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Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ68

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 01:04:30.27 ID:kBii4wMn0
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ67
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1328542883/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします


2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 01:04:49.92 ID:kBii4wMn0
よくある質問いくつかについて

Q:六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね?
A:
ネタバレ無し
 六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
 なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
 このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
 今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
 聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
 今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
 その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q:セイバーはイリヤの事覚えてないの?stay nightで無反応だったよね
A:冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供+10年=子供 ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな?設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q:切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって?
A:ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 01:05:11.54 ID:kBii4wMn0
□神様と東洋の英雄は呼べない・現在&未来のは出難い話

Q:神様は呼べるの?
A:無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q:なんで現代や未来の英雄が出て来てないの?
A:過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い(Q&Aより)し
 現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない(空の境界)ので、そうした英霊はレア。
 基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
 
Q:日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A:西洋の魔術師が立ち上げた関係上&「聖杯」というものが西洋の概念なので、
 西洋の英雄しか呼べません(Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより)

Q:小次郎とか呂布とかは?
A:小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
 また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
 Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者(原案)

Q:東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの?
A:半分以上デマ。あったのは
 原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ?」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q:時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの?
A:『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q:なんで養子に出したの?
A:姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
 怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
 しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
 切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q:才能を潰して完全な一般人にするとかは?
A:才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
 (PS2版Realta Nuaより)。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
 臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります(月姫読本・魔術回路【用語】より)。

Q:そもそも何で凛の後に桜も生んだ(生ませた)の?
A:「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
   だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ(以下略)」by虚淵

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 01:05:30.14 ID:kBii4wMn0
Q:同人版の小説3巻ってどこで買えるの?
A:現在(2011年12月)3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は?
A:同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
 一巻→act.1〜4
 二巻→act.5〜8
 三巻→act,9〜12
 四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
 一巻→act.1〜2
 二巻→act.3〜5
 三巻→act.6〜8
 四巻→act.9〜11
 五巻→act.12、Interlude〜act.14
 六巻→act.15〜エピローグ

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 09:55:33.59 ID:kMwGg1l2O
スレTate/乙ero

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 11:36:43.27 ID:fcaxnza90
切嗣がアイリ連れて逃げれたらとか言ってたけど、
小聖杯って冬木からどれだけ離れると機能しなくなるの?
あと、小聖杯が無い状態で鯖が死んだらそのまま座に帰るだけで
別になんか有害なこと?が起こるわけじゃないんだよね?

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 14:58:31.20 ID:hwf9PFtw0
「聖杯作れないから第四次聖杯戦争、お開きです〜!」ってなったら
鯖も勝手に座に帰っていくとか?

いや、鯖の中でも特に聖杯に賭ける望みがない奴は
そのまま現世に留まっちゃうかもしれないけど

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 15:37:26.86 ID:GK2W4jHx0
一応、一定期間を過ぎるとアウトってルールもあったはずだよ
逃げきってしまえば大丈夫ってことだね

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 15:52:18.42 ID:np3YLTUuO
聖遺物さえあれば5次でギルを座から召喚できる?
ギルVSギルとかできたりする?

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 16:27:38.36 ID:yVOgaOIuO
>>9
システム上は可能と思われ

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 16:30:46.93 ID:qDhTho0s0
>>7
一定期間を過ぎると聖杯のくれたビザが切れるようなもんで、座に強制送還される

>>9
できたはず

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 17:22:13.60 ID:GUbN9arT0
アイリって切嗣と逃げても聖杯用に調整されてるから長くは生きれないだっけ

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 17:31:54.19 ID:1QV7BQ1h0
それはイリヤ
アイリは短命とも長生きとも言われてないと思う

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 17:57:49.35 ID:lfUW0+LQ0
完成品のイリヤですら短命なんだしアイリも短命なんじゃね知らんけど

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 17:58:26.61 ID:ABxOa/Mn0
あたんめーよ

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 18:05:39.25 ID:6hRhyYh+0
>>11
されないよ。聖杯からの補助が無くなって、現界維持のための魔力が多くなるだけ

だからUBWグッドやHFトゥルーでセイバーやライダーが居残ってる

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 18:22:22.95 ID:W2aokPW80
>>14
セラみたいに寿命ほぼないホムンクルスもいる

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 18:26:45.14 ID:zOTHs/Ji0
イリヤの爺さん二百年生きてるし

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 21:31:58.45 ID:VIKQNKHa0
仮に切嗣が聖杯戦争から逃亡して間もなくしてアイリが死んだらめっちゃ病んじゃうな

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 21:56:08.08 ID:GVmDfWVK0
いや、切嗣は大事な人に死慣れるのは慣れてるので、落ち込みはするけど病みはしないと思う。
ただ天秤の担い手はやめそうだけど。

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 21:59:01.12 ID:lfUW0+LQ0
親父と初恋の人とお袋代わりの人が既に死んでっからな
そして妻と愛人が死んで娘に会えず死んで行く
キングボンビーにも程がある

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:05:41.03 ID:BlQH7bL/0
女にモテる設定のキャラの不幸率高くね?

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:11:28.65 ID:yVOgaOIuO
時計塔1抱かれたい男は幸運EXだ

まあ不幸じゃないキャラの方が少ないくらいだしなぁ

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:17:12.53 ID:5Z1QjyAj0
そういうケースに限って本人が有難がってないのが世の中の不均衡だな

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:17:35.70 ID:QYhsvo6W0
モテキャラには代価が必要なんだよ
そうでなければならない…

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:18:26.03 ID:ni6/cOQc0
なんであの子ファック言うの?
英国人ならブラッディじゃないの?

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:20:13.75 ID:GVmDfWVK0
女にもてても女運が悪いのはねえ・・・

あ、メディアやメデューサ(原点)は男運が悪かったなあ。

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:24:09.61 ID:08x1RFAm0
そして優秀な弟子は男で頭がお花畑のヤツだった

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:26:20.77 ID:5Z1QjyAj0
ギルガメッシュもエルキドゥに会って友情ゲッツするまでは
国中の女はべらしまくり他人の嫁さんも奪いまくりだったんだっけ

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:26:55.92 ID:WyuYsDG20
いくら美女美少女に絡んでもらえるとしても、
数百万の食事代押し付けられるのは勘弁だわ

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:40:39.93 ID:yiqjTMeI0
人類最古の処女厨だ

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 22:48:25.19 ID:BlQH7bL/0
給料いくらもらってんだろう

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:08:33.90 ID:jEIuDJ3f0
ギルは黄金律で鐘には困らないからな、鐘なんぞ吐いて捨てるほど持ってるだろう

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:09:04.88 ID:GovIt5mI0
一人くれよ

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:10:58.98 ID:pSAEt67X0
すごいハーレム羨ましい

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:12:52.70 ID:QbygGQ1V0
PS2の追加エピって
セイバールートの追加エピと考えてOK?
士郎はエミヤにならずに済んだって事?
セイバーは王様にならないで眠ってたって事?


37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:14:18.91 ID:lfUW0+LQ0
PS2知らんけど士郎はどう頑張っても紅茶になる可能性が0にならない、だったはず

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:16:22.07 ID:ofebff3X0
>>33
氷室女史をそんなにいっぱい……

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:18:10.08 ID:yVOgaOIuO
アーサー王はアヴァロンで傷を癒し、いずれ来るブリテンの危機に復活するとされてる

まあエミヤになっちゃった後とも取れなくもないし、その辺はご想像にお任せします、だろう

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:20:10.16 ID:QfvM/Ljr0
質問なんだが型月世界では死んだら魂はどうなるの?
天国とか地獄とか冥界とか彼岸的な死後行くところはあるのかね
輪廻転生の概念はあるみたいだけど

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:29:04.52 ID:6hRhyYh+0
>>40
幽霊みたいなのもいるけど、基本はこんな感じの流れを辿るらしい

> 本来、肉体から離れ大気に散った霊子……魂のような物は、そのまま無に落ちていきます。
> これは弱い流れが大きな流れに取り込まれるのと同じで、抗えない自然の働きです。
> 肉体という檻から開放された霊子は、
> 意思すらも解脱した為に流れに逆らうという方向性がなく、
> 大本である無に落ちて次の変換を待つのだとか。

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:46:54.71 ID:QbygGQ1V0
>>39
ご想像にか
だから士郎の姿はしっかりかかれてなかったのか


43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:49:27.57 ID:zvATg5xx0
我様の ちょっといいとこ 見てみたい

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:54:00.27 ID:1QV7BQ1h0
ZeroとHAのラストで見れるじゃない

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:54:27.04 ID:ni6/cOQc0
おだてれば結構色んなことしてくれそうだな
エスカレートしすぎてプッツンきたら即蜂の巣ぽいが

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/13(月) 23:54:38.31 ID:3TNZevDD0
ちょっとだから臣下のために宝を使い捨てるあのシーンか

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:04:03.62 ID:jEIuDJ3f0
だが金はくれと言う前からやらんという我様

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:09:21.44 ID:DYodddD60
しかしアサシンのザイードってアニメ化で一番優遇されたよな
番宣BOXのCM、中の人のラジオ出演、本編のアサシンダンスと
2話しか出番ないのに目立ちすぎだろ

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:16:44.22 ID:F/i0Pvz00
しかも唯一名前が分かってるハサン

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:22:20.46 ID:VMePrGaL0
>>44
ワイン一気飲み的なネタだったんだよ
急性アル中我様

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:24:56.62 ID:clPplcXb0
>>41
ありがと

その無に向かう流れの中から生前英雄だった魂は世界さんに
拾われて座に保管される、みたいなイメージでいいのかな
面白いな型月世界

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:25:34.04 ID:pztFr4nz0
>>45
あの人イエスマン大嫌いだろ
逆らう人も皆殺しだけど

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:31:54.17 ID:Z+sPn+LR0
>>52
どうすればいいんだよw

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:33:31.25 ID:DL/rR72N0
時臣の態度はかなりの好評価なんだよな
……つまらなさで絶望的に減点されるけど

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:36:47.04 ID:dxT6l9xz0
気に入られたり認められたり見逃してくれたりある程度言うこと聞いてくれて且つ殺されなかった人の特徴を総合すれば
よく分からないな

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:40:34.51 ID:BMZ0sjs60
ぶっちゃけ気分だろあんなん

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:42:43.08 ID:pztFr4nz0
基本的に快楽主義者だから、楽しめるならどの方向であってもオールおkというスタンスだろう

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:44:02.09 ID:Z+sPn+LR0
まー表面的な態度より
中身に何か感じるものがあるか無いかなんだろうけどな

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:47:01.47 ID:36HiDHLJ0
もし仮にイリアがマスターになって「すごーい!すごーい!」って言ってたら
「どうだ、凄かろう!」とかなってたかな

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:47:44.36 ID:ZoSC0Ty80
>>59
人形が喋ってんじゃねぇぶち殺すぞオラァになってたと思う

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:52:13.82 ID:BMZ0sjs60
神製ホムンクルスが親友なのにそりゃひでぇ

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 00:56:30.95 ID:pztFr4nz0
実際ぶち殺すぞオラァと殺し愛して
へへっお前やるじゃねぇか、という少年漫画的ノリを経た上での友情だからなぁ

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 01:54:21.61 ID:wL9YVlfI0
そいつの本質を気に入るかどうかだろうな
言峰の事もそこが気に入って構ってたんだし

時臣は臣下の礼をとってるから相手してるが魔術師らしい魔術師だしつまらないからそれ以上はないだろう

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 02:29:44.46 ID:xujKSeIZO
あの暴虐武人っぷりをみる限り、とても善政を引ける奴には見えん
アレと友達ってエルキドゥ心相当広いな
逸話じゃ結構好き放題してるけど

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 02:38:58.62 ID:BMZ0sjs60
不死捨てた賢者モードであの性格だからな
エルキと出会う前の暴君時代の性格で召喚されてたらエロゲとしてのジャンルが変わってたレベル

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 02:39:10.56 ID:nDl3u4u20
超極悪暴君だったのがエルキドゥと出会ってちょっとやんちゃな王様程度にマイルド化し
エルキドゥを失った後の茫然自分探しを経て英霊になった時点の我様キャラが定着したんだろう

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 02:47:26.99 ID:Mbo9PjGc0
>>64
傍若無人と暴虐非道がごっちゃになってないか

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 10:38:11.58 ID:jfjzE6f80
昨日の夜あたりの流れがワケわからんと思って落ち着いて読んだら
ギルガメッシュの話とエルメロイ2世の話がごっちゃになって進行してたんだな

しかし時計塔の人気講師って儲かるのかね
ケイネスがあれだけ羽振りいいのは名家の財力があるからだろうし参考にならなさそうだけど

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 10:56:08.98 ID:vHVJuAK1O
そもそも普通は魔術師ってなんで稼いでるのっていう
遠坂は土地の管理であったり、魔術特許で稼いでるみたいだが
精液売るとかもよほど困窮した場合だろうし
一般的な職を持って、一方で魔術の研究とかしてるんだろうか

U世は講師ってわかりやすい職な分、他の魔術師たちより安定してそうなイメージはあるな
研究なんかもやりやすそうだし

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 11:24:50.23 ID:0S++Ltwd0
土地の霊脈を管理してる魔術師は
運気の集まりやすい土地を貸す→儲かったテナントから賃料バック で稼いでるんだよな
間桐は自分とこでも事業やってるんだっけ


時計塔勤めの場合は講義のコマ数とか受講者数で収入変わってきそう
あとは魔術理論の著作権とか使用特許とか

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:04:07.32 ID:jgTbw3lD0
ウェイバーがケイネスの研究まとめた本を出しただけで
没落レベルまで行ってたアーチボルト家が持ち直したくらいだから
魔術理論のパテント料は馬鹿にできないはず

凛も、綺礼がちゃんと権利関係を管理してくれてたら
あんなに金にうるさくならずに済んだのに…

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:11:38.41 ID:o8U5gsEU0
時計塔卒業?後の就職先ってイメージわかないわ
実家で地主の時臣や講師業のウェイバーやケイネスは一般人ぽいといえば一般人ぽい

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:22:42.78 ID:UpNDSx6n0
一般人にまで魔術が認知されてない系の世界観だといまいちイメージわきにくいよね
鍛えたら凄い身体能力発揮できるからスポーツとかもどうなってるのか

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:23:03.61 ID:aRU0p5/y0
>>68
実質復興後のアーチボルトの広告塔みたいなもんだから色々金銭面で支援してくれそうな気もする
ウェイバー本人は繋がりが濃くなるのを嫌がりそうだがどうやら当主がご執心っぽいし



75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:45:14.06 ID:BMZ0sjs60
アーチボルト現当主には夢が詰まってるな

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:46:09.37 ID:UmIGoLPe0
教えた生徒はみんな大成、編集・再構築した理論はバカ売れ
お世話になった家はどんどん幸せになる

ウェイバー、何か他人とかを一段階上げる系の起源持ちなんじゃねーかな

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:47:03.50 ID:hjnaA/+f0
セイバールートって何時間くらいだっけ

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:50:25.05 ID:aRU0p5/y0
>>76
しかし嫌われると次から次へと悲惨な目にあって最終的に死に至る
やっぱり座敷わらしの一種なのかもしれない

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 12:56:32.17 ID:HDGyqlwB0
じゃあもう

起源「座敷わらし」

ってことで

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 13:02:41.81 ID:gbnQuuRJ0
聖杯戦争に参加する前はそこまでラッキーボーイって感じでもなさそうだし
大王の運気に巻き込まれてなんか目覚めちゃったんじゃないか

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 13:12:40.21 ID:36HiDHLJ0
ウェイバーに教えられた魔術師は大成してる=根源に近づいてる


抑止力vs座敷童子

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 13:13:01.07 ID:E2FDJrQA0
正直、イスカの聖遺物がウェイバーの手に渡ったのはウェイバーが幸運なのか
それとも先生が不運なのかよく分からん

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 13:19:04.87 ID:vHVJuAK1O
>>77
20時間くらいじゃね?

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 13:24:30.47 ID:HDGyqlwB0
>>82
自分のワガママを(嫌々ながらだが)受け入れてくれるマスターに出会えたイスカンダルが幸運

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 13:31:07.28 ID:UpNDSx6n0
>>84
そういう視点で見るとギルとキャスターも超幸運だな
キャスターは幸運Eなのにランサーとの差が半端ない、触媒なし召喚の恩恵すげー

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 13:51:59.90 ID:o8U5gsEU0
>>82
ウェイバーの幸運とも言えるし
イスカンダルの幸運ともケイネスの不運とも言えるような

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 14:05:33.59 ID:aRU0p5/y0
前どこかで見た
「こんなマスター嫌!余を攫って逃げて!」ってウェイバーのところに逃亡した説は面白かったなw

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 14:07:39.61 ID:hjnaA/+f0
>>83
あれ?そんな短かかったけ
60時間くらいあるイメージだった

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 14:12:14.41 ID:UpNDSx6n0
実際は逃亡するより、なにがなんでも征服してやるぜってなりそうよね

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 14:16:10.01 ID:BMZ0sjs60
>>88
それは全ルート合計だな

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 14:17:49.12 ID:OoaooAWv0
月姫2は百時間とか言ってたこともあったな
絶対でないだろうけど

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 14:19:25.21 ID:vHVJuAK1O
>>88
人によるだろうが、60時間あればFate全ルート読めるやつだっているぞ
1ルートなら20〜30もあれば終わる

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 14:34:24.97 ID:PV/mib570
ボイス入りのPS2は何時間なのか

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:00:57.26 ID:BMZ0sjs60
レアルタは時間かかったなぁ、80〜100時間くらいか?

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:09:31.42 ID:dkxoLeq8O
80時間は確実に超えたな〜>レアルタ

>>87
「こんなケイネスは嫌!私を攫って逃げて!」
「こんな時臣は退屈!我をry」

みんな自由すぎるだろ…

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:12:36.49 ID:rckuSGRw0
>>95
だってその二人、自分の価値>越えられない壁>聖杯な王様達だもん
ぶちゃけ英霊として呼び出すんなら、我の強い王とか呼びだした時点で自分の下におけるわけが(ry

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:14:23.54 ID:VuuiAILG0
幸運こそが一番重要なステータスに思えてきた

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:16:18.87 ID:WZSNINKn0
幸運が高ければ絶対必中必殺の槍もかするだけで済むけど、低いとただ蹴り上げただけの槍が親指の腱にピンポイントヒットするしな

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:18:26.58 ID:rckuSGRw0
そういえば、イスカンダル(幸運:A+ )がゲイボルクくらったらどうなるんだろ?

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:22:36.33 ID:vHVJuAK1O
きのこに聞かなきゃ分からん

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:22:46.11 ID:WZSNINKn0
兄貴が死ぬ

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:24:54.71 ID:BMZ0sjs60
アレを回避できたのは直感スキルと幸運の賜だからなぁ

わかんね

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:25:04.42 ID:Mbo9PjGc0
運が良ければ躱せる
判定に失敗すると死ぬ

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:38:46.75 ID:xujKSeIZO
ゲイボルクは幸運が高ければ、稀に外れるって代物だからな。
EXランクぐらい桁が違わなければ、基本的には当たるんじゃね

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:39:52.69 ID:PqnRWuJbO
運があればー、と言われるが、セイバーの幸運と直感とつかっても即死しなかっただけでダメージはあるからなぁ
令呪の縛りも影響あるかもしれんし、他に刺しボルク使われたのバゼットだけだし
考察もしようがねぇ

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:42:30.05 ID:aRU0p5/y0
ランサー兄貴はイスカと似た性質な感じがするがLuckは正反対なんだよなー
ウェイバーと相性良さそうだがもし組んだとしてもやっぱり幸運Eなんだろうか


107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 15:57:00.25 ID:PqnRWuJbO
ex凛と組んだときはDくらいじゃなかったっけ?
そのくらいにはなるかもしれんが、その他のパラメータが下がりそうだなぁ

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:07:14.56 ID:HDGyqlwB0
ウェイバーがイギリス人だから多少の知名度補正は入るかも

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:14:01.21 ID:vHVJuAK1O
知名度補正はマスターじゃなく召喚された土地の問題じゃね?

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:14:44.00 ID:Mbo9PjGc0
知名度補正はマスターの国籍とは関係ないだろ

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:20:46.88 ID:VuuiAILG0
セイバーのエクスカリバー回避したし
ランサーの技だって牛(の心臓)を犠牲にして回避しちゃうかもね

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:25:42.17 ID:vHVJuAK1O
戦車に乗ってる状態ならそもそも刺しボルク当てるのは難しいだろうし、使わないんじゃね
投げの方は牛さんが犠牲になるコースか

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:28:09.47 ID:cTgr3w76O
冬木で召喚して一番知名度補正受けられそうなFATEの鯖って誰だろう
アサ次郎は偽物だったし

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:28:33.94 ID:ZoSC0Ty80
魔力供給が足りてない場合、鯖の幸運はマスターに依存する
ウェイバーがマスターで鯖が兄貴なら魔力供給が足りてないおかげで幸運が上がる不具合が生まれる

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:30:04.73 ID:Mbo9PjGc0
>>113
星座になってる連中は強いな
ヘラクレスとか

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:31:17.08 ID:o8U5gsEU0
>>107
イスカンダルは敏捷が下がってた気がする
ランサークラスで敏捷や筋力落ちたらもったいない気がする

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:31:35.61 ID:OoaooAWv0
>>113
釈迦

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:42:25.67 ID:VjptcX7s0
>>113
アポも入れていいなら、わりとガチで金太郎だと思う
子供から年寄りまで知らない人はいないレベル

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:53:37.24 ID:F/i0Pvz00
冬木なんだから日本の英雄が知名度補正MAXなのは当然だわな

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:55:18.30 ID:vHVJuAK1O
その日本の英霊が呼べないから問題なんだろw

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:57:26.14 ID:OoaooAWv0
東洋以外だとジャンヌかな
あとロビンフッドとかヘラクレスとかヴラドとか

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 16:57:32.46 ID:fYHIq9NK0
関羽とか、中華街のある場所で呼べばすごい補正つきそうだよな

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:03:23.33 ID:m19pSHp50
ヴラドってそこに並べられるほど有名なのか

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:03:35.18 ID:xMD2oK290
どこの国でやるにしろディズニー映画作られてる英霊は有利だな

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:08:03.25 ID:OoaooAWv0
>>123
ドラキュラ伯爵って言えばなんとか

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:10:00.55 ID:fYHIq9NK0
>>124
花木蘭とかだとちょっと微妙じゃね?


ところで英霊枠が本来の範囲として、金ぴかやハサンが呼び出せてるくらいなら
アラビアンナイト系の英霊も呼べるんだろうか

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:10:06.71 ID:ZoSC0Ty80
アレキサンダー、ジャンヌ、小次郎、ヘラクレスがぶっちぎりの知名度って言うか常識レベルだと思う
と言うかこの4人の名前すら知らないのはまだ小・中学生あたりの子供か、脳に障害を持ってるヤツくらいだろう

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:15:48.76 ID:vHVJuAK1O
ドラキュラや吸血鬼の知名度がヴラドのものとしてカウントされるかどうか
血を吸う怪物としてのドラキュラや小説の主人公としては知られてるけど
ヴラドがモデルと知ってる人は少ないだろうなぁ

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:17:30.40 ID:twz3Bfhk0
>>126
シンドバッドとか第4代カリフのアリーとか呼び出せるんじゃないかな

関羽と中華街で思い出したが、18時からBS日テレでやるドラマに干将・莫耶が出てくるっぽいよ

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:18:14.09 ID:xMD2oK290
吸血鬼っていうと美貌のために処女の生き血を降らせた
エリザベート・バートリーのほうが浮かぶ人も多いんじゃね

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:18:33.16 ID:o6VXMStqO
イエスキリスト

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:19:40.98 ID:xMD2oK290
仏陀&イエスの立川コンビはチートすぎる

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:21:06.76 ID:OoaooAWv0
四つの盾と全てを真っ二つにする剣だっけ>アリー

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:22:16.41 ID:ZoSC0Ty80
>>129
    ! ヽ,
   |   ヽ,                                               ,イ
    l,   ヽ                                            / /
    !,   \              私の出番か!ハッ!            / /
      ヽ    i、                                    ,i"  /
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       \   ゝ、               iレ<ッソ             ,r'   /
         \   `、            ,rーッヽ'イ、              ,r'  /
          \   ヽ_        ,.-'´ : ;リ`ヽ;iヽ\           ,r'" ,/
            \   ヽ   ,. - ': : :_;、: ::/l_;};;;{_ヾ!       / ,/
             ヽ_, ,.-ヘ─'´: : ;.-‐'´ `\;〉イi;7i':::\      / /
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          ̄ ̄ヾ、:.`ヽ、 _ヽ〉     ,rー'´_;ノ:;;:i};:ヽ\``'7'クシ'´  _,..--‐;:=ー
       ,-=;' ´ ̄ ̄ ̄: : : : : :.``ー─‐‐'"ブ´:::-、::::リシ::\``'ー'--‐'' ´  /´`
        〈 ;:、 ;:: -─-,.-ッ: : : : : : : ;/:ヾヽ:;:-'ヘ:;:::/ヘiヽ、: : : : : : : :ヽ、__
       /'´  '´   ,rー'´: : ;: : :,.-‐ヘ\:::;>"´: : : : :``'、:::!レ彡、: : : : : : : : : : : :`ー- 、
            ,..‐'´: : : :;;r','/:::::::::::;ゞ'´: : : : : :.i"::::`ーッネぐ:::::ヽ: : : : : : : : ; -─'⌒`
        _,..- ''´: : : : : ;:_ノ;ヘヾ!::::::;/: : : : : : : : : }ヾ、r={{::::::{{:::::::::): : : : : :/
        ´  ̄`ヽ;.:- '´ /::::::゙ヾゞ'´: : : : : : :; : : : :.'!;::::;i   ̄r'^‐<、,、:(⌒′
                 ,ヘヽ;::::/ヽ、: : : : : //-─ー^ー'`` ̄`       `
                /::::::ツ'´   ゝ─-i'´ ′
           ,..〈;::::::/
          /:ヽニソ'
         i' ̄ヽ;/
           ヽ._,/

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 17:40:55.09 ID:m19pSHp50
>>125
なんとかって時点でもうだけだと思うがw

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:04:30.46 ID:k+P/r/C00
>>128
ヘルシングの読者ならあるいは

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:19:38.99 ID:36HiDHLJ0
なんて言うかさ、このスレに居るようなのが
「一般的な知名度」
を推し量る事は出来ないんじゃなかろうか?w

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:21:46.01 ID:OoaooAWv0
鯖真名リストを作って家族や同僚に
知らないのは×、名前だけ知ってるのは△、それなりに説明できるのは○つけて貰うか

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:27:10.62 ID:xMD2oK290
>>138
それだと一部世代の一般的なギルガメッシュの知名度理由が
ギルガメッシュナイトに傾きそうな結果が見えるw

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:41:38.95 ID:qc4kh/2G0
過去スレから拾ってきた
まぁ当り前だけど開催地が日本なら日本の英霊が強くなるよね

A お釈迦様 金太郎 小次郎 弁慶
B アレクサンダー大王 ジャンヌ アリス シェイクスピア フランケンの怪物 切り裂きジャック メドゥーサ
C ドラキュラ伯爵 ダビデ王 暴君ネロ ドレイク船長 スパルタクス ロビンフッド アーサー王
D 大デュマ 聖ジョージ ヘラクレス 青髭 ギルガメッシュ
E 玉藻の前 呂布 ガウェイン ランスロット ジークフリード クーフーリン
F アンリマユ メディア アタランテ エルキドゥ カルナ ディルムッド セミラミス 李書文 アストルフォ
G エミヤ

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:48:13.43 ID:F/i0Pvz00
それも所詮推測で作られてるだけで別に正解なわけでもないからなぁ

まぁいちいち考えるだけ無駄である

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:52:27.47 ID:wN9NiuD60
本当に知名度補正なんてあんのかねって感じだしな
なんつか一部の英霊だけがワリ食ってるだけじゃないかね
主にアイルランド勢

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:54:41.70 ID:DL/rR72N0
一部がワリ食ってんなら正しく働いてんだろ知名度補正w

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:57:20.06 ID:vx7KYKOB0
全世界の人間にアンケート取ってるわけじゃないしそこら辺は強弱のバランスこうやってとってるんだよ!(キリッって感じがする
元ネタっぽくTRPGのゲームブックに地域ごとの数値とサイコロあったら分かり易いが

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 18:58:29.43 ID:wN9NiuD60
いや元ネタの圧倒的な化け物力からかませにする過程に生じる
世界の意思的なものを覆う便宜上の知名度補正なるものがね

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:01:01.23 ID:DL/rR72N0
そういう意味の補正は感じないでもないが
その為に知名度補正を便宜的に使ったとは思わねえなあ

主に知名度最高と明記されてるはいてないギリシャ人のせいで

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:08:39.80 ID:ZoSC0Ty80
アイルランドの人は知名度補正で噛ませにされて、履いてない人は主人公補正で噛ませにされた
どちらも世界の抑止力を超える力に遮られてしまったのだよ

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:10:23.04 ID:xfemiRRn0
とりあえず作中だとヘラクレスが最高だったはず
で、それに並べるのが1人か2人

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:11:41.96 ID:wN9NiuD60
履いたら死んだ人はバーサーカーという便利な足かせついてたしね

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:13:23.23 ID:YO+T30nG0
そういや、穿いたら死んだ人は穿いてない人の遠い祖先なんだよな

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:16:06.08 ID:E2FDJrQA0
>>150
つまり先祖の死因が穿いたせいだから子孫は穿かなくなったのか?

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:24:34.19 ID:xMD2oK290
バーサーカーの場合はマスターが存在が魔力回路のイリヤがマスターなのもでかい

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:39:40.07 ID:xujKSeIZO
>>151
履いたない人は確か履いたら死んだ人のファンで
コスプレとか俺の先祖だと主張したとか
会わせてみたいな

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 19:47:50.72 ID:wN9NiuD60
お胸が豊かなほうのセイバーもファンだしな
面識のあるお年を召されたほうのキャスターもマジ紳士と語っておられる
なんという大英雄、これはもうディズニーの曲流れてハッピーエンドでもおかしくない

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 22:49:11.82 ID:v6dGohnM0
真面目にバーサーカーの序列が知りたいものだ
ヘラクレスはバーサーカーなら全サーヴァント中最高の白兵戦能力を持つとあるけど
実際他のクラスと比較すると理性や宝具無しに比べてどの程度の強さになるのか気にはなる
ランスロットはバサカが最強のようだけど

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 22:49:58.62 ID:cqzbsHCG0
ネタ枠ならゴールデン兄貴とスパルタの1・2フィニッシュ

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 22:57:39.44 ID:H5bn3DRx0
>>155
ランスロットは狂化したわりには器用に立ち回りすぎだよな。ステアップの恩恵のがでか過ぎるように見えるわ
他クラスだったら変身能力普通に使えるらしいけど、別にステータスや宝具までコピーできるわけじゃないんだろうし、
どうやれば有効に使えるんだろう? 勝手に怨恨作って漁夫の利?

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:06:37.61 ID:PV/mib570
ランスロットがそんな卑怯なことするのかという問題が

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:06:37.93 ID:fApotvQv0
ランサーを殺さなくても再契約することってできなかったの?

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:07:21.33 ID:9C+NCqjH0
他の円卓さんと同じようにセイバーなランスも強そうだけど
GOBガッチリ受け止められるのはバサカランスだけだっけ

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:09:24.06 ID:0QYMBQzo0
>>157
変身スキルを全然活かさずに普通の身体能力だけで活躍するんじゃね
折紙サイクロン的な感じで

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:09:25.15 ID:cqzbsHCG0
凛クラスのマスターだったなら狂化しなくても正面から行けたんじゃね?

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:18:12.21 ID:RQ0mZXAq0
>>158
変装して惚れられてギネヴィアにキレられるまでがデフォ

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:19:02.80 ID:DL/rR72N0
>>158
女装して同僚を騙し討ちするぐらいならできるが

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:20:23.36 ID:9C+NCqjH0
とある弱い騎士になりきって無双する(ただし親友にはバレる)位は出来る

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:23:06.72 ID:PqnRWuJbO
>>159
切嗣がってこと?
やろうと思えばケイネス殺して再契約持ちかけることは可能だろうけど
英雄を嫌う切嗣がそんなことするわけ無いし、どのみちランサーも応じないから
抵抗させずに殺して正解

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:24:53.78 ID:fApotvQv0
>>166
再契約って双方の合意がいるんだっけ

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:28:18.62 ID:UpNDSx6n0
>>167
言峰とギルのシーン見る限りいるんじゃね

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:28:55.33 ID:0QYMBQzo0
どっちにしろ、聖杯起動させるにはサーヴァントの魂食わせなきゃならないんだし

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:28:55.63 ID:PqnRWuJbO
>>167
必要
令呪強奪して強制的に主替えさせることも可能だがそこまでやる必要がある状況かどうかだな

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:32:25.73 ID:fApotvQv0
>>170
そうなんだ
アーチャーとライダーの強さが未知数だし強引にでも奪って従えておけばよかったのに

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:33:49.52 ID:DL/rR72N0
適正ノーマル程度の切嗣が二重契約したってね

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:34:09.14 ID:H5bn3DRx0
SNでキレイキレイがやってたね>強制鞍替え

でもソラウから切り取った令呪は破棄しちゃったみたいだしそれもかなわんか
やってても、マスター狙う囮とかでアサシンズみたいにギルかライダーへの強制特攻させられる未来しか見えない^^

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:36:13.20 ID:36HiDHLJ0
ふむ
つまりセイバーとの契約を破棄して、ランサーに鞍替えしとけと
そう言いたいのか

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:36:16.65 ID:go5I43Ag0
切嗣「騎士道精神あふれるサーバントなんぞ一体で十分だ!!!」

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:37:00.05 ID:WZSNINKn0
>>174
あえて茨の道を進むというのか…

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:37:10.72 ID:xMD2oK290
左にセイバー右にランサーとか切嗣のストレスMAXすぎる

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:37:18.70 ID:PV/mib570
契約切られたらセイバーに斬られるかもしれない
まあ令呪で自害させるか

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:37:21.09 ID:pztFr4nz0
>>171
二重契約しても切嗣じゃリソース足りずに、中途半端な性能二騎になって逆に弱体化するだけだろ
まあ、セイバー切るってランサーに乗り換えるってんなら大丈夫だけど

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:37:23.01 ID:PqnRWuJbO
>>172
舞弥にでも契約させればいいんじゃね?
令呪奪ってれば可能じゃないっけ

まあ、ランサーの性格じゃあどう考えても切嗣たちとは合わんし、厄介事が増えるだけだ

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:38:50.44 ID:H5bn3DRx0
エクスカリバー撃つなら燃費悪いしなセイバーも。魔力の負担増してまでほしいか?ディルムッド
女絡むとトラブルメーカーだし…何よりケイネスも言ってたように弱いし…

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:39:20.16 ID:IYJmZ4gU0
>>162
狂化による恩恵、つまり生前以上のステを得てできたことみたいだから
それが例えイリヤマスターでも無理なんじゃね

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:39:45.82 ID:DL/rR72N0
>>180
> いかに優れた魔術師と言えど、令呪を奪ったところでマスターにはなれません」

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:40:26.15 ID:RQ0mZXAq0
でも都市ゲリラ戦向きのあの宝具は切嗣に合ってると思うよ
使い手が難有りだが

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:40:47.33 ID:wN9NiuD60
つ、使い方が悪かっただけでディルは弱くなんかないぞ
・・・ないぞ

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:41:01.22 ID:go5I43Ag0
イスカ相手にはパッシブ対人宝具しかないディルは論外。
ギルも同様。
相性のいいバーサーカーは自滅が見込みやすい上、マスターが自宅に戻った隙に暗殺可能。

・・・セイバーから乗り換えるメリットはナッシングだな。

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:42:09.37 ID:PqnRWuJbO
>>183
じゃあコトミーのは前のギルとの契約が残ってたからこそのランサー強奪か

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:42:20.67 ID:PV/mib570
しかしディルのステータスは総合的にあんまり高くないという

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:43:01.55 ID:Mbo9PjGc0
>>185
火力が足りない

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:43:12.24 ID:OoaooAWv0
ケイネスと契約してあれだからなー
でもあのステータスでセイバーになれるんだよな

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:43:36.00 ID:cqzbsHCG0
>>188
その分瞬敏は5次ランサー以上じゃないか

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:45:03.07 ID:xMD2oK290
ゼロマテではきのこと虚淵にディルはうまく使えさえすれば強いっていわれてはいる

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:45:23.08 ID:9TjwgZal0
>>182
前スレにも書いてあったけどおじさんマスターじゃダメなんだろ

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:46:06.22 ID:OoaooAWv0
上手く使っても弱い鯖ってアンリとかだろうかww

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:46:57.28 ID:wN9NiuD60
基本ゲリラと暗殺に専念すれば化け物って鯖多いもんな
物語の都合上ワリ食っちゃうけどね

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:47:15.65 ID:cqzbsHCG0
>>194
シェイクスピア
まず別の意味で使えない

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:48:20.04 ID:PqnRWuJbO
>>192
そのうまく使うのが難しすぎるんだ

宝具の地味な嫌らしさは好きなんだけどなぁ…
ディルをexに出してくれよ

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:48:26.90 ID:xMD2oK290
まあ四次は慢心度が低いギルがいる時点で詰んでるから
ディルムッドではどんなマスターでも勝ち残るのはムリだな

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:48:44.98 ID:WZSNINKn0
切嗣さんにサーヴァントを上手く使えってそりゃ無理な相談だ

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:50:29.15 ID:PV/mib570
アーチャー系とかアサシン系は向いてると思う切嗣

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/14(火) 23:50:35.69 ID:xMD2oK290
でも結果論として上手く囮としてセイバー使って聖杯ゲットだぜ!したの切嗣だからな
中身しって破壊したけど

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:05:50.20 ID:P6dGa7sUO
これうろぶちが書いてんだよな?信じられんわ。まどががハイパー糞だっただけにすごいわ。おもしろい

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:08:04.22 ID:4EG+vEnQ0
>>202
これ二次創作だから、設定とか考えたのは虚淵ではないよ

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:11:42.14 ID:XQB+90EL0
原作や設定がある上にきのこが監修で大幅に手いれてる

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:12:52.92 ID:S5o2PUWE0
虚淵が合うかどうかを本当に確かめたいのなら沙耶の唄がおすすめ

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:14:12.81 ID:vLBDj7UK0
個人の主観はあるから好き嫌いは兎も角
他を叩いてる段階で、構ってちゃんかなーとしか見えな

ところで、最近の大河PUSHウザイよね
往き遅れのBBAで、立場としては名前のあるモブ程度なのに
正直、士郎だって女として見てないだろ
女として引退する年齢なんだし、立場弁えて欲しいわ

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:14:57.23 ID:yeFLLnjt0
戦闘シーンが好きなら鬼哭街もお勧めするよ
本当は浄火の紋章が一番だけどもう手に入らないよね

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:15:16.59 ID:cOnbEWQf0
>>206
個人の主観はあるから好き嫌いは兎も角
他を叩いてる段階で、構ってちゃんかなーとしか見えな

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:17:14.32 ID:FBKwp0AV0
そういや起源弾のとこでケイネス先生が昇天してたら、ディルどうなってたの?
ソラウがいる以上自然消滅しないだろうし、マスターを求めて放浪する野良サーヴァント?

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:17:15.91 ID:4EG+vEnQ0
>>206
これは虎を擁護させる為の藤ねえによる巧妙な罠

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:18:30.00 ID:L78+p/ec0
汚い、さすが藤村汚い。

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:19:03.81 ID:bIvQSm610
>>210
むしろキャス子さんじゃね?

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:19:38.44 ID:XQB+90EL0
>>209
ケイネス死んだらソラウとの変則契約はどうなるんだろうな
変則て時点で前例がないからそのへん謎だな

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:22:02.52 ID:Rhz791lZ0
>>209
ソラウに令呪渡ったあたりの反応見ると、次を求める事は無いだろ

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:22:37.23 ID:QD5lt1330
ケイネスが死んだら滞在ビザがなくなるから聖杯フォロー無しに維持みたいになるんじゃないか

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:24:30.29 ID:GRnyTXNMO
>>209
ケイネスが死んでしまったらソラウの言うことそれなりに聞くようになるんじゃね、敵討ち的な
契約がどうなるかは分からんが

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:36:13.21 ID:FBKwp0AV0
>>215
ソラウさんが保険証なしで診療したみたいになって魔力吸われまくっちゃうんだろうか
聖杯がサーヴァント回収とか…はギルさんの例見るにそれもないのかな。いやあれも変則か?
こんがらがってきた

ディルの性格的には戦争辞退するかソラウに説得されて再契約するか。でもソラウって聖杯に選ばれたわけじゃないからなー

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:39:36.74 ID:XQB+90EL0
>>217
サーヴァントは魔力尽きるまで放置で回収はされないよ
魔力尽きるまで放置で尽きたら消失 座へデータだけ蓄積

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:40:53.95 ID:5Qdsg6mB0
ケイネス組は魔力供給と契約が別になってるからややこしくてイカン

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:43:39.02 ID:vLBDj7UK0
ソラウとディルの双方が納得して契約すればマスターとサーヴァントになるんじゃね?

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:44:01.16 ID:GRnyTXNMO
ギルは受肉したからだけど、5次だとセイバーやライダーが残るし
魔力を供給してくれる相手さえいれば現界は保てるだろうけど
ソラウへの負担が大きくなりすぎるようなら辞退を勧めてソラウだけでも生き残れるようにするかも

そういえば5次キャスターと葛木ってその辺どうなんだっけ
魔力は夫婦の営みと魂食いで補うとしても、葛木令呪ないし聖杯に選ばれたわけでもないよな?

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:44:52.89 ID:cOnbEWQf0
>>221
キャス子さん、町中からめっちゃ魔力かき集めてますやん

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:47:16.96 ID:Rhz791lZ0
葛木には現世の縁だけお願いして魔力は自弁
魔術師の精じゃないから夫婦の営みは魔力供給的には意味無いよ

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:47:50.12 ID:GRnyTXNMO
>>222
だから魔力に関しては疑問ない
葛木はメディアの夫なだけで聖杯戦争のシステム的には何の役目も無いんだっけ?

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:48:34.25 ID:22UQZxcn0
憑代になってる人間がいて、魔力さえ潤沢にあれば鯖は強制送還されない、でおk?

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:48:37.69 ID:jRBZQ4co0
マスター契約さえしてればよし、マスター死んだりして契約なくなったら魔力量どんだけあっても近いうちに消える

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:50:09.23 ID:bIvQSm610
>>225
ついでに言えば、人間の魂食う事で補給できる奴もいる

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:52:20.01 ID:GRnyTXNMO
>>223
縁ってのは要するにパス繋がった相手ってことでおk?

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:54:51.26 ID:2wv8Idsj0
>>193
もう散々言われてるけど、雁夜は普通にマスターとしてはにわか仕込みの割に大したもんで、魔力供給は全然行えてるから

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 00:57:51.57 ID:XQB+90EL0
>>224
葛木は令呪もってないからね

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:00:00.30 ID:7zrSkPdA0
低燃費のディルでなんで分割システムなんて考えたんだか
燃費悪いイスカだと逆にソラウが持たないだろうし
単に新システム試したいだけなのか


232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:00:15.40 ID:yeFLLnjt0
あれ、ゾーケンさんがパラメーターに影響が〜とか言ってなかったっけ?
それを覆す描写ってどこかにあったけか

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:04:08.92 ID:QD5lt1330
>>231
鯖が燃費いいか悪いかなんて事前にあんま分からんもんじゃないか
ソラウも刻印もってなくても魔術師としてはたいしたもんだし

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:07:57.59 ID:vLBDj7UK0
>>231
元々はイスカンダルだろうし
ディルだから考えた低燃費じゃないだろうし
ディルでも燃費が良いってのはやり方次第で利点になるだろうし

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:08:34.58 ID:5Qdsg6mB0
>>232
Zeroマテの雁夜の項目
ただこれは「俄仕立ての魔術師としては」たいしたもんだったと書いてるだけ
なんで臓硯の「おぬしの魔術師としての格は、他のマスターどもに比べれば些か以上に劣るのでな。
サーヴァントの基礎能力にも影響しよう。」を覆す文章ではないかな

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:08:43.38 ID:oKZRzYVb0
>>229
それに関しては話がグダグダになりやすいからやりたくないが…

爺にパラ落ちるとは言われて狂化してるけど
雁夜マスター+狂化が生前のランス自身の自力より強いとはどこにも書いてないでしょ
あくまで狂化が生前より能力高くなるのは一般論であって

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:10:15.43 ID:22UQZxcn0
分割システム自体は、魔術戦闘メインのケイネスが
鯖の実体化や戦闘行為に魔力を割かれないで自分の術の行使に100%回せるのが利点、ってだけで
燃費がどうとかは特に関係なさそう

そして切嗣や綺礼なんかの、人間同士の戦闘にそれほど魔力使わないマスターには
別にわざわざやるほどの意義もないシステムだと思う

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:11:19.64 ID:GRnyTXNMO
ディルもセイバーだったりしてたら今ほど低燃費ではなかったかもしれんな

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:13:48.04 ID:bIvQSm610
ゼロマテの解説
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up96335.jpg

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:15:21.42 ID:vLBDj7UK0
>>237
あの水銀って後にロード・エルメロイII世が扱ってるって事は、それほど魔力必要とはしないんだよな?
ビル爆破が無ければ、同時に複数の魔術礼装起動とかド派手なケイネス無双が見れたのかね

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:15:50.39 ID:V0n5O77e0
>>224
現世での依代というある意味魔力供給以上に重要な役目があるぞ

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:16:34.05 ID:oKZRzYVb0
>>239
そういえばワカメパパ
ビジュアル出てくるのかね?

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:19:11.91 ID:5Qdsg6mB0
>>238
モラルタとか逸話見るに結構魔力使いそうだもんな

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:19:33.79 ID:XQB+90EL0
HAのような可能性の平行世界があるなら
時臣vsケイネスの正統派魔術対決が見たかったな

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:21:45.74 ID:GRnyTXNMO
>>241
うん、だから聖杯戦争でのシステム上の意味
システム上はキャスターはマスターいない野良鯖で、葛木にパス繋いでもらって現界保って
聖杯からバックアップない分は自分で魂食いして賄ってるのかな?

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:23:27.63 ID:QD5lt1330
別に小説でいいんだけどゲームみたいにルートあるのも見たかったなと時々思う

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:25:38.00 ID:vLBDj7UK0
そうだ、いっそTRPGにしよう

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:30:59.43 ID:bIvQSm610
>>247
ならアストルフォのマスターになるわ

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:31:03.34 ID:2wv8Idsj0
>>235
何故その後の、「狂化ランスロットの法外な魔力消費にあそこまで耐え抜いたことは称賛に値する」
を無視するんだか…

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:34:25.28 ID:oKZRzYVb0
魔力消費に耐えぬいたことと鯖のパラメータには関係がない

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:35:17.15 ID:Rhz791lZ0
・切嗣(適正はノーマル)→ 凛 / 合計四つ上がって二つ下がり、幸運には+も付加
・士郎(供給自体が無い)→ 凛 / 合計五つ上がって幸運には+も付加
・ワカメ(供給自体が無い)→ 桜 / 合計三つ上がって一箇所下がり
・時臣 → 言峰(素養は低い&二重契約) / 合計三つ下がり

に対して
・雁夜(回路数だけならそれなりの術師として通用とかZeroマテのとか) → すごいマスター

・狂化C / 三つ上がり
より差が出るかと言えば微妙なラインじゃね

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:38:46.25 ID:vLBDj7UK0
>>248
1D6を2個振って、片方を十の位・片方を一の位として
11〜66までで表にある中から召喚するサーバントが決まる
更に、クラス修正とマスターであるPCの振ったサイコロの修正で強さが決まる
知名度とかはスキル修正
強いスキルを取ると、デメリットも生じる
ヒロインは藤村大河

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:39:15.04 ID:XQB+90EL0
凛のスペックみるたびifで凛ギルのアーチャー陣営が見たくなる
凛も ねんがんの 黄金律を てにいれた!でウハウハだ

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:40:04.65 ID:QD5lt1330
限界突破まで生命力を魔力に変換してくれる蟲さんゴイスー
でもあの痛さに耐えたのはすごいのに葵さんの一言でプッツンするという
鋼なのか豆腐なのかよく分からんメンタルだ

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:40:12.27 ID:Rhz791lZ0
>>252
やあ、ヒロイン決定ロールにファンブルでもしたのかな?

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:41:45.41 ID:GRnyTXNMO
そりゃすべて葵さんのためだもん
葵さんに否定されたらぷっつんしちゃうよ

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:43:15.47 ID:/JAlrw4/0
>>253
しかし ギルガメッシュは おかねを くれなかった!

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:44:39.40 ID:XQB+90EL0
葵のために耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて
て「耐えて」の文字羅列だけで2行も使ってるからなw

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:53:47.63 ID:5Qdsg6mB0
耐え過ぎるのも考え物である

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:54:27.55 ID:bIvQSm610
亀だが、4次ランサーで勝ち残れる状況と戦術まとめてみた
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up96336.jpg

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 01:56:49.38 ID:XQB+90EL0
>>260
これを元に、でもギルとライダーがいる時点で詰んでるよね
ってところからこのディル話始まったんじゃなかった

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:01:15.90 ID:cOnbEWQf0
>>261
超絶望的だが、ギルにバサカを押し当て2vs1の形を取る、ランサーはひたすら逃げる
→雑種めフハハと調子に乗ってる間にケイネスが時臣を潰す
→単独行動A+と言えど宝具の使用にはマスター必須、そのまま戦い続ければギル蒸発。無理ならバサカを盾に撤退

イスカはギルあたりに倒してもらうまで待つ、ひたすら待つ
それかウェイバーが戦車から降りるのを待つ、ひたすら待つ
もし降りたらウェイバーぶち殺す。ランサーはひたすらイスカを鬼ごっこ

うん、頑張れば何とかなる・・・さ・・・

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:07:16.17 ID:/JAlrw4/0
ケイネス先生が禿げ上がりそうな難易度だな

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:09:09.23 ID:QD5lt1330
イスカはウェイバー殺せばいいと思うんだけど実際に狙うとなると攻撃範囲内どころかまた偶然わけわからんところにいそうな気がしてもう何か
輝く幸運E的な

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:10:44.22 ID:P8YqrVpb0
やっぱ引きこもるか狙撃でマスター狙いが一番ぽいのな

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:11:15.37 ID:22UQZxcn0
なんか普通にウェイバー乗せたままの戦車で走って逃げられる光景しか見えない

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:12:02.06 ID:XQB+90EL0
>>262
ケイネスが時臣を潰すっていってるけど
後方にマスター狩りやってる切嗣&マイヤが常に狙撃体制で控えてる時点でもう無理では…

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:13:58.35 ID:/JAlrw4/0
ていうかギルが調子に乗って言うけどあの人セイバーやイスカ相手じゃないとすげぇ飽きるの早いよね…

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:18:40.87 ID:2wv8Idsj0
>>250
大いにある
マスターの魔力供給量こそがパラに関係あるわけで、バーサーカー状態の魔力消費に対しても問題ないレベルで供給できてる時点で、
雁夜だから弱体化とか言えるようなもんじゃない
少なくとも、ブレーキ利かない上に全開で魔力絞りまくっても足りてた時点で、ただの燃料タンクとしての不足はなかったわけだ
狂化ランスが全開で戦うに十分な程にはな
その直後に、ランスを狂化とかさせずに普通に呼んでれば耐えられてたのに〜ってな感じの文も書いてあるしな

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:22:21.05 ID:XQB+90EL0
ケイネスが前線に出る→切嗣に狙撃されて詰む
ケイネスが工房に引きこもる→切嗣に工房ごと爆破されて詰む

やっぱ四次では無理だよ

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:24:58.44 ID:oKZRzYVb0
もういいよあなたの勝ちで

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:26:19.60 ID:V0n5O77e0
この戦い、我々の勝利だ

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:28:49.18 ID:vz3msiyjO
ふと思ったがシロウでなく切嗣が五次にセイバーのマスターとして参戦してたらどうなるかな
もう死んでるとか聖杯求める理由がないとかそういうのは無視するとして

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:32:32.87 ID:Rw5HuTG2O
別に全鯖に勝つ必要はないし、4次槍てかどの鯖にも勝てる道はあるさ
それが多いか少ないかはあるけど

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:33:12.53 ID:V0n5O77e0
>>273
サーヴァントとタイマン張れないマスターとか(笑)
と煽られる
あとイリヤに殺される

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:33:30.43 ID:Ep0uPpTb0
鯖がなにかとかあんま関係ないだろ
のんきに通学してる奴らが脱落するだけの話

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:35:07.91 ID:ZlHwun0J0
どう頑張ってもギルかヘラクレスで詰む

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:35:58.89 ID:vLBDj7UK0
ギルがバーサーカーで召喚されてたらどうなるの!

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:36:10.86 ID:5Qdsg6mB0
>>269
なんでそこまで拘るのか分からんが
雁夜がマスターな事で「万全の状態だった」とも「弱体化していた」とも明言されてないわけで
文章の受け取り方次第でどうとでも取れて明確な公式回答もない以上「これが正解」ってのはないよ

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:36:31.71 ID:VprzxV8x0
ケイネススレで出た話だと、
バーサーカーと雁夜の霊呪を奪ってギル対策するってのがあったね
あとソラウを祖国に帰すのが最重要課題になっていて笑った
とりあえずキリツグさえ回避すれば色んな戦法を取れるとは思うんだよな

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:37:48.17 ID:/JAlrw4/0
>>278
バビロニアレスリングで獅子を100頭絞め殺すよ

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:38:35.14 ID:cOnbEWQf0
>>273
初日で学校に爆弾しかけりゃ凛・桜・慎二・教師は脱落
マーボーはもう勝ってるしバサカが倒せなくても鯖回収して動けなくなったイリヤ潰して勝利
・・・と見せかけてギルが出てきて詰むな

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:40:25.70 ID:oKZRzYVb0
>>273
大聖杯を直接破壊するんじゃないか?
参加できるなら泥かぶってないわけだし

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:41:42.90 ID:22UQZxcn0
>>240
ゼロマテの月霊髄液の項には「操作に費やす魔力は形態の複雑さに比例するため、
なるべく単純な形態を維持する必要があるが〜」と書かれている
(おそらく対コンテンダー用のトゲトゲウニ形態がケイネスの全力)んだが、
アレを改良したとはいえ、常時メイド作業ができる程度の人間型に保って
自律で働かせているエルメロイII世は本当に魔力量が少ないのだろうか

もしくは、スキル「魔改造:EX」とかついてんのかな

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:44:39.41 ID:5Qdsg6mB0
改良し過ぎてもはやベツモノに進化でもしてるんじゃない
危なすぎるバグ抱えちゃってるし

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:46:28.55 ID:gUfiUMQSO
>>206
>>252

ふむ……

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:47:23.49 ID:P8YqrVpb0
夜な夜な人と交わり精をすすり・・・
・・・いや水銀相手だと死んじゃうな

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:54:59.60 ID:XQB+90EL0
>>277
相打ち狙ってギルとヘラクレスぶつけてもギル余裕で勝つしな
エンキ拘束神性さまさまやで

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 02:59:42.92 ID:/JAlrw4/0
ヘラクレスと兄貴じゃ武装すらしないギルェ…

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:04:40.58 ID:V0n5O77e0
>>289
あの鎧は我様なりのオシャレだからな
セイバーの前で気合入れる時しか着ない

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:08:42.32 ID:/JAlrw4/0
>>290
それでいて余裕勝ちできるんだもんな
半日粘った兄貴すげぇよどうやったんだよ

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:13:18.35 ID:V0n5O77e0
>>291
流れ矢の加護と仕切り直しで頑張ったんだろ

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:15:08.08 ID:ZlHwun0J0
アニメみたいに瞬殺されたと思ってました
性格上すぐに飽きて対神宝具などを取り出すだろうし半日も粘り続けたって説得力が…
ギルが倒せなくて凄い苛々するのは簡単に想像できるけど
兄貴の凄さは番外で語られることが多いね

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:20:09.54 ID:XQB+90EL0
兄貴こそいぶし銀の魅力

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:28:57.55 ID:tycTeybn0
>シエルの凄さは番外で語られることが多いね

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:36:56.62 ID:cOnbEWQf0
凄さって言うか、番犬どころかただの噛ませ犬だったから慌てて後付け設定をポンポンぶち込んだだけって言うね

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 03:53:00.60 ID:zw50+WRT0
兄貴はUBWとかhaとかで格好良いシーンがあるからそれで良いんだよ。
純粋にTUEEEE!ってシーンはメインヒロインのセイバーですらあんまり無いんだし。

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 04:08:45.33 ID:ZX9st2SH0
凜は家庭崩壊と最悪な家庭環境で育ったから
結構歪んだ人間になると思っていたけどstay nightを見てかなりの人格者で感動した

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 04:11:38.49 ID:/JAlrw4/0
>>297
むしろメインヒロインだからTUEEEEE!できないんだよなぁ…
TUEEEEE!できるのはボス階級の特権だもんなぁ

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 04:14:01.71 ID:jDqTFGic0
ネロアさんTUEEEE!

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 04:15:57.64 ID:/JAlrw4/0
さっちんTUEEE!

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 04:22:37.51 ID:mxnhGp4U0
桜さんTUEEEEE!

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 04:39:12.13 ID:FPNZv9yCO
最弱のサーヴァントはアンリだけど
英霊の中には芸術家や政治家とかはいないの?
それともそういう非戦闘員含めても、マジで最弱な訳?

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 04:59:22.30 ID:22UQZxcn0
シェイクスピアとか大デュマくらいには勝てるんじゃないかな
刃物使ってよければ

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 05:10:57.76 ID:FBKwp0AV0
>>291
ゲイボルグってギルには効かないのけ?
アニメだったら使う前にやられたって感じだったけど、半日となると本当内訳が気になる

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 06:59:51.92 ID:umkYSvLc0
昼間のガラティーンってギルでも勝てないわけ?

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:02:12.45 ID:umkYSvLc0
すまん
がうぇいんのことでした

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:02:37.01 ID:umkYSvLc0
おしえてちょーだい

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:03:34.07 ID:Rw5HuTG2O
>>298
むしろ結果がああなったからこそしっかり真っ当に育った
時臣が生きてたら冷血魔術師になったか、家を出てたかといわれてる

>>303
英霊としては非戦闘員も登録されてるだろうけど、鯖として冬木に出てくることは無さそうだしなぁ

>>305
因果逆転を無効化するような宝具を持ってる可能性はある
ギル自体に効かないってことはないと思う
ただ鎖があるから兄貴も近寄りがたいってところじゃね?
隙を見せたら踏み込んですぐ離れての繰り返しだったんじゃ

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:05:05.50 ID:Rw5HuTG2O
ガウェにもギルが勝つよ

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:07:19.01 ID:umkYSvLc0
>>310
ああん
どうしてなんだよおおお?

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:08:24.62 ID:umkYSvLc0
>>309
どうしてりんはれいけつまじゅつしかいえをでるのおおお??

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:09:19.01 ID:umkYSvLc0
>>310
がうぇいんはひるまはむてきじゃないんですかkkっかああああああああ?

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:21:03.36 ID:FHwQcwNd0
昼間のガウェインとランスロットが同じくらいの強さっぽいし
ランスがギルに対応できたのも狂化してなきゃみたいな感じだし

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:26:33.59 ID:P8YqrVpb0
あのチートなら太陽落とす弓とか普通に蔵に入ってるだろう

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 07:36:01.29 ID:PWZVilrP0
闇のランプとかラナルータとかもってそう

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 08:33:55.62 ID:umkYSvLc0
そーすか
ありがとーぎぜーます
えくすとらのぶったとぎるではどっちがつえーんですか?
やっぱぎるですか?

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 08:51:24.28 ID:FPNZv9yCO
公式最強のサーヴァントはギルだ。
それを覆す発言がない以上
幾ら新しいサーヴァントがでようと変わらん。

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 08:57:28.61 ID:XozTlmwm0
しかも例外でギルを倒す方法が「慢心してること」「環境がベリーイージーモード」とか必ず我様を弱体化させないと勝てないからな
そりゃ公式最強と呼ばれるわ

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 08:58:00.57 ID:a435EZjB0
聖杯戦争のメインは夜だからなあ

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 08:59:41.81 ID:bIvQSm610
>>318-319
火種になりそうだから別スレ池

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 09:21:43.46 ID:umkYSvLc0
ぼへえええええええええ
やっぱぎるがつえーんですね
さくしゃがかみなんですね

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 09:27:41.74 ID:V0n5O77e0
昼に強いサーヴァントを引いたなら
昼に戦えるような状況を作ればいいじゃない

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 09:41:21.68 ID:3zzceZ+B0
昼に戦える状況って、例えば?

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 09:48:44.14 ID:0gDrHSkx0
>>273
サイバーと別行動なら、メディア姉さんに殺されると思う。切嗣が隠れても
メディア姉さんなら簡単に見つけれるだろう。

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 10:03:31.99 ID:0kVrNn2G0
サイバーってなんぞwwwwww

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 10:04:29.05 ID:oKZRzYVb0
>>325
4次アサシンからも身を隠す男があっさり見つけられるかなぁ?

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 10:17:48.67 ID:JwxrOIWoO
何で相手してるんだ
そうまでしてサイキョーしたいのかね

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 10:35:53.47 ID:bIvQSm610
最強厨ってそんなモンだろ
ハイハイそれでいいよ、で流しとけ

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 10:45:16.44 ID:/JAlrw4/0
日常のギルとか放っておいても何ら問題のない危険物だからなー

ホント絶妙な性格のキャラだと思うよ
いつ負けてもおかしくないのに黒星重ねても地位が揺らがないし

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 10:52:42.86 ID:FPNZv9yCO
聖杯戦争で優先される御三家で令呪を既に宿していても
サーヴァント召喚をグズグズしてて
他のマスターが積極的にサーヴァント召喚したら
枠取られる可能性ってあんのかな?

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 10:54:54.65 ID:tZjJ3sI10
ZEROのギルは傲慢さの上に確固たる実力と気品があったけど
stay nightのアニメはただ有頂天になってるベジータという印象
関智の演じ方(ZEROのほうが声が低めで落ち着いた印象)もあるんだろうけど

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 11:01:25.92 ID:Rw5HuTG2O
>>331
御三家だから絶対マスターを出さなきゃいけないってことはないと思う、4次は間桐出る気なかったし
ギリギリまで空けてあって、最後は龍ちゃんみたいな数合わせが入るんだろう

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 11:12:49.20 ID:MoqPEv/V0
金ぴかはZeroだとイスカンダルと互いを認め合った好敵手でいるっていう燃え補正がついてるけど、
stay nightだとセイバーにセクハラしたり見た目幼女をいじめたり犬をいじめたりしてばっかだから
心証悪くなってるんじゃね

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 11:24:26.37 ID:e2bvpKREO
>>331
令呪があるってことは願いがあって参加の意志があるってことなのに、召喚しないなんて状況がまずねえだろ
さらに言えば他のマスターが積極的に〜って言ってもマスターの数は決まってるし、複数のサーヴァントを同一のマスターが召喚することは多分できないからクラスの枠は埋まらない

まあもしも令呪があるのにグズグズしてたら何かの拍子に勝手にサーヴァントが出てきちゃうんじゃね?
せいはいくんの押し売りで

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 11:35:58.03 ID:1i9nZN8X0
起源と属性の関係がよく分からない
起源ってのは一族で受け継がれるもので
その起源に基づいた属性のうち何を持つかは
ケースバイケースってこと?

ただそうなると切嗣の親父さんは
何で息子の起源に戸惑ったのかよく分からない
あと起源を複数持つ→属性も多重になるって単純に考えていいの?

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 11:50:58.60 ID:FPNZv9yCO
>>333
その場合、宿った令呪はやっぱ消滅して、召喚しようとする魔術師に再配布なんだろうか?
>>335
いや、時臣のギルの触媒の話聞いて
もし触媒届くの遅れて召喚出来ず
先越されたらアウトなのかなって思って

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:06:07.24 ID:PWZVilrP0
>>336
そこらへんはキッチリ語られておらず推測するしかない
というか読者の妄想に任せる、妄想しよりかっこいいモノを選べばいいみたいな感じだろう

本編では
間桐の家系は水属性、的な感じのことを言っていたと思う
となると一族に受け継がれるのは属性(水とか火とか)
だが属性→起源、なのか起源→属性なのか、はわからない

キリツグの親父さんは「切る」と「嗣ぐ」という
あべこべな組み合わせに違和感を感じたんじゃないだろうか
二重属性であっても通常は「破壊」+「腐食」とか
「癒し」+「守り」とかそういう関連性のある組み合わせになるのが
慣例なのではないか?と俺は妄想しとる

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:06:43.01 ID:Rw5HuTG2O
起源は血縁でも受け継がれないんじゃないかな

起源はその存在を存在たらしめているもの
起源が強く表に出ている場合は通常の属性(五大元素など)から外れて起源そのものが属性になっている場合がある
そのような魔術師の多くが突出した専門家としての才能を発揮し、一般的な魔術師より高い境地に達することができるとされてる
士郎とかがその例
起源、属性が剣で五大元素を属性に持たないから、五大元素の扱いが苦手な代わりに固有結界がある

起源が複数ってのはよくわからんが、そう単純ではないと思うよ

あと魔術師の家系はそれぞれの得意な魔術特性がある
遠坂なら転換、間桐なら吸収、アインツベルンなら力の流動・転移
これは受け継がれる魔術刻印による


340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:16:32.45 ID:V0n5O77e0
>>336
起源について知りたければ空の境界読むといいよ
一族で受け継がれるようなものではなく
魂そのものの元となったものというか
たとえば起源が禁忌なら人に生まれようが犬に生まれようが群れと違う生き方に惹かれるとかそういう奴

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:20:15.53 ID:/JAlrw4/0
起源:無価値
起源:はた迷惑

悲惨すぎるだろ

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:22:10.65 ID:Rw5HuTG2O
起源はた迷惑はぶっちーのギャグだから確定じゃないよ!きっと!!

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:25:02.18 ID:Hp//l/NAO
>339
ということは遠坂の魔術刻印さえあれば
どれだけ宝石魔術と相性の悪い起源でも無問題なのかね

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:32:10.65 ID:Rw5HuTG2O
起源と特性の関係はわからん
桜の扱いを見るに、特性と属性は相性あるみたいだけど

てか起源ってその辺とごっちゃに考えるものじゃないんじゃないかな
そのもののあり方を決定付けるものだから無関係ではないだろうが

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:33:14.21 ID:MoqPEv/V0
切嗣の起源は生まれたときに親父さんが判別したみたいだけど、
魔術師の起源って外から見てわかるもんなの?
それとも生まれたときくらいの無防備さじゃないと読み取れないの?

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:35:35.03 ID:V0n5O77e0
荒耶宗蓮は一般人相手だけど見ただけで判別してた

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 12:37:19.23 ID:1i9nZN8X0
>343
「青空の下ので穴掘りひゃっほーい!」という根っからのガテン系が
0.1秒でひよこの雌雄が見分けられる先祖伝来の魔法のメガネを
持っていたとしても屋内での作業が苦痛なことに違いはないだろうしなぁ

魔術の才能は時臣より更に下の綺礼が「切り開く」という起源のおかげで
治癒魔術だけは数年で師をしのいだことを考えると相性は付いて回る気がする

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 13:14:26.70 ID:2oOz3z9S0
5次ランサーって令呪使われなかったら神父に逆らってたん?

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 13:20:50.74 ID:4EG+vEnQ0
やっぱりセイバーの起源は「食べる」なのかなぁと一瞬考えて、速攻で考え直した

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 13:31:48.66 ID:Rw5HuTG2O
>>348
アンコだと自分を信じて召喚したバゼットのためにも勝ち残らなきゃ、みたいなとこはあったから
言峰と契約せずにみすみす消えるようなことはしなかったかも
でも嫌なことは嫌だから令呪つかえオラって感じかな

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 14:24:53.93 ID:Wb4XJ3nH0
>>348
アンコだと「まずはその令呪を一画使っておきなって言ってる
逆らう気満々やな

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 15:11:15.78 ID:2oOz3z9S0
やっぱ令呪なかったらさっさと殺して仇討ちしてたかな
つか神父まわり異常にむさくねww
キリツグ追い掛けて父ちゃんと時臣に挟まれギルに言い寄られ…
5次は男女ペア多いのに2体使役でどっちも男ww

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 15:14:03.43 ID:LaHPbtUN0
はいてない娘がいることで相殺できると考えるんだ

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 15:28:06.05 ID:/JAlrw4/0
Vさんは神父関係者だが面識なしだしなぁ…

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 16:10:49.16 ID:702OHaiB0
はいてないさんは花札やらタイコロやらの
時空MIX系だとよくからんでるじゃないか
それにHFだと遠坂姉妹ともよく絡んでるし幼女救出全力疾走の面白絵もある

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 16:30:44.76 ID:9xCWYWZD0
>>253
ギルが凛に快く宝石の原石とかお金をくれるのも含めての
あの2人の相性最高設定なんだろうな
気難しいギルがたとえマスター相手でも簡単に自分の財を与えるはずがないしな


357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 16:54:56.19 ID:UwZebEaF0
ギルが女なら言峰周りのムサさはかなり解消されるんだがなぁw
性転換企画の下乳腹出しニーソの女英雄王が好みにド真ん中過ぎてつらいぜ

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:03:48.02 ID:702OHaiB0
まあ言峰が遠坂の財産管理に「清貧であるべし」なんて
余計な神父的教育観念持ち込まなきゃ
凛があんなカツカツになることもなかったんだがなw

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:41:10.95 ID:1i9nZN8X0
カツカツって言っても尚云千万円単位の収入が今でもあるんだろ?>凛
言峰の杜撰さより元の資産額の多さが上回った、ただの結果論なのか
清貧は清貧なりに「これくらはあの家には必要だろう」と辛うじて言峰が手を入れたのかは分からんが

…まぁ前者かな

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:43:43.55 ID:1SvMGzzy0
>>357
性別転換なんてするとセイバーEDの「だが許そう…手に入らないからこそ美しいものがある」とか
「我の女になで!セイバー!」

とかの名台詞がな・・・

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:46:55.13 ID:PbqNcykR0
百合豚にはウケるんじゃないの

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:48:05.60 ID:yD96i7Lm0
>>360
でも、この台詞→「まるで褥で花を散らされる処女のような顔だった。実に我好みだ。」の淫靡さは跳ね上がる気がするの

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:52:29.23 ID:hdLT9veC0
いや別に…性転換とかキモいし

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:53:08.46 ID:702OHaiB0
きのこ的にはいてないライダーが女になると赤セイバーみたいになって
虚淵的にギルが女体化すると赤セイバーみたいなんだっけ

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:55:19.90 ID:Rbf1Y9GV0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2642454.jpg

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 17:59:51.57 ID:702OHaiB0
>>363
タイプムーンエースVOL5の公式企画TYPEMOONキャラ性転換ェ…

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 18:04:07.75 ID:a435EZjB0
性転換アーチャーのこれはねえよ感はすごい

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 18:08:23.84 ID:XozTlmwm0
なんで未来の姿なのにロリなんだよwwと思った

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 18:10:05.05 ID:a435EZjB0
虎が漢の性転換漫画だとワカメが美人に

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 18:11:04.26 ID:XozTlmwm0
ライダーの男性化はギルティギアのザトーにくりそつだったな

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 18:52:00.67 ID:oKZRzYVb0
>>363
アーサー王も女だった
てそもそも性転換ネタじゃんw

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:03:55.33 ID:PbqNcykR0
戦車男での性転換ウェイバー+エルキのナチュラルさときたら・・・
むしろ中身が変わってたか

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:06:40.90 ID:boF5TClr0
中身違いすぎるw
あんな幼なじみほしい…

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:17:01.96 ID:a435EZjB0
ギルガメッシュご飯だぞの言峰がおもしろすrぎる

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:17:04.96 ID:702OHaiB0
エルキドゥは見た目に反してzeroドラマCDの声はかなり男らしかった

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:18:17.71 ID:bIvQSm610
アストルフォちゃんのcvはちゃんと女でありますように

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:22:17.65 ID:PbqNcykR0
>>374
あの綺礼、おばさんって呼ばれてたがまさか♀・・・?

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:28:21.38 ID:5Qdsg6mB0
すごく・・・どうでもいいです・・・

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:33:57.45 ID:Wb4XJ3nH0
アストルフォちゃんのcvは重大な問題だぞ
頼むから変にひねったりするなよきのこ

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:37:59.57 ID:Rhz791lZ0
捻らず素直に「男なんだから男cvだよな」と……

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:42:01.84 ID:Rbf1Y9GV0
諏訪部順一氏がアップを開始しました

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:47:53.78 ID:4EG+vEnQ0
別に男の娘でも構わんのだろう?

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:49:44.35 ID:bIvQSm610
>>380
会社と自宅を王の軍勢が包囲するぞ

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 19:59:49.29 ID:PWZVilrP0
女でガチで頼む!!
クラピカか秀吉的な路線でも可

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:31:33.48 ID:/twMQxZN0
可愛い男だからこそ可愛い男声の男cvだろ
安易に可愛いから女cvね!とか生温いわ

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:45:37.45 ID:3nYVB0Ct0
質問です。
サーヴァントって霊体化すると誰にも見えない(?)らしいですが、じゃあアサシンは遠坂邸に侵入する際どうして姿を表していたんでしょうか?
擬死作戦だからかなとも思ったんですが、あのアサシンどう見ても聞かされてない感じでしたよね。
原作読んでないんで設定とか全然わかってないです。誰か解説おねがいします。

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:45:42.46 ID:bIvQSm610
>>385
お前、アストルフォちゃんが表舞台に出る事を最も恐れてる人物の1人、冬木の虎だな

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:47:00.61 ID:Wb4XJ3nH0
>>386
時臣特製霊体を通さない結界が貼ってあったので実体化して物理的に破壊する必要があった

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:49:27.15 ID:3nYVB0Ct0
>>388
なるほど〜・・・こりゃ原作読んだほうが早そうですね。ポチってきます。

関連してなんですが、4話か5話あたりでサーヴァント大集合になったときもアサシン姿表していたのはなんでなんでしょうか?
霊体になっていればランサーやセイバーも諜報に使えるんでしょうか

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:52:45.94 ID:XozTlmwm0
小説じゃアサシンの屋敷襲撃なんてチョロっとしか描写してなかったのにアニメでの気合の入れようはすごかったな

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:56:00.64 ID:702OHaiB0
>>389
セイバーはとある事情により設定上霊体化ができない
アサシンが諜報に向いてるのはスキル「気配遮断」があって英霊にもバレず行動できるため
ランサーは俊敏性が高い&白兵戦向きなので使いようによってはデータ集めに優秀
五次峰はクーフーリンを各陣営宝具のデータ集めに使ってる

>>390
ギルのGOBお披露目も兼ねてたからじゃね?

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:56:05.15 ID:bIvQSm610
>>390
しかし何故これをやった
ttp://ww3.sinaimg.cn/large/40356b3fgw1dlx6ror4plj.jpg

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:58:20.68 ID:5Qdsg6mB0
ザイードはufoに足向けて寝れないな

>>389
アサシンが姿見せたのは綺礼から肉眼で戦いを見届けるよう指示されていたから
これで綺礼はアサシンが見ている映像を共感知覚で地下にいたまま見れた

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 20:59:43.24 ID:Wb4XJ3nH0
>>389
アサシンが実体化していたのは霊体だと言峰との視覚共有ができないから
マスターはサーヴァントを見るとその能力値を見ることが出来る
アサシンと視覚を共有することで言峰はセイバーやらの能力を遠くから把握し、時臣に報告した
他のサーヴァントにもできなくはないが、エキスパートのアサシン以外は実体化するとまず気配でバレる
セイバーは諸事情により霊体化できない

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 21:20:56.53 ID:PeWFce5W0
>>392
去年の冬コミでufoが販売した日めくりカレンダーの2/14の絵って
これの原画なんだぜ…

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 21:52:44.16 ID:3nYVB0Ct0
>>391 >>393-394
なにそれすごい。そんな細かい設定があったなんて・・
回答いただいた方どうもありがとうございました。原作熟読してきます。

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 21:53:25.98 ID:xYHD77EY0
>>395
見てみたら完全に一致でワロタwww

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 21:53:45.90 ID:JKZ6xupk0
あのアサシンの周りに他のアサシンいなかったんだろうか
切嗣と舞弥に気付かないとか……

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 22:20:04.53 ID:yeFLLnjt0
>>390
てか2話は通して出来がよかったなー
見ててあっという間だった

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 22:52:16.73 ID:Rhz791lZ0
>>398
いかな小細工を弄そうとも、
切嗣も舞弥もケイネスも時臣も発見できないこのハサンめの目を誤魔化すことは叶いませぬ

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 22:58:40.90 ID:4EG+vEnQ0
>>400
あの倉庫街の当番は、例のヒヨコ雌雄判別担当の子だった説を推す

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:07:47.12 ID:p5X/6Tjv0
湖の乙女とかただの妖精のくせに星の聖剣を我が物顔でセイバーに預けたりして問題ないのka?


ところで型月世界にはこの世すべての童貞神とか童貞の「こうであって欲しい」という願いが地上に蓄えられ結晶・精製された「最強の幻想(ラスト・ファンタズム)」とかはないのか?

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:09:58.29 ID:FBKwp0AV0
時臣を発見しそこなうようなシーンあったっけ?

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:12:07.05 ID:Rbf1Y9GV0
>>403
ドラマCDで見つけられなかった

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:20:21.44 ID:8pIgojA20
そういえば、言峰は金ぴかに要請されて各陣営マスターの人となりを観察してたっていうけど
毎回アサシンが撒かれて終盤まで居場所のわからなかったウェイバーなんかは
どの程度のリサーチだったんだろう

まあ、倉庫街やキャスター工房で見かけた分だけでも
あんまり綺礼の興味はそそらないタイプってことは判断できたかもしれないが

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:23:56.44 ID:FBKwp0AV0
>>404
d 話題のザイードダンスのプロットあたり?
さすがとっきー、引きこもりスキルA+だな

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:27:39.04 ID:Y71DO5bf0
>>405
終盤まで居場所を突き止められなかったのは切嗣であって、アサシン陣営じゃないぞ。

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:29:10.03 ID:XozTlmwm0
ドラマCDの迷わぬ人々だな
凜を探してた葵さんを迎えに行った時に誰かにつけられてると察知して魔術で気配遮断
結果として妻とラブラブお外デートができたという雁夜おじさん蟲吐いて涙目な展開


409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:45:41.75 ID:702OHaiB0
>>408
あの話、言峰は時臣に対して苦言のひとことはあってもいい理不尽さだったw

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:47:47.78 ID:JKZ6xupk0
>>408
追跡に感づかれるわ、発見できないわ
間諜のサーヴァントが聞いて呆れるなぁ

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:47:53.83 ID:LyvVv2Kv0
>408
むしろ本当に目撃出来てたら目が醒めたかもしれないのにな>雁夜

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:56:25.06 ID:xdIPclOh0
>>408
蟲吐いて涙目というか夫婦だし、当たり前だと思うぞ

>>409
あれの言峰は優秀かつキレイな言峰だったな
時臣と凛のおかげで大変だったことも
全然怒らずに「それで合点が行きました」の一言で流すし

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/15(水) 23:56:30.42 ID:702OHaiB0
>>410
こう考えるんだ
ハサンがだめなんじゃない、時臣が優秀すぎたんだと

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:04:08.42 ID:RswOB46u0
四次ハサンの強みは百課スキルによる汎用性の高さにあるからな
別に探知に特化してるわけじゃない

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:04:39.04 ID:LDsN1pMy0
>>410
暗殺者のサーヴァントですヨ

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:09:11.16 ID:VYMqaUp20
ただ数が多い分探索には最も適したサヴァだと思うが
魔法とか宝具での探索できる連中にゃ負けるだろうけどさ

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:11:07.50 ID:3EG3oGHC0
数が多い分間諜が苦手な奴もいるのさ、中にはロリハサンまでいるし

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:18:47.17 ID:x/vJqngNO
うっかりさんやどじっこ、あわてんぼうだっているのさ
それでもみんなそれぞれちがったこせいとちょうしょがあるんだよ
みんなちがってみんないい


そんな中一番要らない子扱いされたザイード君って一体……
彼はケイネスの物真似だって出来るのに

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:23:38.40 ID:lVsrmKQy0
>>415
原作にもあったかは忘れたが間諜の英霊たるこのハサンめに〜とか言ってなかったっけ

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:27:24.68 ID:4rLcqpAz0
あったね
アニメだと一話

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:34:21.60 ID:LDsN1pMy0
気配感知系のスキル持ってないのに見栄張って…(´;ω;`)ウッ…

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:34:23.22 ID:0IuWpLsC0
暗殺する上で情報収集技術は必須だぞ。

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:38:20.15 ID:3h5GM6Lg0
>>408
一番悲惨なのは一切触れられない誰かさんのような気もする

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:42:44.23 ID:RswOB46u0
80人の中には情報収集のエキスパートもいたんだろう

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:43:27.92 ID:4JXJ9Vsj0
少なくともザイードではないだろうな

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:51:56.07 ID:P9vTymDd0
アサシン、一部マスター勢には人気なのに・・・

切嗣&ウェイバー「アサシンが良かった」

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:55:45.72 ID:LsrKRgj70
ウェイバーは長所見つけて伸ばすの得意らしいから上手く運用できんじゃねーの疑惑を持っている
ただ策略練れないのがな

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:57:29.38 ID:eqgSl6bL0
でも飛行宝具で移動できない時点で追跡されて切嗣に見つかって狙撃ENDだしな

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:59:29.08 ID:n4GJDS3+0
アサシン引き当ててウェイバーが現場に出る訳ないだろ
トッキーよろしく引き篭るだろ

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 00:59:50.01 ID:wC68KKzg0
アサシンならわざわざ外に出向く必要なくないか?

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:04:39.31 ID:PEfWrFoj0
アサシンと組めば、様々な諸事情により没となってしまったチビアサシンが見られたのか・・・!?

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:09:25.47 ID:GfkvpA3S0
適材適所で上手く使えばつってもアレは本当に使い道無いだろw
それこそライダー特攻用の人数ぐらいにしか

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:11:36.69 ID:4JXJ9Vsj0
愛でる

しかしufoが変なサービス精神で登場させなくて良かったよ
こういうとこでネタになる分にはいいけど、マジで出てたら多分怒ってたわ

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:23:47.45 ID:x/vJqngNO
尺的に挟む余裕ないし

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:24:14.69 ID:9lV1Db/p0
キャスター工房襲撃とアインツベルン城飲み会〜アサシン全滅を同じ日にやってる以上
どう頑張ってもそんなイベント挟む余裕ないから安心すれ

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:24:34.59 ID:4rLcqpAz0
軍勢や問答削ってでも凛は出すけどな

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:25:24.22 ID:RB4WZLyl0
>>436
あれはもう黒歴史

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:28:44.18 ID:4JXJ9Vsj0
MXでのオリジナルエディションが普通に良い出来だったからあれは問題ないな

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:29:14.88 ID:RswOB46u0
黒歴史というほどでもないだろ

てか問答で二話使ってたらアニメ組に絶対叩かれてた
断言できる

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:31:16.33 ID:4rLcqpAz0
凛を前半だけで終わらせて後半は三王揃うところで終わりでどうかね
問答は11話から開始

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:31:43.54 ID:LsrKRgj70
いやギルが抱腹絶倒前代未聞な大爆笑してたらその話題で間が持ったはずだ

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:34:15.13 ID:RswOB46u0
>>440
それはいいかも

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:34:37.40 ID:6Tmhcwdy0
>>409
あそこで時臣が戦前の地盤固めを
念入りにしておけば聖杯戦争優勝間違いなしだっただろうに
やっぱり凜のお父さんだわ

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:36:56.95 ID:wsds5R8z0
>>441
15分使ってこれまでのストーリーおさらいして
残り全部英雄王の大爆笑ですねわかりません

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:41:08.39 ID:4JXJ9Vsj0
関の喉が大変なことになるからダメです

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:47:25.87 ID:x/ICVzNz0
聖杯に願いごとすると、願い事した人が知る方法でしか
願いが叶えられないってことは、例えばイスカンダルの受肉
は、誰かの肉体を略奪とかして叶えられるってこと?
アーサーの国の救済とかどうやるんだろ

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:47:38.38 ID:x/vJqngNO
時臣が父親らしくしてたのが補完されたのはよかったわ>凛回
葵や凛に尊敬されてたのがわからなきゃ雁夜の空回りっぷりが半減だ

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:51:08.69 ID:9lV1Db/p0
いや、知ってるとか知らないじゃなくて、
汚染された聖杯は他者を貶める(最悪殺す)方向でしか願いを叶えないだけだ

受肉は…泥に染められてオルタ化したりするとか?

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:51:56.57 ID:x/vJqngNO
>>446
受肉はスキルに単独行動A+がついて消えにくいサーヴァントになる感じだったと思う

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:53:33.88 ID:zyxxXrMd0
>>446
受肉は聖杯の中身を飲めば可能
国の救済は周りの国を滅ぼす形で叶えられるんじゃないの
透明な聖杯ならどう叶えられるのかは分からないが

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 01:56:06.35 ID:eqgSl6bL0
>>436
うむ
MX版のBDエディションではちゃんと必要な箇所入ってた
時臣が綺礼に令呪使わせるくだりとか我様のセイバーへのセクハラとかイスカンダルと我様の王様論とか
つか時臣が綺礼に令呪使わせるくだりはTV版でも削っちゃだめだよなあ
TV版12話で復活した令呪の画数減ってること原作未読者みんな疑問に思ってたし

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 02:11:18.97 ID:nBCZ1jtGO
>>448
言峰のセリフかなんかで、使う人間が知る方法でしか叶えられるわけないだろみたいなこと言ってなかったっけ?
願望機として使うならばそれなりにうまく使わないと本当に思う通りには叶わなかったりするんじゃないっけ
汚染されてるか否かに関わらず

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 02:12:50.88 ID:GfkvpA3S0
fate言峰の台詞には「元の聖杯はどうあれ、今の聖杯は」が頭についてる

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 02:15:48.26 ID:PEfWrFoj0
ただ元の聖杯も純粋な力の塊なんだから、どう使って願いをかなえるかっていうのは使用者に委ねられるのではなかろうか

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 02:27:31.55 ID:GfkvpA3S0
魔力が足りさえすれば方法を知らなくても実現させるのを
「小規模な聖杯というか」と表現するあたり、できてもいいと思うけどなあ
けどイリヤ自身の冬木聖杯とhollow聖杯の違い解説からするとやっぱ無理なんかね?


> カチカチと音をたててフル回転するイリヤの魔術回路。
> ……なんでも、聞いた話だとイリヤの魔術は“理論”をスッ飛ばして結果を出すものらしい。
> 小規模な聖杯というか、イリヤがしたいコト、願うコトがイリヤの魔力で可能なコトなら、
> イリヤ本人がその方法を知らなくても実現させてしまうのだとか。

> そもそもおまえたちは想像力が貧困だぞ。
> 願いが叶う? それはいいが、では願いとはどうやって叶えるのだ?
> まさか願った瞬間に世界が変わるとでも思っていたのではあるまいな?」
>「――――」
>「元の聖杯はどうあれ、今の聖杯は“力の渦”にすぎぬ。
> 精密な計算、相互作用による矛盾の修正など論外だ。
> アレはな、ただ純粋な力に過ぎない。巨大な兵器と同じだ。
> 持ち主が富を願えば、周囲の人間を悉(ことごと)く殺害し、主人に幸福を与える」

>「いい? 冬木の聖杯戦争のご褒美だった聖杯は、聖杯の名を借りた魔力の渦でしかなかった。
> その有り余る力で持ち主の願いを“広義的に見て”叶えるだけ」
>「けど、今回の聖杯は違うわ。
> 大した力はないクセに、自分の出来る範囲で持ち主の願いを叶えようとする、
> ちっちゃいけど本物の聖杯なの」

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 02:37:27.74 ID:nBCZ1jtGO
冬木聖杯はあくまでも根源に至るためのもので
願望機としての機能は副産物、英霊と外来の魔術師呼ぶ餌でしかないし
願えばしっかりきっかりその通りに叶えてあげますよなんて親切な機能は
もとからついてないっぽい気がするな

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 02:37:40.11 ID:+yhJ1ig20
アンコのキャスタールート見ると、汚染されてても
イリヤが使えばまともに願いを叶えられそうに見える

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 03:02:51.02 ID:eqgSl6bL0
>>456
うむ実に上手なまとめだ

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 03:39:25.73 ID:9lV1Db/p0
どういう手段を使ってどういう風に願いを叶えるのか、を逐一細かく指定して願えばいいのかな


昔読んだGS美神極楽大作戦!で、ランプの魔神に願い事を曲解した回数稼ぎをさせないために
山ほど条件を前置きしてから願い事を言う、っていうのがあったのをちょっと思い出した

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 03:46:38.31 ID:ecTyIWHT0
令呪使い捨てて戦うキレイキレイが起源弾きかなかったってことは、
宝石消費するとっきーも起源弾通用しなかったりするんだろうか?

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 09:25:34.32 ID:Mmj2TErk0
>>460
宝石用いる場合でも自分の魔術回路使ってるだろうし効くと思う。

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 09:46:48.18 ID:RswOB46u0
投影した剣で防いだ場合はどうなんだろ

463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 09:56:16.49 ID:piYMYdHk0
>460
凛がセイバーにやったみたく風呪のトパーズを解放して爆発させる、
みたいのなら起源弾に触れるだろう部分は手榴弾みたいなもんで
魔術回路とは別作用だから効かないんじゃないかな
時臣の魔術礼装のように宝石から魔力呼び出した連続で
炎魔術を行使する、みたいなのは多分アウトだと思う

そういや宝石魔術は基本使い捨てって話だったと思うが
時臣の魔術礼装は使って貯め直して、ってできそうな感じだったな
凛のやつとどのあたりが違うんだろうか

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 10:06:15.40 ID:Mmj2TErk0
>>462
魔術回路と同調せずにただの物理攻撃として用いれば
効かない(士郎の投影物は投影された時点で士郎の魔術回路とは独立して存在するから)
同調(剣から技量読み取りや真名解放)すれば効くと思う。
ただし宝具は神秘が高いから神秘はより強い神秘にの法則で無効化
される可能性がある。

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 10:09:50.14 ID:i+gNF+Ur0
ルルブレで起源弾防いだらどうなるのっと

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 10:44:18.76 ID:4JXJ9Vsj0
分かるわけがなかろう

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 11:33:05.84 ID:FBsFkYeN0
宝石剣ってチャージ式?

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 11:37:30.00 ID:kGAA0lT+0
宝石剣は
ビーム放射+魔力集め+平行世界干渉
の3つの能力だっけか

チャージ式ではないと思う

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 12:08:55.58 ID:piYMYdHk0
チャージ式でなければ何式?って気もするが>宝石剣
術式だけ宝石に定着させて実行に必要な魔力は
魔力集めの能力を使ってるんだろうか

凛の宝石も同じ使い方できれば金欠に泣かずに済むのになw

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 12:19:15.95 ID:iPjTQaHlO
凛の宝石魔術は基本的に魔弾だからなあ
百年宝石は魔力使いきっても灰になんかならなかったし
時臣の礼装とは使い方が違うってのもある気がする

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 14:28:50.61 ID:9WWf0Rwh0
二期ではようやくエアの本気ぶっぱが動画で見られるのか・・・

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 14:32:12.99 ID:oyiMMC+A0
EX宝具同士のぶつかり合いは本気出して欲しいな、その後のウェイバーの独白も
あの辺りが凄けりゃもうそれだけでZeroは満足だわ

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 14:41:27.27 ID:QpeGSK5P0
ufoて気合いれるべきシーンちょっとズレてるから心配だなあ
一期で一番重要ともいえる聖杯問答&軍勢の扱いの前科が

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 14:44:27.87 ID:4rLcqpAz0
一番気合い入ってたのがロ凛だもの

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 14:48:43.48 ID:QpeGSK5P0
ランスロットvsギル戦と謎ダンスの最弱アサシンも気合はいってたけど
助けられなかったコトネZero原作改変と
それで自分の力及ばぬ範囲には近づかないSN凛設定改変して
オリジナルぶちこんでまでロ凛に1話はマジ理解できん

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:23:30.88 ID:lkQrr0W70
あーあれで凛嫌いになったな俺
でしゃばり過ぎたよ

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:24:42.50 ID:4JXJ9Vsj0
何回ループすんだこの話

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:30:37.26 ID:piYMYdHk0
雁夜のことを「やっぱ間桐の人間だな」とファンが言ったり
臓硯自身が「うちの家系のくせにヒロイズムとか生意気な!」とか言ってるけど
臓硯があれなのは延命し続けて魂が磨耗したせいで歪んだだけで
別にゾォルケンの血統自体に悪性?があるわけじゃない気がして何か違和感あるんだが、
それともゾォルケン時代から悪名高かったみたいな設定でもあるのかな

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:32:48.55 ID:wWgOaNBhi
そんなに気に入らないならアンチスレにでもいけよ

480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:33:41.40 ID:1IcNzVAHO
ギルがセイバー√で、セイバーが士郎に処女捧げてた事に気付いた時の反応てどんなだったっけ?

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:39:46.95 ID:piYMYdHk0
>480
記憶に残ってなくても無理はないような、
雑種に情けをくれてやったかくらいの軽い反応

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:49:50.10 ID:1IcNzVAHO
>>481
ありがとう、何か我色に染めるまで的な事言ってた気がしたんだが大分二次に毒されてるな

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:57:36.97 ID:iPjTQaHlO
我色に染めるとかも言ってた気がするがそのシーンと前後してたかは覚えとらんな
大してこだわってなかったくらいの印象しかないが、そもそもあいつ処女厨じゃないしな


>478
爺がマキリを支配するようになってからの500年の間に
末裔たちも爺の歪みに毒されてきたと思えば十分な期間じゃないか?

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 15:57:57.46 ID:3EG3oGHC0
ギルにとって処女なんざ既に何の価値もないだろうしな
生前的に考えて

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 16:03:50.56 ID:4JXJ9Vsj0
思考なんて変わるものだしな
このキャラはこういうキャラだからこういう行動するのはおかしい
っていうファン側からの好みの押し付けが多いこと

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 16:03:52.27 ID:zyxxXrMd0
>>482
泥を浴びせたかったのは確か
でもオルタ化や歯向かわなくなったセイバーには興味を持たないみたいだけど

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 16:11:51.53 ID:UYM4lr010
でもあんこでセイバーに泥食わせたら食わせたで
我のものになった途端セイバーから女呼ばわりに格下げされてて
fate√の本人弁通り、セイバーは永久に我様の手に入らないからこそ輝き、価値があるんだろう

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 16:18:24.08 ID:wsds5R8z0
>>484
人類最古の処女厨になんということを

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 16:21:34.80 ID:3EG3oGHC0
>>488
もう食い飽きてるだろたぶん
そしてエルキの尻に走る

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 16:25:49.32 ID:UYM4lr010
fate√でセイバーと士郎のデートに乱入しといて
士郎ガン無視でセイバーにセクハラした我様の反応はこれだよ

「そう憤るな。我は奪うだけではない。等しく快楽も与えよう。
 我の物になるというのならば、文字通りこの世の全てを与えてやる。
 誇るがいい、おまえにはそれだけの価値があると認めだのだ
 いかに王であろうと、おまえは女だ。組み伏せられ、蹂躙されるが女の幸せであろう。
 だというのに何を拒む。まさか生娘でもあるまいし、我の女になるのは恐ろしいか?」

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 17:09:15.76 ID:LEQJuyZv0
うはは、サイテーだこいつwwww

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 17:14:14.12 ID:P9vTymDd0
手に入れたらイラネになることを考えると・・・

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 17:29:49.01 ID:zyxxXrMd0
子供時代から大人になるまで何があったのだ
女の子のタイプも全然違うけど
子ギル→旧ギルならまだ納得する

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 17:42:38.84 ID:OUyvz8m30
ライダーさんは征服とか蹂躙とか言ってる割に、生前が結構紳士だよな
ダレイオスの嫁と娘と母親を手付かずで返したり

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 17:51:36.84 ID:RB4WZLyl0
タイプじゃなかったとしたら

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:04:38.47 ID:n4GJDS3+0
>>494
史実とは違うのだよ
酒の席で部下を斬り殺したり、
自分より有能な部下が軒並み嫌いだったりもしないんだろうな

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:11:52.96 ID:bWuu3xB50
あれは「こいつになら征服されてもいいかも」って心理に相手を誘導する
イスカえもんのテクなんじゃね


遠征に出る前に幕僚たちに自分の持ち物残らずあげちゃったりしつつも
酒の席で諫言されると臣下斬っちゃったり
正気に返ったあとで三日三晩引きこもったり
自分が倒したかった相手を暗殺した奴が褒美もらいに来たらなます斬りにしたりと
虚淵が脚色するまでもなくネタまみれの人生というルーデルのようなおっさんだ

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:14:34.94 ID:4JXJ9Vsj0
普通にレ○プとかもしてなかったっけ
聞きかじりの浅い知識だから真偽は分からんが
まぁ英霊は現実と創作が入り混じってるから
「実際は○○だよね」ってのはあんまり関係ないけど

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:17:32.49 ID:oyiMMC+A0
型月世界の英雄は全員オリキャラだからな
共通点なんて名前だけだよ

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:22:40.39 ID:UYM4lr010
イスカンダルの天敵が母親になってるあたりは
史実通りなんだろうけどな

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:35:31.60 ID:Y0Bftt7AO
逸話じゃセイバーだってモードレッド殺すために
国中の赤ちゃん皆殺しにしてるしな
原点の逸話とキャラが合わない部分は
都合よく改変か、なかった事になってるんだろう

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:35:37.07 ID:z0qhn+ar0
史実を元ネタにした創作キャラで何が悪いんだ

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:39:11.48 ID:n4GJDS3+0
>>501
俺が見た逸話だと嫌々虐殺して、
運良く生き残ったモードレッドを
自分のできる範囲で可愛がって育てたみたいに書かれてたな
逸話にもよると思うが

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:39:17.03 ID:oJq1QXim0
信者やアンチが自分の主張に史実持ち出したら

アーサー王が女で実年齢をクリスマスケーキぎりぎり25歳の一応若い女性にするために
統治10年息子ホムンクルス魔法チン子一時的ふたなり属性のエロゲヒロインという時点で
史実史実言う奴はFate触るなといってやるしかない

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:55:30.50 ID:y97/B3uC0
すみません、質問させていただきます。
サーヴァントのクラスに「キャスター」ってありますけど、たいていのRPGでは魔術士って「ウィザード」とかですよね。
あんまりキャスターって聞かないんですが、どういった語源があるんでしょうか?

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:55:40.90 ID:lkQrr0W70
でも剣ぶっこぬいて会戦して勝って即滅ぶぐらいのペースだよね治世たった10年て

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:59:01.09 ID:GfkvpA3S0
>>501
まあ虐殺無い版も珍しくもないし
アーサーの息子でない事もグィネヴィアの兄だったりも普通にあるしな

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:59:12.80 ID:oyiMMC+A0
>>505
キャスト+er
ぶん投げる人、だったかな

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 18:59:56.68 ID:GfkvpA3S0
>>505
スペルキャスター@D&D
あと別に大抵のでもない>ウィザード

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 19:04:41.37 ID:P9vTymDd0
この質問も結構くるなあ

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 19:05:25.73 ID:4rLcqpAz0
>>505
唱える人
Castは呪文とかそう言う意味

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 19:06:19.04 ID:NXULby6Y0
>>505
唱える人みたいな意味じゃないの

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 19:06:26.95 ID:n4GJDS3+0
>>506
実際、治世10年のアーサー王物語もあるよ
ただ、ランスロットもギャラハッドも出ないし、その辺の強い連中がいない分
アーサー自体も強かったりする
Fate本編のアーサー王はこっちのバージョンのアーサー王伝説が元ネタなのかもね

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 19:09:02.03 ID:Xs60RuRQ0
魔術師が魔術師を召喚するって何か陳腐だからそこら辺いろいろ考えたんだろうね

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 19:18:12.00 ID:YvSfX6RZ0
唱えるまでもなく発動させちゃうひと多いですけどね!

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 19:39:22.56 ID:9S2HPt320
呪文詠唱者としての「キャスター」って呼び方で
宇宙英雄物語とかの伊東岳彦ワールドを思い出す
アウトロースターの続きどうなった

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:04:22.86 ID:oe136uH/O
>>515
そうか?
ジルもキャス子も短いけど詠唱してるじゃん
長々と詠唱するのも厨二心をくすぐられて好きだけど戦闘向きじゃないんだろう

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:05:50.38 ID:4rLcqpAz0
赤雑魚「え・・・?」

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:06:07.00 ID:RswOB46u0
>>517
ジルは普通に唱えるけど、キャス子は高速神言スキルで殆ど発音せずに魔術が行使できるからな

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:19:03.07 ID:dEHx7s6k0
雁夜がサーヴァント召還する時に狂化の為の詠唱を臓硯に唱えさせられてたけど、もし普通にランスロット呼んでたらどうなってたんだろう?
やっぱり早いもの順でバーサーカーになるのかな

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:19:55.86 ID:x5gAN49W0
大丈夫だよトーサカ これから俺も頑張っていくから

のあと、アーチャーはどこいったん?
普通に英霊の座に還っただけ?

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:21:04.46 ID:lkQrr0W70
原作ならランスロットは来ないんじゃないかなぁ
アニメ版は触媒あったからくるだろうけどその場合はセイバーとの時間勝負になりそう

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:22:32.08 ID:j5gL7vVV0
ランスロットさんはセイバーもバーサーカーもいけるんだっけか
変身スキルの使い道と燃費悪い自前宝具の活躍はあるのか

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:32:22.98 ID:RswOB46u0
セイバークラスなら燃費もそれほど悪くはないんじゃない?

てかアロンダイトあの性能で燃費悪かったら産廃だろ

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:33:06.92 ID:LDsN1pMy0
>>521
そうだよ

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:35:44.01 ID:dEHx7s6k0
原作では聖遺物なかったか、じゃあ雁夜おじさんに似合った狂戦士が現れて序盤で敗退しそうだな
つかランスロットさん聖杯に何を願うんだろうか・・・

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:35:46.52 ID:x5gAN49W0
ども

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:36:22.55 ID:Y4TYA8vy0
ランスロットが他クラスで召喚されるなら己が栄光の為ではなくの有効活用をだな

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:39:08.98 ID:j5gL7vVV0
子供に変身して真っ先にキャスターのとこに乗り込んでいく位しか思いつかない
しかしそれも微妙だ

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 20:41:44.35 ID:RswOB46u0
舞弥さんぶち殺した時みたいな使い方すればいいんじゃね?

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:04:56.79 ID:UYM4lr010
原作の雁夜が聖遺物なしでランスロットきたのは
「他人の妻をNTRった男」と「他人の妻をNTRたい男」ていう
シンパシーでの皮肉かと思った
あとランスが召喚に応じた理由も何も考えず狂化したいって現れだし

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:17:52.93 ID:V8HVFcNB0
蟲爺は嫌がらせ半分で雁夜にバサカ召喚させたらしいけど
もしスパルタクスとか出てきたらさぞ愉快な事になってたんだろうな
ヘラクレスとか呂布なら間違いなく瞬殺だろうし

出てきたのがランスロットでよかった

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:19:44.72 ID:hvFfbpMJ0
>>531
ディルムッド「最低だなお前…俺?俺はゲッシュのせいで仕方なかったからwww」

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:21:22.57 ID:RB4WZLyl0
▼あ! やせい の INOSHISHI が とびだしてきた!

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:21:23.64 ID:Y0Bftt7AO
ヘラクレス来たら、楽しむ暇もなく死ぬな。
イリヤ以外はすぐ魔力切れだ
ギリシャ最大の英雄は半端じゃなかった。

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:22:13.64 ID:4JXJ9Vsj0
理性飛ばして暴れたかったから召喚に応じたんだし
他のクラスなら断るんじゃないランスロット
守護者じゃないだろうし

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:23:01.17 ID:j5gL7vVV0
しかしランスロットはあのかっちょいいフルアーマーをどこでこしらえてきたんだろうか

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:23:13.60 ID:UYM4lr010
逆にバーサーカー以外だと即死亡ってなるFakeのジャック・ザ・リッパーなんか
面白いサーヴァント設定だよな

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:25:54.05 ID:hvFfbpMJ0
セイバー「19世紀のイギリス料理が世界で最も美味な料理になりますように…」

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:26:19.37 ID:RB4WZLyl0
>>537
セイバーでも見覚えないんだよなあ・・・

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:28:04.11 ID:hvFfbpMJ0
多分、セイバーのピンチにあの甲冑で颯爽と助けに現れようとしたけど
空気が読めない円卓の騎士のAさんに邪魔されてお蔵入りしたんだろ?

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:29:48.76 ID:Y0Bftt7AO
>>536
狂いたい以外の理由で仮に参戦するなら、どんな理由になるんだろうな。
ディルみたいに忠誠誓いたいとかか?

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:30:07.79 ID:+xyds6afO
>>540
セイバーがわからないのは、己が栄光の為でなく、のせいだろう

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:31:18.95 ID:3LeXYPfU0
見れば見るほどぼやけて見えるみたいな描写あったな

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:31:28.34 ID:hvFfbpMJ0
>>542
そうなると下手すれば
ランスロット「我が主のために死ねや!アーサーァァァァァァ!」
とかなる展開も…

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:31:54.21 ID:GfkvpA3S0
1. ベディヴィエールのとこで
 「セイバーと同系統の鎧。他の円卓の騎士も基本的には同じ服なんですかね」とあったが
  離反した時にそれを着る資格が無いと思って替えた

2. なんかアロンダイトと一緒に色が変わってついでに形も変わった

3. いつものように盗品

4. 元からああだったけどジャケット写真撮る時にお揃いのにした

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:32:26.06 ID:RB4WZLyl0
>>543
それなら素顔見ても誰か分からなかったんじゃね?

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:33:13.94 ID:RswOB46u0
あの鎧そのものにグローリーの効果が宿っていたとか

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:33:35.92 ID:4rLcqpAz0
>>547
素顔出た時点でグロウリーの効果は消えてる
アロンダイト使うのに解除しないといけないから

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:33:59.88 ID:4JXJ9Vsj0
>>547
アロンダイト発動させた時に鎧見て気づいてたろ

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:35:08.70 ID:RB4WZLyl0
ああ、アロンダイト使ってたか

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:35:18.09 ID:hvFfbpMJ0
>>547
あの直後にアロンダイトを解放してるし、あの時には解除したんじゃね?
もしくはセイバーの「素顔を隠して〜」の言葉に反応して解除したとか

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:35:23.18 ID:YvSfX6RZ0
気分というか属性次第で鎧の形状変わるかもしれない
オルタみたいに

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:36:14.92 ID:j5gL7vVV0
ベディヴィエールとランスロットはマントがちょっと違うくらいだけど
ガウェインは花散っててメルヘンだしアシンメトリーだったりするしかなり系統違うよな
あのフルアーマーもランスのセンスだったら円卓さんお洒落だな

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:38:21.62 ID:UYM4lr010
我様のセンスの悪口は

556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:38:22.91 ID:hvFfbpMJ0
>>554
アイルランドの蛮族の方がスタイリッシュじゃね?

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:39:23.65 ID:lkQrr0W70
>>546
その辺は元ネタのほうじゃね
たしかシュヴァリエ・ド・マルフェ(罪人の騎士)
という顔を隠した黒騎士で活躍してたことがあったから
うろ覚えだからぜんぜん違うかも

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:40:53.69 ID:RB4WZLyl0
てかあの髪ヘルメットの中でどうなってんだろ

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:41:13.37 ID:hvFfbpMJ0
そういや、あの鎧…フルメタルパニックにいた気が…

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:41:27.89 ID:Y0Bftt7AO
確か狂化の影響で黒い甲冑の姿になったんじゃ…
ガウェインがランスロットを黒騎士と呼んでいたから
生前あの格好をしたのは間違いなさそうだが

セイバーで呼んだら、EDの姿なんだろうか…

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:42:07.62 ID:j5gL7vVV0
>>558
夏に戦争してたら大変そうだな
癖毛だし鬱陶しそう

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:42:58.03 ID:z0qhn+ar0
>>559
似てるのは鎧じゃなくてあのチョンマゲじゃねw

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:46:31.08 ID:hvFfbpMJ0
>>561
セイバーとかも凄い群れそうな格好してるな…
やっぱりランスロットみたいな軽装の方が過ごしやすそうだな

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:46:46.02 ID:Xs60RuRQ0
円卓時代もあのフルアーマーで毎日過ごしてたんだろうか?

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:47:07.87 ID:hvFfbpMJ0
間違えたランスロット→クーフー凛

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:47:12.67 ID:UYM4lr010
いざとなったら戦車男仕様のランスロットで
頭だけかぶっとけば

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 21:47:13.34 ID:BbkNV3ns0
元のアーサー王伝説にランスの変装のバリエーションの一つに黒甲冑があった
サントラジャケみたいなサーコートは円卓の正装で鯖時は各自で勝負服持ってくるんじゃね?

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 22:26:18.41 ID:4JXJ9Vsj0
そういや今日トークセッションか
後三組だが今回は誰が来るかね

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 22:57:19.16 ID:aUg90YBo0
キャスターにかけてみよう

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 22:58:57.33 ID:Y4TYA8vy0
時臣ギルはラストと予想

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 22:59:30.95 ID:RB4WZLyl0
と思わせといて今回

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 23:00:24.01 ID:UYM4lr010
キャスター陣営にこのカシオミニをかけてもかまわんのだろう

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 23:05:21.20 ID:YvSfX6RZ0
現時点だと間桐陣営はどうでもいいかな、後半終わったら聞いてみたいけど

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 23:06:26.91 ID:OldIu68+0
収録時期から考えるとキャスター組はとっくに出番終わってるんだよな
ギルとバサカ組は終盤まであるけど

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/16(木) 23:14:46.03 ID:Xs60RuRQ0
コミケのCDだとおじさんとジルの中の人はのんびりした人って印象だった
先生のキャラが濃いってだけかもしれんが
演じたキャスターをしっかり愛してるんだなぁと。ED絵にびっくりして「あの人も騎士なんだよ!」ってフォロー入れてたしw

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 00:55:20.27 ID:DC7B+y6G0
セイバーは鯖として召喚されている時は人間10万人分の英霊の魂だけど、
生前は人間1人分の魂なの?

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 01:13:00.68 ID:xJW10CBB0
セイバーとスターブラストセイバーはどっちが強いん?

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 01:15:51.66 ID:aCo7/eHj0
強さ議論スレにでもいってこい
答えてくれるかは知らんがな

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 11:51:16.57 ID:tv+IV+LI0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649409.jpg

この画像の詳細わかる方いますか?
公式関連のでしょうか? ファンイラストでしたらスルーでお願いします

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 12:14:27.54 ID:+03deGgS0
>>579
公式画集「Fate/Zero Tribute Arts」から
絵師は碧風羽

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 12:42:35.98 ID:tv+IV+LI0
>>580
虎で売ってるやつだったんですね
ポチってきます

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 13:02:13.70 ID:O6dZTMsN0
キリツグVS時臣だったらどうなってただろう
やっぱり起源弾で乙かなあ・・

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 13:05:44.41 ID:lmkAKzgq0
>>582
家から出てこないからタンクローリーつっこませようかなとか考えてなかったかな
タンクローリースタンバイもさせてたような

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 13:16:30.36 ID:WHc+21A/O
>>579
シーンのわりにディルムット普通にイケメン過ぎwww

585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 13:20:20.15 ID:EY5+nEgV0
時臣はまともな戦闘シーンがないから判断しかねる

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 13:22:50.09 ID:wKjbct4+0
イケメンは最後までイケメンなのだ
単行本のあれは何かの間違いなんだろう

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 13:24:41.18 ID:yVUkudyJ0
>582
切嗣の外道なやり方もホテル爆破も魔術師としての技量は
時臣に勝るケイネスが敗れたことも時臣は知ってるはずだからなー
マスター同士で直接やり合う気は時臣の方には無かったんじゃないか
タンクローリー突っ込ませるっつっても、あの広い遠坂邸の
どこにいるのか分からん時臣相手じゃ相当な博打だな

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 13:25:59.33 ID:l5Fy8JCJ0
ALL OVER ZEROの4コマで、退場キャラの部屋にいるディルムッドが不憫すぎて泣ける

ケイネスもかなり不憫というかもはや屍だが

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 18:14:15.35 ID:jBFtQzHa0
時臣はケイネスと同じ正統派魔術師だから、切嗣と直接対決する状況になった時点で詰み

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 18:24:54.15 ID:ETxhJJau0
綺麗と土地の利がまともに機能してても難しいかね

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 18:27:32.78 ID:MtP5X7xzO
その直接対決する気が時臣にないんじゃね

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 18:29:22.53 ID:o3IiRDrp0
むしろケイネス先生の魔術工房吹き飛ばしたように、何らかの方法を取って遠坂邸から出てこらざるを負えない様な状況を作り、尚且つ綺麗と分断させた上で戦おうとするんじゃね
切嗣が時臣と戦うとしたら

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 18:31:21.81 ID:aCo7/eHj0
タンクローリー爆発さした後遠距離から狙撃かね

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 18:33:31.66 ID:MtP5X7xzO
あの広い遠坂邸から確実にあぶり出せる物理攻撃って空爆くらいじゃね

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:24:21.79 ID:fvXg+FQa0
時臣は言峰がいないと
・凛や葵を非難させる
・凛や葵の居場所や状況確認が出来るようにする
・家政婦に暇を出させる
・自宅以外の重要霊脈の確保・監視
にさえ気が向かないからな…ドラマCDとかでも言峰に半ば呆れられてたし

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:34:40.12 ID:C7yJfHxj0
人生の大半を魔術の研究に費やしてる人だろうし
有事に際しては元代行者の言峰さんとはキャリアが違うからしょうがない
と言うことで一つ

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:38:39.58 ID:QsgZQl8/0
つか葵と凛を避難させるのは
時臣の判断で使用人まで警戒しようぜ、と言ったのが綺礼じゃね?
まぁそれでも十分甘い判断だがさすがにホテル爆破まで知ってる段階で
自宅爆破されてわたわた出てくるほどぼんやりしてねーよw

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:48:08.20 ID:WHc+21A/O
そういえば遠坂や間桐に雇われてた使用人って一般人なんかね?
やっぱり家に仕えてたら完全に魔術を秘匿し続けるのは無理と思うんだが
年中暗示か暇出すときに記憶消去か?

599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:49:48.01 ID:fvXg+FQa0
>>597
確か小説でも言峰が葵と凛の避難を促したって言ってなかったっけ?

まぁ、それ以前に
言峰「建設中の市民文化会館とか寺とか重要霊脈を拠点にするマスターは絶対にいるから監視するか罠仕掛けましょう!」
時臣「そんなことよりも我が家に聖杯がくるんだから、聖杯降臨準備しょうぜ!」

のやり取りは酷い

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:51:28.40 ID:QsgZQl8/0
>598
使用人どころか
長子以外の実の子だって自分ちが魔術師の家系と知らずに育てるのが型月魔術師っすよ
基本魔術なものは工房に納まってるだろうし家が広いなら尚更難しいことなんてないだろ
人払いの結界くらい簡単だろうし

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:55:02.17 ID:MtP5X7xzO
>599
原作でも>567のとおりです

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:56:14.12 ID:V4mYiHQU0
>>599
言ってない
ついでに罠も言ってねえw

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 19:57:09.36 ID:QsgZQl8/0
>599の中の時臣が天然すぎてちょっと怖いw

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:02:52.85 ID:fvXg+FQa0
まずいな…俺の中の時臣が記憶が捏造されてる

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:06:33.27 ID:ETxhJJau0
拙いですねwwwww

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:12:25.48 ID:fvXg+FQa0
まずいな…先週イギリス料理を食べたのが悪かったか…

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:12:57.33 ID:EY5+nEgV0
ワロタ

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:24:24.58 ID:fvXg+FQa0
どうでもいいがイギリス料理って案外旨いのな…ハギスとか言う奴

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:26:11.58 ID:lwx0F7jI0
>>608の人生に同情する

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:35:54.66 ID:o3IiRDrp0
(ハギスって、地元民ですら美味しいと思わず、酒場とかで食べるのは外国人観光客くらいの物で)
(本来食用に向かない部位の肉を何とか食べようと試行錯誤した結果生まれた、飢餓対策の食べ物だと言う事は黙っておこう)

そ、そうだよね!イギリス料理も馬鹿に出来んよね!

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:38:15.59 ID:WHc+21A/O
>>600
そういえばそうか
魔術関係のある部屋にはなんとなく近付けないか、そもそも気付かないようになってんのかもな

遠坂邸なんか文明機器はほとんどないみたいだし、時代錯誤な道楽家に仕えてる感じなんかねwww

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:40:52.96 ID:fvXg+FQa0
>>610
モツ料理とかスジ煮込みと同じようなものだろ?

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:47:39.54 ID:4o6s41/uO
日本で日本人向けに売ってるイギリス料理はそりゃ美味いさ

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:49:42.53 ID:KpiAMk940
日本で日本人が日本人向けに調理した○○料理なら大抵のものは美味いさ

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:50:32.71 ID:gQQ15E4x0
嘘か真か知らんが、
英国留学した日本人が白身魚で普通に美味いフライを作ったら、
現地学生に「なんで普通に美味いんだよ!ふざけんな!」
とキレられたという小噺が。

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 20:56:01.18 ID:oEcrFRXv0
イギリス料理でもフィッシュアンドチップスだけは美味いんじゃなかったっけ?

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:01:07.24 ID:lwx0F7jI0
美味しいって言ったら最後、帰国するまで毎日出されるぞ

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:01:41.58 ID:PTW42VlX0
>>616
イギリスに行った友人が食べたのは油がギチギチで新聞紙から垂れ、塩の塊がごそっと入っていたそうな。

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:06:13.86 ID:IxiCt0QQ0
新橋にあるアイリッシュパブのフィッシュアンドチップスは上手かった
・・・あぁイギリスじゃねえや

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:10:08.57 ID:Jh01M/GN0
ここにいたらブリテンの円卓さん達が可愛そうになってきた
1500年前のあの辺りの料理はさぞすごかったんだろうな
セイバーもそりゃ現代の料理にメロメロになる

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:10:38.62 ID:aqqlNTl/0
ウェイバーはうまいもん食ってた癖に日本食キライぬかしよったが
ケイネス先生なら日本食に理解をしめしてくれるはず

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:19:53.00 ID:EY5+nEgV0
ケイネスって日本見下してたような

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:22:05.20 ID:PTW42VlX0
ケイネスから見りゃ、料理人は見下す存在だろ。高貴な自分に上手い食事を作るのは当たり前、と。
日本見下すのと日本食に理解示すのは矛盾しないと思う。

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:24:57.18 ID:TdVpDOjl0
ケイネスとかウェイバーってイギリス人だったっけ?

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:31:08.13 ID:qWDaxjNt0
そりゃ食べてたのが栄養補給を優先としたコンビニの鰻玉丼だからでしょ
夫妻の家の料理もダメだったっけ?

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:34:48.59 ID:lmkAKzgq0
アーネンエルベで再来日した時もかたくなにイギリス料理を食べてたから
日本食嫌いなんだろうウェイバー

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:35:10.60 ID:PTW42VlX0
コンビニの鰻で日本食を評価せんで欲しい・・・

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:37:47.30 ID:gQQ15E4x0
おいしいかどうかよりも、舌に馴染んでいるかどうかがポイントなんでないの。

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:44:17.03 ID:aqqlNTl/0
たしか日本人も日本食もキライじゃなかったか?
お箸がメンドウとかで嫌ってるのかもしれないけど
ケイネスもホテルで洋食食ってたりで日本食食べてないかねー

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:50:58.58 ID:J4b19/w20
ダメットさんもイギリス人だっけ

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:52:50.45 ID:qCXX4XZO0
ブルーレイの新規追加分で、マッケンジー家のご飯と焼き魚とオレンジジュースという
微妙な食卓はなにかしら改善されるのだろうか

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:53:04.61 ID:aCo7/eHj0
凛が日本のゲームに詳しければと悔やまざるをえない

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:53:16.21 ID:PTW42VlX0
ケイネス「こんな東の最果ての島国ともなれば、辺鄙な漁村のままで
     ご飯に味噌汁、アジの開きに沢庵の純朴な料理を出していれば、
     まだ趣もあるというものを・・・

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 21:56:56.59 ID:RgKuMc2T0
アイルランド人にイギリス人とかいったら怒られるんじゃねーのか(よく知らんけど)
まあアイルランドってじゃがいもしかないイメージだけど

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:05:38.76 ID:UHFzW/XS0
ウェイバーが日本人嫌いなのは4次の日本人メンツ的にしょうがないと思えるw


636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:06:38.19 ID:KpiAMk940
間違えられてイラッと来るのが普通
お前ら「君って朝鮮人?中国人?」って聞かれてニコニコ受け答えできるのかよ

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:09:52.66 ID:V4mYiHQU0
>>629
キャラマテだと
「日本も日本人も大嫌いなのに、唯一の娯楽は日本製のゲーム」
で、日本食については特に何も。まあ好きそうではない気がするが

……しかし、
クラブサンド・追加粗塩ライム風味 や
フィッシュアンドチップス・ヨーグルト&マヨネーズ和え を注文するのはどうなのよ

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:16:34.82 ID:UHFzW/XS0
後半はシェフのアレンジかと思ってた

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:17:23.96 ID:IUY3wld60
うそみたいな話だがイギリスで食って最もおいしかったのが中華料理

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:17:39.57 ID:aqqlNTl/0
>>637
完全に勘違いしてたわありがとう
>>635
面識あるのほとんどいなくね?

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:21:13.30 ID:4o6s41/uO
>>639
イギリス行った時泊めてくれた知人が頑として現地のメシ食わせてくれなくて、
唯一案内してくれたのは中華だったな

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:24:53.93 ID:PTW42VlX0
>>639
子供の頃中華料理が嫌いだったんだけど、父親(海外出張多し)に「そんなんだと海外行った時に食べるものがないぞ」
と言われたことがある。

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:26:37.07 ID:23ImYBTf0
>>639
イギリスでマズメシを食いたくなければ、中華料理かインド料理オススメとはよく聞く所だな

でも中華料理でも他国より不味い、という話も聞く
なぜなら料理人がその国の人の舌に合わせちゃうから

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:30:50.71 ID:EecYHSWX0
ウェイバーが知ってたかもしれない、後で調べて知ったかもしれない日本人
・言峰綺麗
・遠坂時臣
・衛宮切継
・りゅうのすけ

日本人は良い人が多いですね

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:32:31.94 ID:EY5+nEgV0
>>644
そしてあかいあくま

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:33:28.06 ID:IUY3wld60
ゲーマー日本人でも混じってれば仲良くなれたものを

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:37:27.98 ID:oDke7CWW0
聖杯解体しに日本来るときにでも、大河と再会したりしないんだろうか

まあ双方アラフォーだとしてもだ

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:40:40.46 ID:dqboqKmN0
その時点でも二人とも独身な気がするななんとなく

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:40:52.92 ID:wKjbct4+0
つっても1500年前の日本も大概な飯だろうしその辺はどっこいじゃね>飯ウメェ
イギリスのメシマズネタは中世から近世にかけて出来たものだし

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:47:20.10 ID:IUY3wld60
平安貴族の食卓なんか見ると山芋や海産物で結構豪華に見えるが調味料が塩しかないからな
イギリスの場合どこ行っても故郷のメシを懐かしがらない大英帝国最強ネタ絡みでもあるが

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 22:59:20.94 ID:qWDaxjNt0
歳が近い龍之介なら…と思ったがあいつフィクション見限って大量殺人やらかしてるから一番ダメなタイプだ
プレステ持ってそうだけど

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:24:31.02 ID:EecYHSWX0
HELLSINGの最新刊を見たらウェイバーがアーカードの旦那を圧倒してて吹いた

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:26:27.92 ID:+03deGgS0
最新刊?
外伝の続きでも始まったのか?

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:28:22.41 ID:EY5+nEgV0
アワードに外伝の小冊子みたいなのついてたけどそれかな

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:28:55.23 ID:EecYHSWX0
OVA、青年ウォルターの声が浪川さんだった・・・

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:29:56.66 ID:fKtlhHD70
ウォルターなら知ってるが、
ウェイバーなんて名前のキャラはヘルシングにいたっけ?

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:32:17.02 ID:2MFU5eBU0
黒髪のイギリス人、中性的な顔つきってことで
若ウォルターよウェイバーを入れ替えても違和感がないのではないだろうか?

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:33:23.84 ID:fKtlhHD70
ああOVAで中の人繋がりか、しかしまだ続いてたのかアレw

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:36:50.43 ID:EY5+nEgV0
別に浪川なんて色んなのに出てるし、わざわざ言及せんでも
それをいうならヘルシングでウェイバーが圧倒してるのは言峰だぞ

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:37:42.67 ID:KtfL7El10
>>651
プレステなんか目じゃねえ!って言ってたから持ってるか遊んだことはありそうだ
フィクションのスプラッタが嫌いって事はクロックタワーとかやらせたら死んだ魚のような目になるのか

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:37:49.06 ID:2MFU5eBU0
>>658
1巻販売が2006年で先日9巻発売、次回完結だから結構早いペースだろ

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:39:43.18 ID:2MFU5eBU0
>>659
最終決戦が燃え盛る街で言峰とウェイバーの殴り合いとか燃えるな

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:43:03.27 ID:4o6s41/uO
武闘派ウェイバーとアンチキリスト言峰とかわけわからんぞw

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:44:00.35 ID:UA4qdd1l0
>>657
ウェイバーが中性的な顔つきだなんて表現あったか?
髪型も全然違うし

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:44:26.39 ID:EY5+nEgV0
言峰「犬語じゃないとダメかな?ワーンワーン」

兄貴「………」

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:47:37.16 ID:8yX6JLvQ0
ところで鯖召喚の時のクラスってアサシンバーサーカー以外はどうやって決めるの
早い者勝ちなら5次の時凛がセイバー呼ぼうとして出てきたエミヤは何でアーチャーのクラスだったんだ
あいつ剣使うからセイバーにもなれそうだろ

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:48:57.32 ID:KZ2wlXX40
>>666
セイバーになるには圧倒的にパラメータが足りない

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:51:05.10 ID:2MFU5eBU0
一番、適性があり技能が生かせそうなクラスを先着じゃね?

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:51:32.57 ID:V4mYiHQU0
その英霊(≠召喚されたサーヴァント)がクラス該当条件を満たしていなければならない
条件を満たすクラスが複数空いている時はマスターとの相性で決まる
エミヤはセイバーの条件をまるで満たしていない

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:52:14.26 ID:+03deGgS0
凛がマスターでDCCBEだぜ?
士郎がマスターだったらどんなことになるやら

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:52:32.53 ID:KpiAMk940
まぁただし例外が存在する、で何とかなっちゃうんだけどな

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:54:28.48 ID:oEcrFRXv0
セイバーはステが最高クラスで剣を使わなければなれない
ランサーはステがセカンドクラスで敏捷が高くなけりゃだめ
アーチャーは射撃能力があればオッケー
こういうことだ

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:55:31.91 ID:aqqlNTl/0
ディルムットもケイネスがマスターであんな感じだけどセイバークラスは無理なのかな
モラルタとベガルタ持ってこれる日は来ないのだろうか

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:56:57.39 ID:EY5+nEgV0
セイバー適性はあるだろうね
耐久低いけど

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:57:11.51 ID:+03deGgS0
>>673
ディルはセイバーになれるってゼロマテに書いてあった

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:58:14.44 ID:MtP5X7xzO
>672
時臣がギルガメッシュがアーチャークラスになるとは予想できなくてもしょうがないな
切嗣より先に召喚してりゃセイバークラス先取りできたのにな

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:58:34.89 ID:TdVpDOjl0
ライダーの適正は割と謎だった気がする

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:58:59.72 ID:IUY3wld60
エクストラの強化でステータスにAとかBが並ぶエミヤさんの違和感ときたらもう

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/17(金) 23:59:47.10 ID:qWDaxjNt0
ヘルシングは言峰みたいな代行者が若本でジョージはそいつと殴り合ってるしなww
若ウォルターは浪川か。速水さんのキチ演技も聞きたいし買ってこようかな

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:00:01.29 ID:+03deGgS0
>>678
さあ原作再現ステータスでプレイするんだ

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:00:18.67 ID:aqqlNTl/0
ステータス足りてるのか良かった
ゼロマテ持ってるけどビニールに包まれたままだw読むわ

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:00:48.08 ID:oDke7CWW0
>>670
どうやっても無理に決まってるが、
そんなエミヤでもウェイバーをマスターにすれば幸運:Aくらいにはなるんだろうか
他のステは当然しょぼい

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:01:50.12 ID:KZ2wlXX40
>>677
乗り物宝具を持ってることだけだったと思うぞ

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:02:40.98 ID:v8mBuNvn0
>>682
凛で無理なんだからもう無理だろう
凛とセイバー組んだ時のセイバーの幸運値とエミヤの幸運値比較すればわかる

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:03:05.25 ID:KhXyggWL0
>>680
あのシステムだと紅茶の魔力が飾りにしかならねえ

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:04:11.54 ID:q74Ct5L20
CCCって全然公式サイト更新されないけどほんとの春にでるのかな?
まほよが4月だから延期でもきにしないが

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:04:14.85 ID:KpiAMk940
>>684
凛は魔力供給が出来てるから鯖事態が生前の幸運を持って来れる
ウェイバーは足りてないからウェイバーの運にそのまんま依存する
もし仮に紅茶引き当てたら幸運だけA+、他はEくらいになる酷いラッキーマンになりそう

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:05:13.26 ID:Jh01M/GN0
CCCは前いたサーヴァントは全員続投でいいんかね
緑茶さんとか太陽の騎士さんとか

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:05:19.55 ID:lwx0F7jI0
>>682
なんでそこにウェイバーが出てくる?

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:05:23.10 ID:CqZ8GX+S0
>>684
でも凛がマスターだからこそ幸運が低い可能性がある
だって天敵の一人扱いですし

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:06:16.89 ID:v8mBuNvn0
CCCにFakeの鯖とか出してくんないかな
つまりエルキドゥをですね

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:06:25.22 ID:d24EOwZEO
兄貴やエミヤはいくら幸運なマスターにあやかってもDかC止まりな気しかしない

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:06:37.81 ID:yL0fD/u50
>>688
ひょっとしたらアタランテは姿有りで出てくるかも

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:07:54.72 ID:VenmGjHf0
新納がインタビューでワイアット・アープ出したかったって言ってたから今度は出てくると思う

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:07:58.03 ID:yL0fD/u50
>>691
ここは月に縁のあるアストルフォちゃんだろ

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:08:21.33 ID:rQiLaUfq0
>>691
Fakeいつか小説でもいいからやってくれねぇかなあ…
ギルvsエルキとバサカ組の話見たいんだが
あと女アサシンとティーネがかわいい

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:09:23.08 ID:E78jeSVX0
>>687
さすがにA+はイスカ自体が前向きラッキーくさいからその相乗効果の賜物だろう
いくら引っ張り上げれてもBぐらいが限界では

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:09:39.42 ID:VenmGjHf0
フラットと大デュマのビジュアルが見たい

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:10:40.61 ID:v8mBuNvn0
兄貴の幸運値が上がったら戦闘力があがってもキャラの濃さが下がってしまうじゃないか

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:10:55.47 ID:PeXwGeNN0
さすがに座敷わらしでも無理か

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:12:17.14 ID:6Fww5Y2f0
>>683
アレ、騎乗槍を扱える事じゃなかったっけ?

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:13:04.77 ID:yL0fD/u50
>>701
※ただし例外がある

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:13:39.66 ID:ZVc/9goL0
それぞれ
・PC版発売前の雑誌記事
・PC版初回特典
・complete material III



セイバー
・> "魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。
・> 剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなけれぱ該当しないサーヴァントタイプ。
・> 剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。
ランサー
・> セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
 > その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。
・> 槍兵の英霊。最高の敏捷性を求められ、白兵戦にも優れた能力が求められる。
・> 全体的に能力値が優れていることに加え、特に敏捷が高くなければならない。
アーチャー
・> 能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。
・> 弓兵の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
・> 能力値の大小ではなく、強力な射撃武器や、射撃武器に関する特殊能力を持っていることが条件になる。
ライダー
・> なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。
・> 騎兵の英霊。高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するサーヴァントタイプ。
・> 何らかの乗り物(生物とは限らない)と関係の深い伝説を持つ英霊が該当する。
キャスター
・> "魔術"の能力値がランクAに達していることが該当条件。
・> 魔術師の英霊。魔力に特化したクラスで、サーヴァント中最弱と言われている。
・> 該当するための条件も、魔術の能力値が最高ランクに達していることだけ。
バーサーカー
・> とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクE(最低ランク)の者でも該当する。
・> 狂戦士の英霊。基本能力は間わず、ただ“狂う”事で破壊のみを特化したサーヴァントタイプ。
・> 戦いにおいて猛り狂った英霊が該当する。
※Zeroにて「凡そあらゆる英霊について、とある付加要素を許諾するだけで該当させることができる」
アサシン
・> アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。
・> 暗殺者の英霊。他のクラスと違い、ある英霊しか成れない筈のクラス。
・> 該当する英霊は歴代のハサン・サッバーハのみであり、その誰かが召喚されてくる。

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:15:07.05 ID:VenmGjHf0
>>702
アストルフォちゃんが初めての例外でないライダーになりそうな予感
ここまで来るとアストルフォちゃんのほうが例外だな

705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:18:33.11 ID:yL0fD/u50
>>704
あの可愛さはマスターサヴァント合わせて見ても前例が無いだろうな

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:18:43.04 ID:8zJPnRwk0
ヘラクレスとクーフーリンの兄貴はほとんどのサーヴァントになれる

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:19:16.44 ID:W9kIiL7V0
クーフーリンの兄貴はキャスター適正もあるらしいが、
英霊としてはルーン魔術Aだけどランサーとして召喚されたからランクがBになってるとかそんなんなのかね

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:19:52.94 ID:PeXwGeNN0
まあ、イスカンダルのスパタは騎兵用の刺突剣だからそれほど外れてないんじゃね

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:20:57.56 ID:yL0fD/u50
>>704
ちなみに書物内でのヒッポグリフと魔法の槍の挿絵
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up96449.jpg

>>706
呂布はキャスター以外全部なれるな

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:22:17.92 ID:d24EOwZEO
騎乗槍が扱えるって、どの程度から扱えるなんかわからんな
それが宝具であったり持ってなきゃいけないわけでもなく、使うだけなら出来なくはなさそう

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:22:54.21 ID:VenmGjHf0
>>709
アストルフォちゃんカッコヨス
呂布はセイバーにはなれないよ

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:23:32.69 ID:ZVc/9goL0
呂布はセイバーにはなれない。理由は知らん

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:26:44.05 ID:57Dt1Kre0
あのスパタは細身でもないしかなーり重そうだけどな
スパタじゃねーだろって

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:30:55.07 ID:XjpP4Z6e0
アストルフォちゃん魔法の槍持ってても敵集団に突っ込んでって負けること多いから困る


原典でさえ(何故か)水浴びシーンあったり、そこら辺のカップルに女性をかけて決闘申し込んで、
勝ったと思ったら「欲しかったのは名誉で女性はいらない(キリッ」とか言い出したり、
着てる物が素晴らしいからって男に追われたり、男らしくない変なネタ多いよね

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:31:05.96 ID:yL0fD/u50
>>711
そうだったん?
ちょっとアストルフォちゃんに叱られてくる

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:32:28.89 ID:v8mBuNvn0
>>703
我様のアーチャークラスってやっぱ何度見てもゴリ押しだよな
物理で投げてるけどさw

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:32:31.31 ID:u23UBNFd0
正直アストルフォアストルフォ言ってるの気持ち悪い
ネタなのは分かるけど面白くもないしスレチだし
やるならしかるべき場所でやってくんないかな

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:34:44.51 ID:VenmGjHf0
>>715
おい待て代わってくれ

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:35:01.31 ID:yL0fD/u50
>>717
じゃあどっかにアポスレ立てて

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:36:10.60 ID:v8mBuNvn0
気になるならアストルフォって単語をNGワードにでもいれておけばいいじゃないか
萌え話でしか名前でないから読む必要ないレスばっかだし

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:38:05.64 ID:PeXwGeNN0
>>713
細身のスパタじゃイスカンダルのでかさとの対比で爪楊枝みたいになっちゃうじゃん
ある程度ゴツくないと覇権斬りとかかっこよく見えない

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:39:44.57 ID:VenmGjHf0
zero出る前は運命を切る剣とかで攻撃用宝具だと思ってたんだけどな

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:44:37.87 ID:u23UBNFd0
>>719-720
いや、開き直られても・・・
外部でなら総合でここがあるし
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
2chでスレが欲しいなら自分で立てりゃいい、それはそっちがやってくれよ
Zero以外の話題で盛り上がるなとは言わないよ
ただここはZeroの話が中心だろ、俺間違ったこと言ってる?

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:46:05.03 ID:yL0fD/u50
>>723
そこ、スレ立て不可

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:47:01.01 ID:u23UBNFd0
>>724
総合雑談があるだろう

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:47:06.16 ID:609ulnWC0
>>724
開き直るなクソが

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:52:59.00 ID:G2jKWOLw0
>>723
正論だよ

ID:yL0fD/u50

が頭おかしいだけ

まあ、目障りならNGワードやNGID使ってもいいんでないの

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:53:33.70 ID:xIBAOfjg0
>>723
そうだな、あえて間違ったことを言ってる箇所を探すなら最後の一文がとてつもなくレス乞食です

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 00:54:59.35 ID:d24EOwZEO
>>723
全面的に同意
アポはキャラも性能もまだ曖昧だから語ることもほとんどない
質問やzero関連のレスを無視して続くときもあるし

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:01:06.49 ID:E78jeSVX0
我が麗しの聖処女はここにいれてもらってもいいのでしょうか

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:01:06.94 ID:u23UBNFd0
うん、空気悪くしたな
728が言うように最後の一言とかいらなかったスマン

引き続きライダーのスパタについて細部まで語ってくれ・・・

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:02:13.47 ID:KhXyggWL0
スパタって名前だけ見るとなんか美味しそうだよね

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:07:21.36 ID:yL0fD/u50
>>730
2期でチラっとでも映るならいいんでね?
NTのピンナップとどっかの特典テレカでならもう登場はしたけどさ

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:07:51.96 ID:JAO4777j0
>>713
見かけによらず軽量で機敏な扱いも可という設定がある

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:11:46.07 ID:JbszH4ND0
ほんの一瞬微笑む程度の回想シーンで良いからジャンヌ出て欲しいなあ。

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:12:34.53 ID:yL0fD/u50
>>735
しかしあのジャンヌが今の旦那に微笑むかどうか・・・

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:13:53.10 ID:yL0fD/u50
あ、回想でか
なら微笑むだろうし、ついでに若旦那も映ってくれたら最高だ

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:14:07.99 ID:IQ35CW1d0
>>736
拒絶されて旦那発狂して巨大海魔召還で龍ちゃんドン引きまで想像した

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:36:19.29 ID:t2JKnigI0
誇り高き騎士が自分のせいで悪鬼怨霊に落ちた事を知って泣き出す寸前まで追いつめられてくれたらマジ愉悦。
英霊になって自分の死後どのような末路をたどったかは知ってても実際に変わり果てた姿見たらショックだよね。
ジャンヌちゃんが死んじゃったせいでジルさんおかしくなって子供達もいっぱい死んじゃったね?って追いつめたい。

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 01:46:09.75 ID:RB5TqQQR0
>>739
キレイキレイは寝てください

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 02:37:34.24 ID:BEHN7+Ft0
ライダークラスは「胸囲が豊かであること」という条件が有るってのはマジなん?

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 02:44:38.22 ID:W9kIiL7V0
>>712
運が悪いからじゃね?

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 02:46:48.75 ID:v8mBuNvn0
>>741
しかしプロトライダーは胸板の薄い美少年だ

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 02:48:56.86 ID:d5F0ifE70
胸まわりを分厚くしようと変形を試みる偽ライダーさん

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 03:01:03.83 ID:yL0fD/u50
>>741
誘ってるんだろ?流石に空気は読むぞw

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 03:16:29.09 ID:jhU24D080
王の軍勢vsイカ魔人 の大スペクタクルが見たい。割とマジで

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 03:24:02.35 ID:fyKGzx9s0
胸囲どころか胸って概念があるのかどうかも怪しいペイルライダーさんの立場は

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 03:32:49.85 ID:KjdF0yOG0
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=822206#2

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 03:48:57.84 ID:woGVT58U0
>>747
椿ちゃんのおっぱいで充分だ

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 05:02:49.50 ID:047w9fln0
エミヤのステータスがマスター凛でも低いってよく言われるけどステータスが低ければ必要マスター適性も低くなるからシロウとかウェイバーとかがマスターになっても劣化しないんじゃね?
あたりまえだけどやっぱり適性の高い奴は大英雄を低い奴は低いのをってやった方がいいと思うし、むしろ凛がエミヤを使役するのがキャパ的に無駄かと

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 05:14:43.34 ID:v8mBuNvn0
しかし士郎がエミヤを召喚すると
召喚した途端、士郎さんエミヤにやられてご臨終

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 05:16:25.13 ID:cDKssFDb0
並行世界にゃそんな結末な聖杯戦争もあったんだろうな

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 06:19:33.99 ID:OFDALTMH0
アインツベルンの目的は根源から第三魔法を引っ張ってくることなんだよな
仮に聖杯が汚染されていなくてキリツグとセイバーが勝ち残った場合、
2人の願いを叶えたら魔法の成就が出来ないんじゃ?
アインツベルンはその場合どうするつもりだったんだ?


754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 06:57:23.43 ID:FXTw+ZtE0
原作厨がさんざん原作読むとおじさんのイメージ変わるとか幻滅するとか
言ってたけど、まるで変わらないんだが・・・
思い人の夫と戦う決断をした時点で、すべて予測の範囲じゃねえか。
しかもそれで幻滅はないわ。どんな裏をはさもうと、最期まで
桜ちゃんのために戦ってたじゃねえか。
彼らの読解力とか情操教育は一体どうなってんだ・・・そっちのほうが不安だ。

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:10:39.53 ID:CQoHCeIE0
それこそ「読解力とか情操教育がひどい」一部のおじさん厨は
結末知ったらどうするんだろうね? くらいの意味だろ

あとその思い人殺しかけてるとか
残された凜のこと考えてないだろとか
桜助ける=勝ち残る<時臣殺したいっていう、
決断した上での「予測の範囲内」と思えない行動が多すぎることとか

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:23:56.61 ID:v8mBuNvn0
>>754
原作者の虚淵がゼロマテで雁夜について
「女(葵)の気持ちを差し置いて愛に生きる男はすべからずダメ男」といってるんだがw

桜と凛と葵は時臣を愛していて、時臣を失うと不幸になるのに
気付かない振りをしているのは、時臣に対する嫉妬と葵への劣情による自己欺瞞で
正面からそれを横恋慕してる葵に指摘され、行いを否定されたら
葵の首を締めて殺そうとし(この時点で桜・凛のこと全く考えてない)
葵は頭おかしくなって凛は辛い思いをした
桜も、雁夜に聖杯戦争関係ない色恋沙汰を理由に母親の葵殺されて喜ぶと思うか?

最終的に桜を大義名分に、葵への横恋慕と時臣への嫉妬と憎しみを果たすことが優先されてしまってる

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:27:33.55 ID:0AOwIfJ50
>>753
セイバーについては令呪で自害させればいい
キリツグの願いについては万能の願望機って言う触れ込みだから
魔法手に入れた後にキリツグの願いも叶えていいよって約束だったんじゃないか?たぶん

>>754
1、悪い意味で人間臭いというかヒーローになりそこねたというか
2、言葉の上では桜ちゃん助けるって言ってるが実態は
トッキーへの嫉妬とかも持っている、地の文を見るにトッキーを憎悪しすぎ
これにより結局は嫉妬かよ!という印象が残る
3、そもそも聖杯戦争に勝ち残る=トッキー脱落、最悪死亡
結果、葵さん悲しむ。→結局の所自分の過去の失態を
取り返したいが為に暴走してるだけ
4、これが最大にして最高の原因だと思うんだが、カリヤは葵さんの首を絞めてしまうわけで
その状態があまりにひどく目も当てられないから嫌われた

2についてはひたすら自分だけ責任感じてればよかったのに
トッキーを憎み始めたが不味かった

まぁ、仕方ないとは思うよ、個人的には
あんな全身ズタボロの状態じゃ他人でも憎まなきゃ
やってられないだろうし、安全な状態ならいくらでも
何でも言えるけど、俺だっていざ死ぬ、激痛を感じるとなったら
建前も良識も道徳もすべてどうでもよくなる

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:33:35.72 ID:pga0HpjzO
そのままどうでもよくなって逃げてればよかったのにな
自分は幸せな妄想のなかで死んでおいて葵と凛が迷惑

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:35:04.29 ID:cDKssFDb0
まああの状況で逆に全て桜のためって行動したらまさに主人公だけどさ
壊れてるよねそれ、士郎以上に

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:35:41.98 ID:0jQUdE2u0
>>754
それは仕方がない事とは言え、どろどろとした心理描写が少なく、
ヒロイック的な善性の部分を前面に出してきたいるアニメ版の雁夜を見てファンになっているような人達が原作や結末を知ったら、
ヒーローとは程遠い!?→ショックになるんじゃね?ってことを言いたかったんじゃない

本来なら良識や常識により表には出さない、」人間なら誰もが抱いてしまうような醜く浅ましい感情を、
聖杯戦争という大義名分を得てしまったがために表出して行動してしまう、
しかも其の感情から目を背け直視しないようにしているという弱さを持ちながら、
その一方で桜の為に苦痛に耐え助けたいと思える優しさや善性の部分もしっかりと存在するような、ごちゃ混ぜの凡人っぷりが原作の雁夜の魅力だと思うんだけど、アニメだと負の部分の描写が少なめになってる気がしてならないんだよ!

おじさん大好きだわ〜マジ愉悦だわ〜速く葵さんと対峙するシーンアニメで見たいわ

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:44:27.84 ID:v8mBuNvn0
原作初期から最期まで随所に描かれた
雁夜の時臣に対する劣等感や嫉妬からくる憎悪の地の長ーい文を
アニメでは全部カット
(インタによると二期で実は内面はこんな真っ黒なんですよ!と一気に見せるために意図的に隠してるらしいが)
してるんで
1巻からそれ知ってて雁夜はこういうやつだ、て読んでる原作派と
雁夜の原動力になってる「葵への横恋慕と時臣へのどす黒い劣等感と嫉妬」を
全っく知らないアニメ派の乖離が酷いせいで
雁夜関連って、摩擦が起きてるんだよなあ

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:46:56.23 ID:soxqU/9wO
元々「俺のバーサーカーは最強なんだ!」「ハア?(゚Д゚)」くらいの奴なら特に印象変わらんだろ
おじさん正義!おじさんヒーロー!と盛り上がりすぎてる奴は少し落ち着けって話で

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:51:21.52 ID:v8mBuNvn0
>>760
>しかも其の感情から目を背け直視しないようにしているという弱さを持ちながら、
>その一方で桜の為に苦痛に耐え助けたいと思える優しさや善性の部分もしっかりと存在するような
>ごちゃ混ぜの凡人っぷり

これって四次の味で重要だよね
五次は、どっちかの方向にメーター振り切れすぎて壊れてる人がほとんどだからなw
五次の魅力でもあるが

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 07:56:14.44 ID:l9uizd3GO
家出したあとも子持ちの初恋の女には数ヵ月おきに会いに行ってる時点でまずおかしい
桜の話を聞いて時臣と話をしようとしなかったのがおかしい
桜のためなら桜に父親が存在しないかったような約束をするのもおかしい

一話の時点でわかるひとには分かるけどなー
でも雁夜の本性が悪とか歪んでるとかは思わんけど

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:07:58.61 ID:1ZAbnv070
>764
二重も半ば過ぎだろう若い男が、勘当された実家のある地元に
かつての初恋の人が元気かどうか気にして会いに行くという理由で訪れる頻度じゃねーからな
どう考えてもこじらせた初恋継続中

でも自分も原作の雁夜が根っからのクズだなんて思ってないんで
アニメ派が原作雁夜をdisるといらっとするw

766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:08:27.18 ID:v8mBuNvn0
>>764
>桜の話を聞いて時臣と話をしようとしなかったのがおかしい
海魔戦で時臣と生で対面したとき、雁夜が真っ先に想ったのが1Pにも渡る時臣への嫉妬だからな…
いつも格の違い意識させられてたとか優雅さファックとか
あの日俺と葵の前に「完璧に」現れて、葵もってきやがってとかw

767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:14:57.69 ID:OFDALTMH0
善人っぽい雁夜が紆余曲折の末ヒーローに相応しく成長して悪人をやっつけて
普通のヒーローアニメみたいに勧善懲悪のハッピーエンドになるという期待をして
アニメ見ている層がいそうで不安
一気に型月虚淵アンチに回るんじゃないかな…

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:16:27.51 ID:l9uizd3GO
地の文削って一見ヒーローっぽく見えても元の行動原理そのものが歪んでるから
前期時点のアニメ描写でも「こいつ言ってることとやってることちがくね?」って最初からなってるけどね

一番わかりやすいのは雁夜の時臣への殺意を葵さんが察して泣いてるシーンだが

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:22:06.49 ID:v8mBuNvn0
でもあそこ
哀れさを誘うカマトトのように雁夜の前で泣いた葵が悪い
ていう明後日の方向で葵叩きに回った視聴者層も居たからなあ、放送時の本スレ

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:27:22.46 ID:cDKssFDb0
もう聖杯戦争なんて狂ったまな板に乗った以上全員死んだも同然だと思うんだが
なんつか4次は色々準備したわりに迂闊なマスター多いからなあ

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:29:04.68 ID:pga0HpjzO
別に悪いわけではないだろうw

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:30:07.67 ID:1ZAbnv070
>769
あのシーン、葵さんが泣いたのは雁夜がいなくなってからだろ?
一話の公園のシーンのこと言ってんのかな

でもageてsageるとか
悪人だと思ってたやつが意外とそうでもなくて善悪の立場ががらっと入れ替わるとかは
フィクションにおいて基本だからなぁ
わざとアニメ組をミスリードするようなオリジナルの演出を入れてるわけじゃないし、
話にも出てるように違和感を抱く要素は既にいくらでもある
今の雁夜周りの状況だって正直愉悦愉悦で見守れば済む話だとも思う
型月安置が出来る?腐女子はすぐ飽きるから大丈夫、そもそも安置とか今更

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:31:01.24 ID:0AOwIfJ50
カリヤ+葵さん+トッキーの組み合わせは
断崖絶壁に向かって突進する暴走トラックみたいなもんで
最初からダメだろうなぁって思ってたからショックは無かった
むしろ見てて順調に加速してるのをホクホクした顔で見たわw
これが愉悦よ・・・

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:34:09.95 ID:B3WpD1yK0
2期始まると週一で麻婆とワインを食べなきゃならないもんなwww

おじさんの中の人も人気っぷりに困惑してたしトークセッションで2期で化けの皮はがれるよ!楽しみにしててね!とも言ってるし

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:42:32.42 ID:v8mBuNvn0
雁夜よりも二期早々に訪れるランサークラス恒例のアレに対する
切嗣への風当たりのほうが気になる
道化担当の雁夜と違って、切嗣は主人公だし
トークCDでも「ひどかったですねえええwww切嗣きらいになりました!」とか軽いノリにしろいわれちゃってたし
映像になると字面やドラマCDよりインパクトすごそうだ
特に原作未読の初見には

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:48:36.69 ID:0jQUdE2u0
あれこそ
なんでそこまでやるんだよぉおおおおおおお!!!先生ぃぃいいいいいい!!
切嗣hideeeeeeeee!!!!
って、思わせる事が目的みたいなもんだし、アニメ組の阿鼻叫喚具合を眺めるべきだろw

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:49:54.92 ID:pT3HDGjV0
あそこはもう完全無欠にド外道って欲しい
あれこそ切嗣という男の覚悟と想いが出るシーンなんだから

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:54:58.26 ID:v8mBuNvn0
そういや龍之介の脳みそパーン!とかケイネスの蜂の巣首チョンとか
キャス陣営恒例の柱トークのように
TV規制でフレームズレて血だけだったり、景色写ったりすんのかな

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:58:01.19 ID:l9uizd3GO
あそここそギア全開でやるべきw


>722
雁夜の表裏もそうだけど、
時臣が実は努力の人とか
養子の件はホルマリン漬けを回避したい親心がまずあった
あたりの裏返る部分はどう描写するんだろな
この辺も原作では地の文だけど

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 08:58:20.88 ID:exWEaNDE0
でもランサーのとこの切嗣はその後自分の意志と覚悟も強烈に吐き出すから、
単純にこの外道が!ってことにはならないんじゃないかな
そんな風に登場人物がそれぞれ裏表というか、心の中に葛藤や苦悩を抱いてるってのが、
ある意味この作品の魅力でもあるわけで

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:07:55.13 ID:pL+9ZDVk0
>>778
アサ子も首チョンパされたぽいし、あんな感じにぼかすんではないかね
先生の生首ゴロンとかくっきり見せられても困る…

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:11:07.93 ID:OFDALTMH0
グロを期待してるわけじゃないからあまりねっとりやらないで欲しいなぁ
聖杯の中の人が切嗣に「呼んだー?」となる伏線でもあるから
外道と覚悟のシーンは必須だけど

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:18:55.24 ID:6Fww5Y2f0
雁夜は雁夜で問題だけど、
それに一切気付かず、桜の現状を一切考えない葵も正直どうかと思う
魔術師の妻としては優秀でも母親としては最悪だろ

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:29:36.90 ID:G2jKWOLw0
>>783
魔術師の妻に一般人の母親的行動や思考なんて、時臣も含めて魔術師は求めていないんだよ
葵はただの器で良いの、皿やコップに人格求めるのと同じぐらい馬鹿げてる

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:32:03.24 ID:WPdytgpw0
ソラウちゃんの手首カットは思いっきりやって欲しいけど無理かねえ

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:32:25.04 ID:cDKssFDb0
まあそういう部分含めてみんなおかしいってのが正解なんだろうね

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:38:15.77 ID:0jQUdE2u0
そもそも、葵さんは生まれが特殊なただの一般人にすぎないわけで
桜の現状に気付けというのは無茶にも程があるだろ・・・

それに仮に気づけたとして、その行為が魔術師として判断すると間違っているのかそれとも正しい行為なのかもわからないんだぞ?
何を行えって言うんだよ

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:39:04.97 ID:609ulnWC0
>>786
みんな一長一短だから口論がループになるのも仕方ないのかねぇ

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:43:18.62 ID:v8mBuNvn0
>>783
ゼロマテに
葵は時臣が魔術師思考、世間的には非人道的で歪んだ価値観なのを全て理解した上で
時臣を盲愛してるので、葵は葵で大きく歪んでる
って書かれてるし
雁夜がよしんば葵と結ばれても幸せな家庭は築けなかったとも明言されてる
そして凛と葵はそんなダディクールな完璧男時臣に連日メロメロなんだってさ
なのに雁夜から「諸悪の根源時臣退治したから葵さん幸せになれるよ!」とかいわれたら
葵はブチ切れるの当然なわけで

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:47:35.54 ID:6Fww5Y2f0
>>784
そもそも魔術師の妻としてなら雁夜の参戦も涙する理由にならなくね?
雁夜が1年で無茶した粗製魔術師な事ぐらい知ってるだろ
泣いてるのは夫と幼馴染が殺し合うから、って割と普通な理由からだぞ
葵は中途半端過ぎ

>>787
雁夜の話を聞いてりゃ分かるだろ
別に何かしろとは思わんが、桜の名前聞いて考えるのが
そういえば桜養子にした頃から雁夜と会ってないなぁ、だぞ

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:47:42.24 ID:l9uizd3GO
つーか葵さんを非難すればするほど
雁夜のピエロさが際立つだけだってわかってんのかね
葵さんは別に結婚して変わったんじゃなくて元から歪みを持ってる女だったんだよ

それに二十数年気がつかず雁夜が勝手に「ぼくのかんがえた聖女葵さん」への初恋こじらせただけ

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:48:31.04 ID:81OfqbmL0
もう蟲爺が悪いって事で手打にしようや

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:51:04.80 ID:zc/m27p40
本当にお前ら雁夜が大好きだな

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:54:21.71 ID:v8mBuNvn0
>>791
そして「ぼくのかんがえた聖女葵さん」ではなく「本来の葵の姿」をようやく見据えたとき
こんなの僕の葵さんじゃない!と首をギュっとね…

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 09:57:45.95 ID:DiUKnt0EO
まぁ葵にとって桜を間桐に差し出すのは桜が生きるのに必要な事だっていう大前提があるからなぁ
雁夜から詳しく言い出さない限りはどうしようもないでしょ

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:05:49.15 ID:0jQUdE2u0
>>790
「でもね、桜ちゃんは大丈夫。こんなことになる前に・・・・・・・俺が、きっと救い出す」
「桜――」
この一年、遠坂家では決して口にしてははならなかった禁忌の名前。抑え込まれていた離別の痛みが、どっと葵の胸によみがえる。
桜。間桐に捧げられた遠坂の子。
そういえば雁夜が葵たちの前にs第五に姿を現したのも、ちょうど一年前ではなかったか?

原文だとこうなってるんだが、普通に雁夜に会ってないな〜だけじゃないだろ
其の前の流れも含めれば
雁夜が異形の姿になって目の前に

え?何それ?

これが間桐の魔術だ

え?何を言ってるの?

桜ちゃんは〜

となっていて、桜に話を出され、間桐へ養子に逝ってしまった日と雁夜が来なくなった日が近似してた事に気づかされただけだろ
んで、その直後に雁夜からお前の旦那と殺し合いしてるぜ!!!ヒャッハー!!って言われて大混乱なんだぞ?
幼馴染と旦那が殺し合ってると思って

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:10:55.84 ID:v8mBuNvn0
桜の生きる道が
協会でホルマリン漬けor養子の2択だもんな

雁夜が時臣と葵同伴する席を持って
「蟲爺が蟲蔵に桜ちゃん落としてちんぽ蟲で連日調教してるんだよ!!!!!!!」とか
話し合いの場を持ってば、葵の反応は少し違ってたかもしれない
ゼロマテに秘めたるおかんパワーはアイリ以上てかいてあるし
でも雁夜は「よし、じゃあ憎き諸悪の根源の時臣消そうそうしよう」てなっちゃってるんで

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:14:44.14 ID:rQiLaUfq0
起源:傍迷惑のサーヴァントを触媒無しで呼び出しただけはある

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:17:45.24 ID:OFDALTMH0
臓硯は根源に行く気無いし桜が子供を産んだら慎二の母親のようにホルマリン漬けにされる
かもしれないとか雁夜が時臣に話したら時臣も桜救出に動いたかもな

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:18:07.88 ID:G+ngta7M0
そのへんは冗談だってww

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:19:25.04 ID:WPdytgpw0
葵からすれば助けるって何をって感じだろうな

実家に戻されたって遠坂家としてはホルマリン漬けにならない方法を又探さなければいけないのに
しかも暗に時臣殺すから待っててね!って言ってるも同然
これで混乱するなというのは無理だな

葵が一番巻き込まれて不幸になった人かね


802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:20:02.23 ID:YrSIOXN50
今後の展開で虚淵アンチが増えそうと心配されるがアンチが増えてもおかしくない
強烈な展開があるからZeroは面白いと思うんだがなあ
アンチが付きにくい当たり障りのない展開だったら信者も今より大分減るんじゃないか?

803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:35:10.34 ID:xIBAOfjg0
たった一つの作品で原作者のアンチになるヤツなんて聞いたことねーわ・・・
Zeroから入って虚淵アンチになったにわかなんて全員ただのセイバー厨だろ

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:46:21.65 ID:6Fww5Y2f0
>>803
きのこ至上主義な型月厨とかもいるぞ
きのこと虚淵じゃ作風違いすぎるしな

805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:49:40.70 ID:cDKssFDb0
きのこは何だかんだいって大団円ハッピーエンド好きだからな
ハッピー?って感じも否めないけど

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:51:09.04 ID:G+ngta7M0
HAだって他の作家はいってるし
そこまでファンに合わせなくてもいいと思うけどね
キリがないし

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 10:57:58.54 ID:81OfqbmL0
他作家と言えば、fake冊子verはWeb版にちょっと加筆したものって聞いたんだけど具体的に何が追加されたかわかる人いる?
Web版は読んだことあるけど冊子を手に入れられる気がしない

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:02:50.95 ID:fyKGzx9s0
とりあえず表紙と挿絵とあとがきが付いてる


しかし、森井さんはなぜ毎回フラット&バーサーカー陣営を描かずに
エルメロイ2世を描いてしまうんだろう

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:05:20.42 ID:rQiLaUfq0
フラットのビジュアルって出てないよな確か
fakeがゲームや小説で展開されても絵は森井さんだといいなあ

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:08:39.00 ID:DiUKnt0EO
聖杯戦争に参加するわけじゃないのに表紙の真ん中に鎮座するあたりはさすが絶対領域マジシャン先生ですね!

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:12:44.12 ID:E78jeSVX0
あの隙間にドーンといるあたりが絶対領域なのか

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:18:55.87 ID:yjavxm5Y0
ちょっと心霊写真のようでもある

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:22:17.57 ID:d24EOwZEO
>>753
亀レスだが
切嗣アイリは根元到達する気ないよ
アイリは切嗣とセイバーで聖杯を分かち合ってほしいと考えてる
どちらも世界の内側に終始する願いだからセイバー自害させるまでもなく両方叶えられる
アハトはなんにもしらないんじゃないかな

814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:27:54.02 ID:vZrFNG640
しかし現状桜をあの地獄から助ける方法は雁夜のとった行動しかないのも事実だ
時臣の命と桜の命なら当然桜の方が重要なんだし

815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:33:24.54 ID:v8mBuNvn0
>>814
「時臣と葵に一先ず桜の置かれてるちんこ蟲の状況をきちんと説明する」
という選択肢もあった
葵は現状を知らなかったんだから
それでもダメだったら、よし殺そうってすればよかった
でも雁夜は嫉妬で時臣憎さにその過程すっ飛ばして殺意に直結してしまった

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:33:32.94 ID:ISNUuXWJ0
別に雁夜がどうしようもないクズだとは思わないが、今大喜びで雁夜と桜のカップリング妄想してる人たちは最後の桜の「なにやってんだコイツ」を見てどう思うのかなってのは気になる

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:33:50.77 ID:G+ngta7M0
結局時臣憎しがなかったとしてもどーせ殺しあうことになりそうよね

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:34:19.55 ID:yjavxm5Y0
じじいが桜の心臓に取り憑く前に
バーサーカーでじじい倒しちゃったらダメなんかな

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:36:39.75 ID:l9uizd3GO
結局根元って何なのよ
御三家が聖杯使って根元に至ろうとしてるのと
普通の魔術師が己が魔道で根元に到達しようとしてることって同じなん?
なんかスペースシャトルで物理的に宇宙に行こうとしてるのと
この世の物理法則を全てに数式化しようとしてるのくらいの違いがある気がするんだが

820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:41:44.06 ID:N/U1cs4DO
>>816
桜叩かれなければいいんだが…
桜からすれば、何かよく分からん事を言って満足そうに死んだ変なおっさんというのがな。
マジで犬死にだから、哀れというか。

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:41:59.22 ID:0AOwIfJ50
>>819
すごく長い解説文がwikiにあったりするのだが
とにかくとんでもないすさまじいもの、という風な捉え方でいいんじゃね

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:42:05.32 ID:J8/g61Q20
大体蟲から桜救っても桜救ったことにならんし
間桐の家から出して、その後で降りかかる災難とか危険とか
幼女と余命一ヶ月程度の男だけでどうにかなるわけがない

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:42:23.98 ID:OFDALTMH0
>>813
そうなんだ
根源を真面目に目指してたのって時臣だけなんだ

824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:46:25.13 ID:ISNUuXWJ0
五次に至っては真剣に根源目指してる奴いねーだろうな
凛も親父の遺志を継ぐって思いのが強いだろうし

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:47:47.70 ID:v8mBuNvn0
>>823
今時、純粋に根源目指してる最右翼の古風な魔術師でだって
四次峰が我様に説明してる

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:48:43.49 ID:spF6pGGj0
桜は何も知らないからな…
桜に目的や行為伏せて行動してるあたりはまだ多少の理性残ってるんだろうけど

というか雁夜って葵と桜には何も話してない伝えて無いんだよな

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:51:13.03 ID:l9uizd3GO
葵さんにちゃんと説明したら時臣に頼られちゃうだろ
桜に君を助けるなんていったらお父様は?っていわれちゃうだろ

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 11:56:41.19 ID:G+ngta7M0
>>827
この状況に叩きこんだのが時臣の引き金みたいなもんだし
雁夜が目的伏せたのは桜に絶望させないようにだろ

829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:07:09.21 ID:l9uizd3GO
その理屈だとなぜ雁夜が桜の状況を知ってから一年以上
時臣に問い質しに行こうとしなかったのかという矛盾が生じるな
問い質しにいった上でとても桜に話せないような返答を時臣がしたならわかるが

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:26:07.64 ID:G+ngta7M0
>>829
知らんがなそのことについては書いてないんだから
ブッチーに聞いてくれば

831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:27:14.50 ID:ISNUuXWJ0
元々間桐雁夜なんて存在はあの世界にいなかったんだから、そんなに追及してもしょうがない

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:31:56.10 ID:E78jeSVX0
まさかとは思いますが、この「間桐雁夜」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:32:41.27 ID:d24EOwZEO
桜の事知ってすぐから一年は蟲蔵じゃね?
あと桜を手放して葵を悲しませた時臣が絶対悪だと思ってるし

834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:35:58.44 ID:DiUKnt0EO
結局時臣や葵に桜の現実を伝えないのが雁夜のピエロたる所以
結局は『自分』が桜を虫蔵から救い出して葵に感謝されるヒーローになりたかった

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:36:52.94 ID:G+ngta7M0
残念彼にはREIGAIが発生しなかったんだな

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:45:06.61 ID:0AOwIfJ50
主人公補正がない主人公ポジションキャラ

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:48:28.76 ID:l9uizd3GO
>833
逆だと思う
雁夜は人間としての時臣は決して悪人ではないことをちゃんとわかってる
だからこそ葵に対して一度は引いたし時臣への感情が「醜い」と自分で蓋をした
桜のことを話せば父親としての時臣が状況を改善するために
何らかの行動を取ると内奥では確信してる
だからこそ「魔術師としての時臣」以外と話をしようとしない

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:50:00.48 ID:YJpzi6Ax0
雁夜おじさんに主人公補正をつけるとタオロー兄様になるんですね

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:50:30.51 ID:YrSIOXN50
>>836
何かしらの補正があっても内面があのままじゃ主人公ポジにはなれなくないか?

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:51:28.21 ID:J8/g61Q20
>>836
主人公ポジションですらないだろ

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:55:55.71 ID:b6au8sgN0
>>836
あれが主人公ポジションはないわ

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 12:58:27.84 ID:E78jeSVX0
(裏)主人公コトミネの覚醒用踏み台キャラ以外の何者でもないだろうね
雁夜のそこがいいと思うんだけどsaikyonanda!がいいタイプもいるのかねー

843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:00:22.52 ID:G+ngta7M0
>>838
一末路のひとつだって書いてたね

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:01:00.67 ID:/aChRIhh0
時臣殺したらどっちみち魔術の世界からの庇護者がいなくなって桜もアウトになるのは
雁夜はどう考えてたんだろうなあ
凛も後事の面倒みてくれた時計塔と言峰がいたからなんとかなったわけだし

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:02:27.50 ID:E78jeSVX0
事後って読んでもうた・・・

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:04:00.67 ID:cDKssFDb0
逆転裁判3のゴドーっぽいな

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:04:05.17 ID:6Fww5Y2f0
ところで何で桜はホルマリン漬けにされるんだっけ?
別に遠坂で二人とも育てりゃいいんじゃないの?

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:06:00.45 ID:yjavxm5Y0
片方にしか刻印継がせられないにしても、
ソラウみたいにお家同士の姻戚用にキープしとくって発想はなかったんだろうか

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:11:08.18 ID:Po8muVz90
テンプレのとこに
怪異がよってくるって書いてるからそれじゃね?

霊感みたいなもんだろ
見えるだけじゃなくて霊を引きつけちゃうくらい強い

あの家自体危険そうだ アニメで本にすら襲われてたし

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:11:55.83 ID:Sa6h1KDN0
やっぱりUBWのアーチャーの行動がわからない

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:12:18.29 ID:tC3nTRKb0
>>848
トッキー「婚姻用のキープより、養子にして他家の刻印を受け継ぐ可能性があった方がよい(ドヤァ」

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:13:04.54 ID:0jQUdE2u0
>>848
寧ろその結果が間桐への養子縁組になるんじゃないか
永く続く名家+後継者なし(刻印受け継げる可能性あり、桜・遠坂の子が)+聖杯戦争を続けていく上で重要な家(もし何らかの不都合が起きた際に修理・調整役として)
当主が妖怪爺だった事以外を除けば、間桐家への養子は桜にも遠坂にもメリットしかない最高の手の一つだったんだぜ

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:13:19.06 ID:d24EOwZEO
>>878
今養子に出すのも後で嫁に出すのも変わらんだろ
どうせやる先は間桐になりそうだし
時臣は遠くない未来にいなくなるんだから、その前に解決しておきたかったろうし

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:14:24.77 ID:+V4VeAaa0
桜の属性は特殊だから、怪異が寄って来ちゃって魔術刻印での庇護が無ければ命が危ういんだっけ?
でも遠坂の魔術には凛のが適してたんだっけか
不憫な子だ

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:14:59.69 ID:ISNUuXWJ0
普通なら婚姻用にキープするのもアリなんだが、桜は怪異を呼び寄せる異形の者なのでそういうわけにもいかない

あの家の不幸は、とんでもない怪物を2人も生み出してしまったこと

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:17:47.89 ID:OY83xgB80
前から言いたかったんだけど
ホルマリン漬けホルマリン漬けって言われるけど実際にホルマリン漬けにされるわけではなくて
「ホルマリン漬けにされるのと変わらない」ような目にあうってのが正しい

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:24:10.02 ID:6Fww5Y2f0
名門なのに弟子募集しても誰も来ない間桐家に養子に出そうとか
割とアホらしい気もするがな
聖杯戦争の参加権にしたって普通なら60年後で
出れても桜と慎二の子供か孫だろうに

つか、魔術師がビビる程で家督を告げば大丈夫な怪異って何だろ

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:29:01.54 ID:tC3nTRKb0
>>857
ビビるっつーか、キチンと自分の力をコントロールする術を身につけておけば大丈夫、って話かと。
で、自分の家でそれをやるよりは、他家の養子にした方が魔術師としてより高みに上れる可能性があったからそうした。

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:30:59.15 ID:Po8muVz90
間桐家って弟子募集なんてしてたの?

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:43:41.27 ID:spF6pGGj0
蟲の件さえ無ければ最高の条件だからな間桐家
養子に出すにしても国内で尚且つご近所だなんて好条件まず無いだろ


861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:44:33.78 ID:YrSIOXN50
>>857
悪魔憑きとか?

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:52:22.99 ID:u23UBNFd0
才能がありすぎる子供が二人いるから頭を悩ませる、なんて状況がまず凄い

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:58:26.77 ID:OFDALTMH0
普通の人格者じゃない魔術師なら片方を魔術礼装にしちゃったりすると思う

864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:59:24.39 ID:Dm7PFB7F0
怪異を呼び寄せる体質なら降霊の大家らしいアーチボルト家あたりに生まれてたら上手く教育してくれないもんかね



865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 13:59:38.35 ID:7irmGaoj0
>>844
というか雁夜は桜がそんな養子に出さないとやばいくらいの才能持ちだってこと知らないんじゃないの
単に蟲爺が養子を欲しがって時臣も凛のスペアにするくらいなら的感覚で
気軽に桜を差し出したとしか思ってなさそう

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:06:49.56 ID:6Fww5Y2f0
>>858
自分の力のコントロールなんて普通に考えれば初歩じゃねぇのか
言峰弟子にする余裕あるのになぁ

>>859
没落してからしたらしいね。誰も来なかったらしいが

>>860
国内、ご近所とか割とどうでもいい条件だろ
定期的に会いに行く訳でもあるまいし、海外に別荘持ってるくらいなのに

>>861
家督継いだら何で保護できるかよくわからんな、その場合

>>863
まほよ体験版の口裂け男みたいにか
時臣がそっち方面に才能あるようには見えんけどね

つか、そもそも魔術師の後継者教育ってどうなってるんだ
アニメ10話見ても、時臣が生きてた頃に
まともな教育してるように見えないし

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:14:42.48 ID:OFDALTMH0
>>866
じゃあホルマリン漬けにでもされてたんじゃない

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:17:16.47 ID:W/16uZde0
ランスロット「マスター、人の妻を寝取ろうとするとか最低ですね!
       ディルムッドみたいな最後になりますよ!」

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:26:23.52 ID:CQoHCeIE0
雁夜やウェイバーが一般人(に近い)って言われてるけど
周りがアレすぎるだけでどうみても一般人の感覚じゃねぇよ

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:30:34.40 ID:ZfNR/5oL0
まず大前提

・ちんこ蟲の何が悪い?

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:31:09.67 ID:E78jeSVX0
そりゃ近いは何かと比較して使う表現だからな

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:35:15.44 ID:d24EOwZEO
家門の力って要するに魔術刻印じゃないの
遠坂のものはひとつだけで凛の方が相性がいい
間桐の刻印がどんなものか、蟲爺が桜に渡す気があるのかはわからないが
間桐に回路持つ後継がいない以上養子に渡す可能性はあるし、時臣にはそう言ったのかも知れない

何より時臣は聖杯戦争で消える可能性高いんだから桜の行く先を選り好みする時間も無いでしょ
蟲爺の提案がこれ以上ない渡りに船だった

魔術師の教育なんてそれぞれ各家で違うもんだろ、扱う魔術も違ってくるんだし
時計塔にいかせるとこもあれば、蟲蔵調教よろしく体に直接刻み付けるのもあるんだろう

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 14:35:34.47 ID:4CP4gkw50
一般人なら令呪が浮かび上がったらとりあえず逃げるなハワイとか

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:02:09.39 ID:IrAIm/8L0
時臣的に魔術師として大成する=根源到達だと思うんだけど
目の前の聖杯戦争の儀式は根源まであと一歩のとこまで行ってて
御三家には参加資格の優先権があるんだから、余所の家にやる理由のほうがなくないか?
間桐に遠坂の血が入れば、間桐が根源到達果たしても遠坂にも栄誉あることになるし

神視点と、どんなに利益があったってあの状況は割に合わないって一般的な感覚があるから間桐はよくないように見えるけど

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:11:37.78 ID:0YSBMbtdI
雁夜は五歳時の将来まで責任を取れる立場ではないし
敢えてそれを超える覚悟もなかった
父親の時臣の決断を相手に会うこともなく断罪しちゃうのが大間違い
>>837の言う通り、時臣に桜を助けさせたくないんだろ

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:24:43.47 ID:JbszH4ND0
助けさせたくないっつーか、信用できない・自分しか助けられないと思い込んでたんじゃねえの。
虚数属性絡みの問題を知らんから、「冷酷な魔術師・時臣が娘を捨てやがった」と思い込んでて、
協力を仰ぐっていう選択肢が初めから抜けてたとか。

まあ協力仰いで助けたところで肝心の属性問題は解決しないし。
どの道、積んでるのよな。

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:29:15.47 ID:OFDALTMH0
属性問題は助けた後他の養子先を探すなり留学させるなりすればいいだけじゃね

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:32:26.74 ID:/aChRIhh0
助けた後、もう他の事やってるほどの余命がねえ

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:32:52.48 ID:u23UBNFd0
なんにしろ、描写がない部分はいくら考えても推測の域を出ないしなー

880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:33:31.25 ID:0YSBMbtd0
神視点を抜きにすると間桐が桜を養子に出すには最高の条件だったっていうのは
分かるんだが、虚数属性の桜をちゃんと「自分で未来を切り開いていける」程度に
仕込んでくれる家っていうのは世界中探しても本当に間桐以外ないものなのか
必要なら「家門の保護を与えてくれる」っていうの込みで

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:36:21.40 ID:E78jeSVX0
超特殊な血液型の子が移植待ちみたいな話だな

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:36:50.65 ID:IrAIm/8L0
>>880
そりゃ世界中探せばなくはないだろうけど、探す時間的余裕もないだろ
間桐の申し出を断る理由もないし

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:36:58.46 ID:YJpzi6Ax0
>>876
家が家だから魔術師の家族の絆なんて眉唾程度にも信じてないってのはありそう
実際、家族が一番大切なら聖杯戦争なんて絶対に参加しないよなぁ

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:37:49.63 ID:ZfNR/5oL0
仮に万が一あったとしても、最高の条件である間桐を蹴る理由は無い罠

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:38:05.10 ID:spF6pGGj0
誰が養子先探すんだよw
雁夜と葵には無理だろ
家長で魔術への造詣もあってコネクションもありそうなのは時臣だけ

雁夜は桜が養子に出された事情知らないから無理ないけど
他人の家庭事情に口挟むとロクな事にはならないって典型だな
誰も得してないんだもの雁夜参戦ちょっと可哀相だな

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:40:20.14 ID:G+ngta7M0
綺礼辺りの代行者時代のツテでなんとかなったりして
>養子問題
でもバゼットはこのころまだあってないしなぁ

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:42:21.92 ID:0YSBMbtd0
いや、仮に時臣が桜の現状を知って「跡継ぎにしてないのかよ!」と新しい
養子先探すのって可能なのかなあと思って

まあ結局雁夜は桜には何もできずに葵さんと凛には余計なことだけしたわけだな
ある意味一番執着してた時臣には見事に何も出来ないままだったけど

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:44:04.88 ID:yjavxm5Y0
言峰さんの愉悦に多少寄与したじゃないですか

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:47:05.84 ID:IrAIm/8L0
>>886
バゼットとか桜と8歳くらいしか変わらんぜw
まだ中高生で協会に入るか入らないかくらいかな

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:48:40.17 ID:spF6pGGj0
教会でのシーン読むとどんだけ時臣に執着してたんだって思うわな
昼メロじゃなくて火サスか土ワイのノリに見えた

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:49:51.09 ID:u23UBNFd0
あのシーン面白いよね
綺礼じゃないけど読んでてニヤニヤした

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:51:18.26 ID:G+ngta7M0
一番ニヤついたのはアゾット渡すところだわ
マジで笑いがとまらなかった

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:53:23.71 ID:DiUKnt0EO
>>807
fake引っ張り出してきた
自分は逆にWeb版を保存し忘れたから記憶が曖昧で申し訳ないけど
ロード・エルメロイ2世がライダーを召還した聖遺物を大事に保管してること
フラット君がどうしても偽りの聖杯戦争に出る事を諦めなかったらそれを貸すつもりだったこと
あたりは冊子版に追加された要素だった気がする

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:57:02.43 ID:0YSBMbtd0
>>890
葵さんの神格化は「時臣の妻」というオプション追加で加速
したんだろうなと思えてなんかいろいろと気の毒になった

>>892
アゾット剣のくだりは凄い あの結末を知ってると時臣が
物凄く重要な踏み台に思えてくる

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 15:58:23.12 ID:6Fww5Y2f0
ジェスターの六連男装、ファルデウスは死体相手には饒舌、
エルキのマスター作った魔術師はファルデウスにあっさり殺される
エルキは神の宝具、バーサーカーとして呼ばれれば『神』に手が届く
辺りも追記だったと思う

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:04:11.76 ID:OFDALTMH0
>>894
時臣は必要不可欠な舞台装置で踏み台キャラだよな

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:11:31.46 ID:81OfqbmL0
>>808>>893>>895
ありがとう!
やっぱり公式で出すにあたって色々監修入ったのかなー

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:29:57.89 ID:ZVc/9goL0
「監修とかテメェきのこの時間吸い取って新作遅れたらどうすんだよクソが」
って一部の方に言われたけど
監修なんてこの程度だよ!二人してネタ話してゲラゲラ笑ってたんだよ!
という後書きも追加分と言えば追加分

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:30:05.48 ID:vZrFNG640
>>872
魔術回路が無くてもシエルや士郎はちゃんと魔術師やれてるからな
特にシエルは桜以上の魔術師であって回路無しで異能なんてやっつけられそうだし
Hollowでもライダーに魔術を習いながら問題なく暮らせてるしね
結局メタ的な意味で間桐の家に養子に出すためのそれっぽい理由でしかないから
多少他の選択肢があってしょうがないが

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:35:38.35 ID:IrAIm/8L0
>>899
回路じゃなくて刻印?

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:36:01.44 ID:ZfNR/5oL0
ちゃんと・・・?

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:39:19.41 ID:uXn3K3kS0
hollowの爺がボケたという無理やりな時空間で…

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:40:31.66 ID:KemKsomO0
時臣が桜の事知ったら助けるとか言ってるけど
あいつ考え方も行動も完璧に魔術師だろ
その方法で根源に近づけるならよしとすると思うんだが…

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:47:48.64 ID:0jQUdE2u0
時臣自身も肉体改造やって、苦痛に耐えながら自己の研鑽に努めていたとかっていう記述もあったし、蟲蔵に入れられて改造すること自体は否定しないと思うよ?
ただ、それが根源に近づくことや桜の魔術師としての技術を高める事に繋がらず、じじぃを活かす為にのみ使われることになってると知れば、何らかの行動をしてもおかしくないんじゃないかなーとは思うな

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:52:47.12 ID:l9uizd3GO
蟲蔵が間桐の魔術を継ぐのに必要不可欠な行程なら何も言わないだろうけど
胎盤扱いで魔術師としての教育をしてないところは確実に青筋たてる

時臣と話し合った上で蟲蔵への見解の相違が埋められなくて
雁夜が切れて聖杯戦争に参加するなら別にそれでいいんじゃね

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:53:43.62 ID:0YSBMbtd0
本当に修行なんだったら時臣はなんもしないだろ
「お前ならできる、頑張れ!」くらいは言うかもしれないが
自分で未来を切り開いてもらいたい娘が、吸血鬼の不老長寿を
叶えるためだけに利用されているとなったら放置はしまい 生きてればな

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:57:31.77 ID:81OfqbmL0
やはり蟲爺が悪い

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:58:23.93 ID:u23UBNFd0
爺と綺礼とアンリが悪い

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 16:58:31.02 ID:IrAIm/8L0
なんにせよ、爺の手に渡った時点で終わってるな
時臣雁夜が手を組んだって爺には勝てないだろうし、桜を盾にされるのが関の山
雁夜が聖杯手に入れて桜をどうこうする理由がなくならなれば調教は終わるだろうが
時臣死亡、雁夜も死んでる可能性高いし、やっぱりそのまま間桐で暮らすしかない

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:02:01.78 ID:0YSBMbtd0
桜の養子話って結局「爺最悪の意味ですげえ」でFAだから徒労感があるな…
時臣は士郎に死ぬほど感謝すべき まあ死んでるけど

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:02:04.92 ID:KhXyggWL0
ぜんぶアンリたんのせい

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:03:37.27 ID:l9uizd3GO
つーか時臣が人の親として十全では無かったとしても
それで雁夜が葵の首締めてたのが許される訳じゃない件

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:05:28.28 ID:IrAIm/8L0
雁夜が正しいか正しくないかの話じゃなかったけどな

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:07:15.74 ID:ZfNR/5oL0
しかし臓硯が怯えた日々を暮らす羽目になろうとは
当時の雁夜には予想すら出来なかった事だろう

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:08:41.03 ID:OY83xgB80
こういう話題になるたびにアンリのすごさを思い知らされるよ
悪い事全てアンリに押し付ければいいとか便利すぎる
アンリの故郷の村人の皆さんは天才だと思う

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:12:17.56 ID:VenmGjHf0
俺はソードちゃんを想像した村人こそ天才だと思う

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:29:00.99 ID:ISNUuXWJ0
舞弥さんのおっぱいが貧しいのもアンリのせい

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:33:08.51 ID:Jda7XFLi0
ブッチーがバッドエンド症候群なのもアンリたんのせい

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:35:19.86 ID:KhXyggWL0
きのこがDDD出さないのも
まほよが延期したのも
月リメの公式ページが消されたのも
GWがアニメになったのも
全部アンリたんのせい

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:35:43.50 ID:u23UBNFd0
>>917
あれは貧しいんじゃなくて美しいっていうんだよ

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 17:55:25.17 ID:7LqVUV1g0
zeroキャラの目が死んでるのもアンリのせい

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:03:08.18 ID:ZVc/9goL0
屋敷を買い取る時に出会った可憐な女子高生ルートや
血の繋がらないおねえさん(日本産)ルートや魅惑の女教師ルートが
記憶も記録も残さず抹消されてプロット段階から無かった事に改竄されたのもアンリのせい

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:05:01.85 ID:VenmGjHf0
シオンに永久コンボがあるのも白レンがツンデレなのもアンリのせいですか?

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:07:22.66 ID:OY83xgB80
>>923
あなたがそれを悪であると感じるのであればそれは全てアンリのせいです

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:07:44.81 ID:7LqVUV1g0
>>922
いい加減にしろよ藤村

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:08:10.12 ID:W/16uZde0
>>886
バゼットってホロウの時点で30代じゃなかったけ?
ZEROでも結構良い年だろ

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:08:22.46 ID:ISNUuXWJ0
白レンのツンデレは何も問題はない

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:09:16.32 ID:d24EOwZEO
>>926
23だ

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:09:52.31 ID:OY83xgB80
>>926
バゼットさんは23歳だ

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:10:31.36 ID:v8mBuNvn0
バセットさんはアンリから20代後半にみえてただけで
実年齢は若いぞ!

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:10:46.81 ID:6Fww5Y2f0
年齢と言えばzeroのキャラで年齢が分かってる奴ってどれくらいいたっけ?

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:10:48.49 ID:W/16uZde0
>>928>>929
老成してんだな…

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:11:10.44 ID:woGVT58U0
バゼットさんのエロシーンがないのもアンリのせいだな

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:11:24.33 ID:B3WpD1yK0
アンリ「なんでさ」

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:15:05.57 ID:OY83xgB80
>>933
ああ、それは確かにアンリのせいだな
バゼットさんを人間対象外認定しやがったから濡れ場がなかったんだ

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:15:46.03 ID:W/16uZde0
アンリ、士郎の好みはロリだと水着シーンで判明してるからな…
イリヤの水着で理性を失いかけてたし

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:16:48.52 ID:d24EOwZEO
無理矢理にでもエロを入れろとは言わねぇ
でも、アンリは下着に剥くくらいはしといてよかった

>>931
切嗣28
アイリ8
綺礼24
くらいじゃないかな?

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:16:55.21 ID:v8mBuNvn0
>>931
切嗣 29
言峰 24
時臣 28
ウェイバー 19
ソラウ   少女から大人になったくらい
ケイネス そのソラウより少し年上
龍之介  大学生くらい
アイリ 9さい
イリヤ 8さい

こんくらい?

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:17:55.53 ID:7LqVUV1g0
ケイネスって本当に老けた見た目してるよな

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:18:16.01 ID:VenmGjHf0
龍ちゃんは大卒っぽいんで24〜かな

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:19:08.34 ID:mz82JCBY0
>>938
時臣は綺礼と歳がそう変わらなく見えるという外見描写だけ

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:19:33.35 ID:v8mBuNvn0
ケイネスとウェイバーの年齢がさして違わないていうのにびっくりする

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:20:13.78 ID:d24EOwZEO
ごめん>>938が正しいな
でも時臣は記述なくなかったか?

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:22:15.13 ID:woGVT58U0
時臣がアルバと同種である可能性は否定できないしな

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:22:41.26 ID:v8mBuNvn0
>>943
SN凛18歳→zero凛8歳から逆算するとこうなったはず

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:23:58.02 ID:ZVc/9goL0
じゅうはっさい以上を信じてるのか……

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:24:08.54 ID:ISNUuXWJ0
凛は五次の時点で18歳ってことで良かったんだっけ
となると桜の年齢がまずいことに

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:25:22.20 ID:ZVc/9goL0
CPで士郎が本編時17歳とぶっちゃけてるので
凛はstay night中に16→17、桜は15

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:26:26.40 ID:v8mBuNvn0
じゃあ時臣26だな
もっと若かった

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:26:44.68 ID:W/16uZde0
>>947
ZEROの時点で色々とアウトだからもう開き直れよ

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:29:18.81 ID:u23UBNFd0
外見なんて型月世界ではどうとでもなるからなぁ

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:29:27.13 ID:ISNUuXWJ0
桜15…だと

いきり立ってきた

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:30:16.56 ID:woGVT58U0
>>950
次スレを――――――頼む

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:30:26.09 ID:l9uizd3GO
でも凛ってアニメでは小学2年生だぜ

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:30:32.78 ID:d24EOwZEO
時臣が20か19で凛ができたって事?
それはなんで確定してるんだっけ?
いやまあ、大体それくらいだろうとは思うけどさ

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:33:27.98 ID:W/16uZde0
>>953
ーーーーーーーーーー次スレについて来れるか?

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1329557500/

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:37:46.82 ID:l9uizd3GO
スレ立て乙


>955
いや多分その辺の設定はでてないと思う

つか凛と桜が年子で揃って一年留年してるなら慎二と桜は実際には同い年って話になるような

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:44:20.49 ID:d24EOwZEO
>>956
乙カリバー

>>957
じゃあ>>945は成り立たないよな?
なんかよくわかんなくなってきたが

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:46:00.97 ID:0jQUdE2u0
>>956
スレ立てAAAALaLaLaLaLaie!!

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:46:58.41 ID:7LqVUV1g0
>>956
スレ立て大義である

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:47:53.55 ID:ZVc/9goL0
>>956

法的に結婚してるのが九年前な事から年齢の下限は出せるけど
年齢直では出ない筈だな

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:48:39.52 ID:xIBAOfjg0
SN凛が18才なワケがねーだろ高校2年だぞ
エロゲなら桜の1個上だから19歳で確定、アニメなら16〜17歳で確定
年齢に2パターンあるのは大人の事情と言う名の第六魔法

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:48:41.96 ID:v8mBuNvn0
時臣=葵と結婚したのが9年前 zeroで凛が小2(6〜7歳) 「言峰と年がそう変わらない」
葵=雁夜の3歳年上
雁夜=葵の3歳年下
切嗣=20歳でアインツベルンに婿入り
アイリ=0歳で結婚 妊娠
龍之介=大学いってた

推測できる原作材料はこれくらい?

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:49:46.53 ID:OY83xgB80
>>956


ところであと少しでホロマテ出るが何か目ぼしい新情報はあるのだろうか

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:55:28.52 ID:VenmGjHf0
十中八九画集

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:56:32.38 ID:l9uizd3GO
小学2年生は7〜8才な
作中が11月だから四次の時点では2月生まれの凛は7才、
snでは開始当初17歳ですぐ18才になったのでエロゲ展開には間に合ってるから問題ない
学年は同じだけど士郎(と慎二)より一つ上

桜?凛と年子で3月生まれだけど18才ですよ何言ってんの?

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:57:45.87 ID:XjpP4Z6e0
>>963
「言峰と年がそう変わらない」は見た目だけの話だし綺礼の主観だから語弊があるような

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 18:58:44.73 ID:Po8muVz90
>>963
キリツグは絶対に許されないことをしているな

これは泥を浴びるべき男

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:03:51.16 ID:7LqVUV1g0
誅罰に値するな

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:05:25.44 ID:l9uizd3GO
1才差の親子とか何回聞いてもアインツベルン始まりすぎたろ

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:08:06.18 ID:W/16uZde0
言峰「あの外道リア充、しなねーかなー」

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:08:52.10 ID:l9uizd3GO
時臣が雁夜よりずっと年上なら「目の前に現れたときから完璧だった」と妬むのもおかしいし
言峰の見立てはそのまま受け取っていい気がする

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:10:19.68 ID:uXn3K3kS0
特典で切嗣とアイリの馴れ初めが付くんだっけ
どうやって恋愛に発展したのか楽しみだな

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:10:31.61 ID:B3WpD1yK0
あの優雅なパパからあんなハネっ返り娘が生まれるとはな

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:12:30.06 ID:v8mBuNvn0
>>973
ぶっちー脚本で中の人が難しい言い回しや単語が多かったつってたなw

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:12:40.18 ID:XjpP4Z6e0
>>972
初見から完璧に年齢関係なくね?
若い時から完璧だったって妬んでたならともかく

時臣の性格や才能から考えれば、葵を口説ける盤石な体勢を整えるまで
凄い努力してからアタック仕掛けたんだろうし

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:18:43.45 ID:xQwmkoza0
>>974
綺礼が面白おかしく弄り倒したせいだろうw

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:18:47.14 ID:l9uizd3GO
自分とそう年が変わらないのに既に葵の心を掴むほどに完成されてた(ように見えた)
からこそのあのコンプレックスなんだと思ってたわ

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:22:21.86 ID:ccIexhwj0
時臣と雁夜の関係は年齢離れ過ぎてると成り立たないんじゃないかとは思うが果たして

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:23:06.33 ID:mz82JCBY0
雁夜が高校卒業してから家出したと仮定すると
時臣は年下の可能性もある

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:23:07.51 ID:0jQUdE2u0
逆に中高生の頃に、ずっと年上の奴が恋敵で出てこられた方がつらくないかな
どう足掻いても勝てそうにないように見えるだろうし

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:24:52.84 ID:xQwmkoza0
>>979
葵がいる限りはあのままだと思う
逆に時臣が葵以外を妻にしていたら嫌い合いながらもずっと不干渉だったんじゃないかと

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:28:43.29 ID:6Fww5Y2f0
調べたら聖杯戦争参加前の雁夜と葵が出会った場面から
10年前に家出
8年前に結婚らしい

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:29:32.59 ID:l9uizd3GO
雁夜と葵さんが、葵さんの方が3つも上の幼なじみっていうのが大きいと思うんだよなぁ
ずっと年上の大人の男にさらわれるのは覚悟してたろうけど
自分と変わらない年のやつに持ってかれるとは余計思ってなかったんじゃないかと


まあ私見だが

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:30:25.08 ID:6Fww5Y2f0
もうちょい調べたら若き魔術師のプロポーズを受けた時なので、
時臣が年齢詐称してる可能性は低そうだ

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:32:15.95 ID:l9uizd3GO
>982
ん?雁夜と時臣の出会いは葵と時臣の出会いと同義だぞ

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:32:46.94 ID:u23UBNFd0
事実としてあるのは時臣と雁夜の前に颯爽と現れて葵をゲットしたという事だけ
時臣が小生意気な若造もしくはダンディな大人だとしてもどっちでも良くないか

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:34:01.35 ID:u23UBNFd0
>>時臣と雁夜の前に颯爽と現れて

Oh...これじゃびぃえる空間になってしまうな
正しくは葵と雁夜の前に

989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:35:31.12 ID:xQwmkoza0
>>986
いや、個人的な縁はそうかもしれんけど、一応は曲がりなりにも二人とも
冬木の魔術師の家の人間で聖杯戦争の御三家の家でもあるじゃん
だから葵がいなくてもお互いの存在は知っていたと思うんだが……違ったっけ?

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:37:05.01 ID:d24EOwZEO
>>988
雁夜と時臣のまえに颯爽と現れて葵を奪っていく切嗣を想像した

991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:37:55.45 ID:ccIexhwj0
>>990
そこには絶望しかないじゃないですかああああああああああああ

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:38:23.96 ID:uXn3K3kS0
>>990
時臣に惚れる辺り優雅さや完璧さが切嗣には足りない

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:39:25.24 ID:l9uizd3GO
>989
子供のころから雁夜と時臣が知り合いじゃないのが自分も不思議だがそういう記述はないよ

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:40:44.60 ID:u23UBNFd0
奇跡の時臣・雁夜共闘ルートか
どっちにしろ凄惨なラストしか想像できねぇ・・・

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:40:47.49 ID:xQwmkoza0
>>990


>>993
ああ、そうなん
教えてくれてサンクス

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:41:09.26 ID:l9uizd3GO
危険なものに引かれる誘蛾灯願望の葵さんだからな…
切嗣はまずいな…

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:42:58.00 ID:0jQUdE2u0
しかも関わる女性のほぼ全てが不幸になっていく切嗣なら・・・

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:44:33.99 ID:7LqVUV1g0
なんでfate世界のモテ男は皆揃って不幸体質なのだ

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:45:19.51 ID:OY83xgB80
切嗣は男も不幸にするぞ!

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/18(土) 19:46:01.45 ID:xQwmkoza0
1000

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