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遅延型アレルギー・・・隠れアレルギーの恐怖

1 :名前アレルギー:2012/09/05(水) 12:42:46.53 ID:QPW16tpR
アレルギーには「即時型(IgE)」と「遅延型(IgG)」があります。

・「即時型」というのは、例えば卵を食べたら即、鼻がムズムズしたり数分後から身体がかゆい、身体のどこかに発疹が出るとか息が苦しくなるとか
 そういう風にすぐに反応が出るアレルギーです。

・「遅延型」のアレルギーというのは、食べて即症状は出なくても数時間すると、どうもお腹が張る、匂いのきついおならが頻繁にでる
ちゃんと寝てるのに翌朝しんどい、一日中体がだるい・熱っぽいとか、やる気が出ない、ドライアイや鼻詰まりや片頭痛を起こすとか
数時間〜数日後になって現れる比較的弱い症状のことです。



この弱い症状ってのが怖いところで単に疲れてるだけとか睡眠不足・運動不足だとか風邪ぎみが続いてるだとか程度に思って、
風邪薬や栄養ドリンク、カフェインを飲む程度でほっといてしまう事です。
ほうっておくとただ慢性的に身体がつらいだけでなく様々な病気の原因になる可能性もあるらしいです。。。。。


まだまだ知らない人が多い遅延型・遅発性アレルギーについて情報交換していきましょう!

2 :名前アレルギー:2012/09/05(水) 12:54:42.91 ID:QPW16tpR
この遅延型アレルギーの検査ってのが日本でやってないらしいです。 探せばあるのかな? 
ちょっとよく分からんけど自分は親戚の看護師の手引きでアメリカに血液を送って検査してもらいました。
日本でやってる即時型アレルギー(IgE)の検査ではハウスダストとよく分からん草くらいしか反応でなかったんですが
遅延型アレルギー検査では小麦、乳製品に強い反応、卵いちごパイナップルに中程度の反応がでました その他野菜もチョコットありました。

3 :名前アレルギー:2012/09/05(水) 13:17:36.25 ID:QPW16tpR
検査結果が出てからは小麦は醤油とか味噌に含まれてるような微量なもの以外は基本的にとらないようにして、
月に3回くらい外食で麺類を食べる程度まで抑えました。
乳製品は毎日から週一程度に抑え、卵は毎日から週に2回程度に抑えました。

結果

寝起き    ○
慢性疲労  ◎
鼻炎     ○
ドライアイ  ○
乾燥肌    ◎
片頭痛    ○
お腹のハリ  ○(気にならない)
痩せた     ◎(177cm 87kg→72kg)
イライラ    ◎(なんか常に気分イイ)
うつっぽさ   ◎(上に同じく気分がイイ)

基本的に身体が前よりぜんぜん軽いです。
慢性的な片頭痛が一番つらい症状でしたがイライラしなくなったのが一番うれしい効果でした。 
頭痛がないときでもなぜかイライラしてたので。
わけのわからん不愉快な感じは食い物から来てたなんて今思うと笑えますw

4 :名前アレルギー:2012/09/05(水) 21:29:53.81 ID:VDXCkya0
ん。放射能?

5 :名前アレルギー:2012/09/06(木) 16:13:21.07 ID:XMWq0V81
俺も調べたい

6 :名前アレルギー:2012/09/06(木) 21:39:46.11 ID:QJXjhmkk
うちの子、食物アレルギーがあるんだけど、その中で遅延型の食物がある。

血液検査は陰性なんだけど、食べると4-6時間後に嘔吐が始まる。

陰性だけど除去しないといけないという説明が数値が出ないから、説得力なくて大変。
簡単に検査できればいいのにね。

血液の中のとある成分だけ取り出して、アレルゲンを反応させるんだっけ?

7 :名前アレルギー:2012/09/07(金) 16:51:18.63 ID:MovBbbQV
これ隠れアレルギーが分かったところでその食品を避けるしかないんだろ?  
ある意味知りたくないなw  小麦アウトだったら麺喰い野郎としてはつらすぎるw
でも分かってたら体調みながら食うのやめたりできるから調べてみたいな
ググったら3万くらいかかるのなぁ たけぇ

8 :名前アレルギー:2012/09/09(日) 14:23:09.42 ID:GmGPCEBq
つ回転食

9 :名前アレルギー:2012/09/12(水) 05:29:30.42 ID:hdQsVc45
遅延型はIgGだけじゃないんから、IgGだけ調べてもしょーがない
http://biomedcircus.com/paper_03_10.html

情報遅いね

10 :おめでとう:2012/09/12(水) 08:43:40.68 ID:fTtHxGdD
アレルギーの人はガンになりにくい
http://biomedcircus.com/paper_03_05.html

11 :名前アレルギー:2012/09/12(水) 08:53:06.38 ID:2XZIsllK
情報thx  
情報遅くて悪かったなw 遅延型アレルギーの存在すら知らない人が大多数なんだからいいだろw

遅延型にはIgG以外にもIgE・好塩基球の関与によってIgE依存性慢性アレルギー炎症(IgE-CAI)ってのがあるのか。
これは普通に一般の病院で検査してもらえるのか?
IgG検査だけではたしかに不十分だがIgG検査はぜひやってほしいね これが分かるだけでも相当ラッキーだぞ。

12 :名前アレルギー:2012/09/12(水) 08:59:17.10 ID:2XZIsllK
あ、自分は1ね。

書き込み少ないけどみんなあんまり遅延型アレルギーに興味ないのかなぁ?
自分のまわりでは家族・親戚・友人 20人くらい検査して反応あった人はそれぞれ除去食実践してるがみんな体調上向きだぞ。

13 :名前アレルギー:2012/09/12(水) 10:36:10.45 ID:UGvFsBSZ
高いんだよ。検査してみたいけど3万はちょっと


14 :名前アレルギー:2012/09/12(水) 10:54:59.65 ID:BU2UbKVx
周りが20人も検査してるってそりゃあなたが医療関係者なんでしょ
もう少し安くしないと誰も手を出さないよ

15 :名前アレルギー:2012/09/13(木) 02:10:04.19 ID:1Yoryn3B
保険きかないっだけ?

16 :名前アレルギー:2012/09/15(土) 17:09:06.87 ID:+EY68C/q
つーか食物の抗原に対してIgGで免疫応答してる時点で、相当におかしいんだけどね

普通の人は、食物に対してはIgAで応答するし、血中(in serum)に食物抗原に特異的な抗体が出ることもない

遺伝的に食物アレルギーを起こしやすい人もいるが、それ以外の人は色々とヤバイ

17 :名前アレルギー:2012/09/16(日) 10:57:58.10 ID:7aXFRDka
あ、遺伝的にというのは、NLRP3のSNPね
アナフィラキシーを起こしやすい人はこれが原因のこともある

18 :名前アレルギー:2012/09/18(火) 12:15:19.14 ID:kx/9o+oz
正常な人は、食物に対してIgAへのクラススイッチで応答する
血液に出ない=粘膜だけで免疫応答が起きている
なぜ粘膜でしか起きないのかというと、パイエル板にいる免疫細胞(CD103+腸管樹状細胞など)が、抗原に害がないと判断しているからだ
この樹状細胞は、腸間膜リンパ節までしか移動しないし、TGF-βやレチノイン酸でTregへの分化を誘導しつつ粘膜だけのIgA応答で止まるようにする

IgGで応答しているということは、IgGへのクラススイッチが起きている
しかも血液に出る=全身免疫で応答している
つまり、パイエル板以外の場所で免疫応答しているか、腸内で炎症が起きている

パイエル板以外からの抗原侵入する、つまりどこかに穴があいているとそうなるわけだが、上皮細胞が炎症を起こしてケモカインを出したり、抗原が血液に乗ってしまう
腸周辺ではないどこかのリンパ節で免疫応答が起きて、IgGへのクラススイッチが起きる

炎症が起きている場合、周りからの信号によって腸の樹状細胞も「敵が来ている」という反応をするようになる
すると腸粘膜〜腸間膜リンパ節でも通常の免疫応答になり、樹状細胞は補助刺激分子CD80,CD86を発現、CD4TはTregではなくTh1、Th2、Th17、Th22へと分化する

19 :名前アレルギー:2012/09/18(火) 12:21:02.90 ID:kx/9o+oz
食事内容との関係もあるね
パーム油や肉類の摂取はアレルギー応答を亢進させる

東大の研究
http://www.allergy.go.jp/Research/Shouroku_10/07kunisawa.pdf

20 :名前アレルギー:2012/09/18(火) 12:25:19.13 ID:kx/9o+oz
あれ、ここから見ないとダメかな
http://www.allergy.go.jp/Research/H22/index.html
國澤純 東京大学医科学研究所 講師
食餌性脂質を中心とした生理活性脂質による粘膜免疫制御ならびにアレルギー疾患との関連解明


21 :名前アレルギー:2012/09/26(水) 11:34:38.79 ID:qssG86Kq
遅延型アレルギー体質です。
自己免疫疾患と関連しているらしいけどヨー判らんです。

アスペとか発達生涯と関係あるとかいいますが、皆さんはどうですか?
私は軽度にアスペがあるみたいです。
ADDもあるっぽい。 母方家系に免疫疾患餅が多い。
体は基本丈夫なのですが 疲れやすくて人並みに楽しいことを楽しめたことが無い。
出かけると翌日は寝ていなければならないので出かけたくない。
旅行とかいっても旅館で寝てます。

22 :名前アレルギー:2012/09/26(水) 11:42:04.23 ID:qssG86Kq
歯列咬合の不正による咬合外傷の酷いのを長年わずらっていて
それのアレルギーが有ったらしいんです。
で、それの対策とったら

寝起き    ◎
慢性疲労  ○ (以前より楽)
鼻炎     元から無い
ドライアイ  ○
乾燥肌    ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
片頭痛    頭痛は変わらずある
お腹のハリ  キニシナイ
痩せた    同じ
イライラ   素から無い
うつっぽさ  素から無い

23 :名前アレルギー:2012/09/29(土) 06:15:50.54 ID:ro+Z5P7t
>>19
>>パーム油や肉類の摂取はアレルギー応答を亢進させる
何を今さら、という感じだ。アトピー板とかには当然の如く書かれている。
しかも、今の肉や油なんて、昔よりはるかに汚染されてるんだから。

24 :名前アレルギー:2012/09/29(土) 21:38:40.28 ID:Iz3ZaqqT
IgGとIgAを両方検査できる場合、両方ともした方がいいのかな?
IgG→腸からのアレルギー反応
IgA→粘膜からのアレルギー反応
って理解でいいの?
あれこれ調べたけど自信ないわ

25 :名前アレルギー:2012/10/03(水) 14:17:28.33 ID:qAJ13PSK
アレルギー反応、難しすぎる。

素人向けの解説書のつぎがいきなり横文字交じりの専門書になってしまう。
中間を埋めるちょうど良いHPとかない?

26 :名前アレルギー:2012/10/05(金) 09:37:53.35 ID:WL6TBsph
検索の結果が出たけど、アワビにめちゃくちゃ反応しているw。
アワビ嫌いで何年も食べて無いのになんでだろう?
あと卵白、卵黄の反応と昆布も…。
卵は除去出来るとして昆布は完全除去するには半年外食抜きしかないよね。
難しいわ。

27 :名前アレルギー:2012/10/06(土) 12:10:21.90 ID:ZT7u6tHD
>>23
オメガ3と一緒に取れば問題ないとも書かれてるだろ
おまえら素人の妄想と一緒にするなよ

28 :名前アレルギー:2012/10/06(土) 12:20:44.87 ID:TzQCE2EW
>>25
素人向けの解説書って、具体的にどんなのを読んだの?

つーかそんなに難しいことなんてないだろ
何がわからない?

29 :名前アレルギー:2012/10/06(土) 12:26:13.29 ID:TzQCE2EW
>>24
IgGはTh1やNK細胞からのIFN-γで誘導される
強い免疫応答の場合が多い

IgAはTregのTGF-βで誘導される
どちらかといえば正常な免疫応答(physiological inflammation)

30 :名前アレルギー:2012/10/06(土) 14:36:35.48 ID:/36o26SD
一般人の99パーセントは免疫のことなんか理解してないのに、中間向けみたいな解説ページ作って誰が読むんだ

31 :名前アレルギー:2012/10/08(月) 09:49:02.60 ID:lF2fKwT+
患者向けのが欲しい。

32 :名前アレルギー:2012/10/08(月) 09:55:14.91 ID:DPiokk0/
内科や消化器の疾患でアレルギー体質になる事ってある?

33 :名前アレルギー:2012/10/10(水) 08:02:27.85 ID:vVEbhyRy
>>32
疾患によると思うが

たとえば胃や十二指腸の疾患に関係するピロリ菌の感染は、アレルギーを抑制する
http://www.chem.tsukuba.ac.jp/nabesima/pictures/picture2011/news2011.html
>ピロリ菌(Helicobacter pylori )が産生する
>コレステロールの誘導体(コレステリルアシルグルコシド、ChAcG ) に
>アレルギー性気管支喘息の予防効果のあることを明らかにしました。

単純に考えて、消化器が弱ると異物が侵入しやすくなるので、アレルギーになりやすくなるだろう

また、粘膜の上皮が壊れるとATPやIL-33などのアラーミンが放出され、NHを介してTh2系アレルギーを誘導する
これは、寄生虫が粘膜の上皮を破壊してTh2を誘導するのと同じ

加えて疾患はたいてい薬で治療するわけだが、NSAIDsや抗生物質はアレルギーを引き起こすことが多い
アスピリン不耐症の喘息やペニシリンアレルギーが有名
またアスピリンは消化管の出血や穿孔を引き起こし、それによる蕁麻疹などあり得る

34 :名前アレルギー:2012/10/10(水) 08:09:51.36 ID:vVEbhyRy
ほかにも、内科の疾患はアレルギーの結果、という場合もある

たとえばIgG4関連疾患
いわゆるIgEによるアレルギーではないが、IgG4が大量に浸潤することで唾液腺や涙腺、腎臓などに炎症が起きる疾患
関係するインターロイキンはIL-4、IL-10らしく、Th2やTregが関与しているようだ
唾液腺といえば大腸からホーミングしてくる場所なので、これも消化管疾患なのかもしれないがね

35 :名前アレルギー:2012/10/10(水) 10:41:48.79 ID:eNHgicfZ
32です。
おお〜わかりやすい。ありがとう。
両方のパターンがあるんだね。

そしてピロリ菌、良い面もあるのだな。

遅延型の検査、お取り寄せで受けたら色んなものにアレルギあったもんで、「なんかどっかわるいんじゃね?」と思って…。
反応の出た食べ物の摂取を減らしつつ、少しづつアレルギー以外の検査も受けてみる。

36 :名前アレルギー:2012/10/10(水) 15:26:34.43 ID:vVEbhyRy
IgGの検査かな
ついでにIgAも検査できるといいんだけど

普通は、口から取り入れた食品(つまり抗原)に対しては、免疫系は反応しなくなる(経口免疫寛容)
このとき、抗体は作られないか、作られてもIgAになる
なぜIgAになるのかというと、一つは、樹状細胞が「この抗原には害がない」と判断するため(TLRなどのセンサーを使う)
もう一つは、同じく樹状細胞が「今は炎症が起きてない」と周りの状況を見るから(PGE2のような脂質誘導体などを見る)

逆に言えば、このどちらかの判断に引っかかると「これは害がある」と判断して、強い免疫応答が誘導される(B7が強く発現するとともにIL-12などを出す)
樹状細胞は、抗原に特異的なT細胞に「この抗原に対して攻撃しろ」と命令し、
T細胞は、やはり抗原に特異的なB細胞に「その抗原に対する攻撃抗体を出せ」と命令する
そこで腸間幕リンパ節の近くにいるナチュラルヘルパー細胞などからIL-4やIL-13が出ているとTh2系のIgG2やIgG4が誘導される

ただし、日本人にもIgAが欠損している人がいるので(1/20000)、誰でもこの流れが当てはまるわけではない

腸内細菌との相互作用も大きい
腸内細菌は腸の粘膜上皮の免疫応答を抑制する(近年発見されたPolySAなど)
腸内細菌は母親から受け継がれるので、自分だけでなく親も含めた抗生物質による治療も関係があるだろうね

37 :名前アレルギー:2012/10/10(水) 15:38:03.42 ID:vVEbhyRy
ほかにも、ディーゼルのような微粒子が影響するとも言われてる
微粒子は、NLRP3を介して炎症を起こす
(と思って検索したらディーゼル粒子DEPによる炎症はNLRP3経路ではないとか)
http://www.jimmunol.org/content/187/6/3331.abstract?etoc

ニッケルのような金属がTLR4を反応させるので、豆類やチョコはよくない
黄砂はニッケルが多いのでアレルギーに良くない(西日本の人は注意)
小麦のグリアジンは腸のタイトジャンクションを破壊する(Zonulin release)
まぁいろいろあるね

38 :名前アレルギー:2012/10/11(木) 23:24:23.67 ID:CpNesrE6
受けたの

39 :名前アレルギー:2012/10/11(木) 23:32:16.09 ID:CpNesrE6
ごめん途中で送信した。

仰るとおり、受けたのはIgg。
高くてIgaを一緒には受けられなかった…。

まじか〜。豆とかチョコめっちゃ食ってたわ。

お腹の善玉菌を増やすと良いってよく聞くね。
ビフィズス菌2年続けてたのに、アレル結果が良くなかったから他の菌に切りかえて様子見中。
相性の良い菌が見つかると良いんだけど。

40 :名前アレルギー:2012/10/13(土) 11:36:10.79 ID:6tnoPxoJ
>>39
IgEやIgGを長期に作るような細胞(long lived plasma cell)は、骨髄に移動してるからね
腸の状態を改善しても、抗体の産生は長く続く
やるなら気長に

個人的には、もともと定着している菌をフラクトオリゴ糖などで増やす方がいいと思う
ただ、そういう菌が抗生物質で全滅してたら意味ないが

Th1/Th2バランスの改善は、短期的にはいいかもしれないが、
Treg(制御性T細胞)が増えるようにしないと、結局は免疫応答が起きる
たとえばアスピリンのような解熱鎮痛剤を続けると、PGE2が抑制され、DCが活性化しやすくなり、Tregが減る
http://ibdhotnews.exblog.jp/10835621/

市販もしくは実験中の菌の中にはTregを増やすものもいるが、動物実験の結果なのであまり当てにはならないかな
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20060430&dir=2006s&number=06s_gl000P55


41 :名前アレルギー:2012/12/04(火) 10:08:13.28 ID:16hvI4rB
ここってあのIgg抗体調べたとかそう言った話するとこかな?
子供が乳製品のアナフィラあるし上の子は牛乳飲むと三日後に必ず体調崩して中耳炎になるからIge抗体を調べても出なかったから遅延型かなと思ってた。
小学校行って牛乳やヨーグルトとかやめてたら風邪引かないんだよね。
この間シェイク飲ませたらまた風邪。
私自身はIgg抗体試したけど乳製品色々が高かった。
完全にそれを除去してると食べ過ぎても太らないし痩せるんだよね。
チャキチャキ仕事もこなせるしアレルギー恐るべし。
子供にしっかり遺伝してたんだなぁ。

42 :名前アレルギー:2012/12/09(日) 15:14:19.97 ID:a8WdO0ut
私はつい最近になってこの病気の概念を知ったばかりなんだけど(即時型がないから)、
ちょうど考えてたところだ
子供いないけど、もしいたら早いうちに一度は受けさせたろうなぁって>IgG検査

なにもしらないと、QOLが低いまま育つことになるから
私ももっと早いうちに解かってたら良かった
自分の体力とか健康とかに対する不信感が半端ない

43 :名前アレルギー:2012/12/18(火) 20:37:56.71 ID:RaCh4Tdl
昔からお腹がはったりしていたんだけど、最近これを知った
お腹がはると異常に体重が増えたりもする。

最近では症状が重くなり、体がだるくて動けなくなってきた
調味料も塩しか使えないし

44 :名前アレルギー:2012/12/19(水) 09:50:00.32 ID:RcpH29dR
それセリアック病じゃね?

45 :名前アレルギー:2012/12/19(水) 17:15:28.30 ID:8X8ZkfPP
ありがとう、調べてみた。
症状はあてはまるけれどグルテン以外にも大豆も昔から食べると気持ち悪くなるので違うかも
検査したくても検査代が高くてなかなかできないものだね

46 :名前アレルギー:2012/12/21(金) 20:53:47.70 ID:XyDVyI93
IgGの検査キット申し込んで届いた。思いの外簡単に血液採取できて乾燥させて郵送したよ。
結果は来年までお預けだな。

47 :名前アレルギー:2012/12/21(金) 23:33:47.85 ID:oEdwF2ab
>>44実験でデュラム小麦食べたら動けなくなりました。
普通の小麦粉よりダメージが大きいのでやっぱりグルテンが怪しいようです
今まで産地や農薬のせいでダメージが違うのかと思ってました
教えてくれてありがとう、検査してみます。

48 :名前アレルギー:2012/12/22(土) 07:43:06.35 ID:tTWCb/WR
セリアック病でなくても、グルテンが原因の運動失調症があるからね
あとIgGが出なくてもグルテン不耐症にはなる
グルテン除去と、その後で負荷テストを実行してみるしかない

49 :名前アレルギー:2012/12/22(土) 08:10:03.20 ID:tTWCb/WR
それにしても、動けなくなるって大変だったね
原因が分かったっぽいのは良かったけど

自宅でできるグルテンチャレンジとかいうのを見つけたから、検査は高いと思う人も試してみるといいかもしれないよ
http://nutmed.exblog.jp/10941600/

50 :名前アレルギー:2013/01/17(木) 23:28:00.05 ID:f1o9fYjI
分娩室に入る前に生まれたので
生まれてすぐに抗生物質(テトラサイクリン)の注射を受けたらしい。
当時はそれが普通だったんで、今更どうこう言ってもしょうがないんだけどさ、
有用な細菌が死んじゃった結果のアレルギー体質なのかなあ。

51 :名前アレルギー:2013/01/18(金) 11:37:57.29 ID:TGSHCG4k
菌の中には炎症を抑えてくれるのが色々いるらしいからね
奴らは何百万年も人間と一緒に進化してきたはずなんだが、抗生物質で皆殺しにしちゃうともうどうにもならんわな

52 :名前アレルギー:2013/02/11(月) 23:33:44.57 ID:WXG0C6Vi
高校生の子供がずっと体調不良で悩んでた
腹部膨満、ガス過多をはじめ、色々な症状があり支障だらけ。

ある日小麦を使ったおやつを作って食べさせたあとに
一気に腹が反応した気がした、小麦って合わないのかなというので
調べてみたら遅延型アレルギーに行きついた。
一見全く関連のなさそうないくつかの症状が
全てあてはまるのに驚いた。
どう考えても小麦アレルギーっぽいし、もしやセリアックかも?と疑ってる。
先日受けたIgEは陰性で、IgGは結果待ち。
でも、例えそれで結果が判っても、セリアックかどうかの判定は
普通の病院で出来ないのだろうか、とすごく心配。
信州大で研究してるらしいけど、遠い。。。。

53 :名前アレルギー:2013/02/12(火) 10:58:46.20 ID:Iqjh7pbP
たしか今信州大ではもう、一般の相談は受け付けてないんじゃなかった
っけ?輸出国アメリカなどから圧力がかかったのかしら?

私は小麦とさとうきびアレルギーだと思うんですけど、ついに米も!
どうもそうらしいです。ゆきひかり、という昔からの米がいいらしいのでとりあえず
それを注文してみました。

小麦はこの前食べたら酔っ払いました。3日ほど馬鹿になってうわついて
生活していました。

54 :名前アレルギー:2013/02/12(火) 11:42:56.27 ID:4PJXB4OL
今IgGの結果待ちなんだけど、IgEもやった方がいいのかな?

55 :名前アレルギー:2013/02/12(火) 12:16:26.17 ID:jZnbFPxC
>>54
いわゆるWDEIAや蕁麻疹のような即時型の症状がないなら、IgEの検査は必要ないと思う
どちらにしてもIgGで反応があれば除去するわけだし

俺もつい最近IgGの結果が出たんだが、見事に小麦系とパン酵母に反応があったよ
ここ2年かそこらは小麦を意識的に食べないようにしてて、それでもIII
たぶん2年前はもっと高かったんじゃないかな

小麦を抜くようになってから、仕事中のわけわからん下痢はなくなったし、やっぱりって感じ
いちどストレスで1日に3個も4個も菓子パンを食べて、次の日は体中がメチャクチャ痒くなったこともあった
今思えばヘルペス状皮膚炎だったのかもしれん
http://ta4000.exblog.jp/17011442/

56 :名前アレルギー:2013/02/12(火) 12:24:10.79 ID:jZnbFPxC
>>52
アンブローシアだっけ
郵送でセリアック病の検査もやってるよね
もちろんそれだけじゃ治療しようがないから、結局はどこかの医者に行かないとダメだけど

57 :名前アレルギー:2013/02/12(火) 17:38:13.82 ID:Q7dj4TKe
>>56
確かそれだったと思う。
散々調べたら、個人で取り寄せて郵送する検査をそのままの値段で
やってくれる医院を見つけて、お願いした。
無月経まであるから何とかせねばならないけど焦る。
みんなの苦労が忍ばれます。

58 :(´・ω・`):2013/02/12(火) 18:40:29.83 ID:0xEMm2Uo
飲み水のほとんどを生水にしたらアレルギー症状でなくなった(´・ω・`)

59 :名前アレルギー:2013/02/12(火) 22:29:24.11 ID:IWMrfFNo
ピロリ君がお住まいになったのか…

60 :名前アレルギー:2013/02/13(水) 02:49:02.65 ID:qr4s7BPt
>>57
セリアック病は不妊症の原因だったりするからね
知らないで苦しんでる人も多いんだろうな

61 :名前アレルギー:2013/02/16(土) 13:13:44.66 ID:bklWSHkj
IgEの検査結果が届いた
卵白、卵黄、アーモンド、もやし、牡蠣がクラス3で特に高いのがなかった
卵は1日1〜2個食べてたんだけど、たまに食べる程度にするか完全に除去した方がいいのか?
高ければ完全除去するけど、クラス3て微妙でわからない…

62 :名前アレルギー:2013/02/16(土) 13:26:29.12 ID:bklWSHkj
↑訂正 IgEじゃなくてIgG

63 :名前アレルギー:2013/02/16(土) 17:16:08.87 ID:7XHEGvj6
>>61
結果が届いたんだね
結果表にどの程度の頻度で食べてよいかの説明とかは無いのかな…
どこかで栄養指導して貰うとよいかもしれないね

自分はあと三週間くらいで届く筈、待ち遠しい

64 :名前アレルギー:2013/02/16(土) 17:24:39.88 ID:eHBvKGxa
いや、微妙て
クラス3とはいっても5つもあるってことでしょ
俺も最近測って小麦はクラス3かそこらで、ここ2年くらいなんとなく怪しいと思って食べてなかったけど
妙な下痢がなくなったからね

つーか小冊子みたいの、もらわなかった?
クラスが低いのはローテーションを組んで数日おきに食べましょう、みたいなことが書いてあるよ
とりあえず除去してみて、よくなったらそのまま維持、
数ヶ月くらい様子を見て変わらないならローテーションから始めるとか、そんな感じがいいと思うけど

65 :名前アレルギー:2013/02/16(土) 22:03:55.11 ID:mUQtdXlH
>>63
結果表と同梱されてる冊子に詳しく載ってるからそれ読むといいよ。

ちなみにおおかかに食べ方を抜粋してかくと、
同じ食費は食べないようにして、4日間をめどにローテーションして食べ
Igg抗体が強く反応しているものは最低半年は食べない、とかそんな感じだったはず。

>>61
何かしら気になる症状があってIgg検査受けたらなクラス3の食品は避けて
その症状が改善されるか様子をみるべきかと。

66 :名前アレルギー:2013/02/16(土) 22:08:08.99 ID:mUQtdXlH
訂正
同じ食費は→同じ食品は続けてとらずに、

67 :名前アレルギー:2013/02/16(土) 23:33:02.63 ID:3g1zpchg
自分は病院での血液検査でIgGが高かったので気になって検査を受けた
卵白がクラス4、卵黄がクラス4と5の中間と高かったんで食べるのを一切止めたら
毎日腸が痛かったのが治った
クラス3のカキも食べるの止めちゃったな
食べたものにオイスターソースが入ってたらしょうがないかなって位の感じ

将来的に組織に変性が起こったら嫌だからねえ…って、もう既にできてたんだけどw

68 :名前アレルギー:2013/02/17(日) 12:18:49.46 ID:xzvRvEJn
>>61だけど
長年原因不明の体調不良で悩まされてるから、クラス4、5、6あたりがくると思ってた
アーモンドと牡蠣はもともと食べないから、卵ともやしを今日からやめる
外食で卵避けるの大変そうだけどほとんど家だからなんとかなりそう
これで不定愁訴がよくなったらいいんだけど

69 :名前アレルギー:2013/02/17(日) 22:38:39.30 ID:6Y2Xn2EK
Igg検査受けて見た結果、卵、牛乳、小麦系がクラス4や5で驚いたが、長年の肌荒れ解消のため食事制限を開始。
パンやパスタは勿論のこと、毎日食べていた納豆のタレに含まれている醤油の小麦も問題あるかと思って
徹底的に食べないように気をつけて1ヶ月経った。
どうなるか日々観察していたが明らかに良くなってびびった。
まだ完全に肌荒れ治ってはないが医者に行っても大して良くならなかったのが嘘みたいに思えてくる。
食事制限を徹底するのは大変だけどもっと早くIggについて知りたかったと思った今日このごろ。

70 :名前アレルギー:2013/02/18(月) 00:00:41.14 ID:jZH/5DVk
皮膚科を変えたら丁寧に生活習慣も考えてくれて
血液検査も勧められたので(但し即時の方)何気なく
前にアンブローシアに直接送って遅延型の検査したって話をしたらそんなちょっとの血液で
分かる訳ないじゃん、そんなのマユツバもん、って言われたんだけど
もうあえて検査結果持って行く必要ないかねえ
小児科とかでもやってる所あるからマユツバ物とは自分は思わないけど
何か先生を怒らせずに信用させる方法あるだろうか

実際家族の一人はそれでクラス5、6が大量にあって大変だったけど除去したらアトピーほぼ治った
ただダンナはなかなか除去を守れず3,4ヶ月やって回復のきざしが見えてきたとこで
止めちゃって又ひどくなって、今又再開してるところ…
小麦、乳、卵全部封じられておいしいもの全然食べられない

71 :名前アレルギー:2013/02/18(月) 11:02:23.92 ID:Ae8O6b6+
>>70
小麦、卵、乳製品って完全に洋風の食生活だね
和風で満足できるように家族全員で根本的に生活を変えるしかないよ
毎日食べてきたから反応が出てるわけだし、遺伝的な問題もある
家族の誰かが反応したなら、血のつながった誰であれ反応は起きやすい

>そんなちょっとの血液で分かる訳ないじゃん

悪いけど、その彼は論文の一つもロクに読まないみたいだから話をしても無駄
医者でELISAを知らないなんてのはよっぽどのバカか三流医大
人によっては小麦で皮膚病 (疱疹状皮膚炎) が起きることすら知らないんじゃないの

72 :70:2013/02/18(月) 14:11:44.15 ID:jZH/5DVk
>>71
やっぱりそうだよねえ、、余りにも力強く言われたから一瞬、えっと怯んだけど
知らないほうがおかしいよね…
出してくれる軟膏とかは凄くいいんだけどね

食事は今小麦を使わない醤油もあるし、別に問題なく除去できるんでやってるんだけど
(実際それで子供は治ったので)
ダンナはね、食べるなっていっても外で食べちゃったりするし
まさか殴ってやめさせる訳にもいかないから仕方ないんだよね…
実際洋菓子とかイタリアンのレストランとか一切食べれないし(自作した物や除去された菓子もあるけど
そうしょっちゅうある訳じゃないし)やっぱりかわいそうだなと思うよ

73 :名前アレルギー:2013/02/18(月) 21:17:09.08 ID:vxEc5jiG
欧米はセリアック病があるからグルテンフリーの製品が豊富だし、ベジタリアンや宗教上の食生活制限も多い
日本ではどちらもマイナーだからね
"卵・グルテン・乳製品フリー"とか"マクロビ+ガトーショコラ"みたいに検索するとレシピが出ることは出るけど
ぜんぶ抜くのは難しい

IgGについては一般人も知る機会が増えてる
この情報化社会で、患者が知ってて医者は知らないってのはよくあること

http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20101111/109184/?P=1
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20101111/109184/?P=2

>食物アレルギーに関心のある編集スタッフ3人が、96種類の食品に対するIgG検査を行った。
>写真下は、編集S分で、卵白と卵黄のIgGレベルが高かった。
>通常、IVレベル以上の食品が除去の対象となる。

>ちなみに、頭痛に悩む編集Nは乳製品全般と卵黄、卵白が高レベルに。
>編集Nは、乳製品を大量に食べると体調が悪くなるため自覚していたという。

>冬の手湿疹に悩む編集FはIV以上の該当食品がなかった。

74 :名前アレルギー:2013/02/23(土) 15:11:13.47 ID:uzwMtgwc
アレルギーを除去してから頭がふわふわするし、体が揺れている感じが常にあるんだけど
除去したことと関係あるのかな?

75 :名前アレルギー:2013/02/24(日) 00:08:39.90 ID:cKjFW0Ou
>>74
普通は体調よくなりそうなもんだけど
家族は除去してからだるさや頭痛がなくなったといってたよ

76 :名前アレルギー:2013/02/24(日) 09:00:02.22 ID:NWw7TVaZ
除去する食品が多すぎて、必要な栄養素が不足してるんじゃないか?

77 :名前アレルギー:2013/02/24(日) 11:22:22.99 ID:8g4Pt0II
栄養不足はありえるかも
卵と小麦粉と砂糖を除去してるんだけど

78 :名前アレルギー:2013/02/28(木) 15:40:00.50 ID:y9191Dxh
結果が判ったー。
クラス4に近い3のが結構あた。
卵、乳、小麦、大豆…
…って何食べりゃあいいのさ〜

悲惨だよ〜!!!

79 :名前アレルギー:2013/02/28(木) 21:31:22.65 ID:msBJ7Hvl
>>78
うちの家族もそんな感じだよ、クラス5だけど
ゴパン買って、パンは自分で焼く。
あとはネットで除去の物買ってる(辻安全食品とかケンコーコムとか
今は結構色々あるよ。シャトレーゼのケーキも全部除去のあるし
永谷園のカレーも全部除去されてるレトルトのある

80 :名前アレルギー:2013/02/28(木) 21:45:34.45 ID:mo4tqKQl
>>78
魚と肉は?
大丈夫ならタンパク質の心配はない
卵と乳製品と小麦なんか食べなくても死にはしない

81 :名前アレルギー:2013/02/28(木) 23:44:51.70 ID:y9191Dxh
情報有り難う
シャトレーゼのとこは知らなかった。助かるわ。
魚はマグロが少々ダメで、肉は全般大丈夫。
大豆が食べれないと味噌も豆腐も駄目だから残念。

82 :名前アレルギー:2013/03/01(金) 18:14:35.72 ID:f2qrs2RD
長年アトピーに苦しんでて遅延性アレルギーを知った。
お高いからずっと悩んでたけど、この度やっと決心がついて申し込んだよ。
どうせやるならとGとA両方にしたんだけど、Gだけの人のほうが多いのかな?

83 :名前アレルギー:2013/03/01(金) 22:34:53.29 ID:Z4+/2Gou
まぁ普通、IgAはそんなに害はないからね
IgGやIgEとくらべて、とても炎症を起こしにくい抗体だから

ある人にはあるけど (IgA腎症とか)

84 :名前アレルギー:2013/03/02(土) 00:24:09.71 ID:cHN9xK3y
クラスW以上:乳製品全般、卵、イースト、砂糖(さとうきび)etc.
クラスV:野菜全般etc.の自分

大変だけど、除去でかなり調子良くなってきたヽ(^0^)ノ

85 :名前アレルギー:2013/03/04(月) 15:03:24.53 ID:Mx5ef+lx
>>81
全部除去して良くなって来たからちょいちょい食べてるけど
大豆除去が一番きつかったな〜
大豆を使わない味噌、売ってるんだけど超まずい
味噌汁が飲めないのが辛かった
でも味噌としょうゆはアレルギーを起こす大豆成分がない(成分が変わってるんだっけ)
って話もあるよね

86 :名前アレルギー:2013/03/04(月) 16:12:42.27 ID:q/W5S8ha
きちんと発酵させていればね
最近のは早いからどうだろ

87 :名前アレルギー:2013/03/04(月) 23:58:34.03 ID:Cf8awSyB
>>85
つい昨日、大豆を使ってない味噌を通販から取り寄せたばかりで
まだ使ってないんだけど、やっぱまずいんだw

そうだよね、単に含まれてる含まれていないの先の
アレルギーを起こしうるか否かまで情報あると助かるんだけどな
外食も出来ないし、お菓子売り場も素通り、ケーキも普通のは無理
どんな罰ゲームかと思う
いつか気持ちが晴れるときが来るんだろうか…
免疫系がおかしくなってるみたいな感じで
明日病院で検査するんだけど、ホルモン関係が色々足りてないっぽい…

88 :名前アレルギー:2013/03/07(木) 23:40:15.56 ID:nVTMdlV1
>>87
外食できないのが一番つらいよね
味噌食べてみた?
私はだめだったんだけど人によるところもあると思う
味噌は成分が変わってるから大豆アレルギーの人でも大丈夫、と書いてる記事もあったよ
味噌 大豆アレルギーとかでググってみてね
ただどの程度根拠があるのかは分からないw

89 :名前アレルギー:2013/03/09(土) 10:30:58.00 ID:+W3ulsbW
>>88さん
ありがとう、87です。
大豆不使用の味噌、使ってみたら、ちょっと物足りない気もしたけど
大丈夫だったよ

ググってみたら、発酵の過程でアレルギー原因物質が
消えるという研究があるみたいなのがわかったよ
なるほど〜
今色々工夫しながら乗り切り中だけど、
この時期ホワイトデーやらなんやらお菓子絡みのイベントが恐怖w
人付き合いにも影響しそうでやだな

90 :名前アレルギー:2013/03/09(土) 10:47:54.28 ID:1S5DrpaX
乳製品は2以下だけどヨーグルトだけ3だった…
同じような方いますか?
乳酸菌がだめなのかな?ビオフェルミンのめなくなる
ちなみにイーストは4と5だった、こっちもショック

91 :名前アレルギー:2013/03/09(土) 11:32:37.81 ID:g7vm1308
乳製品じゃないけど、俺は小麦のグルテンと全粒小麦、イーストが綺麗に揃って出たんだよな
ヨーグルトはタンパク質が変性してる可能性はあるけど、乳酸菌の可能性もあるね
つーか、ビオフェルミンを毎日何回も飲んでるなら、それに反応してると思う

92 :名前アレルギー:2013/03/09(土) 13:31:50.33 ID:1S5DrpaX
91さんはパンがだめって事だね
でもどっちにしろ自分もだめだ、小麦は大丈夫だけどイーストが強く反応してるし
酵母がダメになると不便なものだね
調味料としても使われてるから食品選びが面倒だ

ビオフェルミンは毎日のむ努力をしてるけど実際は忘れなければ、程度で
1日1回くらいかな
ヨーグルトは好きだからこっちのせいもあるかも
乳酸菌以外でどうやっておなかを労わるか考えないと

93 :名前アレルギー:2013/03/09(土) 16:57:46.15 ID:gIubzfCr
具体的症状は出ていないけど、IgG試しに調べてみたら
小麦粉類がクラス3、4
乳製品がクラス3、4
卵白、卵黄がクラス6!!

驚いてIgAも調べてみたら、イースト類だけクラス3で他はきれいにクラス0

ゆるく除去してるけど、気にしてなかったの肌の乾燥がちょっと良くなったかなくらい。
もうすこし続けてみるつもりだけど、ラーメン、パスタが食べられないのはきつい。

94 :名前アレルギー:2013/03/09(土) 22:03:38.16 ID:+W3ulsbW
いつもは行かない店に行ってみたら
アレルギー対応のマーガリン発見!
お菓子作りに希望が持てた

遅延アレ持ちと解ってから
食べれなくなったものも沢山あるけど、
今まで食べてなかったものを食べたり
料理法を工夫して手作りを増やしたり、
発想が前より豊かになった気がする。

95 :名前アレルギー:2013/03/09(土) 23:34:00.36 ID:SB95O77k
>>93
パスタは生パスタ以外(乾麺)なら卵入ってなくない?
ラーメンも入ってないのあるよ(クチナシで色つけてるからわかりにくいけど)

>>94
わかる

96 :名前アレルギー:2013/03/10(日) 00:12:10.63 ID:kWE2z80z
小麦駄目だからあわめんとかひえめんとか食べてる
塩味のスープの素も用意して、なかなかいけるよ

97 :名前アレルギー:2013/03/10(日) 11:57:05.37 ID:jcXn/GgL
ネットから注文して届いたキットで血液を取りIggの検査してくれるとことって日本国内でもいくつかあるな。
有名なとこだとアンブロシアだけど、他にあったのがTK-SERVICE
http://www.tomorrowkids-service.com/inspection/kensa_allergie.html
とCALIFORNIA NUTRIENTS
http://www.ca-nutrients.com/g-3.html

どこも96品目前後調べてくれるみたいだけど値段は勿論のこと調べてくれる品目が
各々(例えばアンブロシアは味噌は調べてくれないが、他2社は調べてくれる)違うから
次調べるとしたら自分が知りたい項目とりあつかってるとこで調べるかな。
ただ各社の精度ってどこも同程度なのか気になるところ。

98 :名前アレルギー:2013/03/10(日) 15:21:00.99 ID:kWE2z80z
私はアンブロシアでやったけど、
グラフ表示だから微妙な感じも正直あった。
数値化されてればいいのになと。
比較的近距離に、そこのキットそのままの値段で
扱ってくれる医院があってそこでやったんだけどね。

99 :名前アレルギー:2013/03/10(日) 15:42:36.38 ID:jcXn/GgL
もう少し調べてみたがアンブロシアはUSバイオテック、他2社はthe great plains laboratoryに検査を委託しているようだな。
HPに書かれている検査方法等を読んでみてもどちらも比較的精度は高いみたいだし、どこを使っても同じような結果になるのかな。

100 :名前アレルギー:2013/03/10(日) 16:58:15.93 ID:Je/ZM7JN
半・定量だから数字が出ないのは仕方ない

IgEを見ればわかるけど、たかだか16種かそこらで1万4千円くらいかかる
精度を求めたら同じくらいかかるよ

101 :名前アレルギー:2013/03/10(日) 17:03:20.99 ID:Je/ZM7JN
あと血液も大量に必要
それを冷凍して送らないと、たぶんダメ

102 :名前アレルギー:2013/03/12(火) 13:26:05.84 ID:FtUB1AZJ
IgG検査後、小麦とか乳製品類が高かったから今まで食べてたおやつを見なおして、ゼリーやグミをよく食べるようになったんだけど
食べて続けてたらここ1週間あたりからかつて食事制限していなかった頃の症状(主に肌荒れ、便秘)がでるようになった。
調べてみるとゼリーやグミに含まれているゼラチンもIgG抗体が比較的反応しやすいみたいだ。

http://www.y-min.or.jp/vaccine/geratin.html
の「ゼラチンによって,即時型アレルギー反応あるいは遅延
型と思われるアレルギー反応が発生しています.その根本的な原因としては,我国の
子ども達の中にゼラチンによって感作を受け,抗ゼラチンIgE抗体,抗ゼラチンIgG抗
体およびゼラチンに対する細胞性免疫をもった症例が存在することであります」
ってところね。

若干古いが日本小児科学会雑誌からだし、情報の信頼性は高いと思う。

ゼラチンってハムとかソーセージにも含まれている場合があるし、今まで以上に気をつけないといけないのかorz

103 :名前アレルギー:2013/03/12(火) 22:18:08.57 ID:V4Ey+vOC
ゼラチンと言うか、単純に豚に対する食物アレルギーも疑ってみた方が良いかも

104 :名前アレルギー:2013/03/12(火) 22:48:53.61 ID:FtUB1AZJ
牛、豚、ラムのIgG値は非常に値低かったよ。実際、普段から豚や牛肉食べてるけど全く問題ないかな。

105 :名前アレルギー:2013/03/12(火) 23:50:46.01 ID:incXPUPT
いや、つーかまず甘いものを食べ過ぎ&繊維を取らな過ぎなんでは

焼き芋とか繊維の多いオヤツにしてみたら

106 :名前アレルギー:2013/03/13(水) 00:00:08.36 ID:mMdzH3fl
食物繊維は乳酸菌サプリとフラクトオリゴ糖も一緒にとってて一日最低20gはとってるよ。
それでも便秘かつ、肌あれになったからゼラチンに対しての不耐性に気づくきっかけになった。

甘いものも小腹がすいたときに食べる程度でゼリーなら100g程度、グミなら20g程度かな。

107 :名前アレルギー:2013/03/13(水) 00:55:49.05 ID:bG9XK+mF
ゼラチンってコラーゲンだけど、モツを食べても同じこと(便秘)が起きる?
あと乳酸菌サプリみたいのって便秘気味になることが多い気がする

つか
>ゼラチンもIgG抗体が比較的反応しやすいみたい

認識が間違ってるように見える書き方だけど
IgG抗体は何にでも結合するハエ取り紙みたいなイメージなら、ちょっと違うと思う

108 :名前アレルギー:2013/03/13(水) 08:23:50.62 ID:mMdzH3fl
モツは普段好みの問題などで全く食べないからわからない。ごめんなさい。
乳酸菌サプリは今までいくつか試して体にあったのを使い始めてそれ以前よりは体調がいいか
ら乳酸菌サプリが便秘の原因ではないと思う。
実際、乳酸菌サプリをとって、ゼラチンを多食べ始めるまでは毎日お通じあったしね。

IgG抗体についての認識間違ってる書き方をしてすまなかった。
指摘ありがとう。

109 :名前アレルギー:2013/03/13(水) 09:20:08.57 ID:Xe+SADnw
コラーゲンに対する抗体なんて作られてたら、交差反応で関節炎になりそうな気もするけど・・・
心配なら市販の煮こごり(コラーゲン多い)とかで確認した方がいいと思う
何にしても砂糖は良くない

110 :名前アレルギー:2013/03/13(水) 11:26:15.66 ID:pw9DwDZ3
コラーゲンアレルギーってすごく珍しいらしいよ
違うと思う

111 :名前アレルギー:2013/03/13(水) 12:00:29.54 ID:juQt11be
繊維を取り過ぎなんじゃないかな
あと繊維にも水溶性と難溶性があるから、自分がどっちを多く取ってるか調べた方がいい
今までは乳製品のおかげでバランスが取れてた
牛乳の乳糖は大人は消化できないから、下痢をしやすい

http://okwave.jp/qa/q4098731.html
http://www.teijin-pharma.co.jp/benpi/self/selfcare/02.html

112 :名前アレルギー:2013/03/13(水) 18:34:32.12 ID:mMdzH3fl
皆様レスありがとうです。

IgG抗体により肌荒れ、便秘等がゼラチンにより引き起こされているのか確かめるため
初めはにこごりを数日間摂取してみて様子をみ、体調に悪い影響がでないようならば
豚由来のゼラチンパウダーと牛由来のゼラチンパウダーを各々数日間試してみますね。

113 :名前アレルギー:2013/03/14(木) 14:40:53.90 ID:3OnUTGjs
小麦粉控えてるから市販のルーを使わずにカレー粉使ってサラサラのインド風カレー作ったら
ルーで作るより美味しかった〜

114 :名前アレルギー:2013/03/15(金) 05:24:20.98 ID:Ht8H1+Pa
>>113
日本風のトロミのあるカレーが恋しくなったら
カレー粉と米粉で、ほぼ近い物が出来るよ

115 :名前アレルギー:2013/03/15(金) 08:33:14.57 ID:+7oxeXUd
>>114
おぉそんな手があるのか
教えてくれてありがとう!

116 :名前アレルギー:2013/03/15(金) 21:33:58.96 ID:FBI0FjVd
肉を炒め、野菜を炒め、
カレー粉と米粉を適当に投入、そして水を適当に投入。
これだけでカレールウよりも寧ろうまいカレーが出来るお♪

117 :名前アレルギー:2013/03/15(金) 23:17:11.15 ID:mbfDmRez
お〜それは中学で習った最も基本的なカレーの作り方じゃないか
米粉が小麦粉だっただけで

118 :名前アレルギー:2013/03/17(日) 07:02:12.34 ID:dP2YPILP
小麦粉は早い段階で入れるけど、米粉の場合は
水で溶いて最終調整の手前で加えるのがお勧め

119 :名前アレルギー:2013/03/17(日) 22:42:57.69 ID:6Qp4AWRu
小麦抜き生活ももうすぐ二ヶ月。

120 :名前アレルギー:2013/03/17(日) 23:51:18.27 ID:dP2YPILP
アレルギー対策料理のスレも無いし、レシピの話題も少ないからちょっと嬉しい
願わくばアチコチに出没する、宗教的執念で極論を書き連ねる人が来ません様に

121 :名前アレルギー:2013/03/18(月) 00:10:50.73 ID:H2IpXHly
小麦粉の代わりに米粉は結構つかえるね。
パンも小麦粉控えてるとお店ではほとんど買えないから
米粉で作るようになったな。
結構美味しいくてプレーンは勿論のことココアパウダーまぜて
チョコ風味パンとか色々と作るのが楽しい。

122 :名前アレルギー:2013/03/18(月) 10:24:19.69 ID:JeyNpRaj
>>120
なんでわざわざ召喚するようなこと書くの?

123 :名前アレルギー:2013/03/18(月) 21:38:58.57 ID:Sg3+UT05
アレルギー専門ショップで、米粉パンで作ったパン粉を買った
小麦がだめって判ってから久しぶりのエビフライ
片栗粉を水で濃いめに溶いたものにくぐらせてからパン粉を付ける
カリッと上がってサクサクヘルシー
かえってうまいお

米粉を繋ぎにハンバーグも作ってるけど、小麦粉を使ってた時に比べ
油の吸収が減っていい感じ
ちなみに卵と牛乳の数値も余り宜しくなかったから
玉ねぎを炒めたあと、合いびき肉とスパイス類と米粉だけをこねて
勝手に作ってるハンバーグだけど、全然違和感感じないのが不思議。
ポン酢も、通販で買うと高いからオリジナルポン酢のレシピの
醤油を小麦抜きのにしたりして手作りすれば財布にも腸にもやさしい
前より料理を工夫するようになった。

124 :名前アレルギー:2013/03/18(月) 23:11:55.84 ID:fXOySXAC
コーンフレークを砕いた物も、結構近い食感を出せるよ

125 :名前アレルギー:2013/03/19(火) 14:53:32.55 ID:JQVxf66u
今度小学生になる娘が、米食べ続けるとガサガサアトピー悪化、
小麦食べると一日後に湿疹現れる、乳製品食べて一日後に蕁麻疹ってな感じ、あ、発見は食物日誌でね。
今はゆきひかり、小麦は少量を回転食、乳製品除去でやって
すべすべ肌を保っているんだけど、指導してくれていた病院の院長が倒れて閉院してしまいました。

これから小学校の給食は、ゆきひかり持参、食べれないメニューのみ(和食OK)
弁当持参しようと思っていたんだけど。
小学校の先生に遅延型伝える文面書いていて、
なんかIgeの検査は全て陰性だし、地元の医者は遅延型に懐疑的だし、
でも頼んで書類書いてもらわないといけないし
小学校の対応と言えば即時型のみだし、
友達と違うってことも理解してきた我が子だし、
だんだん自分がめげてきちゃって・・・

遅延型だからアナフィラキシーや即時型の反応は起こさないし、
命に別状は無い。アトピーがひどくなるだけ。
だから、そこまでやる必要あるの?って言われそうで。
データがあれば、説得力あるかなと思って、iggの検査受けることにしました。

でも小学生で、除去食生活ってかわいそ過ぎるかな。
もちろん、少しずつ解除して食べられるものは増やしていっているよ。
でも、米小麦増やすたんびに撃沈されてきたのね・・・

小学生の遅延型の子って、ほかの親はどうしているのかな?

皆さん何かアドバイスあったらください。

126 :名前アレルギー:2013/03/19(火) 17:01:21.31 ID:Ej+dTrxJ
アトピーだけとは限らん
将来大きな病気を引き起こすかもしれないから、そこまでする必要あるって思ってたほうがいいと思う
なかなか理解されにくいとは思うけど

127 :名前アレルギー:2013/03/19(火) 18:08:35.90 ID:ez+TeUjQ
小麦は特殊だから、遺伝的に合わない人は徹底して合わないと思う
これは仕方ない

http://ta4000.exblog.jp/16878141
>ゾヌリンは、コレラ菌が持っている毒素の一つと同じ構造である。

>ゾヌリンは、小麦のグリアジンや、細菌による刺激で、腸や血中に放出される。

>人種にもよるが、約7割のヒトがゾヌリンを最低1つは持っている。ゾヌリンを2つ持っているヒトも3割は存在する。

128 :名前アレルギー:2013/03/19(火) 19:07:09.28 ID:mcWiXAI3
みなさん、どのような体の症状がある方が検査を受けられているんでしょうか?
私は、疲れやすい・鬱・湿疹や吹き出物が治らない等の症状があり、受けようかと思っています。
抗鬱剤はあまり効かず、湿疹はステロイドを塗っても痒い状態です。
除去食を行なって、どのように体調が変わったか教えていただけると嬉しいです。

129 :名前アレルギー:2013/03/19(火) 21:02:17.01 ID:XboBzqjY
自分の場合手荒れ、悲観的思考、睡眠の質が悪い、疲れやすいってところかな。

検査の結果、小麦、卵、乳製品が非常に高い値。
除去食生活始めて2ヶ月経った今、全体的に実感出来るほど良くなってるかな。
例えば手荒れだど肌にツヤやハリが戻ってきたよ。

130 :名前アレルギー:2013/03/19(火) 21:22:24.69 ID:ez+TeUjQ
俺は酒とか油っこい食べ物も同時にやめたから、効果はそこまではっきりしないんだが

クラス3〜4の小麦を抜くようになってから、腹の調子は完全に変わった
以前なら狭くて緊張するような場所に行くと必ずトイレ(大)に行きたくなったり
ほかにも我慢できないくらいの便意で何度か仕事中に漏らしたり野糞したりと
色々とひどかった
今はそんなことは全くないな

131 :名前アレルギー:2013/03/20(水) 19:35:20.15 ID:qXbMARIp
卵とサトウキビとイーストと野菜全般と小麦がV〜Yだった。
これからは大豆と肉と米と魚で生きるしかないな!

132 :名前アレルギー:2013/03/20(水) 21:38:55.44 ID:7YZsJ003
3くらいなら時々食べたほうがいいかもね…特に青い野菜は
海藻類は大丈夫だったのかな

>>128
夕食後にいつも腸の激痛があったんだけど、それは治った
他の症状は治らなかったけど、
おそらく持病によるものだろうとわかって、それはそれで良かったよ

133 :名前アレルギー:2013/03/20(水) 23:00:51.38 ID:LLjjThgE
>>125
遅延型の検査受けて結果の紙、添付すれば大丈夫なんじゃない?
小学校の先生だって、無理に食べさせてどんな結果が起きるか分からないんだから
親に強く言われたらダメって言えないんじゃないだろうか
アナフィラキーはないとかイチイチ言わないでアレルギーだから何が起こるかわからない
みたいなニュアンスで伝えればよいんじゃw

うちは幼稚園だったから特に問題にならなかったけど
小学校は厳しいのかな?

あと半年近く完全に除去したらアトピー完全に治って何食べても大丈夫になったよ
まあ子供なんて何が原因で治るか分からないからこれまた参考にならないか

134 :名前アレルギー:2013/03/20(水) 23:02:29.49 ID:qXbMARIp
確かにフードパネルで味噌は書いてないけど、
ミニ吸入抗原の結果にアスペルギルスがYと出た。
アスペルギルスで調べてみるとコウジカビと書いてあった。
コウジカビって醤油と味噌と酒かな。

135 :名前アレルギー:2013/03/21(木) 02:05:21.60 ID:1ndU9sWe
125です。アドバイスして下さった方、ありがとうございました。
おかげでちょっと元気を取り戻してきました。
診断書が必要なので、近くの医者に書いてもらうようにかかっているんだけど、
そこの対応が・・・
たぶん、学校の先生方は、分かって下さると思うんだけど。

でも、食べて調子が悪くなるのは事実だし、
子どもを守れるのは親だから、頑張ります!

兄と姉もアトピーで、数ヶ月の除去で綺麗になって、
今も食べ過ぎなければ大丈夫なんですよ。
なのにこの子だけは、1歳の時から除去して綺麗になっても、
食べると出るっていう。
127さんがおっしゃるように、もう体質的に合わないのかもしれないと思います。

こういうスレがあって、本当によかったです。
また困ったときには相談させてください。

>>128
母乳育児だったので自分も小麦、卵、乳を抜いてました。
その時は、便秘が治り身体も花粉症も軽くなり、鮫肌がもち肌になりました。
自分もれっきとした遅延型。
今は時々食べているけど、食べ続けると調子悪くなります。

136 :名前アレルギー:2013/03/21(木) 08:25:01.04 ID:cHkYglcM
>>134
アスペルギルス属のいくつかはコウジカビとして醤油や味噌の醸造に使われるけど、
そこらへんの空中を普通に浮かんでるやつも多い

特に、アスペルギルス属のフミガーツス、ニガー、フラバス等は、糖尿病などで免疫が低下していると肺に侵入して塊を作ることがある
アスペルギルス・フミガーツスの写真と、肺への真菌感染症について@千葉大学真菌医学研究センター
http://www.pf.chiba-u.ac.jp/medemiru/me11.html

137 :名前アレルギー:2013/03/23(土) 11:07:56.93 ID:XlDGBgnf
>>97
遅レスだけど、一つ一つ項目見比べてみた。
TKとCARIFORNIAのBは全く一緒の項目だね。

アンブロシアの日本向けより他2つのほうが日本向けっぽく充実してる感じ。
特に魚介類と野菜。出汁に使われる鰹・アサリがあるのは大きいと思う。
でもアンブロシアにあって他2つにないものもあったりして、一長一短だね。

1回目はアンブロシアで受けたけど次は違うとこでやってみようかなと思った。

138 :名前アレルギー:2013/03/23(土) 19:22:39.06 ID:N+ZB/uHu
アンブロシアの検査項目は日本向けでも日本ではあまり馴染みのないもの、例えばキドニー豆とかラムなどがあって
普段よく食べるカツオとか味噌がないのは痛いと思う。

値段も他社のほうが安いとなると個人的にはアンブロシアに検査を委託するメリットって感じられなくなるな。

139 :名前アレルギー:2013/03/23(土) 20:39:56.56 ID:/6tQ/Y+8
キドニー豆は赤エンドウ豆じゃないの
豆大福に使われてるのも赤エンドウらしくて、実際その数字が高かった俺は豆大福が大好き
まぁ色々なのを受けてみて比べるのも面白いから誰かやってみてくれると助かるね
さすがに何社もやろうとすると高いし

140 :名前アレルギー:2013/03/25(月) 11:26:19.85 ID:MfsmT8yG
子供が小麦・乳・卵・大豆が数値高くて
ショックだったけど工夫工夫で乗り切ってる
今日はバナナケーキを作った
アレルゲン無しでも結構色々作れるのだと思った。

141 :名前アレルギー:2013/03/29(金) 12:07:32.26 ID:Xzljiwe8
>>125
今日、まさに>>133さんの書いた言い方で、子供の弁当持参になった。
即時型、遅延型の説明はしなかった。

小麦、小麦グルテン、卵、アーモンド が、クラス6と5
野菜全般、乳製品 が、クラス4 で、学校給食の提供が不可能、ということで。

私が大豆アレルギーらしいんだけど、IgEでは反応が出ない。
IgGの検査を受けたら出たよ、クラス6
で、私はアナフィラキシー起こして死にそうになったことあります。

子供の肌荒れが尋常でないので、
心配で子供の検査したら、上に書いたみたいになって orz …。

ともかく、まずは3ヶ月の完全除去頑張ります。
(野菜はクラス4だけど、回転食します)

142 :名前アレルギー:2013/04/04(木) 01:32:08.46 ID:3UwbNWyX
>>141
125です。
遅延型でも、アナフィラキシー起こすこともあるんですね。
お弁当、お互い頑張りましょう!
きっと除去したら、お子さん綺麗になると思う。


先日、学童と小学校に説明に行ってきたところです。
頭でっかちな医者より、先生たちの方が協力的でほっとしました。

143 :名前アレルギー:2013/04/04(木) 07:57:34.00 ID:ZG/IsHGl
二週間位に一度ジワジワ襲ってくる蕁麻疹→下痢→嘔吐という症状、二時間位で治まりまた暫く安泰するという奇病が去年から始まり、その原因が知りたくて検査しました。因みにアトピー持ちです。

144 :名前アレルギー:2013/04/04(木) 08:50:55.09 ID:jbWbSTky
マスト細胞はIgGでも脱顆粒するからなぁ
関節痛の原因になるし、どこで同じような反応が起きてもおかしくない

http://plaza.umin.ac.jp/JPS1927/fpj/topic/topic120-6-437.htm

>肥満細胞はIgE を介した抗原刺激により脱顆粒し,アレルギー反応を引き起こすことがよく知られているが,最近FcγRIII とC5a 受容体を発現し,IgG 免疫複合体による組織傷害にも関与することが報告された(J Immunol 167,1022-1027, 2001).

>肥満細胞はTNF を顆粒に貯蔵する唯一の細胞であり,脱顆粒により速やかにTNF を放出したのちも持続的にTNF を産生し続ける.

>また,細菌感染時には肥満細胞から放出されたTNF が好中球を局所に呼び寄せ,生体防御に重要な役割を果たすことが以前より知られている.

>これらの知見は,関節においてIgG 免疫複合体と補体が肥満細胞を脱顆粒させ,放出されたTNF が好中球を引き寄せ炎症を成立させるという新しいシナリオを提示する.

145 :名前アレルギー:2013/04/04(木) 09:28:40.56 ID:37O8U1d7
現在、iggの検査待ち状態。
ところで蛋白源にマルチアミノ酸とグルタミンのサプリ飲んでるんだけど、アミノ酸サプリが
アレルギーの原因になることってあるの?

146 :名前アレルギー:2013/04/04(木) 15:44:18.35 ID:gWa/AaHT
>>145
あるかも。
私が「アミノ酸」と書いてある食品を食べるとお腹を壊すから…。

147 :145:2013/04/04(木) 16:12:42.99 ID:37O8U1d7
>>146
俺もグルタミンとマルチアミノのサプリ、一日3gずつなら悪い影響ないけど
4g以上飲むと痒みが増強する気がする。ちなみにアトピーありです。
でもアミノ酸ってタンパク質を分解した成分だから、アミノ酸にアレルギー起こしてたら
タンパク質が多い食品全部アレルギーになってしまうから、おかしいような・・
マルチアミノ酸4gなら身体にとって自然だけど、グルタミンだけ4gみたいに、単独アミノ酸を
大量摂取するのが身体にとって不自然でアレルギーの原因になるのかな?

148 :名前アレルギー:2013/04/04(木) 20:35:05.62 ID:jbWbSTky
別におかしくはない
アミノ酸でアレルギーが悪化することはある
アミノ酸にアレルギーを起こしているわけではない

とりあえず分岐鎖アミノ酸(特にロイシン)とスレオニンの多いサプリはやめた方が無難
同じく乳製品(特にチーズ)も避けた方がいい

149 :145:2013/04/04(木) 21:17:10.55 ID:37O8U1d7
>>148
アミノ酸のグルタミンが腸粘膜を修復するからアミノ酸がアトピーに良いって
話聞いて飲み始めたんだけど、悪化することもあるとは知らんかった。
どういう機構で悪化するんだろ?
ちなみにこの二つ飲んでるんだけど、良いのかな?

ttp://www.iherb.com/Now-Foods-Amino-Peptide-300-Capsules/17378?at=0
ttp://jp.iherb.com/now-foods-l-glutamine-1000-mg-240-capsules/3326

150 :名前アレルギー:2013/04/05(金) 07:49:31.00 ID:kgNWQXvf
>>149
前者はカゼイン由来だから良くないかもね
理屈は下のリンク先

乳製品に多いロイシンは、mTORC1経路を活性化する
http://ta4000.exblog.jp/17558497/

mTORC1と糖質コルチコイドとのクロストーク
http://first.lifesciencedb.jp/archives/2232

151 :名前アレルギー:2013/04/06(土) 00:08:27.60 ID:bKlAG2jA
情報網すごいね。参考になる。

152 :145:2013/04/06(土) 10:43:02.00 ID:HSWoT6Sk
>>150さん

ありがとう。詳しいね!
確かにカゼインはアレルギーに良くないみたいだから止めようかな・・
ただグルタミンは何の由来とか書いてない気がするんだけど、何で出来てるのか
教えて下さい。またアレルギーの問題が起こらないマルチアミノ酸とかあったら
是非情報を。

153 :名前アレルギー:2013/04/06(土) 12:29:39.24 ID:4IxGLw5d
>>152
グルタミンのカプセルにつかわれているゼラチンっていう可能性は?
試しにゼラチンをスーパーで買ってきてみてそれ単体でとって様子みてみると。

もしくはグルタミンパウダーを買ってみて様子をみてみるとか。

154 :名前アレルギー:2013/04/06(土) 14:33:19.27 ID:pumbiUmR
卵・乳製品・キャベツ・トマト・さとうきび・製パンイースト・醸造イースト…。

色々出たけど調味料が塩以外全滅すぎてどうしたらいいかわからない。
さとうきびはビート糖で代用するとしても、醸造イーストが辛い。
醤油も酢も味噌もみりんも酒もダメって。
市販のスープストックには確実に麹エキス入ってるし。

醸造用イーストが出た人、毎日どんな食事してる?
今んとこ塩胡椒だけなりに香味野菜やハーブで風味つけたりしてアレンジしてるけど、
如何せんレパートリーが少ないんだよなぁ。
まぁ三か月〜半年まで辛抱するしかないか。

155 :名前アレルギー:2013/04/06(土) 23:59:58.87 ID:DzPYjwCo
そんなに厳密にやらんでも死ぬわけではないんだしさ・・・
最初の6品だけでも除去できればかなり体調は良くなるんでないの?

156 :145:2013/04/07(日) 07:04:35.89 ID:0tn/TJbc
>>153
ありがとう。やってみる。
マルチアミノ酸については、iggで乳製品にだけアレルギーあったら大豆由来のもの、
大豆にだけアレルギーあったらホエイやカゼイン由来のものを使うことにしよう。
大豆と乳製品、両方にアレルギーあったらプロテインやアミノ酸サプリは使えないな・・orz

157 :名前アレルギー:2013/04/07(日) 09:18:57.58 ID:Gza/A+iE
以前出願特許をネットでみていたらキトサンが遅延型アレルギーに
効果があるかもしれないということで低分子化されたキトサンとってる。

出願特許のURL貼ろうとしたら長すぎて貼れなかったから
「アレルギー抑制剤、食品、それを用いたアレルギーの抑制方法、免疫抑制動物及びその作製方法」
でぐぐってくれ。
そのページの【0030】の欄に
「微細化キトサンおよびキサンタンガム粉末を投与した群では、
試験飼料1の微粒子グルコマンナン投与群と同様に、
血清中の総IgG1量が減少していることが明らかになった」
とあり、アレルギー以外にもアトピー性皮膚炎にも効果あったみたいだし。
マウスをつかった実験だけどね。

取り始めて1ヶ月たったがうんちはよく出るしまぁ悪く無いとお思う。

158 :名前アレルギー:2013/04/09(火) 13:59:27.90 ID:JTzxnIxu
>>154
大豆は?
大豆と麹と塩のみの味噌を作るんだ!!
私は、大豆アレルギーで、塩とコショウで味付けてる。

ああ、茄子の味噌汁食べたいなー!と思うけどね…。

甘味は、蜂蜜かメープルシロップ。あと、てんさい糖。
どれも割高だけど。
これも砂糖を加えてることもあるから、油断ならない。

159 :名前アレルギー:2013/04/10(水) 11:23:48.93 ID:zUQkuV2G
>>155
遅延型でそれを言ったら元も子もないw
けど、確かにシビアになりすぎてたかもしれないなー。
アトピー持ちでこの検査にたどり着いたから、少しでも良くなりたくて。
アトピーだと完全除去勧める人も少なからずいたからさ。
二週間除去してみて調子いいから、ストレスにならない程度で回転食してみようかな。
アトピー自体はまだ効果がわからんけど、いい歳して多発してたニキビが一切なくなった。

>>158
色々ありがとう!
大豆はギリ大丈夫なんだけども、醸造イーストっていうおおまかな縛りだと、
麹とか菌とか発酵食品がダメらしいんだ。
せめて醤油とか味噌とか個別に調べてくれたらどれかセーフがあるかもしれないんだけど。
IGg調べてから食品のパッケージめっちゃ読むようになった。

160 :名前アレルギー:2013/04/10(水) 12:06:43.18 ID:lvSgSES5
>>158
スレに出てたから知ってるとは思うけど大豆抜きの味噌沢山あるよね
マズイからいやなのかな?

161 :名前アレルギー:2013/04/10(水) 13:05:46.95 ID:OGG6gF5b
>>159
ニキビは乳製品で出やすくなるから、アレルギーは関係ないと思うけど

162 :名前アレルギー:2013/04/10(水) 18:22:14.14 ID:RQXAlymI
>>154>>159
鰹節以外の魚の粉末やごま油はどうだろう?
それぞれ塩に足して単品で使ってもよさそうだけれど、
面倒でなければ魚粉末や煮干、昆布、干し椎茸あたりから出汁をとって塩と胡椒を加えごま油など香りのある油を足してみるとか
味を濃縮させればドレッシングとしても使えそうな気が

酸味が欲しい場合は食用のクエン酸(これは発酵物?)かレモン汁あたりで代用して足してみたり
あまり保存はきかなさそうだけど
(油以外はタレビンで小分けして冷凍しておけば大丈夫かな?)

旨みがあるだけで味の印象はかなり変わるんじゃないかと
あとは風味付けに、七味や青海苔はどうかな


>>157
遅延型が原因と思われる症状が改善したら、続けてのリポートを是非


自分も遅延型アレルギーが気になって>>97の後者から資料を送ってもらった
(アンブロシアよりも調べたいものがまとめて入っていたので)
説明を見ると血を最低でも15滴必要とするらしい
そんなに出せる気がしないよ
>>97の検査を受けた人いる?
血、15滴も出せるもの?

アンブロシアの方で検査を受けた人は何滴ぐらい血が必要だった?

163 :名前アレルギー:2013/04/10(水) 19:53:39.96 ID:7MFckXtQ
アンブロシアでも同等の血液検査だったよ。
風呂直後、運動直後なら15滴ぐらいなら
すぐ採血できると思う

164 :名前アレルギー:2013/04/11(木) 17:04:36.58 ID:QoBygq8j
>>163
ありがとう
アンブロシアでも同等なのだね
うん、検査受ける場合は風呂上りか運動後にやってみるよ

165 :名前アレルギー:2013/04/11(木) 20:34:04.83 ID:rBEIu/VQ
>>164
どういった症状があってこの検査受けようと思ったんですか?
宜しければ参考までに教えてください。

166 :164:2013/04/12(金) 19:02:33.63 ID:nhb1WAcO
>>165
現在自覚できているのは、睡眠時間が長くなることと寝起きのきつさ
過去あったもので自覚できたのは、日中のダルさ疲労感、付きまとうぼんやりとした眠気(沢山寝た日でも)
このスレをはじめから読んでみると他の人の症状もわかるよ
検査キットを申し込めるサイトにも、可能性のある症状が出てる
それらの症状がある人全員の原因がアレルギーにあるとはいえないだろうけど、もしあなたが「自分もそうかな?」と気になっているのなら参考になるんじゃないかな

以降は長い上に、読まなくても問題ないので面倒ならスルーしてね
一応、自分の経緯など

昨年の春、花粉対策で一年ほど毎日の様に食べ続けていた卵の摂取をやめた
で、花粉の時季が過ぎてもういいかと卵1パック買ってきて食べる→卵を切らす→数日後また買う→切らす→買う、を繰り返す
その間体が快調な時とやたらとダルい時があって「もしや卵か」と思い至り、しばらく抜いた後また食べてみたらやっぱり倦怠感が出てきた
それ以降、パックで買ってきて食べるような事はやめたら日中のダルさや眠気は無くなった
でもこれ、卵食べている間はいつのまにか当たり前のように出ていた症状だから「年とったせいかな」とか「栄養不足か」程度にしか思ってなくて、症状が消えてはじめて「本来はこんなに快調なんだ」と気付いた
例えば、特に急いではいないのに家の階段を自然と駆け上がれたり(体が重くない)


(続く)

167 :続き:2013/04/12(金) 19:11:05.22 ID:nhb1WAcO
だが、日中の倦怠感は消えたものの、寝起きの悪さは変わらない
睡眠時間や寝起きなんて大した症状じゃなさそうに思われるかもしれないけれど、自分にとってはかなりのストレス
元々起きるのに苦労はしないタイプだったのに、何年か前から全然起きられなくなった
体を起こすのもやたらと大変、というか時間が経たないと動かせない
「起きられないなんて甘えだろ」という意見はネットではよく見るし、自分も意思が弱いだけかと思ってた
もしくは低めの血圧か、寝起きの体温が低いせいか(5度台前半。日中はちゃんと6度台後半まで上がる)
でもね、年末あたりだったか、普段飲んでるサプリメントに休肝日を設けて、ついでに花粉に備えて消化器系を休めたりしとこうと、一日りんごとサツマイモと水(湯)のみで過ごした日があった
そしたらその翌日の目覚めがビックリする位よくて、睡眠時間も無駄に長くなく
強い意思なんて全然無くても余裕で起きられた
これは消化器系に負担がかからなかったからかなと思ったのだが、普段から肉や揚げ物などの消化に力が要りそうなものは食べてないし(繊維は多いが)
何だろな、と考えたりしてるうちに友人がチラッと「(遅延型)アレルギー」って言ってたのを最近思い出してこのスレへ
食生活を振り返ってあやしいものを幾つか除去
ここ何日かは割と起きられるようになってきた
でもまだ不意に睡眠時間が増えたりちょっと寝起きだるい事があるので、ちゃんと調べてもらえばもっとしっかり対策できるかなと


大変長くなってしまったけれど、自分みたいな人は結構いるんじゃないかな
原因は遅延型アレルギーなのに、
起きられないのを甘えのせいにされちゃって、でもどうにも出来ない人とか
なんとなく怠いけど、年のせいだから仕方ないって放置しちゃってる人とか
もっと知られればいいのに
そして日本でも簡単に検査できるようになれ

168 :名前アレルギー:2013/04/12(金) 20:08:03.75 ID:Im7anuo6
なるほどです。参考になりました。
ありがとうです。

ちなみに自分も以前卵を食べると怠く、軽い頭痛になってて困ってたんだけど、
絶対に卵が原因だと思いネットであれこれ調べ、
遅延型アレルギーを知ったのが去年の年末。
それでアンブロシアで検査して結果をみたらやはり卵はIgGのクラスは高かったです。
ついでに小麦と乳製品全般も高かったのは意外でした。
ただこれらの食品を可能な限り取らないようにして4ヶ月程たったけど
以前のような怠さや頭痛に困ることはなくなったかな。

それとおととい、歓迎会で卵とか乳製品、小麦が含まれる料理がでて、
食べないっていう選択肢もあったけど美味しそうだったからついつい全部食べてしまった。
その後どうなるか様子みていたけど特に変化はなかったのは嬉しい限りだった。
除去生活の成果かそれとも毎日取ってたキトサンのおかげなのかわからないけどさ。
あ、自分157の書き込みしたものです。

169 :名前アレルギー:2013/04/12(金) 20:36:53.20 ID:LnSHf6Xd
>>167
運が悪いと、精神科に紹介されて「自律神経失調症」や「小うつ病」で薬漬けにされそうな感じだな

小うつ病の診断基準には
(4)殆ど毎日の不眠もしくは睡眠過剰状態
(6)殆ど毎日の疲れやすさ、または気力の低下
(8)思考力や集中力の低下、もしくは決断判断力の低下が殆ど毎日認められる
とかあるしね

170 :名前アレルギー:2013/04/13(土) 10:27:40.38 ID:0HKzFcep
アレルギーなのにうつと間違われて薬漬けって人も多いだろうな…

171 :名前アレルギー:2013/04/13(土) 11:11:04.15 ID:2HUedQBp
>>168
おお、キトサンの人かー
よさそうな情報と報告ありがとう
自覚があった卵の他、乳製品と小麦も反応が高かったというのは、検査してなければ原因不明の不調に悩まされることになってそうで怖いな
検査でそういうのを知れるってのはいいね(まだ迷ってるけど)

>その後どうなるか様子みていたけど特に変化はなかった
おめでとう!
4ヶ月程の除去で一回食べる程度なら反応は出なくなったというのは、こちらにとっても希望が持てて嬉しい話
もしくはキトサン効果もあるのか
長期除去してみても反応が出るようなら、キトサンという手段もあるということを憶えておくよ


>>169
>薬漬け
うわこわい
たしかに、この眠気やらは何なのだと検索してた時うつ病もちょっと疑った
昔から気分が何故かそっちに傾くことがあったし
でも最近は起床さえ出来れば体はむしろ元気な方だと思うので医者には掛からなかった
本当に原因がわかってきてよかったよ
幸運だ

172 :名前アレルギー:2013/04/14(日) 00:58:16.54 ID:mtNVhJPb
鬱ではなくアレルギーであってほしい。
一昨日、アンブロシアから検査結果が返ってきて、卵がクラス6。
卵に対して全く自覚がなかったから驚いてる。
長年抗鬱剤使い続けてきたからうまく抜けれるといいんだけど。

173 :名前アレルギー:2013/04/15(月) 00:22:32.91 ID:irABHGBC
>>172
私も以前、薬飲んでた。

私の場合は、一ヶ月後に薬の抜けた感があったよ。
その時まで体の不調と心の不調が続いたけど、
抜けたんだ!と思った瞬間は、とてもホッとしたいい感じがあるよ。
がんばってー。

174 :名前アレルギー:2013/04/15(月) 02:33:23.42 ID:pd1hCQNm
>>173
どもです。
まだ完全に除去もできてないんですが長めのスタンスでやっていこうと思ってます。

このスレにいろいろと情報があって助かりました。
ありがとうございます。

175 :名前アレルギー:2013/04/16(火) 00:53:43.13 ID:ySET92gs
抗アレルギー剤を飲んでいる時でもこの検査ってできるものですか?

176 :名前アレルギー:2013/04/16(火) 02:04:59.55 ID:IlfPCvhd
いや、ダメだろ確か

177 :名前アレルギー:2013/04/16(火) 11:12:51.91 ID:Lh0Is4dN
え、そうなの?

178 :名前アレルギー:2013/04/16(火) 11:25:34.90 ID:IlfPCvhd
いや、ステロイドだけかな?
説明書に何て書いてあったか覚えてないが、サイトではこうなってる

http://www.ambrosia-kk.com/usbiotek/instruction.html

>経口・鼻腔内コルチコステロイド(プレドニゾン、ベクロメタゾン、フルチカゾン、トリアムシノロン等)、
>局所コルチゾン懸濁液およびクリーム剤のような免疫抑制剤は、
>抗体検査の結果に影響を与える可能性があります。
>これらの薬物を控えていただく推奨期間は4週間です。

179 :名前アレルギー:2013/04/19(金) 00:18:17.36 ID:B4u+Tw02
魚卵とか気になるな・・・

180 :名前アレルギー:2013/04/22(月) 23:17:27.62 ID:eHFu94DM
除去食に慣れたけど
もう疲れた
泣けてくる

181 :名前アレルギー:2013/04/25(木) 17:12:59.18 ID:r8NqHu4b
>>180
何のアレルギー?除去してどれくらい?
よろしかったら教えて

182 :名前アレルギー:2013/04/25(木) 23:59:50.70 ID:oWkkE8Ot
>>181
180です。ありがとう。子供がアレルギーで私は母親です。
小麦に自主的に気付いて除去して3カ月、
アンブロシアの結果が判って卵・乳・大豆・トマトなど除去して二ヶ月。
セリアックもちょっと疑ってるよ。

栄養管理が大変で外食も出来ないし、
頑張ってはいるけど中々大変。
でも一番大変なのは本人なんだよね。
皆さんが少しでも楽になれるといいなと思う。

183 :名前アレルギー:2013/04/26(金) 01:09:28.52 ID:YGdmobCa
タンパク質の取り過ぎが免疫を活性化して、アレルギーの原因になるらしいね
糖質制限とかしてソーセージやチーズばかり食べてると良くない
実際、下のブログの人は糖質制限でIgG出まくり、チーズ系は全てクラス6
http://bekkouneko.exblog.jp/17506099/

184 :名前アレルギー:2013/04/26(金) 02:43:07.10 ID:l8gmVSXY
>>183
半分は同意です。
私も遅延型で、肉、玉子、乳製品などが肌やメンタルに出ます。
たんぱく質の何かが悪さをしてる感じはずっとあります。
大豆だってたんぱく質の塊みたいなもんで。

あと半分は、やはり国内市場の食べ物の汚染だと思います。
海外のだと出にくいという見解が多いので。

185 :名前アレルギー:2013/04/26(金) 07:41:25.79 ID:YGdmobCa
確かに、有機リン系が悪いとは言われるね
検出はされないけど、それだけ性能がいい農薬をうまく使ってるってことだろうし

186 :名前アレルギー:2013/04/26(金) 16:24:41.53 ID:OBKWdOWa
>>183
低血糖症で炭水化物や甘いもの食べるとダルくなるから、糖質制限で
タンパク質多めに摂ってるんだが、タンパク源にアレルギー出たら
どうすりゃ良いんだ??

187 :名前アレルギー:2013/04/27(土) 11:07:31.36 ID:nt+Rk5k9
ここは遅延型アレルギーのスレなので、やめれば?としか言いようがない
反応が出た食品を無理して食べ続けると、ヘタすると一生食べられなくなる

188 :名前アレルギー:2013/04/28(日) 10:53:28.64 ID:M0BYysxs
>>187
やっぱりアレルギー源とは違うタンパク源を摂るしかないのか。
でも少数のタンパク源を摂り続けるとそれもアレルギーになっちゃうから
4日に1日にローテーションしないといけないんだよね。

189 :名前アレルギー:2013/05/04(土) 00:26:25.98 ID:nybZTkO1
主食もローテーションしないといけないの?
1日目 米
2日目 そば
3日目 小麦
4日目 あわひえ

とか。実際やってる人いる?

190 :名前アレルギー:2013/05/05(日) 10:11:22.27 ID:kxSTmo4n
>>189
私はそばも小麦もアウトだから毎日主食はお米ですよ
パンが食べたいと思ったら米粉パン、小腹がすいたらおかきや団子(上新粉の)
この調子でいくと次回検査した時は米アレルギーになってたりして・・
でもコメは子供のころから毎日食べてきてアレルギーになってないんだから
今後も大丈夫と根拠のない確信を持ってるw

191 :名前アレルギー:2013/05/05(日) 11:10:16.12 ID:3JweCtuq
白米なんてほとんどタンパク質ないから平気じゃね?
玄米はやばい

192 :名前アレルギー:2013/05/05(日) 15:27:58.26 ID:roq3l1B1
>>191
低血糖症ではGI値が高い白米より玄米を勧めてるんだが、玄米にアレルギー
あったら主食は何食えば良いんだろう??

193 :名前アレルギー:2013/05/05(日) 15:53:03.72 ID:RqMeC7AE
>>192
そもそも糖質制限自体が主食不要って考え方じゃないか
食わなくていんじゃないか?

玄米以外の低GI食品すら自分でググれないもしくは自分で考えて行動出来ない状態なら
低血糖症の診断下りた病院で栄養指導してもらえ
掲示板で聞く内容じゃねえ

194 :名前アレルギー:2013/05/05(日) 16:17:54.67 ID:RqMeC7AE
>>189
別にいらないと思う
回転食は成長と共に治る系統のアレルギーなら意味あると思うけどさ…

3日開けないとアレルギー症状が表に出てくるような食品って結局アレルゲンでしょ
週2ペースで食うって勇気あるわ

195 :名前アレルギー:2013/05/05(日) 21:23:01.31 ID:wvJy2aFf
つーか半年ぐらい完全に除去しないと、影響なんてわからないと思うけどな
遅延型はなおさら

196 :名前アレルギー:2013/05/06(月) 10:27:59.30 ID:kcDJ7MWV
>>194
遅延型アレルギーの検査受けると
レベル0〜3の食品でも4日ローテで食べなさいと指導されるけど?

197 :名前アレルギー:2013/05/06(月) 10:41:56.70 ID:Z1gJLfHd
なんでレベル0をローテーションするんだよw

198 :名前アレルギー:2013/05/06(月) 13:49:44.76 ID:kcDJ7MWV
リザルトレポート読めよ

199 :名前アレルギー:2013/05/11(土) 11:40:15.04 ID:2VxZ34VM
書き込み少ないねえ
除去食の苦労話や情報交換とかやってるスレ他にあるのかな

200 :名前アレルギー:2013/05/11(土) 11:52:45.90 ID:PAKHkZE0
遅延型は影響がわかりにくいから、除去しても効果がわかりにくいんだよ
3万かかるのもネックだし

201 :名前アレルギー:2013/05/11(土) 13:30:21.89 ID:4F0m22YB
不定愁訴で悩んでる人がいても「試してみたら?」って気安く言えないんだよね

202 :名前アレルギー:2013/05/11(土) 20:14:42.87 ID:O81ffuxt
除去はじめて10日。
あんまり効果はわからないな・・・。
いつごろから結果自覚できるんだろう。

203 :名前アレルギー:2013/05/11(土) 21:00:46.14 ID:yE4me0EV
効果が実感しにくいから、どうも除去がいいかげんになる
そういう意味では「苦労」かもしれん
即時型の除去の苦労に比べたら、どうということもないんだろうが・・・

204 :名前アレルギー:2013/05/11(土) 23:42:51.13 ID:y0e0L/Pr
私の場合は一週間から効果が出はじめて、1ヶ月ではっきり自覚したかな
ここまで調子良くなると、除去食止めるのが怖いくらい

205 :名前アレルギー:2013/05/12(日) 00:29:19.63 ID:wkiLUV90
>>204
うらやましい。何のアレルギーですか?
少しでも「良くなってる」という実感が持てると辛くても続けていけそうだよね。

徐々に除去はじめてるけど
代替食を揃えようとケンコーコムでオーツ麦やとうもろこし粉を検索したら
ドッグフードや金魚の餌まで出てきてちょっと泣きそうになったww

206 :名前アレルギー:2013/05/12(日) 01:11:32.77 ID:2wacZkxW
>>205
完全除去は、さとうきびや卵、乳製品、イーストなどです。
クラス3含めて20種類以上。
結果を知った日からスパッと除去したので、効果も早かったのではと思っています。

検索して、これならイケる!と思った物が猫缶だったこともあるので、お気持ちはお察しします…
除去は大変ですが、一緒に頑張りましょう!

207 :名前アレルギー:2013/05/12(日) 02:01:23.88 ID:w8VYzhwY
米アレルギーの経過。参考までに。 

おかゆの離乳食とともにアトピー発生。
一年間気づかずかわいそうなことをした。
雑穀回転するように指導された。
あわ・きび・ひえ・ソルガムで。
米やめて2週間で肌色の地肌が現れたのに感激した。
一ヶ月でほぼすべすべに。
他にも色々あったから大変だったけど。

その後は、抗原性の低いゆきひかり65パーセントを
4日に一回、一食1/4量から始めて、徐々に量と日数を増やしていった。
米食べ過ぎないように今も注意。
野菜、イモ類をたくさん食べるようにと指導。

赤ちゃんの米アレは多い。
先生いわく、大人も軽い人結構いる、穀物系のアレルギーの人は米も注意ってな感じ。
小麦アレルギーの人、米ばっかり食べ過ぎないように気をつけてください。

208 :名前アレルギー:2013/05/12(日) 08:15:02.55 ID:xhF6+igf
>>206>>207
>>205さんとは違う者です。
igGとigA両方検査しました?また、加工食品やドレッシング等に微量入ってる
物まで完全に除去しましたか?
igGしか検査してないけど、乳製品にY、卵にXのアレルギーがあったから
除去4日目。しかしまだ効果が良く分んない・・・
卵や乳はマヨネーズや加工食品に使われてる程度ならたまに食べちゃうんだけど
これも完全除去すべきなのかな?

209 :206:2013/05/12(日) 09:10:08.66 ID:2wacZkxW
>>208 
IgGのみ検査しました。

私の場合、クラス4以上は完全除去を目指しています。
もちろん、加工食品、ドレッシングなども、全て対象。マヨネーズも卵不使用品を使っています。
ただし、「原材料には使用していないが、工場で一緒に加工している」というのは目を瞑ることにしています。

210 :名前アレルギー:2013/05/12(日) 16:23:43.64 ID:ikj0L8s/
>>189
自分 結果待ちだけどためしにやってみた
小麦も疑わしいから小麦をイモ類に変えて。

体調自体が悪い時にやったのがダメだったのと
イモや雑穀の量の間違いもあったのかもしれないけど
余計に体調が悪化して中断した
毎日 米に戻したら体調良いのなんの。
これで米アレルギーだったら怖いな・・・

検査結果が良くてもアレルギー体質って事は
ある程度は米の頻度を減らした方がいいのかな

211 :名前アレルギー:2013/05/12(日) 19:35:57.13 ID:94C4O7r/
ダイエットで小麦を1ヶ月ほど殆ど食べてなかったら、
体調よく過敏性大腸症候群も治ってたが
今日パンとパスタを食べたら頭痛と眠気、だるさで体が動かない…

あとアルコール少量でも飲んだ次の日はくしゃみが酷い。
アーモンド食べるとニキビが暴発するし(チョコや他のナッツは問題なし)
豚皮から取ったコラーゲンパウダーを摂取すると肌荒れする。

自分も一度検査してもらうか…

212 :208:2013/05/12(日) 21:04:12.54 ID:xhF6+igf
>>209
igAの検査してないから、igGの除去だけで効果あるのか不安だったんですが
効果あるみたいですね!
完全除去でやってみます。

213 :205:2013/05/12(日) 21:16:45.74 ID:wkiLUV90
>>206
参考になりました、ありがとう。
一気にスパッとやめたのは潔いですね。

私の場合、小麦粉・乳・豆類全般・卵がレベル4以上という厳しい結果に(涙)
それらの代替食品って米由来のものが多いから
米アレルギーにならないように、とうもろこしやオーツ麦、はと麦などでリスクを分散しなきゃと思ってる。
アワとかヒエは食べたことないからなんか抵抗があるんだよね。。

どこまで厳密に除去できるか自信ないけどとりあえず頑張ります。

214 :名前アレルギー:2013/05/12(日) 22:17:55.10 ID:A0QEiA3p
>>211
アルコールはIgE増えるよ
IgGはむしろ減るらしいけど
http://ta4000.exblog.jp/17146248/

215 :206:2013/05/13(月) 17:52:50.58 ID:Dkumkb4o
>>208
IgAの話はこのスレの始めの方でも出てましたよ。参考になると思います。
私は、まずはIgGが先と思って選択しました。

>>205
小麦は辛いですね。
私も小麦に少し反応してて、お米に偏りがちだったので、気をつけないといけませんね。情報ありがとう。


完全除去は、正直辛いです。
でも、中途半端な除去だとなかなか効果が出ないという報告もあったので、クラス4以上は思いきってみました。
複数あって大変だったら、(長期戦ですが)完全除去を一つずつ、という手もアリだと思いますよ。

体調が良くなるといいですね!
私も頑張ります。

216 :名前アレルギー:2013/05/13(月) 20:40:25.84 ID:D0BnyJ5P
お酒飲むと喘息起こすんだが、特にビールがダメ。
IgGテストだとクラス2ながら大麦アレルギーがあった。
この程度でも出るのかな。
アルコールアレルギーと両方じゃないかとは思うけど…。

注射の前のアルコール消毒でも赤くなっちゃうんだけど、
看護師の話だと、皮膚と食物はまた別らしい。

217 :207:2013/05/14(火) 01:59:25.70 ID:Nu5JXYhz
>>208 
遅くなりました。
えっと、米アレルギーだったのは子どもで、遅延型の検査はしていないです。
ためしに止めたら綺麗になってわかったので。

で、小児科の指導だから参考になるかどうかわからないけど、
ひどいときは完全除去。米以外に、卵・乳・小麦・大豆、全ての食材、手作りかアレルギー用。
最初は自己流で、味噌とか発酵食品はいいんじゃないか、とか、母乳だったんだけど、自分は米食べてたりした。
でも、なんとなく綺麗になったけど、すっきりしないし、
時々悪化したりして、そのうちまたひどくなっちゃったんだよね。
それで、母親の自分の食事も完全除去したの。
あ〜今でも思い返すと大変だったけど、子どもが見る見るうちに綺麗になったので、頑張れたかな。

>>205
雑穀100%ははっきり言って、食べれたもんじゃないよ。
小鳥の餌だよ・・・なんでこんなもんって思いながらふりかけや雑炊にして食べてたよ。
子どもは、普通に食べてたけど。
米が主食である理由がよく分かった。

今現在、米アレルギーじゃないのなら、米食べ過ぎない程度でいいんじゃないかと思う。
毎日、サツマイモ、じゃがいも、かぼちゃを回転させて多めに食べて。

ちなみに、コシヒカリ系よりササニシキのほうがアレルギーを起こしにくい。
2度ぐらい精白したものがよい、あと米アレの人でも症状が出ない人が多いのが、
ゆきひかりって種類。お店では流通していない。アレルギーの通販か市川農場の通販で買える。

ところで、わが子とともに私もIgG検査受けて結果が来た。
自分、卵6、乳製品5、アワビ、生姜、パン酵母、ビール酵母、牡蠣4。豆類3。

確かに母乳育児中は肌が綺麗といわれ、便秘も治り花粉症も軽かった。
体調絶好調だった。今は本当におなかの張りがひどく、頭痛、鼻炎もひどい。
なので、今ショック落ち込み中だけど、ここのみんなとともにまた、除去食頑張るよ!!
長文失礼しました。

218 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 10:41:35.46 ID:S2g+E/8B
難病の原因↓

乳製品はなぜ悪い?
http://www.youtube.com/watch?v=V7rkWtwqKGk

219 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 13:38:09.94 ID:TqR2O6Em
またトンデモか

220 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 16:15:17.79 ID:ZggUnyCN
検査項目に入ってない食品はどうしたらいいんだ
昆布がOKだったら海藻類全般OK、マッシュルームがNGならキノコ類全般NGみたいな考え方でいいのかね?
オクラ、里芋、ゴボウ、レンコン、こんにゃくなども敵なのか味方なのか悩む

221 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 17:15:20.01 ID:TqR2O6Em
詳細はわからないから何とも言えないな
たとえば乳製品なら、アレルゲンは大きく分けて2つあるわけだが
そのどちらに反応してるのか、検査結果からはさっぱりわからない

わからない以上、似たような抗原が入ってる食品は全て避けた方が無難ということにならざるを得ない
交差抗原性があるからね

222 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 19:33:10.59 ID:lnGVH/I0
検査項目にあるもののアレルギーしか分からない、ということ。
だから、それ以外のものにもアレルギーがあるかもしれない。
そこで、全ての食材を続けて食べないようにして回転させると、
アレルゲンが見つけやすい。
そんな感じで、うちの子は色んなアレルゲンを発見した。

でも大人じゃめんどくさいし大変だから、
検査で出たアレルゲンを避けてるのに症状が引かない場合、
よく食べるものを一気に完全除去してみてしばらく様子をみるとよいよ。
そのしばらく、が一週間の人もいれば、数ヶ月の場合もあると思うけど。

223 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 21:04:19.26 ID:xCx0ro+/
そこまでくると断食も視野に入るな

224 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 21:14:54.28 ID:9ioDKZXD
一時期、全身じんましんに悩まされて、普通のアレルギー検査では何もでないし
医者にいっても原因不明で薬出されるだけだし、いっそ何も食べなければいいのか!?と
4日間断食してみたことがあったけど(水は飲んだ。四日目で空腹限界)
じんましんはずーっと出っ放しだった。

今は遅延アレルギーで卵と乳製品レベル5がでて除去中。
まだじんましんは出るけど、少しは収まってきたような気がしてる。

225 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 22:26:39.86 ID:fMzmyYzM
検査は高いし、>>220の言う事ももっともだと思う。
椎茸とか、もっと日本食向けにカスタマイズして、検査費用も安くして、できれば除去食相談もしたい。

そんな会社があったら、皆さん利用しますか?
法律苦手で、認可とか資金とか全然具体的ではないけど、最近本気で考えてます…

226 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 23:09:58.69 ID:TqR2O6Em
安くするのは無理だと思うけどねぇ
96品目より減らすの?
確かにキドニー(赤インゲン)はどうかと思うけどさ

仮に日本食に多い50品目だけ調べたって、今度はその50食の中でしか選べないってことになる
そういう偏った食べ方がアレルギーの原因の一つなわけで

227 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 23:26:24.21 ID:ZggUnyCN
レスくれた人ありがとう
自分、野菜の数値が総じて高かったんで検査項目にない食材でもたくさんアレルゲンがありそうで
何食べたらいいのか悩む

>>225
そんなサービスあればもちろん利用したい
除去食はどこのがいいとか、おすすめメニューとかも提案してくれたら助かる
一日中食事のことばっかり考えて過ごすって本末転倒だと思うんだよね

228 :名前アレルギー:2013/05/15(水) 23:44:13.85 ID:RH0uHw++
たんぱく質の形が似てるとか、パンフレットよりさらに詳しい情報があるといいね

229 :名前アレルギー:2013/05/16(木) 10:36:30.26 ID:6HAE5+dJ
もっと細かく調べられたらいいと自分も思ってるよ

醸造イーストとか、発酵系を全て辞めざるを得ないみたいだし
かといって細分化しても際限ない項目だとも思うけど
自分も日本で馴染みある食材を充実させてほしいと思ってるよ
リーキとかいう謎の西洋ネギがひっかかたんでとりあえずネギ類は避けてるけど
どの程度日本のネギと似てるのかわからない
検査は「セーフを探す」みたいなもんだから
結局検査項目の中で食べられるものを探すしかないのが辛いよね

230 :225:2013/05/16(木) 19:52:31.49 ID:0MplKaOX
貴重な御意見ありがとうございます。

>226
初期投資がかかりますが、試験自体はそう高くないはずなんです。
個数ですが、試験の性質上、96個は定石なのです。かえってリスクが増えるので、減らすのは視野にいれていません。

>227
その苦労、よくわかります。
かえってストレスになるのでは意味がありませんよね。
オススメメニューはいいですね!考えてみたいと思います。
でも栄養士が必要になるかも…

>228
類似抗原を探していくのは大変そうですが、たしかにパンフレットでは「?」となりました。
わかりやすい一覧があるといいですね。

>229
リーキは私も高いので、わかります。せめて醤油、味噌は欲しいですね。どっちかOKだったら、大分違います。
これは興味だけですが、ネギも種類があるので、交差性も見てみたいです。

もっと色々調べてみたいと思います。ありがとうございました。

231 :名前アレルギー:2013/05/17(金) 12:01:44.53 ID:zky7wzpc
小麦アレルギーはないので知らなかったけど、醤油って小麦使ってるんだね…

232 :名前アレルギー:2013/05/17(金) 23:45:36.49 ID:/EO81Vk8
大豆と小麦ってほとんどの加工食品に入ってるぽ

233 :名前アレルギー:2013/05/18(土) 21:44:52.91 ID:blKfAUGB
東海地方で作られているたまり醤油は、大豆だけから作られていて、とてもおいしいよ。
辻安全食品の「さしすせそ」は、大豆も小麦も使ってなくておいしい。

>>225
遅延型アレルギーに詳しい、そして卵や乳製品をとらなくてもちゃんと健康になれるという考えを持ち
それらに変わる食材や料理法に詳しい栄養士じゃないとね・・・
栄養士さんって、卵は完全栄養食品、乳製品はカルシウム摂取に必ず必要で身体によいもの、って
習ってきてるから。皆さん、理解ある医者とか栄養士にめぐり合っているのかな・・・
あと、子どものアトピーアレルギー向けの料理本には除去食メニューいっぱい出てるよ。
早く遅延型アレルギーが世の中にもっと認知されてほしいよね。

234 :名前アレルギー:2013/05/18(土) 22:04:54.31 ID:+r09a27e
検査結果レポート、全ての欄にIgGのグレーの帯が出てるんだけど、皆さんそうなの?
まったく反応が出てない食品もあるのが普通なのかな。

235 :名前アレルギー:2013/05/19(日) 06:52:44.83 ID:f9dA1z3h
クラスIはそこそこある
IVとかVは数えるほどしかないけど

236 :225:2013/05/20(月) 22:51:22.39 ID:5GRlbhuv
>>233
私の場合、理解ある医者には出会えず、独学でやってます。
本当に、遅延型をもっと知ってほしい。それもあって考え始めたのですが、なかなか難しいですね、認可的に…

>>234
クラス0(0.5とか)はありますが、全く反応がない(0.0)というのは、私はありません。
というか、この会社のコントロールがわからない。0を何で定義しているのか、興味があります。

237 :名前アレルギー:2013/05/20(月) 23:08:04.46 ID:GEwrYfWH
>>235-236
ありがとうございます。
数値じゃなくグラフっていうのも、0がないっていうのも分かりにくいよね。

238 :名前アレルギー:2013/05/23(木) 15:17:30.61 ID:uhlq0Cqv
逆に、あらゆる食材でレベル3以上出てる人とかいるのかな?

239 :名前アレルギー:2013/05/24(金) 23:51:21.12 ID:Rp639oUz
パン酵母とビール酵母がWだったんだけど、ビール酵母はビールを除去すればよいの?
他の醸造酒は?あと、加工品に使われている酵母エキスっていうのはどう??
誰か知っている人、教えて。

240 :名前アレルギー:2013/05/25(土) 02:36:23.68 ID:Ho7ite8S
検査した病院で医師に聞けばいいのに

241 :名前アレルギー:2013/05/25(土) 14:04:17.72 ID:chh+2CdJ
病院を通じずに自分でキットを取り寄せて検査したんでしょ
医師のカウンセリング受けられる人ならここに来る必要ないじゃん

242 :239:2013/05/30(木) 00:15:22.04 ID:GBbu6Od1
>>240さん、
241さんのおっしゃるとおり。身近に遅延型のこと分かってくれる医者なんていないよ。
240さんはいるの?

ということで引き続き、回答募集中だけど。
回答なかったら、検査もとの辻食品の相談窓口にでも相談してみるよ。

只今、卵、乳、酵母、生姜、豆類、など除去して2週間。
にきびが出なくなって、サメ肌が改善。もち肌に。
嬉しいなあ。でもまだ便秘は治らず。

243 :名前アレルギー:2013/05/30(木) 05:34:33.97 ID:35O+qJ0E
>出芽酵母(しゅつがこうぼ budding yeast)は出芽によって増える酵母の総称であるが、普通はSaccharomyces cerevisiaeをさす。
>同種の亜種はパンや酒(ビール、ワイン、清酒など)を作る際に用いられており、人類にとって最も馴染みの深い有用微生物の一つである。
>パン酵母、清酒酵母、ビール酵母、ワイン酵母は基本的には、S. cerevisiaeの亜種であり、例えば清酒酵母と実験室株のゲノムの差異は 1% 程度であるともいわれている。

基本的には発酵酒はぜんぶダメと思った方がいいだろう
沸騰するぐらい加熱させれば平気かもしれないが・・・
蒸留酒を飲むしかないな

サプリは加熱殺菌する過程でタンパク質はぜんぶ壊れると思うが、なにせ量が量だからやめた方が

244 :239:2013/06/01(土) 00:53:02.69 ID:LrYhdi/f
>>243
詳しい説明、ありがとう。
ウイスキーと焼酎は、蒸留酒だからいいんだ!
ビール酵母サプリを妊娠中、摂取しようとしてどうしても身体が受け付けないことがあった。
でも、どのみち飲みすぎは良くないよね。
体調がよくなるためだたら、我慢できるかな。

245 :名前アレルギー:2013/06/02(日) 21:41:52.28 ID:NFhcuV9p
グルテンに当たる確率も低くないのでビール系は慎重に

246 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 01:13:27.16 ID:6McCDjrM
IgG、卵が卵白、卵黄共にクラス6でメモリ振りきってます。
完全除去を始めて最初は調子よかったんだけど、
外食するとどうしてもコンタミしてしまい、死にたくなるほど苦しい。
もう活きてくのがツラいよ…

247 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 08:25:10.30 ID:WG+oFZjv
>>246
まぁ落ち着け、一生じゃなくてとりあえず半年食べなければいいんだからさ
一緒に居酒屋行く人に話して協力してもらうとか、店員さんに卵入ってるか聞くとかしてみたらどう?
空気壊したくないと思うかもしれないけど、生きるの辛いくらいなら空気なんか壊した方がましだ

248 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 10:07:38.71 ID:rVdoI57Z
クラス6は少なくとも十年はダメだと思うけど

ワクチンの効果もそれぐらいあるだろ
ワクチンなんか数回で十年だぜ
おまえら卵を何千回食ったよ?

249 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 11:34:17.76 ID:mVo03cGa
苦しいってどんな症状が出るの?
ていうか、食べてすぐ反応出るなら遅延型じゃないよね

250 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 11:40:57.74 ID:gmQCy1GR
>>247
ありがとう、もう二年以上完全除去でやってるけどアレルギー反応は強くなる一方で、わずかなコンタミでも死にたくなるほど苦しい。
居酒屋も元々行き付けがあったので卵抜きを聞いたり作ってもらったりしてたんだけど、それでもだめで。
まな板、菜箸、包丁等が汚染されてるのか、もっと対策してとも言えずそのお店にはもう半年以上行ってない。
寿司屋は比較的安全だと思ってたけどこの週末は強烈なのがきた。
玉子を握った手を洗わずに他のを握ってたのかな、とか考えると鬱になるよ…
外食できないし飲み会とか周りは気を使ってくれるんだけど、枝豆以外安心して食べられない…
いつも大丈夫なCoCo壱でも出たんだ、カレー鍋に前の人のを作った残りがなにか入っていたのか…
orz

251 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 12:30:33.29 ID:M/Aes5mV
IgEでは卵アレルギー出てないのかな
IgGだけでそこまでって、クラス6超えだとそんなに凄いのか…

自分はクラス5の下の方だけど、
コンタミで症状出てるのかなあ…症状がわかりにくいからわからない
2年経っても怖くて食えないわ

252 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 21:28:37.28 ID:HVVN1bT/
クラス6ってヤバいんですね。
私も卵でクラス6の目盛りの半分あたり。

結果が出たばかりで、卵で出たのがショックだったけど、半年我慢するだけだから…と思ってました。
数年はダメなのか…。

ところで、ローテーションって日数あければ、1回の量が増えてもいいのかな?
例えば、毎日1取ってたものを4日ごとに4とる、とかだと意味ないですか?
賞味期限や、食べられるものの種類が減っているの考えると、そうしないと難しいかなって。

253 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 23:37:07.11 ID:WV8x/VaF
>>249
症状は様々出ますが、一番はともかくだるい。起き上がれない。
食べた翌日位から、2〜3日後がMAXかな、一週間位はともかくダメでなにも使い物にならない。朝立もしない。
あとは、意識がもうろう、蕁麻疹、全身かゆみ、下痢、目が見えなくなる、喘息(気道浮腫)、鬱みたいに気分が沈む、首の激しい痛み、足の痛み、指の痛み、陰嚢湿疹、肛門がめちゃ痒い、頭痒い、足痒い等々何が起こるか全然わからないよ。

食べた直後には、唇が苺みたいに腫れたり手足が痺れて力が入らなくなったりってのも前はあったけど最近は基本除去できてるのでそういう症状は出てない。

254 :名前アレルギー:2013/06/05(水) 23:43:23.36 ID:WG+oFZjv
それ本当に遅延フードアレルギーなの…?

255 :名前アレルギー:2013/06/06(木) 09:28:27.41 ID:ghRyf+sQ
>>248
クラス6は十年はダメってどこ情報なの?
検査結果レポートにもアンブロシアのサイトにも載ってないけど。

256 :名前アレルギー:2013/06/06(木) 11:15:54.22 ID:72WtjKiZ
「春に食物アレルギーで有名な病院に変わったら「まさかあの検査受けたの?!あれなんの信憑性もないしIgGは抑制抗体かもしれないって言われてるし全くあてにならないよ!気にする必要一切なし!」と言われましたΣ( ̄□ ̄;)」


↑あるブログからの引用です。
こういう見解もあるようです。

257 :名前アレルギー:2013/06/06(木) 12:12:29.29 ID:pqa1N4jV
>>250>>253
こんなこともあるのか・・・
2年以上完全除去してもよくならず、むしろアレルゲンに対して脆弱になるなんて無間地獄じゃないかい
自分の場合は卵、乳製品、大豆、小麦を除去してるので
もしこの方と同じような状況になったら人生終わりだわ

258 :名前アレルギー:2013/06/06(木) 12:59:57.35 ID:lAJ5ZbEf
>>256
そんなもんだろうと思うよ

でも苦しかった腹痛から解放された事実は揺らがん
卵なのでビオチン不足は心配だが…

259 :名前アレルギー:2013/06/06(木) 16:55:11.77 ID:3nOydWCm
>>256
「かもしれない」

医者の言うことか?
バカ病院ですね

260 :名前アレルギー:2013/06/06(木) 17:37:32.26 ID:A0hH3Ue9
>>253
つまり最初は即時型の卵アレルギーだったのが、除去していくうちに遅延型になったということ?

しかしそこまで反応がひどいと辛いですね。お察しします
医師の診察は受けてるんですか?

261 :名前アレルギー:2013/06/07(金) 15:56:33.01 ID:+mCOmgkw
検査キット注文したよー!
これで人生変わるといいな

262 :名前アレルギー:2013/06/07(金) 17:20:42.76 ID:CISlGc0B
IgEによる即時型でも、そのあとに遅延反応は出るよ
初めはマスト細胞による反応が出て、そのときに出す物質がいろいろな細胞を呼ぶから遅延型の反応が来る

263 :名前アレルギー:2013/06/08(土) 09:41:40.11 ID:55gtCU65
人生変わるよ
外食避けるようになって今まで以上にぼっちになった

264 :253:2013/06/08(土) 10:31:51.95 ID:+5aawAva
物心ついた時から喘息餅で、卵はIgEも強く出ていましたが、子供の頃は
体力があったからか食べてもそれほど症状は出なかったためあまり気に
していませんでした。
主治医も「卵除去は栄養的に問題なので食べられるなら食べたほうが良い」
ということで、特に除去もせずでした。

20過ぎた頃から時々異常に体調が悪くなることがあり、年1〜2回喘息の
ひどい発作や、原因不明の起き上がれなくなるダルさに悩まれる様になり
血液検査(アレルギー以外)を色々しても原因不明の日々でした。

35過ぎた頃から、症状も酷くなっていたのですが食事中に軽いアナフィラキシーを
起こす事が何度か続き、食物アレルギーを初めて疑いました。
子供時代の経験で、卵アレルギーは克服したと思っていたので卵以外を
疑ったのですが、アレルギーが出ないので96種類一気に検査できるアレを
試してみたら卵の数値が振り切っていて、アッと思いました。

卵除去ができると体調はみるみる良くなって、これまでの人生でずっと
続いた不調がウソの様に健康になりましたがそこからは >>250 の様な状態です。

医者には掛かっていますが、先生は
「IgGは大人になってからは数値は下がらないよ」と言っていて
除去&誤食対処(ステロイド、アレグラ、インタール細粒)のみで対応しています。

今考えると蕁麻疹もしょっちゅう出ていてオムライスを食べた翌日などに
寝込んでいたので卵を食べないようにしていればよかったと若干後悔して
いますが、当時は卵アレルギーを克服したと心から思っていたので・・・

265 :253:2013/06/08(土) 10:45:53.49 ID:+5aawAva
それと症状の中の激しい首の痛みですが、原因がなんとなくわかりました。

この首の痛みは比較的最近出るようになった症状なのですが、寝違えを最上級に
酷くしたような痛みなのですが、最初は寝違いから始まりました。
ただの寝違いだと思っていたのですが、症状が7日間とか続くのと必ず誤食後に
起こるのとでアレルギーとの因果関係はわかっていましたがなぜ首が痛くなるのか
医者に相談してもメカニズムはわからなかったのですが、
どうやら卵を誤食したことによってダルくてダルさが最上級に酷くて、寝ている
間に寝返りも打てない事が原因の様です。
思い返せば、首が痛くなる時は寝た時の格好のまま朝を迎えます。
ベッドで固まってるから首が異常に痛くなるのだ・・・

今朝は寝返りが打てていた事で気づきました。とほほ・・・

266 :名前アレルギー:2013/06/08(土) 22:21:32.62 ID:L0o5gP3Q
>>261
変わるといいね。
>>263
除去が大変なんですね。私もNGな食べ物が分かった直後は同じように、
外食もできないし大好きなもの食べられないし…と落ち込みましたが、
除去して身体が楽になってからは、鬱っぽいのが改善してだいぶ前向きになれましたよ。
食べられないものが多数ある状況は変わってないけどね。

色々食べられても鬱・不調でいるより、制限があっても良い気分・元気でいられる方が幸せ。
除去頑張って、また食べられるようになるのを目標にがんばろー。

267 :名前アレルギー:2013/06/08(土) 23:44:33.05 ID:UJYojcwN
自分は昨年秋に初めて検査を受けた。
結果は卵白、卵黄がクラス6、乳製品、チーズ、牛乳がクラス4〜5、他にもクラス3のものが多数あった。
卵は除去、乳製品は毎日摂取を週1程度にして5月に2度目の検査。
結果は全体的に数値が下がり乳製品、牛乳、チーズ類はクラス1〜2まで下がった。
しかし、卵白、卵黄はクラス6が5になった程度。
一番気をつけていたのにガックリきた。
病院ではこのままでは卵の摂取は一生ダメかも知れないと言われた。
検査を受けなきゃ良かったとも思うようになった。

268 :名前アレルギー:2013/06/09(日) 00:11:31.61 ID:49vfZxRe
>>267
除去して何か変わった?

269 :名前アレルギー:2013/06/09(日) 06:35:52.60 ID:ryaWTgs8
267の方と、大体除去してるものが同じ。
卵一生食べなくても、私はいいけどな。
中年になって、コレステロールが多くて医者から食べるのやめなさいと言われている患者も結構いるし。
最初は、卵除去なんてとんでもないと思ったけど、外食だって寿司、うどん、和食、パスタ、
居酒屋で一品メニュー、結構出来るよ。コンタミまで考えると大変だけど。
人それぞれで食べれるようになる人もいると思うけど。

>>253
大変だね。お察しします。
今、即時型のアレルギーの子どもに、特異的経口耐性誘導っていって、
少量から食べさせていってひどい症状が出なければだんだん増やしていき、
食べられるようになっても毎日摂取させて、毎日食べないとまた即時型になるからっていうのが、
画期的と思われ広まりつつある。
腹痛があっても、口の周りが赤くなっても、そのくらいなら大丈夫っていって、
続けさせているんだよ。
遅延型に理解ある医者は、それは即時を押さえて遅延型に移行させただけじゃないかっていっている人もいるんだけど、
253さんが、まさしくそうだよね。
知らずに食べ続けているこどもたち、大丈夫かなって心配になる。

私は一ヶ月の除去生活で肌がホントすべすべになって、
目の下のくまが取れて、アンチエイジングに効果大。
疲れやすいのや、頭痛も治った。
あとは、便秘、生理痛、繰り返すカンジダ症を治したいけど、
腸がだいぶやられているのか、まだまだといったところ。

270 :名前アレルギー:2013/06/09(日) 11:24:32.22 ID:7uABzcJI
>>256
IgG4関連疾患すら知らないのか・・・
日本の医者で不勉強なやつは、本当にどんどん無能になっていくな

>>267
腸での免疫応答は、本来なら寛容に誘導されやすい
ただ、腸だけで終わらず全身での免疫応答に移行すると、もう終わり
食べ物に気をつけても全身の免疫応答は変わらないから
(いちどエフェクター細胞に分化して出て行ったT細胞はリンパ節には戻らない)

動物性食品を全般的に減らしつつ、野菜もふくめてバランス良く食べながら気長にやるしかない

271 :名前アレルギー:2013/06/11(火) 11:24:45.58 ID:oLxIR7KC
除去2週間〜1か月で体調良くなってくる人が多いみたいね
私もそろそろ1か月たつけど、どう考えても除去前より調子悪い・・・・
目がかゆくて頭が重い、トイレの回数多いのに足がむくむ、今朝は突然下唇が腫れた
外食我慢して、高い代替食買ってがんばってるのにこれじゃモチベさがる
体に合ってないのかなー
軽く死にたい

272 :名前アレルギー:2013/06/11(火) 19:13:30.00 ID:JijaWzpT
その高い代替え食がアレルギーだったりして
あとはこの時期の花粉とか

273 :名前アレルギー:2013/06/11(火) 20:54:05.95 ID:iOiJ+aLo
自分も目が痒くて頭が重い、は花粉症じゃないかと思った

274 :名前アレルギー:2013/06/11(火) 21:37:57.23 ID:6/9TsNXK
だまされて中国産をつかまされたんだろ

何が入っていたのやら

275 :名前アレルギー:2013/06/11(火) 23:48:37.38 ID:vKP8frm3
>>270 :名前アレルギー:2013/06/09(日) 11:24:32.22 ID:7uABzcJI
>> >>256
>> IgG4関連疾患すら知らないのか・・・
>> 日本の医者で不勉強なやつは、本当にどんどん無能になっていくな

そう、今の医者の大半は不勉強。
本当にこういう事を知らない、知ってても目立つのが嫌だからか、言わない。
こういう食べ物は、これ位の時間差で、この部位に、こんな感じで出るとは言わない。

276 :名前アレルギー:2013/06/12(水) 21:54:04.96 ID:9ZjpCOwu
IgG抗体検査とIgA抗体検査ってどういう違いがあるのでしょうか?

277 :名前アレルギー:2013/06/13(木) 01:02:25.12 ID:1zIfe6o4
IgGは他の免疫細胞を活性化させやすい=炎症が起きやすい
IgAはそうでもない
でも逆にいえば、IgAはあまり反応しないので血流の悪いところに蓄積してしまうこともある

IgGは腸から体内に物質が侵入して免疫応答が起きた結果
あまり良くない
IgAは体内から腸の物質を潜望鏡のように取り込んで免疫応答した結果
そんなでもない

278 :名前アレルギー:2013/06/13(木) 07:50:12.12 ID:ng0aSfA3
276じゃないけど解説ありがとう
IgAが遺伝的なものでIgGが遅延性?みたいなイメージはあるけど
イマイチよくわからなかった

279 :名前アレルギー:2013/06/13(木) 08:01:15.66 ID:NcZy7XZB
>>277
276です。ありがとうございます。IgG検査してみます。

280 :名前アレルギー:2013/06/13(木) 08:11:59.58 ID:1zIfe6o4
たとえば異物が体内に侵入したとして、それにIgG抗体がくっついてるとマクロファージの食欲を刺激して食べられる

IgAだと反応しなかったりするけど、そのIgAが皮膚に蓄積すると病気になる
小麦へのIgAが蓄積する疱疹状皮膚炎とかね (日本では少ない)
http://blogs.yahoo.co.jp/comoson2000/47049860.html

281 :名前アレルギー:2013/06/13(木) 10:39:36.17 ID:qAlw6ONF
牛乳も豆乳もダメで「米乳」を飲んでる人っている?
なんか米のとぎ汁みたいなイメージなんだけど、それなりにおいしく飲めるのかな

282 :名前アレルギー:2013/06/13(木) 15:05:43.19 ID:jURknu1t
米乳って何ーって思ったら、ライスミルクのことね。
牛乳も豆乳も飲まないけど、大丈夫だよ〜
野菜ジュースや紅茶、コーヒーでいいじゃん。

ケーキや料理作ったりするのには、ココナッツミルク使っているけど。

>>271
国立高知病院の小倉先生が、遅延型について覆面型食物アレルギーって言ってて、
除去開始すると最初悪化して、数週間は以前より過敏状態になるって言ってるね。
今そういう状態かもしれないよ。
http://user.shikoku.ne.jp/manabeto/niped-18.htm

283 :名前アレルギー:2013/06/13(木) 18:13:56.54 ID:1zIfe6o4
覆面型とか何のエビデンスもないんじゃないの
日本人の医者の言うことはあまり信じない方がいいよ

284 :名前アレルギー:2013/06/14(金) 00:30:18.52 ID:8VTVLlZr
>>281
ナチュラルハウスでライスドリームとかいうの買ったことある
直接ぐいぐい飲んだわけじゃないけど、コーンフレークにかけて食べたら牛乳と大差なかったよ
イタリア産だったっけな

285 :名前アレルギー:2013/06/14(金) 08:01:56.14 ID:ONlP1254
皆さん症状はどんな感じで出ますか?
自分は顔の湿疹、ニキビが皮膚科でも治らないので遅延アレルギーを疑ってるんですが…

286 :名前アレルギー:2013/06/14(金) 10:04:22.56 ID:38uzXEHy
>>285
自分もニキビで悩んで遅延型調べて治ったよ。
除去したのは乳・サトウキビ・卵。
でも乳製品でニキビできる人が一定数いるらしいから、
しょっちゅう乳製品摂ってるならまず乳製品除去してみたらどうかな。
それで治ったら三万浮くしw
でも湿疹のほうがどうかわかんないけど。
参考まで。

287 :名前アレルギー:2013/06/14(金) 11:11:46.89 ID:G+Uz6ynj
>>285
遺伝でにきびができやすい人もいるから何とも
http://ta4000.exblog.jp/17939031/

288 :246,253:2013/06/14(金) 22:52:53.89 ID:DLN3Hol/
卵除去を始めたのが2009年6月頃、約4年も除去してきたのに少量のコンタミで
苦しいので藁をも掴む思いで今週、とある乳酸菌サプリメントを試してみました。

というのも十数年前位になんとなくその乳酸菌サプリを飲んでいた時期があった
のですが、今から考えるとその時期はアレルギー症状が出なくて凄く充実した
生活を送っていた気がしたから。

そうすると、びっくり。
最近は外食すると必ず具合が悪くなる居酒屋で(もちろん、卵を使っていない料理
キャベツ・キュウリ等の料理しか食べない)全く症状が出なかったのです。
症状が出ないどころか前より具合が良いくらい。

乳酸菌サプリは違うやつ(普通の錠剤)は今も飲んでいたしヨーグルトもよく食べていた
ので複雑な気持ちです。
・乳酸菌がアレルギーにいいっていうのはウソじゃないみたい
・でもヨーグルトや錠剤などでは乳酸菌は死んでしまい、生存率は0.000071%だとか
・活きたまま腸まで届くっていうのはウソじゃないんだ
・そんなに急に顕著に症状が変わる?
・少量のコンタミで症状が出るんだから、食べている量はごく微量、
 ごく微量が腸壁から血液に入るのがガードできれば症状は抑えられるのかも。

今、狐に摘まれた様なそんな気分です。

289 :名前アレルギー:2013/06/14(金) 23:41:04.17 ID:ONlP1254
>>286
ありがとうございます。乳製品ですか…気をつけてみます。卵ってお菓子に入ってるのも避けてますか?

>>287
遺伝も考えたんですが両親、兄弟、親戚に肌が汚い人居ないんですよね…
何故俺だけって感じです。

290 :名前アレルギー:2013/06/14(金) 23:46:49.57 ID:7U6Mi7L0
>>285
私は、めまい、頭痛、だるさ、むくみです。たまに脚のしびれも。
ニキビは食事が原因以外でも、生活習慣の色々が原因だったりするからね。
シーツ洗う頻度とか、寝不足とか。洗顔しすぎでもニキビできるし。
考えられること色々対応しても効果がないなら、遅延アレルギー疑ってもいいかも。

それに検査結果で何も出なかったとしても、3万損したと思わず
OKな事が確認できて安心して食べられるなら、それもいいと思う。

>>288
とある乳酸菌サプリって?差し支えなかったら教えてください。
と、このスレだからこそ、原材料も分かると嬉しい・・

291 :246,253:2013/06/15(土) 00:14:26.80 ID:lnxkYVTv
>>290
ビフィーナビギンて奴を最初なので多めにと思って朝1、夜1で1日2つ
飲んでみてます。
アマゾンから火曜日に届いたので夜から飲み始めて木曜日の晩の飲み会で効果を
感じたので怖いくらい出来すぎですね。

まぁこういうの効くか効かないかは人それぞれ、症状や体調等によって
マチマチだと思うのでステマとか煽らないで下さい。

でも体調が良くなった実感があると、死にたいって気持ちが嘘のように晴れて
しまいました。

292 :246,253:2013/06/15(土) 00:18:09.46 ID:lnxkYVTv
>>290
ごめんなさい、原材料書き忘れてました。

エリスリトール、オリゴ糖(ラクチュロース、ラフィノース)食用油脂
マルトデキストリン、ビフィズス菌末、アシドフィルス菌末、ガセリ菌末
グリセリン、増粘多糖類、酸味料、乳化剤、微粒酸化ケイ素、pH調整剤
こうりょう、塩化カリウム、着色料(クチナシ)、塩化カルシウム
(原材料の一部に 大豆、乳成分を含む)

もし飲む時は各自でパッケージの表記確認してくださいね。

293 :名前アレルギー:2013/06/15(土) 00:57:30.14 ID:AAGv9RQY
>>291、292
ありがとう!
私は乳製品がレベル4、卵がレベル6なので卵の方が長引きそう・・・
今は試せないけど、乳が落ち着いてきたら試したいな。

294 :名前アレルギー:2013/06/15(土) 08:18:09.22 ID:FW5iZr95
>>288
乳酸菌に限らず、グラム陽性菌の「壁」はバリアを強める
壁の特定の成分さえあればいいので、菌が生きていようが死んでいようが関係ない
そして、菌によって、その成分が多かったり少なかったりする

そもそも腸のバリアは、
・激しい運動
・アルコール
・煙草のような酸化ストレス
・小麦のグルテン
・油の多い食生活
などの要因があると壊れやすい

バリアが回復していればそもそも症状が出るはずもなく

295 :名前アレルギー:2013/06/15(土) 08:40:30.77 ID:FW5iZr95
>>294
煙草は逆に強める、だったかな・・・

あとはたぶんアスピリンもダメ

296 :名前アレルギー:2013/06/15(土) 17:42:27.30 ID:AAbnshXd
じゃ腸壁強くするために煙草吸おうぜ

297 :名前アレルギー:2013/06/15(土) 21:30:27.01 ID:FW5iZr95
http://ta4000.exblog.jp/17371083/
>喫煙は潰瘍性大腸炎の発生を減少させることが疫学研究で示されており、受動喫煙も同様である。
>それはおそらく、上皮の透過性が減少するためだろう。

>非喫煙者と比べて、健康な喫煙者では腸の透過性が減少していた。

実際、煙草を吸っている人に花粉症は少ない
因果関係は不明だが

298 :名前アレルギー:2013/06/16(日) 19:06:36.22 ID:sONrc4sw
>上皮の透過性が減少

これは、腸から未消化の食物が血中に溶け出していくのが予防できるという事?
喫煙は食物アレルギーの治療法なの?

299 :名前アレルギー:2013/06/16(日) 19:39:07.64 ID:KBd73pNn
だから禁煙してから花粉症酷くなったのか…

300 :名前アレルギー:2013/06/17(月) 01:11:42.76 ID:WPk4AjYf
でも化学物質過敏になる可能性あるよね

301 :名前アレルギー:2013/06/17(月) 11:06:32.15 ID:a4wagqqL
>>286
遅レスごめん。
もちろんお菓子にはいってる卵も避けてるよ。
洋菓子にはだいたいはいってるからもう諦めてる。
というか自分の場合は乳・卵・砂糖だから大概のお菓子食べられないっていう。
あとは天ぷらとかたこ焼きみたいなものも避けてるよ。
もし乳製品除去してみるなら、バター・ヨーグルト・チーズ・生クリーム・牛乳(もちろん低脂肪も×)、
意外と日常に食べる物にたくさん潜んでるから大変だけど気を付けてみてね。

302 :名前アレルギー:2013/06/17(月) 11:54:43.74 ID:i5VpRJYR
>>298
食物アレルギーの経路は大きくわけて二つだから、何とも言えないな

一つはもちろん粘膜で、もう一つは肌
茶のしずく石鹸で小麦アレルギーが続発したことは、知ってると思う
肌経由はIgEになりやすいというからIgGとは関係ないかもしれないが

喫煙が粘膜のバリアを高める原因はいくつか考えられているようだけど
酸化ストレス、腸内細菌フローラの変化と、あとはニコチンかな
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17869227/

まあ油の多い食事は腸内細菌を壊したりLPSを侵入させたりするし、
小麦はゾヌリンがバリアに良くないと言われてる
マゴワヤサシイ的な食生活と腹八分、あとは運動(これも酸化ストレスだよね)じゃないの、結局

303 :名前アレルギー:2013/06/17(月) 12:01:54.14 ID:i5VpRJYR
あとは動物性タンパク質かな
別の論文になるけど
動物に多いロイシンがT細胞を活性化させやすくなるから良くないようだ

時間がないからまた

304 :名前アレルギー:2013/06/17(月) 14:33:26.78 ID:6f5F26EA
マゴワヤサシイを基本に食生活してたけどアトピーがよくならなくて
遅延型検査したら、大豆がレベル6行ってた(涙)
てことは動物性タンパクに頼るしかないんだけど、それで良くなるんだろうか?
甚だ不安

305 :名前アレルギー:2013/06/17(月) 20:52:32.70 ID:bDQLNBnW
「アレルギーがあることが分かって、制限している」と言うと
「検査で出ても症状に出ないなら食べて平気」とか「今まで食べてたじゃん」と言われて面倒。
下手に即時型の知識がある人ほど、そういう感じ。遅延型がもっと周知されればいいのに。
皮膚疾患じゃないからそう言われやすいんだろうけど、好きで食べられない訳じゃないのに
大変なのはこちらなのに、なんでそんなこと言われなきゃいけないんだろうと思う。

グチってすみません。

306 :名前アレルギー:2013/06/17(月) 21:12:02.94 ID:i5VpRJYR
日本人だけだよ、そんなこと言ってるのは
海外だとセリアック病の検査でIgGやIgAは普通にやってるから
少ないとはいえ日本にもセリアック病はいるし、自覚のないまま腫瘍になって死ぬ奴も多いと思うよ

例えばこれ。800人中セリアック病は5名、そのうち2人は悪性腫瘍

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20060930&dir=2006a&number=06a_gl000MS9-11
>方法:
>血清中抗トランスグルタミナーゼIgA抗体(TTGIgA)を測定し,
>陽性患者を十二指腸または小腸生検により病理学的に検討した.
>
>結果:
>TTGIgA陽性は20例(2%)で,そのうち典型的な消化器症状を来たした臨床的CDは5例(全体の0.7%)であった.
>男性5例,女性0例,平均年齢 53.8才
>1例が生存中で平均生存期間は52ヶ月であった.
>CD患者中悪性リンパ腫が2例認められた.

日本人に多い花粉症でも同じで、IgGで反応してる人は相当数いる
IgEの症状が目立つからみんなまったく知らんけど、実際にはIgGで起きる症状も混じってるんだよね

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20030930&dir=2003a&number=03a_gl000132

>スギ特異的IgE抗体は, 健常人 4.07±1.21u/ml,花粉症20.58±8.02u/ml
>スギ特異的IgG抗体は, 健常人27.81±4.51u/ml,花粉症58.43±13.23u/ml
>いずれも花粉症患者で有意に上昇していた

307 :名前アレルギー:2013/06/18(火) 19:29:07.44 ID:m8AWkBsu
遅延アレルギー対策して痩せた人いるー?

308 :名前アレルギー:2013/06/18(火) 21:01:08.12 ID:W7iEdJNC
>>307
痩せましたよ。
私は卵が反応高かったので除去しました。
ケーキ、シュークリーム等の洋菓子達に別れを告げ、菓子パンもやめました。
甘いものを食べたくなったらたまに和菓子を食べてます。
半年で約8キロ痩せました。

自然に痩せてきたという感じ。
ただ、薬を服用していると痩せにくい種類もあるようです。

309 :名前アレルギー:2013/06/18(火) 21:46:53.93 ID:AGMsQwBb
それは普通に間食をやめて痩せただけでは・・・w
いや、いいことだけどね

310 :名前アレルギー:2013/06/18(火) 22:02:34.34 ID:ULng+GVp
自分はアレルギーでずっと下痢してたから
除去始めたら太ってやっと通常体型になれた

311 :名前アレルギー:2013/06/18(火) 22:06:43.83 ID:pHtXKfFd
>>306
情報網すごいですね。ソースがちゃんとした専門的なサイトを
引っ張って書き込みしてくれると今後の参考に非常になるよ。

312 :名前アレルギー:2013/06/18(火) 23:26:08.65 ID:lexi4RET
>>310
私も胃腸の具合が良くなり食事量も増えました
トレーニングもして、ガリガリから筋肉質になりました

食事の度に気絶するのは普通じゃなかったのか!

313 :名前アレルギー:2013/06/19(水) 02:32:03.19 ID:2i60xFW3
セリアック病だと栄養が吸収できずに貧血になるっていうしな

314 :名前アレルギー:2013/06/19(水) 04:32:58.39 ID:2i60xFW3
>>302
腸内細菌叢は影響が大きいだろうな

http://diabetologistnote.blog119.fc2.com/blog-entry-464.html

>酪酸 (らくさん) は大腸上皮の主要なエネルギーで、酪酸の増加はbeneficial である。
>ビフィズス菌 (bifidobacteria)と酪酸産生菌 (butyrate-producing species)の減少により、
>腸管上皮バリア機能低下が低下する。

>2つ以上の膵島関連自己抗体陽性の子供で腸管細菌叢をコントロールと比較した。
>ビフィズス菌と酪酸産生菌の低下は自己抗体陽性数と相関した。3)

酪酸といえばミヤリサンだが
バリアを維持するということで、あくまで予防もしくは悪化しない、ぐらいの効果か

これとか
「酪酸はAMPKを介してタイトジャンクション組立てを促進する」
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19625695

315 :名前アレルギー:2013/06/19(水) 09:18:29.13 ID:UFABu1To
私はこれから結果がくるのだけど、最近成功談が少ないなら是非モチベーションの上がる報告なんかがあったら嬉しいです
卵の人は体調が悪いみたいだけど、対策してみんな体調はいい?

>>308
美味しいものってアレルギー物質量満載だもんね
私もこれを気に食生活改めよう

>>310
>>312
わたしはすぐ太るので羨ましい…と言ったら不謹慎か
太れない人も太りやすい人と同じくらい悩んでるもんね
下痢が治ったの凄い!

316 :312:2013/06/20(木) 02:23:52.65 ID:IpDmswZE
>>315
食べられる品目に大幅な制限が出ても、とにかくご飯が美味しくなりました
調子に乗ってマラソンに自転車にトライアスロン、登山までを始めました

でもね、、、その後リウマチ(これも自己免疫疾患である膠原病の一種)を発症
薬の副作用で食欲不振、元より更に痩せて杖が必要な程の体力低下状態です

317 :名前アレルギー:2013/06/20(木) 21:08:15.87 ID:D8t+Y56n
>>315
卵で調子悪いと書いていたものですが、ビフィズス菌を取り始めてから
外食も平気になり(といっても行きつけのお店で卵抜きの料理を聞いてから頼んでます)
体調が凄く良くなって今は元気です。

ちなみに、卵以外にも乳製品全般がレベル4、
残りの食べ物もほとんどレベル3くらいで、レベル2以下が殆どない感じでした。

でも卵しか除去していません。
乳まで除去するのはちょっと無理。あと乳は卵ほど食べても具合が悪くならないから。

318 :名前アレルギー:2013/06/20(木) 21:37:41.71 ID:pA+yp9a6
具合が悪くならないとしても、動物性食品の過食は避けた方がいいと思うけどね
肉や乳製品ばっかり食べてると糖尿病になるよ

「蛋白質を多く摂取し続けると、2型糖尿病リスクが約1.4倍に増大する可能性」
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/easd2011/201109/521554.html

「男性が牛肉や豚肉を多く摂取すると、糖尿病発症リスクが約1.4倍に上昇」
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3290.html

「赤身肉の摂取量の増加は、その後の2型糖尿病のリスク上昇と関連」
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=40414&-lay=lay&-Find

319 :名前アレルギー:2013/06/20(木) 22:01:12.53 ID:AhdDPTGe
タンパク質多すぎると糖尿病のリスクがあがるんだ、知らなかったよ。
というかよくそういった情報知ってるね、尊敬する。

320 :名前アレルギー:2013/06/20(木) 22:47:47.80 ID:dFMng34c
>>318
これって今流行りの糖質制限やばいよね?
江部先生なんかコメントしたかなあ

321 :名前アレルギー:2013/06/21(金) 01:31:13.55 ID:LGamyXMM
卵6で完全除去はできてないけど、希死念慮みたいなものもなくなったし
怠すぎて動けないようなこともなくなってきてると思う

322 :名前アレルギー:2013/06/21(金) 11:44:22.78 ID:XIPyzESX
>>320
糖質制限のブログはこういう記事を総スルーだよ
それまで散々勧めてきておいて、今さら間違いでした、なんて言えるわけない
江部氏は「それは糖質を取っている人のデータだから、糖質を取らない人には関係ない」の一点張り

でもまぁ、そもそも江部氏のいう糖質制限は根本的に間違ってるからね
なんでかって?

「糖質はインスリンがたくさん出る、だから糖質は悪い!
 肉やチーズは糖質がほとんどないからインスリンが出ない、だからたくさん食べるべき」

これが江部氏の糖質制限の主張ね

でもさ、試しにこういうキーワードでググってみてよ

「ロイシン インスリン 促進」

何が引っかかった?
一発で江部氏のインチキに気づくでしょ
ちなみにロイシンが多い食品は、肉、牛乳、チーズ、カツオだよ

323 :名前アレルギー:2013/06/21(金) 11:51:57.22 ID:XIPyzESX
ちなみにチーズ60グラムを食べると、白米150グラムを食べた時と同じくらいインスリンが出る
チーズは糖質が少ない!なんて言って食いまくったら、もちろん太る
インスリンもたくさん出るし、ロイシンは脂肪やコレステロールに変換されやすい

ということで江部式は詐欺w
どうせやるなら、せめて乳製品は避けましょう

え、データを出せ?
英語ができる人は次をどうぞ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9356547
http://www.ajcn.org/cgi/pmidlookup?view=long&pmid=9356547

324 :名前アレルギー:2013/06/23(日) 11:23:30.25 ID:CuT/FD1J
まぁついでに書いておくと、江部氏の言うことを真に受けるとIgGアレルギーになる
(理由は長くなるから省略)
糖質制限を始めて何となく調子が悪い人が、検査をしてみたら乳製品と卵がMAXでしたってブログを最近よく見る

あと江部氏は糖質制限で脂漏性皮膚炎とかも治る!なんて言ってるけど、あれも9割方ウソなんで
ここのブログとか悲惨だよ
糖質制限で脂漏性皮膚炎が治るどころか悪化して、調べてみたら乳製品と卵のIgGがほとんどMAX
皮膚科に言ったらステロイドを出されて、今度は酒さ様皮膚炎
客商売だから顔がボロボロで店にも出れず、バイトを雇ってお店が潰れそう
http://ameblo.jp/feliz8101429/entrylist.html

325 :名前アレルギー:2013/06/23(日) 11:33:20.21 ID:CuT/FD1J
つーか人類の本来の食事って、アレがそもそもペテンだから
江部氏は蒸留酒を飲んでもいいって言うでしょ
蒸留酒の歴史って何年あると思う?
2000年もないよw
人類が 699万 8000年 の間、まったく飲んだことすらなかった蒸留酒を勧めるくせに、
糖質は食べたらいけませんって意味不明w

あともう一つわかりやすい例を出すと、イヌ
イヌって元々はオオカミだよね、たかだか3万年前までは
なのに、イヌは糖質を食べることに適応してるんだよ
イヌですらたかだか1万年で糖質に適応できているのに、ヒトが適応できないわけないでしょ

http://www.dogactually.net/blog/2013/01/post-338.html
>でんぷんを分解するためのアミラーゼという消化酵素の遺伝子のコピーを、
>犬はオオカミの2〜15倍持っていて、
>犬のアミラーゼ活性はオオカミの28倍にもなっていることが明らかになりました。

これ、世界最高の科学雑誌のNatureとかScienceに載った内容だからね

もう面倒くさいからはっきり言うけど、江部氏はペテン師
糖質制限もインチキ
少なくとも最新の科学では、ヒトもイヌも糖質に適応できていると判明してる

つまり、糖質に適応できてないのは イ ヌ 以 下 です

326 :名前アレルギー:2013/06/23(日) 11:55:15.89 ID:CuT/FD1J
変な反論が来たら面倒なので書いておくと、糖尿病が増えたのは1960年から
つまり糖尿病になりたくなかったら、1960年当時の食生活と生活習慣に戻ればいいだけ
700万年というのは、何となくスゴイ数字で素人をだますためのペテン

ヒトラー曰く「嘘が大きいほど、人々は騙されやすい」 w

確かに糖質制限は痩せる
でも筋肉も痩せる
女性がヘンなダイエットすると胸から痩せるけど、糖質制限はもれなく筋肉から痩せる
(3キロ痩せたら、そのうち1キロは筋肉)
筋肉は糖質を吸収して消費するので、筋肉が減るとどんどん糖質に弱くなる
筋肉がなくなるから、デブのまま痩せなくなるヒトも多い
筋肉も脂肪もスカスカになって激ヤセするヒトもいるね
ついでに視力のための筋肉も落ちて、脳細胞も減って、食欲もなくなって、肌もボロボロで、アレルギーになる人もいる

これみんな糖質制限が悪いんだけど、みんなそうとは思わないからクレームも入らないw
江部氏もうまい。さすがペテン師

え、違う?
そんな人は江部氏の経歴を調べてみると面白いよ
医師免許を持ってるだけの、ペテン師そのものだからw

327 :名前アレルギー:2013/06/23(日) 12:57:32.00 ID:7on2eDf0
>>326
なんか気持ち悪い

328 :名前アレルギー:2013/06/23(日) 23:05:02.90 ID:TL1HrLo8
アンブロシアの結果が届いた。
卵がクラス4、乳製品も2〜3でホエイは控えましょうという感じ。
除去生活が始まるけど、小麦や米にアレルギーがなくて良かった。

そもそも検査を受けたきっかけはアトピーが悪化しまくりで治らないからで、
悪化のきっかけは化粧品かぶれだったはずなのに、1年たっても治るどころか
ひどくなってる!と思ったから。この1年間、アトピーが治まることを期待し
て糖質制限してきたけど、江部氏がペテン師かどうかはともかく、効果はなか
ったと思う。制限するならバランス崩さずに食事の総量を減らすのがいいんじ
ゃないかな。この1週間ほど半断食状態で過ごしたら、そのほうがよっぽど肌
に効果を感じるよ。

腸内環境を整えようと毎日ヨーグルト作って食べてたのに、それが悪かった
なんて悲しいわ。

329 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 11:13:47.12 ID:viP5keoI
>>327
悪いね
糖質制限なんて気持ち悪いことやってるアホたちが、あまりに哀れでさ

330 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 11:24:20.19 ID:viP5keoI
つーか、アメリカでは糖質制限で2004年に訴訟が起きてるからね
その訴訟のせいで、アメリカの糖質制限ことアトキンスダイエットは壊滅
これはニューズウィークにも載った
アトキンスの会社も2006年につぶれた

もちろんこんなことは、英語が読める国の人はみんな知ってる
アホな日本人は誰も知らない
アメリカ糖尿病学会は糖質制限に痩せる効果があることは認めてるけど、
LDLがアホみたいに上がるリスクがあるから2年以上はやるなと釘を刺してる
実質、禁止してるようなもん

そんなわけで、糖質制限なんてやってるのは日本人だけ
糖質制限 vs カロリー制限なんてバカな特集を組む雑誌も日本だけ

アトピー?
これでも読めば
30$とクレカが要るけど
http://link.springer.com/content/pdf/10.1007%2F978-1-62703-167-7_37.pdf

331 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 11:31:02.27 ID:viP5keoI
あ、もちろん英語
医学用語満載なんで、医学用語を和訳できる電子辞書でも買ってね(6万円)

332 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 11:55:12.95 ID:WsuuqCGZ
この人なんで顔真っ赤にして煽ってんのw

333 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 12:36:04.07 ID:T3XRLnWv
確かに糖質制限は最初の2〜3キロは楽に落ちた
痩せる効果はそこそこあるみたいだね
ただ、糖質=悪玉に見えて来て食事に不自由してくるのが困る
あれで何か効果出るのは普段米食中心だった人なんじゃないかな

自分のIgGは>>328とほぼ同じ位、野菜中心とか思ってたけど
やっぱり偏ってたのかも

334 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 20:19:00.76 ID:s3OZqMm6
>>330さんは医療関係の人なんだね。
リンク見に行ったけど、30ドル払ってもきっと理解できないだろうと思って
mTOR1だけwikipediaで調べてみたよ。さっぱりわかりません。理解できない
私はアトピーの症状が軽くなることはないわけですね。切なくなりました。

アホな私に出来ることは卵と乳のアレルギー表示を見落とさないようにして買い物することだけ。
アホなりにがんばりますよ。

335 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 21:32:18.86 ID:SDUlCLXK
日本人女性を中心に大流行の糖質制限ですが、ここで残念なお知らせです
糖質を制限すると、IgGアレルギーになる可能性が爆発的に上がります
しかし、IgGを調べるには3万円かかるので、この糖質制限のペテン=IgG詐欺には誰も気づきません(笑)

脱毛にも気をつけてください。糖質制限はハゲます
女も男も漏れなくハゲます
いったんハゲると、これも治りません
気をつけましょう

336 :名前アレルギー:2013/06/24(月) 22:10:38.16 ID:viP5keoI
糖質制限すると骨も弱るしな
まぁいいんじゃねーの
困るのは本人で、しかも老後の話だし

337 :名前アレルギー:2013/06/29(土) 00:29:33.00 ID:CgH2zw6U
卵、乳製品、さとうきび
これはきつい。
卵アレルギーて明太子とかいくらは大丈夫だよね?

338 :名前アレルギー:2013/06/29(土) 01:34:37.02 ID:kQLcg51Q
子どもが、確実にお米で遅延型でアトピー出るのに、検査結果に出ませんでした。
ゆきひかり食べて、普通の白米食べてないから?
それともIggとは違う機序で遅延型が起こる可能性もあるの?

あと、自分は絶対卵・乳に絶対あると思っていたから、卵は一週間に1,2回のみ、
牛乳は全く飲んでいないのに、それぞれYとWだった。
これって、毎日のように食べてないのに出たから、よっぽど強いアレルギーってこと?
詳しい人、誰か教えて。

>>337
砂糖は、甜菜糖を使うといいよ。
送られてきた資料の中には、卵で気をつける食品の中に、
スジコ、イクラ、たらこ以外の卵って書いてあるね。
ってことは食べてもいいってことかな。
これらは鶏卵と交叉性とかないのかな?

339 :名前アレルギー:2013/06/29(土) 02:35:47.22 ID:uDnaG8li
>>338
私も米と蕎麦がIGAIGG陰性だけどモロ出ます。周りの医師達も首傾げるばかり。
出方は、体調はあまり崩れず食後2-3時間以内に突然お腹下して駆け込む、炎症反応(CRP)急上昇。ひどい時は4.0もありました。
腸で何か起きているのか。
真っ赤に荒れた感がすごいです。
ビオフェルミン飲むと少しだけ楽。

陽性の肉、卵も勿論出るけど、こちらはお腹平気で体調崩す。炎症は少し上がる。

除去して1年。未だに謎。
その1年前は原因特定するまで、1年間糖質制限してました。
肉食のせいで腸環境が荒れたのかも。
麦は食べられるので、うどん、パン、パスタ、押し麦を炊いてしのいでます。

何故陰性なのかわからん…
腸環境再構築出来るならしたい。

340 :名前アレルギー:2013/06/29(土) 13:12:01.12 ID:GzwxiVvo
>>337
卵6だけど、めんたい子、いくら、とびっこ等は大丈夫です。
僕の場合は、魚だと逆に(?)白子がダメなんですけどね。

>>338
米のアレルギーは糠に反応してるらしいので、精製度の高いお米だったら
大丈夫なんじゃないですかね?
アレルギー検査用のお米は、多分糠が付かないようにしっかり精米した
お米を使ってるんだと思います。

341 :名前アレルギー:2013/06/29(土) 13:13:14.14 ID:GzwxiVvo
>>337
修正
僕の場合は卵6だけど、めんたい子、いくら、とびっこ等は大丈夫です。
あくまでも、僕の場合です。失礼しました。

342 :名前アレルギー:2013/06/29(土) 13:16:43.00 ID:GzwxiVvo
>>338
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%8D%E3%81%B2%E3%81%8B%E3%82%8A

>ゆきひかりにより逆にアレルギー症状が悪化したという報告も少数ながら寄せられている

ゆきひかりが合わないのかも知れませんよ?

343 :名前アレルギー:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:npSFbnhb
牛乳NGの方、乳糖も避けてます?

344 :名前アレルギー:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:w959Nr/j
「花粉症の子どもは肉好き? 気象会社アンケート」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130508/trd13050809020004-n1.htm

>昨春の花粉症アンケートに協力した医師からは「高タンパク、高カロリーの食事が発症要因の一つ」との指摘があったという。

糖質制限とかやってる親ってバカだよな
家族そろってアレルギーにする気かよ

345 :名前アレルギー:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:w959Nr/j
>>339
小麦(ソバ)なら、下のようなことはあるけど

http://ta4000.exblog.jp/16922003/

>セリアック病と小麦アレルギーのほかにもグルテンに反応する症例はあるが、それにはアレルギー的な、もしくは自己免疫的なメカニズムは、どちらも関わっていない。
>それらは一般にグルテン感受性(GS)として定義される。
>グルテンを含む食品を食べると苦痛を覚え、グルテン除去食により改善する人たちがいるが、彼らはセリアック病ではなくグルテン感受性があるのかもしれない。
>グルテン感受性の患者はグルテンに耐えられず、グルテンを食べた時に有害な反応を起こす。
>しかし通常、セリアック病とは違い、小腸の傷害にはつながらない。
>グルテン感受性における消化管の症状はセリアック病のそれと似ている一方で、全体的な臨床像としては、抗tTG抗体や他のセリアック病に特異的な自己抗体の産生を伴わない。

346 :名前アレルギー:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:1GiGd4uY
>>345
麦は全く平気なんだよね。
米が食べられないから、むしろ唯一の命綱。
米のセリアックみたいなものかもしれないけど、とにかく名前がないから、大雑把に「不耐性」として対応して除去してる。乳糖みたいに。

糖質制限なんてするんじゃなかったな…

347 :338:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:wnz7IS2+
答えてくださった方々、ありがとうございました。
Igg出なくても、遅延型あるんですね。

赤ちゃんの頃は、無農薬の米もゆきひかりも、ゆきひかりの表面を35%削ったものも皆、
合わなくて、雑穀を食べてきれいになりました。今は、ゆきひかりとか低タンパク米なら食べられるように。
この間、油断して発芽玄米食べちゃったら、ひどいことに。
糠なのか外側のたんぱく質なのか不明だけど、なかなか改善しないです。

うちの子は小麦もダメだしね。
腸内改善と思ってアレルケア飲んでるけど、効果ないみたいだし。
何か良い方法はないものだろうか・・・

348 :名前アレルギー:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:5rvRStzk
遺伝的に肌が弱い人は、いろいろなアレルギーにもなりやすいって聞いたことあるけど
たくさん汗をかいたり泥遊びをしてなければ、体はあまり洗わない方がいいんじゃないかな
(もちろん家で遊べって意味じゃないよwむしろ逆)

小麦入り石鹸で小麦アレルギーになった人も多いらしいし
調理師が毎日、素手で食材を洗っていただけでアナフィラキシーを起こすこともあるとか
ピーナッツアレルギーは、子どもは食べてなくても家族が食べているだけでなりやすい
ハイハイしてるうちに欠片が肌にくっつくんだろうね

あとは動物性食品かな
子どもがアトピーの母親が妊娠中に食べていたのはバターが多くて、納豆を食べていた人には少ない
乳製品はロイシンも多いし、女性ホルモン&ホルモンの材料が多くて良くないとか

349 :名前アレルギー:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6toVw3hD
「息子のIgG検査をしました」
http://ameblo.jp/hikaruhope/entry-11564145174.html

>糖質制限でニキビはすっかりなくなりきれいなお肌になりましたが
>これはアレルギーかなにかでは? というような症状が2〜3年前からありましたし


こうして息子にも糖質制限をさせるバカ親

そして結果

・卵白、卵黄がクラス6w
・かなり高い
 アーモンド
・中程度
 小麦グルテン、全粒小麦、さやいんげん、マッシュルーム、牡蠣
 大豆、オール乳製品



ひぃぃぃw
大豆と乳製品と小麦と卵にIgGアレルギーw
20を前にして、親のせいで日本人失格も同然になった気分はどうっすかw

350 :名前アレルギー:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6toVw3hD
ちなみに、糖質制限でニキビがなくなる人は多いと思う
これは確か
ただ、代わりにチーズと肉を食いまくるとダメかもしれんね

あと糖質制限は自己免疫疾患のリスクも上がると思うんで、
それでもやるって人は今から覚悟しといてください
40過ぎてから泣いても知らんよ

351 :名前アレルギー:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:DeUgt6Cw
糖質制限スレかと思った

352 :名前アレルギー:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:mPv0TGDM
糖質制限に私怨でもあるのかw

353 :名前アレルギー:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Uu6jVDDs
糖質制限のせいでIgGアレルギーにされたなら、恨みごとの一つも出るだろ
349の息子は将来 母親を刺してもおかしくないな

354 :名前アレルギー:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:+pDR0ceB
>>352
めちゃめちゃあるよw勧めてたやつを○刑にしたい位憎んでますw

355 :名前アレルギー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:sI4Ez4pT
アレルギーに関してはいいけど、恨みに関しては別の所でやってくれんかの

356 :名前アレルギー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:K/dGsIyo
糖質制限と称して肉卵乳製品食いまくってるブログがIgG検査して、陰性でしたってケースを今まで見たことないんだよな
どっかにあるんだろうけどさ

357 :名前アレルギー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:1m5ErX2c
さすがに>>349みたいな書き方は引くわ…

358 :名前アレルギー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:rSCDYKVq
糖質制限してなくても、IgG検査すれば大抵の人が何かしら引っかかりそうだなー、と自分は思ってる
このスレの糖質制限してないであろう人達だって卵や乳製品は高確率で出てる様に感じるし
あと、アワビ・カキなんかは日常的に食べる人なんてそうは居なそうだけど、そのわりに反応してる人が多い印象

糖質を制限すると、その分たんぱく質摂取量を増やすだろうから、確かに検査で反応が出る人の割合は高くなりそうだなとは思うけど

359 :名前アレルギー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:0UnKw+XP
わかってねーな
糖質制限は極端なケースであって、そもそも現代人は動物性タンパク質が過剰なんだっつの
一生やってろ

360 :名前アレルギー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:b4EPyGq+
心療内科に行った方がいい人がいますね

361 :名前アレルギー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MJwvGryS
うむ…

362 :名前アレルギー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:ABql5G0t
一生アレルギー科通い乙

363 :名前アレルギー:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:dLKf4IY3
なんか、糖質制限の話で止まってるけどさ、
遅延型アレルギーの人が相談できたり、理解してもらえるのここぐらいしかないんだから、
その話をしようよ。
私は卵6・乳5・酵母類4・豆、ナッツ類4で、除去はじめて2ヶ月。
肌が綺麗になって、目の下のクマも減ったし、寝起きもよくなった。
腹部膨満感もだいぶ解消されたし、鼻炎、疲れやすいのも改善されつつある。

ただ、一番改善してほしかった便秘が全然改善されないんだけど。
今まで、薬を飲まないと全く出ない状態。便意もほとんどない。
アレルギーのもの食べて、下痢になる人多いみたいだけど、
下痢なんて胃腸炎か、超緊張したときしかない。

オリゴ糖、ビオフェルミン、ラクトフェリン、アレルケア試したけどダメ。

子どものころから肉や脂っこいものやジャンクフードはたくさん食べれずに、
野菜・穀物中心の食生活してきたし、スポーツもしているのに、何で〜??

もう少し除去を続けたら、変化あるのかな。
それとも原因は全く違うところにあるのか。
どなたか何か分かることがあったら、アドバイス下さい。

364 :名前アレルギー:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:0nwkNcwP
最近話題のねじれ腸とか落下腸(医学用語に非ず)の可能性も。

ちなみに私は落下腸。マッサージで毎日出るようになった。

365 :名前アレルギー:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:wpcscooz
>>363
自分も便秘になったので、乳成分を含んでいないヤクルトの
ノアレっていう乳酸菌飲んだら快調
アレルギー物質含んでない乳酸菌が他にもあるから
探して試してみては

366 :名前アレルギー:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:8YLgikTl
>>364
テレビでやってたよね。
+コーヒー洗腸始めたら軽くなった気がする

367 :名前アレルギー:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:MJ8u25Wl
>>364
363じゃないけどありがとう!
調べてマッサージしてみたら、本当に出てびっくりした
偶然かもしれないからしばらく続けて見るよ

368 :名前アレルギー:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:55u4C9MF
腸は色々疑っちゃうよね

369 :名前アレルギー:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:P9Y2y2MA
皆さん、色々ありがとう!
落下腸、テレビでやってたの知らなかったけど、ぐぐったら
完璧当てはまる。これからマッサージやってみて、
効果があったらまた報告するわ!!

370 :名前アレルギー:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:hK+/uoJR
肉と乳製品はIgGアレルギーと自己免疫疾患を増やす

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3539736/figure/F3/

TORC2-dependent AKT activation promotes Th1 differentiation through TORC1 and NFκB,
TORC2依存的なAKT活性化は、Torc1とNFκBを通してTh1分化を促進する

※Th1はIFN-γによってB細胞にIgGを分泌させるようヘルプします

※Torc1の活性化にはロイシンが必要です

※ロイシンは乳製品や肉にとても多く含まれています



AKT increases Th17 differentiation through TORC1 and HIF-1α activation.
Aktは、Torc1とHIF-1αの活性化によってTh17の分化を増やす

※Th17は自己免疫疾患の要因の一つとされています

371 :名前アレルギー:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:BF3Vs2ky
みんなー遅延型アレルギー検査って
アンブロシアのみ?
http://www.ambrosia-kk.com/

372 :名前アレルギー:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:0C2Li3kL
このスレくらいよく読め

373 :名前アレルギー:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZYiHioOM
書き方悪かったかな…すません
実際にテストしてる人はアンブロシアの人多いのかな?

374 :名前アレルギー:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Pl/87f5e
ノシ < アンブロシア

 
ほかは知らない

つーか全ての食品を検査するなんて所詮は無理だし、どの検査も目安にしかならない
食生活も含めた生活習慣全般を見直す機会になるってだけ

375 :名前アレルギー:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:/WeMeYpz
>>374
なるほどありがとうございます
アレルギーとアトピー酷くて6年くらい肉も卵も乳製品も種子や油もやめる除去食してかなり改善したけどなかなか引き切らないので遅延型検査試してみます

376 :名前アレルギー:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:9/PottYO
昔は何食っても平気だったのに、
ここ最近、酵母アレルギーがひどくなったっぽい…

ビオフェルミンで便秘。ラブレで下痢。
あらゆるヨーグルトで便秘。
黒酢でアトピー部分拡大。
醤油は沸騰してからトロ火で20分煮沸後、
蒸発した水分を湯冷ましで埋めて使わないとだめ。
煮沸してないものを使うと、2〜3日後アトピー部分が調子崩してきて
そのまま放置してると拡大。

他には、オリゴ糖と蜂蜜でかゆみ増加。
ナチュラルチーズでかゆみ増加。プロセスチーズはまだましだけど、
ベビーチーズ6Pチーズみたいのを続けて食べるとかゆみ増加。
黒砂糖白砂糖、飴やジュースなどの果糖ブドウ糖液糖かゆみ増加
季節の甘い果物の食べ過ぎかゆみ増加
餅とコシヒカリで、指の節のシワがパックリあかぎれ

ビオフェルミンで便秘になったって言っても
医者や薬剤師はそんなこともあるんですねー合わないんですかねーと言って笑うだけ。
合わないみたいだから色々試してみては?の一言も無い。
薬局の親父のセールストークに感動したオカンが
買ってきた黒酢を三日飲んだら、せっかく治りかけてた
アトピー湿疹部分が激化、今に至るまで治らない。痒い。
手の皮膚をかきむしってはがしてしまい、痛い。水仕事つらい。
手袋するにも汗をかくと痒くなるから怖くてできない。

377 :名前アレルギー:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:9/PottYO
愚痴で話それたゴメン。

酵母ダメだと調味料どうしよう?ってレスが上でも出てたけど、
ほんと、どうしようって悩んでる。鰹の出汁も使えないよね。
鰹節は、カツオに菌を植え付けて作るんだから。
上に書いたみたいに煮沸して醤油使ってるけど、それでもなんか調子は良くない。
塩胡椒レモン、梅酢?

あと、レモン使用の手作りマヨネーズがいけるかどうか…
生卵はかゆみを増幅させそうだし、手作りはあっさりしすぎてるんで
味を良くしようとしたら砂糖や旨み調味料を入れるんだとか。

甘味料は、多分一定の量を超えたら、ことごとくかゆみを増幅させる。
なんつーか、自分で料理するから除去できることはできるけど、
限られた食材の、限られた味付けの、量も制限した食べ物ばかり食べてちゃあ、
なんかこう、色んなことをしよう!(勉強でも遊びでも仕事でも)っていう
やる気が沸いてこない。
塩で食べて旨い刺身の魚って、あるのかな?
あ、生魚はかゆみ増幅するか…はぁ…

378 :名前アレルギー:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ZFg0wecC
除去食やってもなかなか改善しないと何が良くてなにが悪いのか様々な食品に対して疑心暗鬼になりますよね
お気持ち察します…

379 :名前アレルギー:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ZI96xgig
アンブロシアの「検査結果について疑問や質問があれば電話してください」と書かれた電話番号にかけてみたら
事情が分かる職員が出張中で半月先まで帰らないと言われた。
技術的な知識のある職員はその1人だけらしい。
プロのアドバイスを受けながら除去食進めていきたい人は
やっぱりどこかのクリニックを通して検査したほうがいいと思うよ。
お金はかかるけど。

380 :名前アレルギー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:EplAg3MP
『酵母アレルギー』でクグってたんだけど、ちょっと気になったことがあった(個人のブログは乗せない)。

ttp://www.dryskincarenavi.com/article/58296333.html
ttp://www.mariyaclinic.com/contents/di/di_treatment.htm
ttp://www.ambrosia-kk.com/candida/01.html

自分、これかもしれない…
カンジダが炭水化物のエネルギーを横取りしてるから、毎日夕方低血糖でだるいって話なんて、目からウロコだった。
思い当たることが在りすぎる。
カンジダってどこにでもいる普通の菌なんだね。
人間が弱ったら出てくるっていうのは、ヘルペスと同じか。
正に今、口角炎ができてるわ。ついでに、耳の下もずっと前から切れてる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%80%E7%97%87

検査をして欲しくても、患者が検査してくれって頼むのは医師法ではダメなんだってね。
うちの県内に皮膚科アレルギー科で、アトピーの原因が腸内環境や、
更にカンジダやマイコプラズマやイボウィルスにあるんじゃないかって
突っ込んだ興味を持ってそうな医者は、ネットで調べる限りいない。
ステ信者ばっかりだ。県立医大にいる医者も東洋医学に詳しい医者もまとめてね。
まあ、たまたま漢方薬(補中益気湯)が、
顔面に出てた症状の寛解の切欠になったから、今は助かってるけど
来週も寛解の方向を維持できるのか、また悪化するのかはわからない。

ていうか、顔面が治まったからって、家族からの突き上げ(仕事怠けるな)が
早速始まったから、精神状態が原因で悪化するかもしれないわw
体の症状はまだまだ、寛解の方向へ向かってるかどうか、
判断がつかなくて脅えてる状況なのに。

381 :名前アレルギー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:47aeOov2
こうして代替療法という名の詐欺にハマっていくのだった

382 :名前アレルギー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:EplAg3MP
ちなみに補中益気湯が一部効果あったとはいっても、
体の一部にしっかり乳糖アレルギーの症状が出てるw体は正直w
(牛乳とチーズを飲み食いしたり止めたりを繰り返してみて気がついた症状)

乳糖って、色々な薬を顆粒や錠剤にするための添加物で使うらしいね。
もともと乳製品平気なのに、カビのせいで…クソッ
なんとかカンジダを減らす方法を考えなければ。基本、性器と同じっぽいけど。

383 :名前アレルギー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:47aeOov2
>>376
酵母アレルギーになったといいながら、ヨーグルトとかビオフェルミンを挙げるあたりがアレだな
いつから乳酸菌は酵母になったのかw

384 :名前アレルギー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:47aeOov2
>>382
乳糖アレルギーてw
調べたのか?

385 :名前アレルギー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2l6xwwEa
酵母の人、ここは読んだ?
カンジダについてまとめてあるよ。
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~ippo/howtoeat/057.html

何を食べても駄目ならいっそ断食してみては?
食事じゃなくて空気や部屋、衣服のカビとかに反応している可能性もあるかもよ。

386 :名前アレルギー:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:6l8CjboX
>>385
酵母全般がだめというわけでなく、醤油や味噌はむしろ言いという意見だね。
これと、遅延性アレルギーでの「醸造イースト」とはどう関わってくるのかな。

387 :名前アレルギー:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:AdyQ4vPZ
正常なヒトなら予防にもなるだろうけど、
いったんアレルギーを起こしたヒトにはどうかな

388 :名前アレルギー:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:MROBmQjk
はいはい、次は、甘酒とか言い出すでしょ

389 :名前アレルギー:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:qKz+h7aZ
サプリメント飲んでるんだけど乳製品ダメでサプリメントにカゼイン入ってるんだがこれもマズイのかな?ちなみにレベルマックス。

390 :名前アレルギー:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:AEyaHwu9
乳製品の中でも色々項目あるんだしそれ書かないと誰も答えられないよ

391 :名前アレルギー:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:qKz+h7aZ
え?だから乳製品は全部マックスだよ…

392 :名前アレルギー:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:KPyVrIGD
とりあえず、一通り止めてみる。
その後、少しずつ再開して様子を見ればいいんじゃない。

393 :名前アレルギー:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:qKz+h7aZ
そうだよな。サンキュー。

394 :名前アレルギー:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:yB7dWMot
アレルギーを食って治すとか言ってる集団がいて、
でも乳製品はなかなか治らないらしい

乳製品そのものが原因を促進してるなら、食べて治るわけないなw
アホす

395 :名前アレルギー:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:yYVEKQ4n
同じ除去食やってて最近連絡とってなかった知り合いが急に相談してきたんだけど
子供がアナフラキシーで運ばれたらしくて
なんでも親が限界きたのと子供に食べさせたい欲求から除去食やめて食べてもいいという医者を探して通ってたらしいそして案の定アナフラキシー
子供がもう食べたくないと懇願しているにも関わらず親のエゴで…かわいそうだったよ

396 :名前アレルギー:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:nZGQDJKB
よその子と同じモノが食べられないと、あせるんだろうけどなぁ

即時型から遅延型に移行させているだけって説も聞いたことあるし

397 :名前アレルギー:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:UPkhgudx
なんでここに燃料投下したん?
子供あり板に投下すれば萌えるのに

398 :名前アレルギー:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:bCccziv5
・肉や乳製品に多いロイシンはmTORC1の活性化に必須

  ↓

・mTORC1はTh2、Tregを抑制する

  ↓

・肉や乳製品を食べるほどTh1が活性化する

  ↓

・肉や乳製品を食べるほどIgGアレルギーになりやすい


http://www.nature.com/nri/journal/v12/n5/fig_tab/nri3198_F2.html

あーあ

399 :名前アレルギー:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:4wNxBdza
大豆と卵がアレルギーの自分はどうすれば。

400 :名前アレルギー:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:O8OvuHff
大豆と卵ぐらい抜けよ馬鹿野郎
プラス乳製品、小麦、肉、油、ナッツ類
米はいけるのでほぼ葉物野菜と塩のみな私に謝れ

401 :名前アレルギー:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:XVhlpZCk
クックックッ、やっと俺様と張り合える奴が現れた様だな


・・・辛いよね(´・ω・`) ショボーン

402 :名前アレルギー:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:O8OvuHff
もうなれちゃったよ(´・ω・`)
ただ食事誘われた時や飲み会が辛い
なんも食ってないのに金払ってる…
同志頑張りましょう!二度と湿疹で引き篭もりはゴメンなんだ

403 :名前アレルギー:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:7oU4/6Ag
うちの子なんて、米だよ米!
インコみたいに雑穀食ってるよ。
親もつらいよ・・・

ところで自分は、吸入抗原でIgEは陰性なのに、カビとダニがIgGでWだったんだけど、
これって、鼻や喉の粘膜での免疫反応じゃなくて、腸で免疫反応起こしているっていうことだよね??
すると、これら抗原を唾液とかと一緒に食べちゃって、遅延型の反応を起こしているってことで合ってる?
確かに数十年、口呼吸してきたけどさあ。詳しい人教えて。

404 :名前アレルギー:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ED8Kp3F0
米・小麦の代替食 = キヌア ・ アマランサス

405 :名前アレルギー:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:k1Ncy7f9
>>403
米もゆるくあるんだよ
ゆきひかり食べてるよ

406 :名前アレルギー:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:jTZMcOEd
玄米とか雑穀アレルギーになる人もいるんだよね
玄米は蛋白質がおおいから

407 :403:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:IIJtW8EQ
>405
そうだったんだね、ごめん!

うちの子は、雑穀にはアレルギーが出てないので、雑穀とゆきひかりを混ぜて食べてるよ。
ゆきひかりも通常のが続くと出ちゃうから、65%精米食べてるよ。

でも、何でこんなに遅延型のアレルギー体質になっちゃうかなあ。
食べ過ぎるとなるっていっても、米なんてみんな食べるし、
わが子は離乳食で出て、そんな食べ過ぎてないのに7歳の今でも治らない。
どこまで続くのかなあ。

408 :名前アレルギー:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:hSYtbCQG
タンパク質の取り過ぎが原因

409 :名前アレルギー:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:G3ODkNSa
おおよそのタンパク必要量の目安は 0.5 - 2.0g (タンパク質) / Kg ( 体重 ) / 1 日

ラーメン、パスタのタンパク含有量 2 - 5 % 前後

ご飯のタンパク含有量 6 % 前後

肉(赤身)や さかなのタンパク含有量 18 % 前後

葉物野菜のタンパク含有量 1 % 前後

410 :池田 宏樹 山形県酒田市在住:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Y8FCZXAp
ポンコツアレルギーで喧嘩になったちゅうねん。2006年以降何度も(怒り)

411 :名前アレルギー:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:98UYhKPx
tesuto

412 :名前アレルギー:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:98UYhKPx
コンタクトレンズがどうしても痛くてはめていられない方いますか?
私は、顔の吹き出物が20年以上治らなくて、アンブロシアで検査して
卵・牛乳・大豆などの除去食を実行した結果、肌がつるつるになりました。
そんなとき、スポーツをしようと久しぶりにコンタクトをはめたら、いつもはすぐに
激痛でいれていられなくなったのに、異物感がずっとやわらいでいました。
今までどの眼科に行っても「問題なし」と言われて解決の糸口が見つからなかった
のですが、もしかして遅延性アレルギーによって起こっていた炎症のせいだったのでしょうか?
まだ2・3時間しかいれていられないのですが、除去食をずっと続ければコンタクトを
痛くなくなるのかな?と淡い期待をもっています。
女性で強度近視なのでコンタクトが使えるようになると、本当に救われます。
みなさんの感想・考察をお願いします。

413 :名前アレルギー:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:CwCcE/lA
ドライアイの診断は全く無かったの?
油の量は正常?

414 :412:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:98UYhKPx
涙液の量や角膜とのフィッティングなど、物理的なものはすべて調べ正常でした。
医師も「なぜ合わないのか分からない」「問題となる所見はない」とのことでした。
でも、すぐに目が充血するし、視力はコンタクトをしている方が下がるし・・・
なんといっても激痛でつけていられなくなるんです。
ところが、除去食をやったら痛みが少しましになったんです。

415 :名前アレルギー:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ZbHex5ss
肉も小麦粉も卵もオールokだったのに、乳製品全てがレベルXだった。
そして今豆乳を代用して料理やお菓子作ってるけど、毎日食べたら今度は大豆もアウトになるのかな?

416 :名前アレルギー:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:6FhdxHog
乳製品と一緒に食べなきゃ平気だろ

417 :名前アレルギー:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GaAqiHuI
アンブロシアに検体発送した
二週間後が楽しみ
赤字が辛い

糖質制限して体調がだいぶ楽になったんで
遅延型アレルギーも遠ざけたいなぁ

418 :名前アレルギー:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TLVajLKT
ナスとか卵とかさとうきびとかの反応Xはいいとして
(ショックはショックだけど除去できなくもなさそう)
醸造用イーストの反応Wがダメージでかいわー
甘酒とか苦手だったので、思い当たるといえば思い当たるのだが…
乳酸菌サプリメント(PB8)毎日飲んでるんだけど、
これもやめたほうがいいんだろうか?
乳酸菌とイーストって似たようなものなイメージ。

419 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 09:30:45.07 ID:ixiDycui
>>418
調子が悪くなるようなら乳酸菌も止めたほうがいいと思うけど
そうでないなら続けていいと思われ・・・・・・
アンプロシアのカンジダとは?を読んで
ぐぐって調べればれば理由分かるよ

420 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 10:19:45.36 ID:yrkGKqOT
細菌とカビを一緒にすんなよ
バカなのか?

421 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 10:52:07.11 ID:HJkjk/gm
さとうきびの除去が一番つらかったな
卵や乳製品は記載義務もあるし、判別しやすいけど
外食で砂糖除去しようとおもったらまず無理

422 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 11:09:42.95 ID:MFXBeu0Q
418です。助言ありがとうございます。
細菌とカビだというのはわかってるんですが、
醸造用イーストで反応あったのがショック過ぎて…
毎日たくさん飲んでいたサプリが原因思いたくなってました。
バカです。
便秘改善に効いているので、続けてみます。

さとうきび完全除去は確かに大変そう…徐々にやっていきたいと思います

423 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 11:29:46.05 ID:Q0nTt+Nt
こんなんで絶望できるんたから幸せだな
ほんと死にたいわ

424 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 23:07:33.76 ID:QKw+eICv
アンブロシアにIgG・A抗体検査を送付して2週間以上がたった一昨日、「検査結果遅延のお知らせ」
が届いた。

再検査になるのかな?やだなー。

検査結果遅れた人いますか?

425 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 23:27:54.21 ID:L/CaGq3b
血が足りなくて再検査した。結果が遅くなってガッカリ。

426 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 23:32:17.48 ID:QKw+eICv
424です。
>425サンクス

再検査ってまた最初から採血やり直し?お金もかかりましたか?
よかったら教えてください。

427 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 23:34:52.02 ID:mstasOQ9
血行悪いのか血が全然出なくて、アンブロシアに針を2回も追加してもらったことある
その節はお世話になりました…なんか情けなかった

428 :名前アレルギー:2013/09/01(日) 23:38:05.20 ID:QKw+eICv
425です。

427さんありがとうございました。
>アンブロシアに針を2回も追加してもらったことある
私も同じです・・・・・

429 :名前アレルギー:2013/09/02(月) 09:26:01.09 ID:Wpo2eUjW
自分も血が足りず再検査でした。結構仲間がいて良かった。
追加料金はとられませんでしたよ。

醸造用イーストで反応出てたんだが、愛飲しているサプリに
、ビタミンB含有酵母とあって、また悩む。
これはアウトだよね…

430 :名前アレルギー:2013/09/02(月) 12:08:57.99 ID:wsWZrgLz
まず食物アレルギー気にする奴がしょうもないサプリなんか飲んでること自体間違えてる

431 :名前アレルギー:2013/09/02(月) 13:21:47.33 ID:xju2IPVI
>>430
医療用サプリでもビタミンB群のものに酵母が入ってたりするんだよ
例えばMクリニックのサプリとかだと「ミネラル含有酵母末」とか入ってる
しかも処方薬にしてもうとエビオス(ビール酵母)を処方される始末

432 :名前アレルギー:2013/09/02(月) 13:46:33.23 ID:x2FBAp5Q
IgG4抗体が役に立っているみたいだけれど、
お金のない人は食物日誌を記録したら良いと思われる。
2〜3日後、場合によっては7〜10日間も続く
遅延型症状を記録してその再現性を観察。
除去食により症状の改善、抗原含有食物再摂取により症状の再現を見るのが基本。
場合により症状の発現の程度(種類、強さ)や再現性は複雑。

433 :名前アレルギー:2013/09/03(火) 13:33:06.89 ID:EzQxCCd/
425です。

アンブロシアに再検査(再採血)の可能性について電話したところ、
「その場合、もっと早くのご連絡になると思います。今の時期の遅延は
検査の込み具合などが影響していると思います。」

と言われた。再採血にならなくて安心しました。

434 :名前アレルギー:2013/09/04(水) 23:26:30.16 ID:h1iMWmPj
ガン検診で肝機能ZTTが基準値より少し高かった。
ZTTってなんじゃらほいと思ってググってみたらなにやらIgGと関係が
あるみたいだね。
IgGアレルギーがあるからZTTが高いのか、ZTTが高いからIgGアレルギーに
なるのか・・・?

435 :名前アレルギー:2013/09/05(木) 18:01:11.18 ID:ZyoUfMH5
少し高いだけなら気にするなよw

436 :名前アレルギー:2013/09/06(金) 00:46:52.11 ID:5+wg+SgD
子どもの頃からなんとなーく小麦避けてたんだけど、
もしかしたら遅延アレルギーのせいなのかな?

これみんなは病院で受けるの?
なんか個人キットみたいのもあるけど

437 :名前アレルギー:2013/09/06(金) 23:13:55.27 ID:iDITEYn/
過去レス少しは読もうよ

438 :名前アレルギー:2013/09/06(金) 23:45:37.40 ID:5+wg+SgD
ごめん

439 :名前アレルギー:2013/09/07(土) 08:45:35.01 ID:TYizqYyi
油断して成分見ないで大福買って食べたら、クラスV〜VIの成分が入っててヤベェと思ったけど後の祭り

次の日なんとなく上半身がかゆくなって、2日後には上半身全体に赤いポツポツの湿疹が・・・

ほとんど痒みはないんだけどなぁ

440 :名前アレルギー:2013/09/07(土) 08:52:06.81 ID:TYizqYyi
ちなみにクラスIIIの小麦では、菓子パンを食べたりするとすごくかゆくなってた

湿疹はあまり出なかったから、IgAとかもあるのかもしれない

441 :名前アレルギー:2013/09/07(土) 14:07:29.68 ID:fx5bMRzj
>>440
アンブロシアのIgA受けたいんだけど検査代がめちゃくちゃ高いんだよな
IgGとIgAでそんなに検査の手間が違うんだろうか
気軽に受けることができないからすごい困る

442 :名前アレルギー:2013/09/07(土) 23:54:43.78 ID:Gs7KwNvm
IgGの2ちゃんスレここしかないのに意外と盛り上がらないのはなんで
アトピー、肥満、過敏性腸炎、慢性疲労から「メンタル面の影響」とやらまで、
市場をごっそり奪える可能性をもった商品なのに
単に認知度の問題なのか?

443 :名前アレルギー:2013/09/08(日) 00:03:08.51 ID:A41zoCTF
433です。

5日に「セリアック抗体パネル」、6日に「IgG96+IgA」の検査結果が届きました。
意外なものにW(レモン)が一つだけあり、ちょっとびっくり。
他は低いUくらすのものが「あわび」「はまぐり」「カニ」などが数個あるが、ほとんど無反応か非常に低いレベルでほっとしました。

しかし、セリアック抗体検査の見方がわかりません。
tTG IgA=Negative(陰性)、つまりセリアック抗体はないよと読めるのですが、

Gliadin-A及びBがPositive(陽性)でした。
セリアック病ではないが、グルテン過敏症である可能性が高いということかな?

前述の「IgG96+IgA」では麦系は全くの無反応でしたが。
もし、見方をご存知の方がいればご教授をお願いします。

444 :名前アレルギー:2013/09/08(日) 08:48:28.06 ID:wjXUJDKW
>>442
症状の再現度が低いからな・・

クラスIVで症状が出る人もいれば出ない人もいるし、症状もわかりにくかったりそうでなかったり

>>443
AとかBはたぶんα-グリアジン、β-グリアジンのことだと思うけど

α-グリアジンなら、とりあえずここにアミノ酸の配列とかが載ってる
http://ta4000.exblog.jp/16878141/

445 :名前アレルギー:2013/09/08(日) 09:16:49.78 ID:wjXUJDKW
>>441
IgAはIgGと比べて濃度が低いし、血液中にはIgA2のみ (IgGは1から4)

それにセリアック病の判定となると、特定の抗体を検出しないといけない
IgGはたぶん食品の抽出物とかでやってるから安いんじゃないかな

446 :名前アレルギー:2013/09/08(日) 21:18:58.71 ID:HhHxrZO9
>>443
自閉症の子どもではアルファグリアジンの抗体が高い

下の図ではanti alpha gliadin (AGA) が自閉症の子どもでは通常食(regular diet; RD)では高く、
グルテンフリー/カゼインフリー(GF/CF)にするとAGAが低くなる
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3747333/figure/fig3/

447 :名前アレルギー:2013/09/08(日) 21:32:01.97 ID:HhHxrZO9
次の鑑別アルゴリズムではGSかな

http://ta4000.exblog.jp/17065959/
http://www.biomedcentral.com/1741-7015/10/13/figure/F4

ただ、抗グリアジン抗体は統合失調症や運動失調にも関係がある

http://ta4000.exblog.jp/17052122/
>統合失調症の患者は予想されていたよりも高い抗グリアジン抗体(AGA)力価を持つ(AGAはセリアック病とグルテン感受性に関連している)一方、
>グルテン除去食の実行は自閉症スペクトラム障害(ASD)の子供たちの振る舞いを改善するようである。

http://ta4000.exblog.jp/17039340
>運動失調において抗グリアジン抗体(AGA)の保有率を観察したいくつかの研究が発表されている。
>これらの研究のほとんどに共通した論旨は、散発性の運動失調では健康な対照群と比較して抗グリアジンの抗体の保有率が高いということだ。

448 :名前アレルギー:2013/09/10(火) 09:57:47.66 ID:hSubkqnO
ttp://www.thorne.com/altmedrev/.fulltext/3/2/90.pdf

449 :名前アレルギー:2013/09/10(火) 22:55:38.20 ID:hYgDjm87
先日検査してみたら、卵と乳製品がかなり高かった。しばらく除去してみます。

ちょっと驚いたのが、以前病院で処方された抗生剤のメイアクトMSを飲んだ時、ひどい頭痛があったり、胃腸がおかしくなってたんだけど乳製品アレには良く無い薬なんだね…。
薬もよく確認しないといけなくなるのは面倒だわ。

450 :名前アレルギー:2013/09/11(水) 10:49:18.14 ID:m5NIp2oB
sporadic ataxia(いつもではなく突然体幹四肢の奇妙な振る舞いや動作を示す)
つまりcontinualではない運動失調・・・
程度の軽いのはおそらく小麦の隠れ型・遅延型アレルギー反応の症状群のひとつ。
もしそうであるならば
理屈はどうあれ小麦除去食・グルテン除去食で治るし、また小麦除去食・グルテン
除去食以外に治療方法は無い

451 :名前アレルギー:2013/09/12(木) 19:20:21.25 ID:uvCA/B/d
417だけど、結果きました。
卵と乳製品、アレルギー、ショック!
あーもう大豆と肉と野菜で生きていきます。悲しい。

452 :名前アレルギー:2013/09/12(木) 22:51:05.97 ID:Aeh9x42a
アンブロシアのキット注文した
楽しみだ

453 :名前アレルギー:2013/09/14(土) 02:11:41.44 ID:88AI0pob
検査してくれる病院に質問メール送ったけどぜんぜん返事こねー
俺もアンブロシアキット注文するわ

454 :452:2013/09/14(土) 15:15:57.44 ID:MTqOzsL9
キット届いたけど全然血が出ない
けし粒ほどの血が出てモミモミしてもすぐに止まる( ;∀;)

455 :名前アレルギー:2013/09/14(土) 16:37:17.74 ID:G4HbdSdC
フロで

456 :名前アレルギー:2013/09/14(土) 16:55:28.61 ID:o90wbZj0
俺は中指や薬指では全然出なかったけど、
親指だとドバドバ出た

457 :名前アレルギー:2013/09/14(土) 17:01:53.11 ID:kBtEzihC
あっためて腕をぶんぶん振り回して、とアンブロシアの人からアドバイスもらった

458 :452:2013/09/14(土) 17:15:50.53 ID:MTqOzsL9
風呂入って再チャレンジしてみます
ランセットあと二本、、、

459 :名前アレルギー:2013/09/14(土) 19:28:02.92 ID:zx6GQFch
ジョギングか踏み台昇降してからやればいいんじゃない?

460 :452:2013/09/14(土) 20:27:01.15 ID:MTqOzsL9
熱めのお風呂にじっくり浸かってから再チャレンジしてみましたが駄目でしたorz
ランセット5本使って5つの○を一つも埋めることができなかった
連休明けに電話して追加のランセット送ってもらいます

461 :名前アレルギー:2013/09/14(土) 22:23:31.12 ID:G4HbdSdC
どんだけ血圧が低いんだよ・・・

それとも血が固まりやすいのか?
肉食い過ぎイクナイ

462 :名前アレルギー:2013/09/14(土) 23:01:04.20 ID:o90wbZj0
ちゃんと指にがっつり押しつけて刺してるか?

463 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 12:53:28.32 ID:1iUQ2xGN
検査受けたいな〜どれにしようかな〜と3社の測定内容についてWebを元に比較表作ったけど
アンブロシアさん サイトの表記揺れがひどいです……
USAだけアボカドが野菜だったり、ココナッツがフルーツだったりナッツ・穀類に分類されてたり。
ドライフルーツのココナッツと生のココナッツの違いなの!? ただの表記揺れ!?
赤ブドウと、ブドウ(赤)とブドウ(ミックス)って何ぞ? 一緒なの?

TKさんとCaliforniaさん グリーン豆ってグリーンピースの事?緑豆?

464 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 13:10:59.60 ID:1iUQ2xGN
アンブロシアのベジタリアンはオオムギと大麦がなぜかある。サイトの誤記?
オリーブとオリーブ(黒)は緑のオリーブと黒オリーブで違うのか?
唐辛子は野菜扱いなのかw
アンブロシアの醸造用イーストとTK・Californiaのビール酵母は別枠扱いか?
なんか、謎がいっぱい出てくる。

465 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 14:38:50.54 ID:1iUQ2xGN
需要あるかわからんけど比較表うpしとく。
ファイルの消滅 10/15 14:35:26〜14:38:08
org形式 http://kie.nu/1kN_
xls形式 http://kie.nu/1kO0
csv形式 http://kie.nu/1kO2

466 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 15:24:36.31 ID:nBnIWA7t
ランセットってドラッグストアでも手に入りますかね?

467 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 16:34:50.47 ID:I42Im7wQ
アトピーあるんだけど、ピーナッツをたくさん食べたり毎日豆腐食べた時に
痒みが増してしまった。それに納豆や大豆を大量に食べるとお腹が張る。
でも毎日味噌や醤油使ってるけどそれでは何も起こらないし、豆腐もたまになら
平気。アレルギーあるのかと思ってigGとigAの検査したが、大豆類に
アレルギーはなかった。
何で痒み増すんだろ?

468 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 18:27:14.61 ID:zTvznYYo
大豆のIgEもないの?

469 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 19:14:31.40 ID:aEhBNtK9
俺も血が全然でなかったな
電話して違うタイプの送ってもらってそっちでやったら簡単に出たけど

470 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 19:30:48.40 ID:I42Im7wQ
>>468
豆の他につくつかひっくるめた検査はクラス1(疑陽性)だった。
クラス1でもそんなに痒み出るのかな?

471 :名前アレルギー:2013/09/15(日) 22:18:56.27 ID:6hvzgXKA
残留農薬に反応してる可能性有り?
豆が国産・海外産・有機、小麦無し豆のみ醤油・米醤油などでも試してみた?

472 :名前アレルギー:2013/09/16(月) 10:56:28.67 ID:F6UKXxnu
>>467
油の取り過ぎは全身の炎症につながるよ
炎症が起きると粘膜のバリアは崩壊する

あとはレクチン不耐性とか
http://nutmed.exblog.jp/10783239/
http://nutmed.exblog.jp/17412388/

レクチンは加熱すれば大丈夫って書かれてるね

つかタンパク質も加熱すれば大抵は平気だし、発酵させるとさらに抗原性は低下する
納豆は発酵が不十分なのかも

473 :名前アレルギー:2013/09/16(月) 16:18:52.29 ID:thSV2OJ8
>>471
醤油や味噌は家でも外でも種類気にせず食べてるけど何も起こらないから
農薬ではないと思うんだけどねー。調べた訳じゃないから分んないw

>>471
何となく加熱と発酵がポイントな気はする。痒くなったアーモンドや
豆腐は生で食べてたし。ただ高野豆腐もレンジで加熱して毎日食べてたら
痒くなったんだけど、これは発酵してないからかな?

474 :名前アレルギー:2013/09/16(月) 17:54:31.07 ID:0raP0Kxo
レンジ加熱は>>472を見ると、変質させるための加熱時間と温度が足りないかんじ?


対レクチンのデコイ戦法、オクラとめかぶか・・・
オクラはもう季節外れだし、めかぶは放射能が怖い・・・
他に使えそうな食べ物ってないかな

475 :名前アレルギー:2013/09/16(月) 19:14:24.46 ID:7G9pCr9S
アンブロシアのキットだけど前は血液吸収ストリップ3本だったのが今は違うやつになってるようだね

476 :名前アレルギー:2013/09/16(月) 20:53:00.80 ID:GKAhxPC4
2年前のヒノキ花粉から顔がかゆくなり、夏も冬もそのままかゆい。
で、今も花粉症関連の薬を飲んで落ち着かせているが、止めるとやゆい
頭とか顔とか、昨年は体中かゆくなった。。。

どうも職場にいたりするとかゆくなる傾向がある。
コーヒーなのかストレスなのか、はたまた隠れアレルギーなのかわかりません

477 :名前アレルギー:2013/09/17(火) 11:21:24.38 ID:33Df04xj
>>476
わかりませんじゃなくてさっさと調べなよ
とりあえずアンブロシアのIgG検査を受けるのが手っ取り早い
お金が〜とか言うならそのまま苦しむだけ
食物日誌とかは、どれで影響が出ているのか判断するのは三ヶ月以上はかかるし、気づかないかもしれない
毎日同じものを食べるようにすれば早く分かるかもしれないけど、砂糖と5大アレルゲンを摂ってる限り分からん

478 :名前アレルギー:2013/09/17(火) 11:30:27.10 ID:33Df04xj
>>475
7月にやった時はまだ3本だったけど変わったの?
ストリップが変わったことで結果が微妙に異なる事とかあったら嫌だなw

479 :名前アレルギー:2013/09/17(火) 11:40:40.22 ID:xkJOij07
毎日同じものを食べるからアレルギーになりやすくなるわけでw

480 :名前アレルギー:2013/09/17(火) 12:52:16.49 ID:33Df04xj
>>479
アレルギーになるならないの話じゃなくて、遅延型の場合はバラエティに富んだ食事をしているとどの食物が原因か特定できないって話だよ。
食後数時間後〜10日ぐらいで発症するんだから、その間に5大アレルゲンを食してたら特定なんて不可能。

2週間の間に小麦だけ除去するとか、砂糖だけ除去するとか、もしくは砂糖+5大アレルゲン全てを除去してみるとかじゃないと分からない。
砂糖、5大アレルゲン以外がアレルギーの原因ならそれこそお手上げ。
だからさっさとアンブロシアの検査を受けるべきってこと。

あと、症状が痒みで職場で発症するとか言ってるから、ハウスダストやダニとかの一般的なIgE検査も受ければいいんじゃないかと思う。

481 :名前アレルギー:2013/09/17(火) 17:44:09.80 ID:7mP7fF3M
>>477さん
ありがとうございます。このようなものがあったのですね。
最初の皮膚科・内科でパッチテストを行い、スギ・ヒノキ・ハウスダスト・その他に
反応しました。
だけど秋とか冬とかにもなるので医者で、夏は「汗かも」冬は「乾燥してるから」と言われ
色々な医療機関を回りましたが、このような物があるのは知りませんでした。

482 :名前アレルギー:2013/09/17(火) 23:26:25.66 ID:kMESRM65
>>480
IgGの反応でそんなにかゆみは出ないんじゃねーの

ないこともないだろうけど、俺はIgG高反応なのを食べて全身に蕁麻疹みたいのが出てもほとんどかゆくなかったぞ

483 :名前アレルギー:2013/09/18(水) 02:06:25.86 ID:vJwWow9t
そう言えば、全身赤鬼状態になった時は痛くも痒くもなかったな

見た目が凄い事になっていて、心臓は全力で走った直後みたいに
なってるのに、息苦しさも痒みも何もなくて妙な感じだった

484 :名前アレルギー:2013/09/18(水) 11:33:16.69 ID:AVGDcGpl
IgGはマスト細胞の脱顆粒は刺激しないからな
だからヒスタミンは出にくい

ただ、FcγRII-Aで好酸球の脱顆粒は刺激するから、EPOやMBPによってマスト細胞が刺激されるかもしれない
MMP-9で組織が破壊されたりLTで蕁麻疹ができたりする割には、かゆみは少ないんじゃないかな、、

485 :名前アレルギー:2013/09/18(水) 12:32:12.35 ID:B3Hv0QzA
卵、乳成品マックスなんだが食べなきゃ治るものなの?

486 :名前アレルギー:2013/09/18(水) 12:37:51.50 ID:kBRGxcbC
>>485
半年除去して再検査だね

487 :名前アレルギー:2013/09/18(水) 23:35:41.05 ID:BdkTjC/x
完全に円が埋まらないとダメですかね。
一つは8〜9割、二つは7〜8割しか埋まりませんでした。
(残り二つは失敗しました)

488 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 00:03:15.72 ID:nJ9XSQBl
>>487
電話したら新しいランセットと試験紙送ってくれるよ
確か最低2つは○を埋めないとダメだったはず

489 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 08:06:00.50 ID:CUmWI8nh
>>486
卵製品、乳製品って腐るほどあるけど表示があるもの全部避ける自信がないんだが…

490 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 12:41:46.32 ID:nUvtaUnu
>>489
菓子関係を食べなければ余裕
卵や乳製品が入っている加工食品って菓子関係が多いでしょ。あとパンとか洋食もの。
和食にすればおk。天ぷらとかころもを使うものをさければ何ら問題ない

491 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 14:26:38.46 ID:uBX2/OtD
ホエイっていう原料も乳由来だっけ
ヨーグルトの上澄みの乳清もホエイって言うけど

卵・乳製品制限すると主に洋菓子食べたい時困るよね
自分は、もち米ダメだから和菓子も大体ダメなんで
うるち米をレンチンしたせんべいを塩味で食べてる
ぐぐるとたくさん作り方出てくるよ

492 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 15:57:33.04 ID:duETQmqx
既製品はやたら何か入ってるから自作が安全安心
アレルギーの人がレシピ上げてくれてたりするしね

493 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 15:59:43.24 ID:ufI1RIHu
加工品はほぼ全滅ですね

494 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 18:22:44.82 ID:Rq6XS2zb
食べ物が全部レベル2以下だった
嬉しいような微妙な気分

495 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 22:12:00.49 ID:4dwbDeLB
>>485
4以下ならともかく、マックスだと治らない

496 :名前アレルギー:2013/09/19(木) 23:05:38.98 ID:61Z84ia1
え?本当ですか?
卵・乳・小麦マックス…
治った方はいませんか?

497 :名前アレルギー:2013/09/20(金) 00:21:01.12 ID:HUctekCf
私も似たようなこと気になってたので聞かせてください。

卵クラス6、酵母クラス5で除去してるんですが、半年後に再検査してみようと思ってます。
クラス4以上の食品があった方で再検査してみた方っていますか?
どのくらい数値は下がりましたか?

完治は難しくても、半年後に少しは数値が下がってたらいいなと思ってるので、参考までに教えてもらいたいです。

498 :名前アレルギー:2013/09/20(金) 11:20:58.52 ID:aaoOx/sP
マックスっていうのは、血液中にIgG抗体があふれてる状態
つまり、抗体を作る形質細胞がメチャクチャ多いわけ
そいつら、どこにいると思う?
骨髄だよ

あまりに抗原からの反応が強くなると、やつらは骨髄に移動する
そこで形質細胞は、何にも邪魔されずに抗体を作りまくる

これ、除去したくらいでどうにかなると思う?

499 :名前アレルギー:2013/09/20(金) 11:28:07.76 ID:zkjPg07m
アレルギー引き起こしてる原因がLGSなんかだったら
LGS治せばアレルギー反応も治まらないかな?
まあLGS自体、日本では治療できるかどうかわからないけど…

500 :名前アレルギー:2013/09/20(金) 12:51:00.45 ID:nlsnTxnx
アンプロシアで結果待ち

血が出るか不安だったけど何とか搾り出した
血が出やすい指は人差し指・中指・親指だね(説明書にある薬指はダメだ)
最初に手をモミモミして皿に熱湯入れて採血する指を入れ血流良くした
あと輪ゴムで第一関節下辺りを縛ってうっ血させるといい
ランセットは指に強く押し付けて使用、針が出たら最後かなり強めに一押しする

501 :名前アレルギー:2013/09/20(金) 15:35:10.65 ID:fpaWY5ZH
セットの頼んだら2シート血液埋めなくちゃならなくて大変だった
●10個分w

502 :名前アレルギー:2013/09/20(金) 21:29:15.32 ID:aaoOx/sP
>>499
アレルギーのような炎症こそがLGSの原因だから、LGSを治せばという仮定は無意味

503 :名前アレルギー:2013/09/21(土) 01:13:15.72 ID:znz+Lntr
>>497
maxではないけど、5だった卵が半年後2に。4.8くらいのイーストが3.8になった
日本語の論文にも、半年、一年後まで追って、顕著に下がった例があるよ
ソース→日本抗加齢医学界雑誌
人によってか、下がりやすい、下がりにくいものがあるようだ

色んな意見はあるが、まずは半年頑張ってみる価値はあると思うよ

504 :名前アレルギー:2013/09/21(土) 03:24:42.45 ID:0tAyrrx5
やっぱみんな日本のセット頼んでる?

505 :名前アレルギー:2013/09/21(土) 11:20:51.57 ID:KWyqVLu/
>>503
除去するなら完全に除去しないと意味がないんだよな
主観ではほんのわずかな量でも、LGSなら穴から中に漏れ放題だ
コンタミを防ぐのは難しい

506 :名前アレルギー:2013/09/21(土) 13:41:09.99 ID:1mxRcwvf
>>505
コンタミってなんすか?

507 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 06:56:23.38 ID:vimotCTY
遅延型アレルギーの症状って様々らしいけどどのような症状を自覚してこのアレルギーを疑いました?
自分は顔のニキビや脂漏性皮膚炎。とにかく肌がメチャクチャ汚い。

508 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 08:38:59.86 ID:dCx9LMU/
コンタミ
「コンタミネーション(contamination)」の略称。異物混入、あるいは異物混入があった製品を表す語である。特に主原料とは異なった物質が混入することを意味する場合が多い。元来英単語の「contamination」は「汚染」を意味する語である。

509 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 12:10:37.79 ID:sfn8QQ52
>>507
慢性鼻炎、下痢、アトピー体質かな

510 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 12:38:00.87 ID:mOKu6HoZ
>>503
ありがとうございます!
卵すごく下がってますね!
論文のこともありがとうございます。
遅延型アレルギーのことって本も見つけられなかったし、正直日本でどのくらい研究されてるのかも分からなくて、こういう論文があるって心強いです。
まずは半年!
引き続き除去続けてみます。

511 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 12:46:23.85 ID:dCx9LMU/
MAXは下がらない
ソース俺と妹

512 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 13:10:12.11 ID:e1EQzPdX
マックスは6「以上」だから、人によっては10を超えてたりするかもしれないからな
7は4になったりするかもしれないけど、10から7になって計測してもマックスのまま

513 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 13:43:59.68 ID:xiyyCzPb
ネットで見る限り、マックスから下がった人なんていっぱいそうだけど。

514 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 16:04:13.86 ID:dCx9LMU/
へぇ
で?

515 :名前アレルギー:2013/09/22(日) 16:49:59.77 ID:gBdRTTYy
アンブロシアのやつにコーヒーの項目あるけど、これってカフェインとは別だよね?

516 :名前アレルギー:2013/09/23(月) 10:57:10.70 ID:wcgZvwca
>>513
下がらない俺は何なの?
ケンカ売ってんの?

517 :名前アレルギー:2013/09/23(月) 21:23:24.57 ID:HFT3pzZU
自分基準じゃないと気がすまないのね?中学生かな?大人になれば個人差という言葉の意味がわかると思うの。今はがまんがまん。

518 :名前アレルギー:2013/09/23(月) 22:14:13.23 ID:t/a/L3NL
半年除去してみなさん症状改善しましたか?もっと長期で
考えないといけないでしょうか。

卵乳製品除去初めて5か月、じんましんまったく直らない・・。
毎日かゆい。ぼこぼこブツブツ気持ち悪い。アイス食べたい。外食したい。
もう嫌だ・・・。

519 :名前アレルギー:2013/09/23(月) 22:57:45.06 ID:GDe50c6R
3年くらい断ったからそろそろ検査したいが、懐が寒過ぎて踏み切れない
もう除去も慣れちゃったし

520 :名前アレルギー:2013/09/23(月) 23:15:03.33 ID:onjd6yWl
アイスクリームメーカー安いやつでも使えるよ。
豆乳かナッツミルク、砂糖、ハチミツで
びっくりするくらい美味しいアイス作れる。
でも、除去続けても良くならないとつらいね。
ハウスダストとか、食べ物でも別にIgGが高いやつ
あるのかも…既に調べてたらすまん

521 :名前アレルギー:2013/09/23(月) 23:59:18.16 ID:7786Dg+0
Yahoo見て来ました。

自宅で?検査出来るみたいだけど、先ずは身近で探すか。
因みに普通の?アレルギーは花粉、ハウスダストあたり。

ただ急に鼻水が出たり、急に喘息?みたいに咳き込んで死にそう。
…>_<…

522 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 00:44:04.60 ID:o4uW81iO
これですね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130923-00010001-jisin-soci

523 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 08:39:48.45 ID:ySCcavT8
酵母ダメの人、味付けどうやってご飯食べてる?
おかず全部、煮物も塩味?
家族の分はどうしてるの?塩味で我慢してもらってる?

524 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 10:47:53.71 ID:wQ0UbMZv
味付けどうやってご飯

525 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 19:23:56.04 ID:VQ2zpFPf
カレー粉便利よ

526 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 21:11:44.36 ID:u1A172SD
>>518
7年除去食してます

527 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 21:16:45.29 ID:2QYOkgUH
>>518
除去して症状改善しないなら、他に原因があるんじゃないの。

528 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 21:42:30.08 ID:kC8LVjpl
>>527
だから何が?
俺も除去して改善しない
体調が悪かったりストレスが強いときにクラス5を食べたりすると蕁麻疹
かゆくないし顔には出ないからいいけど、これ自体がすごくストレス・・

529 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 21:44:01.60 ID:kC8LVjpl
あぁ、それと食べたのは2年ぶりくらい
検査し直したわけじゃないけど何も変わってない

530 :名前アレルギー:2013/09/24(火) 23:57:26.33 ID:LC5qXE/Q
>>528
ちょっとイライラしすぎてない?
アレルギーもだけど、ストレスも体に毒だよ

531 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 05:48:51.08 ID:vGFsgvCC
南の島にでも行けばストレスはなくなるんだろうけど、あいにく普通に仕事してるんで

532 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 08:06:38.04 ID:ryQi2q4U
>>528
518が言ってるのって、「除去生活を続けた後でも、摂取したら症状が出る」という意味なの?
単純に「除去し続けていても、治らない」と言ってるのかと思ったけど。

533 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 08:26:34.04 ID:Ff+TqQrA
症状が出る=治らない、じゃないのか
逆に聞くけど、クラス6だと何年たてば食べて良くなるわけ?

534 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 08:59:46.79 ID:ryQi2q4U
いや、そういう意味じゃなくて、
518は、「除去をし続けているのに、症状が出る」と言っているのではないかという話。
「除去している間は症状が出なくなるけど、摂取を再開したら症状が出る」というのとは違うのではないかと。

535 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 09:02:23.46 ID:ryQi2q4U
「卵乳製品除去初めて5か月、じんましんまったく直らない・・。 毎日かゆい。」
この言い方見たら、「除去始めてから、全く改善が見られない」という意味だと思うけど。

536 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 14:18:06.25 ID:lfLRPt8D
今週検査受けるつもり。
怪しいとおもいはじめて、一ヶ月前くらいから乳製品除去してるけど、
ビンゴだったら、ここ最近の摂取に関係なく反応出るよね?

537 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 14:21:48.90 ID:D4vAt79X
>>536
検査受けるまで乳製品取った方がいいよ
あと、いろんな食品を食べておこう

538 :sage:2013/09/25(水) 17:17:40.75 ID:WCw02Yu0
今日届いた!
アンブロシアスタンダード・フード・パネル(日本)
昨日の午前中にお金振り込んでから発送なのに速い。
体調悪いから明日血を採ろう。

539 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 17:40:05.35 ID:lfLRPt8D
>>537
だとしたら、96種全部最近食べてないといけないってことにならないか?
まあ、完全除去じゃないから、乳製品はなにかしらに含まれてるとは思うけどね。
偏食なんだけど、生まれて一度も食べてないようなのも出るのかな?

540 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 18:29:14.73 ID:PFRK3MaN
化学調味料避けて加工品勝ってたけど、
アミノ酸入ってないと、発酵調味料ってのが
入ってること多い。
イーストアレ持ちには化学調味料のほうが
マシなのかな…悲しい

541 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 20:25:12.00 ID:fYUL0igU
発酵調味料も化学調味料もアミノ酸なんちゃらも言い方変えただけ
全部同じだからマジで手作りしかない

542 :名前アレルギー:2013/09/25(水) 21:20:07.98 ID:U+D4bYDu
味噌もアウトなの?

543 :名前アレルギー:2013/09/26(木) 00:35:31.47 ID:OGiqM30D
アンブロシアの今日やったんだけど採血が下手すぎて
ほとんど隣同士の血がくっついちゃったよ。NGか?

544 :名前アレルギー:2013/09/26(木) 00:59:41.73 ID:2YFk8+bk
>>543
○の外で重なってるだけならセーフ
隣の○の中まで侵入してるならアウト

545 :名前アレルギー:2013/09/26(木) 01:11:32.08 ID:G5nu6pXY
>>544
ありがとう
それならギリギリセーフっぽい。
最初、全然血が出なくて焦ったけどコツを掴んだらドバドバw

546 :名前アレルギー:2013/09/26(木) 06:09:14.02 ID:Fhbx9cig
もう?アンブロシア使われている方も居らっしゃるんですねえ。

先ずはアンブロシアがwebで無料配布している読本?を請求した俺はチキン。
( ´Д`)y━・~~

547 :名前アレルギー:2013/09/26(木) 10:40:48.31 ID:5TwBRsLW
1回が高いからね
保険効かないとIgE検査のキットでも通販は2万するけど

548 :名前アレルギー:2013/09/27(金) 00:44:31.05 ID:pGKiJ3Qr
amazonにもあるのな

549 :名前アレルギー:2013/09/27(金) 06:59:02.30 ID:VkmQy1Fw
Amazonにあるのは俺も気がつきました。
だから?カード購入すれば少しはお安く。
>_<

550 :名前アレルギー:2013/09/27(金) 11:26:04.36 ID:k3lRniUF
>>547
IgE検査のキットって何? アンブロシアは食物アレルギーIgE検査はクリニックとかでしか受け付けていないよね。
一般的なスギやハウスダストのIgE検査の事を言ってるのかな?

551 :名前アレルギー:2013/09/27(金) 19:29:19.61 ID:jO8JNOCR
手続きと採血の自信ないから、病院行った。
探せば、3万以下でやってくれるところもあるね。

これで4、5万とる病院とかなんなの?
はぁ、3週間待ちどおしいぜ。

552 :名前アレルギー:2013/09/27(金) 22:25:11.71 ID:CUpaiRa3
>>550
そのまんまIgE調べる検査のことだよw
病院じゃなくて自費自宅で検査する時の33項目検査キットの料金
アンプロシアはIgGでしょ

553 :名前アレルギー:2013/09/27(金) 22:27:26.92 ID:CUpaiRa3
>>551
28000円キットで4万とか取る医者はアフターケア込みだね
検査結果に基づいて助言指導してくれる
そして次回の検査もウマーと

554 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 00:26:46.89 ID:z7GkrS/g
>>552
ホームページにはないけどアンブロシアもIgEやってるみたい。
アレルギー読本貰った時にパンフ入ってて
96ステンダードフードパネルIgE/IgG -\38000

555 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 01:24:26.30 ID:BAwrLa0t
>>553
>そして次回の検査もウマーと

次の検査の時、割引してくれるとか?
って、医療じゃそんな話無いか。
(あるのか??????)

556 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 10:49:52.25 ID:qB/t7/Ou
遅延アレルギーなんてどうせ治らないんだから、値引きしてでも取り込みたいところだな

557 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 12:19:56.34 ID:BAwrLa0t
届いたーと。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6b_8CAw.jpg

558 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 13:24:38.66 ID:J3gtC4gA
>>554
IgGは既に受けたんだけどIgEも気になってるんだが、IgEだけ受けることはできるの?
なんか自宅だとダメって書いてあるけど病院とかだとIgEのみ受けることっって可能かな?
もちろんアンブロシアの話ね

559 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 18:17:49.73 ID:7LRu6GV2
>>558
パンフには96ステンダードフードパネルの欄に

検査可能な抗体
IgG \28000(吸収カード1枚又は血清1ml)
IgA \28000(吸収カード1枚又は血清1ml)
IgE/IgG \38500(血清5ml)

と書いてあるけど吸収カードじゃ出来なくて無理なのかも

560 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 19:12:57.25 ID:t+6qgwhP
>>559
スレチだけどIgEなら他社でもできるよ
まあ基本的な項目しかないけど
これが33種
http://www.kensa.biz/products/detail.php?product_id=63
こっちは総IgEとか数種
http://shop.get-s.co.jp/eshopdo/refer/refer.php?sid=ns28291&cid=14&vmode=3

561 :名前アレルギー:2013/09/28(土) 22:13:55.70 ID:04kWqLTY
つかIgE検査なんて病院でやれば保険効くんだから普通にやれよ
なんで海外に頼むんだか

562 :名前アレルギー:2013/09/30(月) 12:57:29.32 ID:M8Sjm5c6
>>561
項目数が少ないからじゃない?
アンブロシアだと96項目も調べられるから(必要ない項目も多いけど)
あと、保険適用のIgE検査は1項目ずつが高いんだよね。必要な分だけ選んでやれば良いって話になるけど

563 :名前アレルギー:2013/09/30(月) 17:09:35.24 ID:HTWirSiM
なんでこれって保険きかないのか?おかしい。

564 :名前アレルギー:2013/09/30(月) 18:52:44.18 ID:lJYCiFN4
遅延型アレルギーが命に関わるほどのことではないからじゃないの
さらに医者の認知度も低いから、ってところ。

565 :名前アレルギー:2013/10/01(火) 11:34:08.05 ID:WYL4hM3B
IgEは即時型なんだから、何に対して症状が出るかわかりやすい
96項目も調べないとわからないようなものはIgEは関係ない

566 :名前アレルギー:2013/10/01(火) 12:25:44.92 ID:4i7ogc/o
即時型は自分でだいたいわかるよね
すぐ反応するから

567 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 15:30:59.06 ID:ltmZ5TOL
IgG検査受けようと思ってるんですけど
結果が卵でアレルギーが出なかった人っているんですか?
ネットで探したらいなかったので・・・

568 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 15:41:54.67 ID:WjU5MtAs
>>567
俺もネットで探したけど一人居たような

569 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 15:46:46.76 ID:ltmZ5TOL
>>568
どうもです
遅延型アレルギーの反応が卵で出たとしても食べても症状はでていない
という人がほとんどな気がすると思うのですがどうなのでしょう。

ちなみに自分はキャベツを食べると鬱になるような気がするので
受けようと思ってます。

570 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 17:58:14.23 ID:/9/sYs+n
>>567
私は出なかったよ。

571 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 20:44:52.69 ID:xnLnyvae
パン屋の販売のバイトをしています。
職場に行くたび、鼻水がでて 腕に蕁麻疹が。
花粉症かハウスダストかとおもっていたのですが 血液検査の結果
小麦ライ麦がランク2でした。
もしこの職場に通い続けたらランクがあがって
お醤油の小麦にさえアレルギー反応がでるようになるのではと不安です。
ランク2程度で退職するのは神経質すぎますか?
三年勤めてたのですが、この夏 急に症状がでて、貧血や立ち眩みもありました。それはまぁ熱中症かもしれませんが…

572 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 21:07:02.28 ID:6Gi6YFAx
>>567
俺も出てない
VIは1つしかなかった

そういやどっかで乳製品や卵のMAXがズラリと並ぶとんでもない写真を見たけど
そこは糖質制限とかいって肉卵チーズばっかり食ってるアホサイトだったな

573 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 21:49:56.19 ID:/9/sYs+n
副腎疲労で、私も軽い糖質制限をしていたけど、そんなにひどいことにはならなかった。
出るかと思っていた大豆も問題なかったし。
ただ、アーモンドがMAXに近かったのは、過剰摂取が原因なのかもしれない。

574 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 22:14:06.82 ID:7ramcB8p
>>571
曝露し続けると上がると思われます。
数値を上げない様に即時も遅延もなるべく曝露するな(即時は絶対禁止)って言われたよ。今出てない物も必要以上に曝露しないようにしないと上がってアウトになると。

575 :名前アレルギー:2013/10/02(水) 23:56:48.90 ID:MdUeV9a2
それだけ自覚症状あって、ただのバイトならやめるべきじゃね。
小麦ってあきらめないで石鹸で話題になったみたいに
皮膚からも入るっていうし、いろんなものに入ってるから、
ひどくなったら一番悲惨だよ。

576 :名前アレルギー:2013/10/03(木) 01:47:27.66 ID:HlQd8rZj
>>571
パン屋喘息とかパン屋鼻炎てローマ時代からあるらしいね
検索すると沢山出てくるよ

577 :名前アレルギー:2013/10/03(木) 17:23:32.01 ID:aOV5vqQ5
パン屋喘息は働き始めてすぐに1割くらいに出るらしいよ

578 :名前アレルギー:2013/10/03(木) 18:30:33.86 ID:5RQIdspG
レスありがとうございます。パン屋喘息はじめて聞きました。
本日 退職の旨を店長に話しました。今までも何人も アレルギーを理由に辞めているそうです。
途中からの発祥はしかたないですが、パン屋やケーキ屋になる前にアレルギー検査とか義務化すればいいのに。
差別になっちゃうのかな。

579 :名前アレルギー:2013/10/03(木) 19:10:05.22 ID:y07Y7bT+
>>578
せっかくの仕事を辞めるのは残念だけど、自分の体は大切にしないとね。アナフィラキシー起す程になってからじゃ遅いし、ホントに大変だからこのタイミングで分かって対処出来たのは大きいとエピペン持ちは思います。

580 :名前アレルギー:2013/10/03(木) 21:32:00.48 ID:/2hwria7
http://ta4000.exblog.jp/16966268/
>ポーランドでの研究によれば、パン屋の喘息が原因の肺呼吸器症状は、パン屋の見習いになってわずか1年後で4.2%、2年後には8.6%に見られることが判明した。
>対するアレルギー性鼻炎の値は、それぞれ8.4%と12.5%であった。

パン屋になると8.4パーセントが1年でアレルギー性鼻炎に

まぁ当然だよね
花粉症の比じゃない量の粉塵を、鼻から口から肌から一年中ずっと吸い込んでるんだから

581 :名前アレルギー:2013/10/04(金) 10:52:47.97 ID:WQP35wh/
数年前に検査キット買って血液を海外に送る方法で調べたときはイースト、さとうきびが5で乳製品、卵、貝類、カレーペーストが4だったから
そこからパンや砂糖をなるべく控えるようにして食生活変えたら長年悩んでた肌荒れが改善された
ただ今また肌荒れが酷くなってきて最近ちょうど豆乳や大豆を頻繁にとるようになったからそのアレルギーかもしれん
今度は病院でいくら費用かかってもいいからガッツリ調べたいんだけど何科に行けばいいんだろか?
あと肌荒れ隠すためにマスクしっぱなしじゃ検査無理かな

582 :名前アレルギー:2013/10/04(金) 13:53:11.57 ID:+1VobJRE
アンブロシアの検査キットってIgGとIgAのスタンダードタイプがあるけどとことん調べたいならどっちも買った方がいいかな?
どっちも28000円だしちょっともったいない気もするけど多少なりとも検査範囲が変わるなら買うつもり
一応アンブロシアのサイトには相関関係がないからそれぞれ異なる反応がみられるらしいから買う価値はあるかな
ここのみんなはどっちか片方だけ?

583 :名前アレルギー:2013/10/04(金) 17:50:04.48 ID:BbsqRZRu
クラス3の卵除去して半年以上たつけど全く体調変わらない。
クラス2も除去しないといけないとか?
なんかアレルギーが原因じゃない気がしてきたわ

584 :名前アレルギー:2013/10/04(金) 23:44:45.89 ID:fdu98/re
そういうこともあるよね
自分は卵除去して夜の腹痛はなくなったけど、他の不調は変わらなかった

元々アレルギー体質なので、遅発性アレルギー以外のアレルギーかもしれないし
特定は本当に難しい

585 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 02:57:42.23 ID:g2TIKXxO
みんな、吸入抗原は調べてるのかな?
私は、食べ物もあるけど、一年中特に建物の中で鼻咳症状、頭痛なんかがひどいから
絶対あると思って、調べたらカビとダニがクラス4花粉やら犬猫ゴキブリが2だった。
ちなみに食べ物は卵・乳がクラス5〜6。
食べ物は自分の努力で完全除去できるけど、吸入抗原って出来ないよね。頑張っても。

586 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 07:05:56.55 ID:K9CQe4Bo
>582
両方いっぺんにやったけど、IgGだけまずはやれば
良かったかなと少し後悔している。
IgAは肉類がクラス3で他は低かったので。
結果論ではあるのだけど。
このスレのどこかにあったレス見ると
Aが高く出るのはよほど異常事態なようだし…
Gだけ除去してみて、体調良くならないならAしらべるとかで
よかったかなと。

587 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 09:14:35.06 ID:nct0iOXT
IgAが低くても問題だよ
IgA欠損症というのもあるから

588 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 16:01:59.31 ID:9RrhIiq5
検査結果キタ━(゚∀゚)━!

レベルW ホエイ
レベルV 卵白、卵黄、カッテージチーズ、牛乳、ヨーグルト

あとはほとんどがT以下
なんかちょっと拍子抜けした(笑)

589 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 16:11:03.25 ID:sMRhUl55
>>585
自分も吸入抗原受けようと思ったんだけど、ふと
「かといってアレルギーあっても除去しようがないな…」と思ってやめた。
ホコリとかダニは掃除である程度は改善できるだろうけど、完全にってのは難しいだろうし。
もしも高い値が出てしまって、除去できないヤキモキを味わうと思うとなぁ。
知らないほうがまだ精神的にいいかなと。
なんとなくホコリとかたまらないようにこまめに掃除してるわ。

590 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 16:36:01.38 ID:fWS2NosE
>>588
結果どのくらいできました?
待ってるけどこないw
17日にポスト投函したんだ

591 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 17:18:05.27 ID:hO4Q0++F
>>588
ほとんど自分と同じでびびるわ。

592 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 17:20:01.58 ID:9RrhIiq5
>>590
約3週間かな?
発送しましたメールがきて翌日に到着しましたよ

593 :名前アレルギー:2013/10/05(土) 17:32:03.91 ID:fWS2NosE
>>592
ありがとう
前より日数かかるんだね
混んでるのかな

594 :名前アレルギー:2013/10/06(日) 02:26:23.04 ID:svf6e3uA
採血無理すぎるわ・・・
ランセット4本つかって親指中指人差し指薬指でやったけど○2つ埋めるのがやっとだわあと8つあるのに
もう病院で採血だけしてもらってそこで医師に○に垂らしてもらうってできる?
月曜日に病院にきてみるか

595 :名前アレルギー:2013/10/06(日) 02:40:59.65 ID:3XKxoDac
>>594
上の方にも出てるけどアンブロシアに電話したら血の出やすいランセット送ってくれるよ

596 :名前アレルギー:2013/10/06(日) 02:48:42.27 ID:+xQvyU4W
>>594
とりあえず採血する手と指の血行をよくすること
採血前に手をよく揉む、指の運動、熱湯に指を入れる
第一関節下を輪ゴムで止めてうっ血させたりしてみたら?
あとはランセットの押し込みが足りないとか
とにかく針を強く押し込むこと、当てるだけじゃ駄目
ぎゅーっと指へ押し込む!そして血を絞り出す!

597 :名前アレルギー:2013/10/06(日) 03:28:22.95 ID:svf6e3uA
とりあえずランセットあと6本で頑張るわ
一応風呂上りにやったが温めたりなかったかも
輪ゴムでうっ血させてやってみる

598 :名前アレルギー:2013/10/06(日) 04:46:04.83 ID:+xQvyU4W
>>597
6本で8つは結構ギリ
足りなくなったら電話すれば無料で送ってくれるから大丈夫
カチっといった後も針はかなり強く押し込んで

599 :名前アレルギー:2013/10/06(日) 08:05:50.43 ID:SW/Sb4JL
血が固まりやすいのがいかにも不健康っぽいな
食生活見なおせよw

600 :名前アレルギー:2013/10/06(日) 13:40:36.82 ID:RADUNOm4
素直に病院いってよかった。
採血でも目つぶっちゃうほど、苦手だから、自分でなんか無理だわ。

601 :名前アレルギー:2013/10/08(火) 07:04:25.03 ID:eF0NX1ep
>>600さんは、提携病院で採血してもらいましたか?
それとも掛かりつけの病院でしてもらえましたか?

602 :名前アレルギー:2013/10/08(火) 09:40:51.89 ID:utylyaq8
自由診療枠でならどこでも採血してもらえるのでは

603 :601:2013/10/08(火) 12:15:23.77 ID:i+k2h8mQ
>>602
そうなんだ!ありがとう(^o^)/

604 :名前アレルギー:2013/10/08(火) 14:29:14.22 ID:OM6iAt4U
おれ5年くらい前にigG検査したときは検査キット2つに血を染み込ませる奴だったんだけど、最近は8つとかやらないといけないの?

ちなみに卵黄 卵白共に6だったよ
完全除去してる今も蕁麻疹出てて痒いわ。

605 :名前アレルギー:2013/10/08(火) 16:53:56.14 ID:mZJte8Qd
>>604
ちょっと前まではそれだった
血液吸収ストリップに染込ませるんだけど3本だったかな
つい最近シート型に変わって1シートに○5個分染込ませる

606 :名前アレルギー:2013/10/08(火) 21:34:24.13 ID:MpAcaZZM
>>597だけどあの後ランセット2本使って上手くいかず母が看護士なのでそこの医師に採血とシートに垂らすまでやってもらいました
10個埋めるとか自分には無理だわ
会社の健康診断じゃなんの異常もなく(痩せすぎ脂質が少なすぎるくらい)血はサラサラなはずなんだけど場所が悪かったのかな

607 :名前アレルギー:2013/10/08(火) 23:05:33.98 ID:kV/aDWBg
血圧低いと出にくいよ

608 :名前アレルギー:2013/10/09(水) 00:38:31.31 ID:xuSP4Wwv
昨日、はなまるマーケットで遅延型フ−ドアレルギーのことやってた
仁友クリニック?の医者が出てて検査結果のサンプルがアンブロシアのだった

609 :名前アレルギー:2013/10/09(水) 07:16:22.12 ID:iseTW1Y1
検査結果で大豆がレベル5だった
醗酵食品である納豆も除去したほうがいいのですかね?

610 :名前アレルギー:2013/10/09(水) 10:42:41.92 ID:xRu0n8p/
結果こないよー
最近記事やテレビで取り上げられて混んでんのか?
遅いわ

611 :名前アレルギー:2013/10/09(水) 12:26:45.93 ID:MF4EZF3I
>>609
発酵食品以前に納豆も大豆だからもろにアウトでしょ
レベル5だったらしばらく完全除去した方がいいね
醤油や味噌もできる範囲で

612 :名前アレルギー:2013/10/09(水) 14:53:19.69 ID:3RBBlVUn
>>609
市販の納豆は発酵時間が短いので、アレルゲンがあまり分解されてないからダメだよ
醤油や味噌も完全に時間を懸けて完全に発酵したものじゃないと分解されず残ってる
有名メーカーの市販のものは大抵ダメ

613 :609:2013/10/10(木) 07:19:32.51 ID:coZe1oW/
>>612
マジですか!
日本人なのに大豆がアウトってのは辛いなぁ(TдT)

614 :名前アレルギー:2013/10/10(木) 09:22:52.74 ID:F9efKxgs
みんな除去してしばらくしたら再検査とかしてるの?

615 :名前アレルギー:2013/10/10(木) 09:43:49.64 ID:T6scZ6iH
>>614
IgEなら除去して効果があるかどうかはすぐわかるけど
IgGは効果の判断が難しいからな
除去がきちんとできてるかどうか見るには再検査するしかないけど、高いんだよな

616 :名前アレルギー:2013/10/10(木) 10:23:18.45 ID:JkLbmnUO
まあ、重要なのは症状が出るか出ないか(困っているか困っていないか)であって、検査値じゃないからな。

617 :名前アレルギー:2013/10/10(木) 18:26:13.46 ID:F9efKxgs
これって検査項目に入ってないのがアレルギーだったらわかんないよね
高いけど再検査してみる
1万くらいならいいのに
大豆が平気だったからほぼ毎日豆乳飲んでた…大豆やばいかも

618 :名前アレルギー:2013/10/11(金) 09:22:12.38 ID:BcdYw00I
レベル何が問題ないと思われてレベル何から除去推奨なの?

619 :名前アレルギー:2013/10/11(金) 11:10:17.91 ID:1iyX+Gve
>>618
一応、レベル4以上が除去対象だが、まったくあてにならない。
レベル5の食品で症状が出なくて、実はレベル3の食品で症状が出ていたという人とかもいるから、なんともいえない。
とりあえず、レベル4以上のものを除去してみる。それでもダメならレベル3のものを、それでもダメならレベル2のものをという風に下げていく。
結局、食物アレルギーは症状と関係無かったというオチもあるので、その辺は覚悟の上で。

620 :名前アレルギー:2013/10/11(金) 20:53:36.41 ID:clYVIYIP
逆に化学物質過敏症だと思ってたらIgGアレルギーだったの巻

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20090930&dir=2009a&number=09a_msyMS32-6

症例2は4才女児.低身長(-3SD),アトピー性皮膚炎,喘息でフォロー中.
化学物質過敏症ではないかと母親が強く疑い,保育園は通園させていない.

特異IgGによる遅発型アレルギーを除外するため特異IgG抗体検出検査(ALLER-check,US BioTec)を施行.

症例2は全卵,カニに中程度,昆布に低値であるが異常値を認め,
それらを半年完全除去することで,皮膚炎,喘息症状の軽快を認めている.

621 :名前アレルギー:2013/10/11(金) 21:03:59.26 ID:KD9DX0Ab
>>620
中程度のレベルでも影響してる場合があるんだな

622 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 07:06:18.68 ID:PtTFEwGS
中程度で影響かあ。難しいですね。
まあ指針というかガイドライン?にはなるけどけど。

ところで全くスレ地になるが? やっと秋のブタ草アレルギーが終わった様な、気がする。
(ってか終わってくれや。…>_<… )

鼻水とか酷い勢いで咳き込むのはもう嫌ですななな。

623 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 11:40:16.97 ID:DsusHtWa
結局、中程度とかそういうのは当てにならないわけよ
なぜかっていうと、IgGで反応してる人は、IgEでも反応してることが多いから

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20030930&dir=2003a&number=03a_gl000132

スギ特異的 IgE 抗体は健常人4.07±1.21u/ml,花粉症20.58±8.02u/ml
スギ特異的 IgG 抗体は健常人27.81±4.51u/ml,花粉症58.43±13.23u/ml

といずれも花粉症患者で有意に上昇していた.
花粉症患者では抗スギ花粉抗体のIgMからIgEだけでなく
IgMからIgGへのクラススイッチも促進していると考えられた.

624 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 11:44:16.99 ID:DsusHtWa
肌からだとIgE、消化管とかだとIgGで応答したりすることが多いらしい

でもちょっと考えればわかると思うけど
食べ物を調理する人は、どうしても素手で触るわけだし、
子どもは食べるときにこぼしたり、口の周りにくっつくよね

だから問題なのは応答のしやすさと障壁の低下であって、除去はあくまで対症療法でしかない
もちろんやらないよりやった方がいいんだけど

あと食べて治すとかインチキだから

625 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 14:35:06.22 ID:8+om8rlv
でもさ、私は子どものころからIgEの検査全て陰性で、アレルギー体質じゃないって言われてたんだよね。
いつも鼻や喉や皮膚症状がひどくて虚弱で、親が色んな病院に連れてっても原因分からず。
igGで食べ物も吸入もいっぱい出たけど、やっと謎が解けたって感じ。
除去して体調よくなって、本当に良かった。

ちなみに子どももIgeはまったく陰性なのに、遅延型の食アレがある。
自分はずっと除去でいいけど、子どもは出来たら治ってほしいけど、無理なのかな。

626 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 16:42:19.78 ID:X1unqm2n
牛乳・小麦・大豆はそれほど良い食べ物じゃないよ。卵もアレルギーが一番多い
たべものだし、牛乳・小麦・大豆・卵の完全除去で遅延型の食アレはかなり治る
よ。目の下のクマがとれたら正解だよ。

627 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 16:57:14.69 ID:X1unqm2n
あ みそ、しょうゆは良いからね

628 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 17:01:41.78 ID:X1unqm2n
IgE.IgGだけじゃないよ。細胞性免疫も関与してるよ。

629 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 17:24:42.29 ID:K/hz8HZ3
魚食べたら目の下にクマできるんだけど、
食べないほうがいいのかな??
遅延型には出なかったよ。

遅延型は卵、乳製品、豆類、麦類、が高レベル。

630 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 17:34:11.36 ID:9YiPcwQQ
卵と乳製品ダメだと何食べてる?

631 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 17:38:12.82 ID:K/hz8HZ3
肉魚だよ

肉はたくさん食べる

632 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 18:08:29.44 ID:X1unqm2n
目の下にクマできるものは多くは食べないほうが良いよ。少しにする。
さかなの種類はどうなのかな?タラ、サンマ、イワシ、サケを回転食
にして試してみたらどうだろうか。サケは缶詰ならOKという人もいたよ。検査は抗原や抗体のの作成方法に
目の下にクマは役に立つ指標だよ。

悪い順は 小麦・大麦類>味噌、醤油以外の大豆>牛乳=卵かなあ
小麦・大麦類と味噌、醤油以外の大豆、牛乳は完全除去にして
即時型反応がなければ卵・魚は回転食をしているうちに回復するよ。
野菜は煮てアクをとって大量に食べたほうがいいよ。「日本薬局方の
カンテン末」を食物繊維として利用するといいよ。食物繊維は千カロ
リーにつき10gくらいだから2-6gを補給すると良いよ。2週間くらい
厳重にやって便の性情と目の下にクマに注意して、良ければ制限を
緩めるとか1〜2週間ごとに評価していろいろ作戦を立て直すと良いよ。

633 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 18:10:16.34 ID:X1unqm2n
上の書き込みから
検査は抗原や抗体のの作成方法に
を削除してくれ orz

634 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 18:13:50.16 ID:X1unqm2n
便の性情→性状 orz

635 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 18:22:30.35 ID:ZwfO8cIk
>>632
悪く出たのってクラスいくつくらい?
牛乳と卵で3くらい?

636 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 19:57:28.66 ID:X1unqm2n
632です。
3人の息子たちを育てた時の経験を書いた。除去・回転食で息子たちは治ったと。
当時はIgE RASTでIgG ELISAはなかった。群馬大学の故松村龍雄教授は正しかった。
IgEにしろIgGにしろ抗体価と重症度との正の相関はない。遅延型反応は原因食物の
摂取量と摂取頻度に重症度が関係してくる。量と回数を工夫すればなんとかなるよ。
抗体価が高いからダメと悲観することはない。感作が成立しているという意味は
あるけれど、激しく脱顆粒して激しく反応させるシグナルシステムの制御はまた
別のメカニズムがあるし、これからも解明が進むということさ。

637 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 21:29:45.26 ID:K/hz8HZ3
>>632

詳しくありがとう。

638 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 21:34:27.68 ID:K/hz8HZ3
>>632

詳しくありがとう

魚は特に内臓まで食べる小魚が出やすい。
あと海苔。
それから葉物野菜(煮ておひたし)やふすま粉や玄米も
クマと顔色が悪くなるようです。


高レベルだった乳製品は体感はなしです。
卵、大豆は腸内が悪化するのがわかります。

639 :名前アレルギー:2013/10/12(土) 23:03:11.91 ID:X1unqm2n
海の食品と山の食品の両方に反応する場合、内科医で動脈硬化を勉強している先生の
施設で「全脂質構成脂肪酸分画」を調べてもらうと良い。不飽和脂肪酸のオメガ6と
オメガ3の割合が分かる。4:1が理想的と言われているのだけれど魚や海藻のアレル
ギーがあるとオメガ3が不足し、あらゆるアレルギーがひどくなる。オメガ3
が不足しているのが分かったら、亜麻仁油、エゴマ油、シソ油を加熱しないで生で小
さじか大匙一杯位様子をみながら補給する。これで1段階楽になる。
牛乳が大丈夫なら注意深くオメガ3を補給するとよい。イヌイットは
野菜も食べず鯨やアザラシの肉で元気。しかしオメガ3が多すぎるときには
脳出血を起こして死ぬ。牛肉で脳梗塞や心筋梗塞の欧米人とは反対の機序。
一度に全部をできないから目の下のクマに注意しながらステップバイ
ステップでがんばってください。

640 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 08:41:45.49 ID:A3UyoM6C
>>639
大豆って体にいいものじゃないの?
豆腐とか納豆とかかなり頻繁に食べちゃってるけど。
息子さん達はどういう症状が良くなったんですか?

641 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 08:55:02.64 ID:H++iK3v/
>>639
なんでこういうペテン師ってイヌイットとか言い出すんだろうな

642 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 12:15:14.30 ID:xvxoD8MP
イヌイットが脳出血が多いっていうのは
そういう理由なのか。

643 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 12:16:52.02 ID:BnzcR4qX
639です。
>>640 >>641
次男のこと@
主に次男について書くよ。次男:生後1-3ヶ月
頭部脂&#34847;性皮膚炎、オムツ皮膚炎。母乳であったので
大豆油を止めた。4歳頃知人宅で大豆油を大量に使用
したタイ式オムレツの食後に不機嫌になり、軽く咳き
込む。朝寝坊、朝不機嫌、卵と大豆油を疑う。食用油は
ゴマ油、ナタネ油、オリーブ油にした。6歳頃天ぷら
ソバの後1時間位で鼻閉、不機嫌となった。ソバ、小
麦、卵、大豆油を疑った。妻(薬剤師)が額のアトピ
ー性皮膚炎が爆発して、ステロイド軟こうを止めた。
その頃は小麦が主犯とは考えられなかった。食物ア
レルギーと言えば3大食物アレルゲン(牛乳、卵、
大豆)の時代だった。アトピー、喘息にインタールは
無効と考えていた。メーカーの提灯持ちの論文は信用
できない。西洋薬より漢方が効くかもしれない。医食
同源。この頃はリノール酸神話の時代でリノール酸強化の
食用油が売り出されていたが奥山治美先生たちは否
定していたし、奥山治美先生たちが正しいのではない
かとそんなことを考えていた。

644 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 12:18:28.92 ID:BnzcR4qX
次男のことA
 甘いもの、油のものを多く食べると妻の額のひどい
アトピーが悪化する(これは漢方医学では常識)ので
次第に牛乳(妻は飲めない)、卵、大豆製品は少なく
なっていった。しかし、鶏肉、牛肉、豚肉、ラム、
さかな類は子供たちの希望もあり、よく食べていた。
食べて悪くなり止めてよくなる食物を確かめていた。
お婆ちゃんが豆腐好きだったが豆腐を食べると次男には
鼻閉が現れたので味噌、醤油以外の大豆製品は食べなく
なった。家族は同じ内容の食事をするようにした。

 子供たちは勉強する気はまったくなく、冬はスキー
夏はバスケットボールで小学校、中学校を元気に過ご
した。風邪ひとつ引かなかったし、インフルエンザ
ワクチンもしなかった。僕自身はミルクアレルギー
(肩こり、腰痛、便秘、etc.)なのだが、それでも
1年に2-3回アップルパイやショートケーキのお土産を
買ったこともあったが、この程度では何もおきなかった。

645 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 12:20:01.24 ID:BnzcR4qX
次男のことB
次男が高校生になった時、臀部のアトピーになった。
高崎山のサル状態。ケツが痒くて勉強なんてできるか、
脳みそもサル状態。友人たちとコンビニでjunk foodsを
食べ続けたためだろうと思うが証拠は無い。結局臀部の
アトピーには内服薬も外用剤も漢方薬も使わなかった。
次男も原因が運動不足とjunk foodsだと理解していた。
後で分かったのだが彼は予備校に通うふりをしながら、
漁協の冷凍庫で重労働をしていたらしい。それで治った。
今では自分たちで作った小さな会社の重役で自分が合学
できなかった大学の卒業生の採用時面接をしているよと
笑っている。

 おれ自身のことはアンブロシヤの結果待ちだが、希望
があったら書くよ。

646 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 12:22:16.45 ID:BnzcR4qX
次男のことC
まったくペテン師と言いたくなる気持ちは良く分かるよ。
医者や学者を信用しないほうがいいよ。
怪我と弁当自分もちなんだよな。

アレルギーとは何かという定義にはイロイロあるんだよ。
従って治療法もイロイロあるんだよ。今回は除去・回転食
と必須不飽和脂肪酸バランスについて書いた。
必須不飽和脂肪酸バランスについては「 油脂(あぶら)と
アレルギー (脂質栄養学シリーズ) 日本脂質栄養学会、
奥山 治美、浜崎 智仁、 小林 哲幸 (1999/9)」を読むと
分かるよ。

Dr.ISHIZAKAが1966年にIgEを発見したがFood Allergyの
概念がアメリカの学会で認められるのは1973年以降だよ。
日本はアメリカの20-30年遅れ。infantile eczema(乳児湿疹)を
atopic dermatitis(アトピー性皮膚炎)と呼んだのはアメ
リカのDr.Cocaだが1943年のFamilial nonreaginic FOOD-
ALLERGY(意訳すると、家族性非IgE食物アレルギー)に
タイトルの通り隠れ型・遅延型食物アレルギーについて
書いているんだよ。この本のミソは食事を記録して症状を
記録することだよ。食物日誌を書いて食事と症状の相関を
見ていくと誰でも自分で治すことができるよ。遅延型食物
アレルギーによる知的レベルの障害があれば多くの場合、
日記は書けないこともあるけれど。  御終い

647 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 12:43:51.58 ID:xvxoD8MP
多くの病気の原因は食事なのに、食事で病気が治ると
言っても現代では多くの人は信じないし、ペテン師などと
よばれる時代になってしまったのだよね。

648 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 14:47:05.79 ID:BnzcR4qX
食物と生・老・病・死・四苦八苦の関係のメカニズムが分かるためには
今回のノーベル賞のように細胞や細胞内小器官の膜構造の機能や
制御機構のさらなる解明が必要だからペテン師と呼ばれるのは逆説的に
名誉なことなのかもしれない。

649 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 20:29:29.26 ID:HZAVaBy0
わたしは亜麻仁油やえごま油などのオメガ3系植物油もダメ。
脂の乗った魚は大丈夫。

植物性のものはなぜか肌が荒れるものが多い。

650 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 20:39:27.90 ID:AC63Y+X5
イヌイットが「野菜も食べず鯨やアザラシの肉で元気」ってのがインチキだろ
野菜を食べなきゃビタミンC不足で壊血病になるっつーの
つか今のイヌイットはデブばっかりで健康もクソもない
見たことあんの?

651 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 20:46:46.45 ID:BT5symfd
無知は嫌だよね

652 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 21:21:21.37 ID:4UDIL+2T
グチャグチャ書いてるけど要するに
「日記を書いて治しました、仕組みはよくわかりません!」ということか
漢方かぶれにはやっぱりロクなのがいないな

653 :名前アレルギー:2013/10/13(日) 21:43:16.67 ID:F87OTVTP
北欧のサーメ人もトナカイの肉ばかりだったけどビタミン不足にならなかったらしいね
彼らも脳出血多いんだろうか

654 :625:2013/10/13(日) 23:39:38.66 ID:ILc7F3q9
>>632
色々詳しくありがとう。私も群馬大学の故松村先生の言ってたことには、すごく納得だし、
上の子ども二人のアトピーは、卵・乳・小麦・大豆の除去で綺麗になって、
その後長女は2年くらいの除去、長男は一年ちょっとの除去後に、食べ過ぎなければ大丈夫になったよ。
特に二人ともうちは小麦がダメだった。最近はまた、自分の好きなお菓子やら、軽食にうどんやパン食べ過ぎて、
アトピーがひどくなることあるけど、自分でそれらの食べすぎだって原因が分かっているから、
気をつけている。
問題は次女で、離乳食の開始から米に反応して、じゅぐじゅぐになってしまい、
7歳の今も、ゆきひかりが主食。小麦・乳もアウト。油も気をつけているのに、除去で綺麗になり、
回転で普通の米や小麦を入れていくと、悪化。一日中ぼりぼり、とびひ状態。なので量を増やされない。これが7年。

私も和食がベストだと思うし、何も好んで卵・乳・小麦製品を食べなくてもよいとは思うけど、
米や小麦は克服したいなあ、と思う。主食だからねえ。

655 :名前アレルギー:2013/10/14(月) 01:24:40.24 ID:U9cRsWhT
貴重な経験情報サンキュー。

一時期、「何を食べたか3日遡れる」事を主眼に、飯を必ず写真に撮ってたんだが、イマイチ症状と関連付けできなくてやめてしまった。けど、
また撮っておこうと思ったよ。

俺はソフトウェア開発屋なんだか、
食べた物のメモと症状のメモが3日ズレで横に並ぶようなブログシステムがあったら、アレルギー疑いのひとに便利に使ってもらえるのかな?

656 :名前アレルギー:2013/10/14(月) 11:38:33.99 ID:jz2IjH0i
無意味
遅延性は何時間後に起きるとか関係ない

つか乳製品とかの動物性タンパク質が元凶で植物性も巻き添え食ってるって構図なんだから
適当にタンパク質を控えてればそれなりに効果はあるだろ
子ども実験台にして分析したつもりだろうけど思い込みのプラセボだから

657 :名前アレルギー:2013/10/14(月) 13:01:08.02 ID:qoNUoqMg
>>655
3日とは限らないからなぁw
24時間〜3日とかで自分でずらす時間を設定できればいいかなと思った

658 :名前アレルギー:2013/10/14(月) 13:21:47.12 ID:0akozHzr
>655
むしろ、何かしらの不調が出た時間を摂取食品別に示してくれるようなもののほうが便利じゃないかな。

例えば
卵(10月10日摂取) 二日後発疹 三日後発疹 七日後倦怠
卵(10月12日摂取) 当日発疹 翌日発疹 五日後倦怠

そして、「あなたは卵を食べて〜日後に〜という症状が出る率が高いですよ」と教えてくれる。

659 :名前アレルギー:2013/10/14(月) 16:05:04.79 ID:jz2IjH0i
血液検査の結果で除去すればいいだけだろ
わざわざ負荷試験とかアホですか?

660 :名前アレルギー:2013/10/14(月) 16:24:25.64 ID:DKur3ESE
オッサンの20年前の体験談なんか何の参考にもならんな

661 :名前アレルギー:2013/10/14(月) 21:33:04.88 ID:UHQzD5Zh
なんかいいことしたっぽくまとめてるけど

今やったら鬼だよな
3万ケチって余計悪化させるとか

662 :632:2013/10/15(火) 15:37:09.51 ID:vL2nq5e5
>625さん貴重な経験をありがとう。またスレ主はじめ貴重な自己体験を書いてくれた皆さんありがとう。
 ゆきひかりでお嬢さんはすべすべ肌になるのだからゆきひかりと普通の米とは異なる食べ物と思った方が良いよ。
ttp://homepage2.nifty.com/midoriyama/komeallergy.htm
ttp://ayafamily.exblog.jp/14556287/
 米アレルギーは治るよ。強い米・小麦アレの場合は回転食から普通の米と小麦を除去してゆきひかりで3週間
経過をみて普通の米を試す。それでダメなら普通の米と小麦の除去を1年間続ける。よければ普通の米を
ゆきひかりとは区別して回転食メニューに入れる。ゆきひかりと普通の米が大丈夫になったら小麦を試す。
ミヤリサン(酪酸産生菌)を気長に服用してみたらどうでしょう。
 小麦は食べるな! William Davisという本出ましたよね。
youtubeでもその関係の動画がたくさんupされてます。
William Davis - Wheat: The UNhealthy Whole Grain
  32:39 gliadin
Gluten Sensitivity Vs. Celiac Disease Vs. Gluten Intolerance
  16:23 IgE抗体とT細胞反応,IgG抗体など、抗原抗体複合物の図を
見れば、なぜ食物日誌が必要かわかるでしょう。

663 :名前アレルギー:2013/10/15(火) 21:12:02.17 ID:PdKW+sxi
いやオマエわかってないだろ
何がどうわかったって?

664 :名前アレルギー:2013/10/15(火) 21:36:03.50 ID:YPjFRhDc
採血した。2700円もかかった。

665 :名前アレルギー:2013/10/15(火) 21:58:20.67 ID:BHHImKa5
>>662
この人はかなりおかしい事を言ってるから注意して下さい

666 :名前アレルギー:2013/10/15(火) 22:10:36.63 ID:PdKW+sxi
http://ayafamily.exblog.jp/14556287/
>近年ではイタリアのパスタが世界的に需要が増えてしまい、
>イタリア国民が食べるパスタの小麦がイタリア産ではなくなっているのです。
>他国から小麦を輸入してパスタを作っている。
>だから、イタリアで主食のパスタに今までにない品種が入っているのです・・・。
>他国の小麦にイタリアの子供はアレルギーを起こしてしまう。

>米アレルギーが増えているのも同じだと思います。


はぁ? バカ?

667 :名前アレルギー:2013/10/15(火) 22:14:57.68 ID:keGNZg8+
>>665
了解した

668 :名前アレルギー:2013/10/16(水) 23:56:40.55 ID:6nUt+N7o
ある番組で、ホエイは今まで捨てていたが栄養たっぷりなので
パンやパスタに混ぜて好評、なんてやっていた。
このまま混入食品が増えると、ホエイアレルギーの身にはつらい。

669 :名前アレルギー:2013/10/17(木) 03:54:04.05 ID:esm7rs+c
米と小麦にアレルギーでつらい

670 :名前アレルギー:2013/10/17(木) 07:20:00.72 ID:5pX3mfRT
遅延型フードアレルギーの検査を受けてみようかと思っています。

どこの病院で受けても、対応は同じですか?
そのまま治療を行いたいので、評判の良いクリニックを探しています。

私は、東京在住です。

671 :名前アレルギー:2013/10/17(木) 07:40:53.84 ID:lg2CkAJq
>>668
俺もホエイがレベル4だったのでつらい
ホエイプロテインばかり飲んでたのが原因だと思うけどw

672 :名前アレルギー:2013/10/17(木) 08:47:43.79 ID:fFh58n6f
>>669
「ひきひかり」

673 :名前アレルギー:2013/10/17(木) 10:02:10.40 ID:v9/n9jaz
>>668
ホエイパウダーは加熱処理してあるから大丈夫かもって前にこのスレで見た
でも>>671を読むとそうでもなさそうだなあ

674 :名前アレルギー:2013/10/17(木) 12:44:23.10 ID:OG6EEXjh
ホエイアレルギーって事は牛乳とは別物なのか。
小麦OKでグルテンNGみたいな感じ?

675 :632:2013/10/17(木) 13:56:49.57 ID:9pMGzChk
乳製品の定義
ttp://homepage2.nifty.com/i-love-turk/mongol/dairyproducts/list01.htm
抗原となるものはタンパク質関係では タンパク質、消化されて分子量が小さ
くなったペプタイド、コラーゲンです。何をもって抗原とするかは研究者によって
工夫される。たとえば小麦のこの場合は
ww.niph.go.jp/wadai/mhlw/1991/h0302081.pdf
小麦には数種類のタンパク質があり、それが消化されるときには分子量が小さくな
っていく。ペプタイドとなり、最後にはアミノ酸のレベルにまで消化されると
理想的なのだがペプタイドレベルで小腸バリヤから侵入するとイクナイ

676 :632:2013/10/17(木) 17:02:59.67 ID:9pMGzChk
喫煙は食物アレルギーには良い w

Anti-inflammatory effects of nicotine in obesity and
        ulcerative colitis
喫煙は慢性の炎症(肥満、潰瘍性大腸炎)に良い
ww.biomedcentral.com/content/pdf/1479-5876-9-129.pdf

Side-stream smoking reduces intestinal inflammation and
 increases expression of tight junction proteins
副流煙はタイトジャンクションのタンパク質Tight junction proteinを
増加させ小腸の炎症を減少させる。
ラットの消化管の細菌叢のうちClostridium(酪酸産生菌群)を増加させるから。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3351767/

677 :名前アレルギー:2013/10/17(木) 22:05:26.91 ID:oLEXo+j4
ドヤ顔で論文を貼ってくれたところ悪いんだけどさ、論文ってのはそういうふうに我田引水していいもんじゃないんだよクズ

678 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 01:34:46.56 ID:ZOuZZJPz
アンブロシアの自己採血って、びびりでもできますか?

679 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 02:30:23.43 ID:Y4kBPMMk
全く痛くないよ、少しチクッとするくらいで
大事なのは思い切りだけ
1本やれば慣れるし、逆に血が出なくて四苦八苦する羽目になると予想

680 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 03:38:56.33 ID:ZOuZZJPz
そうなんですね
じゃあ、がんばってみようかな
ありがとう

681 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 16:20:38.65 ID:tOL5SClI
結果届いた。
乳製品大好き、毎日牛乳500mlぐらいは飲むし、ヨーグルトも夏は1パック余裕
重度の脂漏性皮膚炎があるから絶対乳製品系や小麦、大豆にアレルギーあると思ったら、
乳製品も含め綺麗に0レベルばっかだった。

反応があったのは「製パン用イースト」がレベル4
「醸造用イースト」がレベル3

ほぼこの2つだけだったけど、サッシよむと結構除去しなきゃいけないものあるんだね
醸造用イーストに反応出ちゃったのは日本人からしたらちょっと厄介だわ

脂漏以外では、ビールやアルコールを飲むと、蚊に刺されたようなポツポツが2個ぐらいできたり、
太ももが斑になったりってことがあって、アルコールにアレルギーがあるんじゃないかと思ってたから結果に納得した。
脂漏は真菌やカビも影響してるっていうし、ヒントは得られた。

今月は歯科金属も受ける予定。

682 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 18:03:27.36 ID:cszVm3Zi
自分も金属アレルギー疑ってる
>>681は症状は脂漏性皮膚炎だけ?

683 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 20:44:16.13 ID:tOL5SClI
>>682
他人から見てわかる症状は脂漏と薄毛です。
それ以外は肩こり、眼精疲労、異常に疲れやすい、慢性疲労、酷いむくみ+冷えですね
とにかくだるい。
還暦の親より、体力(精力)がないです。
免疫力が落ちてる、もしくは自律神経が狂ってる感じです

とりあえず「製パン用イースト」は徹底的に除去してみます。
醸造用イーストは難しいなぁ…

684 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 21:20:44.08 ID:G8WFeLq4
>>683
>肩こり、眼精疲労、異常に疲れやすい、慢性疲労、酷いむくみ+冷え
はビタミン、ミネラルが不足しているとそういった症状あるよ。
過去の自分がそうだった。
その後、1万使って毛髪検査してミネラルしらべてみた。
2週間後に結果がとどいて、必須ミネラルがほとんど不足していたことが判明。
マルチビタミン、ミネラルのサプリメントを
毎日とったら結構よくなったよ。

685 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 21:34:53.71 ID:mY/KohBf
>>683
脂漏性皮膚炎はアレルギーじゃないし・・・
メチャクチャだなもう

686 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 22:51:56.85 ID:aU2wIRcC
脂漏性皮膚炎これ大豆油が多いよ。みそ・しょうゆ以外の大豆が原因。
もちろんぜんぶが当てはまるってことではないけど。
経験の無いえらいひとにはわからんですよ w

687 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 23:07:01.69 ID:H1uhN6/h
>>686
納豆や豆腐?
そういえば心当たりがないこともない

688 :名前アレルギー:2013/10/18(金) 23:14:49.06 ID:yw4P7xrK
都内ですがどこの病院で検査受けるのがおすすめですか?
Amazonで買って自分でやってる人も多いのかな?

689 :名前アレルギー:2013/10/19(土) 00:17:15.16 ID:jfTzC79U
>>684
そういう可能性もあるんですね
本当お金かかるorz

>>686
それはなんとなく実感してる
大豆油というよりリノール酸が良くないと思ってる
大豆にいっぱい含まれてるよね
お土産でもらったグレープシードオイルでも炎症酷くなったし。

ちなみに豆乳で喉がイガイガになるし、大豆料理で湿疹が悪化してる感じがあったけど
IgEもIgGも大豆は完全な陰性でした。

690 :名前アレルギー:2013/10/19(土) 09:20:10.72 ID:hARK76Hg
検査では陰性なのに食べると症状が出るってどういうことなんだろ
そしたら検査の意味ないよね?

691 :名前アレルギー:2013/10/19(土) 09:26:52.27 ID:oKDCqnbR
そもそもどのレベルからが陰性と陽性の境目なのか

692 :名前アレルギー:2013/10/19(土) 11:02:59.98 ID:9i34Yd4b
素人が検査結果の数字をテキトーに判断して結局悪化するスレ
バカしかいねーな

693 :名前アレルギー:2013/10/19(土) 12:36:05.13 ID:HNFyLto+
>>655
食物日記(食べ物と症状の系時的記録)とても大切だと思います。
[PDF]Elimination Diet - Arizona Center for Integrative Medicine
(ググるとでてくる)
これの最後のページ記載方式が一番分かりやすいかもしれません。
 1日分の情報をA4のノートに書くと約1ページになります。これは
とても大変な作業なんです。マウスでポチポチと記録できたらとても
助かります。それだけでも皆さんの約に立ちます。すばらしいです
もっと改良して食べ物と症状の種類、程度を色分けして
1週間2週間3週間4週間・・1年分を27インチのモニターで見られ
たらどんなに素晴らしいことでしょうか。
データさえ残せたら(貴重な経験の記録)それを元に糖質・脂質・たん
ぱく質・ビタミン・ミネラル・食物繊維・消化管細菌叢の観点から
分析すると色々な人の色々なアドバイスが約に立つかもしれません。

694 :名前アレルギー:2013/10/19(土) 12:37:01.13 ID:HNFyLto+
>>689
>IgEもIgGも大豆は完全な陰性でも 豆乳で喉がイガイガになる

貴重な経験upありがとう
T cell reaction(細胞性遅延反応)か、現在の測定系からもれて
いる抗体が関与しているのか、補体、亜鉛、食品添加物が関与し
ているのかこれからの課題でしょうね。

オメガ6が多すぎるとどんな炎症でもひどくなる。
(リノール酸神話の反省)
必須不飽和脂肪酸はバランスが良いかどうかを知る検査。
ttp://www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL2615.htm

695 :名前アレルギー:2013/10/19(土) 21:59:08.69 ID:MZcHx1gW
花粉でも遅延型アレルギーってあるの?

696 :名前アレルギー:2013/10/20(日) 10:22:24.76 ID:oHWbGoka
花粉症は代表的なハッキリ型のアレルギーだね。ここでは
遅延型、隠れ型、覆面型アレに関することが主題に
なってるようだ。しかし大切なことはスレ主の経験では
小麦の厳密除去とローテイションによって鼻炎が改善し
たと書いてある。
ハッキリ型アレの花粉症に遅延型アレの結膜炎、鼻炎が
隠れて重なっている場合は短期的には除去回転食療法
(Elimination Rotation Diet)をすると少し良くなる。
長期的には腸の荒れが治ってくると体質は変わらない
にしても症状が軽くなる。そのうちにだれかがスレ主の
ように思いがけない症状が軽くなった治ったと書いて
くれるかもしれない(花粉症もそのひとつになれば良いね)
遅延型食物アレルギーの治療法は確立されていない。
だからこのスレに体験談を書き込む人たちは立派な
パイオニアだよ。
”challenge-dechallenge-rechallenge ”が大切です。

697 :名前アレルギー:2013/10/20(日) 10:38:15.02 ID:q/u2rUAV
タバコやめて2年ほどしたら花粉症になった
ただの偶然かもしれないけど

698 :名前アレルギー:2013/10/20(日) 13:40:55.17 ID:+FhEq9Gy
>>691
自分はレベル0がひとつもないから、そこんとこ知りたいわ

699 :名前アレルギー:2013/10/20(日) 20:44:50.20 ID:AU959ZAa
>>698
620見ればわかるけど、低レベルでも反応が出る人は出る

それに、送られてきた結果にも書いてあるよ
「全体的に反応が低くレベル4以上の食品が無い方の場合には、レベル2-3の食品を除去することが役立つケースもあります。」

つまり2でも除去した方がいいこともあるってこと

700 :名前アレルギー:2013/10/20(日) 22:32:34.02 ID:+FhEq9Gy
>>699
食うもんがなくなるよーw
中と高は除去して悪い症状の1つはなくなったけど、身体の不調は続いてる
食物アレルギー以外の可能性もあるし、試行錯誤の旅は続く

701 :632:2013/10/22(火) 11:24:03.85 ID:OACEOcCq
検査結果に陽性と出ていてもそれが正しいとは限らない。原則的には
challenge(少し食べてみる)-dechallenge(止めて胃腸を休める時間
を作る)-rechallenge(再び少し食べてみる)・・・食べ物のひとつ
ひとつについてこの確認作業が必要。検査結果が陰性でも同様に確かめ
ることが必要。IgEもIgGも陰性だったけれど1年除去後に小麦をに少し
食べてみたらすこし痒くなりくしゃみが出た。しかし前より問題になら
ない位軽くなっていた。気分の落ち込みはまったく無くなったままだ。
アイスクリームには今回は無反応だった。アイスクリーム OK になった
と考えて良いのか。体力気力が回復してきたのは何年ぶりか。

702 :名前アレルギー:2013/10/22(火) 11:27:54.96 ID:jKW1rwQT
>>701
要は検査なんて必用ないってことだよな

703 :名前アレルギー:2013/10/22(火) 18:43:45.07 ID:Db+k4VR+
乳製品と卵とバナナで、強いのでたわ

バナナシェイクに練乳だのヨーグルトだの入れて、ラッシー作って
飲むの好きだったけど、毒てんこもり飲料だったのね

アイスも食えなくなってしんだ

704 :名前アレルギー:2013/10/22(火) 20:22:21.01 ID:rP6YpDXB
強いのってクラスいくつ?
自分は卵が3〜4でバナナが3、乳製品が2だった
ダメなんだろうけど今日ホットケーキ食ってしまった・・

705 :名前アレルギー:2013/10/22(火) 20:31:50.96 ID:fkbyNnbd
>>702
 701だけど
昔からの食物日記、除去回転食療法がもっとも確実。
でも本人も親もとても苦労するし、時間がかかる。しかし
検査が役に立つ時は話が早いし、周囲も納得してくれる。
検査が陰性の場合はミネラル不足なのか、油の過不足な
のかなど他の作戦も立て易くなる。体力気力が落ち込ん
でいる時には日記なんて書けなかったよ。

706 :名前アレルギー:2013/10/22(火) 22:41:29.32 ID:tIYM4c5P
>>702, 705
遅延型アレルギーに日記なんか役立たないから検査するんだろ
バカですか?

707 :名前アレルギー:2013/10/23(水) 00:07:50.72 ID:0W/e55xQ
慢性疲労とかあいまいな症状だと日記で判断付きにくいよね
それこそ毎日いろんな食材を食べるわけだし。

あとアレルギーでは陰性でも体に合わない食べ物ってあるんだろうね
体を冷やすとか血を汚すとか炎症が起きやすくなるとか
そういうのはアレルギーの数値じゃでないもんね

708 :名前アレルギー:2013/10/23(水) 01:49:03.24 ID:qQFimopI
遅延型の検査もしたけど、どれくらい遅延なのか分からないし
思い返してみても良くわからない・・・
クラスが高くても症状は重くないってことあるのかな?
卵がクラス6なんだけど?症状も比例するのかな?

709 :名前アレルギー:2013/10/23(水) 02:29:43.53 ID:W/Tf0fo7
除去って、完全除去じゃなきゃダメなのかな
なるべく食べない、では意味ない?

710 :名前アレルギー:2013/10/23(水) 06:24:48.90 ID:Da3bHUhZ
結局、体内にどれぐらいタンパク質のまま侵入してるか、だから

完全に除去しなくても、胃と十二指腸でほとんどアミノ酸にまで消化できる程度なら問題ないんじゃね
逆に、ストレスで胃酸が少なくなりそうなときは除去した方が無難

711 :名前アレルギー:2013/10/23(水) 07:12:49.31 ID:5oKw0H8h
始業点検、作業日誌、業務連絡、営業日誌、反省と改善
記録がなければ「JR北」以下、「朝鮮」以下。
「JR北」でも記録くらいあるよ。

712 :名前アレルギー:2013/10/24(木) 19:22:42.13 ID:8Rwwl4/5
クラスが高い=反応しやすい? それとも重篤な症状がでる? もしくは両方?

713 :名前アレルギー:2013/10/25(金) 10:20:09.43 ID:0uHY5rNm
>>712
クラスが高い=反応しやすい。クラスは症状の重さとは関係ない

714 :名前アレルギー:2013/10/25(金) 11:23:31.56 ID:jn72O0lE
クラスってのは、抗体の多さ、抗体の結合のしやすさ、どっちなんだろうな
まぁ反応のしやすさという意味では変わらないか

715 :名前アレルギー:2013/10/25(金) 15:28:15.74 ID://dSrffM
反応しやすさだけなん?知らなかった
じゃあ症状の重軽症は他の数値で見れないのかな
そっちも調べて分かるなら知りたいな

716 :名前アレルギー:2013/10/25(金) 21:31:56.88 ID:4YTFoKss
IgG抗体は何を意味するのか統一された見解は未成立。IgG抗体検査は研究レベル。
IgE抗体検査もそうだけど偽の陽性、偽の陰性は必ずある。
クラスが高い=tight junctionを通過する抗原に対して抗体産生系の働きが活発な
ので高いのか、抗原量が多いので抗体産生系の働きが活発でなくても結果として
抗体量が多くなる(=クラス6とか)のかはまだ分かってない。クラスが高ければ
症状が重いという関係はない。養蜂家はハチ毒IgG抗体を持っているが刺されても
酷くなることは少ない。検査陽性の食べ物の種類が多ければ多いほど間食などせずに
10時間くらい毎日胃腸を休ませる。1週間おきに問題の食べ物を食べてみて
症状がどうなるかみる。症状の重症度は自分しか分からないので自分なりの
方法をトライアンドエラーでみつける。

717 :名前アレルギー:2013/10/25(金) 22:02:11.98 ID:jn72O0lE
食べちまったらわからんだろ
反応が出た食品を高いレベルから完全に除去
症状がなくなるまでレベルを下げていく

2まで除去して変化がないなら、気になる症状は遅延型じゃなかったってことだな

718 :名前アレルギー:2013/10/26(土) 01:19:00.35 ID:yfrXdEIr
高いクラス値の食品から順番に除去。ゆるい除去か厳しい除去か
除去食品が複数それもたくさんあれば栄養失調か。

719 :名前アレルギー:2013/10/26(土) 10:59:26.50 ID:wTsmVhlf
そうなんだよね
気にし過ぎるとこうなる
http://mainichi.jp/select/news/20131018k0000m040166000c.html

食物アレルギー : 子供の過剰制限は逆効果 栄養障害誘因も
毎日新聞 2013年10月18日 07時30分

食物アレルギーを起こしやすい卵や乳製品などを子供が食べるのを過剰に制限した結果、
アレルギーの悪化や栄養障害を起こす事例が出ていることが、複数の調査で分かった。

東京都立小児総合医療センターでは、食物制限後にO脚などを発症した子供が、過去5年間に5人受診。
うち4人に、栄養障害で骨が変形する「くる病」の症状を確認した。
5人とも湿疹やアトピー性皮膚炎を治すために卵と乳製品を除去しており、魚も取らせていない例もあった。
3人は保護者が自己判断しており、こうした食事の結果、ビタミンDが不足したとみられる。

東京都八王子市の松本勉医師の調査でも、アトピー性皮膚炎などを改善するため食物除去をしていた147人のうち、
逆にアレルギー反応が強まった子が複数あり、うち2人は強いアナフィラキシーと呼ばれるアレルギー反応を起こしていた。
明らかに皮膚炎が改善したのは10人だけだった。

720 :名前アレルギー:2013/10/26(土) 22:22:26.35 ID:yfrXdEIr
栄養失調を回避し、悪玉のボスをかなり確定的に見つける方法が
elimination rotation diet diary
記録なしに新しいことをやると危険

721 :名前アレルギー:2013/10/28(月) 21:05:38.69 ID:kVE+TxyL
>>719 この記事、逆にアレルギー反応が強まった理由がわかりませんね。

くる病はビタミンD不足が原因なんですよね?(アレルギーと関係ない?)

で、アレルギーは?
制限し過ぎにより、基礎体力?維持に必要な栄養素も取らなかったため、バテバテ状態?→体力的に参ってしまったという事?


あと最後の方を読むと、少しはアレルギー食物を摂取した方が実はいいらしい、みたいな研究もあるとか?

となると何が何だか。_| ̄|○

722 :名前アレルギー:2013/10/28(月) 22:34:24.38 ID:P7tcFUBi
>>721
>くる病はビタミンD不足が原因なんですよね?
>で、アレルギーは?

ビタミンDは免疫を抑制する
アトピー性疾患の要因の一つでもある

http://www.riken.jp/pr/press/2012/20121008/
>CYP24A1は、活性型ビタミンDの代謝酵素です。
>ビタミンDは感染免疫応答において重要な役割を果たしていること、
>疫学調査によりビタミンDの血中濃度が低いとアトピー疾患罹患リスクが増加する傾向が報告されています。

あと、
>少しはアレルギー食物を摂取した方が実はいいらしい、みたいな研究もあるとか

経口免疫寛容といって、食べることで腸管に限定する免疫が機能するようになる
この場合、食べたものに対してIgAという抗体が作られたり、T細胞が反応しなくなる

ただ、アトピー性皮膚炎はフィラグリン遺伝子の影響が強い
つまり肌のバリア機能に問題が多い場合が多く、
床の食べかすに触れたり、食べるときに手や口の周りにつくことで感作したりする

723 :名前アレルギー:2013/10/28(月) 22:35:54.85 ID:P7tcFUBi
あとは母親の食生活も

http://jafra.gr.jp/usa90.html

バターやチーズなどの乳製品はインスリンを促進して、成長や免疫を強化する
逆に、大豆食品はインスリンの作用を抑制する
(もちろん大豆ばかり食べればいいという話ではない)

724 :名前アレルギー:2013/10/29(火) 11:40:24.62 ID:ZTjoB9bL
>経口免疫寛容といって、食べることで腸管に限定する免疫が機能するようになる

鼻くそを食べる子供は 経口免疫寛容誘導?
何でも口に入れる赤ちゃんは 経口ワクチンを自家生産してるの?

森へ言った後の鼻くそは 花粉の経口ワクチンか?
鼻水をすすって飲めば  ?  おえっw

725 :名前アレルギー:2013/10/29(火) 12:48:57.95 ID:6RbMsJ/h
何の話

726 :名前アレルギー:2013/10/29(火) 13:28:25.28 ID:/uwf05Qy
何の話だろうね
ちなみに俺、鼻糞食うよ

727 :名前アレルギー:2013/10/29(火) 21:27:10.01 ID:EVEIetNx
小麦グルテン3、全粒小麦3なんですが、おそらく爽健美茶で大変なことになりました。
目の周りが思いっきり腫れてお岩さん状態です。
検査項目にないけど、多分ハトムギ大麦がアウトだったのかと。

728 :名前アレルギー:2013/10/29(火) 22:56:06.69 ID:KMfflZZy
ぷはーって言わないからだよ

729 :名前アレルギー:2013/10/29(火) 22:59:51.61 ID:EVEIetNx
ぷはーって言えばかわいい目になれたのか・・・
1日経ってもまだお岩さん。

730 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 07:51:44.33 ID:bo7M7lcF
3でもそんなに症状でるんだ

731 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 08:22:17.09 ID:uAxQQb3a
全身のカサブタっぽい肌荒れが日に日に治っていく。
体よ……今まで気づいてやれなくてすまん。

732 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 11:16:21.13 ID:aqOuLb/k
ハトムギ駄目って今まで麦茶飲んでたろ

733 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 14:40:56.40 ID:ZdCN6TkD
オート麦って項目なかったっけ

734 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 16:04:58.94 ID:sIUf571b
ある先生はアレルギー検査がでてもよほど症状が悪くならない
限りは食事制限をしないといってますね。

>まずアレルゲン陽性となっても実際はその食べ物がアレルゲンでない場合があります。
>それはアレルゲンの検査試薬のタンパク配列と実際の食品のそれとが異なるからです。
>逆にアレルゲンでないという結果がでた食品がアレルゲンになっていることもあります。

http://www.gdm-clinic.com/2013/10/post_326.html

735 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 18:37:36.81 ID:zN5KB4G3
血液送ってからちょうど3週間
今週中にはきてほしいなー

736 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 20:08:13.57 ID:pos48Yyb
>>734
アトピー性皮膚炎は栄養を補充しても治らんけどね

737 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 21:04:39.43 ID:JRApdDVN
何しても治らないよ、アトピーは

738 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 22:27:47.22 ID:RkC/4h60
>>736
それは栄養療法や腸内除菌などを試みても無理なのでしょうか?
根本原因さえわかればという感じだと思います。

739 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 22:43:37.75 ID:kbdUVQyM
重度のアトピーだったけど脱ステと除去食と自然食でほとんどでないくらいになってるけどアレルギー根本の完治は無理だなと感じてる
汚染されきった空気食品生活環境etc...遺伝子的な治療やら免疫の仕組みがもっと解析進めば未来には治せるというかコントロールできるようになるかもね

740 :名前アレルギー:2013/10/30(水) 22:58:41.37 ID:WOq/t3c9
727ですが、ちょうど1年ぶりの検査結果が届きました。
なんと小麦0になってた。
爽健美茶よ、疑って悪かった!
麦茶も確かに飲んでた。

乳製品とサトウキビも下がってて問題なし。
卵白だけが3なんだけど食べた覚えないし。

なぜあの症状?

741 :名前アレルギー:2013/10/31(木) 01:31:20.14 ID:rsYIXrdz
>>735だけど家帰ったら結果きてたちょうど三週間だ
レベル4がイースト2種のみでレベル2がさとうきびあとは1以下
よく鼻炎になったり肌荒れしたりするからもっと酷いと思ってたけど意外に少なかった
吸入の方はダニが4だった
部屋綺麗にしてパンや揚げ物控えれば良いのかなこれ

742 :名前アレルギー:2013/10/31(木) 03:12:57.32 ID:FBqOVIG3
リーキーガット症候群(LGS)が食物アレルギーの原因の場合
アレルギー食品を食べないでいるというのは
単に抗体がなくなるというだけで腸内膜を治療しない限りは意味が無い?

743 :名前アレルギー:2013/10/31(木) 06:41:06.00 ID:tEkD7wpX
>>740
それでも、一度出たなら乳製品・小麦はもうなるべく減らしたほうがいい。
そうけんびちゃも疑ったままでいいと思う。

俺も乳製品・卵持ちだけど、卵白は、そのものじゃなくてもけっこういろんな
ものにはいってる。おでんの練り物、かまぼこ、ベーコン、ウインナー、
お菓子、お好み焼き、てんぷら他…

体感で一番症状でやすいのは卵のほうだから
ぜひ気をつけてくれ。

744 :名前アレルギー:2013/10/31(木) 09:09:01.19 ID:I3cgWPQS
卵、大豆、乳製品に6なんだけど、
どうしたらいいだろう。

除去して再検査しても変わらない・・・

大麦、小麦、あずき、えんどう豆とか他にもいろいろ出てる。
トマト、ブロッコリー・・・

米でさえも2。


魚と肉はほぼ大丈夫みたいだけれど。

745 :名前アレルギー:2013/10/31(木) 14:33:09.27 ID:QXHAJWri
>>738
遺伝的に肌が弱い+免疫応答しやすい+免疫抑制が弱い人はどうにもならないと思う

746 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 00:08:56.63 ID:RWuCCYme
>>741
イースト2種って製パン用と醸造用?
だとすると、醸造用イーストは調味料にはよく入っていると思った。
発酵物がすべてアウトなのかどうかは知らない。スマソ

747 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 16:08:54.73 ID:fiRj3pr2
パンやお菓子類は避けるのは簡単だけど、醸造イーストはかなり厳しいよね
味付けは塩だけしか使えないんじゃない
醤油と味噌、味醂、酒(料理のみ)無しでどうやったら美味しいおかず作るのさ…

748 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 16:42:16.26 ID:fIvnNFan
>>747
この夏醸造用イースト徹底締め出しやったよ
ねぎ塩味やレモン味でけっこういける
もうそろそろすだち・ゆず・かぼす出回ってるから、
夏よりちょっとマシなんじゃないかな。
大根もネギも安くなるし変化がつけやすい。
塩はちょっといいやつ(カリウムの多いの)使うと旨味が出てよかった。
ただ、煮物はほぼできないね。ゆでたのに塩かけるしかない。
それか、イタリアかスペイン料理の、ニンニクオリーブオイル煮込みみたいなの。
魚はそれにすると旨かった。
まあ三ヶ月もやると、さすがにテリヤキ味禁断症状も出て続ける気力が無くなった。

で、全然アトピーが改善しなかったもんで、
今は下手に食事制限するより、抗アレルギー剤飲みながら
体の調子を観察しつつ(食事日記も調味料まで記録するのをつけてる)
色々なものをちょびっとずつ食べる方向にシフトした。
調味料は極少量にして、煮込んで煮込んで煮込みまくって味を濃縮するようにしてる。

749 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 16:51:21.78 ID:XdEYccNQ
>>743
はい、気をつけます。
あのお岩サンを思い出すと怖いし。

750 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 17:33:42.16 ID:jpJs0F/U
>>748
油も悪いよこれマジに
あとアトピー改善するまで7年かかった

751 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 20:27:08.91 ID:cs3VWzYQ
アレルゲン+油は特に良く無い、とは自分も専門医に言われた
「具体的な作用はっきりしていないけれど、経験則的なもの」みたいな話だったかな

しかし直接のアレルゲンではない油が、一体どんな作用をしているんだろう
腸内環境やら脂肪酸の構成の影響なら、症状が出るまでに時間や回数が必要な筈だよね

752 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 20:40:48.60 ID:jpJs0F/U
>>751
なんかわからんが除去食で10年やってきた経験からだけど
アトピーが改善してきた7年目くらいから少し油取りはじめた、その後また大悪化
それを2年くらい繰り返してようやく油と花粉の季節が重なると悪化することに気づいた
一度悪化すると除去しても三ヶ月は酷い状態なので気づくまで時間かかったよ

753 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 20:46:08.82 ID:S9WzUSKC
自分、ココナッツオイルとバターとラードは大丈夫。
酸化しにくいあぶらだと大丈夫なのかも。

754 :名前アレルギー:2013/11/01(金) 21:09:06.36 ID:bpwoDjWq
>>746
その2種類です。

醸造用イーストってそんな厄介なものなんですね
ググって該当する食品はできるだけ除去していくことにします
レベル4なんで調味料など少量なら妥協しようかなそこは様子見ながらやります

755 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 02:17:09.07 ID:fMgywtLm
アンブロシアのガイド冊子みてみたらイースト摂取源ってかなり多いですね
発酵食品全般や小麦粉とか除去がかなり難しそうだ
お酒はまったく飲まないからまだ幸いだったけど

あと気になったんだけど冷凍濃縮ジュースもダメみたいだけど冷凍青汁もアウトなんですかね
毎日飲んでるけど冷凍してるのがダメなら粉末タイプの青汁にかえようと思います

756 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 11:48:39.68 ID:hDbg169+
>>751
油の消化吸収に使われる胆汁が悪いんじゃね
胆汁は界面活性剤だし、腸内細菌の作用で腸を傷つける物質に変化するからな

http://hobab.fc2web.com/sub6-Bile_acid.htm
>脂肪分解のために分泌される胆汁酸が、
>ウエルシュ菌により二次胆汁酸に変わり、腸粘膜を障害する。

あとは油が多いと細菌の炎症成分が体内に侵入するとか
http://diabetes.diabetesjournals.org/content/56/7/1761.long

757 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 15:53:16.85 ID:A6AtQW56
卵除去して8カ月して再検査した
除去といっても完全除去ではなく、プリンや卵の入ったお菓子はたまに食べてた
クラス3から0になってた
除去しても結局体調は何も変わらなかった
これが原因じゃなかったらしい
あと卵以外は除去しなかったのに、全体的にアレルギークラスが下がってる
初めの検査はクラス1と2が多かったけど、今回はほとんど0でたまに1がある程度
これは何でかわかる人いる?

758 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 17:37:18.58 ID:smIxVIJh
>>757
検査キット同時に2個注文して結果が同じじゃなかったら笑っちゃうよね

759 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 20:00:29.92 ID:EsEkLAs3
>>757
一般的に同一ロットの測定系でなければ二つの結果は比較できない。

結論として卵を減らしたのに体調が変わらなかったから、
遅延型反応に卵は関係していなかったと考えるのが今回は
一般的な判断だろうね。

760 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 22:06:17.08 ID:01yVrrzY
>>758
お金持ちに誰かやってほしいなw
名前他の人のかりてさ
結果が違ったら笑える

761 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 22:06:48.17 ID:pd0XsBOy
>>758
嫌だけど、ありそうな気がするw

762 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 22:13:13.86 ID:YPLGgHQs
>>757
卵に多いビタミンA(の代謝物レチノイン酸)は腸管の免疫応答に必要だから、そのせいじゃね
そもそも動物性タンパク質が免疫を強くするんだけどね

763 :名前アレルギー:2013/11/02(土) 22:15:47.57 ID:YPLGgHQs
>>758
IgGは半定量なんだからそんなに精度高いとも思えないけど

これ単にPCRとかサンドイッチで蛍光量とか見てるだけでしょ?

764 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 00:01:19.44 ID:c/QGhk/N
アトピーは皮膚科の薬が悪さするからね
なかなか根治は難しいけど、ほぼ根治なら可

765 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 07:28:57.75 ID:rr8mDama
ステロイド?
作用を考えれば悪化は当たり前だけどな

766 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 14:17:59.68 ID:YW0mgW44
ステロイドがないと急激に悪化した時に対処する術がなくなるけどな

767 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 17:33:53.83 ID:LR1OKVjt
命に関わるならステロイドは必要だけどアトピーには明らかに逆効果
食事や環境の原因みつけて対処しないと改善しないうえステロイドの副作用で地獄みるよ

768 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 19:43:25.23 ID:YW0mgW44
おかしな事言うなよ
花粉症でも別に命に支障などなくてもセレスタミンだろ
アトピーも急激に悪化した場合はベタメタゾンを使うべきだし
使わないのは、狂ってる

769 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 20:06:33.03 ID:LR1OKVjt
狂ってるてか…ひでー言われようだな
使いたきゃ使えばいいじゃない副作用あるのは事実だし自分は実際かなり苦しんだから言ったまでで
アトピーはステロイド云々より原因に対処できないと改善しないよと言っているんです

770 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 20:45:11.27 ID:YW0mgW44
あのな
ここはアトピー板じゃないんだよ
消えろや
アトピーで脳まで逝かれたゾンビ

771 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 20:56:49.96 ID:LR1OKVjt
アトピーの話しの流れだったんでな
ごめんな

772 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 21:08:14.23 ID:rr8mDama
急激に悪化したらステロイド、としか言ってないから正解じゃね?
最強クラスを慢性的に使い続ければメチャクチャになる可能性が高いけどな

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19236478
>they also have adverse effects on the epidermis including decreased epidermal differentiation, decreased keratinocyte proliferation, and decreased cutaneous permeability barrier homeostasis.

機序は色々あるだろうけど
mTOR/PPARγやFoxOな

なのに日本の皮膚科は骨溶けるまで最強クラスのを処方してたんだろ?w
黙ってる患者もアホ

773 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 21:09:40.03 ID:rr8mDama
>>768
で、慢性化したらどーすんの?
答えられないから逆ギレっすか
カッチョイー

774 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 21:11:49.62 ID:HzNDxz0+
「急激に悪化したらステロイド!」

「副作用で大変なことになったんだけど・・・」

「ここはアトピー板じゃねーんだよ消えろ」


こういう医者いるよな

775 :名前アレルギー:2013/11/03(日) 21:24:05.18 ID:c/QGhk/N
急激な悪化は辛いだろな
どんなレベルなのかは知らないけど
でも塗ったらまた後退しちゃうよ
そんで負のスパイラルから抜けれない

776 :名前アレルギー:2013/11/04(月) 06:00:43.65 ID:6tHNgI3D
>>774
いないだろ
明らかにアトピー板の連中が荒らしてるから言われただけ

777 :名前アレルギー:2013/11/04(月) 07:15:50.86 ID:WyOXqLiz
荒らしてるのはどちらでしょうか?

778 :名前アレルギー:2013/11/04(月) 13:11:07.51 ID:DP7GUDs2
ステロイド依存症になっているのは皮膚科の医者自身だよ、食物の遅延型
アレルギーなんて知らないし、知っていても皮膚科の外来で食事指導を
できると思うかい?ステ使わないと経営がなりたたない。ステ皮膚症の
患者はむしろ被害者。ここではそんなことより自己の遅延型反応の体験を
語り、問題提起をし、どんな工夫があるのか経験を通して話し合ったほうが
良い。

779 :名前アレルギー:2013/11/04(月) 20:44:23.66 ID:DwRcQ9FR
自己の体験がベースだと勘違いも結構あるんだよな
たまたま同時期に回復/悪化したのを、除去のおかげ!/アレルギーのせい!とかね
それ言ったらこのスレの存在意義なくなるけど

780 :名前アレルギー:2013/11/04(月) 21:38:45.08 ID:6tHNgI3D
>>777
どっちも何もない
両方ともアトピー板の人

781 :名前アレルギー:2013/11/04(月) 22:16:16.81 ID:Yip3fY2a
アレルギーとアトピーも無関係ではないし
荒らしというほど荒れてもいないし

どーでもいい感じw

782 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 02:42:26.63 ID:/UKCk3wt
久々に来てみたら何これ?アトピーもアレルギー疾患なのにいきなり一人発狂しとる
ステ否定されてファビョるとか洗脳されきってんだろw

783 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 11:26:18.48 ID:HPII2D4n
ステ否定で発狂するのは皮膚科医ぐらいか
気になって仕方ないんだろうな

784 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 18:23:55.20 ID:avRK6UnJ
成人アトピーでアレルゲン除去して治ったって人いるのかな?
アトピー板にも除去食スレあるけど完全に過疎ってる

785 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 20:35:48.00 ID:b8yB2KyW
皮膚科医がさぐりを入れてるみたい w

786 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 21:27:17.35 ID:gKfv8SNa
>>784
そもそもアレルゲンを完全に把握するのは不可能
アトピーは遺伝的に肌が弱いので、あらゆる抗原に感作する
転地療法がいちばん手っ取り早い

除去食は栄養不足になって肌が余計に弱くなる可能性も高い
タンパク質を避けまくってた人があまりのストレスに肉を食いまくったら、
かえって良くなったみたいな話をたまに見かけるね

アトピーになりたくないなら母親の食生活から予防するしかない
除去とかじゃなくてね

787 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 21:37:05.95 ID:gKfv8SNa
たとえば最近では、こういう研究がある

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1398-9995.2009.02267.x/abstract
>Consumption of vegetables, fruit, and antioxidants during pregnancy and wheeze and eczema in infants.

>Abstract

>Background:

>Two previous cohort studies showed inverse relationships between maternal vitamin E and zinc intake during pregnancy
> and the risk of wheeze and/or asthma in the offspring.

>We investigated the association between maternal intake of vegetables, fruit,
> and selected antioxidants during pregnancy and the risk of wheeze and eczema in the offspring aged 16&#8211;24 months.

>Conclusions:

>Higher maternal consumption of green and yellow vegetables, citrus fruit, and β-carotene during pregnancy
> may be protective against the development of eczema in the offspring. Higher maternal vitamin E intake during pregnancy may reduce the risk of infantile wheeze.

簡単な英語だから読めばわかると思うけど、
要するに妊娠中のビタミンEや亜鉛、野菜や果物が子どもの湿疹を防ぐってこと
これ日本の研究ね

788 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 21:40:10.49 ID:yGijb8xN
I don't no

789 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 21:59:07.02 ID:gKfv8SNa
あー、訳が適当すぎるな

>以前のコホート研究で妊婦のビタミンEと亜鉛が子供の喘鳴/喘息と逆相関することが示されていた

>今回の研究では妊娠中の緑黄色野菜と柑橘系フルーツ、β-カロテンが子供の湿疹を防ぐ可能性があり、ビタミンEは喘鳴リスクを低減するだろう

790 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 22:32:58.64 ID:HPII2D4n
>>784
これぐらいやらないとダメ

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20030930&dir=2003a&number=03a_gl000009

平成13年3月,国立高知病院4階北病棟に,ダニ,花粉などの環境抗原除去のための環境調整室が2室完成

入院期間は平均17週

環境抗原,推定食物アレルゲン,歯科金属,外用剤などすべての悪化要因を除去して軽快

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20021030&dir=2002a&number=02a_gl000170

自宅の環境整備あるいは推定食物アレルゲンの除去ができないため経口誘発試験による食物アレルゲンの確定に至らない症例12例を対象

入院による完全な環境抗原除去および除去食給食を実施して,軽快した後に,食物アレルゲンの確定診断を行った.

入院時年齢は平均25.4歳

経口誘発試験により全例に食物アレルゲンの関与が確認

退院後,3例は環境抗原の除去あるいは除去食が継続できず再燃
9例は,環境抗原の除去および原因食物の除去を継続できて,再燃なく良好である.

791 :名前アレルギー:2013/11/05(火) 23:17:52.54 ID:NqYDkJ7A
ここから超過疎

792 :名前アレルギー:2013/11/06(水) 05:47:34.22 ID:UTVV+J2+
>>791
皮膚科必死すぎワロタ

793 :名前アレルギー:2013/11/06(水) 15:24:31.78 ID:OQmFAkpp
>>792
え、俺?w
それとも100パーセント完全除去してまで必死こいてアトピー治した高知病院?

794 :名前アレルギー:2013/11/06(水) 16:18:09.58 ID:gxKusHK/
色んなレベルの情報があるからね

795 :名前アレルギー:2013/11/06(水) 20:09:33.70 ID:5QHzNWx6
>>792
いや、そうじゃなくこのレベルの引用になると
対応出来る人数が減るから

796 :名前アレルギー:2013/11/07(木) 00:02:07.81 ID:RkGhhi75
ここ遅延型アレルギースレだよね

797 :名前アレルギー:2013/11/07(木) 17:34:22.15 ID:zNcLwCrc
遅延型アレルギーがあるやつはIgEもある程度高いぞ

798 :名前アレルギー:2013/11/07(木) 20:36:52.72 ID:2Vokxa8q
>>796
え? 皮膚炎が遅延型か即時型かあんた区別できるの?

799 :名前アレルギー:2013/11/07(木) 22:57:12.57 ID:w5WvuQ6r
え?皮膚炎は遅延型と即時型の混合表現でそ。
だから皮膚科は w

800 :名前アレルギー:2013/11/09(土) 21:37:10.79 ID:JBneJPLE
はぁ?

801 :名前アレルギー:2013/11/10(日) 01:04:10.19 ID:mkINLfO5
>>799
大丈夫か?
そこまで狂ってるなら死ね

802 :名前アレルギー:2013/11/15(金) 08:15:49.70 ID:fGns5fIf
  ↓   ↓    ↓   ↓   ↓   ↓    ↓   ↓ 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1109946733/562

803 :名前アレルギー:2013/11/16(土) 02:57:47.02 ID:W5VODMfO
運営会社責任者は虚偽説明
町長との癒着疑惑
商業施設トリアス久山 ハゲタカ外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html

804 :名前アレルギー:2013/11/16(土) 03:25:53.12 ID:n/7QIhP+
皮膚科とステ信者のおかげでスレ死んだな

805 :名前アレルギー:2013/11/16(土) 12:33:06.70 ID:WbF14KfG
(T人T) ナムナム

806 :名前アレルギー:2013/11/16(土) 17:54:13.75 ID:wNYjgBrS
エコエコザメラク
エコエコアラディーヤ

807 :名前アレルギー:2013/11/20(水) 15:16:08.19 ID:P4FYREFQ
しばらく小麦を絶って今うどんとかきあげをたべたら
肌にかゆみが…
これはアレルギーの疑いありでしょうか…

808 :名前アレルギー:2013/11/20(水) 22:16:51.58 ID:msOxZws+
アレルギー検査しなよ。一ヶ月13項目までは保健効く。

809 :名前アレルギー:2013/11/21(木) 20:23:07.23 ID:fnX+xa1h
それで原因が見つかる確率はかなり低い

810 :名前アレルギー:2013/11/22(金) 09:50:45.36 ID:vMKVb/yL
なんでだよ
小麦で症状が出てるんだからそれが原因だろ

811 :名前アレルギー:2013/11/22(金) 10:15:49.50 ID:xsqjQWIW
食べてるの全部小麦で出来てるもんね。
つか、小麦除去中なのになぜそんな無謀な食べ方をしたんだ?命を大事に。

812 :名前アレルギー:2013/11/22(金) 14:10:49.49 ID:bp1d5VS/
グルテンに関しては結果がどうであれとらないほうがいいとは思う。
アメリカではGFCFが流行ってることからもわかるとおり。
自閉症児に関してはIgGの結果がどうであれ
グルテンとカゼインやめたら症状が改善するらしい。

813 :名前アレルギー:2013/11/22(金) 22:00:30.13 ID:vMKVb/yL
グルテンは腸に穴があくのが確定したからな

814 :名前アレルギー:2013/11/23(土) 12:05:51.52 ID:Dsol4xP6
やっぱLGSなんだよね。
穴さえ埋めればアレルギーが消える?

815 :名前アレルギー:2013/11/23(土) 13:14:39.07 ID:cCyeGP3z
>>813
穴あくの?!そりゃ激痛だわ。自分、小麦グルテンlevel5で今除去中。検査する前まで知らないで摂ってて陣痛より痛い腹痛に悩まされてた。他にも4〜6で反応の卵、牛乳、チーズ類他いろいろ除去してるんだけど、嘘のように腹痛は無くなった。

816 :名前アレルギー:2013/11/23(土) 14:45:09.31 ID:ysApO7Is
LGSの場合、検査結果のグラフにも現れるのだろうか?

817 :名前アレルギー:2013/11/24(日) 07:54:45.46 ID:N7LbnVEL
>>815
IBSっぽいね
これも小麦を除去して治る例が1割か2割くらいあるらしいからねぇ

818 :名前アレルギー:2013/11/24(日) 11:40:02.82 ID:KYsqeJSC
>>817
今のドクターじゃないところではソレじゃないかって診断でIBSの治療してたんだけど全く効果なかった。除去で症状出てないからそうなのかな?
ただ、血液検査の即時型で小麦の数値が上がって来てたから遅発性アナフィラキシーの可能性を指摘された。判断難しい。

819 :名前アレルギー:2013/11/24(日) 12:14:52.21 ID:N7LbnVEL
http://ta4000.exblog.jp/17052122
除去して改善するかどうかだから、まぁそれでいいんじゃないかな
海外ではこういう試験があった

>最近(2011年)、グルテンがセリアック病ではない患者に腸の症状を引き起こし得るという仮説を検証するため、ローマ診断基準IIIを満たす過敏性腸症候群(IBS)の患者において、二重盲検・ランダム化・プラセボ対照・再投与試験が実施された。
>セリアック病患者は最も効率的とされる方法により除外され、グルテン除去食に応じて症状を報告した。

>全研究期間にわたって、痛みの重症度、便の性状と満足度、疲労感は、プラセボ群と比較してグルテン群で著しく悪かった。
>一方、腸の炎症や損傷、または潜在的なセリアック病を示すような証拠は何ら見つからず、グルテンによって引き起こされた症状の悪化についての説明にはならなかった。

>ゆえに、この研究はセリアック病ではないグルテン感受性もグルテン関連疾患の領域の一部であるという概念をさらに支持する。
>そして30年以上前に報告された同様の発見を裏づけるものでもあった。

>1980年、グルテン除去により改善する下痢症が報告されている。
>夜間に症状が現れやすく、牛乳除去は効果がなかった。
>脂肪便のようなセリアック病特有の症状はなく、グルテンを投与しても免疫学的な異常は見つからなかったが、
>十二指腸生検により細胞充実性にわずかな上昇が認められ、グルテン除去により正常化した。

820 :名前アレルギー:2013/11/24(日) 12:43:30.97 ID:KYsqeJSC
>>819
夜症状出るのはまさに。夜中授乳中とか急激な腹痛で大変だった。症状が酷くなるに連れ昼夜関係なく来たけど…
ありがとう!こんな昔から指摘されてたんだね。原因なんであれ、除去で症状軽くなってホントに救われたよー。

821 :名前アレルギー:2013/11/25(月) 04:07:18.29 ID:Cmkebklr
これ逆に卵で引っかかってない人っているの…?
おれもレベル6だった。

822 :名前アレルギー:2013/11/25(月) 10:38:19.52 ID:IKI0KevE
卵は好きじゃないし1か0だった気がす

823 :名前アレルギー:2013/11/25(月) 12:10:25.62 ID:toK/5bU3
エビオス錠って醸造用イースト含まれてる?
http://www.asahi-fh.com/products/pharma/ebios/
胃腸ケアで毎日30錠飲んでる。

824 :名前アレルギー:2013/11/25(月) 12:58:05.20 ID:1I1h/aEd
毎日エビオス飲んでてIgGの検査したけど結果はイーストは無反応だった。
ちなみに小麦や卵はレベル4程度でした。

825 :名前アレルギー:2013/11/25(月) 13:08:03.43 ID:nirR2bOF
>>823
http://doburoku.928.cc/sake03.html

見た感じビール酵母、醸造用イーストくくりが同じような気がする…問い合せてみては?
不活化とは書いてあるけど飲んでて体調は大丈夫?

826 :名前アレルギー:2013/11/25(月) 21:21:07.53 ID:BmwoIcmv
エビオスとビオフェルミンどっちがいいかな

827 :名前アレルギー:2013/11/25(月) 21:56:48.11 ID:O6Uf9vof
エビオスはカビ
ビオフェルミンは細菌
好きな方を選ぶよろし

ところで最近の理研の発表を見ると、乳酸より酪酸の方がアレルギーに効きそうなわけだが
乳酸菌が効くと思ってるのって日本人だけらしいけど、やっぱりというか何というか

828 :名前アレルギー:2013/11/26(火) 03:42:29.88 ID:cTXECN6R
>>811
グルテンに強く反応して、薄力粉の小麦はセーフなケースもあるぞな

まあアレルギーと言う動機が無けりゃ小麦除去なんてやってられんわな
アレルギーなしで長期間小麦完全除去を実行出来る人がいたら、意志の
強さを尊敬する

829 :名前アレルギー:2013/11/26(火) 03:47:48.36 ID:cTXECN6R
>>812
カゼインまで入れるとベジの宗教的な匂いがするな
哺乳類に母乳がダメってのはどうなのよ

830 :名前アレルギー:2013/11/26(火) 06:04:52.17 ID:i3DZJw0h
>>821
イースト2種以外レベル0だったよ
普段から乳製品卵類はかなりハードな食べ方してたのに。

831 :名前アレルギー:2013/11/26(火) 08:39:55.09 ID:9jA+S89y
>>828
大変なのは日本だけ
海外はグルテンフリーが一般的だから苦労しない

832 :名前アレルギー:2013/11/27(水) 23:13:47.71 ID:4ytxT0rK
先日BioTekから結果が来て死にそうに悲しいです。
大好物3種類がクラス6でした。
要は食べ過ぎたという事なんでしょうかね。

医者にすぐ除去を始めるよう言われました。
あと森永のビフィズス菌の摂取も始めました。

これって何カ月位我慢すればまた食べられるようになるんでしょうか
3か月毎にBioTekに数万円も払って検査し続けるんですか、、、
お金が続かない。

833 :名前アレルギー:2013/11/28(木) 00:45:49.39 ID:lClquSlk
https://www.youtube.com/watch?v=JDsohhxvoCc

834 :名前アレルギー:2013/11/28(木) 01:15:49.71 ID:UHT1SYx0
クラス6ならもう一生除去するくらいじゃなきゃダメなんじゃない?
少なくとも数ヶ月でまたフツーに食べて良いとはならない

835 :名前アレルギー:2013/11/28(木) 07:53:06.85 ID:OqsD1ESj
クラス6ってそんななの?

大豆も卵も乳もなんだけど。

836 :名前アレルギー:2013/11/28(木) 12:05:06.43 ID:E4KgF98p
小麦系の食品食べると腹痛〜便秘気味になり蕁麻疹が出やすくなる
たまにしか食べない生活になってから気がついた
もっと早く気がついてれば痔にならなかったのに(´・ω・`)

837 :名前アレルギー:2013/11/28(木) 16:44:11.70 ID:CZ5SyNCY
>>832
森永のビフィズス菌ってヨーグルト?
特定の食品を食べ続けるからアレルギーになるんだってのに、その医者何考えてんの

838 :名前アレルギー:2013/11/29(金) 05:21:49.20 ID:eYi47a3f
>>832
症状による。ちょっとお腹がいたくなるくらいだったら
週一、二回は、少しくらい食っても平気だよ。
3ヶ月で改善するわけないから、調べるなら年に一度でもいい。

食べると必ず肌に出ちゃうとか、重症なら、何を食べられなくなっても、
ガマンするだけで治るんだから、嬉しいものだと思うけどね。

839 :名前アレルギー:2013/11/29(金) 11:10:30.25 ID:ONoVQSog
腹が痛くなるなら完全除去だろ
クラス6なのに週一ならいいとか森永の乳酸菌を勧めるアホくらい意味不明

840 :名前アレルギー:2013/11/29(金) 11:42:47.71 ID:ONoVQSog
あ、森永じゃないけど

花粉症がヤクルトを飲んでも症状が全く変わらなかったってさ
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=42533&-lay=lay&-Find

さらに元の英語の方を見ると、ヤクルトで起きた変化は
>IFN-γの増加、TGF-βの減少
だったそうな
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0078650

IFN-γはTh1誘導ね
つまり、、、
乳酸菌を飲むと遅延型アレルギーが増えるかもしれないwwww

どっかのアホ医者さん、残念でした

841 :名前アレルギー:2013/11/29(金) 20:59:23.44 ID:K5mY8/wl
832です。
 
ヨーグルトじゃねえw
乳がクラス6だから、乳成分の入っていないビフィズス菌。 
M-16Vとかいうやつ。

クラス6は他に卵が出たけど、今まで卵と牛乳や乳製品摂取しても腹痛にも下痢にも便秘にも
何にもならなかった。 

たまたま検査して出たから、一応すぐ除去って事になっただけです。
知らなきゃ普通に食べてたから、多分除去したらおならが臭くなくなる位しか
効果は実感出来ないかも。
だから一生食べれないって事はないと思うんだけどな。 

それで再検査もまた数万払ってやるんですか? 皆金持ちだなー。

842 :名前アレルギー:2013/11/29(金) 21:40:38.07 ID:QzqB9QJ2
 
 ※乳酸菌が効くと思ってるのは日本人とフランス人だけ
 

マウスで実験しても乳酸菌はアレルギーに全く効果ありません

ヒトでやっても>>840みたいな有り様です
効いた試しがありません

843 :名前アレルギー:2013/11/29(金) 21:45:09.04 ID:QzqB9QJ2
ヒトの例

http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20090430&dir=2009s&number=09s_gl000143

>投与前後におけるスギ特異的IgE/IgG4抗体価,
>Cry j 1特異的IL-5/IL-10産生について比較検討した.

>【結果】
>乳酸菌投与による有意な症状改善は認められなかった.
>抗体価及び,Cry j 1特異的サイトカイン産生に,乳酸菌投与によると考えられる変化は認められなかった.

というわけで
IgEもIgGも(IgG4だけど)変化しませんでした

ぶっちゃけウンコ以下
牛のウンコ食った方がたぶんアレルギーに効きます

844 :名前アレルギー:2013/11/30(土) 17:27:55.62 ID:q+QVpWlp
卵、小麦がクラス6だったけど特にこれらを食べたからといって何か違和感を感じることがない。
肌荒れとかそういったトラブルもないし。

845 :名前アレルギー:2013/11/30(土) 22:26:17.21 ID:ZV+9P7oa
日常的に食べてるから頭パーになって気づかないだけ
100%完全に除去しないとわからんよ

846 :名前アレルギー:2013/11/30(土) 23:38:27.15 ID:q+QVpWlp
頭パーですか。一応医学部在学中ですが・・・。

847 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 09:39:30.20 ID:vprM2hyo
頭がぼんやりしたり霧がかかったようになるのをパーと表現したわけだが
その調子だと知能も下がってるようだな

848 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 10:14:10.48 ID:7XWcPKx0
1年ぶりに再検査してみたら以前高かった乳製品類はほぼ0まで下がってた。

849 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 11:17:20.70 ID:NaVTkzm7
>>848 どうやって下げたのか教えて下さい! 
ケーキ食べらられないのはキツイから!

850 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 11:39:30.03 ID:JQZA2uKj
何か勘違いしてる人がいるけど
数字が下がっても元通りに食べられるようにはならない
記憶Tや記憶Bというのが残ってるから、食べたらふつーに活性化して、また数字が上がる
ワクチンと同じ

クラス4くらいなら回転食でいいだろうけど、いったんクラス6になったような食品は数字が下がっても食べない方が無難
反応しやすい体質だろうから

あ、免疫不全か何かが進行してCD4+Tが減りまくれば食べられるようになるかもしれんね
オススメ

851 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 11:42:25.75 ID:JQZA2uKj
それと、小麦のグルテンは腸に穴があくことが証明されてる
IgGに限らずアレルギー持ちは避けた方がいいな
カゼイン/ホエイは免疫を強めるしな
いわゆる「西洋風の食生活」を改めないとどうにもならんよ、この病気は

852 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 13:02:51.14 ID:7XWcPKx0
>>849
高い食品は一切摂取しないのは勿論、乳酸菌サプリメントをこの1年間ずっと摂ってるよ。

853 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 13:07:47.88 ID:7XWcPKx0
あ、あと食物繊維もセットで摂ってました。

854 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 13:16:53.68 ID:7XWcPKx0
ちなみに食物繊維はキトサンっていうものね。このスレの157を見て5月頃からネットで購入して飲んでる。

855 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 17:47:56.99 ID:0HmnFFBt
過去に足長蜂に刺された経験があるのだが、再度刺されると
アナフィラキシーショックを起こす事があるのかな?

856 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 21:58:17.78 ID:a+Cj4EA0
今はアレルギー向けのケーキがシャトレーゼ他いくつかある。
シャトレーゼのケーキを食べてみたけど、味は市販のケーキと変わりなかった。

857 :名前アレルギー:2013/12/01(日) 23:28:55.06 ID:lPM9hTSR
卵、牛乳がクラス6だが、毎日食べても特に困った症状は出ない。
でも除去した方がいいのか。

858 :名前アレルギー:2013/12/02(月) 09:18:23.19 ID:VvaABA0L
なんか、ずいぶん悲観的だな。
>>857
特に困った症状ないのに、なんで検査受けたのよ。

859 :名前アレルギー:2013/12/02(月) 09:20:24.61 ID:VvaABA0L
ごめん、「なんか、ずいぶん悲観的だな。 」は誤爆

860 :名前アレルギー:2013/12/02(月) 17:26:08.58 ID:01id5diI
>>852
乳酸菌サプリは何?

861 :名前アレルギー:2013/12/02(月) 21:07:54.16 ID:te7HKifR
>>858 マジレスするとテレビでやっていて興味があったから

結果を見てびっくりしたわ

862 :名前アレルギー:2013/12/02(月) 21:12:16.89 ID:OexeWbPC
除去しなくてもいいんじゃねーの

例えばセリアック病ならリンパ腫になるリスクが上がるけど
知らないままなら単なるリンパ腫で死ぬだけ

IgGの食品を除去しないせいで癌になっても、それはただの癌でしょう
バカが余計なこと考えても苦しいだけですよ

863 :名前アレルギー:2013/12/02(月) 22:20:26.82 ID:te7HKifR
>>862 おバカさん 小麦は大丈夫で〜す 卵と牛乳でリンパ腫になるんすかあ〜

864 :名前アレルギー:2013/12/02(月) 23:29:19.87 ID:BfRygnSs
抗リウマチ薬としてリンパ腫の薬を飲んでる

865 :名前アレルギー:2013/12/03(火) 11:03:16.41 ID:+vi/TxHr
>>863
癌はたとえだろ
どんな病気になったところでおまえみたいな無知にはわからんよねって話
数字なんか気にせずどんどん卵と牛乳食いまくれ

ところで牛乳ってインスリンが出まくるから、それだけで癌のリスクが上がるらしいっすよ
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/9/1/74

ま、どうでもいいよね
牛乳で糖尿病や癌になって苦しむのはおまえだし

866 :名前アレルギー:2013/12/03(火) 13:38:51.46 ID:YVMgNlGl
なんか、俺様中心で、他人を見下すやつが多いな。

867 :名前アレルギー:2013/12/03(火) 13:58:57.58 ID:/6qa9sSt
2ch全体にいえることだと思うけどね

868 :名前アレルギー:2013/12/03(火) 17:03:24.93 ID:/Ln4YrIe
リアルで出来ない事をやってるんだよ
お前とか馬鹿とかってリアルでは絶対言わないような人間が
ここでは人を見下す発言をする

ま、ここの皆は具合悪いからイライラして人にあたるしかないのかな
悲しいけどね

869 :名前アレルギー:2013/12/04(水) 09:23:53.73 ID:Y2zYCLlR
イライラするのは除去できてないからだろw
中途半端に回転食とかホザいてるからおまえらダメなんだよ

870 :名前アレルギー:2013/12/04(水) 22:43:22.11 ID:rwq+8fDw
いや、除去してるからイライラするんでしょ
具合は良いかもしれないけど、食べたいものを我慢してるんだから

871 :名前アレルギー:2013/12/04(水) 23:34:52.40 ID:lZ1ondcp
何だか荒れてますねー
あのー、卵6乳5酵母4他いくつか4で除去していて、非常に体調いいんだけど、
ヨーロッパに旅行にいけるかな??食べれるもんあるかな?

872 :名前アレルギー:2013/12/05(木) 09:12:30.75 ID:vyn0y8Dn
ヨーロッパとか、ベジタリアン人口多そうだし
下調べしていけば良さげなイメージ
小麦いけるんならそんなに困らないのでは

873 :名前アレルギー:2013/12/05(木) 09:21:56.29 ID:fUiOt9Ax
酵母あるからパンは微妙じゃね?ワインも・・・
予算も期間もわかんねーから、自分の体調と相談しろとしか

874 :名前アレルギー:2013/12/05(木) 11:04:58.86 ID:P5PBeENq
検査受けたけど完全除去なんて無理だわー
最高でクラス4バニラ
3から4が卵
お菓子の中にバニラあるし卵あるしどうしても食べてしまう

875 :名前アレルギー:2013/12/05(木) 11:24:44.19 ID:GTaVwYo0
お菓子をしばらく我慢できないというのでは、あまり同情できんな。

876 :名前アレルギー:2013/12/05(木) 11:25:33.82 ID:fUiOt9Ax
アレルギー持ちが出来合いのもん食うなよwww
皮に卵を使ってないまんじゅうでいいじゃん。バニラも入ってない
米・もち米どうなの?
牛乳と砂糖いけるなら卵抜き菓子は簡単に作れる

除去は酵母が一番難しいと思う

877 :名前アレルギー:2013/12/05(木) 13:08:31.96 ID:ZsSlmNbr
半年位 もなか や おはぎ、うす塩ポテチで我慢しろ。
俺は小麦、卵、乳製品、ピーナッツ、バニラ、その他色々駄目だが
大豆がセーフなおかげで結構問題ない。

カレーも S&amp;Bのカレー粉と 小麦を使ってないレトルトのミートソースで
それなりに美味しく作れる。

878 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 03:51:59.50 ID:73v3/r5m
卵なさそうなお菓子というと、
海苔巻きあられ、歌舞伎揚げ、ふ菓子、チョコ、ナッツ、イカの燻製系、…どうなんだろ

879 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 08:27:04.90 ID:+dvrVenq
芋ようかんは芋と砂糖、寒天のみであれはオススメ

880 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 10:00:52.80 ID:ULkFEiB6
粗悪な油はどんなアレルギーにも悪影響<歌舞伎揚げチョコナッツ
チョコ(カカオ豆)輸入ナッツはカビも潜んでる防カビ剤も
アミノ酸調味料は化学調味料<歌舞伎揚げ海苔巻きあられイカの燻製
ふ菓子の麩は小麦(グルテン)

既製品はアレルギー直撃食品しかないから
もう一律食べないことにした方がいいよ
どうしても料理できないならホットケーキミックスを水で溶いて
炊飯器で焼いて食ってるほうがマシ
(マシなだけで、アレルギーにいい物というわけではない)

砂糖もアレルギー反応を加速するから芋羊羹ではなく焼き芋がモアベター

881 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 11:01:23.63 ID:rvpi27xT
ホットケーキミックスも小麦じゃねーの?
グルテンはアウトだろ

882 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 11:31:53.17 ID:ULkFEiB6
小麦粉アウトならもちろん駄目。小麦粉大丈夫な場合は
添加物が少ないから添加物まみれの既製品よりマシだというだけの話
他には、もち米がアウトならまんじゅうせんべい類が駄目だけど
うるち米が大丈夫ならレンチンで自作せんべいができる
味付けは、酵母が大丈夫なら醤油、駄目なら塩

自分のケースに合わせて工夫するしかない。既製品はほんと駄目

883 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 18:27:32.48 ID:IUs+xkGs
ホットケーキミックス便利でいいですよね
乳成分も入ってるから自分は使えないけど

小麦、卵、乳の入っていないケーキミックスも売っているという噂
探してみますわ

884 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 19:58:53.01 ID:fMZoqTO5
みんな麺はどうしてる?
自分はたまにAmazonで米麺を買ってるけど。
茹ですぎるとぶにゃぶにゃになってがっかりするが。

普段は麺の代わりに春雨を買ってる。調理もすぐだし。

885 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 20:39:26.10 ID:gOG1vpFI
>>883
ホワイトソルガムのお菓子ミックス粉はどう?
アルミも不使用

886 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 22:26:07.35 ID:1oyzeXOL
>>885 さとうきびも駄目なんですが、これは大丈夫なのかな?

887 :名前アレルギー:2013/12/06(金) 23:28:19.26 ID:TgmWbgv2
齧ればいいよ

888 :871:2013/12/07(土) 00:42:09.71 ID:sftk+RKS
答えてくれた人、ありがとう
予定は決まってないけど、落ち着いたら行きたいなあって。
アレルギー対策とか除去食とか、日本よりしっかりしてんじゃないかなあって勝手に思ってるけど。
酵母あるからパン無理、ワインも無理。パスタがいけそう。米がないのが残念。

>>886サトウキビアウトなら、甜菜糖使うべし。これは大丈夫。
辻食品とか、ヘルシーハットとか、アレルギー食品を扱っている通販なら、お菓子もいっぱいある。
高いけど。味も市販ほどうまくないけど。

889 :名前アレルギー:2013/12/07(土) 13:11:03.23 ID:D3M9MLSG
ラテン系はヤバゲーw
ドイツかスイスのでかい街なら大丈夫そうだけどw

890 :名前アレルギー:2013/12/08(日) 06:50:21.12 ID:q+OieKiM
実家の両親に話したら案の定めんどくさいことになったわ
母は理解を示してくれたけど自称腕のいい内科医の父は
今まで食べてて大丈夫だったじゃないかの一点張り
今後は父がいない時を選んで帰ることになりそうです

891 :名前アレルギー:2013/12/08(日) 09:06:07.33 ID:x9sao0q1
何の職業も、勉強止めたら 終わる って事かね…

892 :890:2013/12/08(日) 09:46:04.11 ID:iYD9BM4Y
>>891
まさにそれ
自分が医学部にいた40年前に学んでないことは認めないというカタブツ
遅延型なんて聞いたこともないから即否定
こうなるのは目に見えてた

893 :名前アレルギー:2013/12/08(日) 10:57:59.35 ID:w3bHGUYn
遅延型はともかく、IgG4関連疾患は既に一般的なのにな

http://www.nanbyou.or.jp/entry/2314

>従来、シェーグレン症候群、キャッスルマン病、悪性リンパ腫、自己免疫性膵炎、(略)
>と診断されてきた症例のなかに、血清IgG4高値とIgG4陽性形質細胞の組織浸潤または腫瘤形成を特徴とする疾患群が存在し、
>これを我々は当初IgG4関連多臓器リンパ増殖症候群(IgG4+MOLPS)と命名した。

>IgG4関連疾患は、全身諸臓器に発生する可能性があり、全診療科の臨床医に周知が必要であるにも関わらず、
>当該疾患の認知度は低く、既存の疾患と混同されたり、原因不明疾患として取り扱われてきた。


免疫関連は進歩が早いから、勉強しない医師はあっという間にヤブになる

悲惨だな

894 :名前アレルギー:2013/12/08(日) 13:23:42.82 ID:lysy9F/w
学会に出席しますって言う理由でちょくちょく臨時休診する医者は
勉強する意欲はあるほうだと判断してもいいのかな?
学会という名の親睦会に出席するだけだったらあれだけど

895 :名前アレルギー:2013/12/08(日) 17:30:13.74 ID:Z3DoLLIA
自分の知っている医者は毎週 学会出席してることになってるが実に嘘くさい。
自分の専門の病気も もろくに勉強してないし 他の病気のことは何にも知らない。

新しいことを勉強する気もないし 患者を診る作業をしているだけの医者は多いから
学会がどうとか 全然あてにならないよ。

896 :名前アレルギー:2013/12/09(月) 11:12:01.77 ID:J9E4xwDR
学会もピンキリなんで

http://takibisociety.web.fc2.com/
日本焚火学会

897 :名前アレルギー:2013/12/09(月) 11:51:17.77 ID:6VEyMY8k
卵と乳製品除去してしばらくしたけど体が軽いような気がする
勘違いかもしれんからもうちょっと試してみようとおもふ

898 :名前アレルギー:2013/12/09(月) 21:19:50.16 ID:XIdFsy1/
http://okwave.jp/qa/q1798886.html

>学会を設立したいのですが、設立要件というのはありますか?

>学会設立には要件はありません。
>一人で、自分の部屋で、「○○学会を設立します」とつぶやくだけで、一応学会になります。

899 :名前アレルギー:2013/12/10(火) 11:21:57.28 ID:ZF85ZyVX
クラス3以上を除去して一ヶ月あまり
少し食べすぎたかなと思ってもむくまなくなったように思う
今までのむくみはアレルギー症状だったんだな
逆流性食道炎だと思っていた(問診のみで医師にはそう言われた)
違和感もアレルギー反応だったのかも

900 :名前アレルギー:2013/12/10(火) 15:33:14.25 ID:IAPcGzfM
FOOD ALLERGY Its Manifestations and Control and the Elimination Diets
A Compendium by ALBERT H.ROWE,M.S.,M.D.

P.105. ALLERGIC EPIGASTRIC SYNDROME
P.319. GENERALIZED EDEMA

901 :名前アレルギー:2013/12/10(火) 22:33:36.70 ID:sJMnhFRv
論文とか探したことないから適当だが、免疫複合体が腎臓につまったりして浮腫を起こすんかね
SLEみたいに

902 :名前アレルギー:2013/12/11(水) 23:21:28.99 ID:mOb4kCAY
クラス6ある人で、除去しても全然体調の変化がない人いますか?

食べたいものを我慢してストレスがたまっています。
おまけに体調の変化が全く感じられない。
クラス4〜6は完全除去、3は4日ローテを守っているのに。

ぎちぎちに除去するのやめようかな。
でないと一生続けられない気がする。

903 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 00:53:29.13 ID:6t5+Q86P
>>902
除去してからどの位経ちますか?

904 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 15:18:55.77 ID:vvew+jTk
別に一生除去ってわけじゃないでしょ。

診てもらってる先生に聞いたらクラス3の小麦とピーナッツの方がクラス6の卵より重症だって言われたわ。
小麦は繋ぎで入れられている醤油とか以外は除去で 卵とかはローテーションで良いと。
結局全部除去してるが ラーメンやパンが食べられないのは残念なものの 慣れれば結構問題ない。

905 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 16:19:07.25 ID:6t5+Q86P
私も小麦粉除去中、体調もいいし慣れればなんてことないけど、最近食べたい衝動に駆られる。
米粉麺とか春雨代用でなんちゃって、してみようかな。

906 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 17:46:25.38 ID:79iqFNBW
上にも書いてるけどレトルトのミートソース(特にセブンイレブン製)が便利。
小麦や乳製品を使ってないのがある。米粉麺にも合うし。

907 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 19:42:56.84 ID:Z+RDGPII
>>903 1か月位です。 

体調が良ければ、いくらでも除去するし食べたいものも我慢出来る。
でも何の変化もないんじゃ、ストレスたまるばかりです。

卵、乳、小麦なんて何にでも入ってるでしょ、除去しきれないストレスもある。

1ヵ月米ばかり食べてたら太ってきた。 気持ち的には米の方が自分には合わない。

908 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 21:16:25.43 ID:iisR+NCA
>>907
自分の場合10日くらいで便の色が正常になったのと
3か月くらいで酷かったおならの回数が大幅に減った。
便の話は 嫌な人もいるだろうから 内容を気になる人はググってほしい。

あと玄米の方が太りにくいしビタミンが多くて健康にいいよ。

909 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 21:17:05.00 ID:1Z/QFiLC
>>902, 907
クラス4以上を除去して特に変化がないというなら、可能性は二つ

1.クラス3以下が原因

参照 >>618-620

2.IgGは関係ない

小麦はIgGと関係ないこともある

グルテン感受性
http://ta4000.exblog.jp/17052122/

910 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 21:25:59.62 ID:XA2geU+N
肉 野菜 魚 果物 色々食べれるじゃん。半年の辛抱だよ。
ウインナーとかでも乳とかを使ってないものも結構あるし
ハーピータンとか うす塩ポテチとか たまに買えばストレスも少なく済む。

911 :名前アレルギー:2013/12/12(木) 22:29:46.26 ID:j200q3Na
もし小麦を使ってない醤油を買うならこれがおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008YSINQI/

キヌア醤油も小麦を使ってないけどあれはマズすぎ。

912 :名前アレルギー:2013/12/13(金) 05:01:43.50 ID:Y0LisXCA
クラスが低い物、怪しい物、予備軍まで丁寧に除去してたら生活出来ん

麦・豆・米・蕎麦・豚(ゼラチンも)・鶏・海老・ラテックスフルーツ、その他未確認の食品が多分複数
サトイモ科に激カブレ、魚は普通反応しない程度の寄生虫の通過痕でアナフィラキシー
あとアレルギーじゃないけど乳糖不耐

安心して暮らすには古代アンデスにでも移住しなくては

913 :名前アレルギー:2013/12/13(金) 23:38:01.23 ID:SLGODH6g
>>912 本当にお気の毒です。 毎日牛肉かな、、、。

自分は、皮膚疾患の原因を探っていてテストを受けたけど、結局それとは関係なさそう
という事で、半年も我慢するのはストレスが溜まるでしょうからもう解禁して
いいですよと言われました。 

1ヵ月ストイックに除去しても、おならの回数さえ減りやしないし、全く
自分にとって良い事ありませんでした。

まあ今後もクラス5-6の物は、暫くは積極的には食べないと思うけど。
流石に6っていう数字見ちゃうとね。

914 :名前アレルギー:2013/12/14(土) 08:33:42.89 ID:w+sxbJ3V
>>912
遅延型が広範囲な場合リーキーガットも併発してるんだろうな。
カンジタの異常繁殖の検査して同時に治療してる?

>>913
全然我慢できないんだな。1ヶ月やそこらで体調の変化を感じることの方が少ないのに。
皮膚疾患は免疫が関係してるんだから遅延型アレルギーの影響を受けないことはない。
幼稚園生でも半年ぐらい我慢できるのにな。

915 :名前アレルギー:2013/12/14(土) 11:56:53.76 ID:JNg+mxg5
クラス6や5が多い人は、もう単純にクラス6や5を除去してもダメな気がするよな
96品目しか調べてないんだからさ
数値の高い項目が多い人は、反応したのだけ除去しても効果が出ないかもしれんね
調べてない食品がクラス6だったら?
それ言い出したらキリがないけど

クラス2まで突き詰めるか、転地療法ぐらいのレベルで根本的に対応しないとダメかもな
免疫学の教育を受けてきていない今の日本の医者には無理だろうけど

916 :名前アレルギー:2013/12/14(土) 12:04:09.87 ID:JNg+mxg5
ただまぁ、皮膚疾患の場合は遺伝もあるし、普通の人では何ともない食べかすでも感作したりするからな
食事だけ気をつけてもダメってこともあるだろうし
何とも言えないね
http://www.asai-hifuka.com/trivia.html#458

腸の状態が関係あるって俺も聞いたこともあるし
これとか
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2191222

917 :名前アレルギー:2013/12/14(土) 12:06:26.79 ID:JNg+mxg5
あとは、ここで誰かも書いてた食事日記とか
どこそこに出かけたとか記録する環境日記もいいかも

918 :名前アレルギー:2013/12/14(土) 12:14:53.76 ID:Xn2IhLwj
>>913
一ヶ月でダメなら今度は三ヶ月やってみようぜ
この夏酵母の制限して毎日食事日記つけてたが
記録が途切れるの勿体無くて四ヶ月ほど続いたわ

メシマズ嫁じゃないが自分はアレンジャーチャレンジャーのけがあるから
味噌醤油酒味醂断ちでどこまで食える料理が作れるかって挑戦の日々だったwww

919 :名前アレルギー:2013/12/14(土) 14:39:04.29 ID:cdIVnIGv
>>918

医師に解禁はされましたが、何食べた時に皮膚疾患が酷くなるのかはメモるように
言われましたので、 食べ物メモは癖にしてずっと続けて行こうと思います。
それによってローテも上手く行く気がするし。 体重も定期的に記録してるから、
もしかしてダイエットにも良いかな〜。

自分なりに半年間はクラス4〜6は控えてみようと思います。 
ただ加工品までは除去しない。 それで随分、食料品の買い物や外食が
楽になります。

920 :名前アレルギー:2013/12/14(土) 22:25:46.80 ID:10yUOmhp
皮膚病は食品を控えたくらいじゃ治らん
アトピー板の惨状を見ろよ

921 :名前アレルギー:2013/12/15(日) 06:49:17.46 ID:4QVCv45K
医者に相談した人って送られてきた検査結果を
自分で調べてみたんですけどと言って見せてるってこと?
アレルギー=即時型しか知らない勉強不足のヤブだったら
下手に説教されて終わりかなと思って…
ちょっと遠くても遅延型検査の取り扱いを明記してるクリニックに
行った方がいいのかね

922 :名前アレルギー:2013/12/15(日) 11:52:00.88 ID:TOdHYNxX
クリニックも医者も変わらん

923 :名前アレルギー:2013/12/15(日) 13:37:24.94 ID:JzZks/7k
アレルギーがアトピーと疲れ易い体質として出てきてる場合は
何科にかかればいいの?アレルギー科でまとめてみてもらえるの?

924 :名前アレルギー:2013/12/16(月) 02:34:23.57 ID:s12QqNJd
>>913
ランクの高い物は徹底的に除去して、低い物は分量に気を付け続けて食べない様にしています
関節リウマチで免疫抑制剤を飲んでいない日は、胃腸の調子は悪くないです

>>914
胃カメラや内視鏡で見える物なのか分りませんが、小腸の見える範囲(十二指腸〜盲腸付近)
の状態は悪く無い様です(ミクロの穴は分らない?)
まあ過去に色々やったので、何度もカメラを飲んだ経験がある訳なのですが

<LGSの原因と考えられる内
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/03lgs/lgs.html#LGS%82%CC%8C%B4%88%F6%82%C6%8Dl%82%A6%82%E7%82%EA%82%E9%93%E0%97e
・非ステロイド系抗炎症薬(イブプロフェン、インドメタシン等)
これはありますね、これまでに何千枚の湿布を使って来た事か、下手すりゃ万単位
それ以外はアレルギー対策に迫られて、仙人でも目指していそうな食生活です

結果的に免疫機構と抗体の暴走はメタメタなのですけどね
多種多様な花粉に食物に加えて、脳にまで抗体が入り込んで一部を破壊されている可能性まで
あります(これはまだ学説の段階ですが)

925 :名前アレルギー:2013/12/16(月) 02:41:58.88 ID:s12QqNJd
>>918
食べてすぐの症状だけでなく、体調が全体に改善するのは三ヶ月から半年位でした
私は8年続けています
まあ五年後に膠原病になってしまいましたが、腸の調子に関しては良いですよ

926 :名前アレルギー:2013/12/16(月) 03:57:44.04 ID:sLTYgmU8
>>918
効果ありました?
酵母にクラス4だったけど、調味料使ってます。
その他の反応が出た食品は避けれてるけど醸造イーストは…無理

927 :名前アレルギー:2013/12/16(月) 11:25:42.21 ID:otVT8BV5
>>924
リーキーガットというのは文字通り「漏れ」だから、もちろんカメラには写らない
分子レベルの話ね
普通ならアミノ酸3個(分子量500ぐらい)しか通らないのが、分子量5000で普通に通るようになるとかそういう話

NSAIDsは論外
シップだろうが飲み薬だろうが普通に小腸に大穴があく
っつーか出血しまくる

アスピリンでアレルギーが悪化するのは常識レベル
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20110410&dir=2011s&number=11s_pos000P2-18-5

>アスピリン内服前後で小麦のプリックテストを行ったところ,内服後に反応が増強した.

>アスピリンの増強効果は腸粘膜傷害による抗原吸収亢進

928 :名前アレルギー:2013/12/16(月) 11:28:52.99 ID:otVT8BV5
こんなのも

「アスピリン常用がクローン病発症要因の可能性」
http://www.26do-pharmacy.com/mt_428business/2010/05/ddw2010.html

>アスピリンを最短でも1年間以上にわたり常用している人は、
>そうでない人に比べてクローン病(CD)を発症するリスクが7倍近く高い

929 :名前アレルギー:2013/12/16(月) 11:49:54.45 ID:V3IcEroK
>>923
まとめてみてるくれるとこは、なかなかないよ

930 :名前アレルギー:2013/12/17(火) 13:15:42.19 ID:xzUGPvsZ
小麦グルテンが3で全粒小麦が4
何をどう除去して回転食すればいいのか正直よく分からない…
オールブランみたいなのはもちろんダメとしても
うどんは?パスタは?パンは?ってなってる

931 :名前アレルギー:2013/12/18(水) 03:31:19.20 ID:CyHnSFcn
付属の冊子に載ってるっしょ?
避けるべき食品がさ。

メンドクサイならとりあえず小麦全般避けてればいいよ
別に困んないっしょ
自炊がんばれ

932 :名前アレルギー:2013/12/18(水) 10:19:27.25 ID:ZdNCmR+t
小麦で皮膚疾患が起きるのはIgAだから、IgGの値が低くても関係ないけどな
何かおかしいと思ったら小麦を完全除去するぐらいの気持ちでいた方がちょうどいい

933 :名前アレルギー:2013/12/18(水) 21:27:12.59 ID:sUOyPg4S
皆さんクラス3とか4も除去してるんですね、、、 5と6も除去しきれない
ヘタレな私です 

934 :名前アレルギー:2013/12/19(木) 08:02:22.46 ID:Naup38WV
自分は品目がそんなに多くなかったので3から除去してる
どうしても食べたくなったらとか特別な日の食事なら
3の食品は食べちゃおうかなーという感じで
5,6でもコンタミは気にしてない

935 :名前アレルギー:2013/12/19(木) 20:35:39.38 ID:nwvJmvRw
子が給食でイカ食べた後、頭痛で保健室に行く。
アレルギーじゃなかったら食べさせたいから検査をしてと学校から言われ、
とりあえず即時型の検査結果待ち。
白だったら遅延型検査か…その前に食べさせる手間がもう。
本人が直感で避けるようになったイカ・タコ・エビ・カニは家では与えていないのに…なぜ食わす?

936 :名前アレルギー:2013/12/20(金) 10:00:17.82 ID:3k3bSxnR
気持ちは分かるがモンスターペアレント対策だろ。結果出れば対処してくれるって言うんだから検査すればいい。出なきゃ公的対応を望まず本人が注意する。
現代でも原因不明の難病は幾らでもあるが、それに文句言っても始まらん。教職員は職業でボランティアじゃない。何一つおかしくない

937 :名前アレルギー:2013/12/20(金) 10:56:05.04 ID:yp+R5v/c
高反応の半年除去って、月一で食べるぐらいの頻度でも
次の検査に影響出てしまうのだろうか
正月くらいは気にしないで食べたい…家族の目もあるし

938 :名前アレルギー:2013/12/20(金) 11:43:44.40 ID:xvukcsDl
通常の人でもタイトジャンクションからは少しずつ漏れてるし、
反応が高い食品で炎症でも起きたら一気に漏れるんじゃね
油・小麦・乳製品の多いような食事を根本的に改めれば問題ない気もするが、、
(それぞれ、LPS漏れ・炎症・免疫強化)

結局は数字を定期的に測って、現状のローテで行くか、さらに減らすかを見るしかないんだろう
高すぎるけど

939 :名前アレルギー:2013/12/21(土) 15:42:03.09 ID:KbO9RpPc
久々にマック来たけどポテトしか食えるもんねーわw
サラダのドレッシングにも乳入ってるっていうし

940 :名前アレルギー:2013/12/22(日) 10:04:40.27 ID:45IbiEcI
小麦、卵、乳製品を除去して半年
鼻炎は良くなったけど、アトピーは変らず…
クリスマスケーキ食べたいよおおお

941 :名前アレルギー:2013/12/22(日) 11:53:28.53 ID:Fd7i+OXQ
アトピーは遺伝だろ
あと母親が妊婦のときの食生活
親を恨むしかない

942 :名前アレルギー:2013/12/22(日) 12:45:55.65 ID:xz7agN43
遺伝子を恨むなら父母祖父母先祖代々墓の中まで恨むべきwww

妊婦の時に食ったもので胎児に溜まった毒で出る乳幼児アトピーは
頑張って解毒できれば治るみたいだがな
DQN親だと毒を与え続けて本物のアレルギーを作ってしまう

>>940
豆と甘味が大丈夫なら豆腐にメープルシロップかハチミツをいれて
フープロかミルサーでクリームにしなされ
スポンジはグルテン無しの米粉パンで
ケーキじゃなくてなんちゃってトライフルだけど、気分は味わえるかも

943 :名前アレルギー:2013/12/22(日) 16:04:35.60 ID:4KpS4Qdq
なにもケーキである必要はない
自分は今年クリスマス和菓子にしたよ
練り切りやきんとんでサンタとかツリーとかかたどったやつ
出遅れて完売してたけど和菓子ケーキもあるらしかった

944 :名前アレルギー:2013/12/25(水) 07:40:36.46 ID:jqu3VeJs
ある特定の遺伝子タイプを持つ人は、生後6ヶ月以内に牛乳を飲むと1型糖尿病になりやすい
ただし6ヶ月以降に飲んでも1型糖尿病のリスクにならなかった
フィンランドでの研究
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19473815/

自己免疫疾患とアレルギーは免疫応答が過剰という点で似たようなものだから、
遅延型アレルギーでも遺伝の影響は強いだろうし、
同様に環境の影響も強いと思われ

まぁ遺伝に関係なく乳製品は良くないだろうけどな
なのに日本は子供全員に強制で牛乳を飲ませてるから笑えるわ

945 :940:2013/12/25(水) 22:29:22.38 ID:YKYEvubV
>>942
ありがと!今日作って食べました
もっちりして美味しいね
>>943もありがとう、クリスマス和菓子というのがあるんだね

頑張るよ

946 :名前アレルギー:2013/12/29(日) 17:38:33.32 ID:QwvkLg+q
元旦と2日は実家で食事しないといけない
家族との関係も含めてめんどくさい

947 :名前アレルギー:2013/12/29(日) 23:52:42.13 ID:KB9DUr0R
これの他にも遺伝子検査とか、やりたいものが一杯あるんだ
でも1つ3万じゃあ高くて買えねえぜ

948 :名前アレルギー:2013/12/31(火) 11:03:21.38 ID:DUopuqoD
遺伝子はどんどん安くなってるからしばらく待てば

949 :名前アレルギー:2013/12/31(火) 19:47:55.60 ID:YZu7Ij7d
遺伝子検査を自分も受けようと思ってたけど
最近23andmeでアルゴリズムのミスがあったかなんかで
問題があったからどれを受けたらいいかわからないな。

950 :名前アレルギー:2014/01/01(水) 04:39:56.72 ID:fn2UZta4
いまさら潜在能力がどうのなんてどうでもいいし、6万近いから上海はパス
エバージーンはまだ準備中となるとgenelife2012かな

951 :名前アレルギー:2014/01/01(水) 13:20:05.15 ID:rYtUc2Lg
遺伝子検査は今やると盛大に漏れまくって、将来の保険の掛け金がメチャクチャ上がるよ

952 :名前アレルギー:2014/01/01(水) 17:30:29.16 ID:n2pJYvvi
なにを根拠に?

953 :名前アレルギー:2014/01/01(水) 19:06:35.66 ID:yM3u4pvC
脳内設定ですが?

954 :名前アレルギー:2014/01/01(水) 22:28:48.56 ID:2PsgWYh7
951は無かったことにして

955 :名前アレルギー:2014/01/02(木) 00:35:29.24 ID:e30pHyBu
ちゃんとして!

956 :名前アレルギー:2014/01/02(木) 21:01:39.87 ID:9+Afk5nt
遺伝子なんてふつーに保険会社に漏れてる
知らないのは本人だけ

957 :名前アレルギー:2014/01/02(木) 23:36:11.96 ID:j25Ca80e
卵クラス3-4だったけどクリスマスケーキ食べちゃった\(^o^)/
たまにラーメンも少量だけどマヨネーズも洋菓子も食べてしまう・・・

958 :名前アレルギー:2014/01/03(金) 04:08:39.52 ID:Erq4JSfr
何日後に出やすいとか、期間の予想まであると有難いんだがな

959 :名前アレルギー:2014/01/03(金) 07:25:02.11 ID:dKC5Sil3
クリスマス症候群ってあったな

960 :名前アレルギー:2014/01/03(金) 12:08:49.27 ID:DObnQ8e1
>>957 気にすんな。
自分は卵クラス6だけど、卵かけご飯食べても何にも起きない。

でもせっかく検査したので、とりあえず3か月は除去する予定。 
現在1ヵ月経過、体調変わらず。

961 :名前アレルギー:2014/01/04(土) 11:02:00.03 ID:TeQf65Lm
何もないと思ってふつーに卵食ってたら、腎臓がいつの間にかグチャグチャでしたとかありそうだけど

日本にはセリアック病がない!と小麦を食べまくってたらリンパ腫でアボーンみたいな

悲惨

962 :名前アレルギー:2014/01/04(土) 11:43:53.18 ID:Sifag/dc
やたらと神経質に食事制限していたら、ストレスとか栄養のほうで問題がありそうだけどな。
自分の体調と相談して、メリットとデメリットを考えればいいんじゃないの。

963 :名前アレルギー:2014/01/04(土) 14:00:56.46 ID:15xzsLoF
重症の時期でなければ、同じ食材は中三日ぐらいの感覚でゆる〜く
ちょびっとずつ色んなものを食ってるのが、自分の場合調子いいかも…加工食品はほぼ食べない。
調理方法は基本的に茹でる・蒸すで、次点で煮る・焼く。
調理の過程で出た汁はもったいないけど基本捨てる。飲むなら灰汁をとりまくったり漉してから。
反応(アトピー)が出るからって食べなさすぎても、その食材での反応が過激になる一方だったような気がする。

でも、いま小康状態なのは単に抗アレルギー薬の恩恵なのかもしれないって思うから、
そろそろ薬を減らしていって正確な現状を確認しなきゃ…

964 :名前アレルギー:2014/01/05(日) 10:08:07.12 ID:yVKbYyIV
食べたいものを好きなときに食べられないのがストレス?
好きなものを好きなだけ食べてきたからこそのアレルギーだろうに・・・
少しは我慢しろや

965 :名前アレルギー:2014/01/05(日) 10:55:55.21 ID:ZReUnWUd
>>964 私のアレルギー科の担当医師は、何よりストレスが一番身体に
悪いと考えていて、大好物を我慢するストレスが酷い場合は
ちょっとは食べてもいいよという指示でしたよ。

966 :名前アレルギー:2014/01/05(日) 13:36:27.35 ID:8ZBzZ/XZ
症状もそれぞれ違うんだから、どの程度我慢するかも人それぞれ。
上から目線で説教したり馬鹿にするようなことではない。

967 :名前アレルギー:2014/01/05(日) 21:06:46.09 ID:YEQ56BVy
免疫という生理的な、分子レベルで言えば物理的な現象が起きているのに

「我慢したらかえってよくないですよ
 少しは食べてもいいですよ」



精神論の真逆の「甘やかし」とか


そりゃ医者は自分のことじゃないんだから適当なこと言うよな
治らなくたって困るのは医者じゃないしさ

968 :名前アレルギー:2014/01/06(月) 00:25:33.45 ID:zeUrBqos
多分、その医者の意見は対面で診察した個別の話でしょ。アレルギーの話は不用意に一般論に拡張しちゃダメよ。

969 :名前アレルギー:2014/01/07(火) 22:06:27.26 ID:vKxJQUBu
即時型だったら即命にかかわるかもしれんから医師は止めるだろうけど
遅延型ゆえストレスで癌になるよりはましだからちょっとは
食べてもいいよと医師は言うんだろな。

970 :名前アレルギー:2014/01/08(水) 01:37:25.43 ID:g6wkUMMA
だからストレスで癌になるとかどんだけ食い意地張ってるんだよ・・・
そんなんで癌になるかよ
社会に出て働けニートめ

971 :名前アレルギー:2014/01/08(水) 03:52:14.22 ID:Q9QP7xyP
だから個別の話を一般論にすんなって。対面で診察した患者の、患部の状態、これまでの経緯、生活態度、顔の表情、いろんな要素込みで「あなたは」もう少し食べてもいいよ なんだろ

972 :名前アレルギー:2014/01/08(水) 06:03:38.94 ID:rqLZpeUK
酵母アレルギーだけど、ずっと禁酒してたけど、
お正月、にごり酒を1〜2合飲んじゃった

次の日からその次の日にかけて
激しい鼻水くしゃみ鼻づまり頭痛目も熱い喉苦しい・・・
おなかは張ってきた

もう二度と飲まないと誓いました

973 :名前アレルギー:2014/01/08(水) 11:07:35.19 ID:dUXXhQno
他人も自分と同じような症状で、自分と同じように苦しんでいないと嫌という、
そんな奴が時々出て来るな。

974 :名前アレルギー:2014/01/08(水) 15:46:23.76 ID:Mkhf6ayF
>>972
一合二合じゃ多そうだけど、お猪口一杯とかでも症状激しい?
調味料(味醂・醤油)は平気?

975 :972:2014/01/08(水) 23:30:47.71 ID:bfCln6A6
酵母以外に、卵・乳などなどあって、全て完全除去してて最初の頃は調味料も頑張ってたけど、肌の調子と体調は良かったよ。
ただし調味料抜きは大家族の主婦だし、余裕なくてもうしていない。酵母エキスっていうのも完全に抜くのは難関。
抜いてたほうが今よりももうちょっとだけ、体調よかったような。肌の綺麗さとかも。
でも、今も悪くはないから、調味料はいいかなってことにしている。
お酒は、お猪口一杯で試さないまま、いきなりたくさん飲んだのでなんとも。
体調よくなったら試してみたいけどね・・・吸入抗原も色々あるので、体調が一定しないのが残念。

976 :名前アレルギー:2014/01/08(水) 23:44:15.64 ID:Mkhf6ayF
煮物は自分で出汁をとればいいけど、大家族じゃ昆布や煮干から…ってのも大変だろうしなぁ
酵母エキスはほんと出来合いの調味料だと何にでも入ってるよね。
醤油でも気をつけないと入ってて、ラベル見たらファッ!?てなる…
そっか主婦か。つらいけど、まだ自分で料理を手掛けられるからアレルゲンは避けやすい…と前向きに考えてみるテスト。

977 :972:2014/01/13(月) 12:50:16.50 ID:XFbQQgnz
>>ありがと。
以前にもここで相談させてもらったことがあるけど、小1の末娘が完全遅延型の米、小麦、卵、乳でもう7年も除去食。
娘と自分が微妙にアレルゲンが違うのが、わずらわしいけど。
除去をしっかりすれば本当に調子がいいのは、娘で実証済み。

978 :972:2014/01/13(月) 12:53:01.46 ID:XFbQQgnz

>>976さんへ

あと、娘は今は完全除去じゃなくて、それぞれ頻度は違うけど、回転食だった。

979 :名前アレルギー:2014/01/17(金) 07:35:05.11 ID:87vKdRcf
花粉シーズンがやってくる…徹底除去しないと

980 :名前アレルギー:2014/01/17(金) 14:04:56.75 ID:r6AweIma
とうとう米くったらアレルギーになったパンだこりゃー

981 :名前アレルギー:2014/01/17(金) 23:43:06.61 ID:IyzdWlbR
そして小麦アレルギーも発症

982 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 00:39:36.69 ID:4fG3MTkV
>>980
米アレなら小麦だって、マジで危ないよ!
まず米を、無農薬のササニシキ系統に変えてみてもち米系禁止で。
それでもダメなら、通販でゆきひかり、さらに精米77%とか65%のゆきひかりや、Aカットご飯にしてみて。
それでよくなる人も多いよ。それに主食は、ゆきひかりの日、小麦の日、イモ類の日とか回転させたらいいと思うよ。

983 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 10:28:47.65 ID:s9Md9Adg
米よりも小麦が重症だな  除去・回転によって良くなる症状;
Delayed-onset allergies Symptoms List 遅発型アレルギーの症状のリスト
Abdominal Bloating腹が張ること Abdominal Cramps腹がきりきり痛む Achiness疼き Acid Reflux胃液の逆流
Acneにきび Anaemia貧血 Anaphylactic Shockアナフィラキシーショック Arthritis関節炎 Asthma喘息
Atopic Dermatitisアトピー性皮膚炎 Attention And Behavioral Problems注意 と 行動の 問題 Autism自閉症
Belchingげっぷをする こと Candidasisカンジダ症 Cardiac Rhythm Disturbances不整脈 Chronic Fatigue
慢性の疲労 Colitis大腸炎 Constipation便秘 Constricted Throatのどつまり Cough咳
Crohn’s Diseaseクローン病 Depressionうつ 落ち込み
Depression Aggravated Or Worsened By Food Allergies食物アレルギー によって 悪化する鬱的気分
Diarrhea下痢 Diverticulitis憩室炎 Eczema湿疹 Edema浮腫 Fatigue疲労 Fatigue After Meals食後の 疲労
Fluctuating Sensorineural Hearing Loss ( Feels Like plugged Ears )
変動している 感覚神経的 聴力低下 ( ふさがれた 耳 のような感じがします )
Forgetfulness忘れっぽさ Gasおなら Headaches頭痛 Hivesじんましん Hoarsenessしゃがれ声 Insomnia不眠症
Intestinal Problems消化不良 Iron-Deficiency Anaemia鉄欠乏症 貧血 Irritability短気、イライラ
Irritable Bowel Syndrome過敏性大腸症候群 Itchy Eyelidsまぶたのかゆみ Koilonychiaスプーン爪
Laryngeal Edema喉頭浮腫 Meniere ’s Disorderメニエル病 Mental Confusion精神的錯乱
Mental Dullness精神にすっきりしない Migraines片頭痛 Mood Swings気分変動(舞い上がったり、落ち込んだり)
Mouth Ulcers口潰瘍 Muscle Spasms , Soreness Or Weaknessこむらがえり 、 痛み または 弱さ
Myalgia筋肉痛 Nausea吐き気 Osteoporosis骨粗鬆症 Overweight肥満 Post Nasal Drip Postnasal Drip後鼻漏
(鼻汁がのどの奥に下がってくる)Rash発疹 Respiratory Problems呼吸器系の疾患 Rhinitis鼻炎 
Runny Nose 鼻水 Sinus Or Migraine Headaches副鼻腔炎 または 片頭痛 Sinus Problems副鼻洞の問題
Skin Problems皮膚の問題 Sleep Apnea Or Insomnia 睡眠時無呼吸 または 不眠症 Spastic Colon痙性便秘
Swellingおなかの膨張 Tinnitus 耳鳴り Ulcers潰瘍
Upper Repository Tract Problems ( Sustains , Glue Ear )耳管狭窄、閉塞 Urticaria ( Hives )蕁麻疹
Vertigoめまい Vomiting嘔吐 Weight Fluctuations体重変動 Weight Loss体重減少

984 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 10:54:15.31 ID:q905z/BA
小麦は普通に穴があくからな

985 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 11:23:43.41 ID:s9Md9Adg
あと月経困難症、生理痛もな。まったく小麦は毒だな。小麦の隠れ型アレルギーで
人生アボンはたくさんいるんだろうな。ひどい話だ。ミルクアレルギーに気がつ
かないでケーキやスナック菓子を食べて砂糖の取りすぎで酵母アレルギーになって
爛れた小腸が穴だらけになって、小麦アレルギーがすぐ成立。ますます小腸が穴だ
らけ、そんな親から生まれた子供が何も食べないうちから小麦アレルギー。ひどい
話だ。

986 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 11:28:18.75 ID:xtGPb4Fp
無農薬やアレルギー対応米のような特殊なコメが入手しにくい時は
非常手段として日本晴オヌヌメ
丈夫で農薬もコシほど沢山要らず育て易い
寿司米好適品種だから御寿司屋さんの需要があって
栽培量がある程度あるからそこそこ手に入り易く値段もそこそこ
お米屋さんで精米度合いが指定できるならよく磨いてもらって

987 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 15:56:37.71 ID:s9Md9Adg
安い小麦がダメでもデュラムセモリナ小麦 スペルト小麦 カムット小麦
など古代小麦の回転食は ひとによるけれどOKな場合は確かにある。
これらもダメな時期を超えれば食べられるようになることもある。
除去食が正しく行われれば回復しやすい。食べた量と症状のひどさが
関係ある人は慎重に試してみて損はない。今年はダメでも2年後とか
5年後とか治るチャンスがあるよ。

988 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 22:21:10.60 ID:GdpQk+vc
買って余った米をアレルギーでも大丈夫なようにたべれる加工はできないんでしょうか
あと米アレルギーだと小麦、芋以外なにをたべたらいいんでしょうか
一応牛乳とかの乳製品もダメな人間です

989 :名前アレルギー:2014/01/18(土) 22:36:26.70 ID:NU4c/Cuh
_

990 :名前アレルギー:2014/01/20(月) 20:43:09.61 ID:qBsD74l3
こめを食べてすぐにひどく反応するわけではなければ少なく食べてゆく。
ひどい場合は知人に引き取ってもらえばよい。小鳥のえさにするとトモダチが
できるかもしれない

A 精米器でさらに外側を削ってしまう。外側のタンパク質の多い部分を
40%くらい捨ててデンプン質の多い中心部分だけを食べる。

B ご飯を1回に150gも食べないで他の雑穀類と一緒に、そば、あわ、ひえなどに
混ぜ込んで30gくらいづつ消費する。

C 65%ゆきひかりに10%くらい混ぜて使う。

D 蛋白分解酵素で米のタンパク質をアミノ酸にまで
分解することは非常に高価すぎて現実的ではない

欠落するゴハンのもつ栄養素を他の食物で代替補給する。
ttp://www.syokuryo.maff.go.jp/museum/mame/report1.htm

991 :名前アレルギー:2014/01/20(月) 20:58:19.60 ID:GZ1YjVHL
お米に混ぜて炊く雑穀には何故必ず小麦を入っているのか
小麦がメジャーなアレルゲンである事を食品メーカーは何故無視する
自分でブレンドする手間が省けない

992 :名前アレルギー:2014/01/20(月) 21:23:53.94 ID:t7AvwH0c
>>991
それ大麦じゃないの?

993 :名前アレルギー:2014/01/20(月) 22:05:27.64 ID:qBsD74l3
食品メーカーは遅延型食物アレルギーの概念自体を知らないと思われる。
日本人には小麦アレルギーは少なかったから。それに「こめ」は低アレ
ルゲン、アレルギーが少ないと考えられていたし、毒小麦の輸入開始は
湾岸戦争以降だと思うけれどなあ。メタボ対策が始まりだしたころが時期
的には遅延型食物アレルギーもありふれて多くなった時期であり重なるの
では?「遅延型食物アレルギーの方が即時型アレルギーのひとよりも多い」
というのが小麦を多く食べるアメリカでは常識になりつつあるのではないか
な。日本も10年か20年遅れでそうなると思うよ。今の日本ではアレルギー
と言えば即時型のことばかりのようだよ。あと腸の穴を塞ぐ食品は研究され
ているようだよ。
ttp://astamuse.com/ja/published/JP/No/2002193819

994 :名前アレルギー:2014/01/21(火) 02:31:57.31 ID:p1BnbU9s
いやいや、食品メーカーが知らんわけねーから

○○に食べて効く!な類を研究してないはずがないんで

995 :名前アレルギー:2014/01/21(火) 15:09:08.23 ID:yBEv1R1d
まじで米たべなくなったらジンマシン引いたわw

996 :名前アレルギー:2014/01/23(木) 17:56:33.00 ID:dlGSVyyA
チーズたっぷりソースとかいうのをのせてたべたら足の表にジンマがでた

997 :名前アレルギー:2014/01/23(木) 20:02:02.19 ID:jAsdtQnD
チーズは麻薬の一つw

998 :名前アレルギー:2014/01/23(木) 20:13:57.16 ID:gOm9dFHy
チーズはマヨネーズやチョコレートに匹敵する危険薬物である
中毒性の強さは「ピザでも食ってろ(ry」の慣用句からも伺える

999 :名前アレルギー:2014/01/23(木) 21:51:13.93 ID:7AQFmoVb
999

1000 :名前アレルギー:2014/01/23(木) 21:56:07.07 ID:7AQFmoVb
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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