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魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ54

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 01:17:34.61 ID:6UNtt8Lp0
魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者お断り

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前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325726345/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 08:38:42.59 ID:W9qQLWmM0
>>1乙です。
劇場版の脚本はうめ天帝が武力介入しているから多少は期待してもいいのかな?

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 09:06:53.18 ID:vft/5PHvO


多少はマシになるかも知れないけど0から作り直した方が早いかもな

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 12:37:05.40 ID:72qHQd9z0
詐欺師どもが12話で完結する話だとか、続編の構想は考えてないとか一生懸命言ってたから
最初から用意されていた話を劇場でやるだけだろ…

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 12:48:59.35 ID:vft/5PHvO
虚には書けないから無理だよ。
必然、元に戻そうとして結局ラストの状況に戻る話しかできないだろうね。

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 12:52:07.53 ID:asTxqO8Y0
続編ありきと考えてたならもうちょっと早く映画化情報公開してたんじゃね?

後虚淵の引き出し無いってよく聞くけど
虚淵作品ってみんなこんな話なの?
それなら映画も期待できそうにないな

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 13:03:25.75 ID:eJ0ePFtP0
>>6
基本的に他作品のパクって劣化した作品ばかりだよ

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 13:05:38.84 ID:vft/5PHvO
結末はバッドエンド、過程は薄っぺらい負のご都合主義

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 13:14:24.18 ID:9xfrkZQx0
>>6
FateZero見てみれば分かるよ
散漫なストーリー、鳥頭な人間ドラマ、正論潰し独善美化の恣意的な価値観
まどかのそれらにそっくり

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 13:16:55.67 ID:6qmwuYBJ0
>>6
ニトロでやった作品も火の鳥やレオンのパクリとしか言われてないしな
しかも大概劣化させてるんで感動もくそもない

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 13:32:21.11 ID:vft/5PHvO
最初から虚淵抜きでうめ先生にファンタジー要素あるシリアスな話を
依頼してた方がいいもの出来てたぞ

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 13:37:51.66 ID:eJ0ePFtP0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2513821.zip.html
ウメスはこういう話も描けるからなー

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 15:11:45.79 ID:sBO5i6QG0
跳ねられたのかこれ? ちょっと途中が……

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 17:55:44.19 ID:Fz6wGSFQO
全てのギミックが上手く組合わさった至高の作品だった
信者がウザいのを除けば

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:06:20.05 ID:2sCiTlNp0
全てのギミックが何一つ組み合わさらずバラバラの状態で
何の形にもなってない作品の間違いではないのか

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:19:38.11 ID:G3jVcMp90
前スレの作品の内容をよく覚えてない人じゃないですか

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:39:39.11 ID:W9qQLWmM0
>>9
そんな脚本家を持ってくるなんて、岩上ってヤツは馬鹿なのか?
ネームバリューがあってもっとうまく脚本を書ける連中なんてまだいるだろ。
こいつは鵜ノ澤と同じ過ちを犯してるな。

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:47:08.94 ID:Fz6wGSFQO
・・・まあ自分はお前らみたくそこまで卑屈ではないんで
良いものは素直に良いと認めるよ
だからそんな作品に蝿ようにたかる下種共に反吐が出る
信者がキャラにパンツ被せて喜ぶ変態共じゃなければ・・・
あいつら馬鹿騒ぎできればなんでもいいんだろうな
はあ

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:50:19.27 ID:3yaov9kS0
これは酷い
お前アンチスレにさっきまで居たやつじゃないだろうな

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:52:36.17 ID:SEisMjF/0
蝿がたかるのはそれがうんこだからですよ

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:53:29.95 ID:GVbxZVTO0
やっぱり何度も言うけどキャラ付けもうちょっとしっかりすれば良かったんだけどな
たとえ物語が嫌いであっても、それはそれで納得できるものに仕上げられたはずだ

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 18:56:55.37 ID:NoEkUQrE0
一番出番が多かったさやかとほむらが一番胸糞悪いキャラだからどうしようもないな

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:00:30.76 ID:2sCiTlNp0
ほむらと杏子とまどかだろ こいつ等出てこないとか信者フィルターかかり過ぎ

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:09:16.14 ID:G3jVcMp90
さやかは虚淵の
「見返りのない正義なんてないんだよそんなの絶望に落ちろヴァーカwwww」
って糞思想をモロに出したキャラだからちょっと同情しちゃう悔しいビクンビクン

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:11:33.61 ID:W9qQLWmM0
>>24
まぁ、似たような言葉なら知ってるよ
「正義と言う言葉を口にしたら、そいつはもう正義じゃないんだよ」
某宇宙蜉蝣のセリフだけどさ。

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:13:07.01 ID:NoEkUQrE0
杏子は持ち上げてる信者がうざいが本人はやってることが悪いことだとわかってるしそれほどでもない
まどかは10話で調子乗ってるのと急に犠牲になってみんなを救った気になってるのだけダメ
さやかは自分勝手な願いで絶望して彼氏でもないのに取られたとウジウジしてて苛つく
リアルな女子中学生というけどアニメキャラがリアルだからって好感もてるわけでもない
ほむらはやってることがめちゃくちゃすぎて胸糞悪い

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:14:04.29 ID:eJ0ePFtP0
みんな見てみろよ!こいつやっぱり見返り求めてたんじゃねーか!見返り求めない奴はいないんだよ死ね!!
自分勝手に生きる奴は神!崇めよう!!

思想でいうとこういう話
FateZeroもね

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:16:15.77 ID:2sCiTlNp0
杏子はこういうのが悪事って知ってるけど自分が悪人とは絶対思ってないぜ
いい年越えた奴が「昔はやんちゃしてたw」って言いながら言うのと同レベル

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:17:34.17 ID:eJ0ePFtP0
杏子がバカッターやってたら犯罪武勇伝で炎上してる

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:21:18.07 ID:GVbxZVTO0
ほむらがああいうキャラなら、もっとどツボにはまっていく過程を丁寧に描くべき
10話のいちエピソードでまとめてポンと出そうとするから変なことになる

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:22:56.72 ID:SEisMjF/0
> 杏子は持ち上げてる信者がうざいが本人はやってることが悪いことだとわかってるしそれほどでもない

よくこういう事言ってる奴いるけどさぁ…貧しくて本当に極限状態でパンを一欠け盗んだとかそういうのならまだしも、そうじゃないじゃん
やりたい放題してヘラヘラしながらマジカル強盗してゲーセンでチャラチャラ遊んでお菓子たらふく食って気に入らない奴ボコってんじゃん
悪いことだと分かってる?生きるためなら仕方がない?ふざけんなよな、お前の都合なんざ関係ないっつーの

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:28:21.81 ID:G3jVcMp90
不幸な生い立ちなら何しても許されるっていう風潮やめてほしいよね

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:30:44.07 ID:GVbxZVTO0
悪事を働く者には、世界を敵に回してもかまわないという覚悟を望みたい

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:30:58.25 ID:2sCiTlNp0
散々人を踏みにじって殺しまくっても
主人公サイドのピンチに願えれば改心()
守るために自爆したりしたら良い人()
こういうのは終わってるよ

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:33:15.82 ID:3yaov9kS0
他人を犠牲にして好き勝手することに躊躇しなくなったってだけだからな
それが美化される世界…気持ち悪いね

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:33:36.33 ID:eJ0ePFtP0
DQNの改心っぽい描写はなあ…

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:37:41.07 ID:Fz6wGSFQO
そういうキャラなんぞ老若男女問わず
今まで腐る程持て囃されてきただろ
まどかはキャラ厨の琴線に触れる
キャラのバーゲンセールでしたね

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:37:56.34 ID:SEisMjF/0
さやかやマミ見たく泥を被ること無く可哀想な過去()に一緒に死んでやんよ()のお陰で聖女扱い
こういう行き過ぎた美化マンセーが産み出した歪なキャラとしては同作品にもっと凄まじいほむらがいる
いざとなれば自分らのしたマンセー悪行は全てほむら厨になすりつけることができる、いやぁ良いポジションですなぁ

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 19:39:24.41 ID:2sCiTlNp0
しかも杏子のは色々とアレだよな
主人公サイドのピンチにあたるさやかの絶望引き起こした要因は半分くらい杏子自身
自爆に関しても、さやかはとっくに死んでて誰かを守るための自爆とかじゃない
ほむらが駆けつけたのでオクタからまどかを守る為という名目も無く
本当に魔女にさやかを投影して後追い自殺しただけという

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:12:08.41 ID:vft/5PHvO
>>17
ただのリョナ趣味です

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:24:45.58 ID:SEisMjF/0
>>39
本当に改心したなら自分の理想通りに正義の魔法少女として生きればいいだけの話しだしな
QB曰くSGがあるかぎり無敵らしいからあの状況をほむらの力で何とかしさえすればまた魔法少女として戦えるし

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:28:56.41 ID:vft/5PHvO
オクタ戦で杏子は自爆の前に致命傷食らってんのよ
おりこでもそうだけど折れてから諦めるのが早い

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:34:54.38 ID:SEisMjF/0
それといいマミといい致命傷っての自体本来有り得ないはずなんだけどな、QBの主張からして
まあ流石に頭部破壊はまだしも漫画版見たく剣で刺し貫かれた程度で致命傷なんて言ったらSGに分離する意味ねーじゃんっていう
戦闘能力を失って嬲り殺しって状況でもほむらが来てるのにご丁寧に結界張ってまでほむらの助力を拒んでいる
あーもうわけわかんねぇ

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:35:10.95 ID:2sCiTlNp0
そこら辺は間違いなく後付だよな
ハノカゲ版では分かりやすく致命傷喰らってたけど
そもそもQBが言ってたじゃない、肉体なんて外付けハードウェアだって
自爆する前の杏子のSGピッカピカじゃねぇか あんなんで死んでたまるかよ

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:36:03.73 ID:6IztROwa0
まあそれでもまどかに許可を取った&まどかが殺されそうになったので断念したってだけ
勝手に全人類を巻きこんでループ&失敗したら巻き込んだ全人類見捨てて逃げたほむらよりはマシ

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:41:00.14 ID:vft/5PHvO
まー、設定がおかしいのは虚だからとしか言い様がないが
見せたいシーン以外は本筋じゃないからなww

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:48:32.19 ID:SEisMjF/0
致命傷うんぬんは漫画版出る前にも「致命傷負ってるけどテレビじゃグロへの規制があるから」とか聞かされたけどさ
せっかくSGがあるんだからそれにヒビでも入れさせとけばいいじゃんっていう、グロ無く見て一発でこいつ死ぬってのがわかるだろうに
これに関しては虚淵ってより制作の落ち度だと思うっていうかお前さんがたどうして誰一人として疑問に思わないんだろ

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 20:50:34.13 ID:G3jVcMp90
そういうなぜ疑問に思わなかったのシーンは頭っからケツまでぎっしりじゃん
気が付かなかったんだよ

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 21:09:09.35 ID:vft/5PHvO
>>47
統制が取れてないのは冲方さんが指摘してたけど新房以下烏合の衆だから
シャフトって原作の持ち味を生かしていいもの作ろうってんじゃなくて
スタイリッシュ()なオナニー演出を好き勝手に見せつける会社だから。
やったね、虚ちゃん。仲間ができたよ

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 21:15:20.46 ID:W9qQLWmM0
賞金首 虚淵 玄 37564G
元々はニトロプラスというエロゲー会社に引きこもってましたが
つい最近シャフトというアニメ会社に出没するようになったようです。
女の子が不幸になる話しが好きで、自分で製造した少女を無残に殺すそうですよ。
強がってはいますが、実は批判されるのが怖いみたいで、そこがヤツを倒す
糸口になりそうですよ。


51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 21:18:14.27 ID:Fz6wGSFQO
虚しいな・・・お前ら・・・

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 21:30:17.74 ID:2sCiTlNp0
>>47 エルフェンリートやスクイズやってた深夜アニメ枠で
「グロが出来ない」とか言い訳にしか聞こえないんだよなぁ 実際言い訳なんだろうけど・・・

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 21:49:52.88 ID:FweGGY1A0
そういや、かずみでSG狩りしてる奴がいたみたいだけど、肉体なくてもSGは平気みたいだな

あれ、虚淵監修だろ

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 21:53:11.16 ID:OhB/dVcI0
虚淵が関わってなくても虚淵の名前を使うだけで売れる風潮

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 21:55:24.42 ID:FweGGY1A0
>>47
>これに関しては虚淵ってより制作の落ち度だと思うっていうかお前さんがたどうして誰一人として疑問に思わないんだろ

製作の落ち度ではなく、虚淵は話も聞かない糞な奴だから、もうシャフトは虚淵を相手にしてなかったんじゃない
下みたいなことをシャフトに言うのが虚淵ですぜ
そもそも脚本+シリーズ構成の虚淵がそのことをシャフトに言ってるとは思えない


2010727
ウルトラジャンプ本誌ULTRA NEXT」増補版
UJ
スタッフから「キャラを殺さないで!」と声が上がったりしましたか?

■虚淵
あーありましたね。「このキャラもっと描きたいよ」とか。スタッフも愛着が湧いたようで…
でも、マミさんは企画書の段階から死んでましたからね(笑)。
「この子は何話で死にます」とカッツリ書いていたので、「すみません、それは台本会議のときに言って下さい」と
お茶を濁しつつ…。
脚本を変えることもなく最後まで完走できました。

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 22:01:26.02 ID:OhB/dVcI0
某雑誌のインタビューで
虚淵:書きたいものが書けないとライターなんて要らなくなります
とか言ってた

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 22:06:04.74 ID:G3jVcMp90
「希望と絶望は差し引きゼロ」って持論は身を以て示してくれそう
今の虚淵って魔法少女化して舞い上がってたけどゾンビ化でショックを受ける7話冒頭のさやかにそっくり

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 22:08:41.78 ID:2sCiTlNp0
さやかとは全然違ぇよw こいつが何か失ったかよ

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 22:10:45.40 ID:SEisMjF/0
>>55
それに関しても制作の落ち度だろ、どの段階だか知らんが話が固まってるとこで「マミさん殺さないで><」なんて言われても困るだろ
虚淵じゃないけどなぜそれを台本会議の時に言わないんだ、企画の段階でこんなゴミ突っ返して人様に見せれるような出来に描き直させろよ、
まあどうせそこまでの熱意も何も無かったんだろうけど

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 22:25:20.56 ID:2sCiTlNp0
まず虚淵が糞脚本をあげる(虚淵の罪)
        ↓
これを新房が第一稿のまま通す(新房の罪)
        ↓
シャフトが脚本無視して勝手に独自・過剰な演出を加える(シャフトの罪)
        ↓
岩上・新房が今更になって作品の方向転換をしろと言い出す(岩上・新房の罪)
        ↓
できあがったのが「魔法少女まどか☆マギカ」

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 22:59:23.73 ID:sBO5i6QG0
2年前にやっといて見直しの一つもしなかったのかねぇ

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 23:04:05.47 ID:T0CU196Ri
相手に対して下みたいに不誠実な対応をするのが虚淵ですよ

>お茶を濁しつつ…。


63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 23:26:50.62 ID:t8I2PD/YO
>>59
ウロのツイッターだと、アフレコ段階みたいだよ
さやかを死なさないように出来ないかと新房に言われて、無理ですて答えたのがあったはず

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 23:32:31.17 ID:R5PfCitM0
うろぶち以下の新房

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/14(土) 23:50:37.41 ID:T0CU196Ri
無理か?

俺には虚淵が無理やりさやかを殺してるようにしかみえなかったが・・・

キタエリ達もだからあの最後に不満一杯だったんだろ?


66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 00:05:41.14 ID:w7NC84avO
>>55
スタッフにしたところで最初はいかに酷い殺し方をするか
和気あいあいと会議してたってんだから、腐ってるわ。

>>64
まどか一人消える展開でも不満はでてたんじゃないかな。
みんながやせ我慢してる最後じゃないと不平等だし

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 00:09:46.93 ID:Gw2z7zDS0
本編だとやせ我慢してるのがさやか一人なわけだが 不平等どころじゃねぇよ

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 00:49:19.68 ID:KDnlw4BvO
>>65
アフレコ段階て、映像が仕上がって、声を入れる状態だろ
そこから絵や物語を書き直すのて、簡単じゃないと思うが。

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 01:06:33.18 ID:t8fQkp2D0
新房は3人居るから仕方ない

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 01:29:04.67 ID:bPoDBV9Zi
製作秘話ばらしまくりの虚淵に糞笑う

>>68
シャフトはアフレコでは全然絵がないよ
まどかの最終回についてはそんな状態だよ

by6巻の声優ACより



71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 01:33:54.16 ID:SNKUNG3E0
アニメ業界自体がアフレコの段階で絵が入ってることはあまりない

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 01:35:23.62 ID:SNKUNG3E0
どの道台本の段階でセリフに何秒時間かかるとか時間調整もやる必要あるから無理なんだけどね

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 02:09:39.24 ID:w7NC84avO
>>67
さやかが分かりやすいだけでマミは死にたくないのに消えるのを受け入れちゃったし、
ほむらはループと同じで願いを変えて現実逃避、杏子は「ちくしょう」だもの。
まどかもさやかへの最初の言葉は「ごめんね」だし。
魔法少女としての願いを肯定して人生諦めたのが虚のエンド

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 03:15:55.29 ID:Gw2z7zDS0
>>73

・まどか
本人は何の努力もしてないけど棚ぼたで万能の力をゲットし神様に
未来永劫一人ぼっちで戦う羽目になるとか言われたけど別にそんな事は無く
人間時からの依存先であるさやかを引きずり込み孤独解消、ぼっちとはなんだったのか

・ほむら
何度も世界を滅ぼしたり、まどかも含めて人を無駄死にさせまくった挙句
(ほむら的には)にっちもさっちも行かなくなり魔女化しかけたが
まどかが全ての負債を肩代わりしてくれたので特に痛い目に会う事も無く全部帳消し
奇跡で記憶持ち越し、奇跡でリボンゲット、奇跡で所持能力変更、奇跡でまどかの声が聞こえる
と、特に何の努力もしてないのに一人だけ代償無しの奇跡の大盤振る舞い
まどかは居なくなったが現世で覚えてるのは自分だけなので独占欲も満たされそれなりに満足気

・マミ
本来なら一人ぼっちか、そうでなくても早晩魔女との戦いで死ぬ筈が
三人も仲間がいて(さやかは死んだけど)、死ぬ事も無く仲間に囲まれ絶賛存命中
虚淵曰く改編後は幸せに生きれるそうなので、あの後も幸せに生きたんでしょう

・杏子
マミ同様ぼっちだった筈が仲間に囲まれ一人ぼっち脱出、死ぬ事も無く存命中
改編後は窃盗・強盗・人間見殺しで使い魔の餌といった悪行は全て無かった事になり
更に本編では全く相手にして貰えなかったさやかと友達になれたりと至れり尽くせり
さやかは死んだが虚淵曰く改編後は幸せに生きれるそうなので、あの後も幸せに生きたんでしょう

・さやか
他の皆は死ぬべき所で死なず寿命が延びてたり、奇跡授かってたり、幸福補正が掛かったりしているにも関わらず
死ぬタイミングは何ら変わらず据え置で、相変わらず上条は横から掻っ攫われる
何故か親友が自分が死んだ瞬間を世界の起点に設定しており、神の視点だと実質存在した時間は0
円環されたら「さやかちゃんの祈りを無駄にしたくないから魔法少女になって死ぬ未来で納得してよ」とか言い出す
ぶっちゃけ想い人寝取られた挙句、化物と戦って中二で死ぬ人生とか納得できるわけ無いが
自身の存在と引き換えに叶えた願いを自分が否定したらまどかを傷つける事になるので
全然納得できないし悔いだらけだが、まどかの為に涙を飲んで「これでいいよ」と全肯定してあげました
ちなみにこの時点では知る由もないだろうが、この後は永遠にまどかの相手と魔女退治をしなければならない


これでみんな平等にやせ我慢エンドとか言われても・・・

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 03:40:32.05 ID:SNKUNG3E0
杏子って改編後も窃盗と見殺ししてるんじゃないのか?

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 04:07:43.78 ID:w7NC84avO
>>73
初稿で通した脚本書いてた時点で自分がインタビュー受ける日が来るなんて
三流二次創作屋の虚淵さんに予想できる訳無いじゃないですかw
偽りの黒羊…

>>74
まぁ、自己申告ながらさやかと友達になってマミと仲間してるなら心を入れ替えたんじゃないの

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 04:10:52.26 ID:SNKUNG3E0
外道は最後まで外道を通せよな…
映画でもみんないい子の方向に直してきて歪むぞ
オナニーならオナニーで醜悪なのを貫き通せばいいんだが、虚淵の場合は…

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 05:23:00.09 ID:t0rz1dPl0
キャラの心情がまったくわからん
原因と結果は概ね見えるがそこを繋ぐ過程が見えん

特にほむらちゃんのラストの
行かないでの絶叫とリボン泣きから
次のシーンではなんかいつの間にか吹っ切れてるあっさりっぷり

あの執念はどこにいったのか



79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 08:49:08.68 ID:dm3NialA0
>>75
誇りを持って生きてると虚淵が断定しているから
家族が死んでなくて存命なので窃盗をしてない→洗脳されてる信者増加中
家族が死んでるが窃盗もせず幸せ→それなら改変前は一体
家族が死んでて窃盗してたがさやかといろいろあってやめた→窃盗した過去を償うことなく誇りをもたれても…
というどれを選んでもどうしようもないものがついて回る

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 11:09:38.75 ID:P5uR4x0g0
最終回のまどかの家族をドヤ顔で見つめてるほむらは面白かった
まさに外道!って感じで

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 11:27:43.53 ID:w7NC84avO
>>78
ほむらは最終話に近付くごとにダメ人間化が進行する仕様なので
自分が諦めて折れたことにも気付かないある意味で幸せな状態

>>75
4行目で、さやかの代わりに正義の魔法少女になるのが償いじゃね、こじつけるなら。
誇りとは最も縁がない虚の戯言だから突き詰めるとどうしても齟齬がでる。

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 11:30:37.73 ID:wJXIkesP0
>>80
あのシーン虚淵はどういうつもりで入れたんだ?
少なくともハノカゲは常識的にありえないとしてさらにまどかのコスプレをさせて
ほむら自身を異常者と描くことでなんとか擁護しているみたいだけど(裁判で責任能力が云々て感じで)

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 11:39:44.04 ID:hNLalz0p0
>>78
あーあれねー
まどかとのお別れのシーンでほむらがそれを何とか受け入れようとしていたらまた少しは違ったんだけどねー
最後まで諦め切れない感じだったしね
そっからいきなり悟ってるのでこっちとしては「!?」となる

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 11:51:44.60 ID:hTgX1YF/0
信者がまどか褒めてる理由の一つに
いまどき珍しいオリジナルのアニメだったからって言うのがあるけど
それって、まどか褒める理由になってないよな

俺個人としては、先の分からないオリジナルストーリーとしてなら
ニチアサキッズタイム枠に毎年必ずどれか一本はいい作品が来るから
それだけで十分満足してるし…
正直、あの枠の番組って今時のオタク市場に出回ってる作品よりも
はるかにオリジナリティーに溢れてるし
1年という長いスパンでやるからじっくり見れる

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 11:54:14.35 ID:hNLalz0p0
>>82
まどかの家族とほむらとは作中で関わり合いがないし以降も多分関わらないから、本当に、もう、意味が全然わかんないんだよね

というかだな、まどかが消えてから、魔獣云々はともかくとして、まどかの痕跡が鹿目家にまるで残っちゃいないのはどうなのよ
存在も記憶も消えて、本当にそれだけ
時たま懐かしさを憶えるくらい
あとたっくん

自己犠牲の果てに何を伝えたかったのかがわからない

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 12:04:13.11 ID:w7NC84avO
本編には何も伝えたいことはないよ
ただ魔法少女になった女の子が酷い目に合うだけの話だから

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 12:24:06.51 ID:sfhs4FjV0
>>74
そこはあれだ、単に虚淵の本音がさやかをほかのキャラと平等に扱いたくなかったからじゃね?
監督に逆らってまでさやかを殺したかったみたいだし。

ちなみに、仁美と恭介って本当に幸せになれんのかね?
さやかの件を抜きにしても、互いが互いの裏の顔(仁美は実は自己中、恭介は実はバイオリン第一)を知らない状態じゃん。
虚淵的には「恭仁は長続きしない、中学生の恋愛なんてそんなもの、そんなもののために命を捨てたさやかってほんとバカ」なのかも知れんけど。

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 12:27:36.61 ID:hNLalz0p0
>>魔法少女になった女の子が酷い目に合うだけの話

この際それでもいいよ
だったらもっと抉りこむように打って来いと言いたい

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 12:44:17.13 ID:w7NC84avO
>>87
改変後はそもそも恋人にすらならないんじゃね
虚としてもくっつくと思ってないだろうし

>>88
虚淵にはスタイリッシュ()絶望しか書けないよw
それにうめキャラを徹底的にイジメ抜くほどの度胸も無い

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 12:56:00.26 ID:299/ijVp0
>>57
ゾンビ化=ステマバレか。
まぁ、図太い虚淵なら「売れたほうが正義なんだよ(ドヤァ)」って
言いそうだな。まぁ、他のアニメ会社は使いたがらなくなるけどね。

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 12:59:00.25 ID:7S3Vb89F0
さやかに魔法少女になれだなんて誰も強制してないし、さやかが選択しただけで
特別措置として最後にもう一度演奏も聞けて本来の願い思い出す事が出来て泣いてたし
小説じゃあ清々しく成仏?してたからなぁ
上条とも両思いを引き裂かれたわけじゃなく片思いってだけで
まあ上条と仁美はお似合いってかんじで作られてる印象だから、この二人がくっつくのは自然かな

一人だけ颯爽と死んだのは明らかに作り手の都合だから御愁傷様だが
そんなに不幸でもないと思う

このアニメの最大の不満点は、キャラ設定やら世界設定やらの情報の連絡がいまいち出来てなさそうなとこか
マミが魔法少女システムにどれだけ気づいていたかについても皆意見がバラバラそうで、なんだかなあ

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 13:30:00.55 ID:dm3NialA0
さやかも自滅してるキャラ設定ならアニメのストーリー的に4〜8話まで使うほどでもないし
周りの状況によって悲劇キャラとして見るには自分から少し行動を起こしたり落ち着いて話聞けば
全部回避できたというショボい流れ

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 13:31:00.16 ID:Gw2z7zDS0
別に魔法少女なる事を強制されてないのは他のキャラも一緒
コンサートホールのシーンも清々しくなんてとんでも無い話で
未練と悔いを残しまくってたけど、まどかの為に無理矢理我慢しただけ
そもそも他キャラとの絶対的な違いとして、さやかは1週目じゃ魔法少女になってない
魔法少女によって捻じれた部分を無かった事にするなら人間に戻すのが筋

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 13:45:34.15 ID:w7NC84avO
>>90
虚が図太いとかww
アンチの発言気にして、巨人アンチでも身内が読売関連で働くこともあるんだから
叩くのやめてよ、なんてわざわざ書くくらい小心者だよ
虚勢はってるだけで

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 14:19:22.57 ID:ErXvky0d0
このアニメは実に陳腐なものだよ
希望や不条理を建前とした少女虐めがテーマらしい
だが、音楽はとても綺麗な曲なんだ
そしてこのアニメが終わる頃には魔界への門も開通する

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 14:49:55.92 ID:7VMoDcv6O
>>92
同意
不自然に不幸が重なって不自然な位自分を追い詰めていくキャラとか負のご都合主義すぎて悲劇()状態

>>93
それはさやかに偏りすぎな見方なんじゃないか
雑誌の虚淵インタビューで読んだんだが、人間に戻るか魔法少女になって上条の腕治すかさやかに選ばせて
結果腕治して街守って魔法少女として力尽きた(絶望して魔女化は回避)って設定らしいからそこまで変じゃないだろ
不明なことが多すぎだが

本編で語れよ
インタビューで語るなよ虚淵

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 15:24:22.52 ID:XYNLwQzL0
ほむらの存在を抹消して、まどかは偶然因果の特異点になってるってことにしておいて、

マミ、さやか、杏子、上条、仁美、そしてまどか

この5人の心理描写をしっかり描いておけば良い作品になったかもな

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 15:30:12.68 ID:ErXvky0d0
心理描写自体、びっくりするほど無かった気がする

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 15:34:09.27 ID:Gw2z7zDS0
>人間に戻るか魔法少女になって上条の腕治すかさやかに選ばせて
何これ、どこで言ったか知らんが虚淵は本当にこんな事言ったの?

それならマミは相も変わらず魔法少女になる事を選び
杏子は自分の願いのせいで一家心中すると知りながらまた魔法少女になったのか?
それともみんな救うとか言いながらまどかはさやかだけ特別扱いして選択肢与えたの?
どっちに転んでもマミか杏子が最低の屑になるか、まどかが個人だけ贔屓する最低の屑になるじゃん

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 15:46:38.26 ID:8aLbCPCs0
その選ばせるってのもやらしいよな、例えQBがご丁寧に一から十まで解説したとしても
あの状況に陥ったらさやかは絶対契約するだろうし、必ず契約した後で後悔して苦しむに決まってる
そうなったら完全にさやかの自業自得だがそれを肯定するような人間だっけまどかって

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 15:48:36.09 ID:Gw2z7zDS0
そもそも選択肢を迫ってもさやかの性格的に
「人間に戻る=まどかの願いを否定」だから拒否できる筈ないし
さやかが納得できず後悔してるのは公式ガイドで明言されてる
神まどかは心も読めるし、全ての平行世界の過去と未来が見えるんだから
さやかが自分の為に無理矢理強がり言ってるのも分かってる筈なのに
また魔法少女にして死なすとか何考えてんの? 親友じゃねぇのかよ

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 16:03:57.61 ID:hNLalz0p0
虚淵はもうこれ以上しゃべらない方がいいんじゃ……って手遅れか
語られない部分の補完は視聴者の想像に任せるべきだった

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 16:12:35.31 ID:SNKUNG3E0
設定が言う人でも変わるし、同じ人でも言う度に変わってるし…
冲方さんが指摘した通り意思統一が全くできていない…

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 16:55:50.00 ID:9NbH5FgV0
いつから親友だと思っていた?

この物語において他人との関わりを表す語は無意味だよ
親友だから?親友設定?なんの理由にもならないし意味もないと思っておいたほうがいい

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:02:54.51 ID:w7NC84avO
>>99
マミ杏はまだ円環されてないから、選択肢はないよ。
ならなきゃマミは事故死、杏子は餓死してたかも知れないけど

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:11:25.98 ID:wJXIkesP0
>>104
親が子を嵐の中にほっぽり出す世界だからなw
親友を殺すことなどどうということはない

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:24:05.95 ID:Gw2z7zDS0
>>105 んなわきゃねぇさ だって12話の謎空間でマミと杏子も会話してるし
それに神まどかが介入してないならさやかと同じように死んでる筈だべ

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:29:34.29 ID:w7NC84avO
>>107
マミ杏は魔女に殺された事実が「無かったことになった」ので円環じゃないんだよ
で、まどかの背中を押したシーンは脳内妄想。じゃないと後々エラく間抜けな展開になるんで

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:32:28.42 ID:Gw2z7zDS0
杏子は魔女に殺されたんじゃなくて自爆しただけだろ
魔女に殺された事実がなくなるってんなら、まぁこれも唯の推測だが
マミは生き残ってるのはいいとしても杏子は死なないとおかしいじゃないか

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:42:41.58 ID:8aLbCPCs0
そもそも魔女に食われた人間なくなるなら世界が大幅に狂うと思うんだが

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:43:14.08 ID:9NbH5FgV0
自爆の原因=オクタヴィア(魔女)が取り除かれたから因果の逆転が起こって自爆も取り除かれたんだろ?

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:46:24.75 ID:Gw2z7zDS0
それならさやかだって魔女が居なくなった事で
杏子やほむらとの対立からくるSGの濁りや、SGの受け取り拒否なくなるじゃん

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:48:09.87 ID:8aLbCPCs0
魔女がいないことで生じた問題の帳尻合わせの為に生まれたのが魔獣なら
マミは魔獣に頭食われないとおかしいし杏子はさやかの後追い自殺しなきゃおかしいわな

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:54:32.14 ID:dm3NialA0
魔女がいなくなったから魔獣がでてくるけど魔女によって殺された人間は必ず魔獣に殺されるわけじゃない世界なら
本来死ぬはずの人間が生きてて死ななかった人間が死ぬことで大幅に歴史が変わってしまわないとおかしい

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 17:55:38.03 ID:9NbH5FgV0
よく考えたらマミが頭食われるのも杏子が自爆するのも本編の世界だけだよな
まどかが過去現在未来すべての宇宙を改変したんだから改変後として描写された周回が本編の世界に準拠してるとは限らないわけで
世界の数だけキャラクターがいるんだから魔獣に頭食われたマミと魔獣相手に自爆した杏子がいる世界もどっかにあるんだろう

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:00:45.29 ID:Gw2z7zDS0
しかしそうなると魔法少女にならないさやかが居る世界もないとおかしく
もし人間として恙無く生きているさやかが存在しているなら
コンサートホールでのまどかの質問は全く無意味なものであり
虚淵が言った「選択肢を与えた」なんて嘘っぱちという事になる

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:03:14.46 ID:SNKUNG3E0
虚は何も考えていない
その場その場でやりたいシチュだけやってるからこうなる

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:03:21.70 ID:7VMoDcv6O
>>99
たしか概念まどか表紙のオトナアニメ
WIKIの登場人物→美樹さやかの所にもそれらしき事が出典と一緒に書いてあったと思う

>>112
だから魔女がいなくなったことでSG関連の問題も無くなってると思ってほしいんじゃないのか虚淵は
でなきゃ杏子のさやかと友達になれたってのも謎だし
そもそもマミ杏子の環境がどの程度変化したかも謎
杏子の一家心中は魔女関わってないからそのまま?交通事故に魔女関わってるか不明のマミは?
魔獣は何のための帳尻合わせなのか?
概念まどかの力はどこまで及ぶんだよもうわからんこと多すぎだわ

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:06:20.39 ID:7VMoDcv6O
すまん一応
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%81%BE%E3%81%A9%E3%81%8B%E2%98%86%E3%83%9E%E3%82%AE%E3%82%AB
こっちのWIKIな

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:12:40.72 ID:Gw2z7zDS0
WIKIは正直嘘というか編集者の解釈が強すぎて信用してない 特にアニメ関連
オトナアニメかぁ・・・ 内容が酷いと聞いたから買ってないんだよな 不覚だわ

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:16:11.36 ID:Gw2z7zDS0
>>118 杏子は一家心中は多分そのまま
そっから先の窃盗・強盗・人間餌に使い魔養殖は
改編後はやってないと虚淵が言ってた
そこら辺無かった事にしないとさやかは絶対受け入れないだろうからな

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:25:33.32 ID:9NbH5FgV0
オトナアニメに限らずソースが分散しすぎてコンプするのがなあ
でもソース無提示で又聞きを真実のように語るなんて論外だし

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:41:36.42 ID:NCHIUwGJ0
最近のまどかがステマアニメだから駄目みたいな風潮が納得いかない
端からステマ同然の精神で作られた、ハッタリと超展開で視聴者を騙して金を巻き上げようっていう糞ストーリーじゃねぇか


124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:46:16.54 ID:KDnlw4BvO
>>123
つか、スマガの焼き直しだろ

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:49:26.27 ID:Gw2z7zDS0
火力が強すぎて大事な部分が色々と焼け落ちた焼き直しだけどな

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:54:57.50 ID:7KNnLxNu0
ほむらのキチガイぶりは狙ってやったのか考えなしにキャラを動かした結果こうなったのか
それだけ知りたい
まあ破綻してる物語を更に破綻させるような解釈や後付け設定出しまくる虚淵君のことだからたぶん後者なんだろうけど

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:55:29.77 ID:299/ijVp0
>>123
そうだよ、詐欺師だって、カモを騙すためなら金かけて、
もっとうまく騙してるよ。アニプレの連中は詐欺師以下だよ。
はっきりいって騙されてあげようっていう気にはならないよね。



128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 18:57:35.57 ID:PbI0UAk30
「ステマ関係なしに面白かった」とか「ステマしても売れないものは売れない。まどかは名作だから売れた」とか
なんつーか、そんなに魔法が解けるのが怖いのかね

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 19:04:04.96 ID:Gw2z7zDS0
ほむら、杏子、QBのアレっぷりは単に虚淵の美学()の体現者だからで
さやか、マミのアレっぷりは虚淵が勧悪懲善する為の生贄だから
まどかはうめ家の子だから適当に持ち上げた結果破綻しました

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 19:10:52.73 ID:w7NC84avO
>>123
どこまで意図したかは知らないけど価値観をぶち壊して洗脳するって
質の悪いやり方だからなかなかね。
あの出来で一年たってもここやアンチスレが活況ないのもある意味
整理がついて無い部分あるんじゃないか

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 19:17:54.92 ID:Mm/VVg7B0
ステマとか関係なく売れる作品ではあると思うよ、
視聴者を煽り驚かせ興味を惹き続けてた
ヲタクが嫌うマスコミ的な方法ですが、ってだけです

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 19:21:17.87 ID:hNLalz0p0
まあアニメはエンターテインメントですから
どんなストーリーだろうが、どんな売り方しようが構わないんですがね正直なところ言うと
でもなあ……

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 19:22:34.96 ID:SNKUNG3E0
>>129
まどか(うめ)にほむら(虚淵)をマンセーさせてるとこなんて私の最高のオナニー

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 20:18:47.46 ID:7VMoDcv6O
>>120
買わなくて正解だわ
マジでオトナアニメはインタビュー以外価値無いと思う

まあ買っちまったもんはもう仕方ないのでついでに
オトナアニメにあったほむらについてのインタビュー本文ママ
聞き手「ただその、そもそもほむらのなかでそこまでまどかに対する思いが深かったのはなぜか、というのは少し気になるところなんです。
最初にほむらが魔法少女としての契約を交わす段階では、出会ってからそこまで日も経っていないわけですよね。」
虚淵「契約の段階ではまだお友達気分の単純なものだったのではないでしょうか。
まどかがさやかを助けようとして契約しかかった場面がありましたよね?
それに近い『命の恩人を見殺しにしたくない』ぐらいの思いだったのではないかと。

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 20:21:33.49 ID:7VMoDcv6O
すまん途中送信しちまった
続き
そこからループを繰り返して、時間が積み重ってしまったのがほむらの不幸なんですよね。
あそこまでの試練を受けたうえで救おうという覚悟が最初からあったかというと、そうでもないのでは。
成り行きではじまって、『今度こそ救う』という決意を繰り返していくうちに、どんどん後に引けなくなってしまったように思います。」

あそこまでの試練なんて大それたものあったっけ
で、ほむらが最初からマミをスルーし続けてる理由は何なんだよ
マミも命の恩人だろ虚淵

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 20:49:55.30 ID:w7NC84avO
インプリティング

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 21:00:59.56 ID:299/ijVp0
「一見ハッピーエンドに見えるけどバッドエンド」ってヤツを虚淵さんは
やりたかったのかな?
それだったら、ほむらはインキュベーターの母星へワープしてインキュベーター
製造工場を今まで地球から集めたエネルギーを自らのソウルジェムを暴走させて
誘爆させるほうがよかったかもな、そして死に際に
「さようなら鹿目まどか…私の…最高の…友達…!」
って決めたらよかったんじゃないのか?そして時は流れてまどかの娘が
変なしゃべる生き物に遭遇して「オイラと契約して魔法少女になってくれよ!」
でいいんじゃないのか?

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 21:07:19.35 ID:w7NC84avO
一見トゥルーエンドに見えてバッドエンドだけど本当はハッピーエンド

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 21:13:12.46 ID:ULujkG6y0
>一見ハッピーエンドに見えるけどバッドエンド

虚淵作品はまどかくらいしか知らんけど、どの作品もそんな感じだそうだ

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 21:18:22.55 ID:8aLbCPCs0
っていうか自分勝手な基地外がハッピーエンドっていうバッドエンドでしょ?

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 21:43:19.23 ID:1WYSfQ8O0
なんで人を生き返らせる願いというアイディアが出ないんだ?
さやかにとっては恭介の腕>マミの命なんだな
別にさやかに会って間もない先輩のために命を賭ける必然はないけど、そういうことだよな
ていうかさ、まどかがごめんなさいって言ってたのは、生き返らせる願いも言えず自分の身が可愛くてごめんなさい、って意味だと当時は脳内保管してた

生き返らせる願いは無理だとQBが一言いってくれればいいのに
いやそれだとまどか神はもっと無理だと言われるか
ほんと都合の悪いところは触れないアニメ

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 21:48:07.86 ID:9NbH5FgV0
回数無制限の時間遡行が可能なのに死者復活ができないとかありえん

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 22:28:06.88 ID:8aLbCPCs0
>>141
さやか
「マミさん、本当に優しい人だったんだ。戦う為にどういう覚悟がいるのか、私達に思い知らせる為に…あの人は…」
「ねえキュウべえ、この町、どうなっちゃうのかな?マミさんの代わりに、これから誰がみんなを魔女から守ってくれるんだろう」
ほむら
「死んでしまった人が還って来ないのと同じこと」

なぜかさやかもほむらもマミは生き返らない前提で話してるんだよな

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 22:39:36.73 ID:1WYSfQ8O0
>>143
何でも叶えられる願いといったら世界征服、不老不死の次くらいに死者復活が出てくると思うんだよね
思えば最初に違和感を感じたのはここだった
その次がSG化=ゾンビになっちゃったよぅ…って泣き言
ゾンビで何が不満なんだよって思った

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 22:47:32.38 ID:8aLbCPCs0
>>144
まどかさやかはおろか杏子までもが動揺してうろたえてるんだよな、そもそもゾンビじゃないし
その変化も言われて初めて気がつく程度、マミさんはゾンビでしたかと、それこそQBの言うとおりそもそも魂の所在なんてお前ら分かんねえだろ
首食われる衝撃映像見ておきながらそんなのにうろたえてるってどうなのよ、この設定が後に生かされる事もないし
丸々カットして魔法少女=魔女ってので絶望さしたほうがいいんじゃねえの、杏子と対立しながら魔女倒したらマミの遺品ドロップ
何これどうなってんのってとこでQBがカミングアウトとかさぁ

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 23:07:00.67 ID:Gw2z7zDS0
死人の復活が可能だと大前提が崩れるからな
信頼するペアがいればAが死んだ後Bが人間として復活させ
Bが死んだらAが人間として復活させる、これだけでOK
他にも魔法少女を人間に戻す事は出来るようなので
ペアを組めばやっぱりどうとでもなる罠

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 23:08:00.17 ID:PPOTS5zxO
何も一から十まで整合性を取れって訳じゃないよな
心の流れをちゃんとしろってこと

誰かが言ってたけど、すごく段取り臭いんだよ


148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 23:13:13.39 ID:8aLbCPCs0
>>147
長期連載の漫画や4クールの番組ならともかくたった1クール12話くらいもうちょっと頑張って欲しいが
それにしたってこれは酷すぎ

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 23:17:24.20 ID:t0rz1dPl0
散々言われる場面ありきの展開か
原因があって結果があるんじゃなくて
決まった結果に行きつくための原因を取り付けてる
そして原因と結果の流れが逆だからそこを繋ぐ過程に無理が発生してる

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 23:21:07.39 ID:Gw2z7zDS0
まぁゾンビに関しちゃよく言われるがショック受けるのは分かるよ
例えば歯程度でも失って義歯になった時の喪失感はかなりのもんだし
義歯になりゃもう虫歯にもならないし、普通に物だって噛めるし便利だろ?
って言われてもやっぱり本物の歯の方がいいと思うのが普通

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/15(日) 23:28:33.73 ID:w7NC84avO
>>149
いや、創作なんだから筋書きがあって当たり前なんだよ。
それをいかにキャラクターが自然にそこに行き着くかの
過程を見せるのが醍醐味でしょ。虚はそれが下手なんだろうね。
話に出ない部分を本筋に関係ないから考えてない、とか
ないがしろにしてるせいだろうけど

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 00:32:34.77 ID:p4mlqExS0
キング・クリムゾン!
絶望へと至る以外の全ての過程は消し飛ぶッ!

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 02:04:02.32 ID:vKer2SM80
まどかの願いの決断へと至る過程は消し飛ぶッ!!

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 02:58:04.54 ID:HsdWLV2U0
ここはいつ来ても変わらなくて何というか安心する
いつかこのスレを卒業できる日が来るといいんだが
…多分それは自分の中でまどかに対して完全に見切りをつけた時以外にはないんだろうな

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 04:14:48.11 ID:pVqTT1EuO
埋葬するためにはじめて面白いものを見つけたんだ。
春には完成させたいんだがなかなかなぁ
バカバカしく思って貰えれば幸いなのだけど、むしろかえって…まぁいいや

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 14:36:28.30 ID:cHd8slR70
ほむらの能力もそうだけど願いの設定も「制限」が無いからおかしくなるんだよな
何でも出来るし、「神」にだってなれる。一般人のほむらですらすでに因果なんか関係ない時間遡行能力を得られる。
だったら生き返らせるなんて事だって出来るだろうよ。
そもそも肉体を魔力で維持して魂は結晶化出来るなんて芸当が出来るんだから容易い事だ。

キャラクターの造形も描写も設定も展開も何もかもがダメ…
あれ…虚淵って素人だっけ?

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 14:56:56.84 ID:EoJDJGmj0
病弱なほむらが時間遡行持てる時点で因果とか説得力ないよな

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 15:09:30.30 ID:+vCa4O6e0
時間遡行+時間停止+何でも入る四次元ポケット、なんだよこのチート能力三点セット
時間停止もラスボスですら早々無いレベルの制限の無さだし

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 15:14:47.56 ID:pVqTT1EuO
>>156
一次創作ははじめてかもよ

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 15:46:23.47 ID:TbD0mn+a0
お前らは何で見たものをそのまま信じちゃうんだろうな
1話アバン夢から覚めたリアルまどかが第一声で予告してるぞ

「夢オチ」

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 15:48:31.95 ID:vKer2SM80
>>159
スマガのパクリなんで一次創作とは言えないのでは

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 16:04:27.15 ID:7baZBY+e0
転載。なんだかんだ言ってほむらが一番。まだ夢から醒めてないやつが多いんだな
http://www.toynes.jp/ranking/year.htm
トイネス2011年間ランキング・ボビー部門
1 1/8 化物語 戦場ヶ原ひたぎ (グッドスマイルカンパニー/9,800円)
2 1/7 キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク Tony ver. (マックスファクトリー/8,800円)
3 1/100 MG ダブルオーライザー (バンダイ/6,825円)
4 ねんどろいど 魔法少女まどか☆マギカ 暁美ほむら (グッドスマイルカンパニー/3,500円)
5 ねんどろいど 魔法少女まどか☆マギカ 鹿目まどか (グッドスマイルカンパニー/3,500円)
6 1/144 RG エールストライクガンダム (バンダイ/2,625円)
7 ねんどろいど 初音ミク アブソリュートHMO・エディション (グッドスマイルカンパニー/4,000円)
8 METAL BUILD ダブルオーガンダム セブンソード (バンダイ/14,490円)
9 ダンボール戦機 001LBXアキレス (バンダイ/1,050円)
10 1/8 化物語 千石撫子 (グッドスマイルカンパニー/9,800円)

個人的感想
化の蟹と蛇恐るべし(蛇はダンボとAGEの次のヒロイン)
ミクとまどかも化に劣るが恐るべし
ダンボも恐るべし
00は批判されてるがプラモはそれなりに売れてる。よくできました
種も10年選手としては頑張っている
ユニコーンは信者の声だけはデカいけど映像しか売れないな

ほむらとまどかでまどか勢はワン、ツー…
あれ?信者曰わく、人気一番のはずのマミはw

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 16:17:02.17 ID:Y1+aBI/N0
さやかはなんでマミを生き返らせなかったんだろ。恭介って腕が治らないだけで死ぬってわけじゃなかったよな
あって数日しかたってない人間を生き返らせろとはいわないけどマミの意思を継ぐって言ってるくらいだしなあ

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 16:29:24.33 ID:vKer2SM80
それ言うならほむらも生き返らせなかった理由がなくなるし
かと言って、願い事に制限がないし、その場その場の取りつくろいで脚本と設定がいい加減だわ

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 16:33:32.27 ID:tRJYk+6Z0
それ言うならマミも生き返らせなかった理由がなくなるし
かと言って、願い事に制限がないし、その場その場の取りつくろいで脚本と設定がいい加減だわ


166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 16:44:25.05 ID:+vCa4O6e0
死人復活は無理と一言QBに言わせるだけの簡単なお仕事すらできないせいで突っ込みがはいりまくる

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 16:50:38.98 ID:CoQuY1K60
>>165
みんなを助けてと言えば両親も自分も助かるし、
トンチを使えばほむらの様に過去へ戻って事故防止もできるのに、
そんなことも教えずに契約迫ったQBを友達と思っているマミ
みんな馬鹿なの?

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 16:52:33.22 ID:o8JwfX9Ki
実際ドラマCDだと猫が生き返ってんだろ?なにやってんだか

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 17:50:45.36 ID:bLKOlpcO0
>>166
それを一言入れれば解消する疑問を入れない雑なアニメってことだな
まあ時間は戻せても命は戻せないっておかしくね?って今度はツッコミ入るけどな

時間が巻き戻ってると思っていたのはほむらの空想で現実はまどかは死んだままだと
わかるというストーリー展開ならいくらか鬱っぽくかつ納得行く形にできた

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 17:57:44.93 ID:CoQuY1K60
>>169
過去に行くってのは、その間にあった全てのことをなかったことにすることだからな
人の命どころの話じゃない
宇宙の大改造だよ


171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 18:01:30.32 ID:IG7buH8+0
ファンタジーならまだ良かったんだけどね
エントロピーとか宇宙の熱的死とか言い出しちゃったからどうやってもSF的な整合性を求められるという

一言で言えば、迂闊

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 18:07:23.76 ID:+vCa4O6e0
広げる必要の無い風呂敷を無理に広げて当然畳めないという無様さ
風呂敷の大きさに無理矢理キャラを合わせようとした結果まどかは理解不能な生物になった

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 18:20:15.63 ID:vKer2SM80
過去改編って他の全てを蔑ろにする話だから嫌なんだよなあ
それでハッピーエンドにもなっていないし

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 18:37:35.22 ID:pVqTT1EuO
過去移動と思ってたら平行世界移動だったでごさる
更に収拾つかなくなったけどな

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 18:38:06.80 ID:IG7buH8+0
例えばQBが宇宙人とかそんなんじゃなく、どっかの異世界の住人で、
ほっとくとその異世界が崩壊、するとバランスが崩れて人間世界にも悪影響
とかならマジカルなお話のまんまでよかったんだけど
何故かSF的解釈を要求するような方向にいっちゃうんだもん、それこそわけがわからないよ

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 18:43:54.37 ID:ZgI5fc4f0
この世界ではエネルギーがないと何もできない
逆にエネルギーがあれば奇跡も何でもできる
神にもなれる
でも、エネルギーは有限

まどかが呪いのエネルギーが充満したSGを回収するエネルギーは
どこから出ているのだろう?
回収した呪いのエネルギー充満のはSGはどうなっているのだろう?



177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:00:21.71 ID:+vCa4O6e0
魔獣さんになってるんだろ 多分

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:18:30.37 ID:vKer2SM80
マッチポンプなシステム
魔獣が生まれる→魔法少女が魔獣退治してSGが汚れる→まどかがSGを浄化→魔獣が生まれる→以下ループ

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:35:03.38 ID:CeIGfAZU0
>>174
虚淵「スマガの要素にさらにシュタゲの要素も詰めてみた。
   どうだ、嬉しいだろ?(ドヤァ)」
こうだろ。

なんでこのアニメの製作者たちはもっと内容を話し合うっていう社会人の
常識を持ってなかったんだろうな?特に新房、名義貸しだとしても、ちゃんと
脚本家を監視するのが監督の仕事だろ。犬カレーと梶浦とベテラン声優陣が
いなかったら、駄作になってたんだぞ。まぁ、今の状況を見たらそのほうが
幸せだったかもしれないけどな。


180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:39:06.21 ID:xs+wSdkNO
>>179
アニメファンが思っているほど、制作側にオリジナル作品だから、という思い入れは無いのだろ

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:40:15.76 ID:lIUj87Z50
演出ができればそれで良いって感じだもん

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:46:17.04 ID:p4mlqExS0
この私が魔女になる位なら…
魔女になって養分になる位なら…
こうやって死んだほうがマシだッ!!
ざまあみろインキュベータッ!

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:49:07.99 ID:EoJDJGmj0
新房はよくわからんわ
虚淵は脚本という形で出るからわかりやすいんだけど
監督としての自覚あんの?
他のアニメでもこんな感じなの?

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:52:04.04 ID:IG7buH8+0
ふつう魔法少女モノなら突っ込まれないところを突っ込まれるようにしちゃってるんだよなあわざわざ自分から

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 19:56:58.52 ID:vKer2SM80
>>183
インタビューに出るのも稀でまず表に出てこない
名義貸し問題といい、実在しているのかも疑問

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 20:12:24.63 ID:pVqTT1EuO
>>179
有能な人間はシャフトに残らない

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 20:20:07.49 ID:xs+wSdkNO
パトレイバーじゃ、人身売買やっている会社だしなあ(笑)

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 20:23:35.34 ID:CGIFhDfv0
新房は他に色々監督やってるしそんなにインタビュー受けてる暇ないんじゃね

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 20:28:04.81 ID:pVqTT1EuO
>>188
お気に入りの居酒屋で偽蛤食いに行く時間はあるけどな

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 20:31:54.78 ID:+vCa4O6e0
キャラの生死をどうにかしろと口を出す暇もあります

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 21:12:38.91 ID:88FZfCGC0
4話で恭介がさやかに癇癪を起こした件だが、
あの病院の医者は恭介に腕が治らないことを教えた後で、なんで安易に面会を許したんだろうな。
腕が治らないショックで不安定な状態になっているのは普通に想像つくから、
面会をやめさせるなり、音楽に関する話題を避けるよう警告するなりすべきだと思うんだが。

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 21:30:19.84 ID:xs+wSdkNO
>>191
上條が前向きだったら、魔法少女にならないだろ

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 21:40:41.88 ID:pTKxACNyO
嫉妬ばかりだねこのスレw
まどか以下の作品って
なんの為に存在してるんだか

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 21:42:48.56 ID:cHd8slR70
>>183
確かに脚本にはあんまり干渉しないっぽい。
演出+監督としてのまとめ役って感じが殆ど。

ただ化じゃシリーズ構成に入ってるし、構成組んだら足りないってんでわざわざ1クールの所を15話にしてるし
ひだまりでも描写に結構気を使っている感じはある。

逆にオリジナルで好き勝手作れるからこうなったんじゃね?原作ものならなるべく原作破壊しない程度に演出入れてくるけど

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 21:54:47.41 ID:rYOIxZ+F0
>>194
脚本がこの出来だからあまりやる気がなかったのかな?

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 21:59:19.61 ID:+vCa4O6e0
どうすれば胸糞作品になるかよく分かってないから虚淵に丸投げしたんだろうよ
第一稿そのまんま通しといて土壇場で変更しろとか恥を知れ

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 22:06:38.74 ID:xs+wSdkNO
>>196
出崎のファンでも、制作スタイルを真似ることは、新房に向いてなかったんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=iN_yQOACnJI&sns=em

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 22:09:27.82 ID:8tatBB/g0
テスト


199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 22:10:21.19 ID:pVqTT1EuO
>>183
シャ員さん残業乙

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 22:19:10.83 ID:pVqTT1EuO
>>196
最初から胸糞悪いの作るつもりだったし

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 22:30:07.46 ID:SjcEp3sui
>>118
それも含めてだが、
ダメダメな脚本を、命入れて演じた声優が必死に解釈した部分だぞ

それを言ってるのは虚淵じゃなくて、声優の碧だぞ

意味不明な行動と台詞言わされてる、声優が必死に解釈した部分だぞ

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 22:33:53.46 ID:cHd8slR70
>>195
いや、逆にオリジナルで好きにやれるわけだから脚本はもう任せっきりで演出しまくりたかったんじゃないか
原作モノなら原作があるんだし、脚本にもある程度気を使わないといけないし演出も当然その範疇に入るものにしないといけないし

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 22:38:41.85 ID:8tatBB/g0



       \シズカニウツリユク〜/
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    私が概念になることで
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        私の代わりにだれか一人、希望を持てる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

      <⌒/ヽ-、___          私はそういうことに幸せを感じるんだ
    /<_/____/
______________
    <○√ <○√ <○√
人類→  ‖    ‖    ‖
     くく   くく  くく

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:04:55.02 ID:+vCa4O6e0
世界改編した後、魔獣に両親と弟殺されて
そっから更に上条と仁美も魔獣に殺され円環されてきたさやかに
「全部あんたのせいだ!あんたの身勝手な願いのせいでみんな死んだんだ!!」
って完全否定されて絶望の底で消滅すればいいのに

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:08:01.32 ID:996AXIKP0
>>204
さやかがまた憎まれ役やる羽目になるじゃんwwwww

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:13:06.17 ID:bLKOlpcO0
>>205
本編だってどれだけファンが擁護しても憎まれ役として使われてるのは間違いないのだから
それくらい吹っ切って完全嫌われ者として使った方がファンも踏ん切りつくだろう

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:22:10.29 ID:dYhWA02tQ
人類の敵は魔女でも魔獣でもなく
まどか神でした

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:30:36.97 ID:+vCa4O6e0
別にいいじゃん そこまで言ったら信者達にはボロ糞に叩かれるだろうけど
このスレ的にはむしろよく言った!ってなもんだろう
各キャラの信者の質見てたら分かるけど、屑な言動取った奴程「偉い」と持ち上げられて
真っ当に頑張ろうとした奴ほど叩かれ、貶されるのがこのアニメだし

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:41:39.91 ID:cHd8slR70
恨まれるのは精々まどかへの八つ当たりくらいだろうにな。あれも状況的にみたら他の連中より遥かに「仕方ない」と言えるレベルだし
別に胸糞悪くなるもの作るのは構わんのだが、それならそれでそれなりのカタルシスを得られるもん作れよって話だな…普通に王道もの作るより遥かに難易度高いのに

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:49:42.84 ID:p4mlqExS0
何しろ自衛隊や米軍の武器を盗んで安全保障を脅かし
ループで何度も無関係の人たちを巻き込んだ人が「健気」な評価で
それまで頼れる先輩だったキャラが、ちょっととち狂った(でも理屈では理解できる)
行動とったら「豆腐メンタル」だの叩かれる作品ですから
テロを肯定するとか、アルカイダが大歓喜です

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:53:33.78 ID:vKer2SM80
窃盗強盗常習犯が聖女
自分が同じ目にあっても同じこといえるんか

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/16(月) 23:58:21.90 ID:p4mlqExS0
辛い目にあったんだからしょうがないと言ってるヤツがいるけど
それだったらマミだって、両親を失ってるしな

まぁ、マミもマミで10話もそうだし
余計な後付けで評価落としてるけど

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:05:13.60 ID:u5jYbBqc0
さやかが真っ当に頑張ったとは思えないが
思えるのはマミさんとキュウベエかなぁ
使命に忠実だったのにキュウベエは叩かれまくってるな
しかしアイツの方が悪いとかアイツだって悪い事してるとか言い出さないキュウベエファンはさすがだな

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:05:34.21 ID:sdMYvPdE0
あと中学生だから(まあ主に黒い人)って擁護入るけどそれ言い出したら全員中学生だよな(杏子は知らんけど)
キャラのポジションはよくあるパターンだったから杏子は典型的な当初敵キャラで改心して仲間になるパターンだと思ってました

そしたら仲間にはなったけど過程は省かれましたというポジションのアイデンティティぶっこ抜かれたという
あの系統のキャラが敵から仲間になるまでの心理描写省いたら何が残るんだ

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:06:20.09 ID:Z9UuzNFf0
・強盗窃盗などの悪事は生きるためだから仕方が無い
・さやかを襲撃し殺しかけたのは先に手を出したさやかが悪い
・さやかに喧嘩を売りに行ったのは魔法少女の厳しい現実を教えるためという杏子の秘めた優しさ、それを察せない低能のさやかが悪い
・マミと杏子の関係も知らないで食って掛かったさやかは馬鹿なピエロ
・一家心中という可哀想な過去があるんだから他人を使い魔に見殺しにさせてもいいし強盗してもいい
・そもそも使い魔を狩る義務など無いので杏子は悪くない
・学校行くなどの私生活を犠牲にしないさやかやマミに杏子を責める資格はない
・幸せな家庭で学校行ってのうのうと暮らしていたさやかに壮絶な過去を背負ってきた杏子を責める資格はない
・自分で稼いでないさやかが窃盗をどうこう言う資格は無い
・林檎を受け取らないさやかは屑
・杏子の言う事を聞かないさやかが悪い、自業自得、死んで当然
・魔女化して杏子を巻き込んで殺した身勝手馬鹿さやかは許されない
・ほむらが余計なことしなければ杏子がさやかを助けられた
・過去に杏子がさやかとまどかを助けていたのに忘れてる二人は恩知らず
・杏子はマミより実力もメンタルも強いベテラン
・自業自得の救いようのないスイーツ糞女さやカスを救おうとする杏子マジ聖女マジ天使

追加の文章をちょいと変えて入れてみた

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:09:20.00 ID:wqJjQYlX0
>>215
杏子厨乙としか思えんわ
こういう事言ってるヤツが窃盗とかの被害あっても、犯人にも事情が〜とか言うのかね

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:10:24.53 ID:72U5T0Ui0
マミはドラマCDのお陰で到底真っ当とは思えん

まどかとマミとさやかの三人も叩く部分はあるんだが
その叩かせる事になった行動の原因作ってるのが悉くほむらと杏子
虚淵の思想が色濃く反映されてるこの二人は上記の三人と違って
「絶望した→暴走した」じゃなくて「絶望させる→暴走する」なんだよ

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:13:04.52 ID:Z9UuzNFf0
・いきなり消化器をかけるさやかマジクズ
・ほむほむより弱いくせに調子に乗るなデブさん
・ほむほむの言うことを聞かなかったから死んだマミマジ無様
・ほむほむの苦労を何も知らないくせにあれこれ言うまどかはクズ
・爆弾に関して文句つけるさやかはカス
・マミやまどかが注意しないのはさやカスが逆ギレするので、和を乱さないために大人なほむほむに我慢してもらった
・さやかやマミは邪魔だからコロすべき、それをしないほむほむマジ天使

こんなんや>>215が平気で書かれてる本スレとか頭おかしいんじゃねえの


219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:17:39.26 ID:wqJjQYlX0
さやかやマミにも突っ込みどころはあるけど
それ以上に、ほむらと杏子(後は最終回のまどか)に突込みがありまくる感じだからな
どっかのスレで、マミやさやかは悪い事をして生き延びる位なら死ぬと思ってて
ほむらや杏子は悪い事してでも生き延びるタイプって書いてあった
そういう書き方はまだいいけど、何故か前者がディスられて
後者が美化されてるんだよな

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:18:45.33 ID:pJI+9yPz0
それが公式のステマ下で行われてたってのが異常だねぇ
本当にキャラクター愛がねぇ

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:22:55.92 ID:+RRlC6v30
まどか信者がよくバカにするけいおん!の方がはるかに商品に対する真摯さやファンへの感謝に満ちている
作品の好みは人それぞれだけど公式の態度はけいおん!の方がはるかに上

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:23:10.02 ID:sdMYvPdE0
ほむらちゃんの前では他のキャラクターなんか微々たるもの。比べるのも失礼で他の粗を全て陳腐化させてしまう…
それくらい粗の頂点に君臨するのがほむらちゃんですよ


223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:23:11.43 ID:wqJjQYlX0
公式がわざわざスレ数出して煽ってたって事はスレに介入してる可能性が高いけど
キャラdisも容認してたって事だからな


224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:27:57.30 ID:bUcza+62i
>>218
マジで本スレこんなんなの?
十話でほむらが絶賛だったところで見切りつけたから、その後どれくらい叩きあいがあったのか知らないんだよね

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:35:22.66 ID:72U5T0Ui0
絶頂期の頃本スレは殆どほむまどほむスレと化してた
とにかくほむらと添え物のようにまどか、後たまに杏子が出て
マミがスレにあがる時はデミさんだのマミるだのdisネタの時だけで
さやかに至っては罪を押し付けて叩く時か、「青だけグッズ売れ残りw」とかの時だけ
普通にキャラを語ろうとすると青と黄の場合だけ「そういうのはキャラスレでやって」とか言われる

マジキチ

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:38:42.72 ID:Z9UuzNFf0
>>224
本スレ変遷

マミ首で爆速化、僕の考えたこれからの展開が大量投稿(恐ろしいことに本編がほとんどこれと一致)

10話放送後ほむらマンセースレ化、さやかとマミは嘲笑の対象に、杏子もマンセー、まどかは添え物

放送終了後、依然として速度が速いから何事かとおもいきや雑談とAAばっかの糞スレと化した



227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:41:09.60 ID:wqJjQYlX0
ステマ発覚したのはやらおんだったけど
俺がこの作品に興味出始めたころにやらおん行ったら
「さやかグッズだけこんなに売れ残ってるよ」みたいなタイトルがあったぞ
当時はそんな嫌われてるのか?と思ったけど、今なら色々裏を理解できてしまうな

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:42:14.19 ID:k7vLYvWn0
何もかも理解不能な中で一番わからないのがほむらのゴリ押しだった

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:44:58.26 ID:72U5T0Ui0
まどマギグッズの中でも随一の値段を誇る
SGや指輪に関しては一切触れようともしなかったしな
グッズ売り上げに触れるのはさやかが売れ残った時だけ
プライズも完全にスルーして触れようともしねぇ
どんだけ胡散臭いかよく分かろうというもんだよ

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:47:47.90 ID:pJI+9yPz0
アニメイトやらUFOキャッチャーやらでほむらの在庫が体感多かったのも気のせいではなかったんかしら
あんなのが人気出る日本オワタとか思ってたけど流石にそれはなかったか

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 00:49:02.46 ID:wqJjQYlX0
>>229
それが少し前に行った時は
「ほむら800円」みたいな感じでディスってたぞ
対立書き込みでも期待してるのか?と思う位に

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:01:32.80 ID:Z9UuzNFf0
>>231
ほむらアンチがここぞとばかりに仕返ししに来たんじゃね
少し前くらいだともうほむらマンセーも下火でその弊害で生み出されたアンチのが多くなってるし

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:12:01.19 ID:72U5T0Ui0
杏子のファン以外からはかなり恨み買ってるだろうからな
さやかとマミは今更言うに及ばず、まどかのファンも何処に行っても
ほむらと1セットみたいな扱いに切れてるのもいるだろうし
杏子も他の3名に比べればそんな多いとは思わんが戦友扱い嫌がってるもいるかも

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:16:36.16 ID:63LX+rLP0
まどかは公式からしてほむらとワンセットだがな

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:45:56.97 ID:zQQcg1Ds0
そのワンセットって考え方や売り方が気持ち悪い
なのフェイみたいに両方好かれるキャラとかじゃない限り、ただうざったいだけだわ

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:48:54.87 ID:k7vLYvWn0
とってつけたような「最高の友達」だけでセット扱いって気持ち悪すぎる

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:49:48.28 ID:K/t7mqAV0
そもそもキャラは物語のための道具って扱いのアニメなのにキャラ商売しようと思うこと自体噛み合ってない
キャラの主体性もキャラ間の関係性も殆ど無いし、あるのは"うろぶちのかんがえたせかい"だけ

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:51:36.43 ID:63LX+rLP0
>>235
角川絡んできてるしそのなのフェイのように売り出したいんだろうな

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 01:59:45.75 ID:8kYn+DXG0
杏さやも金の成る木と分かった今それとまどほむプッシュでマミさんぼっちwwwwwwってのがこれからの社員ステマの主流になるんだろうね

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:01:21.61 ID:72U5T0Ui0
なのフェイにしたってStSじゃシリーズ自体の方向転換とは別に
なのはとフェイトの百合推し家族ごっこはかなり批判があるってのにな
シリーズ合計52話積み重ねたアニメでちゃんと関係性の描写がされてたって
設定に無い強引な百合推しは視聴者をブチ切れさせるんだよ

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:03:53.41 ID:wqJjQYlX0
個人的にはアニメ版アイマスが好きだけど、正直アニプレだったり
やらおんで異常に持ち上げてる所を見るに、残念ながらステマみたいなものはあると思う
ただ、作品はキャラ同士に対立煽って○○愚か!○○健気!みたいな感じにはしなかったぞ

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:04:08.34 ID:Vm48SHd10
なのはAs1話のピンチにテメェ何もんだ?に友達だ!って答えるくらいのでいいのにな

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:04:46.43 ID:zQQcg1Ds0
最高の友達だ!
にすると何か笑えるなw

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:05:12.25 ID:Vm48SHd10
アイマスは元からファンいるから下手に介入したらってのは流石にわかってたんじゃないのか
2の件もある

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:05:39.00 ID:63LX+rLP0
確かになんかおかしいわwww

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:07:20.42 ID:8kYn+DXG0
百合なんて綺麗な響鬼にしてるけど実際同性愛なんて異常性癖以外の何者でもないしな
しかしマスゴミは糞、韓流ブームは捏造とか言いながらネットのステルスマーケティングにまんまと引っかかったり
ホモ妄想する腐女子キモいと言いつつ自分らはレズ妄想したり日常ものは中身がないと言いながらそれ以上にスカスカな欝ストーリー()マンセーしてたり
本当信者って救いねえなwwww

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:12:11.57 ID:4R3rudCqP
アイマスにも鉄板のカップリングってのはあるけど、アイマスはそれ一辺倒じゃないところが凄く好感を持てる
まぁ2になって排除した過去は許せるわけもないが

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:15:06.37 ID:K/t7mqAV0
カップリングなんて創作だってわかってるもの
メジャーであろうとマイナーであろうと同じ場所に立ってる

好き嫌いでも良し悪しでもなくどちらが「公式」で争うとか馬鹿だろとw

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:23:25.00 ID:Vm48SHd10
カプなんてくだらないけど
一人で勝手に萌えてればいいのに、いちいち○○はねーわwとか言いまわって攻撃してたからこんなことになるw

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:29:25.52 ID:wqJjQYlX0
別にダブルヒロインとかでもでもないのに、凄く攻撃的なんだよな

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:32:28.55 ID:72U5T0Ui0
ほむらと杏子は明らかに匂わせてる風があるし
公式ガイドや虚淵のコメントにもそれを後押しするようなのがある
で、その結果カプ相手であるまどかとさやかが犠牲になり
絡み要素の無かったマミ一人だけが難を逃れ勝ち組
特にさやか絡みで百合カプやってる奴は頭おかしい
本編見てたら絶対百合に転ぶなんてありえねーキャラだろ

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:34:18.68 ID:wqJjQYlX0
ただマミはマミで
ぼっちwwwだのネタにされてるけどね
本当にぼっちなら、初対面のまどかとさやかに対してすぐに仲良くもなれないんですが

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 02:55:07.97 ID:bQ/kvLXh0
友達に勧められてたの思い出して一気見してきた
最後は超展開でついていけなかった
全ての魔女を消滅させたならなんで新世界で戦ってるの?
何で結局さやかは死ぬの?
何でさやかはまどかに連れていかれたの?
魔女がいなくなって魔獣って何なの?
俺がアホ過ぎるのか理解出来んwww

チラ裏ごめんよ


254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 03:07:59.58 ID:u5jYbBqc0
さやかは本編見てたら自暴自棄になって百合よりもホストに転びそうだな
マミさんは劇場版では杏子との師弟コンビっぷりが目立つかもしれない
そっちの組み合わせの方が人気出たら、さやかもカプ相手から解放されるかもな
まどかとほむらは鉄板だからここは崩してこないだろうね
何かのカップリング投票では1位になってたんだっけ?

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 03:08:06.67 ID:72U5T0Ui0
全ての魔女を消滅させたならなんで新世界で戦ってるの?→魔女の代わりに魔獣が生まれましたサーセンw
何で結局さやかは死ぬの?→虚淵の勧悪懲善の贄だから、後まどかが死なせました
何でさやかはまどかに連れていかれたの?→まどかがぼっちだと寂しいのでボッシュート 人間の時からの依存先なので手放せません^q^
魔女がいなくなって魔獣って何なの?→まどかが世界歪めたので歪んだ世界を元に戻そうと頑張る正義の味方

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 03:10:27.25 ID:72U5T0Ui0
さやかが自暴自棄になってホストに転ぶとかねーわw
一時期本スレでさやかがビッチビッチ言ってた連中と同レベルか
それともその手の同人誌の読みすぎで脳がやられたか

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 03:19:07.02 ID:bQ/kvLXh0
>>255

レスありがとう
なんかまどかがクズ過ぎるwww
本スレやステマ?スレじゃなくてここに書いて正解だった
反省スレとかの方が冷静な人が多いイメージなんだよね
10話は良かったと思う

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 03:23:18.70 ID:72U5T0Ui0
どう良かったと思ってるのか分からないからあんま断定的な事は言えんけど
「ほむら頑張ってたんだなぁ」みたいに思ってるならほむらアンチスレでも覗いて目を覚ました方がいい
リアルタイムじゃなくて一挙放送とで見た奴は割と10話の演出に騙されがちのようだから

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 03:37:22.80 ID:78tpSiTo0
>>257
冷静に物語を見る目があれば大体そういう感想に落ち着くと思うよ
最終話を今までの物語のオチで重要なものとみるか
今まで面白かった話のただの終わりとみるかでかなり評価は変わってくる

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 06:22:13.91 ID:NRoq/W7C0
>>258
あそこはGWあたりまではまともだったんだが何か変な方向に誘導されてないか
まともな見方してる部分も多いのに幻聴ネタとか強引なテンプレの一部は
外部からみたらアンチの捏造叩き乙で終わってしまうぞ

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 07:33:49.65 ID:+RRlC6v30
どうしてまどかでこんなに百合が流行ってるか分析するとキャラの心情がみんな突飛で
相手に急激にいれこむ理由がまったくわからないのでこれは恋愛感情によるものだからだと
捉えるのが一番わかりやすいからだと思う
ほむらの変態ネタがあそこまで流行ったのもまどかへの思いが友情に見えないのも1つの理由だろう
まともな友情はもっと時間をかけて育むものだし友人の距離感でもない
だが男女の恋愛に置き換えて見るとすごくすっきりしないか


262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 08:24:04.50 ID:my+chxiOO
>>255
虚淵が欠陥二次創作屋だからまどかの印象が最悪になるんだよな。単純な話。

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 08:39:44.63 ID:GeWYyROq0
>>229
指輪やSGなどは女性がメインなんだろうな
男性人気がやや劣るけど女性人気はやや多そうなさやかや女性人気絶大らしい杏子が速効で売り切れるのもわかる

金になる杏さやほむまどのカプで今後は売っていくんだろうな
もうすぐ次のメガミが出るが、今度はまどかのバレンタインイラストだけど、どんな感じになるんだろう

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 08:52:07.01 ID:TNGMeFXe0
別に売りにするのはいいけど内容を合わせろよ
いつまでピンナップ詐欺で釣るつもりだよ
みんな集まって仲良しピンナップとか酷い詐欺

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 09:48:58.38 ID:my+chxiOO
5人仲良しはほむまど杏さやほど詐欺じゃないが、公式じゃなぁ

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 11:13:50.12 ID:Eveh5N5o0
「けいおん!」、44日間で興収15.1億円
http://www.bunkatsushin.com/news/article.aspx?id=55357

まどか以下のBD売上のけいおんがこれなら、
まどかは総集編1、2で各20億突破。新作なら40億はいけるだろう
合計で100億突破も夢ではない


267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 11:50:32.65 ID:my+chxiOO
とか下から上がってきたデータだけ見てアニプレの上層部とかが思ってたら大惨事だな

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:07:38.73 ID:aWixflAV0
下はまどかがステマだったからかな?

2ちゃんねるのスレ数と人気=売上は関連しない
2011年覇権アニメのまどマギと覇権アニメ次席のISは
売上は2倍差だが、スレ数は10倍差でまどマギが多い

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:22:46.27 ID:sGA+Ss320
覇権とかすげー嫌な言葉だよな

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:27:13.89 ID:TNGMeFXe0
まどかと同時期にやってたアニメと比べるとBDとDVDの比率がおかしいという報告もあるな
他が大体2.5:1なのでそれにあわせると合算4万くらい
これでも十分大ヒットだが社会現象として売り出すには弱いな

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:27:33.11 ID:fDIVAEam0
>>260
幻聴ネタは強引に持っていってるけど、小説の内容がアレだからそう解釈もできるんだよな
むしろ幻聴じゃないとしたらなんなのそれってなる

つか小説は色々と最悪過ぎるわ…
まどかが消えた事も知らずに過ごす鹿目家を見て友達をくれてありがとうとかマジで正気の沙汰とは思えん
まどかもやたら卑屈になってるしな

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:32:13.16 ID:f0iG3zxB0
アニメでもどの面下げて笑顔なんだよだもんな
小説はほんと酷い
虚淵監修で公式ノベライズなのに、ハノカゲと評価がまるで違う

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:34:36.98 ID:e5tczF/20
ここも雰囲気変わったな
アニメ終了後ぐらいは、虚淵批判、脚本批判は、虚淵アンチスレ、まどかアンチスレでやれだったのに、
いまは虚淵批判、脚本批判は普通

5巻ドラマCDも絶賛だったのに、いまは批判もある

スレ民変わったか?

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:39:30.60 ID:68jKOf2y0
元からそんな変わってねえよ
不満は9割以上虚淵に集中してるんだし

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:41:15.89 ID:fDIVAEam0
ずっとこんな感じだよな
批判したらなんでもかんでもアンチ認定ってか、香ばしいわ

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:41:16.69 ID:TNGMeFXe0
悪いがここは行き過ぎた個人叩きやキャラ叩きはスレ違いだが脚本批判は最初からだ
それにドラマCDや外伝はどれもここではいい評判ではなかった
一部外伝持ち上げてキャラ叩きのために使ってる奴もいたがな
そういうお前の方がここに来たことがない奴だろ

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:55:00.42 ID:my+chxiOO
別にまどかとほむらの友情はあくまでも要素の一部でしかないし
最後のガンバッテは幻聴でいいけどな

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:56:16.91 ID:72U5T0Ui0
小説のアレが幻聴じゃなかったら何なのかって感じだしな
ラストの台詞を幻聴って事にしないと物語が成り立たなくなる
小説はアニメでカットされた部分色々詰め込んだりであっちの方が
虚淵の書いてた本来のまどかマギカに近いんだろうな

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 12:58:47.22 ID:/A535cgY0
まどかとほむらの友情ってどこで描写されてたのか真面目にわからん
でとって付けたように最高の友達って出てくるしわけわかりません

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:05:01.19 ID:sGA+Ss320
少なくとも今回の周回では
まどかにきっつい言葉を投げつけ、親友を何の留保もなくぶち殺そうとし、目の前でQBを蜂の巣にし、そしていきなり抱きついて号泣

うん、わけわからんな

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:06:41.62 ID:jKrS7dA40
>>279
信者にその質問を何度かした事があるけど、彼等は決まってこう返してきたよ
「そのくらい読み取れ」
分からなかったから聞いたのに、誰も教えてくれないのは何でだろうね

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:19:47.59 ID:uBMvaDlqO
まぁ、こういう記憶消去ものにありがちな心のどこかに刻まれてたからって演出だろうけど運びがヘタすぎ
弟が覚えてるって演出も絵が上手すぎて萎えたし

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:24:25.69 ID:my+chxiOO
>>281
それが読み取れてたら本編部分が空っぽなのに気付くはずだからな
むしろ愚痴スレアンチスレの書き込みに価値を感じるようになるくらいだ

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:31:00.48 ID:iZSI1m7e0
ずっと演じてた声優にまで友達はさやかじゃないのって言われてる代物なのに
そのぐらい読み取れって言われても困るよね

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:49:35.53 ID:72U5T0Ui0
最初から最後まで全部見て友達に見える関係なんてまどかとさやかくらしかないしな
ほむらと杏子はただのストーカー、マミも友達とは違うし、仁美も親友()だし

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:54:11.03 ID:/A535cgY0
そのまどかとさやかは本編開始前から友達という設定があったからというものだし
本編内じゃなぁ

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:56:57.60 ID:JKxqN85+0
>>286
そのまどさやすら小説でまどかがヤンデレ一歩出前くらいまでさやかに依存してたからな
本当の友達って何()

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 13:59:57.23 ID:K/t7mqAV0
それも酷いよな、ヤンデレ一歩手前まで依存するのが友情とかねーよと

虚淵の周りの人って普通の関係性を描けないの?

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 14:08:45.79 ID:/A535cgY0
友情一つ描けてないのに友情物語()としてアピールされてるのがな
ちょっと前に上がってる詐欺まがいの版権絵もそうだし

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 14:43:21.25 ID:72U5T0Ui0
まどかとさやかは一応本編内でも友達に見える描写はあるだろ・・・と思ったが
思い返してみたら友達に見えるシーンって全部さやかがまどか守ろうとしてるシーンだった
まどかからさやかに対しては特に何もしてねぇや 保護者と子供だなこれ 正に依存

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 14:59:40.48 ID:4R3rudCqP
まどかはさやかのために何かしようとしてるけど、ほとんど未遂だしな
行動した結果更に悪い方に転がってるし
まぁこういうアニメなんだろうけどさ

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 15:35:01.67 ID:vigwqhVV0
相手に対して特に何かしているようには見えないけど
無駄にツルんでるのって友達らしいじゃないですか

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 16:08:43.39 ID:my+chxiOO
>>290
さやかにしても自己評価の低さをまどかの保護者役で補ってるんだろうな

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 16:52:19.05 ID:Z/gw1y6M0
なんか友情つうよりは男女の恋愛に近いんだよね…
中学生くらいの恋愛って薄っぺらくて長続きしないけどまさにそれ
ほむらのまどかにたいする謎の執着、杏子の唐突な心変わり…描写不足にもほどがある
杏子を男役とするとまさに携帯小説とかにでてくるDQN男だしまじで薄っぺらいなあ
まどか信者が馬鹿にしてるスイーツ(笑)と何が違うのか教えて欲しいよ

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 17:01:13.96 ID:Vm48SHd10
ステマで周りが面白い!!と言えば、そうかこれは面白いんだって思考が誘導されるようなのは
連中がスイーツや韓流ババァと馬鹿にしてる人種となんら変わらない

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 17:02:57.35 ID:Z/gw1y6M0
というか女の友情自体ハムみたいに薄っぺらいけどね
虚淵はそれすらも理解してなさそう

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 17:21:03.84 ID:72U5T0Ui0
>>293 いや、まどかはさやかへの依存で色々と補ってるけど逆は・・・
ほむらはまどかが必要だけど、別にまどかはほむらがいなくても困らないのと同じ様に
まどかはさやかが必要だけど、別にさやかはまどかがいなくても特に困らない 小説でもそこら辺強調してるし
さやか側は精々まどかは女の子らしくて羨ましいなぁ、くらいなもんだろう

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 17:46:38.42 ID:my+chxiOO
>>297
まどかや仁美を守るときには勇敢なのに自分のことになると急にヘタレるのも一種の依存だよ
まどかやほむらほど重症じゃないけど
まぁだからQBに狙われたんだけど

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 17:52:27.72 ID:72U5T0Ui0
そんなの依存って言わないだろ
自分一人が性質の悪いヤンキーに絡まれただけならヘタれて全力で逃げたが
妻や子供が一緒だったら勇気奮い起こして守ろうとするのを依存だなんて言うかよ

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 18:20:21.64 ID:T1MWW6G90
巣に近づく者は例えばイヌワシでも立ち向かい撃退する親鳥みたいなもんだな

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 18:24:23.48 ID:T1MWW6G90

虚淵玄が創作論を語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326790008/

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 18:28:59.20 ID:sGA+Ss320
だからなんで脚本家がこんなデカイ面してるんだよ

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 18:34:56.44 ID:zQQcg1Ds0
そりゃ今まで日陰者だったのにちやほやされるようになったら嬉しいもんじゃないか?

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 18:37:48.52 ID:my+chxiOO
そこまで行くと区別は難しいね
ただ、なんらかの欠落抱えてないとQBさん寄ってこないだろ
まどかの因果に巻き込まれたのかも知れないけど

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 18:45:08.16 ID:gjRVejQf0
逃げ出せない

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 18:48:31.83 ID:72U5T0Ui0
QBは人間の心が理解できないので欠落があるからよってくるわけじゃないぞ
魔法少女になる素質があるからよってくるだけの話

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 19:01:35.36 ID:NRLair/g0
QBの科学力は凄い
因果なんてわけわからんものも計測できるくらいに凄い
因果エネルギーさえあれば、時間遡行も宇宙を望むままに造り変える、神を造ることもできる
の魂をSGに移動させることもできる
どうやるのか不明だが、魔女化の際に放出されるエネルギーもゲット可能です
もう、魔法の域の超科学です
いや、創造神QB。。。バルマス家の当主・祭礼の蛇だ

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 19:03:30.04 ID:fCoa3vVT0
精神的に追い詰められた少女に近付いて契約を迫るいかにも怪しい宗教スタイルと
まどかを執拗に勧誘してエネルギー問題()を解消しようとしてるのがどうにも噛み合ってない

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 19:12:01.47 ID:wqJjQYlX0
しかし、肝心のQBの頭がおいついてなかったというお話

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 19:15:49.33 ID:Vm48SHd10
QBというより虚淵のお頭が…

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 19:26:24.93 ID:sGA+Ss320
QBはあんなエントロピーがエネルギーが宇宙の運命がとか、女子中学生に聞かせて契約できると思ってたんだろうか……
って契約したな、まどか

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 19:46:00.47 ID:my+chxiOO
>>306
その魔法少女の素質=絶望させてエネルギーにしやすい、なんたけど

まどマギの5人は共通の性質で括れることが多いと思う。
さっきの話で言えば
まどか→さやか
ほむら→まどか
マミ→魔法少女であること
杏子→父親
となれば、さやかも恭介あたりかな

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 20:14:51.50 ID:aWf5XjDR0
LIMIT OF LOVE 海猿みたいだな。場面場面を切り取れば感動出来るが通して見ると???の連発。

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 20:41:07.31 ID:72U5T0Ui0
>>312 >その魔法少女の素質=絶望させてエネルギーにしやすい、なんたけど

は? そんな設定ねーよ 脳内妄想と公式設定を混同するな

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 20:53:58.62 ID:C0lraT0g0
作中で多くの悪事を働いているはずのほむら、杏子が人気で、
作中で最も悲惨な目にあっているはずのさやかが不人気。
何か人気の序列が虚淵好みになっているな。
もしこの序列がステマで仕組まれたものだとしたら、
やっぱり虚淵はステマに関与しているのかね?

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 21:20:28.58 ID:+nUmYlTC0
>>315
10話でまどかの為に頑張ってるみたいなシーンを見たら何も考えずにほむらが健気だと思う
9話で杏子がそれっぽいセリフ吐いて綺麗な顔してさやか魔女と心中したら何も考えずに聖女だと思う
8話でさやかがホストボコったりまどかに暴言はいたり10話で美化演出中のほむらちゃんにキツイ事言ったりしたら何も考えずにクズだと思う
まどかのファンにこういう婉曲して言えば言えば素直、率直に言えば低能な連中が多いからじゃねえの
本スレとかで叩かれてるさやかやマミのファンとかはマンセーずくしのほむらや杏子のファンよりアンチよりの考え持ちやすいし

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 21:24:13.80 ID:+RRlC6v30
>>315
なんでもかんでもステマ関与疑い過ぎだ

それにさやかが不人気なのはわかる
なんといっても自分の主張を通せるほど強くもなれず挫折の連続で
自分に才能がないから〜何でもできるあんたの代わりに〜など筋違いの八つ当たり
10話では明らかに嫌なキャラとして描いている上に9話までの雰囲気がバカらしくなるくらいの魔女化の演出
これでは人気でないだろう

だけど中盤を引っ張ったキャラにして死体に鞭打つような真似は嫌な気分になった
さやかは性格もキャラデザも好きじゃないけど扱われ方には同情する

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 21:26:05.38 ID:my+chxiOO
>>314
じゃ素質って何だ?

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 21:31:13.07 ID:MUdxURHi0
>>317
挙げ句の果てに公式が安定のさやかで悪ノリ
自分とこの商品をこいつ不幸じゃねwwwwwwwwwwとか笑い者にするとか人としてどうなの


320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 21:33:39.95 ID:C0lraT0g0
>>317
なるほど、虚淵はステマとは無関係に、最初からさやかを人気が出ないようにキャラ設定を考えた訳か。
不人気キャラならいくら酷い目にあわせても視聴者は「ざまぁw」と同意してくれる訳で。

虚淵はアンチ行為を批判していたが、その中にさやかアンチは確実に入っていないな。
むしろ「さやかアンチスレもっと伸びろ」とか思っていそうだ。
現実はアンチスレが一番長いのはほむらだからアンチを批判したんだろうけど。

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 21:39:54.79 ID:K/t7mqAV0
このアニメのファンはアレな奴多いからなぁ
そういうのを煽ったアフィブログと制作側がステマで繋がってた所を見るに意識的にそういうのを釣ったんだろうし

でもそういう馬鹿はアンチスレじゃなく本スレに溜まって馬鹿やってると思うが

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 22:19:06.49 ID:oT1y5dE/0
>>315
虚淵「ステマにな、やりすぎというものは無いのだよ。」

虚淵にメタルマックスシリーズとかやらせたらどういう反応をするんだろうな?
あのゲームも登場人物が好き勝手やってるからきっと虚淵も気に入ると思うんだよね。
特にデスクルスとか。

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 22:20:15.09 ID:xd8pAcZJ0
>>315
ヤクザ映画のノリで脚本書いたらしいから、スジ入ったキャラに人気が出るのは当然だな
一般人みたいな感性の娘が通用する業界じゃなかったってことだ
あなたの大好きなさやかちゃんは、佐倉の姐さんに目をつけられて泡風呂に沈んだのさ

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 22:21:35.68 ID:my+chxiOO
>>320
虚はステマとは無関係だし、さやかも不人気キャラとして設定した訳ではないと思うけどな。
虚的にはまどかはヒットするとは思って無かっただろうし。
ただまぁ、さやかは自分がイジメたい性格のキャラとして設定してるのは確か。
作中の扱い見てステマやってるやつが不人気扱いしていいキャラだと思ったんじゃね。

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 22:32:51.27 ID:sdMYvPdE0
>>323
極道映画に例えたらほむらや杏子は組の代紋に泥塗る破門対象者だろwww
悪行してても「筋」は全く通してないぞw

腐る程言われてるが悪行働いてるのが悪いんじゃなく、悪行働いてる人間があたかも正しい事しているような美化されてるから悪いんだよ
しかもほむらに至っては自覚が全くない(本編だけの描写なら杏子はまだ自覚的にやってるけど※視聴者の持ち上げ方は別問題)

汚れ役でも損な役でも筋通して行動してればそれだけでキャラクターの魅力は出てくるもんだけどな

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 22:37:02.04 ID:+RRlC6v30
>>320
虚淵は自分の考えた話にキャラ置くだけでさやかを叩いていいとか不人気にしたいとか考えてるわけない
たまたま嫌な面に置かれたキャラがさやかなだけ

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 22:37:17.90 ID:my+chxiOO
そもそも、さやか=不人気の図式が出たのって本スレやアフィだろ
脚本できたのは随分前なんだし、仁美を潔い子として
書いたつもりだったなんて言ってるくらい虚は他人が
どう解釈するかが読めない人間だからな

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 22:39:32.65 ID:3eHlu7BV0
さやかの不人気は狙ってやったとかほむら杏子QBのアレっぷりは虚淵の美学の体現者だからってよく聞くけど虚淵はそんなことを考えてキャラ作るほど頭良くないと思う
少なくともこれまでの言動を見るかぎり

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 23:14:07.37 ID:E9MDtlk00
つーかさやかの不人気自体がステマの大嘘だったじゃん

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 23:41:29.69 ID:pJI+9yPz0
15kのソウルジェムが真っ先に売り切れるさやかの妙な人気
プライズもマミに次いで少ない気がする
まあさやか=不人気のイメージ植えつけることできたあたりステマは大成功だったな

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/17(火) 23:58:51.03 ID:wqJjQYlX0
キャラで売ってる面があって、かつ公式がブログとかを確認してるにも関らず
キャラが叩かれてて擁護するどころか、容認はおろか一部ネタにしてるんだからな
ゲッスい商売だな

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:05:57.91 ID:08Hhfu+E0
キャラ商売ってアイドル的な売り方をするもんだと思ってたけど、これに関しては間違いなく見世物小屋的な売り方

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:08:28.57 ID:QLvan1NXO
キャラに愛情持って演じてる中の人が可哀相

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:30:58.60 ID:Nnlrwn3s0
まどほむがなのフェイのようになれなくてマジ嬉しい
版権絵でだけの関係
そんなのが人気でるわけ無いじゃん

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:38:38.84 ID:AHMI+/pe0
>>329
「ステマの大嘘」は言いすぎじゃないか
たしかにさやかの不人気は誇張され気味だが、あれはステマというよりさやかアンチが騒いでるのもあるだろ
>>317に同意

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:48:15.37 ID:G/Z5J9He0
さやかは作中でバカさを強調されているからな〜
他の綺麗に飾り立てられた連中と比べて

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:53:32.99 ID:I6/hxGyq0
しかしその綺麗に飾り立てられてる連中の方が
よく考えてみるとよっぽど突っ込みどころありまくるという…
これって自分で考えようとしないヲタの踏み絵になりはしませんかね?

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:55:57.01 ID:bn1CnRm40
作中で唯一殺人を犯さず、願いの対象破滅させなかった子なのにな
だというのに5人の中じゃ一番最低だ最悪の奴だとか言われるという理不尽さ
しかも単一のキャラとして叩かれるならまだしも十中八九
他のキャラと比べて「心が弱い」だの「話を聞かない」だの「自己中」だの言われるんだよな
他4人にさやかと比較して一方的に叩ける奴なんていねーだろw

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 00:58:21.86 ID:CoVmGCUc0
さやかは不人気といわれたりほむら厨に叩かれて悲惨な気がする
むしろ作中で真っ当だったのはマミとさやかくらいだよな‥
杏子とほむらなんてただのピエロ

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:00:09.11 ID:fo6hl8400
どのキャラが悪いとかそういう問題じゃない
そういうキャラを人形扱いで操り糸が丸見えの虚淵が悪いだけの話

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:01:29.49 ID:CoVmGCUc0
>>340
このアニメほどキャラ厨の仲が悪い作品ってあったか?ギアスやマクFでもこれに比べたらまだマシだった気がする

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:01:52.01 ID:4qtD8Lfr0
>>264
もうしょうがないよ、ステマといい内容といいこの作品は詐欺でしか成り立ってないんだよ。

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:03:41.55 ID:q+rzHlol0
さやかもホストの件があるから他のキャラのこと比較して叩けるわけでもない
アニメで殺してなくてもハノカゲ版ではどっちでもとれるというし
殺してなくても一般人を傷つけたことも変わりない
それにどのキャラが誰比べて真っ当とかいう意見は的外れ
そういった人はキャラアンチスレかキャラスレに行ったほうがいい
全員等しく価値のない魂の入ってない人形だからどんぐりの背比べ

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:06:49.78 ID:I6/hxGyq0
クックックッ…悲しむフリなどやめろ
怒りにふるえる演技も必要ない…
何故なら魔法少女たちよ…お前らは

お前たちは…人形だ…

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:08:05.55 ID:bn1CnRm40
でもね。世界破滅を破滅させた2名や、人間を餌としか見てない聖女様と
残りの2名を同列に扱う奴はやっぱマジキチなのよ
ここ愚痴スレだからそういう連中に対して愚痴ってもいいんだよね?

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:16:54.17 ID:FsapU09u0
聖女()って奴、自分は人を餌扱いしてた癖に自分が物扱いされた途端態度を変えた
って書くと凄いヘタレの小物みたい

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:23:15.80 ID:T52/xm1WO
杏子が使い魔見逃したり食い物盗んだりしてる理由がしょっぱいんだよ
過去に人のために頑張ったら駄目になりました、だから好き勝手やります
つまり、世の中わがままに生きた方がうまくいくから勝手放題やるぜ、と
覚悟も美学もありゃしねえ

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:23:32.99 ID:08Hhfu+E0
やってることは小物の悪党でしょ
ヒャッハー!!って略奪して遊んで生きてたけど、ケンシロウがいなかった

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:24:44.05 ID:fo6hl8400
小悪党が聖女扱いされる界隈のゆがみよ

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:42:42.92 ID:AHMI+/pe0
>>345
勿論愚痴ってもいいと思うが
キャラアンチスレはキャラ厨アンチも兼ねてるしそっち行ったらどうだ

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:42:46.07 ID:I6/hxGyq0
不良漫画で、主人公側の不良一味が
いつもDQNな事やってるのに、ちょっといい所を見せたら実はイイ奴とか評されて
嫌味なガリ勉や高学歴が裏で汚い事をしてる描写の如し

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 01:50:13.89 ID:bn1CnRm40
>>350 キャラ厨自体も勿論ウザいんだが

キャラAをキャラBと比較して叩く
       ↓
アニメ本編等の公式ソースを元に反論する
       ↓
反論する内にキャラBの方がAよりよっぽど酷いという風になってくる
       ↓
製作サイドが糞なせいだから仕方ない、全キャラ糞だと言い出す
       ↓
じゃあ最初から比較してキャラ叩きしてんじゃねぇよ死ね

この流れが最高にウザイ

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 02:02:39.90 ID:gtkBqbsn0
手っ取り早くヲタに火をつける方法が対立煽りなんだな
そして乗せられた連中がうまいことシナリオの破綻から目を背けてくれると

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 02:49:33.04 ID:PoxWUiQJ0
大人向けのアニメといわれてるが

大人の掌でいいように踊らされて喧嘩する子供のアニメだよなー

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 02:55:50.03 ID:PoxWUiQJ0
あと杏子に関しては
ベビーターンさせようとすんのはいいけど
それなりの儀式は通過させないとなあ
小説で窃盗働いてたって設定でてくるまでならともかく

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 02:57:45.83 ID:AHMI+/pe0
>>351
>いつもDQNな事やってるのに、ちょっといい所を見せたら実はイイ奴とか評されて
>嫌味なガリ勉や高学歴が裏で汚い事をしてる描写の如し
あーそれだよな
ジャイアン効果うぜぇ
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/jxNq3.jpg(某アフィブロより朝日新聞の虚淵インタ画像)
『正義の反対は「また別の正義」』、『誰かの正義は誰かの悪』等はそりゃもっとも
だが虚淵が↑を描写すると『正義<<<別の正義』、極端に言ってしまうと『悪(正義)<<<正義(別の正義)』のようにどちらかに偏るから胸糞悪い

>>350
その流れがうざい気持ちは分かる
ただ>>343の言うとおり>どのキャラが誰比べて真っ当とかいう意見は的外れだから>>338みたいなのはほどほどにした方が良いと思う
なんかすまん

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 02:59:03.12 ID:AHMI+/pe0
安価ミスった
>>350じゃなくて>>352宛て

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 03:06:23.92 ID:I6/hxGyq0
正義の反対はうんぬん言ってる作品は多いけど
それは敵の事情もちゃんと描写する必要があって成立する訳で
ろくに描写も無く敵にも事情が〜なんて言っても免罪符にはなり得ないと思うんだが


359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 03:27:05.79 ID:bn1CnRm40
>>355 TV版オンリーでも使い魔養殖やってるから余裕でアウト
自分の延命の為に魔女だけを狙うとかそんな次元の話じゃない

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 03:29:28.20 ID:I6/hxGyq0
まぁ使い魔にしたって、死ぬ可能性はわずかながらありうるから
見逃すのはまだわかるけど
それも含めて倒そうとしたさやかにわざわざ突っかかるのはどうなんだ

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 03:40:28.61 ID:bNuNTxON0
久しぶりにFF10の動画見たらユウナレスカがまどかとほとんど同じこと言っててワロタ

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 04:17:15.34 ID:I6/hxGyq0
究極召喚まわりのシステムも魔法少女のシステムに似てるけど
着地点は正反対だからな
FF10で言えば、ユウナがブラスカやジェクトの惨状を知りながら
じゃあ乗っ取られなければいいんだよね!って言っちゃうレベル

個人的な話になるけど、とあるシーンを
他の作品のシーンに当てはめて理解しようとしてるんだけど
QBってユウナレスカみたいな奴だな〜って思ってたら
むしろまどかがユウナレスカだった

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 04:36:00.25 ID:bn1CnRm40
まどかは結局奇跡に頼らなければ何も出来ない愚図だったからな
最終話で「みんなの祈りを守りたい」とか言ってたけど
祈りの主体は「想い」であって「奇跡」じゃない
ほむらが「まどかを救いたいと願った事」
杏子が「父親の話をただ聞いてさえくれればと願った事」
マミが「死にたいくないと願った事」
さやかが「上条の腕を治したいと願った事」
これらの「想い」が祈りの本質なのにそれを「奇跡」に摩り替えて
魔法少女を肯定する道具に使ったからな マジ下種い

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 06:43:33.39 ID:XwE9MZD60
虚淵がツイッターでQBをサンドバッグ扱いするのを自重するよう呼びかけるのがあったけど、
だったら作中でちゃんとした決着をつけろと言いたい。

まあ>>317で言ったように、
自分のお気に入りであるほむらがアンチスレ数最大の現状に耐えられずアンチ行為を批判したのと同様、
自分の分身であるQBがあちこちで虐待()されるのを見てられなかったんだろうけど。

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 06:48:55.79 ID:08Hhfu+E0
アンチよりも、ほむらを絶賛して他を叩いてる人間のが方が多いのに?

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 06:56:18.87 ID:XwE9MZD60
>>365
虚淵はキャラスレの数よりもアンチスレの数を気にする人だと思っている。
さやかアンチスレが伸びているのを見て心を温めようと思ったら、
人気キャラのはずのほむらアンチスレが予想以上に伸びててびびった、みたいな。
まあ個人的な意見だから間違っているかもしれないけど。

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 06:58:28.77 ID:XwE9MZD60
失礼、「人気キャラのはずのほむら『の』アンチスレ」ね。

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 07:18:04.27 ID:08Hhfu+E0
虚淵がどう考えてるかなんて本人以外誰も知る由もないから突っ込んでも仕方ないが
さやかの死体を荷物とゴミのようにほむらが言ったり、その後にギャグのようなお立ち台に登場して即座に爆殺、更には葬式までやるとか死人に鞭打つとかそういうレベルじゃない
地震の後だから余計にスタッフや声優一同で人間のことを馬鹿にしてるなあとは感じた

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 07:40:41.53 ID:kYmM3q2r0
>>368
企画自体が、既存の魔法少女の精神性をこき下ろすところに重点を置いてるんだから
徹底的に不名誉な扱いをするのは当然なんだろう
改変後にしても、弱いルーキーなんぞ生き残らないという体裁を繕ってはいるが
要はああいうタイプの奴は別の誰かの役に立ったら即消えて欲しい
この世に居場所は与えないって言外に表現している訳で

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 08:10:00.91 ID:IBpBruYp0
ミンキーモモ事故死みたいなことやりたかったんだろうか
内実が全然違うが

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 08:17:24.28 ID:go88uAlp0
まどかマギカのイメージ=金づる

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 08:39:42.83 ID:QLvan1NXO
ほむらはコミュニケーション、さやかは恋愛から逃げて別のとこに突き進んでるって意味で
両方とも虚のお気に入りで分身でイジメたい対象だよ。
ほむらは趣味的な部分、さやかはやりたいけどやれない部分がくっいてるだけで

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 09:20:52.75 ID:DJTJNGt20
化やミクに負けた

http://www.toynes.jp/ranking/year.htm
トイネス2011年間ランキング・ボビー部門
1 1/8 化物語 戦場ヶ原ひたぎ (グッドスマイルカンパニー/9,800円)
2 1/7 キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク Tony ver. (マックスファクトリー/8,800円)
3 1/100 MG ダブルオーライザー (バンダイ/6,825円)
4 ねんどろいど 魔法少女まどか☆マギカ 暁美ほむら (グッドスマイルカンパニー/3,500円)
5 ねんどろいど 魔法少女まどか☆マギカ 鹿目まどか (グッドスマイルカンパニー/3,500円)
6 1/144 RG エールストライクガンダム (バンダイ/2,625円)
7 ねんどろいど 初音ミク アブソリュートHMO・エディション (グッドスマイルカンパニー/4,000円)
8 METAL BUILD ダブルオーガンダム セブンソード (バンダイ/14,490円)
9 ダンボール戦機 001LBXアキレス (バンダイ/1,050円)
10 1/8 化物語 千石撫子 (グッドスマイルカンパニー/9,800円)

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 09:33:50.81 ID:IBpBruYp0
絶望をどう表現するかという点についてだと
3話以降ずーーーーーーーーーっと暗い雰囲気のまま話が進むので
かえって絶望感が薄められてるような感じはある

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 09:35:35.82 ID:bn1CnRm40
ほむらは全然苛められてないだろ 何を言ってるんだ

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 09:43:32.04 ID:08Hhfu+E0
いじめどころか保護されてたよな
しかもなぜか満足そうな顔で終わるっていう

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 09:47:06.63 ID:QLvan1NXO
イジメたい対象であって本編では機会が無かっただけだよ
最後に満足げなのは単にほむらがバカだから

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 09:51:37.26 ID:WospiT0s0
>>374
希望と絶望の落差が重要だと作品中で言わせてるのにずっと暗いままで落差になってないってな
落差の感情エネルギーが重要なはずなのに今度は因果とか円環の理とか今まで使われなかった言葉を使いだす
虚淵は伏線の意味を教えてもらわなかったのか?

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 10:12:40.59 ID:bn1CnRm40
はっはっは御冗談を
ほむらを苛めようと思えば機会は幾らでもあっただろうが
ほむらを非難したのはムラ黒江だけだろ

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 10:35:36.45 ID:iW0jk2CW0
僕らには分からなくてもきっとほむらは何かを成し遂げたんだよ
……虚淵の中では

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 10:47:51.07 ID:08Hhfu+E0
状況悪化させてるのに気付かないでそれでも作業を続ける無能な働き者を地で行っていたのに

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 11:39:54.58 ID:5nOKV3zy0
おとなしく「タイムマシン」にしとけばいいのに
「もしもボックス」ですなんて言っちゃうから

ほむらちゃんは後付けでぽこぽこされてる感じ
本編でageすぎたことへのバランス取りなのかも知れないが

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 12:37:18.99 ID:ZYMcSMly0
最近どのスレも勢いないな
レスも批判的なことが多い

そうそう、映画がほむらがQBに漏らしたまどかと魔女システムのことで、QBが魔女システムを再生させようとするなら、また各スレ活況+荒れるかもね
特にほむら関連スレはほむらのボケ!で大荒れかも

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 14:19:18.36 ID:/lzftlaG0
妄想が現実になればいいな^^

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 15:44:01.00 ID:61TBoZa60
かずみ3巻とアンソロ2は3月12日発売
アンソロの表紙はうめ書き下ろし
聞いたところではさやからしいが真偽は不明
判明している参加者にはハノカゲ、ムラ黒江、天すぎの名前はなし

http://www.mangaoh.co.jp/catalog/276358/
http://www.mangaoh.co.jp/catalog/276357/

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 17:25:04.02 ID:WHOWPZWx0
>>382
それすらもほむらageようとした後付けじゃねえ?
単に行動と性格反映元であるほむら(虚淵)が腐ってたから
根腐れ起こしつつ成長した大木みたいな感じで自滅してるだけで

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 17:31:47.61 ID:bn1CnRm40
ageようと後付した結果余計酷くなったってとこだろ
ほむらに限らず全編にわたってそんな感じだし

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 17:35:56.99 ID:8az+Y2f80
オチにどうしても中途半端な苦しさを感じる
やるならもっと徹底的に走れよって思った
それはそれで大顰蹙だろうけどw

でもこの企画からしてそこまで好き勝手やれるようなものではないだろうし
その中で最善を尽くせって話なんだけどそこに無理が生じるというか
そういう意味で皮肉な話だなあと勝手に思ってしまった

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 18:06:16.79 ID:9j1iqv9pO
魔法少女まどか☆マギカって『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』のスピンオフ作品かと思った。

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 19:43:26.09 ID:dV7GVsgk0
>>364
QBを批判するのは自重しろって言われてもさ、
乱暴な例えだけどさ、虚淵はエロゲーを弾圧する団体に対しても、
同じことが言えるかな?要するに自分たちを害する(しかも自分達に利益は無い)
やつらと共存できるわけなんかないんだよね。


391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 19:55:40.08 ID:I6/hxGyq0
>>364
憎まれ役として描いたのであれば、むしろそれだけヘイト買って光栄に思うべきなんだが…
まさかマジでQBなりの正義がうんぬんかんぬんと思って描写したのか?
悪役として好きなキャラは結構いるけど、最期フルボッコで終わるからいいんだぞ

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 19:57:05.67 ID:mL/MdgZe0
吐き気を催す邪悪とは!!

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 20:03:18.74 ID:bn1CnRm40
自分を正しいと思ってる悪が一番邪悪

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 20:03:38.28 ID:mBwASN4/0
そのヘイトを解消させる、脚本家として当たり前の事が出来なかった奴に言われたくないw

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 20:23:04.65 ID:I6/hxGyq0
というか絶対悪と称されているネウロのシックスですら
表向きは人間滅ぼして新しい血族が世の中を支配するという仮の大儀?みたいなのはもってるんだけど
最もコイツの場合は、悪い事をしていたい所の方が大きいから
同じ血族(と思ってる相手)も容赦なく殺してるけど

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 20:49:34.46 ID:FgXhOQhZ0
>>393
それ最もドス黒い悪じゃね?
まあQBの場合そんな言葉すらもったいないくらい小物

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 20:56:02.79 ID:IBpBruYp0
結局QBをどういうポジションに置きたかったのかな

や、他のキャラについても同じこと言えるんだけどさ

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:01:10.95 ID:/+hdFpW90
他人頼りで決して自分の手を汚そうとしないのがQB
偽善者だとか絶対悪と称すにもそう言いきれない、悪役としては中途半端なヤツ
だからこその良さがあったが最後でもざまぁと言いたかったよ

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:07:21.68 ID:08Hhfu+E0
出ないと思われたアンソロ2巻でるんだな

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:08:33.61 ID:G/Z5J9He0
正義の反対は別の正義だが、悪の反対は善だよ

ちなみに精神科医のペックは善悪を、
善:生命や生気を促進すること
悪:生命や生気を殺すこと
と言っている。
ここでいう「生気」とは、他人から支配や制御をされず、自分で考えて行動できる独自性・独創性のこと
「生気を殺す」とは、他人を支配し、従順な人形とし、意見を押し付け、精神心的成長を妨げること

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:11:57.78 ID:QLvan1NXO
5人は等価にヒロイン
下手すりゃQBもヒロインポジ

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:12:53.97 ID:I6/hxGyq0
>>400
それってもろ虚淵先生の事じゃないですかァーーー!

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:30:58.63 ID:dV7GVsgk0
>>401
QBがヒロインか…。
そんなゲームをやってみたいね。
最初は少女を魔法少女に変えることに抵抗は無いけど主人公(男子中学生)と
触れ合ううちに、自分は悪いことをしていると言うことに気がついて、
母星を裏切るとか?そして最後はなぜかQBが白髪ツインテールの女の子に
変身して、「僕と契約して幸せになろうよ」でエンドか。いいね。

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:36:14.45 ID:TtARjfIE0
ある正義の反対は別の正義だが、ある正義すら満足に達成できないくせに
別の正義を理解した気になって粋がってるんじゃない、
まずは自分の正義を全うすることから始めるべきだ

寄生獣はそんなことを言っていた気がする

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:50:59.73 ID:5nOKV3zy0
僕の正義は正しくてお前らはわけがわからない
だから僕の言うことだけ聞いてればいいんだよ

こんなこと言う奴となんで妥協しなくちゃならないの?

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:53:55.48 ID:08Hhfu+E0
シンイチは最後に後藤さんを寄生生物全体に当てはめて、君は悪くないと認めた上で人間の害になるからちゃんと殺したよね

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 21:58:44.74 ID:bn1CnRm40
「私は恥ずかしげもなく宇宙のためにと言うインキュベーターが嫌いだ
 なぜなら宇宙ははじめから泣きも笑いもしないからな」ってミギーに言ってほしいな

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 22:05:04.91 ID:08Hhfu+E0
宇宙の寿命を意図的に操作するってそれこと因果への反逆と思う
結局自分らのエネルギーに使っただけだろ

409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 22:08:23.54 ID:wajknAZ+0
エネルギー問題でも持ち出さなきゃQBというワルにこれほど下衆いことさせられないってのもしょぼい話だよな

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 22:10:46.69 ID:I6/hxGyq0
というかわざわざ肯定する展開に持っていくのが意味不明
まぁ虚淵じゃしょうがないな

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 22:16:49.26 ID:dV7GVsgk0
>>410
虚淵「みんなが考えないような展開を書く俺ってカッコイイ!(小学生並みの発想)」
これでしょ。

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 22:18:47.02 ID:bn1CnRm40
だってまどかは奇跡に頼らないとなーんもできない子だもん

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 22:36:03.88 ID:LFMjOd7N0
虚淵に期待すんな

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 22:51:01.78 ID:olz7f7CS0
人類は私が育てたって豪語してた某6は
最終的に全身で靴を舐めて終わったのにQBと来たら…

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 23:08:08.84 ID:bn1CnRm40
6の進化を否定し、排除する決意を述べたシーン格好よかったな

「もう嫌というほど学んできた
 やつが存在するだけで、時間とともに人間の数は減り続ける
 だから今断ち切らねばならんのだ」

まどかも仮にも主人公ならQBに対してこれくらいの事は言ってほしいものだ

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/18(水) 23:57:44.34 ID:mL/MdgZe0
まどか「QB星へジャンプするよ!」
まどか「5人の力を合わせてワームホールを作るの!」

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 02:24:56.27 ID:MxGfj5BJ0
「脳に折り目がついた時点でもはや人間
私の同種たる資格は無い」

「一度折れた人間の脳こそ強くなるチャンスを秘めている
その人間に強い決意があるならば…折れた心をつなぎ合わせ、悪い箇所を修正して
必ずまた起き上がる
それを我が輩は待っているのだ」

女神()様の考えって、一見優しそうに見えて前者寄りだよなぁ…
ご丁寧に出向いて行ってまで殺してるし

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 02:54:11.71 ID:cZkI7SUw0
人間なんざ「新しい血族(魔法少女)」の贄でしかないという思想からしてシックスそのもの
なんてこった!主人公が絶対悪と言われた存在と同レベルの思想の持ち主だよ!!

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 03:06:37.78 ID:2fdDMMYz0
>>416
その世界観だと物理的な意味で宇宙がヤバイんで勘弁して下さい

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 03:12:50.00 ID:wixn15fhO
>>415
まどかマギカの主人公って魔法少女システムの被害者の一人って意味でしかないし

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 03:49:56.95 ID:MxGfj5BJ0
もしまどかの世界にネウロが来たら
人類に対してもQBに対しても
「ネウロはもはや完全に
犯人に対する興味を失っていた」状態になって
そのまま魔界に帰りそうだな

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 05:46:04.32 ID:q+5fUSbQi
まどかってさ魔法少女になりたいわけじゃん
魔法少女になりたいなあ→でも地球滅ぼすレベルの魔女になるのはなあ→そうか!魔女化を無くしちゃおう!

ってわけではまさか無いよな?

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 06:22:26.36 ID:q+5fUSbQi
魔法少女になりたいってのはお手軽な自己実現の方法としてって意味ね

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 08:43:41.10 ID:0hdMlh4vO
>>422
さすがにそこまでアホンダラではないでしょう

魔法少女が絶望のなかで魔女に堕ちる運命を変えたい、というのが最終的な動機と思われる
問題は、そんなキャラだっけ&そこに至る過程がさっぱりわからんという点
まどかの願い自体が上策か下策かはこの際置いておく

ちなみに、ほむらについてまどかがどこまで考えていたかは微妙
ほむらを最高の友達と認識したのは、概念化した後だから

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 09:16:33.82 ID:Zc2CdqGK0
まどっちは可愛いから許す

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 09:40:22.83 ID:lFL3A48k0
まどっちって呼称流行らなかったな

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 09:55:00.28 ID:wixn15fhO
>>424
まどかがずっと魔法少女を夢と希望を叶える存在だって信じてたのは作中で描写されてたじゃん
そしてそれは概念化後も続いてる。最初から最後までTVと現実を同一視してたんだろ
11話のほむらは絶望に押し潰されそうな魔法少女の一人ってとこか

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 10:49:34.94 ID:oRKBaw6e0
魔女になるのは食い止めてもマジュウによる一般人の犠牲者はそのままって相当ゲスい価値観だな
魔法少女以外の世界は守る気ないようだな

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 10:51:28.54 ID:SQtokyWC0
もうさ、人類みな魔法少女でいいんじゃない?(棒読み)

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 11:14:55.62 ID:wixn15fhO
後付けで全知全能とか言い出すからおかしくなるんだよな
作中じゃ概念になって誰にも干渉できないとか言ってるのに

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 11:31:53.61 ID:SQtokyWC0
小学生でも意味を知ってる全知全能の意味を
虚淵がわかってなかっただけだろ

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 11:56:28.75 ID:wixn15fhO
さすがにそれは…あるかもしれないがw
多分、新房の「さやかちゃん生き返らせて」のあたりで揉めて
監督と相談の結果改変後は杏子やマミまで幸せになったってことになったから、
まどかを全知全能ってことにしなきゃつじつま合わなくなったんじゃね
で、その場凌ぎの誤魔化しでさらに大穴が空くいつもの仕様

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 12:20:10.10 ID:JfrfwWzy0
アンチスレ117のこれは本当なのだろうか

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 14:18:28.13 ID:1CDpvJ/H0
>>528
あくまで噂でソースはないんだよね
誰かが見たといったのを聞いただけで
自分のデザインしたキャラ達が悲惨な目にあっているのが可哀想で涙が出たと
言っていたという話をどこかで聞いた事があるだけ、ツイッターで言ってたらしいのだが

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 12:26:40.85 ID:FXWl3em10
嘘だろ
ソースもなしにんなこと言われてもな
そもそもウメスだってひだまり荘爆破するような人物だからな

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 12:27:53.42 ID:oRKBaw6e0
ウメは結末まで放映前から知ってるのに泣くのはありえないからガセ
しかも放映前は釣りを楽しんでた側

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 12:33:55.93 ID:YPXQyAIA0
>>434
ひだまり荘爆発させたのはシャフトだろw

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 12:38:04.12 ID:wixn15fhO
まぁギャグのノリとは違う感じなのかも知れないし、自分で殺るならまだしも
他人に無様に殺されるのは気に入らないのかもしれないし、
ツィートなんざ笑いながらそんな書き込みしてるかも知れない。
ただまぁ脚本についてはお茶を濁すようなことしか言ってないような。
6巻ACでの続編プロットの感想なかなか幸せにしてくれないも、よもや
人間オルガンとか前衛芸術じゃないだろうと思うんだが

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 13:18:27.33 ID:cZkI7SUw0
全知全能だったら酷いってレベルじゃねーな
自分の家族も放置、ほむらも放置、人間見殺し、さやか見殺し
マミの家族見殺し、杏子の家族見殺し、全ての魔法少女見殺しじゃん
全知全能ってのはそんな事ぐらい赤子の手を捻るより簡単にどうにか出来るって事なのに
さやかに「何でも出来るくせに何もしない」って批難された時から何も変わっちゃいねぇ

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 13:34:06.10 ID:lFL3A48k0
虚は時間停止能力の設定もきちんと使いこなせないし感情を知らないというのもろくに描写できない
自分の手に余る強い設定を雰囲気だけで振り回しすぎている

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 14:52:40.68 ID:q+5fUSbQi
人間以外の知的生命体を出すことで人間というものを相対化させて人間というものを考える
ってのが大好きなんだが、QBは全然そんなことをしてくれなかった
感情のある生き物と無い生き物の対比とか書いてほしかった
まあそんなことは本題ではなかったのかもしれない
感情があるからこそ素晴らしいor愚かなのだって描写が見たかった

人間の相対化は創作の一大テーマだよな
奇声獣は名作
冷血合理主義生物としての説得力もQBとパラサイトでは段違い

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 15:01:35.06 ID:VXkhGgif0

【日韓】GloriousJapanForeverというユーザーが韓国さげすみ動画を着実にアップしている…ネチズン怒りグツグツ [1/16]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326785859/


442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 15:05:11.92 ID:51ap6dM10
猿の惑星でもいいよ
なんにしてもまどか信者は他の異生物フィクションものを色々見るべき

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 15:47:12.11 ID:wixn15fhO
上条とかもそうだけど、設定くっつけて終わりで
ろくに描写しないどころか脚本の都合で真逆の
行動させるからハァ?て感じになるんだよな

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 16:45:48.34 ID:e6kH0oDd0
糞淵の描く脚本がマジで不快だわ
人間オルガン()はデビルマンのジンメンみたいなのを意識して書いたのかわからんが
ただグロいだけで中身空っぽじゃん

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 18:26:50.54 ID:wixn15fhO
書いてる時の頭も空っぽなんだろうな。
物書きとしての地力がないんでそう言うとこに特色を作っただけで

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 19:26:09.59 ID:cZkI7SUw0
異常性の演出を人の命をゴミの様に弄ぶ様でしか演出できないというね

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 20:49:55.37 ID:tErt5o1Yi
このアニメほど、眼が醒めると不快に思うアニメはないな
最終話のさやかが死ぬあたりで俺は目が覚めた
興味がなくなった作品でも、思い出になっても不快に思うことはないのにな


448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 20:50:50.20 ID:D22mYKRd0
>>439
黒歴史ノートですか?
設定だけは書けてるのに、物語はスカスカってやつ。
中学生ならそれならいいけど、虚淵さん、あんたはそれで飯を食ってるんだろ、
しっかりしてくれよ。アニメの脚本って書くのって難しいね。

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:08:04.71 ID:z3AItI0Y0
いや、設定も描けてないだろ。出しっぱなしで思いつきの連発だぜ

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:10:18.24 ID:fLeiZwnR0
>>447
考えれば考えるほど意味不明な脚本、場当たり的な演出、
キャラの魅力のなさもさることながら
製作者側の作品に対する思い入れのなさ、客に対する不誠実さ
信者の内ゲバや息をするように他作品を叩くマナーの悪さもあるかね

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:17:44.72 ID:0hdMlh4vO
愚痴スレにいてこういうこと言うのはなんだが、
実はまどマギ自体はそんなに嫌いじゃないんだよw
欠点多いの分かってるけどw

この作品にまつわるあれこれがとにかく煩わしいんだよね

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:38:28.08 ID:wixn15fhO
>>448
よそから持ってきた設定を適当に並べてるだけで自分の中で消化してない
まさしく書いてるだけ、だけどな

>>451
まぁだから愚痴になるのだろうけど

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:44:48.92 ID:51ap6dM10
虚淵さえ外して劇場なり2期なりやるなら多少は綺麗になるだろうに

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:52:47.74 ID:D22mYKRd0
>>453
もう名義貸しで良いよね。
ぶっちゃけ新房とうめ先生と岩上Pもそれでいいと思っていそうだな。
まぁ、シャボンハートの虚淵にはそんなこと言えないけどさ。

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:57:13.96 ID:fLeiZwnR0
新房と岩上も外すべきじゃねーの
「人が死ぬなのは」「視聴者を不快にさせるもの」ってリクエストに虚淵はある意味忠実に答えた

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 21:57:26.78 ID:cZkI7SUw0
流石に設定から何から一から作り直させて貰わないとどうにもならんだろ
今ある公式設定とかもうどう頑張ってもフォローのしようがないし

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:01:07.91 ID:wixn15fhO
キャラと世界観、設定だけ使えるものだけ流用して全部作り直した方が早い
ついでに製作ももっと日常風景をしっかり描けるとこでないと

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:06:07.15 ID:cZkI7SUw0
近未来的な街並みにする意味もなかったなシャフトのオサレ演出の為かもしれんが

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:06:31.18 ID:wixn15fhO
>>455
岩上と新房のリクエストに応えつつ、うめへの言い訳として
バッドエンドとも言い切れないものにした結果、肝心の中身が
微妙になる頭の残念さはほむらそっくりww

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:11:33.14 ID:D22mYKRd0
>>459
完全無欠なバッドエンドだったらむしろうめ先生の
満足顔なんじゃないの?そもそも、うめ先生に言い訳なんてしなくたって
いいだろ。うめ先生だってこういう作品だってわかっててキャラデザしたんだろ。

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:16:41.48 ID:wixn15fhO
>>460
相手がどう思うかにかかわらず、失敗しないために予防線張らずにいられない性格みたいよ
FATE ZEROでもわざわざ「本編で幸せだからセイバーイジメていい?」なんてきのこに言質取ってるし

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:17:21.88 ID:tErt5o1Yi
うめは、こういうエンドな話だって知っていたのだろうか


463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:20:24.54 ID:cZkI7SUw0
MQの一人だから知ってる筈
むしろ虚淵、うめ、シャフトは新房と岩上がいきなり
「バッドエンドから物語の方向転換しろ」と言い出して困った筈だ

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:21:01.60 ID:tErt5o1Yi
>>461
そんな感じだね
はっきり言って、一緒には組みたくない相手だな。どんな不利益を被るかわからん


2010727
ウルトラジャンプ本誌ULTRA NEXT」増補版
UJ
スタッフから「キャラを殺さないで!」と声が上がったりしましたか?

■虚淵
あーありましたね。「このキャラもっと描きたいよ」とか。スタッフも愛着が湧いたようで…
でも、マミさんは企画書の段階から死んでましたからね(笑)。
「この子は何話で死にます」とカッツリ書いていたので、「すみません、それは台本会議のときに言って下さい」と
お茶を濁しつつ…。
脚本を変えることもなく最後まで完走できました。

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:21:12.94 ID:YPXQyAIA0
誰かのキャラのイメージカラーの指定だけは断ったとかは聞いた
誰かはわからんが

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:22:50.44 ID:mKAMHodv0
断ったというかほむらは指定された色とは関係なく設定したんじゃなかったかな
SGの色が紫だからもっと紫っぽくなる感じだったんじゃないか?

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:33:27.20 ID:tErt5o1Yi
>>463
その割には全然シナリオに関して、言及しないけどな>うめ

6巻ACでも、まどかの願いはどう?と聞かれて、深いです・・・と逃げてたし

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:37:22.05 ID:cZkI7SUw0
ただのキャラ原画家って位置を弁えてるだけじゃないかな
うめはこうなって欲しいって願望だけで作品の解釈には全然触れないし

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:40:39.90 ID:tErt5o1Yi
>>468
つまり、うめはいまのまどかのシナリオに納得してないってことでは?
納得して仕事受けていれば、AC6巻で一緒にいたシャフトの人みたいに、まどかの願いはいいね。このエンドいいんじゃないとか言ってるでしょ
原作者の一人なのだから


470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:43:31.81 ID:tErt5o1Yi
内容を知っていて仕事を受けた割には、本当にうめはシナリオには言及しないのがな〜不思議だ

不本意だけど、頼みこまれてキャラデザインやったのかな


471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:45:15.70 ID:m2gjV0Sv0
キャラ原案の仕事で受けて原作者面してシナリオに口だすほうが不思議だろ

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:45:32.65 ID:sFyTKtaP0
>>469
それじゃあまるでシャフトの人がシナリオに納得しているみたいじゃないか
シャフトの人は商売上必要な嘘をついた
うめは必要に迫られなかったので濁した
それだけじゃない?

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:46:24.13 ID:wixn15fhO
うめすの考えはよくわからんけど、ひだまりの繋がりがある岩上新房に
依頼されたら内心受けたくなくても断りづらいだろうとは思う
迷い猫とか漫画版のせいで小説絵師と関係悪化してゴタゴタしたの見りゃ
岩上新房は配慮が足りないわな

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:47:55.91 ID:51ap6dM10
どうせ組むならねこねこのときの片岡氏と組めばよかったのに

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:48:21.70 ID:tErt5o1Yi
>>471
でも、うめは社交辞令でも褒めないよねw

>原作者面してシナリオに口だすほうが不思議だろ

いや、うめは原作者の一人だよ
また、まどかは虚淵が創ったとか言い出す虚淵信者の人ですか?


476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:49:32.20 ID:wixn15fhO
6巻ACで続きのプロットみて「なかなか幸せにしてくれない」とか
言ってたんじゃなかったっけ

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:55:58.79 ID:cZkI7SUw0
また公式くんか ウザったいから失せろよ

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/19(木) 22:56:23.74 ID:fLeiZwnR0
>虚淵信者
ああ、なんだニートの人か

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 07:53:30.20 ID:XdB7esjJ0
まどかのコアな信者ほどエンドレスエイトやイデオン、EOE等の駄作を賞賛する傾向にあるのが痛い
まどほむ教の雑文目録というブログとか

480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 10:08:30.25 ID:ifgpwF1z0
まどかを前衛的なアニメだと言い張りたいまど豚が多いね
んで四次元コンビ貼られたら一転して「まどかは王道」と噛み付いてくる

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 10:29:40.60 ID:hhaIG81n0
EOEは神だろうがアホw
他はカス

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 10:37:30.32 ID:yTSsbGJs0
キャラデザ担当を原作者とか言うのは無理があるだろう

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 10:42:38.22 ID:GKVn+6Y60
まどほむとかキメェ

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 10:43:01.12 ID:X+j3aUoC0
>>482
まどかの原作者は
うめ、シャフト、新房、虚淵
です。。。これ、どこでも確認できますよw

ああ、脚本担当の虚淵がまどかを創ったと喚く虚淵信者ですね

アニメは絵と声、キャラデザイン>>>脚本ですよ

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 11:13:13.89 ID:o+6dkBz20
脚本はもうさんざん言及されてきたけど、じゃあビジュアルはどうだった?

イヌカレー空間の異世界感は良かったし、ガジェットも豊富でしっかり作ってあったと思う一方、
現実世界のトーンが暗くて町並みも浮世離れしていたので、日常と非日常の落差があまり感じられなかったのが残念

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 11:47:12.56 ID:10N0IC290
>>485
イヌカレー空間は原色気味で普通に気持ち悪い
こういうのは俺は分かるんだぜーという声が支配しがちで碌に評論されないから困る

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 12:48:06.19 ID:o+6dkBz20
>>486
俺は逆に、気持ち悪いから良かったと思うんだ
異空間であることを主張するのに、ああいう狂った色彩を選んだのは正解だったと思う
ただ、後半とか現実世界の方も終始浮世離れしてたから効果が薄くなったと感じる
もっとメリハリついたはず

あと、全体通して硬質だったなあと
ふわっとした色味のシーンをもっと挿入しても良かった

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 12:59:53.35 ID:91MHALFvO
シャフトはなにやらせてもシャフトにしかならんからな

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 13:16:48.64 ID:YffPi6GR0
日常シーンの学校や街並みが恐ろしく無機質だったからな
シャフトが演出最優先でやった結果らしいが ほむら家なんてその最たる物

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 13:32:14.55 ID:S2gKo9Nti
>>489
当時なんでほむら家にツッコミがあまりないのか不思議だったわ
だってあれつまりほむらの趣味ですよね?
魔力使ってあのギロチンみたいなの出してるんですよね?
なんというムダ遣い

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 13:33:14.26 ID:VsN19zSN0
あれは立体映像ですよ

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 13:40:04.08 ID:91MHALFvO
シャフトの演出最優先て社内事情的に用意出来る人材を鑑みた上で
止め絵とハッタリを多用していかに手抜きを誤魔化すかって意味だし

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 13:51:32.82 ID:S2gKo9Nti
いかに手抜きするかは鉄腕アトムから連なる日本リミテッドアニメの命題だしそこはつっこむ気になれない
シャフト演出好きだしね

演出優先し過ぎて齟齬がでるのは問題あるし、手抜きしてなお目に見える崩壊するのはどうかと思うが

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 19:14:44.41 ID:wNRBxUn90
碧は一度もまどかのイベントに来ないな
ポケモンや他のイベントには来るのに

このスレではまどかの願いについて叩かれてるけど、碧もなんだこれだったんだろうか
いまのまどか=私ならこう願うと魂込めて演技してたらあの願いだもんな
まどかは誰も救ってないと言うのもわかる

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 19:18:08.60 ID:10N0IC290
>>494
まどかと同期にやってた作品だと主役キャラのコスプレしてくるぐらいには熱心ですけどね!w

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 19:28:13.10 ID:jBGPhNWp0
国連職員の体験談ということで大変感心しながらお話を伺っていたら最後の最後でクッソ吹いた
まど豚はバカなのか
いやバカなんだろうな
ttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1707.html

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 19:36:54.56 ID:10N0IC290
>>496
これはひどいw

スポーツ選手に好きなAKBアイドル聞くマスゴミと同レベル

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 19:42:31.80 ID:Z9uTa0cG0
アホみたいに薦める奴自身がもう一度通しで見たらコレジャナイって言いそうなアニメ

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 19:48:17.97 ID:qxUbO//N0
虚淵をデスクルスに放り込みたい。
ずっとドラムカン押してマズいカレーでも食ってろ。

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:16:39.20 ID:91MHALFvO
>>494
虚淵玄と言うバカ脚本家には自分が失礼なことしてるって自覚もないのだろうな
エロゲ業界で干されてろと思う

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:22:57.37 ID:o+6dkBz20
声優からあまり愛されてないのかな
というか、スタッフはまどマギのこと愛してるのかな

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:32:40.73 ID:tKHfgjvA0
少なくともキタエリからは凄まじい愛を感じるな

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:38:48.46 ID:10N0IC290
>>502
それこそ商売上の社交辞令・ポーズだろ
本腰か社交辞令かの分別ぐらいつけるべき

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:44:03.76 ID:tKHfgjvA0
キタエリは確かさやかを思わせるような作詞とか作ってるんだろ
確かイベントの時も名前は出せないけど某キャラを彷彿とさせるようなコメント残してたし

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:46:04.28 ID:Z+ReUtZY0
キタエリはさやかは好きだと思うが果たしてそれがまどマギを愛してるといえるのかどうかは微妙だな
ほむらに関してはだいぶキツいし

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:47:23.25 ID:P8UK3Tl70
さやかは作中でピエロやらされた可哀想な子だから中の人やってたら同情しちゃうのかもしれない
それに対して千和と碧の演じたキャラに対するどうでもよさって言ったら

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:47:54.14 ID:10N0IC290
最近の声優は絵心もあるからなあw
ルックス重視なのもだけど本当にそれでいいのかとは思う

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:49:27.59 ID:M2qk3RtwO
>>501
とりあえず、声優は次の仕事で頭一杯

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:50:28.22 ID:cF9bJGPo0
キタエリはヲタが高じて声優になったタイプであって、
そもそもまどマギの「ターゲット」な層であることを忘れちゃいかん

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:51:42.86 ID:YffPi6GR0
まどマギっつー作品自体はともかくさやかを愛してるのは間違いない
そうでもなきゃ仕事外であそこまで執心したりしないし

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:51:48.04 ID:91MHALFvO
つか演じたキャラを好きになるほど、ろくでもない目に合わされて辛くなるクソ仕様
こんなに苦しいのならば悲しいのならば愛などいらぬ

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:56:35.13 ID:P8UK3Tl70
キタエリ不幸属性説

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 20:58:00.87 ID:GKVn+6Y60
キタエリからしたらさやかは何一つ浮かばれてないどころか何度も殺されて文句の一つも言いたくなるだろうな
ヴァイオリンがまた聞けたからおkwなんて死を受け入れる人間は普通いませんよ
死ぬシーンが変わっただけで結果は同じとか

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:01:24.69 ID:YffPi6GR0
製作者の寵愛からは一番遠い所にいたお陰で
結果的に寵愛受けた連中より遥かに人間的にマシなキャラでいられたってのは
種死のシンと似てる

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:02:36.57 ID:a1Zw3FjZ0
他人の考えた台詞に声あてる商売なんだし、気の毒だけどどうにもならん
さっさと別の作品で当たりキャラを引き当てて、この話を忘れられるといいですね

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:02:48.99 ID:msdMymHm0
一応さやかも、脚本の馬鹿の寵愛を受けてるっちゃあ受けてるけどな
それが一般とはかけ離れた予想の斜め下ってだけで

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:05:05.39 ID:YffPi6GR0
寵愛とは違うと思うな 勧悪懲善の贄だし
ただ同じ贄であるマミよりもずっと念入りに虚淵の玩具になったってだけ
Zeroのセイバーと同じようなもんだよ

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:05:15.06 ID:EoMUope60
あくまで俺視点から見た感じだがキタエリは
わりと二番手キャラを演じる機会が多くてそういうのには慣れてそうなのに
ここまで色々言ってるとこ見ると相当不満があるようだな…

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:06:35.11 ID:10N0IC290
つーか作品終わったのにあんまり入れ込んでると役作りに支障が出るからやめとけぐらい言われてると思う

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:09:15.41 ID:YffPi6GR0
映画とかゲームでまだまだ声吹き込まなきゃならないし
声優的にも終わった作品とは割り切れないんじゃないの

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:10:20.02 ID:GKVn+6Y60
なんか100%他人のために願えない奴はいないんだよ!って高い目線から指差して笑ってるだけに見える

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:12:10.93 ID:wNRBxUn90
>>518
ことあるごとに、さやかは不幸、さやかは幸せになれるのかな、さやかは映画で出番があるのかな、と言ってるあたり、
ガチで不満かつ圧力かけてるだろ
キタエリの性格考えるに

チワもきついが、キタエリと碧は一線越えてるようにみえる

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:12:56.86 ID:91MHALFvO
PSPのは終わったようだな
劇場版までシャフト存続してるのだろうか?

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:13:55.26 ID:wVVplqIo0
前々からアニメキャラと中の人を同一視するのが嫌だったんだけど
それがこの作品で悪化した

声優さんの公式的発言と私見を混同させて
信者もアンチも都合のいい発言だけを振り回す

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:17:45.76 ID:a1Zw3FjZ0
>>523
思ったほど儲かりそうにないと角川が判断して
梯子外したりしなきゃ、劇場版までは大丈夫なんじゃね

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:22:26.81 ID:msdMymHm0
>>521
虚淵ってマザーテレサみたいな人間嫌ってそうだよな〜
まぁ人間的には比べるまでもないんだけど

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:29:39.60 ID:91MHALFvO
新谷さんが一番可哀相ではあるが

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:30:53.35 ID:cF9bJGPo0
マザーテレサは良い行いは全て最後には自分のためになるという
「情けは人のためならず」(正しい意味の)を地でいく人であって
むしろ利己的であって良い、そうであるべきだと言った人だぞ

いずれにせよ虚は嫌いだろうけど

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:32:54.16 ID:+DUIVUp30
劇中では最初から最後まで不幸で、
公式からは馬鹿にされたりネタキャラ扱いされてて、
視聴者からの人気も低く関連グッズは最後まで売れ残る。

ここまで悪い要素が揃っていると、さやかはある意味稀代のキャラなのではと思えてくる。

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:34:28.50 ID:EoMUope60
一番行動が裏目に出た奴だからな仁美は…
フォローしたくても描写が少なすぎてできないという

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:36:45.46 ID:VXupo5qB0
さやかにはシンのように別メディアでの名誉挽回もないだろうしな
まあさやかはシンてかサイなんじゃ

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:37:16.00 ID:qxUbO//N0
>>525
まぁ、逆に角川だから大丈夫なんじゃないの?
あの会社は賢そうに見えてバカだからさ。

外伝作で魔女達とお友達になる話とか作れないかな?
主人公はまどかの弟で。

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:37:19.50 ID:10N0IC290
>>529
とはいえ所詮狭い業界の狭い作品ですし

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:40:12.18 ID:msdMymHm0
一応はまだまともな考えを持ってるであろう
さやかやマミが叩かれたりネタにされて
窃盗に手を染める杏子やまどか以外どうなってもいいほむらが
マンセーされてるからな
しかもほむらはループで他者を巻き込んだ事に少しも突っ込まれない鉄壁さ

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:42:09.64 ID:a1Zw3FjZ0
>>528
大概の教団のミッションって、慈善事業の体裁で見栄え良くしてるけど
死んだ後で自分がいい目見るための仕込みだから、基本的には手前勝手だよね

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:43:58.47 ID:GKVn+6Y60
>>534
それどころかQB(虚淵)にお手柄だよ!と言われる始末
普通なら皮肉で言われる場面なんだが、感情がない設定のQB、言われてもショックでもなんでもないほむらがいるあたり本気で賞賛と思われる

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:46:24.06 ID:wVVplqIo0
それでもいいんじゃね
自分を大切に思えるから他人にも優しくできるわけだし

自己的利他主義ってのとはまた違うか

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:51:48.27 ID:YIcfUwQg0
内心はどうでもその行動が人のためになってるんならいいんじゃねーの?
慈善事業は偽善だと言うのは厨二病だぞ


539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 21:57:32.43 ID:cF9bJGPo0
人は一人で居ても幸せにはなれない、だから隣人を愛せという当たり前の「社会性」の話でしょうよ
難しい理屈でも何でもない。
そういえばセカイ系とはこの社会性が抜け落ちた構造の物語だとよく言われるね

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:01:07.58 ID:YffPi6GR0
さやかの不人気自体捏造じゃん
SGなんて糞高いグッズが速攻で売り切れるし
やたらコラ職人やらgif職人多いし、現実と剥離しすぎなデマ

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:03:10.02 ID:tKHfgjvA0
さやかの不人気は割とガチだと思うけどな
同人の数が少なかったりコミケで余ったりしたんじゃなかったっけ?

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:04:18.87 ID:qxUbO//N0
岩上と新房はなんでこんな胸糞の悪いモノを作ろうとしたんだろうな?
脱日常系でもしたかったのか?それともアレか、誰もやらなかったことを
やって、売ってみたかったとか、そういうのか?バカですね。
そしてなんでそんなのが売れるの?アニオタはバカですね。

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:06:58.69 ID:a1Zw3FjZ0
利己心と反社会的行動は別の話だよねって含みだったんだが
>535の書き方だと逆に受け取られるな
ちゃんと社会と共生関係になっているものをケチ付けたりしないぞ?

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:08:00.18 ID:YIcfUwQg0
>>540
それだけで人気があるとは言えないな
グッズ売れないことのほうが多いし
職人がつくかどうかと人気があるかどうかは関係ないし
メインキャラの中では不人気の部類だろ

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:08:43.49 ID:YffPi6GR0
コミケで余った→最終日に完売しました
さやかの同人少ない→委託先の同人誌売り上げランキングTOP5ですが何か

こういう奴がステマにひっかかんだろうなぁ・・・
騙すのチョロすぎだろ

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:13:50.20 ID:YIcfUwQg0
最終日にやっと完売しただけで他のキャラは毎日完売してるし売上トップに入ってる同人誌がさやかメインだったことと
さやかの同人誌が少ないのは何も矛盾しない

さやか不人気なのはステマのせいという思いこみは危ないぞ

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:18:13.60 ID:1ahjykPx0
人気だの不人気だのに執着する人ってなんなんだろうね
人気・不人気は捏造ってそんな事言われても困る、どっちでもいいだろそんなの

順位付けでもしたいのか? いいご趣味ですこと

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:18:36.22 ID:a1Zw3FjZ0
演出が変ってのはともかく、劇中では一貫して
敗残者として描かれているキャラだから、人気で劣るのは無理もない
判官贔屓は続けるのが疲れるんだ

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:21:58.59 ID:tKHfgjvA0
不人気でもこのキャラが好き!ってスタイルで一貫すると公式からいいように遊ばれるからな
そういう扱いは流石に嫌だろうと思う
とくにまどマギは悪乗りしやすいし、信者が繊細でキレやすい

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:23:51.95 ID:YffPi6GR0
>>546 あのさぁ3日連続のイベントで前日の売れ残りがあるのに
金稼がなきゃいけない企業ブースが売り切れにするわけ無いだろ 馬鹿なの?
後テンバイヤーって知ってるか? 冬コミ後一部キャラのグッズだけ酷い事になってたの知ってる?
端から「さやかは不人気」って結論ありきでそこに持ってきたいだけにしか見えないんだけど

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:28:05.32 ID:YIcfUwQg0
>>550
そういうお前はさやか不人気なのはステマのせいにしたいだけだろ

>>548
大体はこれが真実だと思う

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:42:32.02 ID:YffPi6GR0
>>551 じゃあなんでグッズの売り上げって客観視できるもん無視して不人気不人気言うんだ?

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:42:52.85 ID:goayaryXi
まどか同人の中では、さやかではなく正確には杏さやが人気だよ
けど、まどか同人はエロが売れない+大手が参加してないので、数としては大きくない
同人としては大手人気のISのほうが勢力大きいのかもしれない

コミケでの売り切れについても、1、2日目は先に杏子、ほむらが売り切れた。そしてその時点で列なし
続いてマミが売り切れでまどか、さやかは残っていた

中古グッズの値段見ても、杏子>ほむら≧マミ>まどか>さやかという感じ
杏子はガチの人気のようで、商品が売り切れの時がある
杏さやは女性人気があるので、SGや指輪の様な商品は売れるみたいだね

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:48:09.21 ID:goayaryXi
>>548
人間、勝ち組になりたい心理があるからね
いいとこなしで更に死んでしまうキャラはそれだけで不利

さやかの場合は更に、男付き
この男=上条が全く不人気なもんで、更にマイナス
ハルヒのキョンや電撃の上条みたいに、ヒロインファンの間で取り合いになる男じゃないからね

そりゃ、不人気当たり前だよ

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:49:13.57 ID:1ahjykPx0
魔法は解けていないようだ

556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:52:12.36 ID:YffPi6GR0
愚痴スレに未だにこんなのがいるとか驚きだな
ID的に工作員かガチ洗脳民っぽいけど

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:54:56.00 ID:goayaryXi
まどかマギカ展パンフ
喜多村英梨のコメント一部抜粋

Q:まどかの世界に入った何をしてみたい

あたしは絶対、他人だけの為に、力を使ったりしない(笑)

Q:今後の意気込みを

果たして、劇場版やゲームでも、さやかは円環の理に
導かれてしまうのでしょうか…。気になります。



笑いがついてるとはいえ、さやか全否定w
でもって、また圧力かけてるよ……キタエリはそんなにもあのエンドいやなのか?


558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 22:56:26.37 ID:10N0IC290
本スレはガチで販促シャ員がいるだろうけど、アンチスレや愚痴スレに乗り込んでくるのは真性のバカだから信者だと思う

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:01:23.32 ID:YffPi6GR0
信者か 本スレの論調と一緒だから本スレからわざわざ突撃しにきたのか

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:04:57.85 ID:91MHALFvO
>>554
たかがアニメのキャラの人気順に左右されるとかどんな人生送ってんだよww

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:06:04.64 ID:wwQp1KsQ0
>>557
絶望して魔女化、とかいうオチならともかく最後の謎の救済エンドでOKと言えるのはそういないんじゃないか
だってさやかだけ死ぬの明らかに強引すぎるし

あんなオチにするなら「魔女化した人間はどんな形であれ絶対に元に戻せない」って設定にしとけばいいんだよ
そうすればさやかだけ復活しない理由が説明されるし、そもそも意味不明の演奏シーンで救済対象にもされない。
9話で終わったキャラクターで後は荒らされずに済む

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:06:35.81 ID:tKHfgjvA0
>>560
まぁ実際人気キャラだから俺も好きっていうアホがいるからな

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:10:02.10 ID:91MHALFvO
>>561
まぁ虚淵がどうせみんないなくなる、って言ってるし

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:11:22.66 ID:YffPi6GR0
それを作中で描写できねぇから虚淵は糞なんだな

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:16:49.71 ID:91MHALFvO
>>562
自力以外の何かに依存して勝馬に乗ったつもりになるのって
逆に負け組思考を露呈させてるとしか思えないけどな

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/20(金) 23:41:55.40 ID:1ahjykPx0
社会現象!覇権!なんて喚いてる人のことだなw

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 00:02:09.07 ID:cF9bJGPo0
>>565
マスコミと一緒すなあ

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 00:17:46.65 ID:TWwDmBJaO
作中描写が足りてないって言うけどさ
あんだけキャラにしゃべらせといて描写不足ってのもすごい話だよな

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 00:23:55.65 ID:xm3bb0340
訊かれてもいないのに自分語りをする奴は確かに多い

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 00:44:54.71 ID:KM1IRuON0
>>568
むしろ喋ることでしか話を作れないのか?という点ではfate/zeroも全く同じであるw
神父ぐるぐるやワイングラス持ったギルが延々映ったりと、映像作品の利点が全く活かされてない

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 00:49:03.48 ID:3IuQGsDW0
その辺りが、基本的に大部分がセリフだけで話を進めるエロゲ上がりって事だな

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 00:49:45.48 ID:cjqdClCK0
9話まで使って説明したことを11話でまた説明する念の入れ用だからな
そこで説明するならそれ以前の話いらねえじゃん

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 01:16:43.71 ID:uGUvn5ey0
さやかは不人気ネタにできるほど飛び抜けた人気の低さは感じないな
人気無いなーって目線で見るとそれっぽく見えて、人気あるなーって目線で見るとあるように見えるっていうか
高額SGが真っ先に売り切れるあたり濃いファンに好かれてるってとこなんかね

ほむらはネット上とそれ以外での人気が剥離してるような
プライズ在庫とか一番多いように見えるわ

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 01:26:24.92 ID:v0xpeiwF0
エロゲでも一から十まで説明で進めたらクド過ぎる
虚淵のあれは別にエロゲ上がりだからの欠陥じゃないと思う

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 01:29:18.55 ID:gJy2mlyi0
背景にほむほむの語を仕込んでたりループ前はメガネかけさせてみたり
ほむらへの強引なテコ入れが目についた

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 01:30:32.29 ID:KM1IRuON0
エロゲの場合大抵下の枠で文字がどんどん消えていくタイプだから
ラノベ式に内容薄っぺらくなるかだもんな
きのこの型月のとこはそれが嫌なのか、往年のビジュアルノベル形式の全画面小説のままだし
どの道空の境界やfate見てれば味は残しつつも媒体ごとに合った文体こなしてる

虚淵の場合はそういう配慮全く無くて無駄に修飾したり、会話言葉が不自然だったりするからなあ

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 02:33:32.93 ID:W7GAvuhI0
わざわざ愚痴スレでさやか=不人気を大っぴらに言われても…
というか不人気だったら何が起こるの?

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 02:38:21.58 ID:W7GAvuhI0
追記になるけど
○○人気!○○不人気!を公式が追随してるなら問題があるとしか思えないな
普通なら信者同士の対立でしかない話を、公式で煽るんだから
だから釣りアニメとか言われるんだよ

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 02:45:34.22 ID:v0xpeiwF0
さやかが不人気だと一部の人が心の安寧を保てます
都合の悪い情報や事実を突きつけると発狂して壊れたラジオになります

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 02:49:18.28 ID:MWzGVW6I0
>>577
競争率が下がります

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 08:36:12.85 ID:9Eeuklb80
>>1みて思ったけどここアンチお断りなんだよね。
アンチだらけに見えるけど気のせい?

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 08:39:16.70 ID:2wNJwspd0
>>581
まずお前のアンチの定義を誰にでも分かるように語る
次にこのスレでのアンチの定義についてしっかりと納得する

それが一致していると確認して初めて言えることだなそれは

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 08:41:41.10 ID:TWwDmBJaO
アンチスレでやれと言いたくなるようなレスは確かにある
ただ、良い所を挙げた上で批判的な意見を述べる人が居ないわけではない

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 08:46:32.19 ID:9Eeuklb80
>>582
その作品が嫌いな人。それが俺のアンチの定義だけど。
かつて好きでも今嫌いならアンチ。


585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 08:49:04.00 ID:9Eeuklb80
>>583
でもさそういうアンチスレでやれという書き込みには絶対に注意が入らないよね?
なんで?

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 08:52:07.71 ID:2wNJwspd0
まあスレでのアンチの定義なんか明確に示されてるわけじゃないので
ぶっちゃけ「俺アンチじゃないけど〜」って頭につければアンチじゃなくなってしまうのが実際
本当に発言内容を制限したいならもっと具体的に明示しないといけないんだろうが
正直そういうことがしたいスレでも無いだろう

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 08:52:21.40 ID:OjpljpW90
また中東君か

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 09:08:24.17 ID:BXFEdR0E0
作品が好きっていうより一部のキャラだけが好きで他のキャラ叩いたり愚痴ってるのはお断わりしたい

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 09:31:33.75 ID:cee9Pjav0
>>588
でもこのアニメの信者は殆どそんなかんじだよな

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 10:48:58.15 ID:lqVCp5hv0
まどかがさやか助けるために契約しなかった事を愚痴ったりな
そういうお前はたかが親友のために一つしか無い命を投げ捨てられるのか?

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:06:20.85 ID:syU7wSEs0
作品ってのはつまらないって感じたときほど執拗に粗探しされるもんだから、
キャラ厨連中も心の底ではまどマギ自体に対して多大な不満を抱えてるんじゃないの

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:09:57.71 ID:gJy2mlyi0
さやかの魔女退治に魔女の空間までついて行ってる時点で半ば命を投げ捨ててるようなものなんだけどね
魔女さんが空気読んで襲って来ないみたいだけど

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:13:49.51 ID:MWzGVW6I0
まどマギの場合、キャラが好きで作品は嫌いってのは普通に多いと思うが

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:21:46.47 ID:MWzGVW6I0
ほむらアンチスレが伸びてるのは所謂ほむら厨の素行の悪さもあるけど
脚本家のほむらの扱いに対する不満もかなりおおきいし

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:27:22.33 ID:CmvgD4pz0
>>594
あのスレ「ほむらはクソだけど脚本家様は正しい」っていう頭の痛くなるようなスレだぜ
ほむらとQBは虚淵自身だと何度言えば
両方作中では頭いい設定だけど実際は猿以下ってとこもそっくり

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:31:12.18 ID:cee9Pjav0
ほむらも他のキャラも総じてブレててわけのわからないキャラばかり
さやかは虚淵の玩具にされたという点は同情するがほむらの行動や言動の支離滅裂っぷりは虚淵が単純にアホだからああなりました
ほむら=虚淵

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:49:57.72 ID:MWzGVW6I0
問題の切り分けが上手く出来てないのは確かだな

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 11:59:21.57 ID:KM1IRuON0
>>595
もうそういうレスに対しては虚淵乙でいいんだろうけどなw

599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 12:31:22.05 ID:9o9zW0Yh0
>>595
そこに気付くとまどか本当に面白かったのか?って根本の問題に辿り着いちゃうからな
ほむらに粗を押し付けて見て見ぬふりを続ける哀れな方々だよ

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 12:38:58.24 ID:lqVCp5hv0
アニメなんてほどほどに楽しめればいいんだよ
脚本が完璧で粗がまったく無いものしか楽しめないわけじゃあるまいし

まして脚本を完璧と思い込むために脚本に作られたキャラを身代わり人形にするなんて正気か

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 12:52:12.13 ID:9o9zW0Yh0
>>600
別に完璧とは思ってないんじゃね?
完璧とは一言も言ってないけど

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 12:53:23.57 ID:t3q1vqe6O
つか、ほんとに虚淵みたいなゴミなんで連れて来た

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 12:58:00.82 ID:NZA9iW6H0
ゴミかどうかなんてやらせてみるまでわからないよ!

もうわかりましたね

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 13:11:08.77 ID:v0xpeiwF0
キャラアンチスレで脚本叩くのはスレ違いだろ 馬鹿なの?

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 13:13:08.11 ID:FJvVjodB0
>>586
え?じゃあ「おれアンチじゃないけど、まどかが死ぬほど嫌い」ってやつもオッケーなの?
アンチお断りの意味は?
ちょっとでも気に食わない奴は信者扱いして追い出すのに、アンチへはその扱い?

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 13:23:10.43 ID:t3q1vqe6O
いまだに仁美恭介アンチスレも微妙に需要がある有様だしな

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 13:35:42.38 ID:hlKIQdYK0
>>592
そりゃ、マミも一緒だよw
魔女との殺し合いに連れ回すデブ馬鹿のマミ
まあ、さやかはルーキーで許せるとしてもマミはベテランで師匠で面倒見の良いお姉さんらしいけどなw

流れ弾や使い魔が脇からでいつ死んでも不思議でもないのにね

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 13:39:34.06 ID:NZA9iW6H0
うわぁ…

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 13:46:42.65 ID:9o9zW0Yh0
急に痛い子がいっぱい来たな

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 14:05:43.19 ID:t3q1vqe6O
何がきっかけでマミを叩きはじめたんだろう

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 14:12:52.65 ID:CmvgD4pz0
こういうスレに流されて普通体系をデブって言っちゃうアホがステマの鴨だったわけか
こんな作品が覇権()アニメになるわけだ

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 14:14:58.89 ID:v0xpeiwF0
昨日から本スレにいるようなちらほら湧いてるな 何で今更

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 14:20:52.08 ID:9o9zW0Yh0
何か新情報が来る前触れとか

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 23:53:47.44 ID:o8fUxSGB0
tes

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/21(土) 23:56:03.11 ID:jH86FiZU0
どこの低脳が落としたんだ

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 00:33:23.74 ID:5CPPza2p0
映画っていつ頃になる予定なの?

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 01:16:32.72 ID:txB++Koi0
完全新作が2年後くらいじゃないの
新作は本編後の話とか言ってるけど
多分劇場版総集編の後の話になると思う
TV本編設定のままなんて破綻しまくってどうにもならんし

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 01:25:54.49 ID:Vlj5rmtX0
ステマバレの直後のゲームの売り上げが惨憺たる結果に
→おまけにゲームのストーリーが最悪、ゲームとしても微妙のダブルコンボで評価落ち
→一度ついたマイナスイメージを払拭することのできないままの総集編は閑古鳥の鳴く始末
→新作劇場版中止、未練たらたらの虚淵がプロット売りだすもおなじみの糞さで盛り上がらずひっそりと糸冬
あると思います

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 01:39:45.41 ID:nrP34NN90
幾分悲観的ではあるが……十分ありえるよなぁ

>ゲームのストーリーが最悪、ゲームとしても微妙のダブルコンボで評価落ち
特にこれが心配、せめて無難であってくれ

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 02:09:49.72 ID:txB++Koi0
ストーリーは虚淵だから既に最悪が約束されてるようなもんだし
ゲームとしてはローグライク(?)なのにレベル要素もアイテム収集も無い
ゲームパートにやり込み部分なんて無いし、どう足掻いても糞ゲーにしかならんだろう
ゲームパートはデュエルセイバーやグリーフシンドロームの様なアクションにした方が良かった
サバイバルとか戦闘オンリーのモードつけて、通信で最大5人同時協力プレイとかつけときゃ
ゲーム部分だって結構遊べるだろうに

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 02:11:53.41 ID:82lqJdbC0
PだかDが特定のキャラだけに肩入れする段階でクソゲ

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 02:13:34.73 ID:tEMw2h8I0
ゲームもほむら一点張りだろ

マミには格好付けた事と杏子の事とメンタル補正を
杏子とさやかには本音+杏さや劇場を

これらさえやっておけば後はほむらとまどかをマンセーしても
問題は無いと考えてるだろう

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 02:19:46.71 ID:tEMw2h8I0
そもそもほむら視点を用意したのが最大の問題点だな
俺自身はキャラなんてどうでもいいが

ほむらが好きで他のキャラが嫌いな奴
他のキャラが好きでほむらが嫌いな奴

が、わざわざ好きなほむらを操作して嫌いなキャラを救う、
嫌いなほむらを操作して好きなキャラを救うとか、胸糞悪いだけだろ

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 02:24:02.07 ID:82lqJdbC0
オリ主人公か、5人(+QB)の主人公選択式のがいい
なんでほむらなんぞの視点でプレイしなきゃならんの
さやかなんてモロに性悪に描かれそうだぞ

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 02:26:47.08 ID:Vlj5rmtX0
QB視点とかガチで誰得

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 02:28:18.51 ID:txB++Koi0
オリ主人公を用意しなかったのは理解に苦しむ、>>623の意見とは逆の見地に立って考えても
ほむらはプレイアブルキャラの為、第三者の立場でほむらを救うというプレイが出来ない
キャラ萌えで持ってる作品なのに、公式が一番人気()と推してるほむらを救済対象に出来ないとかおかしいだろ
全てのキャラを攻略できるようにゲームはオリ主人公を用意するってのに
キャラゲーのいろはも分ってねーんだからアホとしか言いようが無い モバゲを見習え

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 03:24:12.67 ID:j42NXXc40
>>626
恐らくはそのオリキャラ視点をQBとほむらの二つに分割したんだろう
この一人+一匹を観測者視点で操れるように

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 11:49:09.89 ID:fWDXHgaW0
>>618
元から総集編じゃ客呼べないだろ
前売り券商法やらかすつもりだったのかもしれないけど

>>624>>626
オリ主人公による本編キャラ救済の話ってかぶるから作れない

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 11:55:06.61 ID:euLjsmBq0
キャラゲーとしてはモバの方がはるかにマシだったってことになるのは想定済み

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 12:00:56.70 ID:RKiyWDgP0
メイン5人それぞれが主人公になるようにすれば良かったんや
まぁそんなに作り込むと時間かかるだろうから待ってもらえなくなるって算段かも知れんけど

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 12:22:59.38 ID:euLjsmBq0
まどか☆マギカ公式がピンナップのようにほむまど杏さや中心に売りだしてもいいけど
その割に本編のキャラの心情や関係性も描写不足のまま
せめて外伝で関係を補強したりすればいいのにそこは放置して他の所を作っていく様はまるで
今にも倒れそうな欠陥住宅を柱で補強したりしないで横に増築して誤魔化してるようだ
今更何をやっても後付に後付を重ねたのをきれいに直せるとは思えないので後はいつ家ごと倒れるのか見守るだけだ

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 12:26:02.41 ID:DV2l3T+Q0
>>627
その一人+一匹は虚淵のお気に入り……
まさかとは思うけど、これも虚淵の指定だったりとか?
監修ってそんな所まで口を出せるもんなのかね?

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 12:40:32.45 ID:txB++Koi0
実際バンナムは虚淵に修正されてるみたいだしできるんだろう

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 12:51:34.78 ID:fWDXHgaW0
作り始めたころは脚本家監修ってのにまだ価値があったからな。
1年もしないうちに設定の粗は投げっぱ、後付けで大穴開け、鬱話しか作れない、
おまけにホントに人気あったの?ってとこまできちゃったけど


635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 12:54:40.88 ID:82lqJdbC0
画面見たら、真黒なさやかのアニメのほぼまんまのシーンがあって萎え
なぞっても意味ないだろ…

636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 12:57:51.53 ID:82lqJdbC0
アニメと同じシーンでもキャラが違うとかそういうのが見たいのにな

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 13:19:03.58 ID:sfpAMIOk0
アニメ・漫画原作のゲームの成功例って何が思い浮かぶ?

ジョジョ第3部の格ゲーは良かった
キャラゲーとして作り込んだPS版はとりわけ良かった

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 13:35:23.36 ID:H7+p93ON0
痛い子がいなければまどかスレの中のいくつかのスレが成り立たないくなる。

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 14:19:54.78 ID:nrP34NN90
遊戯王のタッグフォースシリーズは評価高いな
キャラゲーである前に遊戯王ゲーだけど

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 14:21:32.72 ID:txB++Koi0
タッグフォースはキャラゲーのお手本だなストーリー部分
ファンの要望ってもんを良く分かってる出来

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 14:26:05.27 ID:Y8+3mH/m0
もう制作コナミにしたらいいんじゃねw

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 14:42:21.29 ID:fWDXHgaW0
主人公は天使型アーンヴァルがいいと思うの

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 14:45:38.87 ID:txB++Koi0
コナミいいね タッグフォース以外にパワプロも作ってるしな
あのシリーズ大団円のハッピーエンドと凶悪な鬱エンド両方あるし 匙加減が良い

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 15:06:11.39 ID:nrP34NN90
制作コナミでも本がアレだと意味ないw
あいつもあいつも大人しく後ろに下がっててくれるようなタマなら苦労はないわけで

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 15:06:08.35 ID:i7q4txFn0
でもコナミって、パワポケとかだと欝エンド多いんじゃなかったっけ

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 15:09:06.27 ID:82lqJdbC0
BADだと救われないオチだけどちゃんとハッピーもあるからね
いわゆる鬱というのは対になるものがあって初めて輝くもんだと思うが

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 15:42:56.68 ID:1P/IYJG/0
まだまだ改善の余地はあるけどお手本っていうか頂点に近いな>タッグフォース
まどかのPSPはゲーム部分が一人称、キャラ視点も限られてると危険な要素しかない

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 15:45:14.66 ID:+3nFJxBc0
本スレでは絶賛の声しか聴かれなくて批判したらアンチなのはもはや確実

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 15:58:34.67 ID:Sj3tANIn0
あそこは宗教施設なんで信者が余所へ飛び出さなければおk

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 16:47:05.14 ID:7aJoss7s0
まあ、飛び出てるんですけどね

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 16:56:26.90 ID:e1YxUUxO0
やっぱ休日はこういう馬鹿を煽ってファビョらせるのが一番だわ

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 16:56:42.12 ID:e1YxUUxO0
誤爆

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 17:51:12.25 ID:OuBAQyOa0
作中で最も不幸で、かつ最も汚点が目立つ。
虚淵、その他公式スタッフ、視聴者が揃って彼女を虐め、貶め、否定する。
悲劇のヒロインにしてサンドバッグ、それがさやか。
虚淵はある意味究極のキャラを生み出しているな。

ここまで悪い意味で完璧なキャラなのに、
アンチスレの伸びはほむらの6分の1以下だったりするのはなぜだろう。

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 17:54:53.49 ID:wNhjWqDK0
ほむらが作品の粗のほとんどを担う汚物なわけだが

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:03:06.06 ID:e1YxUUxO0
>>653
声優陣にはえらい好かれてるぞ

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:08:59.02 ID:HgMuzjOJ0
虚の性癖の生け贄にされた感プンプンで
なんか同情されるところがあるからじゃね
不遇と思われるシーンがもうちょっと減ってたらアンチスレも伸びてたかもな

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:10:43.67 ID:1L6YDoii0
脚本の粗が酷いと気づけばその脚本によって貶められたキャラ叩くのアホくさくなるだろ

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:14:02.79 ID:h3mIO+1J0
ところでさー、この子達の通学距離はどれぐらい?凄く遠くてひと気の無い所みたいだけど。

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:14:16.17 ID:ri2ab2He0
>>653
同じ頭の弱い馬鹿でも周りにボロクソにされて1つの見せ場も与えられなく後半は終始泣きながらゴミクズのように死んだの
周りが悪い私は悪くないの一点張りで終始奇跡の大盤振る舞いで勝ち逃げした奴とじゃねぇ
ほむらって色々空前絶後なキャラだと思う

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:15:11.36 ID:fH1OdnBh0
全キャラで圧倒的に無理矢理殺された感が強いからだろ
あれを自業自得と言い切るには胡散臭い補正がかかりすぎなんだよ

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:22:32.49 ID:dtt8qKUW0
ほむらのアンチスレはのびてるのにさやかのアンチスレはさっぱり

さやかは不人気とか聞いたからやっぱり人気がないからアンチスレも伸びないのか?

それとも本当はほむらのほうが嫌われてるのか?謎すぎるわ

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:24:23.91 ID:HgMuzjOJ0
「だいたい何度も「失敗にもめげずにまどかを救う」って言ってるけどさ あんた…
いいかげんに……………
め げ ろ よ っ !!!」

と、アクメツさんに突っ込んでほしいレベルだな

「自衛隊および米軍の被害総額測定不能
やっぱ悪じゃん 死が妥当だな

わざとじゃないにもほどがあるじゃんっ!!!」
も当てはまりそうだなw

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:26:23.31 ID:dtt8qKUW0
やっぱほむら厨がうざいのがアンチを生み出してる原因なんだろうな
人気があるかはアンチスレものびるんだろうけど

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:27:01.21 ID:fH1OdnBh0
不人気だからアンチスレのびねぇならキャラスレだってのびねぇだろ 馬鹿なのか

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:30:00.18 ID:wNhjWqDK0
変な子がいるな

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:31:42.67 ID:HgMuzjOJ0
ただでさえ厨のつきやすいキャラ設定
それでもおとなしければいいけど、他キャラsageて自キャラageる厨の多い事多い事
これでアンチがつかなきゃ奇跡だな
同じ厨設定でも、あんまりアンチがいないキャラなんて何人もいるし

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:32:32.08 ID:wNhjWqDK0
アンチスレが伸びようが好きならそれでいいだろ
いちいち誰が人気だ不人気だとかアンチが多い少ないとか
数字を気にするってステマに踊らされる馬鹿のテンプレじゃねーか

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:33:47.18 ID:0gd1j7pv0
>>661
アンチだどうだよりさやかに興味が無い人がほとんどなんだろう
ほむらの場合は多分本物のアンチ

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:35:00.76 ID:fH1OdnBh0
作中で散々下種な真似しまくって最後まで報いも受けずにマンセーされっぱなし
そんなキャラは視聴者から嫌われるに決まってる 種死のキラとかが良い例
作品終了後の後付設定でどんどん株を落としていく辺りも酷似しとる

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:37:22.09 ID:dtt8qKUW0
>>668
好きの反対は無関心とかいうけどほむらの嫌われっぷりを見てたら無関心のほうがマシだよな

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:41:15.32 ID:fH1OdnBh0
特に好きでもなければ嫌いでもないというのが大半なのだが
好きか嫌いかの二択しか前提にない奴が多いだけだ

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:48:54.51 ID:7aJoss7s0
確かにその通り
「どうでもいい」が最もキャパの多い箱です

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:53:51.06 ID:dtt8qKUW0
無関心とはいえゴキブリが沸いたら無視できないけど

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:55:31.10 ID:fH1OdnBh0
無関心ってのはいなくても別に構わないし、いるならいるで別にそれも構わない
けどゴキブリは無関心どころか嫌悪の対象だからいたら全力で潰しに行くだろ

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 18:56:15.80 ID:dtt8qKUW0
ほむら=ゴキブリ

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:01:23.23 ID:HgMuzjOJ0
ゴキブリといったって、森の中にいるようなのをわざわざ退治しに行く奴はいないだろう
というか家に出るようなのが不潔で、本来綺麗好きらしいし

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:02:15.07 ID:dtt8qKUW0
というかほむら厨が嫌われてるんだね

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:15:28.88 ID:OuBAQyOa0
何か不用意な事を言った様ですまない。
確認してみたらほむらとさやかってキャラスレとアンチスレの比率自体はそれほど差はないんだよね。
ほむらは100:60、さやかは20:10、確かにほむらのスレ数が双方ともに圧倒的なだけで、
どっちアンチスレの伸びがキャラスレの半分だ。

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:22:56.21 ID:ri2ab2He0
>>678
さやか128:9  0.07
ほむら109:65 0.60
お前は何を言ってるんだ

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:23:13.92 ID:dtt8qKUW0
>>678
頭おかしくなった?
【まどか☆マギカ】美樹さやかは甘酒可愛い128
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1326847809/
【まどか☆マギカ】 美樹さやかアンチスレ9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320497092/

どこみていってたんだ?

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:23:39.18 ID:HgMuzjOJ0
捏造乙
とでも言えばいいのか?
さやかのキャラスレって確か結構前に100超えてるぞ

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:24:20.35 ID:UWz8eTtL0
100の位を見落としただけだろう
そんなにツッコんでやるなよ

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:25:21.27 ID:ri2ab2He0
っていうか改めて見てほむらアンチスレの多さに戦慄、怖いわ

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:25:58.39 ID:OuBAQyOa0
>>679
まことに申し訳ない、スレ数の引用元を間違えた。
さやかスレも100突破していたのか……つーかほむらのキャラスレより伸びてる。

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:26:56.51 ID:0gd1j7pv0
ここでいう事じゃないがランカやスザクってよっぽどだったんだな

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:27:14.58 ID:wNhjWqDK0
意味不明な凸多かったからな
アンチスレの存在自体が許せないとかいうキチガイにはガス抜き場の意味なんてわからんのだ

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:29:00.73 ID:7aJoss7s0
というか
あまりふれないほうがいい手合い

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:30:57.47 ID:HgMuzjOJ0
ランカはダブルヒロインだからってのもあるんじゃないか
FF7のダブルヒロイン論争なんてFFDQ板の一つの名物?レベルだし

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:36:07.57 ID:kJD7LrtO0
正ヒロイン、カップリングという名の俺嫁競争ね
エヴァでも剣心でもあったよな

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:36:36.79 ID:dtt8qKUW0
ほむらは一番人気って捏造くさいわ

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:36:39.54 ID:OuBAQyOa0
「 『魔法少女まどか☆マギカ』 美樹さやかのキャラスレタイトルが面白い」って記事を見て、
そこでさやかのキャラスレのタイトルが20ぐらいまで紹介されていたから、
勝手に「さやかのアンチスレ数はキャラスレの半分、ほむらと同じ比率」と勝手に思い込んでしまった。
重ね重ね申し訳ない。

しかし、記事に書いてあったスレのタイトルを見ると、さやかはさやかで愛されているな。
公式は嫌われる要素を前面に押し出して、サンドバッグにすることを想定していたはずなのに。

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:36:49.86 ID:wNhjWqDK0
さっきからほむらアンチスレの人間はほむら厨アンチでさやかは最低の人気ということに固執してる人間がいるのはどうしてなのだぜ

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:44:30.13 ID:kJD7LrtO0
俺にはアンチスレの伸びを気にするほむらアンチがいるようにしか見えんが…

いくらなんでもアンチスレでもないのにキャラクターをゴキブリ扱いはないと思いますわ

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:46:08.99 ID:HgMuzjOJ0
>>691
それがこの結果だってんだから
虚は一般人とかけ離れた感性って事だろ
悪い意味で

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:49:24.77 ID:e1YxUUxO0
ほむらはキャラとしてマジでひどいからな
屑度が相当高いくせに作中でマンセーっていう

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 19:53:23.07 ID:MntUIFXd0
10話でほむらにメガネと病弱属性を追加してさやかにほむらの爆弾うぜえと言わせるなど
あまりにも露骨なテコ入れw

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:09:29.42 ID:ri2ab2He0
>>691
あそこまで酷い扱いだとさやかは可哀想;;っていう同情票が入るからな
まあ同情させたいのか嫌われてるように見せたいのかは分からないけどなぁ
同情させたいならもっとうまくやれるし

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:12:45.17 ID:CaiU8rzs0
10話にほむらとさやかが仲良くしてるシーンがあればよかったのに
そうすれば三週目での対立シーンにより悲哀感が増す
尺が足りないと言われればそれまでだが

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:19:50.78 ID:fH1OdnBh0
虚淵的にさやかは身の程知らずに正義を行おうとして何も出来ず死んだ愚図
で、ほむらは自分のエゴの為に全てを犠牲にしそれがマンセーされる虚淵思想の体現者
ただ良くも悪くもニッチでマニアックなユーザーが多いエロゲ業界ではなく
一般アニメの視聴者にはエゴを賞賛する者は少なく、変わりにさやかに同情的な者が多かったという話

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:20:41.89 ID:OuBAQyOa0
ちなみに一番キャラスレが多かったのはマミ、その数ほむらの二倍以上の228。
対してアンチスレは……2.5? とにかく少ない。
ちなみに、まどかはキャラスレ68とアンチスレ1、杏子はキャラスレ86とアンチスレ3。
上記の三人はそれぞれアンチされるに足る欠点をそれぞれ持っているけど、
アンチスレ数の少なさを考えれば、それほど嫌われてはいない、何だかんだで好かれているんだなって思える。

所詮はステマによる印象操作と言ってしまえばそれまでだが、
その影響で最も得をさせたいと公式が考えているはずのほむらが、
アンチスレ数で他のキャラを圧倒しているってどうよ。

俺も以前はほむらに対して、「アンチ数も最大だけど、人気はトップ」だと思っていたけど、
実際はキャラスレとアンチスレの差がメインキャラ中最も少ない事に気づいて驚いた。

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:22:28.37 ID:WD8u7N1a0
それより杏子のアンチスレが伸びないのが不思議
ほむらには劣るとしてもかなりのクズキャラなのに

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:28:26.64 ID:CaiU8rzs0
ほむらと違って実際に行為に及んでいる場面が描写されてないからじゃないか?
使い魔狩りを邪魔したくらいなら株はあまり落ちないだろう

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:28:44.69 ID:ri2ab2He0
>>701
ほむらには劣るってのがミソ、信者のマンセーとかそういう非難のターゲットをほむらにそらせるからな
それに聖職者の娘、一家心中という悲惨な過去、最後の心中と美化要素はほむらより強い
まあ実際聖職者って言っても親父は自分の娘すら満足に育てられないクズ
悲惨な過去があろうが悪事の免罪符にはならんし最後の自爆はただの自己満足か逃避だけど

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:29:57.45 ID:fH1OdnBh0
ここが実質総合アンチスレみたいな感じになってるから
他の4人のアンチスレはそんなに伸びない
ほむらに関しては悪行の多さと公式のゴリ押し信者の暴走も相まって大爆発した

705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 20:56:01.06 ID:dtt8qKUW0
公式のゴリ押しはひどいよな

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 21:50:30.94 ID:WKUoxiPe0
公式のプッシュさえなければもうちょっとマシだったかもね
ワンフェスの限定枠がfigmaもねんどろいども制服ほむらで誰得とか手抜きとか言われてたし

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 22:09:52.92 ID:fH1OdnBh0
ゲームもMQが介入しなきゃ製作者の趣味で
特典のフィギアがほむらになってかもしれんのだよなw

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 22:10:17.54 ID:Sj3tANIn0
今度のワンフェスはそうなのか…売れ残りの再利用?

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 22:33:58.38 ID:wNhjWqDK0
制服のほむらとねんどろいど
いらない

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 22:34:46.34 ID:nzGULIpr0
関連商品買うまでは嵌らないな

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/22(日) 23:49:17.42 ID:Sj3tANIn0
限定にするならマミのがいいだろうに。胸部装甲的に

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 00:29:20.68 ID:Vcmd1sb90
>>688
あんまりここで良い事じゃないが
ランカ、スザク、ほむらに共通してるのは
劇中酷い行動や言動をして視聴者のヘイトを貯めているのにそれを指摘されず、解消されない
製作者に贔屓されている
ってのが共通してるかな
特にランカは凄いよ

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 00:34:12.62 ID:w5x/wGTf0
あそこまできれいに並べられた成長フラグを全てへし折ったのがほむらの凄さ
イメチェンで本当の私()しただけでまるで成長していない……

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 00:34:49.75 ID:8Wk8MUAa0
ランカは恋愛ジャンキー、スザクは典型的蝙蝠野郎
ギアスは正直ルルーシュの方がスザクより遥かに酷いキャラだが
最終的に死んだのでなんだかんだで下火になったな

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 00:37:01.14 ID:jmcci/gf0
>>713
ほむらは本編中じゃ成長できない仕様だし

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 00:44:15.30 ID:Ow1M11zh0
>>715
本編終わっても成長してるビジョンが見えない

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 00:47:09.19 ID:8Wk8MUAa0
本編後に成長できるなら本編中にも成長できるよな

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 00:48:41.47 ID:qsvLOY+00
記憶取り戻しちゃったし無理っぽいな
一生過去を引きずって生きる呪い

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 01:18:49.65 ID:E9HflFtt0
一応虚淵の話によると成長したらしいけどな

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 01:27:16.80 ID:8Wk8MUAa0
虚淵の言う「成長」だからな、周りの人間から見れば「悪化」にしか見えない
最終話のラスト数分だけで凄まじい屑っぷりを見せつけてくれたし

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 01:28:54.89 ID:yfTS4jNh0
ほむらのどこが成長してるんだよ‥まどかの母親にあって微笑んでる姿が外道すぎるだろ

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 01:38:46.46 ID:Ow1M11zh0
あの時心のなかでまどかの母親を呼び捨てにしながら「私に友達くれてありがとう」とかほざいてたらしいしな…

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 01:44:10.26 ID:b4K4kD3M0
QBにまどかの隣にずっといられるように願えば良かった、と後悔してたよ
まどかの方はほむらとずっと一緒にいたいと思っているのかという
まどか側の意思をパーフェクトに無視して奇跡で一生寄生する気満々だった

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 02:02:36.66 ID:Vcmd1sb90
>>714
ぶっちゃけ何かして死ねばある程度はヘイト解消されるからな
ほむらもまどか守って死ねばここまで言われる事はなかったはず
上記で言えばスザクが未だ叩かれてるのは生き残ったからだしね

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 02:10:50.24 ID:pBztrzW70
これからも叩かれ続けるかは劇場版にかかってるな
最後まで戦い続けてまどかに導かれるエンド、俺たちの戦いは続くエンドの両方が考えられる

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 02:31:03.11 ID:1FxI2DQ+0
ほむらは死なないにしてもまどかに説教でも食らうくらいはされとけばな
最高の友達とかないわ

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 02:39:29.56 ID:FYz7/wSo0
どっちに転んでも駄目だろ
マギカの場合死んだって円環されるだけで向こうで何とでもなるし
むしろほむら的には救いようのない世界から解放されてまどかの元にいけるんだから
何の報いも罰にもなっちゃいない、むしろご褒美。
で、円環されてもまどかにもさやかにも一切責められず
それ所かさやかが「あんたにあんな事情があるとも知らず酷い事言ってごめん」
とか言って逆にほむらに謝ってさやかとまどか二人でほむらマンセー
現世側でもマミと杏子がほむらは正義の為命を削り立派に戦ったとか言ってマンセー
こうなるのは目に見えてる

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 02:40:03.13 ID:cKmBZCEM0
少し前に杏子が叩かれにくいのはおかしいとあったけど
杏子は一応さやかに突っ込まれてるし
独りよがりな考えではあるけど一回死んではいるな

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 02:59:50.57 ID:6m6flsIB0
ほむらはワルプルギスの夜の一部
あるいは手下の道化役者
それ以外にはない

お前らの読解力の低さと
スタッフの技量を低く見積もる傲慢さを心配すると同時に
「詐欺」を明言しているスタッフのコメントを信じる純真さを羨ましく思う

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 03:07:33.03 ID:FYz7/wSo0
本スレ民の妄想は凄いな ^^;

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 03:09:06.90 ID:Vcmd1sb90
あるいは、なのにそれ以外ないとか大丈夫なのか

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 03:35:38.62 ID:u6wK0H/i0
ほむらのなれの果てがワルプルギスの夜だとは放送中は思ってたな

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 03:41:23.14 ID:FPZ7m4gj0
ワルプルギスの夜はそうゆう妄想考察抜きにしても
あえだけ引張って冗談抜きでただの舞台装置以上の意味が無いのは斜め下だった

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 04:13:00.46 ID:jmcci/gf0
最強の魔女()、宇宙人()、女神()あと足りないのはなんだ

>>729
概念まどかのとこまでついてく人間が必要だった。ほむらの役割はそれだけ。
そのために守られてたようなもんだ。


735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 04:15:23.15 ID:FYz7/wSo0
魔法少女より圧倒的に強くて特にデメリットもない超能力者とかどうっすか

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 04:18:13.01 ID:7lNx3tj60
ラグランジェのまどか良いな
彼女ならQB吹っ飛ばしてハッピーエンドにしてくれたんだろうな

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 08:11:59.86 ID:RaijmAqvO
なにどんなキャラでも虚淵が書いたら魅力がなくなるさ

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 08:45:52.27 ID:QKlMGo580
>>704
特にまどかに関してはここがアンチスレだよね

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 08:50:56.45 ID:yfTS4jNh0
ほむら

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 08:52:14.29 ID:yfTS4jNh0
途中投稿すまん
アンチスレの勢いなんて気にしてるやついたのか‥
ほむらのアンチスレがのびてるならほむらが作中でマンセーされてるからでは

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 10:02:22.60 ID:t+5KU2iV0
>>740
それもその一つで合ってる
あとはほむら厨の特攻

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 10:24:15.33 ID:RaijmAqvO
ほむらちゃんクズ可愛いのにどうして持ち上げようとするのか分からない
一応、立ち直れるし

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 10:49:00.09 ID:aRPHHaa30
グッズの種類の多さ、トイネスなどをみてもほむらが人気一番と思うけどね

マミ厨がいつもマミが人気一番と暴れてるけど
例えばISのシャルみたいに、サブヒロインなのにシャルだけグッズが出る、シャルが一番先に出るなんてことはないものね

マミ厨のマミスレ以外でのの暴れっぷりをみるに、マミ厨もほむら厨と変わらん
むしろ人気が一番でないことが判明してるのに一番と暴れる姿は無様だ

今はほむらと杏子の二強だと思う

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 11:47:32.66 ID:u6wK0H/i0
ゴリ押し

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 13:41:01.27 ID:FYz7/wSo0
以前ランキング引っ張ってきてほむらが一番人気とか喚いてた馬鹿か?
マミのねんどろは去年の12月28日に出たのに2011年の売上げランキングに入ってないから
ランキングに入ってるほむらの方が人気があるとか頭の悪さを存分に披露してくれたな

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 14:14:51.11 ID:1FxI2DQ+0
信号機がいつどうやって死ぬかで釣ってきたアニメなのに
グッズ展開がほむら中心だからゴリ押しにならざるを得ない

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 15:45:46.76 ID:3+jAQTBL0
結局3話しか見所のないアニメだったな
さやか関連はなんとなく予測できたし10話以降は論外だし…

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 17:07:41.10 ID:c88sR/jK0
映画作るにしても作画さえよければ絶賛されるだろうよ

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 18:05:26.12 ID:RaijmAqvO
シャフトに贅沢なこと望むなよ

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 18:31:41.90 ID:FYz7/wSo0
流石に劇場版でまたやらかしたらシャフトが終わりそうだが
可能性が0と言えない辺りが恐ろしい

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 19:19:37.53 ID:sgrjfrzb0
>>733
だから魔女図鑑の舞台装置ってのは犬カレーの必死のフォローなんだよ
ほかにもまどかが最後の願いをした理由がなんとか読み取れるのが犬カレーの考えた魔女図鑑のまどか魔女の説明のみという
虚淵のアホ脚本を必死にフォローする各スタッフには本当に同情する

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 19:23:42.25 ID:CP2tSqfi0
ちょっと会話を工夫するとか、キャラ同士の関わり合いを分かりやすく描くだけで随分良くなると思うんだけど
今のままだと色々惜しい

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 19:41:41.83 ID:J3iJid+I0
キャラ同士の関係が濃いところは濃いけど薄いところは本当に薄いので薄いところは
マジで興味無いか仲悪くみえるんだよなあ
それで本当はみんな仲が良かったとか薄ら寒い理論にも程があるわ

754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:06:46.44 ID:04DukX/m0
もうすぐヴァイスシュヴァルツ発売やな!買うっきゃない!!!

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:09:14.08 ID:RaijmAqvO
>>750
ネギま未完成公開、電波女の特典延期、絶望の修正放置してやってる
偽が絵付きラジオドラマって時点で悪い意味での期待しかできない。
それとも傷を全力でやってるのか。
いずれにせよ、ゴタゴタあったけど最終回の状況に戻る話しか
作れないだろうし、気にしないでもいいだろ

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:21:42.28 ID:qsvLOY+00
アニメーターも可哀想に
上は何も考えておらん、キャパも時間もあるんだよ

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:27:58.62 ID:FYz7/wSo0
>>755 劇場版が微妙な出来の作画でBDVDでまた別物レベルになる修正が入り
本スレに凄まじい速さで劇場版とBDVD版の比較修正画像が貼られるんだな
で、劇場版との比較画像なんて製作側しか作れないじゃねぇかって突込みが入る

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:32:36.87 ID:CP2tSqfi0
後で製品版で修正入れればいいって態度はすごく嫌だな
初めて衆目に作品を晒す、その時こそ一番大事にするべきだ

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:38:31.75 ID:J3iJid+I0
まさかまだ公式がみんな納得行くゲームや映画を作ってくれると思ってる奴はいまいな

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:50:38.08 ID:cKmBZCEM0
虚がデカイ顔してる時点で
マイナスの意味で期待をしてる

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:53:52.31 ID:sgrjfrzb0
>>759
シナリオは元々糞
頼みのキャラ人気もほむらゴリ押しすることによってほむら嫌いな奴が多い他キャラファンのスルー率高し
そもそも総集編なんぞ誰が観に行くのって感じでどれだけ爆死してくれるかむしろ楽しみ

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 20:58:11.63 ID:RaijmAqvO
公式にはもうキャライジメしかできない

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:02:04.21 ID:u6wK0H/i0
相互アンチが多いであろう、さやかとほむらを仲良しにさせたいというバカッターで運動中
こういうのがステマなんだろうな

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:03:39.81 ID:CP2tSqfi0
本編12話の総集編なんて劇場版でやるべきじゃない
本編がああいう終わり方(主人公が概念化)したわけだから、続き物はやるべきじゃない
キャラと設定を生かして、また別の話をするんだったら成功する可能性はあるけど総集編やるっていうから期待できない

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:04:22.71 ID:Pj2HHvLw0
まどかに対する評価がどん底な今総集編やってもねぇ
傷の映画が控えてる状況じゃ来年公開かバンク総集編で今年やるかだろうけど
2年後に総集編やっても期間が中途半端過ぎて見ようと思えないしバンク総集編とか金払ってみる価値なしだし
しかも新作は総集編2回やってからって話じゃあと2年はないだろうし失敗要素しか見えねぇ

766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:06:37.43 ID:eLFhYhAK0
仲悪くなってるのは公式のせいなのにな
さやかとほむらを叩いてる連中は根本的な原因がどこにあるかわかってない

767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:15:26.64 ID:pBztrzW70
一週目は仲が悪いわけじゃなかっただろうに

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:20:02.27 ID:FYz7/wSo0
ほむらがまともな対応とれば赤以外は敵対視なんてしないのにね

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:44:49.67 ID:RaijmAqvO
>>768
虚淵にハッピーエンドを書けと言うのか
負ですらご都合主義臭全開なのにww

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 21:48:10.85 ID:qsvLOY+00
ハッピーエンドに行く気がないもん
殺して殺して殺して殺して無理矢理進行してデウスエクスマキナ使って最初からリセット
物語ナメてんのかオイ

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/23(月) 23:57:11.94 ID:RaijmAqvO
実は順調だったりする

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 00:14:47.53 ID:G718tCtE0
>>768
その赤もなんだかんだでベジータみたく
いつの間にか仲間になってくれるのにな、3週目や改編後みたく…

意地でも円満に終わらせたくない世界(虚淵)の悪意が見えるようだよ…

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 00:43:22.71 ID:pIyk5lyJ0
さやかと出会った杏子は毎回さやかのストーカーになるから
さやかを敵に回したり、不和に陥ったりした時点で杏子も失うのに
ほむらは毎回さやかを敵に回してるし馬鹿だよな
まどかは魔法少女にできないから、残るはマミと仲良くするしかないのに
マミも真実に耐えれないとか、信じてくれないとか言って敵対して
結局一人でワルプルに勝てもしない戦い挑むとか何考えてんだが

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 00:49:54.95 ID:g4mfjTxU0
うわぁ

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 00:51:20.41 ID:gxdx3g9/O
泥沼にはまり込んでいくキャラとして見れば悪くはないと思う>>ほむら
その割には能力がチート過ぎるのが説得力を大きく削いでるけどな
時間遡行にもっと制限つけりゃよかったのに

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 00:55:35.66 ID:ZxCqGMx40
泥沼にはまり込むにしては本人がコミュ取ってればどうにかなったんじゃ?
って思う所が多すぎだし、何より能力に枷が無さすぎ
ほむらも犠牲になったのだ…虚の厨二じみたキャラ造形…その犠牲にな…

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 01:00:55.37 ID:/3CU/YwF0
馬鹿でも外道でもいいけど、それ相応の結末でないといかんと思う
たとえそれが脚本の都合で歪められたキャラだったとしてもだ

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 01:01:09.77 ID:pIyk5lyJ0
幅10cmの溝を飛び越えるのにヘリ持ってくるような感じだもんな ほむらの能力のチートぶりは

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 01:02:42.29 ID:gxdx3g9/O
一応話し合いで何とかしようという姿勢も当初はあったわけで
時間巻き戻しまくってもほむらにデメリットらしいデメリットがないから、もっとコミュニケーションとれよって突っ込まれるんじゃないかな
回数制限とか、魔力の上限がガリガリ削れてくみたいなのがあったら、そりゃ焦っても仕方ないとなりそう

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 01:04:36.17 ID:MI2mIuBr0
繰り返すたびによりひどい結末になっていったのがミソだと思う
本編回の行動が感情的でひどすぎるが、それまでの周回の行動は分かりやすいんだよね
ああ見えてほむらはすぐに行動に移すタイプだから

能力は5秒間しか停止できないとかならよかったのに・・・

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 01:10:46.32 ID:pIyk5lyJ0
確か初期構想じゃ時間停止だの四次元ポケットだの無くて
「守れるようになりたい」って願いと「盾」の形状通り守りの力だったんだろ
本来はさやかの「剣」と対で二人でまどかを守るキャラだったんじゃねぇのか

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 01:22:30.77 ID:gxdx3g9/O
出来る限りのことはやりましたがもう駄目ですどん詰まりです、という風に上手く持っていければよかったんだけどね
ほむらの能力って、要するにひとりだけズルして残機無限モードなわけだからなあ
手詰まりにはならないんだよな

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 02:17:29.19 ID:sAJyIdYo0
「かわいい美少女が戦うのが好きなんだろ?ほうら用意してやる」
「ありきたりのアニメばかりで刺激が欲しいんだろ?ほうら、首飛ばしてやる」
「みんなと一緒にネットで騒ぎたいんだろ?ほうら、スレ伸ばして祭りにしてやる」

これにかかったと思うとわれながら情けないわ…

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 02:34:49.14 ID:pIyk5lyJ0
虚淵とうめの組み合わせが分った時点で放送前から
ほんわかデザインのキャラが酷い目に会うのは分ってたし
その点に文句を言う気はこれっぽっちも無いのだが
こんな粗と矛盾だらけのアニメを作るとは思わなかった
正直バッドエンドがどうとかそれ以前の出来・・・

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 03:02:51.88 ID:ZxCqGMx40
「ところでアニヲタ、お前らは鬱展開が好きなそうだね
そんなお前たちに、すばらしいアニメを用意したよ」

「マミったあああああ!!」
「さやかうぜえええええ!」
「杏子マジ聖女!!」
「ほむほむううううう!」

(輪の中に)入りなさい
大量のサクラを用意してあげたよ

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 05:13:08.25 ID:9416mB5H0
>>780
虚淵「ほむらは後ろ向きな性格」
本編中の行動『言われてからやっと行動起こしてすぐ物事から逃げる』
能力の問題より性格が問題

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 05:53:12.74 ID:WOcdyTu40
確かに常に後手後手で他人から言われなきゃ何も始めようとしないな
言われた事に対しても「ゴルフクラブじゃ魔女戦は無謀→犯罪行為に手を染め爆弾自作」
「時間停止出来る癖に爆弾で味方巻込むとか舐めてんの?避けなきゃ死んでるわ→893、在日米軍口から兵器盗難」
と、とにかく対応が斜め上すぎ 入院生活長いにしても思考がおかしい

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 07:41:52.03 ID:wzGShisP0
爆弾自作できる時点で突っ込みどころ満載だけど

ロケランの弾道計算もできてるし
まさにご都合

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 09:12:15.71 ID:EKvftgJC0
どうせ映画始まる前にありとあらゆる手広い所でとことんステマしまくるんだろ。

とりあえずニコニコで再配信
そんでアフィブログがこぞって取り上げ
2ちゃんで社員が絶賛コメ
雑誌で取り上げる
名前も知らない評論家とやらがここぞとばかりにしゃしゃり出る
無理やりアンノ監督からコメントもらう
試写会の動因人数捏造+サクラ動員

これぐらいやっときゃ爆死はねーべ

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 10:25:32.12 ID:F4lcXAIQO
金かけてそれだけやってもステマ乙って言われるだけだし
もう、声優とかステマと無関係な人のためせめて綺麗に締めてくれと思う

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 10:46:04.00 ID:Wi7NKkMc0
映画、ゲーム、ヴァイスで金が消える(・o・)ノ

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 11:12:54.23 ID:OR5/9TL50
まだまどかに金かけてるの?
いくら貢いでも作品が悪くなる可能性はあってもよくなる可能性無いのに

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:00:53.12 ID:JdIK5akK0
そういえば犬カレーが魔女の設定考えたってのはいつわかったことなんだっけ

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:05:18.83 ID:Ap2xT8vR0
http://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/67269614.html#

[PSP]DPS511: 「魔法少女まどか☆マギカ ポータブル」新ルート“さやかルート”紹介他、オリジナル魔法も登場

 その他、描き下ろし魔女、ヒロイン達の魔法少女化/魔女化に関わるQボタンシステムや声優コメントの紹介も。

―新ルート
 虚淵玄氏の監修によるif展開では、さやかが魔女化を回避するifシナリオも。

・恭介と寄り添っているシーン
・さやか、マミ、杏子の組み合わせでお菓子の魔女に挑む
・恭介にお前はさやかじゃないと言われているシーン
 など画面写真が紹介されている。

―魔女
 劇団イヌカレー描き下ろしの魔女が登場。

・「落書きの魔女」は原作でさやかが取り逃がした使い魔が魔女になった物で、金髪を左右に分けた少女を模したような魔女
・おもちゃが散乱したような世界で、地面に落書きをする使い魔を召喚する

―オリジナル魔法
 まどか達が使う魔法が各種紹介。

・まどか:「マジカルスコール」アローレイン?、「救済する白き光」、「パニエロケット」OPの1コマが魔法に
・さやか:「スパークエッジ」「狂想曲」暴走状態
・マミ:「無限の魔弾」「黄金の美脚」キック
・杏子:「最後の審判」さやかとの戦いで見せた魔法?、「食うかい」リンゴを差し出す魔法?
・ほむら:「空間跳躍」「対戦車兵器」

―Qボタン

・画面左下のキュゥべえが光っている時に□ボタンを押すと選択肢が出現
・選択次第で因果値や感情値が変動し、まどかたちの魔法少女化&魔女化に影響する
・感情値は高いと魔女化に影響し、因果値が高いと魔法少女になった際のMPが上昇する

―声優コメント
 ほむら役の斉藤千和さんと、キュゥべえ役の加藤英美里さんからのコメントが掲載されている。

・斉藤千和さん:アニメとは違い、みんなが幸せになるエンディングがあるのでそれを見て欲しい、など
・加藤英美里さん:ストーリーではマミさんのアニメでは見られなかったところが描かれているのがストーリーで気になった点

―予約特典
・TCG「ヴァイスシュヴァルツ」のPRカード「運命に挑むまどか」が付属

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:22:09.76 ID:vR1mv8F80
このスレとアンチスレにマルチって社員も大変だな

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:24:19.89 ID:9HAX4Ut80
おりこアンチ爆死
ムラ黒江はまどか☆マギカのスポンサーである芳文社に評価されていました

2月24日発売のまんがタイムきららフォワードにて、
おりこ☆マギカのムラ黒江が新連載開始

http://www.dokidokivisual.com/magazine/forward/

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:24:29.29 ID:5YcAvgE70
恭介にお前はさやかじゃないと言われているシーン
これって散々突っ込まれたゾンビになったことがそんなショックか?とか言われたことの補完だよな
好きな男の子に人間扱いされなかったら流石に絶望するわな

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:28:33.99 ID:MI2mIuBr0
>>795
本スレとアンチスレではIDが違うけどな
いやいやまさか

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:39:55.22 ID:dMTCgMAf0
>>780
時間停止中は一般人並の能力+心臓病再発くらい制限あっても良いよね


>>797
やっと穴埋めする気になったか
好意的に見たくてももう手遅れな気もするけど

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:44:04.26 ID:EAgwC3vf0
>>797
その理由なら凄く納得出来るんだけど
それをゲームのifストーリーでやられても何の意味も無いんだよねぇ
最も重要な本編でそういう納得出来る理由・場面を出さなかった時点で終わってるんだよ

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:46:18.72 ID:vR1mv8F80
逆に本編で出来てないから
本編じゃ足りないと思いましたと本人が言ってるも同然

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:51:32.57 ID:WOcdyTu40
>「落書きの魔女」は原作でさやかが取り逃がした使い魔が魔女になった物
おいおい これってつまり杏子の乱入のせいで罪もない一般人が最低でも一人食われたって事だよなw?

803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:52:21.95 ID:Qv9kQza40
まぁ総集編映画()に本編を黒歴史にしてこの補完を加えてくれるなら少しは評価してもいいかな

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 17:58:37.33 ID:5YcAvgE70
>>802
さやかのミスみたいに書いてるけど、杏子が邪魔しただけなんだがなw
ここでも聖女様ageか

805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:00:29.79 ID:5YcAvgE70
まあ、正確にはどう描かれるかわからんからわからんけど言葉通り受け取ると
上条がどこにもいいところがない救い難い男に

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:00:56.42 ID:drkgUx8p0
使い魔が人食らって魔女になるってその場だけの完全に死に設定だったよな
所詮ifでしかないゲーム掘り起こすのか

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:06:21.40 ID:5YcAvgE70
落書きの使い魔が魔女になるために、身内のキャラが犠牲になる展開なら個人的にはよい

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:15:42.83 ID:uMXKetVs0
本編でも商品展開でもどうでもいい上條を徹底的にクズにすることにしたのか

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:16:34.05 ID:KvWyK77x0
相変わらず赤や黒は守られてんなー
杏子の乱入したせいで逃した使い魔が人喰ったのもさやかのせい
時間停止して爆弾投げる簡単なお仕事で爆発に巻込まれるのもさやかのせい
責任転嫁要のサンドバックだなw まどかもまどかでどうすんだよ
杏子の邪魔で使い魔倒せなくて犠牲者が出るかもしれないと悩むさやかに
そんな事より杏子ちゃんと仲良くしようぜ!とか言ってさやか怒らせてたよな

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:25:56.26 ID:GXEmEGTA0
ただ、言葉は悪いが、さやかにきちんと失恋させるような方向にいったのはまあ良かった
きちんとと言っても振られ方はひどいっぽいけどw
ifでしかないってのはその通り

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:26:06.12 ID:ZxCqGMx40
>アニメとは違い、みんなが幸せになるエンディングがある

暗に、アニメの終わり方に突っ込んでるようにも見える
まぁあんな終わりじゃしょうがないな

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:33:22.35 ID:GfqUZeOc0
>>811
さすがチワだな
先輩格として、荒ぶる碧、メタエリのために先に荒ぶってる
虚淵はみんな幸せハッピーエンド、みんないつか死ぬからハッピーエンドと言っていたのを全否定ですなw

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 18:35:06.50 ID:S+/A41Lu0
おりこの、いつかは今じゃない

これ、アニメエンド、虚淵のみんないつか死ぬからさやかもみんなもハッピーエンド発言を否定の名言だよね

814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 19:13:52.21 ID:JCqUfoWE0
>>813
虚淵にとってはいつか=魔女になることは絶望だけど
円環の理に導かれるのは希望だから否定されていない

見てる方はどっちも変わらねえだろっていうならその通り

話変わるけど最終話で今までどこにもでてこなかった円環の理って言葉を
突然出してよくスタッフは脳みそ混乱しなかったものだな

815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 19:25:27.72 ID:ZxCqGMx40
魔女化する前に死ぬ事は結局絶望と思うだろうが 逆だッ!
魔女化する前に安らかな気持ちで死ぬからこそ幸福なんだッ!
「安らぎ」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ!
魔法少女はこれで変わるッ!
これが私の考えた末の願いだッ!

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 19:26:11.02 ID:PNUWX9fv0
阿呆だと思ったんじゃないの
よく言われることだが、スタッフで脚本褒めてるのは皆無でしょ

虚淵が原作の一人でスポンサーであるニトロの経営者だから許されてるんじゃない

こんなダメ脚本を映像にしたスタッフと熱演した声優は凄すぎる

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 19:47:15.58 ID:z3XV18SX0
>>815
神からの安らぎがまどマギで自身の覚悟がおりマギって感じだな
どっちも結果は一緒だけど

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 19:59:10.22 ID:kisfFUif0
>>797
さやかにとっちゃ穴を埋めるどころか墓掘り起こされて
遺骨踏み砕かれるようなものだろ、コレ…

まださやかを虐めたいのか、アンタ達は…

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:05:29.63 ID:JdIK5akK0
そういえば犬カレーが魔女の設定考えたってのはいつわかったことなんだっけ




820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:07:52.88 ID:F4lcXAIQO
しかし、千和は10話でほむらを見直す発言があったからな
油断できない

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:18:22.51 ID:/3CU/YwF0
悲しいのが嫌だから、悲しみを神の力で上書きして幸せになろうなんて
価値観の押しつけどころか洗脳じゃん
プッチよりあくどいわ

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:19:18.93 ID:vR1mv8F80
10話で見直して12話でまたがっかりしたのかも知れない
俺はそうだったし

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:31:05.02 ID:lHa4Ppghi
こんな駄目な脚本でも、皆で力を合わせて造ったもんなんだから、千和だってフォローぐらいするわな
それはどんな駄目アニメの声優でもスタッフでもそう

千和もフォローする気がないくらい、脚本が酷かったというよりも、虚淵が不誠実だったんじゃないのかな
作画悪い、脚本悪いと言っても、まどかほど批判している作品はみない



824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:33:39.97 ID:9416mB5H0
10話以前の評価基準が…

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:38:30.20 ID:lHa4Ppghi
>>817
おりこについては結果は全然違うと思うぞ

いつかはいまじゃない・・・これは人の生き方に使える

ゆまは続けて言ってる
人はみんないつか死ぬよ

だからいま死ぬの?とね

人はいつか死ぬよ。魔女にならなくてもね
だが、虚淵が言うみたいにいつか死ぬからいま死んでも一緒。。。ではない


826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:39:38.79 ID:g4mfjTxU0
決して9話までが良作ってわけじゃないもんな
これほど熱に浮かされるって表現が似合うアニメはない

恥ずかしい話だが

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:42:11.33 ID:GXEmEGTA0
>>823
どんな作品にも欠点はあるものだけど、
まどマギは嫌いな人の嫌い方がちょっとすごいかもね

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:42:57.84 ID:lHa4Ppghi
そんだけ、うめのデザインと声優が魅力的に演じてくれたということ

オリジナル=先が読めない+人死が出るアニメは気になる物
シードでもフレイどーなるのか?
シードデスならステラ、シン&レイ対キラ、アスラン
AGEでもユリンは、どーなるか・・・人死にはめっさ気になる物

それが、うめのデザインと声優が魅力的に演じてくれたキャラならなおのこと


829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:47:39.30 ID:OJfSeeEl0
PSPでもさやかを虐める方向で行きそうだが、それよりもほむらを更正させないと。
……無理か。むしろ虚淵は悪い方向に助長させそう。

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:50:22.52 ID:ZxCqGMx40
>>825
「人間は誰でもいつかは死ぬ…
 ………だから… だから…みんな一生懸命いきるのよ」

「一瞬…!! だけど… 閃光のように…!!!
まぶしく燃えて生き抜いてやる!!!
それがおれたち人間の生き方だっ!!!
よっく目に刻んどけよッ!!! このバッカヤローーーッ!!!!」

このセリフを貼りたくなった

831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 20:56:09.91 ID:z3XV18SX0
>>827
信者はあの脚本で他のアニメの内容をけなしたり
布教したりするから全方位に敵を作ってるね
今までのアニメ信者の中でも最低レベルだと思ってる

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:01:48.10 ID:JdIK5akK0
そういえば犬カレーが魔女の設定考えたってのはいつわかったことなんだっけ

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:03:32.74 ID:GXEmEGTA0
>>829
さやかの心を折ること自体は別にいいと思うんだぜ
俺が言いたいのは、せめてゲームではちゃんとフォローしろよってことだな

834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:04:24.37 ID:s36w6br+0
>>827
制作サイドの姿勢って案外大事なんだなってまどマギでよく分かったよ

出来が良くないだけなら基本的には内容批判だけで終わるけど
こっちはもう虚淵を始めとして視聴者をコケにする気満々の内容だったし、
そんなもんに真面目に付き合ってしまったんだからそりゃキレたくもなるわって言う

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:11:37.35 ID:F4lcXAIQO
そのゆまちゃんな言葉ですら改変後のマミさんには通じなくなるけれど

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:17:56.46 ID:lHa4Ppghi
そら、マミはアホですから

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:39:04.31 ID:F4lcXAIQO
>>829
ほむらちゃんはわざと更生させてない

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:44:10.70 ID:Ju5ow6vvQ
マミ発狂は日本版GOWの元人間の怪物を殺せないと
自害する兵士並に違和感がある

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:51:39.61 ID:OR5/9TL50
ゲームじゃ脚本や演出の粗もみんなさやかのせいになってるだろう
マミさんが棒立ちで死んだのもさやかを庇ったとか付け足されるはず
そしてさやかの粗はみんな上條のせいになる
このなんでも悪いことをキャラに押しつける体制が好きじゃないんだ
都合が悪くなれば次は誰に押しつけられるものかわかったものじゃない

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:58:52.70 ID:fDvIv+A20
弾道計算どころかワルプルギスの重量まで把握してるだろ

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 21:59:40.47 ID:KvWyK77x0
悪い事の原因は全部さやかのせい、手柄は全部ほむらに なんてわかり易さだ

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:02:16.25 ID:WdA5eYjT0
そんなクズなさやカスの為に死んであげる杏子ちゃんマジ聖女()

843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:34:03.65 ID:KvWyK77x0
自分で不幸や絶望に叩き落としてそれを助けようとするマッチポンプキャラ多いよな 本当

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:35:12.09 ID:ZxCqGMx40
みんなさやかが悪い!!
とネタにしといていうのも何だけど
虚といえど、>>839みたいにはならないんじゃ?
ほむらマンセーは相変わらずやりかねないけど

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:35:50.60 ID:g4mfjTxU0
それが虚淵です
自然な感情の機微や行動なんて求めてはならないのです

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:36:49.77 ID:fDvIv+A20
「悪い出来事の未来も知る事は『絶望』と思うだろうが、逆だッ!
明日『死ぬ』と分かっていても『覚悟』があるから幸福なんだ!
『覚悟』は『絶望』を吹き飛ばすからだッ!人類はこれで変わるッ!」(プッチ)第80巻

ゆま=プッチ

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:38:08.80 ID:lHa4Ppghi
10話のさやか発言でのほむら批判も、本当はマミが酷いはずなんだけどな

マミが信者が言う様にベテランで師匠で世話好きのお姉さんならさ〜

・さやかが何度も爆発に巻き込まれそうになっているのが本当なら、マミは後ろでみて、なんとも思ってなかったの?
・爆発はさやかのいいがかりなら、なじられてるほむらのフォローとさやかへの注意をして仲をとりもてよ

結局、話そらして、暁美さんは爆弾以外武器ないの?
あの、その。。。それ、この二人の仲は何の解決にもなってませんよ

そりゃ、こんなアホが先輩面、師匠面しているチームでは、さやかも絶望して魔女化するよ

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:41:32.00 ID:ZxCqGMx40
そもそも明確なシーンがない以上、誰が悪いともハッキリと言えないけど
何故かさやかばかり悪者にされてる件

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:46:44.17 ID:lHa4Ppghi
そりゃ、マミ厨は他人への責任転嫁大好きですから

こいつらほむら厨よりも酷いぜ

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:47:04.25 ID:d0XjRzXW0
さやかが悪いと言われる所以だけど
・告白もしてないのに勝手に絶望
・退院も告げない薄情男だったと割り切れない弱さ(でもこれは普通)
・結果として杏子を巻き込んでまどかを悲しませて、ほむらの思惑が狂った(ほむらというところが重要)
・いつかのループでほむらをのけ者にしてほむらコミュ障への引き金となった

ここらへんにあるのはまあいいだろう
けどどれもシナリオ都合なんで本人がバカとか愚図だからってのは違うと思うんだ

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:49:58.61 ID:WdA5eYjT0
>>850
っていうか9話終了時点ではそんなに叩かれてなかったのに10話以降から明らかにさやかもマミも叩きが増えてるんだよね
まあ色々理屈つけてるけど八割方「ほむら様の邪魔をしたから」で叩いてるんだろうな

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 22:59:35.90 ID:ZxCqGMx40
>>850
ほむらがアレなのもシナリオ都合なんだけど
それでも叩かれるのは、やっぱり厨の痛さか
このスレにも何人かいるようだし

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:05:11.25 ID:F4lcXAIQO
まぁ、マミ信者も「マミさんが死ななければ本編はみんな仲良くなれた」とか
三周目から目を逸らして言ってるのもいるからな

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:25:13.28 ID:fDvIv+A20
整理するとこういうことか?

良人:まどパパ、先生
普通:タツヤ、中沢
微妙:さやか、上条、仁美
性悪:マミ
狂人:まどママ
悪人:杏子
死神:まどか
虚淵:ほむら

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:27:33.78 ID:g4mfjTxU0
微妙て

そういうのはお前が思うならそうなんだろうとしか返せないよ

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:30:34.24 ID:KvWyK77x0
別に片思いしてた相手が別の相手と引っ付いたから絶望するのは悪い事でもなんでもないし
杏子はさやかの拒絶の意思を無視して勝手に入れ込んでストーキングしてきただけだし
時間停止できるのに自分を魔女ごと何度も爆殺しようとしてくるので文句言ったら
ほむらを除け者にしたとかどんだけ都合のいい脳みそしてんだ

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:30:47.44 ID:MI2mIuBr0
何も行動を起こさなかったキャラが上位かい

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:37:37.12 ID:gxdx3g9/O
女子中学生として見た場合はどうなるの
判断力とか、感情面とか

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:46:16.04 ID:EAgwC3vf0
俺女、じゃないから解らないけど
男から見たらアイツらの判断力とか感情面とかは正直気持ち悪いと思う

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:52:30.33 ID:KvWyK77x0
目の前で首パックンされて体も丸呑みされたの見て契約するさやかは異常
まどかもまどかで契約せずにさやかに付き添うとか異常
マミも毎日死と隣り合わせの日常なの知ってるのに引き込むとか異常
ほむらと杏子は論外

861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/24(火) 23:57:56.39 ID:IrkG2qBR0
>>857
出番が多いほど粗が増えるシステムだからな
そりゃモブキャラのがまともにみえるわ

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:00:45.99 ID:oGcafj5I0
>>860
引きこむってほどか?こういう事を言うとマミ厨の人が怒るかもしれないけど
本人だって魔法少女になることは警告してたんだし、連れ回しはどうかと思うが状況的にある程度の情報開示は避けられないでしょ
どっちかっていうとマミに関しては10話の即断で殺すのが気になる、まどかもだけど
後さやかに限らずマミの死ってのをもうちょっと物語に生かせなかったのがね、もうSG投げ以降はマミの死とか完全に忘却されてるし

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:05:20.76 ID:KvWyK77x0
別に自分みたいに目の前の死から逃れたりする為でもなく
家族がいて友達がいて何不自由なく暮らしてる奴を普通は関わらせたりしない
戦争の怖さを教えるのに一般人を着の身着のままで戦場に連れ込むようなもんだぞ
普通は「魔法少女になんか絶対になっちゃ駄目、QBの言う事なんかに耳を貸すな」だろ

864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:11:31.02 ID:h/OHUtz20
ベテランだの師匠だの、明後日の方向から評価されがちだが
寂しがりの子供として見ればあんなものかと

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:11:57.42 ID:RYdKUq9X0
マミの死はただのびっくり要素で深い意味もメッセージ性もないんだって
うめ絵のキャラを首パックンさせたよすげーだろー?
でしかない

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:12:56.21 ID:z5A2Hmrci
あり得ないよな

>>862
おまえは、そこらにいる中学生を、銃弾と爆弾飛び交い、いつそこに砲弾が飛んでくるかわからない
中東の戦場に連れ回し
本当に必要な情報を与えずに、戦士に志願するのは中学生の意志に任せる。だから俺は悪くないとかわけわからんこと言うのか?

少年法や青少年保護条例の精神ってわかりますか?

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:14:16.48 ID:z5A2Hmrci
>>864
そんな言葉、アホのマミ信者に言ってくれよ
4人だけで十分で、イラストでもいつも邪魔なのがマミ

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:21:35.90 ID:+DRm74MP0
>>844
大丈夫?虚淵の監修だよ?

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:46:14.65 ID:kiAjAyoJ0
適役でもないむしろ味方の奴をいなかった方がいいとか死んだ方がましとか
言い出し始めてる時点で、このアニメはなんかおかしいと思う

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:50:38.85 ID:qGT0wzw90
アレなキャラしかいない、突っ込ませどころも待遇もデタラメじゃ
まずキャラ厨同士の擦り付け合いにしかならんわな

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:50:49.48 ID:oGcafj5I0
>>869
明らかな敵のQBよりさやかがほむら厨のヘイト買ってるとか相当だよね

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:52:24.29 ID:IZBJnTWh0
味方っていうか、他のキャラから見たら障害だからな

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:53:21.34 ID:icGl8b8O0
アレな人ホイホイとしては一級品

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 00:59:08.70 ID:oGcafj5I0
>>872
っていうかあの5人のキャラの内誰一人として他キャラが障害になってないキャラなんていないんだよね
俺はほむらとさやか両方好きだけどなぁなんてほざく奴いるけど、ありえねえって

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:02:56.62 ID:zlGXU9220
さやかがいなきゃ or 死んどけば全部上手く言ったのに!
と本気で主張する奴はたまに見かけるな
さやかがいない場合まどかがほむらに声かける事なんてないし
死んだ場合もまどかが契約するしでどうしようもないんだが

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:06:12.10 ID:5O351Bhn0
さやかがいなきゃまどか4話時点で死亡だからな

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:12:52.44 ID:+DRm74MP0
>>874
別にどっちも嫌いじゃないがな
レッテル貼りはお断りだ
どちらも脚本の言うとおりに動いてるだけのキャラをマジで嫌うとかはありえない

話の中においてキャラがいなければという話をしてる奴は
そこまで来たのならキャラに意味がない理由にもう少しで気付きそうなのに

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:14:34.28 ID:zlGXU9220
キャラアンチスレならそれが普通だぞ 脚本アンチスレじゃないからな

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:15:56.06 ID:IZBJnTWh0
>>874
それとこれとは別だろ・・・
魔法少女であるキャラが例外なく否定的だからお互いに敵対するんだよね
ほむらと杏子は否定から入るのがダメで、マミとさやかは決めつけたあとに疑わない
まどかは引っ込み思案だし、こいつら本当は仲良くなれるのに総じて前途多難

880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:19:58.95 ID:UabNTX9U0
>>862
別に擁護するつもりもないけど魔女や使い魔が認識出来てそれに対処可能な能力を持っていると言う時点でああするのは別に変でも無いと思う
使い魔や魔女の存在を教えて、実際に使い魔とかの影響力を見せて(自殺とか)、使い魔とかの退治を見せて脅威を認識させる(まあ話の都合もあるけど)
描写が少ないのは致命的だがゴルフクラブほむらが爆弾から銃装備までして戦闘できる所まで行ってる時点でいきなり危険度MAXみたいなやり方してないと思うけど
マミの指導が無く、ほむらが初期装備で魔女と戦ってたら時間停止出来ても攻撃力0に近いんだから死んでるだろう

マミの行動はまあ軽率にも感じるがそれならまどかも同様だからな。1週目でワルプルにまでくっついてきてるし。
脅威を認識して危険から遠ざけるなら何で一緒にいさせてるのかと

>>875
「〜さえいなきゃ」とか言うって事は逆に言えばそいつがそれだけ物語中で影響力のあるキャラって事だからね
+に動かす場合が大概ライバルとか親友・先輩ポジの人間で−に動かす場合は悪役や敵になる
まあまどかの場合はシナリオ的に−にばっか働いてるが

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:25:27.01 ID:IZBJnTWh0
本当にどうでもいいキャラはいてもいなくても過程すらあまり変わらないな

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:28:49.27 ID:kiAjAyoJ0
出てくるキャラが全員マイナスにしか影響しない
アニメってある意味画期的だなww

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:29:49.23 ID:oGcafj5I0
>>880
QBが叩かれにくいのはそれか、正直あいついてもいなくても変わんねえからな

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 01:52:33.16 ID:1uo34hFl0
>>874
それはキャラを正でしか見ないからだよ。
良いところも悪いところも認めた上で好きであれば両立は可能。
そもそもほむらの場合、本来はダメなところを愛でるキャラだぞww


885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 02:01:29.02 ID:IZBJnTWh0
>>884
本質はあのメガネキャラだから間違ってはいないな

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 02:05:42.66 ID:1uo34hFl0
>>885
ループするごとにどんどんクズ化が進行してくのがほむらちゃんの魅力です
本当は突っ込みキャラと一緒に出すべきなんだけどな

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 02:09:20.41 ID:PGPJyyjO0
誰もループの所業に関しては突っ込まなかったって斬新すぎる…全ての元凶だろ
他にも問題ある行為に突っ込んだら突っ込んだで性悪だのなんだの言われるってどゆこと

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 02:12:36.62 ID:UabNTX9U0
>>887
まさかループキャラに絶対的付き物の言及が無いとは確かに斬新過ぎた
あそこまで万能能力持ちながらあそこまで失敗繰り返すと言うのも斬新過ぎたな

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 02:15:01.67 ID:IZBJnTWh0
三週目の時点でもうヤンデレに染まってるしね
ギャグ漫画に使えるほどまでにぶっ飛んだキャラならマミ以外のキャラ辺りに突っ込まさせてもよかったとは思う
シリアスじゃない形でいいから

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 02:23:26.77 ID:/MeWmwEQ0
ホムラはマドカとの時ですら
話を聞かず、話さず、否定の言葉しか吐かない
挙げ句私カワイソウでしょと喚き立てる

これがシナリオの不備でそう見えるとかじゃ無く
ガチ陰気(後ろ向き)な性格設定に沿ってるから筋が通って困る

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 04:45:43.69 ID:PGPJyyjO0
ゲームの情報でさやかスレはやや落ち込んでるな
上条の株落とせば比例して、そんなのに命を賭ける程見る目がなかったさやかの株も落ちるからな
杏さや厨はルートキタと喜んでるから笑えない

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 06:08:07.58 ID:k/65Z9//0
久しぶりに来たけど相変わらずいつもの人スレですね

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 06:09:01.02 ID:zlGXU9220
百合はアリだけど単純にほむらに次ぐ屑である杏子と組まされたくない住民
百合自体断固拒否で報われなくても上条が好きなさやかが好きな住民
さやかスレは後者が結構多いみたいだから嫌だろうなぁ・・・

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 06:22:04.51 ID:IofhsSy7Q
愛に形は無いけど
中学生で百合は普通にドン引きしちゃう

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 07:21:22.53 ID:Za6M7zvb0
学生だからありがちなんだろ
まーこの作品においては妄想だが

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 07:24:25.28 ID:+DRm74MP0
まあ上条に否定されれば絶望する理由も少しはかっこつくだろ
ゾンビにされちゃった!と泣きわめくよりずっと理解できる

897 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/01/25(水) 07:40:46.07 ID:lZGyq6Kw0
>>891
杏さやスレは盛り上がってはいない
それ関連のレスすらないが

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 07:43:33.54 ID:+sbSmr+Z0
>>893
いや。さやかスレ住民の大半は上条が嫌いだ
空気読めない恭さや厨が暴れてるだけ

恭さやが人気なら、カプスレが平気で2,3日レスなしなんてにならない

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 07:57:01.57 ID:wBknV2aa0
一レスだけ、杏さやルートきたと言ってるのがあったな
恭さや厨はここでも空気読めずに、
さやかを幸せにできるのは恭介だけ!ですか?

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 08:40:02.55 ID:denlZvU10
「さやかスレが落ち込んでる〜」というの自体が嘘で通常運転でしたというオチ
株下げとか言い出したり早朝の短時間で単発続出の時点で例の人余裕

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 10:45:50.24 ID:x3AruPkgO
アニメディアの最終回アフレコレポートの漫画で女性声優一同が恭介と仁美に対して暴言ともとれる会話内容が載ってたけど
あれって載せる必要あったの?

「演奏中にバイオリンの弦が切れてしまえばいい」とかいくらなんでも言い過ぎなのでは?

そしてその中になぜかあいぽんがいないという…

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 10:55:14.67 ID:uwjH79ym0
声優も軒並み頭わりーってことでしょ。
あの10話を力一杯推したのがいるくらいなんだし

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 11:18:39.93 ID:zlGXU9220
>>898 言うから読んできてみたら普通に上条下げられるの心配してるじゃねぇか
直ぐばれる様な嘘も対外にしろ、何が恭さや厨だよ

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 11:37:41.89 ID:LpsO+W8UO
>>901
まぁそれだけ感情移入してたって印象的なとこだろうし
アフレコ漫画なら使わない手はないわな。
恭仁なんて幻なんだけど

あいぽんは昔、迂闊な発言で揉めたことがあるので慎重だとか聞いた。
そういやステルヴィアのヒロインやったときキャラに恋人出来たら
急にキャラが叩かれるようになったことがあったなww

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 11:48:09.19 ID:icGl8b8O0
バイオリンの弦切れろって別れろとか不幸になれみたいな直接的な発言より「何いってんだうわぁ」と思う
不思議

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 11:54:52.44 ID:oKe0e9/b0
恭さや厨なんて言葉が出てくるのはいつもの人だよ 察しろ

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 11:58:16.83 ID:LpsO+W8UO
しかし、虚淵は恭介をどうしたいのやら
余計なフォローばかり入れるし

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 11:59:32.54 ID:KZIavf6+0
恭介だけじゃない
全キャラどこへ持ってこうとしてるかわからない

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:01:51.64 ID:RePj9bH20
ゴルゴであったな
ライバルの演奏中に弦を狙撃して、赤っ恥かかせて演奏家生命を絶つよう依頼する話
結果は、弦は切られたが生きてる弦をその場で調律して平然と演奏を続けたっていうやつ

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:18:53.97 ID:uUTy7haE0
ほむらはワルプルギスを倒せたら街を出て行くといってたけど
別にそれでまどかの魔法少女化を防げるわけじゃないよね
街に残るのは一般人を見殺しにして良しとする杏子で
まどかが使い魔に襲われて契約する可能性も、勇気を出して街の人を守るために
契約しちゃう可能性もあった
思春期の女の子が魔法少女に適してるらしいから魔法少女になれるタイムリミットを
提示すればこの疑問は解消できるけど本編で全く触れてない
超莫大な魔力らしいのに思春期を過ぎたら途端にそれが消えてなくなるとも考えづらい
まどかが生きてる限り、地球が滅びる可能性は付いて回る
結局
「世界のためにまどかは死んだ方がいい、でも死ぬならその前に願いでなんかやっといた方が効率的」
という結論になるんだけど虚淵は見事にここから視聴者の目を逸らしたよね

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:21:49.92 ID:Go3pFAOnP
>>897
あのスレはアホが暴れてるから嫌気がさしてるんだよ

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:22:28.35 ID:LpsO+W8UO
しかしまぁ仕事とは言えストレス溜まるだけでカタルシスが無いからなぁ
おまけに虚淵の生ドヤ顔見なきゃならないんだろ

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:24:51.47 ID:RePj9bH20
結局キャラの晴れやかな顔がほとんど見られないラストだったからな

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:26:33.80 ID:TtkKn8Ia0
どうしたいってのがないから適当にやってるんだろう

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:33:40.00 ID:pW81ogRl0
>>903
恭さや厨が暴れてるだけです。いつものことです

恭さや厨は平気でさやかスレに出没する馬鹿ですから

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:36:07.82 ID:KZIavf6+0
何で恭さや派がさやかスレに出没してはいけないのか

キャラスレは俺キャラ派の多さからだいぶ前に逃げ出した

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:37:59.38 ID:aVHVU+i+0
まともに相手するだけ無駄かとw

そいつの中では結論決まっちゃってるんだもの、俺は恭さやが嫌いだから恭さやの話する奴は厨で馬鹿ってね

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:38:48.54 ID:MZAP7wy60
>>908
虚淵も含めて、フォローはしたいんじゃないの?
ただ、本編であるアニメはもうかえようがない
その本編がグダグダ
だからフォローすればするほどキャラが下げられる

ドラマCD3みたいに、大好きなマミの過去を俺が創ったぜ!
結果、マミ、杏子、まどかを下げる平松みたいな阿呆もいるけど


919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:40:19.66 ID:xOm5Ityr0
>>916
カプ談義は該当スレでやれがさやかスレの原則



それをわからない馬鹿が恭さや厨

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:50:46.57 ID:LpsO+W8UO
>>913
それはヒーローの役目ですから

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:52:17.00 ID:/YX4nnt00
フォローすればするほど本編が崩れていくのはアニメがいかにはっきりした考えなしで作っててたかがわかる
一回商品として出してしまえば後からなにをしても主軸は変えられない重大性を認識してなかったのだろう

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 12:53:55.49 ID:9zflsoke0
人一人がかけるだけの理由いまいち伝わってこない上条
いい子いい子っていわれてるけど結果だけ見るとまったくそうは見えない仁美
そしてお似合いだといわれてる割にはそういう描写が全くないその二人の関係

いったいこの二人をどうしたいんだろうな?

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 13:11:52.24 ID:/YX4nnt00
命かけるほどの男といい子の友達とのすれ違いドラマを書きたいんだろうが残念なことに
そんな繊細なドラマを作るには表現力が追いついてないからみんなおかしいと言う
おかしいと思われたから今度は上条をクズにしたり仁美を下げりするグタグダさ

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 13:33:19.43 ID:LpsO+W8UO
そして劇場版()と言う更なる矛盾の追加

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 13:45:33.71 ID:LpsO+W8UO
最近虚淵的には設定>作中描写って認識なんじゃないかと思う
だから、キャラに虚淵が乗り移っても設定を元に解釈してくれるのが
当たり前と勘違いしてるんじゃないかな。
だから描写>設定の視聴者と認識がズレる。
Zeroセイバーがモドキ呼ばわりされてるように設定が主で
作中のキャラはモドキなんだよ

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 13:58:50.16 ID:VILAOmkt0
それがあたりなら声優が文句言うわけだ

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 14:06:18.32 ID:PGPJyyjO0
設定もたしかに大事だが、その場その場で言うことがめちゃくちゃになる方が見てる方は違和感を持つ
ギャルゲエロゲってルートによってはキャラの性格がだいぶブレるからそれの影響か?

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 14:06:51.11 ID:RePj9bH20
キャラが描けてれば、そして語りたいことがはっきりしてたら、矛盾なんていくらでも見逃してやるさ
これだけ突っ込まれるってのはどういうことかってな

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 14:28:57.19 ID:9zflsoke0
ちなみにFate/Zeroではどんな負のご都合主義があったの?

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 14:51:11.82 ID:PGPJyyjO0
今のところ、負のご都合主義は無いかな
戦闘→妨害・おしゃべり→立ち去る・逃げるなどして戦闘終了の繰り返しというご都合主義はある

虚淵の投影であるイスカンダルが正義をバカにするのはこれと一緒

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 14:51:13.44 ID:LpsO+W8UO
読んだはずなのに前衛芸術と人間オルガン以外ちっとも記憶に残って無いww

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 16:07:49.69 ID:sDmeuVRP0
>>910
単にマミを納得させるための方便じゃね?

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 16:17:42.96 ID:oKe0e9/b0
相変わらずいつもの人は恭さや厨とか言ってるのか
毎度妄想テンプレ貼り付けたり必死すぎだろ

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 18:01:30.98 ID:RePj9bH20
マジで久しぶりにHDDに残ってるやつ見返してみたんだけど
会話がいちいち刺々しくてつらかった

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 18:24:39.26 ID:+DRm74MP0
ガンアクション映画が大好きでリョナグロもどきの浅い知識しかないのが
女子中学生の恋愛の機微やSFやループなんて自分の能力を越えたことしようたってできないんだから
魔法少女が縄張り争いで命を削って戦うような単純なものにしておけば
どれもこれも中途半端にならないで済んだはずだ
例えばさやかの恋愛背景を無しにしてマミさんの仇討ってやると意気込んでる魔法少女にし
杏子を元はいい子だった設定を無かったことにして最初から利己主義の悪党にし
まどかももっとハキハキして行動力ある子にする。ほむらはまどか以外は全員殺そうと狙ってる
くらいの単純バトルロワイヤル設定なら破綻せずに書けただろう

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 19:09:19.64 ID:DrKypqFo0
>>934
一度目は先が気になるって好奇心から
その辺感じにくいけど
二度目はそれがないから疲れると思う

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 20:45:55.61 ID:oKe0e9/b0
やたら上から目線なのは本当なんでだろうな
少し言葉遣い改めればあんなギスギスしないで済むのに

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:14:22.36 ID:h/OHUtz20
周回を重ねているうほどよく老けて、高二病や大二病に罹患したんだろう

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:19:04.11 ID:AoI1bSyn0
本来、ほむらはみんなをループから救い出せるよう進化しなくてはならない
でも退化していたんだ…

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:21:16.76 ID:h/OHUtz20
妙なところで途切れた
周回プレイの一ヶ月では人格的に成長できなかったという切り口から
話の中でフォローしてあげてもよかったとは思う
未熟さに焦点をあてるのもキャラの掘り下げになるんだし

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:30:20.34 ID:vMYlrn/m0
リアルで中二病を患っている人間が「魅力的なキャラ」を描こうとしたら
やっぱり中二病にしかならんてことじゃないの

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:36:40.73 ID:LpsO+W8UO
まぁしょうがないんだよ。ほむらちゃんが目を覚ますのは本編後だから

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:38:59.35 ID:oKe0e9/b0
マジキチな世界でマジキチな奴しかいない作品なら馴染むのかもしれんが
一応普通の世界が舞台で普通の奴が九分九厘な作品でいつも通りのキャラだしたらそりゃなぁ・・・
普通の人間と対比で並べればキチガイは唯のキチガイにしか見えないんだよ

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:40:24.52 ID:PGPJyyjO0
だがマジキチが絶賛されてる作品だが…

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:44:49.47 ID:aVHVU+i+0
虚淵を崇めてる奴は頭おかしいのか

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:45:08.12 ID:x3AruPkgO
ハノカゲって棚ぼた同然の奴なのにデカイ顔してるのが鼻につくわ

まどかのアンソロもひぐらしやうみねこのアンソロやってた頃と変わらずつまらなかったし

スイカバーうめwとか何なの?

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 21:56:05.46 ID:LpsO+W8UO
虚淵の頭の悪い脚本を漫画にするの大変だと思うけどな

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 22:05:25.08 ID:oKe0e9/b0
ハノカゲは声優の熱演、シャフトの演出、犬カレーのデザインセンス、うめのキャラデザ、梶浦の音楽
これらのプラス補正を抜いて虚淵の脚本の出来だけを抽出してくれた功労者だろ

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 22:17:18.74 ID:AoI1bSyn0
ハノカゲverは虚なんとかさんより
見れる作品になってると思うよ

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 23:00:50.88 ID:kuG9cYpi0
虚なんとかさん自分が認められないからってハノカゲ先生とかムラ先生叩くのやめてもらえます?

えっ自分の成果が正しく認められないのがイヤだ?
で?それが何か問題?

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 23:07:16.16 ID:UabNTX9U0
ハノカゲの漫画をサラッと読めばそれがまどかのプロットだ。びっくりするほどつまらないのがよく解ってしまう。
逆に音楽や声優や演出がどれほどの割合を占めてたか思い知らされる。

まあ漫画はザックリしてるからまだ咀嚼されてる感じはあるけど

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 23:26:09.61 ID:1jyPXZhz0
>>941
それは違うな。中二病なキャラでも魅力の有る、中二病だからこそ味の有るキャラってのも存在するんだよ
こいつが書くのは魅力の無い馬鹿にした様な中二病だから一緒にするな

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 23:32:22.05 ID:IZBJnTWh0
あのダイジェスト的に描かれた漫画を見ると、アニメの12話という尺の中ならもっと色々やれたんじゃないかと思う
漫画単体としては出来が悪いが、それでも3巻の中に収め切れたんだから

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 23:43:47.53 ID:1uo34hFl0
>>940
もしもほむらちゃんがちゃんと成長してる描写をしたら、最終話でのどうしようもない
オワタ感が出せないじゃないですかやだー

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/25(水) 23:44:14.75 ID:OzeJedvH0
>>952
 この作品の場合中二病とは言っても持ち上げるより落とす方に重点が置かれてるからねえ。
どうりでキャラ同士の叩きあいになるわけだ

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 00:01:17.61 ID:AoI1bSyn0
魅力のある厨二→アカギ

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 00:18:39.70 ID:oAoxxeud0
天のアカギの台詞はいいよな

「自分の身さえ捧げれば、自分の身とひきかえならば。どんな違法も通るという誤解
それで責任をとったような気になるヒロイズム、とんだ勘違いだ 
責任をとる道は身投げのような行為の中にはない。責任を取る道はもっとずーっと地味で全うな道」

「無念であることが そのまま生の証だ
思うようにいかねぇことばかりじゃねえか、生きるってことは
不本意の連続、時には全く理不尽なひどい仕打ちだってある
けどよ、たぶんそれでいいんだな
無念が願いを光らせる。嫌いじゃなかった、何か願いを持つこと
そして同時に、今ある現実と合意すること
不本意と仲良くすることそんな生き方が好きだった
たぶん愛していた、無念を」

特にこの二つはこの作品のキャラに百回聞かせてやりたい台詞 特にまどか

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 00:32:41.95 ID:raoaWVo4O
最近、自己犠牲にも階層があるように思えてきた

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 00:40:34.00 ID:9m+PQCy70
自己犠牲でも犠牲にしただけの結果が欲しいからなぁ
まどかは犬死にも良い所だし

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 00:51:37.67 ID:oAoxxeud0
まどかの場合は
「犠牲になる必要は特になかった」「誰も頼んでないし望んでなかった」「誰も救えてない」の三点セットだからな
自分が間違った願いをしたと思っている魔法少女、魔法少女の存在を忌まわしく思っている魔法少女の方が多い筈なのに
自分の「魔法少女は夢と希望の存在」「願った事は間違いじゃない」というエゴを無理矢理押し付けただけ
そのエゴがどこから来てるかと言えば「人間の自分に長所や価値を見出せないから」という幼稚な理由
願いの結果は「人間が永遠に魔獣の餌食になる世界」と「死後永遠に魔女と戦い続ける運命」を人間と魔法少女に背負わせただけ

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 00:56:55.69 ID:U4yf5bPT0
あたしは…!!
ずっと未来を見据えて…死ぬより辛い生き方を選んだ子を知ってるわ…!!!

だからコイツみたいに、
真っ先に死ぬことを考えるような奴が大嫌いなの!!!

ちなみに該当キャラは母親を目の前で殺されて
大切な人を救う為に、殺された相手に仕えるという
まどかキャラの絶望(笑)が生ぬるいレベルの過去がある

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 01:39:41.07 ID:InqbSo8j0
まぁ、救済の過程で自分の無力さは分かってるでしょ。
親友すら幸せに出来ない神()なんだから。

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 01:52:18.86 ID:JcocLn0w0
まどかが救う対象の一例に挙げられるのはかずみになりそうだ
ネタバレになるから詳しくは言わないが

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 02:00:37.66 ID:9m+PQCy70
また外部作品で本編の補完ですか

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 02:09:35.41 ID:9Gj6zbzD0
しかも爆死しているかずみでね

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 02:09:44.34 ID:JcocLn0w0
補充が必要になりそうな作品ってやっぱ完結しきれてないよな
改変後世界の何が変わったかがよく分からない

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 02:16:56.39 ID:InqbSo8j0
粗がデカくて勢いだけしかないんだからハッピーエンドにした方が良かったのにな。
新房がクソ無能すぎる

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 03:41:15.23 ID:InqbSo8j0
>>958
自分に価値が無いと思ってるやつの自己犠牲が貴いものかよ

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 05:42:14.34 ID:wMQJFG9z0
自己犠牲は昔からある物だからいまさら愚痴愚痴言ってもしかたが無いが
問題は周囲の対応

なんでどいつもこいつもあっさりしてんだよ
主人公が「死にに行く」って言って
「はいわかりましたいってらっしゃい」じゃねーだろ

自己犠牲は生きたいけど逝かなくちゃ行けない人間の葛藤と
生きていて欲しいって周囲の懇願と
それでもどうしようもない現実とを重ねるから
犠牲になっても奇跡が起きて助かっても物語たりえるんだろーが

本人は死ぬ気満々
周囲はいっちゃえいっちゃえのコール
肝心の成果もいまいち実感無し

ほむらしかあなたが「そんなことしなくていい」って言って無いし
それすら何か歪んでる上に数十秒であれでよかった的な悔い一つ無い顔

人が一人世界から消えることへの重みをまったく感じない

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 07:19:32.04 ID:LQCWvNo4Q
>>961
それ誰だったっけ
ワンピースのナミで合ってる?

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 08:39:40.76 ID:7JcT1MzVO
そもそも奇跡と魔法なんて破格の好条件であの結末はないんだけどな
普通、知恵と努力でなんとかするものだろ。
鮒とか知っててもおかしさに気付かない人が多いのが意外

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 11:11:11.46 ID:AYPnt6530
ふな?

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 11:48:09.61 ID:7JcT1MzVO
あ、すまん。蒼穹のファフナー

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 11:50:18.61 ID:wMQJFG9z0
最終的に個人個人の努力なんて運命と超越者の前には
無意味みたいなラストだったし

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 12:36:18.83 ID:Fpg34vbb0
まどか自身が敵扱いしてた奴の力借りなきゃ起こせない奇跡で夢と希望ってどうよ

976 : 【東電 79.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/26(木) 12:48:21.40 ID:xTayZBg50
>>974
ごめん、そうすると
「魔法少女よりDQIIの大神官ハーゴンのほうがよっぽど強い」って話になって
このスレで糞の投げ合いになって不毛になるから

それと「運命と超越者」の中には一応「魔法少女」も混ざっていて
それが今後アニメを創る上で「魔法少女?嫌いな奴が噛み付くから作りたくない」と言い出すアニメ会社が出てくるから
気をつけないとね…

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 12:49:21.20 ID:7JcT1MzVO
まどかは王道を書けない虚淵のキャラだから仕方がない

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 12:53:05.46 ID:7JcT1MzVO
まどマギの魔法少女()は紛い物だしw

979 : 【東電 79.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/26(木) 12:57:20.46 ID:xTayZBg50
>>977-978
キャラ的に癖のあるいいものができていただけあって残念だ
こんなに盛り上げなくても(ステマ)キャラ好きが議論するだけで世論的には充分おつりが出るアニメだったろうに…
キャラの発言に一貫性をつくらなかった奴はやっぱしあいつだろ?
そういう意味では監督や脚本やアニメ会社の責任は重い

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 13:28:37.13 ID:7JcT1MzVO
作らなかったんじゃなく筋の通ったキャラを作る能力が無いんだろうな
きのこに寄生してZero書いてなきゃエロゲ業界でも売れてない方だもの

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 13:31:53.91 ID:8WrX6TnN0
キャラに筋通ってないって、展開に無理がある以上の問題だよな
根本がおかしいという

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 14:18:19.69 ID:7JcT1MzVO
ほむらの能力すら主題じゃないからってちゃんと考えてなかったくらいだからね。
家族構成や生い立ちなど表に出なくても思想形成に必要なものすらないがしろにしてたら
厚みのあるキャラなんか書けないでしょ

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 14:59:40.68 ID:5GD3a4PB0
次スレはー?

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 15:21:13.74 ID:7JcT1MzVO
誰か頼む…>>950じゃないけど

985 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/01/26(木) 15:26:40.81 ID:Y9c4mkEb0
レベルが足りないんだよな

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 15:34:23.94 ID:8WrX6TnN0
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1327559633/


987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 15:38:48.72 ID:Y9c4mkEb0
>>986 スレ立て乙

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 15:55:49.06 ID:7JcT1MzVO


989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 19:55:49.02 ID:U4yf5bPT0
>>970
それで合ってる

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 20:51:48.04 ID:m05OmX920
おまえら不満点とか言っちゃってるけど、劇場版でそこらの粗全部修正されてたらウロブチのこと見直すの?

991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 20:53:37.32 ID:ZwR9Gn2v0
最初からやれ馬鹿ってなるだけ

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 20:55:06.84 ID:26Ll0F3f0
放送終了後のインタビューであれこれ言って余計に粗を広げてる人間にそんな事出来るのかねぇwww

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 20:55:27.85 ID:QZohCvFC0
脚本に口出し駄目出しして軌道修正させてみせた人たちに賞賛を送る

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 20:55:33.34 ID:+Q8wG5o+0
全部修正されたらそれはまどか☆マギカなのか?ってくらいに原型なくなりそうだけどまあ認めてやろう

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 20:56:47.68 ID:T1AeP8ck0
公式的に優先度の低いキャラに責任を押し付けるのを粗の修正とは言わん

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 21:09:57.35 ID:8WrX6TnN0
良くなったらそれは良いことじゃん
ビービー言ったりしないよ

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 21:31:11.15 ID:JcocLn0w0
俺は見直すけど、どっちみちアンチは絶えないだろうな
あの操り人形の糸が見えてる感をどうにかして欲しい

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 21:36:04.39 ID:7JcT1MzVO
>>990
何かのインタビューで本編映像そのまま使うって言ってたけどセリフだけでやれるのか?

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 21:43:11.56 ID:+Q8wG5o+0
>>998
本編映像そのままで映画しかも2回やるって頭おかしいんでね
レンタル屋でいいわそんなの

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/01/26(木) 21:45:28.36 ID:26Ll0F3f0
昔のアニメの総集編は本編バンク映像の映画あったが
1クールのアニメでしかも大して時間経ってないのにやるってイカれてる
普通に新作だけでいいわwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
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    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
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