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ごみ屋敷から助けてください・・・

1 :(名前は掃除されました):2007/01/20(土) 15:40:49 ID:uQ1/F4CG
私の家はごみ屋敷です…。兄弟は県外に行き、地元に残った私だけが実家通いしてます。
私が何度も大掃除をしようと試みようとしたり、母に掃除をするよう言っているのですが、母は幾度となく物を買ってきてはゴミが増えています…。
とうとう綺麗にしている私の部屋まで進行してきています。
家出しようにもお金がありません。どうすればいいですか、助けてください…。

2 :(名前は掃除されました):2007/01/20(土) 16:01:36 ID:sRmmQEV1
>>1
テレ朝とかの夕方のニュース番組でゴミ屋敷の特集やってるだろ?
あれに応募しなよ。
掃除手伝ってくれる上にギャラまでもらえるぞw

3 :(名前は掃除されました):2007/01/20(土) 16:02:25 ID:HmbYiZ5Q
少しずつゴミだしの日に捨てていく。量が多ければちょいと隣のゴミだしの場所まで行き捨てる。
とにかく捨てて、買い物は自分がいくようにする(余計な物を買わせないという意味。)
捨てないことには綺麗になりません。

4 :(名前は掃除されました):2007/01/20(土) 16:10:32 ID:AjbAkCVs
お母さんはどんな物を買って来ちゃうの?
小さい物ならこっそり処分しちゃえば?
お母さんも忘れちゃってる所の奥底の部分から。
燃えるゴミなら大きめの紙類とか不透明な物にくるんで、あなたのゴミに混ぜて定期的にポイッと。
あくまでも「お母さん自身絶対忘れてる物」を厳選して捨てる事。
で、あなたは「お母さんの物には一切触れてません」の一点張り。お母さんが家にいる時は絶対に触らない。迷惑そうにしつつも触らない。
お母さんが探し始めても探すのを手伝ってはいけません。

5 :(名前は掃除されました):2007/01/20(土) 17:40:35 ID:xC1e1I1N
>>3
>量が多ければちょいと隣のゴミだしの場所まで行き捨てる。

それはルール違反だよ。
やってはイケナイ。他人に勧めるのはもっとイケナイ。

6 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/01/20(土) 23:02:49 ID:V0NGhuZt
(・3・) エェー 家売って引っ越すとか

7 :(名前は掃除されました):2007/01/21(日) 03:39:25 ID:2KKJLVwZ
同じような悩みを持つ人がいるもんだ。

相談者は今の状況を反面教師にして、近い
将来に自分でそこから抜け出すしかない。
恐らく、ちょっと掃除した程度では変化ない
くらいの状況だろう。
相談者は、自身の部屋だけは綺麗にしているので
美意識が備わっていると見受けられる。
皆が同じように美意識を持てば住み良い綺麗な街や
家になるのだろうが、残念ながらそうではない。
話し合って解決できれば一番だが、ここで相談
するくらいだから既にやるだけのことはやった
はずだ。
我慢できなければ奨学金を借りて一人暮らしを
始めるのも方法だが、できればアルバイトで
家賃分は稼ぎたいところだ。
学業に大きな影響が出るようならアルバイトも
無理か。失礼だが相談者の親父様は健在か?
親父様に相談して、支援してくれないだろうか。


8 :(名前は掃除されました):2007/01/21(日) 07:25:38 ID:6xExeaME
( ゜Д゜)奪おー

9 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/01/21(日) 11:15:52 ID:fSj1vz68
(・3・) エェー 軽トラ借りてきてゴミ積んで 処理場に直持ち込みならやったことあるYOp

10 :(名前は掃除されました):2007/01/21(日) 18:42:54 ID:eFGF1AoG
皆さんありがとうございます!!!
私の家は父もいます。しかし仕事で家の掃除を手伝ってもらうことはなかなか出来ないんです。父は母が掃除をしないことに関してあきれて、最近では注意しないようになってきています。
なので私自身今回こそは立ち上がって、掃除を頑張ろうと思います!!!応援お願いします!
まずは物置から徐々に物を処理しようと思ってます〜

11 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/01/21(日) 19:15:13 ID:fSj1vz68
(・3・) エェー 掃除しなさすぎなのはビョーキの可能性があるC
精神科か心療内科で診てもらった方がいいかもNE

12 :(名前は掃除されました):2007/01/21(日) 19:28:20 ID:Omtlh320
>10さんつかスレ主

暖かくして、あんまり力入れ過ぎないようにね。
寒いところで肩に力入れて掃除するために下向いてると、それだけで悲しくなるから。
もう夜だし、あんまり考え過ぎないで、頑張らないで、疲れる前に早く休んでね。

私は正月以来放置してきた床掃除に戻る・・・

13 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 01:26:52 ID:tpwoSWqJ
>>10
頑張ってね。
自分の部屋だけからはそんなにゴミは出ないと思うけど、ゴミ袋に家中のゴミを入るだけ入れるのをやめずに続けていけば少しずつでも片付いていく筈だから。

14 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 02:39:25 ID:APbGb/Qm
みのもんたゴミ屋敷放火煽動「私ならは一発で焼却処分、ナパーム弾で」

NORIO MINORIKAWA Encourages Fire Bugs I'd like to napalm that house!
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/01/blog-post_22.html
http://www.youtube.com/watch?v=Kaq2UXC7zF0

15 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 03:12:43 ID:Wg9g+9eY
便乗なのですが、家出した姉の家が相当なゴミ部屋で、家族で片付けにいっても埒があかず。業者に頼んだらいくらくらいするんでしょうか?

16 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 09:33:45 ID:Amk1uRqH
>>15
私の姉の家もゴミ屋敷(´・ω・`)
掃除に行ってやりたいけど姉の旦那が屋敷を恥ずかしがって
入れてくれないお(´・ω・`)

ゴミ屋敷でぐぐって調べたらWEb上で無料見積もりサービスしてくれる
ところあった ○コランド


17 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 10:29:31 ID:Wg9g+9eY
パワ○ラッシュてところも良心的そうなんだけど。

18 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 11:01:08 ID:KzeRaT9k
>>14
みのもんた(・∀・)イイ!!
そーなんだよ、身内なり近所なりでゴミ屋敷を抱えている人間は
ナパーム弾でふっとばして全部「ゴミ」にして捨ててしまいたいくらい困ってるんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>15
姉は捨てさせてくれる人なの?
明らかな必要物(現金、通帳、証券、アルバムetc)を除いて捨てまくって
粗大ゴミはレンタカーで軽トラ借りて処理場に持って行けば清掃業者に頼まなくても何とかなるお。

俺はこの作戦で身内のゴミ屋敷二軒、友人一軒を片付けますた…
ただそのうち一軒の、よりにもよって実家が再生しつつある…

19 :15:2007/01/22(月) 12:54:08 ID:Wg9g+9eY
姉はいるもんだけもって、新しい男んちに転がりこんでます。
もう関係のない人なので、こっちですべて処理すると伝えました。
生ごみでの床の汚れなどひどいです。
年老いた両親や地方で仕事をしている私には、通えないので、業者を頼むことにしました。
私も両親も免許を持ってないから、ゴミを自力で運ぶこともできなくて(;_;)

もう次からは、姉の保証人には絶対なりません。

20 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 13:16:43 ID:KzeRaT9k
>>19
乙…
最低の姉貴ですな

21 :15:2007/01/22(月) 13:19:43 ID:Wg9g+9eY
1さんは、まだこれからもゴミが増えるかもの、いたちごっことか、私なんかより大変な苦労ですもんね。
頑張ってくださいしか言えなくてごめんなさい。
何かいい方法わかったらまたカキコミさせてください。

22 :15:2007/01/22(月) 13:24:45 ID:Wg9g+9eY
>>16さん18さん、
助言ありがとうございました。

23 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 13:29:15 ID:2gQFLpxl
>>15
あくまでも解体工事を頼んだ時の値段ですが・・。
内部の荷物の処理が
坪3000円〜5000円でした。
100坪の旧家だったので内部片付け35万と言われましたよ。

分別しないと捨てれないので高いらしい。
ただ捨てるだけなのか、その後の掃除も入るのかで変わってくると思う。

うちは必要なものだけまず運び出して「残りは全部ゴミです」と言って任せたよ。

24 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 13:41:27 ID:Wg9g+9eY
>>23さん

姉の家は1DKなので、広くないし、もっとおさえられますかね?家具とかも処分込みでしょうか?
ハウスクリーニングは敷金礼金の50万でなんとかなるのかな?
びっくりするくらいの匂いにゴミだらけ。お風呂もカビだらけ、トイレも業者の人も吐き気をおこすんじゃないかと言うほど、ひどくて。
両親は年金暮らしなので、私の貯金で50からかつかつで彼氏から借りて百が限界です。
1さんのたてたスレで便乗相談申し訳ありません。

25 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 13:45:18 ID:2gQFLpxl
>>24
その広さなら、レンタカーの軽トラ借りて自分たちでしたらどうでしょうか?
彼氏と二人でもなんとかなりそうですよ。

大きな家具とかの運び出しがなければ大丈夫!
業者に頼むにしても、解体業者じゃなくてメンテナンス業者です。
自分たちでゴミを運び出してあとは敷金でハウスクリーニングでいいと思います。
その状態を大家に見られるのが恥ずかしいのであれば自分たちでハウスクリーニングを依頼しましょう。

水周りだけのクリーニングだと10万でもなんとかなるとおもいます。

26 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 13:53:51 ID:G8NuXefN
便利屋さんだと、もうちょっと安くできると思うお

27 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 14:05:30 ID:Wg9g+9eY
25さん26さんありがとうございます。
ハウスクリーニング別途でゴミ処理は見積もり最高でも十万以内で平気とのことでした。
ハウスクリーニングもそんなにお金がかからないとみなさんのカキコミで安心できました。
ありがとうございます。

28 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 14:35:04 ID:EgpOvl6y

 ♪   ♪
 ヘイヘ〜イ、オマイラ〜♪
♪ ∧_∧
  (´・ω・) ))
(( ( つ ヽ  ♪
  〉 とノ )))
  (__ノ^(_)
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1145305314/
 タノシソ〜ウダナ〜♪
    ∧_∧
 (( ( ・ω・`)
 ♪ ノ ⊂ ) ))
 ((( ヽつ 〈 ♪
   (_)~ヽ_,)

29 :15:2007/01/22(月) 19:33:32 ID:Wg9g+9eY
1さんのスレッドみつけたおかげで道が開けました
。お母さんやしよけい気持ち的にも頑張ろう思いはりますよね。
無理しすぎないでください。

30 :(名前は掃除されました):2007/01/22(月) 22:23:45 ID:GTvBuAuo
どうも、スレ主です。みなさん温かいお言葉ありがとうございます!!ホント励みになります!!
他にもゴミ屋敷で悩んでいる人がいて少し安心してます。
けどここで安心してはいけないですよね^^;
とりあえず今は>>4さんの意見を参考に少しずつ物を捨てていってます。
物置を掃除中、いつの間に買ったのかヨ〇様の写真集がありました…。母よ…

31 :(名前は掃除されました):2007/01/23(火) 09:21:14 ID:A5n0yIE3
掃除大好きなのでゴミ屋敷の掃除のお手伝いしたいです。


32 :(名前は掃除されました):2007/01/23(火) 09:48:44 ID:PLE49J/1
>>30
応援しているお( ^ω^)
>>31
気持ちわかる( ^ω^)!
近場ならボランティアで手伝ってあげたい気分だお


汚屋敷を何とかしたいみんなのために魔法をかけるお

 *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    綺麗になーれ!
      + ( ^ω^) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


33 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/01/23(火) 20:41:21 ID:cmxXeVQ7
(・3・) エェー フツーのゴミ収集所にタクサンゴミ出すときは
役所にTELした方がよかんべYOp もってってくれない場合があるC

34 :(名前は掃除されました):2007/01/23(火) 22:04:00 ID:SKftIR1n
おかしい…ぼるじょあNGに入れてるのに読み込んでやがる。

35 :(名前は掃除されました):2007/01/30(火) 16:29:10 ID:Wj3sov2C
うちも凄いゴミ屋敷。
兄が溜め込んだジャンプやらの週刊誌、
新聞紙の山積みだらけ。(自分の部屋から出してリビングを占領)
果てはでかい壊れたテレビを押し付けてくる始末。
テメェの部屋だけよけりゃいいのかクソボケ。
団地4階住みだからなかなか腰が上がらないし…。
何年も掃除してなくて埃も積もってるし
加えて猫も飼ってるから汚いことこの上ない。
うちで唯一の男が兄一人なんだから協力してくれよ、と思うが
乱暴者(仕事で疲れてるとか何とかで殴る)なので言えない。
助けてくれ…

36 :(名前は掃除されました):2007/01/31(水) 13:34:02 ID:kn8VWe4V
>>35
頑張れ。何もしてやれないけど。・゚・(ノД`)・゚・。
ぬこたんのためにも超頑張れ!!

乱暴者でごみ屋敷製造メーカーの兄貴はm9(^ω^)チネ!

37 :(名前は掃除されました):2007/01/31(水) 19:44:19 ID:Vpzwo56d
燃やしてしまえばいいのに

38 :(名前は掃除されました):2007/01/31(水) 20:54:25 ID:A0n1smM4
>>35
お兄さんの溜め込んだ紙類だけでも処分出来れば楽なのに、と思った。
一番古いものからまとめられない?
気になるのはお兄さんとの関係。働いてるのがお兄さんだけでデカい面してるの?
団地だと年齢と家族構成と年収で家賃変わるし二人暮らしなら思い切って出ちゃうのも手。若いと1人残るとぶっちゃけ近所の目とか役所の対応変わるっぽいからその辺の自覚がお兄さんにあれば多少大人しくなるかも。

39 :(名前は掃除されました):2007/02/01(木) 08:45:00 ID:naAZC0bs
私の実家もひどい汚屋敷です。母がなくなってから、父が片付けを一切せず、タバコのヤニと灰で部屋が大変なことに…
昨日から実家へ行き、玄関掃除だけで二時間かかりました。
お互い頑張りましょう。

40 :(名前は掃除されました):2007/02/01(木) 12:39:19 ID:MBkSAjD/
>>36-38
レス有難う。

働いているのは兄だけでは無く、全員です。
ですが男尊女卑の兄が私達の言うことは聞かないでしょうし、
ましてや出ていくなんてなったら…。
生活面では兄の給料が頼りであるのもあります。情けない話ですが。

雑誌を片付ければ楽、とおっしゃってましたが
その量が半端ではないんですよ。
一部屋の半分以上を占める勢いなので。
ましてや私と母は女なので…。
楽に運べたら一番いいのですがね。

41 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/02/01(木) 13:23:26 ID:X75GkUfE
(・3・) アルェー 雑誌は片手で持てる量ずつしばってポイポイするC
部屋の半分って部屋何畳YOp? 一気に全部やろうとするからイカンのでー
ちょっとずつ気長にやりゃいいんだC でなきゃ業者に委託すりゃイッパツじゃん

42 :(名前は掃除されました):2007/02/01(木) 20:57:11 ID:UT22QojI
んー、でもこのままそんな小汚い暴力兄と汚部屋で暮らして
いつのまにか婚期を逃して家から出られないまま、ボケた母と兄との面倒を見終わった後に
汚部屋で孤独死してニュースになる、という最悪の将来が見えているので
さっさとおかーちゃんと出てった方があなたの一生は無駄にならないと思うよ?

このままグダグダと暴力兄に自分の人生を踏みにじられてて悔しくないの?

43 :(名前は掃除されました):2007/02/02(金) 11:48:26 ID:ok5Hugly
ぼるじょあタン きたー(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━

44 :(名前は掃除されました):2007/02/02(金) 13:48:18 ID:bu7n82Pc
ぼるじょあ正しい。女だって雑誌数冊ずつなら運べる。
数冊を持って何十往復もすれば、いつかは終わる。
>>40 は言い訳にもならないよん。

45 :(名前は掃除されました):2007/02/02(金) 18:46:15 ID:8+owjR+g
まぁなんだかんだいって、やらないやつが多いだけだよな。
その生活に不満はあるけど、死ぬ気で脱却するほど困ってはいないんだろう。

だが団地の他の人間は、きっと汚い>>40の家のこと迷惑がってるんじゃないか。

46 :(名前は掃除されました):2007/02/02(金) 19:35:41 ID:/DmxSUUI
私掃除が大好きなんで、一緒に片付けたい。
きったなーい所が綺麗になるのが嬉しい☆
金はいらん(^-^)清掃業とか仕事でしたくはない。

47 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 00:01:59 ID:ZTm/CWUq
>>1のお母さんは寂しいのかな。。。

48 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 00:36:20 ID:3nWEyONt
>>40
>>38ですが紙類のゴミの日も働くのも平日だから、仕事に行く時にバッグなどで片手塞がってると思うのでもう片方に少なめにまとめたものを持ち出してはどうかな?
通販のカタログなんかはもんのすごく重いけど、漫画雑誌や新聞チラシは軽めなので上手く混ぜても良いと思う。
うちはひとりランドセルに入る程度にまとめたものを1つ持ってってる。両手塞がってる人は仕方ないけど。
あと、電話帳みたいな厚みのある雑誌はシンク下に入れて油とか乗せてる。液だれで汚れたら破って捨てていき、薄くなったら2冊めを重ねる。
お兄さんの目に触れて問題ないなら漫画雑誌や新聞紙は紙質が水も油も吸収しやすいから食器の汚れ落としやナマモノ解体時にまな板代わりにして汚れたらビリビリ捨てる。後片付けが楽。
インクの効果でガラス窓キレイになるし、結露する窓に貼り付けこまめに替えると室内干しの乾きが違ってくる。
この際バンバン使ってみては?
紙は不要になったら便利グッズかゴミ。

49 :40:2007/02/03(土) 01:47:50 ID:8xZW4vnY
皆さん有難う。
確かに見て見ぬ振りしてたよ。
何だかやる気出てきた。
自分から片付けを始めてみる。
配管工事で他人が家にくるので焦ってたけど頑張ってみます。
本当に有難う!

50 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 02:24:52 ID:f3ZRjzCz
>>49
がんがれ。私もがんがる。
パッと見、変わってないように見えても
めげずに少しずつやっていこー!

51 :(名前は掃除されました):2007/02/03(土) 04:50:19 ID:/6LYkDOI
人を変える目的でやっても厳しいから、それで風水なんて
どこまで効果あるんだよと思って見てたけど
レス読んでたらやる気出た。私も自分で掃除する。

52 :(名前は掃除されました):2007/02/04(日) 01:10:18 ID:5oCPCMy+
>40 お兄様に、ねぎらいや感謝の気持ちを時々でいいから伝えておくれ。
きっと良い方に変わっていくよ。そんな気がする。

53 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 13:53:56 ID:BkhIv+8T
>>40です。

兄は相変わらず横暴です。
自分が溜め込んだ雑誌類をこちらに押し付けていたことを
忘れていたようで、なんで片付けないんだって母を殴ってました。
業者が入るから焦っているようです。
もうなんか疲れた。

何とか新聞紙片付けたけどまだまだ。
何とか頑張ります。


54 :(名前は掃除されました):2007/02/07(水) 15:54:17 ID:L4AJcB6Y
人事ながら兄むかつく。
あまり無理しない程度に頑張れ。

55 :(名前は掃除されました):2007/02/08(木) 13:29:18 ID:20ELT7li
なんとか家庭内暴力とかで市政に相談できないかなぁ。
もう病気じゃね?兄さん。

身内の恥だとか思うかもしれないけど、>40の人生の方が大事だからね。
相談したり出来そうなところに片っ端から聞いてごらん。

56 :40:2007/02/09(金) 16:38:37 ID:8jML0ixn
レス有難う。
兄は母がいないと何も出来ないんです。
脱いだものは脱ぎっぱなしは勿論、着る服の用意(靴下ないってよくキレる)、
果てはしょうゆをかけるところまで。
30歳も越えてんのに。

つか、掃除したのはいいが業者に汚されたww
トイレびしょびしょww

57 :(名前は掃除されました):2007/02/23(金) 10:28:24 ID:YvKOCrA/
家にゴミ袋が30袋くらいあって、しかも燃える燃えないを分別せずゴミ袋にいれてあるのだか業者に頼めば持っててくれるだろうか?そのような業者はどーやってぐぐればでてくるだろうか?
誰かエロイ人教えてください
携帯からスマソ

58 :57:2007/02/23(金) 10:30:51 ID:YvKOCrA/
横レススマソ(;´д`)

59 :(名前は掃除されました):2007/02/23(金) 13:23:57 ID:zoahe/SA
もう、何をどうすればいいのか分からない。

60 :(名前は掃除されました):2007/02/23(金) 21:32:35 ID:ttTnvkCm
私も。1人になりたい。ゆっくりくつろぎたい。

61 :(名前は掃除されました):2007/02/24(土) 01:34:32 ID:vo3CfZsG
>>57
携帯から検索できるかどうかわかりませんが、「粗大ゴミ」「ゴミの片付け」等で
検索すれば業者はヒットすると思います。

ところで私は東京で兼業(といっても片ッポバイトだけどw)で小規模ですが
掃除の仕事をしてます。ここでお客さん募集するのは違反かな?w

62 :57:2007/02/24(土) 02:35:13 ID:i5bFARdC
>>61
サンクスm(__)m
ちなみに茨城なんだよねorz

63 :不法投棄:2007/03/15(木) 19:37:41 ID:uajvq4Zs
ニュースとかでやってるゴミ屋敷や不法投棄って未だにあったりするの?
そういうの見てみたいけど…知ってる?

64 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 22:10:45 ID:lxlAhqwn
うちなんか、家3件借りてて全部ゴミ屋敷になってます。
元々の実家、妹の家、祖母の家。
実家・妹の家は誰も住んでいなくて、家族は亡くなった祖母の家に住んでいます。
妹は子供を母の元へ残し、妹の家とは違うところに男と同棲中。

うちの母・妹は片付けが苦手&面倒らしい。
母の元には妹の子供もいるので、子供も散らかすから余計に散らかっていました。
それはこの間分別ゴミ箱を買って、色分けして分別を教えてあげたら覚えてくれたので良かったのですが・・・

妹がくせ者で、祖母の家にいるとき一切家事をやらなかったので
弁当の空き箱のコンビニ袋や、ペットボトルの飲みかけジュースがそのまま散乱。
ゴミも、自分の物も散乱。子供の洗濯していない服も散乱・・・
どうしても用事でうちに上がる人が来るときは、それらを分別せず袋に詰め込み
物置や空き部屋に投げ込む。
現在借りている全部の家がそうですorz

私は結婚してとっくに家を出ているため、なかなか手伝いに行けずにいます。
それでも、この前何日かかけてやっと2部屋(部屋ねw)片付けてきました。
妹は30キロ程しか離れていないところに住んでいるのに、
電話しても「面倒くさい」と手伝いにきません。
電話も出なくなりました。

ほとんど妹が散らかしたのに・・・
私は仕事を休んでまで手伝いに行ってるのにorz
現在全ての家の家賃を払っているのは母。
子供たちの面倒を見ているのも母。
給食費を払っているのも母w

頼むから掃除手伝いに来てくれよorz

あ、スレずれだね。ごめんなさい。

65 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 22:19:39 ID:lxlAhqwn
↑妹は30キロ程しか離れていないところに住んでいるのに、
「面倒くさい」と来てくれません。
が正解ですorz

66 :(名前は掃除されました):2007/03/15(木) 22:34:00 ID:b23OfHXy
なにもかもだらしない妹さんですね。
お母さんはそういう風に育てたのは自分だっていう罪悪感で
妹さんの面倒見ていらっしゃるのでしょうね。捨てられたらいいのにね

67 :numu:2007/03/16(金) 00:02:38 ID:wh1VIgrD
片付けられないのはまだしも、自らゴミを集めて城を築いてる人いるよね!
つい最近まで自分の家の近くのアパート一体がゴミ屋敷で火事になってニュースになってた。
そんなゴミ屋敷他にもない?近くにあるなら教えて?

68 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 22:48:41 ID:Vuc+1C0A
うちの場合、弟の家がごみ屋敷…。
もともと母子家庭だったとき、家族(母・私・弟)で住んでいたんだけど、
母が再婚して父の家に行き、同時に私が進学で家を出たので、
弟は一人で住むことになってしまった。

2ヵ月後に帰ったときに既にやばい気配はしていたのだけど、
夏休みに帰ると既にごみ屋敷にorz
ペットボトルや食べたラーメンのカップがそのへんに転がっている状態。
それでも、時々見かねた友達が掃除に来てくれたらしいが、
今はもうつきあいもないもよう。
母は仕事が忙しく、掃除に行ってやる余裕はないし…。

10年近くたつ今も、弟はその家にいるけど、
3年ぶりに行ったら、網戸は破れてるし、
窓から入ったまま出れなかったのか鳥の死体が(゚д゚)!
思わず悲鳴が出ました…。
自分の趣味の本だけはきちんと並べてあったけど、
片付ける気はないみたい。

家自体も、相当老朽化が進んでいるので、
もう掃除業者さんを頼んで、別の家に引っ越させたい。
けど、業者さんの費用は誰が出すのか考えると言えない…。


69 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 23:20:35 ID:TbwLxilm
すいません、悩んでます。

入院して1年半ぐらい家に帰ってません。
しかもアパートの契約が今月きれます。
もともと片付けられなくてゴミ屋敷まで言わなくても大変な事になっています。
もう業者に頼んですべてを処分したいのですが、どのぐらいかかるのでしょうか?
1Kで6畳にベッドがあります。
テレビなど家財道具は必要ありません。
わかるかたいらっしゃるならお願いします。
あと、都内でお勧め業者があれば教えてください。

すいません、馴れ馴れしくて。
助けてください。

70 :(名前は掃除されました):2007/03/16(金) 23:31:48 ID:wMAYwB9e
>69
携帯からなら
http://www.google.co.jp/imode
PCからなら
http://www.google.co.jp/

71 :(名前は掃除されました):2007/03/17(土) 16:27:24 ID:zaD8EjSl
>>69
つ ttp://tokyo.keepers.co.jp/

72 :さよならごみ:2007/03/27(火) 05:10:59 ID:uVdLiNq4
群馬の知り合いの家の近所が、すごいごみがあふれてて、歯医者さんなのに、すごいんだこれが、
よく近所で文句がでないなぁと思うんだけど。お医者さんなのに、こんなのあり???っていう感じ

73 :(名前は掃除されました):2007/03/27(火) 16:06:59 ID:fMNyz113
a


74 :それ!有名人:2007/03/29(木) 04:23:52 ID:tUwbjlrG
それ!そこしってるかも!群馬の、前橋の50号線沿いにある歯科医院だろ。
古本屋のとなりの。

75 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 00:24:35 ID:btsI/+st
家は父・母・兄が物を(使わない物・着ない服も)捨てられない人。
家中、物が溢れかえってる。廊下にタンス、庭に勉強机。棒切れを捨てたら父が血相変えてキレてた。
質の悪い事に手入れもしない。釣り竿が針つきであったり、クーラーボックス7個くらいあるし、車のバッテリー3個を庭に放置。
船のエンジン(故障してるやつ)も庭。
タバコはポイ捨て。
さすがに危ないから、かたずけてると『何でかたずけるんだ?時間の無駄だ』と笑ってさっていった。
内緒でコツコツかなり捨ててやった!
今は押し入れの中のを分別中で4月のゴミの日には、ごっそり捨てる予定。
頑張ろう。

76 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 01:17:07 ID:BKtLK7/D
流し台の下から、大量の皿が出てきた。
箱や袋を見ると、全て割引シールが貼られた処分品。

安いからって、バンバン買うなっての。
しかも使わないし。

77 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 01:28:12 ID:Y1GtlGZI
>>76
怪談番町皿屋敷がトラウマになってる家族だなw

78 :(名前は掃除されました):2007/03/30(金) 15:47:28 ID:WSAq1bow
私も片付け好きなのでごみ屋敷を片付けてあげたいのだけど
ごみ屋敷の人って捨てるな、とかいうからなー
私は無駄な捨て方はしないよ。
なんでもリサイクルはするし、使える不要物は売ったりあげたり。
信用して任せてくれるなら掃除してあげたい。

79 :(名前は掃除されました):2007/03/31(土) 09:40:48 ID:UIdnaNE5
逆転の発想で、ごみ集積地にすればいいんだよ。

80 :(名前は掃除されました):2007/03/31(土) 10:56:38 ID:4kkMfmFW
>>79
グッドアイデア!
この板の捨てられないもんをみんな>>1の家に集めよう

81 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 00:39:24 ID:aRTWxZcp
うちの隣の家がゴミ屋敷
庭はゴミで埋め尽くされ、家の中までゴミだらけ
主は「不燃物ゴミの日」にゴミ置き場から夜中に
拾って来ては庭に放置
「不燃物ゴミ」の次の日…
隣の庭から
「♪おっきようよ♪そら朝だ♪そらちゃっちゃっちゃっ♪」
!!!!!
電池の入った目覚まし時計を拾って来て
庭に放置してたモンだから3時間ほど
鳴りっぱなし
何かの具合で目覚まし装置がONになったんだろうな
しっかし…いい加減にしてくれorz


82 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 00:52:12 ID:K7qymOHA
尊厳が保てているゴミ屋敷の特徴ってさ
収納が致命的に少ないのが根本、と思った
物を仕舞う場所がないから床に置いて、さらにその上に被せて、またまた更に被せて・・・



83 :(名前は掃除されました):2007/04/02(月) 14:15:05 ID:26/4Q5L1
>>81
ごめんにやにやしちゃったよ


84 :(名前は掃除されました):2007/04/07(土) 21:24:37 ID:xUkP127X
家族のせいで家がきたない云々のひとって、二言めには、お金がないから
ひとり暮らしもできない、業者もたのめない・・・
足りないのは「自分の生活力・勇気・このままじゃ人生がだめになるという危機感」ではないの?

85 :(名前は掃除されました):2007/04/07(土) 23:11:06 ID:Tqi4QdQ/
>>84
一理ある。

86 :(名前は掃除されました):2007/04/08(日) 00:23:13 ID:orUtIfMC
自分ひとりが逃げ出すような罪悪感もあるんだろう。
「家族なんだしいつかはわかってくれるはず」って期待も多分にあるんじゃないか。

87 :(名前は掃除されました):2007/04/10(火) 23:34:36 ID:M9XXqq4K
私の兄のことで相談です。兄の部屋は俗に言うゴミ屋敷で、床一面にゴミがあり何処に寝ているのかと思うほどです。片付ける気がなく、私や母が言うと逆ギレするしまつです。どうしたら片付けてくれるでしょうか?



88 :(名前は掃除されました):2007/04/11(水) 01:01:53 ID:cR9PkGRe
テレビ局のワイドショーにでも投書したら?

89 :(名前は掃除されました):2007/04/11(水) 10:10:33 ID:L32ZI2HT
みの○んたに言ってみる。

90 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/04/11(水) 16:44:12 ID:ZZBs14Df
>87
(・3・) エェー 「アンジェリーナ・ジョリーがうちにくるから片付けて!」
「黒い悪魔の巣になってるから(ry」 あんまおもいつかんね

91 :(名前は掃除されました):2007/05/08(火) 23:13:43 ID:y/UXjRdi
うちがごみ屋敷です・・・
片付けやさんに見積もりしてもらったら、
A社・・・見積もり交通費8000円取られて、1日6万円×8日間以上=48万以上最終額不明
B社・・・見積もり交通費2000円取られて、一部屋は除いて50万円
そんなにお金ないよ・・・
でもまともな家に住みたい!

92 :(名前は掃除されました):2007/05/09(水) 03:38:16 ID:1vnA55x+
人間が糞だから家もゴミ屋敷になる。
これ必然。

誰かに頼むとかいつかはわかってくれるとか他力本願なうちは何ひとつ解決しないんだぜ?

93 :(名前は掃除されました):2007/05/09(水) 03:53:51 ID:EGNPjrjQ
>>92
じぶんでキレイにできるのならごみ屋敷にはなってないでしょ。
パンパンにふくらんだゴミ袋がどんどん増えてく。でも
片付ける気力がないんだよ。

94 :(名前は掃除されました):2007/05/09(水) 10:51:36 ID:OdvixFIW
地元の便利屋とかのほうが安そう。
プライドがあるなら自分で毎日ゴミ一袋ずつでもこつこつやるべきだけど

95 :(名前は掃除されました):2007/05/09(水) 10:56:59 ID:1vnA55x+
>>93
普通パンパンに膨らんだゴミ袋が家の中にある状況自体ギザアリエナスだから。
その状況で片付ける気力がなくなるのは当然。
普通はそうなる前に綺麗にしてるんだわ。

96 :(名前は掃除されました):2007/05/09(水) 11:07:48 ID:oRtcNmB1
ふんぎりとかきっかけとかが欲しいワケなんだな
他力本願とはまた違うものがさ

97 :(名前は掃除されました):2007/05/09(水) 16:30:15 ID:qGljA0UM
俺1軒屋のアパート住まいなんだけど、3年掃除しなく
GWに3年ぶりに掃除したよ。
ゴミは2ヶ月に1度くらいで捨ててたんだけど、今回は掃除もありたくさん出た。
ハイエースのバンに乗っていることもあり、無分別に車一杯に積んで
産廃屋に持って行った。
3000円だったよ。食器や空き缶ペットポトル生ゴミ服・・・安いよね。
みなさん、産廃屋に自分で運ぶと分別不要だし安いよ。

98 :(名前は掃除されました):2007/05/10(木) 03:28:49 ID:QDBYPa4O
>>97
なるほど・・・
でも我が家はその前の段階だな。
家には仕事の書類関係も散乱していて、衣類も山積み・・・
まず要る物要らない物に分別する作業が大変。
それを収納するのも大変。
整理整頓が出来なくて今のごみ屋敷になってしまってるから・・・

99 :(名前は掃除されました):2007/05/10(木) 17:00:34 ID:RmbT7WaT
片付ける気力が出ない方はうつ等の精神病かもしんないので心療内科を受診してくだっせ
軽度のヒトはQPコーワゴールドなり栄養剤カッと飲んで勢い付けてやるなりなんなりしなっせ

100 :(名前は掃除されました):2007/05/10(木) 18:03:12 ID:UhVi7WvA
>>98
最初は要りそうな書類も要らない衣類も一緒くたに捨ててしまう勇気が必要じゃないだろうか。

97の言うように分別不要なところが多いみたいだし、まずは最初の一歩が大切だと思う。

俺も親のゴミを必要不必要関係なくトラック一杯に積んで環境事業ゴミセンターに持って行ったら
10キログラムで85円、料金にして3400円、重量約400kgでした。

これでもまだほんの一部分だけ。多分1/10以下。でも頑張るのだ。

101 :(名前は掃除されました):2007/05/10(木) 19:16:57 ID:AT7Yilan
>>99
QPコーワゴールド
へーーーーーーーーーwwwwwwww


102 :(名前は掃除されました):2007/05/11(金) 12:18:49 ID:pRg2f3AX
自分が明日死んだら...と思うと。
そう思うと片付けるやる気が出てきたよw

103 :(名前は掃除されました):2007/05/11(金) 14:39:19 ID:H+tBr637
死ぬなら、もうどうでもいいやw

104 :(名前は掃除されました):2007/05/12(土) 08:16:50 ID:DlnEtNr+
もう死にたいと思う事があっても、汚部屋を思い出すとまだ死ねない、と気を取り直すw


105 :(名前は掃除されました):2007/05/13(日) 16:09:08 ID:ot3aniW5
おれが身内だったら、このスレの家族とは縁切るけどな・・
めちゃくちゃだよね。

106 :(名前は掃除されました):2007/05/25(金) 20:19:24 ID:af3RPMRn
脳に問題がある人以外で、捨てられない側の気持ちを代弁すると
「溜め込んだ年月」を無駄にしたくないんだと思う

自分でも不用品とかどうしようもないガラクタを集めて
それが積もり積もってどうしようもないってこと

かといって、見ずに捨てるのも自分の数年間を否定されるようでイヤ

要は、周囲に何かうったえたくて溜め込んでしまったんだよ
そのうったえたいことを「自分の周りの誰もわかってくれない」
と意地になっているから、捨てられないしふんぎりがつかない

家族がものを捨てられないで嘆いている人は、自分がその
家族に対して要求するところが多すぎないかどうか
デモンストレーションで片付けてみせて
「お前はだらしない(私はちがう!)」と
やってみせていないかどうか自問自答してみては?

余計に意地をはって、片付ける気持ちを押さえ込んでしまうよ

まずはやりたいことを明確にしたほうがよいと思います。
「家族がだらしなくて・・・」
「家族が片付けないから、人をよぶのが恥ずかしくて・・・」
「家族がものを溜め込むから、空いている部屋や家がなくて・・・」
ではなくて
「私は散らかっている環境がいやなので片付ける」
「私は散らかっている家に人を呼びたくないので片付ける」
「私は不要なものを溜めこんでおくより、売ったり片付けたりして
そのあとにくる快適さを必要とする」

でいいんじゃないのかなー。
家族とはいえ他人。他人を変えることが出来る、なんて幻想です。


107 :(名前は掃除されました):2007/05/27(日) 08:00:38 ID:WtZyY/lp
>>106に同意ー!
眉間にタテジワで掃除したりゴミ捨ててる家族見てたら
それがたとえ自分の出したゴミでも
「俺はあんなことしたくねーなー」って思うだろうさ。
勝手だけど、責めてどーなるもんでもないよ。
やってくれる人がいるなら、自分はしなくていいわけだしね。

108 :(名前は掃除されました):2007/05/29(火) 06:40:21 ID:xZ6KZPJd
>106
そういう物の考え方が既に脳障害だろ…

片付けられなくて家族や他人に迷惑を掛けている奴ってマジ紙ねばいいと思う。

109 :(名前は掃除されました):2007/05/29(火) 12:15:27 ID:+7yQLfb/
a

110 :(名前は掃除されました):2007/05/29(火) 13:03:52 ID:f2l2OFKC
溜め込んでいいのはお金だけ。
と自分に言い聞かせ。

111 :(名前は掃除されました):2007/05/30(水) 00:39:51 ID:TD6yiMvv
言われてみれば。

112 :(名前は掃除されました):2007/05/30(水) 04:24:28 ID:Zjar1nt3
>>106
つまり、自力で片付けるまで放って置いてくれってことかな。

まずはその『訴えたいこと』を『溜め込んだ本人』がはっきりと家族に言えない限り
歩みよりは無理なんじゃない?それこそ『他人は変えられない』んでしょ。
『誰もわかってくれない』んじゃなくて、わかるように伝えていないだけ。
それこそ、モノを溜めて抗議って、犬猫じゃないんだから言葉を使って理解を得ようよ。

なんだろうね、結局『誰もわかってくれない』っていう可哀想な自分に酔って
『わかってもらう努力』を忘れているよね。
そして勝手に片付ける家族を非難して、また意地になる。悪循環じゃないか。

113 :(名前は掃除されました):2007/05/30(水) 06:48:40 ID:RHDwyIkA
ネズミ、ゴキブリ、シロアリなどの被害はありますか?
私の実家は酷い状況です…。

114 :(名前は掃除されました):2007/05/30(水) 10:06:18 ID:F51ydJzR
悪徳業者に注意

115 :(名前は掃除されました):2007/05/30(水) 10:35:37 ID:3FgtNWRu
台所の戸棚だけ空にして、洗剤なんかのストックがどれだけ
重複しているか本人にみせてあげるといいよ。
使い切るまでは買うなと、「毎日」「朝晩」「しつこく」
「うるさく」言えば通じることも、ある。

116 :115:2007/05/30(水) 10:38:37 ID:3FgtNWRu
で、本人が買い物に行く前に、まず冷蔵庫の中を調べさせる。
何があるか、声に出して言ってみさせる。

そしたら分かるんだが、「見てない、見えてない」。目の前のものが見えて
ないの本当に。だから買ってくる。

で、「ここにあるものは買うな」と。

117 :(名前は掃除されました):2007/05/30(水) 19:53:43 ID:NpOjJe+s
田舎の親戚が倒れて看病の為に長期間家を空けたりしてたら
帰ってみると一気に全部屋ゴミ屋敷に
洗濯しかけの服がずぶ濡れカビ生え状態で台所から発見され
お気に入りのタオルやTシャツが雑巾と化し、風呂にカップラーメンのカップ、
床はドロドロ状態…自分がいない間に何があった
家の外見まで侵食してなかったことだけが救い

とりあえず生ごみは畑に、緊急性のあるごみを新聞等でカモフラージュしてゴミ出し
でも帰宅以降のゴミもでるし全然追いつかねー
うちの市では大掃除時等のゴミは申請して自分で持ち込めば引き取ってくれるらしいんだけど
いかんせん施設が遠方&足が無い、免許だけでも取っとけばよかったと後悔…


118 :(名前は掃除されました):2007/05/30(水) 23:39:45 ID:3FgtNWRu
>>117
捨て神様あげる つヽ(・∀・)シ

119 :(名前は掃除されました):2007/05/31(木) 16:15:45 ID:IZHY0/Pq
>>117
ちょっとシチュエーションが良くわからない。

120 :(名前は掃除されました):2007/05/31(木) 23:18:05 ID:5hHy21X4
>>119
留守してるうちに、自分以外の家族が
ゴミ屋敷にしたんでそ?

121 :(名前は掃除されました):2007/06/12(火) 01:26:15 ID:yQtK/7Q/
実家のゴミ屋敷
玄関開けると山積みのティッシュ箱ストック
トースターなんか壊れたときように新品ストックがふたつもある
使ってから買え
壊れてから買え

122 :(名前は掃除されました):2007/06/12(火) 07:57:25 ID:TNyAnz2C
トースターってよくホームセンターや家電店で安売りするから「今買っておかなきゃ損!」って思っちゃうんだろうね。


123 :(名前は掃除されました):2007/06/12(火) 09:38:46 ID:LIUiZ0tt
ものすごい豪邸をみせてもらったらかたづけられない住人のようで
物置にテッシュの五箱組が大量に・・・・
一人暮らしなのに

うちは五人家族だから、ときどき乱雑になるのは仕方ないかもと。

でも綺麗な家だけにもったいない
他人のものを捨てまくりたくなったよ
捨てて綺麗になったら別のマンションに暮らしてる家族も一緒に暮らせるかも
ホント 捨てることは損なようでお得なんだよねー


124 :(名前は掃除されました):2007/06/12(火) 17:15:06 ID:DmMM0AvI
>>123
それだ!

片付けられないそこのアナタへの標語

「溜めるより 捨てる方が 得をする!」

125 :(名前は掃除されました):2007/06/13(水) 01:47:13 ID:5UlYsZyr
うちの母親なんて、ティッシュ全部使いきらないうちに、
次の新しいティッシュ箱開けちゃうんだぜ?
20箱以上散乱してる
理由聞くと箱踏んじゃたからとか新しいほうがいいからとか…

捨ててくれるなら別に文句言わないけど
いつも私がやるはめになるからムカつく
もちろんその他のゴミも私がやるはめに…イライラ

126 :(名前は掃除されました):2007/06/13(水) 01:59:02 ID:zUEbp38j
うちは犬やら猫もたくさんいるが人もたくさん。けど犬ぼけちゃって糞をそこらにするのを私と母以外踏まないようにしてスルー。捨てろよ!


127 :(名前は掃除されました):2007/06/13(水) 18:19:02 ID:5s9wEnyK
全てに置いてだらしないものなぁ…汚部屋体質は。

どこしまったか分からない、見つからないから同じ物何度も買う
なんて一見痴呆と疑われても仕方あるまい。

128 :(名前は掃除されました):2007/06/14(木) 08:53:51 ID:+kmYK2pl
うちのママンも70歳だけど、テイッシュとトイレットペーパーは買い溜めするなあ。
運ぶのが重いから箱買いで配達してもらうのならともかく、色んなドラッグストア、スーパーで一袋ずつ買ってくる。
どこかでいつも安売りしてるんだからストックは2個位にしとけばいいのに。住んでるのは便秘気味の親父と犬猫(は新聞紙使用)だけなのに。
石油ショックがいまだにトラウマなのかな。チラ裏すまそ。

129 :(名前は掃除されました):2007/06/14(木) 16:27:20 ID:isQjFsUa
ゴミ部屋住人です。
ちょっと色々あって一時期鬱状態になり、気がつけば汚部屋に…。
心機一転をはかり、やり直したいと思い引っ越し決定。

しかし撤去日今月一杯なのにどうにもこうにも一人でやりきれる量でもなく、元々片付け下手もあってなかなか思うように進まない;;
便利屋さんは今まで貼ってあったリンクみたらすごく高くて頼めないし…。

まともな生活に戻したいよー!


130 :(名前は掃除されました):2007/06/14(木) 20:28:16 ID:KSvmXROV
>>129

全てを諦めて徹底的に捨てなさい。

それしか道は残っていない。


131 :(名前は掃除されました):2007/06/14(木) 23:32:50 ID:lh4dK8ew
大丈夫。あと2日で退去日って友人でも、「とにかく捨てる」を実行したら
本当に退去日前に終わった。本人も驚いていたよ。

コツは、なるべくモノを見ないでいるいらないを判断すること。
ゴミわけに困ったら、とにかく燃える、燃えない、のどちらかにすること。
申し訳ないけど、この際リサイクルとかは考えない。
大型家電以外残すのは、通帳、現金、今期の衣服だけにすること。
どうせなら新居は全て新しい家具を揃える、と言う勢いで。

132 :(名前は掃除されました):2007/06/15(金) 12:11:55 ID:QhLlUvDl
結論は、もうあきらめた方がいいってことだな。
身内にそういう人いなくて良かった。。

133 :(名前は掃除されました):2007/06/15(金) 14:57:33 ID:qrnTweZg
>>129
がんばれ!
私も家中とっちらかったのを心機一転したくて引っ越し決意して、ゆっくりきれいに
しながら3ヶ月くらいかけて引っ越しする気でいたが(同じ町内なので)、元の
家が思いがけずすぐに売って欲しいという人が出て、なんにもやってない状態から
正味半月くらいで3LDK全部空にしたよ!
一部屋なんか、8畳の部屋が膝までモノで埋め尽くされててドアも半分しか開かない
状態だったのに。
鬱の薬飲みながら、徹夜でやったよ。
最後の三日くらいは間に合わないかもしれないと泣きながらだけど。
でも間に合った。
部屋が空になったときも泣いた。ホッとして。
とにかくたくさん捨てた。
45リットル袋70〜80くらいか?
可燃は少しずつ集積所に出したけど、不燃と紙類の資源はゴミ処理場に持ち込んだ。
持ち込んだのの重さは合計で350kgだった。
がんばれ。
それだけ捨てれば美しい、きちんとした暮らしができるようになるんだ。

134 :(名前は掃除されました):2007/06/15(金) 20:04:42 ID:HZTN6K3G
>>125
うちもおなじー!
そんな人いないとおもってたからビックリした

135 :(名前は掃除されました):2007/06/16(土) 08:16:31 ID:ZY/Fh6aq
うちは実家の親父。
シャンプー、ボディソープ、歯みがきを残り半分くらいで新しいのを開けるので、常に風呂場や洗面に3個以上あった。
最近は詰め替え(親父はめんどくさがりなのでできない)主流だし、定年を機にオカンに厳重注意を受け、最後まで使いきるようになった。

136 :(名前は掃除されました):2007/06/27(水) 00:12:58 ID:hrv7w7tx
近所の女の人がスゴイ!です。
厚手の布らしきもので、窓を覆っているので余計異様さが目立つのです。
部屋を隠しているつもりらしいが、
夜中に窓全開していることが多く、中は・・・ギャーって状態。
ベランダにもダンボールとか、ゴミ袋を放置するので、
環境破壊。。カラスもやってきます。。。(捨ててくれ!)
自分も最近、掃除サボっていたので、片付けないと。

137 :(名前は掃除されました):2007/06/27(水) 01:23:43 ID:0613V9Fs
>>136
チラシの裏にマジックで片付けろと書いて投書してやれ

138 :(名前は掃除されました):2007/07/02(月) 18:51:35 ID:6f9ZaZ+9
前の方の書き込みで、片付けてもらうのに50万円てあったけど、
とりあえず自分で全部捨てちゃいなよ。
そして、浮いた50万円で新しいものを買いなよ。
そう思えば、捨てられるんじゃない?

139 :(名前は掃除されました):2007/07/02(月) 22:18:36 ID:Ic1Lb5L7
だな。しかも8割方ごみっぽいしな。

140 :(名前は掃除されました):2007/07/02(月) 22:19:38 ID:Ic1Lb5L7
残すほどのデータとかもないんじゃない?
一部の書類を除いて。

マスクして思いっきりゴミ捨てしなされ。

141 :(名前は掃除されました):2007/07/02(月) 22:45:25 ID:lpFJTxem
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


142 :(名前は掃除されました):2007/07/04(水) 21:20:39 ID:htgL+zgi
誰か俺ん家の掃除をしてくれ。
金を出してもいいw

143 :(名前は掃除されました):2007/07/05(木) 00:30:13 ID:e8ElqcXe
なんでこー、ひとんちの掃除は楽しいのに
いざ自分の家を掃除するとなると億劫なんだろうね。きまって夜中にやりたくなるし。

144 :(名前は掃除されました):2007/07/05(木) 12:01:42 ID:hNV6haU3
あー、判る判る
人のうちだと客観視できるから、いる要らないとか片付けポイントが判るんだよな
自分のうちだとなんかフィルタがかかったみたいにどっから手を付けていいか判断に悩む
寝る寸前に布団からぼーっと眺めると急に客観視できてここ片付けてぇ!と起きたりする

145 :(名前は掃除されました):2007/07/06(金) 16:34:56 ID:zKH3yCqp
↑それ分かる!
最近は客観視する為に、ゴチャゴチャな場所の画像を携帯で撮ってみるよー。
案外うまくいってます!!

146 :(名前は掃除されました):2007/07/07(土) 19:42:40 ID:thlpy044
鬱10年でろくに掃除しなかった為、家は酷い事になり
子供は中学生だが、絶対に友人をうちに連れてこない。
こんな自分が情けなく、子供に申し訳ない毎日だけど
ここをみて、自分だけじゃない、なんとかしなければ
と思う。ちょっとスレちゃんと読んでみる。

147 :(名前は掃除されました):2007/07/07(土) 20:28:35 ID:9v1/19EC
>>146
おお、その「なんとかしなければ」っていう気持ちが一番大事だよ。
お子さんと一緒に片付け出来ればいいね。

148 :(名前は掃除されました):2007/07/08(日) 20:40:30 ID:9jT71xbY
>>147
レスどうもありがとう。
なんとかしなければ っていうのはもう何年もいつもいつも思っています。
でも体がいう事を聞きません、、。
子供と一緒にというのは考え付きませんでした。
食事洗濯掃除は私の仕事なので、私がちゃんとやっていない以上(掃除のみ
ですが)子供に手伝わせる訳にはいかない、などと思い詰めていました。
でも、そんな事言ってる場合ではないですね。
なんとか楽しみながら一緒にやってみようと思います。
アドバイス、どうもありがとうございました。

149 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 15:02:43 ID:AJThY27j
俺から言えることは

1.とにかく水分を除去!水分て言うか液体を除去!液体の入った容器も!それがまず第一!
2.布の類を洗え!たため!しまえ!というか捨ててしまえ!どうせもう使いはしない!
3.紙が邪魔だ!処分しろ処分!後から欲しくなる?何を捨てたか記録でもとっておけ!

これだけで5割は終わるなぁ。残りの5割は機会器具類やその付属品・周辺機器、
食材、生ゴミ、DVDとかのメディア、埃なんか。

150 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 20:19:04 ID:G0YXLaz8
汚部屋構成要素は布紙水なんだ。

151 :(名前は掃除されました):2007/07/09(月) 20:19:52 ID:G0YXLaz8
漢方によると気・血・水のバランスが乱れると体調が狂うという。
部屋の健康度は布・紙・水過多で崩れる。  

152 :(名前は掃除されました):2007/07/11(水) 01:43:35 ID:wNFdRTct
ゴミの三大要素か

153 :(名前は掃除されました):2007/07/14(土) 00:15:27 ID:RY+PRJbR
布→衣服、紙→雑誌・書類、水→食品と考えると確かに三大要素だな

154 :(名前は掃除されました):2007/07/16(月) 23:42:19 ID:weJomi7/
母が掃除をしなくなってゴミ屋敷になった
5年後にガンで死んだ
掃除ができなくなった頃にちゃんと病院に連れて行けばよかった
精神病 肉体的病気 どちらも医者に見てもらった方がいい
今までやってたのに 体が動かないのは深い訳がある  と思う

155 :(名前は掃除されました):2007/07/17(火) 06:59:17 ID:yQv402sc
初めてこの板覗いたけどいい板だな。
それと悩んでる人の状況がすごいな。
俺の家もそれなりだと思ってたが、このスレの人ははんぱねぇな。

156 :(名前は掃除されました):2007/07/18(水) 03:17:18 ID:P0IDArj0
うちの母も神経質な位の綺麗好きで、掃除が趣味な人だったけど
鬱で掃除嫌いになってゴミ屋敷でも平気な性格になった。

今も精神科通ってるけど、掃除は相変わらずしないな。

157 :(名前は掃除されました):2007/07/18(水) 05:08:36 ID:3ZKvL9Bs
私も相当部屋にゴミ溜め込んでる。思い立っては片付けてるが…。
いつもゴミ袋に詰めるとこまではする。でもゴミ集積所に捨てに行け
ない。ゴミ袋だけが溜まってく。いま20袋はある。
団地住まいなんだけど、ゴミ集積所に当番制で人が立ってる。
ゴミ捨てに行くと、ゴミの分別具合を見る。(捨てた人が帰った後)
ちょっとでも「混じってるような?」と思ったら、即、中身見るら
しい。私が捨てたゴミ、見られた。タバコのパッケージにビニール
がついたままで捨ててたから。後で家に注意しに来られた。
罰として1ヶ月間、ゴミ当番やらされた。

それから、ゴミ集積所に行けない。また中身見て文句言われるのが
怖い。免許も車も無くて、自分で運べず…。
隣近所に住むオバサン、お婆さんらは毎日のように数人かたまって
話(主に住人のウワサ話・陰口、声大きいから聞こえてくる)してる。
業者呼んだら何ウワサされるだろう…って思うと、業者に頼ること
も出来なくて。

このスレ見つけて良かった。分別なるべくしてるが、念のために
外側に紙ゴミ詰めて、今週から1回に2〜3袋ずつ捨てる。
オバサン達、どうか片付くまで見逃してくれ――――――。

158 :(名前は掃除されました):2007/07/19(木) 00:05:19 ID:FpKkCzOC
>>157
団地ってことは、URとか公営団地のこと?ひどい話だね。
うちはURだけど、見張りとかはないよ。
それでも、そこそこキレイな集積所になってる。

見張っているのは自治会の決まりごとなのかな?それとも単なる有志?
あなたは自治会に加入してるの?
加入してるんならある程度の決まりごとは受け入れる必要あるかもしれないけど、
それでも勝手にゴミ袋を開けるのは、人権とプライバシーの侵害と言ってもいい。
まして、自治会に入ってないのならなんの強制力もないんだから、
違法行為だと警察とか自治体に相談したら?
少なくとも、タバコのパッケージとビニールが分別されてない
くらいで家まで来られたりゴミ当番させられたりって、ちょっとひどいと思う。
毅然とした態度をとるべし。

そのままだと本格的な汚部屋にまっしぐらだと思う。
バカは無視してどんどんゴミを捨てるか、周りの目なんか気にせず業者を呼ぶべきだと思う。
どうせ赤の他人なんだから。
オレもどうにもならなくて業者に頼った口だからよくわかる。
精神も病んでくるし、早く手を打つに限るよ。

159 :(名前は掃除されました):2007/07/19(木) 00:51:13 ID:5iKCb9iq
>>158
レスありがとう、心が柔らかくなった気がするよ。頑張るわ。
うちは田舎の公営団地で、自治会は強制参加なんだよ。
ゴミ集積所の当番も順番に回ってくる。前は2人くらいで立ってたん
だけど、如何せん年配の居住者が多いんで「2人じゃあ(体力的に?)
辛い」とか言った人がいるらしく、最近は少なくとも4人くらい立っ
てる。あとは早起きでしゃべり相手探しに出てきてるだけの人もいて
、多い時は6〜8人固まって遠巻きに見てる状態だよ。

ゴミの中身見るのに関しては、プライバシーを盗み見てやろう!とか
考えてるんではないみたい。母親に聞いたところ、どうもうちの地区
はゴミ分別のモデル地区?で、特に分別が厳しいとか。だからもしか
すると、ちゃんと分別出来てないゴミがあると、当番の人が注意され
るのかもしれん。そうだったら申し訳無いことだよね…。

周りの目を気にし過ぎてるところもあると思う。だがそれ以上に、同
居の親が何か言われるんじゃないかと思うと、可哀想で目立った行為
が出来ないんだ。親はそうそう動けないからね。(転居とか)
実は秋に転勤で私は遠方に引っ越すことになりそうなんだ。それまで
に少しずつゴミ出して、最終的には業者にお願いしてでも片付けてく
つもり。

そういやこないだマンガ雑誌捨てに行ったら、案の定5〜6人の当番
が座り込んでしゃべってて、オッサンが私が捨てたジャンプとか見な
がら「たくさん持ってきたわ(笑)、時代物なら読むんだけどなぁ」と
か言ってたよ…頼むからバラして持ってかないで…(笑)。エロ本混じ
ってないか焦って確認しちまったい。

160 :(名前は掃除されました):2007/07/20(金) 15:38:25 ID:/VOKs/mr
今日業者に不用品回収頼んだら7万だった。
引越しついででほとんどの家電や荷物を回収することになったから
こんくらいかかるのかも。もう一社のほうは見積もり8万だった。
ちなみにワンルームです。

161 :(名前は掃除されました):2007/07/22(日) 21:40:55 ID:cJzRTbTP
上のほうでもでてた、人んちのそうじはなぜできるのか、についてだが
一人でなく、すこしでもしゃべりながらってのがいいのかもしれんね
孤独な作業って嫌いなことだとほんとに苦痛
好きなことならひとりでやりたいのに

162 :(名前は掃除されました):2007/08/01(水) 18:41:39 ID:TsqGvw3W
テレビで出る不用品回収の会社はぼったくりの恐れアリ。


163 :(名前は掃除されました):2007/08/01(水) 21:18:00 ID:Bqn6Vakr
>>162
詳しく

164 :(名前は掃除されました):2007/08/02(木) 11:17:37 ID:AULNUhON
>>160
7万ってすごく安かったのですね!
清掃業者さんってもっと高いのかと思ってました。
見積もりってのは一度家に来て頂いてから出してもらえるのでしょうか?


165 :(名前は掃除されました):2007/08/02(木) 12:52:36 ID:hrbz58ek
ワンルームで7万って、結構なゴミの量だったんじゃ。
ワンルームって6畳くらい?

166 :(名前は掃除されました)::2007/08/12(日) 23:12:53 ID:LnmA8Tru
掃除できない精神病ってなんて言うんですか?
日常生活には支障ないんですか?

167 :(名前は掃除されました):2007/08/13(月) 04:57:41 ID:4dg3Azqq
ググレ
掃除できない時点でじゅーぶん支障だと思う

168 :(名前は掃除されました):2007/08/14(火) 13:22:59 ID:ymH5stMI
引きこもり脱出して半年。コンビニ弁当のゴミ・空き缶ペットボトル
吸い殻・使用済みティッシュその他のゴミが山積みで・・・
分別無しで袋に詰め込んでその後少しずつ分け直してるけど、引っ越す
ことになってまだまだとても全てを分ける時間がない・・・
業者っていうのはこういうものでも引き取ってくれるのかな。

169 :(名前は掃除されました):2007/08/16(木) 13:16:53 ID:dfRAlYyv
現在実家帰省中
実家がゴミ屋敷寸前
両親ともに私のゴミ捨て要求に対し
総論賛成各論反対
実力行使に出ます


もはや使うあてのない布関係を
ハムスターのようにため込むのはやめてくれ
その上掃除もしないから ハウスダスト屋敷


読まない本を捨てろ

決して狭くない実家なのですが
収納ベタなので 棚棚棚
棚も決して使いやすくなっているわけではなく
ただ 棚に物をため込んでいるだけ

直接クリーンセンターに搬入する段取り完了
クリーンセンターの人に相談したら
持ってくる許可を得られました

やるぞ俺は!


170 :(名前は掃除されました):2007/08/16(木) 21:47:50 ID:MJMWyfth
>>168
引きこもり脱出、おめ!
ヽ(^O^)ノ

171 :(名前は掃除されました):2007/08/18(土) 16:37:25 ID:7Dj/ItP7
本はなかなか捨てられないんだよな
廃棄じゃなくてブックオフなら金になるんじゃね

172 :(名前は掃除されました):2007/09/27(木) 05:17:19 ID:IF4SuVXk
移動するときはジャンプすりゃ
まだまだ掃除しなくてもイケルよん♪

173 :(名前は掃除されました):2007/09/27(木) 20:16:00 ID:Cx0JlrKt
>>172
着地に失敗して
・地雷を踏む
・足を滑らせ捻挫
・足を滑らせ頭部強打

174 :(名前は掃除されました):2007/09/28(金) 17:39:48 ID:SDPqXXVJ
あのさ・・マジレスなんだけど
知人が独り暮らしで
物に足すべらせて室内で転倒
打ち所悪くて一ヶ月後かわりはてた姿で発見されたよ。

第一発見者になったよ・・
事故扱いだから事件にもならず新聞にものらないけど
そんな事は現実におこることだよ。

ドアは施錠。室内の電気はつけっぱなしだったから
しばらく在宅してるもんだと思ってたんだ。
のわりには電話全くでないしおかしいとは思ってたんだけど。

すごい汚い部屋とかじゃなかったけど
物がちらかってなければ今頃は・・とはいつも考えてしまう。

まあ私もここにくるくらいだから決してキレイ部屋じゃないんだけど。

175 :(名前は掃除されました):2007/10/04(木) 23:26:52 ID:GbybnMOf
あしたからしよう」って何度言うのだろうか。
ダイエットも ごみ屋敷改革も。。。。。orz
病気とはおもわないけどね。でもね
チラ裏すまそ

176 :(名前は掃除されました):2007/10/11(木) 05:17:07 ID:Q1NfTQyw
1DKロフト付きの部屋だが辺り一面ゴミだらけで約2メートル積み重なってて燃えるごみも燃えないごみもごちゃまぜ(´・ω・`)
ルール違反はしたくないのだが引っ越ししなくちゃいけなくて時間もなく一気に捨ててしまいたいんだがライフラインの請求書等身元がわかるものまで入ってるのでなかなか捨てられない・・・。
可燃・不燃が混じってると集配業者は中身確認するかな・・・。燃えるものが殆どなんだけど該当日が週2回しかなくて時間がない(´;ω;`)

177 :(名前は掃除されました):2007/10/11(木) 10:00:29 ID:JW3ews3D
部屋の採寸をして紙でもPCにでも書き込むのです。
ベッドや家具なども細かく採寸して配置を決めていき、色彩も決めたら
楽しくなってきてさっぱり片付いたよ。


178 :(名前は掃除されました):2007/10/12(金) 02:10:43 ID:1ZK5hKXp
>176
次のゴミ収集が可燃なら、可燃ゴミの袋を持ち、触るのが嫌なら手袋でもマスクでも装備して
「草むしり」の要領でゴミの野原から可燃ゴミを引っこ抜く。
とにかく抜く。袋を一杯にしていく。請求書はその「どう見ても可燃」袋にねじ込め。
袋が一杯になっただけ、残ったゴミ野原は不燃物と必要物の純度が上がっている。

しかし2メートルか…

179 :(名前は掃除されました):2007/10/14(日) 23:27:01 ID:iUKzvLUx
>>176
燃える燃えないは分別して、処理場に直接持ち込む
又は、収集車に来てもらうなんてのもアリかもよ。
金POWERで強行するなら汚部屋の掃除スタッフか。

180 :(名前は掃除されました):2007/10/16(火) 01:36:19 ID:RcGTgLIe
>>176
1DKロフトつきの部屋から引越すとき、
燃えるゴミが20袋以上出たのを思い出したww
それと、古本屋さんに売った古本が、キャスター2往復で\10,000くらいだったかな?
やればできるよ!ガン( ゚д゚)ガレ

181 :(名前は掃除されました):2007/11/26(月) 02:24:53 ID:Y4PVnDaF
荷物抱えて実家(汚屋敷)に引き揚げてきたはいいけどごみ収集日の少なさに泣きそうになった
可燃ごみこそ週2だけど資源不燃は数ヶ月毎、粗大ごみは持ち込みだけって\(^o^)/
リサイクルショップも古本屋も町内に梨
掃除で使う消耗品調達に重宝してたダイソーも遠出しないと行けなくなった
前に住んでた所は指定ごみ袋も買わずに済んでたし(レジ袋や半透明の袋でおkだった)
紙ごみや粗大ごみも月1で収集に来てくれたのに
ここの自治体を責める気はないけど、向こうに住んでる内に
もっと不用品を処分しとけばよかったと今頃になって後悔してる

182 :(名前は掃除されました):2007/12/08(土) 12:04:55 ID:R0/U6fht
兄貴が新しい女の家に上がり込むから手に負えない
この女どもをどうにかしろ

183 :(名前は掃除されました):2007/12/08(土) 12:25:44 ID:PUmOaX2A
>>182
高校生?
卒業したら家を出な。自由が待ってるよ。
長男の女が家に上がりこむなんて最高じゃん!
親の介護要員だから大切にして同居してもらう方向で。

184 :(名前は掃除されました):2007/12/08(土) 12:53:25 ID:Y6fYQ0gi
おまえらエスパーか?

185 :(名前は掃除されました):2007/12/19(水) 06:51:01 ID:libGE6l/
片づけられずため込む性格の人は
ため込むい≠散らかるとなっていて
思考的に散らかっていることは理解できていても
その原因がわからない人が多い。(ため込んだ品物は必需品として認識され捨てられない)

はっきり言って理解させること自体不可能なので
片づけてあげようとしたり
理解させようとしても
相手に苦痛を与えたり、親切心が仇になるだけです。

同じ家の住人なら部屋を規制させて
自分の必要とする場所のみ手を触れさせないようにさせるか
家を出る以外に対応策はないと思う。

他の家だったら見ない聞かない触らないだな。



186 :(名前は掃除されました):2007/12/25(火) 23:12:53 ID:frigVhvC
よく母親が掃除しなくて…ってレス見るけど、自分は何してるのかね?
忙しいって理由にならなくない?どんなに忙しくても一日十分掃除にあててれば
一年後には片付くんじゃないのかね。

うちは共働きで親の教育方針から家事は完全に分担制だった。
小学生の内は少しづつだったけど、中学の頃には高校生の兄とすべてやってた
(仕事、学業優先。やること少ない奴が担当多くなる仕組み、部活は趣味に分類される)。
(兄が家を出るとまた親も担当するようになる)
部活や受験もあったけど別に負担ってほどでもなかったよ。

特に普段の掃除は子供でも出来るから小一から掃き掃除、風呂トイレ、ゴミ回収、洗濯物たたみ
はやってた。母親がしないなんて理由にならないよ。
人のせいにしてる内は片づける習慣身に付かないんじゃないかと思う。

187 :(名前は掃除されました):2007/12/26(水) 07:18:35 ID:Dijth+PK
>186
掃除しないだけならまだましなのだが。
手を出すと怒る・機嫌が悪くなる人もいるから
一概に同居人何しているんだと責められない部分はあるかと。

ほんとため込む人は
一つ一つが必要な物として認識されているので難しいと思うよ。

うちは散らかっている訳ではないが
棚の中 押入と 物が詰まっている
空間確保のため捨てたいのだが
空箱一つとっても使う 使うかもしれないと言い張り却下される。

ここ数年来泊まりに来る人なんていないのに
来客用の布団も5〜6人分はゆうにあるし。
これもお客さんが泊まりにきた時困るから捨てては駄目なそうだ。
真冬でも、敷き布団と肌掛けさえ有れば
暖房で調整効くと思うのだが
理解してもらえない。


188 :(名前は掃除されました):2007/12/26(水) 11:59:05 ID:vDzg/DJJ
黙って処分したって気づきゃしませんって

189 :(名前は掃除されました):2007/12/26(水) 22:45:47 ID:q+5LPFCS
いや手を出すと怒る型はすぐ気付くよ
俺がそうだからわかる。


190 :(名前は掃除されました):2007/12/27(木) 02:00:19 ID:PXvTQ40x
友達の実家が汚部屋で片付けを手伝った事あるけど
溜め込むタイプの人は何を捨てても怒るし
スペース出来たらすぐに新しい物を置いちゃうんだよね

191 :(名前は掃除されました):2007/12/27(木) 07:23:00 ID:ZHFk/f8U
基本的にそういう人相手には捨てたら駄目。いちいち一回一回聞かないと。
無視してバンバン捨ててるの気付かれた日にゃ凄い激怒するよ。
それでヘソ曲げられたらアウト。


192 :(名前は掃除されました):2007/12/27(木) 11:13:50 ID:qXVrkHW2
>>186
家族が手を出すと、主婦失格と言われたと感じる人もいる。
家事に手を出されること自体が気に入らないんだよ。


193 :(名前は掃除されました):2007/12/27(木) 12:50:27 ID:RBdonNgK
家族内にため込む&散らかす性格の人がいると(特に大人の)
大変だよな。

うちの姉がまさにそのタイプで
その姉が使う場所使う場所が乱雑としていたんだよな
結婚で家を出てたら
掃除の回数は依然と変わらないはずなのに
片づいていく我が家。

結婚先に遊びに行くと
物自体はさほどため込まなくはなった様だが(あくまで以前よりは)
やはり乱雑している。
我が姉ながら情けなや。

194 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 00:59:10 ID:f6SUBwSA
新年初のレスはいただいた。
ついでにあげ。

195 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 01:29:21 ID:6F1eQ9CB
>>186
このブログを紹介しておくよ
ttp://katadukekazoku.blog88.fc2.com/

196 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 15:04:15 ID:BY1MvA1R
>>195
今、こういう親元に10代の子がいて悩んでいたら、虐待で訴える事ができるんじゃないかな。
さすがに、福祉局の人間が来たら、親も触らないで捨てないでとは言っていられまい。

197 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 16:31:11 ID:oufwluUg
ブログやってないで片付けろよ、と

198 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 16:48:26 ID:Vd11hsw7
>197
ストレスの解消の場なんだと思うよ。

この手の人は常識とか通用しなくなってきているので
疲れると思うよ。



199 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 16:53:22 ID:Vd11hsw7
連続になってしまいスマヌ。

しかし、ため込む人って
ほんと記憶力はいいんだよな
一つ一つの物についてちゃんと思えている事が多い。

記憶がよすぎるからため込む性格になるのか
ため込むから憶えているようになるのか・・・・・ミステリーだ。

うちの親もまだ引き出し 押入の中だけだからましだが
どんどん年を取るにつれ
ため込む性格が爆発しそうで怖い。



200 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 17:04:25 ID:IS9oUMai
>>196
取りあえず、中卒で住み込みで働けるところを探すように指導するんじゃない?
高校へ進学してるなら中退するって方向で。

201 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 23:35:52 ID:dbV25EUO
ガシガシ片付けますブログじゃなくて
余命短い母ちゃん=片付けられない女相手の葛藤の吐き出しなんでしょ。

ブログやってないで片付けろって問題じゃないじゃん。

うちのババアもそっくりだから読んでて泣けるわ。

202 :(名前は掃除されました):2008/01/10(木) 23:48:12 ID:qQC6+Aam
>>195
このブログ読み応えがあるね。
他人事ながらも母親がムカついてたまらない…

203 :(名前は掃除されました):2008/01/16(水) 21:52:30 ID:0YOKnbod
介護だ

204 :(名前は掃除されました):2008/01/24(木) 05:28:16 ID:VlpE5AtH
ゴミ屋敷でヤバい。約8畳の部屋一杯に約1.5m程積み重なってる(´;ω;`) 今頑張って片づけてるんだけど集積場が超コンモリ。
今年度中にはなるけどね引っ越さなきゃいけなくて本当に申し訳ないんだけど分別とかしてる時間がない・・・
毎回燃えるゴミの日に集積場が超コンモリだと役所や大家から何か言ってくるかな(´;ω;`) 推定ゴミ袋数(75g)150以上(´;ω;`)

205 :(名前は掃除されました):2008/01/24(木) 13:25:44 ID:8OUM1djH
>>204

ゴミの分別はしたほうがいい。
ってか、しろ。
自分の都合だけじゃなく、他の事も考えろ。

206 :(名前は掃除されました):2008/01/24(木) 15:23:28 ID:LPooG14N
>>204
分別ちゃんとしてあれば、いくら出そうが何言われようが胸を張れる

分別せずに出してクレームが来ると、もう一度分別し直さなきゃないんだぞ。
時間を無駄にしたくなければつべこべ言わず分別汁。

207 :(名前は掃除されました):2008/01/25(金) 08:31:44 ID:Bfbkc/QN
>>204
自分のだらしなさから出たサビなのに
あたかも 分別できないでしょみたいな開き直りムカつく
文句言われるのビビるくらいなら 分別しろよ

208 :(名前は掃除されました):2008/01/25(金) 09:34:16 ID:soHayBej
>204
業者呼んで処分してもらえ。
処分代は自分自身の分別すらしない、楽したい精神の代償だと思え。

209 :(名前は掃除されました):2008/01/25(金) 11:36:15 ID:SegJCdBW
>>204
引っ越しなどの一時大量ごみは
持ち込みか許可を受けた業者に依頼してくれになってるな

210 :(名前は掃除されました):2008/01/25(金) 14:53:43 ID:7ZgN4g2N
そうそう 持ち込みなら自治体の決まった袋じゃなくてもいので
分別だけきちんとしてれば、Ok

軽トラの荷台に積み放題だぜ

211 :(名前は掃除されました):2008/01/29(火) 12:52:49 ID:DdstfOEV
>>192
うちの母親がそうなんだよね
居間をコロコロかけて
「おかあさーんっ、ゴミがいっぱいとれたよ!!」
なんてガキのころ無邪気にも言ってて。
母親曰く
「自分が責められているようでいや」ですと。
母は少し鬱っぽいから仕方ないけど。(病院いくほどではない)
今は母親の外出中に、自分が家族の共同部分を掃除してます。
目の前で掃除してなくて部屋が綺麗だと、母親は機嫌がいい。

212 :(名前は掃除されました):2008/02/02(土) 17:30:23 ID:BSg2MNqS
>>211の前半
あるあるwwww

213 ::2008/02/02(土) 17:35:42 ID:L5VVuUO+
母はもともと家事嫌いで、掃除も苦手、そのくせ服はたくさんある。
妹もそれに似て、使ったら出しっぱなし、ゴミは捨てない、服や鞄やアクセサリー等で部屋は足の踏み場もない。
父は綺麗好きだが、部屋に本や書類は多い。家の状況にもう諦めてるっぽい。

「片付けられるのは自分しかいない」と言い聞かせて、がんばってかなりの量を捨てました。
明らかにもう着ない服や使わない鞄とか(気付かれないように勝手に捨ててやった!)
でもまだ全然。・゚・(ノД`)・゚・。
最初の頃は強引に母や妹を誘って物を捨てさせました。
だけど全員が仕事してるので中々一緒に出来る時間が無く、私が一人で掃除するのもこれ以上限界です…
モチ下がってきた。綺麗な家に住みたいよぉ。・゚・(ノД`)・゚・。

214 :(名前は掃除されました):2008/02/02(土) 19:20:18 ID:N0kdi1tb
>>213家族だろーと自分以外の人の物を捨てるには気を使うもんね。
明らかにゴミは捨ててしまうのは前提として整理整頓までは一気に出来ないし
かと言って片付け&捨てるスピードより家族が散らかすスピードが早そうだから
大変そうだね。収納できる場所より散らかっている物をしまう場所の方が
少ない状況ですか?ゴミ袋や紙袋にお姉さんの服は服お母さんの服は服、
箱にアクセサリーと人別にほりこんでいくって感じで大雑把にわけて
休みの日や帰宅後に「この中から必要な物だけ取って」と
言うのはどうでしょう?諦めないで頑張ってね。


215 :(名前は掃除されました):2008/02/02(土) 20:00:29 ID:1H6rVrhE
>>213
リビングやダイニング等の共有スペース以外で散らかしてる部分
(お母さん・妹さんの部屋)は気になっても放っておくのが一番ですよ…。
片付けてあげるとますます調子にのるし、それどころか「勝手に触るな!
捨てるな!」とそのうち逆切れします。我が家がそうでした。
片付けて、整理して、収納スペースを確保してあげても物は増えるばかり…
また余計な物を買ってきます。埃などであなたに健康被害が及ばない限りは
放置して、汚部屋でとことん困らせるべきです。

216 :(名前は掃除されました):2008/02/02(土) 20:17:35 ID:GyiiA6Mz
>>215
いや困らないんだってw
うちの母も掃除すると汚れないからしなくていいとか言い出す

217 :(名前は掃除されました):2008/02/02(土) 22:42:58 ID:dtdp9GY0
家族の買ったものがリビングなどの
共有スペースにあったら、
その家族の部屋に容赦なく放り込んでしまえばいい。

218 :213:2008/02/03(日) 19:44:42 ID:KywWq8CK
みなさんアドバイスありがとうございます!
>>214さんの言うような妹・母の物を全部袋に分けて「まとめたから、後はなんとかしてね」というのは何度か試した事があります。
でも今度はその袋がずっとそのままで…かと言って、勝手に捨ててはいけないような物ばかりなんです。
家自体がものすごく小さいので、収納スペースも限られています。これ以上物を増やさないで欲しい限りです…。

>>215
それが、本当に困らないんですよ…もう慣れているんだと思います。
しかも家中で私だけがハウスダストに弱いんです。・゚・(ノД`)・゚・。 
お互い別々の部屋があればいいんですが、私は妹と共有の部屋です。
どこで間違ったのか、母の服も半分ぐらいその部屋に置いてある状況です。
なので、妹の物はなるべくそっちに寄せるんですが、境界線も曖昧なので困っています…。

この前やっとの事でタンス(収納ボックス?半透明の)の中を片付けました。
母に「タンス空けたから、その辺に掛かってる服しまって欲しいんだけど」と言ったら
「あー畳めない(すぐシワになる)服ばっかりなんだよねー、だからタンスの中はちょっと」と言う感じの返事が返ってきました。
この場合、もうこの収納ボックスは思い切って捨てて、その場所に伸縮棒を付けて服を直接掛けれるようにした方がいいんでしょうか。
家が狭すぎてボックスを他の部屋に移す余裕も無さそうなので…



219 :(名前は掃除されました):2008/02/04(月) 05:59:32 ID:0952VkoD
今日はゴミ袋10袋出した。でも予想だとあと150袋以上あるぜ。 週2日の燃えるゴミの日だと時間が足りない・・・

220 :(名前は掃除されました):2008/02/04(月) 08:50:17 ID:yyie0Ipp
あのね、母の服は母の部屋へ放り込め!
妹の荷物は妹の部屋へ
が原則だと思うよ

これから仕事もしなきゃならないんだし
妹さんとも生活習慣が違ってくるから
早急に境界線を決めるか
妹を母の部屋にたたき出すか
どこかの部屋に押し込めるとかしないと
それかあなたが独立するか、だと思う

酷いことを言ってるけどそれぐらいやらないと
仕事に行き始めるとやってられないからね

221 :(名前は掃除されました):2008/02/04(月) 11:42:09 ID:Qgty8YIp
物をため込む人は
それに自分で気付き 改善しようとしないかぎり
他の人がどう言っても理解してくれないからあきらめるしかないよな。
歩み寄ろうとするだけ両者にとって不幸になる。

何らかの理由でどうしても同居しなければならない時は
共同スペース以外には口を出さない。
共同スペースも自分の棚をもうけるなどして自分のスペースを作り
そこには物を置かせないなどを作るしかない。

食器など衛生面で気になるようなら
食器洗い機を導入して
シンクに貯まった食器だけは洗うようにすると負担も少なく気分的にもいい

222 :(名前は掃除されました):2008/02/04(月) 20:51:21 ID:V16zx9I3
>>218ハンガーラック(突っ張り棒は落ちるからダメだよ)を買っても
服をかける役はあなたになりそうだね。家を出るのはお金などで難しいの?
お母さんの物は全てお母さんの部屋にほりこむ。シワになろうが無視。
畳まないでいい。「自分で片付けて」と、ほりこめばいい。
また部屋の外に散らかされてもお母さんの居ない時間にほりこんでやる。
↑を永遠に繰り返す。
まず妹と同室の部屋、ここだけを何とかしよう。


223 :(名前は掃除されました):2008/02/04(月) 21:17:15 ID:KigObeHT
>>213さんってすごく良い人そうだよね。
優しすぎるんじゃないのかなぁ?だから皆あなたに甘えるんじゃない?

あなたの部屋まで侵入してるお母さんの洋服はこの際捨ててしまえw
それか「捨てたこと」にして、押入れとかに隠しておけばどう?
本人がないことに気付いてあなたに聞いてくるまで放っておく。
シーズンが変わっても気付かなければ捨ててよしw

224 :(名前は掃除されました):2008/02/04(月) 21:57:41 ID:IkgQiC8S
食器やスプーン、フォークが
汚部屋で埃まみれになっているのをみると
泣きそうになる。

225 :213:2008/02/06(水) 20:18:39 ID:LL+/8I+X
今は、今年の夏から一人暮らしを始められるように貯金をしている所です。
でもその前にこの家をなんとかしたいです。いくら本人達が気にしていないだろうと、あまりにも惨めです。

とにかくこのままいらない物を捨てていって、少しでも物が減るように頑張ります。
母の服もタンスに入れてみます。「シワが嫌だったら自分でちゃんと片付けて」ですよね!!
しばらく様子を見て、上手く行きそうであればハンガーラックも試してみます。
妹の物も全部箱などに入れて、とりあえず「自分のスペース」を確保出来るようにします。

先日妹に「着れる服でも、3年着なかったのは迷わず捨てるルール」を義務(?)付けたら、ちゃんとやってくれました!
かなりの進歩で嬉しかったです。服以外の物にも繋げられるようにしたいです。
みなさんのアドバイスのおかげで元気が出ました!ほんとにありがとうございます!



226 :(名前は掃除されました):2008/02/21(木) 09:12:30 ID:TTP0Gjvs
ひまだなぁ
みんな卒業できたのかニャ

227 :(名前は掃除されました):2008/02/29(金) 03:27:08 ID:XdQOCE5k
汚部屋スレが多くてあっち行ったりこっち行ったり…
部屋だけでなくスレも片付きません…

228 :(名前は掃除されました):2008/03/06(木) 12:19:03 ID:ZfuMq7MC
「片付けろ」→「腰が痛い」「仕事場の人だって掃除なんてしないから、
私もやらなくていい」

「じゃあ掃除屋呼ぼうよ」→「金はかかるわ、近所の恥かくわでめんどくさい」


何かと理由つけて仕事を休むくせに。いっそ殺せたらr(ry

229 :(名前は掃除されました):2008/03/06(木) 19:55:37 ID:v6QFQBYl
ここで紹介のあったプログで

「家の中引っ掻き回して!
ずっと我慢してたけど親孝行気取りに付き合うのはもうイヤ!」

きっとゴミ屋敷の住人の多くが
子であっても他人に家内の事をとやかく言われることを
上の様に思っているんだろうな。

230 :(名前は掃除されました):2008/03/07(金) 15:25:39 ID:6YqgStJN
あのブログの母親ならどう考えてみても発達障害か精神的な病気だろう。
本人はいいかもしれないが巻き込まれる家族はたまったもんじゃないと思う。



231 :(名前は掃除されました):2008/03/15(土) 11:45:49 ID:P6XsjsL/
友人が家の中で転んで脚を10針も縫う怪我をした。
獣道からうっかり逸れて本を踏み、足を滑らせて転んだらしい。
一週間前に落として割ったままのガラスコップの上に。

片づけしないからそんなことになるんだ!といろんな人たちに叱られたらしいが
退院後は「まだ脚が痛いから」と掃除せず、普通に歩けるようになっても
しゃがむと痛いからと片付けず。
さすがにガラス片は捨てたらしいが、原因になった本は積み上げなおしただけでそのまま……

232 :(名前は掃除されました):2008/03/15(土) 15:06:12 ID:l2VkhDTi
>>231
そういう人が歳を取って独居老人になったら、ゴミに足を取られて転倒して骨折とか、
崩れたゴミに埋もれて身動き取れずに餓死とか、腐乱臭で発見されそうで怖いね。

233 :(名前は掃除されました):2008/03/17(月) 05:35:38 ID:MRMmrMX7
ごみ屋敷って精神疾患(うつ・統合失調症)からでもなるんだよ。
自分の身の回りのこと(洗濯や掃除、他)、お金の管理とか計画性とか全て何もできなくなるよ。
俺がそうだからよくわかる。
せっかくごみ袋に詰めて片付けても捨てにいかれない精神状態とか、そのときになって発生したりする。
人にごみを見られるんじゃないかとか、人に合うのがいやとか、監視されてるんじゃないかとか、
色々妄想してなにもできなくなるんだ。
でも、それで回りに迷惑かけられないから必死に片付けた。
普通の人には簡単にできることなんだと思うけど、俺には相当精神的に大変。。
こんな理由でごみ屋敷になる俺みたいな人もいるのさ。


234 :(名前は掃除されました):2008/03/17(月) 09:10:19 ID:nv92X4ln
鬱でゴミ屋敷になるの、わかる・・・。

でも普通に生活してる人も、
ゴミ屋敷に住んでると精神状態が段々ひどくなってくるよね。
歩くと変なもの踏んだり壊したりけがしたり、いいことひとつもないし、
同じものばかり着る、探し物が見つからず、動くのもおっくうに。

出かけるついでに一袋でも捨ててこれたらいいんじゃないかな。
物がないと気分がなんだかものたりないのも分かるけど、
その時間をリラックスや自分磨きや床磨きにすると、すっきりするし痩せてくる。
うちは鬱中に引っ越して、何もない部屋から少しずつ生活が立て直せた。

235 :(名前は掃除されました):2008/03/17(月) 09:19:08 ID:nv92X4ln
座ってるなら、手が届く範囲だけでもゴミを袋に入れていけばマシになるよね

236 :(名前は掃除されました):2008/03/17(月) 09:49:53 ID:q7Hiu6AS
>>235
そうだよね。
ちょこっとでもいいから、捨てなきゃ始まらないんだよね。

237 :233:2008/03/18(火) 03:27:51 ID:OQMxunJy
>>234
233です。コメントありがとう。 もう今は部屋はきれいに片付いてさっぱりしています。
自分もこれから生活を立て直していかなきゃ。
誰がどう見てようと恐れることなくやっていきたいと思います。


238 :(名前は掃除されました):2008/03/19(水) 08:26:07 ID:dRXdErwH
母がごみ屋敷で困っている
人間関係がうまくできない為
買い物依存症でストレス解消により物がたまっていく
困ったものだ



239 :(名前は掃除されました):2008/03/19(水) 10:26:34 ID:R3tHoBYL
うちの母は、居間を自分の部屋にしている。
その部屋は、すごい事になっている。
もちろん、来客なんか無理。
父の友人がアポなしで来た時は、玄関で対応。
この家に上がってもらえる状態ではない。
私が片付けたいのは山々だが、掃除しようと手を出すと 拒絶反応。
母のセリフ「捨てるな」「もったいない」「ゴミも含めて全て大切」
と、言って聞く耳を持たない。
もしも、突然、家族内で不幸が起きたら、こんな汚い家に親戚が集まってきて
どう申し開きすんだよ。
この家の中を見た人は「!!!」ってなる。
松居一代の本も、そうじ力の本も読みやすそうな本を渡したが、効果なし。
母には親友が居て、その人は裕福な家の奥様だが、時折母が会いに行く。
うちは、私の部屋以外汚すぎる。
私も以前は仕事が忙しく部屋の掃除は滞りがちだったが、
部屋が汚いと仕事の疲れが取れないのがわかり頻繁に掃除するようになった。
結果、汚い部屋を見るとイライラ。
母から話を聞く限り、その親友宅はキレイに片付いている。
ふと、思うのだが、母は、自分の家と比べたりしないのだろうか?
うちは裕福ではないけど(比較的貧乏)母の部屋は物が散乱して
崩れた地層状態。
整理整頓すれば、貧乏なりにキレイになると思うのだが。
親友から貰ったお菓子(贈答用)の包装紙も大切らしく、捨てられないと
いいながらも、畳みもせずに自然に広がった状態で放置。
大切なんだ?
せめて、畳んでおけ!
母に何か言うと逆ギレされるし・・・解決の糸口すらない。

240 :(名前は掃除されました):2008/03/19(水) 11:53:50 ID:zp0eldNm
>ふと、思うのだが、母は、自分の家と比べたりしないのだろうか?

もちろん比べてるけど、生活レベルの高い友人と親友なのが逆効果なんだと思う。
いくら掃除したって、間取りや調度品が違いすぎて『理想の家』にはならない。
半端に完璧主義者だと、この時点で「どうでもいいや」と自暴自棄になる。

物の溜め込みは『思う通りにならない生活』への八つ当たりだよ。
あと『家が汚い』って事を、外の人間に家(生活振り)を見せなくて済む事の免罪符にしてる。
でも惨状を人に見られる事は避けられないから、余計に惨めな思いをして
さらに僻みっぽく意固地な性格になっていくわけですよ。

更年期や鬱や性格や、理由はなんにしても、メンタルのケアやサポートが必要だと思う。
自分の両親も溜め込み癖がひどかったけど、母親は更年期が切っ掛けで精神科で治療、
父親は相談相手(人格者で良い人)を見つけた事でだいぶ改善したよ。

241 :(名前は掃除されました):2008/03/19(水) 19:28:28 ID:2LyC3+ga
>>233
まさに今その状態です
ゴミを出してるところや汚部屋を見られるのが苦痛

242 :(名前は掃除されました):2008/03/19(水) 19:35:49 ID:2LyC3+ga
>>234
私も引越なんだけど箱詰もできないよ(つД`)
どうやって鬱中に引越できたの?
よかったら秘訣おしえてください

243 :234:2008/03/20(木) 10:58:18 ID:ZfXeLL8O
>>233 そうでしたかwごみ屋敷卒業おめでとう。
実は私は普通に暮らしてる今でさえ時々外出が怖くなるよorz
これからも一歩ずつ向上していきませうお互いに…でも無理はイクナイから気をつけてくださいな。

>>242
ごめん秘訣なんてないんだ…
これ以上家には居られなかったから、引越し先(寮付き仕事先)決まってすぐに、
まずは一ヶ月暮らせるように数万と、パジャマと私服上下を数着ずつ、最低限の本と、身分証明書や判子などの必要品。
「ひとりで、自分の手で運べる程度の荷物だけ」持っていったよ。
一週間持ちこたえられれば、次の週もなんとかいける。
他の物は、必要になった分だけ後から持ち運んだり、新しく買ったり。

今の世の中は、ほぼ何でも買えるし、いつでもどこかの店が開いてる。
ほとんどの物は無くても結構平気なんだ、と後で気付いた。
色々悩んで選ぶよりは、全部捨てて一から少しずつ揃えて始めていく方がずっと楽だったよ。
…参考にならなくてごめん。引越し終わったら、新しい部屋でゆっくりしてね。

244 :(名前は掃除されました):2008/03/20(木) 19:35:14 ID:eT3XWgwF
実家がごみ屋敷で困ってます。
高校生のころは地獄のような日々でした。
ゴキブリ、ネズミが昼夜問わず部屋に現れ、なんとか自分の部屋だけは
死守してましたが、それでも扉をかじって(ねずみが)部屋に侵入してきます。
板で穴を塞いだり、蚊帳などで寝てる間にゴキがネズミが近くに来ないように
悪戦苦闘…。
母が片付けられない性格で、拾ってくることはしないんですがごみは捨てません。
ごみを出すことがめんどくさいらしく、前は母に代わって私が掃除やごみ捨てをしてたんですが
捨てるたびに、あれがない、これはどこやったー!?また○○が捨てたの!?なんで捨てるの!?
っと責められます。家事を一切しない、ギャンブルで借金する母。
しまいには私の財布からお金までパクリます。
友達が学生ライフを満喫する中、女であるっと言う理由だけで父や3人の兄弟
から家事を任されてました。
でも…やっても誰も褒めてくれないんですよね。しまいには怒られるし…。
感謝されるためだけにやってるわけじゃなかったのですが、普通なら母親がやることを
やってるのに、これじゃ無償でやってる家政婦と一緒ですよね。
なので頑張るのをやめてしまいました。
家事をするのは自分のためだけに、部屋の掃除も自分の部屋だけ。
部屋に鍵をかけて誰も入れないようにしました。
3ヶ月ほどで自分の部屋以外はごみ屋敷に。玄関から入れなくなったので
窓から自分の部屋に入ったりしてました。
その間必死でお金を貯めて、高校卒業と同時に家を出て一人暮らしを始めました。

現在私は25歳。結婚を考えている男性がいるので、昨日7年ぶりに一人で
実家に帰りました。

…もう泣きそうです。家は7年前より何倍も酷い状況。トイレは壊れて流れてない
らしく、汚物が溜まって白い蛆がうじゃうじゃ繁殖。
もう臭いってレベルを超えてます。
どの部屋もごみだらけで身長150cmの私でも軽く天井に手が届きます。
気分が悪くなったので親との話を早急に切り上げて帰ってきました。

彼氏には家の状況を話してありますが…こんなのを実際に目で見たら
結婚を考え直しそうで怖いです。『母親があれらな娘も…』とか思っちゃう
もんなんでしょうか?
これで結婚できなかったらどうしようかと参ってます…

長文失礼しました。



245 :(名前は掃除されました):2008/03/20(木) 20:04:40 ID:5CRaXaKD
お見合いなら引くと思うが
恋愛の末結婚なら問題ないんじゃないか。

もちろん実家で紹介という状況じゃなさそうだから
彼と実家に両親を迎えに行って
とりあえず家の現状だけは見せておいて
他のお店などで紹介で問題ないじゃないか。
それよりは、母親の借金というのがどのようになっているのか
もし多額の借金が現状であると怖いような気がするけど。

・・・。
もちろん現状であなたの部屋が汚ければ
結婚を思い直すかもしれないけど
あなた自身の部屋は綺麗にしているんでしょ。



246 :(名前は掃除されました):2008/03/20(木) 20:50:29 ID:eT3XWgwF
彼氏と現在二人暮らししていますが掃除はちゃんとやってるので大丈夫だと思います。
母親の借金は…1年くらい前に『お金かして…お父さんにばれそうで離婚になっちゃう』
っていってたんでこっちも深刻かもしれません。(もちろん貸しませんが
家の現状…やっぱ見せたほうがいいんですよね。外観だけでもごみ屋敷で
凄いんです。ただ結婚するのに実家見せたことないとか、これから先ずっと
見せないとか無理ですよね…。


247 :(名前は掃除されました):2008/03/20(木) 21:45:52 ID:ZDouQK5C
>>246
>お金かして…お父さんにばれそうで離婚になっちゃう

え…こっちの方が問題じゃないか?
むしろお父さんに言って、早いとこ解決しないと手遅れになりそう。
もし消費者金融なんかに手を出していたら、利息ばかりで返しても返しても
元金は全然減らないし…。

248 :(名前は掃除されました):2008/03/20(木) 23:09:26 ID:rs+vg+Gp
>244
ゴキブリ地獄・片付けない母を持った気持ちわかります。
家を見た時の彼の反応が怖い気持ちもわかります。
私も似たような状況の為。
今の家の現状を見せなくていいと思いますよ。
明るい将来の話をしたくても、汚い環境で話をすると
まとまる物も、まとまらなくなる気がしちゃいますよね。
外のお店で御両親と待ち合わせして、そこでお話をすればいいんじゃないですか?
現状の家を彼に見られて、あなたの心労が溜まるだけなら今は見せなくていいと思います。
借金のことはお父さんに早く相談した方がいいと思いますよ。
消費者金融は恐ろしいです。

249 :233:2008/03/21(金) 06:51:15 ID:qfF1VSB1
>>241 233です。まずゴミを片付けることは気合しかないです。
捨てる時間も前日の夜とかにできるだけ運んで人目につかないようにすると少しだけ
楽になります。それをがんばって数週間確実にやっていけば必ずきれいになります。
こんなにだらしない自分ができたので241さんも絶対大丈夫です。

>>243 ゴミ屋敷卒業しましたw ありがとうございますw


250 :(名前は掃除されました):2008/03/24(月) 00:06:45 ID:QpII2Ck3
助けて下さい。

251 :(名前は掃除されました):2008/03/24(月) 01:21:37 ID:mgh82RK/
>>250
ゴミ捨てておいでよ。

252 :(名前は掃除されました):2008/03/24(月) 02:41:10 ID:CRfunzkb
>250
ゴミ袋もって頑張れ。
一度に頑張らなくてもいいから
少しずつでも確実に片づけなされ。

253 :(名前は掃除されました):2008/04/01(火) 07:41:59 ID:oas6Y5eS
やってもやっても終わらないよぉ(>_<)

254 :(名前は掃除されました):2008/04/01(火) 08:15:25 ID:p0Ghpz1p
>>253
大丈夫、ゴミの詰まった袋を一つ出す度に、確実にあなたの部屋は清潔へと近づいている。
自らの意思、手で立ち向かおうとするあなたは強い人だ。明けない夜はない。

255 :(名前は掃除されました):2008/04/01(火) 11:38:03 ID:G1AAH2XB
あきらめるな
がんばれ。


256 :(名前は掃除されました):2008/04/09(水) 10:15:23 ID:2Q2exfSO
>244
冷たいようだが家族とは絶縁したほうがいいと思う。
あなたはあなたの人生を守らなきゃならない。
どんなに好いてくれている彼氏でも許容範囲というものがある。
彼氏はよくても彼氏の家族が反対するかもしれない。

実の家族を見捨てるなんてそんなヒドイ!
と思うかもしれないけど、その家族がいままであなたに何をしてくれたというんでしょう?
あなたは、自分だけが家に行って「みんな私結婚するね。元気でね」と言って、
誰にも住所いわないで引っ越すべき。
そして子供がうまれたら、写真つきはがきを送ればいい。こちらの住所は空白で。

やさしい彼氏をひきずって実家に行って「こんな家でごめんね。私もちょっと片付けるよ」
とか言って、彼氏はとりあえず「キミは大丈夫だから結婚しよう。こういうことは時間がかかるから
俺も協力するよ」とか言ってくれる。
実の親には「あんた結婚するの?その前にお金かしてくんない?」とか言われちゃったりするけど、
休みの日にはあなたは実家に通ってけなげに片付けたりする。
でも家族は相変わらず「よけいなことして」とかウザがる。あなたもだんだん疲れてくる。
そうこうしてるうちに婚約者にお母さんが借金を頼んだりして事態は最悪な方向に…。
婚約者は「ごめん。君は好きだけど、俺には君の全部を支えられそうもない」とかいって婚約解消。
あなたには相変わらず汚い実家と、自分らのせいにもかかわらず「結婚やめたの?あっそう」
とかいう無神経な家族とあなたの壊れた心が残される。
ような気がする。

「実家をきれいにしてまともにならない限り、私の家族には会わせられない」と宣言しておく。
あなたのこれからの「家族」はどっちなのかよく考えて。
改心しない限り、ここは心を鬼にして逃げ切ってほしい。

257 :(名前は掃除されました):2008/04/14(月) 23:57:19 ID:ErY5PoDv
汚部屋脱出途中にて力尽きました。

258 :(名前は掃除されました):2008/04/19(土) 15:54:42 ID:3y4JbVW7
299 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/04/18(金) 17:18:12 ID:o0M1r6Lc
彼のご両親に挨拶にいったら、家が物凄かった。
貧乏だとは聞いてたけど、貧乏だからじゃないだろこれってぐらいの惨状で、
襖も障子も畳も破れ放題で長い間ほったらかしにしたかんじの汚れ方。
あちこちから嫌なにおいしてるし、歩くたびにストッキングごしにザリッ・・ねちょ・・・
と嫌な感触のゴミ踏んだ。
貧乏人とは結婚したくないとか、金持ちじゃなきゃいやだとかそういうのは全くないが、
こんな家の人と関わりたくないと強く思った。
一刻も早く逃げ出したくて、壁にある時計見たら止まってる、
しかもその下に乾いたゴキブリも止まってる。
ウギャーーーーーーーー!って叫んで逃げ帰った。
彼に途中で「おいどうしたんだよ!?」と腕掴まれたけど、ギャーギャー叫びながら振り払って逃げた。
帰って即効服脱いで風呂入ったんだけど、服からいやな匂いが・・・。
ストッキングは捨てた。
電話がガンガンかかってきて、両親の前でなんだあの態度はと猛烈に怒ってたから、
別れようもう電話かけてこないでと言って着信拒否。

259 :(名前は掃除されました):2008/04/20(日) 13:07:04 ID:g3x+LSo4
>>233
●ちゃんと分別して捨ててるのか
●捨てる日を間違えてないか
●町内に捨ててるか
ごみ有料化地域は監視が始まります。

ごみカレンダーを見て確認しましょう

260 :(名前は掃除されました):2008/04/25(金) 23:16:37 ID:B+HhKjr/
4月で分別変わったとか

261 :(名前は掃除されました):2008/04/28(月) 01:28:25 ID:DcXBJDXG
彼とは別れて正解です きたいない家だけは嫌です

262 :(名前は掃除されました):2008/04/28(月) 01:52:45 ID:DcXBJDXG
私はホームヘルパーをしています。身体に障害をもたれており.部屋がものすごくよごれた状態です。しかも犬を部屋で飼っている、 仕事が終わると急いでお風呂に入り着替えている、それでもかゆい。

263 :(名前は掃除されました):2008/04/28(月) 02:20:43 ID:DcXBJDXG
ごみ屋敷を訪れた場合。自宅に帰ったらすぐにお風呂に入りましょう。服はすべて洗濯。 日光にあてましょう。これはマナーです。

264 :(名前は掃除されました):2008/05/03(土) 07:27:16 ID:5wbKbV2B
3日、風呂に入っていない。頭が痒くなってきた。

265 :(名前は掃除されました):2008/05/08(木) 23:59:29 ID:9ScIk10z
依存体質だし、精神不安定で挙動不審な自分がもう嫌だ。
誰か助けて、読みもしないのに自己啓発本を買って安心している。早く読まなければと自分を追い詰めてる気がする。


266 :(名前は掃除されました):2008/05/09(金) 09:33:57 ID:ovfAe8BW
>>265
なぜここに来たの?



267 :(名前は掃除されました):2008/05/09(金) 14:37:32 ID:ttI/LICi
>>266
スレタイの通りだから

268 :(名前は掃除されました):2008/05/09(金) 22:44:09 ID:ovfAe8BW
んじゃ 依存体質だからとか言わないで
自分でやってみよー

で困ったときに知恵を借りにきなよ

269 :(名前は掃除されました):2008/05/09(金) 22:55:55 ID:ttI/LICi
ヨシヨシしてあげたり、褒めると伸びるタイプと見た。

270 :(名前は掃除されました):2008/05/10(土) 08:50:08 ID:0rydo/Wn
>>265 ヨチヨチ
(‘ω‘*)ヽ(´v`)

271 :(名前は掃除されました):2008/05/10(土) 22:39:57 ID:FJn3hPju
>>265
挙動不審の客なんて珍しくないし、精神不安定の奴なんて
職場にも幾らでもいるが結婚して自活してる。心配なす。

啓発本なんて、まだ読んでないのも含めて明日にでも
全部売っちゃいなよ。
それと捨てられるもの全部捨てて、さっぱりしてみたらいいと思うよ。

272 :(名前は掃除されました):2008/05/18(日) 18:13:44 ID:hpZp7/uK
そうそう、片付けで得られる小さな達成感、すごく気持ちいいよ!

273 :(名前は掃除されました):2008/05/26(月) 18:16:12 ID:vVAVI7lT
人間にナリタイ

274 :(名前は掃除されました):2008/05/29(木) 16:08:01 ID:zNJ9eOpC
とにかくビニール袋持って、手元にあるゴミだけでも入れるんだ。

275 :(名前は掃除されました):2008/05/29(木) 19:13:03 ID:eduS89s7
>>274
ありがとうございます。
一応、掃除は少しづつだけど進んでいるんです。だけど、たまにくじけそうになってて。
ここで泣き言を言うと励ましてくれるのが嬉しくてつい甘えてしまう。
もう少し頑張ってみます。

276 :優しい名無しさん:2008/05/29(木) 20:25:28 ID:Sj8d1vb5
(* ´ω`) <・・・
( (ω^* )ぎゅー
 \つ ⊂)>>275


277 :(名前は掃除されました):2008/05/30(金) 10:38:13 ID:IWAiEjGv
>>275
頑張った時に「よくがんばったね」って言われるだけで報われたような気がするよね。
言われなきゃやらない!っていうのはダメダメだけど、自分でやろう!と思って頑張るのはイイことだよ。
誰だって、疲れたときはふと休みたくなることはあるので、無理せずにね。

全体をまんべんなくやる方が好き、とか、一箇所を重点的にやる方が達成感がある、とか
自分に合った掃除スタイルを見つけるとやりやすいよ。

278 :(名前は掃除されました):2008/06/12(木) 09:20:44 ID:K++Cnao5
うちの場合は、何年も前からゴミに捨てられたデニムのスカートや短パンを
漁って集めてきては、部屋に貯め込むようになってしまい、今では部屋全体
が他人の着たデニムだらけになってしまった。
女装するためとかではなく、単にまだ着れるデニムが捨てられていると、
勿体無くなってつい拾ってきてしまう。
これからの梅雨時、カビとかどうしようかと毎年思う。


279 :(名前は掃除されました):2008/06/12(木) 13:30:33 ID:8cctFlYl
>>278
安物のデニムは流行があるからもう誰も着れないよ。
みっともないもの。
あらあの人いつの時代の人かしら〜ってなるよ。
どうしても捨てられないならリサイクルにでも持っていけば。



280 :(名前は掃除されました):2008/06/14(土) 02:09:32 ID:YrHrTbww
>>278
捨ててあるのがもったいなくて拾ってきちゃうんでしょ。
手元に置いてても着ないなら結局もったいないままだから、洗ってリサイクルか寄付すると良いよ。
捨てる決心が付かない物は、売るかあげる!
私はこれで随分服が減ったよ。

281 :(名前は掃除されました):2008/06/18(水) 23:59:36 ID:uGoQqP0K
>>278
女装、ってことは男か…キモイ性癖だという自覚はあるのか。
他人のゴミを漁り、しかも狙いは女性モノ。犯罪者一直線だから今のうちにやめとけ。
ゴミから下着を漁る異常性欲者と一緒。通報されないようにねー

282 :(名前は掃除されました):2008/06/19(木) 02:28:10 ID:tLSIs7rb
281が理解力がない、ということは理解した

283 :278:2008/06/19(木) 10:37:47 ID:ZsZGEHsz
下着や制服、体操着その他私服類は一切興味なし、デニムオンリー。
かといって、他の性癖男性がするような女装するわけでもなく、匂いを嗅ぐ
わけでもなく、ただひたすら貯め込んでいるだけです。
まだまだ着れるものが捨てられてると、ついかわいそうになって拾って
来てしまうんです。私にとっては、デニムは他の衣類と比べたら特別な物。
特にミニスカートや短パン、サロペットは神秘的な物に感じるんです。
ファスナーが壊れていても、スリットが破れていても、捨てられたペットを
保護するのと同じ感覚で拾ってきてしまうのです。


284 :(名前は掃除されました):2008/06/19(木) 18:59:52 ID:VDayJLkY
>>283
拾ってきたデニムはきちんと手入れして管理してるんですか?
ただ拾ってきて放置しているなら拾われたモノもかわいそうです。
管理能力の無い人はモノを最低限に抑えないと。

でないと、犬や猫を沢山拾ってきて
結局下の世話や健康管理もできずにネグレクト…
挙句、近隣住民や保護団体に訴えられている人と同じですよ。

285 :283:2008/06/19(木) 20:14:51 ID:ZsZGEHsz
以前は段ボール箱にきれいに畳んで部屋に保管していましたが、梅雨の時期は
湿気が多いので、段ボールの底のほうがかびてしまい、もう一度洗濯乾燥
して保管し直していました。
今は布団圧縮袋を使うようになって、以前ほどはかびなくなりましたが、
半年に1度くらいは中身を出して、陰干しなどして、もう一度圧縮し直して
います。圧縮袋の保管期限もありますし。
量が量なので1日では終わりませんが、その手間を惜しむとカビだらけに
なってしまいますし、大好きなデニムのためなので。

286 :283:2008/06/19(木) 20:20:44 ID:ZsZGEHsz
以前は段ボール箱に畳んでいれて、部屋に保管していました。
梅雨の時期になると湿気が多くなり、段ボールの底のほうが
かびてしまって、もう1度洗濯乾燥して保管し直していました。
今は布団圧縮袋を使うようになって、以前ほどはかびなく
なりましたが、半年に1度は袋から出して陰干ししたり、袋を
圧縮し直しています。圧縮袋の保管期限もありますし。
量が量だけに1日では終わりませんが、手間を惜しむと通気性が
ない分かえってカビだらけになってしまいますし、大好きなデニム
のためですので、多少の手間は惜しみません。



287 :(名前は掃除されました):2008/06/19(木) 20:46:28 ID:BcGSDEAg
>>278 カビたらどうしよう
>>283 でも集めてしまう
>>285 ちゃんと管理している

ちゃんと管理してるなら別にいいんじゃないの?
ただしレスから病的なものを感じるので、周りの人に相談してみては?

288 :(名前は掃除されました):2008/06/19(木) 21:20:42 ID:GawblRvS
いやぁ、普通に充分キモイよ。隣がこんな男だったら大家に通報する。

>デニムは他の衣類と比べたら特別な物。
>特にミニスカートや短パン、サロペットは神秘的な物

だってよ。ペットとかの命あるものと一緒にしないで欲しいな……
異常なんだからカウンセリングいけよ。ゴミを漁られる方の身になれ。キモイ。

289 :(名前は掃除されました):2008/06/19(木) 21:26:53 ID:uV9429bo
デニムはかさばるし
湿気をおびると重くて管理が大変そうだw

ただ、使われる予定もなく、飾られるわけでもなく
しまわれるだけの物って可哀想な気がする。

デニムなら丈夫だし、どこかの国に寄付しても喜ばれそうな気もするが・・・。

290 :(名前は掃除されました):2008/06/19(木) 21:34:14 ID:RkU7C27T
衣類を捨てるときは生ゴミに混ぜて。漁られないようにね。
特に下着はハサミを入れてから捨てましょう。

291 :283:2008/06/20(金) 11:11:43 ID:Y+9Zla2x
皆あれこれご批判はあるようですね。こちらは可燃物で燃されてしまう
デニムが勿体なくて集めて続けて来ていたのですが。
学生の頃から集め始めて、かれこれ20年近くなり、コレクションも自宅に
納まりきれずに貸しコンテナまで借りるようになってしまたのだし、
この辺で集めるのをほどほどにしよう。
このレスを見ている人が捨てた分も、もしかしたら持っているかもしれない。

292 :(名前は掃除されました):2008/06/20(金) 13:50:41 ID:IFLxNpua
ゴミ漁り暦20年……筋金入りの変態だ。
デニムに埋もれて死ね。

293 :(名前は掃除されました):2008/06/20(金) 14:56:08 ID:9ysFWT6q
>>291
>この辺で集めるのをほどほどにしよう。
うん。そうした方がいい!

まぁーあれだ・・・
人様が出したゴミは漁っちゃダメだよw
それにゴミ漁りは犯罪になるんじゃないかな?
特に衣類は不快に思う人が多いから止めた方がいい。

本当に捨てられたデニムが勿体ないと思うなら
しまい込んでおかないで、洗濯後に寄付してあげたらどうだろうね?

多少のほつれや汚れでもデニムなら着られるかもしれないし
着替える服もなく、裸同然で暮らしてる子ども達が居る国とか喜ばれそうなんだが・・・。
コレクションで神秘的だから手元に置いておきたいのかな?

294 :(名前は掃除されました):2008/06/20(金) 18:40:04 ID:1DiUrUrQ
ゴミ漁りは犯罪なのでどうしても欲しいなら
リサイクルショップやオークション、フリマなどで合法的に入手してくれ。

ほどほどに、ってことは回数は減ってもどうせまだやり続けるんだろう。

295 :(名前は掃除されました):2008/06/20(金) 22:59:13 ID:tDobzOgv
>>291
もったいないと思うのならコレクションより寄付の方がいいと思う。

というよりゴミ漁りはもうやめた方がいい。
本人にやましい気持ちが無くても
女性のゴミを漁っている所を万一通報されたら
『○○歳男性がゴミ捨て場で女性のデニムを漁り
その数何千点所持、貸しコンテナまで』
なんてマスコミが喜んで飛びつきそうなネタだ。
ある事無い事好き勝手書かれて人生棒に振るぞ。

296 :(名前は掃除されました):2008/06/20(金) 23:24:53 ID:LcCx/Sr5

盗っ人がカキコしているスレはココですか?

297 :(名前は掃除されました):2008/06/21(土) 13:03:21 ID:J15o2P+K
>>295
体育館みたいな広いところで、整然と並べられるデニムデニムデニム……
そのほとんどが女性モノ。その数、数千点。近隣住民は勿論自分のもあると思うだろうな。

そしてまたヲタクだのヒキコモリだの独身男性だのが叩かれるわけですね、いい迷惑です。

298 :(名前は掃除されました):2008/06/25(水) 02:59:15 ID:HOQX36ww
>>271
良いこと言いますなぁ。
整理しないと混乱しますな、部屋も頭も。
物が多くて混乱する、情報が多くて混乱する。そしてどうしていいのか解らなくなる
生きて行くにどうしても必要な物や情報はそんなには多くないのかも知れませんな。

まず新たに入って来ないように遮断してみる。要らない物や情報を切り捨てる。整理する。
するとスッキリする。何か新しいことでも初めてみようとやる気が出る。

299 :(名前は掃除されました):2008/06/25(水) 08:56:36 ID:xipxGF4v
とりあえず何でも捨ててみる。
服は1番良い上下と2番目に良い上下を残す。
2番目に良い上下を着て、残りの服を着れても着れなくても、お気に入りで
あっても迷わず全部捨てる。
ついでに服以外で必要最小限の家電家具を残し、残り全部捨てる。
部屋の隅々まで掃除をする。
そうすると着ている服が汚れるから、それも上下とも捨てる。
1番良い服に着替え、新しい服を上下数着だけ買いに行く。
最後に、着ている上下に未練を断ち切り、それも捨てる。
それ以降は極力服は買わない。物も買わない。

300 :(名前は掃除されました):2008/06/25(水) 21:20:16 ID:V02LzkMm
>>299
そこまで逝くと宗教じみててキモイ
管理できる枚数の範囲内なら、着ていて似合って綺麗なものは不用品ではないと思う

301 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 00:56:43 ID:vEZoUxHL
服も物も全部残らず捨てませう
お金や家まで捨てて公園で寝泊まり
これがごみ屋敷から解放される早道



302 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 07:10:43 ID:/ZHiMxPa
うちの実家がものすごいゴミ屋敷。
外から見るときれいなんだけど、玄関のドアを開けたとたん
びっくりする。
もともと広めの玄関なのに靴だらけ。これは主に父の仕業。
彼はもう30年ぐらいほとんど物を捨ててないんだよ。
加えて母が近年ボケて、自分のテリトリーをバリケード化
してて、掃除不能。
両親もともと仲悪くて一軒の家を住み分けしてるんだが、
両方ともそれぞれに凄いことになってて、それが原因で父は
喘息。先日は救急車呼ぶ羽目になって、今入院中。自分勝手
で喘息になってるので、同情する気になれない。母のボケの
原因は長年にわたる夫婦関係ストレスだと思ってる。
母が気の毒なので毎日実家に行ってご飯作ってるんだけど、
このごみためをきれいに掃除できたらどんなにいいだろうと
思う。思うように整理すると両方とも烈火のごとく怒り狂う
のでできないんだorz
何かが壊れて修理屋さん呼ぶ時、本当に恥ずかしい。

303 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 11:45:36 ID:sVS5ORom
>>302
大変だねそりゃ。
ご苦労さま。
どちらかが老人施設とかに入るまでムリかな…。

304 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 14:39:46 ID:oFdwxuZN
>>302
お父さん入院してるなら、お父さんのスペースを片付けるチャンスじゃないか。
また救急車を呼ぶようなことになったら格好悪いから片付ける!って
宣言してこい。

305 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 21:23:28 ID:sMY7SUp/
>>302

お父さんは喘息で死に
お母さんはゴミ貯めのなかで病気で死に
そのあと掃除やさんを呼んで数十万かけて運び出し
解体してもらったらいい。はあスッキリ



結婚するまで
ごみのなかでの暮らしを強要され
クラスメートに馬鹿にされ続け

結婚後も捨てるなというのを説得するのに疲れて
あきらめた女性より。


306 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 21:43:43 ID:v/N++sfN
>>302
少しづつ減らしていくの計
そう、こっそりと・・・だ


307 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 22:59:57 ID:HXjt/dBp
私はきれい好きなんだけど家族が物捨てられない人で困る

308 :(名前は掃除されました):2008/06/29(日) 23:53:55 ID:zaACREF3
10年以上、掃除してない。

309 :(名前は掃除されました):2008/06/30(月) 00:17:47 ID:hKsVIIgA
毎日新聞が英語版サイトにおいて何年間も
日本を貶めるような事実無根の醜悪な記事を全世界に向けて発信していました。
日本人は購読契約解除しましょう。

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
 (失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事)
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、
 ペドフィル(児童性愛者)向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている

毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

310 :(名前は掃除されました):2008/07/03(木) 22:27:49 ID:I5ermmAe
こんばんは。
初めての投稿です。既婚で女の子(小六)とかみさんの3人暮らしです。
かきさんが掃除できない人間で、↓のブログの写真の状態です。
子どもの手前、我慢してきましたが、限界を超えました。
子どもも大きくなって父親離れもしてきているので離婚も視野に入れ始めています。

http://blogs.yahoo.co.jp/crazy_gomiyashiki/

こんは生活を続けるべきか、心を殺して父親たるべきか・・・・
離婚の正当な理由になるのでしょうか?


311 :(名前は掃除されました):2008/07/03(木) 22:56:05 ID:BFHCRHNn
ももさんに相談してみてください。

312 :310:2008/07/03(木) 23:02:39 ID:I5ermmAe
ももさん?
子どもが生まれる前は毎日壮絶な喧嘩でした。疲れて離婚も面倒なので子どもつくりましたが、問題を先延ばししただけでしたね。
最近久々に切れてしまい、子どもも母親に似てゴミの中が平気らしく限界かと。
いずれああなる我が子を思うと、自分の子への愛情にもかげりを感じます。
スレを拝見し、やはりあの女は治らないと確信しました。
自分を守らないと。。。。




313 :(名前は掃除されました):2008/07/03(木) 23:25:17 ID:BFHCRHNn
かきさんて書いてたからももさんて言ってみただけなんだがw

ブログ見たけど、「ゴミ女の子どももゴミ女です。 」なんて書いてるあたり
もう、なんていうか…。
ここは掃除板であって、ごみ屋敷を片付けようと頑張る人が集うスレだと思うんだ。
離婚や家族への愛やら言われてもな。
それなりのとこに相談したほうがいいんじゃないか?

ちなみに、私は子どもの頃から汚部屋住人だったけど、
掃除板くるようになってからキレイ好きになったよw
家人も掃除嫌いだったけど、私が変わってから
少しだけ掃除手伝ってくれるようになった。
>>310は掃除しているんだろうか、家事を手伝ったりしているんだろうか。

314 :310:2008/07/03(木) 23:41:36 ID:I5ermmAe
そうですね
他いきます。お邪魔でした

315 :(名前は掃除されました):2008/07/03(木) 23:54:54 ID:R0HSGtE3
>>310が掃除をしているかかが重要。
子供まで片付けないのは、躾をしていないからでしょ。
躾ってのは母親がひとりでやるもんじゃないんだから、奥さんのせいにするのは筋が違う。
こういうスレに来る人達は、汚屋敷を片付けても汚し主に罵られまた元通り、という苦労を重ねている人が多いんだよ。
家がどれだけ汚くても何もしないヤツに文句を言う資格はないと思う。

316 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 00:15:56 ID:nxWgButu
片付けられない人は各アイテム5つしか持たないようにすると、散らかりようがなくなる
例えば靴・バッグ・靴下・下着・上着・・などのカテゴリーを1人につき5つまで。
1つボロくなったら捨てて1つ増やしてもいい。
傘やタオル・布団カバー・食器類などは各家庭で5つまで(家族の人数に合わせる)

・・でも現状がどうにもならないから苦しんでるんだよね。ごめんよ


317 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 01:49:04 ID:az91As0m
310さん、もし見てたら。
問題がゴミだけなら、一度だけ業者さんにお願いしてみるのはどうでしょうか?
もう個人の力では、どうにもならないところまできているのですよね。
ネットで「整理整頓の達人」か「便利屋」などのキーワードで検索すると
色々ブログがでてくると思いますよ。
部屋が当たり前の状態になったら、奥さんも普通の感性が戻ってくるかも・・

318 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 02:16:26 ID:nxWgButu
整理整頓の達人でブログやってる人かな?
ゴミ捨ての業者っていうよりも一緒に片付けてその家の問題点を解消していこう、みたいな
以前、そういう人のブログをみたことあるんだけど、単に捨てる以上の価値がありそうだ



319 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 03:30:49 ID:az91As0m
そうです。回し者と思われるとブログ主さんに迷惑がかかるので
URLは控えました。
その場しのぎではなく、継続出来る様にしないと、片付けの意味がないというのが
達人のポリシーのようですね。
依頼主の自尊心を傷つけないよう配慮もされているようですし
お節介を承知のうえで紹介してみました。


320 :310:2008/07/04(金) 08:03:03 ID:DtfwJQaV
>315
ゴミ屋敷経験者ならわかると思いますが、
ゴミをかたずけようとこちらがすれば、激怒するからこちらが掃除できません。
それでもすてようとすれば、つかみ合いの喧嘩です。
子どもがいるから我慢してきたわけです。

本日、あの女は出張中でいないので、会社を休んで粗大ゴミをいくつか捨ててきます。
別居も視野に入れています。
夫婦、家族とはいえルールがあります。家族なら迷惑かけてもよいのですか?


321 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 08:44:45 ID:nxWgButu
>>319
同じ人だったwどういうシステムなのかわからないけど、画期的だね

>>320さんも追い詰められてるようで心配だ。
ただ、上記の整理屋さん(?)の受け売りだが家をゴミ屋敷にしてしまう女性は
仕事がデキる人がほとんどだそうですよ。>>320さんの奥さんはどうですか?

自分自身が壊れてしまう前にホテルに2泊ぐらいしてしっかり休息をとってから
奥さんと向き合ってみるのはどうですか?
奥さんの意見がどんなに屁理屈でも一度全部聞いてあげて(北風と太陽作戦です)
両者が納得した上で、プロの清掃業者に依頼してみたらどうでしょう。

話を聞いてると、とても>>320さんだけが片付けて綺麗になる段階ではなさそうなので・・
偉そうなアドバイスですみません。

322 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 10:59:42 ID:QmWFzAwc
>>320がもうギリギリってこと、奥さんは危機感持ってるんだろうか。
2人とも一杯一杯なのなら話し合って一度業者に頼むってのもありかも。

↓叫ぶ時はこっちのスレの方がスッキリするかもよ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/l50

323 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 11:10:28 ID:NUA1XeQl
>>310
大丈夫?かなり消耗してるようで、つらそうだ

>>321の案、私もいいと思う
一度ホテルのきれいな部屋でゆっくりするといいよ
清潔な風呂で手足のばして一息つくとか

ゴミ部屋にいると頭がごちゃごちゃして
思考が停止したり空回りしたりするよね

ただ、離婚を考えてる原因がゴミ部屋だけかちょっと気になる
ゴミが片付けばまた仲良く暮らせると思う?


324 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 14:46:48 ID:z6oC/OOA
>>310
まさかいざという時にはごみと女房と一緒に娘まで捨てて楽になろうと
思ったりしてないよね?
ごみを捨てない女房よりその状況で娘を捨てる父親の方が酷いと釘を刺しておく

325 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 15:23:29 ID:oUQ6k8eP
同意。
自分だけラクになれれば娘の将来がどうなってもいい自己中じゃないことを祈る。

326 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 15:32:38 ID:/SnYmboZ
うーん、確かに汚部屋が原因で離婚になるなら娘さんは引き取った方がいいのかも…?

327 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 15:34:21 ID:skv54D4N
汚部屋写真見る限り、娘さんは父親のこと嫌いでしょ。
掃除と限らずことあるごとにに激怒するような人なんじゃないの?
そのストレスで物が捨てられなくなってったんだと思われる。

328 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 16:09:17 ID:AWQVx3qE
>ゴミ女の子どももゴミ女

自分の子供だとすら思っていないんじゃね?
じゃなきゃこんな言葉でてこないよ。

329 :310:2008/07/04(金) 17:20:05 ID:d2rEXI9u
最愛の子です。あの子のおかげで父親になれた。あの子のおかげで救わた。

ありがとうと昨日子供に話した事です。
昔家族でいったディズニーシーの写真を見て涙が止まらなかったです。

ただ汚い家でも違和感ないと言われて嫌悪感が止まらない。
救われない子供なら好きにしたら良いと思う。こんな家で結婚できなくても良いらしい。



330 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 17:57:33 ID:jGKFZnSN
奥さん治るよ。家が片付いたら3人で仲良く暮らせるよ。
きっと散らかるのは奥さんだけのせいじゃない。
二人とも忙し過ぎて片付けられないんじゃないかな。
家が散らかってるでは離婚の正当な理由にはならないと思う。
散らかっているのを相手のせいにし始めたらすべてがうまくいかなくなる。
二人で協力して片付けるしかないと思うが、二人ともの
精神的余裕が必要だから、両方の仕事をセーブしてでも家を片付け始める
ことからどうだろうか。おそらく今の仕事量と精神状態ではいつまで経っても
綺麗にはならないと思う。
ぎりぎりの精神状態で何もできないようなら一旦一家そろってきれいな場所に
避難して、そこで出したら出しっぱなしをやめて片付ける練習と、
綺麗な場所に目を慣らしてから家に帰って皆で片付ければどうかなと思う。
家族のだれかが出したものを出しっぱなしにするとそれに腹が立ち始めて
すべてうまくいかなくなる。まずは習慣を変えてみればどうだろうか。
ガラクタに魂を抜かれて愛情を無くしてしまうのは残念ですからなんとか
立ち直って欲しいです。

331 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 18:19:04 ID:0b42mBkX
子供は順応性が高そうだな。綺麗な家でも汚い家でも生活できる生命力が強そう。
でも、両親が不仲で喧嘩してる姿は子供には恐怖を与えていると思う。

332 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 18:24:06 ID:nxWgButu
>>329
少し休んだほうがいいよ、根を詰めちゃだめだよ。
あなたが倒れたら大変だ

333 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 18:53:56 ID:z6oC/OOA
>>329
自分が書いてることがおかしいことには気付いてる?追い詰められてるんだね
片付けられないのは原因じゃなくて結果だと思うよ
部屋は心の現れだと言うけど、自分の経験的に正しい。心が散らかってると部屋もそうなる。
奥さんと二人して、医療の力を借りたほうがいいかもしれない
業者の手を借りるのもありだよ

見るかぎり汚部屋的には大したことない。大丈夫、ちゃんと片付くよ
子がかわいいなら部屋よりまず心を片付けよう

334 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 20:24:35 ID:3mZmdAJ8
>>310がゴミ屋敷としてたいしたことない、とは思えないなあ。
これで、片付けようとしたら掴み合いになるって、ものすごいストレスだろう。

>掃除と限らずことあるごとにに激怒するような人

今までの書き込みの時点では、そう考える要素はないよね。
どこからその結論出したの?

娘も小6になっていて、母親方式を選ぶのなら父親にはどうしようもない気がする。
散らかってるほうがいいと嫌がってる娘に「正しいから」と掃除を教えたって無理だろう。

私は母が汚部屋主で自分も片付けられない子供だったが、
一人暮らしになったらあっさり出来るようになった。

>>310の娘もいつか気が付くんじゃないかな。
今は諦めて、そのときに快く迎えてやればいいんじゃないの?

335 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 21:48:09 ID:nxWgButu
自分も実家にいる頃は親に甘えっぱなしで部屋も散らかし放題だったな・・考えると胸が痛む
小さいながらも自分の城を持ってからは、いつも綺麗になってると落ち着くし
同居人がいて散らかし放題ならきっと頭ごなしに怒鳴りつけてしまうと思う
それぞれ生活のスタイルが違う同士が一緒に住むってすごく大変なことなのかも

336 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 21:52:08 ID:jGKFZnSN
有機系でないからまだマシ。倉庫状態が崩れたものだと思われる。
きっと捨てにくいストックが大量にあるはず。
手の付けられない汚部屋ってのは有機系が大量にあったり、
ゴミを集めてくる人がいる状態。
この写真の程度ならきっと住人の知的レベルも高いはずだから
人の手を入れて習慣をリセットしたらうまくいきそう。
とにかく、310がこれ以上思いつめないことを祈る。
頑張ろうとせず、休息を取ることをお勧めします。



337 :(名前は掃除されました):2008/07/04(金) 23:01:16 ID:skv54D4N
>>334
部屋は語るよ。
>>310にあげられた写真が娘さんの部屋でしょ。

338 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 00:01:50 ID:6L1GA+r4
310さん、夕方以降来ないね。
今掃除中かな。

339 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 01:53:36 ID:op2hQNOz
>>337
部屋が語るも何も、今ある情報だけなら、娘さんの部屋が汚いのは
母親の影響と思うけど、どうして「父親がどなるから」になるの?

340 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 12:38:04 ID:2hU/I1wk
これだけの情報しかないなら>>334が最も的を得た見解だと思う。
ことあるごとに怒鳴る人に結び付けるには無理があるのは俺も同意。
多くが書いてるように>>310は精神的に追い詰められているんだろう。

今は>>310が溜まってたストレスを一度吐き出してしまったほうがよい。
ホテルでしばらく過ごすというのは確かにいい案だね。
まずは冷静になって対策を考えられる精神状態に戻すことが先決だろう。

>>310が落ち着けば対処療法はとれるわけだけど、またゴミ屋敷に戻る
可能性も否定できない。
根本解決を図るなら、やはり汚し主の方を何とかしないといけないわけだが。
これはかなり難題のような気がする。

341 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 12:50:43 ID:rG5pHezV
離婚までいかないで
別居すれば?
娘さんは最初は母親のところに行くかもしれないけど
父親のところに遊びに来て
キレイで快適な部屋を見たら
考えも変わるんじゃないの?

342 :310:2008/07/05(土) 13:49:36 ID:38Coq/Ld
こんにちは。
いろいろとブログへのコメント及びレスありがとうございます。

書き込みした日に自分の部屋のドアノブをロック式に変更しておいたので、
ドアをロックし現在自分の部屋に立てこもり中です。さほど怒鳴り込んでこないので冷戦状態かと。

金曜午前は会社を休み、粗大ゴミと玄関のゴミの一部を捨てて出社しましたので、
ゴミ女とゴミ娘から昨晩携帯に電話とかメールとかが頻発しておりました。
電話ごしで怒鳴りつけて「来週中に玄関、廊下と和室のゴミを強制撤去する」とメールし、その後は放置。
時間をつぶしAM3時半にタクシーで帰宅しました。

来週に再度会社を休み、今度は軽トラを借りて排出しようと思っていますが、
話し合いになる状況なら7月末までの延期も検討します。
まだ逆切れされるようなら来週実行に移ります。
今後の予定としては、8月末でリビングも同様に強制撤去したいと思っています。
これが成功すれば、とりあえず人が入れる家になるかと。各自の部屋は関与しません。

この状況下で、父親が本気で闘争する気なんだと向こう様にも理解していただき、
ゴミをとるか父親との家庭をとるかを、向こう様にご判断いただき、
ゴミをとり、家庭崩壊も良しであれば、別居することにしたいと思います。

強制撤去に関しては異論もあると思いますが、父親のもつ嫌悪感が尋常ではない、
これまでのように誤魔化して済ませることはできないと自覚していただくには、強制しかないと思います。
嫌なら父親を捨てれば良いことで、それはそれで向こう様の判断として歓迎です。

レスにもいただきましたが、ゴミで家庭崩壊は余りにも後悔の念がわくかと。。
しかし、その判断は向こうがすべきで、こちらは、憲法で保障されている健康&文化的な生活
を取り戻すためにやるべきことをやります。

状況&心境が変りましたら、またご報告させていただきます。

343 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 14:08:09 ID:MhLxPwUK
>>342
なんか大変なことになってますね。

そこまで覚悟を決めているのなら、今更考えは変わらないでしょうが、
強制撤去するより先に別居したほうが、あなたのためにいいと思いますよ。
とことんまでやりあったら、その後、妻子がまともになっても、もう元に戻れない気がする。

同居前提なら、共有空間にあふれてるゴミを全て妻子の部屋に詰め込むことは出来ないですか?
共有空間にゴミがはみ出したら、それこそ人が入れない状態になっても、私室の天井まで積み上げる。
身動きできない部屋になれば、ゴミを捨てるよりも、無駄なものを溜め込んでいると理解できるかも。

それに、明らかなゴミでもゴミに執着する人々にとっては大事なものかもしれないので、
捨てるよりは逆恨みを防げる気がします。

344 :310:2008/07/05(土) 14:40:39 ID:38Coq/Ld
>343
レスをいただくと返信したくなってしまう。

別居するしないは、やはり向こう様の判断かと。ただ、ゴミをとって父親を追い出した事実を心の中でどう整理できるか。
おっしゃるとおり、私物を捨てられたためとなると思いますので、事前通告をしたわけです。
事前通告をしないと私物破棄になる。裁判でも負けます。
裁判を想定して写真をとっています。出したメールも保存してあります。

今後は、ゴミだか思い出だかなんだかを優先して、父親を追い出したって事実を向こう様が人として許容できるかが勝負です。

「闘争」は心が折れたほうが負けかと。立ち上がれないまで叩き潰す。そうしないと恨みを買う。恨む余地を残さない。
闘争を終わらせるには、父親を追い出すか、ゴミを捨てるしかの選択しかない。
どちらでも自分は歓迎です。だからこちらの負けはない戦い。

因みに、こちらはリーマンですが、向こうは学校の先生です。人を教育する立場の人間です。
けっこうブラックユーモアだと思っております。


345 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 14:43:40 ID:Ekk4gZos
もう>310さんの決意が固まっちゃってるから外野が何言ってもだめっぽいね。。

>>310さんにとっても、奥さんにとっても、なにより子供さんにとってもたった一度の人生です。
あたなが落ち着くのが先決だと思うので、まずマンスリーなり探して自分の部屋を確保し
そこから会社に通われてはいかがでしょうか?
会社で長時間働いて帰宅し、自宅のゴミ屋敷状態にもどればあなたはきっと崩壊してしまう。

このままでは一家全員が取り返しのつかないことになりそうで心配です

346 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 14:45:11 ID:Ekk4gZos
やはり知的な職業に就かれている奥様なのですね、
ゴミ屋敷にしてしまう女性はそういう職業の方が多いと聞きました。

347 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 15:03:41 ID:MhLxPwUK
正直、あの家の持ち主に教育されても……

>>346
ゴミ屋敷にしてしまう女性の職業云々は、統計がないのだから、当てにならないと思う。
片付け屋さんの言うことがソースなら、お金を払って業者を雇える人は、
どうしたってある程度の収入がある人なんだから、知的職業(?)に偏るよ。
汚屋敷主本人が言ってる訳じゃなくても、知的な人がどうとかは、言い訳に聞こえます。

348 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 15:08:40 ID:66rcnfv7
>>347
なるほど納得した


349 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 15:48:04 ID:+o8vdQYt
何だやっぱり最初っから娘捨てる気満々なんじゃん
単に母子を捨てる口実なんじゃないの?

350 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 17:18:11 ID:N7E5KvZ4
>>349
そうは読み取れないと思うが。
まさか349はゴミ屋敷創作人間?

351 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 19:20:18 ID:+o8vdQYt
>>350
娘は「向こう様」と310のどっちに近い位置に位置付けされてるよ?
もう向こう様とニコイチ扱いじゃん

最初の子ども部屋のコメ見た時、欠片も娘を大事にしてないと思った
子どもがかわいいなら、何故そこまで放置した?
母親がどうであれ、父親には半分の養育義務があるんだよ
今まで何もしてこなかったツケが写真撮影を拒む手に現れていると思ったよ
あれは娘の手でしょう?

352 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 19:40:38 ID:MhLxPwUK
>>351
片付けようとして妻とケンカになったりしていても放置になるの?
それが放置なら、たいていの親は子供放置じゃないか?

それを見ていた娘が母親側がいいというなら、父親にできることはもうないんじゃないかな。
今の情報だけで、なんで母親の責任を問わずに全部父親のせいに思えるのか不思議だ。

娘の手の写真は見たけど、写真に撮られるのが恥ずかしいと思う気持ちがあっても、
「だから片付けよう」にならない時点で、今の娘さんに何を言っても無理だと思う。

353 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 19:54:21 ID:+o8vdQYt
>>352
自分の娘をゴミ女呼ばわりしてなければ、素直に頑張れと言う状況なんだけどね



354 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 20:00:57 ID:fqmwxpJl
欠陥遺伝子が混じったゴミ娘をつくってしまったのが運の尽きですね
ゴミは早めに捨てましょう
今後何代もゴミの連鎖は続くのです

355 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 20:04:41 ID:JUWeRXpt
どっちが悪いなんて無いと思う。
多分ここには書いてないが、いろいろな会話が娘さんと
あったんだと思う。
だから2個一になってるんだろう。
だけど、子供を大切に思う気持ちもある。

書いてあることと写真だけを見て想像するなら、奥さんが
捨てることと片付けることに対して本気出してないだけだと思う。
本気で両親が片付け始めたら娘はまだ小6だから変わると思う。
きっと310の本気モードを見たら思い出とその本体とどっちが
大切かわかると思う。
作戦がうまく行くよう、ハッピーエンドを願っています。

356 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 21:19:13 ID:el1Y6YPh
>>344
そのやり方だと相手を敵認定してるわけだから絶対に遺恨が残るよ。
あなたなら徹底的に叩き潰そうとしてきた敵と一緒に暮らしていける?私には無理。
そこまで奥さんに愛想がつきているなら無理に同居しないで離婚したほうがいい。
憎んでる奥さんに執着してもお互いのためにならないし、奥さんが折れてもあなたがモラハラ亭主になるんじゃない?
もし奥さんを大事な気持ちがあるなら、仲 良 く 暮 ら し て い き た い か ら 片 付 け て ほ し い
としつこく伝えないと奥さんの気持ちが冷めて離婚まっしぐらだよ。
(女には拳と拳を戦わせた後に親友になるみたいな感覚はない!)

357 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 21:42:21 ID:TTOim0nt
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

358 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 21:44:01 ID:TTOim0nt
ダメ主婦、ニート、カスどもはとっと働けよ


359 :(名前は掃除されました):2008/07/05(土) 22:44:14 ID:oQ0Ul+Wa
>>358
決意表明乙>358=カス

360 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 03:30:33 ID:LvjeCAG5
娘さんがかわいそうです。。今どんなでも見捨てないでほしい。
子供が、片付け方を教わらないで出来るはずが無い。

私は今半汚部屋ですが、主に2chで勉強して物を持たない意識を持てるようになった。
片付けを意識して暮らすようになった。

母親は物凄くきれい好きで、私は片付ける必要が無かった。
きれいにする為にはどうするか、考えもしなかった。
娘さんも大人になってから学ぶかもしれないけど、
ゴミで両親は始終喧嘩、父親まで失ったらトラウマになりそう。

361 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 10:22:05 ID:5l2Y3cnA
幼児ならともかく、12歳になっていたら、選ぶのは本人でしょう。
父親の片付けを娘も嫌がってるみたいだし。
教わらずに出来るはずがないけど、教わる気がないなら教えようもない。

母親が綺麗好きなら、目の前で片付けもしてたのでしょうが、あなたは見てなかった。
同じことです。

362 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 13:53:44 ID:a8M/z0oK
>>361
あれだな。
水飲み場までは連れて来られるけど水を飲ませることまではできないってやつ。

363 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 14:13:26 ID:pbNP7xvK
たぶんこの旦那さん、共働きなのに家事・育児を分担しないで奥さんに押し付けてきたんじゃないの?
奥さんが片付けのしつけができないの分かってて12才まで放置してたんでしょ。
それでいきなり爆発して片付けろと言われてもよっぽど自己学習能力が高い子じゃないと不可能。

364 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 15:20:34 ID:8atZrKr0
共働きなのに奥さんにだけ片付けろって傲慢な話だよね
うちの夫は土曜日の朝とか「一緒に」やってくれる人だったよ
彼が異動でウツになってから、動けなくなって片付けられなくなって、
部屋が酷いことになってきたから、ここにいるんだけどね…
子もいるから、余り強いことも言えず、一人か子と一緒に片付けしてるよ

強行手段に出る前に、二人とも医者にかかった方がいいと思うよ
気持ちがわからなくもないけど、あなたの反応はかなりおかしい

365 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 16:03:53 ID:34dT9jkB
>>364
だから自分が片付けようとしたら嫁が発狂するから困るんだって
>>320に書いてあんじゃん

それで悩んでる人が他のスレにもいっぱいいる
表面だけしか見ないでだったらあんたが片付けろよって
外野の心無い言葉にそれが出来れば苦労はしないってみんな傷ついてるよ



366 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 16:30:09 ID:5l2Y3cnA
なんで「たぶん」とか、ここに書いてないことで、旦那が悪いって決め付ける?
そういう事実が出てきたら責めればいいじゃないか。

父親だってだけで責めてる人は、性別に拘りすぎなんじゃない?
片付けできない親と片付けできる親がいて、子供が片付けできなかったら、
どっちの影響かって明らかでしょ?

367 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 16:36:20 ID:D9j9fuK0
その影響を最小限に抑える努力義務が、片付けられるほうの親にはあるんだよ
努力でなんとかなるしつけの世界の話だからこそ

ていうか、自分で娘を「ゴミ女」って言うから反発されてるんだと思うよ
それがなきゃここまでいわれないよ


368 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 16:45:10 ID:D9j9fuK0
>364
>310=320のケースとちょうど逆みたいなんだね。
その書き方だと、旦那さん片付けろっていうと発狂(というとあれですが)するのかな
病気の症状を理解して、なんとかしようと努力するのと、捨てて自分だけ楽になろうとするのと
えらい違いだね・・・


369 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 16:48:58 ID:D9j9fuK0
ごめん自分には>310の奥さんがウツかもしれないと思ってたから
そう書いたんだけど、ちょっと言い過ぎたかな

>365
でも、ここに書き込んでるのが彼一人である以上、自分に都合の
悪い情報は抹殺されていると見て間違いないと思うよ
書き込みの一方的な感情的な尖った感じからして



370 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 16:51:13 ID:D9j9fuK0
すみません自分連投すぎ
>369の>365は>366の間違いです

371 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 16:51:19 ID:5l2Y3cnA
妻とケンカまでしてきたのは努力してないってこと?
>>310の努力に関しては全く認めないのはなぜ?
あんな家に住んでいたら、一時的に憎みたくなるのも理解できるけどな。
人の住む環境じゃないよ、あれは。

私は両親が片付けられない人間で、一人でずっと片付けしてると
「いっそ二人とも死んでくれ」と思いつめるときがある。

幼児でもないのに、娘だから無条件に全て許されるわけじゃない。
12歳っていっぱしの口きいて、反論だってしてくるよ。
「できなくてごめんなさい」って娘に「ゴミ女」言ってたら軽蔑するけどね。

>>368
それまで普通に片付けられていた夫婦と、最初からゴミ屋敷だった夫婦を
同列に比べて意味があるの?

372 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 17:01:42 ID:D9j9fuK0
>371
本当に「最初から」なのかな、なんで最初からなんだろう
親子ならまだ物心つく前からってあるけど、部屋の主は二人のはずなのに、
なんで彼女だけの責任なんだろう


373 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 17:10:58 ID:Ruf9T78s
大漁ですねw

374 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 17:30:01 ID:5l2Y3cnA
>>372
情報が少なすぎてよくわからない<最初から

ただ、一人汚部屋主がいたら、残りの何人かが普通に片付けられる人でも家は汚くなるよ。
散らかす人が、散らかした荷物に触らせないなら、1日でもあんな状態に出来るかも。
あの写真、ゴミばかりに見えるから、捨てれば終わりそうなんだけどな。

私も連投過ぎて悪いけど、想像で叩くのはダメだと思うんだ。
想像で褒めるなら間違っていても恥ずかしいだけだけど、叩いて間違っていたら取り返しがつかない。
誤魔化しなら、ぼろが出てわかるんだから、その時に責めればいい。

都合の悪いことは書いてないだろうって言うのは理解できるけど、
ことあるごとにどなりつけるとか、叩いてるほうの妄想もたくましすぎて、つい反論してしまった。

>>310
気持ちはわからないでもないけど、自分のためにも「ゴミ女」扱いはやめた方がいい。
精神が貧しくなる。それどころじゃないんだろうけど。

375 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 17:36:33 ID:gCIOfxOh
奥さんも310もちょっと異常なのでカウンセリングなり受けたらどうかな
冷静になったら汚嫁サンバスレなど参考にしてみたらいいと思う

376 :310:2008/07/06(日) 20:01:05 ID:UUNKFt96
結婚する前に向こうは3DKに一人暮らし、かつ別途倉庫を借りて物を置いていた。倉庫を借りていたのは結婚後に知った。
物が捨てられないのは結婚する前からだから、こちらが原因とは思えない。明らかにババを引いた。もっと家にいくべきだった。

子どもが生まれる前は毎日掃除で喧嘩。片付けようとすれば逆上される日々。
疲れて離婚する気力もなく、子どもを作った。自分の感情を捨てた。
その後、一戸建てを買った時に、6畳の倉庫を庭に建てた。が、引越し後即に満杯状態。ほとんどが本と仕事と思い出関係。w

しかし、あの子が生まれて父親になれた。大切なものが始めてできた。愛するってことが始めてわかった。
その子も小6。父親離れし始めている。それも良い、一人の人間として父親から離れていく。それもいい。

が、これまで支えてきた何かが薄らいできたようにも思えます。守るべきものから独立した人としての娘の存在へ変ってきている。
その段階の今、子どもが生まれる前に意識が戻ってきている。支えが消えてきている。
確かに仕事関係もいろいろある。精神的にきつい状況ではある。それも爆発の一因だと思います。

その結果、帰ってきて玄関を開けてみえるゴミの山。
まともに歩けないゴミの山。リビングなんて数年入っていない、そこから溢れるゴミ。

ここ数年は文句も言わなくなっていたが今回は切れた。感情を止める理由がない。昔に戻っただけ。子の力が薄らいだ。

確かにこちらも精神がおかしいのは自覚しています。やばい状態、尋常ではない状態にいる。その原因は仕事とゴミの山。
破滅に向かっている会社にいるせいもある。人間は追い詰められると本性が現れる。極限状態が人を変えるのもわかります。
精神を正常に保っていると、いかれている人には気が納まらない。引きずりこもうとする、破滅に向かってね。
かなり引きずり込まれたかな・・・そのトリガーが引かれたのかも知れませんね。

不安定な精神を正常に戻すには、不安定にさせる要因を消し去ること。仕事は簡単には辞められない。
あとはゴミだなと意識が動いたのかも。12年ほど耐えてきた不安要因を消し去る、その要因となった家庭を消し去る。
それで自分を守ろうとしているのだと思います。落ち着ける空間が必須です。

377 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 20:46:18 ID:It/OoOnM
>>376
落ち着ける空間を得るためにまずは別居したらどうですか?
あなたは本当に参っているのが伝わってくるけど、同時に自分が楽になること
しか考えられなくなっているとも感じる。
なので一度家を出て心を落ち着ける、カウンセリングをうける必要があると思う。
それと思春期の娘は一時的に父親を疎むようになるもので、それをもって
まだ小学生の娘に対する親の責任を放棄する理由にはなりません。

378 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 20:56:54 ID:WqUHIRGe
>>376
随分長い間我慢してきたんだね、お疲れ様。
私も、とりあえず休んだ方がいいと思う。
汚い家にいると心も荒むし、片付るたびキレられると疲れて精神おかしくなるから。
男って子供の事や家庭内全般の責任を嫁に押し付けるヤツが多いから、発言には気を付けないと誤解されるよ。
そこまで気が回らないと思うけど…。
子供に対して意識が薄れてきてるのは、父親離の寂しさで少し卑屈になってるんじゃないかな。
親子にも相性があるから、母親がどんなに異常でも影響されてしまうのは仕方ない事かも知れない。
いつか母親の異常さに気づいてくれるといいね。
子供の事を本当に大事に思ってるなら離婚もありだと思うけど、最終手段だよ。
とりあえずは気持ちを休めてね。

379 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 20:57:59 ID:5l2Y3cnA
>>310
もうこのまま離婚したほうがいいんじゃないですか?

あなたには既に妻や子のためにゴミ屋敷で同居する気力がないし、
妻子にしても、そこまで追い詰められたあなたを見てもゴミ片付ける気はないんでしょ?
家庭はすでに崩壊してるのに、お互いにしがみついてるだけなのでは?

この家の状態に切れることが親の責任放棄とは思わないけど、
親子としては、離婚して養育費払うほうが楽じゃないですか?

ここまで追い詰められて、楽になっていけない理由がわからない。
養育費も払いたくないっていうなら親の責任放棄だろうけど、
他はもう逃げてもいいんじゃない?

380 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 21:39:14 ID:1UEPnwNT
>>376
>破滅に向かっている会社にいるせいもある

なるほど…掃除すれば運も良くなるしね。気持ち分かるなぁ。
奥さんは、あなたがそこまで追いつめられてる事に気付いてないのかな?
とりあえず別居しようと言って家を出たらどうだろう。
流石に奥さんも子供も、事の重大さに気付くはず。
それでも変わらなければ離婚でいいのでは?
仕事は上手くいかないわ、家はゴミ屋敷だわ、喧嘩するわじゃ
そりゃ精神的に参ってしまうよ…(´・ω・`)

381 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 21:42:32 ID:0XWZ9v1b
ここに書き込んでしかもレスを丁寧に返してくる、その状態こそうつ状態のように見えます。。
極限まで追い詰められているのに誰かもわからない他人に対して自分の状況を
説明してる。医療の助けが必要な状態です。
受診できないなら、休息するのもひとつの手です。うつ病でなくてもうつ状態だと
物事の本当の解決方法が見つからなくなります。
娘さんに対する愛情はあふれるほど感じます。だけど男親は娘との距離が難しい。
あなたは娘さんにとって必要不可欠なのに娘さんは態度では毛嫌いしているようにも
みえるかもしれない。
父親って子供が親離れしたように見えたあとにこそ必要な存在なんです。
子供が人生の分かれ道にいるとき、無償の愛情を持ってその道を示して
あげられるのが父親の存在なんです。
離婚して養育費を払ったところで、あなたのうつ状態はさらにひどくなると思います。

ひとつだけ。相手や子供の悪口は言わないほうがいいと思う。
言葉は、繰り返していると、うそでも本当になってしまうことがあるから。

382 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 22:17:40 ID:UC+lMvy8
> ひとつだけ。相手や子供の悪口は言わないほうがいいと思う。
> 言葉は、繰り返していると、うそでも本当になってしまうことがあるから。

グチるぐらいいいんじゃないのか?
310が誰彼かまわず悪口言いまくってるわけじゃあるまいし。

383 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 23:12:51 ID:aJcT/NrN
>382
誰彼かまわず言うか、ここでグチるだけかとか相手の選択が問題じゃないと思う
(少なくとも>381さんが心配しているレベルは)。

文字化、言語化することで自分の中にある敵意や負の感情を増幅したり
定着してしまう危険があるよ、って意味で悪口を言うことに注意を払うべきでは?
と言いたいんではないだろうか。

ぶっちゃけね、誰にも見せない紙に「ゴミ女」って書き続けるのとか、
空に向かって一人で呟くレベルだって、やりすぎると危険なわけだし。
言霊というファンタジーレベルじゃなくて、日常実践でも「がんばるぞー!」とか
言うことの効果を考えると、もう少し抑えてみてはどうかなとは私も思うよ。




384 :310:2008/07/06(日) 23:13:54 ID:UUNKFt96
長文すいませんでした。先ほど嫁がADHD(注意欠陥・多動性障害)であると告白しました。
始めて聞きました。ある種の脳障害ですね。全てが納得できる行動です。

この病気を調べてみます。
何で今まで言わなかったのか?捨てられる恐怖もあったのでしょうかね。
娘の前で告白したのが痛いですが、しかたない。
障害であれば、それなりの対応もできます。
皆さんのレスに感謝です。


385 :310:2008/07/06(日) 23:21:15 ID:UUNKFt96
あ、ブログも削除しておきました。
精神障害には別件で考察してきているのでそうとわかれば鬼にもなりません。
本人も悩んでいるなら対応できます。もっと早く言えがよいかったのに。
多分捨てられることへの不安でしょうか。
そうとわかれば家庭は維持していきます。娘のためにもね。


386 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 23:30:20 ID:G44irjd8
ADHDでも教師できるの?
学校では関係ないんかな。

387 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 23:41:25 ID:5l2Y3cnA
本物のADHDなら仕事もできないと何処かで読んだけど、
学校でも上手くいってないのかもしれないしね。

>>310が納得いったならそれでいいじゃないか。
正直、自殺とか心中とか、ゴミ捨てに切れた奥さんに刺されたりとかにならなくてよかった。

388 :(名前は掃除されました):2008/07/06(日) 23:41:51 ID:1UEPnwNT
>>386
私も同じこと思った。

389 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 00:58:15 ID:+f6DAyYD
>>384さん家族がいい方向に進むことを祈ってます。あせらず、のんびりやりましょう

390 :310:2008/07/07(月) 02:04:20 ID:c4IFJP3h
ども。人の心は波動を受けると言うか、正常(何が正常かはおいといて)な
状態でも、異常な波動を受けると異常性が伝播し
正常な状態が維持できなくなると思っています。

ADHDといっているのは、「片づけられない女たち」の書籍を読んでだそうですが
若い頃に高熱を出してから親にも変ったと言われたそうです。
多分高熱の後遺症で脳に異常が生まれたっぽい。
なんでも病名をつけるのも決め付けのようで良くないですが、
いろんなファクターで今の状態のようです。

誰もが正常なわけではなくいろんなものを引きずっていますが、
明らかな異常性は自覚しないと他を巻き込む。

軽い障害を持つと思えば理解できます。本人が異常性を自覚しているので。
異常と言われたくないようですが。共に生活する以上は伝えるできだと思いますけどね。


391 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 02:15:09 ID:+Rla6DM2
>>390
自称なら本物のADHDではないと思う。ADHDは仕事もできないはず。
学校でもうまくいってないならADHDの可能性はあるけど、
「職場では普通で、家だけが片付けられない自称ADHDは本物じゃない」
って、ちょっと検索しただけでも出てくる。

ADHDが奥さんがなんとか自分で認められる病名だったのかなと思うけど、
別の病名がついても奥さんが受け入れてくれるといいですね。

ADHDでなくとも、なんらかの障害だとは思うから、本人が認めてくれたら周りも楽になりそうです。

392 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 03:36:08 ID:AzxZG+Uo
>>384
ADHDは脳障害。
精神病ではないので混乱しないようにね。
奥さんは医師の診断を受けてるの?
受けてないなら病院に行った方がいいと思う。
脳障害も精神病も、合併症で他の病気にかかる場合も多いらしいから、病院に行ける状態なら早めにね。

393 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 04:23:25 ID:U2iwMr/0
今度は「脳障害のかわいそうな女房を清く正しい俺が暖かく見守ってやる」にならないようにね
最初から今までずっと上から目線が気になって仕方ない



394 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 06:07:37 ID:ymoWnEIX
上から目線だと言ってる人も上から目線だね。

395 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 07:21:22 ID:d27agfL3
310氏のどこが上から目線なんだろう?
一度もそう感じたことないけど。

とりあえず、解決への一歩を踏み出したみたいでよかったですね。
自称なのか医師の診断があるのかはわかんないけど、ADHDはなかなか
難しいから、これからもしんどいこと多いでしょうけど、310氏自身の
心の健康も大切にしてください。

396 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 07:45:44 ID:ymoWnEIX
>>395
上から目線だと思う人と思わない人の差って、
汚部屋に対する耐性の差か、精神的圧迫に対する考え方の差じゃない?

私からすると、耐えられない、病気になるレベルの汚部屋だけど、
そうでもない人には、310の追い詰められた気持ちが単純に理解できないと思う。

精神的な圧迫についても同様で、私の目には、
それこそ、ウツ病の人に「もっと責任とれ」って言ってるみたいで怖かったけど、
それを言ってた人からしたら、全く追い詰められてるようには見えないんだろうと。

汚部屋もさほどじゃない、追い詰められてるとも思わないなら、
>>310のゴミ発言は上から目線に見えるのかもしれない。

人をゴミ呼ばわりしたらダメだけどね。それ以前にゴミ屋敷にするのもダメだけどね。

397 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 11:17:08 ID:+f6DAyYD
ひどい環境って人を変えるよね・・

398 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 19:01:54 ID:niaVBY2H
310氏が家庭維持を決意したらしいということ、娘さんを含めてよかったと
思います。
奥さんが本当にADHDかどうかは別として、ADHDであろうとなかろうと、
ここまでの状態だったらこれは心か脳の病気だろうと想像できます。
一人の努力ではなかなか元に戻らないので、310氏と
奥さんとの話し合いの場ができてよかったです。
無理せずあせらず、時間がかかっても綺麗な家になればいいですね。

399 :310:2008/07/07(月) 21:12:38 ID:OGI3fpde
片付けられない女たちの著者はADHDだけど片付けられない女がADHDとは書かれてないですね。

高熱による軽い脳障害のためで結果的にADHDと似たような結果なのかも知れません。

400 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 21:39:39 ID:AzxZG+Uo
ADHDだから片付けられないんじゃなくて、ADHDによる症状が原因で片付けが出来なくなる人もいる、と考えた方がいいのかもね。
何にしても、本人に自覚があるのが少しは救いだなと思う。
自分の事をまるっきり分かってない人って厄介だから。

病気だと分かっていても付き合っていくのは大変だから、あまり根詰めないようにね。

401 :(名前は掃除されました):2008/07/07(月) 22:29:55 ID:pYwi9IDO
馬鹿だな。ゴミ女の戯言をマジに聞くなんてw
自己愛性人格障害だぞ。絶対。治療不可。

402 :310:2008/07/07(月) 23:40:43 ID:jmNv7VvE
自己愛性人格障害ではないと思いますよ。境界例の人はよく知ってます。
軽度であれ、障害がある人と生活するのは大変ですね。境界例の人は特に大変。
軽度の脳障害でも完治は不可能でしょうね。自覚して障害と付き合っていくしかない。
でも、境界例でも脳障害でも自覚を持ってもらうことが肝心かと。
でも、確かに人に言うと異常者扱いされるから言えないでしょうね。
ゴミ屋敷にしてしまう人には何らかの障害があるのかも知れません。

でも、ゴミの中で生活するのは精神やられる。。。人を入れられないのがきつい。
どうしたものか・・・・



403 :310:2008/07/08(火) 00:41:41 ID:qzs3JtbC
上から目線については、明らかに私はゴミ屋敷にしてしまう人を「異常」だと思っています。
異常性を突きつければ上から目線だと思われてもしかたありません。
ここは嫁もそう感じて反発するのでしょう。馬鹿にされていると。これが喧嘩の要因でしょうね。

しかし、この異常性が障害によるものだと自覚できれば、
異常性を指摘されても「上から目線」ととるのでしょうか?
障害者扱いされることが馬鹿にされることなんでしょうかね?

掃除できないからと見下されると思う心理。なら掃除すればいい。当たり前のことをすればいい。
それができないから見下されるならすればいい。でも、できない。できないことを正当化しようとする。
言い訳けを考える。だから喧嘩となりました。



404 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 00:57:20 ID:2xeVCdBx
イイ加減310がウザイ

405 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 08:40:46 ID:iU+wcPtr
自分の居場所が汚くても平気、っていう時点で異常だろーと思うが。
ちょっと散らかってるっつう程度ならともかく、ゴミ屋敷でも何とも思わないんじゃ
アタマおかしーわ。

406 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 12:58:14 ID:li9EkZpG
貴方としては、そう考えるのが当然なのでしょうね
ただ、一つ心に止めておいていただきたいことがあります
「出来る」人にとって当たり前なことも、「出来ない」人には当たり前では
ないということです。

例えば泳げる人にとっては泳ぐなんて当り前で、何故浮くことが出来ないのか
理解に苦しんでしまいますが、泳げない人にとっては、非常に困難なことで、
無理矢理泳ぎを覚えろと言われたら、「泳げなくても生きていける」と
必死の反発をしたくなるのも当然のことです
まずは水に親しみ、恐怖感を薄れさせて馴染んでいくしかない

奥さんが病んでおられるのなら、複雑骨折している人に100m走をしろと言う
例の方が近いでしょうか
貴方にはさぼっている下劣な状態に見えるかも
しれないけれど、それ以前の状態で本人は手一杯だったりするのです

掃除だけでなく、相手の状況を想像してものを言うだけの想像力のなさが、
上から目線と思われたり、追い詰められていて余裕がないように見えたり、
人によっては貴方に受診を奨めるおかしさに見えたり、するのだと思われます
心の病気を持つ人や傷害を持つ人の「環境」としてはかなりまずい対応ですね


407 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 16:26:12 ID:iU+wcPtr
なるほど、つまり、ゴミ屋敷にしちゃう人は病気ってことでおk?

408 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 17:15:27 ID:KqpRMllD
元嫁さんが片付けられない嫁さんだった。
この春に離婚して、必要な物だけ持って元嫁は出て行った。

残ったのは汚屋敷・・・orz



409 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 17:30:48 ID:adNqIJug
>>406
謙虚な気持ちって大事ですよ。
「私は病気なんだから、周りのあなたたちがもっと努力すべき」
って言ってたら、周りに誰も残りません。言うべきは、
「片付けられなくてすいません。せめて、こうしていきたいと思います」でしょ。

できなければ何しても許されると思ってるなら、まわりの迷惑かけてる人にそういってみれば?

「できないからいいんだよ」は周りが言う言葉であって、
本人が迷惑かけてる周囲の人間に言う言葉じゃないよ。
ましてや、その人のせいで病気寸前の人にはね。

410 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 18:06:31 ID:li9EkZpG
>>409
壊れかけの人を叩きつぶすようなことは言わない方がいい、と
書いているのです
声を掛けられるのが彼だけなので、彼に注意を促しています
奥さんがここにくればまた別なレスをするのでは?

411 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 18:12:56 ID:iU+wcPtr
壊れかけ、ねぇ…。

想像力豊かだなぁ(笑)

412 :(名前は掃除されました):2008/07/08(火) 18:15:26 ID:adNqIJug
>>410
私から見たら310氏も十分壊れかけに見えました。
その彼に「もっと父親として責任を」と騒いでいたのはあなたですか?
それこそ、うつ病の人に「もっと責任感を持て」って言ってるようでしたよ。

413 :(名前は掃除されました):2008/07/09(水) 02:31:53 ID:tc/Dm1Lx
>>407
ふ〜ん。よく知ってるね。ネット(笑)で調べたんだ?

414 :(名前は掃除されました):2008/07/09(水) 03:03:32 ID:theXs1YZ
>>413
アンカー間違ってない?

415 :(名前は掃除されました):2008/07/10(木) 09:04:16 ID:RNJwni+0
>>408
その汚屋敷を片付けた後の爽快感は相当なものと考えられます
離婚してすぐだろうからガンバレとは言わないけど
少しずつ前に進んでいきましょうね

416 :(名前は掃除されました):2008/07/10(木) 17:06:53 ID:/UfW75CA
>>408
着払いで送ってやれw

417 :(名前は掃除されました):2008/07/10(木) 21:16:24 ID:i7s6pHAm
>410の言ってるコトって、
犯罪者が精神的に正常ではなかったから責任はないと主張する弁護士と同じだね。

ゴミ屋敷にしてしまうのは、人格障害だからだ、だから責めてはいけないし、相手に何の責任もないんだ?
そのために同居者がどれほどの苦痛を背負っているとしても。
ゴミのためにアレルギーがひどくてぜんそくになってても、相手を責めちゃいけないわけだ。

418 :310:2008/07/10(木) 22:30:11 ID:AuZSi4UD
片づけができずに一緒に生活できないことを認めると捨てられるとの不安で認めないように思います。
今回別居、離婚も辞さない決意で切れたから、片づけられない理由を告白したのであって、そうでないなら言い訳を並べただけでしょう。
人に迷惑をかけるなら、その理由は自覚すべきで、人へも説明義務はあると思いますよ。

妥協点として、玄関、廊下、来客用の和室には物は置かせない。それで共に生活できます。


419 :(名前は掃除されました):2008/07/10(木) 22:49:30 ID:haDCs3xY
>>418
生まれた家が汚屋敷で多少は耐性のある私でも、
親の汚部屋にいるとゴミに精神を圧迫されます。
元々普通の家に住んでいた方なら、私以上の苦痛だと思います。

それでも共同生活を続けるなら、妥協点をもう少し厳しくしたほうがいいのでは?
奥さんの私室があるなら、私室以外にゴミを置かせないようにする(無理っぽい)。
私室がないなら、310氏の私室を確保し、そこにも絶対置かせない(現実的)。
リビングにも物を置かせるようですし、そのくらいして310氏が安らげる場を
作らないと、共同生活が長くは持たないかと思います。

420 :310:2008/07/10(木) 23:04:55 ID:AuZSi4UD
>419
>奥さんの私室があるなら、私室以外にゴミを置かせないようにする(無理っぽい)。
不可能ですね。。。自分の私室は満杯で子供部屋で寝ているくらいです。

>310氏の私室を確保し、そこにも絶対置かせない(現実的)。
私室はあるので、今回鍵をつけました。この部屋には入れません。

リビングも放棄します。もう何年も入っていないので、さほど抵抗はありません。

親を呼べないのが一番つらいですかね。
外に女つくるのも子どもがストッパーとなっているのでできませんし。笑
もう年も年なんでそんな人生だったんでしょうね。


421 :(名前は掃除されました):2008/07/11(金) 02:06:59 ID:GuDnFsdK
上のほうで鍵をかけて立てこもったとおっしゃってましたね。失礼しました。
親御さんは、開き直って呼んでしまえば、一番の味方になってくれそうですが、
そうそう開き直れませんよね。ごみ屋敷は辛い……。

422 :(名前は掃除されました):2008/07/11(金) 09:23:56 ID:jKsZ2i+g
>>420
無理しないで別れたら?
長い人生を汚部屋に、もう愛情の冷めた妻と一緒なんてしんどいじゃん。
ADHD云々を置いておいても、何もあなたが人生を無駄にする必要はない。



423 :(名前は掃除されました):2008/07/11(金) 17:28:27 ID:7LVN21Ks
だらだら言い訳して好い人ぶってないで、捨てたいならさっさと
妻子まとめて捨てればいいじゃん
まさかそこまで家庭崩壊してるとは思わなかったよ
既に状況も310の対応も「家族」とは思えない

ぐだぐだしてないで、さっさと楽になって消えれば?
いい加減うざい。310以前とは空気変わってしまってるじゃんか
いつまでもやりたいならせめて自分でスレ立てて専スレで鳥とハンネ
つけて好きにやれ
過疎スレだからって乗っ取ってんな

424 :(名前は掃除されました):2008/07/11(金) 17:47:53 ID:GB8LtyHm
ゴミ屋敷から助けて欲しいって点ではスレ違いでもなさそうに思う。
妻子を捨てる気があればこんなところに書き込まずに
さっさと捨てて知らん顔してると思うけど。
ADHDであっても誰かがうまく管理してあげれば何とかなる。
そういう点では310氏は妥協点を見つけたわけだ。
確かに汚部屋ばかりでも玄関だけでも、一部屋だけでも綺麗にしていれば
何とか精神的に追い詰められなくて済むかもしれない。
うまくコントロールしていけば、リビングも何とかなるかもしれない。
時間が必要だが。

425 :(名前は掃除されました):2008/07/11(金) 19:27:02 ID:KAOXgRuK
確かにスレ違いではないね。
嫌なら見なければいいんじゃない?
最初から家庭は崩壊してるように見えたけど、>>423にはどう見えてたんだ?
この状況で別れても、「妻子を捨てた」とは言わないさ。

426 :(名前は掃除されました):2008/07/11(金) 22:28:01 ID:GB8LtyHm
310氏は精一杯のことをしてると思うよ。
ここまで汚くなって配偶者が追い詰められた実例を見ると
汚部屋住人としては人事じゃない。
今は玄関と台所、トイレは死守しているが、
それ以外の汚部屋片付けガンガル。ROM&汚部屋スレに戻ります。

427 :(名前は掃除されました):2008/07/11(金) 22:46:22 ID:KAOXgRuK
>>426
自分も汚部屋作成住人(親)と同居しているが、本人がどうにかしようと思ってくれるだけでも、
ものすごく気が楽になるよ。がんばってね。

428 :(名前は掃除されました):2008/07/15(火) 07:39:10 ID:seXPXD5U
もう嫌だ。
なんで自分こんなにだらしないんだろ。

429 :(名前は掃除されました):2008/07/15(火) 18:00:29 ID:7Xgz/qR1
>>428
諦めるな。今からでも遅くない

430 :(名前は掃除されました):2008/07/22(火) 05:23:31 ID:drBafAZu
>428
図書館でも 立ち読みでも良いので
収納指数について書かれている本を読んでみそ。

だらしない うまく片付かないなどの場合
片付けるヒントになる事が見つかるかもよ。

431 :(名前は掃除されました):2008/07/23(水) 11:44:08 ID:BZYd5yXl
私も、まあまあ汚部屋から脱出できた口だけど
一番先にやる事は、「捨てる!」これに尽きると思った。
とにかく捨てる。
一箇所ずつ襲って、これは絶対必要と思うもの意外全部捨てる。
整理しなくていいから、間引きの要領で捨てる。
そのうち、部屋が広くなっている事に気付くと思う。

次は「物の場所」を決めてやる。その物を使う所がその子の場所。
「出したら絶対元の場所に戻して」その子の居場所には他の物を置かない。

これだけすれば、結構すっきりしたお部屋になっているのでは?
そして肝心なのは
これ以上、物は増やさない!
ひとつ買ったら、一つ捨てるくらいの気持ちで。




432 :(名前は掃除されました):2008/07/28(月) 11:47:14 ID:IKBG0Keq
オイラもゴミ屋敷の中で数年住んでました。
燃えるゴミと燃えないゴミにわけて75Lのゴミ袋で50袋以上捨てましたorz
もうあんな状況には戻らないように毎週キレイに捨てています。

433 :(名前は掃除されました):2008/07/29(火) 04:45:23 ID:ofwgT2sJ
>>432
75Lのゴミ袋50袋以上捨てるのに何日要しました?

434 :(名前は掃除されました):2008/07/30(水) 10:59:49 ID:i8Fn9sTi
>>433
ちょうど1ヶ月くらいかかりましたよ。燃えないゴミは週一回、燃えるゴミは週2回。
でも半分以上が燃えないゴミだったので大変でした。


435 :(名前は掃除されました):2008/07/30(水) 20:04:46 ID:i8fnhbsp
かなりの汚部屋に住む私…
もう2年半掃除してなくてゴミだらけ
とうとうネズミが出たからゴミを捨て始めたけど虫が沸いててスゴイ
同じような部屋の人います?

436 :(名前は掃除されました):2008/07/30(水) 20:12:29 ID:yJyVp5K5
>>435

俺がちょうどそのような状態でした。ネズミは天井を走り回るし、ゴミの下には変な虫やアリもいるし。。。
精神的にも不安定で、酒ばかり飲んではゴミも捨てずにどんどんたまっていって3年くらいでしたよ。
>>434で書き込んだけど捨てるのに一ヶ月くらいかかっちゃったwww

437 :(名前は掃除されました):2008/07/30(水) 20:36:15 ID:i8fnhbsp
今はきれいな部屋を維持できていますか?
ネズミなどはどうされました?
今はまだ、ものを捨てる段階ですが、カーペットトが見えてきたときのことを考えると恐怖です(赤色の5〜10ミリくらいの虫がうねうねと動いているから)
布団も2年半あげてないから、布団をどかすのが怖い

よかったらどのように掃除したか詳しく教えてください

438 :(名前は掃除されました):2008/07/30(水) 21:25:29 ID:OQoXjZFV
>>437
今はきれいになってます。(当時のゴミ屋敷の部屋は8畳と6畳の2部屋ともゴミ山盛りになってました。)

片付け方ですが75Lのゴミ袋を買ってきました。そして、まず玄関あたりを片付けます。(ゴミ搬出の突破口づくり)
玄関あたりを片付けるとゴミの搬出がしやすくなります。
その次に、とにかく自分の居場所の周りからゴミ袋を2枚持って、燃えるゴミと燃えないゴミを、片っ端から
袋にいれていきます。とにかく集中してゴミ袋を10袋以上になるようにつめていきます。
週二回の燃えるゴミ、週一の燃えないゴミの日に全部10袋以上を全部出します。
(あまりにゴミが多いので前日の夜11時くらいにだしました。)
ゴミを出した日には自分の部屋にもゴミ置き場もできてくるので、また、次のゴミをひたすら詰め込みました。
そして約1ヶ月で大まかな大半のゴミはなくなりました。(75Lゴミ袋50枚-60枚捨てました)

次に汚いカーペットや畳ですが、カーペットや布団は粗大ゴミで出しました。(有料)
畳の部分はほうきで掃除します。
最後にハンディークリーナーで部屋の隅々まで吸い取りました。汚れがついて取れない部分は水を使い、
雑巾で拭いていきます。
これでほとんど完成です。ゴミはキレイになくなりました。こんな感じです。
また、不思議と、ゴミがなくなるとネズミもいなくなりました。

是非がんばってやってみてください。



439 :(名前は掃除されました):2008/07/30(水) 22:05:31 ID:i8fnhbsp
>>438
詳しく教えてくださりありがとうございました。
私はひとつのことに集中できないタイプなのですが、毎日少しずつでもゴミを集めることにしました。
今日は燃えないゴミの日だったので、昨日集めた3袋を出しました。
地域指定の袋なので沢山は入らないのですが…。

ネズミは部屋にいるためネズミ取りで捕獲していきますが、虫への恐怖心があります。
だけど、頑張らないと。

教えていただいた通り部屋の入り口と、あとは、上の方から手に取れるゴミから片づけようと思います。


440 :(名前は掃除されました):2008/07/31(木) 11:40:55 ID:nhaUTu0V
この糞スレに
粘着きまぐ○れん嫌いがいるw

441 :(名前は掃除されました):2008/08/01(金) 14:52:33 ID:U3YKlHEV
うう。鳥肌たった。赤い虫・・。

カーペットが見えてくる度に
バルサンしたらどうだろうか?
死骸の方がまだ気楽じゃない?

442 :(名前は掃除されました):2008/08/01(金) 22:41:55 ID:rKtV51W6
>>439です
確かにある程度カーペットが見えたら、バルサンした方がいいかもしれません
死骸の方がマシかもしれないので


昨日から体調が悪くて昨日はゴミ集めができていませんが、今日は少しでも頑張ります

443 :(名前は掃除されました):2008/08/04(月) 08:10:02 ID:KAkW8x00
>>437
うねうねとって表現がリアルすぎる

444 :(名前は掃除されました):2008/08/05(火) 22:38:00 ID:rEbRvQoT
まっとうな人の話を読んで勉強しようと思ったんだけど。

つい同類が集うスレに来てしまったよ
片付けようとすると中身の密度が減って面積が増えるよ
一晩あがくと疲れ切って一週間はダメージが抜けないよ
しかも寝室兼仕事場で二年くらいは仕事になってないよ

445 :(名前は掃除されました):2008/08/25(月) 22:36:36 ID:zb9/6aWa
あgr

446 :(名前は掃除されました):2008/08/28(木) 12:06:06 ID:qZpd/8bA
汚部屋の人が片づけても片づけても捨てても開いたスペースに物をすぐ置く汚す元通りにするのはどういう心理なんですか?
ゴミや物で心の隙間を埋めてる感じなんですか?ゴミや物が心の砦のようなものなんですか?
どうやったら治るのですか?

片づけても片づけても同じことをされるので
嫌がらせか賽の河原で石を積む無限地獄のようでこちらが先に精神的に参りそうです
片づけをしてあげるより心療に連れて行くべきですか?

447 :(名前は掃除されました):2008/08/28(木) 19:22:44 ID:SyRlm7+W
>>444
嗚呼。自分は女子だけど、まったく同じ状態だよ…。
部屋が散らかってなければ、仕事は3倍できたはず。
早く片付けたいよー。
バリバリと働きたい。

448 :(名前は掃除されました):2008/08/28(木) 21:18:45 ID:aEXVfnWy
>>446
こっちにヒントあるといいですね
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/

449 :(名前は掃除されました):2008/09/15(月) 05:24:45 ID:Oxf+V+no
1はどうなった?

450 :(名前は掃除されました):2008/09/20(土) 03:25:14 ID:yrvKYH7k
>>435
その後、どうですか?
自分も同じ様な状況です
2年前片付けをやり始めたんだけど、途中で止めてしまい
元のもくあみになってしまった
細かい物を捨てずに溜め込むので、要る要らないの仕分けが終わるまで
大して目に見える成果が出ないのがめげそうになるけど、やらないとな

>>438
具体的な体験談、参考になりました
イメージが浮かぶからありがたいです
今日からまた頑張ろう

451 :(名前は掃除されました):2008/10/05(日) 18:11:24 ID:24tLpX33
ほしゅ

452 :(名前は掃除されました):2008/10/09(木) 20:06:26 ID:Ta5dP2PY
>>1さんちはどうなったんだろう

453 :(名前は掃除されました):2008/10/23(木) 05:04:39 ID:L77pdFC3
あげてみる

454 :(名前は掃除されました):2008/11/01(土) 18:25:28 ID:0dEwzKNS
いやー参考になりました、ウチの汚嫁がなんでこんなに掃除しないのかなんとなく
わかったような、わからないような・・・・・・

幼少期の虐待、親がまたさらに家庭崩壊経験者など、生い立ちにかなり原因が見られます。

最近わかったんですが、境界性人格障害の中でいわゆる「分離不安」というのがあって
「見捨てられ不安」とセットなのですが、どうもこれがゴミ屋敷化を促進するもののようです。
見捨てられたくないという不安が不要なものに対して執着心を増大させてしまうようで
「捨てる」という行為が「捨てられる」という状況とダブルのでしょうか?
とにかく「捨てられない」で溜め込んでしまい、ゴミ屋敷化するというのが原因のようです。

ウチは完全に境界性人格障害の兆候が見られます、掃除について指摘すると激しく抵抗して
暴言、暴力まで発展するし、おかしな自己啓発セミナーに入れ込んだりして周囲に迷惑掛け捲るなど
異常行動が多いのでカウンセラーなんかに相談中ですが・・・・・・

455 :(名前は掃除されました):2008/11/26(水) 15:57:02 ID:G0/zWbUc
私の隣の大家さんもごみ屋敷寸前です。
外はごみだらけ。ある程度は我慢出来るけど
朝から騒音を出すのは勘弁してほしい。
「犬かみつく!」と赤い文字で書かれた物置もあるし・・・。
もう意味が分かりません・・・::


456 :(名前は掃除されました):2008/12/01(月) 09:53:56 ID:Z0ttKZ46
年末の大掃除前に毎日、ごみ捨ててます。二児の母

457 :(名前は掃除されました):2008/12/05(金) 01:05:51 ID:vTeW6Y7K
急な転勤で今月引越ししなければならなくなった……。
部屋(六疊)にはコンビニ袋の山。
袋の中には弁当殻・ビン・缶・燃えるゴミぐちゃぐちゃ。
こんなのでも便利屋さんは引き受けてくれるのかな?
頼んだ経験ある人いますか?

458 :(名前は掃除されました):2008/12/05(金) 10:36:15 ID:dLVnepyx
>>457
明らかにゴミだから何も考えずに捨てるだけでよくない?
便利屋さん呼ぶまでもないような気がするけど
ゴミ袋いくつか用意して機械的に分類すればいいだけでない?

459 :(名前は掃除されました):2008/12/06(土) 22:15:08 ID:cifjwTPl
>>458

全く時間ないんだよね。

460 :(名前は掃除されました):2008/12/07(日) 16:09:27 ID:8onyZtKp
>>459
せっかくレスしてくれた人にそんな一行レスするくらい時間ないなら、さっさと複数会社に
見積もり頼めよ。
多分だれも返事してくれないぜ。

461 :(名前は掃除されました):2008/12/07(日) 19:51:40 ID:W8tqbR/s
掃除する時間はなくても2chする時間はあるわけだw

そんなだからゴミ屋敷にするんだよ

462 :(名前は掃除されました):2008/12/14(日) 16:35:47 ID:BQ7KA63l
いるものといらないものをいちいち選別しているから時間がかかる。
ゴミ屋敷になるくらい放置しても必要ないものなら、全てはいらないもの。
迷わず全てゴミ袋に詰めていけば、どんなゴミ屋敷でも1週間でスッキリする。
3つのゴミ屋敷を片付けた自分が言うんだから、とりあえず言う通りにやってみな。

463 :(名前は掃除されました):2008/12/14(日) 17:31:52 ID:bKY7vKlu
結局メンドクサーなんだよね。
タンス捨てたいけど業者に電話するのがメンドクサー
役所に頼むと指定された日にち・時間・場所に自分で運ばなきゃいけなくてメンドクサー
とにかくメンドクサー
ドラえもんがいたらスモールライトで…なんて考えてしまう自分が情けない
でも友達呼びたいからがんばって片すぞー!!

464 :(名前は掃除されました):2008/12/16(火) 21:51:44 ID:sQvEgBPp
結局>>1さんはどうなったんだろう・・・

465 :(名前は掃除されました):2009/01/05(月) 22:57:11 ID:RXNwRWU3
ここ見てると片付けられそうな気がして来た
玄関からどんどん捨てよう

466 :(名前は掃除されました):2009/01/13(火) 02:06:25 ID:+DAyP6BK
>>1はどうなったのかな

467 :(名前は掃除されました):2009/01/14(水) 10:59:46 ID:agiptg8+
ゴミ屋敷うPして

468 :(名前は掃除されました):2009/01/17(土) 09:50:10 ID:+P6WU5xN
どうしても自分で出来なくて、期限がないなら、
ひたすら色んなとこに見積もりしてもらおう。

安くやってくれるとこや良心的なとこあるよ。

469 :(名前は掃除されました):2009/01/18(日) 00:53:56 ID:cNwpN2tY
私も以前は片付け苦手だったけど
「呪文」を唱えながら整理始めると超簡単だとわかった。

その呪文伝授します。

「明日死ぬとしたら、これ要る?」
「裸で生まれてきて裸で死ぬんだよ。」

殆どの物捨てられるよ。


470 :(名前は掃除されました):2009/01/19(月) 23:11:07 ID:jn5jLODk
分別なしでドンドコ捨てられるなら綺麗にするよ
分別が面倒
だからゴミ屋敷で暮らしてる

471 :(名前は掃除されました):2009/01/19(月) 23:18:08 ID:L+8JI2LX
>>470
面倒なのは判るが、袋4つ用意して、普通屋敷で暮らさないか?

472 :(名前は掃除されました):2009/01/19(月) 23:40:11 ID:BzqcPHF+
汚屋敷の上に、亡き親の遺品が溢れ、しかも古くてリフォームも必要な我が家。
今のままではリフォーム業者も呼べない感じなんだけど、収納場所がふさがっていて
物理的にも、精神的にも(うつ状態)自力で片付けは無理な状態。

一旦業者に片付けてもらってリフォーム業者を呼ぶか、リフォーム込みの業者を探すか。
って、そんな業者あるのかな?
もし、ちゃんとリフォームしてもこのままでは、また汚部屋になるのは確実なので、収納も
専門的な人にアドバイスして欲しいんだけど。

何か良いアドバイスありませんか?

473 :(名前は掃除されました):2009/01/20(火) 01:16:23 ID:mlAyD1Uy
片付け業者+リフォーム業者+収納アドバイザーがよいだろうね。
壁紙張り替え程度なら、片付け業者でやってくれるとこもある。

474 :(名前は掃除されました):2009/01/20(火) 23:16:15 ID:2YoGM6aS
>>472
とりあえずモノを処分できなければ解決できないと思う。
親御さんがどんなに立派なものを遺されたのかはわからないけど
>>472さん以上に大事なものは遺して無いでしょう?


475 :472:2009/01/21(水) 22:49:42 ID:8ycErZBm
ありがとうございます。やっぱり頑張って処分から始めます。
ボチボチ片付けよう、と思いつつ暮らしているうちに、押入れなどを
ふさぐような形で生活し、収拾がつかなくなっていました。
ちょっと頑張って、リフォーム業者を入れられるように頑張りまっす。

476 :(名前は掃除されました):2009/01/26(月) 20:20:56 ID:jCxvo/Vz
初めて書き込みします。片付けない私が嫌です。
現在あるモノ(持っているモノ)を生かすことができない。
この辺は高校生の頃から変わってない。
周りの友達は、皆、ちゃんと生活しているのに・・。

なんていうか、過食症の方の気持ちに近い感じがする。
お腹いっぱいなのに、とんでもない量の食物を詰めこむ→自己嫌悪を繰り返す。

何事も、まず捜すことから始めることになる。
だから、やること・やるべきことを先延ばしにすることになっちゃう。

仕事先では片付け上手のイメージがあるみたい。
デスク周り・引き出しは綺麗だし、書類の優先順位もクリアファイル使用で
段取りよくこなせてる。
よく見せようとかではなく、自然に動けるの。
箱や透明テープを使って、収納ボックスを作って棚に効率よくモノを納めたりするのも得意です。
ダスキンに勤められると言われたこともある。
友達に喜ばれたこともある。

なのに、なのに、家ではできないんだろう>自分
時々、自分を辞めたくなるよ。
あ、死にたいという意味ではないです。

このスレで、同じく自分の所以外なら片付けることができるという方がいらっしゃったので、
本当に「交換掃除」したいです。だれか助けてよ〜〜っ。
。°(゚´Д`゚)°。

477 :(名前は掃除されました):2009/01/26(月) 20:34:10 ID:xw8+Ptx0
まず、把握できるまで減らせ。捨てろ。
できないってことは自分の許容量以上に物があるからだ。

同じ物・仲間は1箇所に。
使用頻度に合わせて出しやすく置く。

478 :(名前は掃除されました):2009/01/26(月) 22:53:57 ID:/1zIf1Xt
>>476
同じような人間なので、すっごくよくわかります。
自分はいつもきれいな義実家を見て、以下の2点に気づき、ようやくごみ屋敷から脱却しつつあります(結婚10年w)。
(1)片付け場所は、使いやすさを優先する
脱ぎ散らかした洋服、出しっぱなしのモノ、すぐ行方不明になるモノはありませんか?
定位置に戻せないのは、だらしないからだけではなく、そこが定位置としてふさわしくないからです。
綺麗に収めようとするのではなく、使いやすくしようと考えてみてください。
ついついここに置いてしまう、というモノは、その場所にしまえないか考えてみます。

(2)清潔に勝るインテリア無し
散らかり放題の部屋に住みながら、お洒落なインテリアに憧れていませんか?
ごちゃごちゃを布で隠そうとしたものの結局邪魔で、ほこりまみれの布が丸めて放置されていたり
ここにカゴがあれば、と思いつつ気に入ったデザインのものが見つからないと文句を言っていたり
そのくせ衝動買いしたカゴはサイズが微妙で、よくわからないものが入っていたり。
(全部自分です…)
カゴ類はダンボールで上等。何が入っているのかマジックで書いておきましょう。
引き出しにはラベルを貼って、それ以外は入れないようにしましょう。
入らないものは捨てましょう。まだ使えるのにもったいないですが、そもそも買ったり貰ったりしたのが間違いだったのです。
見栄えは悪いですが、散らかり放題よりマシです。少なくとも掃除はできるようになります。
モノが減って、モノの位置が決まれば、見た目は後からついてきます。

479 :(名前は掃除されました):2009/01/26(月) 22:54:49 ID:sQc4ZvHv
思うに>>476は勤務先では整理整頓上手なのは、そこにあるものが
本当は自分のものでないから上手く距離置けて取捨選択が出来るんじゃない。
で、自宅にあるものは純粋に自分のものだから愛着有りすぎて冷静になれない、と。
誰か、兄弟とか信頼置ける友達とか家に連れてきて判定してもらうのも手だと思うけど?
実際、自分は妹のワードローブをそれで減らした。

480 :(名前は掃除されました):2009/01/28(水) 00:18:49 ID:cV+y/QBr
>>476です。昨日はあまりにもつらくて、発作にもにた状態で書き込んでしまいました。
私の場合は紙類(新聞・書類・書籍・勉強している(いた)ことの資料やレジュメ)が一番の悩みなんです。
それと、ラッピングや雑貨製作が趣味(以前、職業としていた)なので、ゴミ屋敷ならぬ紙屋敷なのです。
それらが繁殖していく中で、衣類や様々な生活用品がどうにもならない位、溢れてきてしまっている状態です。

>>477
はい。たまった新聞・雑誌は躊躇せず、間髪入れずに捨てます。
レジュメ類やラッピング用品等は散乱してしているものを、
まずは一箇所にまとめてみます。

>>478
>カゴ類はダンボールで上等。何が入っているのかマジックで書いておきましょう。
>見栄えは悪いですが、散らかり放題よりマシです。少なくとも掃除はできるようになります。
>モノが減って、モノの位置が決まれば、見た目は後からついてきます。

引越し前の状態の様になりますが、モノが床に散乱しなくて、掃除機を掛けることができそうですね。
それと、477さんがおっしゃる様にオシャレなインテリアに憧れていました。
私は本末転倒なことをやって(考えて)いたみたいです。大反省です。
丁寧なアドバイスをありがとうございます。

>>479
あいたたた〜。その通り。その通りです〜っ。
人間関係ではなく、モノとの距離なんて考えたことなかったです。
「愛着有りすぎて冷静になれない」なんて、怖いことですよね?
なんだか目が覚めた感じがします。
現段階ではとても友達を呼べる状態ではありませんが、床にモノがなくなったら
紙関係の整理にはPCに強い友人を呼んで、必要と思われる紙情報(レジュメ・写真・ラッピングペーパー等)を
取り込んでもらおうと思います。取り込めないものも、最小限のファイルにして1箇所にまとめたいです。

皆さんのレス嬉しかったです。本当に涙がでてきました。
誰のせいでもない、私自分が甘いだけなのに、本当にありがとうございました。
近いうちに、少しでも良い報告ができることをお礼とさせて頂くべく、行動に移します。

481 :(名前は掃除されました):2009/01/29(木) 12:36:15 ID:jfRCK4RP
報告楽しみに待ってるよ〜

482 :(名前は掃除されました):2009/02/04(水) 23:18:47 ID:AwZKyl4W
今は付き合ってないけど、ちょっとかかわったことのある家が汚屋敷。
そこの母娘の娘の方が咳が出るだの体が弱いだのといってニートで引きこもり生活。
体中が痛い肩凝りがひどいとあちこちの病院に行ってるみたいだけど、鞄がよけいなものだらけですごく重い。

母親の方も洗濯物や布団は外にほすと車の排気ガスで体に悪いからといって
庭が広いのに台所やリビング中に干しっぱなし。
新聞広告を山のように取っておいて、いたるところにかぶせてる。
本人達は綺麗好きと自負していて、その家にあがる時はいろんな業者に徹底的に手洗いを強要する。

いろんな人が注意してもがんとして受け入れないみたい。
空気が読めない発言も多いので医者にも怒られたことがあるらしいけど、医者のが悪いと愚痴をこぼす始末。

そんな例を知っているから、このスレの人達は絶対に現状を解決することができるように思った。
どうにかしたいって気持ちがあるんだもんね。
自分が片付けられない人はあまり自分を責めないように・・・。
家族に片付けられない人がいる人はあまり悩みすぎないないようにね。長文スマソ。

483 :(名前は掃除されました):2009/02/15(日) 11:04:30 ID:oLVpvALC
>>470
この人なんでこのスレに居るんだろう…

地元自治体(小さい町)のゴミ収集業者がひどい。
気分次第でゴミの分別・収集ルールが変わる。
ガイドブックに載ってる収集可のゴミをルール通りに出しても、
(トタン片などは袋をはみ出さなければ収集可となっている)
収集車が来た後にそっくり残されている。

業者に電話すると話も聞かず怒鳴られガチャ切り。
役場に電話すると直後にそれだけ収集。

電話してまで収集して貰ってるのは、両親に運転免許のない
自分の家だけみたいで、クレーマー扱い。
よその家は車に積み込んで不法投棄の旅に出ている模様。
自分は車持ってるけどそれだけはしたくない。

市町村合併関連で、1社しかない収集業者は変えられない。
どこから切り崩せばいいと思いますか?

484 :(名前は掃除されました):2009/02/16(月) 03:11:54 ID:74fbHHp/
>>483
収集業者の怠慢なんだから、しばらく様子を見たら?
持っていかなくても、ただ淡々とゴミを出すのみ。電話は一切しない。
「自分たちで処分するから業者がつけ上がるんだよ」と
近所の人に言って同調してもらえると更に効果的。
誰だってわざわざ手間をかけて不法投棄したくないだろうしな。
もし記名式のゴミ袋なら、うっかり書き忘れてしまえ。

485 :(名前は掃除されました):2009/02/20(金) 09:58:11 ID:2Fwv2aA/
>>483
我慢して、業者が持っていくような捨て方にすればいいんじゃ?
DQNとまともにやりあおうとしても無駄。

不法投棄しないと、捨てれないものがあるってことなの?

486 :(名前は掃除されました):2009/03/07(土) 09:13:48 ID:gmgvNByX
ちょっと聞いてください

ゴミを袋にいれてまとめたはいいんですが
30袋くらいになってしまって結局ごみ屋敷は変わらん状態です。
このゴミ袋って回収日にいっぺんに出したらマズイですよね?
どうすればいいですか?

487 :(名前は掃除されました):2009/03/07(土) 09:33:02 ID:/1ypAhUi
>>486
車があれば自治体の収集所に持ち込む。
それが無理なら、5袋ずつくらいに分けて収集日に出す方が無難。

488 :(名前は掃除されました):2009/03/07(土) 10:01:13 ID:gmgvNByX
>>487
やっぱりそれしかないですよね・・・
5袋ずつ捨てていきます

ありがとうございました

489 :(名前は掃除されました):2009/03/07(土) 12:31:15 ID:i+x+ZmB1
ゴミ収集所って何十mかおきにあるよね。
近辺の収集所に2個ずつでも出せば減りが早いと思う。
軽いのを遠くに、重いのはいつも出すとこにな。
ゴミ出しって地域差が大きいから参考にならなかったらスマソ。

490 :(名前は掃除されました):2009/03/07(土) 12:55:13 ID:k2EzCgJ8
>>485
ちゃんと読みなよ
規定にしたがってごみを出しても業者が持っていかない、収集業者の怠慢を指摘するのは483だけで、
まわりの人たちは(業者がちゃんと回収しないので)面倒で不法投棄の道を選んでる、ってこと。

>>483
町の行政が無関心なら、県しかないのかね。
陳情の前に、
「こういうことで困っています。どこに尋ねればいいでしょう」みたいな窓口がさがせるといいね
業者のガチャ切りは録音しとくといざというときにいいかも。

491 :(名前は掃除されました):2009/03/07(土) 23:58:26 ID:rxfwtpMk
横からスミマセンが、録音って
留守録電話なら出来るんですか?

492 :(名前は掃除されました):2009/03/08(日) 18:38:53 ID:rJzCjwRR
こんな板があったのか
ここはゴミ屋敷やゴミ部屋を自分でやっつけるためのスレみたいだけど
片付け業者の評判スレってないかな

493 :(名前は掃除されました):2009/03/23(月) 13:35:22 ID:Wd9JWzBn
>>492 オススメ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/cdhxj922

片付け方わからなくて探してたらヒットした
私は何とかできるので、実家のほうを頼みたいと思ってる
けど、親の了承とれないのでまだ

ADDの方へ理解があることと良心的なこと、仕事のきっちり度で
この人がいいって思った

494 :(名前は掃除されました):2009/04/21(火) 14:06:07 ID:bON9wNMg
助けてください。

495 :(名前は掃除されました):2009/04/21(火) 14:32:13 ID:u6LgSJyz
助けて助けてよ

496 :(名前は掃除されました):2009/04/21(火) 18:39:51 ID:X0hJdTKK
天は自らを助ける者を助く

497 :(名前は掃除されました):2009/04/22(水) 02:27:40 ID:2M1jCDsD
>>494
>>495
とりあえず、行動してみない?
とりあえずゴミ袋もって、一番分別が簡単なヤツ集めてみよう。
例えば、ペットボトルだけ、とか、お菓子の袋だけ、とか。
ちょっとずつ動いてるうちに、だんだん身体が動きやすくなるよ。

498 :(名前は掃除されました):2009/04/24(金) 09:22:59 ID:7u599MfF
汚部屋から脱出しました。
はずかしながら、結婚が決まってから、ギリギリに追いつめられて必死に。
少なくても五年は掃除してなかったですね〜。
親にもほとんど見捨てられてた状態からカラにしました。

床の色、忘れてましたよOrz



499 :(名前は掃除されました):2009/04/27(月) 10:10:13 ID:VbnvHxHs
>>492
http://s.s2ch.net/test/-/gimpo.2ch.net/okiraku/1239977293/?r=68
評判はわからん
こっちが聞きたい

500 :(名前は掃除されました):2009/04/28(火) 16:16:47 ID:9a+8+eyR
黒カビから助けて下さい。

501 :(名前は掃除されました):2009/05/05(火) 17:47:45 ID:sFYu4IOS
排水こうつまってしまいました。
だれか…助けてください。

502 :(名前は掃除されました):2009/05/05(火) 19:09:02 ID:sFYu4IOS
排水こうの、つまりは、どうしたらいいでしょうか…もう精神的に限界です。

503 :(名前は掃除されました):2009/05/05(火) 19:34:52 ID:r2UHc7fG
高圧洗浄をしてくれる業者よべ
自分でどうにかする気概があるなら排水溝についてもっと詳しく

やっちゃいけないのはパイプフィニッシュなどの詰まり取り溶剤
あれはきれいにしている人が詰まらないようにするものだ

504 :(名前は掃除されました):2009/05/05(火) 19:43:33 ID:xs+2wK6d
>>501
排水溝のふたをあけて髪の毛を掃除しよう。

505 :(名前は掃除されました):2009/05/06(水) 00:31:20 ID:gaXZITv/
つ すっぽんすっぽんするやつ

100均にあるらしい

506 :(名前は掃除されました):2009/05/06(水) 02:46:52 ID:0wlQOz08
>>504と同じ意見。ゴム手して 排水構のふたあけて 手で探ってごらん。ボールみたいに髪の毛のかたまりが出てくるから(^^)

507 :(名前は掃除されました):2009/05/06(水) 12:03:18 ID:WIx8F7Ur
505<家に2個ある
差し上げたい

508 :(名前は掃除されました):2009/05/06(水) 16:30:26 ID:HlFf1xQj
うちのはパイプの内側にドロドロの汚れ(ヘドロ?)がへばりついていて、ひどい悪臭を放っている。
長いワイヤーの先にブラシがついてるパイプ用のブラシが100均になかったので、仕方なくほ乳瓶洗いの柄のついたブラシを買ってきたけど、当然短くて汚れは落ちきれない。
詰まってはいないけどここ数日悪臭がひどいよー。

509 :(名前は掃除されました):2009/05/07(木) 08:28:44 ID:pTFfkZkc
つまってないのに臭い排水溝って、プロに徹底的にやってもらうしかないと
思う。前住んでたマンションがそうだった。自分をだましだまし暮らし、
パイプユニッシュも随分使ったけど。しかもそのマンションは、年に一度
配水管洗浄が来る。年末までなんとか暮らし、それに期待したけど、
ちょいちょいとやるだけでは変わらなかった。結局、自分で業者を呼ぶ前に
引っ越したよ。ちなみに、そのマンションの2件隣の部屋は臭わなかった。

510 :278:2009/06/18(木) 15:56:36 ID:Dxadxtvt
久しぶりに来ました。
結局あの後やめられず、所持品が増える一方
>>295
>>その数何千点所持、貸しコンテナまで
桁が違います。
段ボール1箱約60着、マイクロミニや短めのショートパンツならもっと
入っていると思う。
コンテナ1つで約220箱入っており、全部で5コンテナ借りている。
自宅にも2部屋埋め尽くしているし、外にも車用パイプガレージを1つ組んで
保管しているから推定約11万着。ちょっとした大都市の女の子全員分に匹敵する。


511 :(名前は掃除されました):2009/06/19(金) 08:50:21 ID:WweeUJUF
女子のデニムに拘ってるの??
それともデニムに拘ってるの??
やめられないってところに病的なものを感じてしまうんだけど・・・・・

512 :(名前は掃除されました):2009/06/19(金) 17:47:34 ID:3o3gy0X4
あまりにも可哀想だから誰か通報してやれよ
自分では止められない&傍から見たら変質者だ
色々言い訳はしてるみたいだが、結局の所女物ばかりなんだろ?
病院で治療してもらいな

513 :(名前は掃除されました):2009/06/19(金) 21:05:21 ID:xV0oh2T+
デニム屋さんしたらいいんじゃないの?

514 :(名前は掃除されました):2009/06/24(水) 01:43:42 ID:lx/q/DFJ
難民キャンプに全部送ってやりたい量だ…

ゴミ漁ってなきゃ好きにしな、と言えるんだけど
ゴミ漁られるのは迷惑なので止めろと言わざるを得ない

515 :(名前は掃除されました):2009/06/30(火) 13:39:09 ID:Rqi/m/7N
10年来溜めてしまったゴミマンションに住んでます。




先ほど管理人に訪ねられ(玄関先で中には入れてません)酷すぎるなら退去勧告もするよと言われました…害虫等近隣に損害を与えてるのは十分分かってますが、本当に酷すぎて掃除すると段々鬱の様な症状になってしまいます。
業者に頼まれた方とかいますか?色々お話聞きたいです。



516 :(名前は掃除されました):2009/06/30(火) 14:36:29 ID:hs2N900k
>>515

>本当に酷すぎて掃除すると段々鬱の様な症状になってしまいます。

掃除して片付く見込みのない事に苦痛を感じるなら業者に頼んだ方がいい。
物がなくなる事に苦痛を感じるなら片付けてもまた汚くなるだろうから実家にでも戻った方がいいと思う。

10年の物なら全部ゴミだと思うから、片付け始めたら案外サクサク進むと思うよ。
鬱だの何だのと言い訳する前に手を動かすんだ!周りに迷惑かかってるのなら、あなただけの問題じゃないよ。
頑張れー!

517 :(名前は掃除されました):2009/06/30(火) 15:18:09 ID:C5rtrziX
>>515
退去勧告がでてくるというのは、近隣に臭いが充満してるってことだと思われる。
まず臭いの元になるものは、早速に捨てたほうがいい
なまものは長期間おかない。まずそこを徹底しておかないと進まない。
それでも臭いが抜けるかどうかは、まったくわからない。
知人の人の話で、住人退去したが結局臭いがとれず家主さんが借家を潰したという事例もある。
マンションだと内装全部はがさないといけなくなるだろうから。気をつけて

518 :(名前は掃除されました):2009/06/30(火) 15:59:19 ID:Rqi/m/7N
>>515です。アドバイスありがとうございます。
溜まってるのは実家です…最初に経済的な理由で満足に掃除出来ずにそのままズルズルきてしまいまして。
後管理人からは害虫関係での忠告を受けました。本当近隣の方には申し訳ない気持ちでいっぱいです。

来週また管理人が訪ねられるそうで何とか頑張ります。



519 :(名前は掃除されました):2009/06/30(火) 20:36:47 ID:oOHnyfoq
>>518
害虫関係は、住居だけでなく健康も蝕むから、近隣の方々とご家族の為にも、頑張ってね
とにかく、床や冷蔵庫・棚に在るごみをどんどん袋にまとめる
明日、住んでいる自治体の清掃局に電話して持ち込み可能か聞く
可能なら、トラックをレンタルして、まとめたごみ袋を持ち込む
持ち込み不可ならば、検索かタウンページで、何でも屋か廃棄業者を探す
電話して、ごみを処分してもらう。
それから、掃除開始。頑張れ〜!

520 :(名前は掃除されました):2009/06/30(火) 22:20:17 ID:+wBUzQf9
業者さんに頼む場合は、出来る限り自分でできることはしておくと良いですよ。
ゴミの袋詰めは極力やりましょう。
但し分別は忘れずに。
業者さんによっては引き取ってくれません。
手間がかからない状態であれば料金も相談に応じてくれるはずです。
見積もりの際はよく事情を説明し、親身になってくれる業者さんを選びましょうね。
料金ですがゴミの量、内容、作業時間によってかなり開きがあるようです。
私の場合は30万円かかりました。
かなり痛い出費ですが、それでも料金以上のことまでして頂けました。
まずは現状を見せてよく話すこと。

大変だと思いますが、頑張って下さい!
汚部屋脱出は頑張る以外、方法はない と思います。

521 :(名前は掃除されました):2009/07/02(木) 00:08:36 ID:Xe7BCIwV
加えて、廃棄物の処理費用も確認しておくといい。
俺は15年溜めたゴミを業者に処分してもらったが、トータル100万近かった。
何とその半分が混合廃棄物の処理代金。

処理場を正式に自前で持ってる業者ならもっと値段は下がるが、
処理委託してる場合は不法投棄てない限りキッチリ費用に計上される。
俺は金属、プラ、木材家具が多かったので結局大金になった。
あと部屋が狭い道沿いに加えて細い階段+通路という、業者を多人数
手配することになったから人件費もトラック数も増えてしまった。

まあ覚悟しておいた方がいいが、積み上がってしまった以上、
仕方ないと割り切るしかない。
惜しくて止めてしまったら生活がもっと大変なことになる、俺もそう
割り切って契約したが、結果は文化的な生活が戻ってきたので満足してる。

522 :(名前は掃除されました):2009/07/04(土) 09:25:40 ID:Fi4l4wcq
うちは10年間掃除が出来なくて汚部屋だったんで
業者呼んで13万かかったけど、いる物まで捨てられたのは
痛かったなぁ・・・・

523 :(名前は掃除されました):2009/07/04(土) 10:20:27 ID:9zzAU8w8
汚部屋のままでその「いる物」は使えてたの?
汚部屋のままの方がそれを捨てられるよりよかった?


524 :(名前は掃除されました):2009/07/04(土) 16:31:47 ID:IUNZmmhv
>>515、518です。
業者の方に見積をする為に家に来て頂きましたが不用品の多さで200万位はかかるみたいで残念ですがお断りしてしまいました。
ここ最近この事で家族といざこざもあり、ゴミをかなりの数出しても変わらない部屋に少し精神的にキツくなってきました…

愚痴ってしまいたくなりスレ来ました。
また頑張ります。



525 :(名前は掃除されました):2009/07/04(土) 17:35:51 ID:VlhlRML1
>>524
とても一生懸命、頑張っていたのね。大変な事や慣れない事が続いて
とっても疲れたでしょう、本当にお疲れ様!
一気に200万円分は、無理だとして、例えば30万円分とかお支払を
できる金額分だけ、お願いするのはどう?一気には、綺麗にならないけれど
それでも、あなたに片付ける意思があるのは、大家さんにも伝わると思う
疲れすぎて、家族に協力も得られず、投げ出したくなる時も
あっただろうけど、やり続ける>>524は、本当にえらいと思う。
少し休んで、美味しい物でも食べて、また頑張ろう。手助けしてあげられないけど、応援してるからね…

526 :(名前は掃除されました):2009/07/05(日) 20:40:24 ID:R0+9Y1pU
>>524
部屋の状況を知らないので勘で書くけど、最初の見積もりで200万スタートなら、
自前の正規処分場を持ってる業者なら40万は減るんじゃないか?
あと別業者(当然正規の処分場持ちで)に対抗見積もりさせれば、もう10万減るかもよ。

>>522
変に安い業者だとそういうところもあるようだね。
ちゃんとした業者だと、依頼人
に立ち会わせて、ちょっとでも使えそうな物が出てくると回収一時止めて、いちいち
捨てていいか確認されるから、こちらからGOサイン出さなけりゃ必要な物が捨てられる
危険が減らせる。
でもそのぶん作業時間も、確認責任者の追加もあるから、結局費用的には割高に
なっちゃう。しかも確認責任者がボンクラだととりあえず捨てちゃったりすりから
割高の癖に意味がなかったりするよ。

527 :(名前は掃除されました):2009/07/08(水) 05:21:23 ID:WEv4huNy
ここ最近いろいろな汚部屋関係のスレの見て
気になったのは業者のゴミ処分費用。
むちゃくちゃ高いと感じます。
ウン百万レベルの処分代があれば一戸建ての解体工事もできるよ。
ゴミ屋敷のゴミ処分も含めてね。
アームロールの4t箱(取り外せる箱のついたダンプ)に
混載ゴミ入れれるだけ入れて処分代は3〜4万くらい。
ある程度分別してるともっと安い。
皆さんが思っているより、かなりの量が入ります。
業者は「処分代は高いですよ〜」「分別費用が掛かりますよ〜」
とか言って値段を吊り上げてくるだろうけど
処分費用は実際はそんなに掛からない。もちろん合法でね。
相見積もりを取って安い業者を選ぶことをオススメします。
ちなみに箱の処分代は関西の田舎の方の金額なんで
あくまでご参考に。

528 :(名前は掃除されました):2009/07/08(水) 22:15:02 ID:bEFZvWGi
>>527
> アームロールの4t箱(取り外せる箱のついたダンプ)に
> 混載ゴミ入れれるだけ入れて処分代は3〜4万くらい。


これってレンタカー借りて自分でやる事は可能ですか?

529 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 03:29:57 ID:lzjGbG/S
>>528
運転そのものは普通車が運転できれば問題ないと思います。
しかし箱の積み下ろしは経験が無い方には難しいと思われますので
事故防止の観点からおすすめできません。
あえてご自分で廃棄物の運搬を行うのでしたら、通常の2tダンプが
良いと思われます。
これも運転は普通車と同じ感覚、荷下ろし(ダンプする)のは
慎重にバックさえすれば、特に経験が無くても大丈夫です。

もし自分がゴミ屋敷の処理を依頼されたら
こんな感じで処理しまくるぜ〜ってのをカキコしてみます。

530 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 03:32:30 ID:lzjGbG/S
527です。
総合建設業で働いていたので、その経験を元に
カキコしていきます。
なのでレンタルや産廃処分については、一般の方では不可の場合も
ありますのでご了承してください。
また地域によって金額の違いもありますので、それもご了承の上で
参考にしてください。

其の一

・運搬車両
建機リース・レンタルの会社で「2tダンプ」をリース。
業者価格で1日8000円。一般の方なら…12000円くらいかな?
油代別。要普通MT免許。保証料も取られるかも?

531 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 03:35:19 ID:lzjGbG/S
・処分先
公共・公営の廃棄物処分場に運搬。
金額は場所や物によって違うので、お調べください。
処分金額は公営だけあってかなり安いはず。
うちの近所では重さ×ウン百円(単位と金額は失念した!)なので
思ったより安く付いたと感じるはず。
だってゴミの重さなんてたかが知れてるから。
ただ搬入方法に規則が多く、木材なら長さ何センチ以下とか
分別に厳しかったりとか、搬入日時が指定されてるとか。
まずは役所のゴミ対策室とかに電話して
処理方法を確認してみましょう。

532 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 03:36:17 ID:lzjGbG/S
・作業方法
自宅から処分場までの往復時間を事前に計っておく。
処分場の搬入方法(分別種類)を把握し、できるだけ
分別しておきましょう。
紙、布、鉄くず、ガラス陶器、廃プラスチック。
有機ゴミは…後から通常ゴミとして出すか
燃やせるゴミというジャンルで出せるなら、その中に入れてください。
分別するのはできるだけ効率よく運搬するためです。
1日で何回走れるかを計算しながら作業しましょう。
1日延びれば、その分余計にダンプのリース代が掛かります。
なので運搬する日の前日までにあらかたの分別(おおまかでもイイよ)
をしておくのがベストだと思います。
ダンプを自宅・自室の運搬経路から最も近い場所に停めます。
停車場所が迷惑になりそうな場所でも、通行に支障が出ない限りは
作業を優先します。
この時、ダンプの前後にカラーコーン等があれば配置して置くと
良いのですが、無ければ大きな紙にでも目立つ字で
「作業中!ご迷惑をおかけしておりますペコリ」等と書いて
ダンプの前後に張っておきましょう。
後はテキパキとゴミを運ぶだけです。
ダンプの荷台にポイポイ投げれるような位置関係なら
投げちゃってください。その時はベニヤ板やいらない襖などを
荷台の両サイドに立てておけばゴミの飛散を防げてウマー。
こんな感じで進めてください。

533 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 03:38:19 ID:lzjGbG/S
※ポイント
ダンプのリース代ができるだけ掛からないように!
ダンプの運転、荷物の運搬とやはり男手は欲しい!
大変だろうけど事前の分別はしっかりと!
でないと処分場で受け入れ拒否されたら悲惨!
もしかしたら貴重品やへそくりとか見つかるかもね!

其の二へ続く


534 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 10:43:08 ID:lzjGbG/S
其の二

・運搬車両
其の一と同じでOK
自分のトコでは軽トラックと値段がさほど変わらないので
2tダンプがベストチョイス!
あと自家用車がミニバン系ならソコソコ荷物が積めるので
汚れゴミ以外なら利用してもいいと思うよ。
其の一で書き忘れたけどブルーシートやロープで荷物は
できるだけ固定しよう。

・処分先
公共・公営以外の産廃屋と呼ばれる業者へ持ち込む。
じっくり探せば必ずあるはず。
もし見つからなかったら、県や市に問い合わせて
「産業廃棄物の処理業の許可」を取っている業者を教えてもえばOK
それでもわからんって場合は(財)日本産業廃棄物処理振興センターでググってね。
そこから最寄の県の産業廃棄物協会とか調べていけば見つかります。
処分費用は公共・公営よりは高いと思います。
しかも一般の方なら業者価格より高めになるか、もしかしたら受け入れ拒否の
可能性もあります。
しかし利点は公共・公営より規則がうるさくないとこ。
其の一で挙げた点が緩い場合が多いでしょう。
業者によりますが「混載ゴミ」を受け入れているとこはオススメです。
よほど変なもの意外は紙、布、鉄くず、ガラス陶器、廃プラスチック等
が混じっていても大丈夫です。
変なものは…業者によるけど別途費用が掛かる電化製品や薬品類、油類かな?
要確認だけどゴミ屋敷から出るゴミとしては家電類ぐらいかと思われ。
ただ混載ゴミは値段が跳ね上がります。
分別作業の労力とトレードオフになるでしょう。
あと産廃屋のおっちゃんには口の悪い人も多いことが多かったのですが
あまり気にせずガンガン持ち込んじゃいましょう。
仲良くなると多少の融通を聞いてくれるかもです?
処分費用の金額もトラブルが生じないように事前の確認をしっかりと。
その都度お金を支払うので現金の準備を忘れずに!(公共・公営でもたぶん同じ)

535 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 10:44:45 ID:lzjGbG/S
・作業方法
基本はその位置と同じ。
分別で産廃屋に持ち込むなら事前の作業を!
あと分別で持ち込むのに混載にしちゃだめだよ。
受け入れで拒否られたらダメージ大だからね。
ポイポイ投げる時はくれぐれも歩行者や車なんかに当てないよう。

※ポイント
産廃屋の処分費用はキッチリ把握しておこう!
余計なトラブルを避けるため分別するならしっかりと!
近くても割高な産廃屋と遠くても割安な産廃屋、自分の都合にあった業者を選ぼう!
鉄くずはお金になる!けどゴミ屋敷から出る量じゃ知れてるから気にしない!
せいぜいエアコンが何台かあれば、その分負けてハート って言えるかも!
あとは其の一と同じ〜

536 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 10:51:39 ID:lzjGbG/S
其の三

ズバリ解体業者に依頼する方法です。
建設会社時代に多くの解体工事にも携わりました。
引越した後のすっからかんの家もあればゴミ屋敷もありました。
ゴミ屋敷状態での夜逃げやゴミ屋敷の独居老人の死亡など理由は様々です。
その場合は解体作業の前にゴミを一気に処分します。
いちいち分別をしていると作業日数が増えてしまう為、多くの場合は
混載ゴミで搬出してしまいます。
解体業者にとっては産業廃棄物の処分がとても重要です。
処分費用が工事原価のうちで多くを占めるからです。
そのため彼らは産廃の処分に精通しています。
木材ならここ、コンクリートガラならここ、畳ならここと言う具合です。
そして混載ゴミならここと決まっています。
産廃屋にとって解体業者はお得意さんな訳ですから、処分費用も
うーんとお安い場合が多いのです。

・依頼するなら
まずは比較用にゴミ屋敷専門の業者から見積を取ってください(できれば数社)
解体業者を探しましょう。知り合いからの紹介があればグッドです。
なければ地元の解体業者を。
これは、私の場合ですが「初めてのお客さんで地元でもない方のゴミ処分のみ」の場合は
受けるのを躊躇してしまいます。
その後に解体工事があれば別ですが、あくまで自分たちの仕事とは違うジャンルですから。
彼らにとってはゴミ処分作業は解体の付随作業ですから、おそらくは現場監督は置かないと
思います。
ですので、できるだけ問題が起きないように
1.あらかじめ必要なものは避けておく
2.残す家具や建具に印をして捨てられないようにしておく
3.作業員(←これ重要)と作業前の搬出物品の確認をしておく
などの措置を講じておくほうがいいと思います。
費用については事前に見積をしてもらうのは大前提ですが
ゴミ屋敷専門の業者からの見積はできるだけ見せるのはやめておく方がいいです。
足元を見られる可能性があるので。
もしこの業者なら信頼できると思うのなら、先の見積金額を見せ
金額交渉をするのも良いかもしれませんが…ご自身の判断にお任せします。
業者が見つからない場合は役所に解体工事について聞きたい事があると電話して
担当課で解体工事業者を探している旨を伝え
「リサイクル法の届出を出している近所の業者を教えて下さい」って聞いてみるといいよ。

537 :(名前は掃除されました):2009/07/09(木) 10:54:08 ID:lzjGbG/S
※ポイント
必ず専門の業者からも見積を取ってね!金額の比較は必須だよ!
トラブル回避のために事前の打ち合わせは綿密に!
作業員が打ち合わせをしたにもかかわらず…捨てちゃった!とかは実際あります!
ちゃんとゴミ処分だけの依頼という事を説明してね!


長くなりましたが以上です。
お住まいの地域やいろいろな条件で全く参考にならないかもしれませんが
ご参考までに。

オススメの順番は
1 解体工事業者
2 公共・公営処分場
3 産廃屋
です。
解体業者が一番な理由は、建設会社時代に一緒に仕事をしていた
解体業者さん達は安い金額でゴミの処分をしてくれていたからです。
もちろん引き続き解体工事があるから安くしてくれるというのも理由なのですが
「処分の原価」は意外と高くないとも言えます。
ですから上のほうで処分代が200万とか見て違和感を感じたので
長いカキコをしてしまいました。
もちろんその200万円の業者さんをどうこう言うつもりはありません。
工事と同じで様々な条件で金額が変動すると思うので…

あ、やっぱりホントに一番いいのは家族みんなでキレイにする事かな〜。
みんなゴミ屋敷に負けないでがんばってね!

538 :(名前は掃除されました):2009/07/10(金) 12:20:45 ID:xu2TtDJk
乙であります!
こういう情報はありがたい

539 :(名前は掃除されました):2009/07/11(土) 12:39:41 ID:pgjnHTTw
>>528です 詳しくありがとうございました!
私はダンプの運転とかこわいので、自分でやるとしたら軽トラ借りて何往復かするという方向を取りたいと思います。


540 :278:2009/07/12(日) 22:05:10 ID:V50V8vBB
みなさんがうるさいので、少しずつ処分することにしました。
ミニスカや短パンは片っ端からノーパンで穿いて、1枚1枚裏地を精子まみれに
させてからゴミ袋へ詰め込み、ゴミ袋が7〜8個になっては、近くの資源
保管庫に出しています。
漁った直後には、どれも元の持ち主の甘い匂いがしていたミニスカの束も、
暑さのために独特のにおいが漂っています。
まだ穿ける物も多数ありますが、どれも間違いなく再利用などはされず、
選別業者ではじかれて、焼却ゴミに回されることでしょう。

541 :278:2009/07/12(日) 22:10:41 ID:V50V8vBB
ちなみに下は中学生、上は20代中盤くらいまでのものを所持しています。
体型も小柄なので、普通くらいの女の子が穿いていたものが大半です。
全国至る所から集めたものですので、勿論ですがココに来ている女の子が
穿いていたものもたくさんあるはずです。

542 :(名前は掃除されました):2009/07/12(日) 23:13:56 ID:LSu1zD/a
有用な話が出てきたんだから、旬を過ぎたバカネタは廃棄してね

543 :(名前は掃除されました):2009/07/13(月) 01:06:33 ID:5p6Jwbpz
業者に頼むほどのゴミの量ってどんなものだろう。
一般家庭から出るゴミだろ?
地層や山ができたとしても個人レベルで処理できるものしか想像できない。

544 :(名前は掃除されました):2009/07/13(月) 13:45:27 ID:+Ih+tFJq
>>543
業者に頼む人ってのは自分ではどっから手つけていいかわからない、片付ける気力が湧かないとか言う人達じゃない?
自分はお金ないから、片付けるのめんどくさくて頼みたくても無理

545 :(名前は掃除されました):2009/07/14(火) 04:11:36 ID:6XLQdQ/L
>>543
友人で1DKの部屋に、ほぼ天井までゴミ袋積み上げ詰め込んだ部屋を片付けたことがある
ユニットバス前もゴミ袋の山で、トイレはスーパーで、夏は夜の公園の水道で体と頭洗うって 他の季節はシラン
まさにスポポポポーーーンだったね テレビの汚部屋はヤラセでないんだと別の意味で感心した

うつで10年病んで何も出来ず、何から手をつけていいかわからんと言ってた
ゴミ袋によりかかって寝てたなあ まさしく屋根のあるホームレス状態

ユニットのドアが開くまでにしてやったけど、しばらくして聞いたらやっぱもとのもくあみだと orz
そこのむなしい終わらぬ片付けが引き金で、手伝った一人がうつを発症しちまってね…
とりあえずしぬ前までにはなんとかしろとは言っといたが・・・多分_

546 :(名前は掃除されました):2009/07/15(水) 01:07:40 ID:RixH8v+z
>>524( ゚д゚)つ□バルサン

547 :(名前は掃除されました):2009/07/15(水) 12:35:04 ID:d41hj1eg
>>545
それは大変だったなあ。お疲れさん。
俺は天井まで溜め込んだ方の立場だけど、鬱にはならなかったものの環境に
慣れてしまって行き着くところまで行ってしまった感じ。

ようやくヤバさに気付き、状況を知る友人も掃除の手伝いを申し出てくれたんだが、
あまりのゴミ量に手伝いをお断りして大金払って業者に任せたよ。

懐で痛い目に逢っておけば二度とゴミ溜め込むことはしないだろうと読んでの
判断だったけど、結果は大正解!
業者で述べ12人繰り出してもらったから、6時間で人が住めるフリーな空間が
戻ったし、友人に見られたら恥ずかしいブツ等も遠慮なく処分できたし、財布は
痛かったけど良かったよ。

548 :(名前は掃除されました):2009/07/15(水) 14:00:13 ID:WhLD76K+
12人てスゴッ!
ちなみに料金はいくら?

549 :(名前は掃除されました):2009/07/15(水) 20:16:41 ID:d41hj1eg
>>548
値引いてもらってコミコミ80万円だよ。
上の方にも書いたけど、そのうち半分の40万円が混合廃棄物の処分料。
細長い通路の奥突き当たり二階で、ゴミは全部人力で運び出すのと貴重品確認の
責任者がいたので、

運びだし×3
責任者×1
仕分け×1
トラック駐車見張り×1

まず6名。
道が狭くてトラックは2トン一台駐車が精一杯なのに加えて、重量物が多くて
3時間のチームを2回使ったから6時間で延べ12名。

全部契約前に説明受けたから不満なし。
責任者の仕切りと、チームの意識統一がしっかりできてて、欲しかったのに
捨てられたものは基本ゼロ。不明なものは都度作業中断して確認入れる徹底ぶりで、
まだ使えそうなものはこちらからGO出したものだけを捨ててた。

以前に紛失してた銀行印と現金10万円も見つけて渡してくれたのが嬉しい誤算だったよ。


550 :(名前は掃除されました):2009/07/15(水) 21:25:05 ID:WhLD76K+
>>549
>そのうち半分の40万円が混合廃棄物の処分料。

混合って分別しないで捨てられるって事?
分別が面倒だからそれなら嬉しいんだけど

551 :(名前は掃除されました):2009/07/16(木) 12:34:51 ID:OPbkWlF3
>>550
最近の製品だとプラと金属と木材がパーツで絡み合ったような作りが多いでしょ?
そういうのはさすがに仕分けが辛いので、まとめて捨てられるようになっているらしい。
元々は解体処分に対応するためのようだけど、俺はプロじゃないので推測。

そのぶん処理費用は高いので、業者に委託するなら処理場の料金を調べることを薦める。
東京だと練馬→八王子→足立・埼玉の順で値付けされてで、コミコミ80万は多分練馬の処理場。
料金にこだわればあと5〜10万は減らせたと思うよ。
ぐぐると混合廃棄物の処分料金がいろいろ出てくるから見てみて。

552 :(名前は掃除されました):2009/07/16(木) 12:41:33 ID:OPbkWlF3
おっと忘れてた。
混合廃棄物扱ってても、仕訳できるものは基本的に仕分けが基本だって。
あと上に出てたコンテナ?箱?での回収は、対応する自治体ならおいしいと思う。
静岡の浜松市でもやってて、東京だと30万コースの量でも、混載でつめこんで5万
行かなかったはず。
浜松は面倒な仕分けがいらなかったから、知り合いにも頼みやすいね。

553 :(名前は掃除されました):2009/07/28(火) 21:48:12 ID:5J6bqNsv
他人や業者を頼らないほうがいいと思う。一時的には綺麗になってもすぐ戻る。自分も一年前はゴミ部屋だったけど4ヶ月半かけて自力で脱出し、今では少し散らかってるだけでも気になる。コロコロを片手にテレビを見てるって感じ。

554 :(名前は掃除されました):2009/08/15(土) 17:11:54 ID:/GkXsPPI
身を持って分かる人と
懐を持って分かる人、の違いだろ

555 :(名前は掃除されました):2009/08/17(月) 07:33:43 ID:LzTAoXPg
深きょん

556 :(名前は掃除されました):2009/08/27(木) 22:16:28 ID:3yvAwfKM
ここのスレの人は潔癖症、多い?
すごく病んでる感じがする。

ごみなんてほとんど燃えるごみでいいじゃん。
分別とかエコエコ詐欺だよ。
俺なんて、空き缶を普通に燃えるごみに入れてるぜ。

557 :(名前は掃除されました):2009/08/27(木) 23:05:00 ID:7S+dzjmT
>>556
地域によっては分別してなければ回収してくれないだろうさ。

デブが「いつか死ぬんだから好きな物を好きなだけ食うよ!」って言ってるみたいで
その言い草は醜いよ。

558 :(名前は掃除されました):2009/08/28(金) 02:41:37 ID:QIYaZf6U
たんは〜ん

559 :(名前は掃除されました):2009/08/28(金) 09:49:20 ID:ybLPg5D/
たんは〜んて何だ?w

560 :(名前は掃除されました):2009/08/28(金) 18:02:04 ID:QIYaZf6U
短ぱんです(´・ω・`)

561 :(名前は掃除されました):2009/08/28(金) 18:05:49 ID:ybLPg5D/
タハー(´∀`)

562 :(名前は掃除されました):2009/09/06(日) 20:49:01 ID:2+rsihIB
仕事に追いつめられて、座る場所もないような汚部屋を一日がかりで片づけた。
まだ完全に綺麗にはなってないけど、軽トラ一台分のゴミ出して
床や家具を磨いてシーツ替えてお風呂場炊事場トイレピカピカにした。
畳にダニアースもしたし、これで原因不明の湿疹も治ってくれるといいな…

明日からも少しずつ住みやすい部屋にしていこう。

563 :(名前は掃除されました):2009/09/26(土) 01:24:41 ID:qVRVyA5M
おめ。偉いよー。

ほんとに片付けや、いる(と本人は思っている)物の捨ては
本人がしないと意味無いと思うわ。
身内が溜め込んだゴミ屋敷を、去年数日かけて捨てて片付けたけど、
人の手で痛みと苦労が少なかったせいか、あっと言う間に元通ってた…

まあ本人からのレスキューだったから
片付けたら怒鳴るような家族を持つよりは、大分楽なんだろうが

564 :(名前は掃除されました):2009/10/26(月) 00:16:00 ID:Q6sLET91
埼玉ごみ部屋から札幌へ引越し
札幌はゴミ分別と収集が鬼のように細かく五月蝿いようだ
まあ更正になるかも…

565 :(名前は掃除されました):2009/10/31(土) 15:29:07 ID:TpkC1eNa
分別できなくて、部屋にゴミが溜まるに1000ペリカ

566 :(名前は掃除されました):2009/11/02(月) 00:14:21 ID:O20xKMZA
札幌市民だけど特に面倒な分別はないよ。
燃やせるゴミ、燃やせないゴミ、雑紙、容器包装プラスチック、資源(瓶缶ペット)

以前15種類分別がある町に住んでいたから、札幌は楽だわー。

567 :(名前は掃除されました):2009/11/28(土) 16:02:07 ID:NjKiu9HF
こちら大阪、集合住宅住まい。
さきほど巨大ゴミ入れが庭先に出現。
住人と業者の声が聞こえる。
不要品を片っ端から廃棄してる様子。

分別ナシ、とりあえず捨てていきますどこまでも状態。
第三者がいたら、物を捨てるときも未練なく捨てれるのかなと思いました。
日記終わり。

568 :(名前は掃除されました):2009/11/29(日) 05:01:11 ID:IY9aLPHB
5年モノのゴミ部屋(集合住宅)ですが、
年末に人を泊めなければいけないので思い切って業者に頼みます。
ゴミは主にコンビニの弁当やペットボトルなど。
6万円くらいで分別不要のパックです。

見られるのが怖いので夜中にやって欲しいと言ったら、
「夜中にやると物音とかで怪しまれ、警察を呼ばれることもある。
 日中の方が意外と目立たないし、引越しでもゴミはかなり出るものだからそんなに心配ない」
「ゴミとは言え、人の荷物?をそんなにジロジロ見たりする人はこれまでの経験上もいない」
「玄関は出入りのたびに開け閉めするから、外に出ちゃえばどの部屋から運んでるのかわからない」
「引越しを装ってダンボールに積めて運び出すこともできるけど、
 そうすると効率よくゴミを積めきれないので残っちゃうこともあり結果費用がかさむ」
などなど説明されて、結局平日の日中で予約しました。

予約の日にむけて、天井まで積みあがったゴミを袋詰めしなければいけないんだけど、
近所の人に知られたら…とかばっかり考えちゃって体が動かない(>_<)
見積もりの人の説明には納得できたし、
開き直って頑張るしかないけど…。

569 :(名前は掃除されました):2009/11/30(月) 17:02:38 ID:1RKwgjpw
申し込んだんだから、やることやっちゃいなよ。
今時汚部屋なんて珍しくもないし、業者がゴミを運んでいる所を近所の人に見られても
一時は話題に登るだろうけどすぐに忘れられるよ。
部屋をゴミ溜めにしていたツケだと思うしかないよね。
まずはゴミ詰め頑張れ!

570 :(名前は掃除されました):2009/12/02(水) 02:01:49 ID:0oz9OfIE
>>569
ありがとう!
その通り!と思って当日朝からですが頑張りました。
おかげで1時間くらいでパパパッと無事に終わりました。
近所の人にも会うこともなく、すれ違った人も無反応でした。
案ずるより生むが易し、ですね。

全部のゴミは積み切れなかったので劇的に片付いたわけじゃないけど、
それでもこっからならなんとなかる!というレベルになりました。

あと20日以上あるので、毎日コツコツがんばる!
久しぶりに布団まるまる1枚分で寝れる…

571 :(名前は掃除されました):2009/12/02(水) 08:48:26 ID:qMAQ33zD
>>570 お疲れ様。食品ゴミの臭いって残るから、カーテン類は出来るなら洗ったほうがいいよ。
住人は臭いに慣れちゃってるから気が付かないかも。換気もこまめにね。
汚部屋脱出がんばって!

572 :(名前は掃除されました):2009/12/10(木) 14:57:05 ID:c/FB4IGS
  、、、、
 ミ・д・ミ<ほっしゅ
  """"

573 :(名前は掃除されました):2009/12/16(水) 08:20:10 ID:P+2x3SJD
保守アゲ

574 :ゴミ屋敷無宿:2009/12/17(木) 20:39:16 ID:R0RiKezt
4DK賃貸戸建てのゴミ屋敷を来月末までに空ける事となりました
お袋と俺の二人暮らしでしたが、お袋が彼氏の家へ住み始めたのが7年前
俺の方はその後色々あって少々精神を病み、仕事を辞めたのが5年前
そこからゴミを溜め込む事3年…彼女が近所に越してきたを期に、ゴミから逃げるように同棲
それから2年後の現在、主のいない家はゴミ屋敷というより廃墟…ついに大家から”出て行け”

期限は1月末まで 近所に小さな戸建てアパートも借りました
どうせ2年以上使ってないものばかり=人生において大して必要ないモンばかり
もう何もかも全部捨てる覚悟で掃除を始めました
本日、玄関のゴミを片付けるのに2時間、ゴミ送料140kg
近くの処理場に運んで2000円弱
玄関の床が何年かぶりに姿を現しました…
http://uproda11.2ch-library.com/215476lOc/11215476.jpg (掃除前)
http://uproda11.2ch-library.com/215477vbz/11215477.jpg (掃除後)

575 :(名前は掃除されました):2009/12/17(木) 21:28:35 ID:CtDtwFHU
>>574うは、なんかすごいな…。大変だったね。

まだまだ長丁場になりそうだから、無理しないでぼちぼち頑張れ〜。
自分はちょっと頑張り過ぎたのか途中で風邪引いて寝込んだよ。
たったの2Kだけどね。一戸建てだと大変だろうな。


576 :(名前は掃除されました):2009/12/19(土) 19:10:04 ID:Tsd55qrA
>>574
>近所に小さな戸建てアパートも借りました

まさか掃除の為だけに部屋借りたわけじゃないとは思うが、
もしそこまでするのなら、業者に頼んじゃった方が良くね?

577 :(名前は掃除されました):2009/12/19(土) 23:06:41 ID:/akiY82M
>>576
なんでその一行前を読んでないんだ

578 :(名前は掃除されました):2009/12/24(木) 16:02:37 ID:wiGT4Dvk
>>574です
パソコンからだと規制されて書けないので携帯から

年末の忙しさにかまけてなかなか片付かないですが、一階リビングほぼ完了

明日は二階の六畳二部屋に手を着けますが…ここが最難関…
片方は背の高さくらいまで、もう片方はならすと膝高くらいまでのゴミと衣類とビデオテープと雑誌の類、それに諸々の家具や家電品…

片っ端から捨てる予定です。


579 :(名前は掃除されました):2009/12/24(木) 21:23:26 ID:ZIDLhCiD
>>574
写真が見れない
相当なレベルのようだから見たかった…

580 :(名前は掃除されました):2009/12/27(日) 17:34:47 ID:s48l1z/N
もっかい写真うpしてー

581 :(名前は掃除されました):2009/12/28(月) 19:43:40 ID:06T9mBqL
自分も昔ごみ屋敷に住んでたから、
ごみと格闘中の人たちが他人事とは思えない。

自分はごみを直視したくないのと悩みたくないのとで
夜中に豆電球だけ点けた状態でごみ積めしてた。
(いくつか捨てたくなかった物も捨ててしまったけど
 どうせあの世まで持ってけるわけじゃないし……)

可燃ごみ週3、不燃ごみ週1、毎回10袋ぐらいずつ捨てて
2ヶ月近くかかったorz
最初は捨てても捨てても綺麗にならなくて挫折しそうになるけど
毎日やってれば絶対綺麗になるから、みんな頑張って!!

今ふと思ったんだけど、ごみ屋敷に住んでる間、風邪ひとつひかなかったなぁ。
免疫力が高かったんだろうか……。

582 :(名前は掃除されました):2009/12/28(月) 21:33:16 ID:uYQw3vfv
>>581
> 今ふと思ったんだけど、ごみ屋敷に住んでる間、風邪ひとつひかなかったなぁ。
> 免疫力が高かったんだろうか……。

関係あるかないかよく分からないけど、自分の場合床に堆積してるものが
なくなったら足元がスースーしてすごく寒く感じたw 汚部屋脱出して
2週間くらい経つから慣れたけど。ものが積み重なってる時は、心なしか
部屋がホコホコしてたというかムワムワしてたというか…。

今度の夏はどんだけさっぱり暮せるかしらとわくわくしてますw


583 :581:2009/12/28(月) 21:56:10 ID:06T9mBqL
うちは雑誌がとにかく多かったから、たしかに冬は暖かかった。

582さんはきれいは部屋でお正月迎えられるんだね。おめでと。

584 :ゴミ屋敷無宿:2009/12/29(火) 22:42:07 ID:gVCDbi13
>>574です
規制解除されたみたいなんで、後ほど画像UPします。

585 :(名前は掃除されました):2009/12/30(水) 12:17:39 ID:ePgE3R0o
まだー?AA(ry

586 :(名前は掃除されました):2009/12/30(水) 13:10:36 ID:qm0OXDvn
>>585まあ、ここで交流するより先に>>584さんは
大掃除したいだろうしな。気が向いたらうpしてくれるだろうから
こっちも掃除しながら気長に待とうじゃないか。


587 :(名前は掃除されました):2010/01/01(金) 21:30:20 ID:fXo4wnIH
>>537
ものすごく親切な方だな
感動した!

588 :ゴミ屋敷無宿:2010/01/07(木) 22:58:25 ID:1H17r0AN
明けましておめでとうございます >>574です
一昨日、年越し一回目の掃除に行ってきました
とりあえず年末までの画像
玄関〜廊下
http://uproda11.2ch-library.com/218751ROn/11218751.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/218752NwS/11218752.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/218753ij0/11218753.jpg
部屋
http://uproda11.2ch-library.com/218754sRd/11218754.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/218755ASz/11218755.jpg

589 :ゴミ屋敷無宿:2010/01/07(木) 23:04:44 ID:1H17r0AN
部屋はここまでいきました
http://uproda11.2ch-library.com/219068KB1/11219068.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/219069SUJ/11219069.jpg

やっと先が見えてきた…

590 :(名前は掃除されました):2010/01/07(木) 23:58:31 ID:nh7WGs6g
すげー立派な和箪笥があるなー
埋もれさせてたのが勿体無い

591 :ゴミ屋敷無宿:2010/01/08(金) 00:58:30 ID:4qtMFQza
>>590
2段目だか3段目の脇に、明治三十八年云々と書いてあったんで、その頃のモノかな?
確か折れが高校生の頃に亡くなった親戚のおじいさん(享年101才)の遺品
ほとんど会った事も無かったんで、形見分けとかじゃなかったけど…持って行こうかな

592 :(名前は掃除されました):2010/01/08(金) 02:59:54 ID:U01fu+1b
>>588
すっげー!! 滅茶苦茶がんばったなー!!
俺もがんばろ。

和箪笥は、イイ感じっぽいね。磨いてみたら?

593 :(名前は掃除されました):2010/01/08(金) 07:28:03 ID:6MMc6SQ6
>>588-589
お疲れ!といってもまだゴミ残ってるみたいだけど
ここまでくればあともう一息だね
家中これでもか!てくらいピッカピカのペッカペカにして
大家さんをビックリさせて欲しいw

594 :(名前は掃除されました):2010/01/08(金) 08:43:39 ID:pkGSoR8R
>>588目の入ってないだるまさんにもののあわれを覚えたw

しかし片付け頑張ったね〜! お疲れ!
おいらも頑張ろう。


595 :(名前は掃除されました):2010/01/08(金) 09:30:05 ID:XYV5XhYB
うちも半ゴミ屋式だわ、、、
1番怖いのが御近所からの悪評
もう何年も植木屋さんに来てもらってないから気が生い茂って密林かジャングルみたいな感じ
椋鳥とすずめ、ハトの寝床になっててタヌキまで住み付いてしまった、、、この前は縁の下にウサギが入ってくの見た、、、
鳥のふん公害が出てるはずなのに苦情こないから余計に気になる


596 :(名前は掃除されました):2010/01/08(金) 09:37:59 ID:pkGSoR8R
>>595近所の小動物さんたちからは大好評
「あのお宅には素敵な森があるのよ〜〜!」
「まあ今度わたしも行ってみようっと」
「くるっくー!」


597 :(名前は掃除されました):2010/01/08(金) 14:56:25 ID:pJKf1vLh
ちょっと羨ましい気もする…w

598 :(名前は掃除されました):2010/01/09(土) 09:24:49 ID:FbDiSYIJ
なんで鳩だけ鳴き声なんだよ w

599 :(名前は掃除されました):2010/01/13(水) 10:58:48 ID:7qyUgLR1
>>595
ウサギ羨ましい〜
まぁ、ネズミやGが大繁殖する有機系ゴミさえきちんと処分できていて
敷地からはみ出てなけりゃ
近所からそれほど文句でないだろうけど。
まぁ、それでも、密林なら誰かしらに
あそこの家は凄いわね〜とは噂されてるだろうけどね。

600 :(名前は掃除されました):2010/01/14(木) 10:25:57 ID:mYmTIQsg
>>589
はりゃ〜。年末からどうなったか気になってたのですが、
せっかくうPしてくれたのにもう見れなくなってる・・・
時間があったら再うPお願いします。

601 :(名前は掃除されました):2010/01/16(土) 00:47:39 ID:UD+dREfB
掃除習慣・衛生観念のない汚母と汚妹。
居間の絨毯・ホットカーペット、さらにはこたつ布団に洗濯したて衣類に
髪の毛が付着している。つねにたくさん。
洗面所で髪を乾かさずに居間で乾かすから
さらに落ちている。しかも拾いもしない。
自然消滅すると思っているらしい。

掃除機は1週間に1回かけたらラッキーな方。

付着した長い髪の毛をガムテープで取って掃除機をかけるが
イタチごっこorz

あいつらの汚い髪の掃除なんてもう嫌だ
せめて自分達の髪が落ちてないか気をつけさせる方法はありませんでしょうか?

知恵をお借りしたいです。

長文失礼しました。



602 :(名前は掃除されました):2010/01/16(土) 08:05:42 ID:ogtNFqA0
>>601
拾った髪の毛を、それぞれのタンスの引き出しとかにまとめて入れておけば?
つか、>>601が家を出た方が精神衛生上いいと思うけど。

603 :(名前は掃除されました):2010/01/18(月) 19:46:31 ID:Mdu5S9EN

10年ほど前、大怪我が元で運動ができなかったためメタボリックになり、
薬のリピトールを飲み続けている。(あと5Kg痩せれば標準体重)
リピトールの副作用は全身に力が入らなくなったり、気力や意欲がなくなるんだよね。
そんなんで5、6年たったら床から60cmも生活ゴミを溜め込んだ。
ゴミを捨てるにも常にゴミ捨て場が満杯で「捨てたくても捨てられない」状態という原因もあるけど。
年末に胃腸の調子を悪くしたので、あの「エビオス」を2週間飲んだら、俄然、意欲が出て
部屋片付け・・・と思ったら全く収拾つかず、すぐに業者に依頼。来週、ゴミ屋敷の撤去作業。
2トン車2台で作業者6人で半日、翌日はバス・トイレの専門清掃でしめて50万円。
ゴミ屋敷の不便な生活で分かったことは、自分の生活に必要なモノは非常に少ない。
PCとカメラ以外は全部捨てて、一から立て直すつもり。



604 :(名前は掃除されました):2010/01/18(月) 19:47:30 ID:Mdu5S9EN

10年ほど前、大怪我が元で運動ができなかったためメタボリックになり、
薬のリピトールを飲み続けている。(あと5Kg痩せれば標準体重)
リピトールの副作用は全身に力が入らなくなったり、気力や意欲がなくなるんだよね。
そんなんで5、6年たったら床から60cmも生活ゴミを溜め込んだ。
ゴミを捨てるにも常にゴミ捨て場が満杯で「捨てたくても捨てられない」状態という原因もあるけど。
年末に胃腸の調子を悪くしたので、あの「エビオス」を2週間飲んだら、俄然、意欲が出て
部屋片付け・・・と思ったら全く収拾つかず、すぐに業者に依頼。来週、ゴミ屋敷の撤去作業。
2トン車2台で作業者6人で半日、翌日はバス・トイレの専門清掃でしめて50万円。
ゴミ屋敷の不便な生活で分かったことは、自分の生活に必要なモノは非常に少ない。
PCとカメラ以外は全部捨てて、一から立て直すつもり。



605 :(名前は掃除されました):2010/01/19(火) 09:12:02 ID:hgbmAigH
なに?薬の宣伝?
何だか気持ち悪いわね、あなた

606 :(名前は掃除されました):2010/01/19(火) 12:44:35 ID:A5+n+qct
レスから察するに>>603-604の家には物がWりまくってたんだろうな

607 :ゴミ屋敷無宿:2010/01/27(水) 00:27:20 ID:MR37TGGr
お久しぶりです…規制されて書き込めませんでした…
一応、期限の20日までには片付きました。
写真は、左が初期状態/右がほぼ最終段階です
玄関
http://uproda.2ch-library.com/208303hfn/lib208303.jpg
居間
http://uproda.2ch-library.com/208304Sr5/lib208304.jpg
キッチン
http://uproda.2ch-library.com/208305D37/lib208305.jpg
二階A
http://uproda.2ch-library.com/208306Edl/lib208306.jpg
二階B
http://uproda.2ch-library.com/208307NQY/lib208307.jpg

可燃・不燃・粗大/合計3210kg=\41730
※うちの自治体は、自分で搬入すると10kg=\130で処分してくれます。
家電品処分/合計\20000
その他、友人への謝礼等々(非公開w

なんとかかんとか終わりました。
新居の方は、もうこんな事にならないようにします。

608 :(名前は掃除されました):2010/01/27(水) 07:17:19 ID:lWgumu3l
同じものがたくさん出てくるよ、しかも普段あまり使わない物。
風呂嫌いだから、体を拭くシートと8×4が沢山出てきた。
でも、シートも8×4も使わないから減らないんだよね。
後、避難袋がほったらかし。中身確認しないと非常食の賞味期限切れてるだろうな。使わないから邪魔な袋だよな。

609 :(名前は掃除されました):2010/01/27(水) 18:13:12 ID:d8NVGTfF
かけ

610 :(名前は掃除されました):2010/01/30(土) 03:03:45 ID:LK3scnm7
鬱病持ちで、薬のみながら必死にやってる。
とっくに引っ越ししなければならない期限過ぎてるけど、後2日位頑張れば引っ越し屋呼べるかな…


床の可視率0%で、地層20センチを70%までに出来た。


金ないし業者頼めないから…

611 :(名前は掃除されました):2010/01/30(土) 10:17:08 ID:1uUfdeg8
>>607
うPありがとうございます。すごいね〜。頑張った跡が見える・・
経費も意外と安くて良かったですね。業者に頼んでたら10倍はとられそう。
大変さを思い出して新居はきれいに出来るといいですね。
それがなかなか難しいんですよね。お疲れ様でした!

612 :(名前は掃除されました):2010/01/31(日) 17:34:34 ID:W/NpdgWi
ゴミ屋敷を自力で解決してる人のブログをいくつか見てるけど
不覚にも胸が熱くなる。本当に大変なのが伝わってくる。頑張ってほしいわ。

613 :(名前は掃除されました):2010/02/10(水) 16:41:17 ID:iUH3lu9p
>>612
良かったらURL教えてください…


614 :(名前は掃除されました):2010/02/10(水) 20:28:39 ID:ucy2YEg7
>>613個人のブログこんなところに晒しちゃダメだろ。
自分で探せ。

615 :(名前は掃除されました):2010/02/11(木) 12:48:15 ID:NC++/mkq
何で?色んな人に見てもらいたくて汚い部屋をブログにしてるんじゃないのか。


616 :(名前は掃除されました):2010/02/11(木) 18:43:20 ID:gmveZolQ
極端な考え方だなー
それ言い出したら、
この世の全てのブログが誰かに見て貰いたくて書いてるんだろうし
どこに何貼っても良いし、それに好き放題言い散らかして良いって事になる

実際には「それを自分がされるのは嫌だ」と感じる人が多いからこその、
2ちゃんでの個人ブログ貼り原則自粛なんだろうに

617 :(名前は掃除されました):2010/02/11(木) 20:03:58 ID:ufOVjTQC
>>616
インターネット上にUPして、世界中から見てもらえるようにしているんだから、構わないと思うよ。
しかも2chは直リンク推奨(そういう風に掲示板プログラムを組んでいる)

618 :(名前は掃除されました):2010/02/11(木) 21:11:20 ID:RaoLZhG9
2chでの人様のブログ晒しは悪意があるとしか思えない(悪意があるときはOK)
2ch上では基本的なマナーじゃないの?
承認をもらってればまた別の話だけど

619 :(名前は掃除されました):2010/02/12(金) 19:13:43 ID:lCpbGvCO
>>618
お薦めの掃除関連サイトを教えれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1152198634/

620 :(名前は掃除されました):2010/02/13(土) 02:10:15 ID:+whSqWRf
>>613
超絶遅レスでごめんwww
ブログ村とか見てると何件かヒットするよ。
本人たちもネタとしてやってるわけじゃないみたいだしここに晒すのはひかえとくわ。
自分じゃなくて家族がryっていうのは1人じゃ抱えきれないもんがあるなーと思う。
そういう意味ではブログに軌跡をとどめとくのは精神の安定のためにもいいかも。

621 :(名前は掃除されました):2010/02/19(金) 18:16:26 ID:rHq3k5/e
女独り暮らしでゴミ屋敷
雑誌、コンビニのゴミ、古い服、空き缶、ペットボトル…全てが散乱してる
とうとう大家にバレて親に連絡された

腹くくったよ
頑張る

ちなみに私は分別なしの袋詰めしたもの(45リットル50袋)、ソファ、コンポの引き取りを業者に見積もり依頼したら5〜6万といわれたよ
室内作業がなければ意外に安いね…

月曜日に業者引き取りだから、今から頑張って袋詰めするよ!!
50袋で足りるか微妙だけど…


622 :(名前は掃除されました):2010/02/24(水) 19:02:18 ID:zggGI/Oa
>>620
こちらも超遅れてすみません。
ぜんぜんネットとかやらないで捨て&掃除しまくっていました。
その間に汚屋敷の根源の家族がひとり骨折して、何もできないので本人の部屋の不要物を一緒に選り分けたりして、何袋分も捨てました。
最初取り掛かり始めはいやな顔をしていたのが、松葉杖で不自由になったのもあってか「綺麗にしてくれて、通りやすくなって助かる。ありがとう」
と私の頑張りをわかってくれるように。
いっつも気にしなかったのに「汚いカップで飲みたくないから洗ってきて」と言われたときにはひそかに感動。
汚れまくった思い出の品を頑張って捨てたかと思えば、拾ってきたチェーンを「だめっ使えるの」とか言って隠したりでまだまだ先は長いけど、
書き尽くせないほどに奇跡が起きているのでがんばります。
他にも家族内に強敵(買うだけのコレクターでダンボール数十箱、等)がいるのでブログ村とかで探して励みにします。
どうもありがとう。

623 :(名前は掃除されました):2010/02/24(水) 22:26:01 ID:3eAKBdy9
今日は埋め立てゴミの日で、自分なりに沢山思い切って物を捨てに。
そしたらびっくり!
自分の十倍ぐらいコップや皿、電化製品、子供の玩具なんかが出されて、自分の持ってきたのが入らないくらい。
ま、無理やり押し込んだけど。
その凄い量に感動した。
だれか、近所で凄く片づけを頑張っている人がいるんだ。
自分も頑張ろう。

624 :(名前は掃除されました):2010/02/25(木) 03:10:57 ID:VW5FUXzP
>>622
おお、頑張ってるねー陰ながら応援してまっせ!

625 :(名前は掃除されました):2010/03/13(土) 00:43:55 ID:2ooOO4QK
男一人暮らしで汚部屋&ゴミ部屋状態。
掃除も数年してないんで床が雑誌とゴミで埋もれてる

そんな状態の俺に木曜日に火災警報器の設置で立ち入るって通知が来た
バレれば、俺死亡
慌てて掃除してるけど、木曜日に間に合うかな

量が多いんでトラック借りて清掃工場へ自己搬入するつもり。


626 :(名前は掃除されました):2010/03/13(土) 01:44:49 ID:wBJCKAAD
>>625
お仲間発見! お互いにがんばろう。

627 :(名前は掃除されました):2010/03/13(土) 04:48:12 ID:C44eBmlB
捨てるの大好きだから変な虫さえ湧いてなけば
ここの奴らのゴミ出し手伝ってやりてえよw


628 :625:2010/03/13(土) 13:55:59 ID:ZFf9sL0+
>>626
ありがとう。
絶望しつつも何とか頑張ってる。

90Lのゴミ袋を10枚パック×10買って朝から掃除開始。
現在2パック消化して台所の7割のゴミを袋詰め。

夕方にはトラックをレンタルして清掃工場へ自己搬入の予定。

居間も片付けにゃならんけど、今日中に取り掛かれるか分らん…

629 :(名前は掃除されました):2010/03/13(土) 18:14:56 ID:txJSLOUb
選り好みしてると捨てても捨てても終わらないので、判子と通帳以外は全部捨てるくらいの気持ちで捨て倒すのも手だよね
ゴミに埋もれて使いえない状態でも不便がなかったってことは、元々不要だったんだよ


630 :625:2010/03/13(土) 21:02:51 ID:ZFf9sL0+
ようやく台所の床が全部見えたんで休憩中。

居間は手付かずのまま
休憩終えたら清掃工場逝って来る。

631 :(名前は掃除されました):2010/03/13(土) 23:17:29 ID:brhfiIiB
自分には掃除をするための能力を持って生まれて来なかったのだと諦めるよ
もう、疲れた

632 :625:2010/03/13(土) 23:45:02 ID:ZFf9sL0+
工場に搬入してきた
サイドの低い平積みのトラックだったので、ゴミ袋が飛ばないかとドキドキ。
工場で計量したら350kg積んでた。

とりあえず今日はここらで切り上げ。

明日中に雑誌類や大物を捨てる事で目鼻を付けたい。

633 :(名前は掃除されました):2010/03/14(日) 00:30:08 ID:nYew/d1M
>>631
あなたに能力がないんじゃない。物が多いだけ。

634 :(名前は掃除されました):2010/03/14(日) 18:31:19 ID:PJKgzomf
捨てる能力が無いんじゃなくて
物に対する執着が強いだけだろーーーーーー

この強欲ばばあーーーーーーーーーーー
全部捨てろーどあほー

635 :(名前は掃除されました):2010/03/15(月) 03:09:52 ID:II3PHFho
>>632
すごい頑張ってるね! 見習いたい・・・
何部屋くらいあるのかな?
この調子で頑張れば、きっと間に合うよ!

636 :625:2010/03/15(月) 22:20:03 ID:OCotKtmv
>>635
ありがと。

ウチは1DK。
この部屋にトラック4台、延べ860kg以上のゴミ(主に古雑誌)があったよorz
分別不良のごみを搬入させてくれた、清掃工場の人ありがとう

>この調子で頑張れば、きっと間に合うよ!
もう一部は諦めたw
何とか誤魔化す。
駄目なら、人生から逃亡するw

637 :(名前は掃除されました):2010/03/17(水) 02:51:24 ID:nDPm1mXB
間に合ったかな?

しかしそんな事で逃亡する必要はないぞー
いざとなれば、その部屋とおさらばすれば良いだけの事じゃないか

638 :625:2010/03/17(水) 07:42:42 ID:UiyHrHTh
>>637
未だ格闘中。
今日は仕事終わったら拭き掃除で仕上げる予定。
後は野となれ山となれ。


>いざとなれば、その部屋とおさらばすれば良いだけの事じゃないか
引っ越し&ケツを拭くカネが無い上に借金持ちなんだ…


639 :(名前は掃除されました):2010/03/17(水) 16:08:29 ID:BCIfAFOw
掃除で運気が上向いたとかのスレもあるしな、
せっかくだからその勢いで借金が返せて貯金できるまで続けなよ!

640 :625:2010/03/17(水) 21:26:41 ID:Jx29nQWa
何とか放置決定した場所以外の掃除終わったorz
床が見えるようになったのは10年振りかも。
(掃除してたら1999年のサンデー出てきたし)

やる事はやったので明日を座して待つことにする。

励ましの言葉をくれた人達、本当にありがとう。
励ましのお陰で掃除のモチベーションが維持できた。
結果が出たらまた書き込みます。

641 :625:2010/03/18(木) 11:27:53 ID:tw2qGXRr
状況終了。

警報機の取り付けは何事も無く終了。
変った事と言えば取り付け後に大家から「取り付け工事の件は承知されてますよね?」と電話があったぐらい。
不在連絡を不動産屋に連絡しとかなかったのが原因みたいだった。

今回の取り付け工事が無かったら掃除しようなんて気にはならんかっただろうから、
俺は大家と警報機設置を義務化した政府には感謝するべきなんだろうな。

残りの部分の改善とゴミ部屋に戻さんように掃除と整理整頓は欠かさんようにしないと。

・金銭面の総括
レンタカー代 19000円(日産・バネッサ平積み 48hレンタル)
掃除機代    5000円
掃除用具代   7000円(90Lゴミ袋10枚*15パック 雑巾5枚入り スプレーマイペット)
ゴミ処分料      0円(市民の可燃ごみ搬入は無料 但し雑誌類は資源ごみなので搬入不可) 
合計       31000円(カードで清算)

俺の疲労と階段で滑って打った尾てい骨の痛み priceless

642 :(名前は掃除されました):2010/03/18(木) 15:24:49 ID:5tzzF5AR
乙カレー

適当に息抜きしながら引き続き頑張れ

643 :(名前は掃除されました):2010/03/18(木) 18:15:23 ID:9GgXteQk
良かったな。本当に良かったな。

真面目な話、汚部屋と金銭管理能力の問題って
大抵は人間の根っこの部分で繋がってニコイチだから
部屋を綺麗に出来る能力があってそれをちゃんと出せた奴なら、
金の問題もいずれクリア出来るよ。

644 :(名前は掃除されました):2010/03/19(金) 01:03:52 ID:G1vdgep3
マンション2部屋フル満載。

業者に見積もりきてもらったら80万って言われた。
ここまでにしてしまった自分が情けなくて涙出る。

義務化された警報機取り付けでゴミ片付けの依頼
激増って言ってた。

645 :625:2010/03/19(金) 01:24:36 ID:/nSbjy/N
>>642-643
ありがとう。
今回の大掃除は切羽詰ったからこそ出来たことで、
普段の俺だとかなりね・・・

>>644
アドバイスできる人間じゃないけど。
俺みたいにトラック借りてゴミを袋詰めして
可燃物は焼却工場へ不燃物は埋立地へぶち込みに行けば、80万払うよりは遥かに安く済む。

掃除に掛かる時間は1週間も作業すれば床が見えるようになるよ。
俺のときでも土日は8時〜22時、月〜水は18時〜22時の作業でカタ付いたし。
仕事の絡みもあって難しいだろうけど頑張れ。

>ゴミ片付けの依頼激増って言ってた。
全国のマンションやアパートで俺のようなヤツが大勢居るんだな…
>>644も同じ経緯で業者に見積もりだしたのかな?

646 :(名前は掃除されました):2010/03/19(金) 04:37:50 ID:H6DF3W0g
俺も昨日の昼に報知器の話がまいこんできてここ見に来た
まじやべえ

647 :(名前は掃除されました):2010/03/21(日) 11:58:21 ID:trzYTqXk
みなさん、あまり無理せずに身体のことも思いやりつつ頑張ってくださいね。

以前、1日10時間くらい×4日ほど掃除しまくったら、
見事に肩と腕が腫れて、痛みでどうにもならなくなりました。
数年たった今でも完治せず、朝は目覚めてしばらくは固まっていて動かせません。
そんなことにならないように、どうぞみなさんは無理のないように。

648 :(名前は掃除されました):2010/03/21(日) 12:15:05 ID:XjD/OxtC
>>647
病院で各種精密検査受けたのか?
10時間×4日程度の掃除で数年も痛みが続くというのは常識的にありえないと思うんだ。
元々体が丈夫ではなく何か基礎疾患があった、あるいは発症したのではないかと。
膠原病系の病気だとなかなか数値に現れないのに症状だけ出る事もあるからな。

649 :(名前は掃除されました):2010/03/21(日) 12:26:45 ID:trzYTqXk
>>648
みなさんを心配したつもりが、逆に心配していただいて、すみません。
整形外科には通院してます。四十肩だから気長にストレッチしろ、と言われています。
精密検査は必要かもしれませんね。ありがとう。
スレチなので、このへんで。

650 :(名前は掃除されました):2010/03/23(火) 11:10:08 ID:pxNJ/oNA
>>647
肩と腕って、かなりチカラのいる作業をしたのだろうか。

そんな自分は6kgのテレビの移動で腰を痛めた軟弱者ort
家電って、置くときにバランス取るのが大変。

651 :(名前は掃除されました):2010/04/02(金) 01:11:43 ID:rKDeL5jC
>>195
何気にブログ主一年前に更新してんのね。
気がつかなかった

652 :(名前は掃除されました):2010/04/02(金) 14:56:50 ID:EzlRUlhF
>>651
久しぶりに読み直して、自分のモチベーション上げ。
何度読んでも読み応えがあるよね。
ブログ主はお元気だろうか・・・

653 :(名前は掃除されました):2010/04/11(日) 23:47:45 ID:xD6RGJx9
みんながんばってるな・・・
クローゼットの小さい部屋に越してしまって2年。
引越し当初はこの大きさのクローゼットでやっていける人になる!と思っていたのにすっかり汚部屋に・・・
洋服散らかりすぎで友達も呼べませんorz
片付けるより引越す方が楽に思えて仕方がない・・・

654 :(名前は掃除されました):2010/05/02(日) 09:42:02 ID:Uyf2i5fM
>>653
クローゼットが小さいということが認識できているうえで、
引っ越すほうが楽に思えるなら引っ越したほうがいいんじゃない?
必要な服の枚数は人それぞれ全く違うだろうし、合った部屋を探すのも手だよ。

ちなみに自分は♀だが、職場が制服なので私服はそれぞれ3枚ずつで間に合っている。
下着3セット、シャツ3枚×3シーズン、ズボン3枚、靴下3足×長短2種、パジャマ1セット。
以上。これだと机の引出しにもおさまる。
目下の問題は本である。

655 :(名前は掃除されました):2010/06/22(火) 16:00:50 ID:y6Vb2yt/
>>654
昔のレスになんだが、本ヲタというのはわかった しかし 
パジャマの季節ごとの洗い代えもないのか?
冠婚葬祭はレンタルか?借り物か?まだ若そうだからその経験もなさそうだ

♂ならアリかもしれんが♀でそれは…
年相応の服はじょじょに要るようになるし、その時にあわてても遅い 
常識的にも黒のフォーマルウェア(ワンピースで可)だけでも追加購入汁

656 :(名前は掃除されました):2010/06/24(木) 15:07:03 ID:jKwgrDIm
それぞれのライフスタイルがあるだろうから
>>654はあれでいいんじゃない?
清々しくてうらやましいと思った。
服が増えるのなんてアッという間、減らすほうが大変。

657 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 10:31:09 ID:EA8IkvnS
母一人で住む実家がゴミ屋敷なのですが、母に片付けるようになってもらうのは不可能でしょうか? どんな言葉かけをしたらやる気になるでしょうか? 私も片付けたいのですが、子供が小さく妊娠中でままなりません‥。

658 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 15:45:09 ID:eH+IAxKW
もっと物の数減らさないと (ごみと言わなくても)
子供が誤飲したりアレルギーになりそうだから、生まれても子供を実家に連れて行けない、
住んでる人自身にも乳児にも衛生上の心配があるよ・・・と言ってみたらどうかな

659 :(名前は掃除されました):2010/08/20(金) 18:19:11 ID:EA8IkvnS
>>658 657です。レスありがとうございます。
片付けたら孫を連れて行けるよ、と何回も言いましたが、そのうち片付ける‥とはぐらかし子供が今1歳半です。出産の里帰りもできなく、今回秋に下の子が生まれますが今回も里帰り不可‥。そもそも私の夫も実家に入ったことは有りません。
有機物ありのゴミ屋敷で、人間が生活している事が不思議な程の汚宅です。
私の子供の頃からこんな感じで、私は喘息、ひどいハウスダストアレルギー、弟はアトピーを患っていますが、母が掃除するところはみたことが無いです。
先日近所から苦情が来たらしく‥母は気にも留めていなく‥本当に心苦しいです。

660 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 01:44:00 ID:Qr4yLcCU
実家の家族を二泊くらいの温泉旅行にご招待したら?予算数万でいいから。
そのすきに、掃除屋と便利屋に入ってもらうの。こっちは予算十万くらいはみて。

便利屋には仕分け(ゴミ袋にじゃんじゃんつめてもらう、粗大ゴミひきうけてもらう)
掃除屋には大物の掃除(窓や水まわりや床、カビとかしつこい汚れ)
を同時にお願いするといいんじゃないの。一日でだいたいできそう。
衣類とかの、業者が仕分けしづらいものだけは、ビニル袋にあなたが仕分けするとか。
なくても困らなさそうなものは大きな袋、着ていそうなものは45リットルの袋へ、とか一応わけて。
すぐ捨てられるように靴も、ほとんどを一旦袋詰めしてしまうの。

帰って来て驚くだろうけど、もし怒るようだったら、母とは縁を切ってもいいと思う。
一回縁を切らないと反省しない人かもしれないから。でもそうじゃなければ、今までよりはうまくいくのでは。

部屋が汚いからやる気をなくすのか、やる気がおきないから汚いのか。これって、両方正解なんだよね。
だからいったんどっちかをリセットするのもいいかと。
この場合は、汚い環境を普通に近づけるのがいいんじゃないの。そうなってみないと気持ちも変わらないんでしょ。

でも、おすすめするわけじゃない。妊娠中にもしお母さんに余計なこといわれてあなたのストレスになったらかわいそう。
ただ、私なら多分こうする。家族の健康が一番大事なのに、ゴミ屋敷に平気で住んでいてほしくない。
自分の家族も入れない実家でいてほしくない。
母に恨まれるの覚悟で、母のためにやっちまうのもひとつの手だと思います。
近所だったら私が手伝いたいくらいだ。

661 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 04:22:48 ID:gc280ntS
>>659
何が原因でゴミ屋敷になってるかがわからないと対応がむずかしいかも
例えばADHD・発達障害・強迫性障害あたりがあると、単純に掃除しないのとは違うし
一旦綺麗になっても、また汚宅になる可能性が高い

勝手に物を捨てるのは個人的に絶対反対

662 :657です:2010/08/21(土) 09:10:57 ID:xYsJu/Ri
>部屋が汚いからやる気をなくすのか、やる気がおきないから汚いのか。これって、両方正解なんだよね。

本当にそうだと思います。誰かがリセットしないとずっとこのままのような気がします。
ただ、今の私に十数万の出費は正直キツイものがあります‥。母もひどい浪費家でお金はなさそうです。また業者の話をするとはぐらかすorキレるのでそこも心配な点です。
昔、父が出て行く前、母の留守中に、父弟私で大掃除した事が有りましたが、○○をどこへやった!とキレて大変でした。昔の服も、高かったのに!と。
なので今も、明らかなゴミしか捨てられません。
それも少し不服そう。少し被害妄想のケがあるような。

母はゴミ捨て自体ほとんどしてないと思います‥。せめて有機ゴミだけでも出してくれたら。。

>一旦綺麗になっても、また汚宅になる可能性が高い

上記の大掃除の後、わずか3日で元に戻っていました。

ADHDの本やネットを見ていると、母にあてはまるような気もします。
仕事はちゃんとしているみたいですが‥。
昔から、私から見ても少し変わった人で、何らかの人格障害はありそうです。
自称ウツで、病院にかかっていた事もあるようですが、ドクターショッピングを繰り返し今はかかっていません。
つねに何か忙しいらしく(多動?)ほとんど家にいないため、余計に片付けや話し合いが難しいです。
一度私だけでも精神科に相談に行くべきでしょうか?

663 :(名前は掃除されました):2010/08/21(土) 09:31:58 ID:onVDRbmR
可哀想だけど、お母さん自身が望まない限り
お母さんを変えようと思っても無理だと思います。
いつか何かできるときがあるにしても
焦らないほうがいい。

今、あなたが妊娠中ならなおのこと
自分の家庭を大切にすることに専念した方がいいと思います。

664 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 00:20:07 ID:DH39jBNw
>657
私が書いたかと思うほど、状況似ています。

業者に頼むのは金銭的にも、精神的にも無理なので
片付けないと孫に合わせないと連絡をしない時期もありましたが
やる気になったのは一時で少しやったぐらいで状況は大きく変わらないでいます。

もう本人が変わるしかないと諦めてます。
子供が大きくなり、夫に預けて、片付けに行こうにも、本人がいない、嫌がるで手出だし出来ません。
実家があるのに、子連れで帰れないの、つらいですね。

665 :(名前は掃除されました):2010/08/22(日) 11:18:34 ID:RV2j1Cwf
>母はゴミ捨て自体ほとんどしてないと思います‥。せめて有機ゴミだけでも出してくれたら。。
苦情が来るはず・・・
今の時期だともっと酷いことになってそう。


666 :(名前は掃除されました):2010/08/30(月) 10:38:25 ID:RDFwk34M
オーメンついでに

有機ゴミ出せよ!!!!!!!迷惑なんだよ!!!!!!!おらー!!!!!!!
って捨てまくってやったらいいのに
近所にいてほしくないし
一日も早く引っ越せってみんな思ってるだろうに

667 :(名前は掃除されました):2010/09/01(水) 16:44:26 ID:QDekJigd
お母さんは「病気」で、いつか治ると思ってるんじゃないだろうか…
治らないよ。
ゴリラを飼ってるんだと思えばいい。
こちらの言葉は通じないし、整理整頓の概念は無いし、手当たり次第うんこ投げて汚す。

この動物とどうやって一生付き合っていくのか?という問いだと思ったほうがわかりやすいと思う。
飼うからには責任を持ってしつけをします、というのも、
自然体を尊重する、というのもおkだ。
>>657さんが付き合い方を選ぶしかないんじゃないかな。
ゴリラは何年経っても人にはならないよ。

668 :(名前は掃除されました):2010/09/02(木) 07:54:49 ID:WLyKaxuj
>>657さん、なんとかしたい気持ちはよくわかるんだけど
小さい子供を抱えて妊娠中じゃ
ゴミ屋敷の母どころじゃないでしょ。
猛暑はまだまだ続くようだし、くれぐれも無理はしないで。



669 :(名前は掃除されました):2010/09/03(金) 07:43:35 ID:mmbSOaUl
>>667
言わんとしてることはわかるけど、他人様の御母上をゴリラ呼ばわりはないわ
自分は身内をボロクソにけなしても、部外者に言われるとムカつくことってあるだろ?
もうちょっと言葉を選ぶ習慣をつけたほうがいい

670 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 14:07:51 ID:GS3Le5qs
【社会】ゴミ屋敷から白骨遺体…83歳の住人か - 大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283527250/1

671 :(名前は掃除されました):2010/09/04(土) 18:18:55 ID:TvhvlJFX
>>670
遺体が白骨化する前に凄く匂う時期があったと思うけど
それすらふっ飛ばすくらい汚かったのかな

672 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 08:54:23 ID:knQSP6Yf
死ぬときはなにも持っていけないんだよ

673 :(名前は掃除されました):2010/09/05(日) 09:01:56 ID:JDa3RUYo
>>671
それもあるだろうけど、機密性あるゴミでうまいこと臭いが遮断されてたかも

674 :(名前は掃除されました):2010/09/06(月) 13:01:42 ID:DfCFZ06o
多動は病気じゃなくて障害だから治らないけど、周りを多動仕様にすれば1人で片付け可能になった。服は絶対畳まないでハンガーにかけるだけとか

675 :(名前は掃除されました):2010/09/11(土) 12:57:11 ID:7T6YWwz/
>>673
機密性のあるゴリラって一瞬見えた

676 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 15:15:33 ID:pqjswGiq
657です。
やっぱり今すぐ何とかしようと思っても無理ですよね。
なんせ田舎の家で無駄に広いうえ、納屋もわざわざ4件建ててあり全てにモノが一杯に詰まっていて。
いずれ母が死んだり倒れたりしたら、あれを片付けなければいけないのかと思うと目眩がします。
最近は、ドラえもんの特大のぬいぐるみをどこかでもらったと言って、
我が家(2部屋しかないアパート)に無理矢理持って来ようとしました。
いらないから、リサイクル店に売ればどうか、売ってきてあげる。と何度も強く言いましたら、弟に子供ができたら遊ばせるから取っておくと言っていました。
弟はまだ結婚の気配すらありません。

677 :(名前は掃除されました):2010/09/12(日) 15:20:51 ID:pqjswGiq
674さんの
>周りを多動仕様にすれば1人で片付け可能になった。

多動仕様というのは何か本やサイトを参考にされてですか?
よかったら教えて下さい。

678 :(名前は掃除されました):2010/09/15(水) 16:53:40 ID:BHpVYrNs
>>677
周りを多動仕様にすれば1人で片づけ可能になった。

自分は674さんじゃないけど、心当たりがあるよ。
多動仕様の生活空間のヒントが満載のブログ。
「整理整頓の達人」「こころと暮らしの便利屋」で検索するとヒットする。

ADD・ADHDの人は、物を最小限にするべき。
沢山の物によって、さらに頭の中が混乱する。
見えない収納は、物が存在しないと同じなので、ダブル買いしてしまう。
ADHDには、中の見えない高級家具によって、余計に暮らしにくくなっていることがある。
その事態を避けるために、カラーボックスでワンハンドに出し入れできる見える収納にする。
生活空間の動線に従って、中の見える家具を配置する。
などなど。
自分も多動なので、このブログを真似して大分暮らしやすくなった。
ケンカばかりしていた家族とも、お互い優しくなれた。
余計なチラ裏情報だけど、多動の人にはあのブログ、真似して損は無いと思う。


679 :(名前は掃除されました):2010/09/15(水) 18:01:06 ID:mbn2f6sF
私の愛読ブログです。整理整頓の達人さんは凄い人ですよね。

680 :657です:2010/09/17(金) 22:36:24 ID:x8kzgXCO
「こころと暮らしの便利屋日誌」
すごくためになるブログですね。
教えて下さりありがとうございます。
カラボ収納や、使える使えないだけじゃなく、「あると安心の物たち」という概念、目からウロコでした。
母も、物やゴミに囲まれ安心しているのでしょうね‥。
ブログは母にも読むように言いました。(読んでくれるかはわからないけれど。)
ゴミ屋敷は、親族にも相談して少しずつ片付けて行くように計画中です。
頑張ります。

681 :(名前は掃除されました):2010/09/19(日) 01:09:44 ID:mwgwOIxU
>>676
放っておきなよ
母親とはいえ他人は他人、あなたはあなた
他人はアドバイスはできるけど、誰かを変えようとすることはできないよ

682 :(名前は掃除されました):2010/09/20(月) 11:06:05 ID:SF5dgJo0
>>681
それはそうだろうけど、>>676さんはいずれ自分に必ず降り掛かる災難の負担を今から少
しでも減らそうと考えてるわけで。
でも多分>>681さん自身もご自分の置かれた状況ですでにやるだけの事はやって諦めの境
地に達してしまったんだろうから、決して理解してないわけじゃないんだろうけどね…。
ご他聞に漏れずうちの実家もそう。みんな大変だね。
整理術の本をプレゼントしても、それをあっと言う間に行方不明にする母って…orz

683 :(名前は掃除されました):2010/09/28(火) 22:25:05 ID:ICcd6x+g
昔から自宅のゴミ屋敷が劣等感になっていました。

平屋の借家住まいなのですが、一度引っ越した時に綺麗になったのですが、
母親の物が捨てられない病気で、自分の部屋もどんどん浸食されていく始末。
O型だから仕方ないのかなとも思っていました。

注意しても直らないんですね、これ本当の病気なんですね。

今まで目を背けていたけど、最近少しずつ片付けています。
最大の理由は、母親が年を取って足腰が弱くなった事。
もっと早くから片付けをやってればよかったと後悔。

ガッ!とモチベーションが上がる方法が知りたい・・・

684 :(名前は掃除されました):2010/09/28(火) 22:35:23 ID:lktF/W+k
餅上げスレならたくさんあるよ
貼ろうかと思ったけど多過ぎてやめたわ
お勧めは喧嘩腰、15分タイマー、25個ルール、15分従いなさいスレ辺り

足腰悪いならゆくゆくは床に転がるもの全撤去、身長より高いものは使えない
住みやすくなるといいね、応援してるよノシ

685 :(名前は掃除されました):2010/09/28(火) 22:49:11 ID:ICcd6x+g
>>684
即レスありがとう
餅上げお勧めブックマークしときました

家の掃除が終わったら
おれ、本出して印税で生活するんだ・・・

686 :(名前は掃除されました):2010/09/29(水) 00:48:15 ID:51jaf6ON
>>683
O型だから仕方がないとか
そんなこと言ってるからあんた自身もゴミ屋敷に住んでるんだよ
氏ねばいいのに

687 :(名前は掃除されました):2010/09/29(水) 01:37:24 ID:bUfhdI8N
>>685
出版したら本買うよ
その本置くための場所空けておくからね
めげないで頑張れ

688 :(名前は掃除されました):2010/09/29(水) 03:30:53 ID:iso/0hdL
>>686
血液型のせいにでもしてないと
精神の安定が保てないんだよ。
察してやれ…

689 :(名前は掃除されました):2010/09/29(水) 04:14:31 ID:h3P0bM7C
>>1
あなたが女性なら彼氏の家に同居。彼氏がいないのなら探しなさい。
あなたが男性なら彼女の家に同居。彼女がいないのなら諦めなさい。



690 :683:2010/10/01(金) 15:36:47 ID:tlW0VYYo
だいぶ片付け進んでいます
ていってもまだ10分の1程度なんですがね。

取りあえず、コーナンでカラーボックスとダイソーでトレーぽいかごを大量に買い込みました。
片付けのヒントは、2ちゃんやWebでだいぶ得られましたので、後はどれぐらいかかるかです。
ゴミ収集の日の確認、臨時ゴミの手配など面倒くさいですがちょっと楽しいかも。
母親に説明し説き伏せながら、廃棄するまでに確認を取ったりしてるので全然進まないですけどね。

大掃除するにはもってこいの季節です。冬までに目処立つかなあ
スレに活力を貰いました。ありがとう

おっと誰か来たようだ

691 :(名前は掃除されました):2010/10/08(金) 22:28:08 ID:Kr/5Phze
たまに掃除すると良いよ

692 :(名前は掃除されました):2011/01/11(火) 14:55:03 ID:WbfjioG9
過疎スレで独り言スマソ
賃貸マンションでゴミ屋敷作成し10年居住。有機物ゴミはなかったけど、床可視率ゼロ。
兄弟の結婚挨拶すら実家訪問はなしで過ごしてきた我が家。
ゴミ屋敷とは周りにバレバレだったけど大家から追い出しや警告はなかったのが幸い。
ところが数年前に家人の持病発覚し即入院してからというものの、鬼のいぬ間にという感じに、
便利屋に120万で分類・不用品廃棄依頼→引越し強行→新居にて梱包荷物に囲まれた生活が始まり、
数ヶ月後に家人が退院して新居で同居=介護生活開始して数年目です。
親兄弟、行政、誰も助けてくれなかったけど、強く意思を持って立ち向かえばできることはある、
金さえ出せば仕事として受けてくれる、そんな世の中のからくりを知っていい勉強になりました。
親が痴呆症になる前に何とかもっと分類不用品整理しないと生きにくい家になっちゃうしな。。。

693 :(名前は掃除されました):2011/02/27(日) 23:03:33.25 ID:fYdWiG9J
良スレだね

694 :(名前は掃除されました):2011/04/29(金) 01:16:12.63 ID:1d3GwnJ/
我が家の建て直しが決定
30年使った我が部屋はまさにゴミ屋敷
当方ADHDな上に、収集癖、物を手放すのが大嫌いという性質から
今や6畳間の部屋は床から数十センチの地層と化している
さすがにヤケクソ気味に大切なもの以外は容赦無く捨ててるけど、全然追い付かない
最近はゴミ捨てや分別がうるさいのも辛いね。
ゴミ袋の20や30出しても、部屋が全然変わらない。

本当に片付けきれるか不安です

695 :(名前は掃除されました):2011/05/02(月) 22:19:53.42 ID:DwXQR8Yq
>>694
捨てまくれ

696 :(名前は掃除されました):2011/05/03(火) 01:15:24.10 ID:K/9aJgwc
捨てなきゃしょうがないじゃない、だいたい何のためにモノをためるの。なんかの修行?


697 :(名前は掃除されました):2011/05/13(金) 23:57:54.48 ID:AY8zF6kd
ADHDって言い訳してるじゃない
自分と戦うときが来たんだよ
分別なんて社会の常識だし、
ゴミ屋敷という自分と向き合わなくちゃいけなくなったんだ
おれおまだよ

698 :(名前は掃除されました):2011/05/15(日) 06:44:17.43 ID:UNyMw0hQ
大切なものとそれ以外の区別がついてるんなら
大切なものだけ残して、あとは機械的に手を動かして捨てればいいだけ。
何を不安になる必要があるのか。

699 :(名前は掃除されました):2011/05/17(火) 00:27:39.91 ID:6QwAKTop
本当に誰も助けてなんてくれない
業者は仕事


700 :(名前は掃除されました):2011/05/22(日) 22:51:39.36 ID:AeOtwoe2
これ見てみ
↓↓↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1305305052/23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1305305052/28


701 :(名前は掃除されました):2011/06/02(木) 22:06:59.69 ID:uyUesHOF
黒ゴミ袋の時代帰ってこないかな

702 :(名前は掃除されました):2011/06/25(土) 15:50:49.09 ID:OYR+6tIM
保守

703 :(名前は掃除されました):2011/06/26(日) 14:46:50.68 ID:wNIqfW9N
これも見てみ
 ↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1302426594/179


704 :(名前は掃除されました):2011/06/27(月) 11:39:57.10 ID:F44IZuon
>694
私も経験ありますが、ものすごい汚部屋だと、最初のうちは、汚部屋はビクともしません。片付けても、片付けても、何も変わらないです。
でも、ただひたすら片付けていると、そういった状態から抜け出せます。床が見え、床が少しの片付けでどんどん広がっていきます。
今の状態が延々とつづくわけではないので、頑張ってください。

705 :(名前は掃除されました):2011/06/30(木) 02:04:38.81 ID:sCfkM1fr
とにかく捨てまくるしかない

706 :マルチですが困ってるので・・:2011/10/12(水) 01:39:35.62 ID:hqsIJgU4
ワンルームに住んでた親族死去
家財一式処分せねばならん・・・

ゴミ屋敷とまではいかない(生ゴミはほとんどない)が、狭い部屋いっぱいに不用品が相当な散らかりよう。

これを回収日その他、自治体の決まりごとにしたがって捨てねばならんことも考えると
ほぼ唯一の近親者である俺ひとりで土日をフルに利用して作業しても一ヶ月以上かかりそう。

家賃5万の部屋なので年内に退去できなければ10万払い込まねばならない
他にも色々と手続きしなければならんし、
10万プラスαでおさまるのなら専門の業者にチャッチャと始末してもらうのが良さそうなんだか、
20万とか言われたらどうしようかとオロオロしている


いわゆるゴミ屋敷処理業者に頼んだら費用はどれくらいかかるんだろう
その種の業者を利用した人がいたら御教授ねがいたいです

707 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 05:34:43.79 ID:54aSNlfu
>>692
自分もどうしようもなくなって、最終的には業者に頼もうと思ってるんだけど
HP見てもずいぶん安いことしか書いてない
一方、残置物撤去だけを依頼した友人宅は1DKで25万だったし、実際は表示より
遥かに高くなるのではと不安

その120万というのは、状況・広さ・依頼内容はどんなものか、是非教えてほしい

自分の場合は最低限の片づけ(脱ぎ散らかした下着の回収・ボロボロの洋服・
洟かんだティッシュの山)は自分でしてからと思ってるけど、最終的な分別とゴミの撤去、
そして何より部屋のクリーニングまでしてほしいんだけど、100万掛かるかどうか、すごい気になってる

見積もり取ればとみな言うけど、今の状況で立ち入りしてもらうのは絶対ムリ
もしHPのとおり安いのなら、こんな自分で遅々として進まない片付けはやめて早く頼んだほうがいいか考えたい
見通しが立たないままだと片づけが全然進まないし

708 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 11:40:59.79 ID:rPMIjQty
>>707
業者を呼ぶ時は、そのままの状態から片付けてもらうわけだから
いまのまま呼ばないなら業者を使うこと自体できない。
そこは腹くくるしかない。
ある程度片付けてから呼べるなら、自分で全部やれるしね。

なんなら「50万で片付くとこまでやってくれ」もありだよ。
誰だって予算は限られてるし、そのへん理解しない業者なら
使わないほうがいい。


709 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 19:41:29.86 ID:54aSNlfu
>>708
>いまのまま
絶対ムリ
それなら放火する

>>708
引っ越すための片づけ、それから10年一度も掃除してないことを隠すための
ルームクリーニングが目的
途中で止められたら意味なし

もう苦し過ぎて頭おかしくなりそう
いやもうなってる気がする


710 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 19:56:35.72 ID:rPMIjQty
とりあえず50万までやってもらって、お金ができてから続きやってもらえば
いいじゃん。

自分で最低限のことができないのに羞恥心もっても仕方ないよ。
排泄の始末ができないから介護してもらうのと同じで、介護が嫌だから
垂れ流しを続けて尻を腐らせていても汚いだけ。



711 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 20:29:54.10 ID:54aSNlfu
>>710
お金が足りないわけじゃなく
コストと照らし合わせて、どこまで自分がやるか考えたい
もう半年も遅々として進まないから、
その間の家賃考えると、100万掛かってもいいかとか
兼ね合いを知りたい

羞恥心はもちろんだけど、捨てる捨てないの線引きが自分の中でまだできない
このまま業者に依頼しても、本人にも決められないことを他人に指示できない

712 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 21:33:21.09 ID:vsBL6Xck
生活板のまとめ、33章の後半から部屋のものをゴミ袋に入れて
すべて捨てまくってた人がいたよ。
エアコンが壊れたから修理目的だったんだけど、当時は今ほど細かい分別が
無かったから出来たんだろうな。

713 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 21:39:14.06 ID:rPMIjQty
>>711
そこで見積もりの意味が出る。

10年掃除しない部屋において構わないほどに値打ちのないものだけだから
全部捨ててもいいと思うけど。
大事なものはゴミ、ホコリのある場所には置けないもんだよ。

714 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 21:42:49.39 ID:rPMIjQty
かくいう自分は阪神大震災のときに家具の下敷きになって
顔がゴミ袋の隙間に埋まるわ、吸い込む空気は床の砂埃と綿ぼこりだわで
死ぬ所でやっと思い切ったんだ。

あれだ、死にそうな目にあってやっと吹っ切れるか、決死の覚悟で思い切るか
どっちにしても片付けは死ぬ思いです。それは分かる。だから思い切らないと
しかたない。

715 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 21:43:28.08 ID:54aSNlfu
>>713
それがいろいろあって、めちゃくちゃになってるから
大事で大事で大事なものが埃まみれゴミまみれになってる
その状況が耐えられないわけ

他の人が依頼した内容・金額をいくつか見て
自分の場合を考えたいだけ

716 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 21:46:46.03 ID:54aSNlfu
>>714
自分もほんとは今死にたいけど、
この部屋残したままですごく世話になってよくしてくれる大家さんや
近所の人にこの惨状がばれるかと思えば死ぬに死ねない
いつでも死ねるために部屋片付けたい
でも、総ざらえで捨てられないっていうのは、死に切れるかどうかわからないからかなあ
逆に6億円あったら何も迷わず全部捨てられる
要するにこの部屋は今までの不遇だった自分の人生そのもの
すべて水に流せるような幸運があったら、すぐに捨てられるが
不幸なままならムリな気がしてきた

717 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 21:55:16.71 ID:rPMIjQty
部屋がいっぱいになるほど物を買う金がある、それだけ稼いでる人なら大丈夫よ。

お金がなかったらそれ全部なかったんだから。

718 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 22:02:14.14 ID:rPMIjQty
>>715
自分の場合にいくらかかるかは、見積もりとらないと分からない。
土地によってゴミ処理代金違うから業者が請求する値段も変わってくる。

必要最低限の手続きとらないで迂回しようとするから汚部屋になるんだ、
そこどうにかしないとどうにもならんよ。

719 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 22:19:38.47 ID:54aSNlfu
>>717
確かに当座の金には困ってない
しかし、自分にとっては買い物した金=あれだけイヤな思いをして稼いだ金なわけで
なかなか捨てられないし、
ここまで自分の部屋にかまえなかったのも、苦痛で苦痛で仕方なかった仕事に掛かりきりに
ならざるを得なかったせいだと思うと腹立たしい
ましてや業者代の100万なんて、苦痛を強いられたうえ、金まで払うのかと
歯軋りしたくなるほど悔しい
家賃払うのと同じだから払って引っ越そうと、もう諦めたけど

>>718
うん、やっぱりそうかなぁ
決死の思いで片づけ始めたのに、ケガして入院をはじめとして、
出鼻挫かれてばかりで遅々として進まん

720 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 22:29:15.92 ID:S8az2QZS
自分の不幸と引き換えに購入したものなんてゲンが悪いだけ。
あなたは埋もれる程の物を買えるだけ稼げる能力あるんだから、
さっさと片付けて仕切り直して再就職して、
今度は幸せな気持ちで満たされるために必要な物に買い替えなよ。

業者は慣れてるんだから構わず見積りとらせちゃえ。
取り敢えずあからさまな紙ゴミ類を除去してもらうとか、
紙類、衣類、その他に仕分けて貰うだけでもいいじゃない。


ひょっとして服を捨てようスレと汚部屋から脱出したいスレにいた人と同一人物?

721 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 22:35:45.06 ID:S8az2QZS
>>719
あんたの稼いだ金は汚屋敷の家賃に使うより、あなた自身を幸福にするために使いなよ。

なんなら今見える範囲から救出できそうな服を数着みつくろうか
いっそ新しく買うでもいいから、
ちょっと近場のビジホにでも避難して
人間としてまともに考えられる環境で落ち着いて作戦考えてみたら?

722 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 23:03:18.71 ID:S8az2QZS
あと、業者呼んで作業するときに大家さんや近所の人に何してるか訊かれたら
「不用品の処分と大掃除です。いま流行ってるじゃないですか、断捨離。
やるなら徹底的にやろうと思って☆」とか言えばいいよ。
集合住宅系で物音出るようなら、断捨離的リフォームで業者呼ぶ旨を挨拶するか、
お手紙したためてお知らせしておくと怪しく思われないよ。
正直言って汚屋敷のままの方がよほど不審だから。


あなた自身にとっては断捨離のつもりじゃないにしても、
せっかく世間で流行で通りがいいムーブメントがあるんだから
ここは看板を有効に利用させてもらえばいいじゃない。

723 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 23:12:04.83 ID:54aSNlfu
うん
みんなありがと
幸福? もう興味なし
不幸の残務処理終わったらそれでもういい
新たに物を買うなんて、想像しただけでもぞっとする
もう紙切れ一枚増やしたくない
でもこの部屋終わらないと
時間掛かるのはもうしょうがないと思うことにする
あと一年くらい掛かりそうだけど
最悪見積もり取らずに業者に頼むわ

724 :(名前は掃除されました):2011/10/12(水) 23:34:30.85 ID:S8az2QZS
>>723
じゃああなたの幸福なんてどうでもいいから、
お世話になった大家さんにこれ以上迷惑と心配を掛けないために
さっさと見積りとって汚物を処分してね。
幸福に興味ないなら荷物に執着する必要もないでしょ。

725 :(名前は掃除されました):2011/10/13(木) 10:12:03.93 ID:4KlgwDZu
自分の理由、自分の気持に従ってる間は汚部屋なんだよ。

自分の気持ちに逆らって見積もり頼んで片付けるのが脱出口。

一つ一つのステップに一々感情をからめて放火だ不幸だってメロドラマを
一話作ってたらそりゃ前に進みませんよ。


726 :(名前は掃除されました):2011/10/13(木) 10:36:56.44 ID:fG1+MIgj
部屋一杯の物を見て、そのたびに「ああ、あんな嫌な仕事して(部屋が)こうなったんだ」
「どれもこれも嫌な時間と引き換えに得た物だから捨てられない…けど捨てたい!!!」とかいっつも思うの?
私だったらそんなのの方が耐えられん

さっさと捨てなよ、それって「嫌な仕事」に執着してるのと同じ事だよ
そんな物にイライラさせられる時間も、物に費やす労苦やお金も、
部屋の物を見て過去の仕事を振り返る時間も、全部が「過去の嫌な仕事」に費やしてるのと同じだよ
you、ラクになっちゃいなyo

727 :(名前は掃除されました):2011/10/13(木) 11:47:46.31 ID:js5EinyW
>>723
自力で全部片付ければ安く済むし気分もすっきりするよ。
手伝いが欲しくなったらシルバー人材センターにでも電話したらいいさ。

728 :(名前は掃除されました):2011/10/16(日) 19:43:06.98 ID:r4REGvLs
怪我と失業のダブルパンチで生活苦に陥り実家に帰ろうと思うんだが
いま借りてる部屋から退去するための掃除が辛くてしかたないです

スレの上のほうからずうっと読んでみて
自分よりも辛い人苦しい人が頑張った事例に触れ
すこしだけやる気になってきました

ちょっとでも状況が良くなったら
報告というのもなんだけどまた書き込もうと思います

729 :(名前は掃除されました):2011/10/16(日) 20:09:12.74 ID:dtxYufTT
>>728
怪我はもう治ったの?
体に気をつけてがんばってね。

730 :(名前は掃除されました):2011/10/17(月) 00:36:15.09 ID:pJgmi6XG
>>728
報告待ってるよ〜
ちょこちょこ報告あるとたのしい

731 :(名前は掃除されました):2011/10/17(月) 07:50:56.60 ID:pRDnUtob
過疎スレと思ったらあがっていたんだね。長文スマソ

>>707
自分の体験だと関東方面、3LDKの自宅(ゴミ屋敷)を3桁払って業者に片付け処分を依頼しました。
基本、作業員の人数×日給×日数+ゴミの重量による処分代+リサイクル処分代(実費)。
単に不用品回収だけでなく家の中のものを仕分ける作業も含んでいて、
かつ捨てるゴミ重量も●tクラスだったから高額になりました。

ネットで調べてきた複数の業者に現地での見積もりを依頼。
(地元のチラシ投入している不用品回収業者はブログに仕事先の内容をアップしていたので却下)
当然業者なんてゴミ屋敷には慣れているからこっちが羞恥心感じることもなし。
また大口の大金顧客的な汚屋敷っぷりだったのでとっても丁寧な説明あり。
一番納得したのが「片付けしていればカモフラしてもトラック等で隣近所にはバレてます」
「われわれも仕事なので慣れています、希望リクエストはトラブル防止のためきちんとおっしゃってください」
「指示をしていただくだけで良い、作業員のじゃまになり危険なのでお客様は手を出さないでください」と、言われた。
たまたま担当の人と自分のゴミ波長があっただけなのかもしれないけれどね。
業者からはまず業者側が産廃処理業・古物商他作業や処理するための資格証明の確認有、
こっちは見積もり以上の追加金は取られない旨の一筆入れてもらう約束をし、そこに決定しました。
作業員は日により代わり平均4〜5名体制、生ゴミや液体・危険物指定品は依頼主で処分すること、
ゴミ分別(いらないもの)は業者引き取り後実施するので依頼主の指示した「いるもの」以外は全部排出すること、
毎日トラックで往復or無機物持ち帰りする(応援トラックで荷台に空きがあったから追加ゴミも依頼した)、
といった流れでした。作業員の兄ちゃんたちから付け届けは不要と言われたが、
熱中症防止で缶コーヒーやペットボトルの飲み物だけは人数分出したよ。
業者の排出スピードにこっちの指示が追いつかず、時間取ったりしたが結果として頼んでよかったよ。

二度目の依頼がないように、今は自分で日々「とりあえずいるもの」と「絶対にいるもの」を分別してます。

732 :728:2011/10/17(月) 22:00:49.58 ID:ozgqZJ2Q
とにかく床に足がつくようになりました
が、体をまっすぐにして屋内を移動できるまでには至ってません
いろいろぶら下げたり、棚からなんやかんやはみだしてますので避けなければドアからベッドまでたどり着かない

カード類や重要な書類、加えていつも使う日用品以外のものは、どこにあるかわからず、
それゆえ短くとも半年、長ければ一年以上さわってない
にもかかわらず、自室での私生活も社会生活も何とかなっていたので
よほど貴重な発掘品以外は全部捨てるという方針が自分の中で固まりました

全巻そろえればプレミア価格で売れるレアな本など
コレクターズアイテムも発掘されるはずですが、
まあ保存状態が悪かったり全巻見つけ出すのが至難のわざだったりするので、
これらも全部紐で縛って資源ごみの日に出してしまおうとおもいます

今の部屋から退去すれば月に5万以上の節約になるんだから
とっとと部屋を空にして家賃その他の支出をストップするほうが絶対に良いと確信しました

肩を捻ってしまって(亜脱臼の手前くらい)かなり痛かったのですが、
いまは普通にしてる限りはだいじょうぶです

しばらくは衣服・紙類・その他小物を中心に
あまり重いものを持たずにすむようにしながら作業をつづけようと思います

一人ではどうしようもないベッドや洗濯機などについては
業者に見積もってもらったところ多くとも5万円で回収できるとのこと
何とか5万以内で済ませられるようコツコツ作業を続けます

今日はこれまでにして寝ます
では



733 :(名前は掃除されました):2011/10/17(月) 23:25:11.55 ID:fSP7Ur0V
>>731
汚屋敷の人には参考になりそうな話だ

>>732
がんばってんね乙

734 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 00:14:48.52 ID:R+OdnXes
ゴミために埋めておいたものはホコリやけ、ニオイしみなんかで
売れないから値打ちはない。

コレクターズアイテムというのは、一番最低でも普通の部屋に置いておいた
ものまでです。パッケージから出していないものが競争相手です。

ゴミために入れておいたものはゴミだから心配することは一つもない。

735 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 00:32:21.32 ID:nYAWokBV
だから捨てるって言ってるのに何で説教してんの?

736 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 05:42:03.54 ID:0xQCjQPT
詳しい説明ありがとうございます 本当に参考になります
我が家もほぼ同じくらいの広さ(もう少しだけ狭いかも)、物の多さも同じくらいかと
それで、作業は一日じゃ終わらないのですね
数日置きくらいに実施したのでしょうか

ゴミ波長が合うって、何よりですね
そういう業者さんを探したい・・・
業者さん名を教えてほしいくらいですが、難しいと思いますので
複数見積もり取って、価格や対応はだいぶバラつきがありましたか?
相見積とる勇気なくて・・・
私もひとつチェックしている業者Aセンターがあるけど、
見積もり依頼がまだどうしてもできない
その後も結局ほとんど片付けに手を付けられず、部屋の片隅でただただ
精神的に追い詰められています
埃吸いすぎで咳が止まらないし、天井裏でネズミが駆け回る音聞いて滅入るだけ



737 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 05:55:44.12 ID:0xQCjQPT
すみません
>>736は、>>707による>>731 へのレスでした

近所にばれるとのことですが、自分はあくまで引越しを前提に考えており、
2〜3日で済ませて、ルームクリーニング掛けて終わりにしたいです
出て行けば、まあ引越しに手間取ったくらいに思われると思うし、大家さんには
部屋さえ最低限ちゃんとしていれば、面目は立つのでそれでいいかなと思ってます

要るもの以外は捨てるっていう指示は、残置物撤去で25万掛かった友人も
同じだったので、自分もそれならできそう


738 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 06:00:31.45 ID:0xQCjQPT
なんか普通に書き込みできなくて、細切れにすみません

ここからは自分の話になってしまいますが、とにかく引越したあとの生活がどうなるか、
まだ定まらないため、片付けられず苦しんでる状況で
要は、実家に帰る、別の狭いアパートを借りて荷物だけ置く、自分の住める部屋を新たに借りる、
ここがはっきりすれば、捨てる・残すの判断もできるのだけど・・・
いちばん可能性の高い、安いアパートを荷物置きように借りて、自分は彼氏と同棲という
考えで、なんとか進めてみようと思ってます
まずアパート借りて、今の家から必要なものをダンボールに詰めて、宅配便で送るって
いうのが一番よいかもと思い始めたとこ

重ねて>>731に、参考になる話を聞かせてくれて、本当に感謝します
よかったら、また是非続けていただけたらありがたいです

739 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 15:13:12.58 ID:Jr+Osx4d
えーと
このスレ初めてで、よく事情が分からないのですが
荷物を置くだけの部屋?
その発想が、もう無駄じゃないですか?
どこに引っ越すにしても、引っ越すからには、思いきって捨てた方がいいよ


740 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 15:16:05.24 ID:NWKMNjxk
>>738
「モノのために家賃をはらうな!」という本を読んでみたらどう?

741 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 15:26:11.81 ID:z5xf+scH
>>738のような人が「冷蔵庫がいっぱいになったら、それはそのままで新しい冷蔵庫を買う」
「家がいっぱいになったらそこは荷物置き場にして新しい家に住む」となるのだと納得した。

とりあえず荷物置くならトランクルームってのもあるのに、なぜわざわざアパートと言う発想になるんだ…

742 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 15:31:08.19 ID:R+OdnXes
>>738
実家に戻ろうが一人で暮らそうが、またふたりで暮らそうが
いらないものはいらないし、いるものはいる。持って行くべきものの
量はどれを選んでも変わらないよ。

だから全部捨てて良し。

743 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 17:18:40.05 ID:YBBoABQf
実家や荷物置き場に置きっぱなしって、よくいるけど
どうせ自分が住んでない場所に置いてある物って、結局普段は不必要なものなんだよね

数年使わなかった、そのままだった→捨てても問題なかった
って気付くのは、不要なゴミ対象に、家賃を何万つぎ込んだ後なんだろうか

744 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 17:22:26.90 ID:R+OdnXes
>>743
一生わからずゴミの山残して死ぬ人が大半。


745 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 20:00:47.54 ID:rQVcK/Qf
>>736
>その後も結局ほとんど片付けに手を付けられず、部屋の片隅でただただ
>精神的に追い詰められています

モノが捨てられず、時間も家賃もただただ無駄にしてるんだね。だから苦しいんだね。
脱出したいなら捨てる。とにかく自分の周りに落ちてるティッシュゴミから捨てる。
それができないんなら、一生そのまま大事な「モノ」という名のゴミに囲まれて
モノと一緒に朽ちていくしかない。
脱出したいなら、ぐだぐだ理由を並べてないで、自分の手を動かし始めるしかない。

746 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 22:20:12.84 ID:9N1eASBd
こんな所にこまめに書き込む時間を片付けに回せばいいのに
どうしても見積り取れないってこの期に及んでまだ下らないプライド捨てなよ
見積り取らずに依頼して吹っ掛けられたらどうすんだよ
苦しんでるってただ時間過ぎていくだけでゴミ減るわけじゃないんだから
結局こういう人って悩んでる可哀想な自分に酔ってるだけのメンヘラだから、まともなアドバイスも無駄にしかならない

747 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 22:31:53.76 ID:R+OdnXes
>>746
まともな考え方していたら最初から汚部屋にならない。
本人は、自分が挙げている理由が至極もっともで筋が通っているのに
周囲がわかろうとしないのだ、って本気で思っているもんよ。

汚部屋になるのも、掃除の仕方やきれい・きたないの感覚に無意味なこだわりが
あって、たとえばトイレ掃除をするなら専用の衣類を用意して掃除し、
衣類はすぐに洗濯して洗濯機を漂白剤で消毒、その後すぐ入浴して
完全に風呂掃除をするのでないと汚い、だから大仕事で手がつけられない、
トイレ掃除をしたままの服でトイレの外に出る人間は非常に不潔なのだ、
自分はきれい好きだから汚部屋になったんだ、とか。

これがトイレ掃除だけでなくて、床掃除の手順やそのときの服装、使った
掃除道具のしまつ云々すべてに無駄な手順を考えて、それに従わないと
汚いからできないとか。

汚部屋主の書き込みが尋常でないのは、まあ自然なんだ。

748 :(名前は掃除されました):2011/10/18(火) 23:20:55.06 ID:9N1eASBd
そんな理由並べ立てたって仕方ないじゃん
思考が異常なんだから、その異常者の要望通りにことを運ぼうってのがそもそも無理な話だってわかるでしょ
グダクダ言わずに片付けるしかない

749 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 00:24:17.51 ID:kyjw9SKh
>>748
理解する気もないなら黙ってROMってればいいじゃんw
句読点もまともに打てない奴が偉そうに文句たれても、誰も救われないし。

750 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 01:31:40.60 ID:UkwYBWKg
必要な物を30個だけ選び出して、残りは全部捨てればいいと思うよ

・仏壇・冷蔵庫・洗濯機・掃除機・テレビ・電子レンジ・トースター
・炊飯器・アイロン・爪切り・綿棒・鍋・フライパン・やかん・茶碗・皿・箸・裁縫箱
自分はこれで既に18個、残りは服、靴、化粧品、洗剤なんかかな

751 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 01:48:30.84 ID:0+R91yQo
自分の場合、身内が亡くなり遺品整理をした時にはじめて、
モノを整理することの重要性が身に染みたな。

誰かが片付けないといけない、
自分のモノは誰が処分してくれるだろう、
死ぬ間際に「片付けとけば良かった」と思いたくない、

いろいろ考えたら、自然に片付けられた。
自分が買ったモノだからこそ、自分で処分してケリをつけようと感じた。

752 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 07:35:13.81 ID:RGwWwVPc
>>751
>自分が買ったモノだからこそ、自分で処分してケリをつけようと感じた。

ぐっときた。
一部屋マンガで埋め尽くしてるんだが、今日こそ手をつけるよ。

753 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 08:30:38.67 ID:TUw9Pw0o
>>749
必要なことは、汚部屋思考を理解してもらうことではないよね。
汚部屋主が汚部屋思考の愚かさを認識して捨てることだよね。



754 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 09:27:48.64 ID:becf5aQG
>>753
同意
日記やチラ裏スレじゃないんだから捨てろ!話はそれからだって言われてるのに、事情や言い訳を愚痴ってるだけならスレ違いどころか板違いだ

755 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 16:12:51.23 ID:YuYQ4ngm
なんかここ、ためになるわ。
足の踏み場もない寝室に寝てるけど。
なんとかがんばるわ、有難う

756 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 17:31:30.57 ID:mpDq0cmQ
>>754
ゴミ屋敷住人にイライラの八つ当たりするスレじゃないんですけどw

757 :(名前は掃除されました):2011/10/19(水) 22:55:47.09 ID:EiwdjmXv
ゴミ屋敷は、数年・数十年もかかって作られたものなので、
ほんの数日や数週間片づけたって綺麗になった気はしないのは当たり前。

だけど家に持ち込むモノより、出すモノの方を多くすると、
必ずいつかは結果は出る。
意識してモノの出入りの量を調整することが大事だと思う。

758 :(名前は掃除されました):2011/10/20(木) 13:32:37.43 ID:2lnFviP6
>>757
使わないものは消耗せず、使い切らないしダメにもならないから減らない。
ほとんどのものは使わないゴミだから、入る方を制しても何も変わらない。

だから捨てるのが一番先。10袋20袋はやったうちに入らない、200袋300袋
捨ててやっととっかかりだね。

759 :728:2011/10/20(木) 21:06:13.24 ID:0K+K86da
あからさまなゴミが床から無くなって、
いまは本を縛ったり衣類をゴミ袋に突っ込んだりしている段階です。

経済的な事情で実家に帰る方針なので、
電子レンジや炊飯器などの調理家電や食器などと、
それらが収まっていたキッチンワゴンは自治体に連絡して、
合計で2700円で回収してもらえるよう段取りしました。

が、今月末にならないと取りにきてくれない。
すごく待たされることを知り、やや凹んでます。

燃えるゴミは前日に連絡しておけば処理場に持ち込み可なので、
かさばる衣類・紙類はなんとか今月中に始末できそうだし、
ひとりで運べないようなベッドや冷蔵庫などは民間業者に頼むつもりなのですが、
自分で移動できるが燃えるゴミとしては出せない類のものが曲者で、
これをどうするか、いま考え中です。

ベッドなどを処分するために業者をよぶのだから、
ついでに何をどのくらい回収してもらうか、
このへんは要するにお金の問題になるので、
業者に再度相談して見積もってもらおうと思います。

以前住んでいた自治体には粗大ゴミの日があって、
その日を目標にすればよかったのですが、
いま住んでいるところは、申し込んで、一週間だか二週間だか先の日を予約して
当日にシールを貼って出しておくという仕組み。

システムの違いに戸惑ってます。

760 :(名前は掃除されました):2011/10/21(金) 09:50:09.54 ID:fnr+TKmE
ベッドは一人で運べますよ。ヘッドボード、フットボード、横板、底板、
マットレス全て別の部品で、どうせ業者も分解して運びます。

冷蔵庫は、大型なら人に任せたほうがいいか。

761 :731:2011/10/21(金) 23:38:11.20 ID:TBUNaqGr
>>736
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん的な731です。

736はでもでもするより、とにかくまず見積もりを数社取れ。
んで依頼時に、他社にも見積もりとってるため返事は見積後、早くて翌日以降になると最初からいっとけばOK。
うちは業者間では大口顧客はどうせばらしてるんだろうって思い切って、業者来る時間はずらして、
依頼先も聞かれても他業者には言わずで競争心あおったwアクトクギョウシャコワイデスシーダカラキイテモイイデスカ?って質問もすべて下手に出てみた。
ここみてるならネット使えるんだろうから、業者のサイトや2chに業者スレも各社あるから信憑性は自分の目でみて。
見積もりに回答するまでに相場や自分の地域のごみ収集で持ち込み方法や粗大ゴミの値段を調べればいい。
必ず出すリサイクル品の処分代と、もしかして処分をお願いするかもな家具類の処分代も業者に一緒に確認すべし。
業者の金の取り方(人件費や処分費、必要経費と業者のうまみ)なんて吹っかけ方は色々、
手間暇かけても費用安くするのか、業者で金かけて能率的に作業し自分の時間を有効活用するか、だし。
こっちが譲れない条件=うちは仕事休みの日限定で日数指定+追加料金取る怖い業者もいるのでトラブル回避策で見積もり以上に追加金は出せない、
 +金はあるがトラブル防止で全額前払い不可・業者に手付けで半額払い作業完了時に残り支払う約束にした。
見積もりも入り口に来てすぐ三桁出したのは業者複数いて、一社だけは二桁の見積もりだったけど基本料金の経費と人件費とゴミ数tデフォの分だから、
+α トラックに積んだゴミ重量×●万円〜という実際の量で決まるので結局三桁越え必須とわかったので却下した。

自分のとこも住居以外に別宅を数年借りていたけど、その分家賃も発生するわけでゴミの移動をしてるだけ。
コレクター的別宅ならいいけど、荷物置き場として使うための家として物件借りるのも難しいし、
(住宅=人が住むスペース、なので賃貸とかは人が住まない前提は貸し渋りあり)
捨てたくないならレンタル倉庫・コンテナ、引越し業者で荷物預かりもやってるよ。
同棲おめでとうかな?でも彼氏、三桁分全額出してくれるの?お金は貴方の自腹じゃないのかな?
身も心も贅肉も一緒にゴミ屋敷片付けですっきりしなよ、
いるもの=通帳カード印鑑とかの貴重品・当座の生活費・最低限の衣類・彼氏の愛がありゃ後は金使ってモノは補えるし。
問題先延ばししたって期限は来るし、延ばした分しっぺがえしが来た時に自分が受け止められないなら今やっておけ。

762 :728:2011/10/22(土) 14:34:25.98 ID:fKN0g6pq
粗大ゴミを自治体の決まりに従って出すのが予想以上に面倒で時間がかかるので、
処分業者に来てもらって見積もり取ることにしました。
自分で持ち運べるサイズのものも含めて現状でどの程度の金額かかるか、
とにかく相場というのがわからないので、
三社ほどに来てもらおうと思います。

本日16時に一社目が来ます。
どうなることやら・・・

衣類・本・その他燃えるゴミの類は見えてるものに限っていえば1/3くらいは出せたように思います。
が、いまだ手の届かない収納スペースに何がどれくらいあるか、業者さんが来たら一緒に見てみる予定。
・・・怖いなあ

763 :728:2011/10/22(土) 16:24:55.21 ID:cKpQ1pLi
業者来訪
見積もり43000円

洗濯機
冷蔵庫
スチールラック×3
ベッド
ソファ<二人掛け>
机(でかいので解体しないと部屋から出せない)
絨毯など敷物(退出するときのことを考えて床を傷つけないよう部屋中敷物だらけ)
空いたスペースにその他の普通ゴミなど

という見積もりだった
この線で11月の初旬に作業してもらえば
室内に広い作業スペースが確保できるから
後は小物の処理と掃除を自力でやればいい
退去予定は11月末なので何とかやれそうだ

今来た業者は赤帽さんが使ってるような軽トラで運送してる
明後日には2d車の業者が見積もりに来る
運用してるクルマが小さいのとデカ目なのとで、見積もりにどういう差が出るか、ちょっと興味津々な気分です

764 :(名前は掃除されました):2011/10/22(土) 17:06:56.87 ID:zQCoBMKl
お、見積もり!
一日でいっぺんに片付くための手間賃代わりとえたらなかなかいいんじゃない?
納得いく業者さんが決まること祈ってるよ。
大物片付けば作業しやすくなって他の仕事も捗るよ。
がんばれー!

765 :728:2011/10/22(土) 18:33:39.16 ID:cKpQ1pLi
>>764
ありがとう

大物が部屋から消えて無くなる日を楽しみに小物を整理・処分中です

10月末に予約した自治体の粗大ゴミ回収の件、
土日も受け付けセンターと電話で話せるので相談してみたところ、
引っ越し作業の進展で出せるゴミが増えたら、その都度連絡して追加できることが判明。

追加連絡の締め切りが26日夕方までなので、
目先は26日を目標に、
30センチ四方におさまらないサイズの物を選別しつつ
普通ゴミを所定の場所に出すという作業をジワジワと進めてます。

今日見積もってもらった業者さんによると、
どの業者でも月末は忙しいので、
11月のアタマにベッド等の大物を処分してしまうのが日時としてベストだ、とのこと。

失業中なのは不幸ですが失業手当を11月から受給できるので、
今月の残りと来月一杯は退去作業に専念して、
あまり幸せとはいえなかったここ数年の何やかやにケリをつけようと思います。

766 :(名前は掃除されました):2011/10/22(土) 23:00:01.63 ID:P9RbFmzv
>>765
がんばれ。

767 :(名前は掃除されました):2011/10/23(日) 00:48:24.88 ID:q2kJhTAh
>>765
計画的で感心したよ!
がんばれ〜

768 :(名前は掃除されました):2011/10/23(日) 17:55:30.51 ID:TwncHHDU
2003年に悪性腫瘍が見つかって手術と治療。
更に鬱になって、部屋の掃除なんか全然してなかった。
通販で買った服とか雑貨、段ボール、カタログ、化粧品のサンプル、空のペットボトル、履き潰した靴、郵便物とか散乱してて酷い状態。
一応、外に出る時はちゃんとした格好はしてるけど
部屋の窓なんか恥ずかしくて開けられない。
再発してることが分かって、このままでは死ねないと思って疲れない程度に毎日片付けてるが先が見えない。疲れた。

だけど>>757読んでまた少しずつ頑張ろうと思った。
スレちだと思うけど書いちゃった。ごめんね

769 :(名前は掃除されました):2011/10/23(日) 19:25:25.81 ID:OqN0tFsG
>>768
お疲れさま。
少しずつでも取り組めば必ず片付くから、無理しない程度にね。
自分を労るためにも片付いた清潔な自宅を手に入れるのは大切だと思う。

窓は全開にしなくても少し空けて風を通すだけでもかなり違うから
窓回りが少しどうにかなってきたら換気も挑戦してみてね。

ペットボトルや段ボールは嵩張る割に比較的処分しやすくて達成感あるから
目についたとこだけでもざっとやってしまうといいかも。

770 :(名前は掃除されました):2011/10/23(日) 21:28:46.52 ID:kGLAr6uQ
>>768
その日の体調によって、少しずつできればいいね。
少しでもいい気分で過ごせることを祈ってるよ。

771 :(名前は掃除されました):2011/10/23(日) 22:00:35.03 ID:TwncHHDU
>>769>>770
ありがとうございます
このスレ、最初から読んでみました
部屋を綺麗にして過ごしていれば再発もなかったかなぁとか考えると泣けてくる…

とにかく体力があるうちが勝負だから、見られてはマズイ物から片付けていきます!!
30Lのゴミ袋に小分けして出すぞ!
段ボールは埃まみれで汚いから裏返しにして、
大きいものはカッターで切ってたりしたから疲れたw
雑誌は古い物を比較的新しい雑誌に挟んでビニール紐で縛ってます
ゴミを見られるのってイヤですよね、誰も見てないんでしょうけど…(ノ∀')テヘッ

あ〜窓あけたいなぁ

772 :(名前は掃除されました):2011/10/23(日) 22:40:29.24 ID:MuqfLqFR
>>771
窓を開けるのは抵抗ありますよね。

でもまあ、おっしゃるように、誰が見てるというわけでもないし、
いくら散らかしていても片付けてるところなら見られたってかまわないと居直りましたよ、僕は。

ただ異臭騒ぎとかになると嫌だなという思いがあったので、
生ゴミを処分するまでは窓を開けられませんでした。

今にして思えば自臭恐怖、自意識過剰な心理状態に陥っていたような気もします。

また、窓を閉めっぱなしにしてるから臭いがこもるともいえます。

いつも換気していれば臭いも希釈?されるから、
気候のいい今のうちに思い切って窓を開けちゃうというのも良いように思います。

ご自愛ください。




773 :(名前は掃除されました):2011/10/23(日) 22:46:33.26 ID:kGLAr6uQ
>>771 筋肉つきそうだな。

すごく重要なもの(医療、預貯金、社会保険、家関係、勤務先書類など)、
次に重要なもの(クレカ、公共料金、税金など)、

まずこれらさえどこかに確保すれば、気分的に楽になると思うな。
うちの家族もそうだったみたい。
大事なものは用意してあると思うだけで、安心して闘病できると言ってるよ。

774 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2011/10/23(日) 23:15:08.15 ID:Es+eP35c
>>771
おからだ大切に無理をしないでね

体調の悪い時に重宝したのが「軽くてしっかりしたイス」
片付けようとする所にもっていって、立たずに座って作業
「吸気の強い空気清浄器」←花粉症のために春の間、窓は閉めたまま

775 :(名前は掃除されました):2011/10/24(月) 00:08:38.81 ID:NTtzygl0
>>772さん>>再びの770さん>>774さん
ありがとうございます

重要必要なものは食器棚の引き出しに入れるようにしました
かろうじて台所や水回りは綺麗なのです。
ペットボトルがざっと30本ぐらい集まりました
蓋とラベルは資源ゴミなので外してゴミ袋へ、
本体を濯ぐだけで時間かかりますねw
賞味期限が2005とか2006とか、やめてーって感じ(/\)
収集日の水曜日まで我慢出来ないので、スーパーの回収ボックスにちょっとずつシレッと入れて来ようと思います。
段ボールもコンパクトにまとめて縛ることが出来ました→水曜日まで玄関に立て掛けておきます。
宛名ラベルを剥がすのが面倒でした。自業自得ですね
ずっとしゃがんでやってたので腰が痛いです(>_<)
椅子に座ってやれば良かったんですね
あ、でも椅子を置けるスペースがない…(._.)

明日は服をゴミ袋に捨てていこう。
一人じゃないっていいですね、励みになります。
ありがとうございました!!




776 :728:2011/10/25(火) 17:29:33.78 ID:123B+Kjo
明日はゴミ処理工場にVHSのテープを収納ボックスごと持ち込む予定。
31日に回収を予約してある粗大ゴミとテープ収納ボックス50箱が部屋から消え去ってくれれば、
ずいぶんとスッキリする。

退去作業は、わりと順調に進められているんじゃないかと、自分では思います。

ちょっと疲れてしまったので、今日は実家に戻って休憩中。

ただ、実家に戻ってみて、新たな問題発生。

12月から帰る予定の実家の自室も、汚くはないが、モノでぎっしりの状態で、
持って帰るつもりのもの(パソコン、衣類、その他)を収めるスペースがない。

こっちの部屋も片付けなければならないのだと今さら気づいた。w

賃貸契約のことがあるから今いる部屋の退去作業が優先なのは当然ですが、
要るものを持って帰っても置く場所がないというのでは作業がふんづまりになってしまう。

来月アタマからは戻るべき部屋の片付けも並行して進めますわ。
やれやれ・。


777 :(名前は掃除されました):2011/10/25(火) 17:35:05.50 ID:123B+Kjo
燃えるゴミは最長の径が1メートル以内のもの、
燃えないゴミでも30センチ四方に収まるモノなら工場に持ち込み可。

なのでテープとボックスのついでに運べるものは工場に持ち込むのがいいに決まってる。
その線で、明日の未明から作業を再開しよう。


778 :(名前は掃除されました):2011/10/25(火) 20:27:54.27 ID:RK6n56op
>>728
すごい!順調に進めてるね!
いろいろ大変だと思うけど、がんばって新しい年を気持ち良く迎えてほしい。

テープ収納ボックス50箱、すげーて思ったけど、自分とこにも
10箱ほど押し入れにあるの思い出したorz
マニアックなもの以外は処分して、半分以下に減らしたい・・・

779 :728:2011/10/26(水) 14:30:54.94 ID:Er0FodHX
テープ他、親父のワゴン車のリアシート倒して、一気に積み込んで、処理場に持ち込みを済ませて帰宅しました。
処理費用は1kgあたり7円で、計920円。
10キロちかく処分したことになる。
ふう。

31日に予約済み粗大ゴミを出せば部屋が広くなるはず。

それまで少し日があるので、必要なものを実家に持ち帰りつつ、実家の自室の片付けをします。
実家側にも粗大ゴミがあるが、こちらは予約を取ったりシールを買ったりしなくていいので、やや気楽。

さて昼飯食おう。

780 :(名前は掃除されました):2011/10/26(水) 15:26:32.00 ID:3o4+K8It
>>779
おつおつ
適度に休憩とって引き続きがんばれー!

781 :(名前は掃除されました):2011/10/28(金) 00:25:49.36 ID:6BdQs/ap
>>779
10kg!
すげぇっ!!
それだけ減ったら大分スッキリしたよね。
計画的に処分しててすごいや。見習わなきゃ。

あと一息、美味しいもの食べながら頑張って!
絶対に捨てた分いいことがあるよ〜。

782 :728:2011/10/29(土) 14:03:56.58 ID:UdbhwMfL
昨日ひさびさにスーツとネクタイが必要な用事があったので異様に疲れた
勝手ながら自室清掃業者は本日休業です

783 :(名前は掃除されました):2011/10/29(土) 14:44:32.17 ID:cWCrqXwE
休むのも大事だよー
そのままだらだらしちゃうと危険だけどw明日からまた頑張れ。

784 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 12:58:11.65 ID:r2ok6LLB
片付けられないまま悶々としてたら、
部屋の埃吸いすぎて
とうとう喘息になった

錆て朽ちかけたガスコンロ、粗大ゴミに出すの恥ずかしい
どうやって捨てよう・・・

785 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2011/10/30(日) 13:33:15.97 ID:9TUb/P4E
>>784
物置のスミでかろうじて原型をとどめてたようなモノも
粗大ごみとして出されるんだから大丈夫
どこに置いてあったかなんて気にしないから、連絡してください

どうぞお大事に
(ホコリには換気の他に空気清浄器も有効だと思います
昔、花粉症のお薬を買いに薬局へ行って勧められてからのファンですw)

786 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 13:34:54.89 ID:tsqHJmgl
>>784
錆びて朽ちかけてるガスコンロなんてゴミ以外の何物でもないじゃないか。
ゴミをゴミに出して何が悪い(`・ω・´)キリッ

787 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 13:59:03.35 ID:r2ok6LLB
>>785-786
アリガト
自業自得なのは重々わかってるけど、この10年本当にいろいろあって
家のことなど優先順位最下位だった・・・
病院でも、部屋の片付けで埃がすごくて〜と言ったけど、どの程度酷いか伝わらないから
なかなか診断難しかったみたい

ゴミだからいいんだけど、本当に役所から勧告出るレベルのゴミ屋敷にしか
ないような代物で・・・
家の真ん前に出せなくて、細い路地を出たところに置くことになるから
目立ちすぎてどうかと思って、鬱ってたんだけど、大丈夫かなあ
ちょっとだけ気が楽になった

788 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 14:12:07.16 ID:3fLgYV7P
>>787
大丈夫、どんな家にでもゴミはあるんだから、
行政や賃貸物件のルールさえ守ってれば捨てて平気だよ。
物置ひっくり返したら年代物が出てくるなんてザラなんだし
これから年末にかけてゴミ出す家庭も増えるんだから
誰も気にしやしないよ。

喘息お大事に。
窓の隙間を少し作る程度でもいいから部屋の換気して、
空気清浄機に頑張って貰えば応急処置にはなる。
片付けの時はマスク忘れずにね〜。

789 :728:2011/10/30(日) 14:56:24.85 ID:iYQWYqPo
さて
明日の朝が粗大ゴミ回収予約日なので
そろそろ屋内で準備を始めよう

前日から出すのは一応いけないとされてはいるが
暗くなってからマンション入居者の皆さんが寝るまでの間に
目立たぬようある程度は出してしまいたい

自室がヒドい変形部屋なので
室内の通行がしやすくなるよう
ある程度は晩のうちに出しておかないと
明日の早朝から9時までの間にゴミを出し切れない可能性がある

また7時とか8時は人の出入りが多いので
作業が住人の邪魔になってもマズい

管理会社に駐車・駐輪場の契約状況を確かめたら
スクーター二台分のスペースが空き状態

そのスペースに引越しゴミを出すことについて既に了解は得てあるので
場所はきっちり確保してある

なので、出した粗大ゴミは人の迷惑にならない

問題は作業が人の邪魔になったり
出入りする人とカチあって作業が捗らなかったりすることなので
ま、そろそろ作業を始めてもかまわないはず

昼からやってもよかったんだが
いまいるマンションの駐車場は不法投棄が多く
早すぎるタイミングで粗大ゴミを出したら
不法投棄しようと狙ってる輩に便乗されてしまう可能性がある

なので暗くなってゴミが出ていることを不届き者が目視しづらくなってから出そうという計画

屋内作業も含めて今晩から明日の朝までは寝ずに進めるつもり
時間的に余裕がないからだが
不法投棄を防ぐため目と耳を一晩中光らせるためでもある

さて、やるぞ!




790 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 15:53:23.22 ID:Pn18b9es
>>789
腰に気を付けてガンバレー!
応援してるよ。

791 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 17:12:18.86 ID:SAlFShfd
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○




792 :zash:2011/10/30(日) 17:39:43.76 ID:YRVOyedj
>>784
以前住んでいた下宿には、
どう見てもゴミとしか思えないガスコンロ(備え付けとかではない)が
堂々と流しの横に鎮座ましましていましたよ。

速攻で捨てました。

その部屋を退去する際、家主いわく、

「あれ? 二口コンロがないね? 
入居した時の状態に戻しておく契約なんだから弁償してね」

そういうことトラブルを避けるため、
ゴミコンロも含めて入居時の部屋の様子をデジカメで撮っておいたので、
それを消費者生活センターに持って行って相談し、
因業大家に赤っ恥かかせてやりましたよ。

こんな強欲大家こそ恥知らずというべきでしょう。

>>784さんが何か恥ずかしいと思ったりするのは、
あなたがマトモである証拠だと思いますよ。


793 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 17:53:27.26 ID:VnCn/GoC
>>792たとえゴミにしか見えなくても大家さんの持ち物なんだから連絡して了承を得るのが常識ですよ



794 :zash:2011/10/30(日) 18:22:12.91 ID:YRVOyedj
>>793
常識的に見てゴミにしか見えないから私は弁償せずに済んだんですよ
そもそも点火できなかったし

大家が自宅を率先してゴミ屋敷にしてる人で
何だかマトモな会話が成り立たない感じだったので
大家ではなく仲介業者に連絡して捨てました
事前に室内を撮影しておいたのも消費者センターに相談したのも
仲介業者のアドバイスによるものでした

わけわからない人との面倒な交渉など避けて
バンバン事を進めるのが賢明ではないかと思います
時間のムダだし

親族の残した土地だのモノだのをどうにかできないものかとこの板をウロウロしてるところですが
いろいろとタメになることが多い
同時にちょっと物申したくなることも多々あるのまで書き込んでみました


795 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 19:11:00.17 ID:YwLKTOEW
あー私も同じような悩みだ
うちの場合は実家のゴミ屋敷だけど
片付けたいけど、兎に角ゴミが大量すぎて恥ずかしすぎる。
世話焼きBBAとか何人もいるような田舎の住宅地で、ちょっと実家に帰っただけでも
見慣れない人間がいる…というじとーっとした視線を感じる。
近々少しでも片付けようと思ってるんだけど
汚母は近所とトラブル起こしたり
ご近所が何か言いに来るんじゃないかと憂鬱すぎ

796 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 21:15:22.51 ID:yJtycbNN
コンロとか、使用できない備品は、大家に言って交換して貰うものじゃないの?

797 :(名前は掃除されました):2011/10/30(日) 23:38:46.49 ID:VnCn/GoC
普通はそうです、備品を勝手に判断して捨てちゃ駄目です


798 :zash:2011/10/31(月) 00:19:26.81 ID:rxRuvahj
まあ、普通ならね

仲介してくれる業者、大家さん、両方おかしな感じだと、
住んでる間も退去時にも、かなり辛いことになりますな

上に書いた件では、
入居者仲間や仲介業者が私などより余程ちゃんとした方々だったので助かった

住み始めてしばらくしてわかったのが
大家本人ではなく息子さんと話すのがベストだということ
息子さんも苦労なさっておられたようだ

年輩の方をとやかく言うのもなんだが
片付けられない症候群ではなく
もったいないから捨てられない的なメンタリティの持ち主で
ほかにも何やら頑ななポリシーを生活や仕事の全般に適用していたらしい

こういうのは他スレの話題のように思うので
これにて退散いたします
おさわがせしました〜

799 :784:2011/10/31(月) 05:08:30.46 ID:KFfXsZs6
コンロ、粗大ゴミ出すの恥ずかしいのは
自分家が汚屋敷だとほのかにバレつつあるから
外観はもろバラックだし、深夜に周囲が寝静まってから
大量のゴミを捨てたりしてるし、いろいろ挙動不審に見えて、すでに不審がられてる
そこで、他の人も頻繁に通る道にあんな錆びて運び出すだけでバラバラになりそうな
コンロ置いてたら、絶対、やっぱりあの家・・・って言われる
大家さんにも絶対伝わるし、死ぬほどつらい

そのコンロは引っ越しの際に、自分で持ち込んだものなので、こちらで処分しても無問題



800 :728:2011/10/31(月) 06:13:00.33 ID:HoylftAY
新聞配達のバイクの音とともに昨晩の続きをはじめて
いま粗大ゴミ出しを終わりました
シール貼りをしていたら200円のシールが足りなかったり他のシールが余っちゃったりで
夜中に200円のシールを買い足しに行ったのは情けなかったです
400円とか何百円とかの、やや高いシールが手元に数枚余ってるし

どうも何か間違えているような気がしないでもない
もし間違えていたら回収してもらえないかもしれない
たくさん残置されちゃったらどうしよう

いろいろ気にかからないでもないですが
頭も体もグダグダなので寝ます

目覚めて何か回収されないまま残ってたら
それはまたそのときのことだ

どのシールを貼ればよいかネットで調べることができず
いちいち電話口でセンターの人に教わる以外に方法がないというのはいかがなものか
間違える人がいても不思議じゃないし凄く不便だと思いました
日頃からきちんとしてる人なら間違えたりバタバタしたりしないと言われればそれはそうなんだけど

まあいいや
おやすみなさい







801 :(名前は掃除されました):2011/10/31(月) 09:27:50.58 ID:zTE/+AAU
>>800
大丈夫、けっこう世の中のひとみんなそんなちゃんとできてるわけじゃないから。
ネットでわかんなくて直接聞かないといけないってのは、面倒だし申し訳なく思ってしまいそう。

なんにせよ朝方までお疲れさま。

802 :(名前は掃除されました):2011/10/31(月) 12:20:46.54 ID:SYyTvJLE
>>799
バレつつあるなら尚更さっさと捨てちゃえ!
捨てるは一時の恥、捨てぬは永遠の恥。
不用品を行政のルールに従って捨てることには何の咎もない。

803 :(名前は掃除されました):2011/10/31(月) 12:38:04.51 ID:/hm6ENkr
>>798
息子と話が通っているのなら問題ないね。
>>799
ゴミ捨てはむしろ歓迎されてると思う。

804 :(名前は掃除されました):2011/10/31(月) 13:34:28.91 ID:xzZrvQTS
>>799
ゴミ貯め続けてると思われるより、
きちんと片付けてるのねと思われたほうがいいと思うけど。

805 :799 :2011/10/31(月) 20:01:56.58 ID:KFfXsZs6
みなさん、レスありがと
でも、本当に太平洋戦争くらいの時代に爆撃受けて60年放置してたようなすごい朽ち果て方なんで、
こんなの出したら、一人暮らしなのバレてるし、倉庫もないし、汚屋敷を怪しまれてるから、
どう考えても自分が使ってたと思われるから、やっぱりあの家・・・って絶対思われると思って
何年も出せなかった
上に持ち上げようとしただけで、側面がボロボロはがれる
一年前まで使ってたのが恐ろしい
今は、その上に岩谷のカセットコンロ乗せて使ってる

806 :(名前は掃除されました):2011/10/31(月) 20:08:09.77 ID:SYyTvJLE
>>805
そこまでバレてるなら今更何を繕っても無駄だから、
自分の家の不便さの原因を排除しなよ。

思考まで汚部屋に捕らわれてどうする。

807 :(名前は掃除されました):2011/10/31(月) 21:26:57.07 ID:yu2OWpg0
728は本日の粗大ゴミ収集、無事にクリアしたみたいだね。
近所に引っ越すので片付けている、しばらく迷惑をかけると伝わった方が
相手も安心することもある。怪我したのでなかなか進まないとか不幸アピールも。

808 :728:2011/10/31(月) 23:31:55.60 ID:HoylftAY
今日は寝てました

暗くなってから目覚め駐車場を見てみると
出した粗大ゴミはすっかり回収されていました
ホッとした
ひとつの節目を乗り越えることができたような気がします

次は、自力で運べない大物の処分を業者に依頼するわけですが
そのまえにデスクトップのパソコンやテレビ・DVDレコーダなど
部屋から要るものを運び出しておかなければなりません

しかし持って行く先の実家の部屋を片付けないと置く場所がない
なので明日からニ三日は作業場が変わります

実家の自室は片付けても狭いから
他の部屋にも少しは荷物を置きたいのですが
一戸建ての実家の二階は全体として物置状態になっている

作業は僕がするので不要なもの何年も触ってないようなものは処分しようよと
両親に言ってみたのですが
いつか使うときがくるかもしれないと聞き入れてくれません・・・
仕方ないので自室から物を減らす作業にかかります
物は多くても散らかってはいないので
ワンルームに比べれば大した作業ではないのが救いです

さて今日は更に寝よ
おやすみなさい

809 :(名前は掃除されました):2011/10/31(月) 23:58:16.10 ID:oDQbSzMj
>>805
人がどう思うかが大事なら、人並みの掃除をしているはずだよね。
人並みどころか最低限の始末もしなかったでしょ。その程度の話なわけだ。
だからどう思われようが問題にならない、最低限のこともしない程度の
気に仕方で口先だけ人がああ思うこう思うというのは冗談にしかならない。

トイレ流せないレベルで人目気にするのは早い。とっとと捨てましょう。

810 :(名前は掃除されました):2011/11/01(火) 00:21:47.60 ID:/Iwd1wZA
どうしても見られたくないならレンタカー借りて直接処理場に運び込めばいいじゃん
何でも屋に頼んでもいいし金で解決できるよ

811 :(名前は掃除されました):2011/11/01(火) 00:32:28.59 ID:7MGyPGyM
>>805さんの地元では焼却場にゴミの持込できたっけ?
他のゴミも含めて車でいっきに持ち込んでみたらどうでしょうか?

私の住んでる地元では1キロ何円って感じで引き取ってくれます。
持ち込みの場合は、分別もあまり煩く言われないし、
焼却場の開いてる時間帯なら曜日関係なく持ち込めるし、
モチベーションの上がった時にいっきに片付いて便利ですよ。

人手が必要なら便利屋さんでも雇えばいいよ。
ゴミ丸ごと処理を業者に頼むよりは安上がりだと思う。
探せば車持ち込み&運転込みの便利屋さんも居るしね^^

812 :811:2011/11/01(火) 00:33:09.24 ID:7MGyPGyM
リロッてなかった^^;
>>810さんと被りました。すみません。

813 :(名前は掃除されました):2011/11/01(火) 09:45:30.92 ID:mG8m3sh4
大家さんにはとっくにバレてると思うけどなあ

814 :728:2011/11/01(火) 15:36:56.10 ID:SiHiB6Su
シュレッダーにかけるのがふさわしいような書類や
番号その他を知られるだけで犯罪被害につながりかねないカード類など
人目に触れるのがマズいものってあるとは思いますが
たいていのものはゴミとして出して人に見られたってかまわなんじゃないかなあ

他人の出したゴミについてヒソヒソと何か噂したがるような人がいるならば
そういう人の心性のほうが余程恥ずべきことなんじゃないかと

老朽化したり何やかやで見るからに不用品と思われるものは捨てるべきですし
そういうものを所定のゴミ置き場に置くのは当然のことですよね。

むしろ、もったないとか、いずれ使うときがあるかもしれないというような理由で、
五年も十年も触ってないものや、
その存在自体忘れかけてるようなものを、
処分せずに溜め込んでおくことの方がマズいでしょう。

実家の二階がそういう状態になっていて、
両親に不用品は処分しようよと十年以上前から言ってはいるのですが、
頑なに拒絶され続けて今日に至っています。

こういうのはよくあることみたいですね・・・

自分の部屋だけでも何とかしようとしてます。


815 :728:2011/11/01(火) 15:44:57.77 ID:SiHiB6Su
>>811
普通に捨ててかまわないゴミが大量に出る場合は、
事前に連絡したうえで出すか、
いっそのこと自ら処理場持ち込むのが良いようですね。

燃えるゴミの日に突然大量のゴミを出されると回収車の予定が狂ったりして具合がわるいので
だんだんと出すか、
それとも自ら処理場に持ち込んでくれると助かるみたいなことを
自治体のゴミ処理関係の人が言ってました。

お金があるなら民間業者に丸投げというのがいちばんはやいんだろうけど



816 :(名前は掃除されました):2011/11/02(水) 00:56:40.32 ID:oIq3LCUI
>>814
実家の母親も捨てられない人だよorz
リサイクルショップに持って行けば、必要な人に使ってもらえるしエコだよ〜
と言ってみたり、風水的に片付けた方が運気うpするらしいよ〜とか言って、
荷物が増殖しまくった和室を片付けたけど、最後に大げんかした(普段は仲いいけど)

817 :728:2011/11/03(木) 09:58:33.67 ID:Fyj1XBEC
回収業者に電話して5日に来てもらうことにしました。
ベッド・冷蔵庫・洗濯機・スチールラック×3を持っていってもらいます。

この業者さんには、見積もりに来た際にこんなことを教わりました。

「スチールラックは適当にネジを緩めて屋外でガンガン踏みつけてやれば『折りたたみ状態』になるんですよ。
 きちんと解体するのは時間がかかるので私らいつもそうやって潰してからクルマに積んでます」

そのとおりにしました。

ソファは実家に持ち帰ったこと、
台所のレンジ台その他、見積もりに来たときにあったものは既に粗大ゴミとして出すなどして
モノがずいぶん減ったことなどを業者さんに電話で伝えると、

「ずいぶん運ぶものが減りましたね。手間のかかる作業もあまりなさそうなので私一人で伺います。
 お客さんにも少し手伝っていただければ作業はすぐに終わりますよ
 お代は2万いらないんじゃないかな
 ついでに細々としたものを軽トラックに積めるだけ引き取ったとしても2万円台で済みそうですね」

とのこと。

思いのほか出費を抑えられそう
日程的にも余裕が生じた

今後するべきことは

コテコテに汚れた壁やエアコンなどをなるべくきれいにすること
実家の自室の片付け
荷物を実家に持ち帰ること
ガス栓を閉めるための立会い日の予約
退去明け渡しに伴う不動産屋立会いの予約

などです

退去時の清掃費なども安くあげたいので6日からは段々とクリーンアップ作戦を進めていきたいです。

明日はちょっとスーツ着る用事があるので今日は休憩します。
ふう

818 :728:2011/11/04(金) 19:39:16.68 ID:jeB0EeMA
明日10時に業者が来る。
冷蔵庫・洗濯機・ペッドなどの大物と、
作業過程で更に出てきたもろもろの不要な小物を、
赤帽が使ってるようなたくさん積める軽トラで、
積めるだけ積んで引き取ってもらう。

まだ退去まで日があるので普通ゴミとして出せるものはゴミの日に出せばいいから、
普通ゴミなのか粗大ゴミなのか微妙な感じのもの優先でいきたいので、
夜中から丁寧に仕分けしておこうと思います。

明日の作業がうまくいけば、
ようやくカベや窓、エアコンなどのクリーンアップにかかることができる。

邪魔なものが無くなった部屋でカベ拭きなどしてキレイにしたら
さぞ気分がいいだろうなあ・・・

819 :(名前は掃除されました):2011/11/04(金) 21:35:22.05 ID:xr+71Oy2
今着々と進めてるのは、見積り頼むなら家に火つけるとか言ってた人とは別人?

820 :(名前は掃除されました):2011/11/05(土) 03:45:31.60 ID:gpUFG96y
728さん素晴らしいよ。
着々と幸せな方へ進んでるじゃないか……!
不用品が片付いたら絶対スッキリ気持ちよくなるよ!!

感化されて月曜に出す雑誌ゴミを普段よりいっぱい纏めたよ。

821 :(名前は掃除されました):2011/11/05(土) 22:51:42.64 ID:yAeg1OG3
他スレから移動してきた
超絶汚屋敷片付け中

カネコマな自分には50キロ500円の処理代が恨めしい。
普通に片付けていればゴミ袋代だけで済んだのに

先日入り口(ごみに埋まっていて母しか入れない)を片付けようとしたんだけど
一畳ほどの空間にありとあらゆる荷物、ゴミが詰まっていて、50センチも進んでないのに70リットル袋にゴミが6袋でた
その空間だけでゴキブリスプレーが3本出てきた。
酒の瓶が10本
何かわからないけどビニール袋の中に有機物が入っていて(おそらく元野菜)袋を動かすとコバエがいっぱいわいてきて
自分では触れなかったのでそこで終了してしまった

家の中はどうなってるのかわからないけど頑張る

822 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 00:03:34.42 ID:p9e8gkZ6
>>821
壮絶なようすが伝わってくるよ。
大変だろうけど頑張ってね。
おうちに土のある庭があったら、穴を掘って有機物入りビニール袋を放り込み、
傘の先端で突き刺してすかさず泥をかけて埋める、というやり方をおススメする。
庭の土で、有機物が分解された後で、ビニール袋を土から拾って捨てるといいよ。
土のない都会の家ならできないけど。
水分が少なければ、ビニール袋を更にレジ袋等に入れて燃えるごみとして出すといいかも。

ゴキブリスプレーが3本、ってことはお母上も、
ゴキブリをなんとかしよう、とは思ってらしたのね。
821が近くなら手伝ってあげたい。

823 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 10:57:49.80 ID:TSWmMh/G
中身が入っている古くなったゴキブリスプレーも捨てるの面倒だ。


824 :728:2011/11/06(日) 14:24:52.36 ID:Qu2t4Pks
>>821
量もさることながら分別するのが大変そうですね
分別したら種類に応じて然るべき処分の仕方をしなければならないし
ただ、要る要らないの判断がほとんど必要なさそうなのが救いのように思われます

僕のばあいだと
実家のものを処分しようとしても
「もったいない/いつか使うかもしれない」症候群の両親を説得するのが不可能に近い

僕が自分の財布で買ったものを処分するときですら
「それ、いずれ使うかもしれないので捨てるな」
と干渉されてイライラすることが多いです

失業して実家に居候する身なのであまり強硬な態度もとれず
われながらちょっと情けない・・・

お金もないしなあ
貯えがないのみならず
第二種奨学金など借金が300万以上あるので
しばらくは腹に据えかねることがあっても我慢の日々です

借金かかえた失業者を居候させてくれる実家があるのは幸せなことだし
情けない息子を見捨てない親心と物を処分できない両親のメンタリティは
同じコインの表裏だという気もするんだよなあ

825 :728:2011/11/06(日) 14:43:52.07 ID:Qu2t4Pks
退去予定のワンルームから冷蔵庫・洗濯機を含む不用品が消えてなくなりました

リサイクル家電とベッド、そのほかゴチャゴチャした不用品の処分は懸案事項でしたが
これらを20000円ポッキリで始末できてホッとしています

このあとはワンルームのクリーン化作戦を展開する予定でいたのですが
実家の自室も物で一杯なのでワンルームにある必要なものを持ち帰ることができず
退去する部屋の掃除よりも実家の部屋をどうにかするほうが優先事項になりました

実家の自室は二階なので不用品を運びだすのがしんどいのと
僕が自分の財布で買ったものの処分に対しても両親の干渉があるため
ややゲンナリしてしまい今日は作業できない気分になってしまいました

一日ゴロゴロしてるだけで妙に焦燥感が沸いてきたりするのですが
退去作業に加えて就職活動その他も並行してこなすなど
昨日までが出来すぎだったんだから一日のんびりしてもいいじゃないかと
自罰的なほうに心が傾くのをこらえています

焦るあまりメンタルが落ち込みスパイラルにはまってしまうと
なにも手につかなくなるおそれがあるので
日曜日はゴロゴロするのが良いのだと自分に言い聞かせています

月末の明け渡しまでまだ日にちがあるので
今日はゆっくりします


826 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 16:04:54.80 ID:j3c1sn+o
>>825
お疲れ様です。
頑張りすぎると、ある時プチっと緊張の糸が切れてしまって
しばらく何もできなくなるので、休憩は必要だと思う。

酒を飲む人なら、日曜ぐらいは安めの酒を買ってきて
晩酌しながらバラエティー見たりネットするのも、
神経がほぐれていいと思う。

応援してます。


827 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 16:40:03.39 ID:WX+8sNp8
1年以上、電気の通っていない冷蔵庫があります。
もちろん中には食材がいっぱいです。
開けるのが怖い…。でも片付けないと…!!
はぁあ、まずは、空気中の菌をやっつけてくれるやつを買おう。
部屋に入れるようになったら、掃除しに行くぞ。絶対!今年中には片付けて綺麗にして、部屋を解約するぞ!!

828 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 20:30:32.89 ID:m5IfkyqS
>>827
クレベリンゲルなんか置いたって腐ったものがあるんじゃ同じです。
無意味な回り道やステップを設定するヒマがあるなら片付けたほうが早いよ。

829 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 22:32:08.89 ID:FORZc7sf
部屋にある買い物カゴ一杯のVHSテープを処分したいんだけど
どうやって捨てたらいいかな?内容は観られたくないんだけどね
テープ全部引っ張り出すのも大変だしなぁ

830 :(名前は掃除されました):2011/11/06(日) 23:30:34.88 ID:m5IfkyqS
>>829
お住まいの自治体HPでゴミ捨てルールを確認、プラゴミが可燃ごみなら
可燃、不燃ごみなら不燃。

テープ引っ張り出すのは単純に引っ張るだけ、1本3分×本数と考えて
2chやる時間をあてたらすぐ済むよ。

831 :728:2011/11/07(月) 00:26:54.74 ID:hg2KT4h7
>>829
中身を見られたくないゴミの処分は
それが大量であるならば
自分でゴミ処理場に持ち込むというやり方が良いと思います

個人情報に関わるものや趣味のものをゴミとして所定の場所に出すのはためらわれますよね
ゴミ出しと回収の時間差の間にあさられたりするし

処理場に自分で持ち込んでしまえばそういうリスクはほぼゼロです

ただ買い物カゴに一杯ていどの量なら
>>830氏のおっしゃるようになさるのが良さそうですね
大して時間のかかる作業でもないし


832 :(名前は掃除されました):2011/11/07(月) 11:34:10.55 ID:dxnuxNqo
>>829
ドライバーで外側のネジをはずして分解。
テープの真ん中を持ち上げたら勝手に解けないかな。
磁石を混ぜたり、火を近づけるとか。

833 :(名前は掃除されました):2011/11/07(月) 13:14:37.14 ID:Aj1l2Is2
>>829
テープを切る→テープの入り口を布ガムテで塞ぐ→何本かまとめて布ガムテ でどうか?

834 :(名前は掃除されました):2011/11/07(月) 18:42:07.69 ID:mlQZcDEC
>>821です
レスありがとう

土の庭。とても広い庭があるにはあるけど、
荒れ放題で入れないw
よくわからん木が大量に生えていてジャングルみたいになってる。
母はゴキブリスプレーやネズミ取りなど対症療法ばかりで根本の原因(ゴミ溜め込み)は治す気はないんだよね。

母は多動が入ってるのであんまり家にいない。
邪魔されないのは良い事だね。少し前向きになれたよ。
うちは昔一緒に住んでいた時は捨てたらブチ切れてたよ。
今はどうでもいいみたい。
ゴミ屋敷に住んでたら考える力がだんだん無くなったのか、何かわからないけど。

>>824さんは借金大変だね。
わたしは自分の家庭があるので、なかなか片付けにお金も時間もかけられないんだ。
でも片付けが進むほどに運が開けてくると思う。
お互い息抜きしつつ頑張ろうね。
>>824さんの書き込みをみるとモチベ上がるよ。

835 :829:2011/11/07(月) 20:03:17.67 ID:0HmRpRwa
>>830-833の皆さんレスありがとう
どうやら可燃ゴミ扱いみたいです 確かにたいした量ではないし処理場に持っていくのも大変なので
アドバイス通り、分解→ある程度引っ張りだして適度にカット→数本ずつガムテープでぐるぐる巻きでゴミに出そうと思います
このスレに出会ってからガラクタだらけの部屋をちょこちょこ片付けるようになりました、本当に感謝です

836 :728:2011/11/08(火) 14:06:53.77 ID:t+3GYkyD
僕が退去したら家主は部屋をクリーニングするわけで
そのための費用の一部は僕が負担することになります

少なくとも四万円は要りそう

それ以上となるとかなりキツいので
仲介業者に頼んで現状を見てもらうことにしました

退去後の作業に関して詳しい人が明日来てくれるそうとのこと

見積もりする権限と判断力のある人だそうなので
どこをどうすれば費用がどれだけ安くなるかなど相談しようと思います

人が数年住んだ後の部屋はカベのシートを張り替えるとのことなので
カベ拭きはやめにして
その他の作業をどうするかはアドバイスや見積もりを聞いてからにします

ちょっと失敗したなと思うのは
ボロ切れなど掃除に役立つものを既に処分してしまったこと
古新聞なども不都合なタイミングで回収に出してしまったので
雑巾その他をホームセンターでかってこなければ作業が進まない

まあ何にせよ、明日、詳しい人に話を聞いてからのことですが


837 :(名前は掃除されました):2011/11/08(火) 14:17:03.84 ID:/49OcVuK
>>836
ごみ屋敷ってのは通常の借り主とは訳が違う
お借りした人様の財産の価値を下げるレベルなんだから、自分への戒めとして請求された分は分割にしてもきちんと払わなきゃいけないよ
二度と同じことを繰り返さないように今後頑張りなよ

838 :(名前は掃除されました):2011/11/08(火) 21:48:35.04 ID:L7/uoOI8
>>836
うちも引越しが月末にある。
もし教えて貰ったら、内容を教えて欲しいな

839 :728:2011/11/09(水) 06:09:09.25 ID:B6i6yuXb
そろそろワンルームに行ってきます

しつこいほどホコリやヤニをキレイにしなければ気がすまない性分だったはずなんですが
いまの部屋に入居して最初の三ヶ月で
ここでは納得できるような掃除はできないものと諦めちゃいました

壁や床を拭き掃除しようと思っても
いまどきの内装というんだろうか
見た目立派な壁は樹脂製のシートを貼り付けてあるもので
これがとても弱い素材らしく
ちょっと気合入れて拭くとヘニャッと剥がれたりする

ドアも同様で
鉄に重厚な塗装を施してあるように見えるが
実はそういう色柄のシートを貼ってあるもので
汚れを拭いたら色柄も一緒に薄くなった

そういう今風な内装?の部屋に住むのは初めてだったので驚くことが多かったです

うかつに触ると何がどうなるかわからないという不安もあって
触らぬ内装に祟りなしというような調子で残りの三年を過ごしました

いまは僕の基準に照らせばヤニで内装がかなり汚れた状態
見るだけで憂鬱になる
こんなに汚れたまま退去するなんて今までなかったよ・・・

そういう部屋の賃貸契約を合意の上で結んだのだから仕方がないが
今後の参考にしようと思います

今日午前中に専門の人に見てもらうついでに
どういう具合に拭き掃除したら良いのか(あるいは良かったのか)聞いてみようと思う

数年貸していた部屋は天井・内壁・床・ドアの外っ面を全部貼り換える方針なんだろうか

この部屋に住む前は
人が来た時も退去するときも
「ずいぶんきれいになさってますね」
と言われることが多かったんだがなあ

ベッドを出してからは寝泊りできる状態ではないし
荷物は自家用車一往復で空にできる程度しか残ってない

もうあの部屋に行くのもイヤな気分なので
なるべく手っ取り早く済むように手配したいなあと思っています
いい勉強にはなったかな

どうなることやら
はあ・・・





840 :728:2011/11/09(水) 12:09:53.76 ID:B6i6yuXb
部屋の様子を見に来たオッチャンいわく

「クリーニングのプロが来ますから。
 壁も床も張り替えますからね。
 あ、タバコ吸われる。特に問題ないです。
 窓ガラス拭きかけですか。
 キレイにしてくださるのはいいけど、
 それもプロがやりますから
 換気扇もキレイにしておられるけど気にする必要ないですから」

チェックの対象になったのは2点

 @コンセントのプラスティック製カバーがヒビわれている
 A窓枠の下部に結露防止シートの剥がし痕がある

@は部品交換、
Aの剥がし痕はプロの判断で木目のシートを張り直すかもしれないが
いずれにしろ壁や床の張替えという大掛かりな作業のついでにやるので
追加の部品や木目シートは実費のみでオーケーだそうだ

どちらも実費で一万二万とかかるようなものではないのは
ホームセンターをウロウロするのが好きな僕にもわかる

ルーティンの作業は僕の部屋の場合だと7万円かかり
その半分を借り手が支払う契約になっているので
退去時に何のキズもなければ35000円となるが
二点キズがあったのでプラスアルファが発生するんだけど
それでも4万円用意しておけばお釣りが来るという感じ

5万といわれても大丈夫だが
10万といわれたらキャッシングするハメに陥るところだったので
ホッとしました

この程度のキズが退去時に見られるのは普通のことなので
心配せずに荷物を全部運び出してしまえば何ら問題ないとのこと

考えてみれば
何年も住んでいてプラスアルファの実費支払いが全くないというほうが珍しいんじゃなかろうか
僕の場合もごく普通に部屋を去れそうだ

オッチャンはテキパキと見て回ってさっさと去っていったので聞けなかったが
問題が生じるのはエアコンやガス給湯器などが故障しているとか
表面のみにとどまらない汚損・損壊がある場合だろうと思う
あとまあネズミが住みついているとか明らかにペット飼ってた形跡があるなどかな?

なにしろ散らかしてはいても不潔にはしないようにしてたのが効を奏したようです
既にガス止めの立会い日も予約したので今月半ばには引き渡しできそう

今後は実家の自室に持ち帰ったモノの整理整頓の方がメインになりそうで
一つヤマを越えたという気がします

昼飯食ったら今日はちょっと寝よ




841 :(名前は掃除されました):2011/11/09(水) 13:25:52.24 ID:BrV4X7KZ
おつかれさま

842 :(名前は掃除されました):2011/11/09(水) 14:57:08.79 ID:oSxxRHZ5
いくら汚部屋でも敷金で相殺できないって滅多にないけどね
何年も住んでれば減価償却されるから磨耗してても借主が交換費用払う必要ないし。
汚部屋とかペットとか弱みを知られてるとたいがいぼったくられる。
本当は貸主負担のものも借主負担にさせられる。
昔は知らない人が多かったから敷金全部持ってかれてたけど、
今は国交省ガイドラインもあるし、契約法とか判例までだせばほぼ勝つる

843 :(名前は掃除されました):2011/11/09(水) 22:02:06.54 ID:eiw6bY5O
有機汚染系だと壁の板から取り替え、フローリング張替え、畳と建具総入れ替え
なんかで全面改装になるから20万程度の敷金じゃ相殺できないし、もちろん
通常の摩耗といえないから出さないといけない。


844 :(名前は掃除されました):2011/11/11(金) 10:10:38.32 ID:fcHKo/tD
遅レスだけど>>824泣かす!

>借金かかえた失業者を居候させてくれる実家があるのは幸せなことだし
>情けない息子を見捨てない親心と物を処分できない両親のメンタリティは
>同じコインの表裏だという気もするんだよなあ

この洞察力と身内への愛憎入り混じった感じが、しみた…
1ヶ月弱で汚部屋ひとつ畳むことのできたその計画性と実行力、
報告の内容も的確だし、再就職きっとできるから、がんばれ!
実家もいつか必ず片付くよ


845 :(名前は掃除されました):2011/11/11(金) 17:42:35.80 ID:libYJS+C
ゴミ屋敷のスレだというのに物凄い計画的な人で読んでて感心していた
業者に丸投げもせず、でも必要なところは
適切なアドバイスが貰える人に(自分で発見できて)相談したりして

途中で計画の変更があったらその都度軌道修正できて
粗大ゴミとかで金額を締めれるところは締めて
自分に出来ない部分はちゃんと適切に外部に仕事を振れて
ちゃんと最初の計画通りの期間内に予定を終わらせれる

今回ちょっと嵌り込んだだけで元々は報連相も的確な
真っ当な人なんだろうなと思う


846 :728:2011/11/11(金) 21:50:46.16 ID:mdWc+Oqj
なんだか誉められてますが
かえって恥ずかしいです

もうワンルームでは住めない状態ですので
実家の部屋をジワジワと片付けて最後の荷物を収めるスペースを作っているわけですが
帰ってきたら帰ったで、こちらの部屋もモノで一杯にしつつあります

今月中に引渡しというのは絶対にトチれないので
実家側が一時的にトッ散らかるのも仕方ないと
自分に言い訳しています

これらを年内にきっちり片付け切れたら大晦日から元旦にかけて祝杯でも上げようかと
それを楽しみにもうすこしがんばってみます


847 :728:2011/11/11(金) 22:12:15.74 ID:mdWc+Oqj
敷金・礼金などの件
何度か引越しをしてきましたが地方ごと業者ごとに色々と違いがあって
フタを開けてみるまではわからないというのがコワいですね

ただ今回は仲介業者の親会社?が所有する物件だったので
礼金・仲介料ゼロ、また敷金もなしでした

敷金ゼロであるかわりに退去時の支払いが生じるという契約で
クリーニング費用がどの程度必要であるか
またその費用を貸主・借主が半分ずつ負担するというのも契約時にある程度はわかっていたので
問題は退去する部屋の汚れや損壊・劣化が通常想定される程度におさまっているかどうかという点でした

これまで住んだ部屋は実家も含めて壁も床も古臭いというか何と言うか
フローリングなどの今風?の内装が施されていない物件ばかりだったので
これまでのやりかたではうまく掃除できず
退去時の評価も「相場」というのが事前にわからなかったので悩んでしまいましたが
おおよそ妥当な線に落ち着いたように思います

以前に住んだ敷金とか保証金?の類を支払ったうえで入居した部屋では
なるべく部屋を傷つけずに住んだのち
退去の際にピカピカにしておくことで
退去時に支払いが生じたことがなく
それどころか一何がしか返金してもらえたりしたこともありましたが
ま今回は敷金なしで入居して
結構よごした状態で退去するので30000円〜40000円程度の支払いで済めば
上々だろうなあというのが実感です

今回の部屋は、家賃は安いが強烈な変形部屋で、モノの収まりが非常にわるく
家具や道具などが増えるにつれて室内の通行が困難になっていき
室内の通行や作業が難しいために不用品を捨てるのもヒドく面倒になり
あげく、生ゴミの類を異臭騒ぎにならないうちに捨てるのが精一杯という状態に陥ってしまいました

変形部屋は基本ダメですね
家賃その他の関係で変形部屋に住まわざるを得ない場合は
意識してモノを増やさないようにしないと収集がつかなくなる

これが今回いちばん勉強になったことかもしれません

パソコンやAV機器など、いまはまだ仮り置きして仮り配線してあるだけなので
これからの実家部屋整頓作戦の進展具合によっては
閲覧できない書き込めないという状態が続くかもしれない・・・というか、そうなるのは確実です

明日以降、しばらく書き込めなくなると思いますが一段落したらまた報告しようと思います


848 :(名前は掃除されました):2011/11/12(土) 12:40:53.69 ID:ca3ahvzZ
ゼロゼロ物件は入居時の負担が少ないってだけで結局一緒なんだよね

849 :(名前は掃除されました):2011/11/12(土) 13:01:15.02 ID:gAw8dDJe
頑張ってくださいね

850 :728:2011/11/15(火) 22:59:17.06 ID:d1kx+xJh
引渡しを済ませ、退去を完了しました

費用は契約どおりで追加料金は無しでした

ノートを無線LANでつなぎ
実家でもメールチェックなどはできるようにしました

郵便物の転送具合を追跡する必要があるので
とにもかくにもネットにつなげましたが
自室の整理整頓は、まだまだこれからです

何をどこに置いたか忘れないうちにちゃっちゃと作業して
快適に暮らせる部屋にしたいと思います

一人暮らしを断念して親の家に戻ってきたのは少し悔しく感じますが
支出を最低限度に切り詰めて『財政再建』するにはこれしか手がなかったのでしかたない

就職活動もうまくいかず、いささか意気消沈しておりますが
世界経済の動向や日本の雇用制度のありかたなどは
自分ではどうしようもないことなので
そこは開き直って
今いる部屋から再起していこうと思います

実家に戻り目先の生活に不安がなくなったわけですから
セコい案件に飛びついたりせず
公共職業訓練などの利用も視野に入れつつ
じっくりとりくんでいこうと思っています

今月中の退去とか予約した粗大ゴミ回収日など
締め切りのある作業が一段落したのでホッとしましたが
締め切りがなくなってダレてしまいそうな気もします

今は、
あれは捨てて、そこにこいつを収めて・・・
といった具合にプランを練って
快適な部屋のイメージづくりをしています

楽しい未来をイメージすれば少しはやる気がでてきそうだ

なにかスレの内容に適ったことがあったら
また報告します

ではひとまずこれで

851 :(名前は掃除されました):2011/11/15(火) 23:20:55.12 ID:Ytd1wJFp
>>850
乙でした。最初の書き込みから一ヶ月か、頑張ったね。

852 :(名前は掃除されました):2011/11/15(火) 23:56:30.70 ID:McQgIQ9X
>>850乙でした!
無事退去が出来てよかったですね

何か楽しいこと考えて実家の自室の方も順調に片付くといいですね
頑張って財政再建して再就職が上手くいくことを祈ってます


853 :(名前は掃除されました):2011/11/16(水) 16:01:17.58 ID:nDONFPXE
>>850
お疲れ様ー!
頑張った甲斐がありましたね。
失業自体は不幸なことだけど、仕切り直せる実家があるのは幸せだよね。

自分の部屋の片付けや再就職活動の気分転換には、
実家の窓回りや天井等の高所、風呂やトイレや玄関等
普段では時間や手間が掛かる場所の掃除に取り掛かると良いかもしれませんね。
親御さんとしても年の瀬の大掃除前に普段手が回らない場所がきれいになれば助かるでしょうし、
汚れの落ち方が目に見えて分かりやすいから達成感も得られるかと。

新しい生活が幸福に満ちて、より良い仕事に就けますように!
貴方なら必ずステップアップ出来るよ!


854 :(名前は掃除されました):2011/11/16(水) 16:11:51.72 ID:DqNpX4ws
ああ、うまいこと年末の大掃除だよって大義名分があるもんね
親にもうまいこと言えるね、確かに

855 :(名前は掃除されました):2011/11/17(木) 13:48:30.46 ID:+H/SELD9
>>854
ってことはだよ、12月末までがリミットってことか!

856 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 07:07:42.95 ID:0FgsCA0L
なんかたかだか5万10万で渋ってる人って、本当にゴミ屋敷住人なのかなあ
自分も全然片付けられなくて、追い詰められて、自殺寸前の精神状態
業者に頼んだら100万オーバーらしくて、それでも死ぬよりはいいと思ってるけど
イヤでイヤでイヤでイヤな仕事の対価として得た金は一円たりとも無駄に使ってこなかったのに
こんなことで使うのはやはりなかなか決心がつきづらく、まず他人に見られることにも激しく抵抗があるし
そもそも部屋がここまで酷くなったのもイヤでイヤでイヤでイヤな仕事に拘束され続けたせいと思い出すと
悔しくて悔しくて、片付けるより死にたくなるのループ

857 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 07:13:53.60 ID:0FgsCA0L
考えてみたら、ここまで片付けられないのって、将来への展望がないからみたい
これから先、仕事をどうするかとか、実家に戻るかとか、一年先のことさえ決まらない
これからも東京で働かざるを得ないのなら、小さいアパートに引っ越すことを前提に
ごくコンパクトに荷物をまとめなきゃならんから、迷ってるものも捨てられる気がする
実家に帰るのなら、もう少し荷物の余裕はある
今の家を維持するだけの経済的余裕があるから、余計に片付けられないんだろうなあ
一年住んだら、余裕で業者に依頼できるだけの金は払うことになるのに

858 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 07:45:24.59 ID:AKNcIgxY
どんな家に住んでも結局ゴミ屋敷にしそう

859 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 09:18:27.08 ID:2HBAunez
>>856
とりあえず出せる金があるなら一度全部片付けちゃったほうがいいよ
ゴミに埋もれてるから頭の中もモヤがかかってると思うし

それからどうするか決めたほうがいいんでは?

860 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 09:20:38.90 ID:2Obtuzk+
>>857
もし払うだけの余裕があるなら
この先1年汚部屋を維持して暮らすための予算を
すっきりして新しい生活をスタートする方に使おうよ
同じことでずーっと悩んでるんでしょう?
ゴミガラクタに人生縛られてたらもったいないよ

861 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 09:38:36.67 ID:qBl7tJAu
>>856
無駄なことに使ってないならゴミ屋敷にはなってないだろw

自殺したら業者呼ぶよりも大勢の人に汚部屋を見られて
親戚や友達、知り合いにも「すげー汚部屋だった」って噂が流れるし
そうそう死ねるもんじゃない…
身辺整理スレとか遺品整理スレとか見て掃除していくしかない

862 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 09:49:55.80 ID:2HBAunez
それといっぺんに全部なんとかしようと思わないほうがいい

そりゃ次の仕事とか次のアパートとか、実家へとか
連動して決められればそれに越したことないけど
汚部屋作成者って無駄な完璧主義からくることも多いし

自分の基本能力を無視して完全に一度にやりきりたいと考えがち
まず普通に生活できるレベルまで業者を入れて改善する
そこから新たに次の段階を考えたほうがいいよ

863 :(名前は掃除されました):2011/11/19(土) 15:06:10.43 ID:jKUIztI6
時は金なりじゃないけど、片付ける時間まで仕事に費やして
金に換えてしまったと思えば、片付けに金を使ってもいいんじゃない。

864 :(名前は掃除されました):2011/11/20(日) 01:41:47.23 ID:Q1/HhPsl
首都圏在住だけど、放射能対策として、マメな拭き掃除が必須と言われてるけど
ここの住人って当然、室内の掃除なんかしない(できない)よね

うちは24年間、窓開けたことないんだけど、ボロい木造家屋だから隙間風いっぱい入るし
なんといっても、放射能雨が降った3日間、ケガして雨にずぶ濡れになって、
しかもケガで一週間、そのままシャワーも浴びれなかったから、
今も室内にセシウムやもしかしたらストロンチウムの粒がばら撒かれてると思うんだけど、
物がいっぱいで当然床なんか見えないから、拭き掃除も掃き掃除も物理的に不可能

室内でずっと過ごしてるから、24時間放射を浴びてると思うと、こんな家、このまま放置して
逃げようかと思うけど、大家に入られたら、恥ずかしさで悶死するから堪えてる

みんなはどうしてる?


865 :(名前は掃除されました):2011/11/20(日) 10:22:04.11 ID:VmXDx6nI
>>864
窓は締め切ったまま、洗濯物は絶対に外で干さない。
帰宅したらすぐに着替え、脱いだ外出着は速やかに洗濯する。
寝室は風呂に入るまで立ち入らない(髪や足に付着した放射性物質を持ち込まない)
物置系だが、最低限これくらいはやっている。今でも。

緊急被ばく医療の知識
−避難所等における初期被ばく医療活動−
http://www.remnet.jp/lecture/b03_01/index.html

866 :(名前は掃除されました):2011/11/20(日) 21:12:30.48 ID:Q1/HhPsl
>>865
ええっ?! そんなんできるの、全然ゴミ屋敷じゃないじゃん
洋服ハンガーのポールが床に斜めに刺さってたり、
団子になった服塚や電気コードが絡んでうねって行く手阻んだり
とにかく床可視率3%くらいなのに、掃除機など掛けれるわけないし
そういうゴミ屋敷住人に聞いてるんだけど

もしかして8か月間、ずっとセシウム吸い続けてるのかなあ
そうなんだろうなあ
雨にずぶ濡れになったコートも掛けっぱなしだし

867 :728:2011/11/21(月) 01:36:56.00 ID:sTQI54mJ
公共職業訓練の選考に落ちて先週末から今まで意気消沈していたら
部屋がたちまち散らかってしまった

仮置き状態のものをちゃんと整理しないと
ものの住所も決められない

そうはいっても就職活動その他で動き回らなければならないし
年末にかけて苦しい日々が続きそうです

868 :865:2011/11/21(月) 01:42:25.16 ID:RCovccTO
>>866
まさかここの住人がこんな話題を振ってくるとは思わなかったw
あなたから見れば中間部屋だろうな。花粉症対策と同様に処理している。

>もしかして8か月間、ずっとセシウム吸い続けてるのかなあ
普通に窓開けて生活していた人より被爆は少ないから心配するな。
でも外出着と部屋着は分けろ。コートは洗え。
まあなんだ、これを機に汚部屋脱出してみれば?

【あかいつぶつぶの絵】
http://www.mikanblog.com/?p=1929

869 :(名前は掃除されました):2011/11/21(月) 06:56:18.13 ID:A2ArrVg2
>>868
>普通に窓開けて生活していた人より被爆は少ないから
これはない
いったん室内に持ち込まれたセシウムは、半減期の2年または数十年まで
ずっと放射線を発するから、ずっと浴びてるはず
窓開けてる人は外から入ってくる分、対流するし出て行く分もある
って言うか、本当にそんなマメに掃除するものなのか
自分10年は掃除機など掛けてないわ

870 :(名前は掃除されました):2011/11/21(月) 08:41:32.32 ID:HhzyzFwQ
>>869
>窓開けてる人は外から入ってくる分、対流するし出て行く分もある
外のほうが放射線量が高いんだけど

871 :(名前は掃除されました):2011/11/21(月) 08:45:28.62 ID:HhzyzFwQ
>>869
>窓開けてる人は外から入ってくる分、対流するし出て行く分もある
外のほうが放射線量が高いんだけど

872 :(名前は掃除されました):2011/11/21(月) 08:48:11.20 ID:HhzyzFwQ
うお、バグってた。すまん。
ちなみに掃除機はやめて拭き掃除のほうが良いと思うぞ
フィルターはセシウムとか吸着しないからな

873 :(名前は掃除されました):2011/11/21(月) 09:19:00.63 ID:in9acgbp
>>867
お疲れ様。まずは簡単な目標として掃除機を掛けれるくらいを保つ
をクリアすることにしたほうが当分いいかも

モノの住所を決めようと大掛かりになると腰が重くなるし
腰が重くなると掃除機もかけられなくなるし




874 :(名前は掃除されました):2011/11/22(火) 09:43:39.51 ID:nDzTuB0Q
問題は内部被爆だから
多少食事に気をつけてれば大丈夫

875 :(名前は掃除されました):2011/11/23(水) 14:13:00.86 ID:qp8Yuk0p
ゴミに囲まれて暮らしてる人間が放射能うんぬん言ってもなあw
本当に気にするところがズレてるよね

876 :(名前は掃除されました):2011/11/23(水) 22:22:39.64 ID:wEfayp/y
家にたまった埃やカビ食品残りの汚臭が漂っているほうが病気&精神に悪いのにね?

877 :(名前は掃除されました):2011/11/24(木) 19:09:12.54 ID:hDC6Pl7F
気になるっていっても物捨てたりもしないんだから
流行りにのって放射能言いたいだけだろw

878 :864 :2011/11/26(土) 03:39:19.67 ID:vo63NIBe
>>874
それならちょっと安心
一応食事には気をつけてるつもりだから
でも24時間浴びてても大丈夫なのかな
若干でも空気の流れで減っていくものか

>>875-877
家族問題で環境や仕事の劣悪さで精神を病み
汚部屋になってしまったけど、本来はキレイ好き
途方もないゴミ屋敷って、普通に暮らしてたらなかなかならないから
他にもそういう人いっぱいいると思う
もともとそうだから、普通部屋にいたら毎日掃除してると思う
ここまで酷いと手が付けられなくて、本当につらい
あんたらには分からんのな

879 :(名前は掃除されました):2011/11/26(土) 07:02:00.65 ID:MVMWwSkb
ハイハイ、かわいそうかわいそう


ネットする前に周りにある物をゴミ袋に入れるんだ!


880 :(名前は掃除されました):2011/11/26(土) 07:21:22.67 ID:lcP1Cy4u
放射能云々の人の文章は部屋が汚い人の脳内ルールみたいでワロタ


881 :(名前は掃除されました):2011/11/26(土) 09:13:05.65 ID:+CB0NZKX

ふだんゴミに囲まれている者ほど、放射能に敏感になるのはなぜですか、わかりやすく説明しなさい

882 :(名前は掃除されました):2011/11/26(土) 09:37:08.76 ID:/UQci6Ri
目に見えない放射能とやらはどこにあるのかわからなくてイライラするんじゃね?
少なくともゴミはそこに存在する物として視覚認識できるしw
実際はどこになにがあるかなんて把握してないんだろうけど

883 :(名前は掃除されました):2011/11/26(土) 10:44:47.04 ID:KPLRdJPD
>>878
なんでもかんでも他人のせいにして
本当の自分はこうじゃない!と中二病全開になっちゃう恥ずかしい人の気持ちは
ちょっとわかりたくないです


884 :(名前は掃除されました):2011/11/26(土) 11:15:26.32 ID:Vl7Zs/2U
自称潔癖(完璧)型汚部屋人間に多いんじゃないかな
危険厨。
掃除したいけどゴミに触りたくない汚い…と
放射能コワイタスケテーは似てるかも。
敵がどんなものかを具体的に知ろうとはあまりしてない。

885 :(名前は掃除されました):2011/11/26(土) 15:56:48.69 ID:tvb8Ge5y
もし放射能に色がついてても、色々と言い訳して片付けないと思うよ。
あんたらには分からんのな、と言う時点でもうね…
汚部屋なのも周りの環境もひっくるめて
ネット上で愚痴って何とかなるなら誰も苦労しない。

886 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 00:26:42.60 ID:vKxIFYTa
本人曰く病んでるとのことだし、あまり突っ込んでは可哀想

887 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 06:57:11.26 ID:Lno9+ggr
>>881
ゴミに対しても非常に敏感になってる
病んで片付ける気力なくなってるだけ
本当はキレイ好きの部類に入るから、
こういう惨状を目の当たりにするだけで非常に辛い
ただ、放射性物質は毎日24時間出てるから
気になる優先順位は放射能だが、まずは堆いゴミの山を片付けないことには
放射性物質のふき取りも不可能だから焦ってる

>>882 >>884 >>885
全然違う
的外れもいいとこ

>>883
それ、俺が犯罪被害者であったも同じこと言えんのかよ
実際、ほぼそれに該当するがな
犯罪被害者に向かって、厨二病って言えるのかよ
答えてみろよ

888 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 08:27:36.17 ID:m9xJacTl
>>887
>まずは堆いゴミの山を片付けないことには

やることわかってるんだから、まずそれやってかなきゃ。
といっても、精神的に不安定な時はわかっててもやれないってのもわかるんだよね…

でも、このままだと雪だるま式に不安が体積していくだけだろうから
トイレに行くたびに必ず少量でもゴミを外に出していくとか
気持ちに無理のない程度に徐々に始めていこうよ

889 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 09:11:33.92 ID:QRasztTO
…除染作業より掃除よりまずは病院に行ったほうがいいと思った


890 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 10:05:32.40 ID:dIewnDjm
本当は綺麗好き
病んで気力が無い

お部屋住人のお決まりのセリフだな。
まあ>>887の詳しい理由や惨状の具合は画像うpもしないんで知らんけど
病んでるなら病院行けばいい
鬱の薬飲んでやる気が出たってのも良く聞く話。

891 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 10:08:25.22 ID:dIewnDjm
>>887ってさあ自分の状況は悲惨とか言いながら
何故そうなったとか、うpとか全然しないで愚痴ばっかりだもん。
アドバイスしようがなくね?

>俺が犯罪被害者であったも同じこと言えんのかよ
>実際、ほぼそれに該当するがな

しらんがな。もっと掘り下げて相談してみれよ。こっちはあんたの事なんて知らんのだから。

892 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 13:44:16.99 ID:lIsUekyV
例え犯罪被害者だったとしても、それを理由に何でも許される訳じゃないよな
弱さも振りかざせば暴力って本当だ

893 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 14:00:22.10 ID:zI04KQCg
ダメだよ
弱っている人に対して糾弾しようとすると、過剰防衛で攻撃的になってくるから
そっとしておいて、体調良くなったら掃除すればいいんだからさ

894 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 14:48:29.59 ID:dIewnDjm
>>893
それは言えるかも知れない。

とにかく、病んでいる自覚があるなら病院に行くのが一番だと思うね。
放射能より深刻だと思ううよ

895 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 19:29:02.05 ID:lIsUekyV
人に対して攻撃的になってる癖に弱ってるとかないから
本質的なことから目を逸らして、自分は悪くないと信じ込んでるただのわがままな人だよ
物事が上手くいかないのは意地悪な誰かのせいで、自分はかわいそうな人
異常者だからわからないんだろうけど

896 :(名前は掃除されました):2011/11/27(日) 22:31:25.86 ID:R/KXDp4s
ID:lIsUekyVも病院いったほうがいいんじゃないか

897 :(名前は掃除されました):2011/11/28(月) 00:00:02.90 ID:/tzD+ZjR
自演乙

898 :(名前は掃除されました):2011/11/28(月) 11:22:12.34 ID:kEoEGoQY
>>887
犯罪被害者でも同じこと言えるよ。
現実のダメでゴミクズな自分を受け入れないと次に進めないだろ。
朝鮮人みたいなことばかり言ってても誰も同情なんてしないしな。

899 :(名前は掃除されました):2011/11/28(月) 11:29:06.60 ID:ypRkAT9K
辛い現実と戦いながらも前向きに生きようとしている
犯罪被害者の人たちに対して失礼過ぎる。

900 :(名前は掃除されました):2012/01/07(土) 19:06:07.12 ID:VcuUayYS
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1205153880/51-52
ゴミ屋敷から脱出したい


51 :名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 07:04:52.85
ゴミ屋敷関係者に
googleやyoutubeでゴミ屋敷とかhoardingとかCollyer brothersとか
OCDとか検索すると有益ですよ。
OCD研究会というのがあって、そこで「ため込み」も研究してるらしい。




52 :51:2012/01/07(土) 07:23:32.52
コリヤー兄弟の家には100トンを超えるモノがあったそうな。

OCD(強迫性障害)の治療法としては、薬物療法と行動療法があるらしい。



901 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 15:01:02.91 ID:nkNpkaXX
何だかココに辿りついた。
実家→70後半1人暮し
俺&弟→所帯持ち&1人暮し

親戚からの電話で親が病に倒れ6年振りに実家に行ってきた。

すごいの一言のみ
靴履かないと入れない
床抜けてる&雨漏り
狭い庭には生ごみあり散乱してる

子供の頃からこの人はかたずけ下手な人だとは思ってた。

だから恥ずかしくて友達も家に入れられない。情けなくて泣いた時もあったが親はお構いなし

糞田舎だから近所や親戚からは口には出さないが出て行って貰えれば幸いみたいな顔してるのありあり。

いくらガンバッても「この親にしてこの子あり」って一生つきまとう陰口と闘わねばならぬ。

親は引き取るつもりだが親次第。倒れたの2度目だから弱気になってるの願うのみ。

ごみはコツコツ捨てる予定
家はもうボロボロだから更地にして綺麗さっぱりしたい。道路沿いなので目に付き痛々しい。悲しい思い出しかないし。

ここに書いたら少し心がゆっくりしたよ
何だかありがとう



902 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 18:25:13.04 ID:W9PXiCZA
>>901
引き取るの?大丈夫?

903 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 21:04:40.14 ID:QZ9Q1Xz7
>>902
901です
親戚の人から連絡あり。そのうち親戚一同で大掃除やるとのこと。
親戚も地元民から「あの家なんとかしろ」と常々言われてたらしい。
地元民からすれば至極ご尤も。
泣きたいけどあの親の為に流す涙は出さないと決めて頑張る
とりあえず家の掃除に帰ったら親戚一同に頭下げるよ&ご近所にも

レスありがとう。ただそれだけで涙でたよそして止まらない


904 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 22:17:03.41 ID:TIUGFLO0
>>903
お疲れさま。他スレに書いたけど、自分も同じような状況になってて、親が入院した後のゴミ屋敷に泊まり込んでいるよ。
病院に行きながら、部屋の片付けをコツコツしている。台所も洗濯機もお風呂も使えない状況はかなりツライ。
親は病気とは言え、清潔な病院で暮らせて、ラッキーだよ。
ゴミ屋敷を残したことを恨む反面、自業自得とは言え、こんな部屋で暮らしていた親が哀れになる。

905 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 23:13:14.80 ID:QZ9Q1Xz7
>>904
903です
立派ですね。俺は親憎みながらも庇いたい気持ちもあるので(これが親に気づかせる最後のチャンスかも)、親戚が家の中掃除してくれるのってありがたいのと恥ずかしくて顔見られない気持ちが揺れてる(実家ほったらかしにしておいて今更ながら)
実は親に今日仕事帰りに病院に行って
「貴女は病気だよ、体だけじゃなく心もね、だから家に来てゆっくりこれからの人生休め」って
でも晩ご飯食べながらスルーしてた。
自分はまだまだ大丈夫だとおもってるみたい。
地元から逃げる様に出て来て恥ずかしくて同級会にも出席出来ない息子の気持ちなんてお構いなしだね貴女とオモタ。
嫁に今までの事話したら説明しながら泣いていた俺。自分の事で人に泣いたところ見せた事ないのに。

904さん 無理せずがんばれ






906 : [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました):2012/01/10(火) 23:33:50.33 ID:9y/jpttl
>>905
お疲れさまです
ご実家の片付けについてご本人はどう言ってるのかちょっと気になりました
(納得のうえだとは思いますが、いとも簡単に前言撤回する例もあるので)
退院後について奥さまはもちろん、病院のソーシャルワーカーさんなどともご相談の上
どうぞお互いの負担が少ないよう(役場の福祉担当の方がツカエル人だといいのですが)

↓他にも沢山の方が…
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1325015497/


907 :(名前は掃除されました):2012/01/10(火) 23:43:46.94 ID:t92KzTVT
>>905
何年も一緒に暮らしていない、しかも疾患を抱えた親を引き取るのは
並大抵じゃ出来ないし、うっかり自分の嫁の負担が重責になって
家族そのものが崩壊する可能性があるからよくよく考えた方がいいぞ。
長男が面倒みるのは望ましいけど自分の人生を優先してくれ。
無理なら施設に任せるという選択も決して恥ずべきことではないことと
思って望んで欲しい。

908 :(名前は掃除されました):2012/01/11(水) 09:03:20.78 ID:tgCEXaP3
>>906>>907さん
励ましの言葉ありがとうです。

自分が幸せ感じれば感じるほど、信用得れば得るほど、悲しい気持ちになってきます。

もう親の為に泣くのはやめます。
無理せず一歩ずつ前に進んで行きます。

909 :(名前は掃除されました):2012/01/17(火) 14:51:22.06 ID:8kSGSdwB
>>908
老人ホームに預ける訳にはいかないのか?
嫁さんの負担が半端なくて、今度は嫁さんが病気になりそうで心配

910 :(名前は掃除されました):2012/01/17(火) 15:11:20.37 ID:Bj9tt0HM
>>909
だよね。ぶっちゃけ旦那は仕事に逃げられるけど嫁は24時間体制。
しかも実息子も手を焼いている他人の嫁にほぼ丸投げで
親に対する罪悪感を減らすのでは、嫁や子供が気の毒だなあ。
自営かなんかで夫も面倒見れるならまだ余地あるけどさ

911 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 08:43:29.62 ID:KEYhhEND
施設に頼め。もしくは精神病で手帳発行、ヘルパーさん頼むとか。同居はやめとけ

912 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 10:41:31.87 ID:xieS5nAz
そもそも同居とういのは親の意向でもないみたいだし
今から抱え込むのはやめたほうがいいだろうね

913 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 20:06:02.89 ID:KLYYUBgM
ヘルパーだが、家族がいるならゴミ屋敷の掃除ぐらい家族でやってくれ
税金の無駄使い

914 :(名前は掃除されました):2012/01/19(木) 20:34:53.97 ID:QpnAyKZJ
ヘルパーに頼めと言ってるのは掃除じゃなくて親の世話をだろjk

915 :(名前は掃除されました):2012/01/20(金) 13:53:39.17 ID:u2gw0N9a
本人もうここを見てないかもしれないけど

親自身が望んでいるわけでもなく
本人の思い入れだけでことを運んでいるっぽい
ちょっと心配

916 :(名前は掃除されました):2012/01/29(日) 21:56:07.47 ID:RhutfDza
保守

917 :(名前は掃除されました):2012/02/03(金) 03:27:10.52 ID:i9rxU7LM
>>910
ハゲド…

俺もゴミ屋敷級でしかも聞く耳持たない祖母を持ってるけど
901さんとは親の選んだ選択が真逆だね…
親曰く「一緒に暮らしたら生活が壊れる」って言ってた。
(この親もキレイ好きとはとても言えない、片付け&掃除ブログのネタにできるレベルの面倒くさがり&捨てられない性格)
親は祖母が執拗に同居望んできても、絶対に一人暮らしさせて
体壊したら病院入れて知らん顔してるよ。

918 :(名前は掃除されました):2012/02/03(金) 03:35:52.81 ID:i9rxU7LM
話題とかで祖母とかゴミ屋敷のキーワードが出るといつも親は祖母への愚痴が始まるんだけど
言い分はこんな感じ。
「仕方ないよ。(最期は一人ぼっちで病院で放置なのは)お母さんが望んで自分で選んだことなんだもん。
常識で考えてあの家は人の住む家じゃないし、
普通の人は、例えばアンタのアニメ趣味は誰にも迷惑かけてないけど彼女さんが嫌がるからやめたでしょ?
そういうちょっと理不尽な要求でも、一緒に住む人の要求を皆が快適に住むために少しは聞かなければならない時もあるのに
お母さんはゴミを捨てて普通の家に住みたいって言う常識的な要求すら昔から聞いてくれなくてやり放題。
普通の親だったら私もお父さん(俺の父)に頭下げて自宅療養させてあげてくれって頼むし
他の家族なら家で面倒見てあげたいけど、お母さんだけは無理。私は離婚したくも子供達が寄り付かない家で暮らすのも嫌だ。」

919 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 07:33:31.44 ID:TuA9/5fm
自分も昔は汚部屋だった。

元々、部屋の片付けは自分でしてて模様替えも必ず一緒にやってたんだ。
で、中学生になって自分の使いやすい配置にしたりして、特に散らかす事なく使ってた。
でもある日部活から帰ってくると、自分の部屋からガタゴト音がする。
行ってみると親が勝手に模様替えしている最中だった。
それまではちょっと大きめのタンスを使っていたんだけど、なぜか小さなタンスと交換されてて。
押入れは苦労して改造して本棚とかにしてたのに、勝手に新しい本棚とカラーボックスとか買ってきてあって
中の物は全部外に出されてて押入れには衣装ケースが詰め込まれてた。

「何で勝手に模様替えしてんの?」
ってキレたら
「しばらくしてなかったでしょ?だからやってあげてたんだよ?」
って当然の顔して言われた。しかも笑顔で。

これがきっかけで、この後部屋の片付けができなくなった。
できなくなった、と言うよりはする気が起きなくなって散らかっても気にならなくなってしまった。
ホコリがたまっても半年に1回くらいしか掃除しなくなった。
んでそのまま数年間汚部屋で過ごす。
親からは中学・高校・大学の間「片付けられない女」と呼ばれてた。
ちなみに中1〜高校卒業まで、自分がいない間の模様替えが年に2回ずつ行われてた。
高校卒業後は「もう大人なんだから自分でやりなさい」って放置。
うん、中1のあの時までは自分でやってたんだけどね。

就職してからは家を出て一人暮らしなんだけど、勝手に部屋に入り込んでくる親から開放されたせいか
また昔みたいに整理整頓できるようになった。
親からは「家ではあんなに汚かったのに、あんたもやればできるんじゃないの」
とか言われてる。
わかってなさすぎてほんと困る。

思春期を迎えた子供の部屋は、勝手に改造しない方がいいというお話でした。

920 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 11:16:18.46 ID:sv3QF2bv
押し付けはやめましょうだね。

921 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 11:22:34.43 ID:etPp5YCJ
母親は大抵子供の面倒見るのが生きがいなんだよ
子供からみて嫌でもね

922 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 14:34:44.99 ID:qQ2l9aZz
まあでも思春期って親に反発するの当たり前だし
自立するきっかけになって良かったんじゃないのか?

親の気持ちなんて親の年齢にならなきゃ分からんよ

923 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 15:36:22.63 ID:idxk/TdW
自分が管理してるものを他の人が勝手に決めるのって
余計にややこしくなるだけだよね。

924 :919です:2012/02/05(日) 18:57:44.35 ID:TuA9/5fm
親の気持ちかぁ。
私は良いと思っても相手にとって不要だったら薦めないって学んだから
この点に関しては一生理解する事は無いと思うな。
前のレスでは模様替えの事しか書かなかったけど、不要な物もけっこう買い与えられてたから。
女子高生の部屋に、ある日突然オフィス用デスクが設置されるんだよ。
頼んでもないのに。
ある時はリクライニングソファーが登場した。
実家の私の部屋、6畳しかないのに。
一番困ったのは凄い高級そうなデカいスピーカー付きのオーディオセットが来た事。
音が良いと力説されたけど、確かに良い音するんだけど、まるでサラリーマンの部屋のようだったよ。

両親の事は大好きだけど、こういう所は絶対マネしたくない。
ちょっと内容がスレチになってきたから、あとはROMってます。
スレ汚し失礼しました。

925 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 19:53:59.06 ID:hWsVRvgH
>>924
確かにそれは嫌だなw
思春期の汚部屋は親への反発からも起きるとどこかに書いてあったし
独立して綺麗部屋に復活したなら、うまく自立できたってことだよね。

926 :(名前は掃除されました):2012/02/05(日) 20:38:21.05 ID:qQ2l9aZz
うん、確かに嫌だわw
親の気持ちは言葉にすれば単純に「自分が良いと思った物を娘に」って事だわな
子供の整理整頓も親から見れば「もっとこうした方がいいのに」って奴だが
中学生にもなったら親に見られてくない物もあるんだからほおって置いてやれよなw

あ、それと「親の気持ち」ってその年になれば分かるのは「子を思う気持ち」もだけれど
結構40歳とか「大人」じゃないって事w

ともあれ汚部屋脱出おめでとう!


927 :(名前は掃除されました):2012/02/23(木) 20:56:13.77 ID:CkG14Jeg
保守

928 :(名前は掃除されました):2012/04/07(土) 12:44:10.66 ID:rkZVvSjV
いつかは片そうと思ってはいたけど
立て替えでアパートの立ち退き依頼北
まだバレてないけど・・・詰んだ?

929 :(名前は掃除されました):2012/04/07(土) 13:36:29.48 ID:ceR8I94h
>>928
むしろ神様がゴミ屋敷脱出のチャンスを与えてくれたと思うべき

生活板にこんなスレもあるからまあ頑張れ
【期間限定】汚部屋脱出10【短期集中】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1274100482/

930 :928:2012/04/07(土) 21:33:39.68 ID:rkZVvSjV
レストン
たしかに良い機会とも言えるかも
先ずは頑張ってみますか
目標二ヶ月間やれるだけやってみます!

931 :(名前は掃除されました):2012/04/08(日) 00:34:25.78 ID:h7hgg1X5
2カ月あればいけるんでない?
自治体のゴミスケジュール(特に回収日の少ないもの)を把握して確実に捨てていけばよろし

932 :(名前は掃除されました):2012/04/12(木) 08:38:09.93 ID:J+VHqcgv
せっかくの自治体回収を有効利用しないと、
自分みたいに万くらいごみ捨てのために無駄遣いしちゃうよ。

933 :(名前は掃除されました):2012/05/16(水) 03:58:24.81 ID:A4XjmLWT
>>924
ああ分かるなあ
私の母親もよかれと思って一人暮らしの狭い部屋に色々送ってきた。
安いタンス、通販のマッサージ機、重役が座るような重くて大きい椅子2つ、
狭いだろうからと1畳ほどもあるガーデニング用の収納Box、
ウール100%のイギリスの重くて大きなダッフルコート、
その後サイズの合わないこれまた大きな高いトレンチコート、、、
スチール本棚、せんべいの空き缶類、、
その上叔母も、リサイクルで買って結局いとこも使わない服やバッグ、
自宅のいらない雑貨を送りつけてきた

もう無理だから。。。もったいないおばさんたちもう勘弁して。。。
多分20万ぐらいかけてると思うけど、ごみだよ。。。
むしろ20万で片付け業者雇ってくれ。
自分の趣味の家具とか服とか送り付けて嫁を泣かせる姑ってこんな感じだろうなと思った。
そのせいでどんなに相手が長期間迷惑するか。
片付けで青春潰されたよ。。。

934 :(名前は掃除されました):2012/05/16(水) 12:56:17.03 ID:4rs/MlaN
お気の毒

935 :(名前は掃除されました):2012/05/16(水) 16:23:02.67 ID:EHBUqX2X
受け取り拒否すれば

936 :(名前は掃除されました):2012/05/17(木) 02:55:19.87 ID:TZH/OG/f
18才だからそういうことができなかった
いまでもできないと思う
親ってそんなもん。
ただしばらくしたら捨てられるようになった。

937 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 01:22:58.18 ID:/m9ne+FL
誰か助けて…。

938 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 01:35:41.00 ID:tZN5iY4Z
>>937
どうしました

939 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 02:32:27.63 ID:l5LvGIfX
片付けなきゃ邪悪なものが集まって来るよ
業者に依頼してでも片付けなきゃ
恥ずかしくても知り合いに手伝って貰うとかでやらなきゃ!

有名動画。怪現象が起きるゴミ屋敷

怪現現象が起きる家
http://www.youtube.com/watch?v=n8Z_IjqY8Sg

【心霊】その後の怪奇住宅
http://www.youtube.com/watch?v=R5aI1yZqgHQ


940 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 02:51:46.22 ID:/m9ne+FL
おお…人居たのね。うつ病で掃除が出来なくて約10年。その間親が認知症になり更に汚屋敷に。もう片付けられない…。業者に聞いたら約50万。戸建て。自分の部屋は5月に掃除したが、一階部分が全滅。頑張れないけど頑張るべき?

941 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 03:24:02.38 ID:VinqzCK9
>>940
実家スレや家族スレで時々介護してるして人がいるよ。
家族の手伝いはある?

942 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 03:29:41.56 ID:l5LvGIfX
>>940
オバケでなくてゴミ屋敷でも平気ならそのままでOK(笑

943 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 03:38:51.75 ID:/m9ne+FL
うう…レスありがとです。母は今は特老に居ます。介護はありません。昨日このスレ知って自分なりに頑張ってみたんですが、体調が悪くて。お化けは怖くないけど、虫が嫌です。手伝ってくれる人居ません。

944 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 03:50:13.49 ID:1IrjE+w9
>>943
まずは役場に説明しに行って相談したら?
業者を安く紹介してくれるかもしれないし。
うつ病だと言うことも説明してさ。
役場は何もしてくれないかもしれない。でも一歩を踏み出すことで手伝ってくれる人が現れたりするから。無理せず、一人で抱え込まないこと。とにかくいろんな人に自分が困っていることを話すこと。
うつ病の親持ちだから分かるけど、頑張らないこと。

945 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 03:57:39.08 ID:l5LvGIfX
>>943
このスレ覗いたってことは片付けようって気力がある証拠と思う
気力がなくなるまえになんとか出来たらいいね
人に頼まないなら自分でやるしかないと思うけど
ADHDだか片付けられない脳の病気の人は人の助けが必要と思う
いっそテレビに片づけとか依頼するのも手かもね
顔隠しても家は見せ物にされるとは思うけど
でも困ってないならやらなくていいんじゃ?

明るい汚部屋主
中村うさぎ自宅公開
http://www.youtube.com/watch?v=9sYNjUvH-Vk

946 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 03:58:44.39 ID:/m9ne+FL
;;久しぶりに泣いた。優しい言葉ありがとです。うつ病になる前はエタノール消毒は必須の掃除してたのに、汚いの嫌なのに出来ない自分が許せなくて。でもこのスレ知って良かった。役場電話してみます。

947 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 04:04:03.37 ID:l5LvGIfX
鬱病なのか。ならやっぱり人の助けが必要だよね。

うさぎみたいに明るいオカマの友達とかいたら心強いだろうね。
中村うさぎ自宅公開
http://www.youtube.com/watch?v=9sYNjUvH-Vk


あまりくよくよ考えて不安にならないでね。なんとかなるなる\(^ー^)/

948 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 04:14:41.06 ID:/m9ne+FL
このスレの人皆優しい。一人じゃないんだ…て思わせてくれた。感謝。レスしてくれた人ありがとう。やっぱり2ちゃんは止められない(笑)。

949 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 04:23:15.56 ID:1IrjE+w9
>>948
焦らず無理せず、結果をすぐに求めずにね。
最初は変わらないように思えても必ず思わぬ解決法が出てくるから(自分の経験から)。

950 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 04:24:10.01 ID:/m9ne+FL
もしもしからなので安価付けなくてすみませんでした。また覗きに来ます。今日は寝ます。皆ありがとです。

951 :(名前は掃除されました):2012/06/21(木) 11:58:33.43 ID:il0H7kEr
業者に依頼ってことは全捨て、分別はできてるのかな。
今困ってるのはゴミが大量、ウツで作業に集中できないってとこか。
ウツじゃなくてもキレて愚痴を書き込んでる人多いよ。

952 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:02:27.65 ID:1IrjE+w9
>>951
うつは体が思うように動かないし考えもまとまらない病気。
単にキレた人が掃除できないのと同じに考えたらいけない。

953 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 08:14:33.22 ID:OpC2tuTP
実家がゴミ屋敷過ぎて業者に断られたって。
私が数カ月かけて1階片付けたのに。もう笑うしかない。

中村うさぎの家なんて可愛いよ。楽しそうだよ。他人事なら面白いね。

954 :928:2012/06/22(金) 11:29:26.43 ID:RzQBMu1z
皆さんありがとう、自治体回収でかなり処分できました
まだ汚いけど、ようやく普通に歩ける程度になれて
引っ越し業者呼んで見積もりも済んだ

処分進めつつ小物梱包だ
もう少しだ、ガンバレ俺

955 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 15:41:17.38 ID:MA6pabZ/
ちゃくちゃくと片ついてるのか〜偉いなあ

956 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 18:51:04.18 ID:Y70Np7jV
>>954
950さんかな?片付き始めたみたいだね。良かった( ̄▽ ̄)ゞ無理せず、のんびりとやると良いと思うよ。

957 :(名前は掃除されました):2012/06/22(金) 23:07:12.73 ID:hkCxCGCy
>>950です。>>956さんお気遣いありがとうございます。>>954さんは私ではありません。福祉課に電話しましたが、力にはなれないとの事でした。自分でコツコツやるしかないですね。

958 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/23(土) 02:35:02.99 ID:80ICPYBf
>>957
なるほど(´ω`)ゴミ回収を担当している課(何課が957さんの町で担当しているのか分かりませんが)とかはどうですか?
代表電話で担当の課を聞いてみたら良いと思いますよ。


959 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 09:51:29.44 ID:n3yYYLl4
>>958さんありがとです。今日都内の業者に電話してみました。二つの業者に見積もってもらって30万位なら頼んでみようかな。お金無いからどうしようか迷ってます。

960 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/23(土) 11:08:57.00 ID:80ICPYBf
>>959
いろんなパターンの見積りを出してもらうと良いと思うよ( ̄▽ ̄)ゞ
自分一人では明らかに処理できない物(大型粗大ゴミ)だけ処理してもらうパターンとかも考えてみたら?それだとかなり安くなると思うし。

961 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 11:27:18.54 ID:n3yYYLl4
>>960
そうですね。私は地方住みなのでもう一件当たってみます。出来る所は自分で纏めてみた方が良いですよね。ご助言ありがとです。

962 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 15:28:43.67 ID:cugE1xOn
業者が断るって…。
個人的に、何でも屋さんしてるみたいな人に頼んでみればよいのかな?
さて私も動かねば!

963 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 19:24:14.39 ID:OJinGgW3
一人暮らしには広過ぎる家、10年以上まったく片付けられなかったけど、
ここにいる以上、悪いことばかり起こるし、意を決して片付け始めた
大型家具も多く、洋服や持ち物も5人家族並と、以前の引越しで言われたことがあるから、
一筋縄ではいかず、苦しんでるけど、残すものの分別や、粗方の片づけが済んだら
業者さんに、どうしてもできそうにない最後の片付けと、10年間一度も掃除してない
ので部屋のクリーニングをお願いしてから、部屋を退去することにしようと思う
大家さんにはとてもお世話になったから、どうしても汚いまま部屋を出られない

そこで、業者さんをいろいろ調べてみたんだが、悪徳業者も多いと聞いた
難癖つけて見積もりより多額を請求したり、見積もりと全然違う、ヤクザやチンピラみたいな人が来たり
ということもあるみたいで、怖くてなかなか頼めない
優良業者をどうやって選んだらいいのかわからない
一応2つほど目星をつけてるんだけど、こういう不特定多数の場では、いいとか悪いとか言えないよね
どう見極めたらいいんだろう
本気で悩んでいます
どなたかアドバイスお願いします
価格も>>959さん見たら、普通に30万とか書かれててびびった
少なくともそれくらいはするのかあ・・・・


964 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 19:55:21.50 ID:OJo54RJ/
どうしてもできそうにない片付けって何やろ、粗大ゴミ?

965 :(名前は掃除されました):2012/06/23(土) 21:48:50.23 ID:OJinGgW3
>>964
それもありますが、もっとメンタルなものです
今までどうしても片付けられなかったけど、
なんとか一念発起したのですが、それでも
ムリは禁物と主治医(精神科)から言われております

966 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 01:12:47.65 ID:8aHRFD4O
>>959です。今日業者の人が見積りに来る予定です。私は分割出来る業者を選びました。ただ掛かった費用の半額は現金支払いみたいです。昨日電話した業者は東京では有名みたいですよ。自治体からの依頼もあるみたいです。

967 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 01:40:55.67 ID:8aHRFD4O
うう…眠れない。業者怖くなってきた。また報告します。鬱悪化。

968 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 02:32:11.24 ID:oK1DNB4d
>>966
レスありがとうございます
お加減大丈夫ですか
そういうときはムリしないでくださいね
てきぱきやってらして、尊敬します

その業者さんはどうやって探しましたか?
ア●ト〜というところと、日本●●ってところ2つを見つけてるのですが
私も鬱持ちなので、悪徳業者にでもあたったら精神的にも耐えられないと思って
心配でなかなかアクションが起こせません
具合がよくなってから、時間のあるときにどうぞお教えください


969 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 06:46:22.30 ID:8aHRFD4O
>>968 うつ病辛いですね。全然テキパキなんてしてないです。「代行業者ま○の手」でググってみて下さい。感じはとても良かったです。無料見積り分割可能です。

970 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 07:09:19.71 ID:8aHRFD4O
連投すみません。>>968さん、検索ワード ゴミ屋敷片付け で 出て来ます。今自分で検索したら↑のやり方だと違う会社がヒットしてしまいました。孫○手です。すみません。

971 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 11:37:15.53 ID:mgQ31xlL
次のスレ、どうします?

972 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 13:11:05.92 ID:8aHRFD4O
>>971さん スレ立てした事ないので是非お願いしたいのですが。ここで勇気をもらったので。

973 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 13:43:57.55 ID:kdvFAh5M
自分が死んだら残ったものは全てゴミ♪

974 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 13:45:17.38 ID:gDiDQx1p
それを言って良いのは老い先短い老人だけだろ

975 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 15:50:51.54 ID:pBtUS76x
こういう人が汚部屋や汚屋敷をつくるんだな?
自分以外の人には現金や貴金属以外はほゴミなんだよ

976 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 15:57:35.87 ID:8aHRFD4O
業者来ました。初め40万弱の数字出されたので、お断りしたら35万。28日に違う業者が来るので何とか30切ってほしいのですが。感じはとても良かったです。

977 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 16:02:51.91 ID:UI3srLsv
うーん
でもごみ屋敷でなく普通に暮らしてる若い人がなくなったら残された方はなかなか捨てられないかもしれない
思い出のものだけを遺すためにも自分のものを片付けておきたいよね

978 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 16:06:25.56 ID:UI3srLsv
>977は
>>974さん
>>975さんへです

>>976さん
業者ってそんなに高いのか!
片付けが終わって素敵な部屋になるといいね

979 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 16:13:42.32 ID:8aHRFD4O
>>978さん やっぱり高いですよね。自分で出来れば良いのですが。それにそのお金でリフォームだって出来ますしね。勿体無い。外もジャングルになってるし。はぁ…。

980 :978:2012/06/24(日) 16:32:35.14 ID:UI3srLsv
>>979さん
けっこうかかるんだなって驚きました
でも頼んで片付け・掃除することで979さんや979さんの時間を大切にできるならなら…と思います
良い見積りが出るといいね

それからあんまり無理せずにね(^-^)

981 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 17:11:49.41 ID:01Y+ny6+
たった35万で何もせずとも
心の重荷がおりて清潔な家が手にはいるんなら安いと思う

982 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 18:28:19.13 ID:2d95FIgS
俺も最近までゴミに埋もれた生活をしてたが、アパートの修理で業者が部屋に来るってんで一週間かけてなんとか片付けた。
きっかけとヤル気がないとゴミ部屋依存から抜け出すのはむずかしいとは思った。

983 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 21:59:49.87 ID:DIc+BVqT
>>970
情報ありがとうございます
早速ググりました
江戸川区の業者さんですよね
価格的にやっぱりだいぶしますね
私もなんとか30万以下に抑えたいと思っています
うまく行くといいですね
私も他人事ながら祈っています
よかったら、また事後報告いただければ嬉しいです
がんばってください

>>982
私は片付けようと思っただけで脂汗が浮かんできて、やがて部屋にいるだけで動悸がしてきて、
友人宅に1ヶ月くらい非難していました。
追加処方された薬が劇的によく聞いて、ようやく再開できることに
もし同じような人がいたら、薬飲んでみるのも一案だと伝えたいです

984 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 22:21:05.32 ID:G73uZhdw
次のテンプレはどうしますか。
>>1をそのまま使った方がいいのか、変えたほうがいいのか。

985 :(名前は掃除されました):2012/06/24(日) 23:23:16.62 ID:DIc+BVqT
>>984
私も是非次スレ欲しいです
立て方わからないので、どなたかお願いできればと・・・
虫が良くてすみません
いろんな方がご自分のことを書き込みされているので、
>>1はそういった趣旨に変えてほしいですが・・・

986 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 00:09:15.66 ID:+r2TB1he
>>984
1のままだと単発スレみたいだからシンプルに「前スレ終わるので建てました」でいいんじゃね?

987 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 00:19:20.23 ID:1RxU2yTw
ごみ屋敷から助けてください・・・2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1340551088/l50

988 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 00:33:24.06 ID:XwQ9DnQ/
>>983さん そうです。江戸川です。良かった伝わって。アメブロもやっているみたいなので見てみると面白いです。こちらの業者は28日に見積りに来てくれるのでハウスクリーニングの事聞いてみますね。

989 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 00:40:59.59 ID:+r2TB1he
>>987

990 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 01:21:46.57 ID:VjPR3Jb/
>>988
レスありがとうございます
私は引越し(次の家への運び込み)作業も一緒にやってほしいのですが、
掃除業者ですと、それが可能かどうか・・・・
まだまだ下片付けにしばらく時間掛かるので、折を見て問い合わせてみようと思います

ちなみに、>>988さんは、見積もり依頼される業者は、どうやって選びました?
電話で問い合わせて対応を見てとか、ネットでなにか決め手があってとかでしょうか?
実際依頼した人の声とか、業者紹介のページなどがあればいいのですが・・・

無事予算内におさまって、うまく片づけが完了することをお祈りしてます
業者のトラックって、「ゴミ屋敷は〜」なんて書いてないと思いますがw、
片付けセンターとかいう文字はあるんでしょうかね?
引越しセンターとは書いてないでしょうし・・・近所にバレちゃうかな
うちは家の前の路地が細く長くて、トラックが横付けできないので、
運び出しも心配です
でも、情報もらえて、本当に嬉しかったです
ちょっと気が楽になりました
事後報告もぜひまたお時間があるときによろしくお願いしたいです!

991 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 03:16:15.18 ID:XwQ9DnQ/
>>990さん 家と同じですね。家の前が細い路地です。私は ゴミ屋敷 片付け で検索して、かなり見ました。江戸川の業者は対応は今日来た業者より良かったです。立て坪はどの位ですか?

992 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 03:22:00.35 ID:XwQ9DnQ/
すみません途中で送信してしまいました。取り敢えず引っ越しとか必ず書いてあるので、それは大丈夫だと思います。気になるのは料金ですゆね。28日に必ず聞いてみますのでお待ち下さい。お身体ご自愛下さい。と言う私は眠れない…。

993 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 04:10:46.05 ID:VjPR3Jb/
>>991
路地細いとゴミ袋持ってトラックまで歩いて運ぶことになるので、目立つし
見積り額も跳ね上がりそうですよね
検索は私もたくさんやりましたが、そこからどう選んでいいかわからなくて・・・
2つに絞った決め手はなにかあったんでしょうか?
>>992
すみません、ご自身が大変なときに・・・
今日の35万の業者は別のところなのですね
で、28日に来るのがその江戸川の業者さんでしょうか
料金のことなど、自分のことは問い合わせますので、どうかお気遣いなく
全部完了して時間ができたら、またいろいろ教えてください
私のほうは自分の片付けに時間掛かるので、まだ依頼できるのは当分先です

994 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 04:54:39.57 ID:XwQ9DnQ/
>>993 そうです。今日来た業者は「片付け隊」で出てくると思います。実際に使った人が一番お勧めと言う事でした。2トントラックで家に横付けするみたいです。私も目立つのは嫌ですが、目立たない様にも出来るみたいですよ。そう謳ってます。

995 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 05:28:34.56 ID:VjPR3Jb/
>>994
眠れないんですね 私もですが・・・ 大丈夫ですか
「片付け隊」で検索すると愛知県の業者が出ますが・・・もしかして日●撤●の方でしょうか?
私も検討中のとこだったんですが、いまいちなのかなあ
いったん40万と言って断ると値引きするって、ちょっとどうかなって感じですね
ともあれ、成功をお祈りしてます
いろいろ不安になられるのすごいわかりますけど、がんばってください

996 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 05:51:03.56 ID:VjPR3Jb/
たびたびすみません
私はこんなサイト見て探してます
ttp://www.putknack.com/chooses/ranking.html
荷物は粗方自分で片付けるつもりですが、最後、多少の選り分け(要る・要らないの仕分け)は残るかも
そういうのをやってくれる業者がいいかなと思ってますが、高いでしょうね・・・

997 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 06:16:51.87 ID:XwQ9DnQ/
>>996 いえ愛知ではないです。業者は文京区でした。今名刺がないので後で書き込みます。家は母が認知症で汚物処理(実際は汚物は無い)のオプションが7万+された金額です。
話は逸れますが、996さんはお一人で住んでいるのかな。だとしたら行政の力借りられると思います。私は実際は一人ですが、別居中の夫が居るので無理でしたが。一度福祉課に電話してみては?人に頼るのが嫌な場合は別ですが。

998 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 06:55:02.50 ID:5JrIQoTH
ume

999 :928:2012/06/25(月) 10:17:06.06 ID:+Hji8Epf
999ならどこかのごみ屋敷が無事解決

1000 :(名前は掃除されました):2012/06/25(月) 11:03:15.08 ID:MGwPTKi7
綺麗部屋で心もすっきり☆

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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