はけっこう言われてる気がするなぁ
まぁこの場合、どっちがどっちでも大して意味は変わらんけど

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 19:54:58.03 ID:3WPh3cAA0
OPのラストのアマタとカグラが戦ってるところで
蕾が花ひらくけど、
イズモのところでは散ってるのがなんか意味深

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 20:00:14.32 ID:SRjls88+0
意外と堕天四翅族側の転生体もネオディーバとかにいたりして

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 20:10:48.44 ID:K5GNel5g0
そう言えば‥実はアルテア最後の子供はジンじゃなくて、
アマタがそうなんじゃないかなって思った事はあったなあ
双翅と羽のある位置が同じっていうのと、
ジンがしっかりエレメント能力も発揮して思ってた以上にネオディーバに
合ってそうだったからという理由だけだがw

でもその割には今の所アルテア側からアマタはスルーされ気味だから
これは無いわなw

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 20:14:38.59 ID:Te+x+uU90
アマタがアルテアの子供って思った事はあったな
ユノハのぬいぐるみをアンディが「猫」って言ってるのに違和感を感じてるシーンで

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 20:55:54.81 ID:bHk/DrpP0
アマタは16歳だから最年少はないだろうが、アルテア人っぽい感じがしたことはある

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 20:57:13.96 ID:RwUBYDSs0
アマタ16歳ジン14歳らしいから最後の子はないだろうけども、アルテア人ってのはあるかもな
今後の展開でジンも猫に反応したら

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 21:04:51.46 ID:ZxZjyNZQ0
次元が違うなら、時間の流れも違うかも

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 21:14:43.25 ID:auOhfovLP
ジンはともかくカグラは筋肉隆々すぎて16歳には見えない
中身は逆の意味で16歳には思えないが…
アリシアもあぁみえて10代半ばぐらいだったりして

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 21:18:49.14 ID:bHk/DrpP0
前作のキャラの多くは設定上の年齢より大人っぽく見えた

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 21:26:47.06 ID:Bv5DdbBr0
>>235
漬物にされてて加齢してなかったらアマタ歓喜の展開だな
姉弟っぽいけど

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 21:29:11.11 ID:oWdI89HM0
麗花15歳シリウス16歳は驚いたなぁ

イズモは逆にもうすぐ50代にはとても見えない
30代でも通じると思う

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 21:44:09.13 ID:3FkJIXI80
アマタに関してはイズモが何か知ってそうな様子だったな
でもなんか微妙な反応だったから
アリシアかミカゲから天翔る少年の存在を聞かされていただけで
直接の面識はないのかもしれない

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 22:18:50.77 ID:77Hdt6UG0
聞いたとしたらアリシアからかな
イズモ絶対アリシアと何かあっただろあれ

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 22:25:46.59 ID:eaq2FGN60
>>240
十年くらい前にヴェーガに偵察いったら
丁度映画上映しててアリシアさんマジシルフィだと思ったのでさらってきました
奇跡的に死ななかったよ流石俺の女神!でも帰りたがったので漬物にしてみた
とかだったらどうしようか

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 22:39:27.87 ID:Bv5DdbBr0
アマタの回想通りならアリシアは攫われた言うよりも自分から行ったという感じだけどなー
なんかアマタへ未練ありそうな顔しながら空へ去っていってたような

ミコノも自分からアルテアに行くのではないだろうかと
そんでそれがアマタの中でアリシアの事が重なって色々と・・・主人公らしいことをね

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 22:46:15.58 ID:77Hdt6UG0
そういえば初代のアリシアも両親に置いていかれたことになるのかな
神話は繰り返す?

>>241
攫われてレアホワイトブルマとかだったらアリシア可哀想過ぎる
いや、ノリノリでもそれはそれでアレだけど

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 23:19:15.55 ID:Y0t0uUmu0
ジンが仲間になったらじゃあアルテアだって和解できるだろしろよ!ってなるんだけど・・・
簡単に仲間になれるんだったらカグラだってアルテア人だって移住しろよって
やっぱり何かこの辺で大きな動きがあるのかな?

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 23:25:43.82 ID:Bv5DdbBr0
結果的にジンか死んじゃってアルテアがヴェーガに憎しみを持ち出すとか・・・

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 23:29:29.57 ID:oWdI89HM0
>>243
アリシアの過去生が初代アリシアならそれはそれで複雑になりそうだな
名前が同じなのはやはり意味があるんだろうか

過去スレから拾ってきたアリシア登場のドラマCDの内容

13:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:07:43.79 ID:aEPz+e7g
8だけど気になって久し振りに聞いて箇条書きにしてみた読みにくかったらごめん
・娘であるアリシアはやんちゃで羽根の力を面白半分で使って周辺を破壊して遊ぶ
・石や草にも命はあるとセリアンとリエール公に説教される
・深手を負ったニアスは7年前に時空の彼方に消えた
・セリアンもニアスと一緒に死んだ方が良かったのかもしれないと後悔するセリフ
・アリシアの羽根の力で世界が滅びる時が来るのではと不安に思っている
・アリシアが封印されたアクエリオンにうっかり乗ってしまい面白半分で周辺を破壊してしまう
・アリシアの尻拭いのためにセリアンもアクエリオンに乗る
・リエール公は魔術師でセリアンをアクエリオンへ転送
・娘の暴走が止まらないために死ぬ覚悟で娘と共に星へ飛ぼうとするがニアスの悲しい羽音で正気に戻る
・12000年後に戦争がある備えよとニアスの魂の言葉
・アリシア反省、羽根の力を決して使ってはいけないとセリアンに諭され腕輪を付ける
・堕天翅と戦うために人間を守り星を守れ

セリアンはしょっちゅう我が儘なアリシアを叱ってて子育てに失敗したかもしれないとニアスに
ごめんなさいする描写もある聞く限りではもしかしたらニアスは生きてるかもしれないね
アリシアの声は戸松さんリエール公はピエールと同じ小野坂さん

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 23:31:09.67 ID:BOWabbms0
数人、数十人なら移住できるだろうが星ひとつ丸々は無理だろ

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 23:39:08.60 ID:mZr4fAaPO
>>242
わかった!
アリシア=アポロニアス
イズモ=セリアン
アマタ=トーマ
だな!

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 23:47:54.75 ID:77Hdt6UG0
>>246
そんなんだったのか。アリシア何気にやばい
過去生か当人がいたら面白そうだ
あ、もしカグラ=アポロでミコノ=シルヴィアだとしたら
アマタ=アリシアというパターンもありえるかな?エディプスコンプレックス的な
アマタがすごいマザコンになっちゃうけど

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/11(日) 23:55:29.86 ID:Paf3TyA50
>>246
補足するなら
・セリアンが助かったのはリエール大公やポロンのおかげ
・アリシアは普段から自分のプラーナをポロンに与えていたらしい
・アクエリオン暴走の時はアリシア、ポロン
二人だけで動かせたのはベクター機のアポロニアスの翅と共鳴したから
セリアンがアポロニアスの翅入りのクリスタルをベクター(多分ソル)に埋葬したとのこと
このときのポジションはアリシアが主導権を握っていたこととポロンに立ち上がるように言っていたことから
ソル(アリシア)、ルナ(空席→セリアン)、マーズ(ポロン)っぽい

両腕の翅の位置といい人と天翅の血を受け継ぐ者としての誓いといい
シルヴィア、シリウスはセリアン1/2(翅のない手)+アリシア1/2(翅のある手)だった可能性もあるね
リエールは十中八九ピエールだなw
ポロンはリーナかな、プラーナを吸い取る行為的に

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 00:06:44.74 ID:15eeo0jd0
アマタの「猫?」発言も、ちょっと胡散臭い気もするんだよね。
もし、アリシアが攫われた回想シーンに出てきた年齢のときからヴェーガにいるとしたら、
もっと早く周囲と自分の“猫”に対する認識のズレに気づきそうなものだが。
人里離れた場所で隠遁していたわけじゃなく、映画館でバイトしたりと、人と交流していたんだし。
もしかしてあれは植え付けられた記憶で、アマタがヴェーガに来た、もしくは“人間”として活動し始めたのは
つい最近のことなんじゃないか、とか考えすぎだろうか。



252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 00:11:38.58 ID:DH0gQ9sd0
アマタもアリシアみたいに漬物にされてたとかな(コールドスリープ状態みたいな)
時代が違う人間だったり?

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 00:12:05.51 ID:ZZHfRHh/0
日本でハムスターが飼われるようになったのが近年な様に普通に知らなかっただけの可能性もある

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 00:16:06.13 ID:qSKIrCa1O
そもそもアマタって両親とかいるのか?
なんか幼少時も屋根裏部屋みたいなとこにいたけど

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 00:23:08.41 ID:YZKSqQLP0
アマタは存在自体謎だからなあ

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 00:56:11.29 ID:bIGTMY5F0
そういえば香港のトークショーどうだったんだろう
今後のバレみたいなこと言ったのかな

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:08:16.44 ID:r2/tQd6m0
アリシアは姉ではなく母親か。意外とストレートな設定だったわ
となると父親が気になるけども

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:09:00.90 ID:Xabml89k0
過去性回っぽい
・ミカゲ→アマタ
     赤き髪に黄金の瞳、どこか惰眠するイブ(アリシア)に面影のある少年
・ミカゲの目的:カグラの愛を後押しして、創世のアクエリオンを手に入れる。
          かなり介入してるっぽい
・アリシア 次元変質に耐え切れず惰眠するイブに、アマタとは親子
・カグラ 過去アポロとシルフィーが愛し合っていた記憶を持つ、「糞女 殺す」発言
      (糞女=ミコノ描写)
・創生のアクエリオン→ヴェーガに眠ってる
・ミコノ→ミカゲ 捨て犬のような…
・ゼシカ 愛に乾いてるらしい・「シルフィー」と呼び抱き合ってるカグラとミコノを合間見る

>カグラ出撃BGM「イヴの断片」

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:09:21.37 ID:yLwueIjO0
>>257
アマタが翅持ちなら天使とってことになりますわ

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:09:32.21 ID:L6wOC3Ok0
前作のEVOLの間に何かあったな
ソウセイの書が作られた理由、三ッ星ができた理由
アクエリアの舞う空は前作と中間の出来事が混ざってそうだ

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:12:20.12 ID:+goTRl8+0
なんか色々ありすぎて何から話していいのか分からんw
アポロンとシルフィーってアポロとシルヴィアとは別ってことでいいのか?
で、過去生アポロンがカグラで、シルフィーがミコノ

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:14:41.37 ID:7UD0FTQa0
1万2千年の間にアポロとシルヴィアはアポロンとシルフィとして再会済←この時になんかあった

って事もありえる?

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:14:50.27 ID:J5b8zsT80
やっぱりイヴの断片はカグラの歌なんかね
しかしカオス回だった

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:16:13.71 ID:Xabml89k0
ああ、抜けた
ミカゲ曰くカグラは「裏返す」
機体に羽生やしてヴェーガに

過去性の回想での呼び方は「アポロとシルフィー」
(前回のアポロンとセリアンに当たるシーンだと思われる
 ちなみにアポロには羽生えてる)

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:16:57.18 ID:u8ELr2l10
こりゃ
ゼシカ=セリアン
カグラ=アポロニアス
ミコノ=シルヴィア
なのかな
あの鏡のシーンは勘違いでシルヴィアが気になっちゃうアポロニアスとそれを見つめるセリアンって感じだった

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:17:05.70 ID:lKpnon1nO
シルヴィアじゃなくシルフィー呼びにはやっぱり意味があるんだろうね。

ゼシカのポジションが更に謎な事に……。レイカとか?

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:18:26.12 ID:LjWU+Rd50
>>260
ああ、そう考えることもできるな
アポロシルヴィアのお話をミカゲが都合のいいように
ねじ曲げて(アポロンシルフィー)みんなの洗脳に使ってるとか考えてたが

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:18:34.08 ID:zNTKsRkf0
つーか、アマタ金色の瞳だった的なこといわれてなかったか?
あと、ここでミカゲはカグラにミコノ殺させたいと言っていたが
マジでそうなってきたな。これでジンが蹂躙するミコノの映像を
出した理由がわかったきがする

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:18:50.92 ID:ZZHfRHh/0
もう前作から色々吹っ飛びまくりだな…
何がどうなってるのかまったく分からなくなった

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:19:53.45 ID:2ez0g2ju0
>>264
裏返すとかキスダムスタッフが関わってんじゃないかと思えてくる

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:20:30.58 ID:9DtTOwCE0
普通に考えたらそれこそ
アマタ=アポロ
ミコノ=シルヴィア
ゼシカ=レイカ
でしっかり2万四千年前からの3大エレメント揃うが、カグラがいるわ「シルフィー」呼びだわ
ゼシカが蚊帳の外過ぎる……のはレイカ=スコルピオスらしいか

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:21:17.03 ID:u8ELr2l10
そうじゃなくてもとんでも理論ととんでも現象だらけの設定なのに
更にわけわからなくなっちゃったよなw

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:22:36.24 ID:P4kDGvqy0
アポロニアス→アポロ→アポロン→カグラ
セリアン→シルヴィア→シルフィー→ミコノ
みたいに転生が飛んでるのか
ミコノがカグラを何て呼ぶかにもよりそうだな
カグラはシルフィー呼びしてたし

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:23:32.07 ID:ITvdK2S20
アマタはアリシアの子供決定だね。
黄金色の瞳って言ってたけど、紫って事はやっぱり精神操られてる?

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:23:43.89 ID:ZZHfRHh/0
>>271
ゼシカの見た映像がイメージなんかな…同じ姿なわけないし
だから伝聞されたアポロンとシルフィーに そしてカグラとミコノに変換して見た?

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:23:46.59 ID:9DtTOwCE0
そもそも前作自体「セリアンはシリウスでもあった!」とか、アポロニアスは3つに別れてるとか
「太陽の翼」=アクエリオンとか、フェイクおおかったしなぁw

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:24:18.68 ID:TpFq2AuB0
ミカゲが頭翅の過去世持ってるとしたらやっぱり目的は変わらず神話型アクエリオン(太陽の翼)なんだな
1万2千年の間にアポロの過去生持った人物が頭翅の過去生持った人物を裏切ったせいでヴェーガとアルテアに分裂したとか?

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:24:49.72 ID:Xabml89k0
アマタの瞳の色はミカゲが介入してるからだろうね
本来は金色なのだろう
イズモもミカゲに対抗できる位のなんか能力使えるみたいだけど
いろいろありすぎてわけわからんかった

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:25:24.93 ID:P4kDGvqy0
ミコノがカグラを見ておびえてるというか謝りたいってのが
アポロンとシルフィー時代に何かあったってことだろうか

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:25:42.87 ID:9DtTOwCE0
>>275
その「見たイメージ」ってのも思いっきり引っかけ入ってそうだからなぁ
TV版の後だから視聴者は引っかかりよう無かったが、OVAのレイカ=セリアンと作中で誤解されるネタとか

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:25:48.94 ID:XXDPBxJEP
>>274
イズモのわかかりしころに、アマタらしき子供の頭髪が見えた

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:26:18.01 ID:zNTKsRkf0
>>278
金色ってことは、いよいよアポロ2人になるのか

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:26:29.38 ID:uXWLTVn5O
大勢の予想に反してヴェーガ=創生の地球確定か
アリシアはアマタの母ってことで過去生レース脱落
ミコノ殺したいカグラがアポロとは心情的に信じたくないが果たして
鏡でイメージはOVA麗花の踏襲?ミスリードか直球か

カプ厨的には
ジンユノ、アンミク安定で波乱はやはり穴掘り次男

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:26:53.95 ID:GPHEBRyB0
>>274
ミカゲあたりに記憶操作されてそうだ

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:27:16.64 ID:9Ho/41sNP
>>279
約束したけど、子供こさえちゃいました的な?

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:27:28.73 ID:u8ELr2l10
アポロンって言ってるのは長い時間たって言語に訛りが出来たとかじゃないのかなぁ
もう一世代いざこざがあったのを挟むにしても、アポロン翅生えてるわ服装が格段に古代チックだわ
なんかもう色々わけわからないぞ

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:27:48.19 ID:73X737rI0
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィア
だと、違和感ありすぎるTV版でもOVA版でも翼が生えていたのはシルヴィア
今回の回想だと翼が生えているのがアポロンで
過去の記憶なのにアポロンやシルフィーって言っている
カグラはミカゲに作られた存在で人工的に記憶を植えつけているんじゃないか?

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:28:39.02 ID:9DtTOwCE0
「アマタは赤毛じゃない!!」って否定論もあったが、作中ではっきり赤毛認定だしな
それいったらカグラもアポロより赤すぎて微妙に違った
丁度二人を足して二で割ったくらいのオレンジがかった赤で>アポロの髪

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:28:42.78 ID:J5b8zsT80
カグラ=アポロで、アマタは太陽の翼としての能力のみを受け継いだアポロニアス?うんわからん

>>279
アリシアがシルヴィアの子孫だったとしたら…他の男と交わったってことに
なるから、やっぱりそこ等へんなのかな…マリーならやりかねないわ

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:29:19.72 ID:GPHEBRyB0
やっぱりカグラは洗脳されて思い込まされてるような気がすんだけどな

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:30:17.18 ID:yLwueIjO0
イヴの断片の歌詞新しかった?

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:30:21.01 ID:9DtTOwCE0
>>283
声のデカイ一部かそれとも自分自身の意見を大勢にしたいアホか?
創「生」じゃどっち指してるのかわからんがw


293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:30:45.94 ID:u8ELr2l10
>>279
謎の期間にアポロン=カグラ、シルフィ=ミコノの時代があってアポロン告ったけどシルフィ断ったとかw
アポロンはニアスで面影が似てたシルフィに惚れたけど
シルフィの中身はニアスとかアポロ全然関係ない過去生でしたオチ

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:31:45.32 ID:qLOew8ByO
アマタは今日の放送で、亜麻色の髪って言われてたね

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:33:08.63 ID:u8ELr2l10
>>290
アマタのコピーか何かで完全にミカゲに操作されてるとかあるかもな

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:34:16.76 ID:XXDPBxJEP
ttp://uproda.2ch-library.com/500687fLz/lib500687.jpg

アマタの表情逆w
一応金色の瞳だけど

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:37:40.76 ID:TepKMJQHO
>>289ジルヴィアの過去世の再婚相手の伯爵かなんかがピエールの過去世じゃなかった?
雑誌か何かで眉翅様が発言してなかったけ

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:38:05.27 ID:P4kDGvqy0
ニアセリの娘だか子孫のアリシアだけ前作に出てきた名前で登場させられてるけど
同一人物とみなしていいのだろうかとか
そのあたりも気になる




299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:39:45.09 ID:J5b8zsT80
穢れたイヴの断片 罪人

シルフィー?シルヴィア?かは分からんけど何かやらかしたのは確実っぽいな
あの「殺してやる」を見るに

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:41:48.96 ID:u8ELr2l10
とりあえず糞女殺してやるとか言うのがアポロであってほしくないなぁ

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:43:25.36 ID:r2/tQd6m0
アマタの記憶にもロック掛かってたし、その辺をミカゲが実は全部裏で弄ってましたで解決させる気がしないでもない

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:43:32.56 ID:9Ho/41sNP
>>300
アポロじゃなくてアポロンでしたとかそういうオチなんじゃね


あとこれアマタなのかなぁ。左下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2736848.jpg

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:43:53.02 ID:L6wOC3Ok0
1話でドナールが「アクエリオンが進化している」っていうのはEVOLを知らない証拠だな
アクエリオンの惨劇前からEVOLは封印されてて、9年前はゲパルトオンリーだった可能性がある
EVOLが作られた理由と恋愛禁止になっている理由、惨劇にミカゲが現れた理由、ミカゲはEVOLと関わりありそうだな
気になるなw


304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:46:27.24 ID:qyRb6asT0
アポロニアスとアポロの物語がごっちゃになってアポロンとシルフィの神話ができてるって話だけど
これもしかしEVOLでは公式な過去設定になってるのかな

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:51:06.94 ID:YEqt01nM0
前作のアポロもセリアン(闇)と殺しあった事あるしそれほど違和感ないな

後、OVAアポロは翼生やした事があるはず

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:52:47.98 ID:ZZHfRHh/0
>>304
1話冒頭しかり前作から12000年後のハズ…
ただカグラとゼシカが見た映像考えると色々おかしいな

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:55:00.80 ID:9RyzY/wb0
>>302
アマタ父なんじゃないかと見てて思った

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 02:59:06.64 ID:9Ho/41sNP
アポロンとシルヴィはもしかしたら
俺達の知ってるアポロとシルヴィアではないのかもしれない
1話アバンでセリフが同じだからてっきりそう思い込まされていただけで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2736885.jpg

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:00:33.53 ID:r2/tQd6m0
もしイズモが父親だった場合、どうしてアマタをアルテアに連れ帰らなかったか謎ではあるな

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:00:41.29 ID:P4kDGvqy0
ニアス、セリアンの娘がアリシア、アリシアの息子がアマタ
ニアスの転生がアポロ、セリアンの転生がシルヴィア
アポロンがカグラ、シルフィーがミコノ
と繋がるならアマタは前世でミコノと
もーわけわからぬ


311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:02:21.47 ID:LjWU+Rd50
>>304
このごっちゃになり具合は作為を感じるがな…
だが今んとこなんともいえないなぁ

個人的に本作で羽が人を傷つける原因の象徴みたいに描かれてるのが気になる
アマタの過去(羽のせいで孤立、アリシアとも羽のせいで離ればなれになったらしい)、
1〜2話(アポロンシルフィー像の羽に押しつぶされるアマタとミコノ)
10話(みんながバトミントンしているのを蚊帳の外で見つめるユノハ、バトミントンの羽が紅い=羽を表してる?)
昔も羽関連で何かあったとか…

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:02:23.90 ID:TpFq2AuB0
アクエリアの舞う空にはアクエリオンが出てきてるのに、アポロンとシルフィに次ぐ3人目についての言及を誰もしてないのが気になる
作中にも出て来なかったのか、それともあえて触れてないのだろうか?
3人目がいるとしたらそれがアマタかゼシカになるのかな?

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:03:24.10 ID:+goTRl8+0
ヴェーガ側はTV版の神話が混ざってアポロンとシルフィーになった
アルテア側はTVともOVAとも違う一万二千年前の神話があって、そいつらがアポロとシルフィー
ってのはどうだろう

そういやここでアマタの次回予告は意外だった
てっきり13話か14話の予告まで引っ張るかと思ってたよ

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:03:55.59 ID:qyRb6asT0
>>312
まあ実際の3人目はトーマだしなあ
シリウスをシルフィと考えた場合だけど

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:07:18.87 ID:15eeo0jd0
今回視聴して湧いた妄想。
もし、アポロがいなくなった後にシルヴィアが別の男と結ばれて子孫を残したとしたら、
その結ばれた相手の男の生まれ変わりがカグラなんじゃないか?
「謝らなきゃならない」は、結ばれて子を成したが、シルヴィアの心は最後までアポロに向いたままで、
そのことを詫びたいとか。これだと、カグラの「糞女殺す!」も、ミカゲに煽られただけじゃなく
自分のものにならない彼女への、可愛さ余って憎さ百倍みたいな感じと思える。
あと、ミカゲの中身はやっぱりオトハなんじゃないかと思った。
地中に埋まったアクエリオンへの執着は、アクエリオンの中に居るだろうトーマへの執着に思える。

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:09:26.58 ID:ZZHfRHh/0
冷静になって考えてみた
24000年前の記憶のイメージじゃねえかな
現代風アレンジを多分に加えた

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:10:48.23 ID:1POHjE+90
1万2000年間の間に一度アポロシルヴィアが再会しててその時がアポロン・シルフィーって説は
なんか違うような気がするんだよな
前作ラストのアポロの言葉やアクエリアの舞う空のシルフィーのセリフは
きっちり1万2000年って言ってるし

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:17:12.91 ID:9DtTOwCE0
>>315
オトハってそんな大それた力ないし、話の中核に来れるような器でもないし
主人公とヒロインがジュンとツグミの転生って位のしょぼさ

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:20:17.35 ID:gYl1h9Au0
イヴの断片の歌詞も新しい部分だったね

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:25:45.78 ID:u8ELr2l10
カグラから騙されて動かされてる臭がプンプンするんだよな
それこそあんなビジョンみて錯乱してたが
それが都合よく異世界いって始めて認識した女そっくりの奴とのラブシーンとか超うさんくせー
あの後のミカゲのしめしめな顔のせいってのもあるが

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:26:23.13 ID:Dt4bcRtM0
シュシュは特別な何かと思ってたが、ただシルフィーの頭の羽モチーフ再現したかっただけか

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:26:30.96 ID:3mxdxeLw0
ミカゲ「効いてるw効いてるw」

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:28:08.99 ID:J5b8zsT80
そういえばミカゲがカグラの事を「愛の獣」って言ってたね
15話のサブタイやないか

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:28:11.29 ID:mW2zJzYJ0
ミカゲの過去世がわかればだいぶ違うのにな
トーマじゃないよな

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:31:16.38 ID:9DtTOwCE0
TV版トーマのその後には見えないけど、作中のトーマ自体は相当嫌らしいヤツだぞ?

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:32:21.93 ID:AaKhs23V0
色々判明する回だと思いきや謎が増えただけだったw
アポロンとシルフィって誰だよ
ミカゲの目的がはっきりとわかったのは収穫だったが

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:32:33.51 ID:qSKIrCa1O
>>315
俺もカグラの過去生はシルヴィアがアポロがいなくなった後で結ばれた男だと思う
カグラの容姿や性格がアポロっぽいのはそうすればシルヴィア(ミコノ)が自分を心から愛してくるって思いからきてるとか
あと下衆な物言いだけど結ばれて子を作ったのなら息遣いなんかも詳しく知ってるだろうし

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:33:53.52 ID:och7aCYR0
ミカゲがカグラに逆さまにだとか裏返す?とか言ってたのは
愛情を反転させて憎しみに、ってことか?
カグラが愛を叫べば変わる云々も気になるが

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:37:19.85 ID:gYl1h9Au0
アマタとカグラが物語上の対となる存在でOPからEDから
作中の印象やら色々反対な描写されてるけど、
ミコノに対する感情も今回で反対にされたってことなのかな
とふと思った

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:38:27.89 ID:ZZHfRHh/0
俺は今回のミカゲはミスリード誘発係にみえたなあ
アマタが面影有るから子供って決め付けたような気がする
いない間に産み落とした とか ヴェーガに眠る神話型の位置を知らないみたいだし
ミスリードになりきれてないんじゃないかな?

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:43:53.57 ID:mW2zJzYJ0
アポロが一万と二千年後に会う約束したから
早く過去世の正体を知りたいわ
誰がアポロで誰がシルヴィアか

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:45:10.22 ID:shAF656M0
あの機械天翅への執着心はOVAのトーマ様を思い出したよ
もしミカゲの過去生がトーマ様でも改心したTV版のその後だとは考えられないし

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:46:54.83 ID:AaKhs23V0
カグラの記憶のシルフィとゼシカが見たシルフィの髪型が違うのは何か理由あるんだろうか
ゼシカはこれをきっかけにミコノに不信感みたいなの抱いたりするんかな

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:48:24.31 ID:9DtTOwCE0
そういやミカゲは記憶喪失なんじゃなかったっけ?

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:48:58.83 ID:CpHSs27J0
カグラ前世でシルヴィアと子供作った相手って違うんじゃね?

俺は今回見て、カグラが怒っているのは前世で他の男と子供作ったから
ミコノが謝りたいのは前世で他の男と交えたから

よってカグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィア

カグラは前世の男っていうけれど、それだと今回翅を顕現させた理由が説明できなくね?

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:49:04.37 ID:15eeo0jd0
>>318
以前出ていた、ミカゲはクローン技術で身体だけ再生されたトーマで、
トーマ自身の魂は別人に生まれ変わっているという説に乗っかるが、
今使ってるミカゲの身体が、トーマのものだったらどうよ。
トーマは前作でも聖天翅と呼ばれている特別な天翅っぽくて、ニアスと互角に戦っていたし、
その身体を通じてなら、かなりの力が発揮できるんじゃないかな。

>>327
もし、本当にそうだったらミカゲとカグラは、それぞれ愛する人に顧みてもらえない者たちということになるね。
アポロンとシルフィーの話が、微妙に前作と異なっているのは、
アポロとシルヴィアの話に、その後のシルヴィアと子供を成した男の話が混ざってるからじゃないかと思う。

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:51:13.27 ID:pQsX90l2O
ごっちゃになって間違えて伝承されているのは名前だと思っていたが違うっぽいな
カグラが過去生の記憶(仮定して)から叫んだ名前がシルフィなんだから
実際にアポロンとシルフィの物語があったんだろう
問題はシルフィが何かやらかしたくさいのが挿入歌で歌われているっぽい事だな

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 03:59:10.77 ID:LjWU+Rd50
>>327
うわー…それ切ないがあり得る
だがそこまでやっちゃうのか…いや自分的には泥沼バッチコイなんだが

「待ち続けます」と言ってたはずなのに待てないで他の男愛しちゃった、
でも結局は元の人取っちゃった=悪い女、か… 伏線拾えちゃうな
だがミコノ、カグラはそれとしてもアマタを合わせて考えるともっと色々ごちゃごちゃなってそうだ

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:00:35.98 ID:mW2zJzYJ0
ミコノの謝りたいもそれが理由だと納得だな

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:05:32.07 ID:L6wOC3Ok0
冒頭のうめき声はカグラなのかな、ちょっと太く聞こえるのは響いてるからか
そのあとの看板に巨人の手のひらに女が乗ってるのも伏線臭いな

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:06:28.42 ID:9DtTOwCE0
カグラについては「キザったらしい男がアポロの真似してる臭い」=これアポロに憧れたシリウスじゃ?
って考察もあったし、謝りたい理由が他の男と結ばれた関係って考察も当初からあったから
そこはすんなり繋がるな

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:06:45.36 ID:ROfs0+970
カグラ=過去の男説は最初はなるほどって思ったけど、
何だか1万2千年の神話から一気に現実話になるな‥w

色んな可能性を考えるたびに結局ミカゲの能力が未知数すぎて手詰まりになる

最後のカグラの「殺してやる‥!」っていうのだって
ミカゲが「叫ぶことでお前は全てを変えられる‥そう、逆さまに」って言ってる事から
逆の意味って考えられるし

アリシアも一体何なんだ‥
イズモのアリシアに対する執着も大概なものだと思うけど、
「羽のない蝶」ってミカゲは言ってたよね

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:09:18.09 ID:DH0gQ9sd0
>>342
羽のない蝶→真実のイヴのなり損ない
ってことじゃね?

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:10:06.52 ID:9DtTOwCE0
あーでも、この場合カグラは何故アマタを無臭扱いしたんだ?

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:10:16.35 ID:DAlQ8G4+0
カグラ=アポロで、あなたを待てなくて他の男と結婚してしまいましたごめんなさい
の方がすんなり通ると思うのは自分だけか?

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:10:49.92 ID:qyRb6asT0
カグラがアポロの転生じゃないとして
最期のカグラのあの力は何なんだろう

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:11:11.09 ID:h8fQZ5Ou0
カグラが前世の記憶をはっきりとは受け継いでないと仮定すると
シルヴィア転生(?)のミコノを「シルフィー」と呼んだのも納得出来る

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:11:11.34 ID:AaKhs23V0
蝶といったらシュレード
だとしたらあの女=アリシアの線が濃くなった

しかしカグラの過去生がシルヴィアがアポロの後に愛した男とかいうと一気に生々しいな
神話なんてそんなものか

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:12:49.05 ID:h8fQZ5Ou0
終盤まで引っ張るという「一番重要なネタ」はアマタ関連なんだろうなやっぱり

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:13:04.16 ID:7kQRrYEV0
俺はどちらかといったら>>335の方な気がするなぁ
後から結ばれた方なら禁断の出会い、禁断愛ってのがおかしくないか
アポロンとシルフィーがアポロとシルヴィアの事なのかはさておき、この禁断愛の話とアポロンとシルフィーの強すぎる愛が破滅を招くとかいう話が出たのは同じ5話だったし

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:13:18.15 ID:9DtTOwCE0
力で言うとアマタの方がよりそれっぽいからなぁ
そこまでドロドロさせず、もっとシンプルにTOAのアッシュとルークの関係かもしれんけど、赤毛的に言って

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:14:53.12 ID:9DtTOwCE0
>>350
その話を持ち出すと、「TV版じゃそもそも禁断愛とか暴走とかそんな話はない」で終わる

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:15:49.18 ID:qyRb6asT0
アマタはアマタでOPで背中に黄金の翼生やしてるしなあ
あれやっぱ太陽の翼だろうし

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:18:22.02 ID:g8QOEZ4l0
>>344
臭いは過去性で区別したかもな
アマタに過去性がないもしくは自分と同じ臭いだから臭いを感じなかったとか?

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:18:56.28 ID:Bnt2mIH4O
カグラ=アポロクローン説で、ミカゲがカグラ後押し?すんのは、
さっさとシルヴィアとくっつけて自分は本物アポロとウッヘッヘ
かとおもた。
カグラの「殺してやる」はシルヴィアを殺せば自分のものになって
シルヴィア自分の=本物のアポロになれるとかいう意識してないヤンデレとか・・・
で、「謝りたい」は私はあなたを選べないの私のせいでクローンになっちゃってごめんね☆とか

ないかw

でもアクエリオンでそんなシルヴィア浮気とか夢壊すような設定するかな?
1万2千年の愛がテーマみたいなもんなのに
つじつまはあうがいまいちピンとこん。

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:19:09.59 ID:h8fQZ5Ou0
アポロとシルヴィアの名前が出てくるのはかなり後半になりそうな予感

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:22:01.15 ID:DH0gQ9sd0
>>355
アポロニアスとセリアンの恋もそもそもが略奪愛だから綺麗ものとは言い難いからなぁ

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:22:16.04 ID:z40PA2WhI
ミカゲさん、アルテアに対しても、女って存在に対しても扱いが辛辣過ぎる気がする
前作でアポロニアスとかトーマって確か両性だったよな…
アルテアで女がいなくなってから、どうやってジンとか生まれたんだろ?って考えたら、怖い想像が出てきた
ミカゲ以外に天翅っぽいの見かけない事とか、関係合ったら更に怖いな

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:23:19.25 ID:AaKhs23V0
禁断の出会い、禁断愛は3人を示すと思えば…
アマタ=アポロ、カグラ=2番目男、ミコノ=シルヴィアだとして
夫と間男と妻が一堂に会してしまったみたいな…ないかw

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:23:41.25 ID:ZZHfRHh/0
俺は今回の演出がミスリードの塊として考えてる
服装、シチュがアクエリアの舞う空と全く同じ 過去生記憶を映画、伝承と混同してる?
カグラの記憶ではアリシアの姿の影のシルフィー ゼシカではハッキリミコノに
多分どっちも本来アポロニアスとセリアンの場面の記憶と推測

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:24:36.49 ID:BMl3Yt3n0
>>356
同意

まだ半分もやっていないのにシルヴィア、アポロは出さない

だって出しちゃうとみんなの知っている神話はアポロン、シルフィーなのに本来の名前を覚えている→過去生決定じゃん

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:24:58.51 ID:T9VU3SqE0
私女だけど
心だけ結ばれた前の男と
身体だけ結ばれた後の男で
後者により罪悪感を抱く女なんて居ないと思う

それ以前にシルフィーがアポロンと別れた後に子作りした
相手の男なんて話に絡んでくるわけないと思うが

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:25:09.59 ID:9DtTOwCE0
トーマの中の「セリアン憎し」の感情だけ受け継いで「女憎し」になってるとか?

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:27:02.41 ID:Dt4bcRtM0
シルヴィア=シルフィー=ミコノで、アポロンとアポロは別の人間として捉えるべきなのかな
間男としてアポロンとくっついたもののアポロが忘れられないまま死ぬ→後にアマタ(アポロ)が転生してきたので
過去生で苦しめてごめんねもう用済みですって謝りたいとかそういうどろどろな三角関係だけは勘弁してください

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:28:28.63 ID:4zMY4+n30
どうしてもアマタをアポロにしたい奴の妄想がひど過ぎ

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:30:21.13 ID:BMl3Yt3n0
>>365
わかる

カグラ=ミスリードっていう奴
アマタ=ミスリードって考えないのか

主人公補正は無視しろよ

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:30:26.31 ID:nnMCyBiZ0
さすがに今回の見てカグラ=アポロ アマタ=何かー を逆にしたがってるのはいつものアマミコ厨だろ
自然に考えられる「約束したのに他の男と結ばれちゃってゴメンナサイ。」をスルーして
「結局元彼にしか興味なくてごめんなさい。」にしたがるのはソイツ自身の故意でしかないわ
もちろん可能性は0とは言わんが。

実際に、将来約束した彼女が他の男に走ってしまいましたのアポロの気持ちを想像してみろよ?

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:30:39.21 ID:Bnt2mIH4O
>>357
そりゃまそうだが1万年と2千年はニアスセリアンで
そっからは愛にブレはなかったし、アポシルも1万2千年で〜という純愛もんだろ
今さら1万2千年の愛(笑)にするかな?


369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:33:04.82 ID:DH0gQ9sd0
なんかカグラはミカゲに煽られてドス黒くなってるアポロみたいな

EVOLの世界ではアポロ、シルヴィアはアポロン、シルフィで統一されてるだけなのか
実はアポロとシルヴィアの間にアポロンとシルフィのお話が挟まってるのか

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:33:46.63 ID:DAlQ8G4+0
カグラにせよミコノにせよ、姿とか名前とかの記憶は無くて
匂いだの息遣いだのの記憶しか無いみたいだし
現時点でのアポロンとシルフィーってのは仮名みたいなもんじゃないかね
現実世界でのアダムとイブみたいな男と女の代名詞としての

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:34:05.42 ID:nnMCyBiZ0
>>368
あくまで劇中の物事から考察しろよ

今までのアニメで「〜するはずがない」がいつも役に立ったわけでもないだろ

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:34:11.80 ID:9DtTOwCE0
>>360
そういえば河森が言ってた転生観の3要素の一つは伝承とかそういう社会的な物だったっけ?

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:34:58.28 ID:9DtTOwCE0
>>371
劇中から察せない低脳カグ厨がなにいってんのw

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:35:14.27 ID:qyRb6asT0
今回の流れでゼシカ、ミコノに比べアマタ全く反応してなかったし
下手すりゃ過去世が無前作とは全く関係ないキャラって可能性もあるぞアマタ

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:35:55.72 ID:AaKhs23V0
この時点でシルヴィアーなんて叫んだらもはやその時点で過去生決まったようなもんだしな
まだまだ引っ張るだろうな
これも制作側の作戦か

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:36:19.64 ID:ZZHfRHh/0
のしかかってるのは12000年前の過去のはず…というか服装が文明後退しとるし姿まんますぎだし
今回でアマタが本来黄金の瞳だったとまたフラグたった感じ
13話までにおそらく覚醒してOP2で本来の色に戻るんじゃなかろか

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:37:46.29 ID:J5b8zsT80
映画の内容が気になる
1&2話スペシャルみる限り最後のシーンは
どう見ても前作のアポロとシルヴィアのものなんだよね・・・
謎すぎる

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:39:14.98 ID:dZdTP3zc0
んまぁ今回出てきたシルフィーアポロンの記憶がミスリードにせよ
ミコノとカグラが過去に何か関わりがあったのは合ってる…のか?
それとミコノの言動からして多分カグラを(ミカゲの闇?)から助け出すのはミコノなんだろうなとオモタ

ミカゲはカグラをとことん利用して
次はアマタを利用する気満々やん

アマタ、ホモに狙われてるぞ、逃げろ



379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:40:33.83 ID:nnMCyBiZ0
>>373
お前にこそ言われたくないわww
オトハ小物でしょぼいからダメとか個人論言ってるお前が劇中から何を察してるとでも

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:40:37.28 ID:h8fQZ5Ou0
しかし今のところ序盤で予想されてた展開からあまり外れていないな
今後ミスリードとかあるんだろうか…

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:43:22.95 ID:DAlQ8G4+0
>>380
河森も岡田も今回は謎が多いから明かせる伏線はじゃんじゃん明かすって言ってたし
そんなにミスリードだらけにするとも思えないんだよな

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:45:36.93 ID:9DtTOwCE0
>>381
お前が言ってるのは「伏線明かす」じゃなくて「何の伏線も謎もない」だが

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:47:34.18 ID:BMl3Yt3n0
アリシアは誰と子供作ったんだ?

俺はイズモだと思ってる



384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:48:53.12 ID:ZZHfRHh/0
>>383
アルテアに戻っていない間にって言ってたじゃん
ミカゲのでまかせの可能性がある

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:49:38.67 ID:DAlQ8G4+0
>>382
ごめん何言ってんのかよくわかんない

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:52:16.60 ID:7kQRrYEV0
劇中っていうかまぁ後から結ばれた男の話自体が既に劇中から外れてるからなぁ
可能性としてなくはないと思うが
つか喧嘩すんなよ…

とりあえずミカゲが胡散臭すぎるな
精神に介入したりするから素直に考察しづらい

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:52:21.58 ID:BMl3Yt3n0
>>382
アマミコ厨のおっさん
ケツの力抜けよ

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:52:41.43 ID:ROfs0+970
何だかんだで単純に前作のシルヴィアとシリウスみたいに
アマタ(光の記憶)カグラ(闇の記憶)のアポロだったりして

でも自分も中盤に差し掛かって徐々にヴィジョンを見始めてるキャラもいるのに
アマタが未だに過去生がらみに蚊帳の外ってのは気になる所ではある

終盤まで引っ張られると今の所予想されているアマタの記憶が最後の最後で解明されて
全部回収!なるほどねー!!
‥とかだったら脱力すぐるww

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:52:48.80 ID:DH0gQ9sd0
>>383
回想に映ってるミカゲ、イズモの一緒にいた男・・・かな?
髪型的にアマタかカグラの親父なんだろうけど、アリシア関連だからアマタ関係っぽいし

しかし、カグラに翼のイメージとは驚いたな
翼関連はアマタの専売特許だと思ってたからw

翼の性質はなんとなくアマタと違うっぽいけど・・・OPの激突のシーンでグニスが出してるのもあれなのか

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:57:24.91 ID:J5b8zsT80
>>383
大穴でアポロン役の男優

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:57:59.17 ID:qyRb6asT0
アマタの目が操られてる色なのも
過去世を精神操作で封じられてるって可能性もあるかな
アマタだけ過去世関係ないってのは流石にないわなあ主人公なのに

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:58:17.97 ID:Bnt2mIH4O
>>371だからって普通視聴者離れてくような昼ドラ設定メイン2人がするか?
そこでシルヴィア浮気とか本筋ブレブレやで
体は二番目の男だけど心はアポロ()とかシルヴィアにしてほしくねぇな
あんだけ盛り上がった終わり方しといて

まあ個人的な意見w

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 04:59:57.51 ID:LjWU+Rd50
ところで転生って一万二千年周期なんだったっけ?
二つの魂が転生繰り返して再び巡り合うまでが一万二千年?
作中に言及あったっけ

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:02:08.36 ID:uw0VqDXqO
お兄様は?

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:02:35.44 ID:AaKhs23V0
アマタが精神操作されてるならそれを行ったのはミカゲではなくアリシアな気がする
それかアマタ本人

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:05:24.07 ID:ROfs0+970
>>391
主人公だから‥っていうのもあるかなって思った
確かにテーマは1万2千年の愛なんだろうけど、
それはまさに前作でやったわけだし、
全く同じ事を新作アニメにしてまで繰り返すのかなぁと
何か逆に主人公の立場ないような気もしないでもない
新たな神話の始まり!!とか…ないかw

>>393
周期とかは決まってないんじゃないか?
ただ前作の最後にアポロが
「運が良ければ一万二千年後に会おうぜ」って言ってたわけだけど

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:05:43.66 ID:DH0gQ9sd0
カグラとゼシカがイメージとして見たアポロンとシルフィは若干違って見えたんだがなぁ
なんかカグラのはアマタと他のロン毛の女っぽい
でも、ゼシカのは完全にカグラとミコノだった

ついでにそのイメージと喪服の結婚式がどう結びつくのやら
ミカゲの目的から、カグラとミコノはやっぱり、神話型復活の人柱っぽい?→そんで喪服

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:06:19.54 ID:Bnt2mIH4O
>>395それありそう
アマタ守るためアリシアがっていう

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:08:50.27 ID:BMl3Yt3n0
不動zenの眼帯してる目は、アルテアを見ているみたいだね

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:09:09.04 ID:4zMY4+n30
アマタの過去生が(あればだが)封印されてたとして一話でアクエリオン使えたのは何故だ?過去生関係無くミカゲに仕込まれてたってことか?
てかヴェーガ生まれのアリシアの娘?なのにネコに違和感あるのも謎だし
アマタは本当に謎過ぎる

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:09:56.43 ID:nnMCyBiZ0
>>392
前作レイプは稀によくある・・という話は別にして、ホントにやったら俺もさすがに驚くがw
個人の感想自体を否定しないが、考察スレとしての趣旨には沿うべきというだけ

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:12:14.05 ID:7kQRrYEV0
>>389
俺もびっくりした
OPのはグニスの機体の一部だから違うと思うわ
明らかにあれより大きく見えたし

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:12:51.06 ID:DH0gQ9sd0
アマタの髪色って、亜麻色なの?
劇中では赤毛言われてるけど

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:13:17.91 ID:qyRb6asT0
まあ前作の最終回大なしは岡田ならやりかねんだろうけど
一応ストーリーも河森が噛んでるし、前作のラストを踏みにじるような真似はしないと思うけど

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:14:22.94 ID:qSKIrCa1O
>>392
それを言いだしたらアマタとミコノをあんなにイチャイチャまるで恋人みたいな描写自体しないはずだろ


406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:14:44.03 ID:YbWgsRRq0
前作は歌だけが評価されたアニメだろ
なら歌以外の部分をレイプしても問題ないじゃないか

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:16:47.37 ID:AaKhs23V0
ゼシカがミコノとの違いを気にしてたのは過去生が同じという描写なのかな
同じ過去生なのになんでミコノしか見てないのという無意識の呟きというか
でもその割にはゼシカの立ち位置は他のメインより一歩引いてる感じがするから違和感あるな

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:18:44.24 ID:nOYGN8tt0
ゼシカがカグラに反応している?

ミカゲの植えつけた記憶をカグラが想い起している間に
ゼシカも共鳴してしまい、カグラのビジョンを見てしまった可能性もあるかもな。


409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:21:42.17 ID:DH0gQ9sd0
ミコノが水面に映るアマタをカグラにダブらせたのは何の演出だろうね
ミコノはカグラを可哀相な犬みたい?だの、その存在?に怯えてるようにも見えるし
なんなんだ・・・

謝りたいってのは多分、それに繋がるセリフだと思うんだが

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:25:02.02 ID:DAlQ8G4+0
そういや今回カグラに襲われた警備兵が「獣!?」って言ってたけど
あれはイメージではなくて実際に姿が獣に変化してるのかね

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:29:56.54 ID:u8ELr2l10
ミカゲ襲った時はどう見ても獣そのものだったぞ

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:30:28.30 ID:xZiIIpTyO
アポロンとシルフィのイメージ
ゼシカの鏡にはカグラとミコノがハッキリだったのに、カグラのイメージは黒いシルエットなのが気になるなぁ
単にカグラのイメージがあの時点ではぼやけてただけなのか…?

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:34:16.57 ID:u8ELr2l10
カグラの過去生はアポロンのペットの犬

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:35:57.91 ID:J5b8zsT80
>>408
乾いた心が共鳴して見えただけなのかも?
ゼシカもやたら「乾いてる」描写されてたし
あのイメージをきっかけにアマタに惹かれているミコノに不信感を抱き始めるとか

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:40:01.75 ID:DH0gQ9sd0
俺の中でカグラは殺戮の天使時代のアポロニアスのイメージが出来たんだが
カグラ=アポロ(アポロン)だとしても翼が生えてるのはなんか違和感覚えたな

いや、アポロンならそれ(翼生えたまま)でいいんだろうけど

ついでに次回予告見た感じだとタイトルとあまり関係なさそうに見えるけど・・・
まんまだったらミコノとカグラ回になるのかな?

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:40:25.96 ID:qyRb6asT0
前作のアポロは前半は闇の獣とか何とか表現されてたし
カグラ=アポロの影の記憶とすれば
それが増幅して闇の獣と形をとったとも考えられる

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:42:47.34 ID:AaKhs23V0
そういや何気に今回ミコノのことをあの女呼ばわりしてたな
糞女とは一回も言ってない気がする

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 05:46:56.35 ID:LjWU+Rd50
>>396
ありがとう
前作うろ覚えだったがそう言えばそんなこと言ってたな
やっぱ会えるとしたら一万二千年後なのか
じゃあ間に転生してすでに会ってるってことはなさそうだな

いや待て、あのミカゲなら一万二千年の間に
アポロシルヴィアの転生者にそれぞれ偽のアポロシルヴィア作り上げて
出会わせ愛し合わせ、あとで種明かしして絶望させるくらいのことはしそうだな…
で、その偽の名前がアポロンシルフィーだった、とか。
その絶望のせいでアポロは男ばっかのアルテア引きこもり、
シルヴィアは男との合体を禁じて出家、と…
おお繋がったぞ、物語としていいか悪いかは別として

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:12:33.16 ID:w9suIrwV0
過去生がはっきりしたようでしてねぇ なにこのモヤモヤ感

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:17:09.60 ID:DH0gQ9sd0
少なくとも
カグラがアポロン
ミコノがシルフィ

の、過去生?だということは分った(ミスリード無しで見れば)
問題なのはアポロン、シルフィ=アポロ、シルヴィアなのかどうか

あくまでEVOL内の伝承ではアポロンとシルフィになってるからアポロとシルヴィアを改変統一してるのか
実際にアポロンとシルフィって存在がいたのか

どっちなんだろう


421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:30:23.85 ID:AaKhs23V0
散々カグラの過去生が二番目の男とか言っておきながらなんだが
二番目の男がどう創聖の機械天使を目覚めさせるのかと考えるとその線はないな
ミカゲがカグラを使ってアマタに機械天使を目覚めさせようとしてるとかならありかもしれないけれど
そういう風には読みとれないしな


422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:34:41.83 ID:xZiIIpTyO
神話型ってヴェーガにあるみたいな感じかな?

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:40:43.84 ID:+cCOMR2l0
最新話を見終わったが、ますます意味不明すぎてさっぱりわからん。
なんなの、あの飢えた男とミコノと主人公の関係がさっぱり。
誰か、なんとなく見てるだけのぬる視聴者の俺に、わかりやすく解説してクレヨン

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:42:18.12 ID:qyRb6asT0
>>423
わかりやすく言うと視聴者もキャラもみんなミカゲの手の上で踊ってる


425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:45:55.36 ID:AaKhs23V0
踊ってないのは多分ZENくらいだ

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:53:13.94 ID:DH0gQ9sd0
そう言えば今回のZENの短いセリフも色々と考えさせられるな
隻眼の奥で全てを見通してるみたいだ

ミカゲの炊きつけカグラの覚醒に合わせて時は満ちたみたいな感じだったな

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:53:46.14 ID:+cCOMR2l0
もうピエロいやなの。踊り疲れた夜は…

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:55:50.78 ID:J5b8zsT80
>>417
糞女も一回だけ叫んでたけどそういえば言ってたね、「あの女」

「あの女と似た匂い」の「あの女」がミコノなら
すんなりシュレード=シリウスと関連付けられるわけだけど
今の所ミコノとシュレードの絡みないのがなんともw これからあるかもしれんが
ミカゲが蝶について何か言ってたのも気になる
OPのシュレード、蝶でハート作ってたよね

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 06:58:15.44 ID:HOK5x5uk0
>>428
アリシアの事じゃない?流れから考えて。

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 07:02:09.11 ID:Bnt2mIH4O
さっきみてきたー
出雲ってアマタの父ちゃん?
そんでおもったことは
シルフィとアポロンはシルヴィアとアポロの転生で
アマタ世代より前にすでにアポシルは生まれ変わってた。
スコルピオス云々はレイカ世代でいざこざは解けたから関係なくて
ゼシカ・カグラはアポロンシルフィ世代のときシルフィに恋した第三者。

カグラは闇部分でゼシカは光部分
闇はヤンデレ部分だからシルフィに愛されたくて当時のアポロンに似た格好に
ゼシカはシルフィが好きになる前の純粋な部分
カグラ・ゼシカ第三者の根拠は見たヴィジョンが
2人を客観的に見た感じだったからなのと
「アポロン・シルフィの2人の記憶を持つ」
と言われてたから


ふぅ、妄想って楽しい!

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 07:04:22.05 ID:J5b8zsT80
>>429
もちろんまだその可能性も捨てきれないと思う
ただ今回ミコノを「あの女」呼ばわりすることが確定したから
ミコノの可能性も捨てきれないなーって

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 07:07:04.76 ID:qSKIrCa1O
>>421
別にカグラが鍵とも限らんのでは?
カグラや他の人物達はミカゲにとっては何かを動かす歯車って感じかもしれない

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 07:13:59.56 ID:xZiIIpTyO
アポロンとシルフィなら禁断愛なのも頷ける
破滅をもたらす強い結び付きだからね
でも、アポロとシルヴィアにそんな禁断要素なんぞなかったよな…
アポロニアスとセリアンは禁断の恋だったけど

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 07:42:50.25 ID:OjK6n6ot0
11話を見たら今回の1万2千年前の出来事は創聖でも創星でもないかもしれないと思った
それ以外のパラレルの一つが元なら前作を見てなくても問題ないだろうし

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 07:51:14.26 ID:bIGTMY5F0
とりあえずカグラとゼシカは愛に飢えてると
ゼシカも利用されそうだなミカゲに

ミコノがシルフィーってのもミスリードっぽくてミスリードじゃなさそうな…
何せカグラを恐れてるからなぁ
過去生思い出したらなにか変わるかもしれないけど

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 07:55:52.40 ID:xZiIIpTyO
前作とハッキリとした繋がりはある
前作の地続きと考えて良いとか公言してるし、パラレルはないと思うけどなぁ

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:06:54.87 ID:OH9iGa5D0
>>390
ありえるね
アポロンの中の人は東池宏樹だし、この声優をあんな一発ネタだけで使うとも考えにくい
物語とは関係ねえけど

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:18:44.94 ID:xDVKNuxg0
>>422
ヴェーガ=TV版
アルテア=OVA版

っていう説って言われてたし予想通りじゃね?

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:32:35.31 ID:ZigDELGb0
カグラのエレメント能力は獣化で確定で、いいのかな?
おそらく魂もかぎ分けられるだろう嗅覚はその副産物で

あと個人的にはイズモのつかった力がなんなのか気になっていたり
「エレメント」であれるのは10代オンリーでもチカラそのものは残るのかな?

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:35:36.57 ID:BuqVFptVP
アルテアのヴェーガ侵攻は9年前からだけど、
今回のアリシアとアマタの話からすると17年以上前から来てはいたってことなのか。
なんとなくアクエリアの舞う空は、イズモとアリシアが出会ったことを
きっかけに作られた、双方の世界の伝承を混ぜた合作なのかなと思った

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:40:38.73 ID:gIo1bDpP0
ミコノのあの怯えた感じ恋人関係にはみえないな
あと殺したいってのでアポロはないかもなと思った

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:49:13.60 ID:xZiIIpTyO
グニスのあの翼って、カグラの能力なのかな?
機体の性能に見えなくもないけど、カグラが覚醒したっぽいから、やっぱりカグラの能力なのか

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:49:53.15 ID:lsJfNJR9O
「アポロとシルヴィア」ではなくあくまで「アポロンとシルフィー」と言ってる奴らは
別に過去世思い出したわけじゃないんだろうなあ

カグラのかませ臭がだんだん哀れになってきた…

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:51:22.04 ID:scTny4Yi0
そういえば神話型のアクエリオンってアトランディアに埋まってるんだよな
でもまあそれはTV版の世界と一緒か

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:51:28.86 ID:2xVnF3uW0
11話さ、アマタとミコノが食事するシーンで
アマタが「あいつを許すって…どうして」って言ってなかった?
正解は「あいつに謝る」じゃないのか?

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 08:54:32.08 ID:gIo1bDpP0
見直してて気づいたけど神楽とゼシカみるものを共用してる?

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:00:07.12 ID:fPm7n9t00
>>445
いみわからんよなwww許すって謝ると逆じゃねーかwwww

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:00:44.83 ID:fPm7n9t00
>>446
あれ過去生じゃなくて、カイエンみたいに未来視だと思った。
あまりに2人とも顔を似すぎてるから

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:08:04.55 ID:aXlNAZlP0
アマタの父親って後々重要キャラになりそうな気がする

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:11:15.80 ID:lsJfNJR9O
>>441
殺したい系の執着って、メンヘラホモ様しか思いつかない…

トーマ→アポロニアス×セリアン←スコルピオス
=カグラ→ミコノ×アマタ←ゼシカ
てことか?

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:11:19.72 ID:FdhiqfnY0
>>446
見てるものは同じようで違う気もするんだけどなぁ
カグラはシルエットでシルフィ側は髪型違うし(ハッキリと見えてなかっただけの可能性もあるけど)
そもそもミコノは分かるが、カグラとゼシカって接点ないのにいきなりなんでゼシカが見たんだろう?って感じ
スコルピスみたいな第三者の視点ぽかったけどさ
ゼシカの過去生なのか第三者がゼシカに嘘?のイメージ見せた可能性もある
まぁ普通に考えたらゼシカの過去生だとは思うんだけど、いきなりだったし、あの鏡は何だろうと

カグラとミコノの正体探しが今度はアポロンとシルフィの正体探しに変わっただけだよなこれ
謎も逆に増えた気がするんだが・・・
ミカゲが愛の味方言っといてアクエリオンの惨劇みたいなことする奴だし
ミカゲの皮肉かも知れんけどさ→愛の味方

後、ミカゲの言うとおりなら地味にアマタにアポロフラグが立ってるな
カグラとも関係あるのかもしれん(同じ瞳の色とか)

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:12:31.28 ID:YEqt01nM0
>>433
OVAで地球が滅びかけた


453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:16:19.70 ID:gIo1bDpP0
>>451
あの誰かわからないアポロンとシルフィーをみたカグラだったけど
そのの後でゼシカの見たアポカグラとシルミコノのあと
カグラの瞳アップになるけどそこではカグラとミコノがうつってるよ

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:23:24.19 ID:FdhiqfnY0
>>453
じゃあ、やっぱり視覚共有してるっぽね
カグラとゼシカ
過去生一緒だったのかな?
それとも第三者だったのかな?

ワカンネー
多分、ゼシカがミコノに不信感持つようにする伏線なんだろうけど

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:24:48.39 ID:pQsX90l2O
>>453
そこは気になったな
二人を見ている記憶でスコルピオスまんまと思った
あとミカゲがいったアポロンとシルフィの記憶なんちゃら
愛するシルフィの記憶とかの単独なら分かるのだが…
前作ではセリアンの闇を、OVAではスコルピオスを利用したから
ありえなくはないんだろうが、二番煎じをあの眉毛がやるだろうか

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:25:57.22 ID:JEWtsdV10
>亜麻色の髪
自分は飴色の髪に聞こえた。
>カグラは願いをかなえる・さかさまに
ミカゲの悪意で、カグラの本心には殺意なんかないんだろうな。

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:26:30.49 ID:XUXrhuUY0
太陽の翼とアポロニアスは必ずしも=ではないと思う
アポロニアスはセリアン救うために翼をもいだじゃん?
だからアポロ=アポロニアス(カラダ♡)、太陽の翼(ただの羽)=アクエリオン
てきな?コレで前作はわかりやすくなったのでは?
既出意見ならごめん

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:28:15.79 ID:FdhiqfnY0
>>456
飴色って何色なんだろう?
鼈甲かな?

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:28:40.01 ID:ROfs0+970
>>450
自分もその可能性はちょっと考えたw
まぁミカゲがトーマで、自分の傷みをカグラに与えようとしてるのかもしれないけど‥

そう言えばアマタが過去生絡みについて今の所蚊帳の外っぽいって書いたけど
考えてみたら1度だけカグラに対して「僕も懐かしい感じがするんだ」って言ってたね
写真も買ってたし
でもカグラはアマタに対して無臭の奇妙なヤツ…やっぱわけわからんw

でもってミカゲの「逆さまに」的なセリフがやっぱり気になる
今作のネオディーバのマークも逆三角形だし
作品名自体がLOVEを逆にしてるわけだし‥どうなんだろう

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:29:17.93 ID:JEWtsdV10
蝶といえばシュレさんだが、アルテア側につくのかね?

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:31:16.47 ID:gIo1bDpP0
>>454
しかもお互い愛に渇いてるといわれてるしなんかありそうだよな
過去性が一緒かトーマとスコルピオスかそれとも
本当はこの二人がアポロとシルヴィアとか

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:37:54.16 ID:FdhiqfnY0
>>461
二人ともアマタとミコノの仲に噛み付いて行くという点では同じ立場ではあるよね
今後、絡みとか出てくるのだろうか?注目してみたい

しかし、アポロンとシルフィってわけ分からんな
ミコノのカグラへの謝りたいは穢れたイヴとか罪人に結びつきそうな
同情的だったり、怖がってたりよく分からん
やっぱり、実際にカグラとミコノが二人きりで絡むシーンがないと

次回はアクエリアの舞う空
タイトル通りなら、アポロン(カグラ)とシルフィ(ミコノ)の話になる可能性が高い・・・かな?

463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:45:32.70 ID:cxAYmbuS0
気になったのは、ミカゲに介入されるとカグラの「両腕」が(アマタの目と同じ)「赤紫」に輝いて
カグラが苦しんで気を失い、目覚めるとミコノへの愛が逆さまになって殺意になったこと
その状態になってミスラグニスの背後に太陽の翼(?)出現

考えてみるとEDでもカグラは「両腕」をイバラに縛られている
カグラの「両腕」はミカゲに支配されているのか? どういうことなんだろう
EDのアマタは足をイバラに絡まれて血を流してたが、彼の足には翅がある

あと、イズモとアリシアとアマタの父親(回想場面に後ろ頭だけ描かれてたイズモの同僚?)は
三角関係だったのかな
翅の力は、実は父親側からの遺伝なのかも

気になったのは、アルテアの調査を開始して候補者アリシアを見つけた、という
ミカゲの台詞に合わせて表示された回想場面のモニター画像が、『アクエリアの舞う空』の
最終場面だったこと。アリシアがアマタの母で、あの映画がアマタを産む前に撮影したものなら
今まで言われていた「10年くらい前の映画」ではなく「20年近く前の映画」でなければ
変だよね。アマタは16歳だから
単に画像を使いまわしただけかもしらんが

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:48:30.80 ID:OH9iGa5D0
予告見る限りだとジンは任務と私情で板挟みっぽいなぁ
流石に次回はアクエリオンで戦闘するだろうし、ジンの動向も気になる
一応死ぬ展開は覚悟してるけど
敵はやっぱりカグラかね

にしても主人公空気かと思ったら予告の恥ずかしいーー!で全部持ってったな

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:51:15.27 ID:FdhiqfnY0
>>463
イヴの断片がカグラの歌なら、この両腕が翼に変わることはない〜みたいな歌詞あったけ?
なんか忘れちった

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:54:48.72 ID:xDVKNuxg0
>>458
たまねぎをしっかりいためたような色。

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:58:27.10 ID:zCZS7f8DO
ミコノの謝りたい・禁断愛は憎悪じゃないかな
アポロンと結ばれるために男を捨てるか女から寝とった
好きの反対は無関心・過ぎた憎しみは愛の一種とか不動あたり言いそう
カグラは捨てられた男か
シルフィがセリアンではなかった場合の寝盗られたセリアン過去生
アポロンと抱き合ってたシルフィがミコノそのままで
外見がシルヴィアとは違うからその可能性もあるかも
その場合カグラとゼシカが映像を共有したのはセリアンを過去に持つもの同士だから

捨てても寝盗っても悪い女に繋がる

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:59:12.35 ID:OH9iGa5D0
>>465
ひらいた両腕が翼になることはない 早まる情熱が空に届くことはない

この歌詞だとカグラは絶対にアマタには勝てない、ような感じなんだよなぁ

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 09:59:32.66 ID:lsJfNJR9O
連れてきたら役たたずで、しかも中古だったとわかった
→リサーチしてもわからなかった出産経験
なんだから、リサーチ開始前にすでに産み終えてて、しゃらっと独身のふりしてた?>アリシア
まあ、ヒットはしなかったとはいえ映画の主演もする女優だし、おそらく若くしての妊娠だろうし
しかもシングルマザーになるなら隠すか
ほんと、父親は誰なんだろうな?

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:01:41.84 ID:xZiIIpTyO
激しい愛はひっくり返れば激しい憎しみに変わる
カグラは本気でミコノを殺しちゃうんだろうか…
でも、ミカゲはカグラとミコノ使って神話型復活を目論んでるみたいだが…神話型甦らせて何をしたいんだろ

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:05:02.15 ID:HWwnvDuX0
>>464
オトメディア見る限り12話以降も生存してそうな書き方だったから
とりあえず今回はZENや理事長の言動から仲間入りの流れっぽい

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:08:14.15 ID:tWgIx80w0
ゼシカとカグラがアポロとシルフィを見る目線が映画の観客っぽいのは
2人の関係を嫉妬して見てた過去の第3者達ってこともありうるな

カグラはシルフィに愛して欲しくてアポロの見た目になって転生したとか

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:08:14.65 ID:lsJfNJR9O
17年前:妊娠
16年前:アマタ出産
15〜10年前:アクエリア映画の撮影&公開
10年前:リサーチの結果アルテアに誘拐される

映画主演女優がアブダクターに連れ去られたならもっと有名になってそうだが、
単なるコケ映画の主演女優としか認識されてないっぽいし
業界的には隠し子は知られてて、主演映画もこけたから失踪したんだなー、くらいで片付けられてたりするのかな

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:10:20.86 ID:OH9iGa5D0
>>471
不動は完全に見破ってるんだろうけど、こども理事長はジンがアルテアのスパイって分かってんのかな
今までIQ300(笑)な印象しかないから不安だ
分かってて泳がせてるにしても獅子身中なんてもんじゃない気がするんだけど
言葉悪いけど餌(ユノハ)で釣ろうってのか…

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:23:22.61 ID:XXDPBxJEP
ミカゲがアリシアをけなすのは、
ダテンシの血筋をひくアマタ父と彼女が子供をこさえたからじゃね

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:23:31.46 ID:fPm7n9t00
>>457
なにいってるんだ?太陽の翼は覚醒したアクエリオン

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:27:20.49 ID:J5b8zsT80
アマタがミコノにアリシアを重ねてるのはどういう伏線なんだろう?

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:28:22.47 ID:fPm7n9t00
う〜ん、アリシアとイズモの間にアマタって思ってたけど、髪の色か・・・

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:32:57.31 ID:FdhiqfnY0
>>477
ミコノの過去生がシルフィならそのシルフィ役をしたアリシアにダブって見えるのでは?
ミコノ=シルフィ=アリシアって感じで
つまり、シルフィを通してアリシアとミコノの姿がダブったみたいな
髪を下ろすと似てそうだしなミコノとアリシア自体が

480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:35:01.18 ID:lsJfNJR9O
しかし、怒り狂って獣化してまっしぐらにのどぶえに噛み付くって、殺る気満々のようで
でも噛み跡つけたくらいで引くって、すっかり調教されてるなあ…
ミカゲは雑魚兵士には知られてもいなかったのに、カグラとだけはあんだけ密接な?関係が出来上がってるって
あの2人はセットでイレギュラーな存在なのかな

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:35:11.74 ID:qoMcHEXX0
>>478
飴色の髪に金色の目ってのはなんなんだろう
ジンの資料じゃその色じゃないし
精神操作=過去の封印が解けると色が変わるのかな

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:41:25.09 ID:0t8DnOmW0
イズモの回想に映ってたアマタと似た頭の人がアマタの父っぽい
ヴェーガで出会ったアリシアに仕込み
アリシアはイズモ達がいない間に出産、ヴェーガに残してきた
アマタ父がその後どこにいったか不明なのが気になるけど

アマタはアルテア人の父(詳細不明)とヴェーガ人の母(アリシア)の間に生まれたハーフ

アルテアとヴェーガでは匂いが違うらしいし「無臭の奇妙な男」は混血だからって意味が出てきた
これが正しければ今のところ二つの星の間に生まれた、たった一人の新生児だね。男だけど


483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:43:29.32 ID:JEPRqEbj0
>>479
>髪を下ろすと似てそうだしなミコノとアリシア自体が
それだとミコノの「あんな綺麗な女優さんがいるだなんて」のセリフが自画自賛過ぎる事にw


484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:44:02.38 ID:Onxc+LJh0
アマタはヴェーガとアルテアの混血って事でいいんですよね?

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:50:23.45 ID:qoMcHEXX0
>>480
いや、あれ人類だったら頚動脈から出血して死んでるから
ミカゲが人外なだけ。カグラも相当だが
何かここまで見てて、ミカゲってぼっち寂しい天翅か生命の樹じゃないかという気がしてきた
ミカゲの精神操作があればイズモあたり騙してたら入り込めるし、アルテア原産かも怪しいけど

そういえば、イズモが冒頭で読んでる本Genesis of 〜って書いてあるけど双星の書?

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:51:13.32 ID:OH9iGa5D0
>>482
>アルテアとヴェーガでは匂いが違うらしいし「無臭の奇妙な男」は混血だからって意味が出てきた
混血だから無臭っておかしくないか?

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:53:24.22 ID:FdhiqfnY0
ふと思ったこと
カグラって、人間なんかな
人間と獣のハーフ?w

あの狼の姿がエレメント能力なのか・・・?
獣化ってやつか

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:56:57.33 ID:0U659tUW0
カグラって昔飼ってた犬じゃねーの?
ポロンとかいうの飼ってたよな

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:57:03.47 ID:0t8DnOmW0
>>486
カグラの嗅覚が過去生判断だとして
何も過去生なさそうな無名通行人モブ女(ヴェーガ人)にも「いいにおい」はあった
アマタにはそれさえない
アルテアにもヴェーガにも属さない新生児=カグラの嗅覚にとって未知の生物で判断がつかないからにおいを感じられない→無臭

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:59:10.02 ID:qoMcHEXX0
>>487
今まで出たカグラのエレメント能力が超嗅覚っぽいものと身体能力向上だから
それっぽいね
マジで犬という可能性も否定できないが

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:59:17.81 ID:7kQRrYEV0
イヴの断片耳コピ
所々間違ってるかも

?を感じる 神話をそっと感じる
薄めたい空白に光を消さなければ
君の穢れたイヴの断片に
僕のアダムがざわめき出す程(事?)
抱きしめたい 離れたくない 離さないでと囁いて
僕らは必要なんだね 罪人

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 10:59:27.81 ID:MlRlWghZ0
>>488
わきゃーるよ

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:02:38.80 ID:FdhiqfnY0
>>490
それじゃあ、あの翼はなんだろう?
カグラ自身のエレメントが獣化で、アポロンの過去生の能力が翼なのかね?

赤い翼だったな(アクエリアの劇中のアポロンと同じような翼だったね)
OPのアマタは黄色ってか黄金の翼っぽかったけど・・・なんか関係あるのかな

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:03:00.73 ID:2NvVZRD40
カグラの野生の証明ねえ

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:04:15.53 ID:gIo1bDpP0
>>491
?を感じる 神話をそっと感じる
ここ
リンゴをかじる 神話をそっとかじるに聞こえた

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:04:51.10 ID:OH9iGa5D0
>>489
カグラの嗅覚が過去生判別って前提自体がまだ不明瞭じゃないか?
それに混血で未知の生物だから匂いなしって過去生判別と関係ないじゃないか…

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:06:07.90 ID:MlRlWghZ0
てか、何でゼシカにあのキスシーン見れたの?ゼシカもシルヴィアの転成体か何かなのか?

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:08:53.09 ID:xDVKNuxg0
>>489
精神操作受けてるからにおいがしないって方が俺はしっくり来るなぁ。

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:10:27.18 ID:FdhiqfnY0
>>497
ゼシカの過去生か
あの鏡が特殊アイテムなのか
誰かがゼシカに故意的に見せたか

ゼシカのあの視点は第三者っぽい視点だったけど、それはカグラも同じなんだよな
でも、あの翼の生えた奴はカグラ、姫みたいなのはミコノにしか見えんし、その場合、カグラが第三者視点ってのはおかしい
あくまでTV的な(視聴者)視点なんだろうと解釈してる

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:11:01.15 ID:99D2zbXp0
今回ゼシカが覗いてた鏡って、8話でミコノが覗いてた鏡と同じもの?
もしそうだったら、ゼシカが観たビジョンはカグラのものでなくミコノのものって可能性は無いかな
カグラ=アポロンでミコノ=シルフィなら、2人が抱き合ってる記憶がミコノにあってもおかしくないし
日常あの鏡を使っていると思われるミコノの記憶をゼシカが何らかの力で鏡から読み取ったとか

ゼシカに鏡を覗かせるだけなら、わざわざ寮に戻さなくてもお手洗いとかでいいじゃんと思って
寮の鏡じゃないといけない理由があったのかな、と考えてみた

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:15:06.67 ID:JEPRqEbj0
アマタの匂いが無臭なのはアマタとカグラの過去生が同じ
もしくはアマタの記憶(過去生)が封じられてるからだと思うけどね

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:15:13.96 ID:qoMcHEXX0
>>493
タワーでアマタミコノカグラが遭遇した時、
アマタはミコノ抱きしめて足の翼で飛び降りて「太陽の翼!?」とカグラに反応されてて
カグラはワイヤー使って降りてるんだよね
飛ぶのはカグラ本来の能力じゃなくて、ミカゲの嫉妬特訓とか裏返しとかで使えるようになった能力じゃないかな
過去生がらみの何かかもしれないけど、オーラ?と同じ赤色だし

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:17:36.20 ID:OH9iGa5D0
>>499
何者かの仕業なら真っ先にミカゲ疑うけど本人はカグラに夢中だったろうし、流石に異世界の人間の一挙手一投足までは見れないだろうしねえ
やっぱりゼシカ本人によるものじゃないか
じゃあ何故ゼシカが見れるんだって話に戻るわけだけど
>>500の意見も面白い

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:18:18.54 ID:xZiIIpTyO
あの鏡の中のカグラとミコノのシーンは二人の過去生だよね?
一瞬、未来のことかと
過去生だとしたら、シルフィの姿はミコノそのもので、アポロンの姿はカグラそのものってこと?
それともアポロンとシルフィの立場(関係性)にカグラとミコノが当てはめて見せただけなのかな

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:23:14.75 ID:0t8DnOmW0
>>496
何でそんな突っ込んでくるのかわからんけど…
少なくともミコノに対しては過去生で嗅ぎつけてるのは今回判明したんじゃ?
認識してる過去生の姿が正しいか刷り込みなのかは別だけど

そしてヴェーガに来てにおいが違うと言ったことやモブ女のにおいを感じたことから
カグラの嗅覚にも通常の機能(環境の違いや生活臭、体臭を感じる力)があるらしいことがわかる

その上で、アマタだけが無臭だってことは
過去生の意味で無臭(過去生がないorカグラと同じor封印されていて感じ取れない等)
と今まで言われたけど
アルテア人じゃないのにヴェーガに属する人間のにおい(モブ女から既に嗅いだので判断)がしない
奇妙な存在って意味もでてきたって言ってるんだよ

>>501
今までアマタについて言われてきたことを否定する意図はないよ
アマタの無臭は過去生と属する星と二重の意味で無臭だったのではってこと

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:24:16.47 ID:FdhiqfnY0
>>500
でも、ゼシカの指が触れて、それが波紋のように広がってあのシーンを映し出してたような
そうなるとゼシカも無関係じゃないと思うんだけどな

それに、そこまであの鏡が重要アイテムのような気がしないんだけどな
現状の話だからなんとも言えないけど

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:24:24.74 ID:J5b8zsT80
あのアポロンとシルフィーはどう見てもアポロニアス+アポロ、セリアン+シルヴィアで混ざってるよね
24000年前と12000年前の出来事がごっちゃになってるんだろうか・・・

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:24:46.03 ID:lsJfNJR9O
前作の「アポロとシルヴィア」であんなシーンあったっけ?
ゼシカが見たあれはあくまで映画ビジュアルの「アポロンとシルフィー」派生の絵ヅラだよな
みんな映画「アクエリア〜」由来のビジュアルを見ているだけで
「アポロンとシルフィー」のイメージの介入なしの、ダイレクトな「アポロとシルヴィア」の過去世を見ている奴がまだいないのは
なにか意味あるのかな?

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:25:04.75 ID:LjWU+Rd50
11話のアルテア調査時の回想にアマタ父っぽい人
意外にもう一人映ってるんだが…髪が長くて色素薄い人の背中
髪型からしてこれはジン父かな

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:25:49.67 ID:OH9iGa5D0
>>505
あ〜、ごめん
不快にさせたんなら謝ります
ちょっと腑に落ちないなと思っただけなんだ

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:26:15.57 ID:XUXrhuUY0
普通かどうかはわからないけど過去生ならフラッシュバック的になるんじゃないの?
ゼシカのはいかにも誰かに見せられた感じだし
今だにおもしろ能力をあんまり発揮してないZEN当たりが見せたとか?

あとカグラの出した翼はあれ鳥だろ?尻尾っぽいのあったし太陽の翼と関係ないんじゃ?

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:26:23.70 ID:2NvVZRD40
>>500
EDでも話題にもなった鏡があるしミコノが云々ってのはうーん

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:31:25.99 ID:SAmMxuW70
>>508
単純に、過去生を完全に取り戻してないからじゃないの?
ただ深層意識には残ってて、映画のビジュアルが妙に引っかかるってレベルじゃ

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:32:54.48 ID:lsJfNJR9O
どんなに意味ありげでも、「映画ビジュアルのアポロンとシルフィー」由来のビジョンを見ている奴らは全員、
映画からの作り物のビジョンを見てるだけで、過去世を見ているわけじゃないって思うんだが
映画のビジュアルを利用したミカゲの精神操作かなんかでさ

直接ミカゲに操作されてるのはカグラと、おそらくアマタの2人で
ミコノやゼシカが見るのは操作されてる2人と共鳴して二次的に受け取ったもの、とか

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:33:46.90 ID:HWwnvDuX0
とりあえず13話くらいでミコノがカグラにさらわれそうだな
ゼシカもなんか動きそうだし

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:34:49.45 ID:xWVFmYAN0
ガラスの艦隊みたいな最後だったら泣くわ

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:35:06.97 ID:J5b8zsT80
個人的にはシュレードの動向が気になるw
蝶が意味深だわー

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:36:39.34 ID:FdhiqfnY0
>>515
タイトル的には次回が怪しいと思うけどな
次回予告でミコノが赤面してたが相手はカグラかも・・・なんて思ったりしてる俺
まぁ攫うまではないけど、二度目の顔合わせくらいはやりそう

13話はタイトル的にジン関連っぽいんだけどなぁ
そんで15話はまたカグラっぽい
14話はワカンネ

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:39:38.12 ID:qoMcHEXX0
次回、アクエリアの舞う空ってことはグループデート回で映画見に行って
いい感じになったところにカグラ襲来だろうか

>>517
シュレードとミカゲ会話しないかな
蝶的な意味でもネタ的な意味でも気になる。音楽用語と謎ポエムのデュエットw

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:42:43.83 ID:vokTaWoC0
この作品、予告はわざとミスリードさせるように作ってるからなあ・・・・
サブタイトルも間接的な表現が多いし
良くも悪くも、先の全く読めない作品ではあるw

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:46:11.76 ID:lsJfNJR9O
>>513
各々本人の深層心理が働いて映画からのビジュアルに変化が加わるのはありそうだね

「アマタの幼少記憶は作り物でヴェーガに来たのは最近」派なんだけど
翅むしってた幼少時の部屋が一話で住んでた屋根裏部屋と一緒なのも、
おおまかに、翅をむしってた記憶だけを植え付けられて、あとのディテールは自分がしっくりするように寄せ集めて
脳内で合成させて作り物記憶を完成させる、という記憶操作方法なら
アマタが知っているヴェーガの部屋のビジュアルイメージがあの屋根裏だけだからそれを持ってきた、とか考えられる
自分で都合よく納得しやすいように記憶を無意識で改編するってのは、実際にある脳の動きだし

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:46:41.70 ID:xZiIIpTyO
15話は「愛の獣たち」だっけ?
愛の獣「たち」が気になるね
カグラのことを指してるんだろうけど、複数いそうな感じ
アマタ、ミコノ…愛に渇いてると言われてるゼシカかな

カグラはミコノに、ゼシカはアマタに獣のように愛を爆発させるのか

最初はエレメント候補生がみんなでバカやるギャグ回と思ったが

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:46:51.88 ID:OH9iGa5D0
>>511
尻尾なんてなかったよ

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:47:36.00 ID:vokTaWoC0
>>521
俺もユノハと現実に付き合ってる! と記憶を無意識に改変してしまった・・・・

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:48:45.72 ID:vokTaWoC0
>>522
俺はアクエリオンに乗って、敵の超巨大戦艦に特攻する話かと思ったよ

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:52:03.07 ID:qoMcHEXX0
元ネタは世界の中心で愛を叫んだけものかな
人は優しき獣ってのは嘆きの旅の歌詞にもあったが

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:52:42.92 ID:0t8DnOmW0
>>510
いや、こっちもわかりにくい書き方でごめんなさい
つっこみは自分の考えを整理するきっかけになるからありがたいよ


ところでアリシアが中古品呼ばわりだけど
「われらの星の明日をうみだすイヴ」は意識がない状態では機能しないのか
うみだすって言葉を使ってるあたり経産婦じゃダメってことなのか?

蝶=生まれ変わりのシンボル、眠るアリシア=羽の無い蝶
羽のない蝶の鱗粉はまぼろし…うーんわからん

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:54:44.07 ID:qoMcHEXX0
>>527
羽はアマタに受け継がれちゃいましたとかだったりして

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:57:05.32 ID:FdhiqfnY0
というか、アルテアに来ても死なない(仮死状態)し、変質してはなさそうなアリシアって
やっぱり、普通の女とは違うのかね?
それとも本当にただの出来損ない?

けっこう作品として大きく扱いそうなキャラだと思ってたけど・・・

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 11:57:49.96 ID:XUXrhuUY0
>>523
あぁすまんかんちがいだわ
肩のがしっぽにみえてた

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:03:12.27 ID:MlRlWghZ0
>>530
すまん、俺にはしっぽがちんぽに見えた

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:03:38.23 ID:LjWU+Rd50
もう一回観なおして来た
アポロ=アポロニアス+ポロンだったのがアポロ後に再び分離して、
アマタ(ニアス、アポロ両方として愛し合った記憶持つニアス分離)、
カグラ(アポロとして愛し合った記憶持つポロン分離)に分かれたが、
ミコノの体は一つしかないから一人しか愛せない→許して
がいよいよ有力になってきた気がしないでもない獣化回だったな

今回キャラ達が見た映像がミカゲが作ったものじゃなく本当にあった過去ならば、
アマタカグラとして生まれ変わる前に、
X(ニアス、アポロ両方として愛し合った記憶持つニアス分離、名前は不明なのでX)、
アポロン(アポロとして愛し合った記憶持つポロン分離)、
シルフィー(シルヴィア)として出会って、
シルフィーがアポロンとX両方愛して最終的にXの方を選んだとかなのかもしれん
無臭なのはもともと自分だったからでもまぁ納得できるけど、
過去生封じられてるとかの方が納得できるな
封じてるとしたらミカゲだと思うけど、カグラが金の瞳持ってることから
封じてカグラに移し替えたんだろうか
そう言えば一話でアクエリオンEVOL見た時のカグラの瞳になにか変な模様
映ってたの気になってたんだが関係あるだろうか

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:09:26.61 ID:lsJfNJR9O
>>528
そもそもイブとしてアリシアを選んだ理由が分からないけど
アリシアがアリシア王家の末裔で翅持ちで、それが選考理由だとしたら
秘密出産で翅持ちがアマタに代替りし、それをアルテア勢は知り得なかったのが誘拐失敗の原因だったら
中古呼ばわりも納得できるな
以前の、イズモの翅持ち少年アマタに対する反応からも
生まれた翅持ち後継者・アマタは男で出産できないから顧みられず
別の翅持ち女=真実のイブをアルテアは求めている、と

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:10:17.61 ID:HIZfkRh80
アマミコ厨的視点を除けばアマタがアポロの可能性は皆無っていうか
「アリシア」の子なんだからあるとしたらセリアンの転生なんじゃないの

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:17:34.31 ID:FdhiqfnY0
>>534
アクエリオンに所縁のある

と、今回の話も全部真に受けると黄金の眼瞳もアポロっぽさに入るのかな〜と

まぁ薄いな
個人的なイメージ的にアマタはアポロとシルヴィアの要素を少しだけ混ぜたような感じなんだけどな

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:20:44.48 ID:qoMcHEXX0
>>534
セリアンが生まれ変わってたんだからアポロニウスが生まれ変わってもおかしくないと思うが
というか血筋と転生はそれほど関係深く無い気もするけどな
堕天翅の皆さんなんか種族からして違うし

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:21:43.61 ID:OH9iGa5D0
少なくとも今回でカグラがアポロ以外の転生云々ってのは完全に除外してもいいんだろうか
これでアポロとは縁もゆかりも過去生もない、全く関係ないなんてありえないだろうし
本物か偽物(クローン、人工で作られたetc)かは置いといて

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:26:15.86 ID:2NvVZRD40
血筋は前作だとアリシア関連で関係してたが今回は分からん

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:35:33.25 ID:J5b8zsT80
翅持ちのアマタの母親がアリシアなら先祖はやはり翅持ちのシルヴィア以外に考えられないんだよな

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:36:02.47 ID:FdhiqfnY0
>>537
俺もそれでいいと思う
アポロンが何なのかってことだな謎は
後、シルフィも

単にアポロとシルヴィアの呼び方が違う(伝承が間違っている)だけかと思いきや
あの鏡やらカグラの脳内イメージが真実の過去生なら話はちょっと面倒なことになりそうな

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:36:04.44 ID:yLwueIjO0
でもシルヴィアの翅って赤くなかった?

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:37:01.09 ID:XUXrhuUY0
そもそもシルヴィア〜アリシア
でアリシア王家だからな

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:37:21.19 ID:0t8DnOmW0
>>533
候補の一人に選ばれたのがアリシアってミカゲが言ってるから
当時は選ばれた女性は他にもいたんじゃないかな
実際連れてきたのがアリシアだけなのか他は死んじゃったのかわからないけどさ

回想時点だと結構綿密にデータとって候補選びしてたみたいなのに
1話の襲撃だと手当たり次第の見境ない感じになってるのは
アルテアに来ても死なない女が見つからないまま十数年も過ぎて焦ってるのかな

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:40:43.94 ID:JEPRqEbj0
OPの謎の女性がイブ=セリアンだと仮定
OP最後にイブから薄紫の花ビラが散っている演出とイブの断片の歌詞から察するに
イブの罪的な部分(闇セリアン)の過去生もしくは記憶が何らかの理由で散ってしまったのではないかと

それを受け継いでいるのがミコノやゼシカ達で今回のゼシカの鏡ビジョンはそれ絡みと推測
そしてミコノは光セリアン(シルヴィア)的存在で闇セリアンを受け入れ真実のイブ=セリアンになると妄想

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 12:44:29.66 ID:J5b8zsT80
ミコノが過去生の記憶に触れたとき、カグラをアポロンと認識するかアポロと認識するか・・・
これでアポロンとか言い出したらもうわけ分からんw

来週か再来週でやっとカグラと会話しそうだな

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 13:25:44.00 ID:FdhiqfnY0
>>545
カグラの「シルフィー!」ってのに少なからず反応してるのは確かだから
ミコノ=シルフィでいいんじゃね?
ただ、かなりミコノがカグラに対して恐怖心とか謝罪感みたいなのを持ってるのがよく分からんね
仮にアポロンとシルフィの関係だとしてもそういうミコノのカグラへ向けるものがマイナス的なものばかりっていうのがね

単にミカゲに唆されて殺意マックスになってるカグラの怖さを感覚的なもので感じてるだけなのかもしれないけどさ
まぁカグラとミコノの絡みをじっくりと観察したい限りだ考察的な意味で

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 13:29:30.31 ID:MHaJTeBk0
正直カグラとミコノがもう一度出会わないと何も進まないから早く再会して過去生の情報をどんどん出してほしい
じゃないと考察内容がループするだけだし

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 13:32:54.05 ID:iyW/tCyK0
過去生はまだよくわからないけど、
アポロとシルヴィアの話とアポロンとシルフィーの話は別物なのかな

例えば、アポロンとシルフィーは恋人同士っぽく語られてるけど
実際はもう一人アポロンかシルフィー(もしくは兄弟とか)がからんでた
物語で、もう一人が省かれてキレイな部分だけが伝わったとか

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 13:35:06.86 ID:xZiIIpTyO
後、アマタも
過去生関連から何から分からんことが一番多い
翅があり、浮く能力
アクエリオン使える(覚醒させる?)力
内面に介入受けてる
アリシアの子供
本当は黄金の瞳?

不確定だけど有力な説を入れてもこんなもんか
全ての情報が表層だけしか見えないや
まだ話全体の半分くらいだからしょうがないのかな

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 13:39:46.94 ID:iyW/tCyK0
仮に アポロンA=カグラ シルフィー=ミコノ アポロンB=アマタで
シルフィの奪い合いみたいのがあって、
無理やり自分のものにしようとしたアポロンAをアポロンBが殺してしまったとか

幼いアマタは自分の過去生の罪に耐えられなくて記憶封印された 
ということを妄想した
あ、ゼシカの存在忘れてた

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 13:41:58.81 ID:XUXrhuUY0
ラブリーマイエンジェルゼシカたんをわすれるだと・・・?
屋上だ

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 14:03:10.97 ID:J5b8zsT80
>>491

>?を感じる 神話をそっと感じる
林檎をかじる 神話をそっとかじる かな

>僕のアダムがざわめき出す程(事?)
ここは自分も聞き取れない

>僕らは必要なんだね 罪人
僕が かな

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 14:08:09.82 ID:OlCyHrCT0
ゼシカはネコっぽい…って まさかゼシカも獣化できるとか

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 14:36:15.30 ID:EHuCuuiz0
ミカゲが説明してるときにアマタにそっくりな髪型の頭が出てきてたけど
あれはモブなのか?

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 14:44:35.83 ID:dmbshujX0
>>509
それ、気になった。
アマタっぽい髪質髪色だったよね。
頭が子供っぽかったからカグラの幼少時のような気もする。

それに後のカットで(イズモを含めて)椅子が3つになってるところを見ると
↑の考察の流れで行くと、後の一つがジンなのかな。。
ミカゲが目覚めた時もジンのこと知ってたし、なんとなくそんな気もする。

それよりか、イズモの眉毛が、アポロニアスと似てるのが気になって仕方がない。

その流れの眉毛考察だと
アマタ→イズモとアリシアの間の子
カグラ→イズモと翅ありの間の子


556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 14:49:22.71 ID:xZiIIpTyO
カグラはアマタと同い年みたいだから、あの時点ではまだ生誕しているかさえ微妙なんじゃ?
その辺の時列がよく分からんけど

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:00:02.07 ID:15eeo0jd0
どうしても1万2千年の愛に水を差さないよう、かつカグラが可哀そうなことにならないようにするなら、
シルヴィアは過去生の記憶を持ったままシルフィーに転生したが、
アポロは過去生の記憶を持たない、もしくはセリアンの様に分割され、不完全に転生したため過去生を思い出せないままアポロンに転生。
シルフィーは、アポロンに「アポロ」を求め続けたが、記憶の無いアポロンはそれに応えられず、
さらに、シルフィーが愛し求めているのは、今彼女の傍にいる自分ではなく、過去生で共にいたアポロなのではないか、と
次第に疑心暗鬼になって、シルフィーに潜在的に憎悪を、自分の過去生のアポロに劣等感を抱くようになった……なんて妄想もできるが、
書いておいて何だが、これだと、「いい加減にしろ」と言いたくなるような話だよな……。
自分は昼ドラ展開OK、そもそも2万4千年前から不倫略奪愛でしょ、という口なんで、
カグラの正体が、シルヴィアがアポロ亡きあとにくっついた相手でも全然大丈夫だが。ただ、カグラが可哀そうなことになるのは勘弁してほしい。

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:00:41.46 ID:lsJfNJR9O
>>548
映画のシナリオからみるにヴェーガはテレビ版の未来っぽいけど
だったらアポロンとシルフィーの物語の原型を後世に伝えられるのは残ったシルヴィアの役割だろうな
そこで意図的に美化や事実隠蔽などの改変が入るのか、あくまで1万2千年間の自然な経年変化なのか?
アポロとお兄さまが去ったあとのシルヴィアがどんな人生を送ったのか、あたりがキーかな?
ニアセリトマ三角関係はテレビ版エンドでケリついてメンヘラホモの怨念は浄化されたし
今作に引きずる因縁といったら、アポシル関係とシルヴィア単体のテレビ版その後に絡むことかな、と

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:02:07.17 ID:EHuCuuiz0
>>555
アマタの親父じゃないか?

調査隊の一人(アマタの親父)が調査のためにヴェーガに残る
    ↓
アリシアと結ばれアマタ生まれる
    ↓
アマタ残してアリシア次元転移
    ↓
イズモ涙目



560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:03:39.64 ID:AaKhs23V0
憎いレアイグラを連れてくればいいってまんま自分がやったことっぽい

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:10:24.38 ID:dmbshujX0
>>560
>>559
なるほど。そうすると、あのセリフにも意味がある。

562 :イヴの断片:2012/03/12(月) 15:10:45.05 ID:cxAYmbuS0
●4話、6話挿入部分歌詞 耳コピ

君の穢(けが)れたイヴの断片を 僕のアダムが千年求める

人は心に祈りをささげて
生まれおちる絶望を奇跡と呼んだ
開いた両腕が翼になることはない
早まる情熱が空に届くことはない

谷間に疼く秘密に牙を立て
やけどする暗がりに明かりを招かなければ

君の謎めくイヴの断片に 僕のアダムがざわめき止まない

抱きしめたい 離れたくない 放さないで
僕らは(?) つまずけばいい
見つけてほしい 抱(いだ)いてほしい 守ってほしい
僕に宿った アダムが必要なんだね 罪人(つみびと)

●11話挿入部分歌詞 耳コピ

君の穢(けが)れたイヴの断片を 僕のアダムが千年求める

リンゴをかじる 神話をそっとかじる
埋(うず)めたい空白に光を消さなければ

君の穢れたイヴの断片に 僕のアダムがざわめき出す程
抱きしめたい 離れたくない 離さないでと囁いて
僕が必要なんだね 罪人(つみびと)

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:11:59.57 ID:cxAYmbuS0
>開いた両腕が翼になることはない  早まる情熱が空に届くことはない
>谷間に疼く秘密に牙を立て やけどする暗がりに明かりを招かなければ

焦っても成就しません。火傷覚悟で真実をさらけ出しなさいと謳ってるね

以下たわごと。
11話で「ヴェーガでは、蝶は復活の意味を持つ」とミカゲが言い、
仮死になった(生きることも死んで転生することも出来ていない)アリシアを「翅のない蝶」に例えてて
以前ここに書いた「アモールとプシュケ」の神話を連想した
で、改めて「イヴの断片」を見ると、その神話を意識した部分が、ちょっぴりあるのかもと思えてきたり

プシュケは見てはならないと言われていた眠る夫の姿を覗き見、夫婦は引き裂かれる
その時、プシュケは「暗がりに明かりを招いて」(ろうそくに灯をともして、真っ暗な中で)夫を見る
熱い蝋が垂れ落ちてアモールは「やけどする」(死の暗示。夫婦は異世界に引き裂かれる)
この場面は絵画になるくらい有名

異世界に渡ってアモールを探すプシュケに、アモールの母である美と愛の女神アフロディテ(ビーナス)が
様々な苦難を与え、若い夫婦の仲を妨害し、試す。
カグラの育ての親のミカゲが、今作ではカグラにあらゆる試練を与えている
薔薇をまき散らしてミカゲ曰く「私はいつも、愛の味方」。薔薇はアフロディテの象徴
単なる偶然だろうけど、ちょっと面白い

それはそうと、ミカゲの(仮死になって真実のイヴたりえなかったアリシアは翅のない蝶、)
「翅のない蝶の鱗粉は、幻でしかないのですよ」という台詞、前作最終話の覚醒したアクエリオンが
蝶のように羽ばたいて舞い落ちる鱗粉で生命の樹を受粉させてたことを踏まえてるよね
一方で(欲しいのは真実のイヴなどではなく)「映画に出てくる、創聖の機械天使」と独り言 言ってる。

彼が頭翅なら、生命の樹受粉の場面の記憶は、おぼろなイメージとして断片的にあるけど
自分がアクエリオンに乗って一緒に人柱になったことは忘れてる(まだ思い出してない)っぽい
異世界の映画を見て過去の記憶が刺激されて衝撃を受け、それを蘇らせようと画策してる?

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:15:58.51 ID:XUXrhuUY0
ベーガの調査を開始したって話の時にアマタの頭らしきのがシーンで出るのに
そいつがアマタじゃ時系列あわんだろ
しかもかリにイズモとの子ならそいつの前で中古品とか言わんだろ
イズアリ厨は現実見ろ

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:19:06.28 ID:EHuCuuiz0
創聖のアクエリオンの復活ってことは、アクエリオンの転生=アマタって線は薄いな
カグラは電子無視ってのも気になるし、アマタと双子説もあるかもしれん

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:19:09.04 ID:ViY1spfz0
千年って単語EDの二番にも千年遠ざかる〜ってあったけど千年前に何かあったのかな?

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:19:24.31 ID:FdhiqfnY0
記憶(介入が解除)が戻った時のアマタの変わり方が少し楽しみだ
ミカゲの発言を額面どおりに受け取ればいつかはそうなるだろうし
いい加減、カケラでもいいからアマタ関連掘り下げて欲しいけど、ここまでやらないのは
かなり頑な期待して良いのか

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:31:55.10 ID:P4kDGvqy0
シルフィーがアリシアに似ててミコノにも似てる
アマタはミコノの息子だとかトンデモ展開ないか

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:33:31.81 ID:iz3zLbQ30
この世界は2週目とかトンデモ展開まで考えて考察した方が良さそう

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:35:52.67 ID:qoMcHEXX0
カグラの名前は神楽から来てるのかね
天の岩戸を開いて太陽(アクエリオン)を復活させるために踊るウズメちゃんか

>>563
見ちゃいけないって言うと死んだ嫁迎えに行ったけど
振り返って見ちゃったんで駄目になったとか言う話を思い出す
変質って言うところで思い出したんだけど

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:36:13.52 ID:EHuCuuiz0
カグラの「殺して、抱いて、壊したい」ってのもやっぱり引っかかる
ここまでくると明らかになんか恨みあるレベルだし

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:41:19.42 ID:ebgt7TNT0
>>571
恨みじゃなくてミカゲによって反転させられた愛情かなと思う
愛情と憎悪は表裏一体というし

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:42:42.36 ID:MHaJTeBk0
ミカゲはカグラに旅立ちをうんたら言ってたから、しばらくアルテアには帰らないorもう帰らないのかもしれない


こりゃカグラ転校生展開来るで
と希望的考察をしたくなるぐらいカグラが哀れ

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:42:54.33 ID:xZiIIpTyO
イヴの断片を聞くたびに思うが、穢れたイヴって、むしろミカゲに侵されてる今のカグラなんじゃねーのって
なんか歌詞もカグラのこと女々しく歌ってるみたいに聴こえるんだが

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:43:33.19 ID:iz3zLbQ30
「叫んでごらんカグラ。今お前の傍に愛がなくとも、叫ぶことでお前は全てを変えられるそう、逆さまに」

やっぱカグラのアポロンとシルフィーの記憶は本物で
ミカゲはそれを歪んだ形に蘇らせたって感じなのかな

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:43:48.71 ID:lsJfNJR9O
>>569
テレビ版、OVA版どころじゃなく、2万4千年前から世界は別れてて、
a.アポロとシルヴィアの世界→アルテア
b.アポロンとシルフィーの世界→ヴェーガ
とか?

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:44:03.43 ID:29oqt6ZX0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2737835.jpg
ミコノというかアリシアっぽい
相手はまんまカグラだけど

>>571
ミカゲが煽りまくったせいで【愛しい】が裏返って【殺したいほど愛しい】に昇華しちゃったんじゃないか?

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:45:02.73 ID:EHuCuuiz0
>>572
そういえば逆さまとか言ってたな

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:47:20.83 ID:ebgt7TNT0
>>577
これカグラが回想してるときの影みたいになってる方は髪の毛長いしアリシアっぽいんだよな
ミカゲの介入で途中で変化したのか?

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:47:20.91 ID:MHaJTeBk0
>>577
これアリシアが着てる服だよね
てことは男の方は映画でのアポロの服かな

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:49:50.74 ID:xZiIIpTyO
なんでわざわざ逆さまに叫ぶんだろ?
カグラがアポロンでミコノがシルフィなら普通に愛を叫べばいいじゃないか
愛(シルフィ)側にいないから?
負の力でカグラを増強させることに意味があるのかな

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:52:49.58 ID:J5b8zsT80
なんか映画のイメージと過去生の記憶がごっちゃになってる的な

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:53:35.90 ID:cxAYmbuS0
>>570
またオルフェウス神話?
日本人ならイザナギの黄泉下り(日本神話)でもいいが。
(ほぼ同じ話だよ。ただ、こっちでは夫婦は憎み合って断絶する)
神話や民話の世界では、禁忌を破って夫婦が断絶する話は多いよ
日本人ならみんな知ってる「鶴女房」もそう

日本の話だとそこで終わっちゃうが、外国の類話では、あの世に去ってしまった妻(夫)を
追って主人公も異世界に渡る。ところが、死んだ人間は生きてた時(前世)の記憶を失ってて
再婚してるもしくは再婚間近になってる。主人公は苦難を超えて妻(夫)の記憶を取り戻す

前世の記憶を取り戻した妻は、現在の夫やその親族に問う。
「私は以前持っていた大切な鍵を失ってしまいました。それで新しい鍵を作ったのですが
今、古い鍵が見つかったのです。この場合、どちらの鍵を使うのがいいと思いますか?」
今の夫や親族たちは答えた。「古い鍵を使いなさい」
すると妻は前の夫と共に、元の世界に帰った

>>571
個人的には引っかからないなぁ
「大切なものほど壊したくなる」って感覚。色んな創作物でもよく見るし
女性的なものなのかな

>>581
愛の神話を憎しみの神話に反転させたいのかねぇ
理屈はまだ分かんないけど、そうすることで神話型アクエリオンが復活すると思ってるらしい

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:54:08.07 ID:qoMcHEXX0
>>574
今回なんか変色してたり、EDで茨ぐるぐる巻きの両腕に翅があったのはオトハだし
シルヴィア+シリウスでも両腕だし、初代アリシアも腕に翅っぽいし
無いとは言い切れない

585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:55:42.62 ID:EHuCuuiz0
アマタ「あいつを許すってどうして…?」

ミコノって許すなんて言ってたっけ?
あやまらなゃいけないとは言ってたけど

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:56:57.76 ID:xYQZBz810
>>585
そこ矛盾してるよな

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:58:07.32 ID:P4kDGvqy0
さかさまと言えばEVOL→LOVE

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:58:32.15 ID:ebgt7TNT0
ヴェーガ側が恋愛のエネルギーで強化
アルテア側が憎悪のエネルギーで強化となっているっぽいな
双方やり方は真逆だけど同じ目的で動いているのかね

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 15:58:50.83 ID:qoMcHEXX0
>>583
両方。ヴェーガで琴座で織姫だし
カグツチのポジションがいるんじゃないかな、となんとなく思ったんだけど
海外版のその後、何かそのままモチーフっぽいな

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:00:20.00 ID:FdhiqfnY0
>>585
単に台詞ミスなのかもな
許すでなく、許しを請うなら分かるんだが

そういえば想ったんだがアマタは3話とかでミコノを想うと力が増してた
カグラはその逆だ(ミカゲの影響はあれど)

こういうとこでも対象的な気がするような

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:03:37.40 ID:1k9Y2e6N0
764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/03/12(月) 15:56:42.26 ID:kPlsSPT20
昨日の香港イベント行ってたのでレポ。

・河森監督とゼシカ役の花澤さんの2人が登場。広東語で花澤さんが挨拶。すごい歓声
・特別編集したらしいPVが会場で流れる。未放映部分っぽい所もあったと思う。
 なんかゼシカとイチャ付いてるシーンもあった気がする
・PVの合体裸シーンで大きい歓声あがる
・トークショー開始。花澤さんが何か喋るたびに会場中から雄叫びがww
・河森「香港にくるのは今回が6回目」
・花澤「香港は初めて。会場に来る途中の夜の街並みが未来的」
 「ゼシカはオンエアのタイミング的に女の子らしい一面が出始めた頃」
 「(共通点は?)あんなにナイスバディーでは無いんですけど…何を見てるんだ君たちは(歓声)。
 ちょっとガサツな所は似てるかもしれません」
・劇中のセリフ「とうとう出会っちゃったね男の子」を喋り盛り上がる
 →会場で「もう1回!」コールが湧いて、花澤さん「無防備合体GOアクエリオン!」と叫ぶ

本スレにあったよ 

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:05:26.38 ID:1k9Y2e6N0
つづき

・河森「香港の人達は凄くエレメント能力が高いと思う」
・河森「EVOLはまだ■しか敵出てきてないので、ぜひ■■  ←五月蝿くて聞き取れなかったスマソ
・今もアフレコ中らしい。キャスト陣も話の展開が予想つかないらしい。
・河森「これからどんどん謎が明かされたり神話の物語も出てくるので楽しみにして欲しい」
・河森監督のサイン入りのTシャツの宣伝
・花澤さん「滞在時間がかなり短かいので今度はゆっくり香港に来たい」
 最後に花澤さんの案で「香港合体!GO!アクエリオン!」とみんなで叫び、締め。

ごめん続きもあったみたい

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:06:03.18 ID:EHuCuuiz0
>>590
「許して」が短いから「許す」に聞こえたのかも

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:08:01.84 ID:bIGTMY5F0
>>585
おんぶされてるとき最初に「許して…」って言ってなかった?
たぶんアマタは自分がカグラに何かを許さなきゃいけないんじゃと解釈したのでは
でないとおかしいよなそこ

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:10:30.95 ID:14wCsj1vP
>>588
憎悪っていうか嫉妬?

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:10:54.95 ID:FdhiqfnY0
>>593
なるほど
ミコノがシルフィでカグラがアポロンならやっぱり、ミコノはカグラに対して
何か不誠実なことでやらかしたんだろうか過去生で

当初は会いにきてくれたのに忘れててごめんみたいなニュアンスかと思ってたけど
ミコノの様子からやっぱり過去生関連臭いんだよなー

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:19:29.90 ID:1eyk6z1q0
>>448
ゼシカが未来視の力まで得たら、カイエンの立場ナッシングw
一人が二つの力持てるもんだっけ?

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:31:25.62 ID:EHuCuuiz0
鏡のシーンはゼシカも過去生持ちってことだろ


599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:33:56.68 ID:K9W2pEWH0
ミコノとカグラの過去生同一説を考えてみた
ミコノとカグラは過去生がシルフィでカグラのほうはミカゲのせいで自分がアポロだと思い込んでいて自分の中のアポロ
がとるであろう行動をしていてだからミコノのほうも錯覚している状態だと思う
ミコノはシルフィの謝りたいことのほうを継承しているからカグラに謝ろうと思った(誤認)
んでアマタとゼシカがアポロンで最終的にアマタとミコノ カグラとゼシカで落ち着いて
ミコノがカグラとゼシカを繋いで4人で合体するんだと思う
アマタが無臭なのは過去生が封印されてるから

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:34:07.48 ID:fC5zMBKd0
アポロンとシルフィ、アポロとシルヴィアは別々の神話ってことなんだろうか
今までアポロン、シルフィ=アポロ、シルヴィアだと思い込んでたけど
モヤモヤするなあ

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:40:12.53 ID:7G5zmenb0
ちょっと話それるかもなんだが、一話見て思ったんだけど
ヴェーガの月完全に壊れてるよね。これって単なる時間経過の表現?
それとも前作との間に月が壊れるような騒動があったのかな?
そのときにアポロンとシルフィーが関係してる?

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:42:21.87 ID:xZiIIpTyO
その辺はこれから明らかにしていきそうだな
神話を解き明かしていくみたいな感じだし、前作見た人も知らない新しいこともあるんじゃねと
キャストの人たちも予測不能な感じみたいだし

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:44:01.46 ID:fC5zMBKd0
>>601
前作で月面パンチはしてるけど大きなヒビが入っただけで壊れていなかったと思う

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 16:50:20.56 ID:ZigDELGb0
>>601
4話の無限拳と6話の月下葬送曲(ムーンライトレクイエム)をもいちど見てみそ

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:05:33.08 ID:w8GkaCVW0
地味に気になるんだけどアポロンとシルフィーの物語がアルテアでは大ヒットしてるみたいだけど
ヴェーガではいまいちなのはなんでだろう?
何回もリメイクされてるって言っても例えばロミオとジェリエットなんかは今でも舞台で人気なのに

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:10:21.55 ID:DZRZeMoaO
アルテアで人気なのは女がいないからでしょ
ヴェーガじゃどこにでもある恋愛話に過ぎない

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:11:13.37 ID:5xkfip300
アクエリオンの事故の件と重なってあんまり目立たないように映画公開にも圧力がかかってたとか・・・?

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:11:14.14 ID:w9suIrwV0
殺したいっていう感情がわからん 殺戮の天使 の時でも 一目惚れしたのは アポロニアスだし

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:11:59.82 ID:lsJfNJR9O
結局、金色の瞳+飴色の髪なのはアマタ髪男の配色なのかな?
イズモもミカゲもまだアマタを見てはいないんだっけ?
ジンの送ったデータは女子オンリーだし

アマタ髪男の配色にアリシアの顔立ちをしていたら、もろ2人の子供って感じだろうねーwww
というミカゲのアリシア息子成長図予想トークに、イズモがキレたカンジかな?

父から飴色(薄茶色?)の髪を受け継いだのがアマタで、金目を受け継いだのがカグラ、2人は異母兄弟ってところか

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:17:34.28 ID:sYlc8enfO
>>608
ミカゲによって感情をひっくり返されたんじゃないのかなー

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:19:21.01 ID:cxAYmbuS0
ミコノ曰く、カグラは(あの人の瞳、寂しげだった)(まるで、捨て犬みたいな)
ミカゲ曰く、カグラは『愛に乾いている』『愛に吠える、飢えた獣』
アルテア軍にボコられて気絶したカグラ曰く(…冷たい。殴られるのは、冷たい)

カグラと顔を合わせたのは「臭くて、甘い」の一瞬だけだったミコノが、カグラが
捨て犬みたいで寂しそうだったと感じ、彼のことを知りたいと思っているのは面白かった
前世の記憶からの印象も混じってるのだろうか、「寂しげな瞳」っていうのは

カグラは孤独な人間であるように感じた
あの広いアルテア界で、カグラの味方は一人もいなかった。助けてくれる仲間も
話を聞いてくれる友達も。唯一構ってくるミカゲの愛は歪んでいる
ミカゲに育てられたと言うけど、放し飼い状態とのことだし、そもそも九年間眠ってたっぽい

アポロは親のいない浮浪児だったが、親友にして兄貴分のバロンがいて、温かい居場所を
造ってくれていた。カグラにはそれが無かったのかも。
それにやっぱ、カグラの両腕が不気味な紫に光ってたのは気になるなぁ
2話で手の甲の血管をナノマシンっぽい光が走ってたし、まさか、あの両腕義手?

あと、水面に映ったアマタが金色の目のアマタ→カグラに見える場面。カグラ顔のアマタが凶悪笑顔で怖いw
ミカゲがアマタのことを「金色の瞳」と言ってたけど、記憶封印が解けて金の瞳になるなら、ああいう怖い顔に
なっちゃったりするのだろうか?w

>>589
織姫と彦星の神話もここに書いたことあるなぁ
ついでに。アモールとプシュケ―の神話に、かなり細部まで似た話は日本にもある。
天稚彦(あめわかひこ)の草紙という絵巻物。で、この話は七夕伝説の一つでもあるのだ
アモールとプシュケ―の神話と牽牛織女神話はぐるっと一周して繋がるというわけ
眉毛総監督がそういうこと踏まえて作ってたら面白いね。いやそこまで神話マニアじゃないだろうけど

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:19:22.20 ID:LjWU+Rd50
イズモの息子ってことか…?
うーん会話の雰囲気からしてあんまりそうは見えないが…
だとすると過去生の因縁に親の世代の因縁もプラスされて
もうほんとうワケ分からんくなるな

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:20:51.55 ID:w8GkaCVW0
>>609
前々回ぐらいで見てたはず

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:22:11.44 ID:ebgt7TNT0
>>609
野球拳の次の回でアマタの画像だけは映ってた
イズモが見ていたかは不明だけれど

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:35:12.47 ID:ElFORe/60
「あの女を殺したい。殺して、抱いて、壊したい。俺の…シルフィー!」

あの女=アリシアとか言ってたアスペは息してるのか?

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:39:47.32 ID:fC5zMBKd0
アリシアの眼の色って紫色っぽいピンクだっけ?
だとしたらアマタの眼の色は単純にアリシアの遺伝ってことで片付くんだけど
それと、アマタの翅は父親から遺伝ってことになるんだろうか


てかアリシアは本来イズモと結ばれる予定だったのに
アマタ父(仮)がイズモ不在の隙に略奪愛してアマタを身ごもり
本来結ばれる予定のカグラとミコノの間にアマタが略奪愛で割って入ったら
親子2代にわたって略奪愛という嫌な運命ですなー思わずにはいられないな

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:41:20.43 ID:Vd7I6iE+O
イヌ?ネコじゃないんだな
ただの脚本ミスだろうか?

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:44:04.59 ID:DH0gQ9sd0
ミカゲがおそらくアマタであろう人物の評
飴色はせいぜい合ってそうだけど、風に靡く髪に黄金の瞳って・・・
瞳は洗脳で色が変わってると見れば良いけど、風に靡く髪って長髪のイメージなんだが
なんか色々と齟齬があるような気がするよ・・・

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:44:15.56 ID:bIGTMY5F0
あの女がミコノならシュレードとの関連性はいかに

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:44:35.58 ID:MHaJTeBk0
>>611
おいやめろ

やめろ

(´;ω;`)

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:44:44.43 ID:1k9Y2e6N0
>>617
あっ本当だ
捨て犬って言ってるね 間違いなのかな・・・

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:45:10.61 ID:w8GkaCVW0
そういえば今回わざわざ仮死状態って言ってたけどあれ普通のレアイグラーの女性に起こる
変質とは違うんだろうか?

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:45:43.57 ID:cxAYmbuS0
>>617
言われてみればそうだな

動物一般の総称→ネコ
であって、各動物の名前はあるんじゃないの?
「かわいい動物特集、今日は犬です!」を
ヴェーガでは
「かわいいネコ特集、今日は犬です!」と言う感じ

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:46:44.56 ID:lsJfNJR9O
>>613-614
じゃあ、見ているのにもかかわらず、アマタは金目だ、と2人は認識しているのか
ちびアマタは金目じゃないし、それ以前、アマタが生まれた時にでも見ててそのときは金目だった、とかかな?
ちびアマタ映像以前の段階で脳をいじられて、それで瞳がミカゲ様洗脳カラーの赤になり現在に至る?

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:48:28.95 ID:qSKIrCa1O
>>611
カグラの孤独ははっきり言って自業自得の面があるだろ
あんだけ他人の迷惑も考えずに好き勝手に生きてればそりゃぼっちにもなる

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:49:19.50 ID:U4ap0N970
アマタの記憶覗いたとき、アリシア連れてったのはアクエリオンっぽかったけどどうなんだろ

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:50:50.14 ID:DH0gQ9sd0
>>622
特別性はあると思う
いずれにせよ出来損ない扱いだけど・・・

つか、アリシアは何歳なんだろ
仮死状態ってことは身体機能も停止してるだろうし、その場合、加齢するものなのか?

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:51:52.82 ID:14wCsj1vP
カグラは2話ラストでジンから変な果物もらってたけど、他ともそこそこ交流はあるんじゃないのか

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 17:56:07.09 ID:lsJfNJR9O
回想シーンの髪だけ人物がアマタの父なら
アルテア人が、無事連れてくることさえできれば異次元のヴェーガ女とアルテア男の間に子供が作れる、となんでか確信しているのも納得できるな
場所はヴェーガだが、実際にヴェーガ女とアルテア男の間に子供が作れた前例があるから。それがアマタ、つーことで
ついでにカグラもアリシア孕ませ男がアルテア女とのあいだに作った息子なら、
父親が死んだりしたら日には、権力者のイズモに睨まれて誰も気遣えず放置子状態、
育ててくれるのはイズモを恐れないミカゲだけ、つー感じになりそう

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:22:57.73 ID:FPQB2gPy0
アポロがもしアマタとカグラに分かれてるならシルヴィアもミコノとゼシカに
分かれてるような気がする

根拠は全くないけど

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:24:44.72 ID:x8uwiJxL0
>>625
ボッチだったから、他人の迷惑も考えず好き勝手に生きるようになったとも考えられる。
いわゆる鶏と卵の問題。

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:26:04.91 ID:Rum9gsgn0
カグラは過去の記憶じたいは戻ってないんかね
戻ってたらシルフィーじゃなくシルヴィアって言うだろうし

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:27:08.88 ID:J5b8zsT80
カグラが見たアポロン&シルフィーのイメージだけど、全体的に影がかかってるもののうっすら顔が見える
で、良く見てみると

・前髪が左わけ
・目大きめ
・アリシアみたいに手前の髪を結ってない

だった。髪降ろしたミコノ?

634 :633:2012/03/12(月) 18:30:08.60 ID:J5b8zsT80
ごめん、シルフィーの外見のことね

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:31:01.16 ID:gIo1bDpP0
http://satake.bglb.jp:81/cap/120312-0142570286-1440x810.jpg
これか
でもミコノこんな髪短くないような?
あとこのくらいの髪の子メインでいないwアリシアの長さでもないし

636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:32:22.40 ID:ROfs0+970
イズモはアマタが乗るアクエリオンの飛行速度を見て、アリシアの子じゃないかって思ったんだよね
その力がアリシアの力なのか、父親側の力なのか良く分からないけど
恐らく頭だけ映ってた父親がかなり重要なキーパーソンなんじゃ
アルテアのイブと思われてたアリシアに手を出しちゃったんだし、
アルテアの人間と仮定するならその後どういう事になっているのか
イズモの回想では重要なメンバーの一人だったっぽいし、
それこそ禁断の愛だったんじゃ…
まさか、アリシア=シルヴィアで、父親=アポロだったりしてw
子供が実は2人いてカグラとアマタ
カグラは何らかの理由で早々に引き離されて捨てられた感じで、
そこをミカゲが拾った(アルテア側はその経緯を知らない)

アリシアは仮死状態と言うことで、その記憶の断片がなぜかミコノに同調して
ミコノの意識に入り込んでる
だからミコノは捨ててしまったカグラに罪悪感を抱いている

風呂でも入って頭冷やしてくるわww

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:32:26.06 ID:DH0gQ9sd0
>>633
そうかも
ただ、そうするとなんでシルエットとゼシカが見た、カグラの瞳に映ったイメージ(カグラとミコノ?)と
違うんだろ
髪型もわざわざ分けるのには意味があるのだろうか?

なんかよく分らないよ・・・もう

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:40:01.04 ID:ePghmKZ30
ゼシカが姿見にビジョン見たのはアマタかミコノ、あるいは両方の体液を摂取したのがトリガー?
単に嫉妬心が引き金かもしれんけど

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:42:26.01 ID:XUXrhuUY0
>>638
あぁ間接キッスの伏線回収してていいね

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:44:06.21 ID:bIGTMY5F0
体液ってえろい…けど筋は通ってそうだ

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:45:08.92 ID:Is6wcWPG0
アマタとカグラはそれぞれアポロニアスとアポロの過去生を持っていて
アマタとカグラは双子で
アポロニアスの部分はアマタの飛翔能力に現れてアポロの部分はカグラの獣化能力に現れるとか?
でも過去生はアマタがアポロ、カグラがアポロニアスの過去生で過去生と能力が互い違いになってる
でもアマタもカグラも完全に過去生を思い出せないから当てはまる一番近いビジョンのシルフィーと呼んでいる
ミコノはセリアンとシルヴィア両方の過去生を持っていて、アマタとカグラの両方に惹かれている

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:45:59.38 ID:ePghmKZ30
年齢が違うから双子はないと思うな

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:49:22.46 ID:DH0gQ9sd0
>>638
あー、たしかになんでアマタミコノ両方のを飲んだんだろ?
照れ隠しとか深い意味はないのかもしれないけど(渇いてる演出?)

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:50:03.22 ID:ZDBdX9El0
>>642
アマタもカグラも(ついでに言うならミコノも)16歳だったはず

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:50:13.25 ID:fC5zMBKd0
>>638
つまりゼシカの過去生ではないって可能性があるのか
だとしたらあのビジョンはミコノの過去生だろうな
アマタは今の時点では過去生を封じられている可能性が高いから

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:52:10.49 ID:xZiIIpTyO
創聖の機械天使を照らし出せ
ってのはどういう意味じゃろ

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:54:22.22 ID:m5OQ0u6j0
補足でカグラがミコノを殺したいと言ったのはかつて殺戮の天使だったアポロニアスの過去生からかも

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:54:26.96 ID:fPm7n9t00
>>608
人目ぼれしたの2人とも

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 18:55:17.36 ID:ePghmKZ30
>>644
ああ、なぜかカグラ17歳と思ってたわ、同じだね
>>645
うん、もしかしてミスリードなのかなあ・・・と思った、もちろん確信ではないけど

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:02:16.34 ID:YEqt01nM0
創聖の当て字が気になる
ひょっとしたら創世かもしれないし双聖かもしれない

>>646
どっかに神話型が埋まってるか隠れてるかしてるんだろ

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:05:29.58 ID:9Ho/41sNP
ここででた運命の3つ星に隠されてるってのはかなりいい線いってると思うよ

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:07:33.13 ID:DH0gQ9sd0
>>647
たしかにあのグニスの翼は殺戮の天使っぽかったような
ミスラ・グニスって特別な機体なんかな

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:16:49.62 ID:qo3WfPhM0
アリシアの仮死になった経緯を見てなんとなく思ったけど
真のレアイグラーなんか存在しなくてヴェーガに未練さえなければ変質しないんじゃないかな
まあアリシアが選ばれた理由が説明できないけど

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:24:20.21 ID:AL5HkLno0
>>635
明るくしてみたけどあんまり変わらなかった
確かに後ろ髪はミコノじゃないけど、横顔はミコノなんだよな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2738421.jpg
http://satake.bglb.jp:81/cap/120312-0156160624-1440x810.jpg

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:28:08.60 ID:DH0gQ9sd0
>>654
カグラとアマタ、ミコノとアリシア
それぞれ両方が混ざった二人とか・・・?

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:31:27.54 ID:xZiIIpTyO
ファサァと翼でキスシーンを隠すのはただのおしゃれな演出なのかな?

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:35:19.80 ID:i5vaDKTn0
>>654
確かに後ろ髪は違うけど、前髪の形はまんまミコノじゃないかな

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:38:18.10 ID:gIo1bDpP0
>>654
まんまカグラとミコノだなw髪の長さが微妙だけど
あのカグラがみた映像は結局ゼシカのみた映像と一致したというわけか
実はゼシカがみたミコノがミスリードかとおもってたけどそうでもないのか
イヴの断片も基本この二人の曲ぽいし
ミスリードとか関係なくアポロンとシルフィーということなのか

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:42:14.97 ID:DH0gQ9sd0
>>654
太陽がバックなのがまた

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:51:16.49 ID:PlC1nqXoO
ミカゲの言っていた天翔る少年(恐らくアマタ)の特徴が

飴色の髪(あめ‐いろ【×飴色】水飴のような色。透明な黄褐色。「―の瓶」ーgoo辞書より)←大体合ってる(?)
黄金の瞳←違う
惰眠するイヴに何処か面差しの似た少年←判断しにくい...

アマタは赤毛って劇中か何かで言われてた気がしたが、褐色ってんなら大体合ってると思うんだ。

眼の色については、ミカゲが何らかの理由で精神介入したから違っているという説が有力なのかな...?
だとすると、ミカゲはアマタを何らかの形で自分の思惑の為に利用しようとしてたんだと思う。
でもそれだと、今までノータッチだったのが個人的に気になるなぁ。

でもまぁ、精神介入できるのがミカゲだけとは限らんし、自身で封じたのかもわからんよな...。

あぁ、情報が欲しい...。

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:57:28.13 ID:2ez0g2ju0
カグラの「俺達の邪魔をするな」ってセリフの考察が出てないな
見てて明らかに違和感のあるセリフなんだからかなり重要だと思うんだけど

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 19:58:41.82 ID:14wCsj1vP
カグラとミコノの事じゃないの
2人の間の事を邪魔するなよ的な

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:01:27.08 ID:qoMcHEXX0
または、カグラとミカゲの喪服結婚式推進派で俺達とか
それでいいのかカグラ

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:02:37.47 ID:6ctvea/H0
>>660
飴色って言ってた?亜麻色かと思ってた。

三省堂 大辞林
あまいろ 【亜麻色】
黄みを帯びた薄い茶色。亜麻糸のような色。

亜麻色も赤毛ではないね。

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:02:56.01 ID:DH0gQ9sd0
>>661
俺も>>662だと認識してたよ
カグラの独り善がりに見えるセリフではあるけど

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:03:21.95 ID:x3VeOxmF0
>>661
6話でいってましたし

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:07:50.70 ID:4zMY4+n30
「俺たちの邪魔をするな!」
「どいつもこいつも俺たちの邪魔をしやがって!」

6話でも言ってた台詞だし普通にカグラとミコノのことだろ
俺だけの糞女もだけど岡田マリーお気に入りの台詞なんじゃね

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:08:46.14 ID:qoMcHEXX0
まさかミカゲが色盲か盲目で、色はオーラみたいのでイメージで判断
不動の言う見えぬ者で双星の書が読めて、イズモの読んでたのが双星の書で読了済み
敵陣営からアクエリオンの力を引き出そうとした結果が愛は無常の惨劇とか

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:13:48.24 ID:shAF656M0
お前らがカグラのかわいそうな過去とか考察するから
なんか超不憫にみえてきたんですけど…

>>643
俺はてっきりアマタのだけもらうと自分がアマタを
気にしてるのがバレるかも…?みたいなことを思って
ミコノからもとりあえずもらったんだと思っていた
まあ乾いているっていう演出もあったと思うんだけどね

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:22:46.60 ID:yLwueIjO0
やたらと間接キス間接キスって強調してたよね
お前ら小学生かってくらい

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:24:31.72 ID:DVavwsna0
そういや神話型が別にあるなら今のアクエリオンはなんなのだろう
昔の量産型なのかね?
前作はアクエリオン=太陽の翼だったわけだし

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:37:51.57 ID:cxAYmbuS0
歴史が後世の人々の脚色で塗り替えられてしまうように、人の記憶も塗り替えられてしまうもの
例えば、アマタが子供の頃に金色の瞳だったとしても、本人がそれを忘れていれば、赤紫の瞳で回想される
今回、カグラが「アポロンとシルフィー」のイメージで過去生を回想したのはそういう意図じゃないかな

ミカゲがカグラをあおっているのは確かだけど、ミカゲが眠っていた1、2話の時点でミコノの匂いに
反応しているんで、偽の反応ってわけじゃないんだよね
また、カグラがシルフィーの名を呼ぶ(召命する)とミスラグニスの背後に太陽の翼が広がる
これは遺伝的な力ではなく魂の力だと思われる。お前が何かやったのかとイズモに問われて
『人聞きの悪い。あれこそ、カグラの野性の証明(召命)』と笑ってたし。
なので、「意図的にアポロを模して」作られた人工体ではない気がする。少なくとも太陽の翼を出して
アルテア軍を圧倒できる魂の持ち主

あと、ゼシカが見たのは彼女の過去生の記憶ではなく、カグラの脳裏のイメージを感知したんではと思う
理由は、ゼシカはカグラの顔なんてろくに知らないだろうこと、イメージの中のミコノが「アポロン」と呼ぶこと。
そして、鏡に映っていたイメージがまんまカグラの瞳に映っているという演出から。
(髪形や服装は、カグラの脳内イメージなんでいちいち変わってても変じゃないと思う)
つまり、ゼシカに鏡面を使って(?)人の想いを感知するテレパス能力が目覚めたんじゃないかなー
後天的に新たなエレメント能力が目覚めることがあると、前回説明したわけだし

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:37:59.56 ID:EUalceSZ0
>>671
>そういや神話型が別にあるなら今のアクエリオンはなんなのだろう
強攻型アクエリオンをベースに開発された量産タイプの機体

つか前作・今作のwiki情報ぐらい覚えておいた方が良いよ

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:40:42.57 ID:ZZHfRHh/0
>>654
リング部分後ろに回したアリシアのようにも見える

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:44:19.85 ID:P4kDGvqy0
アポロとシルヴィアの場合は早々に記憶がよみがえって
前世の2人同士の会話があったもんだけど
カグラ、ミコノはどうなってんだろうな
記憶が戻るきっかけがよくわからん

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:47:50.25 ID:Qx07MNLfO
初書き込みさせてもらいます。

ゼシカのジュースを飲むシーンだけど、単純に考えるとアマタを意識する前なら簡単にできたんじゃないかな?



677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:49:21.99 ID:bIGTMY5F0
>>654
おー前髪はミコノだな

後ろ髪のはカグラはミコノの髪をほどいた姿を知らないから違うとか?
そんなら団子のままでもいいか…
うーん裏がありそう

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:50:07.19 ID:Qx07MNLfO
先ほどの続きなのですが、周りに言われて自分でも動揺したのではないかと。そこでミコノのジュースを飲むことで飲み物が欲しかったというふうに誤魔化したのではないかと。

結構普通に他の作品などでも、恋愛を意識したら普段通りに接することが出来なくなる描写って多いから。

その程度のものでしょうか?それとも今回の鏡の描写やこれからの展開に関係があるのでしょうか?


679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:50:27.11 ID:DH0gQ9sd0
なんだろう
カグラはミコノに激しい執着を見せてる
でも、ミコノがカグラに向けてるのは懐かしさとか同情心とか罪悪感とか恐怖感とか
色々あるな
どこまでが過去生関係あるんだろ
懐かしさ罪悪感は過去生っぽい
同情心はカグラの雰囲気をなんとなく読み取ってる感じ
恐怖心は・・・カグラのドス黒い欲望に引いてる感じw

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:51:26.46 ID:alhBdcj70
創聖(or創星)の機械天使がヴェーガにあるって事は、旧作アトランディアが現在のヴェーガ?
運命の三ッ星に神話型があるとしたら、生命の木の役割はどうなってるんだろ?

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 20:55:06.66 ID:1POHjE+90
>>672
カグラの脳内イメージを映したものというのは同感
元々のカグラの記憶ではアポロンとシルフィーは>>654
後ろ髪含めミコノとは差異のある姿だったんだろうが
カグラはミコノをシルフィーだと思っているからシルフィーの脳内イメージがミコノに変化
それをゼシカも見たということな気がする

なぜそれをゼシカがカグラに呼応するようなタイミングで見たのかと
新たな後天的エレメント能力だとしても
あの時ゼシカは他人の(しかもカグラという知らない人間の)
脳内を見ることとか特に望んでないという疑問が残るが

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:01:58.11 ID:kEDSMLBw0
>>635
拡大して良く見たら女はゼシカっぽい顔と髪型してないか?
あとニヤってEDと同じように笑っているし。

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:02:00.39 ID:XXDPBxJEP
頬の傷はどうしたw
こういうところはアポロくさいんだけどな
アポロン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2738853.jpg

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:04:44.92 ID:cxAYmbuS0
>>681
>なぜそれをゼシカがカグラに呼応するようなタイミングで見たのか

だよねー。
ただ、カイエンの絶望予知が割と所構わずなのと、ミコノに関係なさそうな
隻眼の巨人のビジョンも見てるあたりを思うと、その辺に理由を考えなくていいのかも

強いて言うなら「私とミコノのどこが違うんだろう」とミコノのことを思いながら
鏡を見てたから、ミコノを強く思っていたカグラの思念に感応したとか

>>676,678
同意しますよー

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:05:45.82 ID:DH0gQ9sd0
>>683
衣装はやっぱり同じなんだな
にしてもミコノが微妙にエロイ・・・

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:09:25.10 ID:x3VeOxmF0
>>683
ミコノの顔みちゃったから映像がミコノになってるのかもしれない
身長が

カグラ 178
ミコノ 163
ゼシカ 152
アマタ 170

で、背伸びしてキスするには、ゼシカとカグラが一番
差的にあっているかも。まぁ邪推か

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:12:02.28 ID:LjWU+Rd50
あ、これ回想のシルフィーの髪型違うのってもしかして
普通にカグラが髪下ろしてるのの方が好きでキスシーン前に
そういうやりとりがあって下ろさせたとかそういうのなんじゃないか
ミコノがずっと髪を上にまとめてるのはその時のことを覚えてて
アポロン(カグラ)を拒絶してる、恐れてる気持ちの現れだった、とか
だがそれだと回想の順番が逆なんだよな…うーん

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:13:44.48 ID:pQsX90l2O
転生先の姿と過去生は必ずしも同等じゃないのだから
同じ理由でまんまのカグラとミコノが抱き合ってるのはおかしい
作られたイメージでそこにミスリードがあるんだとおもう

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:17:37.32 ID:DH0gQ9sd0
>>687
ミコノが本編で髪を下ろしたのは1,2話のアマタとの特殊空間くらいだよな
ああ、そう言えばOPで髪が広がってたなぁ

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:19:14.77 ID:9Ho/41sNP
なんであの不思議空間で髪ほどけたんだろうな

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:20:08.87 ID:LjWU+Rd50
>>688
作られたイメージでミスリードということには同感なんだが、
髪型が統一されていないのが気になってるんだよ
思い出の中の映像があやふやなのは現実なら分かるが、アニメだしなぁ
誰とでも取れる映像にカグラがミコノと自分を当てはめた、とするには、
最初の映像からしてまんまカグラとミコノにしか見えんってのが…うーん
…ただの描き損じだったら笑えるな

>>689
忘れてた…そういえばオープニングで髪下ろしてたわ、夕日のシーンで
カグラ=下ろした髪好き、マジであるかもな

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:20:12.37 ID:J5b8zsT80
>>686
身長差なら6話・喪服結婚式でも頭一つ分違ってたからね>カグラとミコノ
実際の数値は当てにしない方がいいかも

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:22:38.11 ID:ZDBdX9El0
>>686
キスして一番さまになる身長差って15cmだっけ

回想はイメージ入り混じってる感じでよくわからんな
ミスリードなのかカグラ自身も完全に思い出せてないだけなのか…

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:26:00.65 ID:wyvM9BdN0
>>333
亀レスだけど…
どんな違いあったっけ?

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:26:52.51 ID:gYl1h9Au0
>>693
15cm差ってちょうどカグラとミコノじゃん
そこまで意図してないだろうけど

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:27:06.62 ID:sYlc8enfO
>>693
15センチで合ってる
女が背伸びをして、男が顔を傾けて屈む…のがいいんだってー
…カグラとミコノはぴったり15センチ差だな

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:27:49.59 ID:i5vaDKTn0
カグラ178でゼシカ152って、もしこの二人だったとしたら
ゼシカが背伸びした程度じゃ届かないと思うよ
カグラが屈むかしてくれないときついと思う
ミコノ163なら背伸びでもなんとかなるだろうけど

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:28:10.14 ID:bIGTMY5F0
けどカグラ厚底だったよ靴w

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:30:50.23 ID:x3VeOxmF0
>>698
わけわかんなくなってきたwww


どういうことだってばよ!

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:32:09.13 ID:DH0gQ9sd0
>>693
15cmってあんなに差があるもんなのかw
リアルな話だけど、自分と姉の身長がだいたい12〜3cm差位だけどこんなに差はないんだがなぁ

まぁアニメ(絵)が大雑把なだけなのかもな


701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:32:18.10 ID:x6fxv1UW0
>>698
身長はかる時に靴履いてはかるのか

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:33:14.90 ID:i5vaDKTn0
まぁアニメの身長設定何て基準程度なんだろうけどww
でも取りあえず>>654のは普通にカグラとミコノに見えるなぁ

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:34:38.08 ID:bIGTMY5F0
>>701
いや、アポロンのときのカグラが厚底って言いたかったw

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:34:49.74 ID:AaKhs23V0
OP前の女性がロボットの手の上に座ってる看板が
カグラが出撃したあとのコックピット内からも写ってる
隻眼の巨人の暗示かな

705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:38:42.26 ID:DH0gQ9sd0
イメージ的には成長したアポロに翼が生えた感じだな→カグラアポロン

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:39:00.41 ID:aXlNAZlP0
あの女の人怖いよね

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:40:28.85 ID:xZiIIpTyO
アポロシリウストーマはそもそも転生したのかな?(出来た)
まぁ出来てないとアポロの最期の台詞が虚しいだけだがw

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:41:21.99 ID:ZigDELGb0
ミコノがさらわれる可能性は低くなったと考えてもいいのよね。

カグラは殺る気みたいだし、あんな出方じゃ帰れるかも
もそもそ帰る気があるかもあやしいし。
喪服の結婚式が心配だけど・・・。

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:42:14.14 ID:LjWU+Rd50
髪ネタ引っ張ってすまんが、さっき書いた髪嗜好、よく考えたら逆かもしれないと思った
アマタが髪下ろしてる方が好きでカグラは髪上げてる方が好きとして、
カグラはアマタ過去生とミコノ過去生が抱き合ってた姿を思い出して、
その後にアマタ過去生の部分に自分と自分好みに髪上げてるミコノを当てはめた
映像を見てたんじゃないだろうか
だとしたら合点がいく
1、2話で髪下ろしたミコノさん出てきたのはアマタの脳内イメージミコノが髪下ろしてるから、
OPの夜景?〜夕日のシーンでまとまってた髪が散らばってミコノが泣いてるのは
カグラでなくアマタを選んでごめんなさい的な涙
だがしれだと作中ずっと髪上げてるミコノの説明がつかなくなるんだが…あああ

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:42:24.46 ID:izFtyuO/0
キスにちょうどいい身長差とかおまえらスイーツか

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:47:07.18 ID:nr9b5rqJ0
前作みたいにシリウスが闇、シルヴィアが光で転生したみたいに
カグラとアマタは実は兄弟か双子で、光と闇で転生してるとか?(何の転生かはわからないけど)
アマタも「どこか懐かしい感じがする」的なこと言ってたような…(兄弟だからか?)
カグラの「無臭」発言は同じ過去生だから…とかかなぁ

ところでジンの力ってZENの言ってた「断ち切る力」なのかな
「何」を断ち切るんだろうか

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:48:16.64 ID:pQsX90l2O
>>710
色々な角度からきりこんでいて面白い
ただソースになりえないが

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:49:02.13 ID:DH0gQ9sd0
>>709
アマタはアリシア好きだからそりゃ下ろした髪のが好きでしょうね
これ以上は不毛っぽいけど

髪ネタだけに

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:54:07.63 ID:qoMcHEXX0
>>711
ジンはとりあえず死亡フラグを断ち切るべきw
過去生がらみなら因縁、現在の情勢の話なら次元ゲートや干渉とかかな

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:55:16.33 ID:AaKhs23V0
ジンは13話を乗り切ればしばらく安心していいと思う

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 21:59:01.81 ID:EUalceSZ0
キスシーンの場面だと男の羽が白くてカグラっぽくない
シルフィもが髪下ろしてるしゼシカが見たビジョンと全然違うんだよな

キスシーンの男=アマタの父、女=アリシアなのかな

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:01:02.43 ID:cxAYmbuS0
マジレスすると、ミカゲがカグラをいたぶってた時に出た「アポロンのシルフィー」の映像で
「シルフィー」の顔がよく見えなくて髪形が映画のアリシアっぽいのは、
この時点で視聴者に「カグラの運命の恋人」が誰なのかはっきり判らせないための演出かと…

その後の、カグラの脳内イメージ(ゼシカの鏡ビジョン)では「それはミコノでした!」と
明かす必要があるので、ミコノの顔がはっきり見えて、髪形もミコノを示す記号として
いつものおだんご頭になる。そんだけだと思うんだけどなぁ

とかいうメタ的な回答を考察スレで言ってちゃいかんのだろうけど

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:06:00.88 ID:DH0gQ9sd0
>>717
そういう現実的な考察も普通にありだと思うぞ
演出ならもうちょっと引っ張っても面白いんじゃないかと思ったけど
ネタ明かしはどんどんやると言われてたしな

ただ、なんでゼシカが見たんだろうね
まーたミコノの繋ぐ力って奴かな?
あの鏡自体が特殊アイテムなのかもしれないけど


719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:10:09.21 ID:nr9b5rqJ0
>>714
たしかにw死亡フラグはぜひ断ち切って欲しい!www
あと、あるとしたらは「繋がり」を断ち切る力とか…ですかね?

>>718
ゼシカが鏡に触れるシーンはEDのゼシカの絵と重なるな〜って思いました。

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:10:18.43 ID:EUalceSZ0
>>717
>この時点で視聴者に「カグラの運命の恋人」が誰なのかはっきり判らせないための演出かと…
>その後の、カグラの脳内イメージ(ゼシカの鏡ビジョン)では「それはミコノでした!」と明かす必要があるので
それ同一回で一やると意味がないし、その意図でやるなら少し間を置いた演出にするだろう

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:11:53.26 ID:LjWU+Rd50
>>714
ジン以上に、10話〜11話にかけてアンディがいい長男過ぎて
死亡フラグ立ってきた気がするのは自分だけか
「地下水脈〜」とか「次男坊〜」のセリフがもう遺言にしか聞こえん
一度目の合体では不在だったから大丈夫だったけど、
次のMIXとの合体でドナールの恋人と同じ末路を辿る気がしてしょうがない
唯一嫁との間に障害がなく、本人不在だったけどMIXとの合体時のセリフが
「ビッグバン」だったのがもうな…(乳=ビッグバンは表面的な意味でしかなく、
制作者側の意図があると思うんだ。じゃなきゃ普通にビッグボインでいいやん)
で、EDのアンディ枠にジンが入ってきたりしたら…EDのたびに涙で画面見れなくなるな…

まぁ、予想が外れれば問題ないわけだが

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:12:58.50 ID:DH0gQ9sd0
>>719
ゼシカの新しい能力なのかな?
ゼシカの見た鏡の内容と同じ内容がカグラの瞳に映ったのも印象的だなぁ

ゼシカとカグラも実は繋がりがあったりするのかな

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:15:07.94 ID:XXDPBxJEP
>>717
アリだと思うぞ
ただ、その後のミコノ映像もカグラ、もしくはミカゲによって
勝手に構築された記憶かもしれないが

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:18:57.61 ID:xZiIIpTyO
水に映ったアマタがカグラに映り変わったのもなんだか意味があり気な予感
一瞬眼だけ変わってて、黄金の瞳のアマタってこんな感じなんだ…って思ったな
ついでにミコノの中でアマタがカグラに塗り潰されたみたいにも見えた
アマタ好きの自分にゃ辛いわ

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:22:27.82 ID:qoMcHEXX0
>>719
不動の能力解説だけ聞いてるとミコノの「繋ぐ」とジンの「断ち切る」
で、対っぽいよね。穴コンビのように。接点ないけど

>>721
EDにジンが入るとしたらユノハとカグラの間じゃないかな
ED絵だけ見るなら、アンディは死亡フラグというより
アクエリオンの惨劇再びで片腕とMIXをミカゲに持ってかれるとかの予想があったなあ

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:23:33.23 ID:P4kDGvqy0
ゼシカが冷静にアマタのジュース見つめてわかってて飲んだのに
アンディに間接キスといわれていきなりミコノのを飲むってのは
自分がわざと飲んだことをごまかそうってことでいいのか?
わざと飲んだのは明らかなのにあせって撤回するとか意味不明だった
あれが恋する描写・・・?




727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:23:45.98 ID:x3VeOxmF0
>>724
これな
ttp://uproda.2ch-library.com/500687fLz/lib500687.jpg
どんだけ悪い顔やねんとw

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:25:00.16 ID:AaKhs23V0
>>727
こうして見るとアマタとカグラの髪型って違うもんだな

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:25:04.23 ID:Rum9gsgn0
>>727
この顔がアマタの封印されてた本性だったりしたらラスボスフラグが立ってしまう

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:25:56.25 ID:i5vaDKTn0
EDでアンディの左腕が生身ではないっぽくなってるもんね
ただのオサレ演出かもしれないけどw

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:26:06.16 ID:LjWU+Rd50
>>727
こ れ は …

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:27:06.89 ID:pQsX90l2O
>>727
逃げて超逃げて

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:28:43.74 ID:14wCsj1vP
ゼシカの鏡もあるし、ED絵が伏線になってる可能性はあるかもな

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:29:33.15 ID:/x83ep2Z0
ミコノ・・・セリアン(アイドル的要素)
アマタ・・・太陽の翼(空気的要素)
カグラ・・・アポロニアス(虐殺な部分)+アポロ(野生的な要素)
ゼシカ・・・シルヴィア(ツンデレ的要素)

フィーリングだとこんなん

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:33:07.99 ID:EUalceSZ0
>>734
それだとアマタさんの立つ瀬がwせめて
アマタ・・・アポロニアス(良心的な部分)+太陽の翼(空気的要素)

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:36:37.77 ID:XXDPBxJEP
結局空気なんじゃないですかー


空気・・・空・・・そら・・・アマタ・ソラ
ざわざわ・・・

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:39:12.25 ID:AaKhs23V0
ミコノのアイドル的要素?は好いてくれる男は兄を含め複数いるからなんとなくわかるが
そもそもセリアンがアイドル的要素ってよくわからん
ゼシカはツンデレ要素なくね?

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:41:34.10 ID:NGHQo9N/0
イズモさん「天翔ける少年の」云々とかアリシアの子供のこととか
何か知っていそうではあるが、9話のジンが送ったデータのアマタを見ても
アマタには何の反応もなかったな

あと、魂って良心悪心で分かれるかな?人の心には善悪両方存在するもんだろうと思うが
セリアンの分裂した魂も光と闇の記憶であってけっして善悪ではなく
あくまでセリアンにとっての基準だし

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:45:04.03 ID:Rum9gsgn0
>>738
今回のでまだ誰がその飛べる少年かは特定できてないからね
それにミカゲのいうところの目の色が金だと思い込んでたらアマタを特定するのは難しいはず

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:49:18.04 ID:7UD0FTQa0
イズモは天翔ける少年の存在認識してたり、自分も変なオーラ出したりと
エレメント能力という呼称を知っているかは別にして
特殊能力の存在認識してるっぽいのに
それをジンに教えてないっぽいのは何か理由があるんだろうか

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:51:06.32 ID:/x83ep2Z0
>>737
前作だとアポロニアスは裏切り者の烙印がアトランティアにあったのに対して
セリアンの過去生がほぼいい意味だけでディーバでは重要視されてたから

ゼシカは今回の間接キスも指摘されたとたん
ミコノのジュースで誤魔化してるあたり


742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:51:59.12 ID:W13FP/jq0
ゼシカの鏡とカグラのシルヴィーの映像がリンク?したシーンで
アポロ=ゼシカ・カグラ
シルヴィア=アマタ・ミコノ
が思い浮かんだwwありえないがなw

ゼシカが見たのはミコノの繋ぐ力の影響と考えて良いのだろうか

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:52:32.60 ID:/fzlMita0
>>727の悪人面アマタを見てると
アリシアがアマタの記憶を封じてヴェーガにポイ捨てした可能性も・・・

まぁ衝撃的な展開は封印が解かれたアマタが殺戮の天使になって
ミコノがセリアン的に助けるor繋げる展開とかありえないかな

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:53:55.70 ID:14wCsj1vP
ジンのエレメント能力に対する認識ってどの程度なんだろ
レアイグラが能力を使える事自体は普通に受け入れてるよね

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 22:57:16.86 ID:cxAYmbuS0
11話のミカゲの台詞いろいろ。

『知っていますか、イズモ。ヴェーガでは、蝶は復活の意味を持つと。
許されぬ愛もまた、復活するのですよ』
『ああ…そうだよカグラ。もっともっと、お前の中で猛り狂う、理(ことわり)なき過去を放出するんだ。
思い切り、一滴残らず。そう。君の中で眠る、アポロンとシルフィーの記憶を』
『シルフィーは、お前の心のすぐそこにある。
その吐息はかぐわしく、その甘ったるい声音は、天上の至福をもたらす。
彼女の熱に導かれ、愛は、幾度(いくたび)も生まれ変わる。
ほら。愛に乾いているんだろう? お前も、禁断の合体を成し遂げたいんだろう? カグラ!
もっと。もっと求めるんだ。もっと!』
『そうだ。愛に吠える、飢えた獣よ!』
『イズモ。私が復活させたいのは、アルテアの明日を創るレアイグラーなぞではない。
映画に出てくる、創聖の…機械天使』
『ああ…カグラ。お前の旅立ちに花を飾ろう。
そして願わくば、お前の明滅する愛で、創聖の機械天使を照らし出せ』
『狂い咲き、散り急ぐ。その花の名は、カグラ』
『分かるでしょうイズモ。私はいつも、愛の味方』
『さあ、カグラ。お前の愛を』
『叫んでごらん、カグラ。
今お前の傍に愛が無くとも、叫ぶことで、お前は全てを変えられる。…そう。逆さまに』

ミカゲ、独りきりの部屋でも延々イズモに話しかけてるんだがw
実は相当イズモが好きだろう、この人。
そしてカグラはこのままだと「散り急ぎ」早死にする運命か。アポロが13歳で死んだみたいに

あとやっぱ、カグラの傍に今は愛が無いんだな
カグラが「シルフィー」の名を叫ぶと、力がわき上がり、太陽の翼を広げてアルテア軍を退けて出奔できた
好きな人の名前を呼ぶだけで元気百倍。アマタと気が合うよね男の子w

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:00:38.76 ID:AaKhs23V0
ケ ダ モ ノが悪い意味で忘れられん

映画に出てくるってばっちり言ってたのか
ミカゲの一万二千年前の知識って映画からの知識だったりするわけ?

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:02:15.42 ID:DH0gQ9sd0
>>745
憎しみ言うても結局は愛する気持ちじゃん
力の源って

コレ見るとやっぱり、アポロン=カグラでミコノ=シルフィってのがよく分かるな
許されぬ愛、禁断の合体・・・禁断愛表示も納得

でも、同時にやはりというかカグラにも不穏なフラグ立ってるね・・・

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:06:48.46 ID:x3VeOxmF0
>>745
照らす云々は、イヴの断片でもなんかそんなのがあったな
明滅する愛

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:11:33.78 ID:15eeo0jd0
>>745
>ミカゲ、独りきりの部屋でも延々イズモに話しかけてるんだがw
一応、後半では通信がつながってたっぽかったぞww
だがしかし、こうしてみると本当に11話はミカゲ様オンステージだな。
「理なき過去」ってあたりは、カグラ洗脳フラグにも見えるな。
カグラ→ミコノは洗脳の影響が大きくて、これから「理のある」本当の相手に出会ったりするのかね。

あと、唐突にスマンが、理事長室に三つの地球儀みたいなものが浮いているのは、やっぱり第三勢力デネブ登場フラグ?
以前、アルテアとヴェーガはそれぞれ創星、創聖の片方しか成していない未完成な世界という意見があったが、
デネブはその両方を成した完成された世界だったりするのか。浮いている地球儀のうち、二つは淡い金色だが、残り一つは青く輝いていて色が違うんだよね。

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:11:36.91 ID:7UD0FTQa0
>>746
マジで映画知識だけであれだったらキモさがありえない数値を叩き出すなw

映画で見て中途半端に過去生の記憶刺激されたトーマというのはあるかも
2万4千年前の修羅場とか種族救う為とか和解した事とかの記憶はないけど
アクエリオン欲しい!的な部分だけ蘇ってるとか

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:14:19.61 ID:WBABb1wK0
>>715
10話は死亡フラグがビンビンだったが
昨日の11話で普通の脇キャラレベルに落ち着いて、
当面の危機は去ったような気がしないでもない
7話ユノハ、8話ゼシカ、9話MIX、10話ジンと
この4本が同じ流れのサブキャラ編と考えれば納得もいくし

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:15:20.97 ID:DH0gQ9sd0
>>750
ミカゲさんは無限拳をお目覚めのキスに例えて長い眠りからグッドモーニングされた生粋の
機械天使LOVEなヘンタイに違いない

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:17:18.74 ID:14wCsj1vP
>>751
不動の反応からみてジンは今の話にも関わりそうじゃね

754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:21:03.14 ID:YZKSqQLP0
>>750
トーマだとしたら和解しないままのOVA版トーマのような気がする
TV版トーマは絡んでこなさそう

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:21:43.23 ID:yWUWS8FA0
最初に見た時思ったのが、TV版ラスト
アポロとシルヴィアがキスしてるのを傍で見てる第三者(シリウスかトーマ)がカグラかと

でも過去生揺さぶられてでてきた名前がシルヴィアじゃなく「シルフィー」なんだよね
アポロとシルヴィア≠アポロンとシルフィが妥当か
回想してる姿形も全く違うし

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:22:09.04 ID:Faa1jENR0
アマタとカグラは同一人物ってのは。で合体で一つに戻る的な。
どっちがベースかっていうとカグラが精神体の獣っぽくなってたから
アマタかなぁ。

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:26:37.96 ID:bXfb1uS40
>>753
必要な力って言ってるし仲間にする気まんまんだね


758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:26:57.57 ID:ooUSTCOS0
>745
わかった。ミカゲはイズモが好きなんじゃね?
好きだからこそライバルのアリシアを中古と罵り
女を皆殺しにして、自分に目を向けようとしてたんじゃないか?
若い頃のイズモに色目使ってるような描写もあったし。

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:28:31.13 ID:DH0gQ9sd0
>>757
次元ゲートを断ち切るとかトンデモできたりするのかな

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:29:10.14 ID:/fzlMita0
カグラの記憶の映像は"※イメージ映像です"て感じだったな
どちらかというとゼシカがカグラと同じ映像を見た方が気になる

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:30:32.04 ID:YZKSqQLP0
>>758
ミカゲ=OVAトーマ
イズモ=アポロニアス
アリシア=セリアン

無いか

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:33:43.29 ID:AaKhs23V0
じゃあジンはヴェーガ入りでカグラは最早帰ってきそうにもない
あんな被害を出しても平気な顔して帰ってきそうな気もするがさすがにないだろうな
アルテア詰んだ?

>>592によると新しい敵が出るのか?
一番知りたい所だな


763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:35:54.82 ID:i5vaDKTn0
両陣営のバランス的にそろそろアルテアに誰か渡っても良いころだな

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:37:38.03 ID:DH0gQ9sd0
>>762
アルテアから敵は出た
次はヴェーガから〜ってか

個人的にはなんか不動も怪しい・・・いや、不動はあんなもんだっけか
何か人間以外の敵が出てくるのだろうか?

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:37:56.97 ID:73X737rI0
今回の話でアルテアの女性が滅亡してからヴェーガから真実のイブを連れてくる作戦を計画したみたいで
アリシアが候補に上がっていてアルテア一時帰還中にアリシアがアマタを産んだ見たいだけど
アマタより年下のジンがアルテア最後の子供と言っていたが
ジンの母親はその時点でどうなっていたんだ?
ジンは受精卵状態で保存されていて人口子宮で生まれたのかな?


766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:43:15.69 ID:WBABb1wK0
ミカゲ=トーマだとしたら、収穫獣を復活させたりとか、色々ありそう
神話型アクエリオンを探してるのも、そのためか?


767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:45:25.85 ID:7UD0FTQa0
ミカゲの血青かったけど前作天翅勢はどうだったっけ?
アポロニアスは赤だったけど

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:48:33.98 ID:WBABb1wK0
ラストあたり、神話型アクエリオンの力で堕天翅族を復活させたミカゲと
アルテア・ヴェーガ連合(人間軍)の戦い、みたいな図式もあり得そうだ

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/12(月) 23:59:26.54 ID:4nMmw9ru0
>>745
映画に出てくる、ではなくヴェーガに眠る、じゃね

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:08:03.18 ID:xl33Qlf/0
今見終わったが、ミカゲの「ケ ダ モ ノ」で茶噴いたわ

ジンだのアンディだのフラグ立ってるって言われてるけど、一番先行きが暗そうなのはカグラに思える
散り急ぐ花に喩えられてたし

なんだかんだで、ジンは生き残りそうだ
てかユノハのアマタ惚れ描写はなんだったのか

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:15:44.91 ID:8KH7wUdbO
ここの考察読んでると、カグラが不憫で情が沸いてきて困るw

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:19:36.05 ID:YXQwIcxf0
ユノハ→アマタ描写はやっぱり憧れ的なものだったんじゃないかなぁ
お兄ちゃん的なというか、アイドルに対するファンみたいな
とはいえあの写真ゲット=恋心あり?って視聴者に思わせる描写は必要だったのかw

カグラが先行き暗いのは確かだけど、あれだけメインっぽい扱いだから終盤までは
死ぬことは無いと思いたい

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:23:25.74 ID:+jIXZkPgP
カグラといい、イズモのおっさんといい、アルテア男の恋は実らないってことかも
ユノハもゼシカと比べて全然平常心だから、さほどアマタに惚れてるわけじゃないんだろうけど

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:23:46.11 ID:vjmzfd+2P
>>771
1話&2話 カグラ襲撃するもアマタ覚醒で月面触愛攻撃で敗北
3話、4話 ミスラ取り上げられたから、ミカゲ起こしにいくワン!
5話、6話 俺の糞女ー!!クンカクンカペロペロ。コレは俺の糞女だ(キリッ
7話、8話、9話、10話 変態NTRプレイ「もっともっと嫉妬するのです」
11話  糞女ころす。マジ殺す。→次回へ・・・

どうしてこうなった

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:24:43.59 ID:YXQwIcxf0
カグラさんの扱いが捨て駒的でそういう意味でも不憫です

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:25:28.58 ID:HQLdthaY0
ユノハの写真はジン勘違い失恋のフラグかと思ってた

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:26:47.17 ID:6/5QKxmN0
思ったんだけど、隻眼の巨人てカグラのグニスだったりして
まさかのカグラ早期退場・・・ってのはさすがにないか

創聖のアクエリオン復活させるフラグ立ってるし

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:27:20.78 ID:bD5JMDjd0
>>776
何かにいかしていくんだろうなとは思う


カグラも何気に脂肪フラグたてた上
ヒロインを殺すとかもうきのこれない気がする

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:27:57.07 ID:R/YT00Wq0
>>774
11話はミカゲの調教のせいでこれ以上傷つく姿を見るくらいならせめて自分の手で状態になってるのかも

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:30:37.57 ID:BxBi0KeYP
カグラはいかにも煽られて利用されてる風なんだけど、
ミカゲの目的が頭翅同様「太陽の翼の覚醒を見たい」なら、
復活した神話型のパイロットとして期待してるってことでもある筈なんだよなあ。
ミカゲにとって本命がアマタってことでない限りは。

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:31:04.01 ID:HFNVWrX30
まぁミコノ殺すとか言ってるけどイザその時になると何かよくわからない力が覚醒してミカゲの呪縛打ち破って俺が守る!になるだろ
でミコノが「やだ、この人荒々しいけど実はやさしいかも!キュン」ってなってアマタが悪堕ちするんだよ

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:33:24.71 ID:0ji/AaPr0
「この戦いが終わったら・・・」ってアマタも見事なテンプレ死亡フラグ立てていたな
この場合失恋フラグか

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:36:16.37 ID:vjmzfd+2P
>>781
過去最大級に荒れる上、カイエンの絶望予知もろとも
築きあげた伏線ぶっこわすってれべるじゃねーw

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:37:40.99 ID:HQLdthaY0
絶望予知なんてものは外れるためにあるんですよ

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:38:14.17 ID:+DaHcKj+0
殺したい、壊してやりたいは逆さまの意味なんだろうけど
糞女、臭いも逆さまになってんのかね?

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:42:14.07 ID:UdNHPKGJ0
スマトラオオコンニャクの花はその臭さで集めた虫に花粉を運ばせるらしい
つまり、ミコノの匂いもカグラを引き寄せる為にある?

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 00:48:37.65 ID:DR0x2Kd0P
>>786
「私は見送っただけです。愛の新天地に向かって走りだした
 選ばれし者の背中を。禁断の技を放った機械天翅
 その体内のレアイグラーに、カグラは導かれたのですよ」
これ思い出した

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 01:09:52.33 ID:6/5QKxmN0
予知とは回避不可の既定事項なのだろうか?
カイエンがミコノをアクエリオン関係から遠ざけて守ったようになるべく避ける方法はある
と、思ったけど結局はミコノはアクエリオン乗ってるからな

回避不可なんだろうな絶望予知って

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 01:16:39.75 ID:3ZOwrW5l0
カグラが臭うっていってるのは前世から転生してるキャラのみなんじゃ
ミコノがシルフィ、シュレードも誰か知ってる奴だったってので
アマタだけ転生者じゃないとかで無臭


790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 01:19:03.19 ID:6/5QKxmN0
>>789
モブっ子はいい臭い言ってたな(あっちは普通の嗅覚かな)
過去生持ちは臭いのかな

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 01:20:05.96 ID:NDfSknar0
ミカゲの台詞で蝶って結構出たけどopのシュレードとか蝶と関係ある?
やっぱりシュレードは何か大事なキャラなのかな

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 01:24:07.96 ID:0kyxtmND0
>>791
意外と神話型アクエリオンを復活させる役目とか

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 01:36:22.43 ID:6/5QKxmN0
シュレードはシリウスっぽいしな
アクエリオンに対する執着も強い
演奏でも引けばゴゴゴゴとか音立てて創聖のアクエリオン出てきそう

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 01:54:17.63 ID:K6UmPVpP0
ゼシカってもしかして、過去生リーナか?

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:03:27.46 ID:K6UmPVpP0
あと、ヴェーガがTV版確定なんだから、そことは異世界のカグラがTVアポロな訳がない
異世界=アルテアにはアルテアのアポロ相当がそのままいるか、全然歴史が違ってアポロ相当すら居ないかになる

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:05:19.60 ID:3ZOwrW5l0
能力だけで過去生は見極められないけど
微妙に似てるキャラもいるね
でも前作で全然ない能力者がほとんどだしなぁ

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:06:15.17 ID:P3cfUPUB0
>>795
確定していない
ミカゲは映画の機械天翅がヴェーガに眠るとしか言っていない

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:08:34.39 ID:K6UmPVpP0
>>797
少なくとも一部のアホが執拗に連呼してたOVA世界は無いし、それの眠っても居ないアルテアがTV版の未来って事も否定されたが
その上でどんな妄言を言うつもりだ?

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:12:27.09 ID:P3cfUPUB0
仮にアルテアにおいて生命の樹になったアクエリオンを呼び出せるかも不明
眠っていないという根拠も無い OVA世界は無い理由にもなっていない

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:13:38.82 ID:K6UmPVpP0
はいはい、劇中に全く出てないことを前提に語るのは普通に基地外
予想通り過ぎる

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:17:16.56 ID:P3cfUPUB0
お前が何を言いたいのか理解できん
劇中に出てないことを前提に喋っているキチガイはお前なのは分かったが

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:29:42.47 ID:9TCrYpQI0

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    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |


803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 02:57:17.56 ID:NeQG+LEp0
アポロ似ってだけで描写が薄すぎるカグラは正直好きになれんなぁ
つかアポロさん味方の邪魔したり街壊したりしねーしこんなのが生まれ変わりて

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:06:23.00 ID:v5VcUtX6O


805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:09:36.36 ID:v5VcUtX6O
アマタが天照大神からきてるとなると三種の神器はどうだろう…?鏡、玉、剣だけど 鏡→ゼシカ 勾玉→MIX 剣→シュレード?とか…

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:09:46.32 ID:UdNHPKGJ0
アポロさんバロン助けようと独断専行したり無限拳でビル突き破ってみたり
OVA的には地球を凍結しようとした

更に前のニアスさんの時は、仲間達から将来を期待されて可愛い許婚も居たのに
許婚を裏切ってセリアンと駆け落ちして、それまで狩ってた
奴らの仲間になった挙句、今までの仲間達を封印しまくったんだぜ

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:11:14.32 ID:F071phhd0
>>803はもう一回アニメ見てきた方がいい


808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:12:59.05 ID:HQLdthaY0
>>806
許婚可愛かったっけ

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:16:35.30 ID:sxXWsWwW0
一途でとっても可愛いよ

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:20:04.32 ID:B4Q1p+Ns0
もう愛に飢えている同士
カグラとゼシカでくっついちゃえよ。

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:26:28.56 ID:Qs2eE6yd0
本スレであったけどあの女も逆さまだったりするのかな

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:34:34.57 ID:cVIBBj2J0
ホモになってしまいますやん…

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 03:36:17.60 ID:sxXWsWwW0
だってアクエリオンやん?

814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 04:10:13.84 ID:byQnhW5H0
自分の予想はミコノの飼ってるネコ?がシルヴィアなんじゃねーの?大食いだしカグラのにおい云々も髪から漂ってきてるてきな


815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 04:51:38.28 ID:+hGaPeuc0
そもそもアマタに過去生あるっぽい描写一度もなくね?
ただ羽映えるだけならアリシアの息子だとありえるし

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 06:47:20.09 ID:VkTuBmzv0
>>815
ミコノが攫われそうになった時に
「僕も何か懐かしい感じがするんだ」
とは言ってたね
その後気になって写真買って眺めてたし
そう言った意味でははっきりとビジョンっぽいのを見たのは(過去とはまだ分からないが)
今回の話の中でカグラとゼシカが初めてなんじゃ

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 07:14:08.09 ID:ImnrEgIxO
今回の鏡せいかEDゼシカの背景が
ミカゲの無情アタックの光と色合い広がり似てて心配になる…
でも現状の恋愛描写じゃ可能性ないがな

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 07:42:37.12 ID:ByF0IDQ90
1期の覚醒アクエリオンでアマタ達の世界ができてアルテア界とヴェーガ人同士の
初めての混血児?みたいなのがアマタでヴェーガの土台になったアクエリオン太陽の翼の力を持っている?
太陽の翼=アポロ二アス=アポロだからカグラが無臭と言ったりアマタもカグラを知ってるとか?
ミコノのごめんなさいも忘れていてごめんなさい?とかじゃねww

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 08:03:02.35 ID:1AB0K4xt0
>>770
ジンとユノハはマックスとミリアなイメージだな
断ち切る力はアルテアとの関係を断ち切るとかそんな感じだと思う

オトメディアが11話、12話あたりからじょじょに心開くみたいな書き方だったから13話以降もディーバにいるってことだろう

820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 08:51:51.85 ID:8KH7wUdbO
ジンがヴェーガに居残りなら、入れ替わるキャラがいないと、アルテアマジ人材不足

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 08:52:00.93 ID:xlAtpvhH0
6話のカグラ疾走で狼になったのはイメージ映像かと思ったらマジに変化してたのか
幻じゃない証拠にモブ兵士たちも「獣!?」って言ってたしミカゲの噛み跡も犬系のそれになってた
獣化がエレメント能力なんだろうか

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 08:52:42.33 ID:a7WEzc8/O
これ素直にアポロン=アポロ、シルフィー=シルヴィアとして、なんで違った名前で呼んでるんだろう?
アポロ、シルヴィアって名前が伝承の仮定の中で変化していきアポロンとシルフィーになった?
現代ではアポロとシルヴィアが訛って(言葉自体が変わって)アポロンとシルフィーになった?(当人らはアポロ、シルヴィアと呼んでるつもり)
縦しんばこのどちらかとしても過去生のイメージの中までもアポロン、シルフィーと呼びあってるのはなんか違和感
だって、過去生イメージて過去の自分らの会話の筈でしょう?
なんで伝承もしくは言葉の違いに影響受けてるんだろう?
疑問だわ

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:01:15.31 ID:K9HRxcAH0
公式サイトの11話あらすじ
>ミカゲより明かされる女性捕獲の真相。
>アルテアを救う為にレア・イグラーを求めるイズモ、機械天使の目覚めを望むミカゲ、
>ミコノを執拗に求めるカグラ。
>アルテア界で3人の男の思いが錯綜する。
>そして、ミカゲはカグラに1万2千年前の記憶を思い出させるため、
>再びカグラをヴェーガすなわち地球へと送り込もうと暗躍していた。

11話ラスト時点でカグラは1万2千年前の記憶を完全には取り戻していないってことらしい
おぼろに「1万2千年前に凄く好きだった女がいた、また逢おうと約束した」くらいしか
思い出せてないんじゃないの?
当時の自分達の容姿がどんなだったかとか、名前がどうだったかもよく覚えていない
だから、名前は映画や神話でそう呼ばれてるアポロンとシルフィー、
容姿は、映画の衣装を今の自分達が着ているという脳内イメージになる
記憶の曖昧さ(面白さ)をあえて描こうとしているんだと思う

今後、過去生の記憶を完全にとり戻したら、シルヴィアと呼びそうだけど
それがあるとしたら最終回間際なんじゃないかな

824 :622:2012/03/13(火) 09:07:19.78 ID:a7WEzc8/O
納得した

あれでまだカグラは完全に思い出してなかったのかw
なるほど

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:11:00.84 ID:VmJ8Uc+M0
>>623
ということはあのイメージ自体がまだ暫定的なもので絶対的な信用性はないってことなのか?
あくまで過去生のイメージの中でカグラとミコノの姿と呼び合う名前が現代呼びになってるだけなのか

そうなるとアポロン(アポロ)に翼が生えてるのも分かるな
曖昧な記憶なら

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:15:40.30 ID:UdNHPKGJ0
でもOVA版アポロは翼を生やした事があるぞ
どっちかっていうと創星と創聖の伝承が混じってる気がするんだよな


827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:20:05.26 ID:sPCkc6V7O
なんかアマタ(アポロかシルヴィア)とミコノ(アポロかシルヴィア)を引き裂きたいミカゲ(トーマ?)がカグラとゼシカを利用して…なんだろうか

カグラにミコノ、ゼシカにアマタを好きにさせて、ゼシカにはカグラとミコノのビジョンを見せて「ミコノの浮気者!」みたいな感じ…
と考えたがゼシカが惨めすぎるからやっぱり嫌だ

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:20:07.89 ID:sNPOdvck0
>>823
>そして、ミカゲはカグラに1万2千年前の記憶を思い出させるため、

じゃあミカゲ様がカグラに偽の記憶植えつけたって線は薄くなるな
アポロン、シルフィー呼びも曖昧な記憶が映画とごちゃ混ぜになってるだけってことか?

829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:22:31.33 ID:N1tYaF5A0
>>828
完全に記憶が蘇ってないってことはそういうこっちゃない


それより、ミカゲの黄金の瞳の下りが気になる

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:29:47.36 ID:WB0zF8LSP
しかし2週もアクエリオン戦わないとか…
来週は戦うよな?

831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:35:17.26 ID:VmJ8Uc+M0
>>828
思い出させるってことはミカゲはある程度は知ってるんだよな
カグラはアポロン(アポロ)って
そう言えばミカゲ自体は過去生があって、目覚めているのだろうか?
なんか前に801板の情報だかでミカゲは過去生だかを徐々に記憶を取り戻すとかあったけど

>>829
それって、アマタのことかと思ってるけどなんか齟齬みたいなのを感じるな
イズモやミカゲの想像している人物とアマタという人物に認識の違いみたいなのを感じる
単に今のアマタが不完全(瞳の色とか)ってことも十分あり得るけど
そういえば他の掲示板で瞳はカグラに髪の色はアマタにみたいな感じで存在が二つに引き裂かれた〜
みたいな意見も見たな(ちょっと無理気味)

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:39:51.93 ID:N1tYaF5A0
まぁカグラは幸福にならずに人柱エンドで終わりそうだが・・・
問題はミコノか、これでアマタとくっついたらくっついたらで、アルテアを抜けたカグラは本当に1人ぼっちになってしまうな

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:45:47.72 ID:a7WEzc8/O
最後はどっちみち3P合体で終わると思ってる
合体はこの作品の大きなテーマだと思ってるから

834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:49:39.25 ID:5fnXeCiF0
アマタカグラミカゲのホモEDだよ

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:51:25.58 ID:71Z7cUY+0
>>827
カグラとゼシカがあれだけ渇いてるだの愛に飢えてるだの
交互にシーンを挟みながらリンクしてるから
カグラ同様ゼシカがこれからミカゲに利用されて愛情を反転させられ
アマタ殺すみたいな展開はあるのかもしれないな…鬱だ

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 09:52:09.56 ID:N1tYaF5A0
>>834
そこはカグラジンミカゲのホモエンドだろw
実際問題アルテア側のいう最強のレアイグラーでもアルテアの問題の元凶を取り除くことはできないと思う
それを知ってか、また別の目的でミカゲは神話型アクエリオンを復活を望んでいるのか・・・
そうなると上エンド確定だなw

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:05:38.20 ID:hvTve1w10
美少年じゃなきゃ写真撮る価値もないわ

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:13:22.96 ID:xlAtpvhH0
ミカゲの懐古シーンでアリシアの映像見てるカット
イズモ、ミカゲの他に2人、幹部椅子に座って見てるんだよな
背丈的に大人なのは間違いない

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:14:04.07 ID:fWP3db9Q0
カグラ=アポロはミスリードだった
こうなると一気にアマタ=アポロの可能性が高くなる
でもミコノがシルフィーならシルヴィア不在?
アマタ父=アポロ、アリシア=シルヴィアの可能性も無くはないけど

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:16:09.25 ID:VgS7Ace+0
そういやミカゲさんどう考えてもアルテアから女がいなくなったことの元凶かと思ってたら
今回の話見てるとそうではないみたいだね
なんかアルテア側が問題解決の行動するのに便乗して自分の願いを成就させようとしてるみたい

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:16:51.66 ID:wamaySFR0
アマタとカグラで両思いENDなら俺得すぎる
ホモENDでいいじゃん


842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:21:20.51 ID:N1tYaF5A0
>>839
この流れでそれは無理がありすぎるwww

カグラ=アポロン
ミコノ=シルフィー

で考察しないと意味がない。

ここで問題なのは、どうして過去生の名前が違うのかと、それらが本当にアポロとシルヴィアの事を意味してるのなら
アポロがどうしてシルヴィアを殺したいのか

前者は、前作で一万二千年たってもアポロニアスとセリアン神話は伝わっていたのに、今作で歴史で間違って伝わったはなんだか違う感じがする
アクエリアの例があった通り、なんらかの理由で真実の名が封じられてるって考えた方がしっくりくる

後者は、ミカゲのホモパワーなのか、なんなのか判断が付かないのに保留

843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:29:06.79 ID:hFf0oysq0
>>842
カグラ→ミコノ「殺したい」は
ミカゲの洗脳か誘導で本来の感情と反転させたられたから
と11話深く考えなかったら読み取れたけどな

しかしイヴの断片の「汚れた腕」がどうだのってあって今回でカグラの両腕が
ミカゲに干渉?されてたりしたし、話数進むに連れて色々歌詞に合致するよな。
どこまで合っているのか

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:31:39.57 ID:xlAtpvhH0
後者はミカゲの洗脳(教育)の賜物じゃないか?
生まれ育った環境で性格や考えが変わるのはTV版とOVAのアポロでやった

でも河森は劇場版インタで「キャラの根幹は同じなのに環境が違うだけで〜」と言ってたから根っこの部分はアポロ(転生と仮定して)なんじゃないか
カグラは濁りきってはいないって監督も言ってるそうだし

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:32:21.37 ID:+jIXZkPgP
腕っていうとなあ
カグラがシルヴィアとシリウスの転生で

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:33:43.93 ID:fovwXs280
ほっこりできるのはいいんだけどジンとユノハのコミュニケーションがピュア過ぎて
何らかの良からぬフラグに見えて仕方ない
これがガンダムシリーズならほぼ確定

でも不動もジンのことも知っていて重要な存在のように言ってるし…

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 10:48:52.20 ID:hvTve1w10
>>841

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:05:58.09 ID:1AB0K4xt0
>>846
個人的にはマックスとミリアみたいな感じだと思うけどな
ZENのセリフからも味方になりそうだし・・・アルテア軍大ピンチ

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:07:55.93 ID:N1tYaF5A0
カグラが濁りきってたら、二万四千年前のアポロニアスに逆戻りだからなw今作カグラと相思相愛、地球を
滅ぼす程の愛をカグラに与えてくれる相手がいなから、殺戮の天使()でヴェーガ側の登場人物だれか
殺害する可能性があるか

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:13:46.91 ID:VmJ8Uc+M0
>>843
ミコノがカグラ見て怯えてるのは何でだろう?
単に敵の怖い怖そうな人だから?
なんかミコノはカグラに対しては「怖い」って感情が一貫してるように見えるんだよな
カグラ(アポロン)のミカゲによって歪まされた殺意(愛)を感じてるのかなぁ

でも、寂しそうとか懐かしいとか謝らなきゃとか色々とあるんだよな
穢れたイヴだの罪人だのやっぱりなんかやってしまったのだろうかシルヴィアは
ミカゲがわざわざカグラの感情を反転させる意味も分からない
EVOLとかかってるのかな

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:16:49.65 ID:K9HRxcAH0
カグラの過去生はアポロだと前提しないと、そろそろ考察できなくなる気がするなぁ
カグラがアポロっぽく振る舞って攻めてくるだけなら偽物展開の可能性ありだろうけど
周囲に散々阻害され、痛めつけられ、それでもミコノめざしてる様子を見てると。
本物だからこそこれだけ周囲に邪魔されるんだと、メタ的視点からは思う
アクエリオンに乗ってたわけでもないのに太陽の翼まで出したしな

公式のキャラ紹介で
>ワイルドで、パワフルで、どこか1万2千年前のアポロの面影を残す―
とある。ただアポロに似ているだけの偽物なら「面影を宿す」「面影がある」という
言い方になると思うんだよな。
面影を「残す」ってことは、元々アポロであって、その片鱗が残っているってことになるから、文脈的には

「好きな人を殺したい、この手に抱いて壊したい」ってのは、究極の独占欲(エゴイスティックな愛)
だって、殺し(壊し)たら永遠に自分だけのものだから。
カグラは今、カードが裏返って逆位置状態なんだろう
逆に言うと、カグラがもう一度裏返って正位置になれば、ミカゲの言う通り「全てを変えられる」のかな

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:27:34.52 ID:N1tYaF5A0
>>851
残すは多分容姿的なものだと思うな。

カグラが反転しても、幸せの光景がまったく思い浮かばない不思議
カグラがゼシカを求めてるのなら、浮かぶが、アマタとミコノカップルの間に割り込もうとしても
ミコノ悲しませるだけ&アマタと戦闘で自分もアマタも傷つけるだけ・・・
カグラもうトーマの過去生持つ人間見つけてくっついた方が幸せになれるんじゃないか

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:40:07.62 ID:a7WEzc8/O
12話→映画上映回
13話→ジン関連(隻眼の巨人)
14話→
15話→カグラorゼシカ回

タイトルで予想
14話だけはよく分からん
「個の先」だかなんだか

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:41:05.06 ID:xlAtpvhH0
>>852
幸か不幸かなんて主観でしかないからねえ
アポロニアスだって自身の翅は失うわ許嫁は裏切って同族を殺さないといけないわでマイナス面のが大きいのに、
本人はセリアンと結ばれればそれで幸せだったろうし

万が一ミコノがアマタを振り切ってカグラを選んで、それが周囲には不幸にしか見えなくてもミコノ本人が幸せなら「ハイそれまでよ」ってなる
まあそんな展開になったらEVOLスレもさぞ荒れるだろうな

ところでカグラは仮にミコノを攫うことができても今後どうするつもりなんだろうか
流石にあれだけのことしといてアルテアに戻ろうとはしないだろうし
ミカゲのところに戻ってもイズモが黙ってはいないだろう

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:41:37.93 ID:K9HRxcAH0
>カグラが反転しても、幸せの光景がまったく思い浮かばない不思議
そうか?
まあ眉毛総監督だから、メインカップルの誰も幸せにならないお別れエンドの可能性もあるが

それより、聖天使学園の理事長室に地球儀が三つある、と何度か指摘されてたね
アルテア、ヴェーガ、そして第三の世界ではと考察されてきたけど
アルテア、ヴェーガ、双つの星が一つになった本来の地球、という可能性もあるのかな

アルテアが「異次元」なのは公式サイトでも1話でも言われていて、イズモは時折
「アルテア界」という言い方をする。実は同じ星の表次元と裏次元みたいな関係で
アトランディアと人間世界の未来の姿かなと思う

もしそうなら、世界樹の跡っぽい寺院のあるアルテアがアトランディア
ネオ・ディーヴァの地下に古代の学校(前作のディーヴァ?)があるヴェーガが人間世界
前作最終回からするに、次元は別れていても同じ地球だから、星が滅べば共倒れになる、とかかな

前作の不動GENは片目に傷はあったけど隻眼じゃなかった
しかし今作の不動ZENは眼帯をしていて、11話でその眼帯をするッと撫でて、アルテアで起こってる事を
見透かしたようなことを言う。
不動シリーズが地球そのものの化身ならば、
GENの片目に傷があったのはアトランディアが傷つき滅んだからで
ZENの片目が眼帯で覆われている(片目が無い?)のは、地球が双つに別れたからかもしれない
つまり彼は、あの眼帯に覆われた「無い目」で、アルテアを見ている(アルテアの意志でもある)
…とかいうトンデモな想像

それはそうと、11話冒頭でイズモが読んでいた茶色に金文字の本、実は双星の書?

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:48:24.37 ID:N1tYaF5A0
>>854
その上味方に殺されるわ普通に考えるとさんざんだなwアポロニアスw

そもそもミコノがカグラを選ぶ光景が想像できない・・・主にヒロインと主役的な構想的な意味で

>>855

その本は絶対ただの本だwそうせいの書EDにでてくる本で確定じゃないか?

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:51:00.69 ID:re3CtmOWO
24000年前
(アポロニアスとセリアン)

12000年前
(アポロ・シルヴィア)

映画『アクエリアの舞う空』
(アポロンとシルフィ)

これらが完全にイコールでは無いこと、複雑に絡んでいること、EVOLの主要人物の過去生が明らかになっていないこと等、まだ分からないが多いというか難しい・・・。


858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:53:06.45 ID:TsintxQKO
まあ極端な話ミコノがアマタ振ってカグラと結ばれるもカグラはアルテア再生の為の人柱になりまた一万二千年後の再開を
願うミコノの横でアマタとゼシカが自分達の子供を連れて幸せそうに歩いてるってことに
なれば両方のファンも納得するんじゃないw

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:53:51.25 ID:baXP+J2i0
>>851
トランプのジョーカーの元ネタと言われていた(今は否定されてるらしい)タロット愚者の意味↓

正位置の意味
自由、型にはまらない、無邪気、純粋、天真爛漫、可能性、発想力、天才。
逆位置の意味
軽率、わがまま、気まぐれ、無節操、逃避、優柔不断、無責任、愚行、落ちこぼれ。

逆位置が今のカグラに当てはまるな
あとジョーカーはトランプの中でも特別なカードらしい
ワイルドカードといって、他のカードと代用可能な特殊なカード、万能カード。
ジョーカーがトランプカードゲームに加わる事は少ないが、加わるとゲーム内容が様々に変化する。
ってウィキペディア先生が言ってた


860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:53:55.44 ID:re3CtmOWO
まあだからこそ、考察のしがいはあるんだけどね。

誰か1人でもはっきりと過去生が分かると見えてくるかな?


861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:57:20.21 ID:N1tYaF5A0
一話見返したら、アマタって足の羽包帯で隠してるのね
そしてアルテア、女だけじゃなくて男も攫ってるじゃねーか

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:57:57.38 ID:re3CtmOWO
すみません、860は857の続きです。

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 11:59:05.45 ID:P3cfUPUB0
>>855
アトランディアは地球の一部でそんなでかくない

864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:00:04.85 ID:K9HRxcAH0
>>856
EDに出てくるのは「創聖の書」で、2万4千年前〜1万2千年前のことが書かれてた本で
前作で活用されていた
今作には、それとは別に「双星の書」というものがあると伝説に言われているが発見されていない

11話のイズモの本は、「GENESIS OF」とアルテア文字で表紙に書いてあるって
誰か言ってなかった?
少なくとも創聖関係の本なんで、もしかしたらさりげな伏線だったり?と思っただけ
まあ、「よい子のためのアポロンとシルフィー神話伝説集」とかなのかもしれない

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:00:35.70 ID:xlAtpvhH0
>>859
正位置がアポロでそれをミカゲによって逆位置にされたのがカグラって感じだな
いつか反転が更に反転して正位置になるときが来るんだろうか

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:02:37.57 ID:N1tYaF5A0
>>863
いやわからんぞ、アトランディア、太陽の翼によって次元なんとかって所に落とされたらしいし
下手な話、無理にOVAと絡めないで同じ星だが、アルテアはアトランディアってした方が今作から見てる新規と
TVだけ知ってるって層に無理なく見られる

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:03:24.88 ID:K9HRxcAH0
>>863
前作アトランディアは、てっきり南極の周囲を結界という壁で囲ってただけかと思ってたけど、
実は星丸ごとの広さがあった(という設定になった)んじゃないかなと思ったわけです

1万2千年前の戦争後に大規模な何かが起こってるのは確かだよね
ヴェーガの周囲に小惑星帯みたいなのが出来てて、運命の三つ星があるのを見ると

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:03:31.70 ID:71Z7cUY+0
>>854
カグラが今後どうするって
そりゃミコノ殺すって言ってるんだから手に入れたら殺すつもりなんだろう
ミコノが骸骨になったカイエンの絶望予知と合致するし
それを防ぐためにはカグラを再び反転させてまだまともだった状態に戻さないとならない
どうやって戻すかは知らんが

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:05:00.39 ID:P3cfUPUB0
>>866
アルテアにはアルテアの月がありアイアンシーからかつては海が有ったこともわかる
わざわざ地球に似せる意味を考えればそれは変かな

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:05:21.25 ID:fWP3db9Q0
>>859
そういえば月光シンフォニアに
「愛と自由はなぜ出会うこと出来ない」
って歌詞があったね
愛(ハート)はミコノ、自由(ジョーカー)はカグラ?

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:09:08.14 ID:VmJ8Uc+M0
>>868
心中願望みたいなのがありそうなんだな
「そうせい」のアクエリオンを復活させろとミカゲはおしゃってるけど

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:12:24.84 ID:1AB0K4xt0
>>853
たぶん話の区切りの13話はさすがにアマタとカグラとミコノ関連だと思うな
堕ちた巨人は神話型アクエリオンの可能性も

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:14:41.86 ID:N1tYaF5A0
というかアリシア攫った?胸に抱いた?EVOLぽいのに、11話でなおさら分からなくなったな

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:18:45.36 ID:baXP+J2i0
逆位置(闇の獣)正位置(アポロ)と仮定して考えると
たとえ正位置に戻ってもミコノには会えないってことか?
カグラの恋は前途多難って公式のコメント思い出してかわいそうになってきた

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:22:24.58 ID:anRSGEQF0
ミコノの謝らなくちゃいけないをシルフィーとシルヴィアが別人であることを示唆しているんじゃないかと考えてみたが勘ぐり過ぎだろうか・・・

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:22:29.24 ID:xlAtpvhH0
>>874
順風満帆(アマタ→←ミコノ)と前途多難(ミコノ←カグラ)か
とことんアマタと対象に描かれてるんだな
つうかカグラも恋、だったのか
なんか執念というか執着っぽい感じがしたけど

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:22:47.62 ID:ibyst+CO0
>>805
それだとカグラがとってもスサノオノミコトっぽい

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:25:40.46 ID:N1tYaF5A0
>>875
シルヴィアと似ても似つかないからね。アリシアがシルヴィアの方が自然。まぁ今回でそれもなくなったが
でちょっと考えたが、もこれでアマタがアリシアの子供で、黄金の瞳=カグラだったら
カグラとアリシアの間でアマタ産まれてってアホか年齢が違いすぎじゃねーか

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:28:42.92 ID:baXP+J2i0
>>876
自分もミカゲや公式コメントで恋だったのかと思ったくちだ
ヴェーガ側の恋模様は青春って感じの初々しさがあるが、カグラのは執着心が全面に出されてるからかな
好きより手に入れたいって感じの


880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:31:35.09 ID:P3cfUPUB0
>>878
ソースがミカゲだからなぁ…どこまで信じていいのか分からん

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:34:34.44 ID:VmJ8Uc+M0
>>879
手に入れたいというか、俺のものだ!って感じ
だから、欲しいではなく、取り戻すみたいな

まぁ現段階じゃ自分勝手にしか見えないんだけどね

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:36:04.45 ID:xlAtpvhH0
>>878
今回でカグラはアマタ父のクローンじゃないか、とはチラッと思った
だからアリシア奪った憎い男のクローンのカグラをイズモは冷遇する、とか
16歳とかもあくまで外見年齢で生まれた時期、精神年齢は幼い、なんてクローンものではありふれた設定だし
アマタ父がそもそもアポロの転生、アリシアがシルヴィアの転生で、禁断の出会いは親世代で既に果たしていたとか

でもそれじゃミコノがカグラに謝りたくなるのが意味不明になるからないな、と思ったよ

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:43:01.57 ID:pyLFS1vh0
クローンて考察よく見かけるけど
前作にクローンとか出てきたの?

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:45:13.99 ID:N1tYaF5A0
>>883
人をクローンはしてないけど、神話型ベクターのクローニングはしてる。

そして、強攻型には、堕天翅の羽が使われてるが、今作はその辺どうなんだろうか

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:45:43.86 ID:VmJ8Uc+M0
>>882
そもそもクローン技術があるならアルテアは人(男)を曲がりなりにも増やせるから滅ぶ心配なくなるんじゃね?
という意見を見たことがある

そういう分野は詳しくは無いんだけど、そういうもんなのかな?

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:53:24.61 ID:ibyst+CO0
他の創作で人類みんなクローンてのはあるけど(ガンパレみたいに)
遺伝子の多様性が片寄るし、コストが自然妊娠とは比べ物にならないだろう…

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:54:01.15 ID:anRSGEQF0
>>878
大体あってるアポロに対してのシルフィーの設定は容姿も性格もシルヴィアには結び付かないのが何とも違和感あったりで
確かにアリシアとカグラの子供がアマタって言うのは流石に無理があるけどもw
例えば「アクエリアの舞う空」の舞台設定が一万二千年前じゃなかったら個人的に幾つか辻褄の合う部分が出てくる気がする


888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 12:58:03.20 ID:VmJ8Uc+M0
>>887
そうすると独立した神話としてアポロンとシルフィーの物語があると?
なんだかな〜

しかし、キャストの人たちもまだ収録中みたいだけど、予想が出来ないみたいな感じなんだよね
予想を超える感じになって欲しいな

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:03:22.60 ID:8KH7wUdbO
>>878
アマタ父(仮)×アリシア→アマタ
アマタ父(仮)×アルテア女→カグラ
なら、黄金の瞳は父譲りってことで。
んでイズモの怒りを買ったまま父が早死にしたとかなら、
息子のカグラもアルテア内では扱い悪くて治外法権なミカゲになつくしかなかったとか。

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:09:55.42 ID:a7WEzc8/O
カグラはなんとなく普通の出生のイメージがないなぁ
アマタもなかったけど、アリシアが産んだっぽい
電子蟲とかなんかカグラは身体をある程度弄られてそうな感じ
ミカゲの調教師っぷり

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:12:40.49 ID:fovwXs280
監督が言う第3勢力っぽい敵ってミカゲがアルテア見限って
神話獣みたいなのをけしかけてくるのかそれともヴェーガ側の敵対勢力が登場するのか

ジンは裏切るのかそれともアルテア軍が敵じゃなくなる(和解or壊滅)のか
ジンの正体が皆にも知られた時どうなるかが気になるな

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:14:37.05 ID:wtJjeIvI0
イズモとミカゲの会話から察するにアダム=イズモ、イブ=アリシアの予定だったんだろうな
多分アリシアはイズモ達の話に応じイブとなる事を承諾したんだろうけど別の人の子供を生んでしまった
そしてアマタの飛翔能力を見てイズモとミカゲがアリシアの子供の父親に気づいたという感じか

カグラの羽はアポロ(ニウス)のよりアリシアの血筋を引くシリウスやシルヴィアの赤羽っぽいよね
腕が変色した演出(封印?)もそれが関係しているのかと思った

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:15:19.24 ID:anRSGEQF0
>>888
いや、魂が二分化して約束の一万二千年後より早く転生してしまったアポロと居合わせたシルフィーの物語なんじゃないかなと思って・・・やっぱ無理あるかな

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:20:37.85 ID:8KH7wUdbO
アルテア=アルタイル、ヴェーガ=ヴェガなら、
デネブの名をもじった第三世界が出てきて「第三角形」を形作るのかな?
ミカゲの存在は、アルテアが人類と天翅が共生する世界であることを表すのかと思っていたけど
今のところ奴ひとりだけだし、天翅優勢の未来になった第三のパラレル世界からやってきた異邦人てこともあるかな。

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:26:38.31 ID:N1tYaF5A0
第三戦力は普通に堕天翅だろうな
それ以外なら物語りとしての辻褄が合わないので駄作決定

>>893
もうそれでもいいような気がする。前作の物語りと、神話があまりにちがう
そうなると、一万二千年の間になにかがあったと考えてた方が違和感なくなるし。。。
まぁこれからカグラが過去生完全に思い出せば、わかるか

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:30:18.10 ID:wtJjeIvI0
>>894
デネブの第3勢力がアルテアの女性を死滅させたんじゃないかと思ってるんだよね
ただ今でもキャラ多くて尺足りないのに天翅族のキャラなんて出してたら収拾つかないよな・・・

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:33:52.54 ID:8KH7wUdbO
つか、地球にからみついた神話型は、
乗組員が人間の寿命で死亡しても合体解除されずに役割を果し続けられるものなんだろうか?

ミカゲは神話型の登場をのぞんでいたけど、
表れた神話型の中から、1万2千年間眠り続けた3人が覚醒して登場!なんてことにはならないかね?

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:38:52.02 ID:a7WEzc8/O
前にアポロやシリアスやトーマはひょっこり出てきそうみたいなこと言われてたなw

個人的にはあの後シルヴィアがどう生きていったかが気になるんだが…

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:47:11.54 ID:8KH7wUdbO
むしろ、ボディはあくまで人間なアポロとシリウスが100年足らずで寿命で消滅し、
その後はトーマがひとりで3人分頑張って神話型を保っていたけど
またニアセリに置いていかれた…とグレてメンヘラ化再び。
1万2千年経過して限界が来て、神話型の地球を守る力が失われたから、アルテアの女不足の奇病流行。
カグラは1万1千9百年をぼっちで過ごしてメンヘラ化したトーマの怨念が乗り移ってるとかで
神話型が発掘されたらただひとり生き残ってた恨みモードのトーマが登場!というホラー展開かもしれんね。

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 13:52:37.83 ID:N1tYaF5A0
>>897
その時は1人は除いて、2人は骸骨だ

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:00:55.63 ID:8KH7wUdbO
>>900
そこは美しく、2人は転生した、とw

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:01:18.75 ID:VmJ8Uc+M0
ZENの眼帯の下が気になるな
全てを見通しているかのような感じだ

なんか時は満ちたみたいな台詞を言ってたけど、ZENもカグラ(ミカゲ)が動く、目覚める時を待ってたのか
相変わらず不動と名のつくものは謎だからけだが・・・ミカゲよりも実は格上だったりするのかな
OPではアマタカグラ同様に対を成すかのような立ち位置だったけど

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:02:18.37 ID:9TCrYpQI0
11話、カグラのオーラの色が途中で変わったように見える
獣化ちょっと前〜獣化時=黒いオーラ
グニス搭乗、アルテア上空〜イヴの断片前=ピンクと紫の中間のオーラ
イヴの断片〜=赤っぽいオーラ

一人でこう何度も変わると色々混じってない?とか思ってしまう
ミカゲの介入の賜物か、カグラ自身の要素なのか

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:09:50.11 ID:eiiSYzTO0
ミカゲ→カグラに精神操作?から覚醒までの流れ
うまくまとまってない上に無駄に長くてすまん

カグラが砲撃喰らった後
「俺にクソ女をー!」

ミカゲが花びらで円を完成させる
「さぁカグラ、お前の愛を」

カグラの両腕が紫色に

ゼシカが鏡で見たのと同じ映像がカグラの瞳にも映る
「シルフィ…うあああ」

ミカゲ「叫んでごらん、カグラ。今お前のそばに愛がなくとも。叫ぶ事で、お前は全てを変えられる。そう、逆さまに」

カグラ「冷たい。殴られるのは、冷たい」
両腕から紫色の光が消える

ミカゲが溜め息?をついた後に手でクィっとする

それと同時?にカグラ起き上がる
「臭い、あの女を殺したい」

ミカゲが笑う

「殺して、この手に抱いて、壊してやりたい」
「俺の…シルフィー!」

赤く光って覚醒?翼が出る

同じ精神操作でも9話のアルテア兵の時とは色々違うな
9話の時は精神体で直接出向いて花びらを使って精神操作→瞳が紫色になってたし

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:16:10.58 ID:C/qRCweS0
カグラの翼は太陽の翼とは別のものに思えたが……
OPでアマタが出してるのは前作の太陽の翼と同じ感じだけど

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:20:29.38 ID:p5eqxfL20
ミカゲはトーマじゃなくて音翅、
目的はいまだアクエリオンの中で眠るトーマを取り戻すこと、とか
なんかトーマよりねちっこい気がするんだよねミカゲって…

既出だけどカグラはシリウスってのもありうる
コスプレ回は置いといても、ずっとアポロに嫉妬して張り合ってたわけだし
カグラがアポロ以上に凶暴なのはアポロに対するシリウスのイメージのせいだったり
ミコノがシルヴィアなら同じ魂を分け合った者同士惹かれる理由にもなる
嗅覚とか闇の獣とか翼とかに関しても、
思いのありようによってエレメント能力が決定する、ってのをジンの話でやったわけだから、
ミカゲの洗脳で後天的に変化したとしてもおかしくはない
シュレードの匂いの伏線は説明できないけど

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:23:20.20 ID:VmJ8Uc+M0
>>904
こう見るとミカゲが何かカグラにやらかしたようにも見えるよなー
カグラの内のものを引き出す行為なんだろうけど

>>906
そういう話になるとアポロンとかシルフィーとかがわけ分からん話になりそうなんだが

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:26:10.46 ID:p5eqxfL20
>>907
シルヴィアってシリウスにはシルヴィって呼ばれてたよね、てのは流石に強引かな

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:36:42.94 ID:8KH7wUdbO
>>906
ニアスぽく思い込まされてトーマに利用された兄バカシリウス
アポロぽく思い込まされてミカゲに利用されてる糞女執着カグラ

似てるよなー。
カグラの精神誤誘導にはアクエリア映画のカメラ視点の映像が使われていて、「アポロンとシルフィー」となってるけど
そもそも誤誘導のベースに使っているのはカグラが魂の記憶として持つ
シリウスがリアルで見てきたシリウス視点の「アポロとシルヴィア」の記憶
カグラの覚醒が不完全なところに、どちらも第三者視点の映像だから、ごっちゃになって、ミカゲが誤誘導しやすいとか。

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:38:29.98 ID:hCaoXcl00
ミカゲは妙に天翅にしては若い気がする。記憶無いだけかもしれないけど

>>904
一度失敗して次善の策をとったようにも見えなくもない

>>805
ED絵に限定するなら、剣はカイエンじゃないか?

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:38:44.18 ID:iybd+WF20
シルヴィーじゃ無くてシルフィーだし
熱い息遣いが懐かしいとかイミフ

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:38:51.56 ID:giGty31Z0
トワノ・ミカゲでふと思ったんだが
ワの線1本を動かしてマにしたらトマノ・ミカゲのになる
つまりトーマの御影=トーマの影になるんだが
影ってことは分身とか意識体とか、もしかして音翅?と思ったんだが考えすぎだろうか

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:45:07.74 ID:VmJ8Uc+M0
>>904
腕が紫になったのはミカゲによる干渉だよな
何か意味があったのかな

EDを見たらカグラは両腕を茨で雁字搦めにあってるけどそこに繋がってるんだろうか

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:51:30.84 ID:8KH7wUdbO
>>911
カエサルとシーザー、ギョームとウィリアム、エカチェリーナとキャサリン、が同じ名前扱いなのに比べれば
シルヴィア‐シルヴィー‐シルフィー、なんて余裕で許容範囲内w

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:54:13.05 ID:cw/vMf+K0
どうみてもアマタの親父って過去話に後頭部だけ見えたアマタと同じ髪の色の人だよな

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:57:48.14 ID:eiiSYzTO0
>>910
違うやり方を試みたって事か

>>913
何か色々と歪められた印象があるけどどうなんだろうな

シリウスシルヴィアだと禁断の出会いとかってのがよくわからんかもなぁ
敵と味方の出会いという意味ならジンは?ってなるし
まぁ出会い方が違うけど
許されぬ愛の復活ってのも謎だな
ソースミカゲだけど、多分5話の禁断愛=今回の許されぬ愛の事だろうし
シリウスシルヴィアは復活以前に恋仲ではなかったしな

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 14:59:14.53 ID:fWP3db9Q0
「殴られるの冷たい」ってどういう意味だろう
ミカゲは精神的にいたぶったり棘ぎりぎりを見て楽しむタイプだろうし
自由奔放に育てられたカグラが虐待されてたとも思えない
過去生の記憶?

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:01:04.47 ID:a7WEzc8/O
実はアマタは堕天翅族であの頃から生きてたのかも
ということを考えた
けど、そうしたらミカゲの言ってる少年が分からなくなるからやめた
どう見てもアマタ以外考えにくいからな
イズモとミカゲの言う少年が
後、イズモが「少年」ではなく「彼」と言っていたのは、ちょっと気になったな
ただの言葉の使い方なんだろうけど

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:06:59.10 ID:NDfSknar0
今回のイズモとミカゲの会話の少年って飛翔能力とかアマタが一番有力だけど
でも8話でミコノ・ゼシカ・アマタのデータも取られてイズモも見たはずなのに反応ナシだったよね


920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:08:20.74 ID:Qs2eE6yd0
ヴェーガは猫共通なのにカグラは犬か…
ブタのキーホルダーも猫と言ってたミコノにとって犬とは

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:08:46.02 ID:P3cfUPUB0
>>919
目の色変わって第二次性徴も終わって面影分からなくなったとか?

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:11:58.10 ID:hCaoXcl00
>>917
ミコノ曰く捨て犬のような目をしているらしいしねえ
まさかミコノが昔飼ってて捨ててきなさいしちゃった犬がカグラとかじゃないだろうな……
捨て犬っぽい生活→ミカゲが保護して放任じゃないかね。過去生挟んでるかはわからんけど
あのドSミカゲ様についていけるとか、腹が減ってる時に餌付けされたか血縁くらいしか浮かばない

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:22:08.17 ID:ZLjCfNZI0
シリウスってアポロに嫉妬してたか?
こんな粗野なやつがアポロニアスなわけがないって否定してたくらいと思うけど
前作から基本的に転生者は外見がどこか前世と似通ってるし外見と中身の魂が違うことはないんじゃないか

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:24:26.26 ID:yYz//SJ0O
アポロも捨て犬のような寂しい目をしてるみたいな事言われてたような

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:26:35.77 ID:hCaoXcl00
バロンじゃなくてミカゲが来ちゃったのか……
強く生きろカグラ。狂い咲きとかなんか死亡フラグだけど

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:27:39.63 ID:+jIXZkPgP
見た目で判断するとシルヴィアがなあ
シリウスはシュレードあたりでいいとして

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:28:17.42 ID:p5eqxfL20
>>923
嫉妬変性剣の使い手だぞお兄様はw

そういえば今作は前作みたいなヘッド争いとかやってないなあ

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:34:38.00 ID:4a9GViSeO
シュレードなにげにトーマ様に似てる気がする
シリウス→自己陶酔型ナルシスト
トーマ様→孤高の価値観で生きる意味のわからんナルシスト(?)

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:37:39.37 ID:hCaoXcl00
>>928
・アクエリオン大好き
シリウスとトーマと音翅足して二で割るとシュレードとミカゲになる気がする
ミカゲは何か樹っぽいけど

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:39:59.61 ID:8KH7wUdbO
音楽の能力って考えれば音翅っぽいが>シュレード
見た目トーマっぽいミカゲが性格は音翅っぽいのと対照的とも言えるかな

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:46:02.44 ID:iybd+WF20
音翅とか出されても前作見て無い視聴者が混乱するだけだし
シルフィーに似た匂い=シリウスだろ普通に

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:52:34.89 ID:4a9GViSeO
あの女と似た〜でシルフィとは言ってない

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 15:58:49.35 ID:ZLjCfNZI0
>>932
でもカグラが知ってる女なんてミコノかアリシアくらいしかいないだろうし
まさかモブ女のこと指すわけもない
この二人?と似た匂いってんだからシュレード=シリウスもありえると思うけど
幼いころから強烈な負のエレメント孕んでるってのも前世由来だろうし、ここまでで思い当たるのはセリアンの闇の記憶を持ってたシリウスくらいしか…

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:03:49.88 ID:zDDdkH3u0
>>932
あの女=アリシアで、アリシアはアリシア王家と何らかの関係がある、
もしくはニアスとセリアンの娘で、天翅と人間の初代混血児アリシア本人で、彼女の匂い=天翅と人間が混ざった匂い。
でもってそれと似た匂いをもつシュレード=人間の肉体に天翅(トーマかオトハ?)の魂が入って、天翅と人間が混ざった匂いになってる
……というところまで妄想した。肉体の形質と、魂と肉体の関係をごっちゃにしてるあたり、苦しいか。

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:04:37.01 ID:iybd+WF20
>>932
シルフィー以外で誰かいるのか?
あの女に似た匂いの『あの女』はアリシアとか言ってる奴もいたけど
現状カグラはアリシアのアの字も言って無い

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:04:53.88 ID:VmJ8Uc+M0
まぁ謎な点は増えたけど黒幕っぽいミカゲの目的は分かっただけでも大きいな
そうせい(字は不明)のアクエリオンを復活させることだと
復活させて何をしたいのかは置いといて

そういえばミカゲのミコノ(シルフィー?)への認識はカグラ(アポロン?)の
愛するもの、運命の相手って程度の認識っぽいな
やっぱり女には興味ないのかこの変態

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:07:01.57 ID:8KH7wUdbO
実際、前作の何をどこまでひっぱりだしてくるんだろうなぁ
1万2千年前の音翅はNGで2万4千年前のセリアンはOK?

最低限「アポロとシルヴィア」は出してくるだろうけど、それは「アポロンとシルフィー」とイコールなのかどうか、
イコールならどうして変化したのかの説明、全く違う存在ならやはりそれも説明が必要で
それだけでもかなり尺をとられそうなもんだが

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:11:21.78 ID:HQLdthaY0
>>935
6話ではあの女発言の直前にアリシアとイズモの場面になったから
あの女=アリシアではないのかという意見も結構あった
ただ11話でシルフィのこともあの女呼ばわりしてるので
あの女=シルフィの線が強くなった感じかな
そもそもカグラがアリシアの存在は知ってるだろうけど遭ったことがあるという描写もないしな

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:12:32.01 ID:VmJ8Uc+M0
>>937
その辺は歴史は間違って伝わっていくものです云々で誤魔化せるだろうな
アポロンとシルフィー像もアポロニアスとシルヴィアみたいだし

ほとんどが間違ったまま、ズレたまま、変化して伝わっているみたいだ
なんだか少し虚しい・・・現実感あるけど

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:22:25.65 ID:NDfSknar0
イヴの断片の歌詞ってやっぱり意味あるのかな?
穢れた両腕が〜って多分あるけど今回のカグラの腕ミカゲに何かされてたよね
ミカゲに何かされて穢れただったら君の穢れたイヴの断片を〜の穢れたもそういう意味なのかな

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:30:08.18 ID:K9HRxcAH0
穢れた両腕がじゃなくて
開いた両腕がとかじゃなかったっけ?

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:34:14.84 ID:ZLjCfNZI0
シルフィーの存在も全く意味が分からない
1万2000年前のシルヴィアを指すのならまるで似てないし、カグラとゼシカのビジョンでは格好はともかく顔はミコノそのもの
カグラは糞女の名前知らないから前世であるシルフィーと叫んだんだろうか
アマタがミコノさんとか叫んでたんだけど馬耳東風だったんかな

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:40:20.13 ID:+DaHcKj+0
>>917
あれはさかさまモードで反転してるだけじゃないかね

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 16:43:03.34 ID:a7WEzc8/O
ゼシカやカグラが見たものは過去生のイメージなのかな
ミコノもいつか見るのかな

あれと喪服の結婚式はどう結び付くのか
アポロンとシルフィーの結び付き→禁断→滅び→喪服みたいな感じか
喪服と言われると誰かが死ぬのを見送る側のイメージが強いのだがな
後は不幸の象徴か

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:01:21.04 ID:Smw/Oq400
逆さま状態でミコノ=シルフィ


つまり…

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:21:17.01 ID:wtJjeIvI0
>>903
>獣化ちょっと前〜獣化時=黒いオーラ
アポロはリーナから『闇の獣』と呼ばれ、怒りに我を忘れると黒い禍々しい闘気を全身から放つ

ただカグラ=アポロではなくシリウスみたいにアポロの闇の部分しか引き継いでいない気がする

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:23:07.67 ID:4+TxfdnO0
ゼシカのセリアンっぽい衣装ってやっぱり
ゼシカとカグラをくっつけるためのフラグなんだろうなあ。

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:26:16.26 ID:K9HRxcAH0
女性キャラのキャラデザインは前作を意識せず自由に書いたものと
キャラクターデザイナーが発言しているけど・・・

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:32:14.68 ID:+hGaPeuc0
カグラがアルテアの女性を消した黒幕ってのはまだありえるだろ。まさかイズモの前で俺がやったんだとは言わないでしょ

マンキン的な展開があるかもしれん、双子説ね
川森が元は同じでも環境で〜って言ってたなら尚更ね

ゼシカのあの格好はセリアンの鎧に似てるんだっけ?

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:38:20.48 ID:N1tYaF5A0
>>948
それだけの情報だと糞デザイナーとしか思えないから

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:39:39.78 ID:+hGaPeuc0
セリアンの格好似てなかったわww

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:39:50.98 ID:baXP+J2i0
edのイラストの事じゃないか?
でもミコノもMIXも似てる

edイラストの衣装はどんな意味があるんだろう

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:39:53.92 ID:WDjg61LS0
>>945
カグラ=シルフィーだったらむなしいなw
まぁ逆さまになる前もなった後も一貫してミコノへの執着心を抱き続けてるから
何でもかんでも逆になるってわけじゃないんだろう

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:40:36.09 ID:Qs2eE6yd0
確かにセリアンの鎧に似てるけど
あれ元着てる服を少しアレンジした感じなんだよね
ペンギンみたいな襟があるし
ゼシカに限らず

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:40:58.88 ID:N1tYaF5A0
双子説よりつまらない展開もないな。そもそも双子でなにがあるのか分からん
容姿も違う、思考も違う、立場も違う、全然違うキャラを双子と言うのなら
ミコノとアマタ双子でいいじゃん、それなら2人結ばれることないし、禁断愛も成立する

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:41:58.28 ID:hCaoXcl00
>>943
「抱きしめる温かい」のさかさま?

>>944
アポロンとシルフィが墓場力を発揮して喪服結婚式するとアクエリオンが復活するんだろうか
喪服結婚式ってなんだろう
アクエリオンの合体ぽいものだとしたら、新郎・カグラ、新婦・ミコノ、神官(司祭役)ミカゲで合体かな

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:42:43.84 ID:K9HRxcAH0
>>950
? すまん、意味が分からない
あと次スレよろ

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:44:46.29 ID:N1tYaF5A0
踏んじまった、たててくる

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:46:04.68 ID:N1tYaF5A0
次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1331628310/

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:47:21.98 ID:hCaoXcl00
>>959


961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:50:14.62 ID:N1tYaF5A0
>>957
前作ファンからすると、この作品転生に主点を置いてるのに、前作キャラの設定やキャラクターを無視して
書きましたなんて言われたら??ってなる

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:51:29.94 ID:sNPOdvck0
>>959


963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:52:19.64 ID:HQLdthaY0
河森が自由に描いて良いと言ったんでなかったっけ?
もちろんキャラごとにある程度の要望は出されてるだろうけど

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:52:43.82 ID:HQLdthaY0
>>959


965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:53:42.89 ID:NDfSknar0
>>959


アニメ雑誌って結構出ると思ったけどNTとオトメディアバレしか来てないな
この2つしか今月は記事が無かったのかな?

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:54:32.24 ID:7tF3BE1w0
>>959


>>961
それだとキャラデザ自身が糞なんじゃなくて
自由にして良いよと指示した人間がヤバいだろ

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:55:41.06 ID:N1tYaF5A0
>>966
ならゲジ眉が糞だに訂正

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:57:33.93 ID:Qs2eE6yd0
ミコノは最初髪を下ろしてて
ゼシカはスカートだったってのを前見たことある

>>959


969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:57:41.30 ID:baXP+J2i0
今回はミスリード狙ってるみたいだし前作に似せなくても良いという判断だったんじゃないか?
だからこそアポロに似すぎているカグラに意味が生まれるわけだし

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:58:55.28 ID:hCaoXcl00
過去生に外見引きずられる設定でもない限り
別に問題ない気がするけどな
シルヴィアに似た金髪の女性って言うのはわざと外してるよねコレ

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:59:24.70 ID:sNPOdvck0
少なくとも女子キャラは容姿や普段の服装から考察というのは難しいな
EDや回想シーンの衣装は何らかの伏線が張ってあるかもだけど

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 17:59:55.32 ID:HQLdthaY0
後半新キャラでシルヴィアに似たキャラとか出てきたら笑うしかないな

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:00:45.00 ID:yYz//SJ0O
>>959


ジーンに載ってたな
監督が意識せず自由にキャラデザしていいと言われたのでその通りに自由にさせてもらったと
スオミさんのシスター服もイルカ風にしてみたらOKもらってしまったのでここまでいいのかと驚いたとかなんとか

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:01:49.84 ID:N1tYaF5A0
そのミスリードが、今の所ろアルテアが悪みたいに書かれてるのがミスリードだと予想
本当はアルテアから知恵の実を奪い、女性が産まれなくしたのはヴェーガ側で、アルテアは生命の木を
復活させる為に処女のイブ、最強のレアイグラーを求めてると

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:03:46.45 ID:WH9f2mhX0
アポロは封印されていて死んでいない
カグラはミカゲが作ったアポロのコピー
アポロニアスの理性的な性格と野性的な性格がアマタとアポロに別れた
とかどうよ?

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:04:05.25 ID:6/5QKxmN0
ミカゲやカグラ辺りには指示飛んでそうだけどな
敵側にアポロがいるってのがこの作品の味噌のつもりなんだろうな

アポロニアとセリアンの踏襲ってか

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:05:02.93 ID:N1tYaF5A0
>>970
外見のみならず、キャラクターが全く違う新キャラクターなのもきっと伏線だろうね
だってシルフィーとアポロンってなんだよ、普通ならアポロ、シルヴィアで禁断愛や禁断の出会いなんて前作
にはなかった設定もってこなくてもいいのに、持ってきてるからな

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:11:51.08 ID:baXP+J2i0
>>970
続編のキャラデザが違う人っていうとトップをねらえ!シリーズを思い出すな
あれも一万二千年の間が空いてるんだよな
時の流れで同じ場所も別世界に見えるほど変わってしまうって意味を込めたんだろうか

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:15:36.74 ID:hCaoXcl00
>>977
アポロニアスとセリアンまで遡れば
禁断の愛とか穢れたイヴの欠片はしっくり来るんだけどな
アクエリアの舞う空がどんな内容になってるのか気になるわ

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:16:51.67 ID:N1tYaF5A0
>>979
一話の映画じゃないの?

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:18:08.68 ID:+jIXZkPgP
来週にまた上映会やるみたいだからおさらいするんじゃないか

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:20:37.32 ID:6/5QKxmN0
アクエリアの舞う空の内容は前作と全然違ってたりして

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 18:31:53.27 ID:51pV6LVS0
そもそもソウセイの書にはアポロたちの戦いは記されているのか?
まあ、そこを考えるとアポロンとシルフィーという名前は出てこないことになってしまうが…
もし、色々なソウセイの書を手書きで写していたら混ざったりとかしそうだよね

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:11:02.16 ID:0kyxtmND0
あえてアリシア選んだならイブ候補の明確な基準があるって事なのに
その後が乱獲状態だったのはなんでだろう?

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:14:22.99 ID:+hGaPeuc0
>>984
選んで調査して結果アリシア見つけたけど
それでも真実のイブではなかった
イズモはヤル気をなくした

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:14:25.40 ID:6/5QKxmN0
>>984
調べ上げたアリシアでも駄目ってなって
これじゃあもうどうしようもねぇやってことで乱獲に切り替えたんじゃ?

そんでも次元ゲートがない時代(定着は2年前だっけか?)だったから
そうそうすぐには乱獲は出来なかったろう

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:21:58.46 ID:N1tYaF5A0
>>983
というか予言書だから

あれじゃない、堕天翅みたく微量でもいいからレアイグラーを摂取してたんじゃない?
それで星を延命させてるとか

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:33:53.03 ID:8KH7wUdbO
ものすごい基本的な話の確認なんだけどさ
アリシアが産んだのはアマタでFA?

イズモたちがイブ選定の時に出てきたアリシア映像は、アクエリアの映画コスチューム姿だった
映画の後にアリシアがアマタを妊娠出産したのなら、映画はアマタの年齢+妊娠期間で17年は前のことになる
17年つーたら「10年以上前の映画」というより「20年近く前の映画」と言わないかなあ?
あるいは、「俺が生まれる前の映画」とか

今までは、アマタを産んだあと、ちびアマタくらいの年齢の時=10年くらい前にアクエリア映画の撮影
→コスチューム姿で誘拐される、かと思ってたんだけど

989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:41:48.33 ID:P3cfUPUB0
>>988
そもそもソースがミカゲ様ですしおすし

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:42:06.61 ID:N1tYaF5A0
>>988
そいいう細かい所はきにしちゃいやーよ
一応言葉的には二十年たってはないから容認範囲だと思うしかなかろうて
そして服も気にしちゃだーよ。(毎回服はかわりません主に予算的に意味で)

アリシアの子供がアマタって言うのは九十%ぐらい確定


991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:45:42.65 ID:+hGaPeuc0
>>988
イズモのおっさん見ろよ

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:46:16.97 ID:XQ0PeCtI0
ミカゲだけが言ってるならともかく
洗脳されてなさそうなイズモもそう認識してるみたいだからなぁ
今のところアリシアの子供がアマタで間違いないんじゃないかな

撮影が17年前でも公開されたのはその3年後とかかも知れんし

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:49:20.12 ID:8KH7wUdbO
そんなアバウトでいいならどんな説もOKじゃんw

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:50:10.64 ID:pyLFS1vh0
アマタは自分がアリシアの子だって知ってるのか?

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:50:50.79 ID:YXQwIcxf0
そもそも記憶操作できる奴がいる以上
過去の記憶とかビジョンはどれも信じられなくなって困る

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:54:48.48 ID:SRjA0VNi0
アリシアが今着てる服は
アルテアにつれてこられた時は違う服だったが、映画の衣装が気にっていたので(イズモがw)
作らせて着替えさせたのかもしれんだろ・・・

おっさんが服脱がせたり、着せたりしてるのは、想像したくないがw

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 19:55:00.56 ID:hCaoXcl00
ミカゲはミカゲで一万二千年前の詳細覚えてるキャラでもなさそうだし
状況把握してそうなのが不動くらいしかいない

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 20:11:43.42 ID:6/5QKxmN0
>>994
あの人つってたね
まぁマザコンなんだろうね

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 20:21:42.26 ID:N1tYaF5A0
うめ

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/03/13(火) 20:23:08.57 ID:6/5QKxmN0
生め

1001 :1001:Over 1000 Thread
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    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
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