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Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ48

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:17:18.74 ID:QdxXB0Vc0
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323570803/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:18:15.03 ID:QdxXB0Vc0
前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 11:34:17.48 ID:n+zazwb80
よくある質問いくつかについて

Q:六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね?
A:
ネタバレ無し
 六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
 なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
 このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
 今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
 聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
 今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
 その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q:セイバーはイリヤの事覚えてないの?stay nightで無反応だったよね
A:冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供+10年=子供 ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな?設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q:切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって?
A:ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい


3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:18:32.08 ID:QdxXB0Vc0
□神様と東洋の英雄は呼べない・現在&未来のは出難い話

Q:神様は呼べるの?
A:無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q:なんで現代や未来の英雄が出て来てないの?
A:過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い(Q&Aより)し
 現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない(空の境界)ので、そうした英霊はレア。
 基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
 
Q:日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A:西洋の魔術師が立ち上げた関係上&「聖杯」というものが西洋の概念なので、
 西洋の英雄しか呼べません(Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより)

Q:小次郎とか呂布とかは?
A:小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
 また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
 Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者(原案)

Q:東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの?
A:半分以上デマ。あったのは
 原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ?」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q:時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの?
A:『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q:なんで養子に出したの?
A:姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
 怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
 しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
 切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q:才能を潰して完全な一般人にするとかは?
A:才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
 (PS2版Realta Nuaより)。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
 臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります(月姫読本・魔術回路【用語】より)。

Q:そもそも何で凛の後に桜も生んだ(生ませた)の?
A:「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあっ

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 12:32:12.73 ID:Bl2VGfdi0
前スレ1000にこの世の全ての悪を見た

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:03:55.50 ID:/drSybotO
>>1乙あげ

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:17:50.08 ID:6fqGTe+7O
>>1乙こそ我が至宝!我が王道!


7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:24:33.38 ID:vvfNNfLZ0
そういえば4次ラストの聖杯の内側で独白してたアイリってあれアンリマユに乗っ取られたのかな

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:26:23.83 ID:tKFdyaQx0
BANZOKU「あんな飯がマズイ国に蛮族扱いされた・・・・許せん!
    食事のLV=文明度だというのに…」

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:27:34.96 ID:Bl2VGfdi0
メシマズ国のほうが戦争強いってUSAの人がいってた

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:27:47.47 ID:89OjjrN50
>>7
黒い服になってたみたいだし、完全に同化しちゃってんじゃね?黒桜状態を想像してたわ

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:28:02.77 ID:6fqGTe+7O
>>7
どー見てもそうだな
自分でそうと言ってるし

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:30:56.54 ID:vvfNNfLZ0
最初はアンリがアイリのふりをしてただけかとおもったけど
何度か見てる内に自然に変化してたから乗っ取られたのかなって思った

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:31:09.12 ID:tKFdyaQx0
>>7
乗っ取られたというよりも、アイリは元々、聖杯に人間ポイ外装(精神含む)
を施したようなもの
言峰と聖杯の力の増幅によってアイリとしては死亡している
あの独白のアイリは聖杯(アンリ)が切継に語りかけるためにアイリの精神構造とか見た目をまねているだけ
つまりアイリのコピー

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:32:50.22 ID:tKFdyaQx0
あれ、俺だけ意見が違うのか・・・
アイリの精神の完全な複製であり、アイリ自身では無いと介錯したんだがな

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:33:57.33 ID:ePidCsSY0
>>14
HAやった?

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:35:24.98 ID:tKFdyaQx0
>>14
やったよ、マキジ可愛いよな

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:37:11.56 ID:6fqGTe+7O
「……そうね。これが仮面であることは否定しないわ。
私は誰か既存の人格を“殻”として被った上でなければ、他者と意志の疎通ができない。〜中略〜
私が記録したアイリスフィールの人格は、まぎれもない本物よ。」

コピーや黒桜というより、ホロウのアベ士郎みたいな

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:37:27.62 ID:pf9PF9Nr0
>>7
「アイリスフィール役」という台本を熟読し「完全完璧に演じきる」ことが出来てるアンリマユ。
夫婦の絆で切嗣が違和感に気付かなければホイホイ従って人間滅ぼしてた。

しかし、理想叶えろ・二人生き返らせろ、って2つじゃね? 聖杯の願いって1つなんだろ?

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:38:59.56 ID:6fqGTe+7O
誰も一つだなんて言ってないが

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:39:43.06 ID:ePidCsSY0
>>16
いや褐色は趣味じゃないんで・・・可愛いですけど

HAでのアヴェンジャーと同じ状況だよ>黒アイリ

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:40:37.27 ID:tKFdyaQx0
切継だかセイバーは2つ叶えられると仮定してたな…
で、2人で願い叶えよう!見たいな感じ…結果は・・・

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:43:55.22 ID:tKFdyaQx0
>>20
判りやすいが判りにくい…
結局、あの3日間もなんだったんだ?
って終わりだったし…アンリの中にバゼットが居てその中で繰り広げられてた…
とも考えられるし…

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:46:50.44 ID:6fqGTe+7O
聖杯に貯まる、ないし“外”にある無尽蔵の魔力が願望機たる根幹だよ
魔力=金と考えると分かりやすい

たとえば望みが世界中の美人を手中に、だとする
んで魔力=金を使って叶える
使い果たしてないなら、まだ他の願いが叶う

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:49:35.43 ID:6fqGTe+7O
シーン再生の「ホロウ」枠を、もう一回通して見るのを勧める

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:50:12.27 ID:hndrDBFw0
HAとは微妙に違うと思うがな
生きてる士郎に取り憑いたのと死んでるアイリに取り憑いたのじゃ
取り憑いてるって表現はちがうかも知れない

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 13:56:24.46 ID:6fqGTe+7O
続き

私が記録したアイリスフィールの人格は、まぎれもない本物よ。
彼女が消滅する寸前、最後に接触したのは私なの。だから私はアイリスフィールの最後の願望を受け継いでいる。
“斯く在ってほしい”という願いを体現することこそ私の本分なのだから」

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:00:12.11 ID:Ktudf1tv0
それ以上にバゼットの願望をキチンと叶えられるHA時点の聖杯と、
完全に汚染されて願望の曲解を極めるzeroやSN本編時の聖杯との違いってのもあると思うが。


28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:00:18.09 ID:/drSybotO
アイリの願い=切嗣の願いを叶えたい、でいいのかな
それを歪めてアンリマユ的に解釈してるって感じかね

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:01:04.86 ID:lpufEgkS0
前スレ辺りで、魔力回路の話になった時に
普通の魔術師が20本程度、凛や桜で100本ぐらいと出てたけど
他でも数値的なものが分かってるキャラが居たら教えて欲しい
Zero含めFate内キャラだとどんな感じなんだ

多いほど複雑で強い魔術が使えるでおけ?

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:02:25.88 ID:pf9PF9Nr0
ああ、勝手な思い込みだったスマン。サーヴァントが応じる訳ないな。
最後確実に令呪で自害させられに来るようなもんか。ドMの某奴隷剣士でもなきゃ…

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:06:39.44 ID:Bl2VGfdi0
アンリマユとはいえ
愛する男のために言峰に啖呵きって引けをとらなかったアイリさんの強さは
男を愛する女と言うところ以上にイリヤの母であるって言うところにあるのだと
あの黒アイリの最後の言葉を見て思った

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:09:20.76 ID:+NUKsc9q0
>>29
士郎は27本
青崎橙子は本数は平均だけど美しい回路をしている

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:10:13.29 ID:6fqGTe+7O
>>29
数は分かってるのは士郎27くらい
トウコさんは少ない

数が多いと流す魔力を増やせる、つまり水道のパイプが多いと運ぶ水も増えるワケだ

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:11:11.27 ID:vvfNNfLZ0
アニメで幻覚とはいえイリアの頭部をコンテンダーでぶっとばす所ちゃんとやってくれるのかなぁ

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:11:57.34 ID:5NB21XWY0
>>29
ワ、ワカメの話はするなよ?いいな?可哀相だからな?

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:12:19.16 ID:6fqGTe+7O
ハサ子みたいなカンジじゃね?

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:12:26.21 ID:HUqfw2At0
普通なら、アイリ(?)や黒桜みたいにアンリに汚染されてその人の負の側面が出るところ、
逆にアンリを士郎色に汚染したのがホロウのアレ。だと思ってた。

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:17:03.67 ID:oKoRTuLFO
>>35
わかめだって回路の名残みたいのはあるんだぜ

無理やり魔力突っ込めば開通ぐらいはするんじゃね
下手すりゃケイネスみたいになるけど

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:31:37.13 ID:LqyuERsW0
時々あるけど何で本編士郎がアチャ(自分殺しの願望)になるって言ってるんだ?
三ルートは可能性は限りなく低いって言われてるし、あったとしても同率だって話だろ?



40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:32:32.59 ID:tm/cv4/HO
>>31
キリツグの最期見てたらキリツグ中で結局シャーレイ>アイリなんじゃって思ったけど
アイリもイリヤ>キリツグなんだろうか

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 14:41:51.34 ID:pf9PF9Nr0
>>40
ガキの頃の初恋ってのは尾を引くもんなんだよ。
アイリのあれは「母の愛」だろ。
母親が自分の子供のための臓器移植に同意しない夫を殺害って年に1件は出てるぞ。

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 15:12:58.81 ID:0omWqTkf0
>>29
士郎:27
凛:メイン40、サブ30ずつ
桜:凛と同じくらい
橙子:20
荒耶:30


43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 15:20:44.08 ID:i+ZxVcgA0
>>29
「魔術回路の数が多い=魔力生成のキャパシティが大きい」だから、必然的に魔術行使においては有利になる
でも魔術回路自体の質や変換効率がずば抜けて優れてると、なまじ本数が多い奴を凌駕したりするから困る

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 15:40:48.60 ID:JcAi266r0
>>43
>魔術回路自体の質や変換効率がずば抜けて優れてると、なまじ本数が多い奴を凌駕したりするから困る
青子がそれだな
士郎も剣の投影に関してはそれが当てはまる

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 15:44:25.38 ID:s3cbCXLB0
ライダーの宝具使わせるのが目的なら何故一人の時を狙わなかったの?
セイバーアーチャーが加勢したらどうするつもりだったの?
てか何でライダーのだけ知りたいの?
名前名乗ってるから宝具って見当つくんじゃないの?

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 15:59:15.09 ID:IMmIIOYz0
>>45
固有結界展開してヘタイロイ召還とかだれが予想できるのかと

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:03:16.36 ID:i+ZxVcgA0
>>45
数で勝る暗殺者が相手では少なくともマスター同伴のセイバーとライダーは下手に動けまいという予想の上での奇襲
いくら強力でも指向性のある攻撃手段しかないのなら完全にはマスターを守り切ることはできないし
伝説においてわかりやすいネームドアイテムや特殊能力なんかを持ってる英雄じゃない限り正確な宝具の予想は難しい

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:03:21.24 ID:HGWypKTU0
>>45
1.牛以上の宝具があるか確かめる目的だから勝てなくてもいい
2.アーチャーは時臣陣営だから邪魔しない、セイバーはアサシンにとっては邪魔だけど1の理由から気にするほどでもない
3.他は大体の宝具把握したし必勝法想定できた
4.実際に見るまで見当つかない。詳しい性能は鯖のマスターしか分からない

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:05:36.40 ID:bLFfavFx0
>>45
・手負いのセイバー組も消せるならそれはそれで好都合
・アーチャーは身内だし加勢の可能性は低い
・満足に宝具放てそうもないセイバー除けば宝具がよくわかってないのはライダー、キャスターのみ
・キャスターは四面楚歌の上工房も破壊されたしほっといても死ぬ
・宝具→真名はよくあるけど真名→宝具ってのは実はあんまりない

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:08:52.27 ID:oKoRTuLFO
>>45
@ライダーは高速で飛び回っているので単独の時襲うのは難しい
マスター同伴で酒飲んでるいまが好機と踏んだ
Aセイバーはともかくアーチャーは味方サイドです
セイバーが加勢したとしてもそっちの宝具も見られればラッキーだし
B手負いのセイバーや、すでにある程度手の内をさらしたランサー、バーサーカー、まともなマスターもいないキャスターよりもライダーの優先順位は高い
Cアレクサンドロス大王の名前から軍勢を呼ぶ宝具だ、って特定すんのは無理じゃね?
できたとしても予想の一つに過ぎない

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:15:07.37 ID:liznhFyiO
>>42
シエルは凛より数倍はあるんだっけ?
アルトリアは魔術炉心はあるけど回路はないんだよね?

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:15:20.00 ID:/RtTMT+/O
処分「英霊なら宝具なぞつかわずに拳一つで勝負せんかい!」

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:17:31.26 ID:s3cbCXLB0
じゃあ名前名乗っても別にいいのか

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:18:35.16 ID:khFWim2T0
名乗ると弱点がバレるだろ

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:18:41.70 ID:oXeFwqhp0
王の軍勢ってサーヴァントを呼んだんでしょ?という事はやっぱ魔術やら宝具を使えたりすんの?ランサー位の強さあるの?

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:20:11.03 ID:khFWim2T0
宝具は使えるか不明
ランサーより弱いヤツもいれば強い奴もいたんじゃないかね

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:22:40.20 ID:HGWypKTU0
>>55
一人ひとりが掛け値なしの英雄で、「単独行動:E-」持ちな事以外詳細不明
ただ「単独行動:A」とかでも大量の魔力を使う行動はマスターのバックアップが必要

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:23:32.90 ID:+mqJMCL10
魔力供給が半端なく良かったら、ヘタイロイ壊滅直後に再招集→結界維持
みたいな真似ができたんだろか

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:24:57.08 ID:oXeFwqhp0
>>57
つまりウェイバーちゃんが半端なく魔力供給できれば無敵ってことか

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:26:34.67 ID:5NB21XWY0
ウェイバーの魔術回路の数と質の話はするなよ!可哀相だろ!?

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:28:19.22 ID:/drSybotO
軍勢の強さについてもテンプレ入れたいな

軍勢にいる戦士たち個々の強さについては不明、ピンキリでいると思われる
宝具を所持している英霊も含まれている可能性はあるが、単独行動E−でマスター不在のサーヴァントのため使用できない可能性がある

みたいな
誰かもっとうまくまとめてくれ

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:28:25.95 ID:IMmIIOYz0
ウェイバーは暗示すらまともにかけられないとか禁句だよね

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:28:35.37 ID:hndrDBFw0
>>58
半数くらい失った段階で維持する魔力なくなるし招集≒結界展開な感じだから結界一回閉じて再展開って形になるんじゃね?

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:29:49.16 ID:r2fjRWi90
馬鹿にしやがって!馬鹿にしやがって!馬鹿にしやがって!

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:33:51.69 ID:HUqfw2At0
盗んだ聖遺物が省エネイスカで良かったなウェイバー。
魔力バカ食い英霊だったらヤバかった。

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:36:44.00 ID:pf9PF9Nr0
イスカは省エネじゃないぞ。イスカが自分で負担して誤魔化してただけで。
本来はバサカ以上のクソ燃費サーヴァント。

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:37:33.56 ID:oKoRTuLFO
>>62
バカ野郎、正確に言わないと誤解を招くだろ
自分から暗示にかかりたがってるおじいさんに暗示を破られる、だ


あれ?

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:38:17.86 ID:HGWypKTU0
>>66
>本来はバサカ以上のクソ燃費サーヴァント。

これどこかで明言されてる?

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:44:45.11 ID:i+ZxVcgA0
>>53
弱点バレる可能性が少しでもあるならダメってことでしょ、バレても必ずしも相手側がその弱点突けるとも限らんが
仮にイスカは疫病で死んだからそっち系の呪詛に弱いとしても、英霊なんだから宝具級の手段用意できないと弱点わかっても意味無いみたいな感じ

>>67
そんなこと言われてないぞ、サーヴァントは基本燃料食いでイスカはその中でも特別燃費が良いわけじゃないってだけで

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:45:19.06 ID:i+ZxVcgA0
>>67じゃなくて>>66だった

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:46:17.96 ID:+mqJMCL10
>>68
ヘタイロイ展開の魔力消費をウェイバーに負担させると、ウェイバーが枯死するから自分の現界用魔力をつかってるって征服王が
ギル戦前の山で魔力補給してるあたりの会話だった気がする

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:52:06.26 ID:HUqfw2At0
まあ正確にはヘタイロイの軍勢全部で固有結界の維持魔力シェアしてる(んだよな?)けど、
別に一般人食って維持してる訳じゃないんだから、省エネで良いじゃん。
自力で魔力を持ってこれるのも性能のうち。

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:52:17.52 ID:HGWypKTU0
>>71
それウェイバーがへっぽこなだけだろう
飯食って栄養ドリンク飲んで召喚した場所で数時間休憩しただけで
王の軍勢1回とゴルディアス・ホイールの真名開放できるイスカの燃費が悪いとは考えにくい

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:53:34.09 ID:khFWim2T0
王の軍勢は維持費は安いけどイニシャルコストが非常に高いと言われているだろうが

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 16:54:18.44 ID:i+ZxVcgA0
いや、ウェイバーのために省エネして何とか持たせてる時点で能力の割にはむしろ燃費良い方なのかな

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:00:16.97 ID:xRU0ltzi0
>>72
鯖って一般人から魂?を吸収する事で魔力の補充が出来るんだっけ
四次でそれやった陣営ってあるの?ちなみにウェイバーはその手段を知ってた?

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:03:01.97 ID:hndrDBFw0
>>76
>鯖って一般人から魂?を吸収する事で魔力の補充が出来るんだっけ
そんな感じ

>四次でそれやった陣営ってあるの?
キャスター組がやってた濃厚

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:05:31.03 ID:cjJidQ4L0
>>76
4次でやってる陣営はない。
ゾウケンは聖杯戦争と関係無く似たようなことやってるけど。

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:07:38.91 ID:5NB21XWY0
>>76
キャスター陣営がモロにそれなんじゃ?
魔力を得ることが目的だったわけじゃないけど結果としてそうなってると思う

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:07:48.31 ID:pf9PF9Nr0
クソ燃費は言い過ぎだったが省エネってのは違うだろ。
頑ななまでに実体化に拘るイスカが2回の使用で強制霊体化を余儀なくされてんのに。

四次は無し。一応キャスターがアートの片手間にやってるけど、宝具が魔力炉兼ねてるからそれで足りてる。
魂でなくとも精液愛液ゴックンでも出来るんだけど。

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:09:02.58 ID:+mqJMCL10
>>73
王の軍勢は効力薄いとはいえ、令呪三回つかって追加で魔力ブーストしてないか
燃費がいいというか、サガフロ2のWPが無い時にLP削って技を放つシステムを思い起こすw

カリバーだって士郎がハッスルすれば放てるんだし、英霊は全体的に超燃費な気がする
ヘタイロイの消費が強調されてるのは、座に呼びかけるという事=世界の外側に働きかけるという事だからじゃないか

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:10:45.47 ID:HGWypKTU0
>>80
”規模の割には燃費がいい”って話だから
別にゲイボルク並だなんて事を言ってるわけじゃない

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:11:13.37 ID:0omWqTkf0
>>51
>シエルは凛より数倍はあるんだっけ?
シエルが凛の数倍と言われたことはない
才能なら数値化するとシエル100、凛70〜100と言われたことがある
魔力量なら凛が500〜1000でシエルが通常の魔術師の100倍
通常の魔術師が25、一人前で40と言われているので魔力なら倍はあるだろうと思われる

>アルトリアは魔術炉心はあるけど回路はないんだよね?
アルトリアのは魔力炉心は炉心と言うなの莫大な魔術回路
いろいろ違うが魔術回路の一種と見ていい

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:16:12.67 ID:liznhFyiO
>>83
詳しい解説thx

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:22:35.06 ID:+mqJMCL10
回路、という名称のせいで魔術回路=蛇口の太さで、魔力タンクは別にあるみたいなイメージをしてしまう……魔術はマナ云々だから違うと分かっちゃいるんだが
HAKKYOKUKEN極めるとオドバスターとか撃てそうだけど

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:23:25.02 ID:tKFdyaQx0
凛のレベルで掛け値無しの天才だからな(属性を含めて)
シエルどんだけだよ…
暗示も学校中、下手すれば町中にかけてるし

ウェイバーなんて一般人2人にさえ…

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:27:36.11 ID:i/gPd876O
>>67
自分から暗示かかりたい一般人にも効かないレベルなのか?
ていうか爺さんも物好きだな

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:27:45.72 ID:HUqfw2At0
シエルだから才能がある。んじゃなくて才能が有るからただのパン屋の娘が狙われたレベルだからな。
しかし、シエルに教会がやったことを考えると才能が有る=幸福とはとてもいえん。

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:29:01.76 ID:liznhFyiO
>>88
とりあえずsageろ

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:30:15.58 ID:HUqfw2At0
>>89
スマン。
mac用専ブラ使ってるんだが、しょっちゅう外れるんだ

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:32:33.12 ID:FhZ+qYOS0
PANNYAの娘は次元が違うな

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:37:02.81 ID:tKFdyaQx0
>>88
本当は息子夫婦とは仲が悪くて孫とは…

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:54:12.19 ID:tKFdyaQx0
ZEROをやった後にUBWをやると切継が…HFをやるとおじさんとかがやっと報われた感じがする…
切継が士郎に望んだのはUBWルートよりもHFルートかもしれないが

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:55:52.52 ID:i/gPd876O
>>92
せめて全力で夢見させてやれればいいのにウェイバーよ・・・

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:56:19.25 ID:eAZ4J4ar0
ある意味Fateルートもじゃね
「ないわー…今思えばガン無視はなかったわ流石に…」

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:57:19.27 ID:vvfNNfLZ0
>>94
ばあちゃんのほうは暗示とけてなかったような

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:57:55.82 ID:n/DbS1EW0
zeroみた後だとセイバールートか桜ルートかって感じはするな
確かに

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 17:59:50.32 ID:HUqfw2At0
切嗣的にはUBW見たら、もう一回死にたくなるレベル。
赤茶は怨嗟の毒吐くし、呪いとか言われちゃうし。

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:11:12.72 ID:Pv/bQBBtO
>>97
セイバーが可哀想でFate再プレイしたはいいけど
zeroでセイバー虐めが染み付いてて好感度不足BADになっちゃうネタが薄い本であったなwww

周りの奴がセイバーは王としての格が無いとか言ってるとFateルートだけでもプレイしたくなる
士郎に「セイバーは間違ってなんかないよ」て言ってもらいたい

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:18:15.18 ID:tKFdyaQx0
ZEROの騎士王は腹が減ったいたから本来の1割の力も出せずウジウジしていたのでござる!
本当はランスロットもキャスターもライダーもランサーもアーチャーも雑魚だったのでござる!
騎士王に美味な飯を食べさせれば運命は変わるでござる!

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:20:39.80 ID:liznhFyiO
>>100
騎士王腹ペコネタをみると断食でござると焼き芋とかき氷をプレイしたくなる

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:20:44.21 ID:/drSybotO
アイリさん飯マズだからなぁw
舞弥は料理できるのかな
自分でケーキ作りとかやってたら萌える

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:22:37.93 ID:HUqfw2At0
ギルやイスカに復活伝説はないけど、アーサー王(型月だとアルトリア)には、何時か来る
国難に復活伝説がブリテン(イギリス)国民に望まれ延々と語り継がれてる。この時点で勝負ありだろ。

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:23:16.06 ID:6fqGTe+7O
バッカかおめぇ

ケーキ作りに挑戦するけど生い立ちがアレだから、そういうのに不器用で失敗ばかり
だから傷心癒しの意味も込めてケーキバイキングはしご

これだろ

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:24:47.34 ID:vvfNNfLZ0
ランサーさん逆恨み全開だな

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:25:06.28 ID:fUjnAE0V0
>>62
そんなに才能がアレなのか……
なんで時計塔入った(入れた)んだろ…

結果的に時臣と凛どっちが強くなる?

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:25:50.47 ID:6fqGTe+7O
>>106
100%凛

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:26:43.28 ID:3+R3F7eb0
第五次で死ぬエンドにでも行かない限り凛

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:26:50.87 ID:vvfNNfLZ0
>>106
凛じゃないの?
葵の子供は魔術の才能を完全に引き出すってあるし

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:26:53.66 ID:g50ygc8e0
無表情でケーキ作りしてるけど
完成したケーキを見て心の中で今回は何時もより上手く出来たって満足してる感じの方が良い

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:27:03.82 ID:HUqfw2At0
>>106
迷うことなく凛。生きてたら実の娘に嫉妬するレベルで。


112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:28:04.24 ID:Pv/bQBBtO
>>103
セイバーさんそれ出せば良かったのにな
他にも「一度裏切った臣下も私のために駆けつけてくれました!」とか言えばいいのに
というか原作では、あの時点ではもうちょっと「私は正しかった!」て感じだったのにアニメだとやたら狼狽してた気が

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:29:12.32 ID:Nt81ixBh0
何かセイバースレがzero叩きスレみたいになってるけど気持ちは分かる
自分も読んだ当時は「何だコレオリキャラマンセー元キャラ叩きの典型的クソSSじゃねーか」てなった
今はsnでセイバーが肯定された事前提で作った話だからこうなるんだって納得してるけど
それでもzeroだけ見てる&読んだ層を考えると凄く悔しくなる

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:29:51.44 ID:tKFdyaQx0
HFルートとかホロウだと既に凛は魔法使い直前まで来てるからな…
桜もHFルートTRUEだと同じく才能開花したみたいだし

ところでHFルートだと真よりもノーマルENDの方が好きだな…
何となくキャラクターのその後の余生ってのは多少BADでも見てて良いものだ

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:30:23.72 ID:PT6YZhZ90
桜は魔術師の精を取り入れなきゃいかん体なんだよね?
士郎とする前は誰とセクロスしてたの?

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:31:32.53 ID:i+ZxVcgA0
>>106
まあ下手にトチ狂われて神秘バラ撒かれる危険性考えたら未熟者として飼い殺しにした方が良いと判断したんだろう
見込みはまったくだけど、本人やる気だけはあるんだし

才能に関しては時臣はまったく凡庸で努力の人、凛は魔術協会二千年の歴史の中でも百人以内に入るほどの逸材

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:31:46.42 ID:3+R3F7eb0
魔力的にはクソほどの役にも立たないワカメふくめたくさん

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:31:47.18 ID:q7m4BvvI0
王の軍勢で出てきた
ニートに似た黒髪ロングイケメソ
一人だけ金で豪華な兜飾りのイケメソ
白髪ロングで髭の似合うナイスミドル
兜なしの槍持ったイケメソ

ってそれぞれ名前でてる?

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:32:56.61 ID:hndrDBFw0
>>115
ワカメ・・・

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:34:24.02 ID:r2orxOsd0
鯖とマスターの再契約って令呪も新たに三個貰えるの?

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:35:09.78 ID:hndrDBFw0
>>120
貰えない

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:35:48.21 ID:3+R3F7eb0
その回に未使用のまま回収された画数次第では結果的にそうなる場合もあり得るが、
貰える事になってはいない

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:36:18.94 ID:6fqGTe+7O
キャラありきのキャラ脳だから↑の「」みたいな感想になるんだよ
ストーリーありきで見れないからなのかね
snありき、公式公認の話だというのに
オリキャラが〜、優遇が〜、不遇が〜、とかね
いわれなきキャラボッコならともかくさ

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:37:47.60 ID:6fqGTe+7O
>>118
買ってないから未確認だけど、ドラマCDにあるとかないとか

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:38:51.59 ID:FhZ+qYOS0
>>123
でも実際そう誤解しかねない内容ではあるぞ
俺はわかってるけど
アニメだけの組みは「セイバーはクズ! イスカ最高!」ってなってる奴も少なく無いじゃん

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:41:42.53 ID:+mqJMCL10
>>119
それでもワカメが好きです……

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:41:51.94 ID:HUqfw2At0
>>112
まあ、あの時点のセイバーは、自身の復活伝説が後の世に伝説として延々と
語り継がれてるぐらい、民の王として望まれ慕われてたって事も考えられな
いぐらいテンパってたっぽいかんなー。

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:41:59.43 ID:tKFdyaQx0
出自は不明だがぽっと出の魔術師で刻印も何も無いのに
・魔術回路、27(平均は20)
・弓に長ける(後に数kmを狙撃可能に、宝具クラスの弓があれば、それを武器に英霊になっていたかもしれないとも)
・身体能力、後に英霊・抑止力になるほど
・固有結界持ち(極めれば英霊と戦えるほどの上、かなり応用力あり)
な士郎さんはマジで間桐に嫉妬されるな…同世代の歴代魔術師の家系の慎二www

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:42:19.51 ID:Nt81ixBh0
>>123
いや今は分かってるし当時だってセイバー部分以外は純粋に面白いなって思ったよ
今はzero自体がどうこうより良く知らん奴らのセイバー叩きで精神が摩耗してる

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:47:11.33 ID:6fqGTe+7O
セイバーあたりも面白いじゃないか
しかし誤解曲解してる連中がしたり顔でギャーギャー言うのは確かに精神的にくるな

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:50:13.56 ID:IukriFT70
>>129
俺的にはそのためにこのスレがあるって感じ
新規の人たちの反応は新鮮なものもあって興味深いけど、
なんか薄っぺらいネタ化に走って中身よく考えてないだろって人が結構いるのも事実
でもここじゃ例えば短絡的なセイバー叩きとか全然ないし、実に快適です

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:50:53.00 ID:Ktudf1tv0
どうもアニメの演出だとセイバーさんはぐぬぬでずっとライダーのターンって感じだったよなぁ。
BDの追加があるとは言っても大分不安になってきたわ。


133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:52:31.29 ID:+5Zo6c2X0
>>128
士郎が弓が得意なのは事実だがエミヤが技術・筋力投影出来る以上は宝具を上手く扱えるのはまぁ当然なんだが

それと
>・身体能力、後に英霊・抑止力になるほど
鯖のステータスはマスターに拠る部分も大きいのに凛がマスターで
あのステータスなのを見れば英霊の中では下位の方だと思うぜ
っていうかそもそも身体能力のお陰で世界と契約できたわけでもあるまいよw

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:52:48.34 ID:6fqGTe+7O
問答や王道、養子の是非、メタ的な事、細かい設定までキチンと理解してる人が多い、実に快適なスレだよなホント

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:53:25.55 ID:tKFdyaQx0
魔術師殺しの切継も第5次のメンバーに比べると霞むな
・半英霊でヘラクレス、ギルガメッシュ、セイバーを自力で撃破
・後に魔法使い直前の域にヘラクレスを1度殺す
・英霊を飲み込む、クーフーリン、ギルガメッシュ、セイバーを撃破
・セイバーを素手で圧倒する教師、ライダーを撃破?
・アインツベインの最高傑作、魔術回路100以上
・クンフー神父、アンリマユの泥を自在に操る、
半英霊の士郎を素手のみで半殺しに不意打ちでアサシンを実質撃破
・間桐慎二

凄い経歴だな

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:53:52.14 ID:hndrDBFw0
更にみんな麗しい英語教師が大好きだしね!

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:54:16.93 ID:Pv/bQBBtO
>>125
アニメだけじゃなくてzeroだけ原作読んだりsnを昔プレイした人も同じ事言ってる
zeroだけの奴にはsnやれっつったけど「ウェイバーたん出る?出ないの?そっか…」と言われた、くそう…
自分が好きなのはエミヤと言峰で正直セイバーどうでもいい筈なのに何でこんな必死で擁護してるんだろ…

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:54:24.16 ID:HUqfw2At0
>>132
アニメの問答(BS組なんでまだ見てないが)ギルとイスカの重要問答をごっそり抜いてると聞いたけどホントか。
ロ凛なんてやらんでこっちに尺とれよ… それともBD販促のつもりなのか…

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:54:26.08 ID:g50ygc8e0
確かにこのスレのみんな一定以上設定理解しててまったり話す感じは好きだけど
新規アニメ組が殆ど利用してないってのはどうなんだろうか?
もうちょっと本スレでこのスレの存在をアピールした方が良いんじゃないかな

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:55:16.35 ID:6fqGTe+7O
>>136
そこまry

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:55:44.45 ID:Nt81ixBh0
>>136
SSF

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:55:44.28 ID:hndrDBFw0
>>139
たまに引っかかりそうなこと質問してる奴には誘導はしてるんだがなー

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:56:58.99 ID:tKFdyaQx0
>>133
エミヤのステータスは言ってやるなよ…
ムキムキの癖に女サーヴァントに筋力負けてたり、
凛と契約してるのにステータス平均がB〜Cとか…悲しくなる…

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:57:25.44 ID:+5Zo6c2X0
ネタバレスレをあんまりアピールするのはちょっと

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:57:29.79 ID:PT6YZhZ90
>>117,119
ワカメは魔術師カテゴリに入るの?

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:58:28.68 ID:wq3uaijN0
士郎アーチャーってなんか努力の人とか信念の人みたく言われるけど
あれこそ誰より才能で伸し上がった人たちだよなw

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 18:59:44.83 ID:i+ZxVcgA0
>>145
魔術的素養のまったくない一般人よりかはいささかマシって程度じゃね
そもそも魔術師の精云々って臓硯による悪趣味な縛りみたいなもんだから必ずしも優秀な魔術師とセックスしなきゃならん訳じゃないはず

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:00:35.71 ID:hndrDBFw0
>>146
とはいえ鯖に対抗できるのは心眼によるところも結構でかいんだろうし心眼は努力の結晶じゃないかな


149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:00:41.88 ID:tKFdyaQx0
>>145
魔術師ではない、そもそも魔術回路がないので魔術は使えない
ただし即席マスターなのに偽臣の書を使いこなしたり、
それなりにサーヴァントの特性を生かした罠を貼ったりと
魔術使いとしては才能あるんじゃね?とは言われてた。

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:01:31.17 ID:6fqGTe+7O
鳥の先祖は爬虫類(恐竜)
だから鳥もかろうじて爬虫類の仲間というならワカメも魔術師

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:01:31.60 ID:fUjnAE0V0
そもそも魔術回路ってなんなのさ
いっぱいある程魔術師としてすごいわけ?

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:01:56.68 ID:wq3uaijN0
>>145
素養はあるけど現時点で魔術師とは言えないな
とはいえ親父よりはマシなんだったかな?

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:02:52.55 ID:+5Zo6c2X0
>>143
悲しくなるも何もBなんて1つでしかも身体能力関係ない魔力だけだろう

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:02:59.88 ID:oKoRTuLFO
そういえば問答の中でセイバーは滅びの華を誉とするのは武人だけ、民はそんなもの望まないって言ってたけど、これって切嗣も同じようなこと言ってたよね
切嗣の場合滅び以前に戦い自体の誉を否定するわけだけど

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:03:20.54 ID:Ktudf1tv0
>>138
「我が王として敷いた、我の法だ」辺りのやり取りはあったけど、
セイバーが絡んでからはギルが大人しいし、
王の軍勢見た後のライダーとのやり取りはなかった。
「如何に雑種ばかりでもあれ程の数を束ねれば…」とかは言って欲しかったんだが追加されるかな〜…


156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:03:27.88 ID:IukriFT70
>>139
俺はアニメzeroからfateを知ったニワカだけどここにいるよ
放送決定の発表があってから興味持って原作読んでほぼ同時進行でSNやって、
ホロウ、アニメSN、劇場版ときてここにいる
型月の他作品まではまだ手が回ってないし、fate関連でも設定集やらなにやら、
その辺まではさかのぼるの大変で追いついてないからたまに皆が何話してるのかサッパリなことはある
でも全然ここ快適に住まわせてもらってますよ
ROMってることが多いですが

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:03:54.40 ID:hndrDBFw0
>>154
やっぱ二人は同じとまでは言わないけど似てるよなぁ

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:04:51.10 ID:i+ZxVcgA0
>>151
>>43

>>152
魔術回路だけはあった親父より酷いんだなこれが

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:05:34.33 ID:6fqGTe+7O
>>151
>>29あたりから読んでくれ

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:06:48.22 ID:+5Zo6c2X0
>>151
魔術師的に魔術回路っていうのは基本的に代を重ねることによって増やしていくものだからね
回路の数が多ければそれだけ魔力の総量も多くなるので扱える魔術の幅が広がる
まぁこの辺は属性とかも関係してくるから一概には言えんが>扱える魔術の幅

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:07:52.89 ID:+mqJMCL10
>>150
醜いアヒルの子が本当に醜かったというオチだな

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:09:09.02 ID:6fqGTe+7O
>>160
代を重ねて増やすのは刻印
回路は代重ねれば多いのが生まれやすいってだけ

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:10:30.11 ID:tKFdyaQx0
>>146
確か、本編でも言っていたがUBWってかなり癖があるからな
一見便利だが、1流の達人には多少厄介な能力に過ぎない
有効に使うにはひたすら相手の攻撃に耐えて、相手の特性を見極め、それを尽くための宝具を投影して使う必要があって
そのためにアーチャーの剣技はひたすら相手の猛攻に耐える受けの剣になったからな
受け技ならセイバーが認めるほど、鍛錬と実戦を潜り抜けたわけだからな・・・

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:13:05.48 ID:+5Zo6c2X0
>>162
そりゃ刻印は代毎に追加していくから増えるというのは分かってるw

> 先天的に保有数は決まっており、魔術師の家系は自分達に手を加える事によって
>少しでも多くの回路を持つ後継者を誕生させようとする。

ということで魔術回路もだよ

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:14:28.39 ID:g50ygc8e0
>>162
魔術師の家系は自分たちに手を加えて
一本でも魔術回路が多い後継ぎを誕生させようとする
魔術回路の多い子供ってのは人間としては言わば奇形児だからね

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:15:22.65 ID:tKFdyaQx0
>>154
二人とも心の底にあるのは過去への悔やみと(自分以外の者の)未来の救済、
自分への断罪だからな

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:16:58.58 ID:ePidCsSY0
>>164
増やそうとすることと増えることはイコールではないよ
間桐なんかがいい例だ

168 :165:2011/12/13(火) 19:17:22.91 ID:g50ygc8e0
途中送信されちゃった
>>162
魔術師の家系は自分たちに手を加えて
一本でも魔術回路が多い後継ぎを誕生させようとする
魔術回路の多い子供ってのは人間としては言わば奇形児だからね
それを人為的に作るために色々と調整していくのも魔術師の家系の親としての仕事

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:24:51.11 ID:+5Zo6c2X0
>>167
間桐なんか例としては少数派だろw
魔術師の家系が回路を増やそうとするのは基本的な考えで実際そうやって何百年と代を重ねてるんだしな
その結果次の代でも回路が増えない事もあるかもしれんがそんな事も稀だろうし例に出されても困るw
だいいちマキリは土地と合わなくて衰退していったんだしある意味自業自得だわなw

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:26:46.32 ID:+5Zo6c2X0
いやマキリは違ったな
ただ単に臓硯で限界迎えてただけだったか

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:28:02.09 ID:hndrDBFw0
>>169
あれ結局爺さんがそう思いたいだけで爺さんの代で限界いってたんじゃないっけ?

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:32:44.19 ID:CLWYxka10
間桐は爺が知識や能力を独り占めして子孫に継承させなかったから
弱体化したと思ってるんだがどうなん?
血統の衰退と冬木の土地云々は関係ないとHFラストで爺が言ってるし

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:33:59.51 ID:3+R3F7eb0
爺の代で既に衰退開始してるんだから無いだろ
ひょっとしたら加速した理由の一つにはなってるかも知れんが

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:37:13.66 ID:88ldk0vq0
>>154
きっとセイバーも4巻の最後で自分たちが似てるって気づいたんじゃないかな
あの後セイバーは切嗣に同情みたいな気持ち持ってたし

でも切嗣がセイバーの思いを知っても同情もしないし歩み寄りも
しないんだろうなあ


175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:38:53.43 ID:ePidCsSY0
>>169
刻印に関しては、次の代に移植するものだから減ることはないけど(切嗣みたいな例除く
回路は増やそうとしていると書かれているだけで、増えるとは書かれていない
あと蒼崎も姉妹が生まれるまでは、回路は減り続けていたからそれ程珍しいわけじゃないと思う

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:42:42.31 ID:oXeFwqhp0
ギルガメッシュのゲートオブバビロンって要は自分の倉庫からなんでもぶっぱなしたり使ったりできるんでしょ?しかも入ってるものは世界に散らばる宝の原典ってことはエクスカリバーもあったりするわけ?

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:44:19.03 ID:y/XNjXTs0
エクスカリバーはカリバーンの強化系で
カリバーンの原典がグラムの強化前と同じ
だからギルの宝物庫に入っているのはそれの原点にあたる剣

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:47:53.50 ID:oXeFwqhp0
>>177
要はエクスカリバーもギルガメッシュのものだよね?ギルガメッシュ怒らないの?

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:50:29.09 ID:hndrDBFw0
>>178
ギルのバビロンはあらゆる宝具が入ってるではなくあらゆる宝具の原典が入っている

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:51:48.20 ID:6fqGTe+7O
原典さえあればいい
それらは広まるべきものだとか何とか
ホロウのとレジャーで言ってたな

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:52:37.35 ID:XVNUOEWKO
Fate世界ではエクスカリバーは星に鍛えられた神造兵器なので原点と呼べるものはないかもよ
ギルも我の倉になくてそれだけの宝具は久しぶりに見たとかなんとか言ってたし

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:52:56.16 ID:tKFdyaQx0
聖杯問答にキャス子とヘラクレスとか加えたいな…
あいつら…あれでも王族なんだぜ…

ヘラクレスなんてイスカの義兄弟だし…

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:52:57.89 ID:i+ZxVcgA0
ギルはあくまでオリジナルにしか興味ないし

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:56:42.14 ID:tKFdyaQx0
エミヤ「英霊の癖に自分の能力とか関係なく
    物を投げつけるだけとか恥ずかしくない?子供の喧嘩?
    ギルガメッシュって持ち物が凄いだけだよね」

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:58:40.11 ID:Q3Rla1Ps0
>>184
英霊のくせに他人の持物の贋作で遊んでる奴に言われたくはないよなぁ

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:59:18.81 ID:Ktudf1tv0
>>182
どっちも王族ではあっても確固たる王道を誇る王ではなかろう。

ギルはホロウでは「我はともかく我の財力を侮るなよ」とまで言ってたからなぁw


187 :165:2011/12/13(火) 19:59:25.28 ID:g50ygc8e0
>>175
それ言い出したら刻印だって増やそうとしてるだけで増える訳じゃないぞ
ウェイバーの親とか刻印を増やしてるとは思えない

ってか回路が減ってく家系があることを
魔術師の家系が代々回路を増やしてるということの否定になるのなら
衰退して刻印の拒否反応に耐えられず刻印を少ししか受け継げないようになっていく家系を例に出して
刻印が減る家系もあるから刻印を代を重ねて増やすのは間違ってるって言ってるようなもんだぞ
まぁ後者は前者に比べて稀だと思うが

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 19:59:55.36 ID:+mqJMCL10
>>181
同じ選定の剣のグラムがカリバーンの原典として蔵にある
カリバーンを鍛えなおしたのがエクスカリバーだからグラム→エクスカリバーなのは間違いない

型月世界で湖の妖精は星の触覚か何かなんだろうか。ヤンデレタイプとかいるのに

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:01:07.52 ID:g50ygc8e0
名前欄ミスとか恥ずかしい・・・
またミスしないように今の内に空レスしとこ・・・

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:04:14.66 ID:wq3uaijN0
ギルといえば士郎との戦いで砕けまくってた宝具はもう元には戻らないんだろうか
というか英霊と人間が打ち合って宝具が片っ端から壊れるとか色々おかしくないか

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:07:50.99 ID:vXcjGiko0
>>190
あれは士郎が必死に飛んでくる宝具を一つ一つ解析して投影した後相殺してる

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:08:02.06 ID:vXcjGiko0
sage忘れた

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:08:05.73 ID:5NB21XWY0
わずかな魔術回路を保有してる一般人がいて
普通は一生全部閉じたまんまだけど
稀に魔術師と知り合って手ほどきを受けた為に
その家系の初代になってしまう人がいる…?

ウェイバーが時計塔に入れたのって、当然一代で途絶えると思われてた血統に
本腰入れる奴が出てきたから魔術師の常識叩きこんだろとかそんなん?

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:08:10.08 ID:hndrDBFw0
>>190
贋作とはいえ同じモノをぶつけてたせいだと考えてみたりしてる

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:08:13.27 ID:tm/cv4/HO
>>184
我様は私物入れから物投げてるけど
あんた他人の物使ってあまつさえ爆破とかジャイアンより酷いじゃないですかー

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:08:33.69 ID:6fqGTe+7O
リサイクルの原典で余裕

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:09:31.87 ID:Shyo+Z4f0
>>188
人の願いの結晶を渡すくらいだからそうなんじゃね?>触覚
というか湖の乙女はチート騎士育てたり聖剣ホイホイあげたりちょっと自重したほうが良いと思うの

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:10:07.00 ID:hndrDBFw0
>>188
グラムじゃなくてその二つの「選定の剣」の原典の原罪(メロダック)じゃね?
グラムも入ってたっけけ?記憶が曖昧だ・・・

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:11:43.64 ID:3+R3F7eb0
メロダックでカリバーンを砕き
グラムで光の渦を出した

持ち替え描写は無いけど持ち替えてたのか
メロダックその物が流れてグラム(になる前の剣)になったからどっちでもいーやなのか
きのこうっかり☆なのかは知らん

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:12:13.95 ID:Ktudf1tv0
>>198
前にこのスレで言われてたが同じシーンで両方の名前が出てきてるとか。


201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:16:03.89 ID:+mqJMCL10
>>197
アルクが無感情に作られたのは、きっとその辺がはっちゃけてた事の反省からに違いない

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:17:01.50 ID:GLz+aLCe0
>>193
ウエイバーがケイネスに提出した論文がまかり間違って一般市場で出版されたらオカルトマニアにカルト的な人気を誇る奇書として評判になり
魔術回路を生まれつき持ってるけど魔術に縁がない人が実践しちゃったせいで大騒動になってウエイバーは処刑されるそうだから
普通にありえるんじゃね?

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:17:52.59 ID:3+R3F7eb0
どんなガセだよw

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:18:40.92 ID:yE3KX6Uv0
つかいくら同じものをぶつけているとはいえギルの宝具は壊れやすすぎじゃないか?
士郎の方は投影だから壊れるのはわかるけどさ

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:18:53.90 ID:3+R3F7eb0
あ、ゼロマテの余田話か。結構違うけど

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:19:49.12 ID:7NqCeaG10
ケイネス先生がもしイスカンダルの聖遺物として愛馬の馬糞の化石とか手に入れてたら
それを盗んだウェイバーは聖杯戦争に馬で参加してたの?

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:20:43.36 ID:tKFdyaQx0
同じ位の硬度のものを士郎はギルガメッシュよりもすばやく取り出し、
思いっきり叩きつけているためギルガメッシュは受けに舞わざるを得ない
逆に言うと接近戦でもギルに攻めに回らせると負ける
(ギルはセイバーと戯れで剣をマジあわせる程度の腕はある)

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:21:34.48 ID:6fqGTe+7O
馬はどのクラスにも該当しない
イスカが来るだろうな

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:28:07.23 ID:WV8pXupA0
質問
Zeroとは関係ないけどsnでイリヤが生き残っても数年しか生きられないてどこにソースある?

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:28:40.22 ID:i+ZxVcgA0
>>193
魔術協会の管理下から外れた在野の魔術研究家にでもなられて神秘が流出する方が厄介みたいな後ろ向きな理由からだと思う
なまじ魔術刻印と魔道への意気込みはあるから、最悪飼い殺しにでもしてやれと考えたんだろう

>>204
ほとんど同質、同格の神秘同士がぶつかり合うことで云々

>>206
せめて鞍ぐらいにしてやれよ

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:28:41.19 ID:ePidCsSY0
>>187
>それ言い出したら刻印だって増やそうとしてるだけで増える訳じゃないぞ
別に刻印が増えるなんて言ってない、ただ移植すれば減ることはないと言っているだけで
ウェイバーの親は当然増やしてないでしょう、研究も何もしていないんだから
ただ研究をして増やしていくのが普通の魔術師らしいから、通常は増えるでしょ

>ってか回路が減ってく家系があることを
>魔術師の家系が代々回路を増やしてるということの否定になるのなら
「減ることは無い」が無い、また「魔術師の家系が代々回路を増やしてるということ」は全ての家での事ではないから
魔術回路は代を重ねれば必然的に増えるもの、では無いと言っている

>刻印を少ししか受け継げないようになっていく家系
蒼崎ってそうなの?

刻印を受け継げる子がいなければ養子を迎えるでしょ

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:31:36.67 ID:Flkop/ne0
ギルガメッシュって、五次だと「もう人間多すぎるから粛正して我の民に相応しい
のだけ選別しよ」みたいな感じになってるんだよね。
つーことはラストのウェイバーに対する心証は
「まあ生かしておいてやってもいい雑種(我の民として隅にい.ても構わん)」ぐらいな感じ?

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:34:23.41 ID:Flkop/ne0
>210
図書館司書代わりにいいように使われてたっていうから、時計塔の研究者以外の
人たち(雑用係)って、そういう適当な理由で招聘された落ちこぼれの行く先かもなと思った

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:35:22.82 ID:vTZPD3il0
>>212
泥を受ける前と受けた後じゃ、ほんのちょっと心境の変化がありそうです。
「我を染めたけばー」とは言ってるけど。

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:36:09.16 ID:hndrDBFw0
>>209
SN

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:37:00.22 ID:hndrDBFw0
もしかしたらサイマテだったかも

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:41:47.31 ID:WV8pXupA0
>>216
どっちかか
なるほどThx

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:42:05.64 ID:+mqJMCL10
イリヤの寿命は、型月世界だと延命手段が大量にありそうであまり悲壮感を感じなかったなあ……

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:43:18.29 ID:fFKJ1Mw00
イリヤを俺のおまんこ奴隷に調教していい?

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:44:37.21 ID:hndrDBFw0
>>218
士郎が妹に眼鏡盗まれた人に体もらってたしイリヤもおんなじ方法でいけそうではあるよな

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:49:34.51 ID:WV8pXupA0
>>220
あれはイリヤが第三魔法使って魂の物質化してくれたから移せたんじゃないの?
どっかのムーンセルはホイホイ使ってたけどアインツベルン以外にできるんだろうか

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:50:21.92 ID:hndrDBFw0
>>217
コンマテ2で御大が「ゲーム本編でイリヤの寿命が長くないという部分が(略)」とあるので本編にあるっぽい

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:50:48.01 ID:heJM8MPz0
短命ホムンクルスばっか作ってたら効率悪くないかアハト爺?

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:52:44.85 ID:vvfNNfLZ0
やることなすこと裏目に出てばっかだからなあのおじいちゃんは

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:53:26.88 ID:fqIhKTUO0
>>222
本編にあったっけ…
プレイしたのもう何年も前だから忘れてたわ重ねてthx

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:53:38.31 ID:hndrDBFw0
>>221
そいやそうだったか

でもゾウゲンが蟲に魂移してたし人形作ってもらって移し変えとかできんかなーとは思う

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:53:44.91 ID:Ktudf1tv0
>>223
非人道的だがマウスやラットが実験に供されるのと同じ事じゃねーかな。
世代交代早い方が色々試せそうじゃん?


228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:54:53.26 ID:hndrDBFw0
>>223
短命じゃないホムンクルスもいるんじゃね?
ただイリヤは聖杯として調整されてたから短命なだけで

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:56:58.85 ID:liznhFyiO
>>228
セラは長命だったような気が…HAにあったと思う
記憶違いだったらすまん

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 20:57:33.53 ID:heJM8MPz0
>>227
それもそうだが長命なのも作っといたほうが・・・と思ったがセラが無茶苦茶長生き可能だったな確か。

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:03:18.37 ID:fqIhKTUO0
>>229
ttps://www.typemoon.com/users/vote/fate2nd_chara.html
ここでちょっと言及されてるな
自然が有る限り〜の意味はよくわからんが

というか今人気投票のコメント見るとZeroの伏線っぽいのがちらほらあって面白いな

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:04:44.03 ID:+mqJMCL10
イリヤの延命にはマキリの魔術が必要で、泣く泣くイリヤを蟲蔵に……というエロゲ―はまだですか

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:06:32.26 ID:Ktudf1tv0
>>231
そこは後の儚い花、に続くただの比喩だろう。
寿命が尽きるまでとはあるが寿命が長いかどうかは判らんな…


234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:08:36.14 ID:3+R3F7eb0
>「――――たわけめ。よく聞くがよい冬の娘よ。
> 人の身において、死に勝る無念などない。
> 腐敗し蛆の苗床となる肉の痛みなど、己が死に比べれば脳漿の膿に等しいわ。
> 自己の存続こそが苦しみから逃れる唯一の真理。
> 死ねば楽になるなどと、それこそ生きていない証ではないか。
> だからこそおぬしは人形にすぎぬのだ。その急造の体ではあと一年と稼(も)動つまい。
> 短命に定められた作り物に、人間の煩悩は理解できぬという事だ……!」


> それはシロウの生き方次第ね。
> ま、その可能性は低いとは思うけど。すぐ近くにわたしがいるんだし。
>
> そっかー、この小悪魔がいるなら士郎も悪の道まっしぐらで安心ねー。
> って、ちょっと待った。
> イリヤちゃん、そんなに長く生きられるの……!?
>
> それは内緒。
> ま、人間いつだっていつか死ぬんだし、気にしてたってしょうがないわ。


>「―――って、二年前?
> それじゃあセラとリズって俺より年下……なんだよな?」
>「ですから年齢の概念などないと言ったでしょう。
> 私たちは永遠に貴方たちより年上ですし、年下でもあるのです。
> 完璧なホムンクルスとは人の手によって作られた自然の触覚なのです。
> この星に緑がある限り、
> 大気に魔力(マナ)が満ちている限り、寿命を迎える事はありません」

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:13:13.52 ID:vTZPD3il0
>>234
>>この星に緑がある限り、
>>大気に魔力(マナ)が満ちている限り、寿命を迎える事はありません」

マナ、枯渇の危機を迎えてなかったっけ。
EXTRAはパラレルだけど。

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:14:41.87 ID:3+R3F7eb0
だからあっち時空にいたら死ぬんじゃね?
そもそも四次前から枝分かれしてるから生まれてもいないかもだが

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:26:49.23 ID:fFKJ1Mw00
おまんこの具合が1番いいキャラって誰?
SNキャラも含めていいよ

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:32:32.82 ID:tKFdyaQx0
逆に戦闘用に調整されたリズは普段はなるべく動かないようにしないとなら無いほど
短命なんだよな…巨乳短命、貧乳長命

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:34:42.08 ID:+mqJMCL10
>>238
桜なんですぐ死んでしまうん?

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:35:38.70 ID:3+R3F7eb0
正義の味方を張り通したからかな

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:37:42.17 ID:tKFdyaQx0
大きな力を求める者はより大きな力を持つ者に敗れる…
短い天下だったな、桜…

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:42:15.48 ID:tKFdyaQx0
ちなみにHAによる士郎の水着の反応大きさ
桜<凛<セイバー<イリヤ

これは…決定だな

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:43:46.63 ID:vvfNNfLZ0
タイガーちゃんは・・・

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:43:47.70 ID:hndrDBFw0
>>242
胸が小さい順じゃないですかヤダー

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:46:01.96 ID:/drSybotO
こないだ久しぶりにホロウやったが、貸切りのわくわくざぶーんに不法侵入しようとした
赤と青のマッチョサーヴァントはまじ何しに来たの?覗き?w

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:53:13.96 ID:tKFdyaQx0
釣り

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 21:54:35.88 ID:Z9hQGhpU0
汚染後の聖杯について質問を。
汚染された聖杯は、「人を殺す」という願いなら曲解せずに叶えてくれると聞きました。
これは目的が殺人であれば、手段についても額面どおりに実現してもらえるのでしょうか?
たとえば「ルルイエ浮上させろ」とか「ショゴスを地上に解き放て」とか。


248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:01:39.48 ID:tKFdyaQx0
>>247
人殺しというか破壊に関する願いなら恐らく可能、聖杯が破壊によってのみ願いを叶える理由は
聖杯の中身、アンリマユがそれのみしか知らないから「言峰曰く「アレはそれしか知らない、それのみを望まれた存在だからだ」」
ただし、ルルイエとジュゴスなど世界の外郭に関するネタは月姫世界では色々と面倒なので関わらないと明言されてる

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:05:58.81 ID:Ygw4l8Sr0
>>248
切嗣と相性よいわけだ。次点でキレイというのも納得できる。

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:06:41.49 ID:Z9hQGhpU0
>>248
ありがとうございました。
あとクトゥルフと関わらないというのは大正解だと思います。
20年来クトゥルフ神話を愛読してますが、あれは下手に作品に出すと
世界観を乱す元になります。
信者の中には狂信的な者どもや本当に深き者どもも多いですし。

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:07:46.21 ID:fFKJ1Mw00
お前ら的に1番おまんこしたいキャラは誰?
頼むこの質問だけ頼む!

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:11:40.28 ID:Z9hQGhpU0
>>251
私はシュブ=ニグラスです。
そして貴方はもう寝るべきです。

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:15:56.02 ID:oKoRTuLFO
>>250
そうだよなアニメだとキャスターがくとぅるふむぐるーなとか言ってた気がするけど空耳だよな
ニトロのやり過ぎだよな


疲れてるのかな俺

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:17:12.38 ID:fFKJ1Mw00
なんかこのスレノリ悪いな

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:20:09.53 ID:vTZPD3il0
信仰が神霊になる世界だ、邪神崇拝者による信仰でクトゥルフも居るに違いない。

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:20:23.58 ID:Z9hQGhpU0
>>253
今日は窓の戸締りを厳重にして寝るべきです。
家中の窓という窓を神経質なほどにチェックしてください。
ですが、その際には気をつけなければなりません。
貴方は絶対に窓の外を見てはならない。

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:22:02.90 ID:fVJ95n3TO
アーサー:騎士王
ランスロット:湖の騎士

こいつら以外の円卓はふたつ名とか無いの?
4、5次鯖のふたつ名とかなんかあったっけ

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:22:52.63 ID:HGWypKTU0
どんだけ張り付いて連投してんだお前

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:24:14.28 ID:6fqGTe+7O
キモい

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:24:16.59 ID:Ktudf1tv0
>>257
五次ランサーはセイバーに御身はアイルランドの光の御子、とか言われてたな。
たびたび言われてる伝承における戦闘時の姿は光でも御子でも無いだろって感じだが。


261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:25:33.89 ID:3+R3F7eb0
>>257
大量にありすぎてやってらんないぐらい

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:27:13.78 ID:BCmA/iZY0
ありゃあ光の神の子だからだよw

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:27:23.53 ID:RXHd+wFb0
ガウェイン:太陽の騎士
たぶん

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:27:51.63 ID:LSPvMR6P0
>>257
冬木の虎または超絶美人英語教師の○○

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:28:19.19 ID:i+ZxVcgA0
>>257
円卓ならExtraセイバー(ガウェイン):太陽の騎士

四次五次なら
イスカンダル:征服王、ギル:英雄王、四次ランサー:輝く貌
五次ランサー:光の御子、五次アーチャー:贋作者、五次キャスター:裏切りの魔女
くらいかな?

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:28:24.36 ID:+mqJMCL10
>>260
五次ランは、二つ名というには少し微妙だけどクランの猟犬もあるね、ホロウでは駄犬呼ばわりだけど

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:28:24.62 ID:7Es6X5dk0
>>257
ガウェインは太陽の騎士もしくは円卓の白騎士
残りは知らんがケイは火竜も呆れて飛び去るほどの舌達者とは言われてる

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:29:39.32 ID:5NB21XWY0
>>264
明日の授業の準備はできてるのか?

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:30:13.23 ID:/drSybotO
クー・フーリン自体が二つ名みたいなもんだろたしか

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:30:46.59 ID:Ktudf1tv0
>>262
いや知ってるけどそれがああなるってのがなw
まあ、その光の神も魔神の孫だしアッチの神話ってそんなもんなんだろうなw

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:30:52.13 ID:khFWim2T0
>>223
本来ホムンクルスは不老不死とかってホロウあたりで言われてなかったっけ

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:30:54.68 ID:6fqGTe+7O
sage

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:31:56.32 ID:6fqGTe+7O
自分が寒いだけなのに、ノリが悪いとか言い出す奴って何なの?

あと二つ名は無い鯖がいないくらい大量にある

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:33:12.61 ID:fVJ95n3TO
メデューサさん、ヘラクレさん、HAハサンとかはふたつ名無いのか…

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:33:44.71 ID:hndrDBFw0
>>273
ハサン・・・と思ったけどアサシンはある意味二つ名か

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:35:08.21 ID:6fqGTe+7O
>>274
ゴルゴン、ギリシャ最大の大英雄、山の翁

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:35:31.25 ID:7scm8aZNO
ライダーって強く見えるけど
勝率はセイバーより下で全サーヴァントの中じゃ微妙ってマジ?

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:35:43.82 ID:3+R3F7eb0
『太陽の騎士』『黄金の舌』他大量 ガウェイン
『獅子の騎士』 ユーウェイン
『私生児』 ユーウェイン
『百騎王』 バラント・ル・アプレス
『長槍の』 ペレドゥル(のちのパーシヴァル)
『貴公子』 ガラホート
『無名の美男子』 ギンガリン
『堅い手の』 アグラヴェイン
『美しい手』 ガレス
『勇者』 ヴィリアルス
『若き屍』 サグラモアー
『恐れを知らない』 ブルーノ
『だぶだぶコートの』 ブルーノ
『腕萎えの』 カラドック
『神の子』 グリフレット
『小人』 グウィヤルト
『赤い国の赤い騎士』 アイアンサイド
『藍の騎士』 ペルザント
『緑の騎士』 パートレープ
『赤の騎士』 ペリモネス

もう疲れた

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:36:23.57 ID:Ktudf1tv0
四次アサは百の貌のハサンってのも異名と言って良いんじゃないかな。


280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:37:07.56 ID:Ygw4l8Sr0
>>275
「山の上の老人」という二つ名もあるぞ。

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:37:24.02 ID:hndrDBFw0
山の翁の二つ名すっかり忘れてたわ

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:37:24.62 ID:tKp23gZv0
>>266
いやどこが微妙なんだ、普通に2つ名だろう
あと猟犬じゃなくて猛犬な

セイバーはコーンウォールの猪とかブリテンの赤き竜とかなかったっけ

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:37:37.12 ID:khFWim2T0
赤セイバーは暴君か

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:37:54.38 ID:GLz+aLCe0
>>257
アグラヴェインは「堅い手のアグラヴェイン」
ベイリンは「双剣の騎士」、「二本の剣を帯びた騎士」)、「蛮人ベイリン」、「野蛮なベイリン」
ガレスはボーマン(美しい手)
ユーウェインは獅子の騎士
ブルーノはラ・コート・マル・タイユ



285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:38:11.26 ID:P2DzOfMG0
>>277
勝率以前に1回も勝ってないだろアイツ

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:38:15.67 ID:vTZPD3il0
メデューサ:支配する女


287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:38:47.79 ID:Ygw4l8Sr0
昔の人って名前のパターンが少ないから二つ名付けて区別付けたのですかね?

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:38:58.54 ID:7Es6X5dk0
>>272
頑張ったな乙
だぶだぶコートてかわいいなw

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:39:15.85 ID:ePidCsSY0
>>285
つアサシン*80

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:39:32.70 ID:+mqJMCL10
>>282
クーフーリン=クランの猟犬だから、二つ名というか一つ名というか……

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:39:47.51 ID:+mqJMCL10
猛犬だったい

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:40:05.32 ID:khFWim2T0
>>289
なんだ穿いてない方か
元女神の方かと思った

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:41:11.51 ID:P2DzOfMG0
>>289
なんだ80勝してるとか圧倒的じゃないか

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:41:16.35 ID:pf9PF9Nr0
>>277
単純な戦闘能力値だと
アーチャー>>>セイバー>ライダー>ランサー>キャスター>バーサーカー>アサシン
我様が勝率高過ぎるからセイバー以下は微妙な値にならざるを得ない状態

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:41:22.10 ID:hndrDBFw0
>>292
元女神も士郎の助けがあったとはいえ一応黒セイバーに勝利でいいんじゃね?

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:42:07.35 ID:Ygw4l8Sr0
>>291
クランという人の自慢の番犬殺しちゃったので、「子犬が育つまで私が代わりになります」
ていったのが名前の由来。

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:45:24.76 ID:pf9PF9Nr0
アサシンって80体で1体分ですから…
それまでにポツポツ死んで70数体のアサシン蹂躙しても何の栄誉でもない

キャスターは大海魔出すと二階級特進でライダーの上につくんだよな

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:48:22.97 ID:GLz+aLCe0
>>296
ケルト神話の犬の強さはヤバイ
クランの番犬は熟練の戦士でも襲われるとヤバいって言われてるしフィンの犬は巨人の心臓と肺むしゃむしゃしちゃうし

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:48:38.25 ID:6fqGTe+7O
制御不可だが対城以下は無効な怪物をローコスト召還とかマジチート

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:50:39.69 ID:5NB21XWY0
この流れでwikiってみてヘラクレスが「(女神)ヘラの栄光」って意味の
ある種の二つ名であることを知った
ゼウスの浮気でできた子で疎まれまくってるのになんでそんな名前になったんだろう

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:51:46.43 ID:pf9PF9Nr0
無効じゃなくて効いてるけどそれ以上の回復力を持ってて結果的に…
はい、無効です。

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:52:26.71 ID:+mqJMCL10
>>299
もしプレラーティーとか呼んじゃったら、チート本が増える代わりに行動するたびSAN値ロールがありそうだ……

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:55:44.11 ID:P2DzOfMG0
細かい勝負はきりがないんでキルポイントだけ集計すると

ライダー○-●アサシン
セイバー○-●キャスター
ランサー○-●ランサー
アーチャー○-●ライダー
セイバー○-●バーサーカー
アーチャー○-●セイバー

アーチャー:2勝0敗
セイバー:2勝1敗
ライダー:1勝1敗
ランサー:1勝1敗
キャスター:0勝1敗
アサシン:0勝1敗

最終戦二つは実質バサカ、セイバーの自滅だけど

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:58:31.06 ID:HGWypKTU0
>>303
ランサーが分裂してるぞ

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:58:46.10 ID:BCmA/iZY0
>>298
イスカンダルの愛犬も強いぞ、イスカに襲いかかった戦象と戦ってる
>>300
手持ちの辞典では「ヘラによって栄光を得た」の意
ヘラの迫害を受けたが逆説的にいえばその試練の結果として神々の仲間入りを果たした故に
彼を有名にしたのはヘラであるといえる。と書かれている

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 22:59:52.53 ID:/drSybotO
>>303
自害を数に入れてやるなw

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:00:05.81 ID:tm/cv4/HO
番犬を殺っちゃった事件てクラン側に非があるのにクーフーリンが代わりやらなきゃいけないけど
力じゃなくて器量を示す逸話だからこんなもんなのか
殺されかかったのに犬の代わりってすごい理不尽な気がしてしまうw

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:01:30.39 ID:hndrDBFw0
>>307
自分から代わりになるって言ったんじゃないっけ?

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:02:40.89 ID:/drSybotO
>>307
兄貴が代わりをやるって言い出したんじゃなかったか
しかもクランさんは子犬は自分で育てるから、その力を国のために役立てなさいって言ってたような

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:03:29.87 ID:3+R3F7eb0
> だが自慢の番犬を失ったクランの目にはわずかな悲しみがあり、
> セタンタは己が浅慮を恥じ、こう告げた。
>『この犬に子供はいませんか。いるのならその子を私に預けてください。
> 父に負けぬ立派な番犬に育て上げます。
> その時が来るまで、私が貴方の番犬となりましょう』
> 刀鍛冶クランは少年の申し出に感銘を受け、確信を持って言い返した。
>『その必要はない。私の館を守る番犬は私が育てる。
> おまえはおまえ自身を鍛えるのだ。
> いずれその身は、必ずやアルスター全土を守る番犬となるだろう』
> 集まった戦士たちは皆一様に頷いた。
> 以後、少年は“クランの猛犬(クーフーリン)”と呼ばれるようになる。
> 少年の初めての戦い。
> その後にあった、尊い申し出を讃えるように。

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:03:42.25 ID:5NB21XWY0
>>305
おお!じゃあヘラクレスってのは神の位についてはじめて得た名前ってことになるんだね
なんという英霊ネームw

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:04:18.63 ID:6fqGTe+7O
そうそう
二人とも紳士だよな

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:06:53.42 ID:Ygw4l8Sr0
>>307
いや、クランさんは悪くない。クーフーリンも(ゲームやってて遅刻したこと除けば)悪くない、
悪いのはクーフーリンが遅刻すること言い忘れた人。

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:08:36.18 ID:/drSybotO
まぁ、あえて誰に非があるかと言えば
セタンタがあとで来るとうっかり伝え忘れた王さま

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:11:19.58 ID:6fqGTe+7O
うっかりな王……ねぇ……

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:14:21.07 ID:RXHd+wFb0
クーフーリンの最期のカッコよさは異常
だからこその戦闘続行だが

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:18:44.68 ID:pf9PF9Nr0
クーフーリンの北欧知名度補正で追加される城と戦車の宝具って何処に載ってる?
茸は設定してんのか?

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:19:17.45 ID:hndrDBFw0
>>317
コンマテ3

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:19:32.16 ID:6fqGTe+7O
>>317
してるよ
確かコンマテVだったかな

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:20:24.68 ID:tm/cv4/HO
クランさんは悪くないのか
てか伝え忘れってw神話の時代から英雄を死に至らすうっかりってやっぱ怖い

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:20:58.00 ID:vTZPD3il0
クー・フーリンは生き様も死に際もかっこ良すぎて、つい四次と比べてしまう。

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:22:32.47 ID:8DDBcUDh0
うっかりで英霊が死ぬのは割りと良くあること

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:22:42.11 ID:+mqJMCL10
セイバールートは、赤青の死闘が丸々省かれてて泣いた

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:23:01.75 ID:8DDBcUDh0
英霊じゃなくて英雄だ

>>317
ついでに不眠の加護だかいうスキルも付くね

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:26:42.25 ID:Ygw4l8Sr0
自分を○○しようとしたケンタウロスの嘘信じて旦那殺したヘラクレスの妻ってのもいたなあ・・・

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:26:50.44 ID:+JAGoiSb0
もし璃正さんがケイネス先生にパーンされないで生きていてあのまま綺礼が打ち明けていたら
綺礼はアーチャーと組むことなく別の道歩んでたかも知れないの?

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:27:30.58 ID:EF+kP8Az0
>>324
寝てるサーバントとかセイバーしか知らんのだが、
サーバントは魔力が補充される限り、眠りとか必要ないんじゃなかったか?

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:29:26.80 ID:/drSybotO
>>327
そのサーヴァントを眠らせるような攻撃に対して有用なスキルってことだろ

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:29:39.98 ID:onARiE+V0
>>326
出来れば私の手で殺したかった
と独白してたんで、遅かれ早かれ金ピカの啓示の下父親を殺す
そして余計破綻人格と破滅思考をこじらせる

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:29:40.08 ID:GLz+aLCe0
>>327
スリープクラウドみたいな眠りの魔術や呪いに対抗出来るんじゃね?

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:30:29.86 ID:pylLgjncO
>>327
相手を眠らす効果のある魔術(暗示とか?)が効かないんじゃね?

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:30:46.54 ID:/3Of1nuw0
>>319
宝具とは言われてないけどね

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:31:20.35 ID:6fqGTe+7O
不眠の逸話とかあるみたいだな
寝なければ寝ないほど強くなる、酔拳みたいのなら面白そうだが
兄貴の逸話に詳しい人おる?

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:32:30.24 ID:EOL9Fzeu0
しかし…裸赤スーツとか黒のタンクトップとか未来の士郎は何があったのか…
しまむらとユニクロでそろえてそうな格好だったのにな 

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:33:06.68 ID:g50ygc8e0
何気にクーフーリンは
固有スキルの数四次五次の中でトップなんだな
クラススキルも合わせるとメドゥーサに並ばれるけど

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:33:51.66 ID:EF+kP8Az0
>>328>>330-331
そいういうスキルか。
なんか対魔力Cのせいで死にスキルになってる気がするがまあいいか。

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:35:01.18 ID:6fqGTe+7O
>>336
いや、効果は明言されてないからな?

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:35:16.80 ID:3+R3F7eb0
詳細はなんも書かれてないから想像だw
眠らなくていい→休息しなくていい→魔力消費の低減 とかの無茶かも知れん

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:35:21.96 ID:Ygw4l8Sr0
>>333
徹夜明けで気が立ってる人間は怖いぞ〜

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:35:24.12 ID:/drSybotO
>>333
不眠の加護に関しては
クーフーリンが戦場に出ないよう師匠スカサハが催眠薬盛ったが効かなかった話からだと思う
Wikiにもちょっと書いてあるぜ

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:35:25.27 ID:khFWim2T0
>>334
しまむら舐めんな
真祖様もご愛用だぞ

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:37:24.25 ID:EOL9Fzeu0
>>335
兄貴は槍兵、戦車兵、魔術師、狂戦士の特性も持ってて
ヨーロッパ圏内なら宝具が更に2つ増えてステータスが大幅に上昇する可能性がある
完璧人間だ!

正直言ってエミヤが良く五分に戦えたな…

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:39:06.65 ID:tKp23gZv0
>>332
知名度によって宝具の追加もあり得る〜って話の流れで出たのが城や戦車なんだから
普通に宝具だろ

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:40:26.36 ID:onARiE+V0
>>342
まあ、戦法を熟知しているか否かの差もあるだろうな
対軍と対人のゲイボルグの違いを知っていなければ、ローアイアスを展開する前に
まともに喰らって死んでいる

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:41:42.29 ID:6fqGTe+7O
>>340
どもども
確かに寝なくていい的な効果っぽいな

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:42:14.37 ID:tKp23gZv0
>>342
そりゃあ劣化してましたからね
十全ならヘラクレス・アーサー・クーフーリンの3強ってのが型月世界だし

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:47:19.79 ID:liznhFyiO
>>346
ギルははいらないのか、意外だ

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:47:52.71 ID:khFWim2T0
紅茶もステは低いけどヘラクレスが理性が奪われてなければ心ゆくまで剣技を競い合えたとか思っちゃうレベルだし

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:48:30.97 ID:bLFfavFx0
>>347
3強より上だから仕方ない

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:48:46.87 ID:g50ygc8e0
>>347
ギルは別格なので

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:49:15.05 ID:vTZPD3il0
ギルは宝具が卑怯臭くてな…
性格悪いドラえもん。

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:49:21.19 ID:HGWypKTU0
>>342
投げボルクにアイアス突破されて腕もズタボロでしたやん

>>346
キャス子マスター時でも劣化してるのかアーチャーって

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:52:03.03 ID:bLFfavFx0
>>351
能力ドラえもんで性格はジャイアン
声はスネ夫でうっかりはのび太、更にZeroのラストはしずかちゃん

らしい

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:52:23.93 ID:Ktudf1tv0
本スレのアレ間違っちゃねーよな。
戦車失ったのはそれなりの痛手だし。

相応に踏まえて書いてるよなぁ。


355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:52:40.03 ID:wq3uaijN0
>>342
教会前の本気モードはもう全然5分じゃなかったことね
あと数分続いてたら打ち合いの時点で負けてたような

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:53:31.52 ID:/drSybotO
剣技に関してはエミヤも剣から投影してるんだよな?

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:53:37.28 ID:onARiE+V0
>>352
あれは攻撃の性質の違いを知らないと、因果操作系だと思ってただ距離取ったら
対軍攻撃まともに喰らって即死する
ただの対軍宝具だと勘違いしてただ盾張ったら逆に心臓貫かれてあぼん
構えによる差を完璧に見切ってないと厳しい初見殺し

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:54:08.96 ID:bLFfavFx0
>>356
本物よりは幾分か劣化するだろ

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:54:35.04 ID:tKp23gZv0
>>347
ギルは比べても仕方のない人

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:54:36.17 ID:khFWim2T0
>>356
基本は自分で鍛えた剣術だろ

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:56:11.99 ID:bLFfavFx0
ギルは宝具が無限の可能性過ぎる

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:56:29.36 ID:onARiE+V0
>>356
宝具投影する時点で憑依経験に共感せにゃならんので、持ち主の技量もコピーする
ただし当人には劣る劣化コピーに過ぎんので、鶴翼三連とかある程度自力で戦術練らんと
ただ突っ込むとキツい

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:56:33.35 ID:EOL9Fzeu0
>>344
ゲイ掘る句の射程に入らなかったり、特性をよく知ってたし、
やっぱりエミヤもクーフーリンに殺されたんだろうな…

「ではリンと――――ああ、この響きは実に君によく似合っている。」
とか言ってるしな…相当、因縁あったんだろうな

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:56:37.72 ID:hndrDBFw0
>>356
投影できるが双剣のは純粋にエミヤの剣技じゃね?
士郎がエミヤの真似して竹刀二刀流した時にしっくりくるみたいなこと言ってるし

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:57:33.84 ID:SlzZ4rdZ0
>>348
実際は圧勝なんだろうけどヘラクレスさん紳士ですし
あの人戦士より冒険家という意味でもアーチャー適正高い人だし

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:58:06.22 ID:/3Of1nuw0
>>343
その理屈だと不眠の加護も宝具になるぞ

どこまで宝具でどこまでスキルでどこまで武装なのかは分からん

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:58:30.30 ID:khFWim2T0
>>363
それだとクーフーリンをリンと呼んでるみたいじゃないか

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 23:59:06.77 ID:tm/cv4/HO
>>353
子ギルはできすぎ君か

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:00:43.24 ID:FhZ+qYOS0
>>367
「ではフーリンと――――ああ、この響きは実に君によく似合っている。」

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:01:48.92 ID:8DDBcUDh0
おいやめろ、やめてください

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:01:50.01 ID:6fqGTe+7O
>>369
どこがだww

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:02:07.34 ID:EOL9Fzeu0
>>367
アーチャー「ではリンと――――ああ、この響きは実に君によく似合っている。」
ランサー「/////」

年末のネタに間に合わないのが実に惜しいな
海で竿で槍と剣で兜合わせ

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:04:25.47 ID:/8T+n6Ji0
>>366
つか戦車とか城とかがスキルになる可能性があるとかマジで思ってんの?
まあそもそもあのコメントの中でスキルなんて言葉出てないんだけどね


374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:05:16.40 ID:nKw9EqYC0
世の中には
イスカンダル×ヘラクレスとかもあってだな…

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:05:32.92 ID:DztEZvv30
同じ英雄でも呼ぶ側面によって出てくる英雄が違うのなら、
ギルじゃなくて子ギルを呼んだ方が、ステ劣化のデメリットを差し引いても余りあるメリットがあると思うんだ

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:05:37.86 ID:LK7J3FwB0
>>374
近親相姦じゃないですかー

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:07:01.65 ID:RbobzK780
>>375
マスターより由紀香優先するんじゃね

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:07:11.86 ID:9iV71T2ZO
>>375
どうやったら子ギルで召還できるのか分かりません><

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:07:43.25 ID:ihHb8VIcO
>>375
基本、全盛期として召還だからな
難しいと思うぞ

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:09:01.77 ID:DztEZvv30
令呪で若返りの香を使わせれば……

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:09:02.00 ID:SDlmg1xdO
令呪で子供になってろって言えばいいんじゃね?
死亡フラグが立つかもしれんが

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:09:16.04 ID:zZYg2zp20
多少黒いところはあるが概ね性格も良く戦闘力も充分
更に黄金律まで所持か
どの鯖よりも有能そうだな

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:09:47.61 ID:LK7J3FwB0
小さくても冷酷なところはそのままだからな

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:10:57.64 ID:tP+j2XTb0
どこぞの先生はクラス変われば年齢も変わるから
ギルも……思いつかないわ

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:11:10.87 ID:nGeCcfcv0
由紀香が召喚すればおk
霊感あるし魔術回路ももしかしたら

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:15:38.46 ID:xpOstSHR0
>>373
金羊の皮がスキル扱いだったりするからな。一応アレは宝具でもあるけど
メドゥーサをライダーたらしめる騎乗獣の天馬も、武装扱いでステータスに乗らんし

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:15:58.74 ID:SDlmg1xdO
セイバー モードレット
アーチャー 子ギル
ランサー コンラ
ライダー
キャスター ナーサリーライム
アサシン ハサンになれなかった少女
バーサーカー

ロリショタ聖杯戦争やろうぜ!

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:17:31.04 ID:ihHb8VIcO
ナサリはマスターによって姿が変わるんでロリキャス子がいいです

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:17:37.38 ID:LK7J3FwB0
>>387
ライダーはアストルフォでバーサーカーはフランケンシュタインの怪物だな

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:17:47.67 ID:7ru3v3Ef0
>>387
バーサーカー アポのジャック・ザ・リッパー

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:19:13.93 ID:LK7J3FwB0
>>390
節子それアサシンや

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:19:38.79 ID:6DCxnwhD0
ぼくさばスレでやれ

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:20:54.68 ID:tP+j2XTb0
ナーサリーは子供たちの英雄だから子供しか呼べないんじゃないかな…
いや、子供みたいな大人でも呼bなんでもないです

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:21:12.23 ID:7ru3v3Ef0
>>391
バサカ特性もあるんやで・・・

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:21:42.20 ID:7ru3v3Ef0
特性× 適性○

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:22:13.70 ID:U5/rtZUZ0
おまえら!ロリショタだからって許されないぞ!
ぼくさばスレにいきなさい

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:23:53.22 ID:nGeCcfcv0
じゃあ型月キャラおっぱい戦争を

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:24:12.03 ID:/8T+n6Ji0
>>386
つかまあ別に不眠のやつが宝具でもいいじゃねえの
無理にスキル扱いしようとせんでも
あのコメントって宝具追加の話だし

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:24:49.17 ID:7ru3v3Ef0
すまんかった、一応全部公式キャラだから許してくんろ

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:25:18.27 ID:DztEZvv30
>>397
セラとリーゼリットは嗜好がどちらに転んでも対応できる黄金コンビだな

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:26:51.68 ID:LK7J3FwB0
ここはあえてバゼットの筋肉質おっぱいを推すぜ

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:28:38.44 ID:SDlmg1xdO
みんな食いつくとは思わなくて…

>>401
締まった腹筋に柔らかおっぱいとか最高だよな

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:30:07.08 ID:8T/TU3O/O
そういや各クラスの最強のサーヴァントって誰?
アーチャーはギルガメッシュ、バーサーカーはエルキドゥ何だろうけど

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:31:42.45 ID:LK7J3FwB0
アーチャーとキャスター以外はヘラクレスじゃね?

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:33:43.43 ID:nGeCcfcv0
>>404
バーサーカーはエルキさんかもよ
もしかしたらランサーも

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:33:47.65 ID:DztEZvv30
昼三倍とか局地的に最強なピーキー鯖が大量にいそうな気がする

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:34:34.45 ID:6DCxnwhD0
最強の定義があやふや過ぎて不明

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:34:53.54 ID:uUSuoJ120
状況次第でなんぼでも変わる

409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:35:08.57 ID:7BwHE82z0
ヘラクレスさん12回殺せるヤツがいればそっち、いなければヘラクレスさんだな
・・・そんなホイホイいねーだろうな

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:35:15.60 ID:VUYeNqNC0
ヘラクレスはアーチャークラスが最も凶悪性能を発揮するんじゃなかったっけ。

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:35:40.60 ID:LK7J3FwB0
相性とかもあるしね
エミヤに勝てるサーヴァントがヘラクレスを6回も殺せるとは限らんし

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:36:17.73 ID:SDlmg1xdO
バサカエルキはギルでも手に負えないらしいから
ランサー最強はケルト補正込みの兄貴であってほしいが兄貴曰く上には上がいるらしいな

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:36:20.19 ID:tP+j2XTb0
ヘラクレスに无二打したらどうなるの、っと…

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:36:47.55 ID:77yqJ5bW0
平将門とか英霊になったらどうなるの!

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:37:07.96 ID:LK7J3FwB0
>>410
アーチャーにはギルガメッシュがいるからな
キャスターならメディアかね
セイヴァーって立川のパンチパーマとロン毛以外になれる英霊いるんだろうか

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:37:34.77 ID:nGeCcfcv0
>>414
アトラスの社員が殺される

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:39:20.34 ID:LK7J3FwB0
>>414
3体に分身して身体が鉄でこめかみが弱点で首だけになっても飛びます

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:40:25.86 ID:7BwHE82z0
>>412
HAで世界に2人、条件付きで3人、槍投げで兄貴の上がいるとか言ってたけど誰なんだろうな
さすがにオーディンとかその辺りの神様は数に入れてるんだろうか

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:43:31.98 ID:LK7J3FwB0
>>418
スカアハ師匠とか?

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:43:37.91 ID:iZK2U0Le0
>>418
スカサハ、フェルディアで二人、後一人はルーかコンラのどっちかじゃね?

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:44:41.37 ID:7BwHE82z0
>>420
フェルディアって確か決闘した親友だっけ?兄貴は勝ったんじゃなかったっけか
ルーとか思い切り親父だよな兄貴の

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:45:59.48 ID:nGeCcfcv0
ていうかエルキが何を持ってしてランサーなのか全くワカンネ

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:47:04.21 ID:77yqJ5bW0
間違い無く化け物じみた英雄なんだけど、これは使えないよなー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:49:08.20 ID:ihHb8VIcO
ぼくさば常連の破壊神様ではないか

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:49:16.27 ID:IcktQfRr0
アーチャーはギル最強ってのが不動で確定以外、相性やらで微妙に変わってくるだろうな

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:51:19.15 ID:VUYeNqNC0
ギルがアーチャーってなんか納得できないんだよなぁ。エンキがランサーでぐらいに。
射出機能があるから、とは言うけど… ギルはギル。

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:53:40.19 ID:ihHb8VIcO
RPGのゲームでエンキの槍ってのを見たことあるぞ
由縁や逸話らしきものはありそうだ

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:54:41.68 ID:iDdHx79+0
 それはギルガメッシュが触れずとも動きだし、次々とその姿をセイバーへと向けていた。
 今まで柄しか見えなかった物が、刃を露わにして主の命を待っている。
 それが、この騎士の本来の戦い方である。
 元々ギルガメッシュは剣士ではない。
 この無数の宝具は、空間に“展開”され、主の命によって自らが弾丸となる。
 故にアーチャー。
 このサーヴァントは、最強の魔弾の射手なのだ。


・アーチャー
能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。ただし、例外がある。


条件としては当てはまっている

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:55:04.83 ID:SDlmg1xdO
スカサハとフェルディア、アイフェとコンラはその内ビジュアルつくってほしいなー
師匠とアイフェはハイレグだって信じてる、信じてるから!

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:55:22.42 ID:jkvMZGQB0
>>426
とはいギルを聖杯戦争における7つのクラスに当て嵌めるならアーチャーが1番しっくりくるんじゃね?

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:56:53.63 ID:E8dqlAW/0
>>426
ギルの設定がシュメール文明の神話や伝説適当にツギハギしてるし
射手座の起源がシュメール文明に由来するから別にいいんじゃね

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:58:22.04 ID:SDlmg1xdO
ギルは神話だと基本素手なのかな?
素手で戦うクラスとかあればおもしろいのにな

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:59:01.85 ID:7ru3v3Ef0
そういや明日出るタイプムーンエースの読者投稿コーナーのお題にTYPE-MOONスタッフへの質問ってのがあったけど
また新しい設定を出してくれるのかなー?


434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 00:59:54.42 ID:7ru3v3Ef0
>>432
フンババを斧で倒してた気がする

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:02:48.06 ID:+Jgv/yMk0
zero終わってからSN見ようと思ってたけど、5次ライダーがおっぱいと聞いて気が変わりました
PC版ってライダーのエロあるの?
なければPS2かコミックで見ようかなと思うんですが

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:04:54.77 ID:nKw9EqYC0
>>432
エンキドゥをおとりにしてフンババを後ろから棍棒で殴り倒すとかもしてる

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:04:55.62 ID:7ru3v3Ef0
>>435
SN本編にはない。が、ファンディスクのホロウにはある

あとコミックはやめとけ

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:05:20.19 ID:ZUMRPSPo0
>>435
SNでは微妙だが無い、HAにはちゃんとある。


439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:05:36.08 ID:SDlmg1xdO
>>434
斧か
斧の宝具が主装の英霊ってなんになるんだろう
長柄ならランサーだろうか

>>435
ステイナイトにはない
だがプレイした後ファンディスクであるホロウを買え

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:06:40.51 ID:LK7J3FwB0
snでも実は桜ルートの最初のエロはライダーが見せてたり

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:06:47.99 ID:nKw9EqYC0
>>435
コミックおすすめ、作画良いよ

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:06:51.73 ID:nGeCcfcv0
>>435
士郎のエッチ

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:08:06.07 ID:nKw9EqYC0
エロはいらないから、なぜ3人娘ルートが無いのか!

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:08:14.26 ID:ihHb8VIcO
>>435
ファンディスクにある
コミックはやめとけ、内容がクソだ
新品PS2ベスト版が約3000円
新品コミック全巻で現状、一冊500円と仮定して500×16

比べるまでもない

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:11:03.01 ID:nGeCcfcv0
>>443
うるせぇ美綴ルートが先決だ!!

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:12:23.54 ID:7ru3v3Ef0
この画像が呼ばれた気がした

ttp://livedoor.blogimg.jp/himarin_net/imgs/7/9/79b97b8a.jpg

447 :435:2011/12/14(水) 01:13:09.78 ID:+Jgv/yMk0
  ヘ⌒ヽフ 
 ( ・ω・) dd
 / ~つと)

本編はそこまでサービスないからとりあえずなぞって、ファンディスクのホロウっていうのやればいいのですね。ggってみる
コミックは絵はいいけど内容が微妙ってところなのかな、値段は漫喫とかあるからいいのだけれど
となるとPS2が第一候補ですね

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:13:40.66 ID:7ru3v3Ef0
>>447
>>446


449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:13:41.26 ID:ihHb8VIcO
左の吹き出し切れてて分からん

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:14:03.08 ID:nGeCcfcv0
>>447
とりあえず>>446を見てみるんだ

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:14:28.97 ID:L0h4CiNf0
>>447
PS2版はもうすぐPCDL版でも販売するよ

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:15:13.92 ID:7ru3v3Ef0
>>445
虎「・・・」チラッ

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:15:16.57 ID:DztEZvv30
>>443
蒔寺が攻略できないとかどう考えたっておかしいよな

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:15:27.50 ID:LK7J3FwB0
いいから藤ねえルートとイリヤルートと美綴ルートと三人娘ルートとセラリズルートとロリキャス子ルートと
ライダールートとはぐれサーヴァントルートとカレンルートとバゼットルートとルヴィアルートとミミルート
追加したFateリメイクとっとと出せよきのこ
全員エロありな

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:15:30.33 ID:6DCxnwhD0
>>447
金に余裕があるならPC→PS2→HAをオススメ

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:15:48.07 ID:nGeCcfcv0
HAは早くアニメ化か全年齢版にならないかなぁ…

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:15:57.46 ID:SDlmg1xdO
取り敢えずなぞるにも60時間は掛かるから覚悟しろよw

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:16:36.66 ID:ZUMRPSPo0
美綴と三人娘にはランサーのナンパが成功しかけてたけど虎はどうなんだろうな。
面白がってはいるがいまいちそう言う方向に構ってはいないみたいだが。


459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:16:38.49 ID:nGeCcfcv0
>>454
カレン√だけ全面支援してやる

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:19:21.97 ID:ZUMRPSPo0
新√希望するならまず最初に望むのは「ちゃんとした」桜ルートだな。
イリヤルートとごたまぜで設定関係の煽りを全力でかぶったアレは修正してしかるべきだ。


461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:22:12.51 ID:SDlmg1xdO
Fateキャラ老若男女節操なく攻略できるゲームが欲しいです
あ、蟲爺介護ルートはイラネ

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:22:43.87 ID:2+k+0E0k0
SNでギルはセイバーを騎士王と認めてるみたいだけど
Zeroの11話では騎士王(笑)とか慰みものって感じじゃん?
こっから王として認める出来事があるの?

463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:23:23.36 ID:nKw9EqYC0
>>453
あったら、確実にギャグルートだな
ただ設定である、おしとやかな着物美人で和食料理と日本舞踊が得意で
乙女チックで尽くすタイプってのは凄く見てみたいな

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:23:58.55 ID:5/4uhl0f0
>>462
エクスカリバーの威力を見て

というか金ピカは一目見れば持ってる実力は図れるので

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:24:15.69 ID:LK7J3FwB0
>>462
約束された勝利の剣

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:24:33.80 ID:7BwHE82z0
>>462
エクスカリバーぶっぱを見て実力っつーか騎士王の誇りみたいなものは認める
でも慰み物って認識はほとんど変わらず、むしろ変な方向に悪化する

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:24:39.03 ID:ihHb8VIcO
>>462
あるよ
王というか、類まれなる奇跡の体現つーかな
イスカですら認めざるをえない威光を知らしめる

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:24:43.13 ID:+Jgv/yMk0
>>448>>450
ああ、うん。明日ゲーム屋行きます…

>>451
ざっとggってみたけどもうすぐがいつなのか分からなかったし、
PS2のが色々と手ごろかなぁ、と。これで追加要素満載だったらちょっと涙目ですがw

>>455
HAは絶対やる(`・ω・´)

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:25:32.94 ID:iZK2U0Le0
>>462
というかアニメの時点でもお前の王道もオールOK
上手くいけば我の寵愛を受けれるチャンスだ

つってたじゃん

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:25:57.06 ID:ihHb8VIcO
>>468
追加要素は無いから安心しな
ソースは公式

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:26:28.19 ID:ZUMRPSPo0
これからカリバーの輝きを見て「まばゆいからこそ小娘が背負うには痛々しい」と言うライダーと、
「あれ程の理想を背負う小娘の絶望の涙はさぞ甘いだろう」ってのがギルだったな。


472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:27:29.67 ID:+Jgv/yMk0
>>470
あ、ホントだ。普通に見落としてた orz
PS2でいいっすね

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:30:08.27 ID:DztEZvv30
>>471
セイバーいじめも黒セイバーにいじめられるのもオッケーなギルさんは本当英雄王やで

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:30:47.39 ID:77yqJ5bW0
ルートだ何だとかもうそんなのぶっちゃけちゃって、ここは一つ藤村大河をメインヒロインに据えた純恋愛ゲームを出すべき
主人公は大学を卒業したばかりの新任教師で、大河の副担任になるのよ
一緒に仕事して振り回されてるうちに・・・
告白しても「何いってんのよー!」って冗談として取って貰えないの
でも、雨の中いつもの様にあしらおうとする大河の肩を傘を放って付かんで「僕は本気なんです!」
大河「・・・え?」

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:31:55.87 ID:nGeCcfcv0
>>474
こんな時間まで起きてるとお肌に悪いぞ、俺の為に寝ろ藤村

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:32:33.08 ID:QeBoM+GAO
三次はホロウのお蔭で少し様子が分かってるけど二次に関してはほとんど情報無いんだよね?
御三家は誰も勝ってないとか龍ちゃんの先祖が参加してたかもしれないとか位か

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:32:34.73 ID:uUSuoJ120
> Q. 藤ねえはいつか子離れならぬ士郎離れをして、
> ちゃんと結婚できるんでしょうか!?

> A. トラはなにゆえ独り者だと思う。もとより孤高なものだからよ。
> と花の慶次ばりの解答をしてみるのですが、ちゃんと結婚します。
> お見合いから始まる交際ですが、最後には相思相愛になって
> 逆に士郎が藤ねえ離れできないような状況に。




> という夢を見た。

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:35:28.28 ID:VUYeNqNC0
ギルは、「これから身に余る理想に足掻くアルトリアたんかわゆす、ヘタイロイを羨望のレイプ目で見つめるアルトリアたんオイシイです。」
状態になる。

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:35:41.58 ID:SDlmg1xdO
>>476
令呪システムなど聖杯戦争のシステムやルールがちゃんと整備されて始まった回だけど
儀式は失敗、としか分かってないかな

480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:35:47.00 ID:xo8+YLnq0
>>451
爺介護ルート欲しいな
介護しまくってると毒が全部抜けてお人よし爺になっちゃうとか

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:36:55.82 ID:7BwHE82z0
虫爺の若い頃のストーリーを掘り下げてくれんかのう
すんげー優秀な魔術師で尚且つ世界全ての悪性の根絶、とかイケメンすぎて笑えない

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:37:02.06 ID:uUSuoJ120
アインツベルンは序盤に敗退、てのはあった

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:38:24.55 ID:nGeCcfcv0
アインツベルンの爺とマキリの爺では差があり過ぎるな

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:38:40.74 ID:ZUMRPSPo0
>>476
三次もホントに少しだけどね。
妄想電脳持ちのアサシンとそのマスターの人形遣いの魔術師と、
エーデルフェルトの姉妹とセイバー(?)、アインツベルンのアヴェンジャー。
そんなもんだっけ?


485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:38:50.20 ID:7ru3v3Ef0
>>480
爺介護ルートは前例あるせいで桜の黒い姿しか想像できんぞ・・・

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:39:23.24 ID:5mi93EVT0
アインツベルンの爺も昔はイケメンだったんだろうな
アイリの先祖をめぐってゾーケンとバトったんだろうなー

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:43:24.72 ID:SDlmg1xdO
>>484
あと第二次世界大戦前夜でナチスやらが出張ってたってのはコンマテ3にあったはず

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:46:40.48 ID:7ru3v3Ef0
>>486
アハト翁はユスティーツァの時代を知らないって話じゃないっけ?
聖杯戦争も第二次から関わってるってのもあった気がするが

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 01:51:36.67 ID:L0h4CiNf0
>>471
ここのやりとりは面白かったな
龍ちゃんの神様の視点論と通じるものがある

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:09:42.36 ID:xo8+YLnq0
>>485
そんなのあったっけ・・?

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:15:24.96 ID:nGeCcfcv0
>>490
HAのアレ

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:15:42.33 ID:7ru3v3Ef0
>>490
HAで食事の際の桜の視線に耐えかねて「チンせぬレトルトの方がましじゃのう」と部屋に引きこもり、養鶏場のチキンのように震えているらしいという描写があったはず
暗殺帳にもご飯を一粒食べ残したことすら「許せない」とかいてるし

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:18:19.59 ID:ihHb8VIcO
アレを忘れるか
タイトルは間桐の人々だったか

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:19:25.22 ID:ZUMRPSPo0
米一粒での怒りに至るまでに、散々食わず嫌いやら勝手に食うやらピンポン連打やら寝てうどん食って吐くやら、
ショミンショミンショミンやらショミンショミンショミンやらと嫌がらせじみた迷惑をかけられてるからな。
アレは耐え続けた桜が健気に思えるわ。


495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:25:18.89 ID:E8dqlAW/0
鍋にガム棄てられたんだぜ・・・・・・切れるわ

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:29:40.03 ID:ZUMRPSPo0
どうすれば良いんだろう、どうすれば良かったんだろう、(嫌がらせは)どういう意味があるんだろう、
もしかして意味なんて無いのかな、とかずっと嫌がらせや言い募られる不満に対して悩んで行ってアレだしなぁ。
爺にせよ慎二にせよ自業自得過ぎる、むしろまだまだぬるい。


497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:30:10.58 ID:xo8+YLnq0
HAのやつかやってるのに忘れてるわ
丁度いいしもう一度やるか

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:37:45.63 ID:QeBoM+GAO
士郎も「そもそもの原因はお前にある、でも桜が怖いのは正しい」て言ってたしな

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:43:17.80 ID:2a+f2nFR0
今最新見てイスカさんの印象変わったのもそうだけど、
正直ギル様に関してもかなり違和感あるわ。
Fateるーとの「手に入らぬからこそ美しいものもある」
ってセリフはギル様がセイバーに対して言ったものだったよね?11話では普通にバカにしてるのにw
これからもセイバーはいいとこ無しだっていうけど、ギル様がセイバー見直すシーンあるの??


500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:47:00.34 ID:ihHb8VIcO
>>499
>>462以降を読んでくれ

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:49:11.99 ID:ZUMRPSPo0
馬鹿にしてる、と言うかアレは綺礼にも語ったギルが愛でる人の業、
それも特に好みのモノをセイバーに見出したって事だな。
ただzero時点では身にあまる理想に潰されかけた小娘な訳だが、
FATEのラストだとキチンと背負ってるってのもあるんだろう。



502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:54:05.78 ID:xo8+YLnq0
それにしてもzero最後の生まれてきてごめんなさいなセイバーから
よくsn冒頭のあの状態まで立ち直ったな、セイバーにとって4次から戻って5次に召喚されるまでどれだけの時間があったんだろ

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:56:12.30 ID:E8dqlAW/0
ギルは10年ぶりの再会だが、お前にとっては数日であったなとかいってたぞ

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:56:54.45 ID:nGeCcfcv0
雑種→征服王→そなた

騎士王(笑)→セイバー→女→騎士王

ギルの評価対決ではイスカの勝ちだな

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:57:16.77 ID:7BwHE82z0
>>502
セイバーが5次終了で死ぬまでの間に「夢を見ていた」って言ってるんだから、ずっとぶっ倒れてるままじゃないの?

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 02:58:23.96 ID:L0h4CiNf0
>>502
後付けの前日譚だから、と一蹴もできるが
まあ腐っても王様ですし
迷いが出たり息子をその手で殺したりディルムッドの非業の死を見たり
自信喪失で鬱モードに入っても、もう戦えない…ってことはないんだろうな

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:05:24.93 ID:7BwHE82z0
>>504
そりゃだってイスカンダルに「友達になろうよ!」って言われても「雑種風情が!」みたいないつも通りの断り方じゃなかったからな
我には2人目の友などいらぬ、と自分の王道は孤高だからこそ友はいらないって言う断り方が熱かった
敵としての評価なら作中最高だろうイスカンダル

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:10:52.03 ID:zE2xQwCW0
あの二人目の友はいらぬ発言って
一人目(エンキドゥ)の前にあってたら友達になってたかもな的発言だと思ってたけど
そういうことであってんだよな?

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:11:21.35 ID:nGeCcfcv0
>>507
我様エルキのこと好きすぎるだろ

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:14:33.19 ID:ihHb8VIcO
>>508
だろうな
イスカは己の埒外の望み持ってるしな

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:17:02.75 ID:4du6LxWn0
とは言っても
世界は我のもの、と世界を征服する、じゃ妥協する余地が無いんだけどね

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:17:11.34 ID:7BwHE82z0
>>508
雑種→貴様→お前→そなた まで呼び方が変わるくらいだからな
ある意味、一番まともな意味でデレたんじゃねーのかあれ

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:18:29.43 ID:FEoPmMzR0
エルキちゃんもたとえ千回殺し合おうと自分とギルの絆は断ち切れないとか思ってるし
ラブラブですな

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:22:16.32 ID:nGeCcfcv0
>>513
腐の皆様歓喜!!かと思われたがまさかきのこ・成田からそうはさせるかと性別不明設定投下ですよ

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:23:20.82 ID:ihHb8VIcO
性別なぞ些末な問題よ

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:24:14.99 ID:2urcwWCY0
性別:中庸
きちゃうか・・・

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:24:15.80 ID:DztEZvv30
エルキは逸話からむくけつき精剛男だと勝手に想像してた
性別不明なのかあ……fake読みたい

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:24:47.16 ID:U5/rtZUZ0
そうさなぁ、消しゴムとえんぴつで妄想できる腐女子どもだもんなぁ

女だってちんこ生やされかねないな

あれ・・・?

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:27:05.55 ID:KgHx5x0m0
zeroだとセイバーランサーバーサーカーがショボーンな感じでキャスターアサシンは論外なんで
余計に英雄王征服王の器がでかく感じる
二人だけでお互い認め合ったりするし

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:27:56.40 ID:nGeCcfcv0
>>517
御姿だけはこのサイトで確認できる

ttp://tatari.byethost33.com/tmfools/09/sensya/

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:32:12.56 ID:DztEZvv30
>>520
そういえばそんなのあったなぁw

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:38:24.55 ID:h7nVGDRTO
>>518
男ばっかの作品だとむしろ女体化して百合になったりするんだぜ…

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:40:13.23 ID:7BwHE82z0
>>518
あいつら何がすげーって、女体化どころか人体化すらしねーからな・・・
三角定規の鋭角×鈍角とか、エッフェル塔×東京タワーとかで、どっちが受けでどっちが攻めとか言ってんだぜ
マジで頭おかしい

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:46:03.73 ID:0YZJE3F40
なんか出番の割りにあちこちでエルキエルキって聞くのを不思議に思ってたけど
なるほどホモ的に便利なのね

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:49:38.06 ID:7ru3v3Ef0
ちがうよ泥から生まれて世話してくれた女の姿模したんだから女でもいいじゃん派と性別なしでいいジャン派もいるんだよ

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:51:40.23 ID:DztEZvv30
>>525
物語中盤で仲間の泥ゴーレムが女の子の形を取るようになるエロゲー思い出した

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:53:53.55 ID:SDlmg1xdO
型月エルキが普通に可愛いってのもあると思うぞw
まあ叙事詩の時点でそういう展開だからな
昨日の敵は今日の友なジャンプ的展開からBL展開までとは流石原点
あれ、でも昨今のジャンプってry

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:54:11.51 ID:UqTZ8aWV0
なんでセイバーライダーとギルにフルボッコだったの?
過去の過ちを正したいとか普通の考えじゃない?

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:54:16.85 ID:nGeCcfcv0
厳密には性別はなしだった気がする
型月設定だと襲って精を吐き出して理性を得たわけではなく
その美しさに心を奪われ真似るように徐々に姿を変え理性を得た

ちんちんがついてるわけないよね!!

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:55:19.81 ID:nGeCcfcv0
>>526
神採りおもしろいよな

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 03:57:34.06 ID:0dv85HR9O
ゴツいヤローならエルキエルキ言われなかったろうよw
可愛いは正義

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 04:01:01.49 ID:nGeCcfcv0
>>528
そこらへんはイスカが全部喋ってたと思うが

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 04:05:39.97 ID:SDlmg1xdO
>>528
王としてやって来たことを悔やんで否定するとか王のやることじゃねぇ!
お前なんか王じゃないやい!
ってのが暴君二人の意見です

まあやり直したいと思ってしまうことは仕方のないことかもね
セイバーがそこんとこを見つめ直していくのがFateの物語よ

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 04:07:17.29 ID:7BwHE82z0
>>528
てめぇで勝手に王になって、勝手にてめぇの国の臣下と民を巻き込んで、てめぇが勝手に信じた正しさに付き合わせたんだ
なら胸を張って責任とれよ、やり直しなんてしたら最後までお前のこと信じて付いてきたヤツの思いはどうなるの?

って感じだった気がする

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 06:03:54.36 ID:ihHb8VIcO
>>528
為政者が責任放棄はいけません

簡略するとこう

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 06:33:40.06 ID:8WUsg5yG0
傷んだ赤の人が「背負った罪で道を決めるのでなく決めた道の先で罪を背負え」
的なことを言っていたから、要するにそういうことである

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 07:06:25.97 ID:JblPxzl/0
大河って美人設定ってある?
あったとしてもさすがに凜や桜みたいなアイドル級ではないよね。

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 07:12:01.18 ID:ihHb8VIcO
実家がヤクザなんで、晴れ着や着物は見事に着こなす
しかし柄が虎という残念仕様

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 07:18:05.42 ID:gEta4n3S0
セイバーさんが欲しいのは、もしもボックスだからな。
改竄した時点で過去の人とは別物の、セイバーに都合のいい人が誕生する気がするわ。


540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 07:59:34.52 ID:L4Jei7YfQ
そういや蒔寺も和服を着こなせるんだったか。

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 08:51:14.69 ID:/5W+Ztup0
>>540
楓ちゃんは着物の似合う和美人デスヨ
その美しさ美綴さんも嫉妬するほど

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 09:01:04.60 ID:ihHb8VIcO
ssm

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 09:19:16.94 ID:69WzrQSo0
マキジはハートキャッチな衣裳が似合うほど美人デスヨ

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 09:20:47.00 ID:xp58lcj+0
>>523
だって三角定規ってふたつ接触させて使うじゃない

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 09:49:06.89 ID:tFEFu0s2O
>>488
アイリ(=第四次聖杯)の先祖だから、第二次・第三次聖杯のことじゃね?

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 10:06:03.57 ID:+rNt2Jpo0
>>523
最早ホモですらないね。仕方ないね

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 10:23:35.76 ID:69WzrQSo0
ホムンクルスが聖杯なのは四次からじゃなかったか?

あと、ゾウゲンの若い頃ととりあった(ゾウゲンが惚れてのはユスティーツァだし)という表現から一次のことと判断した





548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 10:47:15.24 ID:TrfNN+r60
>>486
ユスティーツァはアハト爺より前のアインツベルンの当主
ユーブスタクハイトはマカリと恋の鞘当てをするような立場にないんではないかな
ショタおねの可能性は…>>488なら駄目か

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:30:01.94 ID:4fXEwoYb0
我、視聴者として思うんだけど
ライダーの宝具って数任せで風情と気品がないよね!
あんな汗臭そうな宝具とか羨ましくないよね!

友?友情?ハハハッハ・・・ワロス

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:32:30.88 ID:ROKkohpE0
天の鎖「…………」

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:33:39.31 ID:i8Im8B4iO
アサシン「数の暴力格好悪い」

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:35:33.02 ID:rrjf+4Y20
ギル「全くだ」

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:36:56.27 ID:XbQTlgUT0
紅茶「やっぱ男は自分の体一つで戦うべき、無限の武器を使ってでも」

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:41:48.81 ID:6DCxnwhD0
>>553
キャス子串刺しにしたじゃねえかテメエ

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:42:49.87 ID:fwF4F3wZO
農民「いや、宝具なぞ無粋 自らの業を持って力量を競う事こそが真の果たし合いよ」

556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:49:53.10 ID:7ru3v3Ef0
先生「男なら拳ひとつで勝負せんかい!!」

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 12:52:03.52 ID:rrjf+4Y20
ヘラクレス「オレなんて宝具封印された挙げ句、どっかの投影屋に必殺技の一つとして盗まれた。」

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 13:11:03.28 ID:LK7J3FwB0
>>557
残った宝具もチート級じゃないですかー

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 13:43:25.08 ID:7ru3v3Ef0
ライダー「宝具禁止・・・。ならこの眼帯も外さなければいけませんね」

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:12:22.31 ID:kt0YW2c70
ソラウ「令嬢でも指を折ることくらい造作もない」

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:19:15.21 ID:kt0YW2c70
ケイネスは指折られて令呪剥奪された時点で婚約者よりランサーを信頼するべきだった
時臣同様、固執しすぎたことが最大の不幸

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:22:26.92 ID:17LF4Xz00
恋は盲目
ケイネスは哀しいくらいに女を見る眼が無い

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:23:54.00 ID:6DCxnwhD0
一流魔術師は自分の信念や考えを曲げない奴が多いから・・・

と思ったけどケイネスは拳銃使っちゃったな

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:26:48.13 ID:eflDINpK0
ソラウはチャームにかかってるんだし
ランサーの口車に乗せられてやったとも考えられなくはないからな

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:30:17.31 ID:UpO7kCOc0
ケイネス先生は神経をずたずたの寝たきりにされた上
ソラウに指を折られた時点で理性は飛んでるんじゃない?

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:33:05.41 ID:ofU67HBYI
シロウが5次でセイバー召喚したのって土蔵の中じゃないですかー
キリツグが4次でセイバー召喚したのはどっかの聖堂の中だったでしょ?
でも思い出すと、シロウの方は4次の時に書いてあったヤツが体内の鞘と反応したって話だったと思うんだけどどうなんだろ。
既出だったらすまん。

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:34:35.74 ID:LK7J3FwB0
>>566
土蔵の魔方陣はアイリが書いたもので切嗣が召喚に使った物とは関係ありません

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:35:09.56 ID:2urcwWCY0
シロウが5次で無意識に使った魔法陣は、この後でてくるよ
切嗣が使ったものとは別のもの

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:37:47.98 ID:lx5G8RqL0
>>566-567
正確にはアイリの指示でセイバーが自ら描いた物だな

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 14:49:17.97 ID:sI1KkWYw0
>>564
ソラウは小指折るなんてしない→おのれランサー

こういう考えもありか

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:01:22.12 ID:MHwUwoB70
キリツグがやってきたことは、例えが分かりづらいけどウォッチメンのオジーが
仕出かしたことのミニマムだよね

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:09:38.19 ID:i8Im8B4iO
エルメロイ二世がセイハイを解体する際に最後に立ちふさがる敵は全身をサイボーグに改造したケイネス

ケイネス「魔術協会の科学は世界一!」

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:10:51.48 ID:MHwUwoB70
魔術師は科学なんてこれっぽっちも認めてないじゃないですかー

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:11:31.51 ID:ZUMRPSPo0
>>572
一行目見た時点でジョジョじゃなくてドラゴンボールの桃白白のイメージだったw
復活後弟子に近い位置のヤツにやられる役っぽいしw

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:13:24.98 ID:we3x7vzW0
>>572
魔術協会の科学とか、ものすごい矛盾を感じる

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:14:16.34 ID:17LF4Xz00
>>573
だがしかしテレビや電話や飛行機や車なんかは使う

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:15:10.15 ID:7BwHE82z0
>>574
お前のせいでアインツベルン城の柱を投げて帰る先生を想像したどうしてくれる

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:16:21.93 ID:kt0YW2c70
>>573
まぁ科学はなくとも
ケイネスは流体力学や戦場のセオリー(キリツグッを少し学んでからくるべきだった

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:17:57.36 ID:MHwUwoB70
ハリーポッター読んでても思うんだけど、科学ってそんなに魔術に劣るものかね

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:22:50.00 ID:Ai5r4QCP0
むしろ型月世界では科学のほうが優れてる扱いじゃね
単純な「出来ること」ではなくて、汎用性とか費用or時間対効果の面では

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:24:01.69 ID:kt0YW2c70
だけどサキュバスの愛液つかった道具類の探査能力とかは科学じゃ真似できんぜ

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:26:17.54 ID:UpO7kCOc0
真ワカメ(ワカメ)
成功したワカメ(ペルセウス)
ワカメリベンジ(ウェイバー)
の三ワカメが揃い踏みするのは何時ですか

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:28:35.85 ID:17LF4Xz00
確かに重力制御や宝具の投影なんかを可能にする魔術は凄いっちゃ凄いけど
限られた人間しか使えないんじゃあ技術としては科学に劣るような気がする
つか、魔術師の「魔術sugeee!」な考えはただの主観だろ

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:29:45.95 ID:KgHx5x0m0
というかガンガン科学に追い抜かれてった結果が魔法あと5つだけっていう現状じゃね?

585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:31:15.31 ID:6DCxnwhD0
魔術がオワコンなのは型月世界の魔術師も感じてることじゃなかったか

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:31:39.64 ID:8T/TU3O/O
英霊は大抵一つは宝具持ってるんだよな。
てことはあの馬も本来宝具持ってるの?

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:31:48.23 ID:Ai5r4QCP0
現状の科学では神秘に抗うことは難しいけど、群体としての人類が扱う技術としては科学の方が格上なんだよ

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:34:15.19 ID:rrjf+4Y20
>>572
いつからアトラス院に鞍替えしたんだ。

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:35:06.27 ID:kt0YW2c70
>>588
いやドクターアンバーの一派じゃね?

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 15:54:32.23 ID:KfejDaXg0
ねーよw

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:01:13.86 ID:69WzrQSo0
本スレでHFがディスられすぎてつらい・・・

しかも、セイバーオルタはシリアスの本編ではファンは喜ばないだろとか・・・
黒化してもかわらない部分とか士郎とのやりとりとか

見るべきところはいろいろあるだろに・・・

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:01:14.62 ID:sI1KkWYw0
むしろ敵と戦う水銀メイドがケイネス先生ソックリで

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:05:14.71 ID:kt0YW2c70
>>591
泰山のシーンとか、アインツベルン脱出のシーンとか、最後の対話→殴り合いとか
最高に見所多いよな

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:07:29.86 ID:ZUMRPSPo0
>>591
桜とHFに対しては何言っても良いと思ってる基地外は初期からずっと居るからな。
自分はちゃんと内容を見てませんって言ってるも同じだ、哂ってやれ。


595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:09:12.12 ID:cV2hg0Ku0
>>579
まあ一言で科学や魔術といっても幅広いし
カイロや栄養剤レベルで比べるんじゃなく時間旅行レベルで技術求めるとね

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:09:22.03 ID:7BwHE82z0
>>591
そりゃだって本スレはZEROのスレだもん、なんでHFの話するのってことなんじゃないの

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:10:35.62 ID:6DCxnwhD0
>>591
本スレでSNの事語っちゃうような奴の言葉なんて気にする価値もない
プレイしてる人間が多いとそれだけ変なのも混ざるんだし、ほっとくのが一番

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:10:55.45 ID:kt0YW2c70
Zeroありきで考えると
HFルートが一番伏線消化してはいるなセイバー以外

599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:12:53.34 ID:sI1KkWYw0
昔からHFが正史でテーマ的にも丸くおさまってるよな
って信じて疑ってないがそんな事型月系のスレでは一回もいえないし
言う気も無い

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:13:16.11 ID:Tomv/Zcu0
>>591
セイバーオルタはシリアスの本編ではファンは喜ばないとかガチで意味が分からないんだけど
何?本スレの連中はオルタをギャグキャラ扱いしてんの?

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:16:50.50 ID:rrjf+4Y20
>>579
科学も中性子とかフォトンとかダークマターとかニュートリノとか訳のワカラン領域に突入してるけどなw

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:27:09.39 ID:ZV7IkQsiO
王の軍勢って結局設定上はどういうもんなん?
原作読むとプトレマイオスとかクレイトスみたいな
将軍達が文字通りヘタイロイとして召喚されたっぽい文章な一方で
挿絵だと大量の重装歩兵がファランクス組んでるし
アニメだとコミケ会場みたいな感じになってるし。

あとニコの王の軍勢の動画でなんか虚淵叩いてた奴いるが
あの宝具ってsnの設定と矛盾するもんなん?

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:31:19.01 ID:ihHb8VIcO
>>602
王の軍勢(アイオニオン・ヘタイロイ)
ランク:EX
種別:対軍宝具
レンジ:1~99人
最大捕捉:1000人
征服王・イスカンダルたるライダーの切り札であり真の宝具。
広大な荒野が広がる固有結界で、死してなお果てることが無かった征服王への忠義と彼らの絆を昇華させた究極宝具。
イスカンダルの生前共に戦い、死後英霊として召し上げられた近衛兵団たちを独立サーヴァントとして連続召喚する。
ライダー自身は魔術師では無いが、彼の仲間たち全員が心象風景を共有し、全員で術を維持するため固有結界の展開が可能になっている。要は、生前のイスカンダル軍団を丸ごと召喚・復活させる固有結界。
召喚されたライダーの臣下は英霊として召喚されたサーヴァントであるためそれぞれの個体が非常に強力で、全員がランクE-の『単独行動』スキルを持つためマスター不在でも戦闘可能。
一度発動してしまえば結界の維持は軍勢全員の魔力を使って行われるため、規模の割りに非常に燃費が良い。
ただし、最初にライダーが『英霊の座』にいる軍勢に一斉号令をかける必要があるため、維持は簡単でも展開そのものに多大な魔力を喰う。
ライダー生前の愛馬、ブケファラスも英霊化しており、軍勢として召喚が可能。またこのブケファラスは、『神威の車輪』と同じようにキュプリオトの剣を利用して召喚することも可能なようである。
ランクはEX。作中で時臣と言峰を驚愕させた、アーチャーの『王の財宝』に並ぶ評価外規格の超宝具であり、ステータス的にこのランクに相当するのはアーチャーの
『天地乖離す開闢の星』(『王の財宝』はステータス表記ではE~A++)、セイバーの『全て遠き理想郷』のみである。
イスカンダルの王としての矜持、生き様、その仲間たちとの絆を具現化した宝具であり、
正反対の生き方をしてきたセイバーの心に衝撃を与え、あのアーチャーですらも一目置いた。


604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:33:13.05 ID:ihHb8VIcO
王の軍勢の設定はきのこ直々に虚に伝えたものだ
齟齬なんぞ有り得ない

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:35:14.64 ID:SDlmg1xdO
>>602
どう叩かれてたか分からないと何が矛盾なのか分からない
ZEROが嫌いだからとにかく難癖つけるやつはいるし

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:35:20.83 ID:Ai5r4QCP0
>>602
名も無き戦士たちからネームド英雄まで呼び寄せる、アニメは挿絵の印象だけで描いてそうな感じがする

特に齟齬は無い筈だけど、どういう叩き方されてたのさ?

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:35:53.18 ID:7BwHE82z0
原作では騎馬とか言ってたのに全員歩兵で楔形陣形とかもなく、ただ走ってわーわー言ってるだけだったから文句いってたんじゃないの
vsギルガメッシュではまた別の本気だした軍勢とか見れたらいいんだが

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:36:52.66 ID:KvrR1TuYO
オルタってシリアスの権化みたいなものじゃないすか
いや夜の街に英雄王引き連れて繰り出すようなオルタさんも大好きだが

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:38:57.59 ID:ihHb8VIcO
史実では歩兵の長槍部隊、ファランクスで敵を防ぎ、騎馬で高速強襲

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:39:20.02 ID:i8Im8B4iO
あくまでイスカンダルは座にいる仲間に呼び掛けるだけで、それに応じたものがきているんだよな
つまり、仲間の好感度によっては誰も来ない場合もあるんだよな…

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:42:37.64 ID:SDlmg1xdO
>>610
好感度振り切れてるからこんな固有結界を持ってるんだろうが

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:43:14.80 ID:6DCxnwhD0
原作文(同人版):騎兵の隊列
挿絵:徒歩
設定資料集:近衛兵

どれが正解かは分からんがアニメは徒歩を選んだってだけだろうな
別におかしいところはなかったと思うが

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:44:10.54 ID:KfejDaXg0
>>602
アホな連中に叩かれて不愉快な気分になった時は買い物王イスカンダルでも見て笑っておけw

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:46:47.64 ID:rrjf+4Y20
アニメは軍勢シーンよりなにより、問答に不満がいっぱい…
カットした部分はBDじゃ修正されるんだろうな。

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:50:04.99 ID:6DCxnwhD0
>>614
11話は5分以上の追加があるはず
綺礼と時臣に1~2分使われるとして、問答は3分くらい追加か
一セリフ平均10秒程度と仮定すると、20カットぐらいは増えるんじゃない

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:51:18.55 ID:ihHb8VIcO
ギルとイスカのやり取りを消したのは痛すぎ

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:52:13.29 ID:yhBdNFtY0
この王の軍勢の説明にあるマスター不在でも行動可能のマスターって
ウェイバーのことでいいんだよね?(ライダーのこと指してるのではなく)
あとライダー真っ先に狙って倒しても軍勢は消えないでOK?

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:53:10.02 ID:SDlmg1xdO
絵的に座ってだべってるだけの問答はアニメ媒体じゃ尺取るには無理があったよ
じっくり会話を聞けるドラマCDのが合ってる

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:53:43.43 ID:rrjf+4Y20
>>615
それに期待してみる、はぁ。
しかし、ギルとイスカのやりとりは、ZEROの華だったのになんでカットしたんだ。
余計なロ凛に尺使って…

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:53:58.41 ID:7ZD5Hydd0
>>617
まあそういうこと

ぶっちゃけイスカンダルは今現在殆どウェイバーから魔力吸い上げずに
ほぼ自前ので賄ってるんで、ウェイバーが現時点で死んでもすぐにどうこうならない

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:57:39.39 ID:+QHUBcJg0
俺は良いと思うけどなぁロ凛
トッキーの良い父親振りも分かるし凛可愛いし

作画の力の入れ所が間違ってるってのには同意だけど

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:58:01.00 ID:KfejDaXg0
>>619
何よりギルのイスカに対する「貴様は我が手ずから殺す」をカットするのはマジで無いよな

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:59:00.19 ID:6DCxnwhD0
>>622
次回予告で言ってるから、未見にもそういう部分があると示してはいる

まぁBD購入は確定してるからテレビ版で尺が削れた部分に不満はない
それよりもBDになっても変更されないであろう演出面が少し残念ではある
(ウェイバーの真後ろに現れて棒立ちのアサシンとか、綺礼が木叩き割るまでただ見てた舞弥とか)

BOX買う予定がない人への配慮は・・・別にいいや

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 16:59:52.35 ID:SDlmg1xdO
>>617
マスター不在のサーヴァントじゃね?
結界の要であるイスカを倒せば結界は消えると思うぞ

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:01:32.31 ID:ihHb8VIcO
>>620
どうこうなるだろ
弓じゃないんだから

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:04:15.52 ID:7ZD5Hydd0
>>625
まぁマスターやられた上に固有結界使ってたら1時間かそれより短い間に消滅するだろうけど、
すぐに王の軍勢が解除されるか、と言えば恐らく否だろう

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:05:42.12 ID:LK7J3FwB0
マスターがいなくなれば単独行動持ち以外は2時間かそこらで消えるだろ

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:07:46.46 ID:KfejDaXg0
>>627
キャス子さんは魔力フルなら二日もつらしいけどなw

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:08:16.22 ID:SDlmg1xdO
結界内でイスカを倒せば結界はすぐ消えるのか?って話じゃないのか?

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:09:05.02 ID:rrjf+4Y20
そーいや、キャス子さんは何時間粘ったんだっけ。


631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:09:34.05 ID:7BwHE82z0
>>629
全員で展開を支えてるんだから、一人倒して消えるなんてことはないだろって話じゃないの

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:11:11.38 ID:7ZD5Hydd0
>>630
数時間経過して息も絶え絶えのところで葛木と契約して延命。の筈

最も、契約切れによる限界なんで、完全な魔力の枯渇による消滅の場合はもう少し先と思われる

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:11:12.77 ID:rrjf+4Y20
初動コストがヒドイだけで維持コストは魔力シェアのおかげで低燃費なんだよな、ヘタイロイ。

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:11:54.07 ID:TJXYBp/A0
ドラマCDって切嗣の子供の時の回想収録されてる?

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:13:58.80 ID:9iV71T2ZO
>>632
キャスターが魔力切れ起こしたのって前マスターが
自分の魔力量より少なくなるよう調整した結果じゃなかったか?

636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:15:11.87 ID:KfejDaXg0
>>635
そう
んで、地の文で魔力がフルなら二日くらいは何とかなったのにってある

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:16:39.88 ID:SDlmg1xdO
>>631
あれ、魔力は分担だがイスカが消えたら結界保てないんじゃなかったっけ?

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:17:12.86 ID:7ZD5Hydd0
>>635
そういやそうだな。すっかり忘れてたわ

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:19:16.80 ID:7ZD5Hydd0
>>637
性質上、独立したサーヴァントとして一時的に弱体化した状態での大量召喚
という形だから、イスカンダルが消えると同時に消滅。って訳でもない
大本だから展開時間が相当短くなったりはするだろうけど

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:19:31.61 ID:4fXEwoYb0
やっぱり単独行動スキルは凄いな
魔力量が天と地ほどある2人で存命力が同じだからな…
というかキャスターは数時間で葛木と出会うと同時に冬木でも最高クラスの陣地を
手に入れたからな…

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:22:10.76 ID:rrjf+4Y20
>>622
どのぐらい本当の新規組が居るのかはワカランが、ギルとイスカのあの掛け合いシーンの熱さを
知らずにショボとか思われてそうなのがくやしい。

>>632
どうも、数時間だったか。

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:22:21.92 ID:4fXEwoYb0
そういや、アンリの無限の残骸ってヤバイナ…
あの世界そのものがアンリの体内のような物で残骸は実質無限…
ギルを含む最高クラスの英霊7人でも時間稼ぎしか出来ないとか…

王の軍勢とか目じゃない…

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:25:05.13 ID:7BwHE82z0
>>642
でもあいつら寝てるやつ攻撃しない紳士だぜ

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:25:27.23 ID:E8dqlAW/0
ギルは一掃したよ
セイバーの方へ向ったのは興味ないから無視しただけで

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:26:31.91 ID:yhBdNFtY0
>>639
おー納得
イスカンダル倒したら消える認識でいたわw

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:32:41.02 ID:rrjf+4Y20
ヤバイというが、宝具化してる訳じゃないし…
あの残骸はそれだけ日常にあこがれ4日間を繰り返した、あの空間だけの軌跡みたいなものだからな。
それを結局ダメットさんの為に結局全て捨て去るのが尊い。

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:40:12.09 ID:DztEZvv30
あの四日間の中には、蒔寺美綴ルートに連なる日々があった筈なんだよ……描写されないだけで

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:44:28.88 ID:4fXEwoYb0
>>647
残念ながら士郎は蒔寺から変人扱いされています


649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:44:50.07 ID:MZWfxaYg0
>>647
蒔寺はともかく、美綴ルートは見てみたいな。特に弟との対決を

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:47:53.74 ID:kt0YW2c70
ハートキャッチ美綴ルートは見てみたいな

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:50:37.78 ID:KfejDaXg0
んなもんより弟を彼氏だと偽って凛達に会いに行くシーンが見たい

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:51:47.28 ID:4fXEwoYb0
士郎って初期の凛を含む
美綴、由紀香、桜以外の女子からは変人扱いor一成と怪しいと思われてるんだよな・・・

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 17:56:28.92 ID:ihHb8VIcO
蓋を開ければ変人ではなくマジ基地だったワケだが

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:00:30.93 ID:vET449ff0
一成ならしょうがない

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:00:33.64 ID:rrjf+4Y20
美綴さんとかsn本編してた時は、すっかり話の奥底まで絡む重要人物だと思ってたよな。

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:01:39.37 ID:4fXEwoYb0
言峰と同系統であり、更に悪化してるからな
・自分を罪人だと思い罪悪感に常に苛まれ
・自分の愉悦(言峰はアンリの復活と他人の不幸など、士郎は正義)のためには
他人の意思も自分の命さえも顧みない
・常に心にあるのは虚無(言峰は虚無だと思い込もうとしただけ)
完全にヤバイな

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:07:39.99 ID:rrjf+4Y20
士郎はアンリをして化け物と言わしめた。

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:15:26.75 ID:4fXEwoYb0
士郎のことだけを考えてみると士郎が唯一、正義の味方を捨てて、愛する人間を救おうとしたHFルートだけが
自分の意思で行動した、人間になったルートか…。

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:24:28.55 ID:4fXEwoYb0
士郎が英霊になったのなら、言峰も英霊になれる可能性が…

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:27:37.16 ID:U8amasW90
>>659
泰山麻婆を食い続ける英霊として召喚されるのかw

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:32:09.95 ID:ihHb8VIcO
レンゲが墓標のように、いくつも突き立つ結界をだな

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:32:56.90 ID:TrfNN+r60
その男は何でできてるんですか?

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:34:07.85 ID:7ru3v3Ef0
>>662
もれなくみんなのトラウマを掘り返してくれます

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:36:13.61 ID:9iV71T2ZO
戦闘せずして勝つというある意味最強な英霊になる…かも?

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:44:57.07 ID:4fXEwoYb0
世界中で激辛マーボーをひたすら食べ続け、その結果1部の人間に英雄として祭られることとなった。
その血肉は唐辛子、酢、山椒などの香辛料と油、豆腐、葱、ひき肉などで出来ているとされる

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:45:20.85 ID:HavBo2iL0
おまえら英霊を何だと思ってるんだw

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:50:14.67 ID:MZWfxaYg0
人間に信仰された人とかガイアさんのお気に入りとかボクと契約して守護者になってよとか

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 18:58:13.61 ID:4fXEwoYb0
エミヤさんは擦り切れたが、もっと前から抑止力やってそうな他の英霊の人達は
何も無いのか?
それともエミヤはお気に入りか?

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:02:07.76 ID:nGeCcfcv0
>>668
アイツら契約して英霊になったわけじゃないから派遣されない

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:04:55.62 ID:tP+j2XTb0
知名度が低い人と世界と契約した人以外は派遣社員にならないんじゃない
派遣はいつの時代もつらいんやな…

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:05:25.12 ID:4fXEwoYb0
世界から直接、スカウトされたのが抑止力になるとすると
セイバーが蹴った今、まさかエミヤだけか?
世界「君一人であらゆる世界のあらゆる場所のあらゆる時間で人間の全滅を防ぐんだ!」
何と言うブラック待遇

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:07:24.47 ID:DztEZvv30
SNは派遣志望の人が派遣有望候補の人とコンビを組むが、それを派遣の人が阻止する話だったんだな

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:09:22.30 ID:zE2xQwCW0
>>671
いやエミヤみたく世界と契約して守護者になった人はまだまだいると思うし
知名度の低い英霊も抑止力として駆り出させられるよ

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:09:50.60 ID:U8amasW90
>>671
いやまあ、流石にエミヤだけってことはないだろ
劇中に出てこないだけで他にも世界と契約して守護者になった連中がいるはずだよ










…………多分

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:11:14.90 ID:nGeCcfcv0
知名度が低い英霊といえばギル様だな
伝承通りだと冥界の番人として派遣を…

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:14:02.85 ID:iDdHx79+0
世界 「正義の味方が擦り切れるの最高!
     エミヤの不幸で麻婆がウマい」

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:15:54.19 ID:nGeCcfcv0
>>676
そうか、すべての黒幕はお前だったのか

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:24:51.77 ID:VUYeNqNC0
>>670
知名度で座に行った普通の英霊=世界が働いてくれと頼み込む、選択権は英霊の方
エミヤさんみたいに世界と契約=契約派遣社員、問答無用でこき使われる。
みたいな。

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:24:55.09 ID:u5hny3pH0
武勇伝のある有名人は尽く英霊化してるといっても
大袈裟じゃなさそうだな

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:25:23.42 ID:ihHb8VIcO
まほ箱の占いで
ラッキーカラー:麻婆
と出たのも貴様の仕業か

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:31:52.44 ID:VUYeNqNC0
>>679
アカシックレコードが有るとするなら、森羅万象すべてを記録してる何者かが有る世界観。

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:33:30.21 ID:OuQ/XOK60
実際のところギルやイスカンダルって最強鯖って見ていいの?下記

ギル:エアに耐えれるのがセイバーのアヴァロンだけなのでセイバー以外には勝てる。
イスカ:ヘタイロイ5万の軍勢に勝てるのがギルのエアだけなのでギル以外には勝てる
    セイバーのエクスカリバーで半数以上倒せるかは微妙?

二人とも幸運Aなので五次ランサーのゲイボルグも効かない。
強さ順
セイバー>ギル>イスカ>ヘラクレスやランスロット、クーフーリンて感じ?

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:34:41.48 ID:vET449ff0
>>682
イスカよりはヘラクレスのが強いんじゃないだろうか

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:35:07.17 ID:VUYeNqNC0
最強議論は激しく不毛。
勝敗なんて相性で変わったりするし。

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:35:13.05 ID:WV9LU2a+0
幸運が高ければよける確率が上がるだけで確実に回避できるもんでもないだろ刺しボルグ

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:35:25.23 ID:iDdHx79+0
>>682
イスカは微妙

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:35:27.37 ID:nGeCcfcv0
>>682
マジレスすると鞘持ちセイバーでもギルに本気出されたら即終了です

ギル>>>ヘラクレス>その他

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:36:32.44 ID:tP+j2XTb0
刺しボルグがダメなら投げボルグすればいいいじゃない

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:36:46.95 ID:QMViqo+M0
>>682
軍勢もわりと見かけ倒しとまで言わなくとも瞬間火力ないし使いどころ難しいぞ
5次ライダー、5次バーサーカーなんかとも相性悪いし

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:37:15.88 ID:7hwc6eVK0
>>595
時間旅行の達成者は型月内じゃ一人もいないの?

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:38:35.38 ID:KgHx5x0m0
あんま関係ないけどランスロットとクーフーリンはいい勝負な気がする
アイルランドならクーフーリン、それ以外ならランスロットって感じ
両方武人で面白そうだ

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:39:18.07 ID:ihHb8VIcO
まだ分からんのか
ジャンケンで何が一番強いか結論つくのか?

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:40:16.19 ID:nGeCcfcv0
>>692
ORT「ですよね」

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:40:21.16 ID:ncYawdPp0
強さ議論はよそでどうぞ

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:40:21.86 ID:7BwHE82z0
>>692
勇次郎のチョキはグーをも砕く

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:43:48.49 ID:tP+j2XTb0
石と紙とハサミってどう考えても紙が最弱だよね、なんだよ包むって

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:44:46.44 ID:E8dqlAW/0
貫かれても〜引き裂かれても〜♪

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:44:46.80 ID:4fXEwoYb0
クーフーリンはゲイ掘る区の効果が極端だからな…
運が無いサーヴァント勝ち目薄すぎ

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:45:40.04 ID:iDdHx79+0
>>696
石っていうのは宝石という意味
紙で包むことで宝石は輝くことが出来なくなるから紙の勝ち

とかなんとか

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:45:59.65 ID:7ru3v3Ef0
>>698
問題は自身含む心臓突かれても大丈夫orしぶとく残る奴だな

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:50:45.24 ID:QMViqo+M0
一撃死っぽい効果なのに致命傷、相打ちどまりが多いよな…

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:52:10.01 ID:7BwHE82z0
>>701
ゲイボルグの真名を発動させて倒した敵はバゼットのみ、それも相打ち
かなしくなるな

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:52:46.19 ID:nGeCcfcv0
>>701
言峰「…」

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:52:56.22 ID:4fXEwoYb0
Fateだと実際にゲイボルクで死んだのHAのイベントのバゼットだけだよな…


705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:53:16.75 ID:La0shTHl0
アイルランドのひとは怒ってもいいと思うの

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:53:41.73 ID:TjKQV+TI0
だって一撃死とか役に立つのはゲームの雑魚位だし・・・

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:54:49.20 ID:vET449ff0
ケルト神話自体がキリスト教に駆逐された土着だからしょうがない

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:54:50.90 ID:nGeCcfcv0
ゲイボルクよりチェーンソーの方が性能高そうだな

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:57:56.41 ID:WV9LU2a+0
神殺しの概念武装ですねチェーンソー

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:59:16.05 ID:zZYg2zp20
アヴァロンはゲイボルクの因果の逆転やアンサラーも無効化できるの?
あとギルってエクスカリバーの原典持ってたけどアヴァロンの原典みたいなのも持ってるんだろうか

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 19:59:28.56 ID:4fXEwoYb0
士郎→ゲイボルクと言うよりも普通に刺しただけ、致命傷だが即死にならず
セイバー→幸運Bだけど幸運値のお陰で助かる
エミヤ→あらかじめ対処方法を知ってる?対投擲最高の防具ローアイアスで防がれる
言峰→ゲイボルクと言うよりも油断したところを刺し殺す
バゼット→元々相打ち覚悟で因果の逆転に逆転を重ねあい撃ち

今一凄さがわからないな…


712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:00:15.68 ID:OuQ/XOK60
ていうかなんでクーフーリンといいディルといいアイルランドの英雄は全身タイツなの?
フェイトを知らないうちの兄貴に見せたら第一声が「なにこのタイツマン、ダッサ」

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:01:14.64 ID:chPiKJVt0
かませ役ばかりなのにあんなに人気のある兄貴はすごい

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:01:44.12 ID:Ai5r4QCP0
ケルティック・ボディースーツらしいです

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:02:11.33 ID:WV9LU2a+0
実際は裸にペインティングらしいぞ本当かはしらんが

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:02:33.16 ID:4fXEwoYb0
>>712
回想だとディムとか普通の鎧だったんだけどな・・・
EXだとメタリックになってるし
恐らく元の服を現代風にアレンジした結果がタイツ

正直、ランサーの格好は自分もダサいと思う


717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:02:44.57 ID:zE2xQwCW0
>>711
セイバーが助かったのは幸運+直感のおかげですぜ

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:03:01.19 ID:tP+j2XTb0
全裸で刺青入りのガチムチボディを見せ付けるのが流行だとかそんなじゃなかったか

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:05:50.83 ID:L4Jei7YfQ
きのこ『アルクでも運が悪ければ負けます』

すげぇじゃん

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:08:33.73 ID:4fXEwoYb0
中々良いな
月夜の晩に男子高校生に忍び寄る全裸刺青のガチムチ槍男
逃げる男子高校生を追いかけ、その槍で突き殺す

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:08:35.19 ID:U8amasW90
>>710
>アヴァロンはゲイボルクの因果の逆転やアンサラーも無効化できるの?
多分
今のところ公式ではアヴァロンの護りを突破できるものは無いとされている

>あとギルってエクスカリバーの原典持ってたけどアヴァロンの原典みたいなのも持ってるんだろうか
あれはカリバーじゃなくてカリバーンの原典
伝承によっては同じものになっているけど、型月では別物なんだ

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:08:38.57 ID:VUYeNqNC0
>>710
相反する宝具同士がぶつかった場合、因果が強いほうが勝つ。
最強の矛と最強の盾の争いはぶつけてみないと分からない。

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:09:00.46 ID:SDlmg1xdO
だからはやくむちむちハイレグボディスーツなスカサハとアイフェをだな…

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:10:59.59 ID:tP+j2XTb0
>>720
それ絶対違う槍だろ

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:11:57.71 ID:5jtYN+ph0
>>719
もうアルクに勝てるとかそんな大したステータスでもないな

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:12:43.39 ID:xIo80xQT0
ほむほむは型月世界だと魔法使いクラスなの?

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:14:26.87 ID:ihHb8VIcO
何だコレは

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:15:22.38 ID:U8amasW90
>>725
言うなよー
そんな事を言うなよー

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:15:27.88 ID:vET449ff0
>>724
ヤマジュンの絵に変換された

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:15:58.03 ID:zZYg2zp20
>>721
ギルが持ってたのってカリバーンの原典だったか
んじゃギルの宝庫にエクスカリバーの原典は入ってないのか

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:16:03.92 ID:7ru3v3Ef0
先行きたみたいね
http://news.dengeki.com/elem/000/000/438/438644/

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:16:11.12 ID:nGeCcfcv0
淫乱神イシュターの出番はまだか

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:16:43.32 ID:WV9LU2a+0
>>730
エクスカリバーの原典はカラドボルグだったような

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:17:59.19 ID:4fXEwoYb0
さっきの話の聖杯と契約した守護者=契約社員の図式だと

セイバーは就職するのを止めて、自分の家に引きこもって
士郎がご飯を持って会いに来るのを待つことにしたわけか・・・

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:18:56.04 ID:U8amasW90
>>730
不明
流石にエアと同じ神造兵器にして星の聖剣の原典は無いと思うけど、
ギルは割と何でもありだから断言出来ない

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:20:00.47 ID:49XWMmdj0
>>731
なんか衛宮邸まわりが原作やアニメSNと雰囲気違うな

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:20:18.86 ID:nGeCcfcv0
ギルはインドのガンダムも持ってそうだな

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:21:00.65 ID:VUYeNqNC0
>>734
ニートとか言うなよーw

まあ、実際にアーサー王にはアヴァロン島で療養中で復活伝説あるから、ソレに合わせたナイスな落とし方。

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:21:43.45 ID:4fXEwoYb0
ロードス島の青銅の巨人の元とか言って巨大ロボはあるだろうな

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:25:36.84 ID:kHYwtWhZ0
王の軍勢の一人ひとりは真名解放できないの?


741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:27:11.20 ID:nGeCcfcv0
>>740
宝具のことなら多分無理
単独行動:E-だからな

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:27:27.77 ID:Ai5r4QCP0
そんな魔力の余裕は無いんじゃねというのがここで言われてる見解

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:28:31.62 ID:4fXEwoYb0
普通のサーヴァントでさえ、マスターのバックアップ無いと
宝具解放はキツイもんな

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:29:06.80 ID:U8amasW90
まあ、仮にだけど黒桜がマスターなら真名解放が可能かもしれないような気がしないでもないような事よ

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:30:03.11 ID:nGeCcfcv0
Aですらマスター必要と書かれるんだからE-とかたかが知れてますし

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:30:22.35 ID:kHYwtWhZ0
だとしたら昔ながらの戦争のようにしか戦えないわけか
広範囲攻撃やひねり手には弱そうだな

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:30:37.60 ID:WV9LU2a+0
単独行動でUBW展開したエミヤとは一体

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:30:40.66 ID:fhDb/L9a0
新参者なんだけど、英霊って召還される前は普段どこにいるの?
浮遊霊みたいにうようよしてるのがいきなり引っ張り出されたりとかではないよね?

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:30:43.64 ID:7BwHE82z0
公式見解がない以上はどっちとも言えないんだよな
使えるならすんげー強いんだけど、ランクEXなだけあって納得も出来なくもない
紅茶がマスターいない状態で固有結界を展開するくらいだし、特攻じみた宝具開放なら出来るかも?

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:31:20.61 ID:iDdHx79+0
>>747
あれはキャス子が膨大な魔力供給してたのが残ってたんだろう

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:32:24.81 ID:kt0YW2c70
サッカーやられとるなあ
どこかでキャス子とライダーがサッカー観戦してる画像見たな

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:32:34.06 ID:KgHx5x0m0
エミヤさんはUBWノーリスクで展開できるんじゃなかったっけ

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:33:32.05 ID:4fXEwoYb0
今回のワールドカップの優勝候補はマケドニアか

754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:33:51.49 ID:Ai5r4QCP0
>>747
エミヤは守護者になったせいか固有結界への修正=ペナルティが無いんじゃなかったっけ

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:34:13.45 ID:zE2xQwCW0
>>752
世界側の存在に近くなった=世界からの修正が少し軽くなった
だけでノーリスクという訳じゃない

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:34:15.40 ID:kt0YW2c70
>>153
「何を言うイングランドに決まっているではないですか」

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:35:18.65 ID:5O+MTgEw0
wiki見たらギルイスカンダルに実力差見せつけて完勝するみたいだけど
王の軍勢ごとゲートオブバビロンで一掃するの?
どうやって勝ったのか教えてください

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:35:21.77 ID:E8dqlAW/0
おめーの国もうねーから

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:35:57.03 ID:TjKQV+TI0
>>757
本気エアで一発

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:36:14.33 ID:7ru3v3Ef0
マスター不在で来るし黒桜でもそもそも魔力配給できなそう
なんども再展開とかはできそうだけど

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:36:45.84 ID:ihHb8VIcO
>>748
“座”と呼ばれる世界の理や時間軸とは超越した場所にいる
この世界の一段階上の場所とでも思えばいい

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:38:00.84 ID:vET449ff0
>>757
慢心王の本気で一瞬で一掃

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:38:32.40 ID:zE2xQwCW0
>>757
対界宝具であるエアで固有結界ごと切り裂いて無に繋がる穴空けます
軍勢もどんどん飲み込まれて無力化

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:38:50.18 ID:UTigp0FY0
既出の質問かも知れんけど
イスカって連戦じゃなかったらギルに勝ててたの?

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:39:21.95 ID:VUYeNqNC0
世界を切り裂く剣スゲーや。で終わります。

766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:40:09.05 ID:Ai5r4QCP0
ゴルディアス・ホイール健在だったら尚更不利になったかもしれんし、結局変わらん

767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:40:11.56 ID:vET449ff0
>>764
聖杯問答のとき殺す宣言されてる時点で無理ぽ

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:40:13.08 ID:7ru3v3Ef0
本スレから

http://s2.gazo.cc/up/s2_1490.jpg

いい仕事してるわ

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:40:21.00 ID:TjKQV+TI0
>>764
無理無理、ギルに格を認められた時点で勝ち目ない

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:41:35.33 ID:ihHb8VIcO
>>764
ダメだな
ギル様に認められた時点で負け確

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:41:58.66 ID:vET449ff0
>>768
激辛マーボーを食べることを強いられてるのか

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:42:22.40 ID:5O+MTgEw0
>>759,762,763,
レスサンクス

エアはバレスレ見てると名前だけはよく見てたがそんな能力だったのか
映像がどうなるか楽しみ

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:43:00.02 ID:kHYwtWhZ0
うろおぼえだけど、たしかギルvsイスカではエアを何もない空間に
ぶっぱなしてその余波で軍勢が壊滅したよな?
エアチートすぎるだろ・・

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:43:36.71 ID:ihHb8VIcO
>>772
現状の型月界、最大火力である
文字通り“世界を切り裂いた剣”

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:43:44.20 ID:4fXEwoYb0
>>757
本気のエアで固有結界を文字通り破壊する
それでも特攻してくるイスカンダルをバビロンの弾幕で迎撃
愛馬を失って、なお歩みを止めないイスカンダルを天の鎖で拘束、
敬意を込め宝剣エアで直接刺し殺す

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:43:50.48 ID:iDdHx79+0
>>764
無理
エア相手に万全だろうがなんだろうか勝てるもんかよ

仮にギルが慢心しててもわからんし

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:44:13.37 ID:VUYeNqNC0
強敵として認められるほど勝ち目がなくなるとかどんなだ。


778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:46:14.11 ID:mgqYI+cE0
だってギルが負ける理由って慢心以外に無いしなあ

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:47:24.77 ID:xIo80xQT0
なんだよw
散々偉そうな事言ってライダー負けるのかよwwww
なんだよ大物ぶってセイバー貶してさw
ウドの大木じゃんwwww

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:47:34.40 ID:ihHb8VIcO
あと油断
主人公、ヒロイン補正は、それら油断慢心と組み合わせないと無理ゲー

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:48:35.31 ID:vET449ff0
>>779
ぶっちゃけセイバーにも負けるよ

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:48:58.29 ID:nGeCcfcv0
>>777
由紀香なら完勝できるな

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:49:29.64 ID:kt0YW2c70
UBWなんて
「煤で汚れるかな見逃してあげるよ」
「鎧は脱いでてあげるよ」
「エアは追い詰められるまで使用しないであげるよ」
「絶体絶命になるまで鎖使用も控えるよ」
だもんな

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:49:38.51 ID:ihHb8VIcO
無視されて寂しいからって煽らなくてもいいぞ

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:50:07.54 ID:xIo80xQT0
>>781
wwwwwwwwww

小娘に負ける征wwww服wwww王wwww

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:51:16.47 ID:zE2xQwCW0
>>783
さらに
「士郎が解析してすぐ手元に持ってこれるように剣だけを射出してあげるよ」
ってのもある

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:51:51.32 ID:nGeCcfcv0
>>783
縛りプレイする我カッコいい

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:52:00.21 ID:OuQ/XOK60
そういえば鯖の記憶は召喚時限りのもので一回一回リセットされてるらしいけど
じゃあディルが最後に散々恨み事を言いながら消えてももう一回召喚したらさわやか青年に戻ってるの?

でも五次の話だけどアチャが何度も召喚される度に人間の醜さを見て絶望してたよね?
記憶が引き継がれるなら前に召喚された時にひともんちゃくあって、高潔な鯖召喚
したらなんかヤサグレてることって普通にありえるってこと?

あと英霊の座は時間の概念が無くて人類の歴史に存在する過去未来の全ての英雄が登録されてて
とか言ってる鯖自身の感覚としてはどういう順番で召喚の記憶なってるの? 古い歴史の召喚から?


789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:53:31.46 ID:ihHb8VIcO
つーか常時縛りプレイだしな
しかし本気の殺し合いが成り立つエルキを見たいのお
アポじゃなくてフェイクにしろと

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:54:11.59 ID:E8dqlAW/0
サーヴァントに記憶はない、2回召還されても別物
Fate/SNで説明がある
セイバーと5次アーチャーは例外

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:54:25.46 ID:OuQ/XOK60
それと未来の英雄も全て登録されてるってことは触媒使わず魂や運命の相性で召喚したら
全身超未来武装してたり巨大ロボットに乗ってたりむしろ人類が滅亡後に進化して栄えた
人外の新知的生命体(昆虫人間とか)が召喚される可能性もあるってこと?

ついでにイスカの軍勢が全員鯖、つまり英霊の座にいるなら名もなきただの雑兵Aが召喚
されることもあるの? そんなん召喚されたら絶対勝てなくない?
それともフェイト世界だとイスカの軍勢はガチでオール一騎当千の猛者揃いって設定?
確か5万人いるらしいけど

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:54:39.85 ID:4fXEwoYb0
ギルの歴史
生前→世界に君臨し世界の全ての財宝を手に入れた絶対的な王
ZERO→掛け値無しの最強の英霊、絶対的強者
SN →セイバーに固執しすぎたことセイバーが宝具を取り戻し敗北
UBW →雑種、贋作とバカにしていた自分と相性最悪な人間に予想以上に粘られ、焦りから敗北
FN →天罰したと思ったら、いつの間にか殺されてた・・・士郎やセイバーにあわないまま死亡
HA →ここが大聖杯かー服が汚れるではないかー泥が襲ってくるー助けろ雑種ーガッツだ友よ!

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:55:34.61 ID:7ru3v3Ef0
>>788
アチャによると座から召喚された時の記憶は本になっててそれを読むみたいなもん
雑多に並べられたとかそういうふうなことも言ってた気がするから順番もテキトーなんだろ

アチャのはその本がどれもコレもあれで絶望したんじゃね?

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:56:02.30 ID:nGeCcfcv0
>>792
HF士郎には会ってるんだがな…HAの説明は間違ってないんだが悪意しかない

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:56:37.02 ID:kt0YW2c70
>>791
神霊クラスは呼べない
型月世界の新知的生命体は宇宙から飛来したORTとかになる

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:56:42.09 ID:U8amasW90
>>792
意図的にネイキッドギルを省くんじゃねえw

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:57:14.66 ID:6zlA4XGF0
HAでは、本気になるような相手でもないのに何故かネイキッドになるというサービスをしてくれたのに

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:57:50.12 ID:Mldhrlmx0
誰かギルガメさんの善についてネタ抜きで教えてください
人によって様々な正義(善)の形があるってことなんですか?
それが現代にしてみればとんでもない行動に見えるだけで、彼自身の行いは善いものなんでしょうか?

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:58:42.07 ID:4fXEwoYb0
>>794
ネイキッドは凄いな…
「エアよ、これも先達の務めだ!」とか格好良いな…

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:59:19.86 ID:xIo80xQT0
ごめん今更俺の質問に答えて答えてくれないと思うけど
UBWのギル対士郎なんだけど
士郎はギルを倒すために剣を振ってたけど
ギルは士郎の作った剣と自分の剣の硬さ比べをしていたのかな?
例えばギルは士郎の首を狙うんじゃなく
剣を狙うみたいな

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:59:27.78 ID:49XWMmdj0
>>798
世界を統一した王なんだからギルがルール、ギルが善

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:59:35.61 ID:SDlmg1xdO
>>788
座にいる本体はあちこちに召喚されたりしたときの記録を本で読むような感覚らしい
ディルムッドでいうと「うわっ、このときの俺荒れすぎ」って感じかと
召喚されるのは英霊のコピーの様なものだから基本生前の記憶のみしか持たない


803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 20:59:53.57 ID:nGeCcfcv0
>>798
自分の法に従ってるから善
そしてギルは紛れもなく正義気質、子供にメッチャ好かれるからね

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:00:08.73 ID:kt0YW2c70
>>798
ギルガメッシュ的に、自分の決定や審判は、善や悪以前に絶対に正しい。
絶対的に正しいから、ギルガメッシュの行いは全て善意

805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:00:11.38 ID:ihHb8VIcO
>>798
正にそうだよ
ギル様視点ではギル様は至極まともだからな

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:00:45.54 ID:7ru3v3Ef0
>>800
士郎のがワンテンポ早いから受けにまわてた、と思われる

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:00:53.13 ID:zE2xQwCW0
>>788
ディル本体「有名人なんで仕事しません」→大聖杯「コピペしてディル作るよ」
→敗退→ディル本体「へー俺のコピペこんなことしてたんだ。まぁどうでもいいわ」
エミヤ本体「守護者として仕事してます」→世界「ほら仕事してこいよ」
→エミヤ本体「仕事先で絶望したわー」→大聖杯「コピペしてエミヤ作るよ」
→五次アーチャー「仕事先で絶望したことも憶えてるわ―」
だからアーチャーみたく抑止力として普段仕事してる英霊ならヤサグレてる可能性はある

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:01:02.37 ID:TjKQV+TI0
HFじゃ街に繰り出してハッスルする桜止めようとしたし

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:01:27.57 ID:7BwHE82z0
>>800
おのれ雑種ごときの贋作に我の財が負けるはずがないわああああああ!!!ってノリ

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:01:32.89 ID:zZYg2zp20
しかし子ギル視点では「何であんな大人になっちゃったのかなあ」と評されるギル様

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:02:01.04 ID:nGeCcfcv0
肝心な時に役立たずなことに定評がある全知なるや全能の星

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:02:18.36 ID:ihHb8VIcO
>>800
反省は良いことだ

士郎を狙ってはいるのだが、剣を構える前に剣を合わせられて剣を破壊されてる
無論、士郎の剣も砕けてるが

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:02:53.69 ID:VUYeNqNC0
sn本編じゃ、気づかぬうちに泥に侵されて慢心度が酷くなったんだよきっと。


814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:03:31.60 ID:ihHb8VIcO
>>811
直感さんの悪口はヤメロ
働いてる所を正当に評価してくれないくせに――――――

815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:04:06.49 ID:nGeCcfcv0
>>808
あのギルの死にざまは神からお前このままいるとめんどくさいから消えてくれと修正を受けたとしか思えん

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:04:41.33 ID:iDdHx79+0
>>815
てっきり味方になると思ってたのに――

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:05:22.23 ID:4fXEwoYb0
UBWやZEROのギルの台詞は大局も見えて、善とか悪とか全てをひっくるめての物言いだからな。

士郎に対しては、
・世界の何たるか知らぬ小僧
・善悪含めて人間だ。それをあえて見ようとしない貴様は偽善者だ
とか、かなり全うな言葉で非難してるんだよな

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:05:40.17 ID:TjKQV+TI0
>>815
俺は割りとワクワクしたけどね
おいおいあのbギルがこんなとこでこんなことになるなんてこの先どうなっちゃうんだよーって感じで

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:06:08.15 ID:UTigp0FY0
アニメ組だけどHFじゃラスボスですらないのか?

820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:06:49.76 ID:vET449ff0
>>819
うn

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:06:58.16 ID:nGeCcfcv0
>>819
ラスボスのかませ
しかし敗因はやはり油断

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:07:04.12 ID:Mldhrlmx0
なるほど
確かに敷かれている法に従っているなら悪さをしているわけじゃないですね
それゆえの混沌なのかな

>>807
ディルあっさりしすぎワロタ

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:07:06.08 ID:7ru3v3Ef0
こぼれ落ちた泥と本体直結+桜操作の違いを見ぬいて欲しいとは思った

824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:07:32.97 ID:U8amasW90
>>818
同意
まさかHFのラストは麻婆と魔術も何もない殴り合いをするとは思わんかった
あそこは良い意味で裏切られた

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:07:57.18 ID:4fXEwoYb0
>>819
ラスボスの前座を殺そうとして逆に殺される
しかも誰にも見られないうちに路地裏でこっそりと死亡
死因:油断

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:09:17.79 ID:7BwHE82z0
>>818
同時はがっかりしたなぁ
え?あんだけ活躍してたサーヴァント勢が結局ライダー以外ほとんど戦闘することなく消えてったからな
聖杯戦争ですらなかった

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:09:27.48 ID:nGeCcfcv0
星のめぐりが悪かったのだろうよ。
我に落ち度はない。慢心せずしてなにが王か

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:09:53.45 ID:nGeCcfcv0
>>826
ハサン先生…

829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:10:30.68 ID:4fXEwoYb0
マーボーが普通に全うなことを言って仲間になったと思ったら
クライマックス寸前で死んで
死んだと思った、やっぱり生きてて、やっぱりラスボスだったのは吹いた。

しかも、最期に相応しい正に存在を賭けた殴り合い

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:10:35.35 ID:kt0YW2c70
>>824
ラストバトルに肉体言語は燃え手法だとよくあるな
スクライドとかマテリアルパズルとか

831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:11:04.62 ID:7ru3v3Ef0
>>798
http://hiki.cre.jp/typemoon/?Servant
ここの属性の項目がなかなか解りやすいと思う

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:11:40.75 ID:SDlmg1xdO
それまでで株あげてた小次郎兄貴ギルがあっというまに敗退だったからな
でもライダーが活躍したからそれでいいです

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:11:42.91 ID:DztEZvv30
ブロークンファンタズムの応用で、英霊を構成する魔力を破壊力に変換して自爆特攻するヘタイロイが思い浮かんだ
結界が維持できなくなる頃には、相手もミンチよりひどい状態になっているに違いない

834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:11:59.11 ID:49XWMmdj0
>>818
Fate、UBWがあったからこそおもしろいストーリーだったな
ギルやバーサーカーがあっさりやられたり、士郎がUBWでみせつけた信念を曲げてまでひとりの女のために戦うとか
士郎とセイバーの戦いとか

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:12:07.14 ID:TjKQV+TI0
>>824
男同士のラストバトルはやっぱ策も何もない殴りあいだよな、目潰し指折りなんでもござれもまたよし



836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:12:24.01 ID:7ru3v3Ef0
>>816
後でギル様復活して仲間展開は誰しも期待した道だと思う

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:13:27.68 ID:6zlA4XGF0
ルールブレイカー投影してれば黒セイバー救えたろうにと嘆いたもんだ

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:13:32.24 ID:kt0YW2c70
>>836
マッパで復活してヒロインに握られる展開もは誰しも期待した道だと思う

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:13:53.24 ID:fwF4F3wZO
HFは人間大活躍だからな
シロウや言峰はもとより
凛までエクスカリバークラスの火力をこれでもかと言うくらいぶっ放す

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:14:10.69 ID:7BwHE82z0
>>833
トランザム特攻隊わろた


841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:14:54.66 ID:nGeCcfcv0
ギルvsオルタは見たかったな

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:15:09.36 ID:4fXEwoYb0
HFルートの士郎の戦歴
バーサーカーを単独で撃破
ライダーをアシストしセイバー撃破
(セイバーを命と引き換えになら単独で相打ちに持ち込める)
黒桜を解放する
満身創痍状態で言峰に格闘戦で粘り勝ち

エミヤより強い気がする


843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:15:28.50 ID:7ru3v3Ef0
>>837
あのルートの士郎ルールブレイカー見たっけ?
っと思ったけど腕つないだんだし投影できても不思議じゃないか

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:15:41.87 ID:E8dqlAW/0
>>834
ひとりの女のために戦うとか、といってもセイバールートでキリツグが士郎に
正義の味方はエゴイスト、誰にでも味方しちゃいけない、好きな人の味方になれ、といっていたりする

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:16:11.09 ID:7BwHE82z0
>>843
一応、寺に行ったときにキャスターが持ってるのをチラっと見てる
使ってるのは見てないけど

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:16:17.00 ID:vET449ff0
なにが聖杯戦争だ馬鹿馬鹿しい

ってノリがHFのいいところ

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:16:41.83 ID:kt0YW2c70
>>842
エミヤなら自滅することなく全部やれるぞ

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:16:45.40 ID:6zlA4XGF0
>>843
黒桜をどうやって救ったか忘れたかね?

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:16:47.49 ID:6DCxnwhD0
>>843
見てなきゃどうやって桜助けたんだとry

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:16:55.76 ID:gpWLyE6A0
あのルールブレイカーはそこで使うか!て感じで痺れた

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:17:05.31 ID:iDdHx79+0
>>842
> バーサーカーを単独で撃破
正確には単独では出来てない。
「与えられた反則級の特権を臆面もなしに全開投入して、なお負けた。」のが士郎。バーサーカーがイリヤを見て攻撃を止めただけ。

> (セイバーを命と引き換えになら単独で相打ちに持ち込める)
セイバーに止めをさせなかったから微妙(試合に勝って勝負に負けた)

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:17:19.49 ID:7ru3v3Ef0
>>845
ああそういやルルブレ持って呆然としてたな
だいぶ忘れてるわ

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:17:25.23 ID:ncYawdPp0
HFの姉妹で殺し愛は燃えた
宝石剣の無茶苦茶なチート性能も燃えた

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:18:20.69 ID:kt0YW2c70
あれは宝石剣じゃなくセイバーの剣を真似た影殺しの限定礼装と誰か言い張ってるぞ

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:18:31.79 ID:6DCxnwhD0
>>842
重要な条件や前提をわざと隠して
あたかも事実のように書くのは止めた方がいいよ

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:18:48.33 ID:7ru3v3Ef0
>>848
>>849
おぅ・・・、なんと恥ずかしい物忘れ・・・

最近ワカメ版も見たというのに・・・

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:19:03.08 ID:7BwHE82z0
>>851
いや作中最強クラスのセイバーとバーサーカーと勝負できるだけで十分ぶっ飛んでるけどね

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:19:16.16 ID:DztEZvv30
HFの真アサシンは小次郎を消さないと出せないキャラだったし、プレイ当時は無機質な悪役って感じだったなあ
そんなハサン先生がこんなに愛しくなるとは思わなんだ

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:19:48.64 ID:VUYeNqNC0
HFはコトミーの株が最高潮に上がり、ギルの株が最高潮に下がった。

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:20:03.73 ID:UTigp0FY0
zero見てたらアサシン=ハサン=雑魚ってイメージだけど
HFのハサンは結構強いの?

861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:20:59.66 ID:6zlA4XGF0
>>860
5次ランサーと真っ向勝負して勝利するくらい

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:21:27.70 ID:7ru3v3Ef0
>>860
手助けありだけどランサー倒してるしセイバー取り込むの手伝ってる

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:21:47.93 ID:49XWMmdj0
>>860
限定的な能力だがランサーをあっさり倒した
あと、臓硯やHFの雰囲気もそうだが不気味すぎた


864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:22:15.42 ID:6DCxnwhD0
>>860
強いっつーか凄い不気味

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:22:35.06 ID:U8amasW90
>>860
強いって言うか、戦い方が上手い
普通にやったら負けるけど勝てる状況でしか戦わないって感じ

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:23:03.71 ID:fwF4F3wZO
>>860
単独だとイリヤ抱えてる言峰を殺す事も出来なかったりあんまり強くは無いが
桜の影がバックアップに付いてるのでランサーを倒したりしてる

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:23:15.61 ID:kt0YW2c70
序盤はあの影がアサシンの宝具と勘違いしてこいつ最強かと思ってた

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:23:26.94 ID:6zlA4XGF0
ちなみにマスターに対する忠誠度もかなり高い。

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:24:26.05 ID:7BwHE82z0
>>868
4次5次ともにハサンってアサシンの癖に忠誠度すんげー高いよな

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:24:44.83 ID:4fXEwoYb0
バーサーカーの石斧を投影
そこからバーサーカーの戦歴、技を読み取り
バーサーカーの剣技を解析し是・射殺す百頭を放つ
猛連撃でバーサーカーの急所8箇所を断ち撃破
(一瞬でバーサーカーを8回殺す)

何この反則的技

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:25:00.39 ID:7ru3v3Ef0
>>868
それ個人的に結構ポイントたかかったわー

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:25:23.16 ID:gt/Wmm4U0
HFは部分部分のインパクトが強いのと長いのもあって全体的な流れを覚えてないな… 
OLがちんこ蟲に襲われたのとくすくすごーごーと凜が紅茶の前で吐いたのはなんか印象に残ってる

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:25:43.69 ID:fwF4F3wZO
>>869
四次は言峰の出方によっては殺る気満々だったよ

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:25:56.22 ID:TjKQV+TI0
>>868
そりゃまぁ単独で勝てる実力はないからな、不破を起こしたら勝率下がるしか無いし

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:26:13.57 ID:kt0YW2c70
勘違いしてる人多いけどHFのバーサーカーはオルタにやられて蘇生回数一回程しか残ってなかった

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:26:25.74 ID:6DCxnwhD0
>>870
※ただし使用後頭がイカれる
あとちゃんと黒化バーサーカーって書け

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:26:41.45 ID:6zlA4XGF0
>>869
実は四次は後半になったら綺礼達を出し抜いて聖杯を奪う気だったりするのだ・・・

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:28:13.17 ID:49XWMmdj0
5次のほうはランサーの心臓のおかげで忠誠高くなったとか聞いた。ソースはない。

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:28:22.01 ID:VUYeNqNC0
>>870
射殺す百頭(ナインライブス)も、バサカ狂化で封印されてなかったらヘラクレスのスキルなんだよな。
凄さの一端を垣間見れたけど、12の試練にこれが合わさったら凶悪な性能だな。


880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:28:56.23 ID:uUSuoJ120
五次も「主と認めた人物は」決して裏切らない、だから
永遠を求める同士として認め合うまでは危ないかも知れん

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:32:00.07 ID:UTigp0FY0
ハサンが噛ませじゃないなんて
って思うのはzeroを先に見たからかな

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:33:30.78 ID:fwF4F3wZO
HFのハサン先生は一枚絵も不気味なのばっかでまさに暗殺者だが

その後の外伝作品では理解あるヘルパーさんにしか見えない
「魔術師殿ぉぉぉぉ!」

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:34:41.92 ID:gUcXaP380
Fate/Zero見てると魔術でテロや大量殺人や挙句の果てには
怪獣暴れさせてるのですが、ここまでやったら日本政府も黙ってるとは思えません。
魔術師と各国政府との関係はどうなっているのでしょうか?
やはり政府は魔術協会に裏から支配されているのでしょうか?

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:34:43.64 ID:U8amasW90
ジェントルヘラクレスの話は止めよう
ついでに猫耳言峰の話も

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:35:03.17 ID:QMViqo+M0
zeroハサンだってアニメで描写されてないだけで
セイバーがアイリ守りきれねぇwwwって内心焦るくらいにはヤバイんだがなぁ

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:35:15.71 ID:ZUMRPSPo0
HF時点じゃランサーの心臓奪ったおかげでああいう人格が確立したって感じに見えたけど、
なんか普通に良い人っぽいよね、五次ハサンさん。


887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:35:44.54 ID:mgqYI+cE0
>>882
タイころでも花札でもすげーいい人だよなw

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:36:29.93 ID:fwF4F3wZO
>>883
言峰親子が頑張って隠蔽します。


889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:36:35.43 ID:6DCxnwhD0
>>883
見たなら分かると思うんだが

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:37:01.10 ID:4fXEwoYb0
>>875
そういや、何度殺されたか不明だな
狂化がないと
射殺す百頭(宝具)、EXのバーサーカーのような変形型万能武具
十二の試練
射殺す百頭(技)
勇猛A+、威圧、混乱、幻惑といった精神干渉を無効化し、格闘ダメージ増加する
一度見た技を見切る
が加わる・・・何この化け物

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:37:32.62 ID:Mldhrlmx0
>>831
型月wikiがあったか
盲点でしたありがとう!

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:39:09.96 ID:SDlmg1xdO
イメージカラーが月光なハサン先生まじジャスティス

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:39:32.83 ID:ZUMRPSPo0
そういやライダーの提案通り財宝を軍勢に持たせるってやったらどのくらい強いのかね?


894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:40:15.17 ID:gUcXaP380
>>888
マジっすか。

>>889
いや、確かに魔術協会が裏から手を回した、みたいな描写は覚えてるんですが…
日本以外、特にアメリカとか魔術師なんぞに舐められたらタダじゃ済まさないような気が。

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:41:51.87 ID:7BwHE82z0
>>893
王よ!この配られた宝具、自分の物じゃないので真名開放できません!
と言うか開放する魔力も足りてません!とりあえず全部ぶん投げていいですか!

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:43:40.90 ID:+QHUBcJg0
>>895
やっぱそうなるよなぁ・・・

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:43:57.05 ID:uUSuoJ120
配ってる間に30ターン過ぎるオチ
持ち主じゃないから全く扱えないオチ
単独行動E−じゃロクに扱えないオチ
30ターン後に原典ごと消失&次回持って来たりできないするオチ

を全部回避しないとな……

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:44:15.44 ID:7ru3v3Ef0
>>896
ランサーみたいな常時発動型ならワンチャンあるかも知れない

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:44:54.17 ID:4fXEwoYb0
ランスロット「俺が王の財宝の武器を持った方が強いよね」

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:45:01.18 ID:7ru3v3Ef0
>>897
軍勢相手に打ち出せば一番早いんですね!・・・あれ?

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:45:45.56 ID:fwF4F3wZO
>>893
ビームとかは出せないけど
常時発動する効果(竜属性に大ダメージとか)
はがねのけん
から
ロトのけん

に装備を変えた位の攻撃力アップの恩恵はあるんじゃないかな

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:46:03.50 ID:49XWMmdj0
>>895
Aランク以上の武器ならギルの鎧に傷つけたりヘラクレスの肉体に傷をつけたりできるから
Aランク以上の真名解放しなくていい武器振り回させる手もある

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:46:04.38 ID:6zlA4XGF0
>>895
使うだけで強い宝具もあるだろうし、飛行船とかあるんだから戦車とか軍艦とかもあるだろうし
普通に米軍にも楽勝レベルとおもうがな。

30ターンって何時間くらいだ?

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:46:12.15 ID:Ai5r4QCP0
>>894
魔術協会や聖堂教会みたいなオカルトに関わる組織は国家の枠組みとは関係なく存続してきたわけだから、
下手に手を出しても厄介なことになるだけなんで最低限の関わり方しかしてないんじゃないかね
俗世間に神秘による脅威が及ぶようなら自分たちでどうにかするような組織体質だから尚更

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:46:47.24 ID:7BwHE82z0
あ、そうかお前ら発想が逆なんじゃね?
軍勢に財宝を持たせる、じゃなくて王の財宝に軍勢を加えるんだよ
つまり万単位の軍勢を射出するんだ

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:47:55.17 ID:DztEZvv30
武器が宝具じゃなかったばっかりに負けたアサ次郎の例もあるし、単純に戦闘力の底上げはされるんじゃないかしらん

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:48:40.49 ID:mgqYI+cE0
>>905
つまりそれは>>833戦法って事か?w

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:48:47.23 ID:+QHUBcJg0
>>904
ワロタw

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:49:21.88 ID:ZUMRPSPo0
作中じゃ米軍仮想敵にしてたが型月的に強いキャラとかとの比較がどうなのかと思ったんだが。
ギル単体でアルクには勝つそうだが、他の強力な死徒とかそれこそORTとか。

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:49:46.71 ID:gUcXaP380
>>904
ありがとうございました。

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:50:36.35 ID:7ru3v3Ef0
>>909
勝つではなくアルクにとって自身ではなく宝具が強いギルは相性悪いですねー程度

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:50:37.28 ID:49XWMmdj0
>>903
スパロボ的には1ターン1分
D&Dだと1ターン10分

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:51:49.90 ID:uUSuoJ120
912
ターンの長さは一秒から時間・月・年単位までゲームごとに違うので
きのこルールブックの持ち主しかわからんw

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:52:49.45 ID:NWegCnCb0
>>883
聖堂教会が日本政府と隠蔽工作への協力について交渉してたり、時計塔がコネ使ってF15を2台調達してた。
正体は知ってるが支配はされてないと思われる。

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:53:13.36 ID:6zlA4XGF0
>>912
ほほう。王の財宝フル装備で30分〜5時間もあれば充分なんでも楽勝だなww

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:53:31.72 ID:KgHx5x0m0
>>909
ORTって固有結界もってるけど、ORTと軍勢じゃなくても固有結界同士って展開しあったらどうなるんだろうね
心が強い方が勝つのか

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:55:13.83 ID:49XWMmdj0
>>916
王の軍勢と無限の剣製同時展開→軍勢が勝手に剣を持っていく
とか

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:55:34.30 ID:fwF4F3wZO
>>909
死徒はピンキリなのでギルは愚か鯖とまともに戦えない奴もいると思う
ORTにいたってはどういう攻撃が利くのかすら不明

つまりきのこしかしらない

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:55:48.46 ID:+QHUBcJg0
一瞬でも後に出したh

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:56:24.34 ID:+QHUBcJg0
>>919
誤爆すまん

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:57:02.98 ID:NWegCnCb0
>>903
海魔相手に数分が限界といってた。
一戦闘単位とすると、TRPG的には「1ターン=5〜10秒」ってとこ。

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:57:37.10 ID:7ru3v3Ef0
>>916
ORTは本当に塗り替えてくらしいからなー
他はどうだろなイメージの押し付け合いなのか融け合うのか魔力量勝負なのか
先出し有利なの後出し有利なのかいろいろ妄想はできるけど

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:58:36.39 ID:U8amasW90
>>921
あれって結界の維持限界なんかね?
それとも足止めの限界なんかね?

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:59:26.76 ID:uUSuoJ120
海魔戦での台詞からおそらく 30ターン > 数分 で、
・−84:23:46 からちょっと経って王の軍勢発動
・−84:15:32 の頭でソラウがエクスカリバーの光(軍勢解除からほどなく使用)を目撃
事から、
海魔戦では少なくとも5分以上(上限8分弱)は展開していたと思われる


GURPS:1秒
SHADOW RUN:3秒
D&D3.5e:6秒
D&D赤箱:10秒(/ラウンド)
SW:10秒
Wizardry:15秒
ロードス島戦記コンパニオン:30秒
HT&T:2分(/戦闘ターン)
D&D赤箱:10分(/ターン)
HT&T:10分(/通常ターン)
大規模戦闘ルール使用時など:もっと長い

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:59:28.36 ID:mgqYI+cE0
>>921
あれって魔力供給量が増えればもうちっと延びそうな気がしないでもないんだが、
どう足掻いても全力での戦闘だと数分が限度なんだろうか

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 21:59:52.74 ID:49XWMmdj0
他にわかりやすい動作のターン数とか表記されてなかった?
武器を取り出すのにかかる時間とか

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:01:39.44 ID:uUSuoJ120
>>926
一つもございません

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:02:09.83 ID:7ru3v3Ef0
>>925
あれの性質上魔力供給多くても意味なさそうな気もするんだよなー
結界の維持にライダーも関わってるなら伸びそうだけど軍勢に頼り切りなら伸びなそう

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:07:25.08 ID:NWegCnCb0
>>925
固有結界は魔力消費が高いから、優秀な魔術師でもたかが知れてると思う。

>>924
なるほど、カウントから逆算できたのか。
5〜8分(ただし限界を超えて使用)とすると、1ターン=10秒くらいが妥当ですかね?

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:07:51.97 ID:nGeCcfcv0
アルク『私は相手より少し上の力を出せるわ!!』

ギル『ほう、我のレベルは50だが』

アルク『なら60レベルの出力で―――』

ギル『オプション付きでレベル100程度の力が出せる』

アルク『』

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:11:35.21 ID:M4pRuGHjO
>>925
固有結界は大魔術師でも数分が限度ってどっかで言ってた気がするから仮にイスカを通じて出資を増やせたとして数分の延長ができるかどうかじゃない?
あと軍勢の数が減れば減るほど限界が早まりそう

てか数分だと後ろの方に配置された兵士は何も出来ずに終わりそうだ
福男のようにダッシュして前線についたら終了

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:13:35.82 ID:7ru3v3Ef0
>>931
実際半数もやられれば維持できなくなるらしいよ

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:14:01.37 ID:+QHUBcJg0
>>931
後ろの兵は結界の維持に全力を尽くしてるとか後方支援系の能力を持ってるとか

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:14:29.86 ID:KgHx5x0m0
>>930
半端に追い詰めると大陸持ち上げちゃうお茶目な姫アルクさんが出てくるんで
慢心せずにサクッと殺せよ、英雄王

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:15:47.36 ID:7BwHE82z0
>>931
実際に今週の軍勢、ギルの横でうおおおおお!!って歓声あげてるだけのやつとかいたしな
よくギルもあれ我慢できたもんだ。俺なら引っ叩く

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:16:07.60 ID:L4Jei7YfQ
固有結界は心象風景で世界を塗り変える大魔術。
が、世界の元に戻ろうとする力には逆らえないから数分が限度。
逆らえるのはもうORTくらいしかいない。

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:17:04.65 ID:mgqYI+cE0
>>931
呼び出しの度に裏で壮絶な場所取り合戦が行われているかもしれないのか

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:18:14.24 ID:NWegCnCb0
>>931
近衛騎兵隊と思ったら近衛歩兵隊だったからなあ・・・ 機動力がたりない。
後方にいる兵士はせいぜい投げやりを投げるくらいか。

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:18:25.45 ID:7BwHE82z0
>>937
イスカ「軍勢!集合ー!」
軍勢「うおおお!!俺が先頭だ!」「いや俺が!」「負けるか俺が先に行くんじゃあああ」

和むな

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:19:24.06 ID:E8dqlAW/0
編成中に味方に踏み潰されてしんだローマの将軍がいたな・・・・

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:20:09.15 ID:KgHx5x0m0
>>933
つか騎兵とか全然いなかったな
原作どうだったっけ、いたような気がするが

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:21:13.10 ID:2urcwWCY0
>>936
ネロ&ワラキー「・・・だが、ここに例外が存在する―――!」

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:21:44.33 ID:7BwHE82z0
>>941
vsエアでイスカ以外の騎馬は地割れ回避できなかった、みたいな描写あるな

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:21:53.82 ID:U8amasW90
>>941
原作はちゃんと騎兵もいた
挿し絵にはいなかったけど

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:22:12.04 ID:49XWMmdj0
>>934
真祖に慢心とか…
正体明かさなくてもギルならなんとなく正体分かりそうな気もするが
「こいつ真祖だけど全力出せないなら我の敵じゃないな」とか言って舐めてかかる可能性はあるか

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:22:25.92 ID:iZK2U0Le0
>>916
ORTの水晶渓谷は固有結界じゃないぞ
存在するだけで周りの環境や物理法則が水星になってくという固有結界以上のトンデモだぞ

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:22:28.46 ID:nGeCcfcv0
そろそろ退避するか

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:23:08.89 ID:7ru3v3Ef0
>>941
原作も騎兵いたはず

ちなみに実在のイスカ有名な戦での戦法は簡単にいえば中央にファンクラスをおいて敵の主力の歩兵とぶつかり
ファンクラスの両翼においた騎兵が敵を左右から押しつぶすみたいな戦法だったはず

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:26:36.75 ID:NWegCnCb0
>>941
真面目な話をすると、「アイオニオン・ヘタイロイ(王の軍勢)」の「ヘタイロイ」とは近衛騎士隊のこと。
近衛歩兵隊だとペゼタイロイになる。

軍勢だから歩兵がいてもいいだろうけど、騎兵もいるはずだよなあ・・・

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:27:45.98 ID:6DCxnwhD0
原作からして原文だと騎兵隊なのに挿絵は歩兵部隊だからなぁ

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:27:57.54 ID:7BwHE82z0
きっと誰も踏まないからコンビニ行く前に立てておこう

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:28:11.02 ID:7BwHE82z0
踏んだやつがいたわろた
>>950頼んだ

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:28:11.75 ID:vET449ff0
>>950
よろ

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:29:05.19 ID:7ru3v3Ef0
実は古代ギリシャ語で「王の友」という意味もあったりする
アイオニオンも同じくギリシャ語で「永遠」だったかな?

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:29:08.78 ID:6DCxnwhD0
しまった、スレ立てれないのに950踏んでしまった
申し訳ないが>>951スレ建て頼みます

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:29:37.67 ID:2urcwWCY0
マケドニアといえばファランクスって事で歩兵にしたのかねぇ

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:30:59.56 ID:7BwHE82z0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323869446/
ほい次スレ

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:31:12.83 ID:nGeCcfcv0
王の絆 宝具編
ギルガメッシュ→天の鎖
イスカンダル→王の軍勢

アルトリア→

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:31:33.54 ID:nGeCcfcv0
>>957
乙ガメッシュ

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:32:41.27 ID:7ru3v3Ef0
>>957
乙トリア

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:33:10.64 ID:vET449ff0
>>957

>>958
士郎の中の鞘になるのかな一応
彼氏との絆だが


962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:34:39.24 ID:NWegCnCb0
>>957乙です。

>>956
ファランクスだけで戦争には勝てないぞ。
アレキサンダー軍の強さは歩兵と騎兵を有機的に連携する点にあるんだし。

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:35:15.14 ID:6DCxnwhD0
>>957
ありがとう乙

Wikiによるとヘタイロイという単語には複数の意味があるんだな

ヘタイロイ(Εταίροι)は古代ギリシャ時代のマケドニアにおいて、
金銭や土地を与えられる代わりに王に忠誠を誓い戦争に参加する重装騎兵の戦士団のことを言う。
また、軍法会議などにおいては王に近い側近を指しても使用された。
原義は古代ギリシャ語で「王の友」(ないし単に「仲間」「友」)の意。

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:35:49.19 ID:fwF4F3wZO
>>958
セイバー「鎖はお気に入りだから友達の名前つけただけじゃないですか!
私だって宝具に愛称付けたくなる友人位………ああ……」

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:36:11.02 ID:nGeCcfcv0
>>961
セイバーは士郎の剣であると共に鞘だからな、爆発しろ

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:37:03.51 ID:7ru3v3Ef0
>>964
マ、マーリン!

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:37:11.96 ID:E8dqlAW/0
ファランクスだけじゃどうにもならんからイスカは歩騎混合戦術を完成させてそれが象徴になったわけで。
個人の武勇や才能に影響されることのない理論として有効な戦術なので
現代の士官学校でも学ぶ事になるほど戦史に残っている。

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:37:38.96 ID:lQVrtU0u0
>>964
???「王には人の気持ちがわからない(遺憾)」

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 22:44:43.22 ID:nGeCcfcv0
>>964
ケイ兄さん!!

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:00:55.33 ID:M4pRuGHjO
>>937
AKBのセンター争いみたいなのが召喚のたび繰り広げられてます

王の軍勢って別に仲良くはないよな
イスカの死後あっさり分裂して血みどろの争い始まるんだから

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:02:57.89 ID:2urcwWCY0
>>962
いやイメージって事w

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:02:59.51 ID:U8amasW90
>>970
何を言うか
世の中には殺し愛という言葉があってだな

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:03:25.52 ID:ZUMRPSPo0
>>942
そういやネロのやり方は切嗣と同じか、自分の体内に限定する事によって反作用を最低限に抑えるという。


974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:07:36.50 ID:nGeCcfcv0
fakeのギルとエルキはまさに殺し愛

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:07:46.08 ID:NWegCnCb0
>>972
ランサー(中の人)「お前を殺す(=I LOVE YOU)」

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:09:21.85 ID:SDlmg1xdO
型月じゃ殺し愛は恋愛の基本よ

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:10:42.95 ID:49XWMmdj0
>>975
早く殺しにいらっしゃい

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:13:47.81 ID:rMbhZxSd0
Fake読んでみたいわ
小説のギルの回想以外だとエルキドゥがどんなのかよくわからない
Fake知らないから戦車男のイメージのエルキドゥちゃんのがイメージ強いんだorz

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:15:47.62 ID:KgHx5x0m0
>>976
式×黒桐
志貴×アルク、シエル、秋葉
士郎×黒セイバー

らっきょからの伝統だな
月姫殺伐としてんな

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:16:55.88 ID:KvrR1TuYO
殺し愛ってヤンデレともまた違うんだろうか

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:17:13.32 ID:nGeCcfcv0
>>978
大丈夫、fakeでもよくわかんないから

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:21:15.47 ID:fwF4F3wZO
fakeは鯖が出揃った時点で既に例外のオンパレードすぎて楽しかったな
本編まじで欲しい

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:23:42.27 ID:U8amasW90
ライダーなんてよく思いついたなと本気で思う

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:23:47.13 ID:7BwHE82z0
例外のオンパレードってもう既に日本語としてなんかおかしいよな・・・よく考えると

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:23:51.29 ID:7ru3v3Ef0
あとがきの六連弾倉(男装)ネタとかあのまま終わりにするにはもったいないネタ多すぎる

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:27:25.15 ID:KgHx5x0m0
fakeはノベル形式だと主人公が難しいなぁ
RPGに向いてるような気がする

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:28:06.06 ID:vET449ff0
>>980
河原で殴りあいみたいな感覚に近い

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:28:19.87 ID:SDlmg1xdO
>>980
ヤンデレも含むのかもしれんがそれ以外だと
Fateだと千回殺しあっても友情は揺るがないっていうギルとエルキや
大事に思ってるからこそ相討ち承知で行った兄貴とバゼットとか殺し愛かな
どっちも恋愛ではないが

989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:28:46.35 ID:nGeCcfcv0
ぺイルライダーは話に関わらせるのが難しそうだなぁ
大デュマと警官軍団はかませっぽいけど

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:29:58.54 ID:mgqYI+cE0
Fakeは皆例外揃いすぎて話が収拾つかなくなりそうな気がするw

991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:31:33.30 ID:NWegCnCb0
>>990
まっとうで普通の英霊が第8のサーバントとして現れて勝利を収める光景が頭に浮かびました。

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:32:27.13 ID:49XWMmdj0
規格外の例外とかデウス・エクス・マキナ的なもの連れてくれば

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:33:39.26 ID:NWegCnCb0
>>992
それは単に話の収集がつかなくなっただけ・・・

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:34:39.75 ID:nGeCcfcv0
>>992
セイヴァー「うーっす」

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:36:09.78 ID:U8amasW90
>>992
そこでネコアルクの登場ですよ

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:37:19.16 ID:7ru3v3Ef0
アンバーやルビーちゃんでもいいのよ?

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:39:22.67 ID:M4pRuGHjO
全てはアラヤとガイヤの仕業だったのさ!

みたいな感じだっけ?デウス・エクス・マキナ

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:39:22.65 ID:iZK2U0Le0
だがしかしFakeでも例外でも何でもないギルが最強だという
しかも友達補正で本気出してるから手に負えない

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:40:16.42 ID:nGeCcfcv0
>>998
まぁ友達との決戦ルートがあるしな

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/14(水) 23:40:40.44 ID:7ru3v3Ef0
>>998
ギルがうっかりしない・・・。なんという例外

1001 :1001:Over 1000 Thread
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    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
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    ヽ  \/\/\     :::::::::,'.     .工._
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